博士課程在学中でそろそろ人生終わりそうな奴

www.人生終了.com

みなさんお疲れ様です。

www.就活面倒臭くて博進したのにD3現在無い内定.com

やっぱ公務員かね

悪いが俺は色々内定出ましたぞ
やっぱり日系は博士ダメな所多かった…
農学なんで研究職ないし…

どこを出したの？良ければ教えて

なん博士まで行こうと思ったの？
頭おかしいの？

>>6 外資のコンサルとかＶＣとか金融とか…
本当はアカデミアに残りたかったんだけど、流石にワープアはキツいんで。

すごい！
で、結局どこにいくの？

の宇宙です！

>>8
灯台か兄弟だろ？

>>1
ワロタ

>>11
>>8じゃないけど、推薦もらえば決まるでしょ＠駅弁化学

後縛しました

うちの研究室、去年Ｄ３だったやつらが３人とも「休学中」なっててワロタ。
そのうち一人は毎日来てる。

つ　http://plaza.rakuten.co.jp/impactfactor/
>>8のように博士を評価する職も多いよ。(コンサル、金融、VC、特に外資)
来年でもいいからチャレンジ汁。

おまえらすげーな
英語とかスラスラよめるんだろ

まぁね。

>>15
コンサル業界なんて不況の局地だろ？

>>18
それでもワープア、orニート街道まっしぐらよりはマシだろうよ。

博士なら会社立ち上げたほうが儲かるだろう

無理。人と喋れない上に、プライド高いから。

ドクターセービングネットワークみたいな
博士対象の求人を集めたサイト立ち上げたら儲かるかね

>>22
立ち上げよう！

ニッチな研究分野だと思ってもそれを色んな形で生かせる職はあるもので、博士求めてる企業は意外と多いよ。
単純に基礎的な研究能力を買う企業もある。少なくともポスドクの枠よりは多いと思う。
視野広げて色々見てみることをおすすめする。

>>22
まじ頼むわ

最近の傾向として、お金を広く浅く配分するようになってきていると思う。
つまり、ポス毒の数を増やすが、一人当たりに配るお金を減らす。

>>24
のような企業を教えて欲しい！まじで

なんか全体的に覇気がないなこのスレ

博士は視野が狭すぎて役に立たない。
修士で雇って3年間育てた方がマシ。
だから日本で博士の職が増えないわけです。

うちマーチレベルのだいがくなんだけど、この前生物化学化の博士が研究の中間発表やってて、教室の外で列作ってた。
これは死人の列なんだなｗって思った

マーチレベルの修士ですら死にかけだってのに、
マーチレベルの博士とか、もうね('A`)

マーチも博士がいるんだな

文学のおれはもうね

>>31
いるにはいるけど、親が資産家だから道楽でやってるって人が多いよ。
どうせ家を継げるから若いうちからセコセコ働くより好きなことしていたいって人ばかり。

>>33
何その勝ち組人生

>>31
マーチ以下の駅弁大学の博士がここに・・・

頭悪くて嫌になる
英語の論文もまともに読めないし、就職もないし、論文は通らないし
他大学の博士見て「スゲー…」と思うばっかり

研究は楽しいし研究室もいい人ばかりだけど
このままじゃ本当に人生終わりそう
この時間に２ちゃん見てる時点で終わってるんだけどさ
マジでどうすればいいんだろ？

一発大金星をあげればいいんだよ。
誰もよまねーよーなくだらない論文を何発も出すより、
世界に激震くれてやるような大発見すりゃあいいんだよ。
一発で人生変わる。
お前は各方面からモテモテだ。

ところがどっこい

　文　系　で　す

お疲れ

>>36->>38
クソワロタｗ

>>39
俺もワロタｗ

大学教授になって、人生の一発逆転を狙え！

短大なら可能だぞ

>>42
短大はなくなります。

>>24
博士の研究職採用は、募集はしていても、実際に採用されるのは、
一般応募した人ではなく、だれかの紹介があった人だけ。

>>24
博士の研究職採用は、募集はしていても、実際に採用されるのは、
一般応募した人ではなく、だれかの紹介があった人だけ。

教授のコネはどうなのよ
博士まで行かせたんだから待遇はいいんじゃないか？

>>44
そんなことないよ
BランDで研究職内定もちの俺が言うんだから間違いない

>>47
Fランはどうすれば…このままじゃニート確定
因みに>>35です

自宅勉学者（笑）

>>49
真面目な話、もし生涯収入を稼げたら家でゆっくり研究だけしたいな。
そんな日は来るのかな。

まぁムリだろ。
おれはコンビニバイトでもやりながら研究を続けるぜ！

企業の研究職って別に研究するわけではないだろ。

>>52
じゃー何をするんだよ？

というか、日本で博士なんて足の裏の米粒だろ

　　　　　　　　　　 ,　──　､ ──- ､
　　　　　　　　　／, -─､　　　二-- ､'´￣￣`丶､
　　　　　　　 ／ '´─- ､ ヽ／- ､ヽ､　　　　　　　　ヽ
　　　 　　 ／　/´:::::::::;;;;;ヽi〃''''''ヽ　＼　　　　　　 　 ヽ
　　　　 ／　　i::::::::,　'´　　　　　　　',.:.: ＼　　　　　　　ヽ　　就職失敗？　ドンマイ・ドンマイよ、そんなの
　　 　 /　 　‖:/　　　　　　　　＿　ヽ.:.:　＼.　　　　ヽ　',　　元々あんたたちなんかに職なんかあるわけないのよｗ
　　　　i　.:.:.:.:ﾊ/　　　　　　　／二＿ ヽ.:.:　 ヽ.:.:　　　',　}　　君たちみたいな変人が大学教授になれた時代なんて、バブル時代の夢のお話よ
　 　 　 i.:.:.:.ﾉ i　　　　　　ィ'ﾉ fﾉ::ﾘ　ｿ　 ' ,.:.:.:.　＼:.:.　 ヽ !　　
　　　　 i.:.:/ ./_=＝_､　 ﾚ　'　 ゝ-　く.　 　ヽ､ /⌒ ､ヽ.:.:.',|　
.　　　　 !/　ハ_ﾌ.fｲﾊ　　　　　　　　　　　 ‖(⌒i　 }ヽヽ i　
　　　　/　 /!ハ ゝ '´　　　　　　　　　　　 〃 ｝ 丿ﾂヽヽ｀i　
.　　　/　 /:i.:.:.:.i　　 く　　　　　　　　　　 ノ　ﾌｙ:／.:.:.ヽヽ.|
　　 /　 /.:.:i.:.:.ﾊ　　 　 -=＝ｿ　　　　　　　　i ﾘ.:.＼.:.:.:.ヽ.i　
　　,'　 /.:.:.:.!:./.人　　　ヽ __ノ　　　　　　　　,=,:.:.:.:.:ヽ.:.:.:!.:|
　　{　 !.:.:.:.:.i/.:.:.:.:.＼　　　　　　　　　　　　　◯.:.:.:.:.:.:.}.:.:|/　
.　　i　{.:.:.:.:.:.!.:.:.:.:.:.:.:（＼　　　　　　　　　　　　|.:.:.:.::.::.:.i.:./
.　 　', !.:.:.:.:.:.!.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.`　､　＿ ,　'´ 　 　 　.i.:.:.:.:.:.:.:ﾚ
.　　　ヽ.:.:.:.:.:.i.:.:.:.:.:.:.:.i.:.:.:.:.:.:.:.:.:i　　　　　　　　 !.:.:.:.:.:/
　　　　 ＼.:.:.:.!.:.:.:.:.:.:.!.:.:.:.:.:.:.:.:.i　　　　　　 　　 !.:.:.:./l
　　　　　　 ＼ヽ.:.:.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:丿　　　　　　　 　 ヽ.:/

PRLとかにも結構企業の人の論文載ってるし研究してんじゃないの

>PRLとかにも結構企業の人の論文載ってる

完全に無職の人の論文もPRLにのってるし、職なくても研究できるだろ。

そらパトロンがいりゃいいけどさ

>>57
ハムッ ハフハフ、ハフッ!!

博士→ポスドク
は死亡確実なんだからさ、Ｄ２の間にしっかり就活準備しておけよ。
アカポスに憧れるのはわかる。でも毎年一万人の博士が誕生して、任期無し職が決まるのは３千人しかいない現状なんだから、
ある程度妥協は必要だよ。
「博士行って研究職以外は邪道」と言う輩がいるが
生きて行く為に定職に就くのが優先だろ

博士→ポスドク→フリーター
は、高卒フリーターと同じだ

>>48 とりあえずＳＥでもブラックでもいいから就活やれよ
税金使って研究して、ゆくゆくは生活保護なんてお荷物以外の何物でもないぞ

ま、やっぱり博士にいかないことだな

自宅研究員(笑)

特任研究員とどっちがマシか？

>>62
自宅研究者→親のスネかじったり、バイトしたりしているので国に迷惑はかけていない。ただゆくゆくは生活保護必須か？
特任研究員・特任助手→有余る博士の救助策として国が「仕方ねーな」的な考えで職を与えているので、国民に余計な負担をかけている。
ただ国が財政難なので誰かが「使えない博士に無駄な職を与えて税金を使ってる」とマスコミに訴えれば、世論的には確実に消滅するはずである。
国に迷惑かけて、ゆくゆくは生活保護か？

どっちにしろ任期無の職が無理そうな人は就活しろ！「とりあえずポスドク」はヤバい！

某ＩＴ企業の書き込みがネガティブなので、
ここにも書き込んで下さい。お願いします。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1210898793/l50

>>63
間違いないな。
理研とかのポスドクならまだましかもしれんが、大学のポスドクなんてただの雑用

>>63
自宅て勤労の義務放棄したカスだろ
ポスドクの方がマシ

>>66
自宅勉学者は国には迷惑かけていない（納税はしてないが…）
ポスドクは居なくても問題無いのに国が無理して金払ってるからお荷物。

自宅…ホームレス
ポスドク…寄生虫

自宅…無害
ポスドク…有害

>>66 今日も学校か？俺もだｗ
お前就職どこに決まった？

自宅は間接的に公共の世話になってるだろ
働かないということ自体が寄生してるんだよ
ポスドクの方がマシ

>>70 自宅の奴は親が金出してるだろｗ
お前ポスドク志望か？ｗ

勤労の義務も知らないのか

>>71
じゃ親が死んだらお前も大人しく死ねよ

博士の年代なら働いて納税するが、博士は納税すら満足にしていない。

一言でもいいからここにコメントして下さい。
去年話題になったＩＴ企業です。よろしくお願いします。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1210898793/l50

大学でポスドクになったとしても、任期切れ後はリアルにイラナイ子になるのが日本の現状。
科学振興とかなんとかいっても、結局はハコ物に金をかけるだけで人の育成なんか考えちゃいない。

ポスドクさんに質問です。
任期切れた後はどうするんですか？
パーマネント職なんてありませんよ？
そこまで考えてます？

うちの研究室にドクターの女の先輩が４人いるんだけど、
一人を除いて最近みんな結婚しやがった！
リスクを分散してるつもりっぽいｗ
あいつらが借りたマスターからの奨学金、一人５００万ちゃんと返済するのかな？

お茶女か

>>72
勤労の義務？

給与をもらう仕事でなきゃいけないとは書いてないよ。
年金生活者なんか廃止になるだろ？

週一回、ボランティアで公園掃除しているだけでも十分。
極端な話、売れない画家が売れない絵を描いていても勤労。

お前は働く意味をもう少し考えろ

まあ、ポスドクに金が払えないような国家に未来は無いよなｗ

>>81
働く意味は自分が食うためだろ？
アホか？
高野山修行僧も全員逮捕しなきゃいけなくなるぞ？

浅いねえ
だから無職でいいなんて発想になるんだよ

内定を得ている学生に内定先業種を聞いたところ、文系は「銀行」が最も多く28.2％、次いで「保険」「情報処理・ソフトウエア」（いずれも15.5％）、「証券・投信・投資顧問」（9.0％）と金融業が上位にランクイン。
一方で理系は「情報処理・ソフトウエア」が27.7％でトップ、「建設・住宅・不動産」（20.7％）、「電子・電機」（18.7％）、「自動車・輸送用機器」（16.0％）と続いた。


http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0805/19/news103.html

>>84
浅いねえ？
退職すればただの無職。
どんなにやっても最後は無に帰る。
無職で騒ぎ出すのは、そこに自分の野心がからむから。
博士とったら教授にしてやる理由もないし、学問的に優れているから優遇される理由もないと
理解しているやつが博士に行けばいいだけのこと。
要は稼ぎつけて偉そうな肩書きをつける人生がおまえさんの目的なんだろ？
大学にすくってる無能教授みたいにな。

>>86
いや、違う。普通に家族を持つことだ。
ポスドクの生活はそれすら許してくれない。

>>85
理系は企業に求められているといいつつ、求められているのは一部の優秀な学生だけで
中間層以下はいらない子扱いされているという現状そのまんまっすね。

そもそも優秀な奴で企業いく人は少ないだろ
優秀な奴は早々にドクターとってアカポスつく人だけ

>>89 そういう人は間違い無く優秀だな。
ただ
博士からアカポスにストレートで行ける奴がどれ位いるのか…

とりあえずこういうところで働け
尼崎市役所　環境衛生職6名　7/20試験　教養試験のみ　生物化学系の大学卒

http://www.city.amagasaki.hyogo.jp/dbps_data/_material_/localhost/sosiki/023/H20bosyu_daisotsu.pdf

>>91
thx!

日本の高学歴差別、年齢差別、既卒差別は醜いな

【衝撃の】九州大学の博士課程はやはり最低だった!【真実】

大学院で博士号を取得しても定職に就けず、不安定な身分で研究を続けるポスドク（ポストドクター、
任期付き研究員）が増えている。九州大はポスドクらの就職支援に力を入れているが、
「専門的で視野が狭い」といったイメージや３０歳前後という年齢から、企業の採用は伸びていない。

九州大のポスドクは昨年５月現在、４６６人。博士号を取得できないまま、標準年限を超えて
博士課程に残っている大学院生も３５７人にのぼる。

　九州大大学院でポスドクとして動物行動学を研究している博士研究員の男性（２９）
は昨年３月、博士号を取得。有給の学術研究員とは違い、博士研究員は無報酬で、
任期も１年ごとの更新。大学教員を目指し、専門学校の非常勤講師や研究室の事務
作業などで稼いでしのいでいる。

　研究室に入ってから約７年間で博士課程に進んだ先輩十数人のうち、講師や助教の常勤教員になった人は１人もいない。
多くは今もポスドクで、大学教員の道をあきらめ、販売業をしたり、事務職などを転々としている人もいる。

ソース付き　http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_08022403.htm

>>93 は九州大だけじゃないよ。灯台も同じ。
うちの研究室でもアカポスに就いた先輩はいないな…

>>94
東大もか。ということはポスドクをどっかの大学でやるのか？

>>95 だいたいは自分の研究室で特任助手 もしくは独立行政法人で無給ポスドク。
他大学にポスドクに行く人もいるけど、その時は学振ＰＤに受かってるのが条件みたいだね。
分野にもよると思うけど、農学ではポスドクさえも無理っぽいね。研究室に金が無いからポスドクを雇えないんだよ。

ポスドクになるのが当たり前と思わないで、絶対就職した方がいいと思うな

>>96
はい。就職します。

というか、農学は厳しそうですね。独立行政法人といっても理研とかではないんでしょ。
しかも、無給って・・・そのうえ無休っぽいし。

俺には以下の道があるんだけど、お前ならどれを選ぶ？
１、学会つながりの環境コンサル（ど田舎勤務超薄給）
２、独行人ポスドク（年収４００万位 任期付き）
３、今の研究室でポスドク（無給 給料欲しいなら学振とれ）
４、文集（就活しました。初任給は年収５００万位にその他手当が色々）

さぁどれがいい

人文系博士から年収４００万の正社員にorz

>>97 「農業〜」とか「水産〜」とか農水省管轄の所だね。
ＣＯＥみたいに大きな予算付く時はポスドク雇えるけど、期間が終わったら「自分で進路は探しなさい」状態

>>98
5.樹海

>>98
マジレスで２
優良企業がであれば４

日本の高学歴差別、年齢差別、既卒差別は醜いな

日本はちょっと前まで大企業でも女性の総合職は無かったでしょ
昔は優秀な女性もパン職採用だったらしいからなｗ
１９９７年に起きた東電OL殺人事件の被害者が東京電力初の
総合職採用だったらしい。女性差別は少なくなったものの、
他の差別は依然として残っている。

日本という国は人材活用が下手すぎると思うんだが。
こういう国は衰えていく運命にあるね。


218 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/08(日) 00:47:36
>>217
そうだね
理系より文型のほうが給料いい時点で終わってるね

>>98
4の企業が以下にあるなら文句なく4

75 GS Mck
74 日銀　MS BCG
73 ML UBS Bain
72 JPM P&G(ﾏｰｹ)
71 DB LB Deloitte/TC AC(戦) ATK BAH DI
70 CS ADL Monitor RB CDI
----------------------------------------------------------------------------------------------------
69 野村證券(IB/FE/ﾘｻｰﾁ) 日興Citi DBJ HSBC Barclays BNP NRI(ｺﾝｻﾙ) MRI AC(経) 電通 集英社 三菱商事　三井不動産 三菱地所 新日石 ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ 日本ﾃﾚﾋﾞ
68 Calyon Monex SPARX JBIC citibank(法人) 野村AM みずほ(GCF) 三菱東京(IE除FT) TBS ﾃﾚ朝 ﾃﾚ東 朝日新聞 小学館 講談社 新日鐵 日本郵船 商船三井 三井物産　
67 博報堂 NHK 準ｷｰ 共同通信 日経/読売新聞 P＆G(ﾌｧｲﾅﾝｽ) GE(FMP) JICA JETRO 全銀協 住商 JR東海 東電
66 みずほ(IB) 三菱東京(IB) 川崎汽船 東証 中電 東建 JRA 毎日新聞 東急不 出光 東ｶﾞｽ JR東 任天堂 関電
----------------------------------------------------------------------------------------------------
65 農中 丸紅 JAFCO NIFSMBC 伊藤忠 時事通信 産経新聞 住友不 P＆G（CMK） ﾄﾖﾀ ｿﾆｰ JFE 信越・財閥化学 昭和ｼｪﾙ JR西 同友会　大ｶﾞｽ
64 新生銀(IB) JAIC 森ﾄﾗｽﾄ ﾎﾝﾀﾞ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ 味の素 BASF 住友電工 住友金属 富士ﾌｲﾙﾑ 東北/九電
63 ﾏﾘﾝ JA全農 三菱UFJ信託 大和SMBC IBM AC(IT) 富士ｾﾞﾛ ﾘｺｰ Oracle ｷﾘﾝ ｻﾝﾄﾘｰ ﾕﾆﾘﾊﾞ ﾃﾞﾝｿｰ　花王 SAP 中国/四国/北陸/北電 NTTﾄﾞｺﾓ 豊田通商 　
62 NRI(SE)　住友信託 ADK P＆G(CBD) 日産 ｱｻﾋ 日立　日清製粉 旭化成 神戸製鋼 三菱重工 双日
61 ｷﾔﾉﾝ 中央三井信託 東ﾚ 三菱ﾏﾃ 住友3Ｍ 鹿島 JOMO　NTTﾃﾞｰﾀ KDDI
60 三菱東京(EE） 三井住友海上　日本政金公庫　JT 王子製紙 ｼｬｰﾌﾟ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工 川崎重工 資生堂 ＮＴＴコミュ　apple J&J

>>104,>>98
プラス理系偏差値上位だな。↓の60以上くらい？
74 Google
73 IBM(基礎研) 豊田中研 電中研 JAXA
72 MRI 大手金融Ac ｷｰ局(技術) NHK 任天堂
71 JR東海 NRI(戦略) 上位製薬R&D ｷｰｴﾝｽ(技術) 準ｷｰ局(技術) NTT持ち株
-----------------------------------------------------------------------
70 ｿﾆｰ ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ JR東 新日鐵 中堅金融Ac 上位私鉄 新日石 東電
69 ﾄﾖﾀ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ 関電 信越化学 旭硝子 味の素 中位製薬R&D ANA(技術)
68 ﾄﾞｺﾓ 中電 住友化学 三菱化学 出光 JFE JT
67 ｱｸｾﾝﾁｭｱ(IT) NRI(SE) IBM(SE) ｷﾔﾉﾝ ﾎﾝﾀﾞ 九電 東北電 JR西 花王 資生堂 東ｶﾞｽ 富士ﾌｨﾙﾑ JAL(技術)
-----------------------------------------------------------------------
66 IBCS ﾃﾞﾝｿｰ 三井化学 住友金属 住友電工 大ｶﾞｽ 日揮 ｼｪﾙ ｱｻﾋ ｷﾘﾝ ｻﾝﾄﾘｰ
65 NTTｺﾐｭ 日産 KDDI ｵﾗｸﾙ SAP 三菱重工 神戸製鋼 ｺﾏﾂ
64 NTTﾃﾞｰﾀ 北電 四国電 旭化成 東ﾚ 千代田化工 東洋ｴﾝｼﾞ
-----------------------------------------------------------------------
63 NTT東西 日立 NEC 日本製紙 王子製紙 積水化学 住友鉱山 三菱ﾏﾃ 三井金属
62 三菱電機 ﾘｺｰ 三井金属 鹿島 大成 ｼｬｰﾌﾟ ﾌｧﾅｯｸ
61 富士通 豊田自動織機 ｾﾞﾛｯｸｽ ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ ﾏﾂﾀﾞ ﾔﾏﾊ 竹中
60 松下電工 HP Cisco 日本ｶﾞｲｼ 清水建設 大林組 日東電工
-----------------------------------------------------------------------
59 ﾘｺｰ(SE) ｴﾌﾟｿﾝ ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ ｵﾘﾝﾊﾟｽ ﾆｺﾝ ﾔﾏﾊ発動機 東芝
58 三菱自 ｾﾞﾛｯｸｽ(SE) 京ｾﾗ
57 ﾕﾆｼｽ 日本総研 大和総研 ｶｼｵ 三洋電機
56 大日本ｽｸﾘｰﾝ CTC NS-sol NTTｺﾑｳｪｱ

>>104>>105 その中には無い……
やっぱりポスドクで未来に懸けるか…

>>106
ないなら４はないな。
消去法で２だろ

みんな悩みが恵まれてるな｡｡｡

99はどの企業にいったんだ？104105に載っているか？

就活して思った事
研究室じゃ「頭悪いな」とバカにしていた後輩達がＡ級企業に就職していく。
「あいつらで就職出来るなら俺ならもっといい所に行ける」
と思って就活してみたら、Ａ級はことごとく撃沈。

専門分野では後輩達より俺の方が優秀だが、人間性や能力は後輩の方が優れていたと悟った…。

みんなも研究室で偉そうな顔してるだろ？就活やったら考え変わるぞ。マジで

企業の面接でうまくいったからといって
人間性や能力は後輩の方が優れていたと悟った…。

ってどこのＦラン博士の意見だよ？

そういや俺も就活してないから何も分かってないんだと言われたな
妹に

>>111 京大だよ

おいおい。ちゃんと就活しろよ。ちゃんとすればそこそこの企業には入れるぜ。
ただ、博士はラボのことが忙しくてなかなか就活をちゃんと出来ないんだよな。

>>111 も一回就活やってみればわかるよ。研究の世界で得られる物なんて
一般社会ではいらない物だってのが分かるから。

博士でＡ級に内定取る人って
・並の研究者として通用する能力がある
・人間的魅力もある
・研究だけじゃなくて学部の時はバイトとか部活もやっていた

↑こういう人じゃないと無理なんだと実感したよ。
逆に研究しか取り柄ない人はポスドク以外は無理だと思う

Nanashi_et_al.：2008/04/14(月) 05:26:14
博士号を取得したのに定職に就けない「余剰博士」が増え続けているため、
文部科学省は来年度から、博士号取得者の進路を詳しく調べて問題点を分析、
博士の活躍の場を広げる方策を検討することを決めた。

　まずは、定職を得る前に、国から生活費を受けながら大学や公的機関に
籍を置いて研究を続ける博士号取得者「ポストドクター」について、
期間終了後の進路などの実態把握に乗り出す。

　文科省の統計によると、１９９０年代に同省が大学院を拡充して定員を増や
したため、ここ数年で博士が急増。２００３年３月の博士課程修了者は約１万
４５００人で、最近１０年間で２倍に増えている。このうち約１万４００人は自然
科学系の博士。

　一方で、大学の教員や公的機関の研究者といった、多くの博士が就職を希望
する職種の採用人数はそれほど増えていない。民間企業も「博士は社会経験が
乏しく、視野も狭いので使いにくい」などの理由で博士の採用を避ける傾向がある。
このため、２００３年の博士の就職率は５４・４％と、最近１０年間で約１０ポイント
低下。自然科学系の就職率は６０・９％にとどまる。本来、高度な専門知識を生か
して社会のために活躍すべき博士が職にすら就けないという“博士余り”現象が、
年々深刻になっている。

　政府は博士救済策として「ポストドクター等１万人支援計画」を進めているが、
数年間の期間終了後は、やはり就職難に直面するため、「問題の先送りでしか
ない」などの批判も出ている。この事態を抜本的に改めるため、同省は国内の
博士の活動実態を詳細に調べたうえで課題を抽出。大学院の博士課程教育の
改善や、産業界の意識改革などを進め、博士が各方面で活躍できる社会の構築を急ぐ。

>>116
こういうのって国がやってうまいこといったことないんだよな。
「ポストドクター等１万人支援計画」このせいでどれだけの人
が被害を被ったか。

博士が立ち上がり、博士がちゃんと就職活動して、博士がビジネス界でも活躍すればいいんだろ

博士頑張れ！！！！！

企業や研究所に依存しようとするからいけないんだろ
高度(笑)な知識と技術を生かして独立してくださいよm9(^Д^)

>>117
何も考えないでポスドクになった奴もダメだろ。

夢を信じて〜生きて行けばいいさと
君は〜叫んだ〜だろ〜お〜

うちの研究質のポスドクの口癖
・「就職するのか〜、良かったね。でも大学院に来た意味なくなるねｗ」
・「今時マスターは理系じゃ当たり前だよ。これからはドクター行かないと！」
・「ポスドクは不安定な身分だけどね、やりたい事やるのが一番幸せなんだよ。何で就活するかな〜」
・「女の子の友達いる？」
・「論文はね、数じゃないんだ。中身の濃いのを一本出せばいい」

>>122
それうちの研究室じゃね？ww
一人だけ粘着がいて困るんだよなｗｗｗｗ
M2が全員いいところに就職するのに、D3の一人は無い内定(来年は不明)、もう一人は業界最大手
説教するのが趣味みたいなんだけど、俺ら完全スルーwww
空気読んでくださいw

将来の職が無いからってドクターの分際で結婚すんなよ！
人生の保険として結婚するな！
そこのドクターのバカ女！
能力無いくせに研究職狙うな！
マスターで就活全落ちしたからってドクターに進学すんな！



以上愚痴でした。ごめんなさい

亀頭戦士ポスドク

勃ちあがれ〜勃ちあがれ〜勃ちあがれ〜
ポスドク！

俺ドクターだけど普通にランク表の上位企業の研究職うかったなあ
1社しかうけなかったしな
東大でもドクター終わったらポスドクコースが当たり前
自分の場合、任期無しで助教の誘い(レアケース)あったけど断った
アカデミックに興味なかったから
マスターで優秀の人はたくさんいるので個人差があると思うけど
ドクターは企業も必要としてるところもあるよ
実力に自信があるなら悲観しないことだな

>>126
マスターまではちょっとだめ〜ちょっと優秀の枠なんだけど、
ドクターになるとゴミor優秀の二択だから、ダメな人は辛いと思う。

地底の機械だけど、新卒（博士の場合こういうのかしらんけど）の博士なら大手、大手の研究所とか行けてる
ポスドクやっちゃうとアウアウ

機械はましだろ。

うちの研究質のポスドクの口癖
・「就職するのか〜、良かったね。でも大学院に来た意味なくなるねｗ」
・「今時マスターは理系じゃ当たり前だよ。これからはドクター行かないと！」
・「ポスドクは不安定な身分だけどね、やりたい事やるのが一番幸せなんだよ。何で就活するかな〜」
・「女の子の友達いる？」
・「論文はね、数じゃないんだ。中身の濃いのを一本出せばいい」

うちも同じなんだが・・・ただ、「女の子の友達いる？」これは言わないな

>>ドクターになるとゴミor優秀
ドクター以前のマスターにもゴミはいるだろ

就留スレ見れば分かるが
就職できない→院行こうって流れが多くなったからじゃないか？
学部でできなかった奴が院行けばいい所に就職できると勘違いしている

マスター以前の学部にもゴミはいるだろ

＞132
それいったら無限ループになるから

だから言ってる事に矛盾があるんだろ

どの点？

マスターまではちょっとだめ〜ちょっと優秀の枠なんだけど、
ドクターになるとゴミor優秀の二択だから、ダメな人は辛いと思う。

これだろ

じゃあ単純にいいかダメの二極化にする？
実際考えてみると普通って言葉の扱いは難しいな

うちのD5がまだ論文1本も出してないんだけどこういう人ってどうするの？
同期の人なんか論文10本近く出して企業と共同研究やってるのに。

自分は一打逆転のホームランバッターとか思っているんだろう
いいからほっといてやれよ

>>137
どの層も優秀〜ゴミまでいるに決まってるだろ

結局＞127の問題提起から間違っていたわけですね

うちのB4がまだ内定1本も出してもらってないんだけどこういう人ってどうするの？
同期の人なんか内定企業10本近く出て企業から食事接待づけされてるのに。

>>142
B4は上に上がるだけ

じゃあ糞カスの修士がいるわけだなw

6 ：Nanashi_et_al. ：02/03/31 21:06
おいら、修士→企業（→論博）の予定だった。（物性工学系ね。）
就職したのが大手材料メーカーで、よ〜し、バリバリいくぜ！
と思ったが、新製品の事業立ち上げという大舞台が待っていた。
研究・開発の段階で中途半端（というかイントロ位）な状態になって
いたため、要素技術〜生産体制まであらゆる仕事に携わるはめになった。

会社内ではバリバリの花形部門。ものすごい投資がなされたのだが、
まさに死ぬほど忙しく、論文書けそうなネタなんか、山ほどあったが、
暇もないし、許可も無い、余力もないで、「社内での成果」にしか
ならなかった。
３年間、そんな生活だったが、結局「学会参加」すら出来なかった。
論文書くなんて言わずもがな。研究者としての対外的な成果はゼロ。

その後転職して、今は公務員研究者になり、シコシコ研究してるが、
前職経て、腕と知識が飛躍的に向上した事は実感。また、博士号に対する
意識も自分の中で微妙に変化した。博士≠研究者だし、研究者≒技術者
であるべき。Dr取りたいが絶対必要では無い、と今では思っている。

そんなこんなで未だに修士のままだが、企業人は企業を発展させるのが
仕事で、博士号取るなんてのはそのオマケでしかない。
恵まれた会社（内環境）で無ければ論博はとても難しいと思われ。

また、博士になる事と就職の事は、相関はあるが、本質的に別次元の
問題であることはしっかり頭に入れておくと吉。
進学すれば、そこまで学生を続けていた「世間知らずないい大人」
になる事はある程度不可避で、博士号はそれを補う程のものではない。
また、会社に入れば、博士号を取るのは少なくとも会社に必要な仕事
では無いので、幸運に恵まれなければ難しい。
おいらの様に、非博士で研究者になれるパターンもある。
今から出していく成果で多分博士号は取れると思うが、取ったところ
で、自己満足以外、多分なにも変わらないだろう。

修士はどーせ上から降ってきたテーマしこしこやってればいいから
俺みたいなカスでも格好が付くからな
おかげさまで大手R&D決まりました(^-^)v

必死こいてD修了して結局俺より圧倒的に格下ブラックに内定の先輩涙目

>>146 ブラック内定の博士がきましたよっと

>>147
哀れｽ(´･ω･｀)

>>147
どこ？

>>146
>>147
どこに決まったの？

>>147 独立系SEですよ。これでも学部→灯台 大学院→灯台 なんですがね。
俺みたいなのは学部で就活してもたいした所行けないと思いますが
博士という肩書きが更に足を引っ張ったと思います。

おれは就職偏差値ランキング(笑)の68ぐらい
先輩は日立子(孫？)会社

>>152 どこだよ

わかりづらくてすまんね
企業側から見たら
修士の時点ではダメでも、３年間企業で経験を積ませれば十分に使える奴(ちょっとダメ)はいるけど、
使えない博士(３年間何を学んだのかわからない)はその再教育する時間がないんだよ。

言いたい事をうまく伝えられないけど、転職と同じ基準で博士を採るんだから、優秀な奴以外は不要だよねってこと。

でおまえはダメな修士なんだろw

>>155
おうよ。
でも、修士ならやり直しが効くだろ。

おまえは手遅れだと思うよw

>>157
文系就職するからいいよ。
無能なおっさんたちは研究とか頑張ってね。

文系就職も無理だよおまえはw

>>159
もう内定貰ってるんでwwwサーセンwww

ごめん嘘

2chで粋がってみたかったんです
リアルでは低学歴で無い々定なんで
皆様偉そうな事言ってすいませんでした

>>153
どこでもいーだろ

入院してから未だに何も手をつけてなくて、毎日個室(！)で2chかネトゲしてるだけの俺ですが、
何もしていないのに推薦状書いてもらって送ったら関連メーカーから内定でました。
会ってさえいないけどもうここでいいかな。

>>163 言えないような会社かｗ

>>163
偏差値68で博士取ってくれそうな所って外資金融か？

新日鐵だろどうせ

鉄屋は博士採るの？

何屋でもできる奴は採るだろ
第二新卒な市場もあるんだし

>>165
採用数少ないから特定されるといやなんよねー
すまんこ

>>166
68はMの俺
Dの先輩は35ぐらいかな よくわからんが

ここって博士vs修士スレ？

>>171
みたいだなｗ

へぼい博士ＶＳちょっとへぼい修士

へぼい修士の俺はどうすれば・・・

できる博士>|JAXA等最難関の壁|>できる修士>>普通修士>|R&Dの壁|>へぼい修士>>>>>|就職可の壁|>>>>へぼい博士

へぼ修士だけど、R&Dに行きます

へぼ修士でも大丈夫！
それが普通だから

糞カス修士しかいないじゃんw

ゴミ博士となｗ

ゴミ修士の間違いだった

佐藤ゆかり
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E3%82%86%E3%81%8B%E3%82%8A

607 ：名無しさん：2008/04/23(水) 10:29:28 ID:Pt8Un6Q1
佐藤ゆかりは10年かかって博士号を取得したけど、実は多額の寄付だか色仕掛けでもらったというのは本当ですか？

あと、この人はコロンビアに「編入した」ことになってるけど、4年かかって卒業しているから、1年生から入り直したというのが正しいのでは？

63 ：名無しさん：2008/06/08(日) 06:52:12 ID:nCCD1CxT
>>58
大学院を出て博士号を取ったんだけど、日本では雇ってもらえなくてね。

欧米も途上国も企業の重役や政府高官は皆ドクターだから
海外とのやりとりで日本はしばしば足下見られるんだよね。

あんまり格好つかないから大学院定員を増やしたんだけど、受け皿がないから
当然溢れる→海外へ流出。
「頭脳が流出している」と言われるけど、実は「流出させている」現状。

博士号なんて日本じゃ何のありがたみもないが、欧州に住んでいると
日本以上の格差社会の中でえらい優遇されるので、もう帰れない体になってしもた。
あ〜極楽。

　　　　 ⌒ ⌒　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　（　　　　　）　　　　　　　　　　ゝ／　　　　 __ヽ
　　　　　 | | |　　　　　　　　　 　 　 /　 　 　 　 | ?
　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ ＜ちょっと博士過程に行ってくる
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　 （￣ﾉ/　　　　 /　 　 −､　 　 　 　 ／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　 　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿　 /　　　|　 /─────／
　　　　　　　 ＼　　/￣/　　 （__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　 　 ＼/　 /　　　　　　　　　／／　　／

　　　「無職になるんだからやめなさい！」

　　　　 ⌒ ⌒　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　（　　　　　）　　　　　　　　　　ゝ／　　　　 __ヽ
　　　　　 | | |　　　　　　　　　 　 　 /　 　 　 　 | ?
　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ ＜ちょっと修士過程に行ってくる
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　 （￣ﾉ/　　　　 /　 　 −､　 　 　 　 ／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　 　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿　 /　　　|　 /─────／
　　　　　　　 ＼　　/￣/　　 （__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　 　 ＼/　 /　　　　　　　　　／／　　／

　　　「無駄金になるんだからやめなさい！」

そうです
私が博士をとっても行き場のないゴミ博士です

>>185
だっふんだｗ

訂正
そうです
私が修士をとっても行き場のないゴミ修士です
の間違いでした

修士も博士も暇なんですね。

内定とったからなぁ
修論として認められる程度には研究すすめたし国際学会も行ったしひまー
後はてきとーに実験して遊びまくって修了

金ためて欧州にでもいくかな

やっぱりカス修士がいたんだねw

>>189
修士としては上等だろ。
国際学会に出てれば文句は無い

国際学会なんかカスでも行けるわな

そうだね。
俺も学部４年から年に２回いってるし

博士＝Doctor
***doc・tor
doctor /dCkt？ ｜ dQkt？/
━ 【名】【C】
�T 医師, 医者 （解説 英国では通例内科医 （physician）をさし, 米国では外科医
（surgeon）, 歯科医 （dentist）, 獣医 （veterinary, 《米》 veterinarian） などにも用いる）

�U ［称号にも用いて］ 博士, 博士号 《略 Dr., Dr》

�V ［通例修飾語を伴って］ 《口語》 （…の）修理屋
a car doctor 自動車修理屋.
New College English-Japanese Dictionary, 6th edition (C) Kenkyusha Ltd. 1967,1994,1998

　なお、日本の大学で与えられる学位、博士は、定義IIIの（…の）修理屋の意味であり、
教授の奇行をカバーできる、頭の便利屋さんの意味です。

　日本語の博士は、英語のドクターと違い、称号にもなりません。だって、教授は教授と呼ば
れたがって、博士とは名乗らないでしょ？

ドクター持ってると海外で就職するのは有利。
日本と違って年齢で差別されないから。
もちろん語学力は必要になるが･･･ドクターまでいったんだから英語くらいペラペラだろ？

人文系博士から年収４００万の正社員にorz

>>191
そーなん？
俺の研究室はふつーに行ってる
てか行かないと修了させてくれん

>>192
だよねー
特に俺の分野だとてきとーに実験してしこしこシミュ回しただけでいけるもんなー

さぞかし博士様は基礎研に近い国際学会にバンバンいってるんだろうなー

>>175
普通の博士はどこらへん？

>>俺も学部４年から年に２回いってるし

これで凄いと思ってるらしい
恥ずかしい奴だなw

>>198
普通の博士などいない
へぼ9割できる1割

かなり甘めに見てこの程度

じゃあ多分俺はへぼ博士だけど
JAXAほどじゃないR&D内定出たよ

>>201
意外とへぼくないんじゃ？
メーカーR&Dだと微妙だけど

メーカーR&Dだから微妙だわ

普通の修士などいない
へぼ9割できる1割

かなり甘めに見てこの程度

もう学術界はうんざりだ。
研究室いると世間から隔離されていくのがわかる。
もうドクターなんかやめてやる

辞めてどうするよ
博士かっこいいぞ
変な事件は起こさないでくれよ

バイオの博士なんですが、俺はどうすればいいでしょうか？

>>206 文集する。
生態系なんてもうイヤだ！
前から我慢してたけど、やってる事が趣味の域を出ないし、研究室の奴は浮世離れした奴が多過ぎる！
しかも女！おい女！ギャー！

あ〜スッキリした。
さて論文でも書くか。
お騒がせしてすみません

おまえらって馬鹿？博士なんて小学生ですら目指さないぞ

秋葉原の事件
あの犯人の予備軍ってドクターに多そうだな。
・秋葉原犯人
中学（エリート）→高校（エリート校だけどおちこぼれ）→派遣→犯罪
・博士
大学（エリート）→学会（おちこぼれ）→ポスドク（派遣）→犯罪？

博士も過去の経歴から、今の待遇に不満持ってるの多そう。
それがいつか「あぁ、このままじゃ派遣SEか外食しかない…今までの努力は何だったんだ…。このまま生きて行くよりは、いっその事…」
とかなりそうで怖い

>>210 どうせ俺はバカだ 自覚してる。

博士コンプの醜いスレですねw

学部時代にノーベル賞とるとかNature筆頭著者10本とかじゃないかぎり博士にいっちゃだめだよ。頭わりぃくせに博士なんていくなよ。

博士なら学振もしくはそれに類するものをとらないとな
うちのドクターは博士にもなって学生支援機構から借金してて哀れ

学部だけど博士かっこいいと思うよ
ってか博士が就職しにくいってのはおかしい。
文系なんかほぼ高卒と同じなのに

就職板にあるネガティブ理系スレ
・ダメ院生
・生命科学
・博士
・ロンダ

全部そろってる俺はどうすればいいでしょうか？

>>217
先輩・・・
モンハンやってないで実験してくださいよ

>>218 俺はお前を知ってる気がするよ。
俺がモンハンやってようが勝手だろ。樹海行くんだから好きな事させろ

>>219
どう考えても、書き込んだ時間が帰ってきた時間。

バイオだけはやめた方がいい！研究にサティスファイしている奴が多すぎる。

教授「サティスファイしているか？」
博士「イエス！！！」
教授「ノーマニーＯＫ？」
博士「イエス！！！」

こんな感じだぞ。

このスレで言っても手遅れな件について

教授「お前らサティスファイしているか？」
博士「イエス！！！」
教授「本当にサティスファイしているか？」
博士「イエス！！！！！！！」
教授「心からサティスファイしているか？」
博士「イエス！！！！！！！！！！！！！」

ドクターってダメなイメージあるけどすごい人もいるんだよな。
去年卒業したドクターの先輩
・「俺は物乞いじゃない」って言って学振とか奨学金免除を拒否。学費や生活費（実家通いだからたいしてかかってない）をバイトで捻出
・「業績に追われてくだらない成果を論文にしないとダメなら研究やめる。そんなの自己満。同じ様に成果出しても目に見える物で返ってくる金融に行く」と言って文集。外資金融や外資コンサル、国１受かって外資金融行く。
・何だかんだ言って投稿論文（海外の）は４本、国際学会発表
・ゼミで教授に食い付く。しかも誰が見ても教授より頭いい。

先輩に憧れるわ〜

教授はホッとしたんだろうなw

>>224
つえー

>>225 それが、教授はちゃんと職を見つけてたみたい（ポスドクだけど）で、説解してたよ。
人格も優れてる人だったし、頭いいのはみんな認めてたから。

>>224 だけど、先輩のおかげで研究室が変わったよ。
・今まで優秀の印とされていた学振が「国から情けをかけられてもらう金。つまり物乞い」扱い。
・業績のための研究は無意味。
・研究の世界はいくら成果出しても評価されない。評価されるのは狭い世界だけ（学会）。成果出してもしょせんポスドク

教員は涙目だけどな。まぁあの先輩は別格だけど、考えは正しいからうちのドクターは進路についてちゃんと考えるようになったよ。

学振に落ちるDは物乞い以下
まで読んだ

訂正
×以下
○未満

物乞いより下って何なんだろう。

>>228
優秀ならそれでも良いが一般的な博士なら学振もらった方がいいし、
論文なんて所詮数でしか評価されないんだから、クソ論文もないより
まし。
研究の世界はいくら成果を出しても評価されない。ここは同意だな。
成果というより大半はコネでポストが決まるからな。

ま、博士って言っても研究に向かない人もいるし、そういう人は文集すればいいと思う。
ダメ博士でもビジネス社会では勝ちサラリーマンになるかも知れないし。
実際「研究好き」だけど「研究職は嫌」って人もいるしね

学振なんかより
論文一本出したら〜円
みたいにしたらやる気出るんだけどな。
論文書いても業績にしかならないし。文集するから業績なんかいらない。

業績が論文という考え方を変えないと大学はこれから先終わるな
基礎研究だけでやっていけるほどこれからは甘くないんだし
ほんとに社会で有用な技術を開発する研究をするくらいでなければ博士は意味ないな
先生から振ってくるテーマを適当にこなして修論書いて文就していくカスが多い現状を見ると
明らかに大学が機能していないな

>>235
修士なんてそんなもんだろ
文終する奴は見下してるがな

文就は別にいいとは思うが
そっちのほうが儲かるんだからいいだろ

むしろ文集の方が賢いとすら最近思うようになってきた。

文集白紙ですが、何か？

研究室の先輩見てても文集した先輩の方が人生満喫してる感じだな
理系就職した先輩は老けてる

文集にもランクがあるが下の掲載されているような企業の文集ならうらやましい。

75 GS Mck
74 日銀　MS BCG
73 ML UBS Bain
72 JPM P&G(ﾏｰｹ)
71 DB LB Deloitte/TC AC(戦) ATK BAH DI
70 CS ADL Monitor RB CDI
----------------------------------------------------------------------------------------------------
69 野村證券(IB/FE/ﾘｻｰﾁ) 日興Citi DBJ HSBC Barclays BNP NRI(ｺﾝｻﾙ) MRI AC(経) 電通 集英社 三菱商事　三井不動産 三菱地所 新日石 ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ 日本ﾃﾚﾋﾞ
68 Calyon Monex SPARX JBIC citibank(法人) 野村AM みずほ(GCF) 三菱東京(IE除FT) TBS ﾃﾚ朝 ﾃﾚ東 朝日新聞 小学館 講談社 新日鐵 日本郵船 商船三井 三井物産　
67 博報堂 NHK 準ｷｰ 共同通信 日経/読売新聞 P＆G(ﾌｧｲﾅﾝｽ) GE(FMP) JICA JETRO 全銀協 住商 JR東海 東電
66 みずほ(IB) 三菱東京(IB) 川崎汽船 東証 中電 東建 JRA 毎日新聞 東急不 出光 東ｶﾞｽ JR東 任天堂 関電
----------------------------------------------------------------------------------------------------
65 農中 丸紅 JAFCO NIFSMBC 伊藤忠 時事通信 産経新聞 住友不 P＆G（CMK） ﾄﾖﾀ ｿﾆｰ JFE 信越・財閥化学 昭和ｼｪﾙ JR西 同友会　大ｶﾞｽ
64 新生銀(IB) JAIC 森ﾄﾗｽﾄ ﾎﾝﾀﾞ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ 味の素 BASF 住友電工 住友金属 富士ﾌｲﾙﾑ 東北/九電
63 ﾏﾘﾝ JA全農 三菱UFJ信託 大和SMBC IBM AC(IT) 富士ｾﾞﾛ ﾘｺｰ Oracle ｷﾘﾝ ｻﾝﾄﾘｰ ﾕﾆﾘﾊﾞ ﾃﾞﾝｿｰ　花王 SAP 中国/四国/北陸/北電 NTTﾄﾞｺﾓ 豊田通商 　
62 NRI(SE)　住友信託 ADK P＆G(CBD) 日産 ｱｻﾋ 日立　日清製粉 旭化成 神戸製鋼 三菱重工 双日
61 ｷﾔﾉﾝ 中央三井信託 東ﾚ 三菱ﾏﾃ 住友3Ｍ 鹿島 JOMO　NTTﾃﾞｰﾀ KDDI
60 三菱東京(EE） 三井住友海上　日本政金公庫　JT 王子製紙 ｼｬｰﾌﾟ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工 川崎重工 資生堂 ＮＴＴコミュ　apple J&J

>>239だが↑のランク内だ。

文集するなら文系行けばいいじゃん
まして院なんて行く必要あんの？

>>242
おめ！

>>243
はいはい。それに研究職といえども大学の専門外のことも
やらされる。つまり、院というのは知識を得るとこではなく
考え方を学ぶとこだと思う。

考え方を学んだ　はず　の人たちが、起業もできず、使い捨てバイトにおちぶれ
ている以上、
大学院は考える力を奪う場所だと考えられています。

>>224 国１受かって外資金融行く。

ドクター終わる年齢で国一に合格してもそもそも採用されませんわよ。
外資金融はブラック起業並みにドロップアウト率が高い。
そもそも入社する外人さんたちは４０前半までに引退するような資金がほしいという人の方が多い。
日本人式に金融一筋なんて考えだと、あっという間に解雇

>>245 何だこの極端なアンチ博士野郎は

博士課程在学中じゃないやつのレスはスレ違いだお

博士コンプの多い事w

今日は早めに夕飯にするかな。
ラーメンにするかトンカツにするか…

>>563

＞ 　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
＞ 　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
＞ 　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
＞ 　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
＞ 　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
＞ /　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
＞ (　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
＞ .＼　“　　／＿＿|　 |
＞ 　　＼ ／＿＿＿ ／
＞

>>245
理系なら可能性がゼロではないと思う。
外資批判は他でどーぞ。
なんにしても224の博士は稀有な存在だと思う。
こういう人には本当に活躍して欲しい。

>>224みたいな博士はざらにいるだろ
というか
>>業績に追われてくだらない成果を論文にしないとダメなら研究やめる
はむしろ子供的な発想だな
もっと優秀な奴は論文ではなく実用化に近い技術の特許を取る為の研究を自分で進める方向に行く
それが将来の企業・アカデミック問わず研究開発業界の第一の役割だから
自分の思う事と違うから逃げますみたいな発想は賢いとは思うが、この業界で優秀とは決して言えない
ただ文就マンセー野郎にはわからんのかもなw

いま「高学歴ワーキングプア」っていう本を読んだ・・・
お前らはみんな読んだのか？

必要ないから読まないな

日本は年齢差別が惨くてダメだな　例えば加藤みたいな奴が欧米に
生まれていたらこういう犯罪は起こらなかっただろう
なぜなら欧米では人生のやり直しがしやすい
短大卒業してしばらく働いて、４年生の大学に行きたいと思えば３０
才からでもいける。しかも就職時に差別を受けない。

しかし日本は新卒は＋２までしか採らない愚かな慣習がある。だから
人生のやり直しなんてほとんど不可能。

就職の際の年齢差別ってなんで存在するんだろうな。
やっぱ幼老の序を重視する儒教的な文化が背景にあるんだろうか。

ポスドクは死亡必死

派遣かアルバイトが関の山
大卒扱いで受けさせてクレねーか聞いてみれば

就職したい博士は欧米に逝くべき。
年齢差別もないしな。

>>252
>もっと優秀な奴は論文ではなく実用化に近い技術の特許を取る為の研究を自分で進める方向

そうかな。実用化なんてくだらないし、優秀な奴でそんなことに興味持っている奴なんていない。
そういうことをやりだすと結局企業との差がなくなるし企業の研究所の方がうまい。大学は特許
とか実用化とかいう甘い言葉に誘われず、基礎的で基盤となるような技術の開発をやるべきだな。

>>実用化なんてくだらないし
おまえは自己満足の為に研究するの？
>>優秀な奴でそんなことに興味持っている奴なんていない
だから今のアカデミックは終わってんだよ
基礎研究で生きていける時代は終わったんだよ

企業の研究所とはそもそも研究のスタイルが違うんだよ企業は縦割り
アカデミックは横に動く事が出来るんだから
それを最大限生かして開発していかないと、将来ほんとに破綻するだろうよ
実際、今のアカデミックは見せかけの成果主義で終わってるけどな

>>260
特許とか言い出すと絶対に大学は企業に勝てない。
それを、横とか縦とか言うのは言い訳にしかすぎない。ほんと見せかけの成果主義だよな（笑）

これからアカデミック界が存在感を出すには、遠回りでも企業ではリスクが高過ぎて出来ない
基礎研究をやっていくしかないと思う。

そういう意味で、
>>・「業績に追われてくだらない成果を論文にしないとダメなら研究やめる。
というスタンスは共感できる。

工学博士vsその他博士 の様相

>>262
俺は工学系だけど、割と261に賛成かな

>>261
相当レベルが低いんだなおまえの大学

www.人生終了.com

中央日報　Joins.com
2008.03.21 17:41:26
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=97743&servcode=400§code=400
来年から求人年齢差別禁止へ

関連タグ 年齢差別新入社員採用

０４年に新入社員採用時の年齢制限を廃止した勤労福祉公団には、
昨年５０代半ばの男性が新入社員として入社した。昨年、スチュワーデス
の採用で年齢制限をなくした大韓航空とアシアナ航空には５０代女性が
志願した。
来年３月２１日からは、すべての企業に「新入社員募集時の年齢差別禁止」
が義務付けられる。採用時に年齢を理由に差別することができなくなるのだ。
労働部は２１日、こうした内容を盛り込んだ「雇用上の年齢差別禁止や
高齢者雇用促進に関する法律」を公布した。
この法律が導入されれば、「受験資格：男子は７８年、女子は８０年１月１日以後生まれで、
満４０歳以下の人」などといった年齢制限をした場合、４０代以上を差別した行為と見なされ、
事業主に５００万ウォン（約５０万円）以下の罰金が科される。
２０１０年１月１日からは募集と採用だけでなく、賃金・賃金のほかの金品支給・福利厚生・
教育訓練・配置・転任・昇進・解雇など雇用に関連したすべての過程で、年齢差別を認めない。
差別を受けた人が救済を望む場合は、国家人権委員会に陳情すればいい。
労働部長官は、同委が差別行為と判定すれば、該当会社に是正命令を下す。
これを履行しなければ３０００万ウォン以下の過怠金が科される。陳情・訴訟・
申告をした労働者に解雇などの措置を取る場合は、事業主に対し、２年以下の
懲役または１０００万ウォン以下の罰金刑が下される。

教育系の大学院って終わってますか？

おまいらアカデミックアニマルだな

>>266
同じ韓国のウリ銀行に博士が応募して全員たたき落とされた
というニュースがあったろｗ

韓国の大卒は多すぎて就職もままならないし、オーバードクター問題は日本より遙かに深刻。

＞＞これからアカデミック界が存在感を出すには、遠回りでも企業ではリスクが高過ぎて出来ない
基礎研究をやっていくしかないと思う。

そういうことやるとアカポスにつきにくいのがこの国の大学の本性でさあｗ

>>267
終わりすぎてむしろはじまってるぐらいの勢い

>>270
というか博士進むなよ。アカポスなんて企業行ってからでも付けるだろ。
あ〜ぁ、ほんと馬鹿だよな、博士って。それにお前がしたいの応用研究みたいだし。

博士持ってビジネス界で成功する奴が出てきたら世の中変わるんだろうけどね。
アカポスに憧れもってる奴多過ぎだよ。
もっと危機感持って文集すべきだと思う。
Ｄ２にもなれば自分がアカデミアに残れるかわかるだろうに

博士持ちは成功するか失敗するかの落差が大きいだけ。
成功してる人はアカポス就いたり、外資に行ったりしてる。
それでも卒業時に３０歳超えてる奴はヤバいが…

>>267
東大院教育出身ですが修士までなら普通に一流企業に入れますが
博士になると、さすがに・・・

「博士卒業したはいいがお先真っ暗な人の条件」
・卒業時に３０歳を超えている（文集は絶対無理）
・たいした業績が無い
・バイオや農学、生態を専攻
・東大、京大以外の大学
・奨学金など借金が膨大
・部活やバイト経験無し

普通の神経ならば一流企業に入って会社の金で
http://www.emp.u-tokyo.ac.jp
を受ければいいんじゃない？学位要らないし。

>>275 ロンダじゃないだろ？

>>278
俺は文三から上がったけど、旧帝一工早慶応ならば別に関係ないですが。
東大専用説明会に出られますし。

私立ってエントリーシートっていうものを書くらしいですね。
あんな非論理的な短文を書くのに時間を費やすのは馬鹿馬鹿しくないですか？

私は東大専用説明会でリクルーターを紹介されて面接だけで
役員まで進みOBがエントリーシートの書き方を細かく教えてくれて
内々定してから形式だけ出しました。

部外者は案外「東大２００８」東京大学新聞を読んでいないですねぇ。
だから無駄な大学院へ行って人生終了になる。
新領域や公共政策大学院の就職実績を一度見ると良い。
私大なんか「へ」ですよ。
昨年、経団連会長が東大に呼ばれて学生と討論したのですが
「公共政策大学院」の学生は積極的に採りたいと明言されていました。
東大は事実上MBAがないから、公共政策大学院が強いんですね。

わたしゃ教育なので、その「おこぼれ」を頂く立場でしたが
上記の通り、それでも民間企業の就職などは楽勝です。
受験で必死に頑張っておいてよかった。

普通に一流企業ばっかりだよね。
http://www.k.u-tokyo.ac.jp/j/faq/ag2007.htm

>>281
ピペドかわいそうです（；ω；）

こっちは官僚大量製造してる。
http://www.pp.u-tokyo.ac.jp/news/2008/06/news20080603.htm

>>282　例外はあるよ。しかし殆どが普通に就職してるでしょ？

>>284
だからかわいそうなんだが
専攻ぐるみで地盤沈下しとる

それにしても東大公共政策は破竹の勢いだね。

博士前期課程在学中ですが、人生修了しそうです

おれ文系虚学の学位もち
フリーター状態
家の財産食いつぶし

ポスドクいらねーよな。邪魔

俺も終わった・・・・
教授がオーバードクターしろって。。。

>>290 早くないか？まだ審査まで時間あるのに、ずいぶん早い見切りだな。
内定出てたの？

俺も学位取れるか微妙なライン…学会発表は色々あるんだけど、論文はとりあえずクソ論文２本しかない…。
今度国際学会出て、その時の結果を少しインパクト高めのに載せられればいけるか！？

ちなみに文集しました

>>292
どこに文集したの？

>>293 シンクタンクだよ〜。
文集するから甘くしてくれorz

>>294
かっこいいうえに羨ましい

>>295　カッコいいか？なんか地味だと思うよ。
しかも研究というより、なんか聞き取り調査ばっかみたい。

博死

終死

女吐く死は氏んでいいと思う

なんかもっと前向きな博士の話はないのか？
実際に文集する博士ってどれ位いるんだろ？

>>300
ほとんどいないだろう。
多分、５％未満ぐらいだと思う。
４０％ポスドク
４０％企業の研究所
５％助教
１５％その他（文集など）
というのがなんとなく俺のイメージなんだけど

>>301 うちは生態系だから企業は皆無だよ。
かと言ってアカポスとか独法人の採用人数も少ない…。
でもやってる事は楽しいから博士まで行く人が多いんだよね。

学振なんかそのうち廃止になると思うな〜。
普通に考えて「無駄」だよね？

理系院→文就のカスよりマシだと思うよ

>>304
もうちょっと現実みようぜ・・・

三年で辞めそうなおまえがなw

>>306
辛いことが多いと思いますが研究頑張ってください。

うち物理系だけど
30％ポスドク(うち8割途上国)
30％教職(うち8割非常勤講師)
30％企業(うち8割SE)
10％行方不明
って感じだよ
まあBランだしな

物理は生物と並んで厳しいと聞くが本当？
というか
>(うち8割途上国)
はネタか？

>>306 は何が言いたいんだ？
理系就に決まったからって文集をひがむなよ。
理系職が、給料悪い・社会地位低い の知ってて理系職にしたんだろ？自重しろ

>>309
いや、本当だよ
東欧とかアフリカの人もいる。台湾ならまだいい方って感じかな
実験系だと教授のコネで国内でも色々あるのかもしれんが

>>311
日本人が途上国のアカポスに就くのか？？？
そんなの絶対に無理だろ？？？
ありえないだろ。

途上国つっても台湾とかレベルだよ

>>311
東欧以外無理だろ。アフリカとか論外。台湾も無理。
旧帝大の台湾大でも無理だろ。

>>300
・生命科学
・博士
・ロンダ
と三拍子揃っているが、結構大きな化学メーカーから内定もらえたよ（自由応募）
やってきたこと活かせそうなので満足してます。

さすがに、製薬は難しいと感じた。
悲観する事無く、就活すればなんとかなる！　と思います。

>>307
自己紹介乙

文集に僻とか(笑)

>>309
他の分野とのことは分からんが
物理だと理論か実験かでかなり違う
あと物性か素粒子・宇宙かでもかなり違う
物性とか実験ならそこそこ幅は広がるらしい

文集否定のバカポスはどうせ無い内定だから博士進学したんだろ？
フリーター並の待遇のくせにでかい顔すんなって。

ここは
「ポスドクの様な不安定な職に就きたくない博士課程学生」のためのスレです。
ポスドクやポスドク志望の方は、そういう学生をダークサイドに引き込もうとしないで下さい。

>>315
研究職採用で、しばらくすると営業転属の

あり地獄ｗ

まあ、世の中の複雑さを味わい給え、明智君ｗ

今年、准教授になった兄を小さい頃から追いかけてきたけど、もう無理だ諦めよう
俺じゃ助教にすらなれないよ

>>322 ポスドク？

>>323
Ｄ１です

>>321
任期切れで無職よりはましじゃね？

>>324 D1なのに諦め早いな。何があった？
学術界に嫌気が差したか？

ここは博士コンプスレ

社会人博士の俺は勝ち組

>>315
どこか具体的に教えてくれませんか？良ければ。

それなりに大きなメーカーはどこでも博士採用してるよ
枠は少ないがパイ自体はポスドク枠と似たようなもんかちょい多いくらいだろう

うちの研究室に３０歳過ぎの男がマスターで今年入って来て
「文系就職したいんですけど、金いいのどこっすかね？」とか言ってる…
卒業したら３０歳半ばだし、博士行って研究者になると思ってたのに

３０歳半ばのマスターの奴が文集なんてできるの？
外資なら大丈夫？

>>331
その人の経歴は？
社会人経験してて、能力があれば・・・
とか考えたけど、能力があっても30overで文系企業の経験０じゃあどうしようもない。

>>332 マーチ出てフリーター
なんかロンダで一発逆転狙ったっぽいけど、やっぱり無理かね〜
語学力だけは有るんだよ

>>333
医学部編入を勧めろ。
もしくは、夢見るなと伝えろ。
博士→ポスドクが関の山だろうな

>>334 外資もダメかな？
医学部入れる程頭良くないんだよな…
俺がそこそこいいとこに文集したから、毎日のように聞いて来てウザいんだよ。
年上だからハッキリと「文集は無理だから」とは言えない

>>296
文集はつまんないぞ。金と虚栄心は満たされるけどね。頑張ってくれ。
と元シンクタンクの俺が言ってみる。

外資メーカーがいいよ
金もいいし、ものづくりできるし

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3594604

>>335
医学部なんて勉強すれば受かるんだから

>>336 いや、研究もつまらんし
というか、研究者のメンバーが痛い奴等ばっかりでつまらん。

学術界にいたら人生つまらなくないか？

ポス毒の就活スレってなくなってたんだな
まぁ最近は博士課程もポス毒も現実わかってさっさと学会から脱出しているからなあ
知り合いのドクターも結構企業行っちまったし、優秀なのはとっくに助教だし

>>341 そうそう。
卒業と同士にパーマネント職に就く見込みない奴は、企業の理系職か文集するよな
ポスドクやる奴は少なくなってきてると思う。
ただ生物系はポスドクが多い…

理系の民間企業に就職した人は
自分の専門分野の活かせる企業に行ったんですか？

自分の専門を企業で生かせる専攻って
・医学
・薬学
・工学
位？
でもどの専攻も、企業ではやらないような基礎研究やってる研究室が多いよな。
理系職で企業行く奴って、どの研究室に所属してるかで決まると思う

人文系博士修了30歳で諸手当込み年収650万

博死＝爆死

>>342
誰かの言葉だが、「ポス毒問題は時間が解決する。なぜならポス毒はまもなく死滅するからだ」
最近、マジで正しいと思えてくる。本当に皆消えちまってる。

>>347
いや、すでに博士に行く奴がほとんどいない。だから、ポスドクの数が必然的に減っていると思う。
だから、ポスドク問題はそのうち自然消滅すると思う。

むしろ就職氷河期になりゆきで博士に来ちゃった皆さんの開き直り方がヤバい。
不幸の道にみんなを引きずり込もうとしてるのがウチの大学の博士にいる。
相方が普通に今年就職しちゃったせいか、もうひどいことになってる。

>>349
そんな奴いるのか。
俺のまわりの博士は修士の連中に来るんじゃねえって言ってるな。

去年卒業した博士の先輩に博士はやめとけと忠告された
その先輩は就職できてたけどキツそうだったなぁ

>>350
ウチの院（文系）にいる。ちなみに博士課程五年目でそのうち休学三年の三十路
学科で一番若い先生よりも老けてる。殆ど実績無いのに何故かアカポス就ける気
満々。見た目はぶっちゃけ金正男系

そんなのが次々ロンダして入ってきたFラン学生を博士に来ないかと誘う地獄絵図が
ウチの院では繰り広げられています。

もうさ、人生まだ大丈夫っぽい奴は書き込まないでくれよ
そこそこ勝ち組なら他に書くスレならいくらでもあるじゃねーか

んだんだ。その通り。特に修士の文集組。君たちが勝ち組みなのは分かったから。
もう少し博士について話そうよ。

入社したら修士と同じ待遇らしいんだけど
それでも博士の学位取れなかったら内定取り消しとかになるの？

>>355
基本はならないと思う。

結構途中退学可とか多いよね

博士課程なんて就職失敗したマスターの駆け込み寺程度の扱いで十分だ

うちの博士はメーカーだろうが、文集だろうが関係なく就職してるわ。
ここ最近の博士は、民間志向でポスドク全くいないけど。
博士って言っても研究室とか大学によって就職時の全然扱い違うと思う。
業績ないドクターが、夢見てポスドクになるからポスドク問題って無くならないんだろうね。

>>359
ポスドク問題って上で誰かが言ってたけど、ほんと自然消滅したように感じる。
だって、ドクターに行く人激減しているよ。それでも、上がる人はちゃんと出
来る人だから、就職も出来ている。

ドクターいく人が激減してるんだ。
未だに、うちの大学の博士は半分はポスドクになるから激減してるイメージはなかったけど。
日本全体ではそうなのかな。

うちではそうだね。もちろん、上にがる人もいるよ。
でも、さっき書いたように修士で就職するより出来るくらい人たちだけだから、
あんまり問題なくアカポス、企業と決まってる感じかな。
分野によるんじゃないかな。

博士行く奴は減ってるのか？
あまり変わってないと思うんだけど…。

ドクターで文集する人の中でも「成功する人」と「失敗する人」ってはっきり分かれるよな。
「成功する人」は何社からも内定もらうけど、「失敗する人」は何社受けても無い内定。
「博士の肩書きあるから就職出来ない」と言うより、「博士は社会不適合者が多いから就職出来ない」
と思う。
ただ、東大京大の博士だけ

高学歴ワーキングプアって本読んだけど、あれって作者の経歴が異常だよね。
博士号取ったのが30代後半って。それで文科省とか大学に文句言ってるのはいかがなもんだろう。

【博士okな業界】
〜東大・京大〜
・外資全般
・シンクタンク
・証券（アナリスト）・アセットマネジメント
・ＶＣ
・メーカー技術職研究職（専攻関係大）
・ＩＴ関係（エンジニア）
・インフラ系

※東大京大以下の博士は基本的に技術職研究職、ＩＴ関係以外は無理です

>365
データ無いのに無理って言い切るのはやめようぜ。理系として。
まぁ、実際に学歴差別はあるのが現実なんだろうけど。

【博士お断りな業界】
・銀行
・商社
・不動産
・陸海空運
・マスコミ
・メーカー総合職

※知的作業を重視しない業界は博士は無理です。

>>364
同意。というかあういう本のおかげで、出来る人達も社会不適合者という
レッテルを貼られしまったように感じる。迷惑極まりない本だと思った。

>「成功する人」は何社からも内定もらうけど、「失敗する人」は何社受けても無い内定。
これは何も博士に限らず修士も同じだと思う。

×あういう
○ああいう
ごめん。

>>366
博士に求められるのは高度な知能。
そういう業界だけが博士を採用してくれる。
そういう企業は学歴フィルターかける所が多い。

早慶地底や国立医学部博士なら可能性あるかも知れないが、それ以下の博士がシンクタンクとか外資に行ったデータを見た事がない。
企業は「博士なら東大」がデフォだと言う事を複数人の面接官から聞いた

>>370
まぁ、俺も聞いた事はないけどさ。
けど、そもそも外資に内定したデータなんてのが公開されてないわけだし。
あんまり、断定的な事言うのは如何なもんだろうね。

>>368
そりゃ修士も同じだよ。
でも多少ダメな修士でも就職は出来る。
でも博士は優秀（知性・人間性共に）な人しか文集は出来ない。
これが修士と博士の違いじゃない？

>>372
文集って言っても幅広いわけだしどうなんだろうね。
上位金融、コンサルは確かにそういうイメージあるわ。

>>371 面接の時に質問すると教えてくれる。
博士は珍しいみたいだから、以外と親切に答えてくれるよ。
俺の場合
「博士の事をどう思う？」 とか「博士は今後どうあるべきか？」とか色々質問した

>>374
言いたいことはわかるし、俺のそういうもんだと個人的には思ってる。
けど、断定するのはどうも気持ち悪いんだよね。例外もあるだろうし。

博士行くならある程度以上の学校にロンダするべき。
それこそマーチ以下の博士に企業は何を求めるんだ？
企業とのパイプや独自性ある実学をやってる研究室ならともかく、
それ以外ならロンダすべきだよ。

>>375
俺は別に学歴差別をしたいんじゃなくて、実際の話をしたいんだよ。
みんな研究好きだから博士行ったのはわかる。だから同じ同士として、リスクは最小限に押さえて欲しいと思う。
だからロンダするなり資格取るなり「もしもの時」に備えて欲しいと思う

>>377
同意するわ。確かに、現実見て備えるのは重要だと思う。

>>372
それはその通り。いい企業に就職できるなら博士を取っても損ではないし、資格
の一つとしていつか役にたつかもしれない。ただ、博士で就職できるのは限られ
ているというのが現実だよね。

>>370
それは少し言い過ぎなような気がするが納得する部分も多い。大学というか研究室
のパワーがいかにあるかが重要だと思う。分野によっては東大よりもパワーのある
旧帝総計のラボはいくらでもあると思う。ただ、それ以下は予算の関係などで厳しい
面もあると思う。

私大の文系博士は大概絞り込むから、博士に来られる時点で意外とどうにか
なるんだよね･･･

>>381
文系博士はアカポス以外ありえないだろ。

文系だと東大京大の次に早稲田慶応マーチが来て、その次にその他旧帝大の
ような気がする＜博士

>>383
どこの受験雑誌を拾い読みしたらそんな発想が出てくるんで？

早稲田・慶応の博士のアカポスゲット率の悲惨さを知らない坊やか？

>>384
地方の私立とかニッコマレベルの博士はどういう進路なの？
アカポスなんて無理じゃね？

そもそも博士やってれば学会とかで「あそこのポスト空きそう」とかの情報入るだろ？
それで自分の分野の職が無さそうなら、迷わず文集の準備をすべきだと思う。
何年もポスドクやってたって空かないポストは空かないよ。

博士よ、勃ち上がれ

博士採用でも結局、人間性を最も重視してる
会社と大学の研究は違うから実績、知識は次のまた次

これはアステラス製薬会長が去年の10月のシンポジウムで講演した時の内容

まあ何の博士かによっても違うだろうけど

生態を専攻してるＤ1です。
民間就職ありません…
ポストも空きそうにありません。
学会に行くと、零細関係コンサルが任期就きでスカウトして来ます。
どうしたらいいでしょうか？

人文系博士在学中年収420万
明日自殺する

なんで、生態や人文で博士とろうなんて思ったんだよ・・・

>>390
年収420万とか学振ポス毒と同じじゃないか

年収同じでもポスドクは福利厚生0だからな

>>390 在学中でそれだけもらえばかなり良くないか？
生態を勉強したい気持ちはわかるよ。面白そうだもんな。
俺は理系だけど社会学にかなり近い事やってる。もちろん職の当ては無い。

将来のあてがないから在学中も働いてるだけだしね。

修了は早くて30歳だし年収は来年やっと500万だしこのまま死んでいくだけだよ。

博士に行ったのが間違いだった。

今日引き継ぎ書類を完成させてさっさと逝こう

あぁーよかった修士で就職して今月は夏のボーナス手取り60万と給与手取り25万もらえぜ。

あっ博士って給料もらえないんだよね。生きる価値ないんじゃない？

>>394 30歳でその給料なら普通じゃない？

東大京大の学部卒なら二年目諸手当込みで年収500万行くよ

理系は院卒がデフォだからな〜。
東大で学部卒でもいい所行けるのは経済と法学位だろう。

東大法学部でも
「法科大学院か司法修士生以外はクソ」
とかいう流れがあるんだろうな〜

>>390
ｲｷﾛ。ぶっちゃけ死ぬくらいなら学歴系の事を全て捨ててみ。肩の荷が降りるから。
そんで安いアパートでも借りて週５でバイトしながら趣味に生きるとか。

>>401
もう熱中できるような趣味もない
彼女もいないし加藤みたいになる前にさくっと死ぬよ
じゃ

>>402 おいおい。何とかやり直しきくだろ？
ちょっと耐えてみろよ。

中小企業で、会計か人事でもやってキャリアつめばいいんじゃない？
すべて任されるから、希少なキャリアになると思うが。

大卒欲しいのに、高卒しか入社してこなくて困ってる中小っていっぱいあるだろ

>>390はもう普通に働いてるっぽいからそういうのは慰めにならん気が
この国は安楽死とか合法化すべきだと思うよ

なんで年収４２０万もあるのにしぬんだよ

年収４２０万は博士の俺からしたら贅沢だ！
俺なら実家通いだから年収１００万で生きて行ける

>>404
そういうところは逆学歴差別があるからきついかもね。

>>404
中小なら
会計、人事に採用？

　アホか？
　おまえ無職博士か学生だろうｗ
　会計で人足りないときは大手退職して年金収入ある人を雇った方が、
賃金は少なくてすむ。
　人事みたいな中小なら総務課直轄みたいな部署に、キモオタがいるかｗ

>>408
つーか、中小ほどそこそこだけど何でもこなせるやつが必要で、プロパー専門職なんてもはいらない。
法律事務所とかなら話は別だけどなｗ

ここは博士の学生しかいないはずだけど…

そう？建設業界で起業してる友達が何人かいるけど、大卒欲しいみたいなんだけどな

死ぬ位だったら夢なんかあきらめちまえ。
薄給だろうが社会的地位が低かろうが、
生きてるから味わえる事もあるはず

建設機械って言ったほうが適切なんかな？

>>411
「大卒は欲しいが博士はいらない」というのが日本の現状

色々追い込まれると家族とか友達とかのありがたみが判ってくるし
漫画の発売日とかちょっとした楽しみが凄く大切に思えてくる

特許無理やり３件書かせられた後、英文論文出さないと卒業させねー(国際学会だけじゃ駄目とかイミフ)＆
特許が出願されるまで論文出させねーのコンボ喰らってるD3だが欝になりつつも親とか友達とかが居る間は
死ねないと思ってる

修士と違って厳しいね。
うちの研究室は、博士論文通らなかったけど、一応卒業させてもらって就職して、
働きながら論文書いてた人が2人いたけど、これって普通なのかな？

俺も彼女がいないから死ぬかな
彼女や嫁さんがいる院生って崩れないよな

家族の存在は大きいぞ
年齢を取るごとにその意味がわかってくる
教職員も独身者と家庭もちでは全然違わないか

私が甘すぎるんだろうけど、皆も厳しすぎじゃね？
収入ゼロ、借金500万がここにいるけど人生楽しくやってるよ

>>402
上には上がいるけど、下には下が居る
簡単に死ぬなんて言うなよ

博士課程に入学するような人間は絶対に採用したくありません。
仮に実務能力が高くてもお断りです。

>>411
営業周りにちょっとした名前の大学でてるというのをセールスにしたいだけだよ。
事務周りの事務は大手辞めた人を紹介してもらって、嘱託にすればいい人材は集まる。
簡単な事務はかわいこちゃんを雇う。

>>うちの研究室は、博士論文通らなかったけど、一応卒業させてもらって就職して、

このカキコで、この人物が大学院というモノを知らないという事実もわかるｗ

>>415
英語論文はわかるけど、特許が必要とは…
工学ってそうなの？

SEになったんだけど内定もらえるだけマシなのかな？

>>424
マシだと思う。ちなみにどこ？

NTTデータ

>>423
成果報告に産業界への貢献云々とか載せたいらしい
特許１本で３０ページくらいは書くしエディタがちゃんと付く論文の方が全然楽だよ

>>422
今年修士で卒業して就職するから、詳しい大学のシステムは知らないっす。
疑問だったんで、教授に聞いたら、そういう答え方されたので。
んで、どこがおかしかったんですか？

>>428
横だが「卒業」じゃなくて単位取得「退学」って事じゃないか？

卒業に必要な単位は揃ってるけど博士論文が通ってないって状況で
1年以内に博士論文出して通れば博士号がもらえる

屍人になりたい

>>246
データならいいじゃないか。頑張ったな

一生懸命働けば、並の奴らの生涯年収は超えるよ。もちろんポスドク→アカポスよりも生涯年収は良い

>>427
すごい実学寄りな事やってんだな〜。俺はオナニー研究だから、特許なんて縁がないわ〜

>>426
勝手に書くなアホ
>>425
外資だよ

東大出て30歳で年収600万ないと死ねるな。
彼女なんて夢のまた夢。
俺も死ぬかな。

医者とか官僚とかモテて羨ましいな。

>>433
彼女いないのを年収のせいにしてもなぁ。。。
女にモテるかモテないかは、別の問題だろ。

俺の分野では、特許書いても実際に使われるのは難しいみたいだわ。
うん十年後には化けるかもしれないが。
日本の大学の研究で実際の製品まで降りていくのってほとんどないよな。あくまで私見だが。

>>433
博士出ると、ストレートでも２７歳だよな。
ポスドクやってたら３０で年収６００万は無理。
アカポス就けても３０で６００万は無理。
高給とされる外資コンサルは初任給が５００万位だから、行けるか？
日系企業じゃまず無理だな。
金が欲しいなら起業するか、外資金融行け！

>>434
他の職業でどんなにモテない奴でも医者になればモテるよ。

博士課程やポス毒から医学部へいった奴は何人もいたが、その後そうなったのかまったくわからん
薬学部助手とかまで医学部再受験してたからな
世もまつだぜ

>>438 薬学部助手から医者になっても、生涯年収はたいした事ないだろうな。
助手になったら教授狙うのが無難だろうよ。
とりあえず、博士出たら何が何でも就職しろ！

>>390
まだ生きてるかな？

俺も人文系博士在学中で働いていて、年収たったの400万。

自分も死のうと思う。

>>440
「働いていて」って何の仕事してんの？
働いてるだけマシだろ。理系博士なんか働く事さえできなんだから…
無給で深夜までオナニー研究をやらないといけないのは精神的に辛いぞ？給料あるのに「死にたい」は甘え

>>441
リサーチアシスタントとかやると一応給料入るけどな

月々10万弱の収入でも暮らしていけるのは遊ぶ暇が無いからなんだろうね

>>441
出版。
彼女がいれば貧乏でもいいだろうけど、
彼女いない貧乏は本当にみじめだからね。
自分みたいにモテない奴は収入を上げる以外にどうしようもないのに、
貧乏だと死ぬしかないよね。

>>443
彼女出来ないって・・・
出会いは探したのかよ？
自分から探さないと、絶対に出来ないぞ？
１０人にアプローチしたら１人位は絶対に落ちるもんだって

>>444
貧乏なのにどこでどうやって探すの？

そんなことより就活結果・状況を書けよ

>>440
分野は何？
俺人類学なんだが終わってるよ

>>446東大理系院博士だけど
・外資コンサル→ＧＤ落ち
・ＶＣ→二次面接落ち
・食品研究職→エントリー落ち
・大手Sler→内定

>>447
人文系博士課程で年収４００万とは、大部分の文系ＯＤ非常勤の年収より高いぞｗ
５０〜１００万なんか珍しくもないからな。
受験産業で稼いでるとすれば、もう研究の方はおだぶつということで。

>>435
うろ覚えなので間違っているかもしれんが、
光ファイバーだかの基本特許、東北大の方で発明があって特許申請があったが、東大の連中が
妨害だかなんかしている間にアメリカの研究所かなんかが追いついて、特許先にとられちゃったとか。

大学同士で足引っ張っているから世の中への貢献ができないんじゃないのｗ

>>449
受験産業で稼いでなければ研究はＯＫなの？

>>451
今の受験業界を知らないお花畑ｗ

>>449
受験産業とは全く関係ない分野です。
だからといって研究が進むわけでも彼女ができるわけでもないが。

>>452
ベネッセとか教科書会社はまあまあまともだよ。教育系でも。
いわゆる塾・予備校はきついだろうけど。

>>448
SIerは日系企業？

>>453
教科書会社の営業やってから物言えやｗ

教科書会社って小中の教師に接待するんだっけ

>>454
日系だよ

>>453
予備校講師って儲かりそうなイメージだけどな

受験産業は激務っていう噂だよ。

アカデミック界は本当にコネが大事だと最近思う・・・。

まぁ親のコネじゃない分、マシだとは思う。
しかし研究室に所属するまで、教授が
どんな人物かよく分からないのが地雷だな。

学会には顔広くても、アカポスは当分埋まっ
てるし、企業にパイプの無い教授に当たって
しまったよ。どう見てもオナ研だし。「実用
性、応用の可能性の無い論文ほど、良い論文」
って豪語してるし。

>>461
アカポスはほんとに埋まっているよね。

>>461
典型的な研究者タイプだな…
ただ、実用的じゃないオナ研の方が楽しそうなのは確かだ

>>433
官僚は東大出て30歳で年収600万いかないんじゃないか？

>464
天下ってからの伸びが違う。

>>465
俺らが定年になるまであると思うか？

>>466
なんだかんだであるだろ。それが官僚でしょ。

景気や業績の影響を受けやすい新卒採用だが、今もって多くの企業の人材
獲得の手段として最もメジャーであることに間違いはない。ではそもそも、
日本ではなぜ新卒の定期採用が定着したのだろうか。
新卒者を定期的に採用するというのは日本の雇用慣行のひとつである。
諸外国の企業では、必要な時に必要なだけ補充（採用）する「通年採用」
が一般的な考え方であり、中途採用という概念すらないのだという。
実は日本も、戦前は流動性の高い雇用システムであった。たとえば1920年代
頃にまで遡ると、日本の各企業は労務管理体制が未整備の状況にあり、
そのため労働者はより条件の良い職場を求めて、頻繁に転職を繰り返して
いた。特に工場労働者の年平均の離職率は70〜80％と高い比率を記録していたという。
しかし戦後、日本経済が製造業を中心に高度成長期を迎えると、労働力が
慢性的に不足。そこで各企業は安定的な労働力の確保を目指して、労働者
に継続勤務したいと思わせる仕組みづくりを本格的に進めた。
たとえば、それは勤続年数に応じて賃金が上昇する「年功賃金」であり、
長期にわたって安定的な雇用を保証する「終身雇用」もそのひとつ。
これらを基盤にして、「日本的雇用慣行」とされるシステムが誕生したのだ。これが各企業へ広がり、確立されたのは、50年代のことだった。
勤続年次による同一処遇をしていくには、新卒者を一括採用し労務管理を
行っていくというやり方が最も効率的であるが、日本の教育制度（春に一斉
に卒業）がそれを可能にし、これによって多くの労働力を安定的かつ効率
良く確保できるとのメリットは大きかった。これが日本のスタンダードな
採用方式となり、定期採用として各企業は新卒採用に力を注ぐようになった
のだ。
90年代後半に成果主義導入による年功序列の崩壊や、リストラ旋風などが
訪れ、日本的雇用システムにもほころびが見られ、先述のように人材の
流動化も進んだが、新卒定期採用は今なお日本企業に根付いている。

新卒ゼロ社会―増殖する「擬態社員」 (角川oneテーマ21)
By 岩間 夏樹


ゆっくりと変わり行く職業観
この春もフレッシュな新入社員が入ってくる。
日本のサラリーマンとしては「当たり前」のものと考えていた
新卒一括採用。高度経済成長時代の人手不足から始まった、
日本の春の風物詩というべきこの制度が静かに崩壊に向かっている。
本書は、新卒採用の歴史、新入社員の意識調査結果の変遷が
語られている。高度成長→バブル→平成不況と時代の状況に
よって新入社員の意識が影響を受けているのが面白い。
なお、もっとも興味深いのは、最近の若者の就労意識の変化の
理由付けの部分。かつては「餓えの恐怖」から少々のことには
耐えるのが当たり前であったが、現代の新入社員は豊かさを
当然のこととして育った世代であり、労働を通じた「モノや豊かさ」
を求めるよりも「自分探し」が就職の最重要テーマになっていると
いう点。
「就社」よりも「就職」、「豊かさ」よりも「自分らしさ」を求めな
がらも、そうした意識を大人達から隠し「熱血社員」を擬態して
過ごす。そんな新入社員像は妙にリアリティがある。

著者の指摘通り、今後新卒採用はどんどん減っていくだろうし、
雇用の流動化により中途入社がむしろ当たり前になっていくはず。
そんな状況での自分の職業観を見直すきっかけにもなる本。

http://astore.amazon.co.jp/catch22-22/detail/4047100242

>>466
ここにいる連中が陥った罠。

　なんだかんだいったって、東大で博士とれば三流大学位には就職できる。
　事実三流大学は三流大学で大学院もあり、意外とそこの卒業生にアカポスが回される。
　腰掛け気分で上位校脱出をねらう東大博士などとるほど三流大学はお人好しではない。　

事実三流大学は→事実はこれに反する。三流大学は

三流大学の目的は研究じゃないからな
どんなに研究実績あっても何の意味も無い
恐るべきは地底レベルでも三流大学のカテゴリーに入りつつあることだ

>>472
研究だけなら、今でも旧帝は日本のトップだよ。

地底じゃなくて遅刻の間違えでした
今はまだいいが10年後はどうなってるのか

宮廷だろうが三流大だろうが研究職がない以上、博士の就職に対する不安は同じ。
もっと建設的な議論をしたいな。

ポスドク行くと人生終わるのはわかったから、それ以外の道（アカポス除く）は何があるのかを、体験談を交えて話したい。

ちなみに俺の研究室（宮廷農学）の先輩はほとんどＯＤかＰＤしかいない。働く意識が全くないので情報が無い…

>>475
読んでて思ったけど、建設的な議論が出来る奴は修士までで社会人になってるよな

そこをなんとか議論していこうよ
ちなみになんとか内定もらえますた

まあ、赤ポス以外の道を選ぶ最大のメリットは金だな。
それと、今の赤ポスはやたら雑用が多いし、実績の為の研究もまた多い。
(これは分野によるかもしれんが。因みに俺は工学にも応用できる理論物理ね。)
この辺の現状をきちんと捉え直したときに、俺は民間就職を決めた。

女性に対しての恋愛感情を完全に喪失しました。
不信が性欲や恋愛感情を上から塗りつぶしています。
初めての恋人で大切にしていた相手に裏切られました。
もう生涯に亘って恋愛や結婚をすることはないでしょう。
私には女性が他人を陥れる悪魔にしか見ることが出来ません。

>>478
まじ同意。
最近のアカポスはというか大学のアカポスは（理研とかは別）助教とかいう
名前に変えて、授業もできるようにしたから、ほんとに忙しくて研究どころ
じゃないみたいだね。

今日限りで貴方の存在を記憶から消します。
永遠にさようなら。

民間就職の場合は、外資メーカーで働きたいとか研究職希望とかいう限りじゃないと、
あんまり博士のメリット感じないよね。
進学前は、博士進学がキャリアパス的にアリだと思ってたけどよくわからん。
日立くらいか？博士社長出してるとこは。

D卒の初任給的に年齢加算以上の博士手当てが付いてるっぽいところは結構あるけどな

そうなんだが、生涯年収を考えたときに三年分（修士卒の場合）は元が取れるのかな？

博士手当てがあるとしても、それだけで三年分の給料をカバーするのは難しいと思うが
そういう手当てがあるということは博士を評価してるということだから
仕事上チャンスが多かったり昇進しやすかったりする可能性はあると思う
まあでも、会社に金出してもらって社会人博士行く方が得だろうけどな

なるほど。社会人博士は狭き門そうだなぁ。
博士卒が修士卒以上に給料もらえるキャリアってどんなんあるのかなぁ。
勝手なイメージだと、

�@欧米メーカーの本体に就職（Ph.D.採用で給料10万ドルから？）
�A外資メーカー（博士卒は出世が早い？）
�B外資金融・コンサル（これは学部で入社できれば生涯年収が上だろうが、一応）
�Cアカポスで教授になる（１０００万くらい？ポスドクで終わる可能性がありリスキー）

あとは何かあるかなぁ？

>>486
いやいやいやいや
�@�A米の大手メーカーは薄給→良くて6万＄
�B体力と能力が人並みはずれてるなら現実的
�C給料的にはメーカーの方が高い。27で助教・35までに準教になれば勝てるけど

>>487
�@は先輩がIBM行って、10万ドル+インセンティブなんだが、IBMが高いってだけかな？
�Aは外資の日本法人の場合だとどうかな？

>>488
所謂IT系のだったら今は強いよ。IBMだけじゃなく、HPとかMSとかGoogleとかもすごいって聞く。
情報系で英語が堪能なら是非とも�@を選んで欲しい。
物理は知らないけど、化学系は最初は福利厚生のぶんだけ日本のほうがよさそう
結果を出せば米国の方が給料よくなる。出さなかったらのたれじぬ。
�Aは日本の状況に合わせるから、普通だと思う。

INSEADに留学したいです。

>>489
IBMいった先輩は半導体関係の研究者かな。（ITではない）
研究職採用だと欧米は給料が良いってイメージがある。
ただ、分野によりけりなのかもね。結果出さないとノタレ死には欧米は十分ありそうだね。

外資メーカー日本法人の場合は、部長クラスが博士持ちが多いって話をどっかで聞いた気がする。
けど、社風によるだろうし、これはかなり怪しいわ。

結果を出しても、使い捨て・野垂れ死にの日本はどうすれバインダー。
世界で初めて、ワープロや、フラッシュメモリを発明した東芝
の技術者は用済みとばかりに軒並みリストラされてる。

>>492
将来を意識して転職可能な技術を学ぶとか。
んーでも、結局５０近くでリストラされたらどうしようもないんだろうね。
東芝の事業部はやばいけど、研究所はそうでもないってのを聞いたことあるわ。

俺より遥かにデキル優秀な先輩が先の見えない生活を続けている現状を見て研究者の道は諦めますた

>>494
それわかるわ〜
高IFの論文を数本出してる先輩が、何年経ってもポスドクだと萎える

赤ポスが埋まってるからな。
当分、空きそうもない。

>>497
アカポス狙ってる奴は、自分がやってる研究分野を扱ってる全国の大学の研究室を調べてみるべき。
それでしばらくポストが空く気配がないなら、迷わず文集した方がいいと思う。

博士課程より専門学校の方が優秀です。
専門学校スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1204809452/l50

優良企業に就職したいです
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1204809452/l50
誰かここに来て慰めて下さい
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1211210136/l50

博士課程に行く前によく考えるべきだ。

>>492
東芝の一人は欧米のファンドから１００億の資金もらって会社起こしたよ。

ただ、大学のポスドクや教授には、いかに欧米ファンドでもそんな大金を出さない
あたりが大笑いなのだが。

みんな何歳くらいなの？
博士で就活した人は年齢フィルター感じた？

>>502
俺はD3で27歳
就活するとわかるけど、博士okな所とダメな所がはっきり分かれる
それが年齢のせいなのか、学位のせいなのか…

>>502
ストレートの理系博士27歳。
マスコミ、財閥系、大手メーカーはフィルターもろに感じた。
IT系はそれほどフィルター感じなかった。
たまたま受けた不動産流通業もドクターだけど最終まで進めた。
最終受ける前に別会社に内定もらったから辞退したけど。

俺も理系ストレート27歳のD3
・外資コンサル…フィルターを感じ無かった
・ベンチャーキャピタル…フィルターを感じ無かった
・証券の部門別…フィルターを感じ無かった
・三菱商事 三井物産 丸紅 伊藤忠 …フィルター感じた
・メガバン…フィルター感じた


就活を通して感じたのは、いわゆる「頭を使う仕事」をやってり企業は博士okっぽい。
逆に日系大手総合職みたいな「頭よりコミュ（失礼か？）」みたいな企業は博士ダメっぽい。

多分、営業とか一般職はお呼びでないと思う。
とりあえず博士okかは電話かメールで必ず聞くべき。ダメな所は「博士は採用してません」とか「今まで博士の採用実績は全くありません」と答えてくれる。
「優秀な人なら博士にこだわらない」と答えてくれたら脈有り


ちなみに「博士ok｣と言ったのにダメな所もあります。 そういう所はＥＳで切られてる

>>505
で、どこに内定？

ちなみに、研究職にこだわりが無いなら文集を狙った方がいいと思う。
研究職採用の企業は
電機・車・医薬品・食品・日用品・インフラなどたくさんあるけど、
まず採用数が少ない
そして、採用は出来レースである事がある。
メーカーとコネの無い研究室や、実学的じゃない研究やってる奴は、民間の研究職はまず無理と考えるべき。
俺は東大だけど、周りを見てると、そういう差がはっきり出てるよ。

>>506
特定されるから勘弁。
博士俺しかいないし…

俺はむしろESは通過したけど面接の時に正式な履歴書提出してから
博士なんですかって言われて一挙にテンション下げられた。

「あなたの将来大丈夫？」チェック

〜普通に研究頑張って！〜
・企業とコネのあるラボ
・バリバリ実学やってるラボ

〜研究職ダメなら文集すれば？〜
・東大理系博士

〜文集頑張っても高望みは無理か…〜
・東大以外の宮廷理系博士
・早慶理系博士

〜アカポス以外に道がない（下位SEならあり？）…２４時間研究！〜
・宮廷以外の理系博士
・文系博士

>>509
何の業界？

>>509
それはあるな。
ES、１、２次面接（現場社員）は通ったけど３次の人事面接で初めて年齢の話が出て落ちた。
フィルターがかかってたのか面接がダメだったのかが結局分からずだけど。

>>512
俺も年齢とか博士の事は聞かれたけど、
３次まで行って落ちたのは、明らかに面接の出来だろ？
老けて見えたり、体力無さそうに見えたんじゃないか？

>>512
現場社員が面接する場合は一緒に働きたいかどうかで面接通すけど
人事はこれまでの経歴を重視するからな
現場と人事で基準が違うというのはあるな

>>507
それ良くわかる。

ただまあ付け加えるなら、分野をかえてもこれまでの研究を産業に
生かせる部分って必ずある。とくに就職の悲惨な理論物理とバイオになら
いくらでも切り口がある。実際、俺は史上最強の理論生物物理だったが、
全く違う業界に研究職として就職できた。

旧帝(東京工でない)でも文集はできる。>>510の高望みの定義にもよるが偏差値ランキングでA級のところ。
だから今年就活する人はにはトライして欲しいな。
就活をしての印象は全部>>505に含まれてるんで割愛する。
同じくD3で27歳ね。

就活して内定もらったような人間が昼間から２ちゃんやってるという時点で、
すべてネタ臭いね。

博士が応募したらすべて蹴るように上申します。

>>517
時間からしてランチタイムだろ。
俺はちなみにトイレのついでに携帯から書き込み。
人事のクセに昼間から2ちゃんかよｗ
金もらってるなら働け

そもそも人事じゃねーだろｗ

ヒント：院生は研究室にもよるがフレックスタイム

俺もろ理論系計算物理だから、2chで書き込みしてる横のLinuxPCは
計算しまくりんぐですよ。

大学のPCで2chしまくりんぐだとそのうち怒られるぞ

大丈夫だよ。
ちゃんと大学スレで受験生や新入生のアドバイスもやってるし。
P2P以外は比較的寛大な我が大学。

>>505
嫁が結婚を機に某メガバンクを退職した者だ。
メガバンクって博士が入れても、入ってから後悔するだけだよ。
あいつら合併の度に旧出身銀行同士での派閥抗争がひどいから。
下の人間からしたらあんなの見てたらバカバカしくなるよ。

結婚して子供できたら、一度子供を連れて行ってカウンターの
奥にいる中年オヤジを指して「メガバンクに就職したらあの人
のように堕落するだけだよ」って教育してやってくれw
漏れは子供ができたらあっちこっちのメガバンクでそう教育して
やるけどww

D卒で外資証券ってどのくらいいるのかなぁ。
バイオ系と宇宙系でちらほら見たんだが。

物性系でもいるよ。

DI(ダメ院生)スレ見てみなよ。
「研究室=ネカフェ」と呼んで、回線が良好な
のを良いことに2chどころかニコ動でチンシュ
の話題だらけだぞ。

研究室でニコニコ観る時間あるのか…
空き時間は論文書いてる俺って…

私は世界中で迫害されている性犯罪者がのびのびと
安心して自由に暮らせるような国を作りたいです。

当社では大学院博士課程に入学経験がある人間は絶対に採用しません。

>>530
私たちも絶対に受けないのでご安心くださいませ。

来年の４月からどうしよう。
ポスドクしかないかな…

>>531
書類捨てる手間が省けるので結構ですね。
博士は、紹介付きのコネ入社以外受け付けていないので。

>>525
外資の外国採用で経済学博士を採用する例がありますが、
ほかの専攻の博士は大卒サラリーで入れるのが結構あります。

知り合いは外資系フアンドのトップマネージャーですが、学士です。

ＭＢＡも習得後２年間目立った職歴での成果が見えない人は、
ないモノとして採用しているはずです。

多浪・年増・文系・大学院・既卒・低学力・コミュ力なし・不細工です。
お願いします。どこか採用されそうな優良の会社はないでしょうか？
生きているだけで苦しくて、欝のせいかよく体調を崩します。
もう二度と学校には行きたくないし、家族は嫌いです。
働くか死ぬかしないといけないし必死なので誰か助けて下さい。
（あちこちで聞こうと思いますが、本気なので何でもコメントして下さい）

就職か博士進学かで悩んだ結果、就職を決意したのに、ここに来て
GCOEに採択されるとは・・・

スレタイ通りに人生終わりそうな奴が少ないなここ…

>>508
その情報だけで特定した！

>>534
つまり金融専攻以外の博士は、学卒入社と同等のスタートラインってことなんですね。
当然といえば当然でしょうね。

数学や理論物理が専門で、向こうが期待するぐらいの能力を示せれば、
マーケットの定量分析なんかの入り口が開く例があるらしいから、
その点では違うスタートラインに立てるかも。多分>>525が見たのもそのパターンとかかな。
違う分野で専門性を獲得する機会があるということで、待遇が良いとかそういうのとは違う意味だけど。
まあ、それだけの期待をしてもらえるのは東大京大ぐらいに限定されるというのも事実だろうけど……。

いやー普通に債権かIBDだった気がする。クオンツではなかったね。
東大・京大のいずれかではあるが。

バイオでもいるぞ

日経225の優良メーカー勤務だが、去年任期切れボスドクが中途採用で開発部隊に入った。
未経験分野のはずなのに、めちゃめちゃ優秀で二ヶ月くらいのOJTで現場戦力になるだけでなく、
開発現場が諦め始めていた難題を半年で解決しやがった。
氷河期東大博士の底力を思い知った。聞けば同期は二人自殺してるらしい。
まさに地獄からの生還者。
問題解決能力、情報収集能力だけでなく、ハングリー精神でも敵わんと感じた。

>>543
分野によるとは思うが、メーカー目指すような東大工学博士の新卒は就職あんまり大変ではない気がする。
ポスドクは大変だと思うが。

>>541
未だに上位校信仰が抜けきれないアマちゃんがいるねｗ
使えるやつなら学歴は関係ない。

で、オマイラ大好きな学校ブランドを崇拝する古い企業は、
博士なんてゲテモノは、（基本はコネ採用の）研究所以外とらない。

>>544
その人は理学部だから新卒でろくな採用がなくポスドクらしい
中途面接でも工学の素養なくて大丈夫か心配されたらしい。
だからその人の職能クラスは実は俺と同じ新卒3年レベル。
多分何階級か飛ばして昇進していくと思う。

博士の鏡のような人だな
本来そういう人だけに学位を与え、無能は間引きしていかなきゃいけなかったんだ
そうすれば無能博士なんて問題になることはなかったのに

さすが灯台博士。

こういう人が博士の有効性を一般企業の開発現場に
知らしめていってくれれば、おれも企業に採用されるかな？

博士としての期待に答えられるかは分からないけど、
これだから博士は・・・みたいに思われるのは無いように仕事したいと思う。
後輩のためにも。

>>545
そもそも研究所ではなく、文系就職である証券会社の話なんだが。
あと、学歴信仰をしているのが学生ではなく、採用する企業側だと思う。
まぁ、外資金融・コンサルは新卒に対する学歴偏重が異常過ぎると思うが。。

学歴云々にすぐに反論したくなるのはわかるが、前後を読んでくれ。
単に、周りの就職状況を話しているだけだ。

>>547
同意。
博士進学時点である程度のフィルタリングができれば博士の就職問題も改善されるんでしょうね。

愚痴言わせて下さい

うちの研究室のドクター女
飲み会で教授と進路の話になって
「専門以外の分野に行くのは、ドクター来た意味が無くなるから私は嫌です」
だって。文集した俺への当て付けか？

お前は修士の時に就活やって無い内定だったから、ドクターに来たんじゃなかったか？

俺が就活やってる時も
「どうせ博士は無理です」
複数社で選考が進んで、最終面接の時も
「最終までは簡単なんです。最終で結構落ちるんですよ。私がそうでしたから」
極めつけは「専門外は意味が無い」

本当にどうにかして欲しい。専攻のみんなから「痛い子」って言われてるの気づけ

専門外は意味が無くはないが出来ない子である事は確か

>>553俺は552じゃないが、
理学・農学・文系なんかは専門性を生かせる民間企業なんてない…
色々調べたけど、アカポスなんて、どこの大学も数年は空きねーよ…
俺はどうすれば…

>>554
俺はアカポス蹴ったけどな
アカポスには見切りをつけた
いつまでも無駄金を調達し研究室を回して行くだけの世界に嫌気が指した
生産性がなさすぎ
企業も厳しい所はあると思うが、基礎研究と言えど食えない為の研究などしてる余裕はないし
自分の専門も少なからず生かせる
ただ思う事は博士だから専門を強く意識しない方がいい
資格のようなもんだと思った方がいい
たかだか3年長く大学で研究しただけなんだから、長い人生まだまだ
文系は知らんが理学・農学でも同じ事
企業は思ってもみない所に目をつける場合があるから就職するならよく見る事だよ
ちなみに自分は1社のみ希望で受け入れてもらった

自由応募で国内メーカーの開発職（研究じゃなく）いけた人いる？

推薦無かったが新規の推薦という形でなんとかいけた
そこは技術は推薦オンリーだから断れない自由のようなもだと思う
研究内容とはまったく関係なし。開発

>>557
ちなみに何分野の専攻から
何分野の開発にいったの？

age

つhttp://c.2ch.net/test/-/newsplus/1214757031/n

>>558
大まかで申し訳ないが
物理系で電機の開発だ

常識的に考えて宮廷博士なら素粒子だろうがバイオだろうが
引く手あまたなんじゃないのか？

そう思うよ、問題なのは駅弁とかだと思う。
俺みたいな。
博士まで来ちゃったからね、大手に行かないとって思うが軒並み門前払いだｚ。
変なプライドが邪魔だぜ。
典型的だと思うよ、我ながら。

>>562
東大バイト博士だけど、引く手あまたな訳がない。
学位取っても無職かポスドク、特任助手が関の山だよ。
死にたくない奴はＳＥだろうが何だろうが必死に就活やってます。

そうかあ？
アカポスも企業も選べたけどな
アカポスはコネないとだめだろうけど
企業は1社しかうけてないし
まあ博士を受け入れる会社でないと無理だろうけど
農学系はサントリーとかあるだろ
あそこは博士の待遇日本で一番いいとどっかのサイトで書いてあったな

http://imepita.jp/20080609/094600

>>556
自分が研究職にあたるのか開発職にあたるのかしらんが
今メーカーのR＆D部門にいるよ。
コネなしの完全自由応募でいったよ。
自由で受けて内定後に推薦書だせってのもなかった。

>>567
それは自分の専攻を活かせるとこだった？

>>567
メーカー名と部署を書いてみなｗ

コネで入ったやつも自分は公募だというのがほとんどだがｗ

博士出ると取りやすい資格をとればいい。
そしてその資格で指導者になれば生きていける。

なぁなぁ、結局赤ポスってどういう風に決まってる？
業績？コネ？

こね＋業績

いくら業績があってもコネがないとだめ。
いくらコネがあっても最低限の業績がなければだめ

＋運だそうだ。
いくらコネと業績があってもポストがなければ無理なんだって。
ちょうど卒業するときにコネのあるポストが空かなければ…

http://o.pic.to/ns9oy

４０超えて博士無しの助手の人って、今後はどうなるの？

「タイミング」が重要だな。

最低限の業績
公募先とのコネ
公募がいいタイミングででてくれる運
まあこんなところか
こんなもの待って人生ふいにしても仕方ないから皆逃げ出し始めたんだよな

て言うか、赤ポスが絶望的に埋まりまくってるからな。
ウチの分野、45歳前後の教授が沢山居るんだぜ。
定年延長に成るのは確実だから、向こう20年は椅子
が空く可能性は無い。公募は任期付き助教やPDばっか。

民間で研究職に就いて、4,50代になってからアカポス狙ったら？
工学系はそういうの多いよね。まぁ、非常に優秀な方々ばかりだが。

ま、さっさと学位採って民間行けって事だな。
そろそろ就活はじめるか…

>>577
同意というかその通り！だと思った。

死

>>579
研究者としての旬は過ぎた人々。
大部分の人間は４０くらいで研究の情熱が失せる。

>>583
おう。またも正論過ぎる正論。

Ｆラン博士課程いる？

いろいろあって来年就活時には３０になる情報系なんだけど
電機メーカーの開発職とか無理ですか？

ほんとのFランに博士課程なんてないでしょ

頑張れば大丈夫だと思う。
うちの先輩も３０で企業に就職できた。
ただ、かなり頑張る必要はあると思うよ。

日大ならいるだろ

日大はFランじゃないでしょ
真性Fラン舐めたらあかんぜよ

日大はFランだろ・・・

Fランてプール学院とかだぞ

国士舘の学部生だけどうちにも博士課程あるよ
やっぱりワープア一直線かな？

>>593
国学、日本史とかなら東大の助手とかになる人もいるよ。
後はだめ。

「国学」ってまさか国士舘大学の略称じゃないよな？
国学者の国学だよな。
國學院としては神経質になる。

どっちもFランだろ

雇用環境も福祉も欧米以下！

日本は「世界で一番冷たい」格差社会

米国の著名社会政治学者が大警鐘

正規・非正規社員の賃金格差の問題にしても、同じ仕事をしながら
賃金に大きな差がでるということはアメリカではあり得ない。
もしあれば明らかに組織的な差別であり、企業は訴訟を起こされて
何十億円もの莫大な賠償金を強いられるだろう。

日本企業ではインサイダー（内輪の人間、つまり正規社員）の雇用
保護が強いので、アウトサイダーの非正規社員が不利益を被ることになる。
皮肉なことだが、日本が本当に市場原理を導入していればこのようなことは
起こらないはずだ。

本来は労働組合が何とかすべき問題だが、企業内組合なのでアウトサイダー
のために本気で闘おうとはしない。

日本企業もいつまでインサイダー保護を続けられるかというと、
限界がある。製造業にしても正規社員が増えるわけではないし、
これまでのやり方では社会保障などのコストが高くなりすぎる。
正規社員が減れば厚生年金加入者も減り、受給者とのつじつまが
合わなくなる。高度成長の時代ではないので、何が持続可能
なのかをよく考える必要がある。最終的には日本人がどういう社会で
生きたいのかということだ。

http://diamond.jp/series/worldvoice/10012/?page=2

>>585
ここにいるよ
地方底辺国立

国立はFランじゃないだろ
と思ったが今は国立もFランになってるのか？

リアルFランにドクターコースなんてないよ

>>596
？
武蔵野大学あたりから東大の助教授、教授なんてのは珍しくないよ。

　作家の小谷野敦は、東大の博士課程修了とともに阪大の助教授になったが、
いったん自己都合で退職してしばらくして再び就職活動したが、全くだめ。

　阪大やめてからも一応賞なども取っているが、１００以上の公募に全敗。
　コネで東大の非常勤やらせてもらっているだけ。

　たとえ東大であろうと、強力な推薦がある旬の時期を逃せばもうアウト。
　コネもタイミングよくなければ全く通じない。
　業績もほとんど関係ない（かなり年食ってから、一本釣りでいきなり教授
という道は残されているが、宝くじみたいなもの）。

物理系の博士ですが、今から研究職ってどこか無いですか？

ありません
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1204809452/l50

死にたいよ、、、
もう何のために生きているのか分かりません。

>>602
今からじゃ微妙だろう。VCとか目指したら？

>>604
とりあえず、男だったら風俗池。女だったら俺と付き合え。

死にたいよ、、、
もう何のために生きているのか分かりません。

実験あるのみ！

人文系博士課程単位取得退学職歴二年
死亡

絶望感が漂うのは30代でまだ博士課程で学生やってる連中だ
自分の情況わかってないのか、見てて不思議になる
とは言っても一浪二留とあと＋１なら博士でたら三十路
人生ゆっくりしたいヤツはどう考えても博士課程に向かないのだが、
実際は世捨て人みたいな人生に憧れるヤツが集まるんだよな

そういう人ってよく話し聞くと実家が自営業だったりして保険があんだよ

あるある

総計工学博士D3だが就活は相当厳しかった。
メーカーの研究職は軒並み専門とのマッチングを問われ全滅。
結局、下位経営コンサルに拾ってもらいますた。

まぁ、ダメ博士だから仕方ないんだが。

博士なんかなるもんじゃねー

>>612
分野は？

>>612
研究職にこだわらなかったらメーカーいけたんじゃないの？

30代博士＝モラトリアム人間

>>612
コンサルの方が給料も転職でもｳﾏｰだと思うよ。
旧帝白紙だが、メーカーは専門がちょっとでも違うとあぼーんが多いみたいだね。
先見性の無さに呆れて俺は金融に行った。

>>612
下位ってどのへん？

メーカー研究職はドクターだと専門性かなり気にするけど
専門関係なく取る分野とかそういう枠設けてるとこもあるよ

どの辺かは勘弁してください。

マッチングどうこう言うのはホントの博士の価値を分かってないんだろうな、と思った。

博士だからこそ多角的な視点を持っている。という考え方はないんだろう。

実学的でない研究には見切りをつけて文集てやつは意外にいるんだろうね。


メーカーで研究職以外ありえんの？知財とか？

>>619
とりあえず、すごく甘ったれてるってのはわかったｗ
博士になるのに必要なのは頭のよさじゃなくて時間なんだろうか・・・ｗ？

何がおかしいんだか

>>612
下位って日系？

東大D3だけど、同期はSEとかITコン行く奴が多いな

ITコンSEもピンキリだろ。
以下の企業くらいならまぁなんとか納得できるできるけど、それ以下はちょっと悲しいな。
★★★【2009年度ＩＴ業界ランキング表】★★★ 【確定版】
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
69 [Microsoft] [Oracle]
68 野村総研(NRI) [accenture]
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
67 NTTdata 日本IBM [BearingPoint] [Cisco] [SAP]
66 [hp] ｱﾋﾞｰﾑ IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙ(IBCS)
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━

・・・博士がなに贅沢言ってんだ

生きていることが苦しみです。
早く死んで完全に消滅したい。
もう何も考えたくありません。
天国にも行きたくありません。
成功も全て無意味なものです。

生きていることが苦しみです。
早く死んで完全に消滅したい。
もう何も考えたくありません。
天国にも行きたくありません。
成功も全て無意味なものです。

>>619
なんだただのアホか

>>624のとこから内定もらったけど
転職を繰り返す流浪の民になりそうだ

死死死死死死死死死
死死死死死死死死死
死死死死死死死死死
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死死死死死死死死死
死死死死死死死死死

>>629
なら、まぁいいじゃん。
おめでとう。

博士号は法学と商学以外無価値です。
これなら会計士になれる。

死にたい。死なせて欲しい。首吊りも服毒も失敗した。
死ぬ以外に何の望みもありません。ただ、死にたいんです。
死ねば全ての苦しみから解放されて永遠の幸福が手に入ります。
恋愛も成功も金も地位も名誉も何も要りません。
どうか神様お願いします。３０歳の誕生日前に死ねますように。

死死死死死死死死死
死死死死死死死死死
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死死死死死死死死死

博士課程に入学するような奴って何考えてるの？

★スルガ銀行個人情報違法収集裁判★
スルガ銀行は どんな人のどんな個人情報を違法収集してたの？
スルガ銀行はどうして裁判起こされてることも隠してるの？
スルガ銀行は人に言えないようなことしてたの？
気になるなあ
http://360.yahoo.com/victimsagainstillegalbanksuruga
違法銀行スルガと闘う被害者の会VAIBS

age

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死死死死死死死死死

博士にいく人たちは、会社で働きたくなかったニートのなれの果ての教授たちから、
いいわけ、ちょろまかしの詐欺師的論法を学びます。
この大学病にとりつかれた教授たちのやっかいなのは、法律を無視して、自分勝手な
解釈が正しいと主張することです。
こういう教育を受けた人たちは会社では面倒ですので採用しません。

一例
大学教授たちによる、大学の自治、学問の自由を守るとかいう発言のまとめ
瀬尾佳美准教授の騒ぎに関して（北大町村、成城大学小田、静岡大学赤尾、秋田大学天羽、
東京大学非常勤講師小谷野などの発言を一つに構成）

１：憲法の第２３条「学問の自由は、これを保障する。」のみが、青山学院が守る
日本国憲法の条文です。この崇高なる第２３条に与えられた学問の自由を謳
歌し、本学はいかなる迫害にも屈しません。

　なお、第12条「この憲法が国民に保障する自由及び権利は、（中略）国民は、
これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用す
る責任を負ふ。」

　は、大学に勤務する優秀な研究者の研究妨害を認める悪法であり、大学内におい
ては憲法として機能しません。各大学の教授会は、この憲法の条文を否定している
以上、崇高なアカデミックの府である学園内では通じません。

２：大学は大学の学問の偉大さに、国から懇願され、その寄付を受け取ってやって
いるのであり、国家から資金を得ているからといって見なし公務員といわれるのは
心外です。わざわざ向こうから無理矢理押しつけてくるから、受け取ってやっている
のです。この場合、見なし公務員の責任を負わされるのは心外です。
　すなわち、憲法のいう以下の条文は大学には適応されません。

第16条　何人も、損害の救済、公務員の罷免、法律、命令又は規則の制定、廃止
又は改正その他の事項に関し、平穏に請願する権利を有し、何人も、かかる請願
をしたためにいかなる差別待遇も受けない。
　
第17条　何人も、公務員の不法行為により、損害を受けたときは、法律の定めると
ころにより、国又は公共団体に、その賠償を求めることができる。

　国からの補助金は、やむを得ず、受け取ってやっているのです。
　我々大学人は特権階級で、ふつうの公務員ではありません。
　我々の特権性は、憲法２３条の学問の自由によって確認されています。
　憲法１７条は無視します。
　故に、大学教員の発言を勤務先の大学に訴えるのは、威力妨害行為として民事上
の罪に問われるのです（北海道大学法学教授町村による珍説）。

（注）私立大学への国庫からの補助は、学校教育法の管理下にあり、公の支配下にあ
るという解釈から合法とされている。この観点からは、私立大学の教職員も公の支配
下にあるのであり、私立大学の教員はすべて見なし公務員といえる。
すなわち、大学教授の発言に人権侵害があれば、処罰を求めるために大学に抗議する
のは憲法で認められた権利。

博士の進路として、環境アセスはどうかな？

>>642
多面的な見方で企業や事業を評価するって意味では、
博士有利のコンサルやVCにも通じるところがあると思う。でも、受けてる人が周りにいないから実際は分からない。

就職を考えているんなら、工学系以外はかなり厳しいだろ。
専門変えるんだったらマジで修士で就職しとけ。
3年間、修士卒業からキャリア積んでる奴と比較して、かなり遅れを取る。
それでも3年間博士課程でやりたいことできたんだからいいや、ぐらいの気概があるならいいけど。

>>642
環境アセスに手を伸ばしている某大企業の社長と知り合いだが（親父に世話になった人）、
この前飲みに行ったら、博士はとりませんとのことだよ。

で、コネなら入れるけど、この前入れた京大の博士が使えなくて困るとぼやいていた。
おれ？
社長と飲みに行けるコネあるから問題ないの。

>>644
このスレは博士が多いだろうし、その議論は無意味だと思うよ。

文集したいなら、↓のサイトが詳しいよ。
http://plaza.rakuten.co.jp/impactfactor/
それと、↓によると工学博士と理学博士の就職率は年々迫ってるみたい。
理学博士の就職率が上昇してる理由がいまいちわからないけど、何が起きてるんだろうね。
http://hakasenoikikata.com/posdoc_report07.html

開発部門を海外に移転する企業も多いし、
海外で安い賃金の博士を雇うところもある（米国はまさにそう）。

理学博士は従来アカポス狙いが極端に多かったが、昨今の諸事情で正社員を目指す人間が増えてる

残念ながら博士課程入学は、
「幼児をレイプして監獄に入りました」と同じぐらい就職に不利です。
２７歳で新卒の就職活動をして、そのように実感しました。

年齢が高いことがここまで不利になるとは、
現役でなければ大学も大学院も意味がありません。

>>649
分野はどちらですか？

年齢が多少高くても、それにふさわしい実力を兼ね備えていれば
民間企業はウェルカム。

あとはどうアピールするかだが、学会での受賞歴、論文の数ではなく
志望企業の中でどんな役割を果たせるかをうまくアピールできるかどうかだな。

それ以前にエントリーシートで落ちるんだ。

それ以前にエントリーシートで落ちるんだ。

就職できないっていうけど、自分のラボの先輩も代々就職できてないの？

就職できたけど29歳で年収550万（諸手当・残業代込み）だからな
死ねる

>>656
29新卒入社ならそんなものでは？これからの年収カーブが気になりますね。

27歳中途入社でそれだからね
自殺しようかな

転職しれ

30歳職歴三年で転職できるもんなのか
職種も編集だからつぶしがきかない
今から死ぬ気で転職活動してみて駄目だったら自殺するわ

派遣業界に内定

２９歳で５５０万って世間ではかなりいい待遇なんだけどな
ほんと博士って世間知らずｗ

あぁ釣りか釣りだよね？

>>662
入職してすぐに一年目の年収と平均年収を勘違いしてて
平均年収並にもらえてないから待遇悪いと思うヤツいるからな

>>652
そうなんだよな。
就活してみての感想だけど、
国際学会での発表や、投稿論文の本数より
・運動系の部活やってました（役職あればなお可）
・バイトやってました
・ボランティアやってました
・文化祭の実行委員の幹部やってました

の方が重視される気がする。
面接で研究の事を必ず聞かれたけど、話の種位な位置付けだった。

ドクターまで行ってバイトでアピールするのもどうかと思うから
研究会とかの世話人やったことを5割増しくらい話大きくして話すといいよ

>>665
バイトの話は少しでも出した方がいいと思う（普通に「バイトはやってた？」と聞かれる）
多分、学校以外で社会性のある活動をやった事があるかを知りたいのかと。
面接の時に色々な企業の面接官が言ってたけど
「博士が他の学生より論理的であるのはわかってる。問題は社会性があるか。周りの環境に合わせてやっていけるのかが知りたい」
と言ってた。
勉強しか出来ない博士はいらないってさ

要するに、5年間の実績を言えといわれて国際学会で発表しましただの論文投稿しましただの
というレベルの博士なんて、ただの高齢で社会性のない世間知らずのｵｻｰﾝに過ぎないわけですよ。
本当に優秀で学会でその名を轟かせているような人はサラリーマンにもならないし。

あと「○○やってました」がアピールになるわけじゃないよ
基本だけど

それから何を学んで、どういうことを身に付けたかをアピール。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1208094966/

というか、何を学んだかじゃなくて、何が出来るか（どんな貢献が出来るか）じゃないかな？
会社に入る時に27〜28歳なわけでしょ。同年齢の人は主任から係長クラスですよ。

>>671
まあさすがに、よほど優秀な人間でないと係長はないが、
主任クラスになっているのは確実だな。

つまり安心して開発を任せられる人材かどうかが
企業側から見た価値判断

企業の人事担当＆役員もサラリーマン。
若い学士や修士なら最低限のテストさえ通れば、どれを採用しても
あまり責任は問われない。最低限のテストは通っているわけだから、
後はどうなろうが（使えない、辞めてしまう）本人又は環境のせいに
出来る（もともと人数が多いので色んな人間がいると思われる）。
高齢博士となると、採用する人数も少ないから、採用後に使えない
辞めてしまった場合に、なぜ採用したのかと問い詰められる場合がある。
（採用人数ももともと少ないから余計に目立つ）
最低限のテストは通っていても、分野が若干違う等少しでもリスクのある
博士は避ける。そんなリスクは犯したくない。
まぁ、中途採用でも同じだが。

いやー、俺が人事の役員だったら、一人で事業のネタを生み出せるくらいの力量のある人じゃないと
博士を採用することはまずないな。
R&D部門の普通のリーマン研究員として扱うくらいならDじゃなくてMを採用するよ。

たまにリーマンから大学院にいってアカポスを狙おうとする人がいるけど、30半ば近くなって
博士になったような阿呆にポストが与えられることがあるはずもないのと同じ事。

うぅ〜
暗い話ばかりじゃの

まぁ、現場からのプッシュや、社長や役員からのねじ込みがあれば
採用され易くなるんじゃね。人事は、引っ張ってきた人に責任を
背負ってもらえるし。
要するに顔を売っておけ、コネを作っておけって事。

>>676
そういうのが可能なのは実学やってる博士しか有効じゃないよな。
うちは農学だけど、学会には潰れそうな環境アセス以外に企業は来ないよ。

なんだか妄想が膨らんでいるみたいだけど、Ｄ新卒採用を毎年している会社はあるだろ。
うちのラボは毎年Ｄ卒がいるが、就職に困っているのを見たことがない。皆、最低でもメーカーのＲ＆Ｄに採用されてるよ。
Ｄ卒を採用しないのって余裕がない中小ばっかりなんじゃないの？

まぁ、採用自体は研究分野や大学、研究室、個人に依存するんだろうが。

電電とか条件良すぎwww
就職出来ない奴はいない。

つかメーカーとかJM多いしほとんど人事の責任はないんじゃね

>>678
同意。
博士過程在学者以外もだいぶ張り付いてるみたいだしな。
皆、一般論ばかりを話すけど実際の経験じゃないだろ。
もっと実のあるレスをしようぜ。

>>679
他のラボの就職状況はわからないけど、Ｄ卒＝就職難を一般論のように当てはめるのは無理があると思うよ。
理/文系でも異なるし、さらに理系の中でも工/理学で異なるだろ？

まあ、電電は実学だからR&Dには行けるだろうな。
実学でない(数学、バイオとかの)博士が、
自分が身に付けたことを元に自分を雇うメリットを言ったところで、
それを雇う企業があるのか？というのが就活を控えている博士の不安なんだと思う。

理論物理→文集します他。

人文系Ｄで就職活動してる人いる？
修了でも単位取得退学でも満期退学でもＯＫ

うちは理学部だが就職できない博士なんてまったくいないぞ
理学部なのでアカポス希望が多く就職組みはアカデミックをあきらめた組で能力は劣るのだが、
誰一人として就職浪人するなんてことはないな

就職する博士って学位とって修了して直ぐに就職活動した人じゃない？
ポス毒を何年もやってしまいましたみたいな人は工学部でもアウトだよ。

>>686
ポスドク何年やってようが、理学部だろうが、
新しいことをどんどん積極的に飛び込んでできて、
周りにあわせられる人間なら中途で採用される。

キーポイントはコミュ力と周りの人間と協力して
仕事を回せる力。

一つのことしかできない人間ならいらない。

>>687
あんた中途と新卒の違いからして分かっていないよ。

>>688
ポスドクを何年もやっている博士は
会社つとめの経験なくても普通に中途だろ

うちのラボは毎年ほとんどがアカポス狙いだから
学位取得→ポスドクがデフォだな。しかし最終的にアカポスに就いた人がいないので、俺は文集したよ。
みんなからはさんざん嫌味を言われたけどね（理学系D3)

>>687
＞周りにあわせられる人間なら中途で採用される。

されない。
中途採用はあくまで欠員補充だからその仕事で実績のある経験者しか採らない。
労働市場はそんなに甘くない。

>>686
>>687
>>691
こういう妄想書き込みがあるから話がややこしくなるんだよ。
どうして断言できるのか全く理解できない。

２ちゃんだからさ

文集は知らんが企業研究職なら実は結構あるっぽいよ
研究内容どんぴしゃじゃなくても結構採用されるらしい
理論物理からメーカー研究職内定の俺言うんだから多分間違い無い
可能性を狭めずに色々見てみるといいと思う

俺は企業研究所に内定もらたけど即戦力として期待って言われててｶﾞｸﾌﾞﾙなんだが

>>695
使えなきゃ営業転属ということ。
で、営業でも使えなきゃ地方営業に移転、さらに子会社出向。

任期切れ助教、ポスドク転落と大差ないだろ？

>>694
誰も博士はとらないと入っていないような気がするけど、
紹介付きのみをとるっていってる人が多いんだけど？
それと、理論系の博士は会社が苦境期になるとリストラ対象になるよ。

>>696
最悪食っていけるからポスドクよりましだろう。

↑
ん？会社というモノをなめてるんじゃおまへんか？
子会社出向という時点で首はいつでも切れるのよ。
懲罰的な出向の場合、本社の籍は外される形になるからね。

文集て具体的にどのへんなのかを知りたい

>>699
ん？
企業は
使えない奴→クビ
ポスドクは
使える奴→クビ

だからポスドクの方が厳しいって言ってるんじゃないのか？
ポスドクの場合は普通に結果出しても、任期が切れたら無職だからな〜。


それよりさ、万年ポスドクって社会性無い奴多いよな。

ポスドク＝最大任期3年＝契約社員（正社員採用はない）
だから明らかにポスドクは下

とりあえず金稼がないと仕方ないもんね。
しかし生態やってる奴はポスドクすらなれない廃人が多過ぎる。

大量採用時代到来！「東芝」倍増、「三菱重工」５００人規模
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211635257/l50

というか、そんなことはMを卒業する時点で分かっていたはず。
分かっていながら認めようとしなかったせいで今の苦境があるわけで。

>>705
マゾなんだから仕方ない

全員に確実に博士号を出す日本の大学を教えて下さい。
もし取れるなら欲しいのですが、殆どの大学が学位を出さず、
満期退学や単位取得退学なので、取れる大学が知りたいです。

>>707
こういうやつが博士の価値を下げるんだ。氏ね。

>>708
707です。死にたいです。
私は全てを失ったからせめて学歴だけでも欲しかっただけです。
実際には博士号や恋人よりも死が欲しいです。
百億円手に入るよりも死ねた方が嬉しいです。

>>706
マジレスすると、大学ではなく研究室単位だからわからん。
傾向としては、文系より理系、理学より工学の方が学位を取得する人間が多い気がする。
いずれにせよ簡単に取れるとは思わないが。

>>709
アメリカには学位をお金で買える大学があると聞いたことがある。
もちろん正式に認可された大学じゃないけど。

>>711
Diploma millってやつだな。

>>709
IONDのUFO学科とか如何だ？

博士はMってのは間違いない
昔の修行僧みたいな連中だからな
だが苦行を求める一方で他人にも同じ苦痛を求めるSな面もある
そういった人間がアカポスに残り博士課程やポスドクとSMプレイしているのが現在の大学だ

DはMでありSであるということか
だんだんレベル下がってるな

というか、民間に就職するなら学部なり修士なりでしろよ。
Dに逝ってなおかつポスドク何年もやりながら8年遅れで社会人デビューしたいです
みたいな戯けたことを言うから馬鹿にされるわけですよ。

>>715
いやいや、ここにいる奴らは
学位取得→任期無し就職
を目指してると思うぞ。
ポスドクなんか絶対になりたくないよ

>>610
・田舎の中小企業なんで、不景気で廃業寸前に。
・弟が家督を継いだ。
・親父が引退して、会社が他人や叔父さんの手に渡った。

などの理由で、気がついたら帰れなくなっていることもある。
というか俺も、修士ぐらいで田舎帰っておけばよかった。

赤尾晃一　静岡大学情報社会学科准教授　の　論理破綻満載ゼミナールｗ
ttp://www.akaokoichi.jp/index.php?ID=1026 (5月3日)
青山学院大学の対応は，大学教員という属性を持つ人間には失望を感じさせるものだった。
大学は「教育・研究の自由」を標榜してきた機関である。
成員である大学教員の対外的言論行為に対し，学長が謝罪するのは，言論行為の軽さを学長自らが認めているにほかならず，違和感を覚えた。

ただし，大学教員は「研究者」として採用され勤務しているのであり，「教育者」は付随的役割という点に注意する必要がある。
研究者としての資質は，残念ながら教育者としての資質に結びつくとは限らない。

↑
大間違い。日本国の学校教育法第83条では、大学についてこう述べている。

　大学は、学術の中心として、広く知識を授けるとともに、深く専門の学芸を教授
研究し、知的、道徳的及び応用的能力を展開させることを目的とする。
２　大学は、その目的を実現するための教育研究を行い、その成果を広く社会に
提供することにより、社会の発展に寄与するものとする。

　現在の日本の法律では、大学は教育に力を入れ、かつ研究をする機関であり、教育は
従であるといった考えで大学に勤務しているのであれば、さっさと大学をやめるべき。
　研究に専念する場所としては理化学研究所などがあり、大学では教育を従とするなど
という考えは通じない。そのためにあえて教育が研究の前に置かれて明記されている。

　手前みそな法律解釈を、あたかも正しいことのように吹聴しているこの准教授は何者だ
ろうか？日本語能力に問題があるとしかいえない。

フランスのソルボンヌ大学（パリ大学）の社会的評価は
海外からの評価の高さと国内での評価の低さから判断して
日本の日本大学と同じぐらいであると思われます。
フランスではユニヴェルシテと呼ばれる一般大学はあまり評価されません。
私達も留学してソルボンヌ文明講座（一年）を修了すれば大学の２年に入れます。
実際にフランス国内で高く評価されているのは
理工科学校、国立行政学院、パリ政治学院、高等師範学校、
パリ国立高等鉱業学校、国立土木学校、中央工芸学校、高等商業学校、
などのグラン・ゼコール(Great Schools)と呼ばれる高等教育機関です。
フランスは学校名と成績が一生影響する科挙並みの学歴社会です。

共学の中学・高校に通いたかったです。
中学・高校時代に恋愛を経験したかったです。

妹が移住したイタリアもガチガチの学歴社会だな。
スレッショルドが低くて、中卒/高卒/大卒くらい
の区別しか無いが。
中卒だと管理職・経営者に成れない。日本みたく
中卒や高校中退DQNが、心を入れ換えて修行した
からと言って、寿司屋や中古自動車屋など自分の
店を持つというのは不可能。一生、下働き。
エリート職に付くには大卒が必要。しかも中学卒業
時の成績が悪いと、そもそも高校受験資格が得られ
ない。高卒→大学受験も同じ。しかも日本と違って
学歴にはやり直しや、ロンダリングは不可。

なので低学歴DQNは、人生一発逆転を狙ってプロ
サッカー選手を目指すらしい。

日本ぐらいじゃないのか？こんなに学歴が就職に
結び付かないのは。同族企業大杉だろ。高校中退
DQNなドラ息子が、コネ入社で即、取締役とかもう
アボガドバナナ…。

このスレ見てると博士も二極化してるんだな。
就職組と樹海組に。まぁ、、、がんばれ。

>>721
ビルゲイツは高卒だが？

アメリカでも専門分野の博士を持っていないと給与的には高卒扱いだよ。
日本みたいに一律の給与ではなく、おまえさんにはいくら払うという契約でやるからな。

>>719
専門職業学校を出たやつの方が、優遇されるのが当たり前。
自衛官で一般大卒と防衛大学でたやつとどっちが優遇されるか考えてみな。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1207569442/l50

博士の学位を取らずに、博士課程単位認定中退しようと考えている奴いる？

フランスのソルボンヌ大学（パリ大学）の社会的評価は
海外からの評価の高さと国内での評価の低さから判断して
日本の日本大学と同じぐらいであると思われます。
フランスでユニヴェルシテと呼ばれる一般大学は殆ど評価されません。
誰でも留学してソルボンヌ文明講座（一年）を修了すれば２年次に入れます。
実際にフランス国内で高く評価されているのは
理工科学校、国立行政学院、パリ政治学院、高等師範学校、
パリ国立高等鉱業学校、国立土木学校、中央工芸学校、高等商業学校、
などのグラン・ゼコール(Great Schools)と呼ばれる高等教育機関です。
フランスは学校名と成績が一生影響する科挙並みの学歴社会です。
入学すれば一生安泰で、成績順に入省する省庁を決められる学校もあります。
フランスでは大学を卒業しても就職先もなく意味がないというのが現実です。

荒木　康彦（あらき　やすひこ）

19世紀のドイツに於ける「近代歴史学」の成立過程、19・20世紀交の同国
に於ける正統史学の歴史学者と歴史学派経済学者との間の「歴史研究」に
関する論争を精緻に考察するによって、史学理論を模索している。そして、
それを踏まえて、19世紀中葉（＝幕末維新期）の日独交渉史に取り組み、
日独の一次史料に立脚して、ドイツの大学に最初に留学した日本人学生は
福岡藩の赤星研造（1870年・ハイデルベルク大学）とする従来の定説を覆
し、それは会津藩の馬島済治（1868年・ハイデルベルク大学）であること
を証明し、それが国際的に認められた。
http://www.kindai.ac.jp/graduate/literature/international/intro.html

別に教授にならなくても、定年後の暇つぶしでできる研究だろｗ

西尾　秀生（にしお　ひでなり）

ヒンドゥー教と仏教の比較研究をしています。特にヒンドゥー教のクリシュナ神話
と仏教の説話には興味をもっています。それから最近取り組んでいるのは、仏教
復興運動で知られるH.S.オルコットの研究をまとめることです。

http://www.kindai.ac.jp/graduate/literature/international/intro.html

結局海外の偉い先生の翻訳学問だろ？
翻訳家で十分ｗ

>>728
文学部なのに日本語びみょーｗ

>>723
ビルゲイツはハーバードだが？

>>731
中退だけど

お前ら・・・
ついに人の学歴について話し始めたか・・・

だから博士は使えないんだよ。

>>733
一部には有能な博士もいるよ
27、28の大人として行動できる奴が少ないだけで、まともな奴も少しだけいる
少しだけ

>>731
アメリカの大学入学、特に私立は試験ではなく、いかに人格がひねくれて
いないかが入学の鍵（後寄付金枠な）。

日本の博士院生のほとんど落第するだろうｗ

テストの成績はいいが、独創に欠け、さらに人物に問題があるとなｗ

ハーバードだと試験重視選考は５割くらいで、後は人物評価重視の選抜。
アメリカの場合学部はリベラルアーツみたいな一般教養コースで、入学
時の学力がさほど高い必要がないせいもある。

成績とかにうるさいのは公立の州立大学とか。

久しぶりにきたら海外の話にまで飛躍してるのか・・・。
このスレに張り付いて煽ってるのは博士課程在学者じゃないだろうが。

人物評価=親の金重視w

ハーバードって、ド底辺じゃん。
東工大DI(ダメ院生)で博士まで出てしまってPDすら
職に就けなかった先輩が、教授に成っちゃってたよ。

>>737
東工大の教授が三流で見る目がなかったというだけだろ？
そもそも日本の学会誌のランクの低さは何を物語る？

田中さんも日本で無視されている真っ最中に、欧米では有名人だったんだし。

日本の教授が優秀すぎて、田中さんを見下せるほどの業績があったわけだｗ
東工大でた白川さんも、日本では外野扱いだったよな。

ハーバード大学の神学部がプリンストンやイエールに比べてレベルが低いの
は確かだけどな。

>人物評価=親の金重視w
この国の学会も同じだろ、なぜか二世三世（＝大抵たいしたことない〜）がおおいしｗ

それともおまえ海外ＰＤで、白人からサル扱いされて恨みが残ってるのか？
ハーバードのＰＤにしてもらえなかったとかｗ

今さらな話題だが、シンガポールは日本人ポスドクの移住先になっている。
http://mainichi.jp/select/science/rikei/archive/news/2006/20061129ddm016070115000c.html

白川さんはその分野じゃ結構名前知られてたけどな
ノーベル賞前から授業で白川法について何度か聞いたよ

人間なんて残酷な悪魔だ。
さっさと絶滅すればいい。
生まれなければ良かった。

博士の方は就職できても年下からこき使われるのって不満じゃないの？

その程度のことをいちいち不満に思う奴はのたれ死んでもいい
一つの分野で学問を修めたのなら年齢ごときが人の価値じゃないとわかりそうなものだ

>>742
べつに、、

実力見せればすぐに出世できるし、、

同年齢でもD卒の方が給料いいとこもあるしな

>>744
・・・
実力があるから博士だというわけではないのはわかってるはず

ほとんどの会社が年功序列なわけだが

ドクター持ってると手当て付くところもあるよ
話によるとドクターの数で部署の研究能力が評価されるとか何とか
ほとんど会社入ってからのドクターらしいけど

んなら年齢の高いおいらは有利ｗｗ

別に年下が上司でも関係ないわ〜。
そういう変なプライドはいらないと思う

無駄に年食って使えないやつ多いけどね

【これをコピペしてみんなに現実を教えよう】
アメリカ大使館
http://tokyo.usembassy.gov/j/visa/tvisaj-waiver.html
ビザ免除プログラム
重要:
旅行者によっては、ビザ免除プログラムを利用して入国することができない場合があります。 これには、有罪判決の有無にかかわらず逮捕歴のある方、、、
↓
つまり冤罪で逮捕歴のある方々も駄目ということです。
富山の婦女暴行で冤罪が証明された方も駄目です。
痴漢冤罪で逮捕歴がある方々も駄目です。
逮捕されたけど犯人じゃないと分かってすぐに釈放された方も駄目です。
例え不起訴になろうと無罪判決がでようと駄目です。
冤罪が証明されて釈放された全ての方も駄目です。
真犯人が判明して完全に無実が証明されても駄目です。
言いがかり的な別件逮捕でも駄目です。
裁判で無罪になっても生涯、ビザ免除を受けられないというわけです。
逮捕歴が付いた段階で無実が証明されようと、
今後多くの国に観光ビザ（通称ビザ免除）で入国は出来ませんし、
永住権や国籍取得も逮捕・犯罪歴がない証明がいるので駄目です。
仮に冤罪が証明されても逮捕歴は消えませんし、
警察に取られた指紋の情報も消えません。
会社によっては冤罪だと分かっていても刑務所経験のある人は採用しません。
免許証も紛失や未更新の際に番号が０から１に変わるので前科者と同じです。
運転免許を取る試験のたびに理由に関わらず紛失経験を大勢の前で聞かれます。
もちろん、収監・投獄の間は年金を払えないし、職歴もありません。
従って、無実が完全に証明されても逮捕された瞬間に人生は終わります。
また、証拠がないのに有罪判決を下した者や自白させた者の中で、
刑務所行きとなる者や、前科者になった者は一人もいません。
やっている、いないに関係なく拷問に遭わずに自白する者はいないのに。
こういう悪魔達こそ人道に対する罪で国際司法裁判所へ。

ざっと読んだけど、社会も会社も知らないんだね。
当然といえば当然だけど。

51 ：氏名黙秘：2008/03/25(火) 11:01:20 ID:???
★「人生リフォーム詐欺」〜新手の詐欺集団『法科大学院』の悪質手口〜★（第３版）

「あなたのサラリーマン人生をうちのロースクールでリフォームしませんか」「うちで勉強して法律家になり
ませんか」「うちでは企業法務弁護士の養成に力を入れています」などと甘言を弄し、企業等に勤務する社会
人を欺き錯誤に陥らせて会社を退職させたうえ、入学後は授業料として多額の金員を巻き上げたうえ、まとも
な授業は一切せず単位認定権限をちらつかせて授業の出席だけは学生に強要し時間とエネルギーを浪費させ、
ほとんど法律学の実力が身についていない状態で卒業させ、無職無収入の状態で社会に放り出す、という、き
わめて悪質な手口を用いる新手の詐欺集団「法科大学院」の犯罪が多発している事実が明らかとなった。

「法科大学院」では、説明会やパンフレット上で上記のような甘言を弄する以外にも、パンフレット上に学会
の錚々たる教授の写真を多数掲載し、あたかもこうした法学界のビッグネームの教授たちが法律家の養成に向
けて全力投球で授業に取り組んでくれることで、新司法試験に合格してサラリーマン人生をリフォームできる
かのような誤った印象を社会人に対して与えておきながら、実際に社会人が会社を辞め、背水の陣をしいて法
科大学院に入学した後は、以下のような悪質手口でまるで手のひらを返したように襲いかかる：

�@パンフレットに掲載されていた目玉商品である有名教授がいい加減な手抜き授業ばかりする。レジュメは原
則として教員が作らず、学生に作らせ、学生に発表させる。教員は学生の発表をただ聞いているだけ。予習を
せずに授業に臨み、自分にわからない問題があると「時間の関係で、この問題は飛ばします」とうまいことを
言って逃げる。
�A能率性・効率性を一切無視し、読みにくく難解な学者論文の、しかも異常なまでに活字の細かい縮小コピー
を大量配布して、学生の勉学意欲を徹底的に無くさせる

53 ：氏名黙秘：2008/03/25(火) 11:03:12 ID:???
★ロースクール教授★
「乞食と大学教授は三日やったらやめられない」とは、昔の人はずいぶんうまいことをいったものである。

一般の民間企業が、効率性・能率性を最大限に重視し、他社としのぎを削って資本主義社会における過酷な競
争にさらされているとき、ロースクール教授は、非効率性・非能率性を最大限に重視した教育をひたすら行う。

ロースクール教授は、非効率性・非能率性の中にこそ永遠不滅の学問的真理が存在すると確信してはいるもの
の、彼らは日々、学問に励んでいるかのごとき虚偽の外観をみずから作出するばかりで、まともな学術論文を
書く人間などほとんど皆無に等しい。他の学者が書いた論文を上手に切り貼りしてうまくつなぎ合わせ、あり
きたりなコメントを最後の方に申し訳程度に書いては、
「ああ、また一つ論文が書けた！」
といって大喜びするのである。

彼らは春休み、夏休み、秋休み、冬休み、と年がら年中「休み」であって、大学の学期期間中ですら週に３日ほど出勤すればよいだけで、一年のうちほとんどの時間を、惰眠をむさぼることに費やすのである。

また、一般の民間企業の社員がミスをすれば、解雇、左遷、減給等の懲戒処分を直ちに受けるところ、彼らロ
ースクール教授は、学生に対してウソを教えても、学生に対して絶対に、謝罪などしないし、自己の非を認め
ることは絶対にしないばかりでなく、法科大学院を解雇されることもないし、懲戒処分を受けることもない。
厚い身分保障の下で、のうのうと暮らすことができるのである（しかも中には年収1500万円以上もらってい
る者もいる）。

しかも彼らロースクール教授はごまかし方だけは天下一品である。
学生から「先生、それ間違ってますよ」と
指摘されると教授は「それは、これから説明するつもりでした」「参考のためにホワイトボードに書いただけです」などといってごまかすのである。

このような無為徒食生活を送る彼らロースクール教授に、自己の勤務校の新司法試験合格者を一人でも多く増
やすことについてのモチベーションなど、そもそも、あろうはずが、ないのである。

一昔前には大学院重点化という施策でポストの数は変わらないのに院生の数をやたら増やして
ノラ博士を大量生産し、ちょっと前には社会人向け大学院なるものを作って授業料を払わせて
雑用処理をやらせていたが、その手のやつの最新バージョンがロースクールなわけね。　>>755

結局官のやることなんてそんなもん。
それに辺に期待をする方が愚か。

プログラマーが百万人不足する!→情報系大学・学科乱立
21世紀はバイオの時代!→生命科学・ピペッド乱立

おっと訂正
誤：それに辺に　→　正：それに変に

頭が悪くて論文通りません

>>760
頭が悪くて論文がかけないから、威圧するだけ

大学教授

と、　脳内エリートの博士

先週になって内定もろた。

来年から中堅工業機械メーカーの開発いくよ。
地方国立バイオだけど、趣味で機械いじりしてたり
フリーソフトを作ってたりしたのをアピールして
なんとか採用してもらった。

下請け町工場か。
技術は世界一だったりするからな、
中堅といえなくもないか

>>762
おめでとう。
博士という色眼鏡で不条理な思いを多々することだろうが、
今までの研究生活で耐えてきたようにこれからも耐え忍んで生きてくれ。

取り敢えず、3年会社で生き残れれば「やっぱり、博士は凄いなぁ」と言われるようになるよ。
それまでは地獄だが・・・

おめでとうございます。
頑張ってください！

>>762
おめでとう！
博士のすごさを思い知らせてやれ！

>>762

　　　∧_∧
　 　 (・ω・)
.　 ノ/　 /ゞ　ｺﾞｿｺﾞｿ
　　ノ￣ゝ

　　　　　　　　　　.o゜*。o
　　　　　　　　　／⌒ヽ*゜*
　　　∧_∧　／ヽ 　 　）｡*o　　ｯﾊﾟ
　 　 (・ω・)丿゛￣￣' ゜
.　 ノ/　 /　　　　　　　　　おめ！
　　ノ￣ゝ

>>764-766
どうもありがとう。大学の専門とか全く関係ないけど
なんとか樹海行きだけは免れたよ。

正直バイオの経験を生かしてはじめは製薬、食品を目指したが、
全滅だった。上位製薬なんかES出してもなしのつぶてどころか
ほとんどは説明会の案内すら来なかった。

５月ぐらいにあきらめてメーカーに方針転換したが
もう少し早く方針転換していればよかったと思う。

�且�海 入社説明会のページはこちら

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1214752120/

攻められそうなところは満遍なく受けたほうがいいですね。
勉強になります。

>>768
(´；ω；`)ｳｩｩ

>>771
ごめ

メーカーに転向すれば職があるとか、

　　まあ、新たな奴隷確保に躍起ですな

　　大学教授さんたちよｗ

大学教授がこんなとこで工作するかよｗ
学部・修士はどっかいってくれ

>>774
またまた誘導操作？
エロサイトやってるけど、大学のあきらかに教員用サーバーからのアクセス多いよｗ
瀬尾事件ではずいぶん大学関係者が２ちゃんねるに乱入してましたがねｗ

よくわからんが、おれは大学で博士まで行ったのはまったく関係なかったということを
書きたかったつもりだが、、

だって趣味でやってたことがたまたま評価されて就職決まっただけで専門まったく関係ないよ。
機械メーカーといってもバイオ関係の機械とかでなまったくないし、博士が評価されたわけでもない。
むしろ年食ってるだけマイナス評価だと思う。

まあでも企業にもぐりこめば実力でさっさと昇進できるように頑張るよ。

今から丸の内あたりで自殺するかな

昇進試験に合格すれば年収550万の生活に
頑張らないと

>>762
私も同じように来年から専門とまったく無関係のメーカーに就職します。
就職活動の中で博士だから有利あるいは不利とかいうのは特に感じませんでした。
合うところは合うし、合わないところはまったく合わない。

残りわずかの学生生活は悔いの残らないように思い切り研究して終わりたいです。

数年前から大企業は博士の採用＆活用をかなりまじめに検討しているそうだ。
増えた博士を何とか活かさねば社会の損失だと。
役人より頼もしいなと思った。
まぁ、後は自分を信じて頑張ってくらはい。

よーし俺も活動再開する。

まだ始まってもいねーぜ

大学院博士過程、そしてポスドクと気の遠くなるような道です。
結局、教授の奴隷として使われる労働者なんですね。
文芸社の「大学院生物語」は、現代版「女工哀史」なのかもしれません。
哀感が漂っていますよ。

お前ら、機械をなめてないか？
今からじゃ、旋盤できるようになるのに精一杯。
高卒の職工にこき使われるのが目に見えてるｗ

>>784

機械？笑わせんな！

中卒・高卒に使えるものなら、院生にとっちゃPiece of cakeだぜ、バカ。

無学って怖いなｗ

2009年卒がまだやってたのか

お前らコンサルタント業界受けてみろよ
博士が一番有利な市場だぞ（文学系・バイオ除く）
俺でも複数内定もらった

>>784

いや、いや。難しいよ。
高卒と言ったって、お前らの年齢まで修行してるからね。
高卒に教わらなきゃいかんよｗ
まともにノギスも使えん奴らが機械なんてお笑いだわ。
職工になるのだって、10年はかかる。

>文学系・バイオ除く
>文学系・バイオ除く
>文学系・バイオ除く
ちょっww

文学系は知らんが、バイオ博士は実際にコンサル行った人のブログがあるし、
そんなに悲観しなくても良いかと。

働く職種が違うだけだろ。
彼ら（高卒の職工さん）も研究はできんし。
さらに言うなら、大型トラックも運転できないし、家も造れない。
ただそれだけのこと。

>>790

そうだよ。職業が違うんだから。
ただ、博士課程や修士課程まで行ってやる仕事ですかと。
行っちゃった奴はどうしようもないけど、
これから行く奴はよく考えましょうねと。
馬鹿らしいことするもんじゃないよ。

法学博士の俺が涙目で来ましたよ。えぇ、会社法しか知りません。民法？何それ、美味しいの？

…MBAがいいって噂を聞いて、気になって仕方がない。どうなのよ？

MBAは取りたきゃ会社入ってからとれ。
いい加減資格中毒からおさらばしようや。

一浪で東大文三に合格して
それからはストレートに進んで
学者になりたくて、博士課程に行ったのに
もう人生おかしいです

>>794
まあ、人生は考え方だよ。
何も知らないで、大学院に進学するお人よしの社会人や学生に、
悲惨な自分の人生を教えることができる。
無責任に大学院に行けなんて言わないだけでも心がきれいだ。
例え、スラム街に住んでも、無職でも、その方がいいさ。
裏金、捏造、イジメ、そんな連中の仲間にならないことだよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080726-00000027-yom-soci

文系は死んでる。

俺はドクター卒でメーカー入ってR＆D部門にいるんだけど、
３年目で年収７００くらい
同期のポスドク三年目年収３００くらいの奴に年収聞かれたんで
教えたら涙目になってたよ

★大学院博士課程単位取得土木作業員★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1217061484/l50
■大学院生や博士号持ち【無職・だめ】１０
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1204889445/l100
孤独な大学院生
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/alone/1206889416/l100
●コンビニで働く大学院生Ｍ１〜Ｄ６・・・博士号
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/conv/1107576360/l100
◎大学院生の輪っ　４◎
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1129338760/l100
【奨学金累積博士】大学院修了【人生終了】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1143953895/l100
【Ｍ１限定】激論！博士課程か就職か！？【高学歴】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1138365690/l100
【Dr.K】博士取っても定職なし、Dr.はどこへ 10
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1208118374/l100
博士号ゲットしたけど4月からの職ない人集合
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1079661248/l100

博士課程を家庭の事情により中退して、ユー子SIerに内定を頂きました。
個人的には大満足しているのですが、親には、「旧帝修士を修了してるんだから、SEなんか止めて研究職に着いたら？」と反対されます。

似たような境遇の人いないかなあ・・・

それは賢い選択したね。地獄の淵から引き返した感じだ。

>>800
事情を知らないから親はそういうんだろうなぁ…

>>798
で？
それを聞いてあなたはどう感じたの？？

151 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/02/19(火) 23:08:13 ID:???
清掃員応募最高の５４倍 　奈良市環境清美部

　奈良市は１８日、職員の長期病気休暇や職場を無断で抜け出す中抜けなどの不祥事が相次いだ
市環境清美部の清掃作業員３人の採用募集に１６２人から申し込みがあった、と発表した。
採用は１１年ぶりで、過去最高となる競争率５４倍の“狭き門”となった。
　市によると、近畿地方を中心に１道２府６県から、大学院修了から中卒までの男女から集まり、
応募者の平均年齢は２６・８歳だった。

　２４日に筆記試験、３月上旬に体力試験と面接が行われる。

（2008年2月19日��読売新聞）
tp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nara/news/20080219-OYT8T00078.htm

>>800
ナカーマ
ちなみに専門は何だったの？

>>801>>802
親の気持ちも分からなくはないですけどねｗ

内定先に不満は全くないのですが、同期と仲良くやっていけるかどうかが、唯一の不安ですね・・・
学部時代に家庭教師で指導していた生徒と同世代の人と同期になるのでorz
しかも、就職活動を始めた時期が遅かったため、内定を頂いたときには、懇親会は全て終了していたしorz

>>805
おお、仲間がｗ

専門は、情報関係です。

年増な上、就職活動を始めた時期がかなり遅かっただけに、かなり就職活動が難航するかと思いましたが、
長年の研究で培ったプレゼン能力や論理的思考能力が功を奏したのか、専門が情報関係なだけにスキルに長けていると思われたのか、
一度もつまずくことなく、内定を頂くことができました。

やはり、理系は何らかのスキルを持っているから就職には有利でしょうね。
文系は何で勝負するのでしょうか。大学院の修士までならば、企業だって
研究職で採用してくれるようですが、さすがに博士課程まで進学してしまうと
厳しいようです。年齢はいっているし、人付き合いが苦手とくれば、企業
だって敬遠します。そいう人材はプロの研究者を目指すべきでしょう。
文芸社の「大学院生物語」に登場するような大学院生のように、
ガンガン実験をするんですよ。

はいはい、宣伝お疲れ。

あんたに騙されるアホ学生はもういないよ。

ベトナムから連れて来るしかない！

>>807
自分も情報系の年増で外資SIです
確かに言われてるほどの博士不利は感じなかったですね
ただ内定先の離職率が高く、この歳で転職前提の就職をするのが不安です・・・
>>800さんは他業種は受けなかったんですか？

・日本の大学には高度な専門知識など必要ありません。
・日本の社会そのものが高度な専門知識を必要としていません。
・博士など取らなくても天下りで大学教授や学長になれます。
・博士どころか、業績が無くても教授になる人もたくさんいます

博士の一生

１：大学院商法にだまされ、授業料と時間をだまし取られ
２：（もう有名な）文芸社の自費出版商法にだまされ、実際の額の数倍の出版費用を取られ、
３：最後には博士を救済するとかいう、インチキ派遣会社(大学院生専門の就職支援会社「Ｄ
・Ｆ・Ｓ」（東京・渋谷）林信長社長（３３）)に給与をピンパネされ （ベンチャーが知名度を上げる
手法だということに気がつかない花畑博士は、ビジネスの世界では成功しない）


10 ：Nanashi_et_al.：2008/07/26(土) 22:38:37
　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　凶授　 ヽ 　　　　　　（ 　 ）　4．改心してワシの下で滅私奉公に励む。
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　　 わかったかこの腐れヒネブタ野郎が！！　ダーッハッハッハッハッハッハッハッハ
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　 　
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　 　
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　 　　　　　
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　　　
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |
人生終了

>>810
外資ってどこですか？ＩＢＭとかＨＰとかですか？

>>813
離職が激しい外資SIerと言えば・・・accentureじゃないの？
accentureは結構博士採ってるし、自分の知っているだけでも3人はいる。
給与はそこそこだけど激務だと聞いている。

自分はaccentureを使う立場の会社にいるけど・・・正直レベルは高くないんだよなぁ。

>>813
その辺は特定されるとアレなんで微妙にフェイク入れてます

みんな就活大体終わったのかな？

私も博士ですが、ちゃんと就職できるか不安です。そういう意味でちゃんと
就職なさった方は本当に羨ましいです。

>>814
社会人のくせにこんなスレにきているのか。しかも、思いこみで内定先を書いて、
その企業の批判をかますなんて、マナーがなってないな。たぶん、そこの企業落
ちたんだろーな。

>>814
脳内社員乙

まあ、仮に>>814が本当だったとしても灰汁の社員なんていっぱいいるから。

>>810
＞確かに言われてるほどの博士不利は感じなかったですね
確かに博士不利は感じなかったですね・・・
業界が年増に優しいのかもしれませんね

＞ただ内定先の離職率が高く、この歳で転職前提の就職をするのが不安です・・・
私も転職前提の就職は不安でしたので、離職率・勤務地・安定度を重視して会社を選びました。

＞>>800さんは他業種は受けなかったんですか？
若干研究に嫌気がさしてたのでｗ、昔から興味があったSE一本に絞って就職活動を行いました。

うちのラボの博士は普通だ

＞昔から興味があったSE一本

SEはある程度年取ったら使い捨ての業種で、使い捨て要員ですなｗ

１９７６年生まれは大嫌いだ！

>>823
どうした？

オレは誰とでも仲良くするタイプ(嘘)ｗ。

３０前後の司法浪人とどっちがまし？

弁護士資格は役に立つとおもうぞ。
だからといって弁護士で商売するのも大変みたい。
博士の場合は、アカポスを得たとしても下らん教授に一生こき使われる。
年を取るまで、捏造、賄賂、裏金のオンパレード。
それが出来ない人は止めといたほうがいい。
精神を病んで自殺するのもいるし。
ちなみに、オレはそういうことやらないから苦労してるわけｗ
ジジイに憎まれるほどエネルギーが沸いて来るのよｗ

アクセンチュアとは正直羨ましい…
アクセンチュアがレベル低いなら、日本にある企業のほとんどはそれ以下だもんな…
アクセンチュアか野村総研に入りたい

博士の就職先って
・研究職
・SE
他に何がある？

>>827
大変そうですね・・・。
しかし、応援しています！で、827さんが偉くなったとき
必ず今いる教授みたいではなく、学生に優しい、社会に
必要とされる教授になって下さい。

>>827
捏造ってあんた…

英国ヘッジフアンド・マンに採用されるような博士は日本からはまず出ない。
　（今のチーフマネージャーは、香港生まれの英国博士。だが、能力主義なの
で、博士でも使えなければお払い箱、逆に高卒でもトレーダー上がりでマネー
ジャークラスまでいくやつはいる。厳しいが、服装とかは全く自由で、普段の
仕事ピンクのシャツでやっていてもいい）
　
　

>>831
学問に根拠のない憧憬を持つのは勝手だが、
同じ実験結果で違うデーターがでたことをネタに、違うデータごとに論文を仕立てる
論文のための学問している人が大多数。

>>833
そうなると「何のための研究職」かわからなくなるね。
業績の為だけの仕事をするなら、もっと待遇の良い仕事をすればいいのにと思う。
研究職なんか「未知なる物へのロマン」以外に魅了なんかないじゃん

>>834

そのとおり。だけど、未知なる物へのロマンを学会誌に書くと、
馬鹿ジジイどもがキチガイじみた抵抗をするんだよね。
いや、もうキチガイと断定できる。
もうなにがなんでも、学会誌に掲載したくないという抵抗がものすごい。
まあ、そうこうしてる姿を見てれば、無難な、どうでもいいようなこと書いて、本数だけ稼ぐようになるわけ。
あるいは、キチガイの言うとおりのデータを捏造して論文に書くとかね。
そしてキチガイジジイ予備軍ばかりになって、日本は滅亡へと向かうわけよ。

>>829
腐るほどある。
例えば・・・代表的な職種をざっとあげると、
警備員
自宅警備員
コンビニ店員
塗装工
配管工
トラック運転手
空き缶集め
ビラ配り
など数限りない。

このスレの住民を下記へ移動します。

【就活】警察官採用試験Part8【崖っぷち】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1216979845/l50

>>814
アクセンチュアの給料をそこそこって・・・。ココ以上に貰えるのって、
総合商社とか外銀だけだろ。おかしいぞ、博士の金銭感覚・・・。

外資コンサルってスレによくでてるけど大変だよ
毎日2時とか3時とか帰宅でほんとにしんどいよ、ほんとにつらいよ
1年目は書類印刷とか部数揃えとかコピーとか雑用ばっかだよ

>>839
ポスドクよりはずっとましだろ。
ポスドクなんてやるもんじゃない・・・。

>>839の発言読んで、驚くほど世間ズレしてて空いた口が塞がらない。
すべての博士課程がこんなじゃないとは思うけど。
今時、公務員とか独立行政法人でもなけりゃ残業で12時回ることなんて
沢山あるよ。それに一年目から本格的に仕事任せてもらえる企業なんて
あったら、それこそ人足りてないブラックでしょう・・・。一年目なんて
どんな企業だって雑務が当然だし・・・。ダイジョブ？

文系で博士院卒ってある意味、高校新卒以下の職業選択の不自由さじゃね？

>>841
同意。外資コンサル云々以前の問題。

文系は修士でも院に逃げた時点で死亡フラグ

>>841
っ[即戦力]
IT業界なんて、こればっか。

>>841
ブラック企業の社員乙。>>839の通りコンサルや投資銀行IBDはガチで9時(朝の)5時なんて言われる。
勿論その分給料が高いわけだが、体壊して辞めざるを得ない人もいるみたいだからそれだけは気をつけろよ。
逆に、この業界では頭の良さのほかに体力も大きなアピールポイントになるのだがね。

＞845 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/03(日) 01:28:30
＞>>841
＞ブラック企業の社員乙。>>839の通りコンサルや投資銀行IBDはガチで9時(朝の)5時なんて言われる。
＞勿論その分給料が高いわけだが、体壊して辞めざるを得ない人もいるみたいだからそれだけは気をつけろよ。
＞逆に、この業界では頭の良さのほかに体力も大きなアピールポイントになるのだがね。


どういう意味のレスなのか全くわからないんだが。
>>841は12時回るのなんて当たり前っていってるんだろ？
>>845は何を言ってるの？

>>841
頭で理解してるのと、実際に朝帰宅が続く仕事生活やるのとだいぶ違うんだが
身体が死ぬよ、頭が起きてられないよ、ヒトとして耐えられんよ

ヒトとしてのプライドなんて捨てて、働こうか。

>>847は体力の話か。
まぁ、どちらにしろ、ヒトであろうなんて思わなんだよ。
とにかく働こう。いつまでも親悲しませんで。

俺はメーカー研究開発で月残業４０くらいだよ
そのかわり給料安くて年６００ちょいだが

それくらいが丁度いいんじゃね、と思うが。
研究開発が自分のやりがいの対象だったらなお良い。

>>850
月残業４０くらいで済んでるなら、
極楽だろ。

博士って研究好きだからみんな進学したんじゃないのか？
やりたいことをやれるのが一番だと思うぜ
給料第一主義なら学部か修士でさっさと就職してないとおかしい

>>844
んなこたない。
漏れの周りでも文系の修士出て地元大手や大手シンクタンクに行った人を
複数知っている。

＞地元大手や大手シンクタンク

４〜５人しか人員いないところがほとんどなのにな。
大きなところで２０人
毎年大々的に募集かｗ

俺が５年前ほどある人に聞いたところ、教授の紹介で一人とったが、とんでもない爆弾で、以後はお断りだそうだ。

>>853
既に不利になってるが、博士が最後の機会だしな。
それに、博士まで行かないと研究したという実感がわかなくて未練を断てない奴も多いと思う。
本当に研究に向いてるか身にしみてわかったのは博士に来てからだったし。
あと、研究目指してきた身には、役に立たなくても博士号が一区切りだという感覚もある。
自分も博士まで来なかったら就職の道は選べなかった。
まあ、東大で就職は何とかなると先輩とか見てて知ってたからってのもあるけど。

大学院重点化の行き着く先が、高学歴、失業者予備軍というのは
いかがなものでしょうか。後のことを考えることなく、博士号
取得者の頭数だけ増やせば、科学立国日本だと錯覚してしまった
官僚達にも責任はあるでしょう。また、一方で大幅に増加した
大学院生をまともに育てることが出来なかった我々にも一抹
の責任なしとは言えません。しかし、これだけ多数の大学院生
の指導なんて物理的に無理ですよね。「大学院生物語」の
研究員の気持ちが良く分かります。

指導というのは、人数の問題ではないぞ。
高校以下、手間がかかる子供達の指導は40人体制だ。
大学院は大人の集団。
科学も分かれば、法律も分かる。
問題なのは、程度の低い教授が大量に存在してることだろ。
リストラをすることが一番良い解決策。

同感です。何故、彼らが教授になれたのか不思議です。
田舎大学だから仕方がないのか、あまりにも外部から
人材を取らなさ過ぎです。こういうのって、純血
主義とでも言うのですか。

ほとんど縁故、口利きで採用された人達なので。
昔からの利権たらい回し。

>田舎大学だから仕方がないのか、あまりにも外部から

東大京大にもあぶれてるだろうがｗ
無能教授。

しかし、お前も覚えているはずだ、師の温もりを・・・ピブー

マア味でぐわんばれ　イヤホントに　あんた達サイキョーだよ！！

>>862

温もりというか吐き気な。
長年抑えるのが辛かったｗ
人的不良債権がものすごい。
まあ、近い将来、経済だけでなく人的にも破綻すると思うよ。

人的不良債権もそうですが、論文の不良債権も多いと思いますが。

まあ、確かにそうだな。
捏造する奴らは、あまり当り障りのないことを捏造するのだろうけど、
新規性が全くないと論文に載らないので、ある程度新規性があるのだろうけど、
それが積みあがって、捏造の学問体系になってるかもしれないね。
こないだ、旧石器捏造があったけども、あれも、日本だけ独自の進化を遂げたみたいな感じになっていて、
いよいよおかしいというのがばれたわけ。

某大手メーカーの生産技術からオープンオファーキタ。
たしかの俺の専門が生かせそうだ。


ちょっと面接申し込みしてみる。
この週末で職務経歴書と志望動機を一生懸命作ります。

誤爆スマソ

理系博士はまだ救いがあるが、文系博士っていったい何なの？
道楽でやってるだけで収益性なんてまるでないじゃん
その上頭カチカチで会社じゃ使えない

いるだけムダじゃね
人材の不良債権

友達なんかいらない。

>>869
が、外国ではですね、え、ＭＢＡくらい持ってないと管理職になれないですよい

２７歳で博士課程修了や満期退学は就職できなくても、
２７歳で修士課程修了や学部卒業なら就職は可能です。

オレは理系だが、文系博士に憧れるところがあるけどな。
確かにポストは少ないだろうから、苦労はあるだろうが。

私は文系志望だったのですが、文系では食えないと言われて理系に
移りました。文系の学問というのは、アマチュアでもある程度は
出来ると思ったからです。理系の実験なんて、アマチュアでは
不可能ですものね。

参考になりそうなスレがあった

【商社・金融】文系就職して後悔してる理系【院卒】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1203932047/

>>873
文系の博士にではなくて、文系のアカポスにあこがれてるわけだろ。

そーユー奴らはいらないよ。

>>876

お前こそいらない。

>>877
このスレは、博士課程どころか大学行ってない奴も混じってるから相手にすんな

また始まったかｗ

　　大学に行ってるから偉いんだとさｗ

>>871
はあ？
ＭＢＡバブルなんかとうの昔に終わってるよ
MBAを持っていても管理職どころか平に降格するのも多いわけですよ。
ＭＢＡとった時点で高額でスカウトされても、成績でないとあっという間に
減給の世界だからね。

そりゃ、大学どころか博士なんだから偉いよ。

>>879
偉い偉くないの問題じゃなくて、スレチの奴が混じってるってこと

お前、スレタイ読めるか？

>>880
へぇ〜、そ〜なの〜

で、就職決まったの〜？よかったね〜〜♪

ふーっと

http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html
博士の100人の村

理系ならともかく、文系院卒で仕事ってありますか？
司法職を目指す法科とかMBAの経営大学院以外で。

大学院で日本史の勉強して民間企業にいけますか？

文系は旧帝早慶上智以外は大半が営業ソルジャー。
営業で成績上げられないと高学歴だろうが出世できない。
逆にFランでも愛想のいい体育会系営業マンが出世する可能性すらある。

不公平だろう？文系は大学院行って専修教員免状取って校長候補生として
教員になったほうがいい。専修なら努力次第で40代で校長になることも可能。
文系院卒が唯一、有利になる職業が教師。学部卒だと1種免状しかもらえないからね。

＞文系は旧帝早慶上智以外は大半が営業ソルジャー。

バカｗ
民間にいったやつは、東大でもソルジャーだよｗ

万年ﾎﾟｽﾄﾞｸはソルジャーにすらなれん奴隷だがな

22歳か。

そうだな。こう考えてはどうか。
もしキミが80歳まで生きるとしよう。80歳な。
その一生を1日に例えてみよう。

（22/80）*24=6.6

一生を1日とした場合、22歳のキミはまだ6時40分くらいだ。
キミは今日何時に起きた？早く起きたのかな。遅くおきたのかな。

6時40分に目が覚めて、「はぁ・・・今日1日何もしなかった・・・」とは思わないだろ？
ほとんどの人が「1日が始まる」とか「今日は何をしよう」とか思う、1日が始まろうとする時間だ。

22歳。キミの人生はまだ6時40分。これから朝ごはんの準備をしてもまだ早いくらい。
立ち直るとか言う以前に、まだ人生は始まってないといってもいい。
太陽が昇るか上らないかくらいの朝から1日が終ったなんていうんじゃないよ。

人生まだまだ朝飯前。立ち直る時間はたくさんあるぜ。がんばれよ。

159 名前：いい気分さん[] 投稿日：2008/08/15(金) 15:35:37
>>158 ＝　エセ大学教員

↓は何でしょう？

52 ：研究員：2008/07/24(木) 07:32:19
大学院拡充化という政府の愚策によって、大量の博士号取得者であり、
かつ失業者予備軍が巷にあふれている。また、安易に学位を出す
大学にも問題はある。結局、本人の実力次第でしょう。
文芸社の「大学院生物語」には、その辺の事情が描かれていました。


160 名前：いい気分さん[] 投稿日：2008/08/15(金) 16:28:29
文芸社の社員じゃ…

文芸社はセコイorz

っていうか頭いいんだったら独立できそうな資格取ればよくね

弁護士は無理でも司法書士とか、専門分野での翻訳家とか

プライドというか、偉そう・態度でかい。そして説明する力、説得力がない。

使えないね。きみたちは

平成２０年春期のCASL�Uの問題で、どうして答がこれなのか分かりません。
誰か、親切な方がいたら解説して下さい。お願いします。
http://www.rs.kagu.tus.ac.jp/infoserv/j-siken/H20a2/pm09.html

>>886
歴史系の大学院修了した奴らの就職先一例
　財務省、外務省、特殊法人（文科省系列）、全国紙（記者）、ブロック紙（記者）、大手出版（編集）、
　大手製薬（ＭＲ）、大手通信（事務総合）、メガバン（ホール）、地方信金（リテール）、
　中小出版（編集）、中小鉄鋼（経理）、ブラック人材（総務）、ブラック外食（店長候補）、

ちなみに旧帝だが・・・まあ本人次第って事だｗ

旧帝まで出て外食とか親は首吊りたいだろうなwww

＞＞歴史系の大学院修了した奴らの就職先一例
財務省、外務省、

要は国１の仮面浪人するために院にいったんだろうがｗ
昔は国１の成績がよい順に採用されたが、今では試験トップでも面接で落とされるのも結構いるし。

＞＞大手出版（編集）
これって名前だけは大手でつぶれかけだろうｗ
岩波も吉川とか内情はかなり苦しいはずだよｗ
お高くとまってるから教授推薦しかとらないと聞いたがｗ

>>897
さあ？旧制の頃は、せっかく一高に入ったのに東大にもほかの旧帝にも行かず、
ウナギ屋始めたりしたの結構いた。年寄りに聞けばわかる。

　今の状況は学歴オタクがいきすぎた末の悲劇だよ。

今ＴＶで見たが、ハンマー投げの室伏広治も博士号持ちなんだな、始めて知ったｗ

室伏はハンマーを遠くに飛ばす方法について博士論文書いたんだっけ

物理学的にじゃないよな？
体育学（？）的にだろう？？？

>>902
http://kojimurofushi.net/study/20040075.pdf

>>903
あんがとにゃ。
しっかりした査読付論文のようだ。やはり、きちんと書いてるな。英語もまあよしだにゃ。
（もち、ラスト・オーサーまでが指導してるだろうがにゃ。）
世界一は一味違うにゃあwwwww

室伏さんはインタビューとか見てると体だけじゃなく頭の回転も早いように思える
均整のとれた体で見た目も悪くないからｼｭﾜちゃんみたいに芸能界入りを希望する声もあるようだが、
どう考えても体育のコーチ、監督になるべき人材だろうな

>>905
禿げどー意
年とっても、ＪＯＣ委員にはなれるだろうな。油断もないだろうなwww

>>905
シュワちゃんは今やカリフォルニア州知事さまでいらっしゃいますよ
大統領も狙ってるとかなんとやら

しがない民間企業で技術営業をしているＤとしては羨ましい限り
スポーツ選手も世界レベルまで行くと・・・・・
どの世界でも同じもんか？

明日からお仕事ですな

あの人はイケメンなのも大きい、というか物凄く大きい

キモメンで需要も無い分野でしかも凡庸な実績の博士の未来は言うまでも無いよな

俺のこと呼んだ？

確かあの人は親もしっかりしてたよね。元なんとか記録保持者でしょ。
教育の影響がかなりあるような気がするな。

しかし、いくら親がしっかりしててもイケメンでも世界記録保持者でも常に没落の可能性はゼロじゃない訳で。
量子力学の教えるところだよな。それとも巨視的に過ぎる現象かwww

むろふしのスピン角運動量とハンマー軌道角運動量の相互作用のエネルギーって大体何eVのオーダーですか？

>>915
それは皮肉かい？
確かに [eV] 単位では非常にでかい数値になるだろうな。
でもよ、宇宙のどっかのガンマ線バーストがたまたま地上のあの人の脳細胞のどっかにあたった、とかはどう？

問題はさぁ、博士になる年齢になっても、教育上の親の問題とか
議論しちゃうところにあるよな。だからこの年でニートなんだろうな

917 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

長島氏の脳梗塞を思うと…

リサイクルだのリユースだの節約だのどうでもいい

俺たちのような生産性のない人間が死ぬことが地球にとって一番いいこと

もちろん火葬なんてありえないから

死ぬ時は海に飛んでくれよな

室伏は博士号なんか無くったって食い扶持に困ることはまず無いだろ
あればこれからの彼の人生の幅が広がるってだけの話だ

おまえらみたいなのにぴったりの仕事を見つけてきたぞ！！
20代で年収800万円のリアルストーリー
ttp://career.jp.msn.com/article2/kakutoku/003_9.htm

がんばれ、これで人生やりなおしてがんばれ

>>915
もち１０進数で２０桁は確実で、何桁までいくかは知らん。
おりゃハンマー投げとやらはルールもなんも知らんのでな。

文系で院行く人って本当に学問の研究がしかったのでしょうか？
社会科学系の分野ってアマチュアでも研究できますよね？一般人向けの
講座やセミナーもいっぱいありますよね？やっぱ学歴にハクを
つけたかったから？見栄っ張りな人多くありませんか？僕の先輩は
そんな印象がありました。

>>924
あんたな、今の経済学にはノーベル賞クラスの高等数学の世界がありますよ。理系でも学部クラスの生徒じゃ理解不能。
言うまでもなく相場でスパコン売買して儲けるのが目的。

↑ってサブプライムで大損した某外資の人からの情報。ちょっと笑えるwww

理系の生物系の悲惨さよりはマシだろう
連中はあれだけ人材投入してバイオブームとやらを起こせなかったわけだ
残ったのは一銭にもならないﾈｲﾁｬｰｻｲｴﾝｽの山

ttp://www.breview.jp/2003/12/_by__9.html
アイカンパニーをダメ博士にあてはめると、ダメ具合がよくわかる

who(顧客)：教授のみ
what(商品)：論文、研究レポート
how(どのように)：外国の偉い人が書いたものをちょこっといじってはい提出

なにをどう仕事に生かせとｗｗｗｗｗ

>>925
ノーベル賞クラスの高等数学の世界があってスパコンで儲けるって・・・
夢いっぱいすぎてﾌｲﾀｗ

M1で修士諦めて単位取得退学して税理士とか司法書士そこそこの士業を
目指すことになった場合ってスタートラインとしては学部の2〜3年生あたり
で目指してる子と同じですよね？

>>929
日本語でおk!

ここの皆さんは深夜族が多いですね。

>>928
ちょっと前に有名にならなかったっけ？数学にノーベル賞がないことぐらい知ってるが、
それぐらいの理論を駆使して大金を運用していたヘッジファンドと言われる類の米国企業。
結局、破綻（破産）した。

>>932
LTCMな。

>>933
サンキュー。検索したら理系の俺にもよく分かったよ。
（板移転したみたいね。）