【がとも】ＮＴＴ西日本　17【あぐらかいて仕事中】

無いから立てた。
ちんぽじゃないよ。

●給料について
新入社員一年目は、大体手取りベースで年収200万前半くらいかなぁ。
２年目からボーナスや残業も少しは増えるが、税金であまり変わらないお（涙
大抵の人が管理職（部長職）にはなれないから、普通の社員というレベルでは
50歳で手取り500万（額面650万〜700万？）くらいかな。50歳で給料3割カットで60歳まで。
○氏は、今6年目で周りよりちょっとよくて、大体手取り300万前半くらい。
団塊が退社しても給料はまったく上がる気配無し。食うには困らない程度にはもらいえる。
手取りだと、30才350万、40才450ー600万くらいかな。
今後としては、東西は今後利益が減少していくので、さらに安くなっていくのは避けられない。
課長になれば一千万とか言うのは、今後あり得るのか？ってレベルの話だね。

●出世について
昇格のスピードが、かつての1/3くらいになっており、一番早い香具師でも
30歳くらいまでは、あまり給料は上がらない罠。
課長になるまで、安月給で我慢だお。とは言っても、他の企業と比べて
そんなにイイってことないから、定年まで主査職で美味く止めて残業代で稼ぐっていう人も多いお。
40歳までに課長になれない場合は、その方がいいと思う。
優秀な人が必ず出世する訳でなもなく、逆事象も真だったりする。
万年Cだったら、学卒6年目（H12）で一般3級くらいかな。
H10入社組の大卒先輩も犯3いたし、ボクより給料低い人も多いはずだお。

●寮について
寮や社宅の衛生状態は結構悪い。隣のバイブ音が聞こえる壁の薄さ
性格的に合わない人には、つらいかも
厳しいのが、衛生状態。
体質の合わない人は、体中に発疹が出来て10日以内に出て行ったという話は良く聞くお。 　・・・どこの寮とは言わないけどｗ
夏場は、朝起きたらゴキブリと添い寝してることは多い。

独身寮はどこも似たようなもん。
「近日中に結婚予定」とすれば、社宅には住めるはずだた、と思うお。

●残業について
残業は基本的に36協定に則って、年360時間以内が原則だお。
月によって変動が多いが、月平均20時間ぐらいかなぁ。
非組合のところはたまに青天井もあるらしい。

●構造改革・リストラについて
今回の制度改革で一生低賃金で働かされる可能性も
もはや構造改革やリストラクチャは、NTTの十八番だお。
50歳定年制度、子会社分割、給料制度改革、、、
3年に一度はなんらかのリストラクチャがされているお

採用パンフ掲載、京阪神の採用リーダーを務める井上○友クンはこんなことをしちゃいました☆ ヾ(≧▽≦)

●youtubeで自分の裸チンポ踊りを全世界へ配信。反日デモのあった上海で撮影という勇気ある行動。
●mixiに実名で入っているのに自己紹介文で「心が勃起」と卑猥な表現。
●そんな職種ＮＴＴ西日本に存在しないのに自分をマーケターと自称。
●公開ブログで連日自宅に仕事を持ち帰っていたことを自慢げに告白☆
●公開ブログで連日の深夜勤務、帰れなくて課長家に泊めてもらったこと告白。どう考えても就業違反。
●公開ブログで帰宅後、夜遅くにお客様宅へ電話したこと暴露。どう考えても顧客情報持ち帰り。
●公開ブログでお客様を「おっさん」「クレーマー」呼ばわり。「お客様接点においては 日々ネタが絶えませんね♪」と馬鹿にする。
●公開ブログで「君たちはペガサスです。飛べるのです。」と怪電波発信。
●公開ブログでお客様を「明らかに＜不孝をしょってます＞的な表情の30代後半のアパート住まいの女性」と見下し発言。
●公開ブログで会社同期を実名で挙げ、見下す批評。
●公開ブログで人事資料を自分が作ってることを自慢。いぇい！
●公開ブログだけでなくmixiブログでも会社情報を発信していたことが発覚。もうだめぽ。

神マーケターは全方位からの情報発信を行っておりますw

●● 井上○友クンが公開した動画の内容　●●

697 ：就職戦線異状名無しさん：2007/12/07(金) 20:29:39
>>696
出してないけどパンツ一丁で股間に懐中電灯立ててたよ。
あとなぜかＳＭマスク着用。はっきり言って気持ち悪いとか以前に痛杉。

懐中電灯は股間に立てたまま両手で根元を持って前にズコズコ突いてる。
しかもなぜかすっげー笑顔で変態そのもの。
体は背が小さくてかなり細かった。アバラが胸板の上まで浮いてたね。

腰を振ってるシーンは前から撮ったアングルと横からのとあったと思う。
横から撮影した方は猫背で下向いて腰だけピストン運動してるからマジっぽくて引く。

最後はベッドの上で服着て横向いて寝てて、
腰だけビクッと前に振ってガクっとなってた。イった真似ってことじゃないかね。

●● がとも名言集 （本人の公開ブログとかから引用） ●●
●大切にしたいものは「心が勃起する瞬間」 　好きなアートは「マーケティング」 自称マーケター
●チンポ動画に自賛コメ　「かなり目立ってましたよね！あぁ〜たのしかった☆」
●「 さてさて本題です。
　 “ごちゃった時にtalkingpointを見つけるには、どういった点から探せばいいんでしょう？” 見事に、僕の得意分野ですねぇ〜。 」
●「 かわいそうに、がともチルドレンをつくったよ。」
●「こうやって自分にプレッシャーかけるねん。 こうやってもっともっとモチベあげて、こうやって
　もっともっともっともっと成長していくねん。 」
●「自分的攻略本つくろーっと。 」
●「クレーマーにひっかかったり、 「阿呆か明日やれ！」とキレてるおっさんいたりと
　相変わらずお客様接点においては 日々ネタが絶えませんね♪」
●i’m always on your side　　BE わんぱく ☆ ヾ(≧▽≦)
●もっともっとデキる男としてもっともっと速く激しく前へ突き進まなあかん。 道を、背中を、みせてやらなあかん。
●俺らひとりひとりが局面局面で 考え抜いてvalueを出すんや。
●東京大学大学院卒の理系ボーイの彼は頭の回転が速いので 議論しててとても気持ちいい＆楽しい。 あーたのし☆
●同期の稲積は典型的な受容性で、人前での自己主張は弱いがしっかり考えて成果を出すタイプだ。
●「もう息子がいないから…」と明らかに＜不孝をしょってます＞的な表情の30代後半のアパート住まいの女性。
●君たちはペガサスです。 飛べるのです。
●なぜか人事部じゃなく俺が作っているこの現実、いぇい！

●●井上賀友クンが公開してたブログ　（話題のペガサス）●●
2月8日の日記
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ペガサス

おととしの日記にも書いたが、ペガサスの話。

ペガサスがなぜ、飛べるのか。
それは飛べることに疑問も悩みも無いから。

なぜペガサスなのに飛ぶことに疑問を持つのか。
なぜ、道産子と一緒に歩くことを良しとするのか。

君たちはペガサスです。
飛べるのです。飛べない人たちのためにも飛ぶべきなのです。

だから飛んでください。
天空の彼方へ。果てしない世界へ。

なぜ、この狭い岡山でスローアヘッドなのですか。

飛んでください。お願いします。
飛んでください。大阪を、東京を、世界を、宇宙を飛んでください。

時間と距離と規模と役所と法律を超えて。

お願いします。

●●井上○友クンが公開してたブログ　（同僚をがともチルドレン呼ばわり）●●
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5.4 BBQ
今年は気合入れたよ。マジ。
　　 フルパワーで語ったよ、フルパワーでビール飲んで。
　　 えぇ子おった。みんなえぇ子や。
　　 かわいそうに、がともチルドレンをつくったよ。
　　 （俺が言わせたわけやないよ？本人が言い出したんや。マジよ？）
　　 今年？来年？の琵琶湖がたのしみや。

こうやって自分にプレッシャーかけるねん。
こうやってもっともっとモチベあげて、こうやって
もっともっともっともっと成長していくねん。

5.7 資料作成
　後輩のためにロジカルシンキングの勉強会資料作成

●●井上○友クンが公開してたブログ　（仕事お持ち帰り暴露）●●
5月19日
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いかん。
充実はしているものの仕事をウチに持ち帰りすぎかな。

山口時代は作業を会社でやって考える仕事がウチやったから
まだそれは自分の中で仕事じゃないと整理ができたが、

最近は作業を持ち帰っている。
如何せん会社では打ち合わせが多すぎて、オーダが飛び交っていて
集中して作業をする時間がとれない。

…の割に、精度をもとめる作業が多い。
労働時間が限られているゆえ、リフレッシュの間もない。
よって精度が落ちる。

結果的に、自分が納得いく仕事がしたいから
持ち帰ってでもいい仕事がしたい。
それが結果的にキモチイイことだから。

でも、よくないねぇ〜

●●井上○友クンが公開してたブログ7　（人事資料作成自慢いぇい！）●●
06月08日
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6.9向けＲ活動資料兼引継ぎ資料完成。

なぜか人事部じゃなく俺が作っているこの現実、いぇい！

市場分析・前年の反省からはじまり、
今年のコンセプト・具体策、そして成果。
その中にあった成功事例と失敗事例。
そして来年度の対策案。

無駄にビジュアルもオシャレにこだわった。
（白黒印刷されるのが惜しい・・・）
コンテンツ自体も学生時代から思っていることを書いた。
魂こめた。

ふぅ。

あ。発表前に燃え尽きてもた・・・（冗談）。

●●井上○友クンが公開してたブログ8　（お客様の悪口と就業規則違反告白）●●
9月7日
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明日から夏季休暇です。（＾＾；

今日は本日延期となった工事調整に
どたばたしてました。

基本的に土曜日に誘導するのですが
「こんなだから仕方ないですよ」と言ってくれる方がいる一方で、
クレーマーにひっかかったり、
「阿呆か明日やれ！」とキレてるおっさんいたりと
相変わらずお客様接点においては
日々ネタが絶えませんね♪
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10月14日の日記
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1日ぶりの帰宅。昨夜は仕事が遅くて帰れなくなって課長家ステイ！
いやぁ、やっぱマイルームはほっとしますなぁ〜

落ち着いたら今回のことをまとめて
自分的攻略本つくろーっと。
次、こんな機会あったらバッシバシいくぞ！

●●井上○友クンが公開してたブログ　（帰宅後の電話・お客様をを見下し発言）●●
6月19日 飛び込み営業to一般家庭
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今日、リストを渡され一般家庭に営業にいった。
30軒行って、25軒が不在。4軒、対応。そのうち1軒が好感触。

普通の就業時間だけで仕事やってたんじゃ、勝てないので、
その好感触の御宅には、まだ、僕を認識してくれているうちに次のアクションをとらねばならない！と思い。

終業後、帰宅して、8時半くらいに自宅から電話した。
よ〜し、がんばって、少なくともAは売るぞ♪でも、最後の最後までBを売ろう☆

営業には、まるで絵に書いたようなベタな経験があった。
・犬に追いかけれられた。笑
これはネタになるおいしい経験だと思った。

他には…
「新しい申し込みとかよりむしろ身辺整理をする歳でね」というおばあちゃん。
「もう息子がいないから…」と明らかに＜不孝をしょってます＞的な表情の30代後半のアパート住まいの女性。
こんなとこかなー今日は。

のってきたので、ついでに日記。
今日、支店長のところに本社レポについて質問にいった。

自分の知識不足がさらけだされた。マーケティングについての知識が足りない。もっともっと学ばねば。
「理論武装」・・・支店長の好きな言葉だ。

マーケティングの本×2、そしてランチェスター戦略の本。よ〜し、やるぞ！
早く、支店長や倉岡さんと会話ができるようになるぞ。　・・・・・理論武装・・・・・

●●井上賀友クンが公開してたブログ　（東大生とガトモ君）●●
2006年11月14日
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たまには派手なことばかり書いてみようかと。

・今、部門内でＰＴを作って新サービス検討が
　進められている。僕もその一員。
　部門内で集められた３００弱のアイディアから
　１０個くらいにまで絞られたのかな。
　うち、２つは僕のアイディアだ。ニヤリ

・今日は新料金サービスのネーミングブレスト。
　ベタなやつから予想外な奴まで並べて整理して
　近々、上長に提案。

・今日は、総合研究所のコンサルタントと打ち合わせ。
　東京大学大学院卒の理系ボーイの彼は頭の回転が速いので
　議論しててとても気持ちいい＆楽しい。
　コーセーとやるディスカッションを思い出すようだ。
　２時間弱の打ち合わせを気持ちよく終えて、更に
　次回への発展性を持たせる形で終了。
　ステキ。

あーたのし☆

●●井上賀友クンが公開してたブログ　（幹部との付き合い方）●●
2004年10月3日
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自分はやはり人と一緒に仕事をするのが好きだ。
お客さんじゃなくって仲間ね。
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2004年12月17日の日記
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・幹部の言葉は情報となり金となる
・幹部の言葉をベタで議事録をとれ
・それを欲しい人のところにもっていく

おまけ
支店長が社長を新幹線駅まで送って帰社したら
机の上に議事録があるように。笑

●●嫁書き込み疑惑1●●
83 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/18(日) 00:26:13
個人的に彼を知っている者ですが。

ここに書き込みまくってるのって、きっとガトモ君の同期(オタク系)が
大半占めてるんだろーってことは容易に想像つくよ。

見た目さわやかで社交的で、それなりに早い結婚もして安定してるなんて、
格好の羨望(妬み)の的だよ。ここの世界においては。

あと、ここまで書き込み数が伸びてるってことにガトモ君の影響力の強さを感じた！
私はあまりイメージ落ちてない。Ｎ社に固執するようなキャラでもないし。
（このスレを見たってことは一生、口が裂けても言わないけど。）


449 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/28(水) 20:32:39
>>448
新しいムーヴメントを巻き起こせる社員が欲しいんです！！
どうせ仕事とは名ばかりの単純作業もどきしかやってないんでしょ！
さっさと辞めてください！　はっきりいって邪魔です＞＜

●●嫁書き込み疑惑2●●
537 ：就職戦線異状名無しさん：2007/12/01(土) 23:01:28
理系系オタクばっかりだと思ってたけど事務系のダメダメ君もたくさん書き込んでるんだねー。

事務系だと最上位層の人材であるがとも君が出世の壁になるのはわかるよ、
でもがとも君にはかなわないって事実をちゃんと受け入れなよ！
事務系の私立君とか地方国立採用君とか学歴かなわないのは仕方ないでしょ＞＜！！

ビデオとかだってあんなの学生の頃のサークルとかだとありそうな内容だし騒ぐものじゃないし。
社会人になってあんなにオンとオフ切り分けられるってことが彼のすごさだと思うよ。
そもそも、まじめなだけな社会人ってむしろカッコ悪いしｗ

ここに書いてる学歴コンプレックス君たちは、今喜んでるかもしれないけど
がとも君はこんなことで足引っ張られるような人間じゃないってことだけ言っておくよ。
羽は傷ついたって飛べるし、白い羽は傷ついたって白いんだ。


689 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/12(土) 00:07:16
みんなでバカにしてるけど、ペガサスの詩書いたのはがとも君じゃないよ。
書いたのこの人だもん。無実の罪でバカにしないでよ！！！
http://ime.nu/mixi.jp/show_friend.pl?id=7477

テンプレだけ見てたらカルト夫婦のスレじゃないかｗ

Q1.給料が薄給ってホント？
A1.本当です。子供を大学に行かせたいなら、共働き必修です。
　 ソースはhttp://park17.wakwak.com/~ntt/shiryo/ntt/0603ntt-e-panfu.pdf

Q2.50歳定年って本当ですか。
A2.事実上、そうなっているのが現状です。
　 '02年以降毎年、NTTは、満50歳になった労働者に、
�@NTTに残るか（全国配転だぞ、と脅し）、
�ANTTを退職しアウトソーシング（OS)会社へ再雇用。この場合は、地域によるが15〜30％の賃金減、のいずれかの選択を迫 っている。NTTは、実質上「50歳定年制」となっている。
ソースはhttp://katom.de-blog.jp/k10/2006/05/ntt_0e6a.html

Q3.50歳給与3割カットって本当ですか？
A3.本当です。正しく言えばそうなる人が大半だと言うことです。詳しくはA2を見て下さい。

Q4.転勤が多いって本当ですか？
A4.本当です。大体3年に1回くらいです。ちなみに男女は関係ありません。
　 この話は社員から直接聞けます。面接でも必ず転勤が多いけど、大丈夫か聞かれます。

Q5．内定承諾書を提出後に辞退すると、厄介だと聞きましたが…。
A5. 確かにそう言う噂を聞きますね。実際に上がっている話だと、正確にはNTTではなく大学に
　　蹴った大学に酷いこと（卒業研究/ゼミの単位を出さず卒業出来なかった）をされたという報告があります。
　　どっかの証券会社みたいにホットコーヒーやカレーをかけられたという報告はまだありません。
　　ただし、この会社は内定（承諾するまで、この言葉は使わないことが多い）が出て、承諾するまで、他のNTT
　　グループ内企業より、待ってくれるのでその内に第一志望の選考を進めるなり、悩めばいいと思います。
　　第一志望の選考を受ける人はNTTの名前を出して、他社を急かすのは超有効。詳細は
　　http://allabout.co.jp/career/collegegradcareer/closeup/CU20070425B/index4.htmの5を参照

月給は基本的に、【資格賃金】＋【成果加算】＋【成果手当】＋【職責手当】となる。


【資格賃金】、これは階級別の給料で、以下のような金額になっている。
当然ながら昇格しない限り上がらない。
ｴｷ1 262,040円
ｴｷ2 224,260円
ｴｷ3 199,280円
般1 181,660円
般2 162,020円
般3 143,180円
般4 126,060円


【成果手当】、これはその年の評価に応じて決まる賃金で、以下の通りになっている。

ｴｷ1 112,200円(SA評価） 98,200円(A評価） 84,200円(B評価） 70,200円(C評価）
ｴｷ2 102,500円(SA評価） 89,500円(A評価） 76,500円(B評価） 63,500円(C評価）
ｴｷ3 94,600円(SA評価） 82,600円(A評価） 70,600円(B評価） 58,600円(C評価）
般1 85,800円(SA評価） 75,800円(A評価） 65,800円(B評価） 55,800円(C評価）
般2 76,900円(SA評価） 67,900円(A評価） 58,900円(B評価） 49,900円(C評価）
般3 66,800円(SA評価） 58,800円(A評価） 50,800円(B評価） 42,800円(C評価）
般4 65,300円(SA評価） 57,300円(A評価） 49,300円(B評価） 41,300円(C評価

【成果加算】、これはその名の通り毎年の加算されていく賃金で、定期昇給の一種といえる。
ただし、加算される金額はその年の評価によって差があり、年功賃金的な性質を残しつつも
業績評価によって若干の差が付けられる。
加算される額は以下の通り。

ｴｷ1 10,740円(A評価） 9,370円(B評価） 5,240円(C評価）
ｴｷ2 10,740円(A評価） 9,370円(B評価） 5,240円(C評価）
ｴｷ3 10,740円(A評価） 9,370円(B評価） 5,240円(C評価）
般1 10,740円(A評価） 9,370円(B評価） 5,240円(C評価）
般2 11,050円(A評価） 9,950円(B評価） 6,650円(C評価）
般3 10,670円(A評価） 9,820円(B評価） 7,270円(C評価）
般4 9,910円(A評価） 9,340円(B評価） 7,610円(C評価）

例えば大卒入社1年目(犯4）の評価がCだったら、2年目から7,610円の成果加算賃金が付き、
2年目がB評価だったら、3年目からは7,610＋9,340円となる。
加算額の上限は146,160円で、これを超えると定額になるが、若い社員には関係ない

【職責手当】について、職責は部署によって違うが、大多数の若い社員に関係するのは以下のみ。
主査 13,000円

入社2年目の社員が、月によれば10万前半位しかもらえないと
言っていたのは本当だったのか・・

若手の離職率ってどんくらい？

>>22

5年で、３〜４割くらいのような気がする。
女子の結婚退職も含めてだけど。

>21
入社2年目だが、残業ないと手取り14万台とか普通にある。

>23
そんなに高くない。

>>24
それ、寮費とか財形とかひかれてだろ。

>>22
5年で1割いくかくらい。

残業無くて財形3万位するとそうなる。

5年目離職率2割くらいじゃないか？
2年目3年目くらいで1割は超えてる気がする。

最近入社した人間に限って言うと最初の2年は離職率が低い。
地方配属で116や飛び込みやるので転職自体ができないというのが事実だが。
その後の配属で本社や地方にまたシャッフルされるが本社配属になった人間の離職率は高い。
最初の3年ではほとんど辞めないが5年目だと>>27の言うくらいになってるかも。

転職できるもんならしたいという人がそれなりにいるように見えるな。

そうやってモジモジしながらいたずらに時をすごしてリーマン人生を消化するのがNTT社員だろｗ

そんなことより世間体や見栄が欲しいから、よく考えずに結婚して子供作って
ますます選択肢の無いさっぱりな人生を確定させていく。

これはこれで幸せと言い聞かせながら。

この会社は女なら顔が重要だ

新入社員でもう辞めたやついる？

>>32

つ >>29

１９はけっこう辞めてるよ
あともうすぐ辞めるって言う予定のやつも何人か知ってる

H16入社も入社式には260名近くいたと思うが、たぶん200人残っていないと思う。
5年で3割は妥当かもね。

でも、ぶっちゃけ転職は難しいと思うよ。
116や回線営業だけじゃなく、どこもこれといった専門スキルが身につけられないまま
入社してこの数年過ごしてきた香具師は多いのでは？
入社して4年も経てば、俺も含めて就社気分で休みの日にはゴルフ三昧って人多いんじゃないかなｗ
そんな暇あったらスキルアップの一つもめざしゃいいと頭では解ってんだけどもね。

社内では格下に見られているけど法人営業の一部くらいじゃないのかな、他社でもキャリア活かせる若手は。
そもそもSIに通じた社員が少ないので、ちょっと頑張れば大規模案件のPMを入社2年目くらいで出来るらしいし
実際他社から声がかかっている同期も何人か知ってる。
ある意味うらやましいけどね。

社内評価の高いスタッフ系や企画系は逆に潰しが効かない。
飲み会セッティングやゴルフコンペセッティングなど、芋洗坂係長よろしく
その手のスキルは身につくけどね。

理系の人はどうなんだろ？
やっぱ、技術系はどこにいっても潰しの効くイメージがあってうらやましい。

H20に関しては入社直前にガトモ騒動もあって、
転職前提で入ってきている人が多い希ガス。
少なくとも俺の周りはそうだし、他世代に比べて離職率高くなりそうな・・・

>>35
理系も変わらないでしょ。
何一つ身につかないのというのは分かるな。
フレッツの料金を細かく説明できるくらい？ｗｗ
あとはパワポとエクセルが人並みに使えるようになるくらいかねｗｗ

>>35
技術系も基本、開発系の部署が少ない（ない？）からスキルはつかないのは一緒かな。
しょっぱなからベンダ調整や社内調整や設備投資系の仕事ばかりで、
不安は増すばかりだが、もう後には戻れないって感じかなｗ
頭悪い上の人用の資料作りばかりで、随分と俺自身の頭も単細胞化してきたし。

確かに同期で話していて最もビジネスにリンクしたスキルを蓄えているのは
法人営業系に行った香具師な気がするな。
まぁそれも企業の情シスや経営者と渡り合っている極一部の人間だけなんだろうけどｗ
でも、この会社じゃ評価されないんじゃね？
そもそもソリューションなんてこの会社の体質に合わない気がするし。
この会社の本質は、計画たてて鈍亀の様に突き進むインフラ屋なんだと思う。

ちょうど転職サイト見てたけど、CCNAやサーバ系の資格があると強いね。
ソリューションだとこういう資格とリンクした仕事ができる(こともある)気がする。
他の部署はよく知らないけど、ネオメイトとかはルータとか全然触らないの？
あと営業系のSEとか。

この会社から引き抜かれるようなヒトは社内調整やベンダー調整だとか
お役所調整だとか、そういう能力を買われてる。

カドは立てずに笑顔で元気に大声で点数稼ぎってのが定石かな。ガ○モ氏のそれ。
数年後に採用パンフに抜擢されたい人はご参考までに。

>>39
中小企業診断士やPMPや技術士クラスじゃないと資格の価値はないんじゃない？
公共だと、監理技術者はいいかもね。
CCNAとかだとコンフィグ打ちのスキルでしかないでしょ。
そういう意味では、ベンダ系の資格は製品の取説覚える以上の価値はないような気がする。

ベンダ資格なら、SAP使いとかERP系に詳しい人間は付加価値が付きやすい傾向にあるのかな？
業務分析スキルはそのままコンサル業にも活かせるて聞いたことがある。

いずれにしても作業補助系の資格は、苦労の割には報われないと思うよ。

>>42
中企士は別にしても、PMPとか技術士とかある程度の実務経験がないと
受験資格さえないらしいから第2新卒目標で取る資格じゃないのでは？
確かにそういう資格を持っていると転職どころか独立も視野にできるかもしれんが。

先輩の受け売りだが、簡単な割にレッテル感のあるITコーディネータがお勧めらしい。
金さえ払えば取れる資格らしいが、話題性があるんだって。
なんでも初級シスアドの倍くらいの合格率だとかｗ

>>35
H16入社といえば、ガトモ大先生と同じじゃぁないですか！ｗ

>>35
>社内では格下に見られているけど法人営業の一部くらいじゃないのかな、他社でもキャリア活かせる若手は。
>そもそもSIに通じた社員が少ないので、ちょっと頑張れば大規模案件のPMを入社2年目くらいで出来るらしいし
>実際他社から声がかかっている同期も何人か知ってる。
>ある意味うらやましいけどね。

しかし、先がSIer系に絞られてしまうっていう見方もあるかと。
そういう意味では、若手のうちって営業系がつぶしがきくとも言える。
仕事の基本を押さえているから。とは言っても技術力・スキルって点では脆弱。
選択できる行動として、外に目を向けることかと思う。大学時代の
人間のツテがから何か機会があるかもしれないし。別に得られなくても
会社で生きてくって道を選択しても外の目を持っているのは大きいかと
思う。
コムから「都内の某光ファイバー網を提供し個人・法人向けにサービス事業を展開
している会社」に転職した人を知っているんだが、その人が言うには資格って
言ってもＮの場合は「体裁を整える」的な意味合いがあるって言っていた。
コム時代でも実務で使う機会はあまり無かった、って。いまでもあまり
ないとか言っていた。その人、営業系の偉い人だけど、話聞いたらリクルートの
スタイルで営業をしているんだけど、変な体育会な雰囲気というよりは
どれだけモチベーション上げるかっていう雰囲気で組織の意識が統一され
ているらしい。かと言ってそれがうちに適用されるとは考えにくい。組織が
違うからねぇ。

>>45
東西コムからクルマとかのいわゆるメーカーへの転職ってきついのかな？

>>46
大手クルマ部品メーカの情報システム部に行った先輩がいる。
やっぱそっち方面かな。
営業職とかだったら道はあるかもなぁ・・

いずれにしてもなるべく営業現場に近い方が転職はしやすい。
でも営業現場に近い方が社内で出世はしにくい。

さぁ、どちらを選ぶ？

社内で出世してもたかが知れてるしな・・・

最前線に立つ営業や現場のSEが評価されずに
ボケ老人のために分かりやすい紙芝居をせっせと作っているコストセンターが
評価されるのは、しょせん官製インフラ屋の限界なのかもなぁ。

でも、営業系も地方に行ったら転職なんて無理だぞ、と付け加えておく。
地方支店の現場営業、それは逃げ場のない地獄。

最前線が評価されて、総人労等スタッフは二束三文の扱い
それが正しい欧米の成果主義

日本は、そもそも成果なんかなく客観的な評価のしようがないスタッフが成果主義のおいしいとこ取りをするから
最前線には、おいしい実は回ってこない

ｴﾘｰﾄ文系さんの思うツボ（・∀・）

>>50
電話の時代はそもそも営業なんてなかったんだから、
他の民間企業と比べても営業現場を評価する文化は相容れないと思うよ。

企業ってもんは創始者のポリシーとか企業風土みたいなものが
脈々とDNAのように受け継がれていく。
創始者のいない公社インフラやさんのDNAなんて、ご想像のとおりの官僚主義ですよ。
期待する方が間違い。

確かにな。
民営化して約4半世紀変わらなかった企業文化が変わるわけないか。

あの頃、NTTの体質を変えるんだって入社した俺達は
どこにいったんだろうね。

>>20
成果加算て昇格したらゼロクリアになるんじゃなかったっけか？

>>52
ちょｗｗ何年入社っすか？
そういえば、がともさんの嫁ってまだ働いてます？

法人営業と経理ならどっちが出世しやすいかな？
やっぱ営業は激務なんだろうか

減点方式なんだから、どっちがって・・すぐわかるだろうが

>>56
わからない。教えて。

>>51
まあ官僚主義だからこそ、
いろいろと楽なんだけどな。

>>54
夫同様何事もなくまだ働いてる。
採用のチームリーダーも続けたままｗｗｗｗ

俺は神戸のソルジャー採用なんだが。
ソルジャーのキャリアとしては、
本社勤務と地方勤務（バラバラ）３年ずつ繰り返し、それで職種も営業中心にしつつ転々としていく
って理解でおｋなのかな？

「研修生、起立！！」

>>60
概ねOK。
ただし、支店から支店への異動もあるぞｗ

えらく非効率な人事体制だな。

それは、無駄なことを行うのが仕事の人がいるからｗ

たとえば、会社の新体制を作るのが仕事の人達がいて、彼らが異動するたびに新組織体制になるわけｗ
２、３年に一回の割合で会社体制が変わっているのはそのためだよん。

この会社で一番欠如しているのは仕事に対する責任感。

そりゃ、２，３年で転勤なら出てくるはずもないわな。

まぁあれだ。
縁もゆかりもない土地に希望もしてないのに飛ばされて、
しかもその土地も二、三年でおさらばとか言われるわけで。

管理職や採草以外は地元で働かせても良いんじゃないかと思うがなぁ。

管理職でも再送でも無くて薄給で２，３年毎に地方周りなら無気力になりそう

ゆえに無気力無責任

メガバンク並みに転勤多いことにがっかりした

そうそう。
専門性をもたないまま関連性のない所に数年おきに転勤しているから、
10年後には使えないリーマンが出来上がっちゃうんだよな。。

しかし、この会社で働くことで将来に不安を持っているのは皆いっしょなんだな。

>>69
メガバンクの場合は、専門性がしっかりしていてキャリアも計画的に築ける。

ここは、116でテレオペやってた香具師が本社に転勤して1年後に
マーケターを名乗れる会社であることをお忘れなくｗ

>>69
メガバンクの場合は、専門性がしっかりしていてキャリアも計画的に築ける。

ここは、116でテレオペやってた香具師が本社に転勤して1年後に
マーケターを名乗れる会社であることをお忘れなくｗ

社内SEになる人の割合はどのくらい？

社内SEなんているか？
みんななんかの片手間にやってるイメージ。

>>72
116やってたときから「なんでこの俺がこんな田舎でこんな仕事を」って
鬱屈した不満持ってたからそうなっちゃったんだろうな。
一番悪いのは神マーケターだけどそんな人間にしてしまった人事もどうかね。

ｵ�hﾙ
この会社にはキャリアという概念はないのか・・・

がともチルドレンに入隊するにはどうしたらいいですか？
ソルジャー大学でも入れてくれるか心配です。

がともてどこのひと？みくしでみつけられなかたよ。

>>78
もうmixiは退会しちゃってるよ。
本名で入ってて会社名もわかる状態のくせに
自己紹介で勃起とかマーケターとか変なこと書いてたみたいだね。
実名で入ってるのにyoutubeでちんぽ動画公開したり
公開ブログで変なこと書いてたから騒がれたんだろね。

情報の会社にいるとは思えないリテラシーの低さだ。

>>73
法人営業から引き抜きで
お客さまのとこの社内SEになることを言ってる？
しっかりと仕事してれば声がかかることはあるかもね。
文系採用で入社してからずっとSEだけど、何度か誘われたよ。

ただ、俺自身、動いているシステムの面倒見るよりも、
システムを構築して稼動させることに魅力を感じるっていうか、
やっぱ実機を自分で触って思い通りに動かすのが楽しいし、
ひとところの土地に住み続ける気も無かったのでそんときは断ったけど。

これで次に技術と無関係な部署に転勤だったら辞めちゃうなぁｗ

まあそんなＳＥでもＮＴＴのＳＥはプログラムさえ理解できないんだろうな

>>81
だってコーディングの仕事ないんだもん。西はソフト開発しないし。
NW系もサービスレベルに合わせた構成描いて、下請けに流す。
AP系もサービスレベルで仕様を決めて、ソフト開発ベンダに渡す。
SEっていってもプログラマじゃなくて、システムアナリストのみね。

学生の頃かじったJAVAとC＋＋もうわすれちゃったよ。。。

いまどき、ゴリゴリやるなんてはやらねえ

なんか他のNTTスレ見ても思うんだけど、病んでるね。
組織が。

無駄に大きいし余計な歴史があるのでそんなもん

>>81
ご名答。
俺はコーディングとかさっぱりなNW系SEです。
ただ、構成検討、config書き、検証まで含めてゴリゴリやってるよ。
検証もconfig書きも大好きな根っからのソルジャー気質。
…よく考えたらNEって言うべきだわなorz

>>82
APの作り込みについては全社的にそんな雰囲気だよね。
社内にプログラミングわかる人ってどんだけいるんだか。

なんでプログラムの知識いるんですか？いらないのでは？

がともくんはいまいずこへ？

>>87
知らないより知ってた方がいい。

ま、そのていどの話なんだろうけど

次世代の経営職を担いえるような人材は、ぜひ今のうちから、
ロマンとソロバンの両立ができるような、経営感覚の醸成に
取りくんでもらいたいものです。

ロマンとソロバンとは、言い換えると理念と利潤。

本社内には、僕が見る限り、どちらかというとソロバンに秀でる人のほうが
比較的多いので、ぜひロマンにも強い人材を（勝手ながらひとりの先輩社員と
して）育てたいと思うわけよ。

さらに僕の昔話をするとね、僕はもともと、ロマンばっかり考えてたのだけど
、入社1年目のとき、先輩から、「将来会社を買収するような仕事をするかも
しれないのだから、どういった会社がつぶれそうなのか、財務くらいわかる
ようになっとけ」とか言われて、財務分析の研修受けたりしたわけ。

そのときは、「そんな仕事、きっと一生ないやろな〜」なんてことも
思っていたけど、 意外に入社6年目くらいからそれに近い仕事（財務分析とか
子会社再編とか）することになったりして、1年目に動機付けてもらったこと
を感謝したものです。

ということで、これからも随時、こういった話題を吹っかけていくので、
みなさんレスをヨロシク。

>>87
ぶっちゃけると>>88が言うような感じ。
AP開発の案件があってもベンダさん頼みだし。
あと、元請け的には開発スキルよりも、
操作スキルがある方が対お客さんでは面目を保ちやすいｗ
というのは、お客さんから直接質問を受けることは開発よりも操作についてだから。

ただ、PJ運営的には言語の基礎と、AP開発の工程を知っててベンダさん頼みなのと、
知らないでベンダさん頼みなのは大違いだと思う。
PJコストや工程の管理がしやすくなってリスクヘッジできるし、ベンダさんに馬鹿にされずに済むしね。
そんな感じ。

>>90
なにそれ？ｗ

またガトモ族みたいな奴がきましたよ

おまいら重大ニュースですよ。近くに携帯アンテナはないかい？
無線LANや携帯で接続している奴必見

無線ＬＡＮや携帯基地局の健康面での危険性について
EUが勧告を出しましたよ
http://www.google.com/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP275&q=%E7%84%A1%E7%B7%9ALAN%E3%80%80%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%80%80%E3%82%B6%E3%83%AB%E3%83%84%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%B0&meta=

つーかNTTのビルの上ってよく巨大なアンテナ立ってるけど
ビル内の電磁波測定してるんかね

ある島に配属された研修生なんだが、
自習と言う名のサビ残が続いているんだが、どこの地域もやってるのか？
社宅に帰るのは毎日９時を回るのに残業代はゼロなんだが

>>95
ご愁傷さま

うちの管理者は保身丸出しの典型役人マネージャーなので
事あるごとに「怒られるから帰れ」「困るからもう終了しような」と
自分の管理責任に及びそうな気配があれば、根絶やしにする勢いで追い出すよ。

みーんな働こうとしない雰囲気に、噂には聞いてたけど
これほど酷いのかと困ってもいる。。。。

ちなみに島というのは九州か四国か沖縄かな
ちなみに俺の配属先ではまだ残業は一切ないな
それより本配属ど田舎に飛ぶのは怖い
ド田舎にとばすなら実家の近くにしてくれないと
鳥取は広島出身がとか高知には香川出身がとか
今の管理者は地元採用でわからないだろうが
家族や友達に会えないことがどれほど寂しいことか
祭に強制参加で実家にも帰れない
これからも自殺者はでるだろう
とくに１９以降は

新入社員は研修生の位置付けだから残業は出来ない
>>95の支店はどこだ？
そこまでして本社からの評価がよくてもそれはフェアじゃないな

１６、１７も相当やめたらしいしな

自殺するくらいならやめたほうがマシだがモチベーションが上がらない
ロケーションなわけだから仕事に対する思いなんてたかが知れてる
俺は実家に戻るには乗り継ぎ乗り継ぎしないと帰れないから年に１度帰るか帰らないか

ブランド大企業から内定を「勝ち取った」とますます意気軒昂な内定者が
これらの眠たいレスに率直な感想を一言
↓

●●井上賀友クンが公開してたブログ　（教祖様のお言葉）●●
------------------------------------------------------------
久住先生のお言葉

＞16オール
次世代の経営職を担いえるような人材は、ぜひ今のうちから、ロマンとソロバンの両立ができるような、経営感覚の醸成に取りくんでもらいたいものです。

ロマンとソロバンとは、言い換えると理念と利潤。

本社内には、僕が見る限り、どちらかというとソロバンに秀でる人のほうが比較的多いので、
ぜひロマンにも強い人材を（勝手ながらひとりの先輩社員として）育てたいと思うわけよ。

さらに僕の昔話をするとね、僕はもともと、ロマンばっかり考えてたのだけど、入社1年目のとき、
先輩から、「将来会社を買収するような仕事をするかもしれないのだから、
どういった会社がつぶれそうなのか、財務くらいわかるようになっとけ」
とか言われて、財務分析の研修受けたりしたわけ。

そのときは、「そんな仕事、きっと一生ないやろな〜」なんてことも思っていたけど、
意外に入社6年目くらいからそれに近い仕事（財務分析とか子会社再編とか）することになったりして、1年目に動機付けてもらったことを感謝したものです。

ということで、これからも随時、こういった話題を吹っかけていくので、みなさんレスをヨロシク。

特に将来、新事業の企画や経営の仕事をしたい16。
「夢しか実現しない」ので、いろいろ行動していきましょう。

久住ってだれ？

操作スキルですか。。おまえばかか？かなりわらえるなー。

>>103
社内に色々いる電波撒き散らしている伝説社員たちの先輩格らしい。
既に30代であるにもかかわらず相当濃厚なイタさだと。

以前のスレには何とかレンジャーっていう社員戦隊の一員が
隊列を組んでたAAがあったぞｗ

みんなアンケートきたかい？

>>103
がともの師匠。
会社のポータルサイトに「２ちゃんチェックしてるからな」って
嫌味っぽく遠まわしに書き込みして祭られてた人。

>>103
614 ：就職戦線異状名無しさん：2007/12/04(火) 23:12:37
こんなとこに書き込む時間と気力があるならポータルに書き込めば？
君たちは来年からうちの社員になるんでしょ？
いつまでも学生気分抜けないのは困るんだけどね。

ポータル見てみたけど、もうこの時点で書き込みしてる人と書き込んでない人と差がずいぶんあるよね。
今の時点でそれだけ差が出てるってことだけど自覚できてる人はどれだけいるか疑問だね。
君たちが自分ではどう思っているかわからないけど、書き込んで交流している彼らは客観的に見てここで書いている君たちよりも数段優秀だと思うよ。
井上賀友君も内定時代から飲み会を主催したり、ポータルサイトに熱心に書き込んだり本当に優秀な学生だったよ。
君たちがどれだけ頑張っても彼の足元にも及んでいないのが僕にはわかる。

悔しいかい？そうだろうね。

悔しいと少しでも思うのなら頑張ってポータルサイトを盛り上げて仲間たちとの一体感を育てて行くんだね。

・・・・・・・・・・・・・・・ツッコミwwwwww
619 ：就職戦線異状名無しさん：2007/12/04(火) 23:27:21
あの５レンジャー社員で気になったやつがいるんだけど。 さっきmixiログイン見てみたら３０分以内だった。
昔ポータルに書き込んでた口調に似てないか？

>>103
786 ：就職戦線異状名無しさん：2007/12/10(月) 20:26:46
顧客情報を持ち帰ったとは彼は書いていない。

788 ：786：2007/12/10(月) 20:47:00
いや、だからね。
彼は確かに「業務情報」を持ち帰ったことは示唆したかもしれん。
しかし「顧客情報」と「業務情報」は違う って事ですよ。
やったことが悪い事で無いとは言わないが、 顧客情報の漏洩なんて大それたことではないんじゃないの。
そもそも彼は個々の顧客情報を取扱い得る業務にはついてないしね。

794 ：786：2007/12/10(月) 21:11:58
>隠蔽体質や開き直りの体質前面にでてるじゃないですか！？
そう思いますか？どのあたりに「隠蔽」を感じますか？
こんなちっぽけな事件（事件と言うこと自体憚られますけど） 隠蔽にも値しないですよ。

>もし苦情の電話が来たりマスコミに騒がれた場合でも その言い訳で通す気ですか？
誰から苦情が来て、どこのマスコミが騒ぐんですか？
そのような暇な方はいらっしゃらないと思いますよ。
だれも不利益を被った者が居ない状況ですよ。

>通常の感覚なら通用しないと思います。
「通常の感覚」って何でしょうね。
この程度のことでマスコミが騒ぐと思ってらっしゃる方の 「通常の感覚」は決して通常では無いと思いますよ。

・・・・・・・・・・・・・・・ツッコミwwwwww
795 ：就職戦線異状名無しさん：2007/12/10(月) 21:14:15
おおい、漏まいら。
>>786の書き込みがさっきから気になって、たった今mixi覗いてみたんだけどさ････
H10社員がmixiログイン5分以内になってるんだけど。マジで。

>>103
487 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/03(木) 22:56:31
このスレ、相当な粘着野郎が一人いるな・・。
同じ奴がずっと常駐して、罵倒し続けているのが丸見え。。
恨みがあるのか、コンプレックスがあるのか。
いずれにしても暇人だな。まぁ問題が大きくなったときはご愁傷様。。

491 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/03(木) 23:06:12
「プロバイダ責任制限法」という新たな法律により、何らかの権利を侵
害された本人からの申し出があれば、プロバイダ側もそれに対応しなければな
らないという義務が新たに追加されていますので、特に警察が関係しなくても
それなりに正当と思われる理由（明らかな被害を受けており、且つ損害賠償の
請求などに必要）があれば請求はできます。

494 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/03(木) 23:25:21
>492=489=486=・・・・
勉強不足です。
ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞが問題解決のために「情報の削除」あるいは「個人情報の開示」を
行ったとしても、一定の条件を満たしていれば、表現の自由の侵害や会員情
報の守秘義務違反からは免責される。 ということであり、どちらにも転びますな

・・・・・・・・・・・・・・・ツッコミwwwwww
495 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/03(木) 23:55:09
・・・・・・・・あのさ・・・・・・・
>>487と>>490-491と>>494の書き込みで少し気になったんでmixi見てみたんだけど。
最終ログイン30分以内ってなってたんだけど・・・・偶然だよな・・・・・？

>>103
551 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/06(日) 19:36:00
彼は一言も顧客情報とは書いていませんよ。
それに僕の言葉は学生さんではなく内定者や社員に向けた言葉です。

学生さんはリクルーターや会社のHPや採用パンフレットでしっかり業務内容を学んでNTT西日本の魅力を知って下さいね。
世の中に役立つとても有意義な仕事ですから、一緒に働ければ僕たちもとてもうれしいです。

>「会社が作ったんだから、お前たちには使う義務がある」ってか・・・
>そういう商売ばかりしてると、いつか潰れますよ？
それはお客様に向けた言葉ではありません。
内定者だから、これから社会人になる身として自覚を持って行動しろと言っているだけです。
便利とか交流しやすいとかいう個人の基準ではなく、会社と内定者全体のためになる行動を自ら率先して取る人材になってほしいと思うのは、どこかおかしいことですか？
少しは大人になりましょうね。

>>103
744 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/13(日) 00:55:09
>顧客情報持ち帰りを暴露したブログ
顧客情報とは書いていないっていってるでしょ！

>はどう考えても問題だ。
だからー問題じゃないって。もう少し論理的に説明してくださいね。
"問題となっていない"　のはそういことです。
単なる個人的な嫉妬、恨み、コンプレックスで攻めるのはやめようね。


751 ：744：2008/01/13(日) 01:47:54
ブログのキャッシュがあるっていっても「顧客情報」って表現はしてないでしょ？
「仕事を持ち帰ってる」って表現だったでしょ？

「帰宅後、8時半から電話をかけた」って、8時半なら常識の範囲内でしょ？
お客様の電話番号や販売情報も持ち帰ったって書いてないし、 がとも君が暗記してたかもしれないわけじゃないですか。

顧客への蔑視っていっても、あんなの蔑視でもなんでもないですよ。
お客様の概観や印象をあくまでも事実として描写しただけでしょ。 何か問題ある単語でも出てきましたか？

動画ももう削除されてるし、誰か保存してある人が万が一いたとしても
それを会社の人事に見せに来る物好きはいますか？ それに動画は性器は出してなかったでしょ？
何も問題のないただのおふざけビデオですよ。

>>103
765 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/13(日) 10:17:25
>>764 粘着乙っす！
結局事実は無実。。何もかもが証拠、決め手に欠ける
中途半端な発言してんじゃねぇーぞ！ぼけがァ！
悔しかったら仕事で返せ。

932 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 23:24:30
そういう話はポータルに書き込みなさい。
せっかく会社が用意したものがあるのにこんなところに書き込むな。
ポータルに書けば何百人もの目にとまって知識として共有できるはずでしょ？

神マーケターといい、電波中堅といい、どうなってんの？

久住ってたしか滋賀大のアホだよな。
ちがったっけ？
それはあいつか。。。
もう1人いたよな。。。
ガトモが強すぎて思い出せん。

香ばしすぎてまゆ象が霞むという奇跡。

>>115
たしか滋賀大だったと思うよ。
H10じゃなかったっけ。
入社10年社員にもなってなに学生にでかい顔してるんだかｗ

>>95は若手社員であれば簡単にどこの支店かわかるな。
話聞くかぎりでは、ここの支店の研修はしごきに近い。
課題を深夜までやらすのはざらで
CSRといいつつも、サビ残を正当化する発言をしている。

たしか原因は、数年前の新入社員レポートのできがあまり良くなく
そのため人事の評価が低かったからだったっけかな？
他人の評価のために、必死に研修をこなす新入社員ｶﾜｲｿｽ

大手企業の管理部門に行った人はみんな口を揃えて、現場と中央のギャップを
言い、現場に行った人は口を揃えて管理部門の強権を嘆く。

しかし多くの日本企業に蔓延する管理部門の聖域化は何とかなんないの？
この人間が使えるかどうかを見定める仕事をずっとやってるとその人間自体が
当たり前だが使えなくなる。人事や労務の仕事ってそれほどスペシャリティが
無く、同じ人間が長いこと在籍してる意味ってないんだよね。

ただ多くの日本企業の不幸は理論派・参謀肌の人が能力を発揮できる「現場」
が意外と無いんだよな。商社のように現場でこそ脳みそに汗かいて
解決すべき課題が山積してるような業種ならともかく、十年一日の現場の世界に
賢い奴を投入する必要は無いだろ、って指摘はごもっともなわけで。

で、そのレポートだけど

若手を適切に詰められる（すなわち自分も若かりし頃、必死こいて脳に汗をかいていた）
上司不在の戦略マインドが無い組織が多すぎると思う。論理と論理の叩き合わせに
創造の神が宿るわけで、適切な詰めをしてくれるミドルがいないと企画がもう遊びの世界
になってしまう。これじゃあもうダメだよね。

でもその「遊び」で金が動いているのはすごいこと。
日本の企業人って個人のパフォーマンスよりも社内ネットワークをいかに活用する
かに注力してきたことことで生産性を生み出してきたからな。


>>102

財務分析の勉強は大事なことだが、社会人が勉強するのは至極当たり前なこと
ではないか。（この人は大学時代なりに彦根論叢でも見たことがあるのだろうか）

まがりなりにも世の中に価値を還元し続けている企業社会に対し「現場はDQN
だから俺にはアワネ」「オレはもっとすげーんだ、経営者層だぜ」というのは
たまらなくイタイさ。

あそこのレポートのフォントは４だったっけｗ

フォント1桁とかオワッテル

ここの人事、マジで頭悪いと思うわ。

おそらく、昔この会社の偉い人が、
「無駄な資料が多いと読みにくいので1枚にまとめなさい」
と言ったのを
「なんでも無理やり1枚にまとめるのが偉い」
と勘違いしてこのカルチャーが出来上がったと思われｗｗｗ

内容的に1枚にまとめるのは無理があるちゅーねん・・
こんなところにも内容より形を重んじる公務員体質を感じるな。

＞内定者へ
辞退するなら今のうち。
２ちゃんの噂以上だぞ、実態は。

元気だけが取り柄の若手芸者か、厭味な爺しかいないのか・・
採用実績に東大京大とか書いていたけど、そんな若手見当たらないしｗ

おまいら
仕事で携帯を多用させられないように注意

携帯使用が2000時間で脳腫瘍が５．９倍という論文
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1197981460/117

> 井上賀友君も内定時代から飲み会を主催したり、ポータルサイトに熱心に書き込んだり本当に優秀な学生だったよ。

飲み会主催する人＝優秀な人。
ポータルサイトで電波まき散らす人＝優秀な人。

・・・勉強になります。先輩！！

>>124
釣り乙

>>126
そいつらと同一視されてると思うと死にたくなる。

NTT西日本本社に常駐警備してるコーシンサービスの社長の
オーシマっていう頭が禿げたブ○クまがいな奴
コイツ一体何者なのよ？コイツの事知ってる奴詳細希望（笑）

もう今年の採用は終わったのかね？

煽りや叩きばっかになってきてる

東大は見てないが、京大は何人か見たぞ

育成担当が自殺者の話をするっていって同期全員集めてたけど糞みたいな話だったな。
「自殺する前に周りの人間に相談してください」←周りに相談できる人間がいない地域に飛ばしたのは？
「仕事なので我慢して働いてください」←仰る通りです
「なんかあったら相談室に相談してください」←何それ？おいしいの？

H19の自殺者って阪大の文系でしょ？
当時の採用担当したやつは何してたんだよ？
心あるリクなら入社しても繋がり持って相談乗ったりしてるはずだぞ？

>>131
相談室なんかに行った日には調書に×が付いてしまう。
出世したければ、心身ともに健やかなふりをしとけ。
仮に病院通いしていても会社にだけは最後まで隠し通せ。
これ本当の話。

>>132
リクをする理由は、
・人事受けが良いから
・自分の子飼いの後輩を作りたいから
・大学派閥の（先輩の）プレッシャーに負けて
のいずれか。本音を言えば、そんなことを言われても正直困る。

調書に×が付くのは間違いないだろうね。
ガトモのような出世コースからは早くも脱落。
もし本気で会社が嫌になったら転職でもなんでもしたらいい。
ここ辞めた先輩達けっこーすごいとこばっかり行ってるよ。
実情はともかく会社名は有名だから転職ウケはいいみたいだしね。

>>131

なんだか薬の説明書みたいな内容だな。
全然解決にならないのでは。
まあ、某車系の会社でもあったって聞いたしなぁ…。ちなみにそこでは
心筋梗塞で説明されたらしい。

とは言ってもメンタル面のをなくす根本的な話が必要でないか？単に産業医
に頼るよりはさ。


>>132
オペラシティーで会った後、リクとは１回もコンタクトない。


>>134
>ここ辞めた先輩達けっこーすごいとこばっかり行ってるよ。

この会社は転職に不利だって通説だぞ。業種が業種なんだから。

結局、●●テリ●ェンス行ったなど聞く。

でもデータから某初台にあるコンサル会社に行ったのは聞いたことある。

すまない

>>132
（自分の場合）オペラシティーで会った後、リクとは１回もコンタクトない。

>>133
調書に×てｗ　そのとおりだけどね。

調書が全てでそこに書かれていることを覆すのは相当努力しても変わらないから、
上からは念仏のように「最初が肝心だから」と口すっぱく言われる。

長所短所のうち、短所は確実に詳細に記載されてしまうから
誰しもがカドの無い元気で素直な使い勝手の良い部下になってくるｗ

>132

それはリクってより若手社員が面接したってだけだろ。
だいたいリクにそういうのを期待するだけ野暮だよ。

そんなリクいるわけねえｗｗｗ　　そんなことしたって評価にならねえのにｗｗ　　意味ねえ

入ってしまえばおしまいよーん

２００８年

・２月２７日
　線路脇の壁に落書きの立命館大生逮捕
　http://osaka.nikkansports.com/news/f-on-tp6-20080227-328141.html

・３月１９日
　中国滞在装い研究費詐取・立命大元助手（立命大卒）を起訴
　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080320AT1G1903U19032008.html

・３月２７日
　立命館大応援団リーダー部、暴力行為相次ぎ、解散処分
　http://www.asahi.com/national/update/0327/OSK200803260121.html

調書って誰がかくの？

>>141
基本は直属上司。

もう内部告発に近い雰囲気が漂ってるね。
近年入社社員の不満がすごそう・・・

地元地域に帰りたいお
人事はなんで初期配属はずすんだよ地元
販売研修地元ならバカ売れなのに
自殺したい
こんな声は届かない
一人や二人死んだくらいでこの会社はなんにも対応なんてしない

経営状態悪いから給料低いのはしょうがない
田舎に飛ばされてモチベーション下がりまくり
２年おきに部署もかわるからエキスパートにもなれない

最初に地方配属にしてプライドと希望を打ち砕く。
最初に116コールセンターや田舎の営業やらせて転職の芽を摘む。
内部向けのレポート作業ばかりやらせて内向き意識を醸成。
定期的な研修で点数稼ぎを競争させる。

これでいっちょガトモチルドレンみたいな洗脳集団のできあがり。

この会社の世代格差はひどい。
給料ベースは年々下がる、昇給スピードは遅くなる、昇給枠も少なくなる・・・

全社員に対して、業務知識テストと一般論理SPIを実施して
平均点以下だった管理者全員降格させろ！！

この馬鹿げたＮＴＴを何とかしてくれ！！　
特に派遣社員は夜のオトモ無しでは更新無しってのはおかしいだろう？
仕事のスキル見ないで体見て判断するこの会社はクズだ！
それを知っていて見て見ぬふりをしている人事にも問題あり。
この会社は何回裁判されればわかるのかね？逆に裁判されて注目されようとしているのか？

>>147
殆どの管理者がいなくなると思うがｗ
いやマジで。

管理者の能力はかるのにSPIか。ばかだな、おまえ。

そうじゃなくて、147は最低限ラインとして
社員の平均レベルの点数とれない馬鹿は辞めろといってるのでは？
十分条件じゃないが、必要条件だと思うぞ、俺もその程度は。

それが全てじゃないが、マジで頭の悪い管理者が多いからね。

>>147
そうだけど公務員よりましでしょ

ここは公務員と民間の中間なんだから当然ですよ

>>152
NTT西と地方公務員比べると、こんな感じかな。

・給与：NTT西＝地方公務員
　　　　基本月給は残業がやや多い分NTT西の方がいいけど、各種手当は公務員の方が上。
　　　　ボーナス水準も公務員の方が上だから同じくらいか、やや公務員の方がいい。
・生涯賃金：NTT西＜＜地方公務員
　　　　定年年齢と退職金の差は天と地。これは言うまでもないかｗ
・転勤の多さ：NTT西＞＞＞地方公務員
　　　　というより、世にある会社の中でNTTの転勤の多さはトップクラス。
・転職のしやすさ：NTT西＞地方公務員
　　　　NTTは都市部にいれば比較的転職しやすい。
・今後の見通し：NTT西＞地方公務員
　　　　どちらも下降方向だが、公務員はこれまで恵まれていた分、落ち幅が・・
　　　　NTTはお上の規制しだい。でも、あまり社員が幸せになる方向には行かないと思う。

　　　　

> 終業後、帰宅して、8時半くらいに自宅から電話した。
> よ〜し、がんばって、少なくともAは売るぞ♪でも、最後の最後までBを売ろう☆

なにこれ？売春？？

そういう管理者に使われてるおまえはもっとばかだよ。有能な奴は上司がつかえる。

ここにきてるていのうくんたちは一般社員でおわりそうだから、生涯賃金ひくそうだな。

そういう人たちは、株で儲けるんだよ　　NTT名物　株オヤジｗｗｗｗ　　　まじすげえｗｗｗｗ　

>>156
管理者になれるのは同期の2割程度。
お前も俺も確率同じｗｗ

やばい支店ってどこ？

どう悪いんだよ

>>159
「お前転職とか考えてるか？」と
着任早々に課長に確認されるような支店

161
お前は俺と同じ支店かよ

今の若手は大なり小なり転職は考えているだろうに。。。

つか、それを聞いて正直に答えると思ってんのかねｗ

>>163
気配がしただけでも、保身こそ人生って管理者なら容赦なく密告するぞ。
自分の点数になることに見境無いだろｗ

>>163
いや、「ぶっちゃけ、会社の実態見てやめようと思った？ｗ」
みたいな感じで自嘲気味に聞いているんじゃないか？

研修生、起立！！ｗ

チンポマスター、起立！

>>158
確率は一緒でも能力は違うよ。

お勧めの支店おしえてください。

>>154
AとはADSL、BとはBフレッツですよ。

>>168
能力の差なんてここでは誤差。
大事なのは、上司運。
どの上司につくか、それが全てといっていいよ。

>>169
大阪、名古屋、兵庫、京都、福岡、広島くらいまでかな。
想像通りだと思うが。

俺の上司なんてあまり漢字の読めない人で、それだけでもう不安だわ。

よく連絡文書を読んでるんだけど、
漢字で詰まって高速スクラッチしてるみたいに読み返してる。

とても不安。上司運とか言うな。

>>172
俺が会った社員で、女性はその中にほとんど初期配属されている。
逆に男性社員でその中に初期配属された人は見ない。

これはもしかして、優遇？借り上げも女性だけだしな。

おまえらの上司は部下運がなさそうだな。かわいそうに。

もう、ＮＴＴは終わっているよ。
いいかげん　ビジネスゴッコはやめて、
無駄な営業費用を削減したら、特にソリューション営業の諸君

ホウマソタソは出世コースですお

北陸と四国だけは勘弁

ネオメイトのリクルーターって西の社員の人ですか？
説明会や懇談会は、２０〜３０代の社員しかいなかったので、
どういう経緯でいるのかよくわからないです

>>176
電話は急激な右肩下がり、フレッツは恒常的な赤字というなかで
法人系サービスが唯一黒字を継続しているわけだからそれも難しいぞ

いちきゅーで活躍してるやつっているの？いなさそー。

ＮＴＴグループ2009年卒ランキング

神　日本電信電話�梶iNTT持ち株）
63　NTTドコモ
62　NTTデータ
61　NTTコミュニケーションズ
60　NTT東日本 NTT西日本
59　NTT都市開発
58　NTTファシリティーズ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝早慶以上妥当ライン＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
57　NTTコムウェア
56　NTTエレクトロニクス NTTデータ経営研究所
55　NTTビジネスアソシエ NTTロジスコ
54　NTTデータシステム技術 NTTデータジェトロニクス NTTソフト
53　NTTデータネッツ NTTデータセキスイシステムズ NTTデータシステムズ NTTデータウェーブ
52　NTTファイナンス NTTアイティ NTTPC NTTデータソリューション ドコモモバイル NTT-AT
　　 NTTPCコミュニケーションズ NTTデータクイック
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝マーチ妥当ライン＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
51　NTTデータテクノロジ NTTインターネット ドコモシステムズ
50　NTTデータシステムサービス ドコモテクノロジ NTTビグソル NTTデータサイエンス
49　NTTデータフロンティア ドコモサービス ドコモエンジニアリング
48　NTTデータフォース NTTデータビジネスブレインズ NTTデータスミス
47　NTTデータCS NTTクオリス NTTデータ三洋 NTTデータクリエイション
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ニッコマ妥当ライン＝＝＝＝＝＝＝＝＝
46　NTTデータSMS NTTデータイントラマート NTTコムテクノロジー NTTデータソフィア
45　NTTデータフィット NTTソフトサービス ドコモサービス NTTデータアイテック
44　NTTソルコ その他ドコ子 その他デー子
43　NTT-ME NTTネオメイト
42　ME子 ネオ子
〜41　その他グループ会社

関西寮ボロすぎなんとかしてくれ

Ｎの東西はマーチが妥当です。

がともは何年採用？なんでエーリートなんですか？

ネオメイト入社と西日本入社どっちが格上？

イチハチです。ガクソツで一般二級です。はやいそうですがほんとですか？

１８Ｂで一般２級はないっしょ。入社時４級なのに今２級ってことは
１年１級昇級しなきゃならない。

>>186
ネオメイト内定だけど、当然西日本だと思う
ネオメイトのメリットは地域密着型で転勤が無い、
後は西日本よりもマッタリっていうくらいじゃないか？
給料も西日本のほうが全然いいしね

>>189
西日本のほうが断然いいってﾏｼﾞか？
西日本ですら超薄給だろ・・・
ネオメイトの給料っていくらだよ　暮らせるの？

>>187
位攻めっていうやつじゃねえ？
能力ない奴を上に持っていってさっさと責任取らせて終わらせるｗ

ってちょっと捻くれてるな。

>>190
ネオって西の完全子会社だろ

二級も四級もヒラにはかわりない。責任は一緒。毎年特別面接うけてるよ。

>>193
そのうち最早主査とかいってブイブイ言わせるつもりが。。。
ってことにならなきゃいいけれどな。

ってこんなところで自慢話ッすかｗｗｗ

特昇のタイミングと採草ラインは以下の通り。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1195817117/

H16以下は、採草で以下。

H16M　犯1（特昇のみ、といっても殆どが上がっているとの噂）
H17M　犯2　
H18M/H16B　犯3
H19M/H17B　犯3
H20M/H18B　犯3
H19B　犯4
H20B　犯4

いくら優秀でも最高速度規制は守らされる。
ちなみに規制が年々厳しくなっている＝採草の昇格タイミングさえ遅れてきている
というのが近年の傾向。特に駅入学の壁は高い。

50歳になったら首切りなのに、よくこんな会社入れるな

あまくだりしますから問題なしです

>>197
どこに下るの？

>>198
3割カットで、子会社。

3割カットで問題ないって思えるってすごいな

なんか超ブラック企業だな。

三割カットだと、1000くらいか。

こないだ新幹線でココの名刺を持つオッサンに話しかけられた…（リクスー着てるとオッサンがよく食いついてくるんで、ココまではまあ許容範囲内）
オッサンとは父か、下手したら祖父ほども年が離れてるし（５５とかいってた）、人がよさげなんで、聞かれたとき何気なくケイタイ番号を教えたのが運の尽き。
着信、メールがこっちの都合考えずにバンバンくる。
ここの社員はそんなに暇なのか！？
大学の先輩に「ＮＴＴ社員は変な人多い」と聞き半信半疑だったのだが、このオッサンとの遭遇でその先輩の言葉が正しかったことを確信した。
ＫＹな社風に染まらないよう気をつけてください、内定者の皆さん。
一度電話で叱り付けてやったんだが、まだくるよ。
マジでオッサンの名前と番号、晒してやりたい。
会社に苦情の電話しようかな。

>>202
兄貴がここに勤めているが、マジで給料低いから辞めとけって。

49歳でだいたい650〜700万は一般サラリーマンだが、
50歳でいきなり3割カットなんだってさ。
しかも今の若手は、絶対それより低いのはあたりまえという社風らしい。

兄貴も近々転職するらしいよ。

確かに給料の話を聞いたら「そういうさ、ネガティブな話はさ」って
ものすごい事実をリク自身が言ってたのを思い出した。

給料の話＝ネガティブな話ｗｗｗ

>>202
ここの会社のこと知らないのか？それとも内定者の希望的見方？
1千万はほぼﾑﾘだと思うよ　社員が　給料欲しいならうちくるべきじゃないって
行ってた品　>>205　と違って会った社員は正直に話してくれたが

速報！
こないだ、涼介ｋを立川という場所で見たんです。
そしたら小学６年生ぐらいの女の子と手をつないでたんですよ・・！
私が声をかけたら手をはなし、
「妹のひかるです。」っていわれたんだよね。でも、あきらかに、彼女だったんです。
気になって後をおったら、駅のホームでキスをしてたんだ。
５分ぐらいしてたね。
まじ、ショックだった・・
舌とかまじはいってたから・・。それに涼介ｋひかるｃの胸とお尻も触ってたし・・ひかるｃ感じてたよ！
ひかるｃは女優になれるぐらい可愛いくてスタイルがいいけど、涼介をとられた気分だった。
キスしてたときのと胸触ってた＆お尻触ってた時の写真撮ったから、それのせるね。！でも、簡単に見れると流失しちゃうから、これを４箇所にコピッて、貼り付けてね！そしたら下にアドがでるから・・！チェンメだっと思ってやらなかったらたぶん損するよ。
アド→[http://　]

社員ですが。

給料の計算表どっかのアドレスにアップされたただろ？
今更、なぜ盛り上がっているかわからないけど。

基本、1000万なんて無理。せいぜい行って800万程度。
ちなみによくもわるくも学歴差別もないから、
京大卒にろ地方私大卒にしろ条件は一緒だよ。上についた上司次第。
ある程度の基準さえクリアしていれば、必要なのは運だけ。

ついでに２ちゃんぽくわかりやすくいうと、35歳宮廷卒で650万。
これ俺の話ねｗ

>>209

手取り450万くらいですね。。

ホウマンとコヤマの関係は怪しい・・

>>210
209の社員ですが。

そんなにあるかなぁ、というのが実感。
保険とかなんかで、もうちょっと目減りしている感じがする。
月の手取りしか分からないけど、だいたい26―27万前後。
それにボーナスつけて・・といった感じで年収の手取りかな。

学生からすると、「まぁ暮らしていけるんじゃね？」って感じかもしれないが
結婚して子供いると結構厳しい。

>>212
宮廷でこんなところ来た時点で失敗してるわけだな。

話ぶったぎるが聞いてくれ。チラシの裏じゃ収まらん。
社員なんだがおっさんどもの酒の席での下話はマジ凹むわ。
ムカついたからよってる振りして無視してた。実際仕事でアタフタしたあとに酒飲みたくない。
だけど断れる立場じゃないんだ。

>>213
そだね。

今と違って情報少なかったしね。
ネット時代に就職活動できる君たちは、ある意味恵まれているよ。

>>214
そういうときはその現場をビデオで撮影して
ようつべに公開してみるといいかもね。
自分でコメント入れて自賛したり。

結構転勤とかあるんですか？？

>>217
基本2年に一度。
桃鉄で免疫付けておくと、心の準備としては充分。

あっちに飛んでこっちに飛ばされ。。。

>>218
えっ…結構学歴低いんで余計飛ばされる気が…
やってしまったかな…

>>219
学歴はもはや関係ない会社なのだ。
東大だろうが、専修大学だろうが飛ぶもんは飛ぶｗｗｗ

>>220
そこが上司次第ってところですか。

とびます♪とびます♪

ネオメイトは飛びません
その代わり給料が飛んでいきますｗ

ネオメイトの俺涙目ｗ
勤務地最優先だったからいいけど

ぶっちゃけた話、西もネオも給料体系変わらないよ。
変わるのは、昇格枠だけ。

今のところだけど、こんな感じ。
西本社＞＝ネオ本社＞＞西地域会社＞＞地域ネオ

>>225
どっかの社員さん？

>>225
ネオメイトって広域会社に移行したのでは？
新卒採用の初任給が大阪で１９万弱だし給与体系は違うと思うんだけど…
３割カットのＭＥとかと給与体系同じはずでしょ？
俺もネオメイトだから多いならうれしいけど…

>>227
ネオメイト本社ってのはネオメイト採用の本社勤務じゃなくて、西日本採用のネオメイト本社出向のことを言う

会社辞めたいっす。。。。。

やめればいいよ

俺もやめたいorz

おれも

辞めるなら早く辞めたほうがいい
どうしようと思ってるうちに年をとって、辞めるにやめれなくなる

ここよりも待遇がいい会社はたくさんあると思うよ

若手に旨みが全くない会社だからな。
俺は平成1桁高卒入社だが、今の東大院卒より確実に生涯賃金高いと思う。
毎年昇格しにくくなってるし、給与水準自体が下がってきてるしな。

旧帝大卒の子が最初の昇格にさえ出遅れいるのを見ると、時代は変わったなと思う。
俺達の同期だと、4年目くらいで主査になってたものだが。

がともさんの様にエリートになるためには、どうすればいいですか？

最初は本人の模倣から始めてみては？

お客さんを見下してブログに書いてみたり、
同期を実名のままで書いてその短所を評論してみたり、
後は自惚れて動画を配信したり、とか。

何か見えてくると思うけど。

>>236
そういう普通なら糾弾されるべき行為にも関わらず、
人事の評価が高い秘密を知りたいです。

この会社の評価基準が分かりません。

なんで人事評価高いとわかるの？

>>238

つ　リクルータリーダ（パンフにも掲載）

つ　人事資料を作っているという事実

つ　ガトモチルドレンなる派閥の存在

>>239
1.パンフ作成後の話だからなー騒ぎは。
2.リクルータ経験者として資料出したってだけなわけで
3.そういう寒いこというやつどこでもいるだろw

H20社員の間では井上賀友先輩の伝説は有名ですが、
やっぱり全社的に有名ですか？

>>241
全くそんなことない。ゴミ虫程度。

未来の社長になる、とか
周りが期待しているので重い責任をもって進むみたいなことをブログに書いたり、
他社員の人物評を実名で書いたりしていましたので、
それなりに社内の評価が高い現れじゃないかと思ってましたが・・・

安もんの自己啓発セミナーとかに通ったりしたら、
数回でそんな感じになれるみたい。

あとビッグトゥモローとかマジ読みしてたら
そんな暑苦しい男になれるとも聞いた。

19だけどがともさんにあこがれてる人は結構多いよ。
あれだけ人事から期待されてるとね。

ふーんそっか。
ところでお前嫁じゃないだろうな。

>>246
ワロタｗｗｗｗ

>>241
若手社員の間では有名。
30代までならほとんど知ってるんじゃないかな。
もともと言動がKYで変な子だったっていうのは事件後聞いたけど。
うちの支店の人事も新入社員に、祭りにあいやすい会社だから
ブログに会社のこと書いたり変な動画あげるなって注意してたとさ。

チンポ動画事件前から社内では有名だったんですか？

若手の間では勇名だったみたいだね。
良くも悪くも色々な意味で。
彼と同期の子何人かに聞いてみたけど少なくともいい噂は聞かないな。
ごく一部の下の子、チルドレンってやつかな、
洗脳されたような子が大絶賛してるらしいけど。
でも言われえてるほど下の子にはそんなに知られてないみたいだね。

知ってるというと２ｃｈ見てると思われるから知ってると言えないだけだろｗ
相当数の人が、見下してるてる中で、よくやめないで居座れるよ。

いろいろ読んでると最悪だな、この会社

いままで出世命でなりふりかまわずやってきたんだし、今更引き返せないんだろ。
痛々しい状態だが誰かはっきり言ってやらないと必死になってまた同じこと繰り返すぞ？

言っても勃起するだけ

>221 ：就職戦線異状名無しさん：2008/05/29(木) 23:10:16
> >>220
>そこが上司次第ってところですか。

総計卒Ｂなんだが、上司からそんなによく思われていないから、仕事
を回してもらえず、数が上げられないでいる。

一方で駅弁卒Ｂの人にはどんどん回す。

「お前は自力でがんばってほしい」と言っていたが、
数が上がらないからこのままだと評価されないじゃないか…。

「お前はもっとばかにならないと」と言われるが、そんな無理に元気な
ばかなやつに仕事をまかせられるのか…といいたくなった。

大学時代の同級生と飲んで仕事や待遇の話をするのが一番辛い。
「それって大卒のする仕事じゃないでしょ」とまで言われた…。
年俸制で４００万〜６００万ぐらいもらっている…もう100万ぐらい
差がついているよ…休みは取りやすいし残業はないけどさ…。

先輩お疲れ様です

給料はたしかにきつい。でも見栄張る人多いんだよね。
おっさん達は青山で売ってるテロテロのスーツ着てるくせに
小さくてかろうじて買える財布や名刺入れだけブランド物持ってる人多いのよ。
わかりやすいからヴィトン持つ人多いけど、その前にダイソーのネクタイなんとかしろとｗ

この会社ってブランドに弱いひと多いよね…。特におじさま世代。

財布はヴィトンを持ちたがる同期がおおい

入る前に財布ぐらい買うかなー
予算一万でいい物ないかな

ブランド物だって誰にでも判断してもらえるやつじゃなきゃ買う意味がない。
Byヴィトン愛好家の薄給社員

FENDIの俺はかちぐみ

財布なんて飾りです。
中身がどれだけ入っているかが問題です。

俺の2つ折財布パンパンだぜ。










レシートとどーでもいいカード類でなｗ

GATOMOというブランドが確立されてよかったなｗ

スレタイにずっと鎮座してるもんね、ここんところ。
自分の身にがこんな災害が降りかかったら相当嫌だな。
身から出た錆びだからどうしようもないね。

嫁が顔真っ赤にして反論してきそうだから、この辺で。

夫婦そろって２ちゃんチェックしてるの想像すると怖いなｗ

嫁：ガトモさん！また今日もガトモさんを嫉妬する私大クンたちを論破したよ＞＜！
が：よーし、それじゃ次はなぜか俺達で人事資料作りだ。いぇい！

現実とは別に、キャラがピン立ちしてきたね。
嫁テイストは ＞＜ を付加するといいわけだな。

もうコントの域ｗ

ガトモは神戸大卒で
嫁どこ卒？

私大って馬鹿にするけれど感官同率とドッコイドッコイじゃん。

>>269
嫁も同じ大学って聞いたよ。
付き合うようになったのは入社後らしいけど。

社内結婚では超高学歴カップルでしょ＞＜！

超高学歴はこんなとこに来ねーよ。
せいぜい関関同立の中学歴が関の山。
良くて神戸大阪。東大京大でここに来る奴なんて
ほんの一握りだろ

東大はあまりいないが京大は結構いると思う。
若手でもH16（採用凍結後の初の世代）とか10人以上いるって聞いたことある。
当時は就活時にまったく情報がなかった（4年も採用凍結していた）んだから、
今はかなり減ってるのかもな。
ここまで、薄給・転勤・社風の悪さが晒されていては、あたりまえの話かもしれんが。

H16の兄弟ってつかえるの？

>>274
10人もいたら、人それぞれなんじゃね
そういう質問も釣りぽくて嫌いではないがｗ

つか、もったいない。
俺だったら速効転職するね

兄弟卒で転職する能力があれば、はじめからこんな会社にははいらないｗ

東大や京大を出てもガトモチルドレンには入れてくれるんですか？

理系のオタク君が入れるわけないでしょ！＞＜

　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　「おれは天下のＮＴＴ西日本に内定したと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにかチンポ踊りのＮＴＴ西日本と呼ばれていた」
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　地方配属だとかフォント６だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

理系のおたくっぽいやつより、明らかに勢いだけの文系のほうが評価高いね。
この会社にはもう技術は必要ないのか？
そういう仕事はどんどん外にだしてるし。

フォント６ってなんですか？

パワポをフォント６でぎっしり埋める意味の無い紙芝居を作る研修ばっかりってことでしょ。
この前の懇親会でもパワポ使った勢いだけのＧＷやったしな。

他社だけど、派羽歩でフォント６？誰が見るの？なんでそんなことするの？
GWって何の略？ゴールデンウィーク？

グループワーク。

フォント6を大量印刷できるコピー機の性能に乾杯！

内定者の集まり行ったら、スーパーフリーみたいな学生ばっかりやった。
社員も軽そうな人ばかり。
俺、やっていけるか心配。

ここの評価はどれだけフォントを小さくできるかで決まる

そりゃMicroSoftの仕事だな。

漏れもだ

>>286
ナカマだ。

体育会系とも違って、何ていうのかな・・サークルのチャラ男系みたいな
内定者と社員が多かったよね。

>>290
分かる。
俺も懇親会の会話が合コンネタばっかりで入社が不安になったわ。

合コンもまともにできない環境だから多めに見てやれよｗ

>>280
情報系を専攻してきた理系に対しての評価は、
無論高いよ。

だけど情報系というか工学系ですらなく
かつオタクっぽい理系は、
無論評価低い。

ま、当たり前だけど。

辞めたい
毎日レポートばっかり
実務やらせてくれよ
紙に書いて何が伸びるんだ
営業にだしてくれよ
この会社にいても伸びることはないな

>>

>293
情報系を専攻してきた学生よりも、
勢いあるやつのほうが評価高いとおも

>>294
レポートだるいよな。
時間の無駄だろ。

俺も辞めたい。

辞めるという投稿があって驚いているが…
下手に辞めない方が良いよ。せっかくの西の社員様の地位だぜ？

生まれた時代によってはたとえ京大院卒でも、NTTなら子会社正社員の地位しか
ありつけない。就職氷河期の者にとっては最初から西に行くチャンスすら与えら
れなかったのだ。
そんな奴らにとってはなんとうらやましい事か。その地位を自ら捨てるわけ？

考え直した方が良いよ。

なぜ日本にはレディファーストが根付かないかについてゼミで討論した事がある。
例によって女子学生たちは日本男性批判と想像上の外国人紳士崇拝の言辞を並べていたが、
３０分ほどで教授（女性）が静かに、だが力強い声で言い放った。

　「レディーが絶滅しつつある日本ではレディーファーストを普及させようがありません」

教授は海外で教鞭を執っていた時期が長いが、茶道華道ともに師範の免許を持つ人。
その教授曰く「与えられる平等や優遇をあさましく求めるのは日本女性特有の醜態」
自らレディとならずして、レディ扱いを求めるのは常軌を逸していますと。

女子学生達はその後、ひとことも喋りませんでした。

>>298
氷河期の話をされても。。。時代が違うんだし。

>>300
ま、時代が違うから仕方ないがな。
俺みたいな氷河期世代の者からみたら「うらやましい」に尽きるよ。正直。
どんなに優秀な奴らでも、どんな高度な資格を持っていても、西グループで
新卒以外でいきなり正社員採用される事はない。最近、キャリアパス正社員
なんて始まったが、あれも所詮、子会社正社員に過ぎない。

君らはそんな苦労をする事無く、いきなり西会社の正社員になれたんだ。
その幸運さを知った方が良い。

日本の会社は新卒優先だから、どうしても転職したいならスキルがついた後の
方が良いよ。新卒採用ってのは使い物になりそうだから採用しているのであって
優秀だから学生を採用していると誤解しているととんでもない目に会うよ。

ま、最終的には自分で判断する事だから。

>>301
どうしてそんなにNTT西が好きなの？NTT西以外にも良い会社ってのはいくらでもあるでしょう。
ま、それだけNTT西に熱い思いを持っているのは非常になんというか、うん、悪くはないんだけど

>>299
ｽﾚﾁだがこのｺﾋﾟﾍﾟって的を得てるよな
見るたび思ってしまうわ

>>303
ではレディーの定義は？

冗談抜きで今の日本の若いおにゃのこの真逆でおKかと

辞めたい
Ｈ２０

辞めればいいと思うよ。やめる理由がしっかりしていて次の就活に差し障りがなければオッケーだろ。

あと10分で仕事終わりだー

>>304
はっきりこうと定義するものなのか？
まあ、とりあえず男に頼るつもりなら男を立てるとか感謝の念を持つとか
そうでないなら自分の力で生きていける人じゃね？
てか、当たり前のことのような気がする

>>304
定義も分からないのに
的を得てると言えるのか？

>>309

うんこレポート仕上げなきゃ。
みんなＮＴＴの大好きなレポート分かってるよね？
しっかりＰＤＣＡ連呼していこう。
「ざっくばらん」と「ＰＤＣＡ」さえ会話で使ってれば
評価もどんどんあがるからね！

ここって、希望すればかなりの確率で国内海外留学させてくれるの？

>>312
ワロタ。
他にもNTT社員の好きな言葉を入社してみつけたぞ。

「定量的に・・・」、「逆に言うと（全然逆になってないケースが多いｗ）」、
他にもあるかな？？？＞＜

周知もあるぞｗｗ

別途

>>313

噂だが、学歴が決まっているらしい（宮廷一橋東工総計以上、ってか
ＴＯＥＦＬとＧＭＡＴって高得点出すとなると学歴が高くなるのは必然
だと思うが）。

知っているかぎりでは東大、一橋、早稲田の人が行っていた。
どの学校に行ったかは知らない。ケロッグやウォートンとか行って
いるのかな？

しかし、留学してＭＢＡホルダーになっても使いこなせる場面が少ない。
ＭＢＡホルダーで帰ってくるとだいたいは本社人事になることが多い。
これは多くの日本の企業で抱える問題で、商社は１０００万近く出して
やったのに転職されまくったので、あんまり留学させなくなったけど
この会社は数少ない留学をさせてくれるところ。

しかし、見る限り、仕事内容に不満で転職しないのか？と思う。
恐らく規約を結ばれてて、留学終わってもしばらくは働く約束があると思う。

最近、新卒の採用パンフレットで「留学できますよ〜」をアピールしているよねｗｗ

>>301

おっしゃる通りでございます。
多くの企業ではびこる「新卒主義」はどうにかならないのかね？

↓
超氷河期で企業に変に媚を売って逆らえない。
かといって、入社した時に「実力社会」とかいわれたがために、
会社に忠誠心が特にあるわけでもない個人主義の世代。

　さらに、自分たちが入社したころ、実力社会・成果主義が一番導入されたころで、
先輩達が後輩に構ってる余裕が無くてほったらかしにされた世代。就職氷河期と不況、
個人主義･実力主義で、変に弱肉強食競争が激しすぎた。
思えば、先輩後輩同期全部交えた「自分以外はみんな敵」のバトルロワイヤルを
、就職〜社会人成り立ての時期にいやというほど経験させられた。

　そして、そのふるいに残ってきたっていう自負があると同時に、
「敗北への恐怖」が骨身にしみすぎている。少しでも隙を見せたら「敗北者・負け組」だぞと。
そのため、やたら他人に厳しくて説教くさくて、その上で保守志向（保身志向）で、生き残る為に会社に逆らえない。
例えば過剰に深夜まで働いたり、休日でもビジネス書を読んだりして自己研鑽に余念のない世代。
だが、働くことに楽しみや遣り甲斐を見出しているわけでもない。「勤勉な厭世者」。それが氷河期世代。

　氷河期を勝ち抜いてきたプライドで、「出来ない奴は屑」と思ってるが、
「自分も実はたいしてそれと変わらん屑」という陰鬱な後ろめたさを持つ氷河期世代。
そして、忠誠心からではない、自分が生き残る為の卑屈さからくる、より強い力への迎合だ。

『新世紀エヴァンゲリオン』のシンジを見ていて、不快で吐き気がする一方、
こいつや綾波に親近感を持ってしまう、それが氷河期世代。
シンジも、わけのわからん戦いに献身的に参加させられ、後には徒労感意外何も残らなかった。

綾波はいう　「自分の代わりはいくらでもいる」

　そう「失われた世代」は「嫌なら辞めてくれ、いくらでも代わりはいる」って世代。
とにかく自分たちの価値が無い事を知ってる。「代わりはいくらでも居るんだ」って意識が強い。
そして、出来ないことは後輩を暖かく育てること。下の奴が少しでも無能だと、腹が立って仕方がないのですぐに辞めさせてしまう。

　会社には絶対忠誠、どんな手を使ってでも会社の利益を出そうとする一方、個人主義。
強迫観念が強く、首になることを怯えているから死ぬ気で働く。私たちの世代は心が貧しいのだろう。

思えば、価値観の崩壊・転換を、人生観を形成する思春期から20代前半に散々経験してきた。
終身雇用からリストラ社会に。集団主義から個人主義に。
私たちの世代は「援助交際･ブルセラ」で性の価値観崩壊をスタートさせた世代だ。

　携帯電話やネットの発達もあいまって、
顔も名前も分からない「個人」と「個人」が、匿名化した社会の中で、
その「金」とか「性」とかへの欲望をダイレクトに吐き出しぶつけ合っていく様を見せ付けられた。

そして、国の金融政策の失敗、デフレ、日本の製造業の没落、
山一證券などこれまでの大企業が次々とつぶれ
グローバル化の巨大な波に翻弄されゆく日本経済を嫌というほど見せ付けられ、
「日本経済は危機的状況」としか教えられてこなかった。

　その処方箋は「個人主義の時代、頼りになるのは自分だけ」だった。
テレビの中のエコノミストから、大学の就職課まで、世の中の人、みんなそうとしか言っていなかった。

　そして、それを裏付けるかのような、リストラ社会と先輩も後輩も同期もみんながライバル、
他人のことはほったらかしという超氷河期就職価値観と職場環境。

　氷河期世代は、受験で戦い、真面目に大学に通い、ゼミも普通にこなしてきたのに、
ある日突然「これからは新卒でも即戦力だ、成果主義だ」と言われ、
あまつさえ選り好みしてるからダメなんだと説教され、
これからはベンチャーを立ち上げるぐらいの気概と才能がないとダメだの世界で通用しないだのと言われ、、

能力ある学生は過剰競争に巻き込まれ、普通の学生は途方に暮れた。

そして、それまでの旧日本社会的価値観が破壊されたものの、
代わりの適当な価値観が社会の中に見当たらなかった。

　とりあえず「金」か「女」かを突っ込んでみて、
ホリエモンのような時代のあだ花を咲かせたものの、
ヤッパリ駄目で精神的に宙ぶらりん。

　そういう意味で、私たちの世代は、前後の世代に比べて、変に厭世的。
あの有名なニートの台詞「働いたら負けかなと思ってる」は、まさにそんな気分の象徴。

　企業に入って会社に忠誠心は持たないものの、
かといって逆らえずにひたすら自分の力のみしか頼れず働きまくっている奴も、
一方で、全く就業することを放棄してしまったニートも、根の精神は同じ。

　我々世代のニートや定職の獲得に失敗した人々・諦めた人々を、
前後の世代は「あいつらは、フリーターばかり。まともじゃない、世の中、なめている。」
あるいは、就職活動で『理不尽な苦労』をした経験がないから、「浮かび上がれない奴は、単に努力が足りないだけ。」と批判する。

　一方、運よく正社員の座を勝ち取ったが個人主義が過剰に身についてしまったグループに対しては、
「あいつらは自分のことしか考えてない」「仕事に対してガツガツしすぎ」という批判。

　いずれにせよ、前後の世代に共感と理解が得られない。

　今、就職活動してる学生見てると
「先輩達が苦労した会社に、こんなに簡単に受かっちゃった」
「先輩達が就職苦労したのって、実力や努力が足りなかったからでしょ」
みたいな感じで、変に強気な勘違いしてるのが激増の予感。

　多分、この世代はこの世代で、氷河期世代を「苦労しすぎて性格歪んじゃった世代」って馬鹿にするし、
氷河期世代は新卒世代を「努力もしないで楽して入った連中」って馬鹿にする。

　20代後半〜30代前半は、日本の歴史上空前の『孤立世代』になるのだろう。

ＰＤＣＡ
定量的
逆にいうと
別途
周知
ミッシー

紙ベース

新入社員でミッシーがどうこう言ってるやつって何なの？
コンサル気取り？
入社２ヶ月で周知がありますとか言ってるやつ
ＮＴＴに浸かってるな

>「先輩達が就職苦労したのって、実力や努力が足りなかったからでしょ」
>みたいな感じで、変に強気な勘違いしてるのが激増の予感。

あー、いるいる、こんな連中。
日本の新卒採用の仕組みをちょっとでも調べたら、実力で採用しているわけでない、
ってことはすぐわかるはずだけどなぁ。学力と仕事ができる力は全く別だからね。

紙ベースｗｗｗｗ
クソワロタｗｗｗｗｗ
これらＮＴＴ用語まとめれば就活に役に立つんじゃね？ｗｗｗ
社員は用語使うことで評価があがるだろうしｗｗ

ミッシーに業務を細分化することが重要になります。
また部下に徹底させるべきはＰＤＣＡです。逆にいうと、ＡＣＤＰです。
その際、定量的な判断を習慣づけてください。
またこの件につきましては別途、紙ベースでの周知をお願いします。

>>327
これは最高の文章ｗｗｗ

あと忘れてたが「割り勘」もあったｗｗ
用語ではなくＮＴＴの風習だがｗｗ

何かわからないことがあればイチキュウのチューターに聞いてください
フィードバックもしてください

>>317
ありがとうございます！
なるほどなるほど。非常に有意義な情報ありがとうございます

おまいらレポ進んでるか？
寝ちゃだめだぞ！
ここからが勝負（笑）

>>330
留学制度って去年で終わったんじゃね？
今年出発組みが最終じゃないかな

>>332
あれだけ留学制度があるって喧伝しておいて、それはないだろ。
もし無くなっていたのなら、詐欺。

フォント４でギチギチにかきました。

>>333
おまえ、甘いな。やっぱ学生だわ。
NTT西の社員は３割カットで詐欺行為と言っているんだぜ。
会社はそれぐらいのことは平気でする。

フォント４は都市伝説だろ

みなさん販売研修はうまくいってますか？

>>335
給料３割カットで、しかも自己都合退職・子会社に再就職の斡旋ですね
かなしいねー

都市伝説てなんでつか？

しごとおわり！
でつかとかいうな！あほまるだし。ういんくすでもどこかのえらいさんが、でつかでつかと連呼してる。２ちゃんねらーまるだし。みともない。

チンポマスターに会いたい。

がともってのはあれほどの醜態を晒しておきながらなんの処分もうけてないの？

お客を見下したブログに関しては何かしらあるんじゃね？
チンポ動画は個人の趣味だと。

ただ、これだけマイナスイメージを社内で振りまいたんだから、
長期的には十分な報いを受けると思うよ。
普通にどう考えても出世は無理。

ここは、一に上司・お客様は二の次

>>342
特に何も受けてないよ。採用リーダーも結局最後まで務め上げたし。
Winnyでちょっとでも顧客情報に関係ない情報流出すると処分受けるけど
自らチンポ動画や顧客見下すブログ発信しても、社内規定がないから罰せられない。
これも馬鹿げた話だとは思うんだけどね。

>>345
信用失墜行為にはあたらないのかねぇ。
西グループの頭脳にあたる社員がアホなマネしてくれたら現場の人間が困る。

ダンナのネガティブな書き込みに対して嫁が一喝
↓

689 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/12(土) 00:07:16
みんなでバカにしてるけど、ペガサスの詩書いたのはがとも君じゃないよ。
書いたのこの人だもん。無実の罪でバカにしないでよ！！！
http://ime.nu/mixi.jp/show_friend.pl?id=7477

勝ち組地銀内定者の会


147 ：就職戦線異状名無しさん ：2008/06/03(火) 20:11:31
勝ち組地銀

地銀の勝ち組（上位地銀）の内定者の集いてことだろ？
地銀＝勝ち組だと思って煽ってる奴は真性のアホ？

だから地銀に落ちるんだよｗ

>>345
とはいっても、ここまで不愉快に思っている社員が多いってことは
343の言うとおり、長期的に見て彼の出世なんてありえないと俺も思うよ。

それこそ、政界の権力者のご子息か、
権力者にアナルを差し出して寵愛を受けていないかぎりはねｗ

ＰＤＣＡ
定量的
逆にいうと
別途
周知
ミッシー
紙ベース

あと一番笑ったのが「意識合わせ」ｗ
何のプレイかと最初思ったｗｗ

>>351
意味を考えず、脊髄で会話している人間が多いって感じだな。

ああはなりたくないが、こう辻褄合わせのレポートばかり書いていると
脳みそがスポンジになりそう。。

あのレポートは、
半ばねつ造による「自己の正当化」と「言い訳」というスキルを
磨くための練習。
この会社では最も重要なスキルの一つ。
頭を切り替えてがんばれ。

基本的なレポートの流れ

中期経営戦略にりんごの販売が大事と書いてある。
世間でもりんごの需要がヤバイ。だからもっとりんごを売らないといけない。
　　　　　　　　　　　　　↓
ターゲットは色々あるけど、20代女性にする。
ほら、りんごが好きだってデータもあるし、赤が好きってデータだってある。
　　　　　　　　　　　　　↓
とりあえず100人にアプローチしてみた。
有効面談率は･･･で、提案率は･･･で、１こしかうれなかった
　　　　　　　　　　　　　↓
ここでチェックだ！目標数値と比べて○○率が60％も低いよ！
この原因は、え〜っとミッシーで言うと〜
　　　　　　　　　　　　　↓
よし、でてきた原因やら課題やら解決策やら優先順位付けして実行するぞ！
　　　　　　　　　　　　　↓
すごい！これをやったらりんご10個売れた！水平展開します！
　　　　　　　　　　　　　↓
今後のスケジュールは･･･。ご静聴ありがとうございました。

ミッシーに業務を細分化することが重要になります。
また部下に徹底させるべきはＰＤＣＡです。逆にいうと、ＡＣＤＰです。
その際、定量的な判断を習慣づけてください。
またこの件につきましては意識合わせのため
別途、紙ベースでの周知をお願いします。

ういんくすってなに？

ＰＤＣＡ
定量的
逆にいうと
別途
周知
ミッシー
紙ベース
意識合わせ
水平展開

多用している奴ほど、脊髄で物をしゃべっているバカ。

お、おまえら・・・

明日から笑いを堪えるのが大変じゃないか・・・

つか、一年上の先輩がふんぞり返りすぎｗ
入社年次で社員を呼ぶ年功序列風習の一端を見た感じ。

>>359
販売研修なんだが１８、１９と比べても
今年が一番出来がいいんだけどｗｗ
終わったらこいつら全員正座させて
お前ら何やってきたんだよって言っていいか？ｗ

>>360

それって毎年前年よりいいぞ！！っていう人事の常套句なわけだが。
ちょうど辞めたくなる頃だしな。

いちななはさいこうきゅう

>360
当然いっていいでしょ。
会社に利益をもたらす人間が偉いんだから。
販売研修で売れない役立たずはこの先も変わらないんだから早く辞めていただきたいね。

>>361
結果が出てるということね。
人事のコメントどうこうじゃなくて

まったく毎年提供エリアが拡大しているなど、追い風もろくに考えずに、人事の口車に乗っている若い者は楽でいいね。
将来間違いなくガトモになれるよｗｗ

>>364
結果っていってもまだ5月末から始めて1〜2週じゃん。
比較する点がおかしいだろ。

>>364
だから、この時点で去年と同じあるいはそれ以上出てるわけ。
去年のやつら取れてないからね。

>>367
その数字ホントにあなた自身DBからとったのかな?
そんな技術ないとおもうがｗｗ
もしそれが人事から貰った数字ならそれ自体疑え。

>>368
１９本人から聞いた数字。
直前で１９全員が取った数字言ってたからね。
これで嘘言ってるとかだったら会社の信頼を疑うんだがｗ
俺に技術あるないはどうでもいい、結果は出してるんだから。

俺も結果だしてるよ。ゼロヨンだけど。

先輩がんばってくださいな

ＰＤＣＡ
定量的
逆にいうと
別途
周知
ミッシー
紙ベース
意識合わせ
水平展開
線表
深堀り←「掘」という漢字の方が正しいと思うが、みな「堀」になっている

社員だけど・・・
ＰＤＣＡ（若手のレポートだけ）
定量的
逆にいうと（使わない）
別途（あんまり使わない）
周知
ミッシー（使わない）
紙ベース
意識合わせ
水平展開
線表（よく使う）
深堀り（レポートだけ）

こんな感じかな
つーか16以降このスレ常駐しすぎだろ
働け働け

割り勘

うちのひとみんなまんがかけるよね

若手

過疎ってるのはどういうことだぜ！？

>>375
マンガかけるなあｗｗ
最初びっくりしたぞｗｗ

>>373
それは、就活時代このスレを中心に内定先の情報収集してた世代だからしょうがないす。

しかし、H16〜H20は世代ごとに全くキャラというか雰囲気違う。
自分（H18）から見るとこんな感じ↓

H16・・・4年ぶりの採用世代のため情報が少なかったのか結構NTTに愛着持って入社している人多いｗ
　　　　しかも最も高学歴が多く、偶にだがとんでもなく頭のいい人がいたりする。（転職しろよ・・）
　　　　一方、同期の仲間意識が強く何かと群れる傾向にあり。
H17・・・H16という近い先輩に対しライバル心を持つも全体傾向としてはややおとなしめ。
　　　　温和な人が全体的に多い印象。でも、会社が結構嫌いだったりする。
　　　　優秀な人も仕事よりも自分磨きに意識が強い感じ。
H18・・・基本個人主義。会社はあくまで仕事をするところ、余計な付き合いはしたくないという人が多い。
　　　　入社前からNTTに関しては結構情報過多だったりするので、一部あきらめモードあり。
　　　　機会あれば転職したいと考えている。
H19・・・元気。同期で群れて飲み会するのが大好き。
　　　　まだまだ学生気分。いや、おそらくこれからも学生気分。
　　　　そのくせ上には結構冷やかな視線を送っていたりする。転職したいというより
　　　　転職前提の人が多い。
H20・・・まだよくわからん。

NTT東西のお仕事
http://www.ntt-west.co.jp/universal/index.html

>>380
ひとつしか見てないけど、煌びやかな建前だけの採用パンフレットには決して表れないNTTの良さが伝わってきた

>>379
干菓子の本社の社員だが、その説明はものすごく的確だ。
俺の所にはH16〜18が1人ずついるが、言動や価値観は本当にその通り。

>>379
それ、結構当たってるね。
たまにガトモとか突然変異種もいるが、全体的にそんな感じやね。

>>379
H16が同期と群れやすいのは上の世代と離れているからなんだろうね。
たしかに若手になればなるほど、転職しそうな感じだなぁ。

俺はH12入社だが、H17とH18の間に質的に大きな差がある気がする。

382=383=384
自演乙

こんなのあるんだ

【社会】NTTグループ会社 Part3【貢献】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1211582240/263

263 就職戦線異状名無しさん sage 2008/06/04(水) 22:48:09
>>257
NTT西日本にはNTT切符というものがある
新幹線（JR西日本区間）の乗車券・特急券が安くなる

実家に帰るのに，新幹線（指定席）＋特急（指定席）で帰ってるが，
N切符を使うと，新幹線（N切符は指定席のみ）＋特急（グリーン車）にしてもおつりが来る．

グリーン車なんて成金だけが乗るものと思ってたけど，NTTに入社してからはいつも特急はグリーン車で実家に帰ってる．
新大阪からだけど，グリーン車はいつも貸し切り状態．

Ｈ２０ですが、今年は
ＮＴＴを客観的に見て非難してるやつと、ゴマすってのし上がろうとしてる
やつに大きく分かれてます。
最近は２ちゃんねるとかで情報を収集してるのでネームバリューで入社する
やつはさすがにいないとｗ

とりあえず、飲み会が何回かありましたが割り勘は戸惑いますｗｗ

割り勘で上司・先輩と楽しくもない酒を飲むって…。

何の罰ゲームですか？

え、普通割り勘じゃないの？

多少偉い手が多めにだすことはあっても

>>387
>>388
割り勘がおかしいと思うなら，来年のH21達に奢ってやればいいだけやん
俺の周りはみんなそうすると言ってるよ

上司・先輩との酒が楽しい・楽しくないは個人の問題

これが負のスパイラルってやつか。

>>390
うちも同じこと言ってるな皆。
その前にこのレポートどうにかしてくれｗｗ
フォント１とかのやついたらどうすればいいんだｗｗ

割り勘文化ってのは、関東・関西、文系・理系、文化系・体育会系によって変わってくるものさ
特に、NTTの様な大企業での飲み会では色んな部門の管理職が来るんだろ？
役職や年齢が食い違った様な関係があれば、いわゆる「見栄の張り合い」なんかも発生する
だから、割り勘が無難なときもある。飲み会での支払いは幹事の力量が一番問われるんだよ

>>392
今年は、フォント7以上に制限されてるはずだが

幹事の苦労
http://www.nicovideo.jp/watch/sm94268

>>394
グラフや注意書きはＯＫだろ？

良いと思うが、A4に印刷したときに見えなくなったらダメだろ
フォント７とフォント1じゃ相対的におかしくなるだろ

ＰＤＣＡ
定量的
逆にいうと
別途
周知
ミッシー
紙ベース
意識合わせ
水平展開
線表
深堀り
漫画にして・・

>>380
学生ウケを狙った変テコな採用パンフより断然こっちの方がイメージが良いなぁ
中身のないサービスクリエイトとかマーケティングとかもうアホかと
人事さん、来年はあんなオナニーパンフではなくて、こういう使命感あるお仕事紹介にしてね

第9回　「生活を守る残業」

先輩からいわすと、奢るだけの価値のない後輩ということ。

なんじゃそりゃ
体育会出身の俺から言わせてもらえば、お前がそうやって自分の価値を下げてるぞ

きみらに価値をみとめてもらう必要はない。ばかたれが。

>>403
小っせぇwww

後輩みたいな見返りの期待出来ないものたちに点数を稼ぐよりも、
自分の評価を査定してくれる上司に、極上の笑顔を振りまく方が
確実なリターンが見込めるからだろ。この会社の文化的に。

なんか色々と読んでみて思うが、徹底的に腐ってそうだな。。。。

なんとでもいえ。

>>405
徹底的に腐ってるのは一部のスイーツ（笑）な文系だけ
マーケターとかサビクリとかほざいてるらしいけど，
お前らは誰のおかげでおまんま食わしてもらってるのかと
小一時間問い詰めたい

給料の7割は>>380のビデオに映ってる様な技術者が作り上げた
固定電話の収入から頂いてることを奴らのスイーツ（笑）脳に叩き込みたい

ふーん。あなたのような人は社内で推定何割程度いるの？

なんかセンスの悪い高学歴が、仲良くオナニーしてる会社ってイメージしか無いから。

ここで固有名詞出てくるような連中って、
結局入社以来何も生み出していないんだよな。今に至ってもだよ。
だからこそ誰にもフォローされず祭られているんだとおもう

汗流せばカッコイイとか思ってる連中笑えるな。

>>380のビデオに映ってる様な理系クン達をいかに効率よく動かすか。
彼らや支店の営業部隊にどのタイミングでどんな指示を誰に出すか。
会社が最適最大のバリューを出すためのブレイン部隊が必要なんだよ。
その舞台に上がらせてもらえないやつらは黙って必死で手動かしてろ。

>>410
NTT特に西日本は理系が理系を動かしているのを知らないんだねwww
文系は最初から蚊帳の外だよ，西日本の歴代社長は技術系出身だからね
事務系の東，技術系の西といわれるぐらい，理系の特に設備系が力を持っている
予算執行や人事権も設備系が掌握しているよ
この辺のことは「NTTの自爆」に書いてるよ
http://www.amazon.co.jp/NTT%E3%81%AE%E8%87%AA%E7%B8%9B-%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%96%E3%82%8BNGN%E6%A7%8B%E6%83%B3%E3%81%AE%E8%A3%8F%E5%81%B4-%E5%AE%97%E5%83%8F-%E8%AA%A0%E4%B9%8B/dp/4822210790/ref=pd_bbs_1?ie=UTF8&s=books&qid=1212669542&sr=8-1

文系は何のスキルもないまま，時がくれば地域会社に出向させられて電話機の売るだけの営業にまわされるのがオチだよ

ググればわかることを貼っといてやるよ．
http://www2j.biglobe.ne.jp/~ClearTK/week/w080223.htm
リンクから抜粋

予算と人事を握る技術系の一大勢力
　「NTTは交換機を運用してきた文化や価値観がIPネットワークになっても残っている。技術力どうこうという問題より、
NTTの技術系の組織は IPネットワークの文化に対応し切れていないんだ」。あるNTTグループの技術系幹部は、
IP化の時代に必要な考え方と、NTTが持つ価値観とのズレに警鐘を鳴らす。その価値観は電話の歴史とともに、
NTTが100年近くかけて醸成させてきたものだ。そこには、電話的価値観を受け継ぐ技術系組織の存在があった。

　NTTグループの技術系の人たちに取材をしていると、「モノやサービスを作れる技術陣が、NTTグループで減ってきている。
偉くなるのは、“施設屋”ばかり」という嘆きを聞く。キーワードは、「施設屋」と呼ばれる集団だ。現在では、「設備屋」と言われることも多い。
この「施設屋」あるいは「設備屋」とは何者なのか。

　電話的価値観を色濃く踏襲している技術陣のグループが、「施設屋」と呼ばれる設備部出身の派閥を形成する技術陣なのである。
あるNTTのOBは、「彼らは、電電公社時代から、年間1兆円を超える設備投資の権限を一手に握り、かつ技術系の人事権を持つ。
まさにカネと人を牛耳る存在」と説明する。財務省の主計局のように、NTTグループの各事業会社で絶大な権力を持つ技術系人材だという。

　NTTグループの技術陣は、大別すると、「設備屋」（施設屋）、「技術屋」、「研究所」と呼ばれる集団に分けられるという。
電電公社の一組織で設備投資の権限を持つ「施設局」と以前に呼ばれていた部署が源泉ある。彼らが台頭した理由は、
設備投資のカネだけでなく、技術系の人事権も併せ持っていたからである。地方の通信局や支社の施設課長は、
各地域における予算と、技術系の人事を握る強力なポストだった。大学卒の新卒以外で地方採用の技術系の人事を一切仕切っていたのだという。

　古い話を並べたが、これは単なるノスタルジックな昔話ではない。名称などは変わっても、実質は変わらないまま現在に脈々とつながる話だ。
技術系人材の中で「設備屋」が権力を握る構造は、民営化後二十年以上を経た今もなおNTTグループ内に存在する。
それは、NTT持ち株会社や事業会社の首脳陣、幹部の経歴を見れば明らかである。

　設備系で言えば、NTT西日本の森下俊三社長、NTT持ち株会社でNGNの技術的な統括を担当する橋本信常務など、現在のNTTグループの中核にいる技術系出身者は設備系の人材が多い。
1996年までNTT持ち株会社の社長を務めた宮津純一郎氏や、2004年までNTTドコモの社長を務めた立川敬二氏なども、設備系出身の首脳である。

　深刻なのは、こうした文化がNTTの技術力を落とす一因になっているという指摘があることだ。NTTグループの事務系のある幹部は、「設備屋が技術系の中で力を握りすぎるからNTTの技術力が落ちる。
彼らは予算配分しかやっていない」という懸念を表す。また、NTTグループのある技術系幹部は、「設備屋は、純粋に新技術を使ってサービスを作るというよりは、
ネットワーク構築などの設備を作るための予算管理や各部門との調整などをして設備投資のレールを敷く人たち。モノやサービスを作れない技術系人材」と言う。

この記事読んだとき、めちゃくちゃ同意したのを覚えてるわ。

ドコモもご愁傷様としか言いようが無いし

結局、頭のないやつには肉体労働してもらうしかないね。

>>415
頭があって肉体労働出来るやつがいちばんだろjk

>>416

結構、うちの会社には多いぞ

>>408
今年の場合センスの悪い高学歴は250人中10人ぐらいじゃね?
エグイ理系と充実してる体育会系の方が多い気がするよ
あとは地味なのばっか

ゼロベースｗ

高学歴が250人もいるのか、この会社は

なわけも無い。
総計以上の東京一阪工くらいになると2割いないな。
採用数全部で250人だろ。

と釣られてみる。

にしても仕事仕事で今帰れたわけだが。

ｵﾅｶｽｲﾀ┌| ∵|┘ﾊﾆｬｧｰ

ワンペーｗｗ


あ・・今はなくなったかｗｗ

>>412
情報化研究会の会員がなんでこんなとこにおるｗｗｗ
俺もだけどｗｗｗｗｗ

がとも＝ブレイン
高学歴＝肉体労働

ってことでおｋ？

>>424
おもろいｗ
まあ、でももうそろそろ終わりにしたれや。
今はホンマになーんも仕事さしてもらってないで彼。

>>425
そうなの？確かに最近ふけた気はするけど。

>>426
前から何にも具体的な成果は持ってなかったけど、
今は本当にひどい。

>>427
この騒動で干されたってこと？
それとも単純に仕事しなさすぎて干された？

>>428
前から、しなさすぎってことはなかったなぁ。空回りではあったけど。

で当初は干された配置ではなかったんだが、どちらかというと閑職だったせいもあり
なんとなく腫れ物扱いされて、なーんもやることなくなった感じ。

ようは自分自身で仕事をつくっていくタイプではないということかな。

傍目にそう思えてるだけで、その実は「逆境をプラスに転じた俺、イェイ！」
とか言って、嫁と祝杯上げてたりしてそう。

>>429

がともくん別に閑職じゃないでしょ。
働いてるように見えるけど。

おい嫁、><付けるの忘れてるぞ

>>433

嫁じゃないよ
がともくん働いてるもん ><

出たな嫁もどき！

井上賀友氏と五十川卓司氏って、どっちが会社では有名人なの？

今年の新入社員だけどがとも世代だぜある意味

こんなアホを西会社に置くぐらいなら、子会社の氷河期連中の中からまともな
人間を採用した方がいいとおもう。

そもそも採用担当がくそだからなｗｗ
がともくん採用したら祭用になった、なんちてｗｗ

五十川卓司氏は何十年も前から有名だけど
若手の間での知名度で言えば
井上賀友はそれを台頭してるんじゃないかな？

ただ五十川卓司氏の言動と井上賀友のやったことは
まったく別ものだから同じ土俵に上げるのは違うと思うけど。

>>429
いまＮＧＮでめちゃめちゃ部署忙しいんじゃないの？
暇なのは羨ましいが、周囲が遅くまで残ってるのに一人暇なのは肩身狭そうだな。

本人は何事もなかったかのように
相変わらずでかいこと口にして振舞ってるけどね。
凹んでるのか開き直ってるのかもうよくわからんす。

カルト夫婦の話題は通信行政板に移した方がいいんじゃないか？
五十川氏のみたいに

入社5年で五十川氏と同列に扱われるとはもはや神。

ＮＴＴの役員の年収はどえくらい？
http://nensyu-labo.com/heikin_yakuin.htm

http://yy64.60.kg/yh33bbb/

退職金ランキング

東芝 4億0300
日産自動車 3億1,200
トヨタ自動車 2億8,290
ホンダ 2億3,200
コマツ 2億0550
ソニー 1億1,744
北越製紙 1億4,600
味の素 1億1,150
旧富士写真フィルム 8,200
東レ 7,416
日立製作所 4,900
ＮＴＴ 3,950
富士通 2,250
ローソン 1,550

>>445
役員というか、社長の年収は3000万円と言われている。

役員じゃないが、本社課長クラスになると評価によっては1000万円超えることもあるらしい。
一般の大卒はまずは、そのあたりを夢見ているかな。

>>446

たぶん相当昔のデータだね。少なくともNTT部分はｗ
50歳早期退職再雇用制度になって、その半分位しかないよ。
再雇用先も10年しか働かないんで、数百万の退職金しかない。

ＮＴＴってメーカーに比べて給料安いよな…

>>449
メーカーと比べてというより、普通に安い。
50歳3割カット、ボーナス減、採用凍結と色々やってみたが
収支状態悪化に歯止めがかからない。
来年あたり、新しい人件費カットの施策が始まるとの噂もあり。

今の若手社員て普通に貯金できているのかな？

>>450
できていないす。
入社10年経とうとするのに、150万ぐらいしか預金がない・・・
最近は将来が心配。

おいおい　３０過ぎで貯金１５０万て・・・

まわりの株オヤジに笑われるでぇ〜

あいつら、給料やっすいくせに金だけは腐るほどもっとるからなぁｗｗｗ

1日の上げ下げが軽く手取り額以上

こんどの月曜日、暗っい顔して仕事に手がつかないような奴は、株オヤジ
軽くボーナス分は飛ばすことになるだろうｗｗｗ



ってそれオレじゃーーん　（≧ｖ≦）


などと、言ってるばやいではない（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>452
多いよねｗそういう人。
相場の荒れてる局面の時や、週末アメリカの市場が
賑やかになってしまってる時（今日もそうなんだがｗ）だと、
週明け月曜の朝は、場が開けばみんなトイレに駆け込んでる。
携帯ボタンの乾いた音が、トイレ中に響いてるし。

オヤジ世代のことは分からないけど、今の新人の世代も
考える頭は平均以上だから、株の取引きに流れる奴はとても多いね。
仕事自体がアレだから。

>>454
俺は怖くて株に手が出せない・・
だから俺も30台半ばで貯金が300万もない訳だが。

というか、俺の同期も株に手を出して有り金全部擦って通帳に50万もないらしい。
憔悴しきってたぞ。当初。

ＮＴＴグループ（東西、データ、ドコモ以上）は部長１５００万円、
課長１２００万円。もちろん年齢などで誤差ある。
また、その子会社は３割ダウン。
ソニー、松下、日立もＮＴＴグループ並み。

世界に誇れる技術の会社が金転がしの銀行より劣るのは許せん。
それと、報道やメディアにも負けるのも許せない。ＴＶ番組輸出して
儲けてみろってんだ。

>>456
課長といっても1200万超えるのは参事A以上。
平均で超えるのは参与になってから。

というか、駅卒できる社員が全体のどれだけいるか知ってるか？
大抵は下手すると主査より給料の低い組合課長どまりだよ。

>>457
それは嘘。
半分は組合課長どころか主査になれない。
営業課長代理。

>>455
そりゃそうだ　聞かれたら、通帳には50万もないよ・・（´・ω・`）って答えるに決まってる
勝ってようが、負けてようが。（まあ負けてたら事実ないわけだが・・）

勝った勝ったと言っても、妬まれたり僻まれたりするだけでロクなこともない
それだったら、負けて負けてと言うに決まってる

銀行の通帳に５０万も入ってないのは事実だから嘘を言ってるわけでもないし
（当然全部、証券口座行き）

こんど金融資産総額は？って聞いてみな？ｗｗｗ
ﾓｺﾞﾓｺﾞって答えにもならんような答えかたをしたら、結構なもんと思っていいｗｗｗ

>>459
入社8年目、金融資産総額132万9012円（本日時点）の俺は勝ち組みですか？
負け組みですか？

入社8年にもなって、就職板をうろちょろしてるようでは
間違いなく負け組でしょう！！（・∀・）


ってそれオレもじゃーーん　（≧ｖ≦）

>>460-461
二人で漫才コンビでも結成して下さい。

就職板なんかにいるようでは負け犬決定

真の勝ち組は、学歴板・ハングル板・VIP板　ｺﾚ　最強

内定組ですが、寝起きに朝陽を浴びながら、
熟女板をチェックしつつ目覚めてます。

>>460
車持ってるとそんなもんじゃね？
当方、君より1年年次が上だが、160万程度。
俺達の給料では、車のローンが痛すぎる。
大学時代の同級生がマンション買ったり家建てたりしている話を聞くとスゲーブルー。

>>461
意外とちゃねらー多いぞｗ
つか、30代の若手結構この板見てるし。

>>466
いや、ワシのようなもっと爺も見とるがね。

はよ結婚して、共稼ぎしなはれ。

貯金は出来なくとも、いずれは親の遺産が転がりくるじゃろて・・

レスもちゃんと付けられない爺さん登場

30代の若手


うーーーーーん　いかにもNTTなお言葉だねぇ　(￣ー￣)

ほとんどのノンキャリ連中は、40代まで実質若手。収入も若手。
顔立ちはタバコのヤニが染み込んだおじいちゃん。

ほとんどのノンキャリ連中は、40代まで実質若手。収入も若手。
顔立ちはタバコのヤニが染み込んだおじいちゃん。

それでも金融資産は軽く数千万・・　なかには億ｵｰﾊﾞｰのやつも・・


株オヤジがｸﾗｽﾁｪﾝｼﾞして先物オヤジに変身するから・・

>>470
それはそれでしっかりした才能だよねｗ
ただマネーゲームになってしまったら、金銭感覚が麻痺しそう。。。。

>>469
まさにその通りだが、今の若手はキャリア/ノンキャリの区別はないでな。
わしらの世代から見ると全員C採みたいなもんやて。
旧帝大みたいなええ大学でて、なんでこんな制度のこの会社に入ったのか
わからん20代もいっぱいおる。
息子が来年就職活動なんじゃが、NTTだけはやめちょけとゆーとるがの。

こんどは正確にレスつけられたぞい。

ある意味優秀だよなｗ
どっちが本業だか…。

何年か前に、それを聞いたら、今年はトレードに決まっとるやないけぇと即答された

ｵﾔｼﾞ曰く、より収入の多いほうが本業で毎年変るらしいｗｗ

>>470
株オヤジといっても、実際は自分のこづかい上での運用程度じゃぞい。
何を夢見ているか知らんがの。
金融資産が数千万なんかあったら、だれがこんな会社で働くかの？

そんな才能あったら、うらやましいでな。
むしろローンとかで首が回らなくなった世代。

>>475
頑張っても出世しない計画経済みたいな会社なんだから
何かしらかの楽しみを見つけないとね。

確かに。
俺の周りでもオヤジ、若手関わらず株に手を出している人がいるが皆小遣い稼ぎ程度。
パチンコや競馬と同じレベル。
何千万の資産とか妄想ヤメレｗ

つか、株よりパチンコ人口の方が断然多い。

＞金融資産が数千万なんかあったら、だれがこんな会社で働くかの？

株ｵﾔｼﾞは仕事はまったくダメっつうか最低だけど
金に関しては、計画性、調査力、実行力、忍耐　すべてにおいてすげえぜ　
マジそのパワーを仕事に向けてくれればいいが、
NTTでは、それは割があわんのでバカらしいとの答え。　うーむ・・ごもっとも

で、まあなにが言いたいかといったら、数千万円程度では辞める理由にはならんってこと
そのへんの計画も聞いたけど、やつら何歳のときにいくらあったら辞めてもOKってキッチリ調べている

いや・・マジでその力を仕事にですね・・　　え？やっても報われない？？　あーごもっとも
　

普通に頑張ったら、大手なら１０００万いくぞ。
俺でも１０００万以上１５００万未満のレンジにいる。
技術系といっても管理職だけどな。同期もそんなもの。
ポストの数とか言ってたが、そんなもんは無理して増やす、
部下なし管理職作るとか、どうにでもなる。


娘が就活してるんで、ちょっと覗きにきた。
それなりの会社にいたら普通にやってりゃ悲惨なことにはならない。

人間関係にゃ気をつけろ、仕事の成果以上に差が出る。
所詮、好き嫌いで決まる。成果主義っていってる会社は内情が
破綻して見直している。

株で儲かるとか夢見てるやつは、まず仕事しろよ。
株で儲かるのは１割いない。コンスタントに２割を続けられた天才だ。
普通はボラの大きい株に手を出し、高値買いの安値売りになり
資産減る。まあ、うそだと思うならやってみな。
１０万を１００万にできても、１００万を１０００万は難しいぞ。
机上じゃ同じ理屈でも、全然違う。

これからの将来を描く内定者の場所に。。。。。。。
なんかウンコ臭いスレだひどいなもう。

>>476
ふむ。
わしは高専卒（準A採）だったから仕事せんでもまずまずのポジションまではいけたがの。
C採大卒の連中はわし以上に頑張っても主査にもなれんかったのぅ。
でもそれは昔の話。今は皆がC採大卒扱いじゃから、頑張ってもらわんとの。
わしらのためにも。

>>477
わしも好きじゃ。

>>479
文章をまとめて下さいｗ

>>481
ボタン連打は頂けない。
確変になるときゃ叩かなくてもなる。

おまえらねえ・・　　投資仲間と認識してくれないと本当の額なんか教えてくれるわけねえじゃん
ｵﾚに教えてくれた額ですべてかどうかもわからんし

おれだって、会社では百万程度で経済の勉強って言ってるｗｗ

本当の額を言っても、バカンリ職や、アホな競馬オヤジや朝鮮玉いれオヤジの僻み妬みにさらされるだけｗｗ

>>481
そんな若手のホープ、井上がとも氏に一言！！

>>485
現実を見ないで大口を叩く若手はいつの時代もおる。
ま、いつか気づくじゃろ。

>>480
それを言うならヤニ臭いじゃ
ほんまに最近の若いもんは・・

わしら、ﾒﾙｱﾄﾞ（当時　******@ntt.jp ｶｯｹｴｴｴｴ)さらしまくりでｆｊで殴り合い世代じゃけえのー
おまえらとはｷｬﾘｱが違うわ！！

蹴りたい内定

だいたいこんなもんだ。

参与A 本部長クラス ←1700くらい
参与B 担当部長 ←1200〜1500くらい
参事A 担当課長 ←1150くらい
参事B 担当課長 ←1000万ちょい
EX1 新課長(組合＆残業代付き) ←900〜1000万ちょい

まぁ、おまえらの92％には関係のない話だけどなｗ
1割の人はEX1目指して頑張りたまえ。

NTTグループの不祥事がとまりません＞＜

[仁義なきキンタマ] 志垣克則(27771499)のドキュメント.zip uUKtveoruQ 2,599,431 5ffb25330906562c80ebfe7ce651fa4d

[仁義なきキンタマ] inoueのドキュメント.zip tJcZgTKUQh 428,498,900 733ac70902f178516a7dca8aec1adc1e

いつのネタだよ、それ。

>>490

ミスターGって、Winnyでも会社情報流してたの？

参与A
参与B
参事A
参事B
これはどういう意味？

それは組合専従社員のランク。一般が参事、エキが参与だよ。

惨事＝可聴　参与＝無腸

>>494
なるほど、サンクス。

Ｇの悲劇

お前ら、立命叩きしていて恥ずかしくないの？

「強きを助け、弱きを挫く」
このような人間は単なる弱いものいじめをしているだけである。
弱いものをいじめる人間は最低の人間であろう。

立命館大学は、
・就職が非常に弱い(「間違いだらけの就職活動」のブログでは堂々のＦランク)
・プライドだけは一人前。ただし、中身を全く伴わない
・わざとじゃないのに、GDではメガンテをしてしまう
・早慶立などと学長は粋がっているが、全く日本語として認知されていない。関西弁でもない、京都弁でもない、衣笠弁でもない、学長室弁である。
・一方、「痴漢、強姦、立命館」の諺、「ゴキブリ」の愛称は全国で有名である。
・犯罪者を続出
・無断転部がバレて補助金を大幅にカット
・上場企業役員数がＫＫＤＲでダントツ最下位
・運よく一流企業に入社できても一生ソルジャーが確定している
まさに、弱者の中の弱者である。就活におけるキングオブ弱者である。

そんな弱者である立命館を叩いている奴ら、恥ずかしくないのか！
まともな人間なら、強者である東京一慶を叩き、立命館を助けるだろ。

>>498
スレちがい。
と思ったが、立命姦卒の社員多そうだな。ここ。

>>499
本人たちは否定するけど、傍目には
「アツい！ヤバい！間違いない！」そのまま。

>>500
集団レイプする人は、まだ元気があるからいい

すげー懐かしいなｗｗｗ

この板がすっかり社員の溜まり場になっちゃったなｗ

2ちゃんで検索したら一番上にひっかかるもんな。

>>484
本何冊くらい読んではじめましたか？
自分も経済の勉強を含めて始めたいです
もちろん小額での運用ですが…

初心者用のチャートの見方のやつを１冊

何冊も必死に読んでも意味ないよ
それより、各セクターの代表銘柄の値動きを追うほうがいい
どんな時にどんな動きをしたか考える

でもって、あとは小額でやってみる
あとは自然に額がだんだんと大きく・・（勝ってるわけではないｗｗｗｗ）

「未来をガツンと“光”らせよう」
の次は
「アツい！ヤバい！間違いない！」
なの？

● 代ゼミ2009年度学部別偏差値・最新版 ベスト20（文系）●
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/index.html
�@慶應義塾大学-----65.83--文65[2] 法68[2] 経済66[2] 商66[2][3] 環境64[1][2] 総政66[1][2]
�A早稲田大学-------63.80--文64 法66 政経67 商65 教育64 社学63 人科61 ｽﾎﾟ科59[2] 国際教養65 文構64
�B上智大学---------63.6---文62 法65 経済64 総合62 外語65
�C国際基督教大学---63.0---教養63[2][3]
�D同志社大学-------61.6---文63 法64 経済61 商61 社会62 政策62 文化情報61 ｽﾎﾟ科59
�E立教大学---------60.56--文61 法62 経済61 経営62 社会62 観光60 異ｺﾐ62 ｺﾐｭ福56 現代心理59
�F中央大学---------60.50--文59 法64 経済59 商59 総政61.5[2]
�G明治大学---------60.43--文60 法61 政経61 経営61 商61 国際日本60 情報ｺﾐｭ59
�H立命館大学-------60.37--文61 法62 経済60 経営59 産業60 国際関係64 政策59 映像58
�I学習院大学-------60.0---文59 法61 経済60
�J関西大学---------58.7---文60 法60 経済57 商58 社会59 政策創造60 総合情報57[2]
�K関西学院大学-----58.6---文59 法60 経済59 商60 社会59 総政57 人間福祉58[2] 神57
�L青山学院大学-----58.58--文59[2][3] 法59[2][3] 経済58 経営59 総合文化59 国際政経60 社会情報56
�M法政大学---------58.3---文58 法60 経済57 経営59 社会58 国際59 現福55[2] キャリア56 GIS64[2] 人環57
�N南山大学---------58.0---文59 外60 経済58 経営57 法58　総政56　
�O成蹊大学---------57.0---文57 法57 経済57
�P獨協大学---------55.75--外語59[2] 法53 経済52 国際教養59[2][3]
�Q西南学院大学-----55.66--文58 法57 経済55 商53 国際57 人科54
�R明治学院大学-----55.5---文55 法55 経済56 国際56 社会56 心理55
�S成城大学---------55.25--文55 法55 経済56 社会55

がとも以外の社内著名人をおしえてくれ。

俺の元カノがココに入社するわ。
高校時代からスケスケのパンツ履いてたような女だから。
よろしく

>>508
過去スレに色々出てたぞ。

見るの面倒だからおしえて

ガトモ以外はぼやけちゃったなw

はっ！！


これも全てガトモの策略か！！！

これで後輩は守ったことになりチルドレン化

先輩にもいい顔が出来る

これはなんという孔明

ここにいる社員！おまいら全員後二、三年でリストラだから安心汁!

そういう漏れはここを蹴飛ばして大手メーカー行く勝ち組です

パロマか。

今はもう福利厚生も酷いレベルだけどな。
赤字を埋めるために社宅をどんどん潰して土地を売り払っているから酷い物件しか残っていない。

駅から徒歩20分で築40年の2DK社宅なんぞに誰が住みたいと思うのかと。
新婚生活のスタートで和式便所の築40年住宅に新妻を住まわせられるのかと。

へえ、公務員の惨状と同じか。

団地妻プレーがたのしめます。

>>513
確かにこれ以上収支悪化すれば、リストラはなくても
50歳一律3割カットから、40歳一律3割カットぐらいにはなるだろうな。

うーん、その前にボーナスに手が入れられるかな・・・
時期的に見てもそろそろまた大きな改悪が起こってもおかしくはない。

でっかいことをしかけよう！！！

>>508
　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　（ ´∀｀ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （ ´∀｀　）
　⊂H18さんぺ〜⊃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂H17りょーじ⊃
　　　 |⌒I、｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 |⌒I
　　　（＿）. ｜ 　　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧　　　 | ´（＿）
　　　　　（＿）　　（ ´∀｀　）　　　　　　　 （ ´∀｀　）　　（＿）
　　　　　　　　　⊂H19まゆ象⊃　　 ⊂H10ニョロニョロ⊃
　　　　　　　　　　 |⌒I、｜　　　　　　　　｜　 |⌒I
　　　　　　　　　　（＿）. ｜ 　　　　　 　　　| ´（＿）
　　　　　　　　　　　　（＿）　　 ∧_∧__　　（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　（∀｀ 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　(H16がとも> >
　　　　　　　　　　　　　　　　／　／＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 （＿_）　　（_＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∧
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　未来の取締役間違いなし！！　俺達、エリートレンジャー！！
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

H19年　まゆ象　（？） （静岡大） （内定式で胴上げ・でっかいこと仕掛けた）
http://ime.nu/ime.nu/mixi.jp/show_friend.pl?id=427154
H18年　さんぺ〜　（？） （？） （mixiで先輩風・爆弾マイミク申請）
http://ime.nu/ime.nu/mixi.jp/show_friend.pl?id=3594519
H17年　りょーじ　（みやにし） （大阪市立大） （ポータルで面白書き込み）
http://ime.nu/ime.nu/mixi.jp/show_friend.pl?id=30849
H10年　ニョロニョロ　（久住英明） （滋賀大） （ポータルで相手にされず逆切れ・２ちゃんチェックばらしちった）
http://ime.nu/ime.nu/mixi.jp/show_friend.pl?id=15310
H16年　がとも　（井上賀友） （神戸大） （中国で撮ったチンポ動画をyoutubeで世界へ配信・公開ブログで仕事持ち帰りと就業違反、
お客様を「おっさん」「クレーマー」「ネタ」「＜不孝をしょってます＞的な表情の30代後半のアパート住まいの女性」呼ばわり）

H17以下は聞かないね。

平成一桁入社の著名人（所属）おしえて。

先輩が一人いる件

>>523
どの人？

今後、片道出向組みは早期転籍で全員３割カット
おめｗ

７月の定期人事で、また若手の地元を無視した異動が計画されてます。技術系(理系卒ね)は大丈夫だけど、事務系(文系卒)は悲惨。
こんな人事してたら、長崎２年目社員みたいにまた自殺者でるよ。

総合職で幹部候補なわけだから移動は仕方ないと思われ
現に去年も地元で働きたいから、あえて設備系広域会社に就職した
やつもいるし・・・

次の転勤も地元じゃないらしいｗ
地元より田舎じゃなければ文句は言わないから、まあいーんだけど。
なんだかなあ。

初期配属が支店で、次も支店だってさ。はやくもいらん子確定。

>>529
周り見てると、
H16以降は一概にそうともいえない気がするし、
まあ気にすんなよ。

お前らどっちがいい？

昇級早いが２，３年毎に地元から遠いところに転勤
昇級遅いが地元か地元の周辺

せっかく社会に出たんだから、
あちこち転々とするほうが食べ物と人と
文化の出逢いがあって楽しい。

数年で土地とオサラバするし、厄介な田舎の土着社員と深い付き合いも不要だし
異動しまくりの方がメリット多し。
どこだろうが田舎にいる社員なんて、
大卒を妬み出世をひがみ、
しみったれた田舎もんばかり。

>>525ってマジか？

>>532
そう思ってた時期が俺にもありました…(AA略)。
結婚して子供生まれたら考え変わるぞー。

>>533
らしいな。

>>527
おまえな・・・同期が全員幹部候補ってどこまでアホなんだよ。

>>536
たしかに全員が幹部候補と言ってるのは、そんなものは存在しないと言ってるのと同じだなｗ
ま、そんな言葉に騙されて安月給で転勤しまくるのが、NTTクオリティ。

NTTクオリティて新しい会社名でつか？

和歌山てどうよ。

そんなことより兵庫はどうよ？

＞和歌山
残念

＞兵庫
イイ！

>>532
そう思ってた時期が俺にもありました…(AA略)。
結婚して子供生まれたら考え変わるぞー。

>>520に出てる有名社員さんたちはどこの部署にいるの？
H16社員はパンフレットに出てたからわかるけど
やっぱりアピール上手はみんな本社？

そう言われてみると全員大阪にいるね。
５レンジャーが誰も地方にいないのはある意味すごい。

やはりこーいう人が上に行く会社なのね…。
やっていく自信ねぇわ。

兵庫はなんでいいの？大阪、京都と比べてどうよ？

ソルジャー扱い

兵庫は建物綺麗だよね。

兵庫ではたらけるなんてうらやますい。

>>525
こらこらｗ
でも技術系の大半は転籍、3割カットとかなるんだろうね。

>>531
MEとネオの合併後は若手に関しては広域になる可能性もあるのかも。
特に片道転籍組は・・

また給料減るのかよ。やってらんね。

採用リーダーがチンポ動画公開するわ
新入社員が田舎で自殺するわ、どうなってんだよこの会社？

ちんぽだしたの？りあるねた？

>>553
>>4-16見てみ。チンポ動画の詳細は>>5

ここの社員は漏れなく終わってるね。

ネオの支店の採用担当さんは、まだ在籍出向で留まってるんですかね。
アクセス系やってたって人がいましたけど…

２ちゃん上では完璧にそうだが、
世間的には超絶優良ブランド巨大安定企業だし
そこの主要企業の「正社員」だと言えばエリート扱いしてもらえる。

世間体が欲しかったから充分。仕事も社内政治ばっかりである意味楽なんだし。

ＭＥとネオとの合併は、給料カットに応じない東西の反逆者を
出向させて広域配転でイジメ倒すため、というのが理由の１つだと聞いたが

> 給料カットに応じない東西の反逆者

理不尽な給料カットに声を上げればイジメ倒す。
NTTらしいね。実に。

まあ、ＭＥとネオで新卒採用始めちゃったからね
給与体系をあわせていく必要があるんじゃないかな

>>560
この会社、給料減る方向でしか変わらないな。
今の若い世代は将来どうなるんだろ・・・鬱

3割カットって、今20万もらっていても14万になるんだろ？？
ありえねー。

バイトの方が稼げるんじゃね？

>>562
３割カットは言い過ぎかもな
ネオのくわしい給与形態はわからないけど、初任給だけみると
西の大阪とネオの大阪とでは約１割程度の差があるっぽい。
後は、再雇用組みと同じで、地方になるほど給料が下がっていくんじゃないか…

>>561
若い世代がどこまでかわからないけど、すでに出向している人でなければ
大丈夫なんじゃないか？

まあ俺は出向しているわけだが…

酷いな。

民間企業の経営者なら辞めさせられているな

自分が正常だと思ってる馬鹿社員ほどたちが悪いしね
そんなに嫌ならさっさと辞めろよ。優秀な奴はトレードされてるよ

>>558
MEは東配下の会社だろ。ネオメイトは西会社の配下。
これが一緒になるって事は将来の東西comの再統合を視野に入れているって事か？

>>566
実際、優秀な若手社員がどんどん辞めて行っているのが問題なんじゃね？

>>567
統合は会社が決めることじゃないしｗ
けど、社内の雰囲気としては東西コムはなるべく現体制のまま、触らずがOKという感じじゃね？
MEとネオの統合は、ネットワーク保守の効率化と人件費削減のためかと。

想定されるストーリとしては、設備系はME＆ネオ統合。
西も東と同様、法人営業系は別会社を作り、統合。
でもって、両社とも給与カット。
東西本体は現場から離れた企画系部署のみという感じになるかと。

県の所有土地内で許可もないのに
勝手に電柱たてて、
事後報告してくる！！！
これって犯罪でしょ・・・

>>569
役所の人間か？
無能同士でちょうどいいｗ

↑あんたに言われたくないわ

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2013-11-06 00:10:29
https://mimizun.com/delete.html

この程度で実名報道ってNぐらいなもんだよな。。。

【兵庫】小中学生の女子児童・生徒約400人が参加　水泳大会盗撮のＮＴＴ西日本社員（４０）を逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213540085/

ここどういう人が行くの？
まさか京大阪大とかの人が行くわけじゃないよね？

もう、NTTのビジネスなんて、終わっているよ。
こんな会社なくても世の中、なにも影響ないよ

しかし、給料3割かってなら、アルバイトのほうが
まじ、いいのがあるぜ。

肝心のところで誤字脱字
これは恥ずかしい

片道出向が３割カットってどこ情報なの？
こんなんは見つけたけどいまいち信頼性に掛ける
ttp://station-k.cocolog-nifty.com/ks_cocolog/2008/05/post_0fa2.html

>>576
２０万といったら初任給じゃないか
最近の入社組みは心配いらんだろ
問題は俺みたいな出向組み

>>578
>今後２年間、毎年約6,000人もの社員が60歳定年で県域・地域現業子会社を去り、“団塊の世代”のリストラ処理が一段落し、
>今後は40代にさしかかり、他の業界より処理が遅れている“バブル入社組”の処理にかかろうとしています。
（資料より抜粋）

バブル入社組の場合，同期が3000人とかでコイツらが50歳になったときの平均年収を800万円とすると
3,000（人）*800（万円/年収）*0.3（3割カット）=720,000（万円/年）
年間72億円の削減なら，まぁ納得できるが

H20入社社員250人が50歳になったときの平均年収を800万円とすると
250（人）*800（万円/年収）*0.3（3割カット）=60,000（万円/年）
年間6億円の削減となる，こんなのNTTの収支からしたら誤差の範囲．

単純に計算して，現在の3割カット後の人件費
3,000（人）*800（万円/年収）*0.7（3割カット）=1,680,000（万円/年） から，

H20入社社員250人が50歳になったときの人件費，3割カットなし
250（人）*800（万円/年収）=200,000（万円/年） を引いたとしても

年間あたり，168-20=148（億円/年）のプラスとなる．

今の新入社員が50歳になる25年後までに，今の収益構造から148億円分だけ守ればいい．
まぁ，その頃には今のNGNのような莫大な設備投資も少なくなり，電話網もコストの少ないIP網に置き換わってるから
収益構造は確実に改善しているよ．

>>580
おまえ内定者か新入社員だろｗ
この会社に数年いれば、給与基準が上がる訳がないことは感覚的に解る。

> 収益構造は確実に改善しているよ．

なんて社内で言ったら失笑だぞｗｗ

そもそも今の通信料金のモデルに無理があるという罠。

NTT西日本本社に常駐警備してるコーシンサービスの社長の
オーシマっていう頭が禿げたブ○クまがいな奴
コイツ一体何者なのよ？コイツの事知ってる奴詳細希望（笑）

>>581
確かにな。
来月から第３次構造改革体制だが、構造改革するたびに社員の待遇は悪化の一方。

どう考えても明るい未来はないだろ・・・

そりゃ、若手社員もチンポ出して踊るわな

ＮTT・・・なんと甘美で、なんと麗しい響きでしょうか・・・。
その誇り、その歴史、その格調、その気品、その雄大さ。
どこから見ても、どこから読んでも、完璧としかいいようのないバランス。
その全てがこの3文字にこめられている気がします。
内定を得てはや2ヶ月、いまだに大学構内を歩いていても
思わず「ＮTT、ＮTT」と繰り返し口ずさんでしまう自分がいます。

友人に「内定先はどこ？」と聞かれた時、その伝統の3文字を口にするのに
若干の興奮と高鳴る胸の鼓動を感じながらも、わざと押さえ気味の口調で
「ＮTTだけど、何か？」と答えます。
そのエリートトしての自信と誇りに満ち溢れた響き、
そして友人たちの憧れ、尊敬、羨望そして若干の嫉妬に満ちた視線と溜息に
思わずクスッと笑みがこぼれてしまう私がいます。

そんな僕に、OB訪問をさせて頂いた先輩はおっしゃいました。
「いいかい、伝統は受け継ぐものではない。創り上げていくものなんだ」
そのお言葉を頂き、益々エリートトしての誇りが私の胸に満ち溢れ、
頭の先から指先まで、しびれるような恍惚感に浸ってしまう自分がいます。

生まれてきてよかった！　勝ち組に生まれてよかった！　ＮTTに内定を貰ってよかった！
嗚呼、なんと人生は幸福に満ちているのでしょうか！
この世はなんて素晴らしい世の中なのでしょうか！！

私はこの気持ちを忘れずに、これからも通信業界の真のエリートしての
自覚と責任を忘れずに生きていきたいと思います。

子会社乙

>>580
NTTの事業を本当に民間企業としてやるなら社員の数なんて500人もいれば十分なんだよ。
管理職も含めて本来不要な人間同士で業務を煩雑化しているということが入社すればよく分かるよ。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/990057687/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1167731430/

500人でやれるとは、おまえすげ−な。
でも、そのまえにおまえはカットだなｗ

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2013-11-06 00:10:29
https://mimizun.com/delete.html

今更ながらレポートだるすｗ

そんな恥ずかしいことでニュースにまでなっちゃったら
懲戒免職にならなかったとしても恥ずかしくて会社にいれないっしょ。

所属をおしえてほしいのら。

俺も知りたい知りたい。

わたしもしりたーい！！

クビなのかな？

住んでる場所見たら本社か兵庫支店か大阪支店しかないだろ。

名前出てるんだから、社員録でさがしたら？

懲戒解雇　　退職金１０００万ｵｰﾊﾞｰがパー（・∀・）

役職教えろｗ
場合によっては、エリートレンジャーの総司令官になれるｗｗ

埼玉ipが多かったから、今年から埼玉出身者は採用見直しだろ？

埼玉IPってなんでわかるの？

西日本社員、若手、埼玉在住、技術系　が、が●も祭の犯人なのか？

該当者なしだろ。

ちんぽだすは、盗撮するわ、いったいどうなってんだよ
４０なら多分バブル入社組みだろ
ちょうど転籍で給料カットの動きがあるから、まあ時期的にはねぇ…

総人労ってさ、自分の待遇も悪くなるような制度改革進めて何が楽しいわけ？

それとも総人労には抜け道があるのか？

ワカンネ
ってかマジで転籍給料カットなのか？
どこ情報だよ…(´・ω・`)

そんなことよりも、社宅っていつまで入れるの？

>>591
その画像って、フレッツで流れるの？

こんな会社に行く香具師の気がしれん

（盗撮の）　タイミ〜ング♪

ニュー速からきたが、ひでぇ会社だなｗ

>>606
本社の総人労にいらっしゃるような社員は管理職前提だろうから関係ないんじゃね？

技術職が不遇な待遇も分かる気がする

人件費の枠が小さくなる今、本社の総人労にいる方々が今後も高給を確保するためには
その他底辺の給料を下げるのが一番いい

一律ﾀﾞｳﾝなら、火の粉をかぶるけど、底辺を追い出して３０％ダウンなら自分は無傷

話が逆。
この会社にまともな技術の仕事なんてないんだから不遇は当たり前。
まともな技術の仕事が無いから騒人漏のポストが重要視される。

NTT不要論

ｵﾚ様が退職金をもらうまでは必要（・∀・）

総人労ねぇ。。。

少なくとも総務と労務の力はかつてと比べて格段に落ちていると思う。
特に御用組合の今では労務？なにそれ？って感じじゃね？
事務系3職の中では、人事が一大勢力だなぁ。
技術系では今は圧倒的に設備系だよね。

あと、グループ全体を見渡すとソリューション出身の管理職がそろそろ出てきているから、
10年経てば一大新興勢力となる可能性あるんじゃね？
なんせ若い世代はおおいもんな。ある特定の世代が多い分野ってのは力出てくると思うよ。

ソリューションねぇｗ

853 ：就職戦線異状名無しさん：2008/05/10(土) 00:54:15
　社内の訃報連絡、このH19入社の阪大卒の彼の話は出てなかった。
　社員の義母や義父が死んでも訃報出てるのに。
　これはガトモの不祥事のときと同じく隠蔽だな。

887 ：就職戦線異状名無しさん：2008/05/11(日) 00:34:57
　そのおっさんたちと、隠蔽する会社の風土に殺されたわけだ。この若者は。
　社内でおっさんに話ふってみたら「人ひとり死んだくらい別に騒ぐことじゃないだろ？」って不機嫌そうに言われた。
　心痛めるようなこと言ってるのはH16以降に入社した若者だけ。
　やっぱり、昔からいる人とは根本的に理解しきれないものがある。
　そういう人じゃないとこの会社でやっていけないのか。

891：就職戦線異状名無しさん 2008/05/11(日) 03:41:25
　H19なんやけど、長崎のニュースをまさか2chで知るなんて・・・
　ちなみにまだH19にはなんの連絡もないよ。
　隠蔽してるってこと？

914：就職戦線異状名無しさん 2008/05/11(日) 22:36:53
　おい、同期が自殺したって聞いて会社の訃報速報調べたけど
　社員の親族の訃報は出てたのに清水君のは出てなかったぞ。
　まじかよ。。。。。。

総人労はＳＡ、Ａ評価総取りで原資を底辺から掠め取ってるからウハウハ

いろいろな意味で悪くなることはあっても良くなることは無い会社だと思うけどな

>>618
そうなる前に小会社に切り出し

企画担当でＡでした。総合Ａいけるかなぁ。

まゆたんは俺と同じ支店よ(^o^)
来月からSEお(^O^)

まゆたん可愛い？

>>625
ぶっちゃけ、かなり可愛い。松浦あや似。

内定式の騒動も純粋に盛り上げようとして（周りに乗せられて）やった感じじゃないか？
ガトモ氏と違って、入社後叩かれないのは分かる気がする。

>>625
美人というよりカワイイ系。
>>626
当たらずとも遠からずかなｗ

この前の朝礼で匿名掲示板に書き込みしている人が一部にいるようだが．．．。との話があった。
そんな事朝礼で言う以前に色んな体質を改善すべきだし不良社員、派遣、契約の一掃をする事の方が先だろうに．．．。
と心の中で思ったが、まぁ変わる事は無いだろうね〜。w

来年からここで働くんだが大丈夫だろか・・・

>>629
社内環境に麻痺さえしてしまえばどうってこと無い。
社会人になったんだから、とか
自己規律とかをマジメに考えだしたら真剣に危険。
よく飲み会があるから、上司を鼓舞するような手拍子の練習とかしておけば
困ることはないと思われる。そんな感じ。

あ、あとはパワーポイントの初期設定は、
フォントをサイズ6にしておけば便利。

ありがとうございます。
入社までにやっておいた方がいい事ってあるんすか？？

ここの給料てマジでこんな低いの？

>>632
だから自分の場合、学生時代より今のほうが
サンボマスターの歌がやけにしみる。そういうことだ。

>>632
最初の1年目は他社とあまり変わらない。
5年も経てば相当差がつく。

具体的な金額は既出の計算表通り。

>>629
がんがれ。いろいろがんがれ。
会社ばかりが人生じゃないさ。

>>635
全然がんばれないだろおいｗ
なんでこう西日が入り込んでる四畳半トークなんだよ。

>>631
マジレスすると
１．転職活動の準備。
　　自分に合わないと思ったり、この会社で一生終わるのが嫌だと思ったら、
　　行動できるように心の準備と情報収集を薦める。

２．貯金。
　　親の仕送りがあてにならない場合は貯めておいた方がいい。
　　特に入社して半年は飲み会が続く（全て割り勘）。
　　少ない給料の殆どが強制飲み会に消えるので今から50万目標で貯めとけ。

３．人脈作り。
　　会社に入るとすっごく世間が狭くなる。
　　特にこの会社は、人脈＝社内人脈を意味するぐらい内向きの体質。
　　会社＝社会にならぬよう他の世界を持つことは大事だ。

>>637

２はうそだな。
今年入社の俺がいうから間違いない。
割り勘はあってるがｗｗ

>>638
配属場所にもよるんじゃね？
俺の場合、正直4月は赤が出た。

某地方支店に行っている同期は、マジで泣きはいってる。

>>639
地域によって違うもんなんだね〜。
うちはほとんどない。
あって月一回くらいのペースかな。
同期みんなでも月二回くらいだし適度でいいわｗｗ

飲み会だからって全部馬鹿正直に出てるようじゃ、この会社はしんどいだけだぞ。
うまく角が立たないように断る方法をいかに早く身につけるかが重要。

>>640
8月の本配属後は支店というか部署によって更に差が出るぜ。
単身赴任の上司のところに配属されて、晩飯代りに毎日割り勘飲みだぜｗｗｗｗ

・・・2年目なのに通帳に4万しかねｗｗｗｗ

飲み会でしかコミュニケーション図れないのかね、おっさんは。

>>640
ウラヤマシス。

>>642
ちょｗｗ
入社して金使う暇ないんで１５万くらいは通帳にあるんですけど。
もうすぐ給料日＆ボーナス。
ただレポートがしんどかった。

>>640
うちは毎週末＋αで月5、6くらい。
それでも、5000円×6回＝3万はかなり痛い。

あと、たまにバカな同期が「同期の絆を深める」とか言って開催するのは迷惑。

>>646
うちは割と個人の時間を尊重してるｗｗ
１９が去年毎週のように集まってたみたいで、それもどうかねって皆
言ってるくらいだし。

俺は職場関係は月2回くらい。あと同期で中いいやつと２〜３人で月2くらい。
中いいやつと飲むのは少しくらい金かかっても全然気にならないが、職場のおっさんの愚痴を
聞くためだけに、飲み代を払ってるのがもの凄く苦痛。

俺んとこは週2以上だ。水金デフォ。
そういや、俺んとこも上司が単身赴任だ・・鬱。

3月にWEB試験受けましたがまだ結果が来ません。

課長の手帳にはしっかりと飲み会の出席表があるから、出ないやつはＤ評価ね（・∀・）

理由は、協調性ゼロ　コミュニケーション能力ゼロ　　忠誠心ゼロ　

これ、りっぱな評価項目だからｗｗｗ　

最近の入社組みって４０でどれくらいもらえるんですかね？

>645
俺って金持ちｗｗｗ
そう思ってた時期が俺にもありました・・・

入社したバカリのころはなんやかんやで手取りが多いけど、
1年後には結構めへりしてる。

>>652
現時点だったら、40歳大卒なら額面600万（手取り400万）くらいがモデル賃金。
3割カットの適応年齢低下の噂やボーナスも今より下がる傾向を考えると
質素な生活は免れないだろうな。

噂でも何でもなく、やがてやってくる現実だもんね。
茄子棒カットや3割カット。

配分原資が明らかに目減りしてるのに、どう考えても満足出来る配分はないｗ
着任した職場で嫌というほど上の世代から聞かれるよ。
「何で入ってきたの？ﾌﾟｯｗｗｗ」と。

それほど旨味の無い世代ってことなんだろう。

＞「何で入ってきたの？ﾌﾟｯｗｗｗ」と。

俺の場合はこういう言い方はされない。
「何で入ってきちゃったの？（会社研究まともにしてたのかおい？
しっかりしろよ）」みたいな感じ。

>>654
もう↓は過去のものなんでしょうか…

371 ：名無しさん：2007/04/07(土) 15:17:46 ID:Q9kkcxRR
４０歳モデル年収ランキング
３５０位　ＮＴＴ東日本　６８０万円
３８０位　ＮＴＴ西日本　６６０万円
・・・
５７０位　ＮＴＴコムウェア　５９０万円



372 ：名無しさん：2007/04/07(土) 21:57:50 ID:/IuuyzBZ
つか、40歳モデル年収って会社の平均年収額じゃないよね？
俺、平均的な位置にいるつもりだけど既にモデル年収に追いついてるよ。
と思う度に会社と組合に騙されてるんじゃないかという気になる。


373 ：名無しさん：2007/04/07(土) 22:06:39 ID:WC2NJk9+
>>372
年齢とランクキボンヌ


374 ：名無しさん：2007/04/08(日) 00:00:47 ID:/IuuyzBZ
>>373
35歳駅3デス

NTT西日本お客様相談センター　120-019000
ご意見・ご要望（聞かせて下さい、あなたのご意見。）←これは嘘
おそらくハトリまたはコンドウ（♂）上司（オペレーターとは違う）
116は社員に代われというと全員不在だと・・・嘘ばかりｗ

ナンバーディスプレーの機能について意見と要望を言ったら、それは
発信元の会社やこちらが付けてる市販の電話機の原因にしやがって、
システムの改善の予定を聞いたりや提案をすると、『そんなことは約
束できない』だとｗ
しかも、正午をすぎるとやたらと電話をきりたがる（昼食ｗ）

どうせスポーツ枠とかで入社したバカだろうが、こんな対応してるから
顧客に逃げれれるんだ。
何時まで公社気分でいるんだ。テレビ視聴エリアに入ったらBﾌﾚｯﾂに変更
予定だったがや〜めた。現行の会社のIP-phoneに変えて固定も解約するかｗｗｗ

>>650
おれも
データにいくからいいけど

>>658
ちょっとむちゃ言いすぎだろｗｗｗ
てかたぶん社員はほんとにいないよ、派遣ばっかりだし
システムの改善なんて一担当者が約束出来るわけないし

正午を過ぎると〜〜は確かにあるかもｗｗ

てか同期が辞めすぎてへこむー

>>660
何年入社？

１８だよ
異動をきっかけに周りが結構辞めるんだよ
１９も１７も知り合いに結構辞めるやついて悩むね・・・

不満点は何ですか？
やっぱり、給料とか、転勤とかですかね？

>>662
H17だが、今年入ってどんどん辞めていってるね。
てか、俺も転職活動中だがｗ

>>663
転勤はある程度覚悟して入ったけど、給料だね。
入社してビビった。今の給料というより、将来の給料に。

あと、転勤に伴って仕事内容自体がゴロゴロ変わること。
最初の2年ネットワークSEやって、次の2年でマス向けの営業企画やって、
次に労務系の仕事とかザラ。
結局何の専門性も持たない社会で通用しない社会人が出来上がる。
将来不安すぎ。

>>663
向いてる方向が内向きすぎ
社内接待しないと良い評価が得られない

>>655
> 着任した職場で嫌というほど上の世代から聞かれるよ。
> 「何で入ってきたの？ﾌﾟｯｗｗｗ」と。

騙されたからに決まってんだろボケ！！
リクは嘘つきだらけ。

この会社は団塊の世代と共に無くなる運命じゃないかと思う。

>>664

激しく同意。
社会人としての自分のキャリアに不安を覚えざる得ない。
ここは、就職じゃなくて就社前提で入社しないとやってらんないね。

給料に関しては、自分の親が尊敬できる切欠になったｗｗｗ

H17ってそんなにやめてる？
俺の周りでは１６、１８に比べると１７はあんまり辞めてない印象
19はまださすがにそんなにだけど例年よりペースは速い気がする

ここの社員の市場価値ってどうなの？
他に転職しようと思っても門前払いレベル？

若手は高いと思う
俺の周りで辞めるやつは結構いいトコ行くみたい
みんなが「いい会社受かったね」って素直に思えるレベル

どのあたりですか？
いい会社って。

ここだっていい会社だと思って入ったんだから・・・

ここで得られるスキルなんか無いのに・・・

よいしょスキル
合いの手スキル
フォント6スキル

どのあたりとか言えねーよｗ
２ちゃん的に偏差値がNTT東西より高いとことかでいい？
業界的にはいろいろ。辞める理由もバラバラだしね。
金融もメーカーも公務員もいるよ。

答えヅライ質問に答えてくれてどうもです。

古賀のやつーーーーーー

やべー何の参考にもならん

さすがに金融は嘘だわなｗｗ

辞めた奴の行き先は色々だよ。メーカーが一番多いのは確か。
あとやっぱり辞めるのは理系が多い。逆に言えば行き先がある人間ということだわな。
死店配属になって3年間で司法試験に受かって辞めた奴もいた。ロースクールが出来る前だけどな。

４０で６６０くらいなら仕事内容からして妥当だろうから
転職とか別にいいやーと思ってしまったｗ
のんびりやっていきます

普通の会社は40で660でも、50代で賃金ピーク迎えるからなあ。
ここは、50になると給料が3割カットになるから恐ろしい。

>>679
額面660万ということは手取りレベルでは420万程度。

ボーナス（4か月分）換算して、420÷16＝26万程度しか月に貰えない。
基本給じゃなくて残業等を含めた総額で。
40歳で手取り26万は少し厳しいんじゃまいか？
しかも平均ということは、半分がこれにすら達していないということだろ・・・

私は３５歳ですが八百弱ありますよ。

>>681
モデル給は平均じゃなくて、万年C評価の人の給料とかじゃないの？

侵入者院はやっぱ夜の街に連れていかれますか？

金融いないかなー？
パン職みたいなので地元帰った人は知ってるよ
確かに総合職バリバリで都銀とか行った人は知らない
一番多いのはメーカーで異論なし

コムは銀行出向あるやん。

何気に東京事務所とかあるんだな…。
わざわざ東京にあるぐらいだから激務くさいが実際どうなんだろ？

それって総務省対応ってやつ？

というか最初からメーカーいけばいいのに

ここに書いてあることの大半はすっごくわかる。
会社の風土にしても、評価にしても、給料についても。
ただ、実際に家族を持つ身になって、転職板なんかを覗くと、こんなにひどい会社でもまだ恵まれているということもわかる。
現場の営業や本社人事なんかを除くと、たいしたストレスもなく、仕事の手を抜こうと思えばいくらでも抜ける。残業代等の諸手当もしっかりもらえるし、出世をきっぱりあきらめれば、２〜３年毎に異動することもない。

まあ目線の問題だわな。
いくらNTT就職希望者だからといって、最初から仕事もゴマすりもサボって安月給で昇格しなくて
後輩に抜かれて後輩が上司になって後輩に使われてそれでも会社にしがみついて・・・
なんて人生シナリオを描いている人は、流石に多数派ではないだろうし。

海外いこや

山口

>>687ｰ688
東京は経営企画部やサービスクリエーション部

転職しよう。

サービスクリエーションとか、名称ばかりで
創造なんてろくに出来ない事業規制会社だからね。

その状態で「こういう部署に上り詰めた俺は出世ラインに乗ってる！
俺は格好いい！イェイ！」と、大喜び出来るか否かで
自分は転職したほうがいいかどうかが把握できる。

ここの採用方法は、不合格の人は放置の方針なんですか？
通知とかないんでしょうか？

>>697
当然。
不合格者へのケアなんかしても何の評価にもならないし。
時間の無駄。

転職で公務員って、働きながら勉強時間確保できるくらいの
余裕があるんですか？

部署によっては暇だよ
毎日定時

給料安いのは確か。でもそれは社員が多すぎるから。

同期のうちの２割位は幹部候補として上がっていけるから
心配しないで。１０年位、人事・上司の意向に逆らわず
やってけば課長も見えてくるぞ。
あと飲み会は欠席しないこと。何が影響してくるかわからんからね。

私の好きな言葉

光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏

>>701
確かに将来的に同期の2割は課長位にはなれるだろうけど、
何を心配しないでいいのかわからんｗｗｗ

さっさと見切りをつけて転職した方がいいと思う。

ものすんごい閉鎖的で内向きな企業文化ということでよろしいか伺う

>>704
見ての通り。
社内政治での少ない出世枠争いが仕事の全てかと。

お前ら何で一流大学卒業してこんなところに入ってんの（ﾌﾟｹﾗ
俺は高専卒だからいいけどさ
宴会芸の一つもできないで出世が遅れていく一流大卒ちゃんを見ていると
バカだねと笑いがとまらねー（ﾌﾟｹﾗ

宴会芸みたいな下品なマネをしなくてもいいように、
一生懸命勉強してランク上げてから社会に出たのに。

なんだよ、田舎祭りの余興みたいなことしろってか。。。ウンザリ。

そんなもん入って3ヶ月で分かることだし、嫌なら第二新卒で就活すればいいだけの話。
今は第二新卒の労働市場は巨大だから、気に入らなければいくらでも転職できる。

それが出来ないのは本当はその程度の地力しかないことを自覚しているからだろ。
いい年こいて秋葉原の加藤みたいなことをほざくな。しかもここ就活板だし。

いや、新卒カード持ってるのに、わざわざ第二新卒に期待せんでも…。
大体書かれてることは正しいから、それが嫌なら今からでも就職活動し直してみるといいんじゃないかな。

>>708
履歴書に傷がつく。
新卒にこしたことはない。
意外と第二新卒市場は厳しいし、この会社で身につくスキルもないから
第二新卒を狙う2年間の間に同級生と差が付きそうで怖い。

>>707
ちんぽダンスをyoutubeで世界配信する宴会芸野郎が
社内評価高いっていうのも理解出来るよね・・鬱

>>710
まぁ、この会社の出世競争はそういう人たちに任せて、
実力付けて脱出できるようにお互いに頑張ろうぜ！！

金を動かすための社内調整して他の会社に作業をやらせる仕事しかない
この会社でどんな実力がつくんだ？

>>712
最初の2年間は会社の資格補助制度を使って、各種資格やTOEICの点数を上げて、
第2新卒を目指そうと思ってるよ。

ここの会社の雰囲気は何となく把握しましたが、
他のグループ会社はどんなかんじなんでしょうか？ドコモとかデータとか

ドコモとかデータで聞け

基本的におっさんのノリは一緒だよ＞ドコモ、データ

ただ、みかかはグループ会社が440社くらいあるから違う所もあるかも。

ちんぽダンスをわざわざ中国で撮影して自らyoutube公開って
いくら出世のためとはいえそこまでやんなきゃいけない雰囲気なの？
そもそも中国への渡航費と撮影費って自腹でしょ？

お客さん見下したり会社情報持ち出し暴露の公開ブログも
２ちゃんに貼られるまでは誰からも怒られてなかったってことだろうし
周囲の社員の人たちもそういう内容をやばいと思わず評価してたってことなのかな。

NTT西日本本社に常駐警備してるコーシンサービスの社長の
オーシマっていう頭が禿げたブ○クまがいな奴
コイツ一体何者なのよ？コイツの事知ってる奴詳細希望（笑）

>>717
世間一般で高給と言われている、金融（ｿﾙｼﾞｬｰのみ）、商社、マスコミはそれくらいできて当然という雰囲気はある

なんかいろいろ読ませてもらったけど
言えることは一つだな

























内定者のみなさんちんぽダンスがんばってください

>>717
広告代理店ならそこでさらにちん毛ファイヤーまでやらないと落第点みたいな感じと聞いているが。

ここは公務員以下の低給料で、男芸者。
いやはやお疲れさん。

入社が鬱・・・○|￣|＿
面接で面接官がやたら口に出してた能力って単語は、宴会芸能力のことだったわけだな・・・

企業研究っていうか、内定前にネットで調べなかったの？
この会社の職場環境の悪さや給料の低さは有名だと思っていたけど？

全然同情できないな。
今は2chがあって社員がいくらでも本当のことを暴露してるんだし。
俺の入ったころはこんな便利なものがなかったから完全に騙されたわけだが。

２ちゃんってなんか抵抗あって見てなかったけど
内定後に同期から言われて見てみたら驚愕した。
本気で後悔してる。

>>725
バラ色の楽園みたいに思わせておいて、
入社したら加齢臭の楽園だったもんな。

がともって、ここまで評判落としておいて今何してんの？

今の時間は嫁とメシ食ってんじゃないの？

そろそろ午後の２ちゃんチェックかなｗ

がとも万歳

ぐちってないで、未来は自分の手で切り開こう！！

そういえばネオメイトは何故平均年齢が高いんだ？
出向は大量にいるが、爺たちは県域会社に統合された時に離脱したんじゃ…

事務系爺
ハイフンかアクト

技術系爺
ネオメイトかネオサ(7月からホームテクノ)

だっとおも
今、ネオサが西日本の孫会社だけど
7月からホームテクノになって西日本の子会社になるから
この4社の給料体系は全部一緒になるお

将来的には、新卒採用やCP社員を増やして、
西日本プロパー採用(総合職・広域配属)
ネオメイト採用(技術職・地域配属)
ホームテクノCP登用(現場職・地域配属)
ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞｱｸﾄCP登用(ｺｰﾙｾﾝﾀｰ職・地域配属)に
のように選択肢が増えるお

>>734
詳しいことがわからんが、今現在は、爺はハイフンに収容されて、
必要があればネオに出向じゃなかったか？
昔は地域ネオへの退職再雇用だったが、その地域ネオがハイフンになったため
変わったような気がする…
ネオ本体を母体とした新広域ネオは新卒も取り始めたため、
給与体系がハイフンとは異なるとも聞いたが…

>>734

telwelがないぞ。事務系だとそこが多い。

>>735
書き忘れたけど技術系の話ね

テルウェルに行く爺も３割カットなのか？

ネオでゲタバキはケーキと西本社ビルの人たち？

薄給・ちんぽダンス
こんな会社きいたことねーよ

この前、地区限定の内定者の懇談会みたいなものがあったんだが、
京大生とか阪大生の内定者も何人かいた。
あんないい学校まで行ってこの会社しか入れないのは、スゲーもったいない。

何考えてるかわかんねーわ。

別にいいんじゃないの
確か去年はネオにも京大いたし

京大とか、頭良すぎて俺ら一般人の理解できない価値観とか持ってるんかな？

俺はフツーになるべく働きやすくて、なるべく給料の多い方がいいと思うけど。

ＮＴＴは割と働きやすい→転勤ばっかよりも地元がいい→ネオ
という流れかもしれないな

>>743
俺の周りを見ると、そういう人たちは就職に対する意識が薄くて、
活動開始が遅すぎてNTTしか空きがなかったというケースが多いみたい。

どこの大学でもそういう人たちは一定数いるもんだ。
Fランとかだとそういう人たちは卒業後はフリータ→ネカフェ難民になるんだろうけど。

遅いって言っても、もう西もネオも採用して無いから
西が採用している時に活動始めてるのなら、遅いってほど遅くないんじゃないのか？

俺の同期の京大卒の社員は、話を聞く限り就職活動において企業研究を殆どしなかったタイプ。
苦労せずに複数内定を取っていけたため、
「どーせどこで働いても同じなんだろうし、NTTは有名企業だからいいだろ」
程度の気持ちで入社を決めたらしい。
もちろん、就職掲示板や2ちゃんねるも就職に関しては見たことなかったらしい。

そんな彼も入社して初めて人生の挫折を覚えたそうだ。

>>747
いるね。そういう人。
でも地頭がいい分、結局はどんな環境でも
自分の居心地のいいスタイルを作っている気がする。

元々、働くことに対してガツガツしてないから
合ってるんじゃないかとも思う。

ここで誰がどれだけ何を書こうが、毎年一定数は
「NTTみたいなビッグネームな企業の社員になりたいッスー！」
という田舎もんがエントリーしてくると人事はタカをくくってる。

痛くも痒くも無いんだろうな。
こんなに面白いネタ企業に成り下がってるのになｗ

京大クラスの人間だって、全員がガツガツ働きたいわけじゃないのですよ。
たまたま平均より少し頭がよかっただけで、田舎公務員みたいにまったりとやりたい人も相当数いるのですよ。
そういう人にとっては、とりあえず最低限のネームバリューがあるこの会社は選択肢としてアリになるわけですよ。

京大卒の知り合いがここで働いてるが、就活時に給料が良いとかじゃなくて
単にインフラ系の仕事に就きたいって言ってたが。
大学関係なしに本人が望んでるならそれでいいじゃん。
京大なのに〜とか思いきり低学歴の発言だな。

ガツガツ働く必要は無いが
ガツガツ芸をする必要はある

>>750
サンボマスターのMCかと思いました。

>>752
ガツガツ宴会芸をしなくてはならないのなら、出世はしなくていいや。
京大生じゃないけど。
入社してそんな理由で居心地悪かったら、転職すればいいっしょ。

この会社で他に転職できるスキルが身に付くのかということになり
話がループするわけだが・・・

社外で通用するスキルって何？

シスコ系の資格とか

>>756
>>673

>>758
それ社内スキルでしょwww

>>757
シスコ系はとれるよ
うちのエッジルーターがシスコだし

　クレーム対応すらできない主査だらけ。
客先出向けば、さらにクレーム度を増幅して持ち帰る始末だ。
　結局課長代理や課長が再訪問しなければならないハメになる。困ったものですね。
仕方がないから、ハケンかパートのミスに転嫁誤魔化して、ようやく落着。
裁判沙汰になったら、とんでもない事になるよね。ホトホトあきれるよ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1167731430/

　しかも２チャンネルにアレコレ暴露されて、取締役が被害届けだしたら正社員が
ごっそり捕まるハメに。叩けばホコリが出るロクでもない、破裂弾を抱える大企業病
の末期癌会社だな。そろそろ政治決断が必要なんじゃない？？
　最近やたら長期病欠が出ると思ったら、トラ箱に入れられてたなんて？！
情けないよ、穴があったら入りたいよね。転職しようかな・・・・・・

>>750
京大生というか京大卒の人って、あまりガツガツしたイメージないなぁ。
6割くらいの力加減で、平均よりちょっと上の成果を出してのんびり過ごしているのが似合いそう。
あくまで、イメージだけど。
地頭はいいけど、ちょっと浮世離れしていて憎めないキャラ。
そんなイメージ。

実際はどうなんだろ？

給料のうち、成果加算って、般３→般２のように資格が上がったらゼロクリアされるの？

>>762
無論オムロン

>>763
マジですか…ありがとうございます。
全部Ｂ評価という甘いシミュレーションをしてみても給料が悲惨なことになったｗ

>>763
つりだな。

無論オムロン、元気ですかぁぁぁ！！

>>698
orz。。。

「次のステップについては、随時ご案内をいたします。
　しばらくの間お待ちください。」

から更新ないんで、どんなもんかと思ってたが・・・。
つーか、WEB上で不合格通知くらいしろよ。

ＷＥＢで落ちた人にまで連絡してる暇はないんだよ。

今うんこ休憩中のイチハチですが本社勤務けてーい！エリートコースにのりました！引き続き支店勤務の同期はかわいそうだよ。ククク。

>>本社にいける人といけない人なにが大きくちがうのですか？

そういう質問こそ、このスレタイの先頭部分に
【】でフィーチャーされてるご本尊に聞いてみるといい。

1時間くらい一方的にご託宣を並べてくると思うから。

ガトモのクラスのやつうらやましすぎるぜ

ガトモ氏はこんなことがあって、よく普通に振舞えるね
俺だったら欝で立ち直れないかも…

鬱になるような人間なら、そもそもこんな騒動起こさないさ。

ガトモは左遷ないの？
今更処分されるなら採用リーダー続けてないか。

>>769

つ学歴

こんだけ内情が知れ渡り、それでも入社を希望する学生に本当の脂肪理由を聞きたい

がともさんにあこがれました！！

769能力。

でもまじで内定者にとって一番有名な社員さんっスよ。
社長の名前は知らなくてもリーダーの名前と話題はみんな知ってるし。
ひとごとだし年齢も離れてるから笑ってはいますけど
処分されないなんて随分ゆるい社風だなーとは思いますけどね。

あんまりしつこいようだとおまえのほうが処分されるぞ。えーかげんにしときや。

されるわけねーだろ。
どんな大儀名分つけて処分すんだよ。

>>781
不敬罪

刑法でいえば名誉毀損。
就業規則でいえば会社の名誉を傷つける行為での懲戒処分対象だよ。

ガクガクプルプルだなｗ

>>783
就業規則の方は、そもそも対象となる人物が特定できないので不可能。
刑法上の名誉毀損罪は親告罪だが、ガトモが告訴するか？自分の行動をさらに有名化するリスクを追ってまで。

突然ですが、給料の話です。

私は干菓子の駅3（36歳）ですが、年収は520万です。
坊茄子は両方Cで合計150万でした。
残業なし・都市手当・住宅補助・扶養手当なしだと実態はこんなもんです。

去年までNGNで二死の人たちと仕事していましたが、干菓子さんは儲かっているし
給料も高いんですよねなどと漠然と思われていましたが、そんなはずがねーだろ！と。

さようなら。

４０で６６０万じゃないのかよ…

駅3だと年間残業時間360で収入は100万強になる。
さらに住宅補助が年間で40万弱になるし、扶養手当も扶養人数によっては40万近くなる。

つまり同年齢で同評価でも、勤務先と人生設計によって給料も200万近く変わるということだ。

>>788
さらに都市手当ても年４０万くらいにはなるし、ボーナスもBやAがつけばと考えると
７５０万〜８００万くらいにはなる。いい年して扶養家族無くて、残業もしてないんだから妥当な額じゃね？

>いい年して扶養家族無くて、
今の時代、生き方の選択肢が多様なのに、
そういう発想の人とかは、やっぱりこういう会社とか向いてそうだｗ

>>786のNGN関連の担当で残業なし
これって・・・

>>786
俺、西の般３だけど、昨年の年収同額だよ。なんか計算おかしくない？

寮って何畳くらいの広さで、畳、フローリングのどちらが多いのでしょうか？
風呂、トイレが共同で、ご飯がでるということでよいのですか？

>>793
蟹工船を読んでみろ。

ひどい環境ということしか想像できない…
具体的なことが知りたいっす

>>793
場所による。
別に風呂とかトイレが共同だっていいじゃん。
自分で掃除しなくていいんだ、と逆に考えるんだwwww
めしもうまいところとそうでないところがある。

寮はそこまでひどくないぞ
場所にもよるが
兵庫とか広島や名古屋あたり
北陸とか四国あたりは残念それでもいうほどないから心配するな

現在寮暮らしなんで共同は慣れてるから別にいいんですが
部屋の広さは６畳くらいはあるんですか？
４畳半だとちょっときついかなと思いまして…

場所によっては１０じょうとかあるな
だいたい６じょうから８じょう
和室フローリングどっちもある

>>799
ありがとうございます
１０畳ってすごいですね
最低でも６畳あれば何とかなりそうな気がします。
数千円で入れると聞いたので、あとは朝夕の食事代＋電気代で
２万５０００円もあればおさまりますかね
ネットとかの通信費を含めるとさらに負担が大きくなりますが…

文句を言うな
わしらのころは、8畳2人部屋じゃったわい

もちろん同期との2人部屋じゃなくて、
年いったやつと・・

アッー！

いいしょにいこおー♪
かくごきめてねー♪

電気代と朝夕の食事代は寮費とは別なんですか？

別
全部合わせて１万８０００くらい

地元に帰りたい
再来週からさらに実家に遠くなった
辞めたい

>>806
行った先でおいしい食べ物との出会いがあるよ。
胃袋を満たせば思考も健全になる。

会社と業績はどうあがいても健全にはならないんだから、
せめて自分と自身の胃袋くらいは正常にしておかないと。

>>806
新入社員か？

俺も辞めたい

>>807
どこに行っても100均やSHOP99でお買い物だから一緒。

>>810
ですよねーｗ

自分はダイソーでネクタイかったら職場のおっちゃんとかぶってた。
色違いでギリセーフだったけど。

俺も２年後にはまた移動か
これから２０年で１０回は転勤があるのか
今から入る若手はみんな転勤じこく
今から入るやつは今からでも遅くないからよく考えて会社選べよ
関西採用はまだましか

関西採用とか関係あるの？

ちんぽ出して本社行けるならって考えると気持ちがわからんでもないな。

研修だるいなｗ

研修でがともがコメンテーターやってるなｗ

>>816
名言でてるか？ｗｗ

がともクラスのやつに聞いてみるｗ

こんな状況で、研修コメンテーターをやるとは奴はドMだなｗｗ

>>817
つか、何言っても失笑ｗ
チンポダンスのシーンが脳裏をよぎるｗｗ

ネタ社員大人気。
同期とか先輩格の社員とかは、どう思ってるんだろうね。

がともの写メ取ったお(＾ω＾)

>>821
失笑８割・半キレ２割ってとこ。
最初は笑えたけどブログの内容や開き直りを知るほど胸糞悪くなった。

こんだけのことやっても表に必死に出たがるし
反省することも全体のことも何も考えれない子なんだろ。

それがこの会社のモラルｗ
反省することも全体のことも何も考えれる子だと、妬まれるのは必死

MBA取るとエリートコース確実？ほんと？

ロジックが逆。再送コースの人だけが社費留学に合格できて会社の金でMBAが取れる。

MBAとったら田舎に配属になって総務やマス向けの担当につく人が多い。
留学先で知り合った他会社の友人が外資系で高い地位についてバリバリやってるのに
四国ですとか九州ですとか恥ずかしくて言えない。

MBAはなくなったんじゃねーの？

外資にいるMBAホルダーはみんな自費留学だから、何が何でも掛かった留学資金は
回収しなければならない意気込みで必死だし。

留学資金をNTTに出してもらって期間中に給料までもらっておきながら、
配属先が一時的に田舎になったくらいで文句を言うなら辞めろと言いたくなる。

国内MBAに自腹でいってる人もいるね。
すごいなぁって思うけど、うちの会社で回収できるのだろうか？

関学程度だろ。誰でもいけるよ。

研修中がともさんみれなかった。。。
唯一の楽しみにしてたのにｗｗ
業務成果発表案内開いたときに、

コメンテーター
井上賀友

は、さすがにビビりましたわｗｗ

人事さん、　わ　ざ　と　で　す　か　？ｗｗ

さすがに、フルネームの書き込みはマズイと思うよ

人事逆切れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

隠そうとすると非を認めることになるからな。

>>833
がともの公開ブログで実名で悪口書かれてた同期の稲○はもっとかわいそうだ。

名誉毀損と社員就業規則違反だな。クビ当確だな。

あんだけ騒ぎ起こしたのに
わざわざそんな場に出てきて火に油注ぐようなことするなんてな。
本人どういうつもりなんだろうな？
少なくとも反省してないってことはよくわかるけど。

　さ　開　 |'´::::＞‐''´::::::::::::｀ﾞヽ､｀ﾞヽ､r',. -''´:::::〈　　コ　え
　す　き　/／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／..:..:::::::::::::〈　　メ　 |
　が　直　|..:..:..:..:..:.:::::::::::::::::::::::..:..:／:::..:..:..:..:.::::::::::|　　ン　マ
　大　り　|::::::..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:./::::::::::::::::::..:..:..:..〈　 　テ　 ジ
　阪　で 　 〉::::l|::::|:::::::::::::l|:::l|:::::/::::::::::::://::::::::::::::/　　 |
　だ　き　|::::|」l::十::::::::::/ﾘト|:､|:|:::::::::::/l‐!::::::::〃/L　タ　!?
　よ　る　ヽ::|l:!⊥!ヽ::::〃| ,⊥L!|:::::::::ﾘ=ﾐ|::lﾚ'´〃 /ヽ__r┬‐､／
　ね　の　/::||　lL! ヾ/　　!　「し!{|::ﾊ|　「_!　　　 /i::(_,　ヽヾ::::::::
　│　はr'::|::| ､ l;;;!　　　　＿l:;;;;ﾚ |:::l:|､L::!. 　 　 _L;;;ﾉ__,　j|;::::::::
レ'⌒ヽ |:::::|::|　￣　　　　　　 ￣ j|::::|:|　　　　　　　　　　　ﾘ::/:::
人__人_j_:::::|{:'､　　〈　　　　　ノｰ'^ｰ^ ゝ〈　　　　　　　　　 //:::/
　ハ　キ /ハ:::ヽ　 ヽ￣｀l　 |　 　キ　ﾊ　_ヽ￣｀l　 　 u　〃:://
　ハ　ャ |/　 !ヾ:::ヽ/Y'Yl　〈　 　 モ　|:::::| | ヽ.__j　　　　 ／/〃
　ハ　ハ ヽ　>ヽ::ヾ! | .| | '´|　 　│　 〉/ ,':ヽ／）,. -r' ´　　　/
　ハ　ハ //: : :ヽ∨ | .| |　/|　 　 |　　|'　レ' ／ﾘ__:::∧_____／
　ハ　ハ 〉|: : : : ',　、 　 V ,'!　 　イ　 ヽ　-'‐'´,.ィ´:/厂ヽ
　　　 　 ||.|: : : : : |　　　　 /〈　　　　　/　 `ー─‐v' |::::∧　／/:
　　　 　 ヽ!: : : : : :|　　　 /::|/⌒ヽ　/´　　~l￣/: : | |::::|　∨ /: :

7月の人事異動を見ましたけど、40歳近くになってもあちこちへ飛ばされまくるんですね。
女が結婚しても定年まで働ける会社だと思って入りましたけど、不安になりました。
嫌がらせ人事みたいなのもあるって聞くし。

薄給で転勤ありまくりって・・
ひでえとこだなおい

>>839
嫌がらせ人事、粛清人事てのは大企業ならあって当然。
社内政治が一番盛んな会社で人事異動ってのは、盛大なセレモニーだ。

人事発令の日って、ウェブからわざわざプリントして
誰がどこに飛んだ誰が帰ってくると大騒ぎして
午前中はろくに仕事してないだろ、どこの部署も。

とても大事なお祭りなんだよ。

MBAは来年度から廃止される



40歳以上の異動は大抵、昇格を伴う人事異動
そこのポジションが空いたからなのさ
もしかしたら、次の異動先がその人の地元かもしれんぞ

> MBAは来年度から廃止される

ソースは？
これに関しては、嘘だったら信用毀損罪とかで逮捕されてもおかしくないぞ。

というか、少なくともH19の就職説明会にはMBA制度の話があったし、
廃止になるのはまずいんじゃないか？？

今年の採用WEBにもMBA留学制度は堂々と書いているよ
http://www.ntt-west-recruiting.jp/basic/guide.html

今現在あるのだから、詐欺ではない。
好ましくは無いけれど。

海外MBAでこの会社に残る奴って、使えない奴が多い。
それよりも自費で国内MBA取る奴のほうが全然すごい。
当然、国内MBAでも大いばりで机上論振りかざして、
なんで俺の言うことがわからないんだ。お前らはバカなんだから言うこときけよ。
みたいな奴もいるけど、そういうかわいそうな奴は稀。
能力あるにもかかわらず謙虚な人が多いとおもう。

というか、MBA取ってもそれ自体はこの会社で使いようがないし評価もされないのに、
そんなものに自分の金と時間をぶち込んで会社に残り続けている時点で失敗している。

その人が謙虚というのは挫折と後悔の裏返しなんだと思う。
逆に、社費MBAが自信満々に表面的な机上論を振り回すのは勝ち組の自信の表れなんだろうけどな。

兵庫にはMBAが多いらしいな。

スレタイの人も目指してるらしいよ。
自分で公言してるって。

がとも天才！！

お願いだから海外ではチンポダンスしないでくれ。
会社だけじゃなく日本の恥になってワイドショーにぎわすことになるから。

あの動画も海外じゃねえかｗ

もう手遅れｗｗ

中小企業診断士はみんな自費で取ってるみたいだね

滋賀大のやつをどうにかしてくれ

岐阜市立女子短大生６人、フィレンツェの大聖堂壁に落書き

落書き写真
http://stat001.ameba.jp/user_images/67/30/10071510479.jpg
本名
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/tandai/1142238902/149
佐藤 真奈美
三沢 知衣
綿貫 唯
栗原 綾菜
佐々木 梨華
金田 美喜

顔写真
http://cgi.2chan.net/k/src/1214359049258.jpg

フィレンツェの大聖堂壁に落書きしたり、
反日感情の高い時期に中国でちんぽダンス踊ったり、
国際感覚の欠如以前に、道徳の問題だと思う。

>>857
海外に行ったり、いつもと違うシチュエーションになったら、
自己コントロールが出来なくなる人っているよなぁ。

でっかいことしかける前に少し考えてほしいよね。

京都産業大学の学生が壁に落書きしたけど
大学側は停学処分にしたうえで本人達に消しに行かせるらしいな。
社会人ではない二十歳そこらのガキにもちゃんと責任取らせるなんて
この大学、見直したわ。

それにひきかえ、反日デモがあったような場所で
チンポダンスしてyoutubeに自ら公開したり
客を侮蔑するブログ公開してるようなやつが
採用リーダー続けて新入社員の育成そのまま続けてるんだもんな。

不祥事はどう扱うかで組織の質がわかるね。

今ってチンポダンスどっかでみれる？

●● 井上○友クンが公開した動画の内容　●●

697 ：就職戦線異状名無しさん：2007/12/07(金) 20:29:39
>>696
出してないけどパンツ一丁で股間に懐中電灯立ててたよ。
あとなぜかＳＭマスク着用。はっきり言って気持ち悪いとか以前に痛杉。

懐中電灯は股間に立てたまま両手で根元を持って前にズコズコ突いてる。
しかもなぜかすっげー笑顔で変態そのもの。
体は背が小さくてかなり細かった。アバラが胸板の上まで浮いてたね。

腰を振ってるシーンは前から撮ったアングルと横からのとあったと思う。
横から撮影した方は猫背で下向いて腰だけピストン運動してるからマジっぽくて引く。

最後はベッドの上で服着て横向いて寝てて、
腰だけビクッと前に振ってガクっとなってた。イった真似ってことじゃないかね。

噂話。とある支店では育成出身の再送課長が、
仕事なんてどうでもいい、レポートをしっかり書け、
そっちのほうが重要ということで、若手はとにかくレポートばかりやっているらしい。
本人も仕事よりも、飲みのほうばかりで、SE課長なのに上層部と毎晩飲み歩いているらしい。
若手もこの課長との飲み会を断ると、評価が下がるとおもい、しぶしぶ付き合っているらしい。
事実だとしたら、こういうのがまかりとおる会社ってどうかとおもうよ。

>>862
お前は何を期待してこの会社に入ったんだ？何か大きな勘違いをしているような気がする。

でっかい仕事をカスタマーファーストの精神でできることを期待して入りました。
でもえらくなる人たちって中向きじゃないといけないということがよくわかりました。

>>864
このスレで騒がれた人達見てたらわかるだろ。

残った仕事があるから飲み会には遅れて行こうと思ってたら
「お前早く行ってスタッフとして飲み物運べ！」って言われて、
しぶしぶ参加した挙句飲み会の後に仕事している俺が通りますよ。


モノの順序違うだろ。。。

>>866
俺と同じだｗｗ

本当に飲み会第一だよな。
若手は金だけ巻き上げられて、一滴も酒が飲めない。
つか、こんなマズイ酒は勘弁なのだが。

酌の仕方くらいは覚えておいたほうがいいのかな…
段取りとかがまるでわからん
今度親父に聞いておくか…

>>866
わかる。わかる。

部長とは名ばかりの一人じゃ何もできない介護老人のヘルパーをしに
この会社に入ったのかと思うと辛くて・・・

男芸者だけで出世していった無能な管理職が、部下に男芸者を強要する。
それだけのこと。

しかし、たいして才覚もないのにあそこまで偉そうに振舞っているのを見ると
逆に哀れだな。

うちの部署は飲み会の3日前から若手幹事は通常業務を一切止めて
飲み会のための準備に取り掛かっているんだけど。
他の部署はどうなのかな？

うちの部署は違うけど、入る前からそんな会社なんだろうとは思っていた。
正直ここで愚痴をこぼしている人たちに対しては、今更何を？という気がしている。

入社までにやっておくことは
酒の銘柄を覚えるとかでいいですか？

>>873
メタ簿になって腹芸したり、鼻にピーナツ入れて飛ばしたり、
ビールのジョッキ一気飲みしたり、とかの芸。

銘柄とか知らないふりして、逆に上司のうんちくに拍手をしている方がいい。

>>874
おおなるほど
マジ勉強になります
あまり酒強くないので芸でカバーします

このスレ社員が大杉・・

>>872
社員さんに質問なんですが、変えようという気はないんですか？？？

>>877
変えようと思う労力と、鉄板一芸で高評価ゲット

どっちがハイリターンか考えなくてもわかるだろうに。

>>877
会社は民主主義社会ではない。上からの命令に従って動く組織だ。
下から変えるというのは原理的にあり得ない。
ちなみに上が期待するように自発的に動くことをリーダーシップという。

飲み会行かなかったり一次会で帰ったりするとマジで陰口叩かれる。
休日ゴルフも同じで部長とコース回るためにわざわざ習ってるやついるよ。
がとものように開き直れたらどれだけ楽か。

ゴルフの企画立案や幹事は、この会社では相当ポイント高いよ。
成果発表と称して後日に女付きでご苦労さん飲み会までやったら、
その後は上層部からの目つきが凄くやさしくなる。

そういう会社。

たまにはメリットも言っておこう。この会社の社員は有給取得率がほぼ100%だ。最早でも。
2時間年休なんていう役所みたいな制度も現存しているし、休みは取り放題だ。

平日に休みを取れば当然仕事の流れに支障をきたすが、それを是認する空気が満ちている。
他の民間企業だったら絶対こんなの許されないが、役所時代からの名残なんだろうな。

飲みのせいで仕事が後回しになり終電で帰るのが続くと辛いわ。
次の日の仕事に響いたら自己責任で片付けられるわ、遅刻しちゃったら何様？ってどやされるわ（後者はまあ俺が悪いが）、入社後は素質無視で営業職っぽいところばかり回されてなんじゃこりゃって思い続けている。

うちの親父もこの前飲み会＆終電で
次の日2時間年休とってたわ（笑）
最近飲み会ばっかだわｗｗｗ
半日や一日年休結構取れるよここは。まぁ時期にもよるが

>>837
「この研修の内容は、Iさんのようにインターネット掲示板に書き込み世界中へ情報発信します」
と言いたかった。。。

このスレ読んでそれでも入りたいやついるのか？？

入ってしまうような奴はこのスレ見ないし、
このスレを見るような奴は入らないｗ

スレ見てたのに入るような奴は寝ぼけた田舎出身の奴だろ。
公務員が万能だと信じ込んでるような奴。

がともガンバレーーー

がともと社員の愚痴以外にネタは無いのかこのスレは。

がともて実在するの？

架空の人物にきまってんだろ！

このスレも架空の物語だよね
はは・・・

俺たちの存在も架空のものになっていくんだよ

いてもいなくてもいいんだから既に架空。がくうじゃないよ。

>>890
http://maxvision.s38.xrea.com/x/shmz/intro_instructor.html
ここの関西の執行委員長ＣＥＯ見てみろ。

そんなの見なくても採用パンフに出てたよ

これだけ騒がれてボーナスの評価どうだったのかな。
SAだったらみんなもチンポダンスだな。

騒がれてというより、今では暇つぶしの材料程度。
会社のイメージ失墜には相当加担したけど。

まぁネットでこれだけ書かれたら、
本人評にも何かしらかのコメントが入ったことだろうし、
一度ダークな事が書かれたら基本的に浮上出来ないのが官僚組織だもんね。

2年後3年後のポジションで大方の評価が分かると思うが。さて。

最初は気の毒だと思ってたけど
公開されてたっていうブログの内容見たら擁護のしようがない。
社会人以前に人としてだめだろあれ。

元気があってよろしい
ということで評価されるんじゃない？
ここはそういう会社

未だにレポートの評価はどれだけフォントを小さくするかで決まるしなｗｗ

無駄な慣習の最たるものがレポートだな。私生活の時間をシコシコ削って何故あんなもの書く必要があるんだろ？

他には飲み会と形骸化した労働組合がウザい。残業がどうこうって煩い上にその日のうちにできなかった仕事を明日に回せとか平気で言うから参る。

単身赴任上司と毎晩のんでる。飲まない奴は評価されない。おかげで家庭めちゃくちゃ。

業務時間中は、
入社同期でも、学部卒は院卒に対してさん付け＆敬語で話せってさ。
中枢部署ほどこんな風だなんて、時代錯誤すぎるｗｗ

>>905
同期入社でも親しくなければ、年上には敬語で話すのは当たり前の話だと思うが？

というより、年齢・入社年次・役職のいずれか一つでも上であれば、普通は敬語で話すべき。
社会人としての常識だろｗ

>>906
ごもっとも。

同期だからと言って年上にタメ口きいている905の方が、会社の枠組みに
毒されているようにしか見えない。

>>907
会社の枠組みというより、ゆとり世代つー感じだけどなｗ

>>906

役職はわかるが、「年齢・入社年次」は社会人の常識はいいすぎ。
中途採用が当たり前になってて職務給が適用されているところなんか
はタメだったりするぞ。

>>902
レポートって結果がどうこうよりも、どれだけコンサル本に近いＰＤＣＡが書けるかだろう。
ロジックツリー（笑）ピラミッドストラクチャー（笑）ＭＥＣＥ（笑）
ＰＤＣＡ（笑）○×△の優先順位付け(笑)

事実、ほとんどの人間は結果までの過程をどう美しく見せるかに時間をかけている
わけさ。それを「汗が見えない」だとか「目標達成が〜〜」を講評している
のもな。

単なるコンサル言葉が好きな地頭の悪い高学歴がいかようにも論理を弄べる
世界で論理ゲームしてるだけの可能性がやっぱり高いよねｗ
でもこんな会社珍しいよ。コンサル的な珍妙な概念が仕事の紙でポンポン出
てくるあたりは結構喜劇的。


>飲み会と形骸化した労働組合

あと１０〜２０年したらいなくなるさ。もともと、数多の企業の労組が既得権
確保に走っているのはよく見られるわけで。

>>904
ご愁傷様です。気の毒。

この会社って離婚する人多いよね。

★スルガ銀行個人情報違法収集裁判★
スルガ銀行は どんな人のどんな個人情報を違法収集してたの？
スルガ銀行はどうして裁判起こされてることも隠してるの？
スルガ銀行は人に言えないようなことしてたの？
気になるなあ
http://360.yahoo.com/victimsagainstillegalbanksuruga
違法銀行スルガと闘う被害者の会VAIBS

年齢・入社年次・役職・学歴・所属してる会社や部門の格
のいずれか一つでも上であれば、普通は敬語で話すべき。
社会人としての常識だろｗ

てゆーか、親しくなければ、年下でも派遣さんでも部下でも下請け奴隷さんでも丁寧語

これが社会の常識

>>911
ガトモはブログで社長のことを「俊三クン」って書いてたよ。

それはガトモが次期社長だからだよｗｗ

って面白すぎｗｗ

何考えてるのあの勘違い君は。

> 「俊三クン」

らめえええええええええ！

それ自体はどうでもいいことだよ。
ふざけて呼んでるだけなんだから。

問題はそれが公開の場だったってこと。

みんなＰＤＣＡ回してないなｗｗｗ
ちゃんと周知してる？

>>

地域会社にいる使えないくそじじぃ、くそばばぁ早くくたばってほしい。

特にくそばばぁ！
仕事しないくせにつへこべいうな死ねよ。

すっきり(o^ω^o)

それにしても派遣のお姉さんかわいい人多いわ

だいぶん精神的に病んできてるね。俺も含めて。

PDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCA
PDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCA
PDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCA
PDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCAPDCA

H20入社でもう辞めたい奴とかいる？
流石にいないかｗ

辞めたい奴なら、ここにいる。

俺内定者じゃないけど、ここ見てたらこの会社には絶対行きたくなくなるな。。。

自分の地域では辞めたいと思ってるやつがかなり多い。
俺も辞めたい内の一人。
ってか配属したいで辞める。
本当に働いてる意味のない会社ですね。

ね、先輩たち！ｸｽ

今の時点で辞めたい理由って何なんですか？
来年直面する後輩のためにも教えてください。

この前の研修で人減ってたよな？
噂じゃ退職ではなく休職扱いにしてると聞いたが。。
そこまでメンツを守りたいのか、育成

>>926
内向きで官僚的な会社体質。
殆ど意味をなさない社内資料作成の強要。
安い給料。
異常なくらいの世代間格差。
ビジネスとは程遠い＆見ず知らずの地域への配属による孤独感。
転勤やジョブチェンジの多さによる将来への不安。

あげればきりがない。

休職してる理由は鬱のためとかきいたけどなぁー
まぁ北の方に行ったらやることなさすぎて壊れたか、会社の環境悪いか、ゆとり教育の結果じゃないのかなぁ

休職ってどこの誰よ？

いちはちで希望どおり地元の支店に配属された奴イルヨ。
辞表つきつけて育成と人事打ち負かしたミタイダナ。
これは前例として人事の歴史に残る出来事となった。

>>931
前例、ってか１６でもそんな話をきいたことがある。
育成終わって某地方に飛ばされるってときに、「辞めます」って
いったら、中央の方になったって話。

なんでも言ったもの勝ち。
ちんぽダンス世界に公開しても客差別ブログ公開しても
悪びれずに堂々としていればそれが正義になる。

つーか、周りの１８で今回の配属で地元に戻る人それなりにいるよ。
１６、１７も同様。

会社の言うとおりにしていても大した旨味もないし、都合のいい駒になるだけ。
出世している奴も周りに分かりやすいように出世したいオーラを出すことが一番大事。
業績でそんなに差のつく仕事なんてないんだからｗ

１回目の異動で地方から地元に戻ってくるのは普通だとおもってた。
その後また地方に行かされるのが嫌なんじゃん…。

やめますカードは三十まで。その後はあっそ、だよ。

忠誠と従順さが何よりも評価されるこの会社で、辞めますなんて一度でも言ったら
定年まで平社員が確定したようなもんだよ。
周りを見渡して、会社の決定に刃向かうような人間でどんどん昇格しているのがいるか？

それでもこの会社に入りたいという奴がいたら教えて欲しい。
何を求めてこの会社に入るんだ？

安定とマタ−リさ

↑禿げ同！！！！！

俺はステップ研修のときに、ちゃんと評価されてない（最初の昇格でおちた）ことにクレームしたよ。そのかいあっていまは部長。

>>938

ドコモの元社長の大星公二氏は「よく上司に異論を唱え疎まれ、何度も
左遷された」「正義が死ぬのも現実世界そのものだ」といっていた。
広島で中国電気通信局長時代、ゴルフ場作るとかいろいろ奇抜なことしてきたらしい。

しかし、徹底した顧客志向でドコモをあそこまで上げたのは大星氏の
おかげだともいえると思う（今の状態はおいて置いて）。

めちゃくちゃやらないとブレイクスルーなんかできないhttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/0210/07/n_oboshi.htmlまぁこんな人は稀といわざるをえないな。

>>943
組織が上り調子で拡大している時はそれでも運のいい人は引っ張り上げられるわけだが。
つか、大星が顧客志向を育て上げたなんていう虚像を信じ込んでいる時点で何も知らない人だな。

一度遅れると、もうリカバリがほとんど効かない、
抜擢人事やゴボウ抜き人事が一切ないこの組織で、どうしろと・・・

もう仕事に何も期待せず、趣味に生きればいいと思うよ。

趣味に生きるといってもね・・・
そのうち後輩にもどんどん抜かれて以前は君付けで呼んでいた人が上司になるよ。
いや、その前に同期が自分の上司になる時が必ず来る。
それでも会社にいたいと思えるのか？
周りからは馬鹿にされ、会社としてももう辞めて欲しいわけだし。

だってリカバリ効かないんだもの。
受け入れるしかないでしょ。どうにもならん。

一度遅れるととことん遅れるね。
中途半端をゆるさない感じ。

遅れるもなにも、今の評価制度が適用されてる奴らって
何のメリットも無い完全搾取世代なのに、
よく働き続けようなんて思うな。

長居しても何にも光なんてさしてこないって事がまだ判らないのか?

そう考えると、リクルーターってほんと罪な奴らだなｗｗｗ
まあ、情報収集もロクにせずに入ってくる奴らも悪いんだが。

同期が上司だったり、後輩のできるやつに出世を抜かされたり、別にこの会社だけの話
じゃなくて、どこの会社でも同じことじゃん。それをｸﾞﾁｸﾞﾁ文句言うなら、自営業でもするしかなくね？

>>953
ここの問題は一度遅れたらリカバリが効かないこと。
既に同期の採草より遅れている人間は、その後いくら成果を出そうが絶対に追い付けないし、
むしろ遅れが２年、３年と増えていく傾向にあるということ。

逆に採草組もどんなに大きな成果を出そうが、
入社年次で制限されている昇格スピード以上の昇格ができない。
年々制限速度が抑えられているため、世代間の不平等を生んでいる。

>>954
それNTTに限らず役所と老舗の大企業ならどこも同じだし。
昇格スピードが鈍化していることだって、グループ全体の売上が右肩下がりで
減り続けていて、今後も宿命的に減り続ける会社なんだからさー。
まともに会社研究している学生なら直ぐに気付くことじゃん。

つまりまとめると、入ったら負けってことだな。

とにかく新卒や学生にこの会社の実態がばれてるってことはよかった。
ここ数年では一番よかったことだと俺は思っている。

この会社は上も下も馬鹿ばかりだよ。長年みてきているから言い切れる。
なんでかっていうとだな、

・この会社の仕事を本当に好きな奴は一人もいない！（断言できる）
・とにかく上司の覚えのめでたい人間だけがスピード出世する！

だから馬鹿ばかりになる。
誰かにやらせたこと、やってもらったことを自分がやり遂げたことのように上司に語り、
それをチャレンジーシートに書きまくり、面談では嫌いな仕事に向かって偽りの熱意を語り、
そんな生活を何年も送り、やりがいもへちまもなく嫌々長年勤めて人格も腐り馬鹿になり壊れ、
他部署か下請けに仕事を○投げする。

そんな人間をいたずらにかき集めサービスクリエーションだの研開センタだのとわざわざ
無駄に組織を分割して垣根を作ってプロジェクト発射！！
始まれば部門間で嫌なこと、やりたくないこと、面倒ごとの押し付け合い。もうウンザリだ。
わかるな？この会社は本当の本当に腐っているし、この会社の仕事が好きな奴はいないよ。
偉そうに語っている上司も、もっと上のやつ等もだ。

もしいるのなら、この糞仕事で偉そうに情熱を語るのなら、好きだと言い切るのなら、

一生ＰＣをいじり、サル上司に一時的に分かってもらうためだけのパワポ資料を作りつづけ、
社内の他人を打ちのめし、社会と関わることもなく、キーボード打ちながら絶命しろ！

だからもう誰も声を張り上げるな。皆が皆全員この会社の仕事が嫌なんだから。
もうそれを認め誰も偉そうに語るな。それがこの糞会社の運命だ。

カバン持ちが多いしね

>>957

まあ、そんなあつくなるなや。

でも基本的に評価が「減点方式」な気がしなくもないよね。
加点方式にすればええのに。

上で会社研究している学生ならすぐ気付くあるけど、基本的に学生さんだと
短期での成果をみるだけで精一杯でしょ。
（ってか業績がどうなるかなんて誰もわからない）

昔ＩＢＭだって業績がかなり悪いとき、面接で学生に「うちでいいの？」
って聞いても入ってきた人たちが頑張ってくれて、伸びたのも一因にある
と言われている。

>>957を見る限り、問題なのは業績ではなく…。

黙ってガトモを目指せ。
そうすれば楽になれる。

つまり馬鹿になって学歴も実力も捨て去れと。

とりあえず激務で体調壊すってことは無いんですよね？

俺の家にCLUB NTT-Westからフレッツサービスをご契約されてないお客様へ重要なお知らせっていうハガキが来たんだけど
なんでエリア外で使えない地域までこんなハガキ送って来なきゃならないの？
会員規約一部見直しについてとか書かれてるけど・・・
この機会に、『フレッツサービス』のご利用をご検討いただければ幸いでございますって言われても・・・
せめてサービス提供できるようになってからこういうハガキ送ってきてよ。
誰でもいいから無差別にこういうハガキ送りつけてきてるの？

>>964
とりあえずスレ違いだからここに投稿するのはやめような。
ここは就職板だぞ。

>>963
激務よりも人間関係のほうが俺は頭痛の種だ。

まあ、人間関係はどんな会社でも悩みの種だよな…。
かくいう俺も周りとのコミュニケーションが(ry

次のスレタイどうしますかね？

【コメンテーター】ＮＴＴ西日本　18【がとも】はどうですか？

ガトモ…
人気だなｗ

がともちゃん

社員の仕事の8割は、上に報告するための資料作りと説明のための調整。
説明するネタが生まれる現場は、まさに技術や企画の仕事なのだが、それは金を払って
別の会社の人間にやってもらい、その結果をひたすら上が喜ぶように脚色して報告する。
そんな会社。もちろんこんな仕事はとてつもなくつまらない。

不思議なのは、お互いに生活の為だけに働いてると割り切らず
変にプライドを持っていて他人に干渉ばかりしてくる方が２，３人は各部署にいるよね