面接で落ちたこと無い奴がアドバイスする-４

1 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/07(月) 21:33:53

おかげさまで、４までいきました

質問ある人どうぞ
必ず、>>2以下のテンプレを読んでから質問してくださいね
質問は、具体的に。特に志望業界や志望職種があると分かりやすい。

まとめブログ
http://nemiminimizu612.blog46.fc2.com/

「面接で落ちたこと無い奴がアドバイスする-２」と「-３」
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1206630953/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1207149448/

2 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/07(月) 21:34:49

・緊張しすぎるけど、どうしたらいい？

ゆっくり話すことを意識すると良いと思うよ。落ち着いて
あとジェスチャーかな。手を動かしていると、不思議と緊張がやわらぐ。
たぶん、緊張ってのはストレスの一種だから、体を動かすことでマシになるんだと思う。
言葉がなかなか出てこなくても、手を動かしていれば沈黙が目立たないしね。
あと、相手を納得させることは難しい。納得させるよりもプラスに評価して貰えれば十分、というくらいの意気込みでいいんじゃないか？

・良く噛んでしまう。やばい？

俺も結構噛む。
全く気にすることはない。噛んでも、言い直すかスルーして話し続けよう。
「１噛み＝－１点」なんてことをする面接なんて無いから。
ちなみに、ゆっくり話すことを心がけると噛みにくくなるよ

・敬語を意識しすぎでしゃべれない

それほど強く意識する必要はないと思うよ
敬語が分からなうところは丁寧語で十分
それよりも、一生懸命伝えようとする熱意の方が大切

3 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/07(月) 21:35:14

・嘘付いても良い？

嘘はやめた方が良い。突っ込まれたときに、対応に困るから。
なるべく本音を、聞こえの良いように言い換えよう。

・突飛な質問に対して、沈黙してしまう

想定外の突っ込みに対して、考えてしまうのは当たり前。
だから、即座に上手い答えを切り返す必要はない。
「そうですねえ・・」と言いながら、考える時間を作って、ゆっくり話せばいい。

・話す内容は、本番前にある程度頭のなかで整理させておくかんじですか？
　それとも文章（原稿）を作って暗記する？

内容をある程度ね。これを聞かれたら、このことを話そう、くらいには。
特に会社と業界の志望動機、自己ＰＲは考えたな。
でも文章を組み立てて、暗記すると言うことは絶対しない。
ちなみに、あらかじめ用意できないような質問も飛んでくることあるよ。
それとか、意外なところを掘り下げられたり。
文章を組み立てていると、そういったときにパニくる。
あと、文章化したものを喋るのと、考えながら喋るのとでは、聴いてて全然違う。だからほぼ間違いなく原稿はばれる。
そしたら、面接官も、つっついてボロを出さしてみたくもなるよね。

4 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/07(月) 21:35:37

・うまく話がまとまらない。

終わらせ方がわからなくなる、ということは、
話しているうちに何を聞かれているのか忘れてしまうのかな？
聞かれたことについて「結論→理由→結論」という順番で答える。
そうすれば、終わらせ方がわからなくなることは無いと思う。
始めに結論を言った後、理由を述べて、最後にもう一度結論orどう業務に役立つかを話せばいいから。

・話の構成は？どう話せばいい？全般的に

結論を先に言う！これだけは間違いない。
自分が面接官になったのをイメージするればわかりやすい。
「～～～なので、私は○○が強みです」と言われるよりは
「私の強みは○○です。と言いますのは～～～」と言われる方が、話が分かりやすい
しかも、後者だと、「その強みをどう生かすか」を自然な流れで説明することが出来るからな。
前者だと、説明しにくいだろ？
そして「結論→理由→結論（＋α）」を意識。
＋αは、どう業界に役立つかなど。

・面接の時には笑顔が必要ってよく聞くし、その通りだと思うんだけど、
　常にニコニコするのは気持ち悪いよな･･･

さわやかな顔、このくらいがいいかもね。
それよりも、俺は眉が大事だと思うんだ。
眉を上げれば目が大きく開くだろ。驚いたときみたいに。
面接官が話しているときは、適度に眉を上げて、真剣に聞いている姿勢をアピールしてる。

5 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/07(月) 21:36:18

・最後の「質問はありませんか？」は何を言えばいい？質問しないとダメ？

これは、おそらく質問の仕方、回答を聞く姿勢を見られている。
まず質問することが前提。
面接官の回答をしっかり聴こう。

・最終面接（or役員面接）で特に気をつけたことがあったら教えて

特にない。ただ、面接官が大人数の所もあるから、気押されないように。
「（普通だと話せないような）偉い人と会話できる！どんな人柄だろう？」
と自分に言い聞かせればいい。

・集団面接で特に気をつけることは？

他の人の話も聴くこと。姿勢も評価されることがあるし、他の人の話に関連した質問が急に飛んでくることもある。
そして、時間に遠慮しすぎず、しっかり伝えたいことを伝えること。

6 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/07(月) 21:36:51

・グループワーク・ディスカッションで特に気をつけることは？

他の人の話をよく聞くこと。
そして、自分の意見を主張することを忘れないように。
「それ良いと思います」や「～～の点でも効果的ですね」は、自分の意見でないので注意。

・企業研究の仕方教えて欲しい
　いつも研究が甘い気がするんだ。

業界研究の本を読んだり、合同説明会に参加して人事を捕まえてた。
でも、１番役に立ったのは会社ごとの説明会だったよ。
１つの業界で２、３社の説明会に行けば、大体のことが分かった気になる。
深く研究したいなら、その業界に関係する雑誌を読むのをオススメする。
人事の方と話すときのネタになるから。

・自己ＰＲは何を書いたらいい？

題材は性格・能力・経験・特技など、なんでもいい。
せめて、志望業界とアピールしたいことを教えて欲しい。
他に自分の特徴など具体的に書いてくれるほど、具体的な答えが出来る。

7 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/07(月) 21:37:21

・自己ＰＲと学生時代に頑張ったことは同じでも良いの？

できれば違う事柄の方が、自分を紹介できる事柄が増える分だけ得。
でも、同じ事柄から複数のネタがあるようなら、同じでも良い。

・自己ＰＲで「好奇心が旺盛」「バイトネタ」「サークルの役職」をメインにするのはＮＧって聞くけど本当？

そんなことはない。しっかりした内容があって、学んだことを説明できれば十分。

・「辛かった体験は？」とか言われても「○○な体験」が無い！

「○○な体験」というのは、
どのくらい○○な体験をしたのか、という経験の多さを求めているのではない。
あくまで、話し方や考え方と見ているだけ。
だから、気負わずどんな小さな事でも話してみれば良いんだよ。
それでも無いなら、
「○○な体験は思いつきませんので、変わりに××な体験でもよろしいですか？」
と、話を変えてしまっても良い。
如何に○○な体験をしたか、を見ているのではなく、伝え方や考え方を見てるに過ぎないので、
○○な体験が、××な体験に変わったとしても、面接官側からしては全く問題がないので、許してくれるはず
その場合は、○○と××の間に大きな隔たりがない方が良いな

8 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/07(月) 21:37:46

・業界の志望理由を聞かれた時は、企業の志望理由も一緒に答えるもの？

基本的に聞かれた方を答える。
もちろん聞かれた方を答えるために、もう片方に触れることがあっても構わない。
聞かれた方をしっかり答えられないがために、もう片方に逃げるようなことがないように。

・志望業界が複数あるけど、言って良い？

良い。それぞれの志望理由をしっかり考えよう。

9 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/07(月) 21:38:28

・論理を練るよりも、心に直接訴えることを意識して

人間は物事を判断するときには、心がどっちに動くかで判断していると思うんだ。
「理屈で判断する」というのが一般的な考えだろうけど、実際は「理屈によって心が動かされている」に過ぎないと思う。
例えば、よ～く考えてみればあっちの方が得だっただろうけど別の方を選んだ、ってのが今まで何かあるだろう？
会社説明会の人事がたまたま機嫌が悪い人だったというだけで、その会社の志望度が落ちるとか。実際１人の人事と会社での働きやすさなんて関係ないのに。
いわゆる、イメージや印象というもので、人は簡単に動かされるんだ。
つまり、自分を選んで欲しければ「如何に相手の心を動かすか」が大切。
素晴らし志望動機や自己ＰＲでも感動を与えることも出来なくもないが、至難の業だろう。
それよりも、論理を通さずに直に心に訴えかけた方が良い。
その方法が、姿勢や目線という態度、相づち、ジェスチャーであり、
自分が話した言葉を「言葉→論理→心」ではなく「言葉→心」にするのが「率直さ」だと思うな。

10 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/07(月) 21:39:08

・面接は「尋問」ではなく「対話」

面接官の質問に答えていくことが、面接ではない。
話題の提供は面接官に任せて、話の展開はこちらから行ってよい。

例えば、自動車メーカーで
「弊社に入ってどんなことをしたい？」と聞かれて、あらかじめ内容を考えていた答えを話すとする。
「外国へ市場を展開していきたいと思います。と言いますのは、日本国内ではもう～～ですが、海外では～～だからです。具体的には○○国へ挑戦してみたいですね。その国は××ですから」
すると面接官は、「なるほどねえ」「ふむふむ」「○○国かー」と、何かしらの反応をするだろう。
ここで、「はい」と答えて終わってはいけない。
「○○国では、××だろうと考えているのですが、この認識は正しいものでしょうか？」
「次には△△国を狙っています。そこは○○国ほどではありませんが、それでも××です」
「東南アジアの諸国では、これからどんどん道路が整備されていきまして、
また、１人当たりの収入が増えることで、彼らは自動車の購買に対する意欲が・・・」
と、こちらから話を展開していこう。
こうすれば自然に深い話しに入っていけるし、面接官もより真剣にこちらの話を聞いてくれる。

さっきも述べたけど、人はものを選ぶとき、究極のところは心で選ぶ。
一方的に質問して、質問に対する反応しか返ってこない学生と、
質問すれば、さらに大きな話題が帰ってくる学生では、圧倒的に後者の学生に魅力を感じると思う。
お互いが話を弾ませてゆく、これが本当のコミュニケーションじゃないかな。
そして、対話式にすれば、コミュニケーション能力が認められることは間違いないと思う。
これは大きい。

11 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/07(月) 21:40:14

134 名前：1[] 投稿日：2008/03/24(月) 19:17:06
これ重要
・大きな嘘つかない
・マナーや言葉遣いをあまり気にしない
・相手の目を見る、体を前に少し傾ける
・相づちを打つ（ハイ、なるほど、ええ、あぁ、等
・ジェスチャーを使う
・あらかじめ文章を作らない（これを聞かれたらこのことを話す、くらいで
・結論を先に言う

321 名前：1[] 投稿日：2008/03/25(火) 16:36:42
＞面接時、イスに座るまでに気をつけていたことと
＞退出時、部屋からでるまでに気をつけていたことについて教えてください。

マナーについては、俺はほとんど気を使っていない。
・ノック３回
・「どうぞ」→「失礼します」
・大学名、名前、挨拶
・「どうぞ」と言われてから椅子に座る
・終わった後「ありがとうございました」
・「失礼します」
・面接官の話をきちんと聴くこと。質問内容を聞き取れなかったら、向こうの気分を悪くすると思ったから。
くらいだな。ノック３回も知ってたからしただけで、重要とは思えない。
２行目の「失礼します」もドアを開けてからなのか、開ける前なのかも知らないし、
椅子の前に立つべきか、椅子の横に立つのか、
荷物を台に置いてから名前を言うのか、足下に置いてからか
最後の「ありがとうございました」は立って言うのか、そのまま言うのか
知らないから、適当にやってた。
よほど非常識なことをしない限り、正式なマナーとは違うことをやってもマイナスにはならないだろう。
それよりも、余計なことに頭を取られたり、失敗して面接中に後悔してしまう方が大きい。
だから、気にするな。普通にしてればいい。

12 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/07(月) 21:41:25

これでＯＫ！

じゃあ、22:00まで、質問を受け付けるわー。

13 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/07(月) 21:43:24

1さん

面接官が複数のときは誰を見て話すと良いですかね？
質問してきた人を見るのか、それとも全員を見るのか…？
全員を見るのは難しいと感じてしまいます。　

14 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/07(月) 21:44:08

>>1さん乙です。

早速なんですが質問させていただきます。

明日が大本命の最終面接です。
そこで質問がいくつかあるのですが

・「本日で面接を終えてやる、といった気持ちでやって参りました。」的なことを言うのはあり？
・上が不可ならめちゃくちゃ熱い思いでやってきたことを伝えるにはどういった一言を言えばいいでしょうか？
・成績証明書、卒業見込み書の提出を求められています。現在の取得単位数が少ないのですが、
　それでも提出すべきですか？それとも出さない方がよかったりしますか？

以上よろしくお願いいたします。

15 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/07(月) 21:44:12

今度グループ面接があるんですけど
社員の方へこちらから逆面接をするという内容です。
どんな質問をするといいのでしょうか？
またこの逆面接は何を評価してみているのでしょうか？

16 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/07(月) 21:47:36

>>13

まず、質問をしてきた人を見て答え始める。
そして、途中から、他の人に目をやるようにすればいいよ。
目をやると言っても、話の途中に顔を１秒向けるくらいでＯＫ。
面接官が多人数で、並んでいるのなら、１人１人を１秒弱くらいで順番に見渡すかな。
これは、面接のみならず、集団に説明するときに必要なテクニックだから、
この機会にクセ付けるようにするといいかも。

17 ：13：2008/04/07(月) 21:52:14

１さん、ありがとうございます！
やっぱり全員に目を向けたほうが良いのですね。
練習してみます。
いつもお疲れ様です、これからもよろしくです！

18 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/07(月) 21:54:47

>>14
１つめ：主旨は良い。でも、言い方があまり良くないね。
「今日で面接を終える」→「今日の面接に絶対合格する」「この会社に絶対入社する」とすべき。
面接を終える、だと、どこでもいいから終えたい、と捉えられるかもしれないからね。
逆に「是非この会社に」というニュアンスを伝えたいし。
２つめ：↑で可能。言いづらいのなら、「御社が第一志望です」でも十分だよ。
３つめ：成績状況はあまり選考に関わってこないと思うんだけど・・・これは俺の持論だから正しいとは限らない。
「前期の授業が始まるまで書類の申請が出来ません」と言えば、出さなくても済むだろうけど、
さっきの理由もあって、そこまでして隠す必要がないと、俺は思う。
万一、同じ大学・学部の学生がいて、その人はちゃんと書類を提出するかも知れないからね。

19 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/07(月) 21:55:46

１さんは面接の練習とかってしましたか？
もしやってたらどんなやり方でやってたか知りたいです。

20 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/07(月) 21:57:55

>>15
選考の最後で聞かれる「なにか質問ありませんか？」では、
「質問の仕方」「答えを聞く態度」を見られている。
でも、グループ面接で、しかも、逆質問中心で進むのならば、
「質問の内容」も考慮に入れられると考えられるね。
業務の内容・研修・これからの事業計画・業界の未来・海外との繋がりor進出・社長の人柄・資格・身につけておくと良い技術
こういったものが、一般的かと。

21 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/07(月) 21:59:45

>>18
早速のレス㌧

一つ目、前者の言い方を使わせていただきたいと思います。
三つ目、その指摘どおりのことを考えててどうしようか悩んでました。
きっと同じ学部の人は受けてないとは思ってるんだけど。
自分はどうしても成績が気になってしまいます。
なので、システム・発行機の調子が悪くて出なかった、なんて言おうかなぁと考えています。

面接後の質問でその会社へ入りたい熱意を伝えられるような質問などありませんか？

22 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/07(月) 22:00:32

>>19
面接の練習は、特にしなかったよ。
でも、先輩から面接の話を聴いていたから、そこから雰囲気を感じ取っていた。
その話の中で「こんな質問されたら、お前はどう答える？」と言われることもあったから、
これが多少練習になったのかもしれない。

23 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/07(月) 22:02:38

>>22
そうか～やっぱり１さんはポテンシャルが高そうな気がするｗｗ

普段からこう聞かれたらこう答えようとか、色々考えて自分なりの意見を固めておくのが大事なのかな

24 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/07(月) 22:02:48

>>22
いい先輩じゃないか･･･ｳﾗﾔﾏｼｽ
明日明後日と面接控えてるんだが緊張しすぎﾜﾛﾀ

そしてスレ内容はかなり参考にさせてもらってます
１さん㌧＆乙！

25 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/07(月) 22:03:30

>>1だいすき

26 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/07(月) 22:04:01

学校を卒業していまだ職に就いていない者です。
昨日面接の日時について連絡があったのですが自宅には不在で携帯もマナーモードだったため着信から30分後に気付きました…
すぐに折り返し電話をしたのですが電話口で
｢なんで学校卒業してすぐ就職しなかったの？｣
｢社会人経験がないみたいだけどバイトみたいに甘くないよ。厳しいけどやれるんですか？｣
などなど質問され､面接の日時を指定されました。
そして私は最後に｢連絡いただきありがとうございました｣と言い電話を切りました。
最初の着信で出ない時点で見込みは薄いと思うのですが､電話で色々聞かれたということはほぼ不採用ということでしょうか…？
また面接の際に電話の件お詫びすべきですよね？

アドバイスお願いします!

27 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/07(月) 22:09:49

>>26
日本語でおk

28 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/07(月) 22:10:46

>>21
う～ん、俺は典型的な質問しかしてこなかったから、効果があるのか分からないけど、
「御社ではどんな人材を望んでいますか？」→「そうですか、私なんか（その答えについて、自分が適任だと言うことを軽くアピール。軽くね）なので、”その点は”ぴったりだと思います」
「御社に入社して業務に就いたときに、あれば役に立つ資格ないし知識はありますか？入社までに勉強しておきたいので」
前者は、スリーピング効果ってのがあって、軽いアピールが面接官の中で後々大きくなってくるんだ。
「その点は」と言う等、アピールは付け足し程度、あくまで軽くね。
後者は、会社に対する熱意と勉強への積極性をアピールすると見せかけて（それも十分できるけど）
少しでも、自分自身が入社して業務に就いているところをイメージさせる、ところが重要。
面接合格を前提にした質問によって、合格をすり込ませる。
案外効くよ。

29 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/07(月) 22:13:27

>>26
頭悪そう・・・そんなこと１にきくなよ
卒業してすぐ職に就かなかった理由を相手に納得させられるように、きちんと話せるようにしといた方がいいよ
電話のことは一応詫びいれとけ

30 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/07(月) 22:14:42

なんでもかんでも頼りすぎ

31 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/07(月) 22:15:35

すみませんでした…
ありがとうございます

32 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/07(月) 22:23:31

焦る気持を解ってやれ
新卒には解らんよ……

33 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/07(月) 22:23:54

自業自得としか言いようが無い

34 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/07(月) 22:25:47

>>26
電話に出れなかったことで、評価が下がることはない。
勝手な時間にかけた電話に一発で出れるかどうかと、使える人間かどうかは関係ないから。
ただ、別の所に不合格理由があったとき、それには触れず電話のことを理由にされるかも知れない。
電話口での質問は、「この程度の質問でビビって辞退するようじゃダメだろう」という、ふるいじゃないかな？
それを突破したんだから、堂々と面接受けてくればいいよ

35 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/07(月) 22:26:22

ここまでで、一端、質問締め切る

>>23
そういうこと。できることなら、面接用ではなく普段から考えてると良い。
というか、それは俺のクセみたいなもんだな。
例えば、今日電車に乗ってるときは
「テレビゲームと少年犯罪って関係あるのだろうか。
きっと、FFやDQみたいなPRGは、犯罪とまではいかなくても、悪影響はあるように思う
なぜなら、PRGは、努力さえすれば必ず成功するように作られているから
例えば、一生懸命経験値を溜めてレベルアップすれば、いつかは必ず強い敵を倒すことが出来るようになる
このように、努力が100％必ず報われるという、非現実的なことがゲームの常識であるから
このことを、世間を知るよりも先に覚えてしまうと、努力が報われるとは限らないという真実を知ったときに、
その現実を受け入れられなくなるかもしれない。
なので、PRGのようなゲームは子供にとって、良くないと思う」こういうことを考えてた。
たぶんこれは、「最近気になるニュースは」「最近考えたことは」「ニートについてどう思う（原因の１つとして）」
「子供の教育について」「興味のある社会問題は」
といった質問を答えるときに役に立つと思う。
こんな風に、何かの拍子に自分の意見を考えることに挑戦してると良いよ。

36 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/07(月) 22:26:27

>>31
ここの１は学生だから、採用担当が答えるスレで聞いてみたら？

37 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/07(月) 22:30:41

一応、全部質問には答えきれたかな

一端席外すわ

>>24
自分の能力以上のことを見せようとするから緊張するんじゃないかな
俺は「ありのままの自分を見せよう。それで落ちたなら仕方ない。」
と言い聞かせてたよ。

>>25
ありがとう
どうでもいいけど、カヲルくんを思い出した

38 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/07(月) 22:32:44

新卒でなければ就職する権利が無いわけじゃない。
新卒だけが社会人になる権利があるわけじゃない。
逆に言えば新卒オンリーというイメージに縛られた就職戦線て変だよなぁ。
長い目でみりゃほんの僅かな事さ。
企業名で縛られた就活。（新卒にとっては・・・）

一生そこで働くかどうかもわからないのにね。

39 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/07(月) 22:36:54

日本は新卒至上主義だからね～

40 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/07(月) 22:38:57

1さんありがとうございます!
質問にはそんな意図があるんですね…
2年間の空白がありますが面接頑張ってきます。

>>36
誘導ありがとうございます。

皆さん失礼いたしました。

41 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/07(月) 22:39:35

>>37
そうだよね、背伸びしてもどっかでバレるよね
もっかい履歴書見直して寝るわ
㌧!!

42 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/07(月) 22:48:34

>>1 本当に学生？？？

学生相手に遊んでいるオヤジかとｵﾓﾀ

43 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/07(月) 22:52:38

東大崩れのなんとかってスレがあったろ？
あそこの三四郎だっけか？
そいつじゃねえの？ >>1

44 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/07(月) 23:12:58

止めてしまったか？
邪魔したね
ま、遊んでれ

しかしイイ事は言ってるね >>1
リアルでは新卒の就活とかした事は無いんだろうが。。
いろんな人生経験を積んだ人が客観的に見た方が良いアドバイスが出来るんだろな
学生諸君参考にすると良いだろうが、、、オンタイムの現場情報には弱いと思う >>1
客観的な事ばかりっしょ
客観的てのも大切ではあるが

45 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/07(月) 23:17:48

日本語でおｋ

46 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/07(月) 23:20:13

オヤジはどっちだっていう

実際>>1が学生じゃなくてもアドバイス役に立ってるからいいや

47 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/07(月) 23:20:15

誤爆？
日本語でおｋ

48 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/07(月) 23:49:04

面接で落ちたことない～　　の１スレのアドレスです。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1206341828/

49 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 00:01:34

質問です。
今日面接で自己ピー聞かれた後、長所短所を聞かれました。
長所は先程申上げた～です。と自己ピーと同じこと言ったんですがマズいですかね…。
やはり、もう一つ用意すべきですか？

50 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 00:04:45

自己ピー（笑）

51 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 00:13:29

別に良いだろ
問題は短所を長所の裏返しで言ったかとかじゃないの？

52 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 00:16:42

裏返しではないとおもう。

53 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 00:44:26

10分ほどで戻ってくるから、質問ある人は書いていてくれ。

あと、俺はちゃんとした学生だ。学部の３回生。２１歳。
オンタイムの現場情報、ってのは、最新の業界情報って事か？それとも、面接本番のことか？
まぁ、本番よりも、リラックスした状況の方が良いこと思いつくのは事実だよね。
だけど、アドバイスが書けるからといって、本番ができない、というのはおかしい。

>>48
ありがとう。でも、ソフトを購入しないと行けないのか。見送ろう。

54 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 00:48:15

学生でもなければこんなスレたててブログなんて作れないわけで。
謎のおっさんは気にせず続けようぜ。

55 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 00:49:34

個人面接なら緊張しません。ただ集団面接になると、どーしても緊張しちゃいます。
意識すればするほど震えるくらいに。
なんかｲｲ対策ないですかねぇ…

56 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 00:53:39

>>1よ、聞いてくれよ、また一次で落ちたよ
しかも集団面接が終わったその日のうち（三時間後）にお祈りきたよ
もう疲れるわああああ

面接で一度も落ちたこと無いっていうけど、
>>1みたいなできるやつであれば、企業との相性とか、ミスマッチングで落とされることないの？
俺が落とされるのはそんなもの関係なくて、ただ基本的な受け答えできてないってことだよな

あと質問なんだけど、企業（非営利法人）の悪いところ聞かれたときにどこまで言っていいのかな？
特に無いとき「思いつきません」だとNG？

57 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 00:55:06

どうも、ただいま

>>54確かに。言えてる。

>>55
「横にいる人に勝ちたい」という思いが強すぎるんじゃないかな。
「一緒に合格ラインを超えよう」という気持ちで臨めば少しは楽になるかも。
そして、横にいる人の話をよく聞くと、なんか少し楽になるよ。不思議。

58 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 00:58:33

>55ですありがとう。確かに自己顕示欲ありすぎるのかも。ナイナイテー
みんなで通れば
怖くない

59 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 01:07:09

>>28の質問内容、
後者はその通りで良いと思うんだけど、前者ってどうなんだろ？
俺が人事だったらこいつ説明会来てないのかってむしろポイント下がりそうなんだが。
スリーピング効果とやらがそれ以上に効果をあげるのかもしれないが・・・。

60 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 01:07:17

>>56
そっかー、残念だったね。
俺の場合は、たまたま相性の合わない企業と出会わなかったのかもね。社風と合いそうにない、と思った会社は面接を受けなかったし。
その質問には答えるべき。悪いところが存在するのは、間違いない事実だから。
ちゃんと悪いところを見つけて表現できるか、を面接官は見てると思うよ。
「ひょっとしたら自分たちは非営利でやっているということが、おごりになってしまって、間違ったことをしてしまっても気づきにくい」
「社会のイデオロギーが変化したときに、存在価値に疑問が出てくることもあり得る」
「非営利であるが故に、規制や審査が緩い。そのため、大きな欠陥が隠されていたり、不正の温床になるかも知れない」
「非営利だと、営利と比べて、やはり熱意が緩くなると思う。特に投資に積極的になりにくいだろう」
などなど、考え得る。
ひょっとして、非営利法人企業の悪い所じゃなくて、その受ける企業の悪いところ？

61 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 01:09:39

1、２次でほとんど落ちる・・・いいとこ3次。最終いったことない。
受けてる所は大手ばかりで難易度高い。

話す内容も自分なりに結構練ってるしなんで落とされるのかよくわからないのだが・・・
自分なりに考えてみると、無難なんだよ俺は。
無難に感じよくハキハキ受け答えはできてるけど、頭一つ飛び抜けることができてないと思う。
だから倍率高い大手だと落ちるのかも。

>>1は他の人と差を付けるって意味で気を付けてたことある？
話し方や、話す内容その他もろもろで。

62 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 01:10:40

俺今日最終受けたんだけど、ここまで進めたのは１の
おかげだと思ってる。本当ありがとう

63 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 01:12:28

ちなみに今日は、完徹予定。
まったく質問が無い時間が続いたら、見てる人と一緒にチャットでもいこうかな？

>>59
あー、そのことを考えてなかったわ。そういや、資料に書かれていることをそのまま効くのはマイナスだっけ。俺は気にしたこと無いけど。
「御社ではどんな人材を」ではなくて、「貴方はどんな人材を」ないしは「御社では特にどんな人材を１番に求めて」とすべきかな。

64 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 01:16:05

>>61
おそらく、君とは逆の姿勢で臨んでいるといえる。
話の内容は、世間一般の考えなんか無視して自分の意見を述べてる
（個性を付けまくっている）ものだからね。
頭一つ飛び抜けるために、なんどもジャンプしてる感じかな。
そして、俺の場合は、そのジャンプを繰り返す姿勢を買ってもらったのかも知れない。

65 ：56：2008/04/08(火) 01:16:31

そうなんです。＞その受ける企業の悪いところ

実は学校法人なんだよね
先輩の活動記録にそういう質問されるって書いてあったから今から考えてます
組織運営視点から語る方がいいと言われているけど、学生なのにそんなのわかりません
パンフもないし、HP見て研究するしか・・・

66 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 01:20:13

>>64
ふむ。
>>1自身かなり個性的な考え方を持っていて、しかもそれを論理的に説明できたから評価されたのかもね
確かにそういう学生は印象に残りそうだ
かなり俗物ｗの俺は>>1とは違う戦い方を考えねばならぬのだな・・・うーむ

67 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 01:22:36

>>62
それはよかった。おめでとう。
きっかけは俺でも、今は君の力になってるんだから、その調子でがんばれ。

>>65
すまん、もしかしてと思いつつも、逆で考えてたわ。
「学校法人」が直面している問題って、ニュースで色々あるんじゃないかな。
特に財政の問題。ほとんどの学校法人って赤字じゃなかったっけ？違ったかな。
さらに、天下り、高い入学金（確か返還訴訟があった）、少子化、大学全入時代、などなど。
その学校法人が何なのかにもよるね。

68 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 01:22:43

面接ってどこまで答えればいいの？
例えば長所と短所聞かれたら
「長所は○○の経験から○○だと言えます短所は○○のこと○○です」って感じでいいの？
こっから更に「営業活動では私の長所は○○な場面で役に立てると思います」
みたいに言った方が言いの？

実際いままで前者の方で対応してきたんだが

69 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 01:24:42

リクとの模擬面接でも指し当たって悪いところは無いと言われてるのに面接15連敗です
何故・・・

70 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 01:24:57

昨日最終面接で、最後に質問ありますか？っていつも聞かれるのに
聞かれなかった。これって志望フラグですか？

71 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 01:25:47

>>66
業界や社風によっても求める人材が違うから、一概にどっちが良いとは言えないよね。

>>68
うん、絶対後者。
さらに、結論→理由→結論の順で話そう。
長所は○○です。それは○○な経験からです。営業活動では私の長所は○○な場面で・・・。
とね。それだけで、聞いてる方への印象の残りやすさは全然違う。

72 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 01:30:56

>>69
巷の模擬面接は、どこででも・誰にでも通用するようなやり方を勧めてくる。
そりゃ、沢山の学生に同じ事を教えるんだから、当然のことだろう。
だから、業界や企業の特徴・個人の性格は無視されて、それらに当たり障りのない基準で評価される。
つまり、悪いところを直されるだけで、良いところは評価されないんだ。
悪いところがなければ、合格点。これら一般的な模擬面接。
だから、模擬で悪いところがないと言われても、逆に良いところが目立たないが故に本番で落とされることもあり得る

73 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 01:31:57

>>70
・時間が迫っていただけ
・面接官が忘れてた
・そもそも、全員に聞かない
この可能性もある。

74 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 01:32:48

自分はこれまでなんとか面接無敗中だが、>>10はかなり面接の合否を分ける気がする。
面接官と対話ができるかそれとも単なる質疑応答になってしまうか、決定的な差だと思う。

自分の言葉を伝えて相手が理解してくれているか確認しつつ話せば、自然と相手の目を見るし、姿勢良くなるし、早口にもならないし、
必要に応じてジェスチャーが混ざっていく。

礼儀作法についても相手の失礼のないようにと思っていれば、全然相手側も気にならないと思うし許してもらえるんじゃないかね。
敬語ができても雰囲気なんかで礼儀悪いと感じる人もいるし、まったく礼儀しらない人でもなんとなく目上を敬う態度が感じられる人もいる。

75 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 01:33:51

>>72
もちろんいいところも評価してくれたんだがなｗ

あと別の機会で当てにならない就職課の模擬面接も受けた
戦績言わずに模擬面接受けてかなり評価してくれた
そんで10連敗（当時）を伝えたら凄いビックリしてた

落ちる理由がわからないからノイローゼ気味だｗｗ

76 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 01:37:56

醜いんじゃないか

77 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 01:38:08

>>74
おおー、同類か。
書いてることにも共感するわ。

>>75
えー。
じゃあ、面接本番独特のクセみたいなものがあるんじゃないかな。
変に緊張するとか。早く帰りたい、と思ってしまうとか。
それしか、考えつかないなあ。
企業のレベルが高すぎるとか？？
どこの大学か知らないけど、学歴フィルターが高いところを受けてるとか。

78 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 01:38:33

>>10は自分の中で神レス
これらを意識したことですごく変わったと思う

79 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 01:42:07

>>1は三回生なの？
就活ってそんなに早くから始めるもの？

80 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 01:42:24

>>77
去年の内定者に自分の大学の人がいないような所は受けていない
ただ学歴の割に少し大手受けてる感はある

81 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 01:46:55

>>78
おー、それは俺も嬉しい。
>>10はブログを作るにあたって、何か新しい記事でも作ろうかと思って書いた、いわゆる書き下ろしｗ
意外と役に立ったみたいだな。

>>79
スマン！今は四回生だ！
ちなみに、就活は三回生の１０月頃に始めた。
といっても、１１月終わるまでは、１回／１～２週間程度だったけど。

>>80
ううむ。それこそ、なにか本番であるとしか考えられないな。
ボイスレコーダーを内ポケットに入れて面接いってみるか？

82 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 01:51:42

>>81
そうしてみるかなｗｗｗ

なぁ・・・就活を苦にした自殺ってどう思う？

83 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 01:53:13

>>82
追いつめられすぎだろ。
せめて就活が全て終わる時期まで挑戦し続けろ。

84 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 01:54:42

俺も内定あるけど、自分が志望してる業界じゃないし、中小だからあんま行きたくない。
今の駒が全部なくなった時、自殺も考えるかもしれんなｗ

いや、そんなことはしないけどさｗ

85 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 01:55:07

最終の連絡待ってる間どうすればいい？
もう持ち駒がないんだけど・・・

86 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 01:56:06

ワタシ、とある企業の最終今日受けてきたヨ

即日連絡らしいけど、連絡来てナイヨ

同じ同じ。

どうしようか

87 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 01:56:11

面接のときボイスレコーダーはまじでいいよ。
反省材料としてかなりいい。
練習のときでも一回自分の話を録音して客観的に聞いてみると、
自分で気づいてなかったダメな部分に気づいたりする。

88 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 01:56:19

>>83
実際追い詰められてるからなｗｗｗ
電車に吸い込まれそうになるぜ
まぁ面接20連敗するまでは頑張るつもり
それより後はそのとき考える
なんかスマンね
明日面接だし寝るわノシ

89 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 02:00:13

俺も持ち駒なくなった。
マジで就職留年考え始めてる…。
ギリギリまで頑張るけど。

90 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 02:02:11

>>84
そんなもの、
「就活続けて志望業目指して」
それでもだめだったら「会社に入って合ってるか確かめて」
それでもだめだったら「会社を辞めて転職やってみて」
それもだめだったら「他の仕事を探して」
それからで十分間に合う。

>>85
持ち駒を増やすor好きに過ごす、のどちらかしかないね。
自分の就活状況によるんじゃないかな

>>86
合否にかかわらず全員通知かな？
それなら、単に忙しかったからか、忘れられてるか。
明日も来なかったら、連絡してみるといいと思う。

>>88
今年精一杯就活して、
来年もやってみて（休学、留年制度使えば新卒だろ？）
再来年も、その次もやってみて（↑同じく）
それでもダメな時、始めてその道を考えると良い。

91 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 02:02:29

とりあえず秋までは頑張る・・・
就活本気で始めるのが遅かった自分が悪いんだ

92 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 02:03:38

>>87
そか、それは良いこと聞いたよ。他の人にも勧めてみる

>>91
大手はこれから。ガンバレ。

93 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 02:06:03

>>1ってなんでそんないい奴なの？
なんで彼女いないの？

94 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 02:10:22

大手ってもう電機メーカーぐらいしか残ってないよな・・・

95 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 02:10:44

グループ面接の時、他の人が喋ってるときに体を傾けるといいってあったけど、
横一列に並んでるとき、特に真横の人の場合はどうしたらいいのか迷う。
思いっきり隣見るものおかしいから、軽く首を喋ってる人に向ける程度でいんだろうか。
それとも面接官を見てたほうがいいんだろうか。

96 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 02:14:30

>>93
ん～、彼女よりセ○レが欲しいじゃん。
ってのは本音で、いや冗談で、
俺自身、自由気ままにいきたいから、彼女を作ると制約が出来てしまうのが嫌なんだ。
たぶん、彼女が出来ると都合で振り回すか放置プレイ
・・・それが原因で別れて以来、彼女作ろうともしてないわ。
もちろん、最初の行に書いたのもあるが。

97 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 02:14:43

俺は話を聞いてるっていうアピールをするためにも話してる人に体向けてるよ。
つっても体は斜め、顔はそっち方向って感じだけど。

それでグループ面接は通ってるから大丈夫だと思う。

98 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 02:16:11

>>96
おれも同じ理由で先月別れたよ
１は優しすぎるんだな

99 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 02:17:48

>>94
そうなのか？エントリー残ってるところあると思うけど。

>>95
俺の場合、やや、体を横に傾けて、首をやや横に捻り、計６０°くらい横に傾けてたかな。
あ、ずっと横を見てるんじゃなくて、たまに首だけ前向き直して、上を向いて考えをまとめているフリしてたよ。

100 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 02:19:43

面接の翌日にお礼のメール送るのって手遅れ？

101 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 02:19:58

>>98
いやー、このスレは自分の楽しみでやってるからなあ。
でも、細かいことに気にしなかったり、色々気遣ったりしたことが、優しいと言われることはあるね。

102 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 02:20:32

大手、5月選考とかならまだ結構あるよ。電機以外も。
持ち駒２、大手病で無い内定フラグの俺は今必死でプレエン増やしてるｗｗ
みんながんばろーぜ

103 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 02:20:35

>>97 >>1
ありがと。
なるべく横向いてたほうがいいんだな。
横向いて聞きつつ、時々前向きなおしてみる。

104 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 02:20:36

最終面接で熱意を見せるために、他社との比較をまとめたレポート提出したいんだが大丈夫かな？

105 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 02:20:57

俺の場合と断っておくけ

彼女いてくれて俺は今すごく助かってるよ。
スーツにアイロンがけしてくれたり、飯作ってくれたり、
話聞いてくれたり。

精神すり減らす就職活動やってる中で彼女の存在はすごく大きいものだわ。

将来幸せにするためにもマジで良い企業に入りたいわー。

106 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 02:21:42

>>102
教えてくれ

107 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 02:22:19

>>100
お礼のメール自体必要ないから、時期を逃したのならなおさら送らない方が良い。
でも、「採用を有利に」という目的じゃなく「面接官と交流を深めたい」のなら、１日遅れくらいなら良いと思うよ。

108 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 02:25:05

>>106
http://www.dachinco.com/calender?event_tag_id=6
他にも調べると結構あるお

109 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 02:27:25

>>104
面接で、「これを読んでください」ってするの？斬新だね。
たぶん、レポートの量が厚苦しくなくて、内容が的確ならいいと思うけど。

>>105
いいなー。そういう話は心が温かくなるわ。
こういう話を聴くと、うらやましくなってくると言うことは、
いつか俺にも「彼女欲しいーーーっ」って言う日が来るのかもな。
今はいらないけど。

110 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 02:28:34

ここで書くことじゃないかもしれなけれど。
俺の場合は現在志望業界全部落ちて鬱気味。
これから気持ち切り替えて新たにやり直すけれど
限界までやってそれでも納得できない就活になってしまったら
そのまま就職するよりも、留年をしようかと考えてるよ。
希望業界が中途採用をあまり行なってないっていうのも、留年を考えてる理由もであるんだが。
（もちろん学費は勿論自分で払うし、留年の間資格かボランティアに参加しようと思ってるが）
でも周りからはマスコミや公務員ならともかく、民間企業ならやめろって言われてる。
学部が文系で偏差値もそんな高くないってのも止める理由らし、
いくら新卒扱いでも留年は不利に変わりないし。
そんなわけで就活続けつつも、親と今後について話し合ってる最中だ。

111 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 02:29:47

まぁまぁ俺もデベロッパー志望だが、言いたい気持ちは

112 ：104：2008/04/08(火) 02:30:13

>>109
熱意を言葉で全部伝えきれるか不安なんですよ＞＜
もちろんレポートはＡ４用紙１枚に見やすくまとめました！
内容はまだ自信ないので誰かに読んでチェックしてもらうつもりです

113 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 02:31:02

>>1は業界を決めるとき、何を決め手にした？興味があること？
１０月頃からはじめてた、って書いてるけど幅広く業界見て回ってたの？

114 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 02:34:23

>>104
人事は他社の選考状況とかあなたの志望動機は他社でもできるんじゃない？って聞くけど、基本は面接官と自分とのガチンコ勝負だろ。
相対論で語るより、その会社にどれだけ情熱を注いでいるかの絶対論を知りたがっているんじゃないかと、思う。

115 ：質問：2008/04/08(火) 02:37:14

俺は08既卒だ
今は09新卒採用の既卒可の企業を受けている

当然の如く既卒で就活している理由を聞かれ、それがネックになっている

俺は既卒の理由をいつも正直に答えている（以下理由）
昨年５月某出版社に内定
→昨年９月からバイトとして働く
→しかし労働条件や職場環境が採用前と著しく異なっていた
→内定辞退（１０月）
→そこから２月まで就活するが納得いかず既卒として就活をやり直すことに
→今に至る

そこで１ならこの質問にどのように言い回すだろう？意見を頂戴したい

俺としては
・入社前にバイトとして働いてみたこと
・内定辞退後も就活を頑張った経緯
を自己ＰＲに変えて伝えるようにして
なるべく既卒のマイナスイメージを取り払おうと努力している

他に何か思い当たることがあればよろしく頼む

116 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 02:38:38

>>110
留年・・・休学にできないのか？
あと、理由をちゃんと説明できれば、それほど不利にはならないらしいよ。
就活がんばってくれ。

>>112
うーん、面接官にレポートを見てもらう発想自体初めてだから、
効果的とか、やめとけ、とか断定できないんだよね。
まぁ、自分が挑戦することだから、やってみて結果を受け止めたらいいと思うよ。

>>113
１０月中頃に会社のセミナーへ参加したのが始まりだったよ。
次はたしか合同説明会。これは、色んな業界見て廻ったなあ。
合同説明会はかなり参加したよ。

117 ：104：2008/04/08(火) 02:39:24

>>114
ごめん、話が難しくて理解できない・・・＞＜
つまりはレポート使うなってこと？＞＜

118 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 02:41:03

レポート提出して、結局それを面接官は読む手間が増えるわけだ。
限られてる時間の中で、それが君の精一杯のアピールならそれでいいんじゃない？

119 ：104：2008/04/08(火) 02:42:33

>>116
そっかぁ、>>1の言う事には説得力があるからそれを聞くと迷ってしまう・・・。
確かにレポートなんか使わず全てを言葉に出来たらいいなとは思うんだけど；

120 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 02:43:12

ちょっと場違いかもしれんが…相談させてくれ。
実は自分も1と同じでまだ面接で落ちたことがないんだ。
最初は1社でも内定出ればいいってがむしゃらに始めたんだが思いの外うまくいって、SI系の会社4社から内々定貰えたが決められなかった。1社はそっちでは結構な大手になるんだが…。
今メガのエリア限定の個人部門に特化した職種(CSやAP)の最終まで辿りついた。

やってみたいこと、興味のあることはSEなんだが、自分は女でいつ職を離れなければならなくなるかわからん。
技術身に付けて将来役に立つのかという不安が生まれた。
将来の自分の理想は「専門知識をみにつけ頼りにされる人になる」なのでリテールに興味を持った。

やってみたいことと自分の将来なりたい姿に近づける仕事と違うからどちらで決めればいいか迷うんだ。
そろそろどこも返事しろと言ってくるが迷ってしまい決められない。

1は最終的にどうやって内定の会社を決めたんだ？
何かアドバイスがあれば宜しく頼む。

長くなってｽﾏｿ。
本当にいいスレだな。
自分は贅沢な悩みだとは思うが、一人で悩むのは本当に苦しいから…。
気分を害してしまったヤツがいたら本当にｽﾏｿ。

121 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 02:43:22

>>115
俺だったら「こいつ採用しても辛いとか言ってすぐやめそう」って思う
人事は新卒採用に莫大な費用かけてるから、内定辞退とか新入社員がすぐ辞めるとか殺意を覚えるでそ

負ってるディスアドバンテージがでかいから
根性のありそうなとこと、当時よりも成長したことをきっちり見せられるエピソードじゃないと厳しいんじゃね

122 ：104：2008/04/08(火) 02:43:42

>>118
なるほど・・・。確かにその通りです。もう少し検討してみます。
ありがとうございます。

123 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 02:49:49

>>115
君の方が学年が上だけど、スレの性質からいつものスタイルで書かせてもらうね。
「しかし労働条件や職場環境が採用前と著しく異なっていた」とあるけど、それは
・会社が嘘をついていた
・自分が想像していたのと、条件や環境が違った
・会社の内部規則等が変わった
・バイトと正社員の差（これは主旨が違うから除く）
のうちのどれ？
１つめなら、その差が働くに耐えない酷い物であったことを強調すべき。
企業だって、大げさに良いように話している部分はあるから、差があること自体は当然。
２つめなら、自分の責任。誤魔化さなければならないところ。
３つめなら、内部規則などの変化をきっちり説明して、変化が働くに耐えないものであったことを強調。
１つめと３つめのいずれにせよ、非常に大きな差があったことを説明しないとね。
そうしないと、「ウチの会社でもすぐにやめられそうだ」と思われるかも知れないから。
如何に内定辞退を上手く説明するか、これがポイントだと思う

124 ：114：2008/04/08(火) 02:50:51

>>117
分かりにくい文章でスマン。ちなみに俺はかなりの情熱系人間でかなり極論なので参考程度に。
最後二人に絞られてどちらにしよう？ってなったとき
御社は第一志望！他者はその他大勢、御社以外は考えられないです。ってくらい運命めいた情熱が決め手になる気がするんだ。
他社との比較レポ自体はすげー斬新で、絶対他の人より際立つと思う。

125 ：104：2008/04/08(火) 02:57:03

>>124
わかりやすく説明してくれてありがとうございます。
その通りで、私はその企業が第一志望で内定もらえたら就職活動やめるつもりでいます。
そう言って頂いて勇気が出ました。
でも先ほど指摘されたけど、そのレポートにより貴重な面接時間がなくなってしまうのも事実で・・・。
正直第一志望なだけに失敗・後悔はしたくないし悩んでいます。

126 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 02:57:21

>>120
「SE」と「CSかAP」のどちらにしようか悩んでるのかな？
１つわからないのが、
「やりたいこと＝SE」で「将来なりたい姿＝専門知識で頼りにされる人」でしょ。
なら、やってみたいことと自分の将来なりたい姿に近づける仕事が一緒だと思うんだけど。
ＳＥなら、どっちも満たしてないかな。
ちなみに、最終は社長の人柄できめた。

127 ：１１５：2008/04/08(火) 03:02:07

>>121
ありがとう

件の会社に迷惑を掛けたことは重々承知している

ただこっちが知ってもらおうと努力したのと同様に俺もその会社を知ろうとした

面接の時点で人事に仕事の内容や条件についても詳しく聞いた

そして納得した上で入社を決意したんだ

だけど実際アルバイトとしてだが働いてみてあからさまに違っていた

そのことについてその会社にはスタッフとラインの考え方の違いという一言で片付けられたんだ

これでも既卒で再就活する理由としては不適切だろうか？？

128 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 03:06:00

>>127
何がどう違ったのかを、ちゃんと説明することが重要。
それでも、蹴られたのなら、消せない過去の経験によるものなので仕方のないことだね。
そうじゃない会社もきっとあるはずだから、がんばって再就活してくれ

129 ：114：2008/04/08(火) 03:09:29

>>125
せっかく構想練ってるんだから作りきってみたら？文章化は凄く大事だし、新しい発見やさらに気持ちが引き締まるかもよ。
最後になにかありますか？って聞かれたらそのレジュメを渡して、
御社へ入りたい熱意を表そうと思い、作りました。ちらっとだけでもいいので、よかったら見てください。
って言えるしね。

130 ：115：2008/04/08(火) 03:13:34

>>123
既卒ということでこのスレの趣旨とは違う質問にも関わらず
答えてくれてどうもありがとう

条件については１の会社側の嘘に当たるので、その話にも重点を置いて納得してもらえるよう説明するよ

131 ：104：2008/04/08(火) 03:14:20

>>129
そうですね、確かに最後に渡すならそこまで時間をとられることもないでしょうし・・・。
前向きに考えて見ます！本当にありがとうございます！！！

132 ：120：2008/04/08(火) 03:19:39

ありがとう。
「SE」か「CSかAP」で迷ってる。
確かに1の言う通り、SEでも専門知識は身に付き人に頼られる仕事だと思う。
ただお客様にももちろん頼られる存在になりたいが、それ以上に家族や友人に頼りにされる存在になりたいと思っている。
SEはどうしても対企業の仕事が中心になり、仕事を離れるとそこで身に付けた専門知識はなかなか役立てられないのではないかと思って。
SEの専門知識で友人からも頼りにされる人になれるだろうか？

リテール業務にも興味は持てるんだが、理系で技術的なものが好きだったこともあり、興味という点ではSEがまさってる。
ずっと就活SE中心で進めてきたから今更切り捨てる勇気が持てないだけなのかな…

魅力的な社長か！いいな。私も社長が魅力的な会社(SI)見つけてそこも迷っている。

何を一番優先させるかでおのずと絞れるとは思うんだが、きめられないorz
優柔不断は困るな…

133 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 03:25:59

>>132
ＳＥ業界はそれなりに知ってるから、もう内定出てる大企業はあそこか、社長が魅力的と言えばあそこか、とか思ってまうわｗ
質問に答えると、ＳＥはパソコン関係で頼りにされると思うよ。たぶん。
それよりも、自分のしたいことをするのが一番楽しい人生だと思うけどなあ。

134 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 03:37:51

そろそろ暇になってきたな。
誰か、見てる人居る？

135 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 03:40:49

ﾉｼ

136 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 03:41:02

いる～

137 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 03:42:09

ノシ

138 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 03:44:33

地銀目指してて、学歴はまぁまぁ（某関西国立。非旧帝大）なのに蹴られる僕は人間としての魅力が足りないのでしょうか？

そして、今既にメモには就活の予定が全く入ってません。
こうなったらどこでも良いので内定をもらって、拾ってくれたトコで一生懸命働きたいのですが、
今からでも間に合う業界や企業というと、どこかありますでしょうか？？

139 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 03:46:34

>>138
自分の魅力を表現する力が足りないんじゃないかな？
マイナビとかで探せばまだあるよ

140 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 03:47:16

この時間帯暇だし、スレ見ながらチャットでもしない？

141 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 03:50:26

ぜひお願いしたい
ちょっと説明しづらい悩みがあるから、聞いて欲しいです。

142 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 03:51:32

自覚している性格がどうしても書けないです。
学生時代に頑張ったことでバイトのことを書いているので使えない。
責任感があるって書きたいんですが、どのように書いたらいいですか？
学生時代は、バイト中心でサークルなどには、入っていませんでした。

143 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 03:51:37

>>133
詳しいのか！社長魅力的なのはユーザー系の小さな会社だから違うかも？
大手の方も正確にいうとSIもやってるという感じだなwここまで言ったらわかるか。福利厚生がよくて女性は働きやすそうだ。

接客にも興味あるのでリテールも楽しそうだとは思うんだか、リスクがつきものというのが少し怖いので興味は少し下がるかな。

やっぱりやって楽しいと思えることの方が間違いはない気がするよな。

うーん…。将来の旦那さんの役に立てるのは金融の知識かなとか不純な動機もまじってることは秘密だw

遅くまで本当にありがとう。話を聞いてもらうことで気持ちが軽くなった。
そしてやっぱり好きな事も仕事を選ぶ上でかなり重要だと改めて気付けて良かった。
結局いろんな人に話を聞きながら自分で結論を下すしかないんだよな…。
また相談に来てしまうかもしれんがその時気が向いたらまたよろしく頼む。

144 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 03:55:00

>>10
俺はこれができてなかった。
相槌打ってくれた後、それにたいして｢ですよね＾＾○○は何とかだと思うのですが～｣
みたいに言いたかったのに、ひょっとして喋りすぎるとうざい？と思って言えなかった。

喋るの好きなのにな・・・

145 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 03:59:40

>>142
責任感がある、なら、
「困難に出会っても途中で投げ出さない」「人の意見をまとめるリーダーを務めることが出来る」
という点からアピールできるね。
自分に責任感がある、と自覚するきっかけ等具体的なエピソードを続けると良いよ。

>>143
ほう。大手は想像できた・・・が福利厚生がイマイチあてはまらんなあ。間違ってるかも。
将来の旦那さんが、具体的にいるのかｗそれはそれはｗ
はいよーまたいらっしゃい

146 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 04:00:24

>>10
次から言えばいいよ。面接が楽しくなってくる

147 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 04:00:45

みすった

>>144
>>146です

148 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 04:01:47

うーん、他の人が入ってきそうにないチャットないかな？
探してるけど見つからない

149 ：144：2008/04/08(火) 04:03:09

そういえば第一志望の面接でこんなのあったorz
｢内ではこんな事業も扱ってるんですよ｣
｢(どれのことだろ？しらないぞ？あれのことかな・・・でも俺は違う事業がしたい)へー＾＾そうなんですか？今度までに調べてきます。｣

やるおみたいにカッコ内と喋りが逆になればよかったのに・・・

150 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 04:04:32

http://uzeee.orz.hm/bargiko/read.php?type=freetalk
とか

151 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 04:04:49

初めての一対一の面接が五時間後にあって、それが最終な訳だが1は初めての面接はやはり緊張したかい？
俺はガチガチに今から緊張して寝れない

152 ：142：2008/04/08(火) 04:08:26

>>1
ありがとうございます！
私は、リーダーシップをとるタイプでは、なくパン職志望なので、
何事にも責任を持って行動します。的なことでも大丈夫でしょうか？
それだと弱いですか？

153 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 04:09:30

>>149
「へー、それは具体的ににどんなことを・・・」って繋げると広がったかもね。
でも、それの返し方でも悪くないと思うが。

>>151
もちろん緊張したよ。
布団に入って目をつぶっておけば、そのうち眠りに入るさ

154 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 04:10:56

>>152
「責任を持って行動する」をもう少し具体的にしたい。
失敗を人のせいにせずに受けとめて、そこから学んでいきたい、みたいに。

155 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 04:11:25

んじゃここで
http://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=work&id=1207595210420
パス：0011
>>150サンクス！

156 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 04:11:50

ＥＳでの、「一番頑張ったこと」に
学費、生活費もろもろを払うためにバイトをしまくったことを書いてたから、
当然「なんで自分で払う必要が？」となり
最終的には、「不幸自慢聞きたいんじゃない」という流れになってしまいます。

この状態を持ち直す、もしくはこの流れにならないようにするためには、
1さんならどうしますか？

157 ：152：2008/04/08(火) 04:15:59

>>1
何度もありがとうございます。
自覚している性格が書けなくて、８日の説明会キャンセルしてしまいました。
初めて履歴書を提出した企業に落とされたので履歴書書くのが怖くなってました。
でもなんとか書いてみます。

158 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 04:18:45

>>156
まず「何で自分が払う必要が」の答えとして、君の状況を話す必要はあるよね。
たぶん、不幸（？）話をするだけで終わったんじゃないかな？
「～～（なるべく簡単に）という事情がありまして、学費・生活費を自分で稼ぎました
　私の生活はほどんど○○（バイト先）で成り立ってましたね。」
というように、具体的な名前もしくはバイトの種類を付け加えると、
話の話題がそっち行くから、不幸話が印象に残りにくいと思うよ。

159 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 04:19:22

>>157
挑戦はタダ。がんばれ

160 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 05:23:53

しばらく、チャットオンリーで。

チャットにいなかったら寝てます

161 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 09:14:28

・あなたの強みを御社でどのように生かすことができますか？
・あなたの学生時代に頑張ったことが、御社でどのように生かすことができますか？

この二つの質問って、どう応えればいいのか、解らない・・・
微妙に二つとも軸がずれているような気がするし

162 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 09:24:44

最終面接で第一志望は弊社ですか？
↓ はい、御社が第一志望です

このあと、では内定を出したら就活やめますか？っていわれたんだけど、やめるって言った方がいいの？
実際は説明会や選考を入れてるのは進めたいんだか

163 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 09:30:34

>>161
特殊な経験が無ければ、一般的なことを言って逃げるしかないと思うよ。
「○○で養った“忍耐力”は御社の業務全般に活かせると思います」
「変化の激しい業界ですから、私の強みである“好奇心”は新しい知識を吸収するために役立つと思います」
とか。

出来れば志望職種と絡めるのとなお良いと思う。
「私の“交渉力”は特に営業に活かせると思います」
「私の“語学力”は特に海外営業に行かせると思います」云々。

でもここは強くアピールしたいところだし、頑張って具体的なことを言いたいところ。
志望者がどう業務に貢献してくれるか？ってのは人事が一番聞きたいことなんじゃないだろうか。
一次は適当にごまかしても通るだろうけど、二次面接以降はしっかりと準備した方が良いよ。

164 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 09:51:46

もうムリポ
まだ4社しか面接受けてないが1社のみ通過、残りは死亡か絶望的
一次面接でこんなにコテンパンにされるとは思ってなかった
面接において失敗した点は自分ですぐに理解できるし改善はしてるつもりだが…

昨日「貴方の能力ではこっちの職種の方が向いているのでは？」
と聞かれたんだが、「確かにそうかも。でも私としては～なので○○をしていきたい」
って答えるべきだよね？
何故かとっさに「私は全ての職種を経験してスキルをあげたいからそれでもおk」って答えちまったorz

165 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 09:57:27

志望動機なんだが
その業界を志望する理由は明確なんだが
その会社を志望する理由は「社員の方々の人柄が良く、一番ここで働きたいと思ったから」なんだ。
でも、人柄の良さとは志望動機として弱すぎるよな？
どうすれば良いでしょうか？

166 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 10:20:47

>>165
「生き生きと働いているのを見て良い会社だと感じた」
「人を大切にしていると感じた」
「私は○○な人間なので御社のような空気の中で成長していきたいと考えている」
なんてどうだろ。
これじゃ弱いかもだから具体的な志望理由を付け加えるべきだと思う。

167 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 10:40:44

面接でボディーランゲージ使いながら発言する人ってどんな印象でしょうか
落ち着きのない人だと思われますかね？
自分はどうも座ったまま言葉をだすのが苦手なので・・・

168 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 11:16:54

>>164
いいんじゃないかね？
俺は
「希望した部署にいけなかったらどうする？」
って聞かれた時
「私のような世間知らずがやりたいといった部署よりも、人事の方が
適正をみて決めてくださっていると思うのでその部署で頑張りたいです。」
「また、自分の希望する部署に毎年異動願いは出すつもりですが、その時
その部署で頑張った経験は役に立つと思います。」
みたいなこと言ったｗ
まぁ、おれはバイトもしたことないし、ガチで世間知らずってのを自覚してるし、
バイトしてないってこともその面接中に言ったから完全にその場で考えたけど＾＾；

１よ来てくれ！！

169 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 12:44:05

もうすぐ第一志望の二次なんだ
本当に通過したい
今からできる必勝術何かありますか？

170 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 12:47:01

「希望した部署にいけなかったらどうする？」はきかれることは多い。

俺「私はやったことないのでわからないというのが現状です。
　　どの部署でもおもしろさ、やりがいがあると思いますので、
　　それを見つけて精一杯やっていきたいと思っています。」
て答えた。

171 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 12:58:07

最終面接はこの人は本当にこの会社に来てくれるのかが焦点になるらしい。
概ねの中身はそれ以前の選考でみているので、最終では自分が本当に入りたいとと思わせればいい。
判を押しても最悪断れる（法的に問題ないらしい）ので
俺は「もう今日はいつでもすぐに判を押せる状態できてます！」って答えてた。
第一志望ですより迫力あるしね
ただ内定をけるのに苦労する会社もあるらしいが･･･

>>162
「はい、もちろん終えるつもりです！」って言って他社の選考すればいいよ。
第一志望だったら内定はとっておきたいだろ？

172 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 13:52:13

学生時代に頑張ったことをゼミ(文系)のことについて言いたいんだけど
研究課題のことを言ったほうがいいのかな？

それよりもまとまりがあってアットホームなゼミにすることに力入れてたから、こっちのほう言いたいんだな

けどやる気はあったけど実際統制力はないっていう

173 ：114：2008/04/08(火) 14:01:48

>>172
課題内容のほうがいいのでは？雰囲気を作るってのはあくまでも手段であって、結果としてまとめ辛いと思う。

研究内容をメインにして、良い研究結果を出すために雰囲気作りにも注力したと、いうのはどうでしょうか。

174 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 14:33:08

自己ＰＲするときって強みは２つぐらいまでにした方がいいの？

175 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 14:48:27

>>1へ
今夜もチャットやってくれないか？
相談にのってほしい

176 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 14:51:16

>>173

ありがとう。
ゼミで論文大会に出たんだけど論文作りはスムーズにいったんだよな。
結局それはゼミがいいふうにまったからなんだと思うんだけど、まとめるまでの過程のことってアピールになるかな？
不器用なりに頑張ったけど

177 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 15:11:45

>>174
強みにもよる。が、普通は少数精鋭主義。

仮にお前が何か買うとして、山のようにオススメポイントを積み上げられる
のとここがオススメ、ってのを一点突破で仕掛けられるのとどっちが印象に
残るか、って話だ。

沢山強みを言えばそれに応じて相手の見る目が厳しくなる(それが事実か、
という判定材料が増える)事も考えに入れておけ。

178 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 15:34:31

>>110です
>>1へ、面接に関係ないのに>>116でコメントありがとう！
休学も考えたけど、自分の大学では今から休学申請すると
後期しか休学できないんだ。
とにかく今はできる限り頑張って、それでも駄目なら最終手段で
留年することを考えてる。

179 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 17:11:00

10年後の自分がどうしているか訊かれたらどう答えますか？

180 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 17:13:11

なりたい自分を答えてる

181 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 17:25:24

ちょっとアドバイスいただきたいのだが、

人事が「OB訪問ってした？」と聞いてきた場合の回答はどうしたらいいものか？
もちろんOB訪問はしてないこと前提で。

正直に「OB訪問はしていません」と答えるにしても
「OB訪問はしていません。」
「説明会等で社員の方と接し、学ぶことは多くありました。」

まぁこんなんは俺が思いつく解答例だけど、ほかになんかいいのある？
言い訳がましくするのが一番やっちゃだめな気がする

182 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 17:27:19

下らない質問いいかな？
サークルの仲間を、面接で言うときって
「部員」って言ってもいいのかな？

仲間っていうのもちょっと違う気がして

183 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 17:30:37

メンバー

184 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 17:31:13

！！！！
ありがとう
思いつかなかったｗ

185 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 17:33:17

稲垣メンバー

186 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 17:33:29

>>182
まあ、俺は部員っていってるな

187 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 17:34:46

>>186
どっちがいいんだｗ
迷う

188 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 17:37:40

>>187
どっちでもいい
そんなことイチイチ気にしててどうする

189 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 17:42:47

おｋ
部員でいくわ、ありがとう

190 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 18:06:43

面接中にカバンの中の携帯が鳴ってしまった（バイブ）馬鹿ですorz
同じような経験をして通過された方・・・いないですよね

191 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 19:02:27

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2731388

このビデオを見て欲しい。
この番組を通じて2回しか出資しなかった堀ノ内が僅か5分で決定している。
全く喋れない彼だが完全に社長たちの心を掴んでいる。
そしてこのビデオも見て欲しい。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2764152

192 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 19:07:09

「職種のイメージは？」と聞かれれば、答えられるけど
「当社のイメージは？」と聞かれたら、どう答えればいいのでしょうか？
単純に一消費者からの視点で述べても良いのでしょうか？

193 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 19:42:29

>>1さんやー
よければ今日もチャッお願いします。
昨日は絶望のあまり寝てた…

194 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 19:50:47

志望動機聞かれて
仕事を通じての夢（軽く）→その考えになった理由→そのような経験で業界を選んだ→その中で御社を選んだ理由

集団で時間なかったから選んだ理由以外は軽く答えた

この面接落とされたんだけど、志望動機に何か原因あるかな？
とりあえずここ見て１つだけ１次面接通過できたけど、同じ業界でこの会社は落とされたぜ・・・

周りがかなりレベル低かっただけにショックでかいわ

195 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 19:56:12

志望動機以外のところに原因があったんじゃないの？

196 ：194：2008/04/08(火) 20:15:51

そう考えたんだけど
ちょっと話が長すぎたかな？って思う。確か２分くらい喋ってたはず

他の奴はいきなり御社に決めた理由を言っていたし、皆１分程度で終わらせてたよ

197 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 20:23:02

>>182 部の仲間

198 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 20:23:46

喋るのが長いときって、自分ではうまく喋ってるつもりでも、いまいち伝わってなかったりするしね。
多分原因はそれだわ。

199 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 20:25:50

>>1 昨夜はスマン
若オヤジなんだな

君のアドバイスは客観的に非常に正しいし参考になる。
頑張って頂戴。

200 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 20:32:25

話の内容より雰囲気で決めたりしてないですか？

201 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 20:35:52

>>198
やっぱ空気読んで少し短くすべきだったかな？
とりあえず考えてきたこと言ったし、最後に御社で何の仕事をしたいかって言うのは長くなるから削ったのに・・・

202 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 20:41:44

就活の進行状況って本当の事言うべきですか？
本命のうち一つだけやたら進むのが早くて、他に面接まで進んでいる企業が
どこも滑り止め用ばかりだから、それ言うと企業選びの基準とズレが出てきてしまうんですよね…

203 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 20:45:39

1次は雰囲気をメインに見てる気がする

204 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 20:50:43

一次は受かるけど二次が…。

205 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 21:10:33

>>1
集団面接にて・・・
志望動機聞かれて
仕事を通じての夢（軽く）→その考えになった理由→そのような経験で業界を選んだ→その中で御社を選んだ理由

集団で時間なかったから選んだ理由以外は軽く答えた

この面接落とされたんだけど、志望動機に何か原因あるかな？

それと「接客業で苦労された経験はありますか？」という質問に
「接客業は高校時代にやっていたのですがあまり印象にありません。大学からはじめている肉体労働のアルバイトの話をしてもいいですか？」って聞いて
「いいですよ」って言われたから答えたんだけど、不味かったかな？
つか接客業オンリーの質問ってずるくねーかなぁ

それと「最近気になったニュースがあるか？」では
その会社に関するニュースが先月にあったからその話をしたんだが

206 ：205：2008/04/08(火) 21:11:21

１さんお願いします！色々突っ込んでください

207 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 21:18:27

>>205
１じゃないけど、ネガティブワードを使いやすいんじゃないか？
「あまり印象にありません」とかよりは「～～よりも強く印象に残っている～～」とか言い換えた方が良いかと思う。

208 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 22:01:48

友達からどのような人と思われていますか？って
質問の意図は何ですか？

軸から派生させて答えたらOK？
期待に応えるだったら、責任感が強いタイプと思われています
のように。

209 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 22:05:58

>>208
某企業の人事は、自分を客観的に見れているか（自己PR等とのズレがないか）を見てるっていってた。
あとは組織（人間関係）の中でどういう人かとか、あるいは単にどういう人間か？ってのが知りたいんじゃないかな

210 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 22:07:56

>>205
志望動機とかの『理由』を答えるときは、まず「～です」と結論を言う。
複数ある場合は「御社を志望した理由は３つあります、一つは～」という
感じで。

長々と先の見えない話に集中力を注げるのは精々一分。それが似たような
話飽きるほど聞いてる人ならなおさら。よって、事前に結論や総まとめを
簡潔に述べて注意を引く。

言いたくないが、これテンプレに書いてあるんだわ。
質問する前に最低限目を通せ。>>1にもそう書いてあんだろ。

211 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 22:18:38

>>209
ありがとう。
難しいな。自己PRが行動力で、その原動力が誰かの期待に応えようとする。

これだと、責任感が強いでOK？

212 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 22:25:47

・１ヶ月前に提出した自己PRと現在アピールしたい自己PRの内容が異なる
・提出したPRよりも現在よく練った自己PRの方が効果が高いと思う(自己評価)
・面接では提出した書類に沿ったことを聞かれる

↑が要点なんですが自己PRどうすればいいですか？？
できれば現在の自己PRを使いたいんですが

213 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 22:31:25

それ(自己PR)の趣旨ぐらい言ってもらわないと何とも言えんよ。

基本的にエントリーシートと矛盾してたらマイナス評価なので、
あまりにも違えば止めとくのが無難。

ホント、助言受けたいなら的確な助言出せるだけの情報を公開
してくれよ…。原則論しかいえないっつうの。

214 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 22:33:01

内容を開示する必要はないと思うけどな

215 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 22:36:08

助言受けたいならって言ってもどうせ助言してる奴は学生だしな

216 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 22:36:40

どうして変わったのか簡単に説明できればおｋ
友人2-3人が納得できるまで洗練させれば問題ないでしょ

217 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 22:39:14

自分の強み＝自己PRでいいんだよな？自己PRの他に強み聞かれたやついる？

218 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 22:40:02

なぜかどこも2次面で落ちますどうしてでしょうか?

219 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 22:45:42

>>213
前　分析力、多面的視点　　って書いたと思う　　1ヶ月前なので断言はできないけど
今　配慮ができる

みたいな

>>216
どうして変わったかって、正直に言うと分析力って論理思考力とかそういう知能的・学力的で即戦力につながることよりも
もっと人格的・趣向的なPRをした方が自己PRとしてふさわしいと思ったからなんだけど

220 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 22:46:45

最近気になったこと
最近興味を持ったことは
などと聴かれた時は、ニュースについて答えたほうが

221 ：２２０：2008/04/08(火) 22:47:45

すみません。途中で送信してしまいました。
ニュースについて答えたほうがいいんでしょうか？

222 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 22:58:40

どうも、遅くにこんばんは

今朝までチャットに付き合ってくださった方、お疲れ様でした
今日も深夜にやろうと考えてますが、チャットだと同時に質問に答えることが出来ずに長引くので、
質問はこのスレだけで受け付けます。チャットは雑談のみで。

では、
質問受け付けます

223 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 23:01:00

しょうもない質問ですみません。
新３年でゼミに入れなかったのですが
それに関して就活ではどんな点で不利になるでしょうか
人事でもないから、どうともいえる質問だとはおもいますが
何か思うところをお願いします

224 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 23:02:43

学生時代に頑張ったことを、特にそこまで頑張っていないサークルのことを
今まで言ったりしてきたんだが、面接官の反応がいまいち。
学生時代に短期留学を２回したんだが、
頑張ったことこれでも平気か？
なんかありきたりな気がしてならないのだが。

225 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 23:03:03

面接と関係ないことだけど、
>>1は自己分析ってどんな風にやった？

226 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 23:03:06

>>222
「職種のイメージは？」と聞かれれば、答えられるけど
「当社のイメージは？」と聞かれたら、どう答えればいいのでしょうか？
単純に一消費者からの視点で述べても良いのでしょうか？

227 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 23:03:22

>>224
個人的にお前の態度が気に入らない

228 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 23:04:51

>>223
・就活のネタとして、ゼミを候補に入れることが出来なくなる。
・履歴書orESに「研究課題」という項目があったときに、埋めれなくなる
この程度だよ。
「この学生はゼミに入ってないのか。それじゃあダメだ」というように、
ゼミに入っていないということ自体が大きなマイナスになることはないよ。

229 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 23:05:02

ESの自己ＰＲ(というか履歴書の自己についてという欄)を添削してもらえないでしょうか？
↓
私は、向き不向きより前向きに！ということをモットーにしています。
カラオケ店でアルバイトをしていた時、元々シャイな性格で、知らない方と
話すのが少し苦手であったため、、お客様と話す機会が少ないフロア業務をやるようにしていました。
しかし、自分を変えたいという思いから、「受付をやらせてください」と申し出て、
積極的にお客様と話す努力をしました。その経験から、人とコミュニケーションを
とるということが大好きになり、物事が自分にとって向いているか向いていないかを考えるのではなく、
前向きに捉えるということが大切だと知りました。

いかかでしょうか？

230 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 23:07:32

>>1
申し訳ありませんが>>２２０の質問にも答えていただけませんか？

231 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 23:07:51

頑張ったことで学生団体のこととサークルのこと喋ってるんだけど（これは実際かなり力入れたので捏造なしで自信持ってアピールできる）、
面接で深く人を見るって言われてる会社だと、たまに「学生時代に他に頑張ったことがあれば教えて」とか
大して頑張ってないアルバイトとかゼミのことまで聞かれたりする・・

>>1なら大して力を入れてない経験について聞かれたときどう反応する？
自分は捏造とかできないタイプなんだ・・・

232 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 23:11:34

>>224
短期留学、良いネタじゃないか。しかも２回も。
「短期留学を頑張った」ではなくて、
「短期留学ために○○をがんばった」「短期留学をして～～を得た」
と具体的にすることが必要だね。何を得たのか、何を頑張ったのかをしっかり練ろう

>>225
俺の場合は「がんばったこと」「長所・短所」「特技」等、典型質問の答えを考えることが、自己分析になっていたと思う。
巷の本では、小学校の頃から順に、エピソードを書き出していく方法が紹介されているが、
俺は面倒くさかったからやらなかった。でも、今ふりかっえってみると、やっていた方が良かったかも知れない。

>>226
「厳しそう」「努力が正当に評価されそう」「社員を大切にしてくれそう」などなど、
主に、説明会や社員の話や人柄から来る、会社の印象を話せば良いと思うよ。
他の会社と比べれば、思いつきやすいかも。

233 ：223：2008/04/08(火) 23:12:50

>>228
ありがとうございます。
ネタ的にはバイトとサークルで割と重要な仕事をしているので
どうにかなる気がします。
でもそれって大学いってたのにまったく勉強してないなこいつ…ということにならないでしょうか？
研究課題の項目は熱心に受けた授業、で埋めることは不可能ですかね…

234 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 23:13:50

>>213
>>219
誰かおながいします

235 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 23:15:12

＞２２７
　　ごめん。質問する側なのにすごく上からで不愉快な気持ちにさせて。

＞２３２
　　ありがとう。ちょっと留学ネタをもう一度練り直してみます。

236 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 23:15:14

「頑張ったこと」について質問です。

２年間真剣に体育会系の部活やってて、
無理がたたってＤｒ.ＳＴＯＰ＋親が入院でチームを離れざるを得なくなってしまったんですが、
２年間は部活→それ以後はバイトって言ってもいいんでしょうか？
人によっては初めからやってないよりマイナス評価だと聞いたので、
３年続けてるバイトの話しかしてこなかったんですが、
話が薄いのか受けがイマイチなんですが・・・

237 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 23:22:17

>>229
流れはとても良いと思うから、細かい点を指摘していく。
「その経験から、人とコミュニケーション」→「その結果、人とコミュ・・」
とした方がスムーズに読める。経験を語る途中で「経験」という言葉が出ると、経験の中にでてきた経験とは何を指しているのか、少し混乱するからね。
できれば、受付でお客様とお話していくうちに、どうしてコミュニケーションが好きになったのかを短く説明できるとさらに良くなるよ。
あと、「コミュニケーションとると言うことが大好きになり、」ここで文を区切った方が良い。
コミュニケーションを取るのが好きになった、と、前向きに捉えるのが大切と知った、の２つの結論を１つの文章で紹介すると、理解しにくい上に印象が薄くなるから。
全体的な内容は良くできていると思うな。

>>230
何でも良い。ニュースに限らず、最近起きた出来事、自分が感動したこと、驚いたことなどなど、
自分が話したいことを話せばいいよ。
その時は、自分の意見をちゃんと入れることが大切だね。起きた事実を話して終わり、だと、面接官は君の人柄について何もわからないから。

238 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 23:26:15

２３０です
いつもいつも助かります。
ありがとうございました。

239 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 23:27:37

>>231
捏造はしないね。アルバイトやゼミなど、対して頑張っていないことを聞かれたとしても、
その質問について淡々と答えを述べていけばいいと思うよ。
得たことでも、困ったことでも、何かそれぞれ１つずつ位は絞れば出てくるだろう。

>>233
研究課題は、個人的な研究（要するに興味があって自ら勉強していること）があればそれを書いても良いと思う。
ゼミが勉強の全てじゃないよ。そのことは会社側も十分分かっているはず。
俺も、それほどゼミについて詳しく聞かれたこと無いから（研究内容と分かったことくらい）、
それよりもバイトとサークルの話を深く話せれる事の方が大事だと思うな。

240 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 23:31:28

>>1さん、お時間があったら>>202にも答えて頂けますか？
すいません…orz

241 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 23:33:38

>>234
俺だったら、変に思われないように１ヶ月前の事柄を自己ＰＲの内容にするけど、
どうだろ・・・内容が全く別のものに変わるのは、あまり頂けない気がする。
自己ＰＲの内容が（全く違う）２つあることになると、それぞれの内容の真偽が疑われそうだ。

>>236
「頑張ったこと」の内容は１つだけを深く説明する方が良い。
だから、その２年間した部活か、３年続けたバイトか、詳しく話せる方を話そう

242 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 23:36:50

いままで理詰めで面接してたから思い切って熱い想いをぶちまけてきた

えぇ、当然のように着信ナシですよ

243 ：223：2008/04/08(火) 23:38:34

>>239
ありがとうございます。

回答して貰っておいてなんですが、
多分今の自分はゼミなしという事実を正当化または安堵したいだけなんだと思います。
でもこれからの１年間でできることをよく考えて頑張ろうと思います。
くじけそうな心に勇気をもらいました

何となくこの板を開いたときに偶々目に入ったのがこのスレでした。１からみてます。
"就活"とは自分にとってまだ漠然としたものですが、>>1さんの文章には
単に就活の面接向けに書かれた文章を超える得るものがあったとおもいます。
来年に役立てたいと思います。どうもありがとうございました。

244 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 23:38:55

>>242
筋の通った受け答えと熱意を見せるのと、配分難しいよね～

245 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 23:39:18

アルバイト経験に関する質問です。

「私は３年間飲食店でアルバイトをしており、途中からはバイトリーダーとして働いていました。
リーダーを任せられたからには、それなりの働きを見せなければと考えて思いついたのが、
『アルバイトの意識改革』です。アルバイトだからといって意欲が低く、指示されたことしかやらない方が
多かったのですが、私は同じアルバイトだからこそ内側から彼らを変えられる気がしたのです。
そこで、以下の２点を踏まえた指導を行いました。
・アルバイトであっても、お金をもらう以上は責任感を持つこと
・指示を待つのではなく、自分で考えて行動すること
そうしてゆくうち、以前は私や社員の方が指示しなければならなかった面倒な仕事も、気づけば終えられて
いることが多くなり、私なりに自分の役割が果たせたと感じました。」

って感じで言ってるんですが、アルバイト経験の話って「売上に貢献した」とかが多いですよね??
こうゆう感じなのもアリなんでしょうか？

246 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 23:40:15

>>240
本命の会社群だけを言えばＯＫ。
「本命企業でしたら、御社が～～でして、他（の本命）は～～が○まで、～～が○まで、～～が○まで進んでおります」
と、本命企業だけを説明。そして、さりげなくその会社が本命であることを加えておくｗ

247 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/08(火) 23:41:14

二次面接の予約って告知をリクナビで見て予約したんだけど。
説明会の時に面接は１～２回って聞いてたから、最終かどうかに気になって
会社に電話して、二次となってるが最終ですか？って聞いたんだ。
でも、電話掛ける前に俺が確認した時には来てなかった。その日の何時に届いたかはわからない
リクナビからの面接予約完了のメッセージには最終面接になります。って書いてあったんだ。
これって俺の確認不足って事になって評価下がる事になるかな？
電話する前には届いてませんでしたって説明すれば大丈夫かな？

マジでしょうもない質問なんだってわかってるんだけど、大本命の所だから気になって仕方ないんだ＿|￣|○

248 ：229：2008/04/08(火) 23:42:15

>>1
本当にありがとう！
スケールの小さい話だから自信がなかったけど、
スケールの大きさは関係ないんだよね！
自信が持てた！

249 ：231：2008/04/08(火) 23:42:55

>>239
回答どうもありがとう。
そこの会社が結構掘り下げてくるタイプなんだが、自分が思い入れの弱いことだとあまり具体的に言えないんだよね
ううーーん、頑張って記憶を掘り下げてみるわ
ほんとに何も考えず普通にバイトしてたんだよな～。気を付けてたこととか、ちょっとしたことでもいいのかな

250 ：240：2008/04/08(火) 23:47:30

>>1
とても助かりました。
どうもありがとうございます！！

251 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/08(火) 23:48:31

>>245
おー、素晴らしい内容。しかも文章構成も良いから、読んでて分かりやすい。
ほとんど言うことがないな。強いて言うなら、
・アルバイトであっても、お金をもらう以上は責任感を持つこと
の詳しい説明を考えておくと、なおさら良くなると思うよ。「責任感を持つこと」ってどうすることかについて。

>>247
いやいや、そんなことはないよ。
まぁ、大本命だと神経質になってしまうのは分かるけど、それは気にしすぎだ。

252 ：247：2008/04/08(火) 23:52:59

>>1
回答ありがとう！
これが気になってモチベーション下がってたんだけど、やる気出てきたわ！！
1に言われると安心出来るぜ！

253 ：245：2008/04/08(火) 23:57:36

>>251

ありがとうございます！あんまり面接うまくいってないんで微妙かと思い始めてまして…。
このままでいってみます！なお、面接ではもう少し具体例を交えて詳しく話しています。
「責任感を持つこと」＝お客様から見れば社員もバイトも変わらないので、店の従業員としての
自覚をしっかり持つことでしょうか？？

254 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 00:06:13

>>253
例えば、君が「責任感を持て！」と上司に言われて、「ハイ！」と答えたとする。
それで、言われる前と、言われた後で、どう変わるか。
「店の従業員としての自覚をしっかり持つ」といっても、外に表れる分として何かが変わらないと意味がないよね。
その、変わった部分を説明したい。例えば、
「自分の仕事を気軽に人に任せることが無くなった」「時間を今まで以上に厳守することに務めた。５分前行動など」
「毎日、自分の行いをフィードバックして、良かったところと悪かったところを見直した」など。
「責任を持つ」や「自覚を持つ」て凄く曖昧な言葉なんだ。ＥＳとかに書く分には構わないけど、
面接で詳しい内容を求められることが考えられるから、その時に具体例を出せるようにしたい。

255 ：245：2008/04/09(水) 00:09:55

>>254
なるほどー。記憶を思い起こして考えてみます！！

256 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 00:12:02

面接で、話をしながら面接官がいろいろとメモをとっていることが多いけど、
あれって次のステップの面接官にも渡されたりしているんでしょうか？
前回の面接で話したことと違うことを言ったりしたらマイナス要素に
なってしまうんじゃないかと不安になってます。
こんなこと会社によって違うだろうとは思うんですが、気がかりで…。

257 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 00:16:32

>>256
次の面接の時の参考資料に使われることが多いよ。
「前回の面接にて、○○（俺）さんは～～とおっしゃられてましたが・・」
と言う感じで。
だから、前回の面接で話したことと全く違うことを話すと、内容に対する信頼が薄くなるだろうね。
「前回の面接では～～とお話ししましたが、～～～なので、今は～～ですね」
と、きちんとした理由を付ければ（あることが前提だが）、問題ないだろうけど。

258 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 00:24:46

既出でしたらすみません｡

私はゼミに入っていないのですが、履歴書などのゼミの欄に書くときは所属していませんと書くべきでしょうか？
それとも他に良い書き方はあるのでしょうか？

259 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 00:31:26

>>１
昨日、自己分析したほうがいいって言われた今日面接の名無しだよ。
実はまだ、エピソード煮詰め中なんだｏｒｚ
今日、チャットに来るんだよね？
そんときに添削してもらいたいんだけどいいかな・・・

何時ごろにチャットいく？

260 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 00:31:38

>>258
普通に、なし、で良いよ。
他に書くこともないでしょ。

261 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 00:32:18

>>259
チャットだと時間かかるから、エピソードが完成したときにここに書いて欲しい。

262 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 00:35:12

>>261
うまく濁すやりかたが分からないんだ。
生の自己ＰＲをここに載せたらさすがに特定されそうで・・・

だから、チャットで俺のアド教えて>>１にメールでやってほしいんだけど
そこまでお願いするのは厚かましいかな

263 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 00:37:47

>>262
レスした人に対する俺自身の匿名性のためにも、メールはむりぽ。
自己ＰＲから個人が特定されることはまず無いと思うけど・・・
特定される可能性が高い様な特殊な自己ＰＲなら、自分自身で練った方が良いね。

264 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 00:40:59

1よ･･･夜遅くにすまん。聞いて欲しいんだ、どうしても
おれは勉強は普通にしか出来ない
頑張った事はアルバイトだ
それなりにESはいつも通る
ただ、面接で自分の考えている事だとかをうまくまとめて言えない。
１～１０を読んでて、意味は分かるんだが、それをどうやったら言えるのだろうか･･･
本当に分からない
アルバイトじゃ結構頭つかって、責任持って、誰にだってまけねえ気でやってきた
今じゃアルバイトリーダーして、皆をひっぱって･･･って、ずっと自分に自信持ってやってきたんだ
だが、面接になると、そういったアルバイトでの自分の像は常にあたりまえになってしまっているから、
何が責任感だとか、でもそれって当たり前の事じゃないのか･･･？とか思ってしまい
常に抽象的な答えになる。
正直言って、泣けてきた
第３志望くらいの会社は今日落ちた
何だろう。笑顔でハキハキ答えたつもりだったんだが
第一志望から連絡は来ないし、GDすら受けられないかもしれない
色々不安とか自信とかがなくなってきてさ･･･
どうやったらうまくしゃべれるんだ。本当にわからない。

265 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 00:41:54

特定特定って言ってるが、何で皆そんなにビビってるんだ？
どうせアルバイトとかサークルの経験談なんて同じようなのが腐るほどいるわけだし問題ないと思うが。

266 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 00:42:18

てかアルバイトリーダーは言わないほうがいいだろ・・・

267 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 00:44:04

>>265
２ｃｈに載ってる文をそのまま使ってるって思われることはあるんじゃね？
とすれば、本人じゃなくてもじんじに　誤解されるようなことはあるだろ

268 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 00:44:45

じんじ＝人事

269 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 00:48:21

>>1よ、聞いてくれよ、また一次落ちたよ
数えるのは不毛だと思ってるから、もう何連敗しているのかすらわからんです。

上にもちょっとあったけど、希望職種（やりたい仕事）について質問です

メーカーでは法務、商社では一般職で就活を進めています
しかし、メーカーの面接官には「法務は少数精鋭だし、語学もいる、専門性も高いから狭き門だよ」と言われ、
商社では「特許に興味があるなら、メーカーの法務じゃないの？」と言われます。

その場を切り抜けるために、
メーカーには「将来的にやってみたい、ということですので絶対にこれでないといやだとは思わず、
与えられたフィールドで成長していきたい」といったり、
商社には「法務という職種は（上の理由により）、希望したからといってできる仕事ではないし、
それよりもサポートする役割に重要性を感じるので」
としています

法学部出身で、履歴書の興味ある科目に知財法を挙げているから突っ込まれると思うんだけど、
ここにきて何をどうすればいいのかわからなくなってきた
就職課の人には「あまり法学部ということを前面に出さないほうがいい」といわれました
別に法務でなくても総務人事経理財務でもいいんだけど、総合職のスタッフを志望する理由として、
出身学部と絡めるのが一番説得力があると思ったんだよね

長くなってすみませんです

270 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 00:48:28

>>264
アルバイトの経験を、言葉で表現する練習が必要なのかも知れないね。
自分にとって当たり前のことになっているアルバイト経験を、いかに客観的に見つめ直せるか。
それが「自己分析」だと思うよ。
アルバイトで得たこと・良かったこと・辛かったこと・成し遂げたことetc
自分がしてきたことを遠くから見つめ直すことが大事。
自分にとって当たり前のことでも、他人にとっては知らない世界。
上手くしゃべれるかどうか、よりも、ちゃんと他人に説明できるかどうかが重要だと思うな。

271 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 00:49:21

>>232
＞他の会社と比べれば、思いつきやすいかも。

他の会社の社名出しても大丈夫かな？

272 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 00:52:00

ゼミについて書くとき、ゼミの内容だけじゃまずいよね？
ゼミの内容＋αがいると思うんだけど、そのαってどういったことがいいのかな？

ゼミで～について調べました。
私は、～を調べることによって、－が大事だと感じました。－をこれからの生活に活かしていきたいです。

こんな感じはどう？

273 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 00:55:51

>>266
俺にとっては別に重要な事ではないからそんなにゴリ押しとかしてない。
むしろこういう事やってきた、っていうのを重点おいてしゃべってるからリーダーどうのこうのはむしろ言ってないに近い。
しかし何でだめだんだ･･･？

>>1
そうか、客観的か。
自己分析はやってきたんだが、どうしても主観的だったかもしれない。
ちょっと今からやりなおしてくる。
説明できるか、か。頑張るよ

俺がもし第一志望合格したら1に報告するよ･･･

274 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 00:57:27

>>269
法務は、専門性が高いと聞いている。詳しいことは知らないけど、
法務に就く人間とかロースクールとかいうところを卒業したレベルじゃないのかな。
いや、とにかくレベルが高いところだろうから、その分落ちることも多くなるだろうね、っていう意味。
「与えられたフィールドで成長していきたい」よりも、「メーカーに興味があるので、自分が学んできたことを活かすためにも法務として御社を支えていきたい」
の方が積極的に聞こえて良いと思う。商社には、商社に興味がある、って言えばいいし。
法学部であることを前面に出しても良いと思うけどな。

275 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 00:59:41

>>266
なんでアルバイトリーダーは、言わない方がいいんですか？
自分もアルバイトリーダーやってるから気になる

276 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 01:01:33

>>271
いんや、「他社を引き合いに出せ」という意味じゃなくて、
「君が、他社とその会社を比べてみることで、何か見つかるんじゃないか」という意味だよ。
その結果分かったことを面接で話せばいい。

>>272
できれば、生活に活かすんじゃなくて、業務に活せることを主張できればいいなあ。
でも、単にゼミについて説明するのなら、＋αはいらないと思う。
～～が大事だと感じました、程度でいいんじゃないかな。

277 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 01:04:03

>>275
>>266じゃないけどアルバイトリーダー(笑)って嘘っぽく聞こえる。
なんかアホみたい。そんな役職があるのか謎だし。
それだったらマネージャーとか店長代理の方が説得力ありそう。

あくまで俺の主観だけどね

278 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 01:04:29

>>273
はいよー良い結果待ってるよ。
がんばってね。

>>275
俺は良いと思うけどなあ。
駄目な理由があるなら、俺も聞きたい。

279 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 01:05:04

>>276
○○について調べることにより～というこだわりを知りました。
私自身の－（行動力をあらわすこだわり）というこだわりも捨てるべきではないと学びました。

というのはどうかな？
行動力を業務に活かしたいと思ったんだけど

280 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 01:05:37

マネージャーとか店長代理って言ってしまった方が良いかもな。
「業務内容はアルバイトの統括です。」って言えばアルバイトリーダーと変わらんし。

281 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 01:05:58

明日大本命の一次
ばくばくして眠れない
いつも面接ではあたま真っ白になって話収拾できなくて自滅するパターン

＞１はそんなことないだろうが、もし頭真っ白になって言葉に詰まったら
どうやって自分を立て直す・・・？

頭真っ白にならないように落ち着いて話すのが一番だと思うが
このままだとまたあうあうしてしまいそうだ

282 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 01:06:21

>>281
すみません、と一言いい小さく深呼吸している

283 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 01:06:55

>>277
ふむ。でもお前がそう思うってことは、どっかにそう思う奴もいるって事だよな？
それはなんとなくわかった。
しかしアルバイトリーダーはいるよ
俺の働いている店は社員がいないから、アルバイトが仕切っているからな…
じゃないと店がまわらん。まあ社員的な事やってるだけだが。

284 ：269：2008/04/09(水) 01:08:12

＞メーカーに興味があるので、自分が学んできたことを活かすためにも法務として御社を支えていきたい
法務にこだわって落とされるんなら、「なんでもやります」という柔軟さをアピールした方がいいのかなと思って
法律に関する仕事は法務だけじゃないし、もう法務志望っていうのやめようかな

>>1は入社後やりたいことは？って聞かれてなんて答えたの？抽象的でもいいから何かヒントくれまいか
既出だったらすみません

285 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 01:09:21

>>283
俺もアルバイトリーダーって言葉がなんか安っぽく感じたんだよな。
小学校でいうなら「班長やってました」って言う感じの微妙感。
あくまで主観だが、社員的な事やってるなら店長代理とか言えばいいんじゃないか？

286 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 01:11:27

アルバイトリーダーって単語は出さずに
店で最も在籍年数が長いので、○○という仕事を任されていました、とかは？

287 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 01:11:33

>>279
すまんが、そのレスからは、具体的な内容が分からないから俺は何とも言えない。
まぁ、でもその「こだわり」の内容が良いものなら、それでいけると思うよ。

>>281
頭が真っ白にならないように、工夫するといいよ。
あらかじめ話す内容を決めておくのもその１つ。
ちなみに、緊張はストレスの一種だから、ジェスチャーで体を動かすと良い。
また、会社に入る前に、そこら辺を走るのもいいかも。

288 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 01:12:15

アドバイス頼む

次人事面受ける企業があるんだが、他社の選考が全くと言っていいほど進んでない…

自分の学歴から言えばその企業は結構難しい
他の学生は同業他社の選考進んでるヤツばっかりで比較されるのは確実なんだよね。他社の進行状況を正直に答えるのはやっぱりバカ？何て言えばいいんだろう
因みに第一志望なので受かれば絶対行きます。

289 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 01:13:48

>>1
先ほど自己ＰＲを添削してもらったものだけど、
学生時代頑張ったことも添削してもらえないでしょうか？？
↓
アルバイトに力を入れました。自分を成長させるためにアルバイトをしていたのですが、
次第に自分の成長に周囲を引き込みたいと思うようになりました。そこで私は、
仲間とともに「自分たちがお店を回しているんだ」という意識を持ち、オリジナルの掛け声を
作ったり、手作りＰＯＰ店内に設置したりしました。その結果常連のお客様も増え、
月の売り上げ目標達成率がエリア№1に成る程のお店に成長しました。この経験から、
私は周囲とともに成長出来る喜びを実感することが出来ました。

どうでしょうか？面接するときに、「まず自分が成長できたから、それを周囲に活かしたい
と思うようになった」という一貫性をアピールできるような内容にしました。

290 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 01:13:51

>>285
なるほど、つまり業務内容的な面をｋｗｓｋ説明できればなんら問題ないって事でいいのかね
確かに、だから何なの？とは言われてしまうかもしれないが、
どういう事をやってまとめてきたのか、的な事を言えれば嘘くさくないよな？
ちなみに暴露すると俺のバイトはパチンコ店のアルバイトだ
役職が果てしなく居る。
店長＞店長補佐＞主任＞社員って感じになる。
店長代理って言うと確実に釘打ってたとか、スロの設定どうのこうのになってくるとおもうんだ･･･
だからきっと店長代理とは言えないな

291 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 01:15:25

>>1
おまｗ最近就活してないだろうから分からんかもしれんが
スーツ着て今の気温で走ったら汗だくだぞｗｗ

292 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 01:15:35

>>284
本当に「法務にこだわるから落とされる」のだったら、内定を得るという目的からは、支える仕事であれば法務以外でもOKとすると良いかもね。
俺が「入社後にしたいことは」、と聞かれたときは、普通にその業界に関することで、やってみたいことを答えてたよ。
例えば、パチンコ業界なら（あくまで例。俺はパチンコ業界受けてない）、
「ネットカジノのように、インターネットでパチンコが出来るようにしたい」と答えるかな。

293 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 01:16:00

俺は理系院生で、
複数社に内々定出ていて、面接まで行った所は全て通っているのだが、面接について感じた事を書くと、
・自己紹介は所属学校名だけ→余計なＰＲはしていない。
・自己ＰＲは所属部活とかその時の役職しか言っていない。
・学生時代に打ち込んだ事→「研究を頑張ってました」としか言っていない。

294 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 01:18:54

>>293
理系院だからではないか

295 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 01:20:26

>>284
特許関連の仕事に携わってる会社を受けて内定貰ったんだけど。
授業を実際に受けて知財の重要性を強く感じたと言う事を絡めてアピールしてる。
「少資源国の日本が少子化を迎えていくなかで、国際社会で打ち勝つためには
何としても知的財産の分野は強くしていかなければならないと思う。
だから自分はそういう仕事に携わって会社と日本を強くしていきたい」
ってな具合でかなり大風呂敷を広げたが受かった。
専門分野を志望理由にする場合は似た学生が五万といるから+αで志があったほうが面接官の受けがいいと思う。
>>1とは違う横からのアドバイスでスマソ

296 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 01:24:21

第一志望の会社(地銀)に落ちたかもしれない。
>>1のお陰で一次は通って二次だったんだが、他者状況を聞かれたんだ。
その時正直に、他は進んでない(メガ一般職)地元の地銀のみだと話したら、比較をしろと言われて。
雰囲気、経営理念の明確さを挙げながら、思わず他社を落とした話し方をしてしまった。
感じ悪いな、と反省したんだが、どういう風にいえば説得力が増すだろう？他社より優れてる、自分にはこういう雰囲気があってる、以外の視点からのアピールがあれば、参考にさせて欲しい。

297 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 01:28:16

>>288
正直に答えると良い。
他の選考状況など、今後の選考の日程のためや、緊張をほぐすための前置き質問、どんな業界を受けているのかを知るため、
目的はこんなところだと思うよ。ありのまま話せばＯＫ

>>289
まず、細かいことだけどどう自分を成長させたかったのを、ごく簡単に入れると良くなる。
「コミュニケーション能力を付けるために」「社会と接することで」など。
「自分を成長させたい」と言う言葉が、ありきたりで取って付けたような文句だと思わたら、説得力が下がるからね。
次に、「自分の成長に周囲を引き込みたいと思うようになりました」が話のメインなのだから、
それに続く、かけ声やＰＯＰといった具体例は、「仲間の心を奮い立たせて一緒に行った」ということを重点的に説明したい。
今の例だと「かけ声やＰＯＰという工夫が出来た」という内容になってしまってるからね。
今の例に「一緒に」や「共に」という言葉を適宜入れたり、「話し合って」とか「案を出し合って」ということを付け加えてば、
十分説明できるよ。

298 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 01:31:06

>>296　補足。
メガが進んでないのは、落ちたんじゃなくて選考が(たぶん)始まってないてこと。相手にもそう伝えました。

299 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 01:34:34

>>291
確かにｗ
地下とか、商店街とか、日影を走るのはどうだ？迷惑がられるだろうけど。

>>296
まず受けてる会社の良い点、他社の良い点、それぞれを説明すると良い。
その上で、他社の欠点を指摘して、その点について御社は良い、と言えば十分だと思うよ。
その内容は、雰囲気、経営理念でも何でも良いかと。

300 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 01:37:31

>>297
採用担当スレによると
受けてる企業の志望動機に一貫性があると評価が上がるらしいですよ
しっかり考えて企業を選んでるとみられるそうな

301 ：284：2008/04/09(水) 01:38:03

＞法務にこだわるから落とされる
こんなのは微々たるもんだろうな、多分
基本的な「ハキハキ明るく大きな声で」とかができてないから(つД｀)

重ね重ね申し訳ないが、最後に
入社後やりたいことというのは、職種に関係しない、漠然としててもいいの？
文系だから、メーカーに入っても物理的な意味でのものづくりはできないから
「こういうものを実現させたい」っていうのは難しいかなと思って
何か奇抜で具体的なアイデアを披露しないとだめかな

法務だったら「大学で学んだ分野においてものづくりを支えたい」とか言えるから簡単だったけど

>>295
ありがとう、羨ましいな
一応「知財法は産業の発達を目的としているから、そういった仕事をすることで日本のものづくりを支えたい」
とかは言ってるんだけどね…なかなか。

302 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 01:43:10

>>300
へー、そうなんだ。なるほどね。

>>301
「入社後にやりたいこと」は自分が就きたい職の、職務の範疇に入るものじゃないとダメだよ。
法務志望なのに、新規顧客を開拓したい、とかはダメ。それなら営業を志望しろ、ってなる。
奇抜なアイディアじゃなくても、職務の内容に関することで思いつくことを普通に言えばいいと思う。

303 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 01:46:02

>>257
ありがとうございます。あんな走り書きのメモ、どうやって
伝達するんだろう…活字化されるのか…。

304 ：295：2008/04/09(水) 01:46:29

>>301
「産業の発達を目的」だけだと教科書の受け売りに聞こえるから
それを自分なりの思いや経験で噛み砕ければ良いんじゃないかな？

305 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 01:48:57

>>297
アドバイスありがとう。

正直に答えることにするわ。ウソつくのも心苦しいしね。
学歴は見劣りするかもしれないけど、やる気だけは負けませんって伝えたい笑

1も夜遅くまでお疲れ様～。本当ありがとう。

306 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 01:50:04

業界の中でもなんで弊社なの？と聞かれたときに、
「御社を特に志望した動機としましては、人事の○○さんが大変良い人だったからです」
という受け答えは薄いかな・・・・

307 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 01:51:49

>>299
>>296です。ありがとう、参考になりました。
ちなみに本当に、アドバイスどおり実践したら、通るようになりました。感謝感謝です。今後ともよろしくです。

308 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 01:52:39

>>306
「動機といたしましては、～～（業務や経営など実質的なこと）なところもありますが、
一番決め手となったところは、人事の○○さんに惹かれたところです」
と答えれば、中身があるものになる。
もちろん、どこに魅力を感じたのかを後で説明しなければならないよ。

309 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 01:52:50

コミュ力無しで考えたり
自分の意見言ったりするのが
大の苦手なんですが
そんな人でも面接通過することが
できるのでしょうか？

310 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 01:56:06

>>14です。
8日、最終面接受けてきました。
緊張して2時に布団に入ったにもかかわらず全く寝付けず。
明るくなるまで記憶があります。
会社へ行き、控え室でもド緊張。
しかし、面接が始まればいつもの自分を出すことができました。
最後の質問にて、
「この面接で御社への内定を手に入れるぞという気持ちで今日はきました。
　仕事に就いたときに役立つ資格や知識はありますか？
　内定が決まってから勉強をしておきたいので教えていただきたいです。」
>>1のアドバイスを自分なりに言い換えてアピールしてきた。
結果、面接終了6時間後に内々定の連絡が。

自分はG面接は100%合格、個人面接は100%落ちるというジンクスがあった人間なんだが、今日の最終で奇跡が起きた。
しかし、結果は自分の力で勝ち取ったものだと信じてる。ありがとう、>>1。
他のみんなも頑張ってくれ。
おれでよかったらなんでも聞いてくれ。
自分が常に心がけていたのは、

・普通の面接をしない。
・面接を自分のペースにする。
　こう答えたら今度はこういう質問がくるだろうからその答えはこう、その次はこう、とシミュレーションして実践してきた。
・笑いを取る。
・面接中に「あれ？この会社は自分の働きたい会社じゃないな」というのが何社かあった。こういうときはちょっとした冒険に出るようにした。

ちなみに理系技術系。

では！

311 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 01:56:28

>>306
俺が思う事だから受け流してくれておｋだが
人事の○○さんがどういう風に良いのか、
それから何を感じたのか、を言えば真実味が増すと思う
「いいひと」がいるだけじゃ、自分が仕事出来るにはつながらない
こういう人達と支え合って、考えて、自分も成長していきたいとかなら分かるが
正直人と自分の仕事の出来っていうのはあまり関係ないし、
会社全員がそんな人ばかりではない。現実は甘くない。
じゃあ君は人をみて、腹立たしい人がいたら会社やめるのか？と人事は思ってしまうんじゃないかな･･･
俺の考えすぎかもしれん
そして>>1が答えてる後にすまん

312 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 01:56:36

>>308
レスされたのをふまえて、
「動機といたしましては、～～（業務や経営など実質的なこと）なところもありますが、
一番決め手となったところは、人事の○○さんに惹かれたところです
説明会が終了しても人事の○○さんが私個人のために30分も説明してくれたところに、この会社は人を大事にする会社だと思い、魅力を感じました」
というのはどうかな？

313 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 02:01:02

>>311
>>312のような中身にくわえて、
御社は人を大事にしている会社であるので、私自身も成長することができ、
私もお客様を第一に考え、お客様の視点にたち、営業活動を行っていきたいです。

というのはどうでしょうか？
業界は電力業界です。

314 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 02:01:35

>>310
・普通の面接をしない

ってどういう意味？

315 ：301：2008/04/09(水) 02:01:59

>>1やっぱそうだよね
ありがとうございます。

>>304
そうか…、うーん。難しいな
ネタになるのはバイトか音楽だけだから経験を盛り込むのは難しい
音楽でいくにしても著作権ってメーカーにはあんまり関係ないし…

316 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 02:03:40

>>309
鍛えればＯＫ。
自己分析したり、なんども挑戦して慣れたりで自然につく部分もあるよ。

>>310
６時間後に内定か！それは早いな。
内定おめでとう。よかったね。

>>312
お、良いね。
どういう事があって、どういう点に魅力を感じたのかがしっかり説明できている。
ＯＫ！

317 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 02:08:11

>>314
まぁ、"普通"というのが人によって取り方が違うと思うんだけど
普通自己PRして質問に普通な回答をしてるだけじゃみんなと同じだからダメだと思ってやってきた。
特にG面接では何か面接官に印象を与えられるようなことを言おうとしてた。
理系なんでそっちの例え話しかできなくて悪いが、その会社にある珍しい実験施設や特徴的な施設、電波暗室だとか
超巨大な熔炉とかに入りたい、そこで実験がしてみたいなど。
実際にその施設を利用して働きたいという意味はなく。
そう言うことで面接官がいい笑いを取れたりもしたしこの手はよく利用していた。

318 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 02:11:44

>>313
俺も電力業界はエントリーだけしたな･･･
俺も人重視で回ってたから、それを313っぽく考えてみるよ
・～業務や経営など実質的なこと）なところ
・一番決め手となったのは、人事の○○さんが説明会終了後も親身に私の話に耳を傾けてくれた
・こういった人たちがいる会社ならば、お客様にとってもこういった考えを持ち、営業をしているのではないかと考えた
・自分もそのような考えの元に、お客様第一の視点を持ち営業活動をしていきたい
すまん、これは313が考えるべきだった･･･
しかし俺は大体こういった風にES書くよ。
面接では上手くいえないがな･･･

319 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 02:14:27

「出世したいですか」って聞かれたらなんて答えるのがいいんでしょう？

320 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 02:19:51

実際するしないは別として自分の可能性、限界に挑戦する意味でも
出世を目標にすることは大切だと考えています。

321 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 02:22:51

>>319
「はい。一生懸命仕事をして出世して、さらに重要な仕事を任されたいです」
と言う感じで、肯定すればいいと思うよ。

322 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 02:24:02

根っからの真面目で堅物で、マニュアル人間だからか、
ありきたりな内容しか話せない…。
考えてえなかったことを質問されると頭真っ白になっちゃうし
>>317みたいに面接官の笑いを取れるような話もできない。
こういう場合、どうしたらいいんだろうか。

323 ：319：2008/04/09(水) 02:26:34

>>320-321
なるほど。ありがとう！

324 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 02:26:38

>>1よ、一個だけ提案があるんだ
すまんが、ブログすこし見づらいorz
よければテンプレをかえていただきたいorzすまん

325 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 02:31:56

>>322
就活をきっかけにコミュ能力を磨いていけばいいよ。
笑いを取る、まではいかなくても、柔軟な話ができるように練習できると良いね。

>>324
そういう指摘をして欲しかった。サンクス
テンプレをどう変えれば見やすくなる？

326 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 02:34:30

質問です。
休日が多い職業・業界がありましたら(私見で構わないので)教えて貰えないでしょうか。
私には就労意識がまるでなく、「余暇を充実させること」を第一に企業をみているのですが
中々これといった会社(職業)を見つけることが出来ないので助力を求めています。

就職自体、出きればしたくないのですがフリーターは不安定・低年収等の点から避けるべきだと
思っているので状況に流されるまま現在就活中です。

ふざけた内容なので気分を害される方が多数居られるとは思いますが
自分としては真剣に悩んでいるので、質問させていただきました。
宜しくお願いいたします。

327 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 02:38:31

>>1
一つの記事がどこで終わっていて、
どこから始まっているのかが分かりづらいな･･･
できれば、タイトルでかいだとか、区別がはっきり出来るものがいいと思うんだ･･･
あと、質問項目とかを太字とか色かえるとかにして、自分の回答を普通の文字とかどうだろうか･･･
ﾀﾌﾞﾝ見てる人は同じ質問がないかを探しているとおもうんだ
んで、その後に>>1の回答をみていると思う
いいたい放題言ってすまん！
いつも丁寧に返してくれてこちらこそｻﾝｸｽなんだぜ

328 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 02:40:02

>>326
ｗｗｗｗｗｗｗ

329 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 02:42:04

>>326
基本的に、働いた量と年収は相関する。
だから余暇を充実させたいなら、低収入のフリーターだねえ。
まぁ、働くって事は社会に価値のあるものを与えるって事だから、
働かない人間は社会的にはいらない人間、じゃないかな？
そして、少ししか働かない人間は、社会的に価値が低い＝低賃金、だと思う。
だから、余暇の充実と給与は両立しないと考えると良い。

330 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 02:43:31

質問お願いします。
私は、自己PRの際に「決して満足しない人間」という事を題目にし、
そこから、もっと先に進みたいという積極性、
もっと知りたいと考える好奇心、
もっと上をめざそうという向上心、それら３つをアピールしているのですが、
「決して満足しない人間」という言葉があまりに広義すぎて、
面接官に私の人間性がストレートに伝わりにくいのかな？と最近考え始めています。
もう少し狭義的な、ストレートに面接官に伝わる言葉に変えた方がいいでしょうか？
それとも、このような広義的な言葉でも、その後の３つのアピールを
しっかり説明することで、面接官に私の人間性がしっかりと伝わるでしょうか？

よろしくおねがいします。

331 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 02:44:59

>>330
例えば～っていうふうに、その後に詳しい説明だとか経験をくっつければいいんでないかな

332 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 02:45:15

>>330
まず満足の基準を教えてくれ
そしてＰＲを読ませて

333 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 02:46:08

>>326
村レベルの地方公務員
需要はなくならないし独占してるけど、新しいことができない産業

334 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 02:47:10

本当に勉強になった。
ブログも見せていただきます。

335 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 02:47:37

横から質問失礼しますm（ _ _ ）m
>>1は
「あなたはどんな性格ですか？」
と聞かれたらどう答えます？
俺は性格を言って、そこから考えられるいいところ悪いところを挙げて
言ったんですが、まずいでしょうか？

私は生真面目な性格だと思っています。規則はきちんと守って行動しますが、
規則を守るというところにこだわり少し融通がきかないところもあるかもしれません。

ってな感じ・・・
自分を客観的にみているというところをアピールしたくて悪いところを挙げてみたん
だけど、就職活動というその場で自分というものを営業かけているということを考えると
あまり悪いところは言わない方がいいんじゃないかなんて思ってきて・・・

336 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 02:48:32

>>326
それも企業を選択する上での一つの軸だよな。
俺も同じような考えで就活してる。親に金入れたりしないといかんし。
まぁ一番良いのは公務員あたりだと思うけど、
俺はバリバリガツガツしてなさそうなのを探して自然と似たような業種に行き着いたよ。

337 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 02:49:06

>>336
財団とか？

338 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 02:49:13

>>326は、働きたい、というよりお金がほしい、その上で楽しく余暇を過ごしたい
っていう思いが強いと思う
それでは社会人としては正直言って無理がある
女だと特に産後の離職率が問題だと思うし
>>1が言ったように、フリーターの道しかないと思う
そういう考えである時点で、どこも雇ってはくれないだろうし、社会人として何か欠けている

339 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 02:52:07

時間効率のいい
勝ち組投資家でさえ
取引時間以外は徹底的に分析選定作業やってんのに
こいつときたら・・・

340 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 02:52:39

>>335
ネガティブすぎじゃないか？
もっとポジティブに、真面目に正確に結論を考えようとする、とか。
それは○○という考えを持っていて、こういった事をしてきたからです
とか･･･
逆に悪い所を聞かれた場合とかは、言うがポジティブに答える。
俺はせっかち、という所だが、何でも要領よく出来るっていう風に逆に言いように変換して言ってる

341 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 02:55:06

>>327
意見サンクス！
さっそくテンプレ直してみたわ。
記事の切れ目が分からない点については、その設定の仕方が分からないから、
調べて直しておくわ。
他にもあったら教えてくれ。

>>330
話すのはそのうちの１つだけにした方が、上手く伝わると思う。
詰まるところ「積極性」「好奇心」「向上心」の３つを同時に説明するわけだろ？
そうすると１つ１つが印象に残りにくいから、良くないと思うな。

342 ：326：2008/04/09(水) 02:56:47

>>329=1
ありがとうございます。
やはり難しいですよね…

「週５日(正社員として)しっかり働いて２日はしっかり休む」
というライフスタイルが、実現可能な範囲での私的な理想なのですが
これが適う職業・業界などは何が考えられますか？
業務内容は辛くても構わないと考えています。

自分で調べた範囲では生保や地銀などがこれに当てはまるのでは…と思っています。

343 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 02:57:07

>>335
その答え、良いと思うよ。
自分の性格の良い点と悪い点をちゃんと分かっているのは高評価。
「規則を守るというところにこだわり少し融通がきかないところ」があると、どうしていけないのかを、
突っ込まれたときに答えれれば完璧

344 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 03:00:42

>>326
地方公務員のⅡ級辺り行っておけ。

>338
世の中には有能な働き者と有能な怠け者、無能な怠け者と無能な働き者
がいてな。無能な働き者でなければ大丈夫。

345 ：335：2008/04/09(水) 03:01:32

>>340
即レスありがとうございます。

いいところだけ言ってみて悪いところを聞かれたら始めて言うって感じですか・・・

私は真面目な性格だと思っています。きちんと根拠に基づいて正確に結論を
導こうとするし、約束や規則も破ったことはありません。

で、悪いとこ聞かれたら

規則を守るというところにこだわり少し融通がきかないところも
あるかもしれませんが・・・

ってな感じで言った方がいいってこと？

346 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 03:02:31

『将来のビジョンは？』『10年後のあなたは？』というような質問をされた場合どのように答えるのがいいのでしょうか？

347 ：326：2008/04/09(水) 03:03:29

リロードしてませんでした…
皆様、回答ありがとうございます。

>>333
村レベルの地方公務員ですか。
自分の視点にはなかったです。早速調べてみたいと思います。

>>336
おぉ！探せばあるということですか。励みになります。
もう少し自分なりに探してみます。

>>338
はい、そのような思いです。
一応内定を頂いてる会社もあるのですが、
自分としても社会人に向いてないと強く感じています。

348 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 03:03:41

>>342
何が難しいかというと、「これはきっと楽だろう」と思った会社が、
いざ勤めてみるとそうでなかったりすること。本当に楽かどうかを見極めるのが難しい。
同じ業界内でも、企業によって差がありそうだし。
まぁ、激務度という観点からすると、業界によって違いがあるだろうから比較的楽な業界はあるだろうね。
１部の公務員とかは、楽だって聞くよ。一般的にマスコミが叫んでいるほど、公務員は楽ではないけど。

349 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 03:04:05

>>331
レスありがとうございます。積極性、好奇心、向上心にて詳しい説明と経験を
加えているのですが、私が最もアピールしたいのはそれら３つを含めて、
「成長性の高さとその意欲」なんですが、それが伝わっているか不安で・・・

>>332
レスありがとうございます。満足には人によって色々な捉え方があると思いますが、
私は「満足」の基準を「自分のこれまでの成長を認め、達成感に浸る」という事だと考えています。
ですので、満足すると自分の成長を止めてしまうのではないかと思い、
満足することなく、成長し続けるという事をアピールしたいと考えていますが、
「決して満足しない人間」という言葉がそこに結びついているのか不安で・・・

350 ：335：2008/04/09(水) 03:05:53

>>343 =1
レスありがとうございます。
自分の質問に関する認識が間違っていないと思い安心しました＾＾

351 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 03:05:57

なんか逆だよなぁ
自己分析の結果で特徴が抽出されるのに
でももうこの時期だとそうも行ってられないのか

352 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 03:06:00

>>322です
>>325でありがとうございます。
「コミュ能力を磨いていけばいいよ」って書いてますが
>>1さんはコミュ能力を上げるのに、具体的にどんなことをしましたか？
自分の周りには同年代の人しかいないので、年配の人と話をする機会は
少なくて。説明会とかで社員さんに話を聞くとかでいいのかな？

353 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 03:08:13

>>１
サークルのネタとしてこんな感じで自己ＰＲをしたいんだが
結論、具体例、結論という形になってるかな？
なんか初めに「私は～な人間です」に書いた方がいいとしたら
どんな文にすればいいだろうか

ttp://www.uploda.org/uporg1359145.jpg

354 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 03:08:27

>>346
その業界・企業の性質に合わせて答えると良い。
「１０年後には、～～をしたいですね」とか
「１０年後だと、自分の専門分野も確定してるでしょうから・・・云々」

355 ：330：2008/04/09(水) 03:10:41

レスありがとうございます。
その３つのアピールを通して、「成長性の高さと意欲」を最もアピールしたいのですが、
初めから「決して満足できない人間」という言葉を「成長性の高さと意欲なら誰にも負けません」と直し、
３つの説明はその後の具体的なエピソードを聞かれたときに出していく形にした方がよいでしょうか？

356 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 03:12:54

>>352
サークルや、ゼミ、バイトを利用できないか？
説明会でも、終わった後に人事の人や社員さんを捕まえて話せばいいよ。

>>353
いきなりサッカーという具体例に入ってるな。
文章内容から、最初に持ってくるのは「私は目標を達成するための努力を惜しまない人間です」かな。

357 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 03:17:38

>>346です
即レスありがとうございます。参考にさせてもらいます。

358 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 03:17:46

>>355
「成長性の高さと意欲なら誰にも負けません」とあるけど、
「成長性の高さ」という表現がおかしいと思う。
「成長性があり意欲なら誰にも負けません」や
「成長への意欲なら誰にも負けません」というくらいがいかな。
そして、３つの説明を続けるなら、このままの勢いで説明しきればいいと思うよ。

359 ：３５３：2008/04/09(水) 03:17:53

>>356
ありがとう。

自己ＰＲとして文頭に、目標を～～を持ってくれば
このままで大丈夫かな？

でも平凡すぎて泣ける；；

360 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 03:18:50

>>1よブログが更新おしても更新されなかったから、
また後日みるよ、俺なんかの意見を取り入れてくれてありがとう
それより今日はおまいの言ってたポイントを上手く取り入れて明日二つの面接に取り組む事にする！
また来るよ、おやすみ皆　ﾉｼ

361 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 03:19:18

>>359
結論を冒頭に加えれば一応完成。
それでいいんじゃないかな。

362 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 03:20:28

>>350
あれ・・・？更新されない？
おやすみー、明日もガンバレよ

363 ：353：2008/04/09(水) 03:24:55

>>361
明日面接だから、これで頑張ってくるよ！

魅力的な自己ＰＲにするってのは
短時間じゃ無理って勉強になた。

>>1はかなり時間を割いた？自己分析

364 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 03:28:44

>>1
最近このスレ読ませて読ませてもらってお世話になってる
自分にもアドバイスが欲しい

志望職種SEなんだが、
「弊社でどんな仕事がしたいですか」という質問にいつも詰まる...
どんな観点で答えれば良いのかわからない

プロマネとしてプロジェクトを推進していく仕事に興味がある
アルバイトでは一人では出来ないことが複数人で出来るようになることの
面白さを学んだ、（などなど）プロマネに通じるものがあると思う
またプロマネに必要な資質は○○と××だと考えている
そのために私はこんなことに取り組みたい
また私のアルバイトでの△△の経験が役に立つだろう

って感じな構成で今のところ考えてるんだが良いのだろうか？

365 ：326：2008/04/09(水) 03:30:35

>344
地方公務員のII級ですか。
調べてみます！

>>348=1
なるほど、やはり公務員が比較的楽なんですね。
検討を重ねてみます。

皆様ありがとうございました。

366 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 03:33:35

>>363
いんや。面倒くささが先行して、それほどやらなかったよ。
でも、してた方が良かったと思う。
明日がんばれよ

>>364
「プロマネにも通じる部分がある」を具体的に
「マネージャーとしてメンバーをまとめて、複数人でしかできない大きな事を成し遂げたい」みたいに。
あとは、良いんじゃないかな。
雰囲気によっては、「プロマネに必要な資質・・・」以下はカットしても良い。ここからは＋α部分だからね。

367 ：353：2008/04/09(水) 03:39:41

>>366
基本的に頭の回転で対応できてたんだなー
やっぱ数学好きが生きてた？

今から、エピソード２つと
志望動機かかないといけないんだ
徹夜かな＾＾

368 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 03:40:12

>>1
>>364です。
返信どうもありがとう。
ご指摘の部分をもう少し煮詰めていこうと思う

しかし、>>1が的確な指摘をしてくれるのはもちろんだけど
自分の考えを具体的な言葉にして伝えようとする作業自体が
すでに自分のためになってるよな、と思うし、助かる

369 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 03:40:57

>>1
志望動機と自己PRについて、
軸を持って話すのがいいってのはわかるんだけど、
自分の強み→その根拠→それを生かせるから御社にいれてくれ！
っていう順番でいいんだよね？
自分の強みが「積極的に行動できる」だとやっぱり弱いのかな…
うまい言い回しができなくて困ってます。
よろしかったらアドバイスお願いします。

この前の面接、頭真っ白になって何も言えなくなって本当困った。
自分そんなに話せない奴だっけってぐらいでびっくりした…
集団面接ってどうやってのりきればいいんだろ…
しかもほとんどいつも一番最初なんだよなorz

370 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 03:42:47

>>365
スペックによる。公務員はなるのが大変。膨大な勉強量に押しつぶされて俺は就活に逃げた‥がこっちも先は見えないな。
ま、安易に公務員めざすのはやめろ。勉強が、想像以上に、大変。
あと国Ⅱは国Ⅰのいぬ。

とﾏｼﾞﾚｽ。ｽﾚ違いｽﾏｿ

371 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 03:44:40

>>367
おおー、前から読んでてくれてるのか。サンクス
徹夜って・・・前もって準備しておこうぜ・・・
がんばれよ

>>369
「積極的に行動できる」で良いと思うぞ。
その根拠をしっかり説明しよう。
まぁ、面接は慣れの部分もあるから、次回はマシになってると思うよ。

372 ：353：2008/04/09(水) 03:48:13

>>371
前から読んでたぜ
昨日チャットでやるっていっといてこの有様だからなーｗｗ

何時まで起きてる？
起きてるなら寝るまでに見てもらいたいお

373 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 03:52:08

>>372
今日は朝まで起きてるつもり
だけど、徹夜だから頭があまり回ってないよ

374 ：369：2008/04/09(水) 03:53:38

>>371=1
即レス有難う。
しっかりとした説明を当日忘れないようにしないとな…
来週頭の面接までまだ時間あるから、根拠をもっと練ってみるよ！
場慣れしてあがり症をがんばって克服するぜ。

375 ：353：2008/04/09(水) 03:55:16

>>373
体調気を付けれｗｗ
あんま無理しない範囲で、チャックしてくれるだけで十分っす
では、書いてくる

376 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 03:55:23

ひとつ、漠然とした質問いい？
俺は一度自己分析を終えて、自己PRも自分なりに納得したものを作った。
それで２月３月の面接は結構上手くいっていたんだけど、
ある企業で自己PRをボロクソに言われて、自分でもこれじゃダメだと思って
自己分析をやり直したんだ、より時間をかけて、より深く。
そうしたら４月からの面接ではあまりいい結果が出ない・・・
以前の自己PRに戻せって思うかも知れないけど、自分では
やり直した方の自己分析がより自分という人間に近づけていると思うし、
さらに自己分析をしたほうがいいのかとか、よくわからんくなってる。
自己分析を重ねていって、行き詰ってしまったとき、どうしたらいいと思う？
本当漠然とした質問なんだが、なんとか突破口を見つけたいんだ、
よろしくお願いします。

377 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 03:56:45

>>374
がんばれー
来週まで時間あるならじっくり練れるな

>>375
気遣いありがと
がんばー

378 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 03:59:19

>>376
自己ＰＲにこだわらずに、別の面を振り返ってみたらどうだ？
面接で良い結果が出ない原因が、必ずしも自己ＰＲにあるわけじゃないだろう。
学生時代に頑張ったことや、長所短所など、色々見直してみたらいいと思うよ

379 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 04:04:15

http://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=work&id=1207595210420
暇な人はこちらへ
チャット

380 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 04:06:16

>>378
自己PRを変えたせいで、自分の頑張ってきた事とかのエピソードが
自己PRに沿った形で答えようとしてたのかも・・・確かに。
ありがとう、自己分析はこれ以上いじらんといて、
エピソードや具体例の方をじっくり見直してみる。
本当に助かりました。

381 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 05:02:08

就職課で面接の練習したんだけどあなたの自己PRは会話じゃなく
暗記しているのを話してるだけで考えてるのが顔に出ててバレバレと言われた。

ボキャブラリー不足で上手い表現ができないと伝えたら
20何年生きてきたあなたのしゃべりは短期間で簡単に変えられないから、あなたの言葉であなたの本質を伝えられればそれでいいと言われました。
なんとなくは分かるけど言ってる事が難しくて具体的にどうするべきなのか分かりませんでした。
自己分析がまだ足りてないのはあると思うんだけど
暗記しないで会話ってどういう事なんでしょうか？
話す事はやっぱり考えてなきゃいけないし…

382 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 05:13:52

>>381
話す内容だけ決めて、文章までは決めない方が良いと言うこと。
書き言葉で文章を決めていると、話したときに不自然になるからね。

383 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 05:15:52

あ、1はチャット落ちちゃったのかｗ
入れ違いｗ

384 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 05:21:19

>>381
自分の脳内カンペを読み上げることに夢中になって、相手が見えてない
ってことだろうね。

大まかな指針と使うネタさえ決めとけば、後は気楽に落ち着いて話せば
いい。逆に細かく決めてると『決めたことを話すんだ！』に気が向いて
相手に理解されてるか、とかに鈍感になっちゃう。

会話になってない、ってのは多分そういうこと。相手を見るだけの余裕
が出来るような話し方、事前準備をしよう。

385 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 06:09:01

>>382 >>384
ありがとう。
もちろん暗記じゃないけどノートにたくさん体験を書きなぐる事は重要なんですよね？

あともう一つすいません。バイトならバイトの中で一つの事がありこう学びました。と体験も学んだ事も
一つに絞ったほうがいいんでしょうか？
それともバイトという一つのカテゴリの中なら、こういう事やああいう事があり
色々学びましたと複数の事を述べてもいいんでしょうか？

386 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 06:36:47

>>385
１つだけの方が良いよ。沢山話すとややこしいし、１つ１つの印象が薄くなるならね。

387 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 06:37:31

総花化させるより特化させたほうがいいのですね

388 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 06:46:12

あなたが面接官ならあなたを採りますか？って何て答えればいい？
とります。私ほど目的意識を持って御社の面接を受けている人はなかなかいないからです。
とか変？1ならどうする？

389 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/09(水) 06:54:16

>>388
うん、その答えでＯＫ
目的意識の説明をすでにしてるか、これからしないとけないけどね。

390 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 06:56:09

トン

391 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 08:34:42

技術系です、よくお酒は飲めますか？
と聞かれるのですが、毎回大好きですと答えています。

その結果2社中全落ちしました。
なんて答えるのが正解なのでしょうか？

392 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 08:37:55

>>1
俺筆記でとかなら通るが面接で通ったことがないんだ。
自分の中の原因はテンプレとか流れを見る限り

・暗記してるようなところがいけなかった
・だから対策してるところと突発的なところとがバレバレ
・抽象的なところが多すぎでよくいう自分の言葉で言ってない・笑うところは笑うがほかの時の笑顔がない

改善点としては
・話すポイントだけ暗記する
・ポイントや流れをふまえた上で口からでる流れに沿ってうまいこという
・具体的に言う

ほかになんかあるかい？既出な答えですまない

393 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 08:46:25

>>391
飲み過ぎはよくないですがやはり人間関係の潤滑油であり
楽しく飲ませていただいてます。とか。
即興で思い付いたから気に入らないかもしれないけど。

394 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 08:47:46

お酒は飲みますか？とかの質問は即興で思いついたのを言ったほうがいいよ

395 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 08:55:11

>>391
そういう質問で正解を求めるのは無理
ただ、「大好きです」と答えると単に酒が好きなのか飲み会が好きなのかが伝わらない。
飲み会が好きっていってもどんちゃん騒ぎがしたいだけの奴も居ればコミュニケーションの場としたい奴も居るからな。

会社が求める人材とマッチしなかったってことだと思われ。「大好きです」と答えて受かる会社もあると思うよ。

396 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 09:53:50

企業から面接の日程について返信を求めるメールが来ました。
この場合もテンプレみたいに
「拝啓、貴社ますます云々～」と書くのがマナーなんですか？
なんと書いたらよいのかさっぱり

397 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 10:00:17

>>391
これ面接官の真意は「素で答えてほしい」じゃね？
俺だったら「あんま飲めなかったけど最近うまいと思うようになりましてね」
くらいのフランクさでいく

398 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 10:13:08

ちんちんシュッシュ

399 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 10:32:16

一人15分くらい予定されている個人面接で、時間が超過していたにも関わらず、面接官の『何か言い足りないことや、質問はありますか』に対し、聞かれなかった志望動機をはなしていいですか？と申し出て話してしまった
今考えるとやばい気がするが、どう思う？

400 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 12:26:23

>>391
なんか技術系はガチの研究職以外は飲み会多いらしい（場所が田舎すぎて他にやることがないらしい）
から聞かれるんじゃないかい？

俺は
「飲めます。研究室の仲間とよく飲みに行き後輩への指導のことなど
お互いに愚痴を言いあったりしています。」

とか言ってる。まぁ、事実をありのままに言っただけなんだが…

401 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 12:33:15

かなり田舎だとみんな車通勤だから飲みに行くなんてあんまりないんだぜ…

402 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 12:34:26

>>401
taxi使いまくりで給料吸い取られるわけだが

403 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 15:40:41

>>397
遅レスだか、そんなもん無理して書くことはない
メール来た事の礼と伝えたい本文、あと自分の大学、名前と当日はよろしく的な文を最後に入れる
そこまで細かい事きにしなくても、そこでマイナスとかはない

404 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 16:33:20

>>403
どうもありがとう

405 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 17:06:48

>>402
taxiよりも金のかかる代行てのもあるよなｗ

406 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 21:37:03

>>317だけど>>322=>>352もういないかな？
笑いをとるというか、質問に対して面接官の思っていなかったような解答をしたりしてた。
お、そんなところをこの子は見ているのか、と思わせられるような。
実際面接官がそんなこと思ったかどうかは別として。
例えを出せと言われて今は思いつかなくて悪いんだが・・・。
コミュ能力は今すぐ付くものでもないし難しいかも知れんが待合室なんかで前後の順番の人に
話しかけることから始めてみては？
自分は待合室入るときは「こんにちは！」って言いながら入ってった。
そうしたらむこうも待ってる人も挨拶してくれて、話やすくもなったし言葉を発することで自分の緊張も解くことができた。

407 ：353：2008/04/09(水) 21:45:28

>>1
今日は午前にレスありがとう

んで面接行ってきた
ｇｄｇｄな自己ＰＲや動機を言ってきた
初面接、早口になりまくりんぐﾜﾛﾀ
ゆっくり話してるつもりでも早くなっててﾜﾛﾀ
面接官にうまくまとめられる始末ﾜﾛﾀ

何より仮眠のつもりが寝過ごしてて遅刻しかけた
始まる前から終わりかけてた

質問に答えるとき、わかりやく返答できないんだ
そうやれば、的確に答えられるんだろ
こんなに難しいとは思わんかった

408 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 21:49:38

>>322です。
ありがとう！
自分の場合、聞かれたことに答えることはできても
そこから>>10のように対話したり、>>406のように話を膨らませることが苦手なんだ…。
「そうですか」って一言で終わってしまう…。
もっと詳しく企業研究すれば少しは話も広がるのだろうか。
サークルに入ってないから、アルバイトの人（年配）に話しかけたりするけど
雑談みたいになっちゃってやっぱ難しいな。
これからもっと説明会で先輩社員と話をするつもりだけど、
「何聞けばいいんだろ」って不安になってしまうのが…。
でも練習しなければコミュ能力は上がらないもんな。頑張るよ。
>>317は面接官と対話するときに気をつけたことってある？
あとコミュ能力を上げる練習とかした？

409 ：317：2008/04/09(水) 22:00:38

>>408
おれは企業研究なんて全くしなかった。
説明会に参加したのと、今回内定もらった会社の最終前にパンフをちょこっと読んだだけ。
それはそれでどーなんだと言われそうだけど。
おれもサークルはせずバイトのみ。研究も未だに始まっていないし話す内容には正直困ってた。
ただ、選考が始まるにつれそれも問題ないな、と考えられるようになった。
自分がどんだけその業界が好きか、興味があるかをおしたかな。
話をすること自体はもともと話することが好きな人間だったので苦にはならなかった。
>>322は友人やバイトの人と話すことも苦なのかな？
面接官と話すときは自分の話に惹きつけることができるようにした。
ただ、なんというか人と人として会話できるようにしたかな。
上手く伝わるか分からんが。

410 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 22:14:58

>>409
そういうことがすんなりできるってうらやましいな
グル面で俺だけ話をあっさり終わられたときは泣きそうになったよ

411 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 22:17:31

>>409うらやましすぐる
もともとコミュ力あるんだね

自分の話に惹きつけるってどうやるんだお(´・ω・`)

412 ：317：2008/04/09(水) 22:23:08

>>410
おれはG面は100%受かったんだ。
まぁ、でも5回程度だが。一回だけ受けたGDは落ちたな。
今考えればある会社ではおれだけ他の選考状況聞かれたりした。

>>411
そう、きっと元々のもんなんだ。
正直なところアドバイスのしようがない。
個人だがある会社で
「あなたは人を惹きつける話し方・話をするね」
って言われた。まぁ、落とされたがｗ

413 ：322：2008/04/09(水) 22:24:32

説明会でもすぐに隣の人と仲良く喋れるし、
友達やアルバイトの人と話すのは苦ではないな。
ただ友達の中では聞き役が主だから、自分から話題をふるのが苦手。
知識不足ってのも理由の一つかも。
（例えるなら芸能人の話をしても、知らなくて話題についていけない感じ）
やっぱまずは面接なれが必要なのかも。
まだ３社しか受けてないから感覚がつかめないってのもあるし。
何度も答えてくれてありがとう！

414 ：353：2008/04/09(水) 22:24:36

>>412
落とされたのかよｗｗ

415 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 22:25:45

面接について関係ない話で申し訳ないけど
みんなは業界を選ぶとき何を基準で選んだ？興味あること？
持ち駒がなくなって他の業界も探し始めてるんだけど、
他の人がどういった基準で選んでるのか気になった。
教えてくれると嬉しい。

416 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 22:27:49

>>415
怒られるかもしれないけど、仕事の楽さ、転勤のなさ、やりたいこと、給料
この順で考えてるわ

417 ：317：2008/04/09(水) 22:31:51

>>322
なら、ありのままの自分を見せられればいい結果がおのずとついてくるのではないかと思う。
おれも基本は聞き役だな。
知識不足かー。
おれも専門的な話はほんの触りしかできなかった。
けど、今までの経験を掘り起こして無理矢理結びつけたりしてた。
面接中に振られた話題でも「そうですねぇ・・・」と少し考えて無理矢理バイトの話なんかと結びつけた。
面接官からしたら「それとこれが結びつくかｗｗｗｗ」といったような感じだったと思う。

慣れはとても重要だと思う。
数こなすことで面接の流れや質問内容も掴めるし、緊張の仕方も変わってくる。
頑張ってくれ。

>>353
落ちたぜｗｗ
失言したのがわかったからなー。
それが原因かと。

418 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 22:35:52

>>415
業界を特に絞ってないし営業志望の俺だが
利益よりも品質を第一に考えている会社
そうじゃないと顧客にお勧めできん

419 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 22:39:15

志望動機に人をまとめるのが上手いと書いてあるだけあって今までの人生で人間関係には
不自由はしたことはない。

GDでは流れでいつも司会をやって上手くいき一緒に昼飯食わないかとメンバーの一人に必ず言われる。
→結局GDメンバー全員でファミレスへという流れになる

でも個人面接では面接官を見るとガチガチになり殆ど話せない状態で帰ってくる漏れって一体…orz

420 ：353：2008/04/09(水) 22:41:44

>>417
失言か・・・
でも俺よりは遥かにいいんだからウラヤマだぜ
おまけに理系頭脳

421 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 22:41:47

このスレは悩める大手病患者に中堅内定者がアドバイスしてるって図式でFAですか？

422 ：415：2008/04/09(水) 22:43:46

>>416
いやいや。楽なことも十分な条件だよｗ
答えてくれてありがと。

>>418
なるほど。
品質を第一に考えてるってのはどうやって調べたの？
説明会で話を聞いて？

423 ：317：2008/04/09(水) 22:51:48

おれの学歴は決してよくない。
ttp://www.geocities.jp/daigakuranking/
によるとDaa。
理系の学部生。
就活はメーカーとSEをちょこっと。
大学で学んでいたこととは違うことをする会社中心に回ってた。
内定もらったのはメーカー。

424 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 22:58:31

ちょっと特殊な質問
オレは家庭環境が影響して昔から感情を殺す癖があるんだ。
面接中も淡々としゃべってしまうから熱意が伝わらなくて落とされまくり
どうやったら感情を表に出せるかな？

425 ：353：2008/04/09(水) 23:00:41

>>424
笑顔で声でかく

洗面所の前で笑顔の練習
これ最強

426 ：317：2008/04/09(水) 23:01:20

>>424
おれも普段は冷めてる人間だぞ。
自分が入りたい会社の面接に行ってるなら自然とテンション上がったりしない？
そうでないなら、どうにか割り切って自分を作るしかないんじゃない？

427 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 23:03:30

技術職と事務職、面接に関して決定的に違うのなんだとおもう？

428 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 23:05:03

学歴

429 ：424：2008/04/09(水) 23:07:23

>>425,426
即レスサンクス

オレの場合根が深いんだ。
両親が家庭内別居状態だったから、７歳くらいから人の顔色ばかりうかがう子供になった。
日常でも「何考えてるか分からない」ってよく言われるよ。

笑顔も練習したんだけど、どうも白々しくて・・・
あとはしゃべりが胡散臭いらしい・・・・orz

430 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 23:12:09

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

431 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 23:12:32

だせー

んなトラウマや癖くらい誰にでもあるだろ
そして、大抵の頭が回る人はそんな自分の嫌な部分を隠すために
仮面を被って演じるわけだ。そして、それがいつの間にか自分の本性になる

俺もヲタで引きこもりだが、面接の時は堂々とした理想的な自分を演じてるよ。
それくらい出来ないとダメだろ。ｊｋ
ちなみに最高記録は5週間外出せず。

432 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 23:15:51

>>429
俺も時々それは友達にも言われる。

だから面接では逆にビジネス・仕事の場として割り切った表情になるよう努めてる。冷めてるって意味じゃ無くてな。
ジャパネットの高田社長とまではいかないけど、そういった別の顔を作れ。

433 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 23:20:10

>1
もしでよかったらでいいんだがPR添削してほしい
今まで面接六連敗中なんで思い切って変えてみたから不安で。

私は目的に向かって努力できる人間です。
私は人見知りを克服したい、少しでも親の負担を軽くしたいという想いから大学一年からファミリーレストランのホールスタッフの仕事を続けています。
また本分である学業も疎かにしたくなかったので、並行して資格取得にも力を注いできました。
ファミリーレストランでは毎月200時間以上働き、学費の半分は自分で納めてきました。そして様々な職業や年代のお客様と触れ合う中で人見知りを克服し、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ力を養ってきました。
また、資格は自分に厳しくする為に独学で、一ヶ月という期間を定め一日５時間以上勉強し、簿記検定やワード、エクセル等の資格を取得しました。
目標に向けて努力する中で、継続する事、向上心を持つ事の大切さを学ぶことができました。

今まではｱﾙﾊﾞｲﾄで培ったｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ力、資格取得での向上心を売りにPRしてきたんだがうまくいかない……

434 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 23:21:06

>>431
なるほど、理想の自分を演じるか。
たしかにありのままの自分を出そうとしてたな。
参考にする。
ちなみに不幸自慢をすると、自殺未遂４回＾＾

>>432
表情はまだ何とかなるんだけど、胡散臭い声が難敵なんだ。
どうしたら声に感情を込めれる？

435 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 23:22:23

>>434
独りカラオケいけ
声に張りでるぞ

436 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 23:24:27

>>435

一人カラオケはよく行くんだけどね。
てことは、やっぱり腹から声を出すのが大事かな？

437 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 23:24:48

人格を捏造しろってことだな
ｳｿのＰＲと一緒だ

438 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 23:24:56

>>433
1じゃないけど

・人見知りを克服したい、少しでも親の負担を軽くしたいという想いから

ここがダメダメ過ぎるだろ。一つを掘り下げるためにもどっちか切るべき
方法としては
・人見知りを克服した
・親の負担を軽くした

この二つの自己PRを書いて良い方を使ったら？
あと、ユニークさが全然ないから記憶に残らない平凡な学生という烙印を押される。
もうちょっとユニークな事書かないと、そりゃ落ちる

439 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 23:25:40

ユニークなことっていっても中々ないよ

440 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 23:28:45

>>433
目標を立てて努力するのは誰でも行う事。
最初の一文が広義すぎて、PRに一貫性が無くなって色々な所から取ってつけたような文章になってる気がする。
どの学部かはわからないけれど、学業と資格は違うだろｗ

>>434
朗読するとか、一人カラオケでヒトトでも歌ってこい。

>>437
ねつ造じゃなくて仕事用の人格を作れって事。
等身大の自分(笑)なんてスイーツにしか通用しないぞ。

441 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 23:29:35

ヒトトってなんだ？

442 ：424：2008/04/09(水) 23:29:36

人格の捏造はある程度できてるんだ。
大学入ってからは友人は一気に増えたし、３人の彼女もできた。
ただ、面接の場になるとどうしても本性が出るから困ってるんだ

443 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 23:30:47

>438
即レス感謝！
そうだよなぁ。
両方とも事実だから
書いたけど
インパクト弱まるよな

てかほんとに
アルバイトか資格ﾈﾀしかねぇ。

444 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 23:31:18

面接なんて楽勝だけどなー。

筆記は酷いもんだが。

445 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 23:32:09

>>441
一青窈
ｷﾓｲほどにストーリー性重視の歌に感情込めて歌えるようになれば似非声の完成だｗ

446 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 23:32:40

えぇいやぁ君からもらいげろ　

の歌しかしらんわ。

447 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 23:33:21

>>444
アドバイスプリーズ

448 ：438：2008/04/09(水) 23:33:21

>>439
そこで捏造+万能兵器であるミカンの投入ですよ。

私は目的に向かって努力できる人間です。
私は人見知りを克服したい、少しでも親の負担を軽くしたいという想いから大学一年から
ミカンを作り始めました。

また本分である学業も疎かにしたくなかったので、並行して資格取得にも力を注いできました。
美味しいミカンを作るために毎月200時間以上働き、インターネット通販で販売し、学費の半分
は自分で納めてきました。

ネット通販で様々なお客様と触れ合う中で人見知りを克服し、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ力を養ってきました。
また、資格は自分に厳しくする為に独学で、一ヶ月という期間を定め一日５時間以上勉強し、
簿記検定やワード、エクセル等の資格を取得しました。
目標に向けて努力する中で、継続する事、向上心を持つ事の大切さを学ぶことができました。

ミカンさいきょおおおおお

449 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 23:34:57

>>440
てかとってつけてきたんだｗｗ
確かに学業と資格は別もんだよな。

日頃志望理由もほぼ捏造だったからここに来てツケが……

450 ：440：2008/04/09(水) 23:38:37

>>449
俺も最初は悩んだが、自己PRは1,000文字でもない限り一つを絞って書いた方が良い。
２つの話題で類似性や共通点が乏しい場合は特にそう。
そうしないと文章として成り立たなくなる。

ちょっと作ってみる。

451 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 23:39:14

>>448
あれもこれも付け加えすぎだろｗ

452 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 23:39:20

>>447
ごめん、昔から人前で話すのが好きで、バイトも結婚式やら式典の司会や
テレアポやったりしてたし、学祭実行委員やったりしてたから年上の人との
折衝も好きだし、で苦手な人の苦手な理由がわからないからアドバイスが難しい。
ほとんど前もって答えとか用意していかないし、アドリブ勝負だと思っています。

453 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 23:39:24

>>448
何ﾈﾀか知らんが
通販で売るにワロタｗｗ
最初に無理矢理○○をできる人間ですってつけるより、アルバイトと資格取得を頑張ったに戻した方がいいかな？

454 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 23:45:28

俺の自己PRかなり平凡だけど他でユニークさ出すつもりだよ！！

455 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 23:47:21

これが私が作った今年度のミカンですと、人事の方に毎回配ってます。
面接で落ちたことがありません。

456 ：440：2008/04/09(水) 23:47:54

どの業界かわからんから適当に書いてみた。

私は目的に向かって着実に努力を行う人間です。
人見知りを克服したい、そして両親の経済的負担を少しでも軽くしたいと思い、大学一年生からファミリーレストランのホールスタッフの仕事を続けています。
学業とのバランスをとりつつ毎月200時間ほど働き、学費を半分ほど捻出していました。
ホールでは様々な年代のお客様と触れ合う中で人と接する面白さや喜びを感じ、お客様に喜んで頂けるように一生懸命接客を行いました。
また、最近では新人の指導育成も手伝っており、そのなかで後輩を育てていく難しさを感じています。
これから社会に出るにあたって、アルバイトで学んだことを生かして自分も喜び、お客様も喜ぶような関係を築ける仕事をしていきたいと思います。

>>452
こういうアドリブ力って説明できないよな

457 ：440：2008/04/09(水) 23:48:43

スマン、最初の一文からかけ離れてたorz
適当に別のワードに置き換えてくれ

458 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/09(水) 23:53:56

>>457
もうほんとにありがと。俺の自己PRがとんでもなく良作になったわｗｗ

てかここにプラスで資格を入れたら印象薄くなるから
別ﾈﾀでとってた方がいいのかな？

459 ：440：2008/04/10(木) 00:00:24

すまん>>456のは個人的に満足できなかったから作りなおした。

私は経営目的に向かって着実に努力を行う人間です。
日本の食料自給率の問題を真摯に捉え、人見知りを克服したい、そして両親の経済的負担を少しでも軽くしたいとも思い、大学一年生から蜜柑の栽培・小売に着手しています。
学業とのバランスをとりつつ初年度は100トン、翌年からは毎年200トンほど収穫し、学費を15年分ほどを毎年捻出していました。
大量流通大量小売の既存の流通スタイルから脱却すべく、高付加価値のある品種を栽培しＪＡへ出荷をせずにインターネット上の自社ショッピングサイトで販売を行っております。
また、最近では後継者の育成も行っており、そのなかで優秀な人を採用する事や人を育てていく事の難しさや大変さを感じています。
これから社会に出るにあたって、蜜柑を通して学んだことを生かして自分も喜び、お客様も喜ぶような関係を築ける仕事をしていきたいと思います。

>>458
別ネタで取っておいて面接時に出す程度でおｋだと思う。

460 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 00:03:16

>>456
そう、説明できないし何が難しいのかもわかりかねる。
４４０さんのアドバイス受けてる人も、本当はこういう文章とかで
用意するんじゃなく、キーワードだけにしてその場でつなげていった
方がいいよ。
４４０さんの文章はすごくよくまとまってるけど、忘れちゃうと頭真っ白
になるよ。
資格の話しは空気読んで話せばいい。

461 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 00:03:49

うーん俺も人前で話すようなバイトをやってて話すのは得意な方だ
緊張も全然しない

でも大体2次で落とされる。最終面接童貞。
なんでなんだろ？話してる内容がそんな酷いとも思わないのだが・・・
企業研究は足りないかもしれないけど、企業研究全然してなくてもバンバン受かってるやつもいるし。
まじで敗因がよくわからない

462 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 00:07:27

>>461
変に自信持った喋り方で生意気だと思われてるんじゃないか？？？

463 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 00:09:26

>>461
毎回同じ所で落ちるのなら、決定的な何かが足りない。
俺は説得力だと思うが・・・
分からないのなら、学校のキャリアサポートなり友達なりに聞いてもらって、客観的に判断してもらうってのはどうだ？

464 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 00:10:05

>>459
蜜柑ﾈﾀで
そんな深く掘り下げられるあんたはすげーよｗｗ
最初の文は残した方がいいのかな？頑張ったのはアルバイトですに戻した方がいい気がしてきた。
>>460
でもやっぱり取り入れたいからきーわーどだけはしょるわ！！

てか２ﾁｬﾝてこんないい奴ばっかだっけｗｗ

465 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 00:11:23

>>461
客観的に見た評価が無いのが気になるな。
話慣れて緊張しないのと、相手に分かるように話慣れてるのは違うし、
内容の善し悪しもあやしそうだ

466 ：440：2008/04/10(木) 00:11:55

>>460
そう、確かにこの文章をそのまま記憶して言おうとしても忘れる。
それに面接にはそれぞれの空気ってものがある。
場の空気に合わせた組み立てを行わずに丸暗記してきた自己ＰＲを言う奴も居るけど、そういうＫＹは確実に落ちる。

>>461
突っ込んだ質問に対してしっかり答えられてないとかじゃないかな？
質問されて答えた事に対して更に質問されるってのがあると思うけど、そこで浅いのが見えちゃってるとか。
>>460みたいにアドリブで切り抜ける力を持ってる奴か企業研究を本当に熱心にやった奴が受かる。

467 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 00:12:08

>>462
そうなのかな？確かに自信家だ。周りにはそういうこと言われたことないけど・・・
あー、言われてみると確かに学生らしい初々しさとかは無いかも。
生意気に見える、か。難しいな～。どうやって改善すればいいやらｗｗ

468 ：415：2008/04/10(木) 00:12:48

俺は一次で落とされて、二次すら行ったことがない…。
大学の相談室で練習したとき、態度も声もＯＫだと言われたのに
たった３分しか喋れなかったＧ面接ですら落とされる。
やっぱ志望動機や自己ＰＲが悪いのかなあ。

469 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 00:12:55

面接で必要なのは
主張⇔根拠
この関係がはっきりして合理的であること。
だと自分では思ってる。

470 ：461：2008/04/10(木) 00:13:42

あ、レスがいっぱい。
みんなありがとう。

一回誰かに客観的に見てもらうことにする！

471 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 00:14:10

>>467
初々しさなんかいらんよ。
あっちは社会人の素質もったのが欲しいんだから。
面接受けてる側の態度ってのはいるけどね。

472 ：440：2008/04/10(木) 00:18:03

>>467
謙虚さを持つことが重要なんじゃないかな？この先の人生においてもそうだと思う。
多分ＰＲとかコミュ力はあるだろうから、あとは常に謙虚に学ぶ姿勢を身につけれればこの先は最強だと思う。

かなりチープなアイデアだけど
「自分自身に自信はあるけど、先輩達の良い部分を学んで更に自信をつける！」
と面接前に心の中で3回唱えるとか。

473 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 00:35:32

>>461
顔

474 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 00:36:58

顔なら1次で落とされるだろ

475 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 00:38:46

自己PRのときに、私は向上心を持って何事にも取り組みます。
ていう出だしはあんまり印象よくないんかな？
具体的にバイトでだめだめなやつからバイトリーダーになった過程を話すつもりなんだけど。

476 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 00:40:10

てかさ企業研究してるって何を持ってわかるのかな？

志望動機は難しい……

477 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 00:40:59

ほんと、志望動機は難しい・・・

478 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 00:43:20

>>475
バイトリーダーって努力っていうより、長くバイトやってたりよくシフトに入る奴が任されるもんじゃないの？

479 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 00:44:05

自己アピールで私は人との和を大切にする人間です、って客観的に見てどう思う？
バイトもサークルも無しで、肝心の学業もそこそこだからアピール出来る部分が無いんだが

480 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 00:44:13

志望動機の内容なんてあんま聞いてないだろ。
考え方は人それぞれなんだし
いかに矛盾がないかが大事

481 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 00:45:36

内定ゲッターが他のスレに出張しててウザいからこのスレ次からいらないよね

482 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 00:51:32

>>479
具体例が出てくるならそれでいい

483 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 00:57:55

業界研究は図解○○業界って本で十分

484 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 01:19:46

５年後の自分を教えて下さい。
って言われたとき、なんて答えてる？
特にこうなりたい！っていうハッキリしたイメージがなくて
営業として働いて後々は企画を提案したいなあとしか思ってないんだけど
もっと具体的に言ったほうがいいのだろうか。

485 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 01:24:54

謙虚さは大事。
俺の初面接はグル面だったんだけど、正直言って周りは低学歴、志望動機・PRはまる覚えな奴等だったし、余裕綽々で居たんだよ。

普通に落ちた。
空気にそぐってなかったか、謙虚さが足らんかったんだな。余裕だと思っても、心持ち控えめに。これ大事。

486 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 02:03:04

>>484

俺も似たようなこと聞かれて
「30までに年収1,000万稼ぐ営業員になりたい」
って言っちゃたんだけど、ガツガツしすぎたかな

ちなみに証券。強気で逝ったがいいと思って

487 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 03:06:12

>>484
目的意識があるか、という事を聞きたい質問だろうから、詳細な
説明よりも大まかな方針でいいと思うな。

ただ、『これだけは成っておきたい、しておきたい』という話を
上手く絡めると、印象により残りやすいと思う。

>>485
あるある。
人事の気持ちになって考えてみればわかるよねｗ
底辺を見て安心する奴なんていらないっつうの、って。

488 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 07:36:54

職種の動機ってどうしてます？
どうして営業？
①「直接自分の手で広めて生きたい」
②「私は協力し共に成長する事をモットーとしておりますので、
その点で御社の営業は開発営業な為、様々な方と協力し仕事が出来る点に～」

ってどう思う？

489 ：☆チベット人１３０万人以上大虐殺大拷問っ！！！☆：2008/04/10(木) 07:39:54

中国は過去チベット人を★１２０万人以上★
をレイプ拷問や虐殺した(今もそれは行われてる)

中国軍の　集団レイプ拷問　後解放された女性。目がイッてる。
(チベット人女性)

(p)ttp://upload35.com/register/files/83/78.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/92.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/81.jpg
↑
仮に　not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね

若い女性は、話すことのできない集団レイプと拷問を受けた後、精神的に崩れた(画像)
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040827_phss.htm
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

490 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 08:49:23

1年間勤めていた会社を事情があって辞めた
ちょっと特殊な職種だから、たぶん全然違う職を選ぶことになると思う

でも勤めたのがたったの1年だし
「なんで辞めたの？」「全然違う職だよね？」って訊かれたとき
なんて答えればいいのか全然思い浮かばなくて頭抱えていますorz

退職理由については、あまり踏み込まないで
「社長と話し合って決めた」って答えようと思っているんだけど…

491 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 09:03:41

>>490
まずは真実を書けよｗｗｗｗ

そして、その事実が言えないような理由なら
でっちあげるしかねーよ。でっちあげかたはネットに大量に書いてあるだろ
思っていたことと違うとかｗｗｗ最低の会社だったとかｗｗｗ

492 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 09:40:26

>>491
辞めた理由は個人的な都合。身内の不幸やら家庭内の問題やらで精神的に参ってて
体調も崩れがちになってしまったという、完全に俺の問題だったんです

社員も３人しかいない零細企業で、最近は経営があまり上手くいってなかったこともあったし
社長と話し合って、じゃあ辞めましょうということになったんです
会社自体に問題はなかったし、仕事のほうも好きだったんですけど

こういうのって正直に話してもいいものなのかな？とちょっと疑問に思ったんです

493 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 10:07:33

精神が参ってては完全に×
それでなくても、最近鬱病とか増えてて会社を圧迫してるし。
だから、言わない。

身内の不幸を拡張して、俺が会社辞めて看護するしかなかった
会社の業績が落ちて失職した

このどっちかで

494 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 11:17:58

>>493
ありがとうございます。やっぱり言わないほうがいいんですね
うつ病とかそういうのは全然ないし、今は家のほうも落ち着いているので
再就職のほうをがんばります

495 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 12:04:52

精神病やら発達障害やらの類は黙っとけ。

ネット上（本心）では、自己中心的で
自分だけでは何もできず一般健常人以上に他者に依存的であるにもかかわらず
他者には攻撃的な社会不適合者がいる。

精神科医ではない一般健常人に対して、理解がない、無知である、として
自分の要求を攻撃的に強要する人間が多い。

相手が自身にとって都合のいい対応をする事が理解だと思っている。
しかし一方的に強要するので相互理解ではない。

意見の違う相手に対して知識として説明、納得させるスキルが皆無。
それは我侭ゆえの常に自身にとっての都合のいい知識だけを
盲信的に取捨選択してきた結果にすぎない。
普通の人間は『社会性』に照らし合わせて考えながら取捨選択している。

攻撃的に批判するが主張に行き詰ると、
誰でもなりうる、本当はあなたも私と同じ所がある、
等という子供染みた宗教勧誘のような論法に切り替える。

別に、精神病が原因ではないと思うが、社会性に欠ける変な人間が多い。
人間追い込まれるとそいつの素性ってヤツが出るんだろうな。
採用？ありえません。

496 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 12:42:58

こんなところで長文書いちゃうなんてステキッ！

497 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 13:04:12

でも正直なところ、身内の不幸で精神的に参ったくらいは許してもらいたい

498 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 14:35:18

一次面接敗退9社
二次面接敗退2社
就職できなそう…

求めてる答えを言えてないのはわかってるのに
回数重ねてもあまりうまくならん…
むしろいらないことを言ってしまう
資格とった理由に「就職活動するにあたって何か特技とできるものを身につけておきたかった」とか

499 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 14:38:14

部屋入る時に、ドアが椅子に近かったり、流れ作業的だったら
鞄持ったまま「失礼いたします」していい？
下ろして挨拶すると人事がやきもきしてる

500 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 14:41:47

>>498
仲間
素の自分を出したときに限って落ちる不思議
最初はまともに話しててもだんだんと調子に乗って思いつきで喋って脱線していく俺が悪いんだが・・・
言いたいことは言わなきゃ後悔しそうでなかなか治らない

501 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 14:53:09

>>498
俺も似てるなぁ。
戦績もかなり近い。

たまに正直な言葉がぽろっと出ちゃってそれが失言になるんだよね・・・。

502 ：353：2008/04/10(木) 14:56:30

>>501
昨日初面接でそれが
よく理解できたわ

面接では当たり前だけど
一字一句が真実になるんだね

社名いってしまったし
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ単語発したし

503 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 14:59:31

今まで説明会何個かブッチしたんだけど面接で
『君は弊社と同じ業種の○○会社の説明会を無断欠席したらしいけどなんで？』
って聞かれたらどう答えればいいんだ？友達はシラを切ったら落ちたらしいんだが…

504 ：353：2008/04/10(木) 15:02:07

>>503
グループ会社？
ありえんだろ・・・・

505 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 15:05:02

財閥はそういうのありそう

506 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 15:06:29

>>498
得意だからとか興味があったので取ったの方が良いね
実際数ある資格の中でなぜそれを選んだかと聞かれればそうでしょ
でそういう知識を活かせる職務に就きたい
その職務にどういう風に活かせるのかを説明したら

507 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 15:15:19

>>503
○○会社はこういう理由で辞退しました、
無断欠席については説明会には多数の方が行かれるので
忙しい担当者様に電話連絡が帰って迷惑なのではないかと判断しました

508 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 15:47:40

何を言っても無断欠席したって事実がばれてたら落ちると思う。
事故って意識不明だったくらいの話がないと無理でしょ。

509 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 15:53:30

だな。
ドタキャンは電話以上に迷惑だし・・・。

510 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 16:19:58

今日も一次面接で質問されてちょいキョドった
オワタ…

口下手は社会じゃ生きてけないのか

511 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 16:42:12

キョドるともうお仕舞いですかね？
さっき面接だったんだがキョドって言葉つまりまくった…

512 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 16:43:29

営業なら終わりかな

513 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 17:18:47

選考中の企業って正直に全部いった方がいいの？
それとも向こうの業種に合わせて金融なら金融の選考状況だけを言った方がいいの？

514 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 17:34:31

>>513
業種が違うところに関してもしっかりとした志望理由が言えるなら大丈夫

515 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 17:35:54

>>513
業種関係なく××社で最終選考までいっていますとかいうと能力はあるってことが向こうにも分かるから、
二次以降進んでるのは業種問わず言った方がいいんじゃね？
一次とかなら言わなくてもいいかと。

516 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 17:40:45

やべぇ俺関係ないとこ言いまくった・・・
一応地元企業って括りはあるけど

517 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 18:15:13

無断欠席って他社にバレるのか。今から謝罪メール送るか…

518 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 18:21:45

中学から大学までエスカレーターであがってきたやつ、面接でどうしてる？楽な人生歩んできたんだよね、とか言われて否定できない自分がいる。死にたい。

519 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 18:38:00

>>518
中学受験の努力は一般学生が歩んできた努力に匹敵するものと自負しております

でおｋ

520 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 18:38:43

それは嘘すぎるｗｗ

521 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 18:39:55

周りの学生が小学校時代遊んでいた時に私は勉強していたので当然です

522 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 18:43:50

>楽な人生歩んできたんだよね

こんなの言われたらじゃあお前はどんな苦労したんだとキレるわｗｗｗ

523 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 19:40:52

>>518
勉強以外で努力したことないのか？
例えば部活とかバイトとかサークルでもなんでもいい

524 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 19:58:01

私のやりたいことはそこの学校でしか出来なかったんです！
受験勉強がない分こういうことに力を注ぎました！

でおk。

本気でエスカレーターに胡坐かいてただけの帰宅部、成績底辺、
特技趣味なしって場合は…話術でごまかすしかないなｗ

525 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 20:35:44

趣味はネットサーフィンでも大丈夫?

526 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 20:49:51

>>518です。ありがとう、なんか泣けてきた。やさしいなぁ。

最終だったんだけどコンプレックス突かれてなにも言い返せなかった。当然撃沈。次は自信持って言い返すわ、だってほんと、昔は頑張ったんだし。

俺もキレそうだった。同意してもらえて軽くなったわ。

あと成績は可もなく不可もなく、マターリ遊んでた‥んで話術であがってきたんだがな。さすがに今回はキツかった。

527 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 21:22:11

一般受験生並みに勉学に励んだのなら無問題だ
成績は可もなく不可もなくじゃ話にならんがな
エスカレーター関係ねえぞバカ

528 ：317：2008/04/10(木) 21:30:19

>>1がいないな。

今暇なんでおれでよかったらなんでも答えますよ。

529 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 21:37:24

んん、推薦では一番人気のところだから、中ではできる方だったんだが、、外からはもっと優秀なやつがくるしで、大学は可もなく不可もなくだった。残念ながら。
そこをねちねちつつかれた。エスカレーター＝楽な人生、前提で話振られると萎えるしへこむ。

530 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 21:39:49

>>526
分かってるとは思うが、面接は「言い返す」のが目的ではないぞ
それではただの自己満足でおわってしまう

531 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 21:40:56

>>528
俺も面接落ちたことないんですが
なんでだと思いますか？教えてください

532 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 21:44:17

>>531
お前対人恐怖で受けたこと無いんだろ？

＾＾；

533 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 21:54:10

なにこのクソスレ

534 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 22:04:39

　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　>>1がいないクソスレで相談したら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　無い内定（２２・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /

535 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 22:19:39

自己PRと学生時代に打ち込んだ事って同時に質問される事ってあるの？
例えば打ち込んだ事から先に聞かれそのまま答えて
それだけで終わっちゃったらPR用に用意した自分の長所は伝え切れないままだし。
それともこの二つは同じように結局は長所を聞いてるって事で
同時に聞かれる事はない？

俺打ち込んだ事にPRの長所つなげてないんだよね

536 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 23:29:24

学生時代に打ち込んだ事と上手く重ねて
より厚みのある自己PRをすれば良いじゃないか

537 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 23:38:35

>>526
中学から大学までのような学校なら上位層だろ
レベルの高い集団の中で揉まれてきたわけだ
質の高い教育を受けてきたんだろ
進学で楽ができるのは当然ですぐらいの自信でいけよ
君はエリートでしょ

538 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 23:42:55

さすが慶応様ですよね

＾＾；

539 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 23:43:06

一次面接のお礼状を出そうと思うのですが、
面接で言った志望動機の補足や、質問も一緒に書いてしまって
いいのでしょうか？
第一志望で、面接でうまく言えなかったぶんを挽回したいんだが＿|￣|○

540 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 23:44:33

そんなもん出すのか

541 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 23:45:20

お礼状なんてみんなやってるのか？
そんなのしたことないぞ

542 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 23:46:06

しかも一次かよ。
一次って会社によってはもう終わった直後に結果でてるからなぁ。

543 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 23:49:13

お礼状出してまで内定もらいたくねー
過ぎた事より次の面接の対策考えろや

544 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 23:51:22

はぁ？お礼状？ (笑ぃ)

545 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/10(木) 23:58:46

>>518 >>526です。

ああ、言い返す、は適切な表現ではないな。喧嘩しちゃ意味がない。動じずに毅然とした態度で応える、よ。

励まし、コメントありがとう。本当に。
めちゃくちゃ救われた。

スレ違いすまん。
またROMに戻るよ。

546 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 00:00:14

英語面接ってどんな対策すればいいの？

547 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 00:00:57

>>546
しゃーぷかい？

548 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 00:04:04

短期で対策するなら
英語面接の対策本で最低限のとこだけ抑えればいいんじゃないかな

549 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 00:08:25

>>547
イエス

550 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 00:25:48

>>546
聞き取れなかったり話す時に英語が出てこない場合の対策も練っておけば

551 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 00:36:37

アイベッグユアパードゥン？
これだけでおｋ

552 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 00:39:34

ぶっちゃけ第一志望でない企業から、内定出したら就活やめてけれますか？の質問になんて答えるのがベスト？

553 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 00:40:57

>>551
英検2級レベルならそれで通じるなｗ

554 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 00:41:40

>>552
や、辞め…ます、よ、おそらく。
多分…。いや、あの、いえ何でもありません。

と、はきはき答えとけば無問題。

555 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 00:41:41

>>552
「もちろんです」

556 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 00:41:43

>>552
俺は就職活動は人生で一度きりの経験なので、経験をつむためにももう少し続けます。
といってる

557 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 01:11:26

>>552
業界による。
金融になると拘束が厳しいから、やめますって言わないと内定もらえなかったりもする。
あとは>>556が無難だな

558 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 01:31:19

>>1
「貴方が思う信頼ってどんなもの？仕事をする上で信頼関係が必要な理由は？
信頼ってどうやったら築けると思う？」
てなかんじで質問されたんだけど、面接全勝の>>1さんなら
何と答えますか？

559 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 01:55:28

結局は「相手にどう伝わるか」が問題だから、>>556の言い方も
「どうせうちが第一志望じゃないんじゃん」と伝わると思うけどね。

560 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 01:59:17

まあそこは喋り方どうこうで評価が変わるところじゃないしなｗ

561 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 02:34:13

ＧＤなら１０戦１０勝です
ＧＤが苦手なやつにはアドバイスするよー

562 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 02:42:16

>>561
では、ＧＤ童貞の俺に特に気をつけるべきことをご教授お願いできますか？

563 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 02:43:04

>>561
是非お願いしたい･･･
司会って、基本的にどんな流れでやっている？

564 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 02:43:51

>>552
携帯からスマン。
この前就活情報でみたんだけど、
「内定頂いてから返事をしたいと思います」というのがいいらしい。
それでも辞めると言わないと内定を出さないと言われたら、
「辞めます」と言っておいて、帰ってから考える。でＯＫ

俺は今だに無い内定だか…

565 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 02:45:07

>>559
それは自分の考えを言えばいいと思う。
どうしゃべるか、じゃなくて、どういう風に考えているか、っていうのを知りたいだけだとおもう
しかしいい質問だな

566 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 02:48:02

おまえら面接苦手なんだな

567 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 02:49:58

面接は苦手
GDは楽

568 ：561：2008/04/11(金) 03:04:40

>>562
まずＧＤの基本的な流れをば。

議題提案→議論→結論発表

どんなＧＤでも基本骨子はこの流れです。
この中で最も重要なのは言うまでもなく議論の部分。

議論するうえで一番重要なことは、実は司会や書記などの役割分担じゃないです。
重要なのは「議題の本質を掴んで、忘れないこと」。
簡単に言えば、「議題に対して一言で答えられる結論を出せる議論をすること」です。
例えば議題が「犬と猫どっちが好き？」だったら、「犬」か「猫」、最終的にはっきりと答えを出すこと。
喋ってるぜアピールしようとして議論から外れて、最終的に「鳥が好き」って結論を出しちゃう人、結構多いです。

次に重要なのは結論に対する肉付け、つまり論拠。
「犬は猫より忠実で賢い、故に犬が好き」といったような、結論に至る具体的な理由を挙げることです。
論理的な議論は説得力を持ちますから。

「議題から外れていない答えを出すこと」
「答えに論拠をつけること」
当たり前と思うかもしれないですが、この二点を常に忘れないことが特に気をつけることだと思ってます。
議論が横道に逸れ始めたら修正して、答えが出そうになったらその論拠を用意する。
これだけ出来ればかなり違うかと。

569 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 03:13:23

>>561
563だが、すまんがもいっこ。
メガンテ打ってきたやつが居て、周りが一気にひいた時
まあ、じゃあ他の意見聞いてみよう、とするのが一番だと思うんだが、
例えば、でもこの場は皆で意見を決める場であるので～・・
とか若干否定ぎみになっても大丈夫なんだろうか･･･？メガンテこわいよメガンテ

570 ：561：2008/04/11(金) 03:21:12

>>563
↑を実践してれば自然と司会っぽくなりますよ。
俺は司会やろうなんて意識したこと無いけど、結構最後の発表者に選ばれることが多かったんで。
もーちっと詳しく書かせてもらいますね。

①全員の意見を整理する
まず大体の議論の方向性を決めます。
ＹＥＳ、ＮＯで答えられる議題ならどっちの答えが多いのか。
企画提案系なら、皆が提案した議題をカテゴリ分けして、どのカテゴリの意見が多いか。
マジョリティの意見でいけば大概間違いないかと。

②論拠を考える
議論の方向性が見えたら、自分たちが出す結論に対して論拠を考えます。
ＹＥＳ、ＮＯで答えられる議題なら自分たちが答える結論の理由付けを。
企画提案系なら有効性と具体性の高い企画を。
これは皆で議論すればいいと思うので、普通に議論に参加すればいいかと。

③結論を出す
①と②のおさらいですね。
「私たちは～という結論で、その理由は～です」と一言で言えるように意見をまとめられるとベスト。

大体こんな感じでしょうか。

>>569
メガンテって具体的にはどんな意見です？
俺は遭遇したことないんですが。

571 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 03:28:51

>>561
俺の友達談だが。
話がまとまりかけていた時、もう発表にも時間がないときに
「でもやっぱり皆は証券の事をよくわかっていないと思う。
株は～～うんたらかんたら」
と、語る奴がいたらしい
正直空気がいっきに冷え切って、なんとか論点に持ち直そうとしたが無理だったみたいだ･･･
こわすぎる＼(^o^)／

572 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 03:39:45

俺は猫の方が好きだな
なぜならやわらかいから

573 ：561：2008/04/11(金) 03:52:23

>>571
そうゆうときはバッサリ話をぶった切って無理矢理持ち直してもいいかとｗ
ＧＤメンバーなんてどうせ二度と会うことないだろうし、
何よりそんなやつはＧＤで通らないｗ
赤の他人のメガンテのために自分まで死ぬのは嫌だし、嫌われるの覚悟でいっちゃえばいいと思いますよ！

574 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 03:58:32

>>561
丁寧に㌧ｸｽ！なんとなく流れを把握した。
とりあえずメモったぜ･･･冷静な立場からの視点を忘れないようにするよ･･･

575 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 04:53:09

>>571
そういう時は即座に多数決を取る。
『今の○○の意見に賛成の人は？』と。

で、反対多数なら、メガンテを唱えた人にもう一度スピーチ
してもらって再度多数決。発言の機会と検討の席を設置した
事になるので、却下するに足りる根拠となる。

賛成多数なら…まず出掛かっていた『結論』がおかしかった、
もしくはメンバーに恵まれなさ過ぎたって事でｗ

576 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 09:14:16

>>575
数による決を採ってはいけない。って所も多いんだよな

577 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 09:49:55

最終で5連敗中なんですが何が問題なのかな？
因みに、最終以外で落ちたのはEs落ちがいくつかあるだけです。
来週も最終が5社入ってるからそろそろきめたい

578 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 09:59:39

>>577
良く言われるのは、
1次は面接官が現場社員or若手＝一緒に働きたいか？を見ている
最終は面接官が人事or役員＝今後会社を背負っていけるかどうか？を見てる

前者は能力を、後者は夢を語ると良いと個人的には思う

579 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 10:00:58

最終でそんな落されることがあるんだなぁ
まだ最終一回も行ってないけど、そんな落ちると思うと恐ろしい・・・
山は高いわ

580 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 10:23:30

残り時間僅かで言われたなら、
「確かにそういった意見も正しいと思います。ただ残り時間も少ないですし、
今までみんなで磨き上げてきた結論で進めた方が私はいいかと思います」
とか言う。
というか、言った。
ギリギリでそういうこと言う奴には普通反感を覚えるだろうから、
反対意見言うと大体みんな同調してくれるよ

以上ＧＤ６戦６勝だけど一次面接で必ず落ちる俺の意見

581 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 10:24:34

>>578
アドバイスありがとう。
最終では、私はいつも会社に入りたい想いを訴え書けてました。
例えば、「私は御社に本当に本当に入社したいです。もし内定頂けたら他社を全て自体します。本当によろしくお願いします」って感じです。
逆にそれが重いのかなorz

582 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 10:32:29

>>581
入社してからどうしたいのか語れよ

583 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 10:32:51

>>581
>「私は御社に本当に本当に入社したいです。もし内定頂けたら他社を全て自体します。本当によろしくお願いします」
これは逆効果だと思う
今後役に立つ人材というよりは無い内定を早く脱出したい人だと思われてるんじゃ

584 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 10:35:12

ESに最近興味を持ったことはなにかってあるんだが、何かいてもいいの？

585 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 10:35:33

>>584
おｋおｋ

586 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 10:42:12

興味を持ったこと
なぜそう考えたか
それをどう解決？するかを自分なりに考えるってことですか？

例えば北京五輪ならニュースでやってるように
チベットの人権問題はよくないことを書いたらもちろん落ちますよね？
ニュースとは違う独自の視点で書けばいいのですか

587 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 10:46:16

なるほど。ようやく最終落ちの真相が分かりました。
本当に良かったです。ありがとうございました

588 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 10:55:06

>>586
チベットの人権問題はよくない→そっから自分の考えを書く

でも、ニュースとは違うといってもニュースとかぶってしまうよね

589 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 11:09:02

>>1はもうこないの？
ブログ一本になったのかな？

590 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 11:39:10

参考になるけど、根拠をはっきり書かないからね、1のアドバイスは。
1が主観で考えた事ばかりであって、経験談による考察は無いし、
今まで面接以外の1に関する質問はほぼスルー。
そういう趣旨のスレだから別にスルーでもかまわないと思うが、
この手のヤツはたいていは未経験者によるネットでのなりきりです。
突っ込まれて素顔がバレるのを恐れています。

591 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 12:52:41

それでも参考にして通った人がたくさんいるなら良いという逆説も
成り立つのだがその辺の実績はどんなもん？

592 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 12:57:00

別に個人の問題だし、少なくとも間違った事は言ってないから
どうでもいいだろ。大体主観でない意見が聴きたけりゃ人事の
人のスレにいけばいい。

593 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 13:18:53

全くだ。
人の意見というのはどうしても主観が入る。
>>1の意見がその人の答えの道しるべになるんなら問題ない。

594 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 13:23:09

主観でものを言う人に言われてもね……

595 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 13:24:21

参考になるなら十分だろ。

それ以上何を求めるんだ？

596 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 13:26:36

最終通った報告が未だ0な件

597 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 13:29:33

>>596
>>310

598 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 14:06:02

アンチと信者が涌きはじめたな。
主張の内容ではなく主張すること自体に反論したがる傾向のある人は
面接で見抜かれたら落とされる。

599 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 16:28:14

401 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/11(金) 16:20:11
役に立たない糞レスばかりだな
↓へ行って>>１を拝んで来い屑共

面接で落ちたこと無い奴がアドバイスする-４
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1207571633/

こんなの張られちゃ馬鹿が湧いて当然だろ

600 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 16:33:22

>>599
マッチポンプ乙
張られた時間ついさっきじゃねーか

601 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 16:35:01

>>1
面接で落ちたこと無いって言ってるけど、どこに内定したんだ？
全ての企業を上げてくれ。
そしてどこに入社するんだ？
入社企業を上げてくれ。

全体的に>>１は謎な部分が多過ぎるきらいがある。
もう少しプロフィールを充実させてほしい。
それとも、充実させられない理由があるのだろうか？

602 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 16:36:39

>>601
挙げられるわけないだろ
無い内定と虚言癖が>>1の取り柄なんだから

603 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 16:36:47

>>1はまだスレに居るの？
ブログに移行した？

604 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 16:37:03

>>601
それはさすがに晒せないだろ
ネットに個人情報晒す危険を知らないのか？
意見言ってくれてそれが説得力のあるものだったら
もし本当はニートでも俺は一向に構わないが

605 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 16:38:37

どこのスレでも同じだが、内定取ったとか言いたいなら内定契約書とIDをうｐしろと

別にてめーの名前なんか見たくないからID入ってれば名前なんか消せばいいわけだ

606 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 16:40:08

>>605
2chの利用法を間違えてるとしか言いようがない

607 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 16:40:25

晒す必要性ないな。
>>1が信用できなければこのスレにこなければいいだけじゃないか？

608 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 16:42:51

>>604
同意
むしろあれだけのレスが返せるというのに
ニートだと言われても俺は信じられない

609 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 16:43:41

ヒント：擁護レスは20秒ごとにしか書き込みされない

610 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 16:50:51

803 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/11(金) 16:50:11
役に立たない糞レスばかりだな
↓へ行って>>１を拝んで来い屑共

面接で落ちたこと無い奴がアドバイスする-４
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1207571633/

宣伝うぜえｗｗｗとか思ったら他スレが先に来てた件

611 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 16:51:45

気に入らないなら見なきゃ良いだけ

612 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 16:52:36

>>1、ちょっとあまりにも必死すぎだろ
質問ないときの批判ぐらいそろそろスルーする感覚身につけろよ

613 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 16:53:24

何故一学生がこんなにも的確なアドバイスができるのか？
>>1の正体とは？？？

四回生？って言ってるって事は、関西の大学だろうね。
旧帝大でもない？って事は、ｋｋｄｒとかか？

614 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 16:55:52

この板はなぜIDが無いんだろうな

615 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 16:56:03

関西の大学とか嫌な予感しかしないんだが

616 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 17:08:30

俺も馬鹿な大学だと自慢げに言えるようになりたいよ>>1

617 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 17:10:47

なんか見えない敵と戦ってる方が一人いらっしゃいますね。

618 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 17:15:23

とりあえず他のスレ行くなら、そこのスレに自殺志願者が大体２人はいるだろうから、英知を与えてくれよ

619 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 17:16:15

お前ら>>1のこと叩き過ぎ
妬むぐらいならエントリーでもしてこいよ馬鹿ども

620 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 17:17:41

お前らもっと>>1のこと崇めろ

621 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 17:18:08

馬鹿は来なくていいよ
>>1は絶対だし、馬鹿には理解できない範囲の話だしな

622 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 17:20:49

<(＾o＾)>　となりのー
　　（　）
　／／

<(＾o＾)>　　おはかのまえでー
（　）
　＼＼

..三　　　　<(＾o＾)>　なかないでくださいー
　三　　　　（　）
三　　　　／／

.　　　　<(＾o＾)>　　　三そこにーわたしはーいませんー
　　　　　（　）　　　　三
　　　　　＼＼　　三

623 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 17:22:37

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

624 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 17:24:21

>>623
消えろ
>>1の邪魔

625 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 17:36:33

>>623
ひろゆき乙

626 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 17:41:13

>>1って世間知らずのオコチャマだよな。
自分の能力に自信満々だけど社会に出てみればいかに自分がちっぽけな存在かよく分かる。
自分よりも優秀で努力家の先輩がゴロゴロしていることを思い知らされる。

627 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 17:44:07

>>626
人生の先輩には謙虚に、後輩には時に厳しく時に優しく
いくら驕れる存在になっても、これ忘れない限りは伸びていくと思う。

628 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 17:47:13

ブログ一々立てて自己主張するような大人はいない

俺は>>1が同級生もしくはそれ以下と踏んでる

629 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 17:47:35

>>627
あら>>1さんこんばんは

630 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 17:54:42

おい同志社４開成の１よ

アドバイスくれ

OB訪問した？って聞かれて、
「二人」って言ったら、
少ねぇなって思われて、マイナスですか？？？

631 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 18:04:44

OB訪問したこと自体立派だと思うが

632 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 18:16:07

業界によるよな
マスコミ商社だともう少ししててもいいと思うけど
他はそんなに重要視しないんじゃない
リクとか付くとかいくらでもあるし

633 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 19:09:25

面接官に口臭がきつい　と言われたらどう対処すればいいでしょうか

634 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 19:12:19

>>633
キスすれば桃源郷　とか言っとけ

635 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 19:13:06

それ言われそうで怖い

636 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 19:16:47

>>635
面接官「キスすれば桃源郷」
学生「アッー」

637 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 19:19:36

そっちじゃねえｗ

638 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 19:22:10

アッー

639 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 19:24:04

・・・

640 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 19:25:34

で>>1は？

641 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 19:26:32

>>1もう飽きちゃったのかな・・・

642 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 19:28:13

飽きた、というか自演見抜かれたからな・・・

643 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 19:29:20

>>1は天才小学生とみた

644 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 19:33:45

というかこの>>1、去年もいなかったか？
俺３年の時から就職板張り付いてるけど、去年もこんなのがいて自演だってバレてたぜ

645 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 19:34:50

１がいなくなるとほんとクソスレになるな…。

646 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 19:36:11

>>1がいても糞スレだと思ってた俺は異端？

あまりのテンプレ回答だったから暇潰しにスレに張り付いてたけど、さすがに逃げたんじゃね

647 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 19:40:41

俺は>>1に会えてよかったと思ってるよ。今のままじゃダメだって気づかせてくれたし
まぁそう言ってもどうせ自演だって言われるんだろうけど

648 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 19:41:17

>>647
自演乙

＞まぁそう言ってもどうせ自演だって言われるんだろうけど
まさに自演する奴がくっつける蛇足言い訳だなこれ

649 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 19:42:34

>>648
必死すぐるｗ

650 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 19:43:03

>>648
別に>>1に伝わればそう思われててもいいよｗ

651 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 19:46:35

>>1のは断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い
こいつ自己PRどうやったんだ？
教えてくれよぉおおおおおおおおおおお

652 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 19:47:26

何この流れｗ

653 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 19:48:43

「就職活動　これだけ覚える　面接エントリーシート」っての買って、スレと見比べてみな

青い薄い本な

654 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 19:51:13

なんで就職板ってIDでないのかな

655 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 19:51:50

一次８連敗して今日行ってきた。始めて頭真っ白になったわ。
流れ悪いまま明日志望（死亡）度高い企業。
もうどうしていいか正直わからん。

656 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 19:52:39

ＩＤ出たら>>1の悪事もバレバレユカイ

657 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 20:03:04

>>1の悪事より必死な赤IDが見れそうだなｗ

658 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 20:35:58

35SAIで電気･機械設備の工場やプラント系に転職したいのですが
昔量販店で買った安物の背広一着しかもっていません。
見栄えのよいのを買ったほうがいいでしょうか。

659 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 20:39:15

普段面接が受かる人は最後の質問でどのようなことを聞いているんですか？

660 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 20:44:01

>>653
その本からのパクりなのか？

661 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 20:52:45

>>658
スレ違い
転職板池

662 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 21:05:26

１１連勝して就活ｵﾜﾀ

663 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 21:24:43

>>652
鵜呑みにして駄目だった奴が発狂してるぽいｗ

664 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 21:27:28

.>>1ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

665 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 21:28:13

>>1は結局逃げたの？

666 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 21:30:31

653 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/11(金) 19:48:43
「就職活動　これだけ覚える　面接エントリーシート」っての買って、スレと見比べてみな

青い薄い本な

667 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/11(金) 21:36:34

なんかうざい椰子が多くなったきたな
今日は寝るからまた明日

668 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 21:39:33

>>1乙
ﾊﾞｶどもが迷惑をかけてすまんな
俺はあなたのアドバイスを聞いて面接の通過率があがったから感謝してるぜ!
ﾊﾞｶは気にしないでこのまま続けてくれよな･･･

669 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 21:40:25

>>667
>>663

670 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 21:47:19

ヒント:句読点

671 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/11(金) 23:44:24

はい、どうも。ご無沙汰してます。
なかなか荒れてるなあ。
大学始まってなかなかまとまった時間が取れなくなったのが、時間の空いた理由です。

まず、>>667はニセモノです
たぶん、鳥とやらを、直接打ち込んだんでしょう。

んじゃ、質問受け付けます

672 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 23:47:03

「最近何が楽しい？」とかの質問にはどんな風に答えるべきですか？

こないだ聞かれた時には趣味のスポーツの話を少ししたんだけど、
あんまり深く考えるべきでもないでしょうか？？

673 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 23:47:40

>>671
面接の最後の質問は何聞いてますか？

674 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/11(金) 23:52:29

>>672
正直な理由を答えるのが一番。スポーツが楽しいなら、その話をしよう。
題材は、一般的に見てよほどおかしなものでない限り、何でも良いよ。
ちゃんと、何の・どういうところが・どうして楽しいのかをきっちり説明すればＯＫ

>>673
前スレのコピペだけど・・・
「支社と本社で特徴的な違いはありますか」
「寮と本社までの交通手段とかかる時間は」
「残りの学生生活で、勉強しておくと良いことは」
「おすすめの資格は」
「語学力はどの程度必要ですか」
このあたりが、どの会社でも使えると思う。
質問の内容よりも、答えを聴く姿勢が大事。ちゃんと相手の目を見て、しっかり頷こう。

675 ：◇：2008/04/11(金) 23:53:11

>>671
直接打ち込みは無理ですよ
俺の名前みたいに「◆」と書くと「◇」になります
たぶん鳥割れしたかと

676 ：1 ◆v/coHjU0gU ：2008/04/11(金) 23:54:35

>>675
ほおー、そんことがあるんだ。情報サンクス
じゃあ、次のレスから、鳥を変更するわ。

677 ：1 ◇v/coHjU0gU：2008/04/11(金) 23:55:02

直接打つとこうなる

678 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 23:56:55

>>1さんは2ch初心者っぽいな
メール欄に「sage」と入れると荒れにくくなるよ
スレ一覧で一番上に移動しなくなるから目立ちにくくなる
まあ荒れるときは荒れる

679 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 23:57:20

ありがとうございます。

題材というより、論理的に説明できるかを見ているってことですか。
まぁどの質問も論理的に話さなきゃいけないと思いますが…。

680 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 23:58:07

>>1お帰り！！
1がいない間に他の人に色々ｱﾄﾞﾊﾞｲｽもらってた奴ﾃﾞｽ！

なんかこのスレ見だしたからか知らんが昨日ようやく一つ最終に進めたよ。

もう1様々ですわ

この調子で
明日ｿﾌﾊﾞﾝ一次
頑張るぜｗｗ

681 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/11(金) 23:58:29

がんがんあげてこうぜ

682 ：672：2008/04/11(金) 23:58:33

>>674

ありがとうございます。

題材というより、論理的に説明できるかを見ているってことですか。
まぁどの質問も論理的に話さなきゃいけないと思いますが…。

683 ：1 ◆jyRW/525xs ：2008/04/11(金) 23:58:44

>>677
ほんとだ！わざわざありがとう
これからも、「鳥割れ」によって、俺になりすました変な輩が出ないとも限らないな。
まぁ、識別が出来ないからどうしようもないよね。
それっぽい書き込みを見つけたら全力でスルーしてくださいまし。

684 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 00:01:20

鳥はパスワードみたいなもんだから
わかりにくい鳥にするしか対策は無いな

685 ：1 ◆jyRW/525xs ：2008/04/12(土) 00:02:08

>>678
アドバイスサンクス！
sageについては、前に誰かに教えて貰ったけど、
スレ欄で上に移動しないと、新しい人が入ってこないから、
ある程度の荒れるのは覚悟の上で続けようと思う。

>>680
それはよかった。最終や明日の面接がんばれよ！

>>682
それが出来ると強い。
特に、状況説明は、相手に分かって貰えるように話すことを意識して。

686 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 00:06:44

学生時代に頑張ったことを聞かれたらその活動内容だけではなく
何を考えて行動し、そこから得られたこととかいちいち細かく言わないといけないものなの？

687 ：480：2008/04/12(土) 00:07:17

ありがと！
つか
>>456
で添削してもらったんだが、やっぱり1の意見もほしぃんでよかったら見てくれ

688 ：1 ◆jyRW/525xs ：2008/04/12(土) 00:09:56

>>686
言えると良い。でも、言えないといけないというものではない。
学生時代に頑張ったことの内容によっては、わざわざ言わない方が自然だったり、そもそも無いものもあるだろう。
ただ、そういう理由で言わなかったとしても、たいていは質問で聞かれるから、答えを用意しておくと便利だよ。

689 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 00:10:23

>>5
＞まず質問することが前提
学生の間にこういう常識があるから、いらん質問された面接官は大変なんだよな
一応聞いてるだけだっつうに・・・

690 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 00:12:01

>>688
というかグル面でやったことを話したんだけど
「色々やってるんだねぇ～」と言われただけでスルーされたんだｗ
やっぱアピールするときにするべきだったのか・・・

691 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 00:19:01

１さん、こんばんわ。

「第一印象は７秒で決まる。それが悪かったら、なかなか覆せない」というのを聞いた事があります。

例えば、「失礼します。○○大学の○○です。よろしくお願いします。」で７秒なんですが、
ここで悪い印象(元気が無い、ハキハキしてない、覇気が無い等)と思わせてしまったら、
残り時間で挽回する事が困難なのでしょうか？

逆に、この「最初の７秒」が、面接官にとって「是非とも一緒に働いてみたい！」と思わせる程の好印象
を与えられれば、その面接はかなり有利に進めることが可能なのでしょうか？

よろしくお願いします。

692 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 00:23:31

>>691
学生の>>1に聞くことじゃねえだろｗ
人事の人が質問に答えるスレとかに行け。

お前が落とされるとしたら、『時と場合』を的確に認識できない
そのお頭だろうから7秒とか気にしなくて良い。

693 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 00:24:22

>>1
最近自分が内定取れない理由にやっと気づいた。
面接が対話だと思えって書いてあるけど、俺は逆に面接って思えなくて困ってる
普通に会話みたいに喋ってしまう。
敬語は一応使ってるけど、けっこう学生言葉でちゃうし（「～です」と断言じゃなく「～なんですよ」とか）
なんか普通に喋って質問に普通に答えて特にアピールもせず帰っていくという…

そのうち面接っぽく喋れるようになるだろ！とか思ってたけどそのままｗｗ
圧迫とかなくて面接官みんないい人なんだもん。
俺はあまり年上の人と話す機会なかったからかしこまった会話に慣れてないのもあるかも
あと「論理的に話しながら対話する」ということができてないのかも
最近は意識してるけどなかなか実践できない
これは…どうすればいいのだろう？変な質問ごめん

694 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 00:27:08

>>1
最終で見てる所、また気をつける所をおしえてください

695 ：1 ◆jyRW/525xs ：2008/04/12(土) 00:28:04

俺の時計が４０分になったら質問締め切ります
いま３０分

>>687
>>456を添削すればいいのかな？元の文章があるならまた明示してくれ。
４行目まではOK。そこからだけど・・・
まず「私は目的に向かって着実に努力を行う人間です。」と書いてある。
そして、２～３行目で、「目的」と「努力内容」を明らかにした。（４行目はその結果の一部。）
すると５行目は何だろう？
「一生懸命接客を行いました」を努力内容と捉えると、この位置に来るのはおかしい。３行目の後に持ってくるべき。
４行目に続く結果の一部だとすると、
「・・・一生懸命接客を行ったため、人と接するおもしろさや喜びを感じました（文末が次の分と被るので、知りました、実感しましたなどに）」
するのが自然。たぶん、位置を変えるよりもこっちの方が良い。
「アルバイトで学んだことをどう活かすか？」を、あとで聞かれると思うから、大まかな答えを用意しておこう。

696 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 00:28:14

>>693
普段から敬語使えバカ

697 ：1 ◆jyRW/525xs ：2008/04/12(土) 00:33:49

>>689
本当にいらん質問されたら大変だろうね。
でもテンプレにあるような質問でも、学生の知識が増えれば人事にとってプラスにはなると思うぞ。
あと、会社によっては、君の言うとおり「ただ（形式的に）聞いているだけ」のところもあるだろう。
でも、多くの会社はそうではない。
そして、形式のためだけに、面接でそういう質問を用意するような会社は、
実（中身）より形式（体裁）を重んじる会社に思えて、あまりいい気はしない。

>>690
そういうこと。学んだことetcは話の中身の１つ。
中身のある話ほど、聞きたくなるでしょ？

698 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 00:34:49

>>683
前までの鳥ってそんな簡単な文字列だったのか？ｗ
なんだったの？

699 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 00:35:43

ついでにキーも晒しといたら

700 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 00:36:57

>>697
＞でも多くの会社はそうではない。
ソースは？

701 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 00:38:26

最終面接でも>>674のような質問を聞いても大丈夫なの？

702 ：1 ◆jyRW/525xs ：2008/04/12(土) 00:42:28

>>691
その言葉をどこかで読んだことがある。
「第一印象は７秒で決まる。それが悪かったら、なかなか覆せない」
でも、これは言葉のレトリックのようなもの。
結論を言うと、「第一印象は大きいけど、全体から見ると小さいので挽回は可能。逆も然り」
例えば、面接全体が１００であり、
第一印象２０、会話能力１０、志望動機１０、自己PR１０、長所短所１０、特殊な能力１０、態度１０、全体の論理性１０、主体性１０
であるようなもの。たしかに、第一印象は他と比べると大きいけど、全体から見ると小さい。

703 ：1 ◆jyRW/525xs ：2008/04/12(土) 00:47:36

>>693
う～～～ん、年上と話す「慣れ」が大きいと思う。
面接では、如何に変な話し方をしたとしても、相手は自分に興味を持ち続けてくれる。話を聴き続けてくれる。
でも、年上との普通の会話だったら、相手がうんざりした場合は、興味は失せるし、話も遮られるだろう。
だから、面接以外での慣れが必要だと思うよ。かしこまった会話に慣れること。これが一番かな。
・・・もしくは、会話そのものは良くできていて無いも問題はないけど、
話の内容etcに、論理性や深みがないからかも知れない。
これだと、逆に志望動機や自己PRを見直せばいいと思う。

>>694
>>5に目を通してみて。

704 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 00:56:10

>>1
ありがと！

じゃあおいらは
明日に備えるぜｗｗ

705 ：1 ◆jyRW/525xs ：2008/04/12(土) 00:56:31

>>689
４文字だった。次はやたら長くしたよ。

>>699
キー？ごめん、キーが何かわからない。

>>700
例えば、「面接では元気よく受け答えをすること」は、正しいだろうが、ソースを求められても答えることは出来ない。
むしろ、「でも多くの会社はそうではない。」に対して、どのようなソースを期待しているのか？
誰かによって同じような内容が書かれたＨＰをさらせばいいのか？それとも、有名な書籍だと信用するのか？
それとも、企業にアンケートをして集計した結果をＵＰしろと？
「初めから用意の困難なものを求めて、それが無いことで前提を否定する」という考えは、あまりに稚拙。
逆にこちらから、「一応聞いているだけ」であることを証明するに十分なソースを要求してみようか。

706 ：６９１：2008/04/12(土) 00:57:11

>>1
貴重なアドバイス、どうもありがとうございます！

ちなみに１さんは２ちゃんねるを最近始めたそうですが、
「Jane Style」という、２ちゃんねる専用ブラウザをダウンロードして使ってみてはいかがでしょうか？
インストーラ版とzip版があるのですが、インストーラ版の方が簡単で良い感じです。
かなり使い勝手が良いので、もうインターネットエクスプローラーでは２ちゃんを見れなくなります。
どうぞお試しあれ。

>>692
誰がテメーに質問したってんだ？あ？
横から口出ししてんじゃねえよ！
ゆとりは黙ってろ！ゆとりは！

707 ：687：2008/04/12(土) 00:57:43

何やってんだ俺ｗｗ

>1
ありがとなｗ

708 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 00:58:41

なんというゆとり・・・

709 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 00:59:33

>>705
鳥は最初の全角四文字（半角八文字）分まで有効で
それ以降は何にしても同じだよ

710 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:00:52

>>706
おい・・・

711 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:02:24

>>705
＃の後にいれる文字列の事。
これを晒しとけば後腐れ無い。

712 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:02:28

最終面接前に懇親会が開かれるんだがそこで志望部門先の人に
他の面接でされたような質問をするのはありだろうか？
懇親会の評価も選考に関わるなら聞かないほうがいいのかな。

713 ：1 ◆jyRW/525xs ：2008/04/12(土) 01:04:44

>>701
問題ない。
テンプレはどこの業界・企業にも通用するように一般化抽象化してあるから、
受ける業界・企業によって、質問内容を個別化具体化させてくれ。

>>706
アドバイスありがとう。
一般企業でもおそらくインターネットエクスプローラが使われているだろうから、しばらくはこれを使い続けようと思う。
１つだけお願い。荒れそうな方向へ向かう発言は謹んで欲しい。

>>709
そうなんだ。
じゃあ、解析しようとする奴が現れたら、イタチごっこを続けるしかないのか・・・

714 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:06:07

トリップ解析スレがあるくらいだから
偽物は現れるんだよな

715 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:07:37

>>713
半角にすれば八文字を検索するのに一世紀以上かかるんだぜ。

716 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:09:00

漢字でも混ぜとけば、かなりばれにくくなるわな
【半角】【全角】【半角】の組み合わせとかでちょっと全角をずらすとかも有効かな
まあ英数だけのパスワードよりは複雑にできるよ

たぶん前の鳥は簡単な言葉かなんかだったんじゃね？
どうせもう使わないだろうし晒してはどうかってのが>>711の提案だな

717 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:10:31

志望動機に自分の長所を活かして頑張っていきたいてきなことESに書いても(面接で言っても)いいのかな？

718 ：1 ◆jyRW/525xs ：2008/04/12(土) 01:15:57

すまんが、>>695に書いた予告通り、回答は以上。
予告時間を越えて回答したために、勘違いした人がいたら、すまん。

すこし、鳥に関することだけ続ける。

>>705
要するに「今まで使ってたキーをさらすことで、キーを変更することを宣言した自分が本物の>>１であることを証明」するってこと？
これからも解析されて、同じ鳥を持ったニセモノによる発言が出るかもしれない。
>>1を名乗る者が本物の>>1であることを信じるか信じないかは、見る人の判断に委ねることにするよ。
助言ありがとう。

>>714
やはりそうか。イタチごっこかな。

>>715
つまり、キーを半角八文字にすればばれにくいって事か！サンクス！

>>716
解析の存在すら想定せず、単に数字を４つ組み合わせただけにしてた。
次は複雑にしている。
半角全角の組み合わせも良さそうだね

719 ：693：2008/04/12(土) 01:17:12

>>1アドバイスありがとう。やっぱり慣れか。
年上の人…親じゃ練習にならないよね。
教授でもつかまえてみるかｗｗ

720 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:17:15

違うよ
晒すことでさっきのが偽者ってことを証明できるってこと
しなければさっきのも１

721 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:18:53

ドアをノック
↓
「どぞー」「失礼します！」
↓
ドア開けつつ「私は何々から来ました何々です」
↓
ドアを閉めつつ「私は学生時代何々をやっていて～」
↓
イスの横まで移動しつつ「何々の経験から何々を得て～」
↓
荷物を置きつつ「この経験から得た何々を御社で生かせると思ってます」
↓
「では座ってください」
↓
ここで座る

722 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:19:20

>>720
どういう意味？

723 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:19:54

参考になる

724 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:20:52

>>720
イジの悪いやつめ

725 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:20:52

良スレ

726 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:20:55

667 名前：1 ◆v/coHjU0gU [] 投稿日：2008/04/11(金) 21:36:34
なんかうざい椰子が多くなったきたな
今日は寝るからまた明日

酉が割れてなければこれも本物ってことだろ？

727 ：1 ◆jyRW/525xs ：2008/04/12(土) 01:21:26

予告時間を超えて回答を受け付けてしまったことで、勘違いさせたことに対する責任として、>>718までの質問には回答するか。

>>712
「志望部門先の人に他の面接でされたような質問をする」というのがよくわからない。
自分が面接で受けた質問（会社に入ってしたいことetc）を、志望部門先の人に試しに投げかけてみるということ？
それは、質問の内容によると思う。評価に関わるなら、どんどん絡みにいって印象に残せばいいと思うよ。

>>717
志望動機に繋がればOK
長所の説明、どういかして頑張っていくのかをキチンと説明するように。

728 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:21:44

別にグチろうが何しようがどうでもいいわ
おまえらが変な質問ぶつけすぎるから、１も疲れたんだろ

729 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:22:11

解析って言っても方法は二つしか無いよ
ひとつはあらゆる文字列を試して力技で発見しようとするツールを使うこと
これは時間さえあれば発見できるけど、現実には一世紀とかってレベル

もうひとつはその人が使いそうな言葉を適当に入れてみること
これは少し複雑にしたりすることで回避できる

だから実際は鳥がバレることはミスしない限りありえないから
前の鳥はさらしちまった方が良いのではって話だな

730 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:22:16

>>722
IDが出ないから疑ってるんだろう。
後々面倒だよ。
知った奴に色々されて荒れる可能性もある。
まあ晒すことに対するデメリットはないし晒したほうが無難

731 ：700：2008/04/12(土) 01:22:21

>>705
別に「一応聞いてるだけ」とは言ってないが
なんか自信たっぷりだから集計でもしたのかと思って

732 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:22:42

天邪鬼な奴が増えたなｗ

733 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:23:58

文脈見れば１ってわかるし晒さなくていいと思う

734 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:24:20

>>1が偽物発言する理由なんかないだろ
愚痴りたかったらトリ付けないで叩けばいいんだし

735 ：1 ◆jyRW/525xs ：2008/04/12(土) 01:25:26

俺が前のキーを書けば、鳥が割れたか割れてないかが分かるのか？

それ以前に、>>667が「今日は寝る」と書いてあることと、
同じ日の今ここに俺が書き込みしてることから、>>667≠俺って分かると思うけど。
それでも、一応証明することが、「後腐れなく」ってことかな。

736 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:25:54

>>735
あんま気にしなくていいよ
眠れないなら俺が添い寝してあげようか//

737 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:26:09

知った奴が暴れる可能性もあるけど別に矯正はしない。
ここの奴らは変えたことを知ってるし。

738 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:28:14

>>735
トリってのは元々なりすまし防止のものだから割れた酉に意味はないし
前のトリ使って「戻しました」とかいわれたら訳がわからなくなる。

739 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:28:53

>>1おやすみ

740 ：712：2008/04/12(土) 01:29:09

>>727
わかりにくいよね。スマソ。自分は管理部門志望なんだが
「管理部門として利益を優先すべきか、正義を優先すべきか」
「管理部門が強すぎることは営業にとって締め付けと感じることが多いがどう対応すればよいか」
みたいな質問に自分なりに答えてたんだけど、間違ってたのかなあと思って
それを志望先の人にOB訪問感覚で聞きたいと思った。
だけど、この内容はカンニングと同じで評価が悪いかもしれない…。

741 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:29:24

解析しても意味ないように１日ごとに鳥をブログに書けばいいんじゃね
ブログ更新できるのは間違いなく>>1だけだしそれなら全角４文字でも無問題

742 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:29:33

まあ質問に的確に答えられるのがこのスレの1だし
他がなりすましても意味がないから問題ないかも

743 ：1 ◆jyRW/525xs ：2008/04/12(土) 01:31:59

なるほど、キー公開を勧めてくれる人達は、以降の同一性や解析した奴によるこれ以上の被害を心配してくれてるのか。
気持ちは非常にありがたい。
でも、新しい鳥にすることで一時的かも知れないけど安定を保てること
前のキーをさらすと、前の>>1の鳥を誰でも表示させることが出来るようになり、それ利用してさらに荒れる可能性がある
（つまり、鳥を変更したことを知らない人にとっては、今の俺がニセモノで前の鳥を表示させた不特定多数が本物になってしまう）
このことから、前のキーを公開することはやめておく。
色々アドバイスありがとう。

744 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:32:59

例えば１人１つまでの品を予約して、取りに行ったときに
君はさっきも来ただろといわれた場合、予約券を見せないことに何のメリットがある？
つまりはそういうこと
今書き込んでる１が偽者かどうかなんてみればわかるが
667が酉を暴いた偽者かどうかってことだろ

745 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:33:31

>>743
あんまり深く考えなくていいよ
考え方まで真似るのは無理だから誰も偽物だなんて思って無いし

746 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:34:16

もういいよ鳥は

747 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:36:35

>>741
めんどいだろｗｗ
キーを考えてうってるなら尚更。

>>738に補足
前の酉で「酉戻しました」って書き込まれて
次に本物の>>1が出てきたらどっちが本物かわからなくなる。
テンプレに「キーを変更しました」とか注意をいれるって手もあるが>>1がそう考えてるならそれでいいよ。

まあ>>1は誠実な人みたいだしなりすましってのはすぐにばれるだろうがｗｗ

748 ：1 ◆jyRW/525xs ：2008/04/12(土) 01:39:17

優しい言葉を色々投げかけてくれた人ありがとう。
常時はキーを変更しないことを約束する
そして解析等で変更せざるを得なくなったときは、その時に改めて同一性を証明するよ。

そろそろ寝ますーおやすみ。

>>740
まず、その手の質問は正解を求められているのではなくて、自分の考えを求められていると言うこと。
つまり、正解はない。意見は人それぞれ。
だから、それを承知の上で、他社の意見を参考にしたいのなら、
「面接でこのような質問をされたのですが、貴方はどう思いますか？」と聞くと良いよ。
その際に自分の意見を明確に話せるとより良いと思うな。

749 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:40:44

上手くかわしたな

750 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:40:58

>>749

751 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:41:07

>>748
ありがとう。時間過ぎてたのにごめんね。

752 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:41:08

>>1オヤスミー
今日もありがと

753 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:42:34

>>749

お休み>>1
良い夢を

754 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 01:58:34

このスレで勉強して、今日初面接してきたぜ！！！
でもこのスレで勉強したことは全く活かされず、
全てアドリブに近い感じでやってしまったｗ

「志望動機は？」とか「自己ＰＲをしてください」とか明確に聞かれれば
ここで添削されてるような内容を答えればいいけど、
少し違った言い回しで聞かれたり、話の流れで聞かれたりすると
その状況状況に合わせて、うまく文章組み替えたり、答え方工夫したりしなきゃならないから
結局のところコミュニケーション能力が重要なんだよな

まぁ、全部アドリブで通ったんだけどね。

755 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 08:58:24

■アスペルガー症候群の特徴
・人の中で浮いてしまう
・幼児期は他の子と遊ぶより一人遊びが好きだった
・同年齢の人と波長が合わない
・人との接し方のマナーやルールがよくわからない
・意図せず人を傷つけて嫌われてしまう
・暗黙のルールにいつまでたっても気づけない
・変なところで積極的すぎる
・自分の関心のあることだけを一方的にしゃべり、しゃべり終えたら満足して相手の話をきけない
・会話が長続きしない
・話し方が簡潔でなく回りくどい
・曖昧なこと、ファジーなことが苦手
・細かいところにこだわる
・独り言を言う
・駄洒落や語呂合わせが好き
・融通がきかない
・電車、河や水の流れ、風にゆれる草木、雲などを延々と見続ける
・こだわりが強すぎる
・柔軟性に乏しい
・予想外の事態に対処ができない
・コレクション癖が普通より強い
・機械的記憶力が優れていることが多い
・自分の行動パターンに沿えない時は不機嫌になる
・ものまね遊びが好き
・ビデオやDVDに録画しまくって見ない
・模倣して習得することは苦手だが、模倣なしに自分一人でやると出来る
・独学でないと学べない

※程度の差はあり、該当しない項目がない人は滅多にいないためこれらの特徴があっても社会生活が営めているなら問題はない、
ただし子供の頃からこれらのことで違和感があったり神経症や対人関係に明らかな問題が出るなどした場合は考えた方がよい。

756 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 09:54:48

一次面接ならともかく、最終面接の日程を後ろのほうの日程にすると
志望度が低いと思われたりしますか？

757 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 10:07:52

>>756
１じゃないけど
それ自体で志望度が低いと判断されることはないと思う
ただし、遅ければ遅いほど内定者が確保されてるので
選考が厳しくなる可能性はあるとおもわれ

758 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 10:21:02

>>757
ありがとうございます。とても参考になります。選考が不利になる可能性が
あるなら、はやめに受けようと思います。

759 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 10:42:58

一次面接で９社落とされた俺に助言お願いします

760 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 11:45:41

失礼～って言って入室退室する時、鞄って床に置くじゃん、
グル面や狭い時って持ったままお辞儀でいいの？
置いてる余裕ない

761 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 11:52:31

>>760
持ったままでおｋ
ってかそんなの気にしてないと思う

762 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 12:52:18

>>759
まず、何も自分の事を書かずにアドバイスだけを求めている時点で何社受けようが落ちるだろう。

763 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 13:08:00

>>761
そうなのか！？
模擬の時言われたから狭くても常に置いてた…
ただうざいだけだったかも…

764 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 13:51:03

面接はまだ受けたことないけど、やれる自信が全くない．．．
マイナビでの模擬面接のVTRを見たけど、あんな感じでやるのは無理だよ．．
あれ位できないと無理なのか?

765 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 14:10:48

あそこまで行くと逆にだめじゃないか？
マニュアル通りはよくない。

766 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 14:11:06

普通に受け答えするだけで内定もらえるよ
内容はアドリブでおｋだしな

767 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 14:14:06

まず面接前に言うことを整理する
例えば
自己PR→ゼミのこと
頑張ったこと→バイト
志望動機→御社にしかない～に魅力を感じた
みたいな感じで箇条書き程度で考えておく

面接ではこのことを踏まえつつ文章を適当に作って発言していく
大体これで受かる

768 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 14:17:55

>>763
自然に出来てるなら礼儀正しくていいと思うけど
印象って意味なら表情の方が大事だよ

769 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 14:22:31

志望動機も自己PRと一緒で理由を複数述べるのはNGで
やりたい事一つ言ったほうがいいのかな？
あと社風とか説明会のこういう話が良かったとか言うのもダメ？

770 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 14:28:44

志望理由でつまったー
本当に行きたいとこだし
理由も企業研究して本当に感じたことなのに
頭からすぽっと抜けた…
徹夜したからかなぁ…

そこ以外はかなり自信あったのに…落ち込む…

志望理由でつまずくような奴、
一面（グループ面接）で切るよね？

771 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 14:29:17

一次だと切られるかもしらんね

772 ：1ではない：2008/04/12(土) 14:31:42

>>770
つまったって伝われば問題ないと思うけど
徹夜はやっぱよくないね

773 ：764：2008/04/12(土) 14:36:18

皆ありがとう。
もう1つ聞きたい。
話ている最中に、言葉に詰まったりして「えー」とか「あのー」「そうですねぇ～」といった言葉を複数回挟んでもいいの?

例:私が御社を希望したのは、「えー」～に興味が御座いまして「えー」．．．ってな感じで．．．

面接一社も落ちれないな．．しかも5月からだし．．

774 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 14:38:59

>>773
おｋおｋ
緊張してるのは向こうもわかってくれる

775 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 15:26:11

>>773
つまってもそれが理由で落ちることは無いだろうが
なるべくなら無いほうが好印象は与えやすいのは確か

776 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 16:04:01

グル面で私が発言したときは、笑いも少しあったりして
和やかだったのに落ちてしまいました。
何が原因かわからないんですけど、
あなたは周りの人からよく何て言われますか？
という質問に、行動力があると言われます。例・・。
あともう一つ協調性もあると言われます。
みたく二つも言ってしまったんですが、
やっぱり一つの方が良かったですかね？

777 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 16:08:41

和やかムードで落とされるのはよくあること

778 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 16:25:39

和やかで落されるとすれば、
なんか失言にあたるようなことを言ったとか、
単純に企業のレベルが高すぎるとか？

779 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 16:30:04

和やかにして本音見ようとするとか
祈った後もお客様になる可能性があるから好印象与えてるとか
そのあたりの理由でしょ

780 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 16:31:29

＞７７７
よくあることなんですか。
受かると思ってた分だけ辛かった。

＞７７８
失言・・・そういえば親にどんな小言を言われますか？
という質問で、部屋が汚いとよく言われます。
私はＡ型なのに几帳面のきのじもありませんってなんかつい
和やかだったから言ってしまったんですよね。
これってかなりマイナスですよね？

781 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 16:32:30

一次面接突破出来ない

782 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 16:33:42

>>781
スレ全部見直せ
100％突破できるようになる

783 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 16:34:17

1次はニコニコハキハキして雰囲気だけ好印象与えるようにしてれば
動機とかそこまで深く突っ込まれないし楽だ

問題は2次以降…

784 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 16:34:52

100％はねーだろｗ
まあ何も知らないよりは格段に受かりやすくなるのは間違いないが

785 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 16:35:28

面接なめんなよｗ

786 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 16:36:31

↑>>780

787 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 16:36:39

学校を家庭の事情で3月に退学したよ
これ、そのまま家庭の事情で退学しましたって言ったら嘘ついてる風に思われるかな。

788 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 16:40:17

＞７８６
ですよね・・・・これからまた頑張ります。

789 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 16:51:54

>>787
写真とかもって毛

790 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 16:56:31

気遣いができるっていう強みを会社の中でどう活かす？って訊かれても具体的に答えられないんだけど・・・
皆さんは自分の強みを具体的な状況にどう落とし込みますか？

791 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 16:58:14

>>789
母が入院してた時の写真て意味？

792 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 17:00:12

>>790
業務を想像してそのなかで自分の強みが活かせるかどうかを考える。
そこで無理が生じたらその強みは封印。機会があればアピールする程度にとどめる。

面接トータル15勝3敗のアドバイスだからあてにはならん。

793 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 17:02:02

>>790
今までの学生生活で、自分が集団の中でどういうポジションだったか
その集団で何かしようとした時どう動いたか
を思い出せば、自分の強みが大体表れてると思う

例）高校の図書委員会で議論が白熱した時も、
　　冷静に、第三の解決策や視点がないか考えていた

794 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 17:04:09

一次と二次同じ質問された場合、同じ回答でも良いというのは本当ですか？
ちなみに自己PRを同じ回答にしました

795 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 17:06:04

>>794
同じで良いと思う。でも気分で言い回しをちょっと変えてみたりはする。

796 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 17:07:47

入社してやりたいことって、
どう応えればいい？
抽象的なこと？（世界を幸せにしたい）
それとも実践的なこと？（売上を達成する）

797 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 17:09:17

＞＞794
安心した(^-^)意見ありがとう！
一次で言った自己PRを二次でも最後に聞かれて、ちょっとびっくりしたけど、同じ回答にした☆

798 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 17:10:26

>>796
抽象的、実践的というか、具体的でないと人事には伝わらないと思う。

世界を幸せにしたい。そのためには○○をする必要がある。だから○○をしたい。
○○に具体的な考えを。

799 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 17:11:26

797は794に対してじゃなく795

800 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 17:11:39

>>792
そう言われてみると職種の研究が足りていないところは曖昧な返事になっていたかもしれません
>>793
集団の中での自分の役割と業務の中で自分の強みが成果にどう結び付けられるのか、自分の中で咀嚼しきれてないんですよね
考えてみます
ありがとう

801 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 19:00:41

次、新第一志望の3次面接です。面接はけっこう通って来ているんですが
前回最終での面接で「なぜその大学に行ったの？」という質問に動揺して
しまいうまく説明できませんでした。

正直言って今の大学は通ったから選んだみたいな軽い気持ちで選んでしまった。
このまま伝えていいのでしょうか？それとも嘘でも考えた方がいいのでしょうか？
お願いします。

802 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 19:02:39

>>801
嘘つくにしても今の企業選びの軸と同じにすると評価高いよ

803 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 19:12:21

>>801
面接官だって同じように受かったからその大学行ったんだろう。
しかし、それをクソ真面目に言えば落とされる。

いかに筋の通った建前を言えるかを見てたんじゃないかな？

804 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 20:33:36

尊敬する人は？

にはどう答えてます？
歴史上の人物？祖父？

805 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 20:36:22

両親

806 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 20:37:33

ガンジー

807 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 20:37:41

>>804
イチロー

808 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 20:38:19

川相

809 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 20:38:57

親が無難

810 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 20:40:21

>>808
渋すぎだろｗｗ
役員受け良さそうだが

811 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 20:45:16

俺無難に祖父にしてるな
戦争の話すれば人事も深く追求してこないし

812 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 20:45:20

>>804
ダライラマ

ってのは冗談で、この道に進む切っ掛けを作ってくれた恩師

813 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 21:28:21

面接であがってしまうんだがやっぱり場数こなすしかない？

814 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 22:29:07

>>813
10回以上やってもｶﾞｸﾌﾞﾙが止まらない漏れ涙目。

815 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 22:29:54

ばー集合！
http://ime.nu/uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=student&id=1207383438711

816 ：1じゃない：2008/04/12(土) 22:30:51

>>813
数こなすと確かに緊張はマシになる
>>814
全力でリラックスしてるより、多少の緊張感は好印象だからプラスに捉えて頑張れや

817 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 22:39:38

志望業界全滅の危機。
面接と関係ないことで申し訳ないけど、
業界決めるときどう決めた？
別業界見始めたけど正直やる気しない…

818 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 22:48:40

最終まで進んだ人に質問です。二次面接合格通知は二次面接の何日後に来た？

819 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 22:52:27

８日

820 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 22:53:12

次の日

821 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 22:53:56

翌日～１０日って所が普通かな。

822 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 23:18:28

ついに第一志望の内定ゲット。
最終面接では、何で市販の履歴書なの？もっと真剣に企業を選んだほうがいいんじゃないのか？
とか、突っ込まれたがナントカ内定をもらえたぜ！！
誠実に答えて熱意を伝えれば、どうにかなるもんだなァと思った。

823 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 23:20:23

>>822
熱意の伝え方教えて下さい

824 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 23:22:39

>>823
横レスだけど、
俺の場合はとにかく企業研究だな。
会社のHPの主要な部分はほぼ暗記して面接に望んでる

825 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 23:23:47

有能さの伝え方教えて下さい＞＜

826 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 23:30:59

大きな声でハキハキと喋ることかな

827 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 23:31:53

>>824横レスだけど企業研究ってHPとパンフ暗記だけじゃ足りないかな？
金融なんかは支店訪問が重要と聞くが…

828 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 23:32:08

そうそう、できるやつ風な喋り方をマスターするだけで言ってること同じでもかなり違う

829 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/12(土) 23:33:52

you know 有能

830 ：822：2008/04/12(土) 23:40:37

>>823
824と対極になるけど、自分は情熱を貯めて面接に臨むようにしているよ。
自分は男だが、運命や物事の巡り合わせを感じて日々生きているので、企業研究より情熱メインで押してる。

831 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 00:07:23

情熱や熱意は言葉であらわすとどういう言葉になるんですか？

832 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 00:09:17

情熱や熱意

833 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 00:11:09

さっぶ～＾＾；

834 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 00:16:20

情熱や熱意を表現して相手に伝えるのが一番難しいよね？
自分は心の中では「この会社に行きたい気持ちはだれにも負けない」って位だったけど、
それを上手く表現するのは、なかなか。

普段から冷めてるように思われがちなタイプだし。

835 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 00:24:08

自己分析ってどうやった？

836 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 00:45:14

いまさら自己分析何てしてるの？

837 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 00:53:21

一番つらかったことで，いじめにあったことをいいたいんだけど
そのいじめにあった原因が不良から友人をかばったことなんだ
このとき不良って言葉を使うのはよくないよね？
なんて言ったらいいと思う？

838 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 00:54:10

よろしくなきおかた

839 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 00:56:23

ならず者

840 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 00:57:55

熱意を伝えるのは内容より態度だと思う
熱意と情熱があるなら、自然と話し方、ジェスチャー、目に現れる

841 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 00:58:15

>>839
水戸黄門が好きな世代に受けがよさそう。

842 ：837：2008/04/13(日) 01:01:31

>>839
よし，じゃあそれでいってくるお

843 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 01:08:47

柄の悪い人とかにしとけｗｗ

844 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 01:15:00

>>834
この会社に行きたい気持ちは誰にも負けないんだったら
会社の事業・業績・社風・福利厚生を可能な限り調べ尽くすよな。
そしてOB訪問のアポとか取ったりもするよな。

そうやって熱意を見せていくべき。
面接で言葉にして伝えるのなら、「自分はこういう社員になって、会社を～～していきたい」という想いをぶつけるべき。

845 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 01:17:06

>>835
enの自己分析・他人からの評価分析をやってみた。
でも、自己分析なんて周りの人間と接していく中で自分の立ち位置や性格を見ていくしかないと思うな。

846 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 01:50:32

きょうも>>1は、来ないのかな？？
聞きたいことがあったんだけど…

847 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 03:28:07

受けてる企業すくなくね？落ちたらどうすんの？

って言われたときはどう答えればいい？

848 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 04:16:40

学生の身分で断定的口調でアドバイスする１の信者が集うスレはここですか？

849 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 04:18:22

違いますといって君はそれを信じるのか？
それが答えだ＾＾

850 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 06:20:44

>>837
遅レスだが、まさかただ辛いだけの話じゃないだろうな…？

ちゃんといじめを乗り越えるなり何なりしたトークに持ち込む
んだよな。わかってるだろうが不幸自慢はお祈りフラグだぞ。

851 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 07:03:47

>>850
不良人事必死ですね。わかります。

852 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 09:36:38

質問の意図が分からない時ってもう一度聞き返してもおk？

この間「サークル内の○○への参加人数を増加させた、という事ですが比率は？」
って聞かれてサークル全体でどれくらい参加したか、ってことか
それとも何倍になったのか、って事か分からなくて
「2、3人くらいだったのがぎゅうぎゅうになるくらいいっぱい増えました」
って言っちゃって虐殺されたんですが…

853 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 09:38:46

自爆だとわからないから落とされたんだと思うよ

854 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 09:45:42

>>847
ぜひ御社で内定を！
と笑顔で言う！

855 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 09:56:21

面接官やってた人から、「やりがいがありそうなので」的な志望動機を答えた人はみんな即落としたみたいなことを言われたんだけど、やっぱりこれってNGなのかな？

856 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 10:16:40

>>855
「やるがい云々」で受かった俺がいるから一概にNGとは言えないと思う
ただその会社ではNGなだけ

857 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 10:51:04

>>856
レスありがと！
その人曰く最近の若い人（勤め先の新入社員）には

・仕事を「する」ではなく「してやっている」感覚
・注意されたら逆ぎれ、即辞める無断欠勤する
・果ては親が出てくる
・努力が嫌い、耐え性がないわりに、プライドだけは無駄に高い

ようなDQNな大人が多くて困っているとのことで……辞める言い訳で「やりがいがない」をよく持ち出してくるのが多いから、やりがいが～の人を落とすようになったらしい。

もしかしたらだんだんそういうので落としてく企業が増えてきたのかなと思って（´・ω・｀）。
とりあえず、頑張るわ。

858 ：852：2008/04/13(日) 10:53:36

すまん、誰か馬鹿な俺にもう一度分かりやすく説明してくれまいか

859 ：837：2008/04/13(日) 11:01:34

>>850
ちゃんと克服して不良たちとも仲良くなってますよ～

860 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 11:29:33

長所短所3つずつ挙げろって言われたらエピソードも付け加えないといけないもの？
全部にエピソードつけてたらそれだけで5分とかかかりそうな気が

861 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 11:32:54

>>852
何人ぐらいから何人ぐらいへ増加した。って具体的な数字を上げないとまずい。
ぎゅうぎゅうになりましたって、どれくらいの部屋に一杯になったんだよと思う。

あと、単に頭数増やすだけではしょうがない。「その増えたメンバーから～～な話も聞いた。」
的なフィードバックも言った方が良い。

862 ：852：2008/04/13(日) 11:40:20

なるほど…確かに

全体的にエピソードを見直してみるわ
ありがと

863 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 12:03:01

test

864 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 12:56:33

挫折した経験とか苦労した事を
高校受験の事
（インフルエンザでヘイガン校受験→不合格、体調管理をこころがけて本命校合格）
これ話してるんだけど、アウトなの？
これ話したとこは一次で祈られる

865 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 12:59:51

>>855
やりがいってどこまでを言うのかな？
例えば地元に貢献とかだってとり方によってはやりがいだし、～の仕事をしたい！
でも突っ込まれたら結局やりがいに行き着くと思うんだけど

866 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 13:01:22

アウトかは知らんが微妙
大学時代じゃなくて結構昔のことだし、
体調管理を心がけて、がどの程度のもんか知らんが努力して乗り越えたとはちょっとズレる気がするし

867 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 13:15:43

>>864
考えられるのは以下の二点
・高校受験のことが果たして挫折経験に当たるのか。
・そこから何を得たかのエピソードが弱い。

客観的に見ると、高校受験のエピソードが挫折経験に該当してたとしても
今の生き方にどうそれが影響してるのかが見えない。（体調管理は仕事の一部）
だから祈られる可能性が高いんだと思う。

その経験から何を得たかをしっかり考えてみて。

868 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 13:20:44

>>855
「やりがい」って多くの人がいうと思うけど、それはあくまでも主観的意見でしかない。
すべての人にとってやりがいのある仕事はないから。
俺は「やりがい」は仕事をしていく上で見つけていくものだと思ってる。
それとやりがいのない仕事は正直ないと思うよ。

やりがいを別の言い方に変えれば問題ないと思うけど。

869 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 13:23:59

「やりがいのない仕事はない」かもしれないが
「自分がより強くやりがいを感じられる環境で働きたい」と思うのは自然なことだと思う

まあ要は伝え方だな

870 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 13:24:38

自分を一言で話すとどんな人かという質問されたときは自己PRを話せばいいんでしょうか？？
誰かいましたらお願いします。。。

871 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 13:31:44

頭大丈夫？「一言で」でしょ

872 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 13:32:53

>>869
そうだね。
対面がいい人と非対面がいい人がいるからそういった意味では大切。
ただ、「やりがいを感じる」という言葉が抽象的なイメージは歩けど。

>>870
「私は○○のような人間です」
ここでいったん話し終える。そうすると絶対に面接官は
「それってどういうこと？」「具体的なエピソードは？」と聞いてくるから
そこで初めて話し始めればいい。
続けて話すとどうしても話が長くなりがちな人が多いし、面接は対話だし相手に話させるきっかけを作らせて。

873 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 13:33:01

>>870
結構前のＥＳで出たけど物に例えたらどうだ。
それで通ったし大丈夫だと思う。
自己ＰＲでもいいかもしれんけどね。

874 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 13:35:26

>>872 873
ありがとうございます(´～`；)

875 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 13:48:34

人生最大の困難とかピンチなエピソードがないんだが、面接でよく聞かれるんだ…
どういうことを言うもんなの？

876 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 14:02:00

人生最大の挫折でＦラン大学にいったことを話してもいいのかな？
その後も特に努力なんてしてないんだが

877 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 14:03:33

おれは留年。
その後努力しまくって結果もだしてる

878 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 14:08:35

>>876
Fランに入ったことを後悔しているなら
なぜ編入をしなかったのか聞かれるぞ。
特に努力していないなら特にいわないほうがいい。

879 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 14:21:53

>>864
体調管理を心掛けるなんて社会人として当たり前
風邪ひきました⇒次から気をつけました。なんて言っても落ちる。

それよりもねつ造でいいから
・突然のアクシデントが発生して、それにうまく対処できなかった。
・そういったアクシデントが発生しても大丈夫なように柔軟な学習計画を立てた。
と言った方向に話を広げていった方が良い。

880 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 14:39:14

自己ＰＲで「粘り強さ」を売りにしようと思ってて
そのエピソードで授業のプレゼンの準備を必死にやって成功させたことを言おうと思ってるんだけど
いまいちインパクトに欠けるかなと思うんだ
ちゃんと相手を説得出来るように書ければ（話せれば）大丈夫なのかな

881 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 15:56:09

>>880
おｋ
話の内容の凄さはあまり関係ない
どんな風に考えて乗り越えたかが重要

882 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 15:58:37

ずっと家で勉強ばっかりしてたっていうアピールは地味すぎるかな…？

883 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 16:08:38

あたりめーだ

884 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 16:09:13

人には出来ない個性だと思ったんだけど

885 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 16:09:56

やめとけ

886 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 16:12:31

やっぱりそうですか・・
それに技術系の勉強だから志望業種と関係ないしダメですよね

887 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 16:13:59

出来ないやつもいるけど、出来るやつもわんさかいる
アピールにするとヒキコモリにみたいに聞こえる

888 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 16:16:44

>>882
ずっと家で勉強して、どうしたかったの？
何かしたいことあったの？
どういう風に頑張って勉強したの？
その成果は？

目的があって、苦労しながら勉強して、目的達成できました
って、しっかり言えればいいと思う。

889 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 16:16:49

ですよね。
じゃあバイト中心のアピールにして、
家に居る時は勉強してるってぐらいがベストですかね

890 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 16:17:42

>>888
一応講評では一番ですが証明できないのでやめときます

891 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 16:19:57

>>890
証明出来なくても信じてもらえばいいじゃん
ＴＯＥＩＣだってわざわざ結果持ってくるやついないし

892 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 16:30:44

自分が一番頑張ったと思うことをＰＲしておけ
想定してないツッコミされても
ほんとにやったこと、頑張ったことなら何でも答えられる

893 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 16:59:48

一番高い評価をされた、とかダントツの速さで完成させた、とかだと
嘘ではないんですが嘘っぽく思われそうですよね…。
難しい…それとバイトネタぐらいしかないんでやってみます。

894 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 17:03:39

>>864は高校受験ってことは中学生の時の経験だろ・・・？

中学生のときに体調管理をこころがけてましたって言われてもイマイチ反応に困ると思うんだ。
というか、それ以来７年間何も壁のなかった人生なのか、と逆にマイナス面も考えられる。

就活童貞で単位ギリギリの俺はちょっと樹海行ってくる。

895 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 17:18:43

>>889
ライン工への就職には良いPRになりそうですねｗｗｗ

色々な事にチャレンジしてましたって奴と家ではずっと勉強だけやってました。
大学新卒に企業が求めるのは前者

896 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 17:28:29

>>895
もちろんわかってますが
実際そんな経験ないからどうしようもないというか…

897 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 17:32:16

少々アドバイスがほしいんでお願いします。
1次はなんとかいけたりするのですが2次でこけます。
一応、結論ー理由ー結論心がけてはいるのですが
自己分析が甘いということなんでしょうか？？

898 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 17:34:13

>>897
型にはまりすぎて演技っぽくなってるんじゃないの？

899 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 18:06:05

>>897
自己分析の時に、なぜ？を３回繰り返してる？
自分に３回問いかけることで、自己分析の深みが増して
突っ込まれたときにも応えられるようになる。
１次はよくて２次はだめってそういう事じゃないかな

900 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 18:13:04

んな深いもんか・・・？

901 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 20:07:14

ＥＳで５年後の自分を書けってのがあって、行がかなりあって困ってる
具体的に書けばいいんだろうけど、思いつかないなあ。
こういうのって仕事に関することプラス自分の夢（自己成長とか、○○したい。）でいいのかな？

902 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 20:09:59

企業選びの軸がいつも回答に困るんですが・・・。模範回答
はどんなのですか？難しいこと言わずにメーカーで技術力が
あって、多くの人に影響を与えることができる製品をつくっている
とかそんなんで良いんですか？

903 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 20:11:34

このスレまだあったのか・・・
まったくゆとりは・・・・

904 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 20:33:09

>>901
バンナム？
５年後はこんな仕事をしていたい
それには社内外での信頼関係やこんな能力・資質が必要だと思う
だから業務をする上でこんな風に信頼関係・能力を養い、業務に携りたい

って書いて通ったよ
ESはねorz

905 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 20:36:52

>>901
正直、まだその会社に入ってもない学生が、業務内容を具体的に書けるわけないから
バリバリ仕事が出来る人間になりたい的なこと書いた
５年後って当然仕事にも慣れて後輩がいて、リーダーを任されてるかもしれないし
違う部署に異動してるかもしれない
だから多分この手の質問は「仕事を通してどう成長してるか」っていう
未来を見据えられてるかどうかを書けるかが大切なんじゃないかと個人的に思う

906 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 20:43:19

学生時代を一言であらわすとってどう答えたらよかったんだろうorz

907 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 22:32:46

　　　　　 ,,,ell'll,,　　l￣ﾞﾟlト .,lﾞﾞﾞ┷ｙ
　　　,ｗｗﾞli､　ﾞﾞwxﾀ　 .lｗil″ .,llﾞwｗx,　
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908 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 23:09:07

面接で例え話とかしたら駄目かな？

909 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 23:10:27

他社の選考状況って正直に答えればいいの？

910 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 23:14:41

>>908
自己PRとかでは使わないほうがいいんじゃない？

前にどこかのスレで読んだけど、いわゆる｢たとえ話｣ってのは理系が研究内容を説明するときなど
難しいことを噛み砕くときぐらいにしといたほうがいいってさ。

911 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 23:17:14

実体験に基づく例えなら良いんじゃないの？

912 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 23:17:58

喩え話はするなよ

913 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 23:19:31

>>1さんとこのスレのおかげでなんとか第一志望の最終面接までたどり着く事が出来ました

ただ一つ困ってる事があって・・・
前回の面接で志望動機をダメ出しされてしまいました
最終面接でも志望動機を言わなければならないみたいなんですけど、同じ事言ったらやばいんでしょうか？
でも、ダメ出しされて志望動機変えたら、一貫性が無いって思われてしまいそうで

とりあえず、僕が出した志望動機は
「社会に大きく貢献してる」っていうような事を言ったんですが、この志望動機は自分本位な考え方だというように思われたようです
会社側から見た、僕を雇うメリットというのをもっとしっかり考えろ、みたいな事を暗に言われてしまいました

「社会に大きく貢献してる」という志望動機から僕を会社が雇うメリットみたいにつなげるにはどうしたらいいんでしょうか
それとも、全く別の志望動機に変えた方がいいのか・・・

914 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 23:23:24

>>913
「社会に大きく貢献してる」云々なことに加えて、ここの業務は○○なので自分の～～な適正を活かせると思い志望しました。

とかでいいんじゃね

915 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 23:26:23

文句つけながらも通してるわけだからな
自信持って行け！

916 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 23:36:22

>>914
「○○の業務において自分の○○の特性を生かし、将来的に○○な人間となり、御社に貢献し、そして社会全体にも貢献していきたいと思います。」
みたいな感じでも良いですかね？
社会的貢献度って志望動機としては微妙なんですね；
自分から見た企業より、企業から見た自分を意識して志望動機は書いた方が良いって事にようやく気づきました

>>915
ほんと何で通ったのか今でも不思議です・・・
頑張ってきます！ここのスレの皆さんも頑張ってくれ！

917 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/13(日) 23:56:07

>>916
え、社会貢献って動機としては弱いのかｗ
俺それメインで話してるんだが
インフラ系っす

918 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 00:11:03

>>917
面接官によると思うぞ！
ただ、社会的貢献度は志望のきっかけみたいな感じになりがちかなあと思うんだ
いっぱい社会的に貢献してる企業はあるからな
だから自分から見た企業と、企業から見た自分（雇うメリットを絡ませて）両方を混ぜた志望動機にすると良いかもな

919 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 00:13:43

>>918
自分から見た企業→社会貢献
企業から見た自分→強みである～を活かせてお客様に電気を届けることができる

電力会社なんだけど、こんな感じですか？

920 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 00:17:41

というかどこの会社も大小はありこそすれ何らかの形で社会貢献はしてるだろ
何故他社でなくその会社で、どのような形で貢献したいのかくらいは言っとけ

921 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 00:17:45

説明会出ていないと、それだけで不利なのかな？

922 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 00:20:55

具体性が大事ってことか

923 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 00:21:16

若干スレチかもしれないんだけど、
今まともに答えてくれるスレなさそうだから教えてください。

今度ES→テスト→一次面接
の、一次面接が予定に入ってる。
予約は、テスト合格電話の時に一回入れて、
でもその後、学校の都合で無理やり日程変えてもらった。
（本当は変えられないはずだったから優遇してもらった）

でもその新しい日程も厳しい。
どうしても行けないってことはないんだけど、
別の予定を優先すると別の問題が出てくる。

そこは結構行きたい会社だし、１次の次が最終面接。
でもそこの採用人数は４・５人。
しかも一回無理やり日程変更してるからその時点でマイナスな大きいと思う。

どうするべきだと思う？
真剣に悩んでる。アドバイス欲しい

924 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 00:22:56

社会貢献は言うべきだろ
興味があるからやりたいとかだけだとイマイチ弱い
興味のない仕事はできないのか、やりたくないのかと思われる
社会に貢献するという信念があれば、どんな辛い仕事もできると思われる

925 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 00:44:32

御社は～なので、自分も人間的に成長することができるのではないかと思い～

みたいなのってどうかな？
なんか自分の志望動機を並べたとき、自分の成長とかばっかりになってるのが気がかり。

926 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 01:24:38

>>923
文長すぎ
その予定を優先すると別の問題とか
具体的に言わないとアドバイスのしようがない

927 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 01:31:09

>>923
よくわからんが
１．どうしてもその会社に行きたいなら他の予定は諦めてこの日程のまま受ける
２．別の問題（何か知らないが）を優先したいならその会社はすっぱり諦める。
　　ダメもとで日程変更を交渉してもいいが印象は悪いし2度目じゃ応じてもらえるかも怪しいだろう。

この2択じゃないの？その会社の志望度とか他の予定の優先度等からお前が意思決定することだろ。
何のアドバイスを求めてるのかよくわからん。

928 ：923：2008/04/14(月) 01:33:14

927の言うとおりなんだけど、

予約変更は不可だったのにムリに変えてもらった＆5人採用
なら、すでにアウトなのかな？って思ってさ。
もしそうなら面接キャンセルしようと思ってる。。。

929 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 01:39:33

>>928
アウトならわざわざ日程調整しない
そこまでしてもらったのに、選考への影響の事しか考えられないの？

930 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 01:59:41

何でストレス発散しますか？
って質問に答えた後、しかしこれは学生のやり方ですからね
社会人になると他の方法が良いのかもしれません。
面接官さんはどんな事をして発散させますか？

って返したりするのはまずいかな？

931 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 02:02:15

>>930
ストレス発散の方法に学生も社会人もあるか？

932 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 02:05:00

逆質問が良いかどうかって問題だろう。

933 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 02:12:06

そうそう逆質問、言葉が足りなかった
キャッチボールを意識すると逆質問出していいのかなって迷う
実際に
お客様に接する際に必要なものは？って聞かれて
判断力や～って答えたら、他に必要なものは？って再度聞かれて
ちょっと分かりません、これから気をつけたいので、他に必要なものを教えてくれませんか？
って聞いちゃった

934 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 02:15:36

>>933
>>10を見るといいみたいだけどね。
正解は人事スレの方がいいかもね。

935 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 02:21:21

>>934
ありがとう、人事スレなんてあったのか、巡回してくる

936 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 02:25:11

>>935
検索は「採用担当」でね。

937 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 02:40:37

集団では通過するのに個人で落ちるってことは底の浅さがばれてるんだよな
まとまりすぎた回答で個性も出せてない気がするし
対話しようと思ってはいるんだが、面接官の言葉から次の発言につなげられずに
結局答えるだけで終わってしまう
「へえ」「なるほど」って言ってるとこにさらに言い募ったらうっとうしい気がするし
それって結局こっちが喋るだけだから対話じゃないよなあ

938 ：897：2008/04/14(月) 02:51:28

遅レスで申し訳ないです。
やっぱり型にはまってるということは、マニュアルぽくなってるってことですよね？

なぜですか。。、そのESの内容に書いたことについて
なぜやったか、どう思ったかを面接で言うてるつもりなんですが
上手くいかないです。

あと、変わった質問きたときにもつまるのですが
これはもう軽く流すぐらいのがいいんですかね？

939 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 03:26:15

>>938
A「ボクは数学ができません、勉強はちゃんとしています、どうして？」

さて、問題です。ここでA君のことを全く知らないB君が的確にA君が数学
出来るようになるアドバイスを与えることが出来るでしょうか？

出来ないとすればA君の説明にはどんな情報が足りてないのでしょうか？

正直、この質問のやり取りから察せられる貴方の要領の悪さというか、
説得力のなさが面接失敗の主因では、と愚考する。

940 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 04:11:35

誰でもいいので、答えてほしいです。
学生時代に力を入れたことについての質問ですが、長所を生かしてそのことに力を入れた結果
得たものを企業に生かせるとアピールしてもいいのですか？

941 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 04:15:21

女ですがやっぱり前髪はわけるべきでしょうか？

942 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 04:19:12

>>941
今は前髪ウィッグが流行ってるんだよ

943 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 05:00:14

頑張ってﾅﾁｭﾗﾙメークにしてるのに落とされる。

944 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 08:35:48

1からアドバイスを受けてきて
いよいよ今日最終受けてくる
テンプレを心がけてがんばってくるぜ

945 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 08:46:18

>>944
1じゃねーけどがんばってこいよ

946 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 11:12:34

二次毎回敗退
何が足らん

947 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 11:29:03

>>943
思い切ってマスカラやめれ

948 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 11:48:23

>>946
話の奥行き

949 ：938：2008/04/14(月) 12:04:51

>939
面接時の情報が足りてないってことですね。ここに書きこんでるのが漠然としていて
どのような形で説得力を持たせれば上手くいきますかね？

2次は学生時代、今まで冒険したこと、熱中していて楽しいことを聞かれて
特に学生時代を掘り下げて聞かれて上手く話せたつもりでした。
後者２はどう答えるべきかつまってしまいました。
これはどんな経験をして自分がどう考えているのか見ているんですよね？

これだけはしとけというようなことがあれば教えていただきたいです。

950 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 14:20:49

>>949
悪いけど、君のここでのやり取りを見ていると、とてもじゃないが
『上手く話せた』とは思えない。厳しい事言って申し訳ないが。

例えばさ、料理を作るときに失敗して、糞まずいカレーが出来たと
するよ。で、なんでまずくなったんだろうか、と話してるときに、
「上手く出来たと思う」としか作った人が言わなかったら、周囲の
人は原因にたどり着けるのかな？

君は『私は～と思う』の部分を繰り返してるだけで『理由は～です』
の部分が抜けている。面接じゃちゃんとできた、と言うかも知れない
が、少なくとも俺相手に説得力のある会話は出来てない。俺は、君の
自己評価が正直アテにならんなあ、と思ったわけだからね。

面接で言う内容を箇条書きにして、内包する情報を整理してごらん。
君の事を全く知らない相手に『君』が伝わるに十分な情報は含まれて
いるのかな？

951 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 14:49:10

法学部なんだけど
大学時代に学んだことをどう生かすか
って質問に答えられない。

正直に生かせないと言っているんだが
面接官の反応がやっぱりよくない。

何と言ったらいいのか見当もつきません。
アドバイスお願いしす

952 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 15:01:07

法学は法律を様々な角度からアプローチして解釈する学問だと私は考えています。
そのような学問を大学で学び、一つの側面からでなく人がなかなか気付かないような違った側面からもアプローチできる能力が身に着きました。
御社で働くに当たり～

とかどうだろ？
瞬間で考えたから変だけど参考までに…

953 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 15:04:41

>>951
業種によってどう関連付けるか変わるけど
論理的思考を培った、とかならどの業界・業種でも通用しそうじゃない？
>>952
これいいな

954 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 15:05:31

入社したらどんな仕事がやりたいか？という質問なんですが
まずは仕事を覚えたいですっていつもはいってるけど反応が悪いです。
与えられた業務内容に従うしか無いだろうし具体的なことを言うのは無理です。
ご意見いただけないでしょうか。

955 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 15:13:05

>>954
たぶんその質問は入社後1、2年のことではなくてもっと長期的なことを聞いているんじゃないかな？
だから総合職であれば営業なり経理なりスパッとはじめに何をしたいか言って、とくにこの事業のこの製品を売りたいとか具体的なことを言う感じかな。

956 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 15:14:15

経済学部だけどテストのための一夜漬けしか勉強してない…

｢大学時代の勉強の内容をどう業務に役立てるか｣と聞かれたらどうすべき？

957 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 15:16:27

>>956
ゼミではなにしてた？

958 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 15:21:39

>>955
なるほど・・大きなことでいいんですね。ありがとうございます。
まだ長期的な目標は無いんですが漠然としていてはだめですよね・・。

959 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 15:57:02

>>952、>>953
ありがとう
もっと早く相談しておくべきだったよ
本当にありがとう!!
愛してるぜ

960 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 16:48:05

集団面接のときってあんまり長く話すとよくないってよく聞きますが大体一つの質問に一人何分くらいで答えるもんですか？？

961 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 16:56:41

福祉専攻だけどＳＥ志望か銀行志望。
福祉学科で学んだ社会福祉士と利用者の関係を仕事と結びつけてるようにしてる。
論理的思考を説明しようとゼミの研究内容を説明するんだけど、長ったらしくてあきれられる。
面接落ちまくりで悔しいから簡潔に話したら、なんか、物足りなさそうな感じ。

どうすればいい？

962 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 17:13:18

自己PRの具体例って同じネタの中で複数持ってたほうがいい？
例えば思いやりが強みならそれに関する具体例をバイトならバイトの中だけで複数。

それとも他にありますか？って聞かれた場合バイトじゃなくて
ゼミの話とかに飛んでもいいのかな。同じ強みを表してさえいれば。

963 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 17:28:17

962と少し被る質問なんだけど、自己PRを２つ書けと言われたときに、１部活で個人の力量を上げるために頑張った、２部活全体の底上げのために後輩指導を徹底した
といった風に部活から２つのことを書いていいもの？それとも全く別のことを書いたほうがいい？

964 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 17:33:45

フレンドリーににやにやしながら面接官と接してたら
何がおもろいの？って突っ込まれた

965 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 17:35:41

>>964
鏡を見てみろ

966 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 17:37:01

ニコニコとニヤニヤは違うんだよな。
しかしたまに本人でも気づかない。

967 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 18:36:36

今日二度目の集団面接だった
前回より緊張しちゃって言いたいこと上手く言えなかったよorz
自分を一言で表すと？って質問に対して自己ＰＲで用意してた答え言ったまではまだよかったんだけど
最後に自己ＰＲお願いしますって言われてテンパってしまった
やっぱりネタは何個も用意してった方がいいね

968 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 21:24:53

>>957
ゼミでもほぼ無勉…
卒論はゼミの内容とは関係が無い事書いていいって言われたから、
｢HIVの感染を防止するには｣みたいな事書いたけど、全然浅い…

つまり、
「大学時代の勉強において何一つ誇れる事が無い」って状況なんだよね…
日本の文系の人だったら自分みたいな人結構いそうだけど、
みんな何て言ってるんだろう？＠面接

969 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 21:31:28

>>967
ここはアドバイススレだから
こちらへどうぞ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1205300175/

970 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 21:56:01

>>968
自分はゼミが厳しかったんでそのこと言ってる
何か一つでも面白い授業とか、興味持った分野があって
それについて自分で調べたりして発展させたとかなら言えるんじゃないかな

自分の専攻は特殊なんで、直接業務に結びつく仕事なんてほとんどないんだけど
「どう役立てるか？」って聞かれたら
専攻に対する熱意や姿勢は業務をする上でも発揮できる、みたいなこと言うと思う

971 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 22:23:27

説明会終わってたけどダメもとで出したESが通った。
説明会抜きは面接でやっぱ100%突っ込まれて落とされるもん？
辞退したほうがいいのかなぁ。本当は受けてみたいがHPの研究だけで大丈夫か心配…

972 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 22:25:15

ＥＳ通過させたんだから胸張って受けて来い
ダメでも経験になるだろ

973 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 22:34:20

ありがとう。やっぱそうしたほうがいいよな。
聞かれたら、説明会は間に合わなかったけどどうしても受けたくなりましたとか
言えばいいのかな

974 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 22:39:40

ていうか俺説明会すら行ってない企業普通にエントリーしまくりなんだが。
だから落ちてるのかｗｗｗ説明会とかパンフに書いてあることしか言わないジャンとか思ってたｗｗｗｗ

975 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 23:04:36

>>974
説明会に来なかったとか面接で言われなかったの？

976 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 23:06:01

>>975
今のとこ言われたことないわ

977 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 23:15:50

>>975
セミナーぶっちした企業で一切聞かれず内定までいった
しかもそのセミナー抽選だったのに

978 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/14(月) 23:16:55

承諾書書いたら推薦書の提出も求められる(かつ第一志望と言わないと中々内定出ない)という噂の企業の最終受けるのですが、
第一志望と言いつつ、承諾書の提出を待ってもらえるような面接での上手い言い方って無いですかね？

本命の最終面接やって結果が出るのが4月末になりそうなんだ・・・・

979 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/15(火) 00:06:11

次はついに役員面接…。
集団面接は全落ちだからすっげぇ不安。
第一志望だからどうにか受かりたいんだけど、
集団面接に軽いトラウマが…。
すっごい緊張すると思うし、考えるほどネガティブ思考になってしまう…。
どうしたら良いんだろう( ´・ω・`)

980 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/15(火) 00:23:47

>>979
俺も最初は集団面接苦手だったが、途中から気がついた。
ゲームの難易度上がったステージと同じじゃんｗｗｗ

要は今までは面接官だけ見れば良かったのが、周りのライバルとの兼ね合いも必要となって来るだけの話。
そんな風に思えるようになれば気が楽になるぞ。

981 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/15(火) 00:30:44

集団面接は面白い
他のやつの話聞くのもケッコー参考になるからな
俺はフツーに他のやつの話に関心してたｗｗ
でも、他のやつの話が凄いからって臆することはない
どんなちっぽけなことでも自分にとってはどうだったかと話せればＯＫだからね

982 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/15(火) 00:42:45

>>980 >>981
ありがとう( ´；ω；`)
そうか、周りのことを無視しすぎようとしたり、意識しすぎるのがダメなのか。
自分のこと・経験・考えを堂々と話すよ。ありがとう。ありがとう。

983 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/15(火) 01:26:06

女性比が圧倒的に多い会社で、採用も実質女性のみらしい所で一次面接通ったんだけど
これって罠かなぁ…二次か最終で落とされる？
文理比率もここ3年で理系が一人だけであとは全員文系みたいです
（自分は男で理系）

984 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/15(火) 01:29:32

10年に一人の逸材になればおｋ
入社したらハーレムでウハウハ

985 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/15(火) 01:37:33

sneg?
つーかなんの業界？そんな女ばっかの会社とかめっちゃ気になるじゃまいか

986 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/15(火) 01:39:41

下着？化粧品？

987 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/15(火) 01:44:02

>>984
残念だが彼女がいるので　むしろ女ばかりだと仕事やりにくいんじゃないかと思うが
どうしてもやりたい業種だし受かりたいんだ
自分が例外になればいいっつー意気込みで行くつもりなんだけど面接でそういうことアピールするのは良くないかなぁ

>>985-986
特定されそうだから詳しくは言えんが事務系職種だからだと思う

988 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/15(火) 01:53:02

>>987
いやむしろ面接できかれそうじゃね？弊社は女性社員が多いですが大丈夫ですかとか何で志望したのとか。
意気込みをアピールして見せるのはむしろ必須だろ

989 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/15(火) 02:52:59

>>988
別に差別的な意味で言うわけじゃないけど、女性の場合は
出産・育児や体調の問題等で仕事を長期的に継続させるのが困難な場合が多いし
そういう意味合いでは長期的な雇用が期待できる男を採用しても良いんじゃないかって思うし、
文理とか男女だけで区別せずに適性や可能性があるならどんな人間でも採用すべきじゃないかと思ってるんだが
実際問題そんな理論だけじゃ通用しないのかね…

990 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/15(火) 04:47:38

「自己紹介してください」って言われたらどこまで話せばいいですか？
今日受ける面接では自己紹介が自己ＰＲを兼ねてるみたいです

991 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/15(火) 05:08:31

まず、ありのままの自分を紹介するために裸になります。

992 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/15(火) 08:52:07

次に服をたたみます

993 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/15(火) 09:00:11

お風呂を沸かします

994 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/15(火) 09:20:28

そこに熱湯を自分のイチモツへトトトトトッと

995 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/15(火) 09:30:03

ひぎいぃぃ！と叫びます