【特許】知財内定者の雑談【商標】

いるでしょ？

>>1だけど、俺は電機メーカーの知財です

就職板で知財スレはあまり盛り上がらない。
狭い世界だし。

>>3
でも４，５人いてくれたら十分マターリ進行できると思うんだがなあ

まあこの時期２ｃｈやってるってことは単答は受けないか有資格者だろうから
学生最後のＧＷをエンジョイして下さい。
入ったらイヤでも知財漬けになるんだから。

知財って採用されるために英語力は必須？

>>6
必須ではないが、採用された後は勉強はしなくちゃならんだろうな

大手広告に営業志望でせっかく入ったのに、ゼミが知財だからといってそっちに回された俺が着ましたよ

広告の知財に新卒とか珍しいな
著作権ぐらいしか想像できないｗ

英語できない奴が知財行ってもやる事ねえ

初めから知財配属だと潰しが利かなさそう。メーカーだとあっさりリストラ候補になるような

>>10を見てびびってる俺がいるｗ

>>11
英語の方に関しては事実。ま、入社後鍛えていけば大丈夫だけど
大企業の知財は海外までフィールドと思わないと今後やっていけないよ

>>10
別に知財から開発いったり経営企画いったりする人もいますよ。
能力次第。

卒業までに英語を頑張るよ

>>13
知財から経営企画はわかるが、開発はどうだろう

学部採用してるとこありまふか？
学部だけど知財やりたいお(´； ω ；｀)

>>15
普通にいるよ。
大抵、知財には帰ってこないけど。
>>16
厳しいけど、学部卒も皆無ではない。
チャレンジする価値はアリ。

>>17
そうでつか・・
大手の知財で働いている知り合いの方二人とも
学部で入ってキターの人は一人もいないと・・・
今年頑張ってだみだったら二年後だぁ

>>18
２年待ってたら世の中どうなってるかわからんし
良い意味でも、悪い意味でも

てか、なんで日本人ってこんなに特許好きなの？

イメージじゃねーの？弁護士とかの高等な雰囲気から、法律関係＝ｶｯｺｲｲ
とりあえず無体財産権に名前を変えろ

メーカーの知財なんて、そんなに拘るほどおいしい仕事じゃないと思うがな

研究ごりごりしたくないけど技術には携わっていたい
みたいな

>>21
よう、俺

>>21
あれ？おれいつの間に？

>>21
>>22
>>23
でもある意味技術よりごりごりした仕事ですよー

入社後は明細書ばっかだしな
てか一生明細書のやつもいるんかな？

>>25
ん？明細書書きはメインの仕事とは限らないよ。
事務所ではないんだから。

>>26
そうなのか？
てっきり明細書ばっか書くのかとおもた
明細書→ライセンスの仕事
の流れかと思ってた

>>27
会社にもよるけど、
明細書書く余裕はそんなにないと思う。
だから特許事務所があるんだよ。

>>28
キヤノンはひたすら何年かは明細書つってたな
企業によってそれぞれか
ライセンス関連の仕事が早くやりたいわ

ライセンスって難しいと思う
正直発明の価値なんて、細かく判断できないし
結局営業力か

営業力というより交渉力。
知財自体目に見えないものの価値を創出するのだから
難しいというより不確実性が高いお仕事。

>>18
学部で、就活は知財志望しなかった者です
インターンの時、知財で出したところ全て書類で蹴られた
結局2ちゃん偏差値60代のところに行ってそのまま内定もろた
大人しく院池

>>31
交渉力って営業力の一部だろ？

国�T→特許庁特許審査官って知財の中では勝ち組？

>>34
あのストイックな仕事が好きかどうか。
事務所勤めと同じ。

>>34
待遇は悪くは無いかもしれないが、仕事は最高につまらないと思うよ
楽しさだけならまだ事務所のほうがマシな気がする
ステータスは審査官だけど

そうなの？
弁理士目当てで入った人も一度審査官になると弁理士になる気がしなくなる
と言うことを聞いたんだけど・・・

>>37
それはそう。
でもそれは審査官が楽しいからというわけではなく、
拒絶する側から拒絶される側に行ったところで・・・
っていう感じで初心を忘れてしまうのでしょう。

あとはなんだかんだいって国家公務員の待遇は捨てるのには
勇気がいる。

>>16
学部卒だけど知財内定貰いましたよ
入社してから大変だと思うけど頑張ります

>>39
学歴と内定とったとこの規模ｋｗｓｋ

>>40
おはよう
学歴を言っちゃうと特定が怖い
これで察しといてくれｗ

内定先は某メーカーです。
海外と関わることも多そうだから、まずは英語を卒業までに鍛えねばorz

>>41
裏山ぁ(;´д`)
ちなみに学科は電気電子系？

>>41
知財とは縁のない学科ですorz
知識は独学程度です、と面接でも正直に言ったｗ

特許庁審査官採用者(H17)出身校

東大院２５、東工大院８、京大院７、北大院４、東北院２、阪大院２、慶応院２、早稲田院２、
御茶ノ水院１、電気通信院１、横国院１、金沢院１、岡山院１、九州院１、大阪府立院１
大阪市立院１、東京理科大院１、東大１、京大１、東京理科大１　計６４名

６４人中、学部卒３人。
知財関係の院卒率の高さは異常。下手な研究所より高い。

学歴も旧帝一工＝５１（８０％）
その他国立＝７（１１％）
私大（早慶・理のみ）６（９％）
と高い。

>>43
人間性に魅力があったんだなぁ・・・。
オレは推薦だけど受かる気がしないorz

ところで、みんな弁理士試験に受かったらどうするの？
いつかは転職するの？

もうｶｿｰﾘ…
知財内定者ｶﾓｰﾝ

>>47
まずは自己紹介しなさい

あげ

メーカー知財部で働いてる俺が来たぞ。

>>50
大手は知財で学部とらないってほんとですか？

化学系と電機の知財ってやること結構違うの？
どっちにしようか迷ってるんだが・・
宮廷院機械系出身です

>>51
院卒しか受けれない会社もあるからね

>>52
会社によるかなー
機械なら知財のレベルも募集も多い電気がオヌヌメ

>>51
うちは大手じゃないが、俺は文系学部出身。
人出が欲しいから、文系でも学部でも入れた、って感じだけど。
大手のことは知らん・・・。

>>52
化学ってのが、何をやるのか知らないけど・・・。
物質系なら、全く別物だと思うよ。
物質とそれ以外とじゃ、明細書の書き方が全然違うし。
電機の中でも、構造と回路でまた違うし。

俺文系で法務か知財やりたいけど、今のところ資格は語学だけで
専門知識ゼロだけどやりたいって言ったら受かるかな？

法務は基本的にロー卒とか司法落ちを採用するってきいたから素人でも
いけるかな？

>>53>>54
ありがとうございます。

化学系っていってもデジカメやってるFな企業で最近だと医療・化粧品に注力。
電機もデジカメやってて特許がすごいところ。(電機てか精密か？）

電機は研修がしっかりしてるらしいく不安無いが，
Fの方はどんな体制かいまいち分からない．．
機械出の俺でも出世できんのかー？とかもやや不安。なんという優柔不断orz...

みなさんは何を重視して内定決めました？

>>55

「専門知識ゼロ」って、どの程度？
さすがに、法学部出身だよな？？

一応言っておくが、ロー卒も、司法落ちも、最低限の法律感覚と論理思考力があるのを前提にするぞ。



>>56

Ｆって富士通か？？
うちの会社に、富士通出身の開発者が居るけど、知財に対する教育とかはしっかりしてたみたいよ。
その人と、特許の仕事をする時は、色々考えてくれるから楽。

出世に関しては、派閥とかがあるから何とも言えない。

>>57
Ｆはフイルムです。紛らわしくてすみません。
フイルムとキヤノン。迷いの森から抜け出せない〜(苦笑)

コミュ力が大いに評価されたみたいなんですが，知財部として働くのに
コミュ力意外に欲しい能力って何ですか？

語学力だろ・・・常光

>>58

ごめん、富士フイルムのことは分からん。
が、キャノンは・・・出願数から考えると、１件の案件にかける時間が非常に短そうだ。

あくまでも、中小のうちの会社が最も欲しいのが、開発者から開発内容を引き出すコミュ力と、それを正確に特許事務所に伝えるコミュ力（明細書が内製なら不要）。
場合によっては経営者に出願の必要性を説くためのコミュ力も必要かも。

そのほかに、正確に明細書を書くため（書いたモノをチェックするため）に必要な、技術理解力と文章作成力。
海外もやるなら、英語力。
法律を理解していないと、出願をしても無意味だから法律の知識も必要。

それと、地味な仕事だから、忍耐力ｗｗｗ


◆コミュ力
◆技術力（技術理解力）
◆文章力（論理＆語彙）
◆英語力
◆法律知識
◆忍耐力


思いついたのはこんなところ。
何かあればまた追加する。

ま、あくまでも、実務に携わるようになってから必要になる能力だけどね。
技術力・文章力・法律知識辺りは、入ってからでもどうにでもなる。

あ、あと、どういう基準で出願をするのか分からないけど、コストとリターンのバランス感覚って大事。
これも社会人になってからでないと、身につかないものだけど。

いろんな物事に触れて、バランス感覚を養う、ってのも大事かも。
例えば恋愛と仕事、とかね。

>>59>>60>>61
ありがとうございます！
漠然とは把握していたのですが、実務から学ぶことがかなり多いんですね。
列挙されるとよく分かります。まずは学生でもできる英語をもっと鍛えねば。

忍耐力には自信アリです。バランス感覚の方は難しそうですね。がんばります。
恋愛と仕事が特にw
つか相手いねーーorz

知財ならキヤノンだろ・・・乗降

知財って英語いるのか？
最近中国へ進出する企業多いし、中国語の需要は？

>>60
ものすごく参考になりますた
横から�dです

>>64
英語はほぼ必須に近い。
（よほどローカルな企業なら例外があるかもしれないけど）
「若い人は英語できる人増えたから…」とよく言われる。
会社入ってからじゃなかなか英語学ぶ時間が取れないらしい。

中国語の需要もありまくり。
誤訳問題が深刻だし、中国人を知財で現地採用する企業もあるくらい。
海外比率を伸ばそうとどこも必死だし、知財もその流れの中にいる。

あと、新卒を取るような大きい知財部だと
理系枠はやっぱり修士がデフォルト。
４つぐらいの大手企業の今年や近年の内定者の顔ぶれを見聞きしたけど
学部生はまだ聞いたことがないです。

法務も英語もしくは中国語いるか？
最近良く中国でトラぶってるだろ？
俺は文系学部だけどやっぱ知財は無理か？
スレ違いでスマソ

学部で知財採用されたものです。
どこかは言えないけど、やっていけるかちょっと不安になってきたｗ

中国語の需要はありまくりなのか。
中国語はまったく勉強したことないけど、少しでもやっといたほうがいいのかな？
それとも中途半端にやるよりは、英語のレベルを少しでも上げたほうがいいのかな？？

去年ソニーに学部で入った知り合いいるけどね

>>69ﾃﾗ凄す・・・・
弁理士か知検１級でも持ってたんかね

朝●奈がその例だな。
最近採用した人材。
・客寄せパンダの顧問。
・掃除要員の保険のおばちゃん（所長奥の話相手）。
・明細書チェック係の新人特許技術者。
最近辞めた人材
・顔が広く、技術力のある弁理士。
・有名企業出身、技術力も実務能力もある弁理士。
・将来有望な弁理士試験受験生多数。
どう考えても釣り合わないな。

>>69>>70
産業構造審議会知的財産政策部会弁理士制度小委員会報告書等の公表について
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/press_shingi_benrishi_houkoku.htm
＜添付資料＞
　１弁理士制度小委員会報告書の概要　<PDF 23KB>
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/press_shingi_benrishi_houkoku.htm
　２産業構造審議会知的財産政策部会弁理士制度小委員会報告書　概要版　<PDF 86KB>
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/press_shingi_benrishi_houkoku.htm
　３産業構造審議会知的財産政策部会弁理士制度小委員会報告書　<PDF 260KB>
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/press_shingi_benrishi_houkoku.htm
産業構造審議会 知的財産政策部会 弁理士制度小委員会
報告書（案）の概要に対する意見募集
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/iken/iken_singikai_benrisi.htm
産業構造審議会 知的財産政策部会 弁理士制度小委員会報告書（案）の概要<PDF
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/iken/iken_singikai_benrisi.htm
弁理士関係法規及び日本弁理士会会則
http://www.jpaa.or.jp/about_us/information/regulation.html

>>69>>70
【知的財産管理技能検定　ウェブサイト】
http://www.kentei-info-ip-edu.org/
知的財産管理技能検定は、2008年7月から試験の実施を予定しています。
>>詳細はこちら
http://www.kentei-info-ip-edu.org/exam
【知的財産管理技能検定　特例講習　ウェブサイト】
http://www.kentei-tokurei-ip-edu.org/
このウェブサイトでは、「知的財産管理技能検定」の「特例講習」に関する情報を
提供します。
「特例講習」を受講できるのは、2004年第1回（初回）から2008年第1回（最終回）
の「知的財産検定」の認定者（合格者）のみです。　 >>特例講習の詳細はこちら
http://www.kentei-tokurei-ip-edu.org/tokurei

>>60
外国特許調査すべき者の条件として、かつ、
特許翻訳すべき者の条件として、
1.日本及び外国の特許法等の勉強をしていること。
改正法や審査基準、最高裁判決、有料無料の講習会に参加等も
含む。
2.日本及び外国の特許明細書の書き方を自己及び後輩にマニュアルを
作成して教えることができること。
3.下訳については、翻訳することはしないで、
例えば、マイクロパテントのファミリー調査をして、getipdlで
各国公報をダウンロードできること。とIPDLのPAJが利用できること。
4.外国調査部門は、国内調査部門に仕事の丸投げをしないこと。
5.外国調査部門は、上記４要件を満たすこと。
以上5要件を満たさない方は、即刻、外国特許調査から退場して貰いたい。
現在でも5要件を満たさない者の給料は、1月税込み20万円の固定で十分である。
>>1
文系出身の特許翻訳者は、工学・理学・薬学などの基礎的な自然科学の知識が全くないため、
理系なら読めば普通にわかるところを、いちいち教えるのが面倒です。
教えたところで、わかってるのか？
という感じです。
一番強いのは、理系出身の翻訳者だと思います。
でも、理系出身で特許翻訳なんていう地味で、金にならず、達成感がなく、弁理士に使われるのが使命である仕事を
わざわざやる人がいるのかは疑問ですが。
文系で特許翻訳を、弁理士と対等のレベルで仕事をしたいなら、
特定の技術分野については、大学卒業程度の専門知識を身につけてから
やって下さい。
そうでなければ、特許事務所内で迷惑な存在になりかねません。
また、理系出身全員は、英語力及び日本語力はないのに、
英語力及び日本語力の勉強しろという指示は間違っています。
理系出身全員は、定型的な文書作成のみ適していることを理解しない
輩が文系に多い。

>>60
1文字のスペルミスや1箇所の誤訳でも、その案件全体の翻訳料を
0円にするのが相場です。
全ての翻訳者又は翻訳家は今すぐ廃業しよう！！！
>>1
該当する日本国特許公報に対応する外国公報を読めばわかる。
対応特許がわかりたければ、マイクロパテントのパテントファミリー
機能を使うことが一番の早道である。
パテントファミリーすらわからない者は早く翻訳家又は翻訳者から
廃業して貰いたいものです。単なる穀潰しです。給料泥棒です。
>>1
訳すか訳さないかは翻訳者の自由です。ワード単価で誤訳を
納品状態が恒常的に続いています。
従って、全ての翻訳者又は翻訳家は早く廃業すべきです。
コーデも不要。
全ての翻訳者は世間知らずで、自己中が多いので迷惑です。

>>66
社内／外注チェッカーつけないで納品する会社とは取引したく
ないと思うのですが。おまいらはどうですか

チェッカーは翻訳の最終責任者だから、翻訳者とは比べ物にならない
ほど責任は重いです。
翻訳者は誤訳してもチェッカーに直してもらえばいいだけですが、チェッカー
は誤訳を見落としたら本人の責任、ひいては会社全体の責任問題に発展します。
翻訳者の誤訳は誤訳を見抜けなかったチェッカーの責任となる
ため、チェッカーの３流翻訳者に対するストレスは大きいです。
場合によっては全文翻訳し直すチェッカーも沢山います。
そんな重責を負っているからチェッカーの性格はゆがむ。
そのうえ直接社外対応しないから社交性はひきこもりの翻訳者以下。
最低な人種ですね。
翻訳者の訳文をチェッカーが見直してもその訳文を別のチェッカーが見直さなければなりません。
従って永久に納品できません。全ての翻訳者又は翻訳家は今すぐ廃業しよう！！！

日本知的財産翻訳協会
http://www.nipta.org/
知的財産翻訳検定のご案内
http://www.nihon-ir.co.jp/limit/nipta.htm

文系で法務か知財の人員として内定したが語学力鍛えんといかんなあ…。
今の所英語しかしていないが、周りに留学生多いし中国語もやってみるかな

ちょっと誤解を生んだかもしれないのでもう一度整理。

・英語
英語は知財スキルとして重要だが、
語学できなきゃまったく仕事ができないということはないはず。
国内出願と海外出願でチームが分かれてる場合もあるし、
海外は特許事務所に特にお任せなケースも多いらしい。
仕事でやらされるような英語は（必要に迫られて）覚えるらしい。
入る企業がどれだけグローバルかや知財部のレベルにもよる。

・中国語
BRICsの中でも中国キタコレなので重宝がられるらしいが、
やはり知財部員全員ができる必要はないし、現実的に無理。
中国市場への攻勢、明細書誤訳問題、訴訟対策、海賊版対策など
懸案は多い。
面接で「↑なのでこれから中国語も勉強したいです」と語ってみたら
すごく食いつかれた。
レベルの高い若手知財だと
「英語は当然としても、第二外国語どれにしようか」という話になるらしい。


語学より優先度高いスキルはいくつもあるだろうけど、
学生のうちにできることは語学・法律の勉強と研究がんばることぐらいか。
「学生時代にもっと英語やっとけば良かった」と語る社員は多い。
文系なら技術がわからないぶん、語学と法律でなおさら差別化が必要なのでは？

・（理系）修士vs学部

大手がほとんど修士を取るのは、
　・他の技術系採用と程度を合わせるため
　・修士だと院試や学会発表等があるため、
　　ある程度理系としての技術的素養が期待できるため
　　（学部だと大学によってはかなり適当にやっても卒業できてしまう）
と思われる。

ただ、知財マンとしては「学部程度の理系知識で十分」とよく言われるらしい。
修士でもたかが２、３年程度研究見習いした程度にすぎないし、
企業で直接専攻を活かせる人は多くないので、
どのみち入ってから勉強しなければいけない。
（そもそも発明者より当該技術に詳しいということは現実的にあり得ない）

という訳で、

知財に入りたいと思う学部生
→とりあえず受けて
　ダメなら修士まで研究続けるか知財大学院かMOT池。

内定もらった学部生
→すごいので自信持ってよし。
　院卒より２年多く給料もらえてなおよし。
　その企業の採用基準を満たしたんだから不安になる必要まったくなし。
　


長文スマソ

>>79
自分学部で知財受けてます
物凄い参考になります
ありがとごぜます

ありがとうございます！

学部なので不安でいっぱいでしたが、かなり勇気付けられました。（単純ですがｗ

このままだと「学生時代にもっと英語やっとけば良かった」になりそうなので
英語を頑張ろうと思います

>>70
両方ないよ。二級はとってたんじゃないかな
英語も特にできるわけでない
体育会でもない
学歴は駅弁
専攻は機電でもない

結局は人間性だと思った

>>82
その人は大手内定？
第一志望が大手だから学部とってくれるか心配・・・

過去ログ読めよ

>>84
ごめんなさいでした

>>82 結局は人間性だと思った

その通りだと思う。非リア充、コミュ力なし、KYなど、
企業から「（たとえ能力が高くても）仲間にしたくない、ポテンシャルを感じない」
と思われればたとえ弁理士持ちでもTOEIC満点でも普通に落ちるよ。
実際に弁理士持ちでも書類に落ちた話はいくつか聞いた。
あくまで新卒採用なので、職種とのマッチングは一つの観点にすぎない点に注意。
事実知財の勉強あまりしてない人でも内定出たりしてるが、
そういう人は他に光るものがあったんでしょう。

あと今年知財部に５つ内定モラタ人間として
最後に誠におせっかいながらアドバイスすると、

ESに「立派な企業内弁理士になりたいです」とか
「ゆくゆくは弁理士に…」とか書く人が大杉で
人事や知財面接担当者にがっかりされるらしい。
企業によっては弁理士試験の勉強してると言うだけでいじめられる。

なぜなら働く目的と手段が入れ替わってしまってるため。
「なぜ『企業で』知財をやりたいのか？」
「５年後、１０年後どうなっていたいのか？」
「なぜメーカーで働きたいのか？」
「知財部はたくさんあって（仕事もそんなに違わない）が、
なぜうちの会社なのか？」
などを、過去や現在の自分の取り組みを交えてストーリ立てて
しっかり言えないと厳しい。

間接部門は志望動機練りにくいけど考えといて損はないはず。

資格は知財に対する努力を客観的に証明する一つの方法にすぎないので
決してパスポートではない。

ああまた長文スマソ。もう消えます。知財を目指す同志よガンガレ！

ソニーとパナソニックは、いつも中途募集してるからな・・・。
人材不足なんだろう。きっと。
あそこは、新卒で入る必要ないと思う。

>>87

俺も、数年前は、「企業内弁理士になりたい」って書いて、エントリーシート出したわｗｗ
今となっては懐かしい思い出。

採用する側に回って、そういうエントリーシートを見るようになったが、
「この子は弁理士がどんな仕事をするのか知らないんだろうなぁ」と思って見てる。

>>86ｰ87
ホントに参考になります、ありがとうございます
また来て下せぇ・・・

部活とクラブチーム所属してるんでコミュ力猛アピールしてきますわ

まぁ、でも、「企業内弁理士になりたい」ってコトが、ＮＧなワケじゃないことは勘違いしないで欲しい。
大事なのは、「何のために企業内弁理士になるのか」「企業内弁理士になって何をしたいのか」ってコト。
これがしっかりしてれば、むしろ歓迎すべき資格だしね。

例えるならば、ＴＯＥＩＣと同じ。
「御社に入ってＴＯＥＩＣ９００点が取りたいです」ってのはＮＧ。
「ＴＯＥＩＣ９００点を取れるようになって、海外の顧客とのうんたらかんたら」ってのならＯＫ。

俺は確か、「企業内弁理士になって、外注の書類を内製にして、コストの削減に貢献できるようにうんたらかんたら」って書いた気がする。
全然実行してないけどなｗｗｗ

うちの会社(ゲーミング業界)のキモい同期

・法学部卒
・なぜか知財部配属
・どうやら嘘ついて内定取ったらしい
・自腹で自社製品を毎日分析
・６月から特許事務所に出向
・マイケル・ムーアみたいな外見のメガネデブ


語録
『特許なんてわかんないよ〜』
『ゆとりなめんな』
『いつか特許情報売り飛ばしちゃおっと』
『もきゅ？』
『うにゃ？』

マジでキモ過ぎて笑えるよなｗ
知財部なんてリストラ候補もいいとこなのに。
その点、俺は営業で多くの同期と切磋琢磨しながら頑張ってるよｗｗ

66さんの書き込み、大変参考になりました
自分は文系院生で法務狙いでしたが、こちらも「なぜ弁護士を志望しないのか」は結構突っ込まれました
仕事を始めてからもなぜ法務or知財か、を意識していきたいですね
残りの院生活では、英語の専門文献をたくさん読もうと思います

>>77>>93
弁護士では、明細書は書けません。丸山弁護士の公報を見ればわかる。
侵害訴訟及び審決取消訴訟の代理人になるだけです。
>>91
ＴＯＥＩＣ９００点を取っても、実務には全く無関係です。
これは全職種全業種共通です。
むしろ日本語教師の資格をとるとか、青年海外協力隊に参加した経験が
ものをいいます。

逆に、総理大臣を目指したほうがいい。
議員年金と海外旅行が漏れなくついてくる。

俺も特許情報売り飛ばしたいんだがいくらで買ってもらえるかな？

>>95
0円です。IPDLで誰でも無料で検索できます。
また、個人出願のものは、未審査請求によるみなし取り下げや
拒絶査定又は拒絶審決、登録後は、3年間のみで権利消滅するものが
大多数です。諦めましょう。

>>96
いや、ウチの会社の出願検討中の発明に関する情報とかをさ。

>>95>>96
弁理士法違反及び不正競争防止法違反行為に該当します。
弁理士法第七十七条 　弁理士若しくは特許業務法人の使用人その他の従業者
又はこれらの者であった者は、正当な理由がなく、第四条から第六条までの
業務を補助したことについて知り得た秘密を漏らし、又は盗用してはならない。
弁理士法第八十条 　第三十条又は第七十七条の規定に違反した者は、六月以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
２ 　前項の罪は、告訴がなければ公訴を提起することができない。

>>95>>96
不正競争防止法　第２１条（罰則）
　次の各号のいずれかに該当する者は、１０年以下の懲役若しくは１０００万円
以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
三　営業秘密を保有者から示された者であって、不正の競争の目的で、詐欺等
行為若しくは管理侵害行為により、又は横領その他の営業秘密記録媒体等の管
理に係る任務に背く行為により、次のいずれかに掲げる方法で営業秘密が記載
され、又は記録された書面又は記録媒体を領得し、又は作成して、その営業秘
密を使用し、又は開示した者
イ　保有者の管理に係る営業秘密記録媒体等を領得すること。
ロ　保有者の管理に係る営業秘密記録媒体等の記載又は記録について、その複
製を作成すること。
四　営業秘密を保有者から示されたその役員（理事、取締役、執行役、業務を
執行する社員、監事若しくは監査役又はこれらに準ずる者をいう。次号におい
て同じ。）又は従業者であって、不正の競争の目的で、その営業秘密の管理に
係る任務に背き、その営業秘密を使用し、又は開示した者（前号に掲げる者を
除く。）

>>95>>97
不正競争防止法　第２１条（罰則）
次の各号のいずれかに該当する者は、１０年以下の懲役若しくは１０００万円
以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
五　営業秘密を保有者から示されたその役員又は従業者であった者であって、
不正の競争の目的で、その在職中に、その営業秘密の管理に係る任務に背いて
その営業秘密の開示の申込みをし、又はその営業秘密の使用若しくは開示につ
いて請託を受けて、その営業秘密をその職を退いた後に使用し、又は開示した
者（第三号に掲げる者を除く。）
六　不正の競争の目的で、第一号又は第三号から前号までの罪に当たる開示に
よって営業秘密を取得して、その営業秘密を使用し、又は開示した者

>>95>>97
不正競争防止法　第２２条
　法人の代表者又は法人若しくは人の代理人、使用人その他の従業者が、その
法人又は人の業務に関し、前条第１項第一号、第二号若しくは第六号又は第２
項に掲げる規定の違反行為をしたときは、行為者を罰するほか、その法人に対
して３億円以下の罰金刑を、その人に対して本条の罰金刑を科する。
２　前項の場合において、当該行為者に対してした前条第１項第一号、第二号
及び第六号並びに第２項第五号の罪に係る同条第３項の告訴は、その法人又は
人に対しても効力を生じ、その法人又は人に対してした告訴は、当該行為者に
対しても効力を生ずるものとする。
３　第１項の規定により前条第１項第一号、第二号若しくは第六号又は第二項
の違反行為につき法人又は人に罰金刑を科する場合における時効の期間は、
これらの規定の罪についての時効の期間による。

入社後3年以内に弁理士試験合格しなきゃ駄目って…
『クビ』とは言わずに『駄目』ってのが余計にプレッシャーだorz
学生時代に弁理士挫折して企業知財に来たのにそりゃねぇよ〜(泣)

ネタにマジレスかっこ悪い

本当に知財とか弁理士とかいれると基地外が沸いてくるなｗ

>>102
挫折するなよｗ

>>104
そんなのが来年知財協や事前研修、担保研修で一同に集まることに・・・

>>102
ﾅｲﾅｲ

いきなり知財やるより開発経験してから行こうかと考えるようになったわ・・・
研究開発→知財はあるけど、知財→研究開発は無理っぽいよなぁ
ものづくりしたくなってきたお

>>107

俺は、知財→開発→知財で出戻り。

うちの会社の開発って、言いなりの開発しかできないから・・・もう良いや、って思った。
知財の方が良い。
知財は、戦略的な計画を立てたりも出来るからね。
開発にも口出しできるし。

ま、その辺は会社によるんだろうけど・・・。
開発も知財も出来る人間になっておいた方が良いよ。
知財になるにしろ、開発になるにしろ。

>>107
そうするのが無難だよ
ただ、開発→知財は出世できないけど

>>108-109
�d！
やっぱ開発→知財のルートが良さそうだな
開発も知財も出来る人間ってカコイイな！それ目指すわ！

インターン参加した人いますか？

学部で知財内定のぽれが来ますたよ
英語とコミュ力あぴりまくったお

>>112
業界よろ

メーカーでつ

わかっとるわーい
俺が業界って言葉の使い方が間違ってるのかも
電気とか化学とか

>>115

電気とか化学とかは何かちょっと違う気がするｗｗ
それはどっちかって言うと学科のような。

それを言うなら、電機とか製薬とかじゃね？？

>>116
電気は電機ね
化学は化学
総合化学とかで募集してる所もあるでしょ、たぶん
製薬は聞いたことないよ。あるの？

>>117

ゴメン、俺も勘違いした。
普通は、業界って言うより、業種って言うかも知れん。

業種は、大きい括りでは「メーカー」で合ってるわ。
その「メーカー」の中に更に分類があって、医薬品だったり、機械だったり、電気機器だったり、ってのがあるみたい。

ちなみに、化学は化学でちゃんと存在するわ。
済まんな。

で、メーカーのどこ？

職種別採用テンプレでも作ってみる?

【電機】
ソニー
松下
日立

【精密】
キヤノン
リコー

【化学】
三菱化学
旭化成
3M

【製薬】
武田

【自動車】
トヨタ

【情報】
野村総研

ん？野村総研の知財ってあるの？

>>122
名目は法務募集だが、中途であれだけ
弁理士をかき集めたところを見ると（NEC涙目）
知財目的で採用される人もいると予想

中途で弁理士かき集めてんだ・・・・
知らなかったー
ちなみにそれって、どこかに求人票が出てるのかな？

会派の合格者採用相談会?に毎年居るはず
事務所に混じって

>>125
何度もレスありがと！
無知で申し訳ないんだが、
>会派の合格者採用相談会
ってなんですか？
あと、何のために弁理士集めるのかな？
質問ばっかでごめん！

会派は、弁理士任意団体のこと（春秋会とかね）
何のためかは学生の俺にはｻﾊﾟｰﾘ

情報サンクス！！
でも何で集めてんだろなぁ・・・気になる。
野村のやってる業務って特許とるような類のものなのかな・・・？
あるいは、知財コンサルでもやるつもりなのだろうか・・・？

>>121
3Mってどこ？
住友スリーエム？

>>128
パテントマップ分析とか？
競合他社特許の調査と分析じゃないかなぁ

>>128
知財コンサルの線はあるかも。
子会社にサイバーパテントってのがあるし。

特許事務所における補助者の業務に関するガイドライン
１．目的
　本ガイドラインは、平成１９年６月２０日に公布された改正弁理士法
において新設された第３１条の３の「弁理士は、第７５条又は第７６条
の規定に違反する者に自己の名義を利用させてはならない。」という
規定を会員が遵守し、特に、特許事務所における補助者の業務について、
本会が会員を指導・監督する上で考慮すべき事項を定める。
２．趣旨
弁理士法では、弁理士の使用人等の守秘義務（第７７条）が規定され、
「弁理士の使用人その他の従業者又はこれらの者であった者は、第４条
〜６条までの業務を補助したことについて知り得た秘密を漏らし、又は
盗用してはならない。」と規定されている。この規定からは、弁理士の
業務の在り方から弁理士が弁理士以外の使用人等（補助者）を雇用し、
第４条〜６条までの業務を補助させることを弁理士法上認めているという
ことができる。事実、多くの特許事務所においては、補助者は弁理士業務
の効率的な遂行に大きく貢献している。
一方、補助者の業務については、以前より各方面から問題提起がなされて
きており、近年の弁理士の急激な増加に伴い、補助者が特許業務に係わる
ことについて一部に厳正化すべきとの意見があった。背景には、稀では
あるが弁理士が補助者に明細書作成を全て委ねて弁理士の対応を求めても
補助者に対応させるなど、弁理士の業務範囲を補助者のみで行っている
といった点が散見され、これらの行為の中には名義貸しにあたるものも
ありうると指摘されていたことにある。
　この名義貸しの禁止規定を踏まえ、補助者の業務に関して弁理士の責任
体制を明らかにして名義貸しに該当するとの疑念を持たれることを防止
するべく、今後の対応を明確にする。
　なお、特許事務所以外の会社や大学知的財産本部などにおいて、弁理士が
補助者に業務を行わせる場合にも、同様にこのガイドラインが適用される。

>>34
審査官はいわゆる知財職とは違うだろ。
法定の要件に沿って出願を審査するだけ。
創造性はまったく要求されない。

いつから知財職に創造性が要求されるようになったんだ？
裁判官は創造性が要求されないから法曹では無いって言うのと同じじゃね？

法曹は専ら確立した権利を扱うものであり、権利を創出し、これを利用する知財とは根本的に違うな。
知財が創造性を必要するかは疑問。弁理士に限れば、知財部から渡された得体の知れない発明もどきを、体裁を整えて筋の通った明細書に仕上げるという点で創造性（想像力も）が必要かと思う。

きんもーい☆
内定者以外は書き込まないでね＾＾

>ただ、今は弁理士も増えて、いいやつでも800万くらいだよ。
>まぁ、結論として金が目当てで独立したやつが従業員に対して
>労働環境を整備しようとかそんなことはまったく考えてないわけよ。
労働基準法違反の温床という所が大分増えていますので、
皆さん注意しましょう。
また、皆さんに協力してほしいのは、弁理士の懲戒処分については、
労働基準法等の違反についても懲戒請求をして、営業停止処分にすることの
意見書を下記のサイトで応募してほしい。そうすれば、多少でも労働者の待遇改善にも
なりますから、お願いします。

「弁理士及び特許業務法人に対する経済産業大臣による懲戒処分に関する運用基準案」に対する意見募集について
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/iken/iken_benrishihou_19_91_choukai.htm

>>137
どんだけ周りに糞弁理士しかいないんだよｗ
俺の知り合い６人（他にもいるが、仲が良くて年収聞ける人）はだいたい以下の年収くらいだよ

アソシエイト４人　７００万、９００万、１０００万、１１００万
パートナー　１８００万
開業　１２００万

ぐらいだな


カスの周りにはカスしか集まらないのは本当だなｗ

あげ

所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検　大阪府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n2.htm
2008.5.12 01:45
　国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、元男性
所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容疑で所長（６５）
を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送検したことが１１日、分かっ
た。
　同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政府、優良企
業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオテクノロジー（生物工
学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
　調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテレビ電話会
議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員に対し、「文科系の出
身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質の低い翻訳のために優秀な人材に
多大な時間を取らせたらかわいそうだ」などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
　上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
名誉を傷つけた疑い。　元所員は昨年１０月に同事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受け
た」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月に和解が成立してい
る。

誰かおらんかの？

>>141
なんか用？

すかとろ

学部マーチですが相談す
このまま入院するか、理科大の知財院(？)行くんだったら理科大の方がいいすよね・・・？
知財以外で就活できない気がするけど・・・

すんません、スレチでしたorz

＞理科大の知財院(？)行くんだったら理科大の方がいいすよね・・・？
理科大の知財か理科大の理工系かってことか？
つかロンダすれば？

>>144
ガチで知財一本で行くなら理科大の池

http://b-files.hp.infoseek.co.jp/lib/JP-A-H08-251999.html
ﾜﾛﾀ

マーチ以下では新卒知財はかなり厳しい

所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検　大阪府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n2.htm
2008.5.12 01:45
　国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、元男性
所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容疑で所長（６５）
を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送検したことが１１日、分かっ
た。
　同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政府、優良企
業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオテクノロジー（生物工
学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
　調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテレビ電話会
議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員に対し、「文科系の出
身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質の低い翻訳のために優秀な人材に
多大な時間を取らせたらかわいそうだ」などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
　上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
名誉を傷つけた疑い。　元所員は昨年１０月に同事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受け
た」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月に和解が成立してい
る。

>>148
ワロタ
こいつ何考えてるんだｗ

日立、キヤノン、トヨタ、ソニーなんかの知財は旧帝院卒ばっかりなんだろ？
帰国子女みたいに英語できるやつが特に多いとか聞いたけど、２ちゃんねる（笑）で

知財部って会社によっちゃマジ仕事ないよ。
コピー取ったりお茶汲んだり、知財部の名を借りた雑用。俺は派遣OLかって感じ。
知財についてあれこれ勉強したつもりの新卒の俺に対する先輩の発言、

『お前、ライセンスなんて本当にやると思ってんの？』
『知財部って要するにリストラ待ちの元技術者の溜り場だから』
『こんな部署で得られるものなんてなんもねーぞ』
『ここに来たからにゃ転職先ちゃんと考えとけよー』
『つか何でお前文系なのにこっち来たの？』
『ウチの会社の役員は皆営業上がりの営業至上主義だから知財部なんて軽く思われてるぞ？』
『どうしても知財にこだわるなら弁理士くらい取らないとな…けどお前馬鹿そうだから無理っぽいな』
『他社の知財はちゃんと仕事してるって？他社は他社、ウチはウチだしなー』
『知財ってのは結局経営の問題だからさー、新卒の出る幕じゃないんだよね』
『じゃあなんでお前の配属先が知財かって？うーん、、、ま、気にすんなよ！(笑)』
『ゼミで知財を？そういう奴って知財を美化しすぎるから後で苦労すんだよな』
『ま、今日も何も仕事ないから雑談でもしてよーぜ！』

>>153
おまいさんどんだけ酷い会社入っちまったんだよ・・・
ｶﾜｲｿｽ…

>>154
某パチスロメーカー。
製品評価と称して自社製品を勤務時間外に自腹でプレーさせられるよ。
残業代が出ないどころか給料がどんどん減ってく…もう死のうかな？

>>155
マジか・・・
確かに製品が製品なだけに新しい技術が出てこなそうだな
今中小の知財強化が言われてるし転職考えてみれば？
あと弁理士は去年あたりがピークでこれから合格者減らす傾向にあるからお早めに

>>156
レス�d
配属面談で『知財ゼミだったんだー？じゃあ特許部だね』とか言われて、
営業なんか絶対やりたくねーって思ってたからすげー喜んでたけど、
今になってよくよく考えたら『経営ヤバくなったら真っ先にコイツ切ろっと』
っていう人事の腹芸だったって気が付いたよ。
弁理士は俺には難しい(学生時代に知財検定2級すら途中で挫折してゼミ生から白眼視されたくらい)し、
知財にはこの際こだわらずに楽な仕事がしたいかな。
楽といえば公務員なんだろうけど、俺の学力じゃ筆記試験絶対に突破できない。
とにかく人生でまともに勉強した経験無いからさー。今になって追い詰められてるよ。
一応生活はちゃんとできてるわけだし、カッコ悪くても今の会社にしがみつくだけしがみついて、
クビになったらそんときはまたそんとき考えれば何とかなー、なんて。

今の仕事が一番楽なんじゃね?ｗ
しかし遊具メインの事務所もあるってのにそんなんなのが不思議

>>157
公務員がいいかもね
横浜市なら筆記であまり落とさなくていいよ
去年は筆記で1700人受けて1100人通過とか
その代わり小論と面接で200近くまで絞られるけど

勉強も金かかるけどＬＥＣ、大原、ＴＡＣとか通って言うとおりにやれば余裕
がんばれぃ

>>159
マジで？横浜市ってカッコいいかも。
生まれて初めてになるけど真剣に勉強してみようかな…
横浜市がダメでもその要領であっちこっち受ければいつかどこかに受かるだろうし。

今更だけど頑張ってみる。2chでこんな親切なアドバイス聞いたことないわ。ありがとう。

所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検　大阪府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n2.htm
2008.5.12 01:45
　国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、元男性
所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容疑で所長（６５）
を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送検したことが１１日、分かっ
た。
　同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政府、優良企
業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオテクノロジー（生物工
学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
　調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテレビ電話会
議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員に対し、「文科系の出
身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質の低い翻訳のために優秀な人材に
多大な時間を取らせたらかわいそうだ」などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
　上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
名誉を傷つけた疑い。　元所員は昨年１０月に同事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受け
た」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月に和解が成立してい
る。

結構知財部って会社によって違うもんだねぇ
うちはそこそこノルマ制でやってるから案件自体は結構ある
その分人が少ないせいか明細書とか先行技術調査とかは部ではやってないんだよなぁ

できれば全体的なスキルを身につけたいんだけど

>>160
あと川崎は択一だけだから奇跡起きれば受かるよ
毎年横浜市と試験日がかぶってたけど今年はかぶってないみたい
あと公務員は年齢制限あるからお早めに

困った時はお互い様ということで
俺も前に親身に相談乗ってもらったことがあるんだ
スレチだからここいらで失礼しますわﾉｼ

あげ

学部はほとんど取らないってなってるけど
院出てても研究内容によっては知識は学部と変わらなくね？

>>165
院生に期待しているのは知識じゃないよ
これは少なからず、どこの企業にも言えること

じゃ何を期待するのさ・・・
技術理解して明細書書いてなら、院卒も学部卒も変わらなくね？

>>167
君が嫌いそうな仕事に対する取り組み方・考え方等を初めとする基本的なこと
新卒で知財を採用するような大きな企業は基本的に即戦力を期待してないよ
君の言っていることもわかるが、その点で勝負したいなら特許事務所にでも行きなさい

それこそ学部でおｋじゃね？
企業が院卒と学部卒を区別する理由は一体どこにあるんだ・・・

経験的なものなんじゃないの
院卒しか受けれない所はすくないんじゃないのか
それでも受からないのは実力不足でおｋ

>>169
院卒と学部卒の大きな違いって何だと思う？
理系ならば研究に対する姿勢、思考のプロセスが身についていることだと思うよ。
院卒なら最低限のものは身についているはずでしょ。
そのために選考過程に自分の研究説明とかあるわけだし。
>>168の考えには賛同。新卒はいわゆるポテンシャル採用で人材育成される。

>>171
で、研究に対する姿勢、思考のプロセスって具体的に何？
例をあげて説明してよ

171じゃないが、学部での研究は色々模索してる内に１年経過して終了することが多いんじゃないか？中には大きな成果を出す人もいるけど、それは運が大きいと思う。

院は国際学会への参加や論文提出が求められるし、輪講も引っ張っていく側になるのだから必然的にハードルは上がるだろ。

俺は学会の参加回数の違いはデカイと思うが。その道何十年の専門家数十人を前にして発表するわけだからダメ出しもあるし、時には様々な角度からアドバイスも貰えるし鍛えられ方も違うべ。

それで業務には一体どのように役に立つんだ・・・？

>>174

どう生かすかは自分次第じゃね？研究年数が長くなって失敗が増えれば解決策を見出だすトレーニングをさらに積むし、論文の読む量が増えれば視野もより広がりを持つしさ。

特に知財でやっていく場合は視野の広さは技術提案する上で大事だし、専門分野でない人(審査官とか)に難しい技術を分かりやすく説明するには論文作成や人前での発表が経験として生きてくるんじゃないかな。

知財を専門にやってきたわけじゃないからあまり詳しくは分からないんだけどさ…。

>>175
レスさんくす
中の知財は内定出たんだけど大手知財は最終で学部は取らないよって言われて落ちたんだ
院卒は研究分野が異なってても研究してきたプロセスを評価されるっぽいんだな

院卒を取るのは院卒が可哀想だから。

>>176
お前、中でも知財内定とるとかすごいな
機電系？

>>178
物理学科だぜ、けっこう専門性より人見てくれた気がする
将来的にライセンスの仕事でも大手メーカーでやる方が楽しい気がするからまだ行くか悩んでるよ

>>179
知財を新卒で取る時点でまず大手だよ
世間的には

従業員は単独で５０００人くらい？

>>179
ライセンスの仕事って何がおもしろいの？
よくライセンスしたいとか言う人いるけど

約６０００人の中企業

ロイヤリティの交渉したり技術を他から持ってきて製品に組み込んだりってのが面白そうに感じたわ
責任もはんぱないだろうけどやってみたい(￣〜￣；)

6000人か
大企業だけど、中堅みたいな感じか

どんな感じのメーカーなの？
学歴はAランくらいか？

>>182
会社によっては技術系の知財員は渉外はやらないところもあるけど
（うちの会社なんかは渉外部と中の特許作成は部署が別）

新人の技術系にライセンスとかロイヤリティまでやらせてくれる会社なの？

>>184
>>182じゃないけど、どう考えてもいずれやりたいってことでしょ

>>183
まさかのマーチですよ
企業情報は言ったらすぐわかると思うのでノーコメで・・・

>>184
うちの知財部は分かれてないよ
分かれてても交渉の際は特許技術者も出てくるし、チームで扱うから関係ない気がする
入社後は明細書ばっかだと思うから自社技術・他社技術を何年もかけて把握して初めてライセンスの仕事が出来るかな

>>186
絶対に入っておくべきだと思うけどな・・・

>>187
大手に入りたいっす・・・
２年後なら絶対入れる自信があるし
今度は推薦もつけて挑もうかなと

>>187
君がそう思うならそうすればいい

ソニーとキヤノンと松下だったらどこの知財がお勧めですか？

てか明日の短答はもぅ無理…

キヤノンだな
俺も明日は記念受験だけど

キヤノンか松下かな、規模の世界だし上への影響力もそこそこ
ソニーは中途が多くて事務所みたいな（暗い）雰囲気感じた

>>190
現役の受験生なら諦めるなよｗ
ちゃんと一分前まで条文読んどけ

三社とも人数多いから知り合いつくって直接聞くのが一番だと思います

そっか明日短答か
受ける人はガンバ

所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検　大阪府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n2.htm
2008.5.12 01:45
　国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、
元男性所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容
疑で所長（６５）を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送
検したことが１１日、分かった。
　同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政
府、優良企業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオ
テクノロジー（生物工学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
　調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテ
レビ電話会議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員
に対し、「文科系の出身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質
の低い翻訳のために優秀な人材に多大な時間を取らせたらかわいそうだ」
などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
　上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを
激減させ、「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなか
った」と所長らに報告、名誉を傷つけた疑い。　元所員は昨年１０月に同
事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦
痛を受けた」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月
に和解が成立している。

特許事務所なんて興味ないからｗ
試験めんどくせーな

ａｇｅ

平成２０年度弁理士試験短答式筆記試験問題及び解答
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/benrishi/benrishi2/h20benrisi_tan.htm
・平成20年度弁理士試験短答式筆記試験問題（PDF形式 128KB）
・平成20年度弁理士試験短答式筆記試験問題解答（PDF形式 12KB）

LEC2008年弁理士短答式本試験解答速報[PDF]<45KB>
http://www.lec-jp.com/benrishi/pdf/M_080519.pdf
※本解答はLEC独自の見解によるものであり、公式な解答と異なる場合がございます。
公式な解答につきましては、5/19（月）に特許庁より発表される解答速報をご覧ください。

短答32点でした
記念受験の割にはがんばった

>>200
俺なんて途中退室で問題返してもらってないから点数すらわからんｗ
全く勉強してないから推定２８点

難点満点？

いま私大CかDランの四年で無い内定なんだけど、
新しい知財検定の3級を受けようと思ってます。
いまからじゃ役に立たないかな？

知財検定がまず役に立ちません
そして３級は一般的に履歴書に書けません

>>204
そうなんですか…無知でした、弁理士はどうも自分にはレベルが高いです｡
他の資格探してみます。

書くのは自由だろ
なにいってやがる

一般的にだよ
一般的に

>>205
なんのために資格とるの？
ＴＯＥＩＣが一番無難だよ

そんな一般論は存在しない

■弁理士関連団体
* 日本弁理士会（JPAA）http://www.jpaa.or.jp/
* 日本弁理士クラブhttp://www.nichiben.gr.jp/
* 春秋会http://shunju.gr.jp/
* 南甲弁理士クラブhttp://www.nankoh.gr.jp/
* PA会http://www.pa-kai.com/
* 稲門弁理士クラブhttp://www.tomon-benrishi.com/
* 無名会http://www.mumei.gr.jp/
* 弁理士クラブhttp://www.benku.org/
* 弁理士同好会http://www.benrishi-doyukai.gr.jp/
* 西日本弁理士クラブhttp://www.nishiben.jp/
* 日本弁理士協同組合http://www.benrishi-k.gr.jp/
* 日本弁理士政治連盟 http://www.benseiren.gr.jp/

代々木塾part1
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208668467/l50
代々木塾http://www.yoyogijuku.jp/
topics http://www.yoyogijuku.jp/topics/
塾長ブログhttp://www.yoyogijuku.jp/blog/
講座ゼミ書籍http://www.yoyogijuku.jp/kouza/
プログレッジhttp://www.progledge.com/
講師ブログhttp://progledge.weblogs.jp/blog/
講座模試の案内http://www.progledge.com/course/index.html
ゼミ関係情報として、
全員合格！ 吉田ゼミ
http://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策　私ゼミネットワーク)
http://www.ipnetwork.ne.jp/
勝どきゼミ！http://www.kchzm.jp/
産業財産権法等平成５年〜平18年改正改正条文集
http://www.payt.jp/kaiseijoubun
”弁理士試験案内〜弁理士試験サイト総合リンク集〜
http://www.1sigyou.com/benrisi.html
倉本結さん（未登録氏）http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/
ＩＰ会 http://www.ip-ken.jp/
石川ゼミhttp://www.intect.net/seminar/
弁理士クラブ http://www.benku.org/
ダルニー特許教育センターhttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~DARUNY/
弁理士凝縮塾 http://www.gyoshuku.jp/

>>192
>キヤノンか松下かな、規模の世界だし上への影響力もそこそこ
>ソニーは中途が多くて事務所みたいな（暗い）雰囲気感じた

ソニーは中途採用募集が盛んで、面白そうですね。
興味がありますが、どんな雰囲気なのかもう少し教えて頂けると
うれしいです。

磯野特許事務所のホームページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html
坂本国際特許事務所
http://www.sakamotopat.com/index.html
太陽国際特許事務所
http://www.taiyo-nk.co.jp/
南青山国際特許事務所
http://www.minamiaoyama.org/

中途採用が盛ん＝現状の人数が足りていない＝忙しい、部員が根付かない
という所。現に知財部員の数は出願に対して少ない。

やってるとこは中小メーカーと変わらんと思う。
面白いことやってる（できる）と思うのは数のあるところ、精密、コンサルを同族に抱えてたりするところ
かな。

精密？
今サル？

準2もってたら知財の職につけるー？

>>216
マジレスすると、そんなもん関係ない

>>216
知財検定？

経験上２級はそれなりに役に立った気がしないでも無いが、準では厳しいかと…
弁理士の勉強してるよ！ってアピールのがお勧め！

でもまぁ弁理士やTOEIC満点ばっかいてるわけないし、
知財に入りたいって気持ちがあればなんとかなるかもよ？

あと中小より大手の知財のが入りやすい気がした
中小だと開発や生技を進められることが多かった。

資格より熱意・人間性・能力
資格が無いことを気にする必要なし！
３年間弁理士の勉強をして資格とるより
知財検２級＋TOEIC600＋ｻｰｸﾙ・ﾊﾞｲﾄの方が断然いいと思う

TOEICはもうちょいあってもいいな
英語はけっこう武器になるぽい

生産技術から知財に部署異動って出来るかな
知財がやりたいっす・・・

ちなみに、弁理士もってるやつと一緒に就活回ったが、

超一流からの内定が出すぎて笑いが止まらないそうだ。

結局資格は無くてもなんとかなるが、あるに越したことはないっちゅーことかと。

いやむしろ
ある方が断然よろしいかと。

>>222
超一流ってメーカー以外ってこと？

>>222
脳内内定→脳内定→ノー内定

>>224
メーカもだけど、メーカー以外だと

NRIとかデータとか弁理士が仕事で使うソフトをつくってる会社とかね。

ぜんぜん仕事内容ちがくね？

弁理士レベルだとあったほうがいいに決まってる
知財検定3級とかはあってもなくても同じ

どんな根拠で？
弁理士はあったにこしたことないけど

NRI、データならメーカーのほうが弁理士としてはいいな
そこでいわゆる実務経験にカウントされるような仕事ができるのかな？

この資格はなんだかんだいって、いつでも事務所でまったりできる点がいいよ
企業内は絶対出世するというのでなければ、修行期間と割り切るべき
５年一通りの仕事をやれば、他の知財部でもコンサルでも事務所でもいい所に行けるんじゃないかな
そういう意味で、国内だけとか知財営業だけとか偏った仕事よりは、教育のいいメーカーがお勧め
ソフト屋？乙って感じだな。

事務所でまったりって何夢みてるんだよ
とっとと就職しろ

事務所
稼ぎたい人は稼げるし、稼がなくていい人は定時という感じ
明細書の腕が上がれば自分のペースで黙々と仕事ができる
もちろん事務所選びは大事だがｗｗ

>>231
どこ内定ですか？研修で知ったかしてすいません＞＜

内定というか現役知財部員
事務所は所長の私物であるということだけは知っておいたほうがいい

知ってますよｗｗ
だから選べる立場に立つことが大事なんでしょう。
よって就職は機電メーカーで教育のいいところが大事と思ったわけで。

いってることが全くわからんがとりあえずがんがれ

転職で事務所を選べないような人材になるなってこと。

事務所なんて経験あれば落とされることはないんだよ

知財管理技能士、経験がないといきなり2級を受けられないんだね
しかも3級受検料が11000円って・・・ぼったくりじゃん

功労賞の天下り役人のための試験

知財部なのに製品評価なんかやらされて嫌になってきた…
製品評価ってのはすなわち自腹で自社の台をプレーさせられるわけで、
サクラじゃなくて客と同じ条件でやらされるから遠隔で絶対に負ける。もちろん残業代は出ない。

それ知財部っていわないから

age

【クイックタンメン】知的財産検定Part6【江戸物語羊羹】
【知的財産検定Part7】国家試験 知的財産管理技能士
【新しい国家資格】「知的財産管理技能検定」今年7月誕生
知財
【麺】知財管理技能士part2【ハム・ソーセージ・ベーコン】

483 ：エリート街道さん：2008/05/27(火) 20:28:38 ID:h6m7BT9g
弁理士も司法書士も収入・社会的信用はそんなによくない
４０歳ぐらいの並みの総合職で見たら

Sランク　超大手優良企業（ソニー、松下等）平均年収１１００万

AAランク　超大手企業（日立、東芝等）平均年収９５０万

Aランク　大手企業（富士通、NEC）平均年収８５０万

BBBランク　公務員　平均年収７００万（←安定、社会的信用を考慮

BBランク　東証一部上場企業平均　平均年収７５０万

Bランク　弁理士　平均年収７００万

CCCランク　司法書士　平均年収６５０万

CCランク　上場企業平均　平均年収６５０万

Cランク　非上場中小企業平均　平均年収５５０万

Eランク　零細企業　平均年収４５０万

　　　　　　 ／ 　.／　　／|　　　　こちらスネーク
　　　　 ＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__　　　
　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　 ／
　　 ￣￣~　　|し　　|　￣￣
　　　　　　　　し⌒ Ｊ

age

ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
業務遂行マニュアルの作成によって、不必要な長時間労働が減り、
必要な残業代等の請求にもなる。
勿論、全従業員に対して共有化、適宜更新が必要である。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。

ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
ブラック企業の見抜き方について
http://musyoku.com/bbs/view.php/1083833338/1-99
ブラック企業の見抜き方
http://www.geocities.jp/spoichi/050725black.html

あげ

age

あげ

知財ってどんな事業部からでも移れるもん？

どんなというと？

例えば設計とかＳＥとか前職があんまり生かせないようなとこから・・・

具体的に何作ってるのかいえ

>>251
事務所ならおｋ

公務員でも弁理士の資格持ってたら企業の知財部に転職出来る可能性ありますか？

あります

まぁ公務員からじゃせいぜい中小のｼｮﾎﾞﾝ企業だけどな
新卒で持ってたらどこの大手企業でも入れる

>>256
公務員勤めでとったのか？

ヒント：特許庁　特許審査官

市役所勤務です・・・。
弁理士の資格はまだ持ってません。
今の仕事がつまらないのといろいろあって知財の仕事がしたいと思うようになりました。。。
やはり行けても中小ですか、大手メーカーの知財を夢見てました・・・。

全スペックかけ

というかスレチだから転職板行って濃い

もりあがんねーんだからいいだろ

あーあ、また廃れるなこのスレ
ただでさえ知財内定者はすくねーのに
空気読めない>>262が責任とって盛り上げろ

知財内定の先輩いますか？

はーい

今3年なんですけど
知財に興味があっていろいろ調べてます。

スペック的に大手知財部はきびしそうなんで
知財関連で調べてみたんですけど
日本技術貿易って会社知ってます？
どんな会社か知ってたら教えて欲しいです。
やっぱり学部卒だと無理なんでしょうか？

知財と現地代理人の仲介する会社

>>268
＞知財と現地代理人の仲介する会社
ですか。
企業知財部と特許事務所の中間くらいのイメージかなって
思ってたんですけど、全然別物って考えた方がいいですか？

やっぱ企業知財部を目指すべきなのかなぁ。。。

そのイメージであってる

>>270
先輩は知財部に内定されたんですか？

内定っつーか　もう中堅社員や

>>272
これは失礼しました。
社員さんからして、やっぱり
知財業界なら企業知財部が
お勧めですか？

そうだね
つーかどんな仕事か理解してんの？

>>273
お勧めの理由など教えてもらえると
ありがたいのですが。

仕事の理解はまだあんまり、、、
知財部：ライセンシング・技術発掘・ちょっと明細書書き・紛争解決
事務所：明細書書き
かなーっと。

>>267
英検1級とかTOEIC900近いとかならいけるんじゃないか
英語が強いと評価されそうな悪寒

>>276
ご意見ありがとうございます！
今からやれるだけやってみようと思います！

事務所は明細書かきしかないからね

らいセンシング　そんなものはない
技術発掘　発掘と呼べるようなものではない
明細書かき　会社によってはそれだけの会社も
紛争解決　そんなものは部長クラスがやる

>>278
ということは知財部も明細書書きメインってことですか？

だから
それは会社によりけり
転職サイトなんかでよくしらべろ

>>280
では280さんの会社の場合はどうでしょう？
あと、企業知財部を薦める理由も教えて
もらえればありがたいのですが。

事務所は明細書かきしかないから

うちは明細書はかかない
出願　調査　中間処理　契約など

>>282
何度もありがとうございます。
では企業知財部を薦める理由は、
明細書書きでなく、そのお仕事にやりがいを感じるから
でしょうか？

そういうことだね

明細書かきたいなら事務所にいけばいい

>>284
なるほど。
待遇面もやはり企業知財部の方が良い
傾向にあるのでしょうか？
下世話な話ですみません。

弁理士もってて件数こなせるようになれば事務所のほうがいいかも

>>286
事務所は福利厚生がしっかりしていない
と聞くのですが、それについてはいかがでしょう？

事務所に福利厚生などない
零細企業にそんなもの期待するほうがおかしい

>>288
やはりそうですか。
色々教えてくださってありがとうございます。

話は戻るのですが、日本技術貿易について
もう少しご存知のことはありませんか？

ありません

>>290
そうですか。
ご親切にありがとうございました。
英語もなるべく勉強して、知財部を第一志望に
頑張ってみようと思います！

知財はつぶしがきかないから後悔しないように

>>292
マジで？
法務の方がいい？
法務と知財が一緒のとこも多いけど

知財と法務って全然違うだろ・・・

法務/知財ってまとまってるところもあるけど
そういうところは知財活動が不活発だという印象を受けるな

２ちゃんでマジな質問する奴久々に見たわ
まぁ自演だろうが

法務＝司法試験１次突破組
知財＝理系

まあ、知財で仕事が面白いのは、知財部よりも特許事務所だろうね。

企業の知財部の方が楽しいだろ

何を面白いかと思うかによるんじゃね？
普遍的にって言うなら理由も示して。

特許事務所って拒絶理由受けて
それに対する応答案考えて
それを知財部に伝えて、
知財部はそれを無視した応答案考えて、
知財案を受けて、意見書考えて
それを知財部に見てもらって
知財はそれを修正しまくって、
事務所はそれを提出するだけ、
なんじゃないか？

そんで事務所案なら十分事業の内容に沿った特許を取得できるのに、
とんちんかんな知財部案で拒絶されると。

基本は知財部でわからないところを特許事務所に聞くのだよ
あっちはこなしてる数が違うから事務所に可能な限り任せた方が効率いい
というか知財部で文章まで考えるとこはないと思うがな
発明者と上司の方針を事務所に伝えて終わりだよ

うちは自分で考えるけどね
馬鹿ばっかだから

知財部なんて発明者と弁理士のやり取りをセッティングする派遣OLの集団だろ。
知財部で自前で明細書とか何かのギャグにしか聞こえないから。

おまえが世間知らずなだけ

・経営陣の肝いりで連れてこられた素性のわからない社員がいる
・経営陣の肝いりで連れてこられた業界未経験の管理職がいる（人材バンク派遣の首切り執行人）
・社員が貧乏になり、経営者だけが贅沢三昧している会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用している（サイドビジネス・遊び・投資）
・経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・退職の決まった社員をいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・自主退職者を、問題があってクビにしたように外部に吹聴する
・辞める間際に甘言で引き止め、後で人が足りてきたらポイ捨てする
・辞めた社員に、必要な書類（離職票など）をなかなか渡そうとしない
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・経営者が管理職を、上司が部下を社外の人間のいる前でも平気で怒鳴りつける
・福利厚生がない、または未整備な会社
・定期昇給制度はないのに、すぐ役付（主任等）に昇格させようとする会社
・同族経営の中小零細で、幹部の最終学歴が中卒・高卒の会社
・社員の最終学歴が高卒、専門・短大卒、Ｆランク大卒ばかり
・社員が特定の学校（地元底辺大等）に偏って採用されている会社
・就業規則・業務マニュアルがない、または公開しない会社
・社員同士の人間関係が悪い、会話が少ない、喧嘩が多い会社
・技術的な研修をせず洗脳セミナーや軍隊・新興宗教のようなシゴキ研修をさせる会社
・幹部の出身大学で派閥を作っている会社
・保険、年金など法律を守ろうとしない会社
・社員の噂、陰口がメールで飛び交う会社
・零細なので人事部＝経理部、社員全員の人事考課を社長一人でしている会社
・定期昇給制度がなく、社内統一の給与モデルがない
・社内の各部署間、従業員間の意思疎通が悪い会社
・なぜか社員のほとんどが役職者にされている
・社長が常に現場介入してくる。そのために頻繁に業務が止まる
・オフィスの所在地、自社ビルの規模＝ステータスと信じている会社
・幹部が体育会系原理主義でビジネスと根性論を混同している

>>303>>305それなんて中小？

知財部にまともな明細書が書けたり、中間対応ができるわけないだろ。
明細書バリバリ書いてた事務所弁理士を引き抜いてきたなら別だけど。
もっとも、代理人のついていない出願に特許庁は甘い傾向があるから、
知財部自作の明細書でも結構特許になるのかもしれないが、
まあ訴訟には耐えられない代物だろうね。

ソニー　松下　キヤノン　トヨタ　デンソーとかの知財部でも？

うちの大学に来てる企業の知財部は自分とこで明細書は書かないって言ってましたけど

規模が大きくなっても知財部は派遣OLの集団ですか？

>>309
とりあえずキヤノンは入社後数年はひたすら明細書書き。
そのあとにライセンスの仕事が絡んできたりするよ。

中小企業の中途半端な知財部はまぁそんな感じだろうね

流れぶった切っちまうが企業の知財部と特許事務所で働くのどっちが稼げる？

能力があれば事務所の方が稼げる。
能力がなければ知財部の方がおいしい。

知財というと明細書作成かライセンスしか仕事無いと思ってるのが痛すぎる

はっきりいえることは、知財部のレベルは会社によって相当違う、ということだ。
技術力とか会社規模とかのレベル以上にな。
間接部門だから、その差があったとしても明確な形で現れてこないから、当然か。

>>314　？

>>315
明確な形で現れないのでしたら、
どのようにして相当に異なったレベルを知ればよろしいのでしょうか？

レベルの高い会社も教えていただけるとうれしいです。

転職繰り返せば

http://homepage2.nifty.com/patentbase/ranking_2007.htm
ここを見る限り、図抜けて登録率が高いのは松下
年度にもよるけど

意味わからんランキングだな

松下はお抱え弁理士の人数も３桁だし、
会社の方針として特許だしまくれってのがあったから
数字の上ではトップ

でも内容とか質はどうなんだろ？

しるか

まじで

まじでしるか

パワハラでタチが悪いのは経営者（社長とか会長）に完全に金で隷従されている
幹部社員（専務や常務や部長など）が殆どの社内管理を行なっている事が
パワハラを生んでいる温床に成っている。
幹部社員は自分の年収や昇給が社長や会長に握られているので例え部下が正しいと
判っていても上に盾付けない臆病者で根性なしの野蛮で卑劣漢の卑怯者だから
なんだかんだ最もらしい理由をつけては部下を差別している。
自分たちは正当に社員を評価していると言ってはいるがその実、評価している現場は
半年に１回の賞与査定の幹部社員のみ集められて
やっている人事考査や業績査定の会議の時だけ。しかもその会議は一般社員には
けっして明かされない経営者と幹部社員だけのまったくクローズしている世界。
大体コノの板に来ている皆さんの会社もコレに近いんじゃ無いでしょうか?
パワハラを受けている社員の人はもう明らかにその時点でその会社から辞めて
居なくなって欲しい対象に成っていると捕らえた方が良いでしょう。
かと言って、じゃぁすぐ辞めるべきかと言うと、そうでも有りません。
いえだからこそ辞めては行けません。
会社にはやたらに社員を解雇しては行けないと言う事を法律で
懲戒解雇権の濫用の点で決められています。
自分が今パワハラを受けていて辞めさせられそうな不安や解雇させられ
そうな不安の時は懲戒解雇権の濫用等を盾にトンドン所管の行政の窓口に
に行って相談を行ないましょう。そして卑劣なやり方で立場の弱い者を
差別する経営者や幹部社員に反撃していきましょう。どうせ定年退職したら
その会社にも何の関係ももう無くなるんだから其れまでの辛抱ですよ。
辞めて会社の思う壺の泣き寝入りは決してお勧めできません。
まだまだ書きたい事は有りますが今日はここまでにします。
では御機嫌よう。

>>321
従来技術から何がしか違う所があれば弁理士は特許にできるクレーム書くからなー。
登録件数はあまり自慢にはならないと思うんだが。発明といっても着想の域を出ないのとか多いし。

おまえ特許とったことあんのかよｗ

ロースクール（法科大学院）から知財部志望の学生はどう思われますか？
さらに理工の院卒です
せっかくローを出るのだから知財に関わりたいとか思ったわけですが、会社側からはローのイメージ的にどうなんでしょうね？
特に有利な点はないでしょうか？
あと、そんな学生には何が聞きたいでしょうか？

ロースクール（法科大学院）から知財部志望の学生はどう思われますか？
　→なんで弁護士になんねーの？

さらに理工の院卒です
　→実家が裕福なの？

せっかくローを出るのだから知財に関わりたいとか思ったわけですが、会社側からはローのイメージ的にどうなんでしょうね？
　→弁護士になれないやつは相当な落ちこぼれ

特に有利な点はないでしょうか？
　→それを自分で考えてアピールするのが就職活動

あと、そんな学生には何が聞きたいでしょうか？
　→それを自分で考えてアピールするのが就職活動

>>329
無駄なルート選択した穀潰し馬鹿学生ってことでおｋ？
じゃあ弁護士やりますわ
開発の現場に関わりたい願望もあったけど、企業の外でやります

ごめん
うそ

何習ったのか書いてみ

弁理士って結局どーなの？

たいしたことないだろー

自演乙

無資格知財部員って結局どーなの？

普通でしょ

・経営陣の肝いりで連れてこられた素性のわからない社員がいる
・経営陣の肝いりで連れてこられた業界未経験の管理職がいる（人材バンク派遣の首切り執行人）
・社員が貧乏になり、経営者だけが贅沢三昧している会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用している（サイドビジネス・遊び・投資）
・経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・退職の決まった社員をいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・自主退職者を、問題があってクビにしたように外部に吹聴する
・辞める間際に甘言で引き止め、後で人が足りてきたらポイ捨てする
・辞めた社員に、必要な書類（離職票など）をなかなか渡そうとしない
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・経営者が管理職を、上司が部下を社外の人間のいる前でも平気で怒鳴りつける
・福利厚生がない、または未整備な会社
・定期昇給制度はないのに、すぐ役付（主任等）に昇格させようとする会社
・同族経営の中小零細で、幹部の最終学歴が中卒・高卒の会社
・社員の最終学歴が高卒、専門・短大卒、Ｆランク大卒ばかり
・社員が特定の学校（地元底辺大等）に偏って採用されている会社
・就業規則・業務マニュアルがない、または公開しない会社
・社員同士の人間関係が悪い、会話が少ない、喧嘩が多い会社
・技術的な研修をせず洗脳セミナーや軍隊・新興宗教のようなシゴキ研修をさせる会社
・幹部の出身大学で派閥を作っている会社
・保険、年金など法律を守ろうとしない会社
・社員の噂、陰口がメールで飛び交う会社
・零細なので人事部＝経理部、社員全員の人事考課を社長一人でしている会社
・定期昇給制度がなく、社内統一の給与モデルがない
・社内の各部署間、従業員間の意思疎通が悪い会社
・なぜか社員のほとんどが役職者にされている
・社長が常に現場介入してくる。そのために頻繁に業務が止まる
・オフィスの所在地、自社ビルの規模＝ステータスと信じている会社
・幹部が体育会系原理主義でビジネスと根性論を混同している

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　知財部って童貞ばかりなんだろ？　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/ 　　　　
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐--

俺は一時期パワハラ受けてた。その頃は毎日、詳細な日記を書いて、職場では常にＩＣレコーダーを自動録音開始状態にして胸ポケットに忍ばせてた。
時期を見計らって、労基署や労働局・警察・いくつかの人権団体に、証拠と共に告発・救済要請・告訴などをやった。
パワハラ上司に反撃する気力を与えないように徹底的に潰す気で、会社に相談なしで、最初から外部の機関に突撃した。
上司には罰金刑が下り、慰謝料も払わせた。それから1週間ほどして会社は上司を解雇。
パワハラ上司には手加減する必要なし。実家や奥さん宛てに告発文など送れば更に効果的。　
証拠はいろんな形で残し、コピーして複数作っておくと便利。
今は周りとうまくやってる。仕事を出来る限り完璧にやって信頼を築いておく。
まぁ、パワハラ上司のような人間が、また出てきたら、自分一人ででも裏工作して、そいつの首飛ばせる知恵は付いた。
安いかな？
鬱病で半年くらい休職してて精神科にも通ってたから、まぁこんなもんかとも思う。
診断書は作ってもらっておくといい。この手の戦いには、必須武器。
「紙切れ一枚に…」とか思う人もいるかもしれないけど、金払ってでも作ってもらうだけの価値はある。
弁護士は立てた。
少し話それるけど、パワハラに限らず、過労による鬱病や睡眠障害ほかの疾病やサービス残業など、労働者が組織に対してガチンコ勝負する場合、弁護士伴って、警察・労基署・労働局・人権団体に告発や告訴するほうがいい。
特に、腰の重いお役人に対しては効果ある。
中には、仕事増やしたくないがために、なんとか取り下げさせようと説得しにかかってくる警察や労基署は結構ある。
心理戦・神経戦だから、異常なくらいの執念深さと戦闘意欲が必要。
金もだけど。
ネットで事例を色々調べて、必要な知識や協力者・日々の準備行動などが自ずと分かってくるだろうから、関連本とか何冊か読んで、シナリオを頭の中だけでも作っておいたらいい。
「あれがダメだったら、失敗したら…この手を用意しておこう」など選択肢を知っておくこと。
知識や協力者を得ることは精神的な面でも余裕に繋がるし、戦意喪失せずに、継続するモチベーションにもつながる。
参考にしてください。自分が実行したのは、半分より少し下程度ですので。
仕返し方法の提案です。

結局、弁理士になるのってお金と時間をかけるわりにバックが少ないと思う

弁護士も同じような傾向になりつつあるけどね

弁護士なんかと張り合うなよ。そもそももらっている額が違い過ぎ

そんなに違わないって

パワハラで一人潰せばその潰された社員にこれまで支払った給料、研修費用や
福利厚生、パソコン等の経費が全て無駄になり、その損害額は数百万〜数千万
円にも及ぶ。
加害者が人並み以上に仕事ができるからって、そう簡単に帳消しにできるよう
な額ではないよ。むしろ会社全体で考えれば赤字になるくらい。賢い経営者は
それを分かっているから、パワハラをする社員は例え仕事ができても決して要
職にはつけない。
うちの会社でも、最近他社から引き抜かれたばかりの中間管理職が、パワハラ
を起こした。公式にはパワハラに対する処分はなかったけど、加害者は本社の
部門管理者からは外して営業所勤務になったよ。
営業所への異動後も比較的重要度の高い仕事は任されているけれど、部下への
人事権を初めとした重要な事柄に対する決定権は与えられていない。

知財部の仕事って誰がやっても一緒だから、
勉強するモチベーションが働かないだろうね。

なんで知財にうらみあんの？

開発のほうが誰がやっても一緒なような気がする。
もちろん、図抜けた人は除いてね。

そうだね
知財は重要視されはじめて歴史が浅いから人しだい

知財部門って少し窓際くさいと思っているの俺だけ？

所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検　大阪府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n2.htm
2008.5.12 01:45
　国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、元男性
所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容疑で所長（６５）
を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送検したことが１１日、分かっ
た。
　同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政府、優良企
業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオテクノロジー（生物工
学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
　調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテレビ電話会
議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員に対し、「文科系の出
身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質の低い翻訳のために優秀な人材に
多大な時間を取らせたらかわいそうだ」などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
　上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
名誉を傷つけた疑い。　元所員は昨年１０月に同事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受け
た」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月に和解が成立してい
る。

パワハラでタチが悪いのは経営者（社長とか会長）に完全に金で隷従されている
幹部社員（専務や常務や部長など）が殆どの社内管理を行なっている事が
パワハラを生んでいる温床に成っている。
幹部社員は自分の年収や昇給が社長や会長に握られているので例え部下が正しいと
判っていても上に盾付けない臆病者で根性なしの野蛮で卑劣漢の卑怯者だから
なんだかんだ最もらしい理由をつけては部下を差別している。
自分たちは正当に社員を評価していると言ってはいるがその実、評価している現場は
半年に１回の賞与査定の幹部社員のみ集められて
やっている人事考査や業績査定の会議の時だけ。しかもその会議は一般社員には
けっして明かされない経営者と幹部社員だけのまったくクローズしている世界。
大体コノの板に来ている皆さんの会社もコレに近いんじゃ無いでしょうか?
パワハラを受けている社員の人はもう明らかにその時点でその会社から辞めて
居なくなって欲しい対象に成っていると捕らえた方が良いでしょう。
かと言って、じゃぁすぐ辞めるべきかと言うと、そうでも有りません。
いえだからこそ辞めては行けません。
会社にはやたらに社員を解雇しては行けないと言う事を法律で
懲戒解雇権の濫用の点で決められています。
自分が今パワハラを受けていて辞めさせられそうな不安や解雇させられ
そうな不安の時は懲戒解雇権の濫用等を盾にトンドン所管の行政の窓口に
に行って相談を行ないましょう。そして卑劣なやり方で立場の弱い者を
差別する経営者や幹部社員に反撃していきましょう。どうせ定年退職したら
その会社にも何の関係ももう無くなるんだから其れまでの辛抱ですよ。
辞めて会社の思う壺の泣き寝入りは決してお勧めできません。
まだまだ書きたい事は有りますが今日はここまでにします。
では御機嫌よう

４０代以上の人間は確実に窓際です

手に職あるっぽくてうらやましいけどな

自分を職人と勘違いしてるから４０以上はうざい

アイピーテクノとIPエージェントはグループ企業か？
テクノが特許調査で、エージェントが外国出願か。

「弁理士及び特許業務法人に対する経済産業大臣による懲戒処分に関する運用基準案」に対する意見募集について
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/iken/iken_benrishihou_19_91_choukai.htm

>>119
２大ブラックは間違いなくＹＳと朝●奈だ。

新宿のTって○朋？？
あそこは所長奥がすごいって聞いた。
気に入らないヤツは徹底的にいじめたおすそうな。
以前そこに勤めてた人から聞いたけど、所員のあいだでは「いつか刺されるよな・・・」とｳﾜｻされてたってさ。

Ｔ事務所じゃたくさんあるだろ
大規模だとＴ陽とかあるけど、試用期間中のクビが多いところ。
システムは関係ないかもしれないけど。あと残業がひどく多いらしい

事務所は事務所スレで

確かに事務所と知財部の就活は全く別物。
なぜ事務所の話が出てくるのかよくわからない。

そもそも事務所は新卒とらない

事務所は知財落ちてどうしようもない人が新卒で受けてるよ。

オレも知財全滅したら事務所行くか推薦で普通の企業行くかで迷ってた。

事務所は知財業務の中でも一部に特化しているわけだから、
学生時代に資格とって明細書作成経験もあって一生この仕事をしていこう
という人でもない限り新卒で行くのは危険だと思う。

新卒で知財がだめだったら
メーカーで開発でもやって教育受けたり、発明の現場や会社の論理知って
からそれでも「権利化業務」に特化したいなら事務所行けば良い。
それからでも遅くない。

開発いけよ

>>360
禿げ上がりながら同意

毎日新聞の号外が発行されましたので、お知らせいたします。

▼「秋葉原で通り魔」

尚、この記事の詳細は以下（PDFファイル）にてご覧になれます。
http://www.mainichi.co.jp/pdf/20080608akihabara01.pdf
http://www.mainichi.co.jp/pdf/20080608akihabara02.pdf

＊PDFファイルの閲覧にはAdobe Readerが必要です。詳しくはアドビ社のホーム
ページhttp://www.adobe.co.jp/にてご確認ください、

知財がだめな人が開発に行くのではなく開発がだめな人が知財に行くんです。

昔はね

今も

おれは学歴も無く、頭も良くないから、
資格でも取って細々と長くやっていけるであろう知財を目指した。

しかし周りを見渡せばなぜだろう？宮廷院しかいねぇじゃねぇか…

知財って下手な開発よかムズくないか？

毎日新聞の号外が発行されましたので、お知らせいたします。

▼「秋葉原で通り魔」

尚、この記事の詳細は以下（PDFファイル）にてご覧になれます。
http://www.mainichi.co.jp/pdf/20080608akihabara01.pdf
http://www.mainichi.co.jp/pdf/20080608akihabara02.pdf

＊PDFファイルの閲覧にはAdobe Readerが必要です。詳しくはアドビ社のホーム
ページhttp://www.adobe.co.jp/にてご確認ください、

なんか宮廷クラスしか配属されない部署になった

>>367
需要が少ないからね

知財に行ってガツガツ契約交渉やら訴訟やらで活躍できる企業は松下、ソニー、キヤノン、日立ぐらい？

そこらへんの知財は明細書書き始めて３０年ぐらいしてから渉外な

知財部は研究者たちにここら辺の技術の特許がもっと必要だから〜みたいに口出していける？

>>371
企業っていうより部署次第だと思うなー
でかいところはライセンスやってる処と明細書とか中間処理するところが別になってることが多いし
前者は法務の人も結構いるけど技術系なら多分後者に配属だよ
後で転属させてもらえばいいんだろうけど

志望動機は、派手な仕事がしてみたい、か。
まぁそれもいいだろうな。

うちの事務所のクライアントは、誰もが知ってる１流企業も含めて
まともに明細書書いたり、中間やったりできる知財部がある所は皆無だな。
他の事務所に聞いても、そういうところが多い。
元リコーの知財部員が｢マルナゲ｣なんていう、
知財部が特許事務所に丸投げしている事実を暴露した小説も書いているし、
１流企業でも大半が丸投げ状態なんじゃなかろうか。
まあ、キヤノンあたりは、あれだけ知財部を持ち上げている以上は、
自前でできるんだろうが、そういうところはごく稀なのでは。

あげるぜBaby

設計開発から地財部にって行けるのかい？
おすえて下さいm(_ _)m

超余裕

>>378
レスありがそす

全然関係ない製品分野からデジタルメディア担当の知財部の方に行けますかね？
やっぱり前の製品分野の知財部に配属になっちゃいますかね・・・

社内なのか社外なのかはっきりしる

車内でしる！

磯野特許事務所のホームページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html
坂本国際特許事務所
http://www.sakamotopat.com/index.html
太陽国際特許事務所
http://www.taiyo-nk.co.jp/
南青山国際特許事務所
http://www.minamiaoyama.org/

千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
最近退職した２０代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで
残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。
そして、ぼろぼろになって辞めていった。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。

下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。
更に、入社しても、50代のベテラン(春木)が仕事が遅い等、会社の会長(坂本五十助)に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテラン(春木)が休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)
株式会社アイピーテクノ
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/ip-techno/index.html
Ｍａｉｌ：[email protected]
ＩＰ_ＡＧＥＮＴ Ｃｏ　（株式会社ＩＰエージェント）
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/ip-agent/index.html

労働基準法違反報告書（情報提供）
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm
労働基準法違反申告書
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm
労働相談実践マニュアル Ver.4 -改正労基法・派遣法対応-
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/mokuji01.htm

離職の際のトラブル解決
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_q.html#q4
Q59.離職前の会社との間で、労働に関するトラブルが発生しているのですが、
公的な相談機関を教えてください。
（個別労働関係紛争の助言・指導及びあっせん）
（http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/index.html）
1都道府県労働局長の助言・指導制度
2紛争調整委員会によるあっせん制度
５　あっせん申請書記載例・様式　ｐ１０〜１２ (1〜2ページ(PDF:410KB)、
3ページ(PDF:306KB)、全体版(PDF:723KB))
Q60.会社から退職金が支払われず、困っています。（退職金の未払い）
Q61.賃金が支払われないまま、勤めていた会社が倒産してしまいました。何とか賃金を払ってもらうことはできないでしょうか。（未払賃金立替払制度 ）
Q62.離職の際のトラブルに関して訴訟の提起など法律上の相談をしたいのですが、相談先を教えてください。（法律相談ガイド）
→お問い合わせ先：
各都道府県の弁護士会（http://www.nichibenren.or.jp/bengoshikai.html）
（財）法律扶助協会各支部（http://www.jlaa.or.jp/branch/index.html）

特許って…ウチはネジしか作ってない只の下請けメーカーだよ？



知財にこだわって就活した末路がこれかorz
じゃあなんで知財担当募集したんだ？うぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁーっ！！！！！

社員数何人？

446 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/14(土) 23:58:16 ID:W4VAvVo+
>>445
443さんは”会社”と書いていますよ。

まあ、会社の知財部ですから、明細書も書けば中間処理もするでしょうし
契約、開発者への教育、ライセンス、警告、先願調査、
無効理由調査、幹部向けの自社特許の状況の説明、
刊行物提出、確定日付資料の作成、事実実験公正証書の準備、
補償金請求権の警告後に営業が暴走しないように常に目を光らせていること
侵害回避の相談、侵害の隠蔽、他社特許解析
出願促進のための開発者の締め付け、出願のための社内ルールの改善
自社包袋の整備・電子化、共同研究先との共願の打ち合わせ
上司のご機嫌取りに、残業してもらうための部下へのゴマすり
宴会の幹事に接待費の処理、予算管理に、予算削減施策の検討
特許管理サーバーのメンテ・更新の打ち合わせ
たまの息抜き社外の知財研修への参加
知財関係の業者のセールスへの対応（含む事務所の売り込み）
採用計画に知財部員の教育計画
お先真っ暗な案件を（心で詫びつつ）事務所に押し付けること
高い金払って外国出願した特許について、突然、費用対効果の説明を幹部に求められて焦ること
知財以外の仕事を振ってこようとする社内の奴らのあしらい
実施例の捏造、特許事務所との飲み会への参加

まあこんなところじゃないのかな
企業の知財なら

企業知財部ってさ、就活のとき学校推薦使えるのかな？
学校推薦ってなんか開発とか研究の部門オンリーな感じがするけど。

少ないけど、学校推薦でジョブマッチングをやってるとこあるよ。

>>389
やっぱ、企業によりけりってことか。
例えばどこが学校推薦やってるの？

東芝・日立・松下・三重・三電（JMが内定後の場合もあり）とか

>>391
やっぱ電機系大手が主か。
ジョブマッチングの後ってことは、自由応募とあんま変わらない気が。。。
でも、推薦が使えて、少し希望が出てきた。

とりあえず、インターンシップに合格することを目指そう。
でも、インターンも倍率高そう。

会社ウザいので出願待ちの技術情報売り飛ばしてスピード退職(笑)

>>392
一応、JMまでは自由ってかたちだからねぇ

実際JM受かるとその後の推薦面接で落ちるﾔｼなんて皆無だし

推薦でトヨタとかデンソー行って知財したい！て言う方がお得かも？
まぁ知財いける保障は無くなるけど、

インターン行くのも大切だけど、とりあえず英語と弁理士の勉強しとけ

>>394
たびたびレスさんくす。
そうか、トヨタとかに技術職として？入っておいて知財部にっていう手もあるわけね。
勉強になるな。

英語はTOEIC825あるからある程度アピールできるかな。
弁理士勉強は研究室忙しくて見事に止まったわ。
やっぱ新卒でもある程度の知財の知識は必要なのね。
民衆見ると、知財の知識はあまりいらない的意見が多くあって俺を惑わせる

>>395
無くても良いってだけで、あるに越したことはない。
確実に受かりたいのであれば勉強しとけ。

リクルータから９００は欲しいとかほざかれる事も多々あるが、
実際８２５もあれば十分。

>>396
確実にうかりたいから知財の勉強することにするよ。
あとTOEICはなるべくあと１年で900に届くようにコツコツと。

色々さんくす。

知財の内定ほしいな
TOEICそろそろ受けなきゃな
６５０目指します、レベル低っ

弁理士目指してるなら最初は研究開発に行った方がいいんじゃない？

俺は弁理士はどうでもいい
知財に行きたいだけ
今は、弁理士になって事務所に行きたい人は少ないんじゃない？

知財ってそんなに希望せんと入れないもんかね
今年うちにきたやつらは知財なんて全く希望してないのにまわされたぞ
もちろん知識ゼロ。兄弟と灯台の院卒だけど

そんな企業に入りたい。

>>401
最近は知財人気も減退の一方だし、数年前よりは楽かもね
電機、自動車は相変わらずエリート集団だろうが

人気の減退はどうやってはかるんだ

>>404
周り見てたらわかる
弁理士受験生など

周りで判断すんなよ

>>406
学生の弁理士受験生も減っているよ
ソースは特許庁の公開データ

これで満足した？ｗ

企業知財が人気なのであれば、企業知財は弁理士要らないから、弁理士受験生減るのもわかる。

>>408
以前に比べて、とらせるところは最近多いよ
いらないところももちろんあるけど
不毛な議論は終わり
ばからしすぎ

>>403
>電機、自動車は相変わらずエリート集団だろうが

これってまじ？灯台、兄弟うじゃうじゃ？
電器、自動車って俺の希望業種そのものなんだが。

>>410
枠も他より広いから何とかなるかもねー

・経営陣の肝いりで連れてこられた素性のわからない社員がいる
・経営陣の肝いりで連れてこられた業界未経験の管理職がいる（人材バンク派遣の首切り執行人）
・社員が貧乏になり、経営者だけが贅沢三昧している会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用している（サイドビジネス・遊び・投資）
・経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・退職の決まった社員をいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・自主退職者を、問題があってクビにしたように外部に吹聴する
・辞める間際に甘言で引き止め、後で人が足りてきたらポイ捨てする
・辞めた社員に、必要な書類（離職票など）をなかなか渡そうとしない
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・経営者が管理職を、上司が部下を社外の人間のいる前でも平気で怒鳴りつける
・福利厚生がない、または未整備な会社
・定期昇給制度はないのに、すぐ役付（主任等）に昇格させようとする会社
・同族経営の中小零細で、幹部の最終学歴が中卒・高卒の会社
・社員の最終学歴が高卒、専門・短大卒、Ｆランク大卒ばかり
・社員が特定の学校（地元底辺大等）に偏って採用されている会社
・就業規則・業務マニュアルがない、または公開しない会社
・社員同士の人間関係が悪い、会話が少ない、喧嘩が多い会社
・技術的な研修をせず洗脳セミナーや軍隊・新興宗教のようなシゴキ研修をさせる会社
・幹部の出身大学で派閥を作っている会社
・保険、年金など法律を守ろうとしない会社
・社員の噂、陰口がメールで飛び交う会社
・零細なので人事部＝経理部、社員全員の人事考課を社長一人でしている会社
・定期昇給制度がなく、社内統一の給与モデルがない
・社内の各部署間、従業員間の意思疎通が悪い会社
・なぜか社員のほとんどが役職者にされている
・社長が常に現場介入してくる。そのために頻繁に業務が止まる
・オフィスの所在地、自社ビルの規模＝ステータスと信じている会社
・幹部が体育会系原理主義でビジネスと根性論を混同している

・学生自体が減っている
・合格したから減っている
・学生が弁理士資格もってても役に立たないから受験生が減っている

知財人気とは関係がないと思われ

・学生自体が減っている
→ソースは？学生はむしろ増えてるんじゃない？

・合格したから減っている
→新しく受験生が増えないのは何故？

・学生が弁理士資格もってても役に立たないから受験生が減っている
→前からみんなわかっている。
しかし知財で生きていくなら、知財部でもある方が断然いい


どんだけ頭悪いんだよｗ

俺は昔から知財部に興味があったから、周りは関係ないな

人気が下がったかどうかは知らない。
しかし俺の内定先は、数年前は宮廷、特に灯台・兄弟・投稿ばかりだったらしい

最近は上位駅弁も多くなったみたい
これが普通で、数年前が異常らしい

研究職に就ける人はそっちに行くと思うのだが

でしょうね

研究職が嫌で知財部に行きたいんだが。

でしょうね

>>419
知財部に行ったら
知財なんて行くんじゃなかった。研究のほうがマシ。
とか言ってそうだね

>>420
うわ。
それが一番怖いと思うM1の夏。

資格取っても無資格の技術者にいじめられるんだろ
弁理士本気で取る気はしないなあ
もぐりの業者大杉の時点でサラ金並み
勉強は面白いからしてるけど、趣味だね、こりゃ
リターン低いのに難し過ぎて萎える
これなら行書のがまだ投資する時間に見合うよ
絶対知財部でまったりするわ

>>422
的を射すぎていて笑えない。
弁理士になると責任が重いから敢えて資格を取らない補助者は大勢いる。
補助者はもはや特許事務所でしか食えないから自分の職域を侵す弁理士をいじめて追い出そうとする。
所長としても弁理士手当を出さずに薄給でこき使える補助者に味方せざるを得ない。

>>423
的を外しすぎて笑えない。

>>424
実話

>>424
知財部での弁理士の話してるのに事務所の話をしてるのが的外れ

てか無資格者で仕事ができるヤツは番頭として所長に優遇されてきた
んなこと昔からの常識

知財（特に弁理士）やるなら特殊な性格の人間が多い技術者に対する耐性がついてないと絶対無理。
知財関係者が知財を辞める最大の理由は「技術者が嫌いだから」


・あいさつが自己流
・とにかくすぐキレるし、キレどころがわからない
・一度ヘソを曲げると二度と直らない、許すという行為を知らない
・ぼやき、独り言が多い
・正しいのはいつも俺だ
・思ったことがすぐ口に出る、自分の言おうとしている言葉を考え直す回路が頭に組み込まれていない
・技術者は特殊な人種だから、といった逃げを多用する
・「俺にしかできない仕事がしたい」という、中学生なみの発想
・「あいつは使えない」を連呼、陰口が多い
・「天才じゃなきゃ技術者はつとまらないわな」という遠まわしに「俺は天才」アピール
・本当は特許にあまり興味がない
・翻訳を前提にした明細書を「美しくない」と毛嫌いする
・とにかく技術者同士でつるむ。「弁理士は死ねばいいのに」


もちろんまともな人格の技術者も少数だがいる。その人が技術者としても優秀なら万々歳。
「いい人、いい技術」に巡り合えるかが命運を分ける。要するに運。

オラわくわくすっぞ

私の長所はコミュニケーション力です！
初対面でいきなり氏ねと言われても、10分あれば下の名前で呼び合う仲になれます！

寒い

ものすごいストッパーが現れたな

a

どっから沸いてくるんだよｗｗｗｗ
このキチガイたちは

平成20年度新司法試験[知的財産法]の問題
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h20-21-07jisshi.pdf
平成20年度新司法試験[知的財産法]の解答
http://fileman.rakurakuhp.net/UserFiles/30322/File/1213975869.pdf

知財の奴って技術者を妬んでるよなｗｗｗｗｗｗｗ

どこ情報だよ

知財のイメージ→技術者を引退したお爺ちゃんがなる or 技術者崩れ

それは事実だな
少なくとも40代以上は

俺ら何も悪いことしてないのに
技術屋（笑）が噛み付いてくる・・・

俺には理解できないのが20代から30代で知財になること。なんで？

じゃあ20代から３０代で法務やる人にも疑問もつのか？

法務部知財課じゃないのか？

知財戦略法務本部だろ
どこの中小企業の話しとんねん

俺の部署以外のことは、良く知らないから。そうなのか？

俺は、理由が知りたいだけなんだが…。

じゃあ20代から３０代で法務やる人にも疑問もつのか？

おまえの疑問がナンセンスなんだよ無能

ナンセンスか？なぜ？理由も無しにやっているのか？

言えない理由だからか？

じゃあ営業やる人にも
業務やる人にも
総務やる人にも
広報やる人にも同じ疑問をもて

持ってる。
でも、ここは知財についての掲示板だよな？

その疑問は誰かに聞いて解決すべき問題じゃなくて
自分の頭で解決すべき問題だろ
小学生かおまえは

誰が何を希望するとか君には関係のないことだろ
人の興味関心なんて気にすることはない
したがってここをクリックする必要もない

え？だって俺は、技術者だから知財やる奴の気持ちが解らんから、
聞いてるんじゃないですかね。

おまえのことを技術者だと思ってるのは、お前と他３人しかいねえから

もし、自分たちに志も無いくせに技術者を批判しているなら。
職務を辞めろ。

誰にいってんだ？

知財をやっている奴等の中で知財をやっている理由を言えない奴らにだよ。

どこが技術者批判なんだよ
あほかｗ

まず国語力から

はいはい。技術者崩れ共

ご自身の中の汚い心をさらけ出しましたね
あなたは最低な人間です

わかった、わかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

知財の楽しさってどんなところにありますかね？

２０代後半でも事業部長あたりの役員に対して説教たれられるところ

もし、貴方達が技術者又は研究者に向いている人々であるなら、
>>437のコメントに対して、イメージでものを言うなと突っ込むはずな
のだがそのフレーズが出なかったので、
がっかりですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なにいってんのか意味わかんねーんだけど

>>467
読解力がないんだ

はー
自分なりに説明してみろよ
人の批判ばかりしてないでさ。

ｗｗ人にすぐ聞くなよな〜

頭おかしいからほっとけ

大ヒント：イメージの反対語は？
これで解らなかったら、絶望的ｗｗｗ

なんで大ヒントが必要なの？

これが２ちゃん名物「釣り」ってやつだ

>>474
正解

どのへんが釣りなの？

>>476
知らんわ

知財は行き場を無くした技術者崩れの最後の砦だから、
新卒の入る場所じゃない。技術者崩れの仕事を奪うことになる。

明細書の内容が理解出来ません
１日３本読むのが限界です・・・
みなさん、１日で先願調査の明細書何本読めます・・・

生産技術から知財に移動できるかの？

むーり

会社次第

むーり

数学出身で知財部に入ったやついないか？
電機系か機械系以外はかなり絶望的？

もうここに住人は残ってないよ

技術を理解できなきゃ明細書は書けない
法務をやるにしても法学部からだいたい取るから入る隙はないね

>>485
マジか、レス�d・・・。

工学部でよかった

>>484
せめて物理か化学・・・

>>484
数学出身で特許庁なら知ってる

2002年05月30日(木) 00時00分
宇宙事業団に不正アクセス容疑 ＮＥＣ東芝スペース元社員ら逮捕 （京都新聞）
　宇宙開発事業団（ＮＡＳＤＡ）のインターネット衛星開発システムに絡み、警視庁
は三十日までに、衛星メーカーのＮＥＣ東芝スペースシステムの社員がＮＡＳＤＡ
管理のコンピューターに侵入し、ライバル会社の基本設計を盗み見したとして、不正
アクセス禁止法違反容疑で同社の元社員三人を逮捕した。
　不正アクセスは今年二月に発覚。ＮＡＳＤＡがＮＥＣ東芝スペースシステムを一カ
月の指名停止処分にしている。
　逮捕されたのは、同社に出向していた元社員の右田俊介(28)＝神奈川県相模原市大
野台、本橋聖一(44)＝横浜市栄区笠間、天野雅夫(40)＝福島市太田町＝の三容疑者。
　▽セキュリティー面で甘さ
　宇宙開発事業団の話　通信衛星はまだ予備設計の段階で、今回盗み見された情報は
幸いにも機密性の高いものではなかった。セキュリティー面で甘さがあった。既にパ
スワードを他人が類推しにくいものに変えるなどの対策を講じている。（共同通信）
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002may/30/K20020530MKB1Z100000064.html
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%96%8B%E7%99%BA%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E5%9B%A3%E3%80%80%E5%8F%B3%E7%94%B0%E4%BF%8A%E4%BB%8B&lr=

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削除日時：2013-08-15 12:16:36
https://mimizun.com/delete.html

技術系の負け犬たちｗ

>>492
知財事業所に落ちたヘタレ技術者ｗｗｗ

知財部ならまだしも事務所はバカでも入れるし、規模が小さすぎて企業は職歴としてみないよ

まぁそう僻むな

事実だけど
お前の同期の知財部員から仕事回されるんだよ
お前と同期の知財部員や発明者から明細書がおかしいとか色々けちつけられるんだよ
企業はお客様だからお前は文句も言えない
インタビューの説明が悪かったとしてもお前は頭を下げて言いなりになるしかない
そんな仕事さ、事務所は

事務所はそんなもんだろ

まーメーカーと顧客の関係は
どの業界行ったって同じだな

しかしながら、当審において審尋の結果、出願人(請求人)の右田俊介が、拒絶理由の通知前である平成11年12月17日に死亡していたことが判明した(平成14年1月18日提出の回答書参照。)。
http://tokkyo.shinketsu.jp/originaltext/pt/1056333.html

論文良問だったねー

刑法
　（公共の利害に関する場合の特例）
第230条の2

１　前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることに
あったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。

２　前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、
公共の利害に関する事実とみなす。

３　前条第一項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合には、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

もう知財は無理かな
今から応募したって・・・

>>502

もともと知財は募集人数少ないしなぁ。秋採用まで枠が残ってる企業があるか分からないが、頑張って探すんだ！

>>503
やさしい言葉をありがとう
企業にいくか、紹介で特許事務所へ逃げるか迷うがもう少し探してみるよ

特許事務所に新卒で行くのはあまり勧めないよー
まぁ自分の実力で独立独歩で稼ぎたいって人なら向いてると思うけど

ざっと調べたけど、三洋、京セラ、旭化成、ブラザーあたりの選考に参加してみるか

新卒で特許事務所は死ぬぞ。まだ無資格だろ？
無資格ベテラン技術者による嫌がらせの対象ナンバーワンだし。
いくら紹介してもらっても納得してるのは所長だけで所員は絶対納得しねーぞ。

仕事もできない。試験勉強で仕事を覚える余裕もない。
そんな奴に何で俺達の稼ぎを取られなきゃいけないんだ！って言われる。
嫌がらせが精神を鍛えるとかそういうレベルじゃないし、耐える価値のある業界でもないし。

嫌がらせや罵倒といえば体育会系の自衛隊や警察官があるがこれらはまだ高給だから耐える価値がある。
鬱病寸前まで追い詰められた挙句クビになる…それでも事務所に行きますか？
自分だけは違う、特別だなんて思わない方がいいぞ？

千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
今、社員にまともに給料を支払うことができない状況にもかかわらず、
社長はまた海外旅行かよ。
こんな状態では、どんどん退職者がいるのもやむを得ないな。
残っている社員もやる気なし。
不良品とわかった上でソフトを売っていて、
客に売った後は当然いいわけばかりで、フォローはできず。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。

内定者報告で特許事務所でバイトしてたって書いてあったんですけど
仕事としては事務的なことをやるのでしょうか？

企業の知財部で働きたいのですが、事務所でのバイト経験は役に立ちますかね・・・

>>509
2chよりは役にたつぞ

>>509
バイト経験自体は役に立たんと思う（バイトに重要な仕事させてくれるはずがない）が
将来の外注先を自分の目で見ておくという意味では貴重なんでは。

>>509
インターンいけ
つーか、知財部は事務所に依頼する立場だから下手に事務所色に染まると事務所行けばっていわれるぞ

>>510-512
亀レスすみません。
ありがとうございます、参考になります。
事務所は長期でしか出来なそうなのでインターンに行ってみようと思います。
実際に知財部で働いてる人を見れるのでやっぱりインターンの方がよさそうですね。

やっぱ語学力が必要なのかな。

>>514
そりゃいるだろ。
と、大学生でTOEICたったの630点のオレがレスしてみる

国内にしか出願しない企業の知財なら、日本語だけでなんとかなるんじゃない？
引例の英語は読めなくても事務所に任せればいいでしょ。

>>515
ぶっちゃけ、６３０だろうと７３０だろうと大して変わんないよなｗ
問題は実際に会話できるか・・・

>>517
工学部でESS所属の俺の英会話力を存分に発揮します

むしろ日本語が出来るか心配なおれカナダ人

内製してるところでもなければ事務所に明細は任せるから
読めればおっけーだよ

契約書は自分で作成するぞ

知財コンサルの人いまへんか？

ここで特許事務所ランキングを作らない？？？？

つ１位有明国際

【特許関連ランキング】
70 特許庁
65 磯野 磯野国際特許商標 原謙三国際 正林国際特許商標 山本秀策 青和特許法律 新樹グローバル・アイピー特許業務法人
60 朝日奈 坂本国際 太陽国際 南青山国際

企業知財部のランキングだとどう？

ソニーとかがすごいカンジかなぁ

>>526
それもまとめてみるか？
ソニーキャノンはすごそう

知財の学部があるのって大工大だけだよな

>>525
所長が訴えられたブラックがあるじゃねーかｗｗ
でかいところ並べただけだな

だいたいなんで特許庁があんだ
ど素人か

75 USPTO

↑追加

あほかｗ
日本の特許庁より明らかに馬鹿だろ

【知的財産管理技能検定　ウェブサイト】
http://www.kentei-info-ip-edu.org/
知的財産管理技能検定は、2008年7月から試験の実施を予定しています。
>>詳細はこちら
http://www.kentei-info-ip-edu.org/exam
【知的財産管理技能検定　特例講習　ウェブサイト】
http://www.kentei-tokurei-ip-edu.org/
このウェブサイトでは、「知的財産管理技能検定」の「特例講習」に関する情報を
提供します。
「特例講習」を受講できるのは、2004年第1回（初回）から2008年第1回（最終回）
の「知的財産検定」の認定者（合格者）のみです。　 >>特例講習の詳細はこちら
http://www.kentei-tokurei-ip-edu.org/tokurei
第1回の合格発表は8月20日次回以降は下記URL参照。
http://www.kentei-info-ip-edu.org/exam_yotei

>>532
待遇のランキングじゃないの？

アメリカの公務員の待遇は日本のような厚遇ではない

>>534
特許庁って待遇いいのか？

ちょｗｗｗｗ何の話ししてんのｗｗｗｗｗ

学生ってホントに馬鹿ばっかだな

>>527
ソニー松下日立富士通キヤノンニコンリコー富士

東芝三菱NECエプソン

知財は、精密・光学が強く、財閥系が弱いってイメージ
エプソンはカートリッジ訴訟のせいでキヤノンより下げた。
自動車はよくわからん。

アメリカの審査官は待遇破格（あくまで日本の感覚で）って聞いたけどなあ

強いとか弱いとかって社外的に？社内的に？

会社ハイりゃわかるけど社外的に強くてもたいした意味ない

>>539
リコーは精密の中では劣るだろ。
査定率低いしマルナゲって本も出るぐらいだし。

査定率なんて関係ねえ

うちの事務所は査定率90%以上

http://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/nenji/nenpou2008/toukei/02-09.pdf

>>540
（参考資料：USPTOの給料水準）

JPOの審査官と同様に完全署名権限（FSA; Full Signatory Authority）を有する
特許審査官は、USPTOによれば、「Primary Examiner」と称され、俸給表上GS-14等級
或いは15等級に格付けされる。なお、完全署名権限とは、最終処分まで行える権限。

完全署名権限を有する審査官への採用学歴等別最短昇任期間は、
修士相当で３．５年、学士相当でも５．５年。

昨年の俸給表によれば、完全署名権限を有する審査官（GS-14,15）の給与は、
102,850ドル〜145,400ドルであり、日本円に換算すれば、1200万〜1700万。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この昇格スピードや給与は、連邦政府としては最高水準であるとされている。

（一次ソース）
ttp://www.usptocareers.gov/salaryrates.asp

PATENT EXAMINER - 1220, 1222, 1223, 1224, 1226 (NUMBER 0576)

　　　　　1　　　　2　　　　3　　　　　4　　　　　5　　　　6　　　　7　　　　　8　　　　9　　　　10
14　102,850 106,278 109,706 113,134 116,562 119,990 123,418 126,846 130,274 133,702
15　120,982 125,015 129,047 133,080 137,112 141,145 145,178 145,400 145,400 145,400

------------------------------------------------------------------
米国基準に照らして、年間審査件数も考慮すれば、日本の審査官の適正給料は3000万以上です。

やっぱ戦争に勝った国は違うね

日本の審査官の給料×２＝米国審査官の年収
米国審査官の年収×２＝欧州審査官の年収

日本の審査官の仕事量÷２＝米国審査官の仕事量
米国審査官の仕事量÷２＝欧州審査官の仕事量

完全署名権限を有する審査官が何人いると思ってるんだよ

>>549
完全署名権限を有する審査官
２５００名（全体の６割）
審査官補
１５００名（全体の４割）

んなあほな

米国審査官の人数＝日本審査官人数×２
米国特許出願件数＝日本特許出願件数

このスレあほばっかだな

自己紹介しなくていいから

あほばっかだ
まじで

離職率も結構高いんじゃなかったっけUSPTO

>>556
USPTO審査官の平均審査件数＝80件
なのだが、これだと多すぎて離職者が
多く出ている。現在審査件数を減らす
対策を考えている模様。

片や、JPO審査官の平均審査数＝200件

>>551が恥ずかしすぎて泣けてくるｗ
知らないなら黙ってればいいのに、無知を晒しちゃってさｗ
今ごろ、必死に反論ソースを探しているんだろうな〜ｗｗｗ
まあUSPTOとJPOの比較データのくだりは、事実だから出てこないだろうけどｗ

５５８は学生か

>>558
晒し上げｗ

>>559>>560
悔しいんですね、わかります。
知財内定者なのに、特許審査官のことも知らないなんて不勉強にも程があるｗｗｗ

ばかだなこいつ

>>562
涙目乙ｗ

>>563
まぁまぁ、そう熱くなりなさんなって

これが弁理士試験に合格しない知財業界のゴミ秋生という奴ですか

自己紹介お疲れ様です

おう
おまえ礼儀正しいな

>>565

　　　　　　　　　　　 __、
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿___
　　　 ＼. ＼　　　　、　ヽ.／ ー 　ー＼
　　　　 |＼　＼ 　 　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　 |　 ＼　 ＼　／　　　　　（__人__） ＼　 はいはい、どーもすみませんでした
　　　　 |.　　 ＼　 　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼ 　　　　 　　　　　　/
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　　.　　 |　　　|　　.|
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　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ

長かった研修も終わり配属面談に臨んだのだか…

『知財担当って言ってもウチはスプリングしか作ってない下請のパーツメーカーだから総務と兼任だよ？』

って人事に通告された。今の会社からしか内定もらえなかったとはいえ入るとこ間違えたかも。
どんな会社かは承知していたとはいえ、いざその時となると凹むわ…

元々知財部門なんて総務や法務、技術管理部などの人がやっていたものだから、
最近力入れだしたところいくと失敗するよ
ノウハウとか全くなくてただ特許事務所に丸投げしているところなんてごろごろある

ライセンス契約なんて本当にやると思ってんの？

しょぼい企業ならやらないでしょうねｗｗｗ

そこそこでかい会社の方が実務と契約部隊が分かれてたりするから
知財で会社入っても部署を変えない限りライセンス触れないところなんて結構あるんじゃないか

おいおい、やりたいことができるかぐらい調べて入れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも日本の企業は希望の部署には入れないようになってるから安心しろ

中小零細がやっとこさ。選り好みはしてらんねーべ。

知財は大半が職種別採用だ
逆に言えば、職種別採用すらしていない会社で知財配属はまず無理

大半ってお前の中での大半だろ

中小どころか大企業でも知財軽視の部署には知財部なんてないし、わざわざ新卒に知財部配属させる企業は職種別採用している

っていうか、知財希望なのに職種別採用を希望しないことが理解できない
技術系の新卒４００人いたとしたら知財配属なんて１〜３人ぐらいだぜ

狭き門だよな

>>580
トヨタに推薦で手堅くいって、ほとんどいけない知財を目指すか、
確実に知財へ行けるが、ほとんど受からない自由の職種別に望みをかけるか

迷わねぇか？

トヨタは知財の職種別採用（自由）やっているから職種別じゃない推薦じゃ知財には絶対いけないんだが・・・
それぐらい調べておこうぜ

トヨタは知財ですら勤務地が富士山麓の恐れがあるので正直微妙
キヤノンの過労自殺も富士勤務だったな

>>トヨタ知財富士山
あるあるｗｗｗ

それが嫌で受けなかった、忙しそうだったし
逆にキヤノンは残業禁止らしいけどそれもねーよｗｗｗ

豊田市ですら遠慮したいのに富士山麓になった日には・・・

知財部に入る方法あるぞ。リストラ候補生として配属されるように仕向けるという手段だ。
これなら中小零細の知財部に配属される。まぁ、当の本人は自分がリストラ候補なんて夢にも思わないだろうがｗｗ

中小零細に知財部なんてまずないからｗ

よく祭で見かける、『チョコバナナ』という名称は商標登録されているのでしょうか？
いちゃもんつけてくる的屋のおっちゃんがいたんですが・・・
割り箸をバナナに刺してもアカン、チョコバナナを連想させる名前もアカン
て言われたんですが、本当ですか？？

株式会社ニッポンテクニカルサービス
この会社は、５０人の社員のうち２０人が毎年辞めていくという糞会社。
社長秘書の鈴木智香は、自分では調査ができないくせに、文句だけは人一倍。
しかもその文句もすべて結果が出てから言う。事前に起こりうる事態が予測できないため上司失格。
それが原因で人がどんどん辞めていく。
こんな会社に就職したいですか？

会社HP、メールアドレス
http://www.ntspat.co.jp/
[email protected]

調査内容の一例を書いておくと、俺が調査２部にいたころだから、２００３年９月だと思うけど、
富士ゼロックスの技術資産統括センターからの依頼で、
日本特許第３４０４１２８号（武藤工業）の無効資料を探したことがあった。たしかタイトルは「カラー画像印刷システム」だったと思う。
結局、
・特開昭６２−２２９４２６（日立製作所）
・特開平１−１１３２７４（キヤノン）
・特開平５−５３７３５（セイコーエプソン）
・特開平５−１２２５３２（富士ゼロックス）
の４件の組み合わせで無効にできた。
俺も入社したてのころだから、無効資料が見つけられてうれしかった。

会社の事をどんどん書き込みましょう。

>>583
ほとんどが自由だが、数人は推薦から回されるんだ。

キヤノン、デンソーとかがそれに当る。

それくらい調べとこうぜ

>>591
職場見学して知っているが、キヤノン・デンソーは原則職種別の自由応募だよ
大学がうるさいから職種別で内定とって推薦応募形式にしている人はいるけど、内容は自由の選考と一緒

あと、職種別採用者が辞退した場合は例外的にしぶしぶ採用した年はあるけど、それはあくまでイレギュラー
職種別採用者で枠が埋まった年は絶対入れない

>>589
http://www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_SEARCH_A.cgi

「チョコバナナ」は登録されてないみたい
あとスレ違いね

>>592
確かにトヨタ・デンソー・キヤノンなどの大部分は自由だが、全員がそうでは無いよ。

基本的に辞退者が数人現れるので、多めに内定は出てるのだが、それとは関係なしに
毎年コンスタントに推薦組みから数人は知財配属になる。

オレはそれをリクから聞いて、推薦で行くか自由で行くか迷った。

>>594
その会社の知財部の若手社員から直接聞いたんだが？ｗ
そのうちの一社はここ数年は全部職種別採用だった
推薦の人もいたが、それは大学が推薦で出せっていわれたから出しただけで
自由応募の職種別で内定もらった後に推薦形式に切り替えただけ

ソニー、ＳＣＥ、ＩＢＭ（弁理士合格者のみ応募可）も自由
松下、東芝、ＮＥＣ、日立も推薦だがマッチングなので職種別採用と同じ

職種限定しない推薦で知財配属なんて、具体的にどこのこといっているんだ？

>>594
奇遇だなw俺も知財の若手から聞いたんだがw
人によって言う事聞くことが違うw

>>596
キヤノンはリクが推薦知財だった。
全体で一人か二人だけらしいけど。

ほとんどは職種別だが全員という訳では無い。

キーエンス

キーエンスって知財専門って感じじゃないけど・・・

http://ten-navi.com/sar_job.php/job_id/36510/
職種 知的財産：安全規格担当

キーエンスの知的財産って他社でいう技術企画とか技術管理にみえるんだが・・・
てか、知財部すらなさそう

>>601
なんか「知財」の意味を誤解してそうだな

> 脅威の利益率。

漢字間違ってるしｗ

と思ったら漢字間違ってるのはキーエンスじゃなくてコンサルか

年　収 500〜1300万円

これのが気になる

キーエンスといえども、製品開発や営業に携わらない間接部門までが高額かはかなり怪しい

俺の友達、文系なのに何かの間違いで『知財志望』の自由応募で内定→研修後に本当に知財部配属ってのがいる。
後輩には『諦めずに頑張れば知財の仕事に就ける』ってアドバイスしてるけどどうなんだろう？

文系が『知財やりたい』って言っても職種別じゃないかぎり、結局営業とかに配属されるもんだと思ってたわ。

文系の知財配属は自由応募しかないだろｗｗｗｗｗｗｗ

結局、企業毎にどういう採用しているか情報収集してそれにあった活動するだけ
ある企業の例を一般論として考えて就職活動するのは愚の骨頂

そりゃ文系をＳＥにする企業だってあるんだから、知財なら大アリでしょ。

日大法学部の大学院知財コースを修了すれば企業知財部に推薦してもらえるよ。

知り合いがそれでコナミかどっかに入った。

コナミ・・・・他社の製品名と類似する商標とか出願しまくって知財やり過ぎって評判悪い会社ですか

カネでコネを買いましたってとこ？

やっぱ新卒で知財部はいるためには知財の知識はある程度必要？

実際に内定した先輩方のスペックを聞きたい。

漏れは弁理士合格者

弁理士1次も受かっていないのもごろごろいるから安心しろ
ただ、知財のゼミ出身か弁理士試験の予備校にはほぼ全員通っていたな

>>612
知財に関するニュースくらいかな。面接で聞かれた。
旧帝院卒、非知財系研究室。職種別採用。TOEICは750くらい
非弁理士受験生（なる気もない）。
内定もらってから知財検定２級うけたけど、
一週間くらい勉強しただけで受かったから、たいした資格にもならんだろう。

弁理士試験合格か。
すご。
院入って、研究室忙しくて弁理士勉強できなくなった漏れ涙目。

614を見て、同じくらいのスペックで安心した。
あとはコミュニケーション能力ってヤツが問題か。

なんか弁理士弁理士って違うんだよね

企業に入るのに代理資格なんか関係ねーんだよ

俺も弁理士になる気もなかったし普通の実験系研究室で知財部配属かな
知財部志望じゃなかったのになぜか知財部に配属になったけど

知財部って会社によっちゃマジ仕事ないよ。
コピー取ったりお茶汲んだり、知財部の名を借りた雑用。俺は派遣OLかって感じ。
知財についてあれこれ勉強したつもりの新卒の俺に対する先輩の発言、

『お前、ライセンスなんて本当にやると思ってんの？』
『知財部って要するにリストラ待ちの元技術者の溜り場だから』
『こんな部署で得られるものなんてなんもねーぞ』
『ここに来たからにゃ転職先ちゃんと考えとけよー』
『つか何でお前文系なのにこっち来たの？』
『ウチの会社の役員は皆営業上がりの営業至上主義だから知財部なんて軽く思われてるぞ？』
『どうしても知財にこだわるなら弁理士くらい取らないとな…けどお前馬鹿そうだから無理っぽいな』
『他社の知財はちゃんと仕事してるって？他社は他社、ウチはウチだしなー』
『知財ってのは結局経営の問題だからさー、新卒の出る幕じゃないんだよね』
『じゃあなんでお前の配属先が知財かって？うーん、、、ま、気にすんなよ！(笑)』
『ゼミで知財を？そういう奴って知財を美化しすぎるから後で苦労すんだよな』
『ま、今日も何も仕事ないから雑談してよーぜ！』

>>617
企業内弁理士が代理人の箇所に名前を書いている企業では、
中間処理や審判では弁理士資格もってないと電話でも相手にしてくれないよ

パリ条約の優先権が遡及するみたいなあふぉな発言して特許に詳しい技術者に馬鹿にされないようにね

>>620
> 企業内弁理士が代理人の箇所に名前を書いている企業

そんなめんどくさいことしてる企業あるの？
メリットが思いつかないんだが

>>621
普通にあるが？
新人の教育の一環として内製させている企業とか

大企業で代理人欄が空白っていうのはかなり恥ずかしいぞ

面接で弁理士目指してますって強調する奴は痛々しいし、下手すりゃマイナス評価だが、
目指す気がないとわざわざ宣言する奴もなんかなあ・・・・

ちなみに企業人にとって法律上は弁理士資格は何らメリットないし、大企業ほど手当てがない場合が多いが、
法律的な仕事とか特許教育とかの仕事は優先的に有資格者に回ってくる
特に会社の看板を背負うような対外的な場だと有資格者を出そうとする
部長や室長クラスが平の若手有資格者に
「君が一番最近の合格者だから最近の判例や法律に詳しいだろ？」
と相談することなんてよくある

資格があっても能力がなかったらもちろん出世でないが、上にＰＲする場が勝手に振ってくるので非常に便利
若いうちから全社的な特許講座の講師やったりして成長しやすい

なるほど

痛々しくても採用してくれてありがとう。

弁理士目指しますっていうのは部長目指します社長目指しますといっているようなもので、企業としてはどうでもいい

>621
大企業で代理人が空欄なのは
ホントに社内で弁理士資格持ってる人がいないんだよ
犬のマークの会社みたいに

あほか
代理人いないのにわざわざ社内弁理士の名前書いてどうすんだ
転職したらどうすんだよ

複数書いているだろ、バカがｗ
お前のところは複数いないほどしょぼいのかｗ

>>628
>>628
>>628

複数書いちゃったらもっと大変だろｗ

素人かよｗｗ

代理人欄に一名しか書かないなんて普通はないぞｗ

６２９の社内弁理士はしょぼいから無資格者に相談されても面談とかの特許庁対応できないってことねｗｗ

６３１は論理的な文章かけないんだね

だから普通は社内弁理士を代理人に書かないもんなの。

代理人立てる必要ないのに立てちゃったら、
・代理人以外連絡を受けてくれない審査官がいる
・一人転職／退職するたびに代理権の変更が必要になる

株式会社ニッポンテクニカルサービス
この会社は、５０人の社員のうち２０人が毎年辞めていくという糞会社。
社長秘書の鈴木智香は、自分では調査ができないくせに、文句だけは人一倍。
しかもその文句もすべて結果が出てから言う。事前に起こりうる事態が予測できないため上司失格。
それが原因で人がどんどん辞めていく。
こんな会社に就職したいですか？

会社HP、メールアドレス
http://www.ntspat.co.jp/
[email protected]

調査内容の一例を書いておくと、俺が調査２部にいたころだから、２００３年９月だと思うけど、
富士ゼロックスの技術資産統括センターからの依頼で、
日本特許第３４０４１２８号（武藤工業）の無効資料を探したことがあった。たしかタイトルは「カラー画像印刷システム」だったと思う。
結局、
・特開昭６２−２２９４２６（日立製作所）
・特開平１−１１３２７４（キヤノン）
・特開平５−５３７３５（セイコーエプソン）
・特開平５−１２２５３２（富士ゼロックス）
の４件の組み合わせで無効にできた。
俺も入社したてのころだから、無効資料が見つけられてうれしかった。

会社の事をどんどん書き込みましょう。

>>633
お前の会社のことを勝手に普通なんていうなｗｗｗ
弁理士が少ないから審査官の連絡が来た時に困るんだよｗ

いつの話してるんだよ。
最近は代理人の中から一人だけ担当者決めることになってるだろ。
担当者以外だと話してもらえない。

まあわざわざめんどくさい手続きを覚悟して
「社内弁理士いますよ」とアピールしたい企業があるというのは
否定しない。

合格者増で特許事務所の将来が暗いご時勢に弁理士に次々逃げられるってどんだけ冷遇しているんだよｗ

代理の意味がわかってないアフォが業界人きどりだな

知財で業界人とか痛すぎｗ

痛いよな
628とか馬鹿すぎ

>結局は同じ？１級を受検するだけじゃね・・・　　
>旧１級に合格して初めてそう言えるんだろうね。
まずは、順番を間違えないように言うと、
新1級受験があって、新1級の合否が確定することを忘れないように。
新1級合格は初めから確定しているものではありません。
また、新1級受験のための公式テキスト購入と
外国産業財産権制度情報と
http://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/fips/mokuji.htm
●産業財産権侵害対策ミニガイド●世界の産業財産権制度ミニガイド
http://www.singai.jiii.or.jp/miniguide/miniguide.html
をダウンロードは必須です。

>その後、2級の特例講習(準2級科目合格も含む)を受講して、かつ、
>修了試験に合格した者は、いずれ1級の国家検定を受検するでしょう。
これから2級(準2級)特例講習を受講する方は、
平成20年度知的財産権制度説明会（初心者向け）テキスト
http://www.jpo.go.jp/torikumi/ibento/text/h20_syosinsya.htm
のダウンロードして全文をよく読めば、修了試験に合格できる可能性が
高くなります。

みんな学生?ってか詳しすぎだろｗ
会派の勉強会、学生少ないからもっと来てよ

愛知に勉強会やっている会派ないんだＹＯ！

・・いや、あるかもしれないが、知らないので教えてくれ

愛知はわからないなー
東京はどこもやってると思うんだけど

実際、こんな感じだと思うよ。

　　＜旧検定＞　　　　　　＜新検定＞
------------------------------------------100%
　　　　旧１級(2級認定有)　　新１級
------------------------------------------66.6%
　　　　旧準１級(2級認定有)　新１級
------------------------------------------33.3%
　　　　旧２級　　　　　　　新２級
　　------------------------------------------33.3%
　　　　旧準２級　　　　　　新２級
------------------------------------------33.3%
　　　　旧２級科目合格　　　新２級
------------------------------------------0%
　　　　旧１級(2級認定無)　　新３級
------------------------------------------0%
　　　　旧準１級(2級認定無)　新３級
------------------------------------------0%
因みに、旧１級(2級認定無)、旧準１級(2級認定無)は、特例講習と修了試験は
受講できず、かつ、試験を受検できません。

特例講習について
【Q】 知的財産検定1級の評価者は特例講習を受講することができますか？
【A】 知的財産検定1級の評価の方（2級に合格せずに1級を受検し合格された
方）につきましては、特例講習を受講することができません。
また、1級（特許）評価者が、その後2級に合格し、1級または準1級の認定者と
なることができる追認定申請制度は、国家検定では廃止となります。国家検定
での合格実績を知的財産検定の評価実績へ補填することはできませんので、
ご注意ください。

知財内定者は弁理士勉強してるかい？

それとも英語？

はたまた遊び呆けてる？

千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
最近退職した２０代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで
残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。
そして、ぼろぼろになって辞めていった。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。

下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。
更に、入社しても、50代のベテラン(春木)が仕事が遅い等、会社の会長(坂本五十助)に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテラン(春木)が休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)
株式会社アイピーテクノ
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/ip-techno/index.html
Ｍａｉｌ：[email protected]
ＩＰ_ＡＧＥＮＴ Ｃｏ　（株式会社ＩＰエージェント）
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/ip-agent/index.html