【出向→転籍】NTTデータ43【2000人】

昨年度以前の採用データ(実際の数字や推測などから作成)

[採用人数]　例年500名程度　(08年度入社は650名程度)
[文理比率]　文 4 ： 理 6 (印象値)
[推薦自由割合]　推薦 300　： 自由 200 (印象値)
[男女割合]　男 7　： 女 3 (印象値)
[倍率]　推薦(理系のみ)　：　　 3〜5倍 (推測値)
　　　　　自由(文系)　　　　：　30〜40倍 (推測値)
　　　　　自由(理系)　　　　： 50倍超　(推測値)
[面接]　　2回 (推薦はリクルーター含む)
　　　　　・　一次面接（地方含む）　：　面接官　×　2
　　　　　・　最終面接(本社)　　　 　：　面接官　×　2
[試験内容]　・テストセンター
　　　　　　　　・エントリーシート
　　　　　　　　・お絵かき
　　　　　　　　・独自適性試験

ＮＴＴデータの転籍ってここまで露骨だったんだなｗ
新卒の３年間くらいはデー子で修行してスキルを身につけるとか人事が
いってたけどこれって転籍フラグ？じゃね？低学歴ソルジャーは本体採用
で釣って不人気のデー子に人材をまわすってことか。
合理的なやり方だけど、ネット時代なんだからもう少しデリケートにやらないと
ねｗ

[FAQ]
Q1、学歴は関係ありませんか？
　　　幅広い大学から採用を行っているようです。以下は参考までに。
　　　主要77大学人気企業292社就職ランキング・2007年
　　　ttp://www.geocities.jp/tarliban/sunday2007.html

Q2、学閥はありますか？
　　　早慶あたりは若いうちは群れているようですが、入社してからはそんな事どーでもいいというのが大体の社員の
　　　意見です。少し考えれば分かる事ですが、30過ぎてまで学歴がどーこー言ってる奴は周りからひかれるでしょう。
　　　
Q3、激務なのですか？
　　　一般に一次請けは激務といわれていますが、同業種の中では比較的マシという意見がよく聞かれます。
　　　また、納期前は当然忙しくなると思われますが、年中忙しいわけではなく、時期によるようです。理系院生にとって、
　　　学会発表、修論提出など、時に多忙な時期がある今の研究室生活に毛が生えた程度と思っていいでしょう。
　　　また当然ながら部署ごとに差があります。

Q4、給料はどれくらいでしょうか？
　　　部署によって差があると聞きますが、貰える人は貰っており、生活に困る事はないでしょう。また、
　　　今後の業績によっても左右されるので一概には言えません。

Q5、野村総研とよく比較されますが？
　　　システム構築という面では同じSIerに属しますが、野村総研は親会社の野村證券の情報システムなど
　　　金融系のシステムが多く、競合する機会が多いとは言えません。就活中は比較される事は多いですが、
　　　働き出せば、あまり関係なくなります。仕事のやりがいという意味では、自身がどの業種のシステムを
　　　担当したいかという事が焦点になるでしょう。

Q6、面接は顔採用なのですか？
　　面接という形態をとる以上、ある程度容姿が関係する事は否めません。
　　倍率を考えると、推薦は顔はあまり関係ありませんが、自由は比較的、才色兼備が
　　多くなると言えるでしょう。もちろん、顔だけで採用なんてことはありませんが、
　　印象というのは非常に大事です。

Q7、今後この業界はどうなりますか？
　　国、企業のIT投資が今後すぐに減るとは考えにくいですが、今後はコストが安い中国やインド企業などとの
　　競争が激化する事は間違いありません。システムだけでなく、戦略コンサルティングなどを含めた
　　付加価値の高いソリューションを提供していく必要があります。会社としては既にそれらを
　　考慮した戦略をとり、人的資源を強化している模様です。

Q8、人事ってこの板見ていますか？
　　普通に考えて、見ているでしょう。企業の対応、イメージを学生がどう捉えているか、
　　人事にとって気がかりです。故にあまり特定されるような発言はしない方が吉です。
　　さすがに工作までは、キリが無いのでやっていないと思われます。

Q9、面接ではどんな事を聞かれますか？
　　　一般的な企業の面接と変わりません。普通に志望動機、会社の事業に対する印象など
　　　スタンダードなものばかりです。自分の意見をしっかり言う事ができれば全く問題ないでしょう。
　　　また、面接官との相性も重要です。緊張せず、爽やかな印象でいけば、容姿のビハインドを
　　　払拭する事が可能です。

Q10、たまに粘着している奴がいますが…。
　　　どこから情報を仕入れてきたのか、学閥主義だの激務だの色々言ってくる輩が毎年必ず現れます。
　　　彼らなりの一意見なので、きちんと受け止めて、一般常識的に自分で判断しましょう。
　　　それでも不安な方は複数の社員に真偽を確かめる事をお勧めします。

Q11、筆記試験はどんなものですか？
　　　テストセンターからお絵かきまで様々なものがあるようです。SPIに準じたものは高得点を
　　　取れるよう準備しておく事をお勧めします。またテストセンター分をあわすと適性検査が３回もあり
　　　全体的に成績よりも適性を重視している傾向があります。

Q12、女性社員について
　　　綺麗な人が割合多かった印象があります。育児休暇取得など女性にとって
　　　働きやすい環境のようです。現在テレワーク(在宅勤務)のトライアル中とのことなので、
　　　（こちらは男性にとっても）活用のしかた次第で大きなメリットになるのではないでしょうか。

Q14、プログラミングの知識はありませんが、大丈夫ですか？
　　　プログラミングなどコーディング技術が豊富なのに越した事はありません。実際入社後
　　　しばらくはコーディングを担当するようです。ただ、入社するにあたって、プログラミングが
　　　できなければ駄目かと言うと、全くそれは関係ありません。　　　面接官は学生のコーディング
　　　技術など大して重視しておらず、新入社員の中にはやったこともない人が数多くいるようです。
　　　面接でもプログラミング経験について聞かれることは少ないと思います。
　　　関連資格についても「入社後に取れば良い」という意見が大勢を占めているようです。

Q15、どんなスキルが身につきますのか？
　　　一社員曰く、コーディング技術というより要件定義といった顧客の要望を落とし込むスキルが
　　　身につくようです。

Q16、コーディング技術をおろそかにして大丈夫なのですか？
　　　日本語という言語の壁に守られているため、顧客との対話が多い上流工程については
　　　それほどではないものの、今後、コーディングなどの下流工程はコスト削減の観点から
　　　中国やインド企業との間で競争が起こり、日本側の苦境が予想されます。
　　　故に業務コンサルティングなどを含めた付加価値の高い上流工程業務のスキルを
　　　もった人材を大手SIerは求めており、この流れはますます加速していくと思われます。
　　　コーディング技術をおろそかにしているわけでなく、逆を言うと、上記のスキルを持ち、
　　　かつ、技術をもった人材が高く評価されるでしょう。

ＮＴＴデータ、2010人を子会社に転籍・300人早期退職
　ＮＴＴデータは22日、4月1日付けで本社社員2010人を子会社に転籍、300人が3月末で早期退職すると発表した。転職と早期退職に伴い、一時金などの費用約370億円を2008年3月期連結決算に特別損失として計上する予定。

　同社の今期の業績は増収増益見通しだが、国内企業向けの情報システム受注に先行き不透明感が増している。転籍などによる人件費圧縮で財務体質を強化する。

　子会社転籍や早期退職に伴い、人件費を09年3月期に90億円、10年3月期に80億円圧縮できるとみている。 (19:02)


http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080222AT1D2207P22022008.html

今年の就活生は助かったな

>>1
乙

なかなかのスレタイ

http://www.nenshu.jp/code/9613.htm

第19期 平成19年03月31日末 8,324
第18期 平成18年03月31日末 7,980
第17期 平成17年03月31日末 7,620
第16期 平成16年03月31日末 7,232
第15期 平成15年03月31日末 7,550
第14期 平成14年03月31日末 7,434
第13期 平成13年03月31日末 8,718

7年前も同じようなことがあったのかな
数年に一度の大量出向はデータの既定路線か

人件費削減を掲げて転籍、退職させてるのに一方では大量採用をする
これは若いうちは安い人件費でこき使って年を食って丘陵上がってきたら追い出すという図式でおｋ？

>>11
おｋ

東芝11年目（元研究所社員）年収568万６発目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1203371701/l50
　　　　 　 ＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ＮＴＴデータ内定者に東芝は大量解雇企業とバカにされたお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　赤字の東芝と違ってＮＴＴデータは黒字で大量解雇になりそうもないんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからＮＴＴデータの株買い占めてデータの大量解雇を株主総会で提案してくるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

994 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/02/23(土) 12:41:39
459万の減給？
うそだろ？


データは今回の出向による人件費圧縮を90億と見積もっています
転籍者は約2000人です

単純計算ですが、一人当たり450万の削減です

おめでとうございます。

まぁ恒例転籍イベントの事実は知ってたが、入社直前でやられると流石に凹むわｗｗｗｗ

必死に働いてやっと年収1000万達成→出向→転籍→年収550万

ということか・・・

そんなのが2000人もいたら労組が黙ってないだろ・・・

データって労働組合機能してなさそうだけど、加入率どれくらい？

労組も役に立たないというか会社寄りってこと？

>>17
9割が転籍希望出したんだぜ？

該当者の中から転籍希望者がこれほどいたと言うことは、
かなりの額の転籍奨励金のようなものが支給されるのだろうな。

http://www.ntt-union-data.gr.jp/n/08_branch/08_branch_36/files/others_001_sun27.pdf

特別賃金要求したから報復受けたんじゃねーのかｗｗ

>>21
1000万だよ。たった1年分の給与で切れるんだから、会社としては負担が減るだろ。

>20
希望という名の強制

労組としては整理解雇で組合が分裂するのを避けたいから、
ソフトなリストラ路線に対しては会社に協調的になる。
労組がこうなると労働者は異議申立不可能。
希望という名の強制というやつだね。

転籍で上を切って若手をたくさん採用するというのは
ある意味若手に配慮してるんだからうれしい部分もあるけど
こういう転籍リスクが常に存在しているという不安要素の方が大きい
一時金がそれなりに貰えるのはうれしいけど
今後もらえるという保証は無いしね

>>21

君が本体に戻ってきても仕事がないんだよ
そんな状況で戻ってきても君は活躍できず出世も望めないだろう
会社のためにも君のためにもならない
一方、今君は子会社で活躍している
このまま子会社で頑張った方が君のためだよ

とかいわれたら同意するしかないんじゃないか？

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜内定者にとっては良いニュースだな。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))





　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　＜ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

希望退職とかで使われる『希望』って社会に出ればわかると思うけど詐欺に近いよ

例えば配属希望
配属先が10個あるとき第十希望まで書かせる
十番目でも希望は希望ってね
まあ社会に出ればITスレの嘘のような悲劇が普通にあることがわかる

っていうか、転籍の話があるんだがっていわれて希望出すか君に任せるっていわれても出すしかないだろｗ
君はここにいらないんだよと間接的にいわれているようなもので、そんなこといわれてずっと上司と顔あわせたくないだろ

>>26
若手に配慮ってことなら逆だろ。
搾取賃金で酷使される若手に配慮＝手厚い雇用保障で最後まで面倒見るってこと。
年功的賃金は定年制度＝高年までの雇用保障とセットだから。
若手の搾取賃金を改善しないのであれば、完全なマイナス。

データにいった先輩がどうなるかｗｋｗｋ
今3年目だなｗ

中の人だけど
何か質問ある？

希望調査の方法とか

「会社が定める要件に該当する」
って？

>>33
どうしてデータに入っちゃったの？

業績いいように見えるんだけど、酷くね？

>>33
ＯＢ訪問の内容ってどれぐらい上に報告されるんですか？

逆に考えるんだ
人件費圧縮してるから業績いいんだと

誰がＯＪＴの指導するんだろうね
ＯＪＴ担当になったら仕事滞るんだけど、新人が1割近くなんて・・・
指導しないのかな

>>16
違うな
退職する爺に使われるはずだった金額が引かれてない
退職する爺300人の給与＋福利 = 1500万*300で45億ってのを引いて計算しないと
よって転籍者の給与カットは45億/2000で一人頭225万ぐらい
ちなみに費用減が21年は90億，22年は80億になってるのは
退職する爺で59歳の人が70人ぐらいいるからだろーね

2007の業績はむしろすげーいいんだが、お国から世間がうるさいから仕事回さないよとでも言われたのか？

http://charge.biz.yahoo.co.jp/report/sector33/brand_report/9613.html
項目決算期 売上高 営業利益 経常利益 当期利益
2007年3月 1,044,918 90,250 85,769 50,637
2006年3月 907,281 46,866 42,016 28,190
2005年3月 854,153 39,288 32,144 20,110
2004年3月 846,705 59,725 49,638 26,956
2003年3月 832,109 61,544 47,315 28,562
2002年3月 801,966 59,446 47,162 26,409
2001年3月 801,044 58,778 46,083 24,452

>>26
お前も100パーセント確実に年を取るんだよ？
数年後の君が今回のリストラ対象者だよ

大体年収450万カットなんだから、ちょっと割り増し貰ったって大損

>>34
社外秘の可能性あるのでいえません。
HPに載ってないか調べてみて。

>>35
良い人が多いからかな。
逆に社内ではそれが問題になってるけどね。

>>36
どちらかといえば、今まで、特に2004年前後に業績を悪く見せてた気がする。
いろんな施策に金を投じてたから、利益が少なかったけど、
最近はIT投資が終わったりしてるから、それが利益工場につながってる。

>>37
少なくとも俺の周囲ではほとんど報告されてないよ。
相手によるけど、給与の話とか聞きたいなら聞いてもおｋ。
真面目な人に対しては、仕事のことをどんどん聞いた後に待遇麺のこと
きいたほうがいいよｗ
怒るからｗ

>>21
転籍を断ると

何度も何度も上司に呼ばれて
上司「全然たんねーじゃん　全然たんねーじゃん」
お前「申し訳ございません」
みたいなやり取りが延々と続く

業績上の理由もなく転籍ってことは人事システムとして組み込まれていると思って間違いないな
一時的なものではないだろう

>>44
武富士ｗｗｗｗｗｗｗ

>>39
そういう意味だと、形だけはプロパがトレーナなんだけど、
実際は、G会社のひと、BPさんだね。

>>32
ジャスト3年目なら今回のは無事クリアだろう
出向3年目以降の社員が対象だから

まあ顔は真っ青だろうねｗ

>>6
下も追加希望

Q17、8000人中2000人リストラらしいですが最後まで本体に残れる確率はどれくらいですか？

>>43
いま就活するならデータ選ぶ？

アンチ必死すぎｗ
条件のいいリストラの話にこれだけ反応ってｗ
よほどいい会社に勤めてるんだなｗ

だいたい、新卒採用が多いって

今まで通りの公共じゃ稼げないから新規分野に注力
↓
人件費高額で人数の多い公共分野のベテラン転籍
↓
比較的スキルのいらない新規分野に大量採用の新卒をあてがう

くらい想像つかないわけ？

わかって無さ過ぎ。
老人が自分を守るために若手を犠牲にしたってこと。
もう、先は無いよ、この会社。
できる奴は転職するだろうし、質のいい学生はもう来ない。
でも、老人はそれでいいんだよ。
10年後に倒産しても、その時は定年してんだから。
日本株式会社の終焉だ。

537 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2008/02/23(土) 05:17:31
みんなわかってんのか？
子会社転籍2000人
早期退職300人←これは対象者1850人中希望者300人だぞ。対象者って50代社員だぞ。

要するに若手〜中堅が子会社に行って、電電オヤジは大半が居残りました。

そんなアホな話があるか。

from 本体に居残った30代社員

>>41
90億浮くってことは2005年だったら当期利益1.5倍近くになるなｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=EgbsOuegXf8

50代社員は中堅じゃねーってｗｗｗ
ただの早期退職だろアホが。

確かに普通は出向で課長格とかはいかないからな
リストラはすべて中堅社員だろうな

みんなよく調べるなｗ
労組から探せば、今回の割り増し等についても色々わかると思うから、がんばって調べて。

>>50
難しい質問だねｗ
他企業、データも受けて、その結果によってはデータ選ぶよ。
ただ、しゅうかつしてたときよりも選ぶ可能性は若干低いと思うけどｗ

>>51
まあ矛盾はないな。
新卒の大半がソルジャーだが…

>>58
公共部門は比較的マシ
法人部門は激務
金融部門はどうなの？

あと、データとコミュニケーションで迷ってるけど
あなただったらどっち選ぶ？

リアル内定者からすれば

とっくに発表されてたことだから特に驚きはない。
騒がれてることが意外。

http://www.ntt-union-data.gr.jp/
労働組合サイト見る限りでは、会社寄りな気がするな

仕事はデスマーチ
会社はデススパイラル

>>60
激務イメージ
金融＝法人＞公共

主観でデータ
客観的理由は、
移籍で、コム⇒データのほうが、データ⇒コムよりも多いから

×会社はデススパイラル
○社員はデススパイラル

会社は今回の転籍でウハウハだろ

>>61
泣きたいときは泣いてもいいんだよ

>>61
最初はどうやって知った？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　データを受ける前に言っておくッ！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今やつの人事異動をほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはデータに入社したと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか子会社に入社していた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　出向だとか天下りとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

＞移籍で、コム⇒データのほうが、データ⇒コムよりも多いから

これでどうしてデータ選ぶんだ？
この移籍状況から考えるとどう考えてもコムのほうが格上じゃね

>>64
へー。移籍ってけっこうできるもの？
公募制と似た感じなのかな？

移籍してくるひとは、やっぱり開発の人？
俺は文系というか、コムなら営業職志望なんだけど

>>67
データのHPのニュースリリース。
過去スレでも話題になったじゃん。

やっぱ俺らは新規案件に回されそうだね。
配属プレゼンの時も金融めちゃ勧められたもん…

「出向政策の見直し」等についてって記事は11月末に発表されてたしな

>>61
南無

ってかネタだろ？

マジなら就職板の住人なのによくデータに行こうと思えたな

世間知らずだけがこぞって受けてるんじゃなかったのか

>>72
そのとき2000人切るって話はでてたのかなー？ん？ん？

>>72
ああ、俺の言いたかったのはそれのこと。
図体がでかすぎるのは確かだよな。

980 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2008/02/23(土) 12:26:17
年収450万カットなわけないじゃん
本体が支払う給与が一人頭450万少なくなるだけで
その分子会社が支払うよ

ＮＴＴデータの転籍ってここまで露骨だったんだなｗ
新卒の３年間くらいはデー子で修行してスキルを身につけるとか人事が
いってたけどこれって転籍フラグ？じゃね？低学歴ソルジャーは本体採用
で釣って不人気のデー子に人材をまわすってことか。
合理的なやり方だけど、ネット時代なんだからもう少しデリケートにやらないと
ねｗ

前スレ見てないから良くわかんないけど
出向見直しって、
いたい人はいてくれ
戻りたい人は戻ってこい
ってやつって聴いたことがある。半分ウソだろうけど

>>73
なんで顔真っ赤にしながらデータのネガキャンしてるの？
ESで落とされちゃったプライドばっか高い高学歴さん？

>>74
ＨＰ自体には載ってなかったけど
それこそ日経だかなんだかに対象者は1500-2000って出てたよ。

普通連結でみるから子会社の給料も考えて90億の削減でしょ？
福利厚生その他があるから現金が450万カットはないだろうけど

>>69
移籍の意味に齟齬があるみただけど、
移籍はこの会社に行きたい！っていう制度。
別に下ってくるわけじゃないよ。

>>70
簡単ではない。
移籍はどっちもいるよ。
最初から絶対営業したい！っていうならコムのほうがいいんじゃない
データは最初、開発やらされる可能性高いから。

>>79はリアル内定者っぽくね？ｗ

>>78
半分じゃなくて完全に嘘
社会人になればわかる

アンチで必死なのが一人いるな…
合理的なリストラ策だと思うけど。
子会社行きなんてどこでもあるよ。メーカーでも商社でもインフラでも。

>>51みたいなそこそこ的を射てそうな意見は無視してるし。

>>81
会社に入ったらわかると思うけど、
給与の二倍も人件費がかかってるからね

>>79
アンチはほとんどそれだろ
データに落とされてデータよりしょぼいところからしか内定もらえなかった
残念なやつらだよ
データよりいいとこいくならこんなとこで嫉む必要ないもんな

>>84
社会人になればわかる、じゃなくて
もう少し説得力プリーズ

ちなみに、公共に関する大きめなニュースが数ヵ月後には流れるかと

>>86
それ思ったけど、早期退職はともかく、子会社転籍は結局社員一人雇うのにかかる経費は必要だよね

＞データよりいいとこいくならこんなとこで嫉む必要ないもんな

その通り。
ぷぷ、かわいそｗくらいのもんでここまで必死にネガキャンしないだろ。

阿鼻叫喚になっててワロスｗ

>>82
ありがとう
データもすごく魅力的な会社なんだけど
やっぱりBtoCのビジネスがしたいなという思いが残る
データもインフラからのBtoBtoCモデルができるんだけど、直接やりたいと思ってね


ただ、Comは再編とかで、2010年だけでなくて、それ以降にどうなるか……
SIはデータに、ネットは東西に別けられそう…

20秒ルール越えて複数のレスあるんだから、データの惨状が酷いから皆笑いにきていることに気づこうぜｗｗｗ

くふ楽が大人気なのと同じｗ

>>84
本音と建前でしょ
それくらいはわかってるよ
暗黙の圧力や現場の状況からで実質的に選択肢はないってことくらい

今回の出向もＮＴＴ再編フラグだな。

ブラックスレで8000人中2000人解雇500人の大量採用というブラックネタが張られていたから来ただけｗｗｗ

くふ楽

イークラシス

NOVA

東芝

NTTデータ

>>95
暗黙の圧力

確かにES落ちだわ。

ニュー速から来ました

内定者の負け惜しみが虚しく響く

なんか可哀相になってきた・・・

ちなみに日経読めばわかるけど
出向者合わせると合計人数11000だから。

>>97
その割には必死だね。
超一流企業内定者がわざわざ叩きに来たりしないでしょ。
商社マスゴミみたいな粘着アンチが湧く様な会社じゃないし。

データ受けはしなかったけど優良企業だと思っていたよ
優秀だと認めている
で黒字でいい企業だなと思っていた


なのに、大量転籍のレスをみてびっくりしたから祭に参加しにきたｗｗ

>>101
ドコ内定？

>>85
2000人はデータだけだろｗ

>>104
黒字でいい企業ておまｗｗｗ
黒字じゃないいい企業ってどこだｗｗｗｗｗｗ

>>90
割合の問題

1．50歳　本体社員年収1000万　人件費2000万
2．50歳　子会社社員年収700万　人件費1400万

今回は1が2になる場合。
社員から見た差額は退職金割り増しで補完する。
割り増し分：300万×10万−（複雑な計算：年間○%で運用分）
　　　　　　　　=3000万弱

会社が残り10年間支払うお金
1は20000万
2は17000万弱
※本来の退職金は除く

どっちも必死杉ｗ
データ様は勝ち組ですからｗ

>>103
いや、これは騒ぐに値する事件だと思うよ？ｗ
ずっと長い間黒字で２５％程度大量に人員整理する企業って聞いたことないんだけど、どっかある？

>>105
ほんとのことは言えずに見栄はってくるってｗｗｗ

わかって無さ過ぎ。
老人が自分を守るために若手を犠牲にしたってこと。
もう、先は無いよ、この会社。
できる奴は転職するだろうし、質のいい学生はもう来ない。
でも、老人はそれでいいんだよ。
10年後に倒産しても、その時は定年してんだから。
日本株式会社の終焉だ。

>>85
子会社行きはどこでもあるけど、それは業務に必要になったからとか個別に必要性があった場合
業績の悪化もみられないのに人件費削減の理由だけでここまで大規模なリストラする企業はそうそうない

もう許してやれよ
内定者が自殺したらどうするんだお前ら

知ったことかあああああああああああああ

なんのための一時金だとおもってるんでしょうかね。
転籍した社員の給与は下がるのが常。

データは持ち株会社になる予定ですからｗ
さらにトップ目指しますｗ

データの払ってた給与をデー子が払うだけなら
連結のグループ単位で見れば何も変化がないわけで
まったく意味がないことだと思いませんか？

>>110
アンチが言ってる通り、SIの先行きは不透明でしょ。
NTT再編が迫ってるし、今しかないと思うよ。

まあ>>51あたりが当たりだと俺も思う。

>>111
だな。

【通信】NTTデータ：2010人を子会社に転籍、300人早期退職・約370億円を特損計上…財務体質を強化 [08/02/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203690650/l50

内定者は就職とは関係ないねらーの反応を見てくればいいと思うよ

だから給料が減るんだろ

21 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 00:14:25 ID:7Lqf8DNd
>>6

よく見ろよ。儲からないからリストラしてるんじゃない。

つか、NTTデーターは、官民の天下り役員が400人以上もいる
日本の汚物みたいな組織。
官庁や、彼らの利権のために存在してるのであって、それ以外何者でもない。
利権がらみの案件を天下り役人の力によって高く請け負う。そしてそれを奴隷に作らせる

IT派遣奴隷を管理する奴隷頭が、データーの社員。
氷河期が終わってIT派遣奴隷が、ついにつかまらなくなった
奴隷がいなくなったら奴隷頭も必要なくなるということ

これからは、実際の作業は、外資にマル投げを考えてるんだろ。
もちろん、中国に機密駄々漏れだけど、そんなことはどうだっていいんだよ
屑役人どもにとってはね
22 名前： 名刺は切らしておりまして

関係ないねらーの反応が何の役に立つのかよくわからない。
何も知らないでしょ。

内定者苛めるなよｗ

【出向→転籍】NTTデータ43【2000人】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1203737849/l50

【転籍】NTTデータってブラックじゃないの？【異常採用】
前々から思っていたけど、本体の従業員数に対して新卒とりすぎじゃね？
新卒を大事にしない企業だと思うんだけど・・・・。

・ＮＴＴデータ、2010人を子会社に転籍・300人早期退職
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080222AT1D2207P22022008.html

・2008年度は677人入社予定←辞めることを前提？東●みたいに転籍ですか？
★参考★ソリューション系採用
IBM:400人　NEC富士通:300人 日立200人　程度

646 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:22:14
こんなんで今年も500人超採用するのか？
社員6000人程度になって500人採用ってどんなブラック企業だよ

・仕事は超絶激務←社長自ら「新３ｋ」について熱く語る。事実、豊洲のビルは１１時でも明るいｗ
マイニュースジャパンの記事は極一部のホワイト部署。

・国内ＩＴ市場縮小化、特に官公庁の需要はこれから厳しい。

119とは来年から楽しくできそうだｗ

　　　 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　　ぎゃっはっはｗｗｗ派遣奴隷乙！ｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　　エリートの俺様は勝ち組だおｗｗｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ


　　　　　　　　 ＿＿＿_　　　　　　
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　|| NTTデータ、2010人を子会社に転籍 |||
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　||　　300人早期退職　　　　　　　　　　|||
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　　 　　　　　 　　　　
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_ 　　　
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　| |　　　　　　　　　　| 　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__| 　　
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　| 　　　　　

人事も内定出しすぎたｗとは言ってたな。
ソースのあるマイニュースジャパンはダメでコピペを信じろと？

マイニュースもネタだが妄想よりはマシだろ。

ブラックワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

内定者だけど、必死に擁護してる内定者が恥ずかしいです・・・・

メーカーがホールディングスで採用して期間工にするようなもんか

そろそろアンチにも飽きてきたな。
ネット上だけでも勝ててよかったな。

データなぞ足元にも及ばないであろう会社で頑張ってくれ。

擁護は会社として経営的に見てプラスだろという
働く社員の人生は考慮してない
今回のはおっさん対象だろ？自分達には関係ない
大量採用の自分達でもリストラはないと思ってる
対してアンチ
働く社員からみたらどう見てもマイナスだろ
会社強くするために犠牲になるの？
経営？そんなの関係ねー
明日は我が身だぜ

見る立場によって見方が変わる
擁護は会社と自分重ね過ぎなんじゃないかな

>>129
きにすんなｗ

>>129
もう少しうまく成りすませ。
内定者しか知らない話するとか。
>>130
それはちと違うかもな…

人事の工作が激しいですねｗｗｗｗ

今年の内定者は優秀だな
自分の労働環境がいくら悪くなっても会社としてプラスになればそれでいい

なんという聖人
マザーテレサも真っ青

＞自分の労働環境がいくら悪くなっても会社としてプラスになればそれでいい

会社が一番欲しい人財ジャマイカ

>>132
働く社員の人生×
転籍を強いられた（かもしれない）社員の人生○

会社と自分を重ねるのはおかしいが
会社が健全なことは社員にプラス

結局は自分次第。

　　　　 　 ＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ＮＴＴデータ内定者に東芝は大量解雇企業とバカにされたお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもＮＴＴデータは黒字で大量解雇になりそうもないんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからＮＴＴデータの株買い占めて大量解雇を株主総会で提案してくるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

3年以上出向してたのが2000人もいたって事実が結構やばいんじゃない。
3年以下の人も含めると、もっと多い人数になるし、新人でも
かなりの割合で子会社出向になる可能性が高いかも。

>>140
割合からすると商社とかも高いよね。
出向は給料代わらないから基本的にはおｋ

俺はそこそこ当たってそうな>>51が逆に怖い。
新規営業とかガクブル

内定者は就職活動頑張りすぎて経営視点なんだね
でも現実には4月から被雇用者の最低ランクからスタートなんだぜ？
会社の業績とか戦略とかもいいけど一社員として転籍に脅えながら生きていくのはいいの？
それも経営上必要だから仕方ないの？
自己犠牲精神に溢れてるなwww

お前らワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>141
確かに今までは出向で給与かわらないから良かったかも知れないけどけど
3年以内に本社に呼び戻されなかったら十中八九転籍っていう恐怖が今後
はつきまとってくるんだよ。

慶応の俺には関係ない話だな

ははっは

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ　　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　慶応の俺には関係ない話だな
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　
　　　　 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>145
ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ実際東大や慶応は本体に残るだろうね
そう考えると低学歴が転籍となる確率は・・・

ニッコマの俺はどうすれば・・・

つまり、若手〜中堅がゴッソリと子会社に転籍させられたってこと？

───┐ 　　　　|　メテオ |　　　　　
□□□│ﾐζﾟ　　￣￣￣￣　　　　　　♀
□□□│ 　ﾐζﾟ　ﾐζﾟ　　　　　　　　　λ 2000
□□□│　ﾐζﾟ　ﾐζﾟ 　　　　　　　　　♀
□□□│　　ﾐζﾟ　ﾐζﾟ 　　　　　　　　λ 2000
□□□│　　　ﾐζﾟ　　ﾐζﾟ 　　　　　　♀
□□□│　　ﾐζﾟ　ﾐζﾟ　　ﾐζﾟ　　　　λ 2000
データ │ 　　　　　　 　　　　　　　　　 ♀
　| | |　 │　　　 　　　　　　　　　　　　　λ 2000
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　|

これからは子会社出向って辞令出るたび転籍への布石かって疑心暗鬼
ローンとかの人生設計も狂いまくり
でも会社が必要っていうんだから仕方ないよね
自分の人生、家族の人生より会社が大事
「ごめんなー、父さん転籍になっちゃったから私立にはいかせてやれないや」
「転籍で年収減ったからお稽古ひとつ減らしてくれるか？」
「いや、父さんが特別なんじゃない。全社員の25％だからな。会社は悪くない。仕方ないんだ」
ま、それでいいんだろうなwww
娘を子会社の男に嫁がせたつもりはないっていわれたりして
あ、その前に嫁から子会社なんて恥ずかしくて言えないって離婚されたりして
冷静にかんがえろよ、よくあることじゃないぜ？
黒字の中、全社員中25％を転籍、一方で新卒は全社員の10％の大量採用
よく考えるんだ

こんな時期にこんな事件が起こるとは、
内定者にとっては涙目だろうな。
俺も全く別の業界で全く別問題なことだけど涙目なことになってるし

ノバ乙

本社に残るのは東京一工だろ
所詮慶応も私立

転籍しなきゃいいだけの話なのに

>>154
IHI乙
隣同士がんばろうぜ

>>156
NTTは私立弱いからな

転籍しなきゃいいっていうけど難しいんじゃないかな
最終面接で役員に「転籍あるけどいいよね？」って言われて「嫌です！」って答えられるかってレベル

スレの勢いが就職板で一番じゃねーかｗ
おまいらもちつけｗｗｗｗｗ

可愛そうだから富士山最寄り駅までの切符代くらいなら至急してあげるよ(　；ω；　)

どゆこと？
あのへん何かあったっけ？

樹海が広がっているよ。

芦ノ湖も広がっているよ

最近の流行は樹海で首吊りよりも富士山火口に身投げ

安定したがる奴って・・・
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1203744678/

1 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2008/02/23(土) 14:31:18
1度の人生なのに毎日同じ仕事ことしてて面白い？って思う。
人生何回もあればいいけどたった1度の人生なのに平凡な人生どうなんだ？
安定したとか言う奴いるけど可哀想だよね。やりたいこともないから
普通の会社に就職するんだろ？んで一生おわるなんて・・・ねぇ？惨めすぎる

オレは音楽をやってる。がそれが偉いと言ってる訳じゃなく
仕事でもなぜ公務員とか安定したがるのか。それがずっと疑問なんだ
1回の人生　もっと面白く好きな仕事（さすがに公務員が好きでやってる
奴なんていないだろうし）やってもいいんじゃないか？



そうだそうだNTTデータでリストラの雨を避け続けるスリルもいいじゃまいか

そうだ
卒論も発表も終わってこのマターリした雰囲気
これは俺をだめにする

早く入社して毎日スリルに満ちた地獄の中で生きているという実感を得たいぜ

出向先にて
　　　　　　 ,.　-‐v―- ､
　　　　　/ ∞　　　　　　　ヽ
　　　　 /　　彡/_/ノハL!L!i
.　　　　i　 彡　u　（ ●）（●） 　　なかなか帰還命令が出てこないお…
　　　 　 !_ 彡6ヽ　 （__人__） 　　　　あ・・ あれ！？
.　　 　 　| / ／　　 ｀ ⌒´ﾉ　　 　　　シャッター閉めてるお…
　　　　　川 ヽ　　　　　ノ 　　 　　　　まだ本体社員がココにいるお…
　　　　　　　　/　　　く　　＼　＝〇　　　 ＼
　　　　　　　　|　u　　 ＼ 　 ＼ ＝Ｅ　　　　　＼
　　　　　　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼
　　　＿＿＿
　 ／pepper＼
　 | .De-KO＿|__ 今夜の転籍はお前やで
　/　　 ﾉ_ ヽ,,＼ 　マンコに飽きたらミンチにしてデー孫の餌や
　|　≦ﾟ≧ﾐ:≦ﾟ≧　　　 　／pepper＼
.　|　⌒（__人__） |　　　 　| .De-KO＿|__　
　 |　　　 |r┬|　.}　　　 　／⌒ 三⌒＼ 　　　本体の代わりに
.　 | 　　　|　| |　}　　　／（ ○）三（○）＼ 　　デエー子様のペッパー肉棒を
.　 ヽ　 　｀ﾆﾆ　}　　／　　⌒（__人__）⌒:::＼ 　食わせたるで
　　 ヽ　　　 　ノ　　| 　 　　　|r┬-|　　 　　|
　　　/　　　 く　　　＼　　　 　`ー´　　　　/

とっくに内定者のライフはゼロよ

自分は経済じゃないお。
経済はなんかチャラいイメージがある。
所詮駅弁は田舎にすっこんでろってことなのか…
高３の時に国立合格実績が欲しいがために香大入学を強引に勧めてきた
あのクソ担任、いま会ったら刺してしまいそうだお(^ω^#)

なんか余裕ぶっこいてるやつもいるようだが
年取って給料が増えてきたら、自分もお荷物になるということを忘れるなよ

東京海上日動　白川輝行副社長以下　　　　　在籍約５０名
りそな銀行　　岩田直樹常務執行役員以下　　在籍約５０名
住友生命　　　安川勤常務執行役員以下　　　在籍約５０名
東芝　　　　　横田親廣執行役専務以下　　　在籍約５０名
NTTデータ　　安西勤常務執行役員以下　　　在籍約１５０名

なお、就活目的のためのＯＢへの紹介は本学経済学部・法学部の在学生のみに限定している。
(香川大学経済学部)　

業界自体が尻すぼみなんだから、
データがこうなることも予想できただろ
データ内定者は、まったりと働くことなぞ許されない環境だと、
理解できて良かったな
十数年後に突然クビになるよかマシだろ

アンチに同情されるまでになってもうおしまいだなｗ

ちょｗｗｗ
たけのこの里２箱食ったら１０００キロカロリーかよｗｗｗ
たけのこの里だけで、
一日のカロリー摂取量半分以上いったぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
オワタｗｗｗ

竹の子の里ってきいたら食べたくなった
ちょっとぷっちょ買ってくる

あ、出向先にシャーペン忘れ物してた
ちょっとデー子いってくる

それが>>178の最後の言葉であった…

ちょっくらデー子にいってくるわ

ちょまじ？
たけのこときのこが4袋づつはいってる
やつしょっちゅういっきに全部食ってる
何キロカロリーいってんだ・・・
おれオワタｗｗｗ

きのこの山よりたけのこの里の方が圧倒的にうまいって思うのは俺だけ？

圧倒的ではないけどたけのこのがうまいよな

公務員で言う、キャリア・ノンキャリアを一括りにして採用しているようなもん
大部分の奴は自分がノンキャリアだという自覚を持った方が良い

きのこのカリの部分がたまらないーーーーーーーーｗｗｗｗ

データスレらしくまったりしょうもなくなってきたなｗ
好きだこの流れｗ

まあ色々大変だが仕方ないｗ

内定者はこの土日はお布団にくるまって泣いてるんだろ

けんけんｗｗｗｗ

>>187
低学歴の内定者はなｗ

低学歴なら子会社にいくことに高学歴よりは
抵抗ないはずだろ
子会社にいれるだけでも十分って思えるから

高学歴の俺歓喜ｗｗｗ
高校で勉強しててよかったぜｗ

実際本体に残れるのはAランぐらいまでなの？
Bランまで？

おまｗ
学歴が全てじゃないことを悟れｗｗ

先輩に聞いてみたわ

一時金は基本的には定年までの基本給の差額。
平均すると2千万くらいとか。

転籍になる人は
基本的に使えない人か、切り離されるプロジェクトに不可欠な人。

約束として、絶対定年まで転籍先でクビにならない。
退職金が少し上乗せされる。

要は福利厚生を切りたい模様。
来年再来年から再編を見据えて新卒採用も絞るみたい。

内定者は前からこのニュース知って話題にしてたよ。

>>194
福利厚生って何？
そんなの削減しただけで効果あるの？

内定者だけど全く知りませんでした
既にぼっちになっていてサーセンｗｗｗ

>>196
俺に聞くな
そこそこ若い人も今の基本給基準らしいがそのあたりはよくしらん
ボーナスは転籍先基準みたい

つか福利厚生が無駄に充実してるのを知らないのか
アンチですな

子会社に向けて
本体だってやってるんだぜ、と見せたいと言う思惑もあるとか

子会社では軋轢とかねーの？
本体目線じゃ幸せ全開だけどさ

>>196
会社が1人雇うのにいくらかかるかわからない？

若いうちはそれこそ給料0円でも会社にとっては大損だから。
さらにNTTは198が言うとおり、無駄な福利厚生があるから

無駄な福利厚生の制度変えるんじゃなくて子会社に出す理由は？
無駄な福利厚生は残り続けるの？

福利厚生削減のためというよりは、
ボーナス削減が目的だろうな

ここまで泥舟だとは思わなかったｗ
これから就活できる2009組がうらやましい

>>201
いや、無駄って言ってもさｗ
充実してることはいいことだからね。

でも選択式のカフェテリアプランになって実質悪くなってるよ。

だからさ、>>200も言ってるけど人を雇ってるのってコストが色々かかるわけだ。
福利厚生とはまた論点が別でしょｗ

人を雇うコストを子会社に丸投げしても意味無いだろ

>>202
そう額面にばかりこだわるのがな。
>>203
大量採用の時点で気付いとけｗ
俺はマシなメガに入る感じでいたぞ。

>>205
全体で見ればそうかもしれないが
それぞれの会社でキャパがあってだな。

それに元から出向してるとこに行くわけだから今よりお互い楽でしょ。

すっげえ場当たり的な感じなのな
現場社員の生活とかは無視？
経営的にはいいかもしれんが
なんかわからんが擁護するやつらは株主か経営陣視線でしかみてないきがする
現場としたら子会社転籍なんて嫌じゃねーの？
内定者だって嫌だろ？
そんなのはなから諦めてるわけ？

会社が社員1人雇うのに必要な費用(大体これであってるはず)

・基本給
・福利厚生費
・ボーナス
・資格手当
・交通費
・教育費
・退職金の積み立て
・健康保険、厚生年金、労災保険、雇用保険の半額
・健康管理費用


子会社ではここから何か減らすんかね

実は労働時間にへとへとでデー子でまーたり過ごしたいのかもしれない

>>208
ついに感情論か。
場当たり的って言うけど、３ヶ月以上前からニュースリリースされてたよ。
もう少し前から内示してるでしょ。
はっきり言って俺は転籍のことより新卒採用が多いことの方が嫌だ。

経営陣的発想を持たな過ぎるのもおかしくないか。
経営がよくならないと結局自分に巡り巡ってくるじゃん。

体力の続くうちに出来る限りのことをしつつ転籍と
経営悪化してから転籍じゃ違うだろ。
リストラや転籍リスク自体は多かれ少なかれ他の企業でもあるし。

もちろん今回のは数が多いからどうかとは思ってるけど
実際働いてみたらプロジェクトに関われれば多少待遇が落ちても
子会社で働きたいと思うかもしれない。もちろんわからないけど。

でも、それまでNTTデータに勤めてるって言ってたのに
それが今度は子会社の名前名乗らなきゃならないなんて・・・
悲しすぎるだろ・・・

>>212
だよな。　プライドが保てないだろうに・・

NTTデータ自体ネームバリューないじゃん。大して変わらないよ

確かにそれはあるな

今まで合コンとかで「NTTデータの○○です」だったのが、
「NTTデータ△△の○○です」になるわけだし

しかも無名デー子とかだと役員クラスですら舐められる始末

データは胸張って言える会社だったよ。
だが子会社はな・・

今まで
A「お前どこで働いてるの？」
B「NTTデータだよ。」
A「へー。　すげーじゃん。」

これから
A「お前どこで働いてるの？」
B「NTTデータ・・・の子会社だよ」
A「へ〜。　そーなんだ・・」

>>215とかぶったわ・

>>214はどんだけ2ch脳なんだよ

まあ下流や地方民はNTTデータしらないが、中流以上は知ってる。
NTTは東西やドコモが有名すぎるせいでデータは地味なイメージだが

下流に好かれたいならドコモのがおトク。

そもそもデータ自体子会社じゃん

へ〜、内定者は転籍とか嫌じゃないんだ
随分人格できてるんだね
8000人に対して2500人ていうのが多かれ少なかれ他のところもあるしっていうレベルなのかねｗ
随分会社に尽くすおつもりのようでｗｗｗ
巻き込まれる家族はたまったもんじゃないなｗ

>>219
そういやこの前の会社説明会でデータ社員が

「我々はNTTの子会社だとは全く思っていません」

とか言ってたの思いだした。


東西コムは形は子会社だけどまだNTT本体と見なせる(分裂時期や業務内容)
でもデータはどうみても子会社だろ、とかおもた

まあ実際転籍とかどの会社でもあるしな
大手電機とか考えるとデータのほうがはるかにマシ

転籍しても福利厚生はNTT準拠だし
相応のポストはあるんだろうから
全く問題ないだろ

そういう意味じゃないよ。NTTの名前をとってもやっていけるってことだ。
ドコモも同じ。

むしろNTTグループでよかったよ
他の業界・会社だと目も当てられないからなｗ

思った以上に内定者が冷静でアンチ涙目ｗｗｗｗｗｗ

NTTグループに入る安定志向の人たちは、
最終的にNTTグループに入れるからって理由で選んでる人も多いしな

アンチ言い返せず沈黙ｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず同期の出来る奴についていこう

アンチのアンチ

ITの世界なんていい会社はいっても本人が出来るやつじゃないと
おちぶれるだけでしょ。官僚じゃないんだし
入った時点でゴールって考えてる奴が多すぎ

40年も働くんだぜ。昔ならまだしも今の時代、
会社がその40年間全部面倒見てくれると考えるのがおかしいだろ

アンチいいぞもっとやれ
情報系なんで行く場所がSIerしかないから、推薦の倍率が減るのは大歓迎

推薦の倍率ってｗｗｗ
余りまくってるじゃん
あ、Fラン？
いやこれマジレスよ

たしかに、最近は1倍未満のところが多いんじゃね

Cﾗﾝ情報だが推薦ひとつもない

データの推薦で倍率気にするような低学歴は、2chで人気が下がろうが実際の倍率は下がらないだろうから無駄だろ
他に行き場所無いんだし
高学歴が他の企業に流れて、推薦枠余るだけだよ
ごめんね、これが現実

>>233-234
学内の席は確実に取れるんだ
実際は３〜５倍以下なの？
>>235
低学歴なんで、日本語でお願いします

情報系→SIerってｗｗｗｗｗ

よっぽど低学歴なんですねｗ

まあまあお前ら
あんまり内定者を虐めるんじゃないよ
泣いてるじゃないか

誰かが犠牲にならなきゃだめなんだぜ
アンチだって一歩間違えたら犠牲者だったんだから

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　それはない
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　人を人とも思わない会社
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ　　　　　　　　　間違いなく志望者は激減
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

内定者カワイソス・・・

ＮＴＴデータチャーンス

マーチ理系

>>223
へー
ﾆﾔﾆﾔ

NTTデータ内定者涙目

でも、大量出向=強制虐殺は事実なわけで・・・

その時点でもう・・・

まあ、こんな多重構造の親玉に就職する奴なんて糞しかいないんだから
ザマアミロって感じだなｗ

さすがに内定者も余裕なくなってきたな

>>243
アンチも説得力あること言えないな。

残念だけど、実際そうだよ。
最低でも主任クラスだとさ。

ま、役くらいはつけてほしいよね。
何度も言うけど、グループは11000人だから。

>>248
ﾆﾖﾆﾖ

よかった俺データ内定者だけど必修落として留年だったんだ
これから就活はじめるの欝だったけどやる気出てきた

>>250
お前上智だろｗ
特定しましたｗ

アンチはよっぽどいいとこに内定してるんだろうな。
羨ましい羨ましいｗｗ

上智？

大和総研＞＞ＮＴＴデータ

>>251
データ様より上なんて・・・

あ、大量処刑してたんすかｗ

退職した300人は人生だいじょーぶですかーーー！？

結婚した人いるんじゃないんですかーーー！？

データ＝処刑人

>>255
早期退職制度が充実してる大企業で
どのくらい利用されているのかとかを知らないのか。

アンチは不勉強だな。
もう少しまともな批判をしろよ。ただの荒らしだぞ。

伸びすぎｗｗ

4年内定者の人たちからしたら嫌かもしれないけど、3年からしたら確かに評価は下がったかな？
でも先輩達だって、もし去年の今の時期にこういうニュースでてきたら正直エントリーするか迷ったんじゃないでしょうか
上の下・とりあえずうけておけレベルから、中の上・受けても良いけど要精密調査グループに格下げって感じ
去年の雰囲気はよくわからないけど、東芝とかIHIとかがそういう感じだったっぽいですよね
先輩達は就職活動頑張っただろうし、ただ運が悪かっただけですよ、努力は無駄になったかもしれませんが個人に責任はありません
一時的に後輩の質が落ち続けるかもしれませんが、先輩達の頑張りで盛り返してください
だらだらと長くなってしまいましたが、結局何を言いたいのかというと、折角頑張って本体入ったのに子会社に転籍になったら残念でしょうが頑張ってくださいってことです
ではでは

子会社は全く名前知られていないのが痛いな
え、慶應なのに子会社なの？
みたいな反応受けるのは嫌だお・・・

>>259
どこを縦読み？

>>257
詳しく教えてください

>>262
大手商社のI商事だと55までに辞めると
退職金が1.5倍。
T自動車だと50からできて段階的に値段が下がる。
基本的に1.5-1.8倍。

利用率はもちろん明らかにされていないけど
50パー程度とか。

>>260
ひどいやつはひどいとこ就職するじゃん。
慶應とはいえ。

ぶっちゃけ搾取するがわにまわれたと思ったら
搾取されてポイですかそうですか

決めたのはデータ経営陣だし、今の４年内定者に罪は無いわな
むしろ犠牲者

>>264
理工系修士で卒業できる程度の能力あるなら酷いところに就職するのはほとんど皆無
酷いのは修士まであがれないし、万が一修士までこれても卒業できないからな

>>266
なんでそうなるんだ？
むしろ関係ない奴が切られて健全化ウマーだろｗ

>>267
そんなご立派じゃないだろ。

うちの学部（工学部）の最低ラインは富士通や沖電気なんだけど、データ子会社とどっちがまし？

>>270
データ受ければ？

アンチのおれは全日空内定ですがなにか？

>>272
リアリティのあるショボさだな。
本当かな。

>>269
過去３年の俺の研究室と隣の研究室の内定先こんな感じだよ。情報系
テレ朝技術系
東京海上
キヤノン
ソニー２
ＮＴＴ東２
ＮＴＴドコモ
ＧＳ（バックオフィス）
メリルリンチ（バックオフィス）
東芝
富士通
野村総研
大和総研
ＮＴＴデータ
松下
退学３

>>274
退学3が悲しいな…

>>274続き
関西電力
ＫＤＤＩ
博士進学２
日本生命
聞いたことないベンチャー（名前忘れた

全日空は就職人気ランキング１位ですけど
データは何位ですか？

なんで全日空が一位なの？

全日空に何か怨みでもあるのか？

>>277
お前本気でランキングとか言ってるのか…？
JTBとかメガが上位のスイーツ（笑）や低学歴用のやつだろ。
流石にネタだよな。それは羨ましくないぞ。

外資とか商社とかマスコミなら正直かなり裏山だが…

ホントは全日空じゃないしねｗ

どう考えても、ランキング１位を拝借してきたんだろ

>>280
マスゴミ商社ｗｗｗｗｗ




羨ましいorz

アンチの煽りに反応しすぎだろ、まあそれだけ
内定者必死ってことだな
高学歴なのにハズレくじで

>>284がアンチの書き込み例を体現してくれてるぞ。
みんな気をつけろ。

あんな学生の人気投票使えねーよ

行きたい大学で総計が並ぶようなもん

>>284
本当はドコ内定なんだ？

>>286
でも実際派手なとこは羨ましいかも。

>>288
はずれが少ないのは認める
大手ばっかだし

本当はさくら情報ｼｽﾃﾑ だよ
まあデータ落ちだからこのスレにいるのさ

>>290
悪くないじゃん

＞290
nice black

このスレのアンチは全員データ落ちなのかな

たたかれている企業はすべて選考落ちの奴の手によるのかｗｗｗ
おめでてーｗｗ

他の優良企業データほどたたかれてないだろｗｗ

ヒント：お絵かき落ち

>>294
君はなんでこの板にいるの？
純粋に興味がある

社員だけど社内ではみんな喜んでる
データや子会社にとっても社員にとっても明らかにプラスだからな
情報弱者の就活してる大学生だけが不安になってるみたいだな

>>296
ニュー速のデータリストラスレでこのスレが晒されていたから遊びに来ますた

>>294
自分の書き込みを冷静に見直してみろ
恥ずかしいだろ？

不良債権押し付けられるんだから子会社は嫌がるだろｗｗｗｗ

to アンチ
この政策は


み ん な 幸 せ に な る の だ よ

この世には

みんなが幸せになる方法なんて

ないんですよ

適度に高給で適度にマッタリの攻守バランスの取れた優良企業の最強形態だからな
アンチが必死に荒らすのも仕方ない
それだけ魅力があって入りたかったってことだし

>>206
もうちょっと流れがゆるやかなら釣れたかもしれないのにな・・・
元気出せよ

結局、ＳＥは上流でもブラックか。。。。
ＳＥ定年３５歳説は上流なら関係ないと思っていたが・・・・
総合的に見て優秀な奴でＳＩいっているのみたことないしな・・・・
技術にだけ偏っている奴はいっているけど

>>304
206は内定者でしょ

擁護が頑張ってきたなｗ

子会社に落とされるなんて嫌に決まってんだろｗ

>>303
安定

という言葉を省いたのは覚悟しているってことですか？

>>297
爺がいなくなるから？
あと社員と名乗るなら社員という証拠を示してみて

>>212
NTTデータでもNTTデータシステム技術でも
先方からの呼び名は”NTTさん”だよ。
そして名刺は”NTTデータ”

>>310
デー子の奴から名刺もらったけどデータじゃなかったぞｗｗ

>>305
俺が総合的に見て優秀でSIに行った例だ
これで認識を改めとけ

そもそも今回のリストラは若手も含まれるの？

３年からしたらそこが問題だよな

>>310
うそつくなｗｗ

>>310
ってかさ、ＮＴＴデータ所属でもないのにＮＴＴデータっていわれるのって逆に劣等感刺激されない？

俺だったら絶対いやなんだけど

名前も覚えてもらえない程度の組織なのかって思う

業績悪化しておらず十分に黒字なのにリストラするところが恐ろしい
そんなに天下りオヤジの役員報酬を上げたいのか

ＮＴＴデータの赤字って聞いたことないんだけど、こういう黒字の企業で社員の2割以上をリストラするのってかなりレアじゃない？

>>308
他よりも安定してるから走攻守そろってる
アンチの妬み以外で叩かれる要素がないな

安定しているのに２５％リストラ

天下り増やすように役人に言われたのかな

だからリストラじゃない栄転だ

＞３１９
リストラじゃねーしｗｗｗｗ

http://www.mynewsjapan.com/reports/190

丸投げでスキルも身につかず、誇れるのは社名のステイタスぐらいなのに子会社にいったら何もないじゃんｗｗ
転職も出来ないｗｗ

随意のためには仕方ないことなのかな

>>322
リストラって首にするってことじゃないよ？

よく考えたら、天下り受け入れてるって相当ひどいよな

栄転だってハゲ

若い社員は大事にされてるから問題無い
みんな高学歴で優秀だしな
今回の対象は使えないゴミ達だから安心していい
組織全体の安定感も増した
デー子はゴミだからどうなっても知らんが

>>321-322
転籍は解雇を伴う

っていうか、段階的に行っているのを見る限りでは、子会社で完全に解雇されるだろ、これｗ

出向→転籍→子会社で解雇

常套手段
親会社で解雇してしまうとマスコミが嗅ぎ付けて悪名が響いてしまうからね
名もない子会社なら一般人の反応も薄く容赦なく首に出来る

>>322
restructionを辞書で調べろバーカｗｗ
そんなんだから優良企業に内定もらえないんだよｗ

んじゃ子会社に転籍になる人は、「やった、子会社転籍だぜ、イェ〜イ！」なわけ？ｗ

今日、説明会で質問したﾔｼノ
勇者、求むwwwww

http://www.mynewsjapan.com/reports/190
　◇課長レベルでも権限なし
　◇同業へは行かない
　◇顧客と協力会社の間に立たされる
　◇社員紹介キャンペーンで2〜3万円
　◇ＩＴゼネコン
　◇法人向けはサービス残業で、クタクタ
　◇「活気がない」といわれる公共
　◇「当たりがない」社内公募
　◇システムの試験だけを10数年やる人も
　◇“無期限プロジェクト”みたい
　◇単調な作業で精神的なストレス溜める
　◇結局、2割に落ち着いた女性比率
　◇窓際族は一日中リフレッシュルームでお話し
　◇1期生が40歳くらい、プロパー部長が出てきた
■向いている人・向いていない人
　◇社会貢献意識と安定
　◇“まる投げ”状態で厳しさはない
■会社発表の「白い嘘」
　◇実際は地味な作業がほとんど
　◇1期生が40歳なのに、平均36歳のワケ

みんな幸せなら転籍者ももちろん喜んでるんだろ？
当事者達はどんな感じなんだよ？

>>330
Restructuringな。再構成って意味

地方勤務の上に3割カットだよとｗｗｗ

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20080131/292548/
ITサービス会社を悩ます「お持ち帰り問題」、解決しないと地方がヤバイぞ


　NTTデータが出向政策を見直すそうだ。地方子会社へ出向している従業員2000人強を対象に転籍を求めるとのことで、この原稿の執筆時（1月31日）が募集の
締め切り。転籍者の給与水準は3割ほど下がり、9社ある地域子会社が“地場企業”としての競争力強化を図る・・・。この手の企てはITサービス業界でたまに聞く
が、果たしてうまく行くのだろうか。

まあ、NTTデータの給与水準から見れば、3割下がっても地方のITサービス会社に比べればまだ高いぞ、なんて野暮なツッコミはよそう。

>>336
3割ｗｗｗｗｗｗ
これは痛いｗｗ

社内は

Ａ『同期のＣがついに島根の子会社に転籍だってよ』
Ｂ『まじかよこの歳で、うらやましい、おれも転籍したいぜ』

ってカンジか

人生ｵﾜﾀ


な人達が集まるスレはここですか？

40歳で年収560万か

まあ、地方の無名ＩＴ企業に比べればまだまだ高いなｗｗ

1000万が700万になるだけか
これで地方勤務なら普通に裕福な暮らしが出来そうだな
もう少し削ってもいいな

いやいや、こんな感じかもよ

Ｄ「同期のＺは仙台の子会社に転籍だってよ。年収は3割カット。」
Ｅ「いやはや3割カットになってでも東北なら一軒家建てられますよ。東京で狭いマンションに住むよりよっぽど幸せですよ。
羨ましいものですな。私も機会があれば転籍したいものですよ、ハッハッハ」

40歳で560万ｗ
笑えるｗ

内定者がプラス思考すぎて激ﾜﾛｗ

平均年齢 36.1歳 平均年収 8,140千円
http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/9613

データは平均年齢下げる要素もないからこの値が大卒の平均だろう
36歳で560万か
可哀相に・・・残業多い優良メーカーの2年目レベルの年収だな

ＮＲＩ　30歳で1000万（ヒラ）
データ　40歳で560万（栄転後）

アンチが一人で頑張ってて笑えるな

そもそもNTTグループで給料を求める奴とかいるのか？ｗｗｗ

擁護が涙目になりながら強がっているなｗ

泣いていいんだよ

素直になりなよ

給料3割カットになるのは不安だよって

離婚されちゃうかもしれないって

栄転（笑）

卒業式にフラれるデータ内定者涙目ｗｗｗｗｗ

他の企業はこれからこういうケースが出てくるが
データは今回の件で改善されたから安全な訳だが？

子会社じゃもてねえなあｗ

ちょうど思春期の子供がいる時期に3割給与カットになって地方転勤になったら家は荒れるなｗｗｗ
妻も子供も軽蔑し、汚いものをみるかのように毎日嫌味言われる

予知的変革ってやつか。送られてきた本に書いてたな。

>>352
＞他の企業はこれからこういうケースが出てくるが
ねーよｗｗｗｗｗ

いや、富士通ならありえるな

お前らＮＥＣいこうぜ！！！！！！！！！！！

お先真っ暗だな

>>352
労働組合が機能している場合転籍を伴う大規模リストラは普通は黒字ではできない
電機などのリストラも赤字のときにのみ発動した

一方、データは黒字なのに断行したってことはいくらでも連発する素地があるってこと

ほれ、早く転籍者自身が喜んでるって証拠をだせい

擁護が一人で頑張ってて笑えるな（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

企業ってよっぽど正当な理由がないと正社員を解雇できないんだよ
転籍って一回解雇を介在する処置だから、経営が悪くないのにやれば、労働組合が断固抵抗する

いやいや、こんな感じだろ

F「同期のYは子会社に転籍だってよ。年収は５６０マン。奥さんと子に逃げられたそうだよ。」
G「５６０マンを独り占めですか。鬼嫁に給料管理されてる私なんて小遣い３マンですよ。
羨ましいものですな。私も機会があれば転籍したいものですよ、ハッハッハ」

労組と会社がタッグを組んでるのはブラックの証

SEは35歳定年ですがなにか？

去年も今年も計画的に大量採用です

労働組合とか言ってるけど、管理職には関係ないだろ

まあ５６０マンあれば地方で月一風俗できるぞｗ

よかったなｗｗｗ

この会社ってそんなにトップダウンなの？

送られてきた本には綺麗事が並んでたよね

『トップダウンではなく社員主導で軌道に乗せた』

>>367
子会社出向者2000人が管理職かよｗｗｗ
残業代なしにして解雇しやすくするための名目だけの管理職じゃねーかｗｗｗ
最悪だなｗｗ

デー子の給与＋一時金で本体でこれからもらえるであった給与になるんだから
今回の転籍って給与面での不利は無いよ
むしろデー子所属になってマターリ仕事できて、トータル給与は本体と同等
ステータスは子会社ってことで多少落ちるけど
そもそもNTTの子会社であるデータのステータスってのがもともとそれほど高くない
だからステータス志向の人間て実はそんなにいないんだよね
だから転籍になって不幸になる人間が実はいない
今回のリストラは人員の配置の最適化に過ぎない

子供都内の大学に通わせられないな

洗脳本を内定者に読ませて早期洗脳ですかｗ

んなもん嘘に決まってるだろｗｗｗ

全部人事の都合の良いように作られた嘘。

転籍者が喜ぶ理由が見当たらないんだけど
喜ぶのは株主と経営陣ぐらいじゃね？
社員はこれから子会社出向に怯えながら生きてかなくちゃ行けないんだし
どこに喜ぶ要素あるん？
俺は残念ながら子会社いくけど、本体体力アップでヤッター！なん？ん？

年90億会社が得するのにリストラされる方が損しないってどんな理屈ｗｗ

内定者だけどまだ送られてきた本読んでないわ

栄転おめｗｗｗ

>>375
だから最適化って言ってるじゃん
金の出所、財布の場所を変えただけで浮くコストってのもあるんだよ

90億円か
天下り枠10ぐらい確保できるな

アンチには理解できる頭が無いみたいだな
まぁデータ落ちるのも当然だわな

んじゃあれだな、内定者は4月以降転籍する人いたら、「転籍マジうらやましいです！給料データで仕事楽っすか、超勝ちぐみっすね！」っていえとｗｗ
さっきから擁護してる奴実はアンチだろｗ
採用妨害でデータに訴えられるぞｗｗｗ

擁護には理解できる頭が無いみたいだな
まぁSEにしかなれないのも当然だわな

>>380
ﾌﾟｯｗｗｗｗｗ
泣くなよ

>>382
おいおい
SEじゃなくて奴隷手配師だぞ
間違えるなんて失礼だろ

こんだけ変に擁護しちゃうと、本当の人事が説明会とかでフォロー入れづらくなるんじゃね？
擁護もほどほどにしとけよｗ

　ＮＴＴデータは22日、4月1日付けで本社社員2010人を子会社に転籍、300人が3月末で早期退職すると発表した。転籍と早期退職に伴い、一時金などの費用約370億円を2008年3月期連結決算に特別損失として計上する予定。

＜370億の内訳＞
大手企業それも早期退職なら少なく見積もっても退職金5000万は出る
となると早期退職者300人で150億使う
残り220億を2000人で割ると1100万円
で、この１１００万には人員解雇に必要な会社側の経費や引越し費用その他ももちろん含まれるのでもらえる賃金は数百万程度

年収３割カット、地方勤務に相応しい額かねｗｗ

擁護曰く勝ち組なんだろ

上が減ったら出世しやすくなるだろ。
内定者にもメリットがある。
リスクも高まったが。

大手企業の生涯賃金は３億
人生の半分ぐらいで子会社に飛ばされるとすると

１．５億×０．３＝４５００万

も損しちゃいますよｗｗ

>>３８８
つ同期多すぎ

まぁ勝ち組ということでいいよｗｗｗ

ｶﾜｲｿｽｗ

NTT西日本ついに伝説へ！
採用リーダーの井上賀友クンは自分が主演した猥褻動画をyoutubeで自ら配信、
客を見下したブログを公開して単独スレが立っています！

【チンポ動画配信】NTT西日本(番外)【電波ブログ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1203230971/l50

>>51が正しくても危ないよね
今の新規分野が15年後にお荷物になってる可能性が否めない

具体的な数字出されて擁護涙目ｗｗ

>>393
ほれ、そこはあれだ、業界団体曰くの「先が見通せない学生」ってやつだ

ttp://homepage3.nifty.com/yukin/comment/20070604.html

■社団法人 コンピュータソフトウェア協会 のコメント
海外からＩＴ技術者が流入し、日本人ＩＴ技術者より安価な賃金で働いているため、
ＩＴ技術者の労働単価が下がり、かつ、ＩＴ技術者の使い捨ての現実もあり、
社会とコミュニケーションを取れ、先を見通せる優秀な若者ほど業界
を避ける傾向にある（ＩＴ産業は３Ｋの仕事環境であり敬遠される）。
優秀な人材は海外からのＩＴ技術者が多くを占めるようになってきている。

>>389
その計算は間違っている
若いうちは給与格差はほとんど開かない

大手企業の旨みが出るベテランのときに子会社にいるのは痛い
２億×０．３＝６０００万の損失と考える方が妥当

ここは先を見通せない学生が多いスレですね＾＾

学生なので、妄想で済ませてもらって結構なんだがこういう考え変？
黒字なのにこう大量に転籍（25％だっけ？）あると、子会社出向の辞令＝リストラみたいに構えちゃわない？
モチベーション下がりまくりだと思うんだけど
努力が利益を出すことじゃなくて、本体にしがみ付くほうにいくと思うんだけど
所詮学生の妄想で全然違うのかな

社会人だけど退職金って
基本給×在籍年数係数×年齢係数
のような式で累積されていくんだが
この在籍年数係数っていうのがやっかい
転籍とかになるとこれがまたゼロからカウントされる
だから日本企業の場合、ちょっと給料いい企業に転職しても損することが多く転職者が少ない

>>386でもらえる一時金って退職金も含まれていると思うからもらえる一時金ってはした金だと思うよ

一時金500万くらいもらって、その代わり4000〜6000万近く損失が出ても
管理職待遇で下請けマターリな仕事だから問題なし

>>398
会社に席あるならいいんだけどさ、出向中で無いわけやん
遠く離れた本社に抵抗するのはなかなか難しいと思うよ

管理職待遇

管理職とは休日出勤しても残業しても全くお金がもらえない身分ですがｗｗｗ
なのに、基本給が安い
もう悲惨としかいいようがないｗｗ

SEは下流に行くほど立場が弱いわけだがｗ

子会社で苛められなければいいんだけどなｗｗｗｗ

>>401
うん、だからこそ、出向リストにのらないように上司に媚売って、同僚の足引っ張ってってほうに頑張りそうな気がするんだ
お前その頑張り仕事に使えよみたいな

普通の企業ではどんな部署でも管理職のほうが忙しいぞｗ
当然管理職でも身分が上のほうが忙しい
自分の仕事もしながら部下の状況把握してサポートする立場にいるんだから早く帰れるわけがない

皮肉のつもりで書いたのにフルボッコされてバロスｗ

>>401
出向は籍はそのまま残ってんの
転籍が籍を移すの

米屋とどっちがましかなあ

ブラックランキングにランクインさせられてるんじゃないかと思って覗いたけど大丈夫だった

>>４０７
いや知っているよ
本体で仕事していないのに、本体にしがみつくって主張するのは難しいでしょってこと
「君何やるの？前やっていた仕事はもうないよ」
っていわれたときに現場を把握していない立場では本体で仕事をしたいって主張もできず、うまく丸め込まれてしまう

>>410
うちだと出向先から戻れば
新しい仕事するけどね

>>411
戻ればそりゃそうなるだろうけど、転籍勧められている時に新しい仕事があるなんていってくれないでしょうし、自分ならできる仕事がないっていうのは厳しいでしょ

578 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 22:27:37
先輩に聞いてみたわ

一時金は基本的には定年までの基本給の差額。
平均すると2千万くらいとか。

転籍になる人は
基本的に使えない人か、切り離されるプロジェクトに不可欠な人。

約束として、絶対定年まで転籍先でクビにならない。
退職金が少し上乗せされる。

要は福利厚生を切りたい模様。
来年再来年から再編を見据えて新卒採用も絞るみたい。

580 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/02/23(土) 22:29:51
再編を見据えるって事は、今年と来年までの大量採用は再編の対象ってことじゃね？ね？
まさに明日はわが身ｗｗｗ

おまいら世代ど真ん中！

>>414
どうしてそうなるのか意味不明だな
コムウェアとくっつくから、純粋なデータとしても採用は最後

もう少しまともな意見を出せ
煽りたいだけだから無理か

50代の早期退職者もっと増やせなかったのかな。

50代の電電オヤジは権力持ってるからな
リストラされるのは下っ端の社員だけ

>>416
そこは天下り先がメインだからダメだろｗ
データ一期生が40代中盤だから。

取締役以外の50代に権力あるのかな

まあ、内定者は入れば全部わかるでしょ。

>>415
えっ！　コムウェアとくっつくの？？？
お前は中の人？

>>421
違うけど、就活してればわかるよ
コムウェアとデータは食い合いしてるところがある

コミュもそう
ここを2010年改革は是正するとの話

結局、2010年の再編までは何もわからないと。
NTTグループ自体が微妙だな。

今日コンビニいったら
きのこの山の抹茶味とたけのこの里の苺味が新発売してたｗｗｗ

プロパー1期生は40代だけど
公社時代のときデータ配属になった電電親父が50代で無能
そのくせ居座るとか老害もいいところだな
天下ってきた50代もだがこいつらは権力ありそう

>>424
kwsk

しまった！
このスレみて、コンビニいくときにたけのこの里買ってこようと思っていたのにすっかり忘れてしまった!！！！！！！！！！！！！！！！！

まぁこの時期に発表されてはどうにもならんな。
残り1月を謳歌するしかない。

今年の就活生にとっては、選ぶ基準が増えて
よかったんじゃないか。

>>422

× NTTコミュ
○ NTTコム

主要五社なんだから省略名くらいはちゃんと書いてやらないてやってもいいのでは？

　　　　　　　　　　　　,ヘ　　　　　 　　 　 ,:ﾍ.
　 　 　 　 　 　 　 　/: :　＼　　　　 　 ／::　 !
　　　　　　 　 　 　/::::.....　　＼--―‐'.:.:::...　　!　　　 　　 内定者プギャーーーーーーーッ
　　　　　　 　 　 /::::::　　　　　 　.:::::::::::::　 　　 ',
　　　　　　 　 　,'::::　 　　　／＼ヽ_ヽｖ /:　 ／＼i
　 　 　 　 　 　.i::::　　　 　 　　　√_＿＿丶 　 　 !
　　 　 　 　 　 !:::. 　 　 　 　　　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　!
　　　　　　　　|::::..　　 　 　 　 ..:　|　　　　|ヽ 　 　 l　　　　　　　　　　 　 _,-,.、
　　 　 　 　 　 i;::::..　 　 　 　 　 | |⊂ニヽ| | 　 　　!　　　　　　 i´ヽ 　 　い {,-ゝ.
　　　　　 　　 　':;::::...　　　　　　| |　 |:::T::::|　!　　/　　　　　 　 l　,人　__,!...!_}ゝ l
　　 　 　 　 ＿　 ＼:::::....　　 　 　ﾄ--^^^^^┤ ／　　　　　　 　 ヽ. '´　　　　｀ /
　　　　 ／　　　｀ヽ　｀ゝ:::::........ 　　　　　......／_ 　 　 　 　 　 　　/　　　 ｧ-- '
　　　　 i::.....　　　　;＼!..-ー 、 /⌒ヽ　　　　　 ､＼　　　　　　／　　　 .:/
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　　　　　　　/ ,／ヾ;:.... 　 /:.:.:.:.:／:::.:..　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　 　 　 　 　| :i　　　`ー::':.:.::.:.:./＼:::::.:.:.　　　　　　　　　　　　 　 ':;

上場廃止とか整理ポスト行きってわけじゃないけど、要注意先になったのは間違いないな
それが嫌で離れていく学生も多そう

唯一の利点だった安定性が崩壊したんだから、もうデータを志望する理由がないだろ。
これでもまだデータに行きたいやつっているの？
いたら理由を教えてくれ

安定性って、一生データにいられるとでもおもってたの？

早期退職者は希望者のみ
・いますぐ退職金が欲しい人
・健康上の問題
・その他にも理由は様々だ

デー子転籍も希望者のみ
・データの給料
・給料の上がり具合もデータのまま
・福利厚生もデータのまま
・もともと出向先で仕事をしていたから抵抗感はない
・一時金ももらえる
・続く安定性

それでも本体としては費用圧縮（人件費・法人税など）が実現できる

>>434
普通、そう思うんじゃないか？ｗ
子会社に出向はあっても転籍することになるとは想定しないだろう

>>435
ただの一時金の無駄遣いじゃん
連結で悪化してるがな

入る前から安定性っていってるやつはそもそも生き残る能力もってないだろｗ
IT業界に60歳までだぜｗ

上に行くようなやつは別に数年立って経験つんだら転職してもいいとか
就社じゃなくて就職として考えてる奴だと思うけどなぁ

再編があるとしてもグループ内で社員が不利になるような状況は起こらない
NTTグループとはそうゆう会社だ

データは公務員気質な奴が入る会社だろ

>>436
内定者？出向も転籍もあるってことぐらい知ってただろ。

>>435
地方勤務
3割カット

で9割も希望するわけないだろｗｗ
実質強制

>>439

ITバブル崩壊後にやったNTTのリストラ調べてからレスしろよｗ

転籍で安定しなくなる考え方やめれば？

どっちにしろ転籍させられて給料3割カットは事実だろ？
そこそこ高給なのがデータのメリットじゃなかったのか？

あと損失被るのは子会社とかいってるやつ。
今回は連結での話だから人件費削減はガチ

>>442
地方に出向してた人間は地方で仕事をしたいから出向してたわけで
もともと都市手当てはもらってない
何度もいうが出向→転籍の過程で給料の面で不利にはならん

40歳で500万とかｗ

>>445
３割カットとかありえんから
どこのデマだよ

>>449
じゃあどうやって今回の人件費削減をするわけ？

せっかく新卒なんだから他の業界にすることを勧めます。

>>446
子会社にも負担はくるが、NTTデータグループでコストが減る
目的はグループ全体の繁栄だ
本体への法人税が減るのは大きい
データ社員もデー子社員も不利になるようなことはない

>>449
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20080131/292548/

結局何を言いたいのかというと、折角頑張って本体入ったのに子会社に転籍になったら残念でしょうが頑張ってくださいってことです

980 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2008/02/23(土) 12:26:17
年収450万カットなわけないじゃん
本体が支払う給与が一人頭450万少なくなるだけで
その分子会社が支払うよ

↑何も分かっていない。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20080131/292548/
2008年01月31日

ITサービス会社を悩ます「お持ち帰り問題」、解決しないと地方がヤバイぞ
　NTTデータが出向政策を見直すそうだ。地方子会社へ出向している従業員2000人強を対象に転籍を求めるとのことで、この原稿の執筆時（1月31日）が募集の締め切り
。転籍者の給与水準は3割ほど下がり、9社ある地域子会社が“地場企業”としての競争力強化を図る・・・。

転籍出向は想定してたけど、ここまで一気にするとは思わなかったな

決算発表の公式情報として3割カットいっているじゃねーか

＊NTTデータ <9613> の榎本隆常務執行役員は30日の決算発表の席上、同社から地方子会社への出向政策の見直しを進めていることを明らかにした。
地方子会社への出向期間が3年超の社員を対象に転籍を進める方針で、対象者は2000人強。転籍者の給与は3割程度の減収になるため、転籍先との労
働条件の違いに応じて一時金を支給する。費用は2008年3月期に特別損失として計上するが、現時点で額は未定

>>458
落ちてよかったじゃんｗ

>>459
受けてないからｗｗ
俺の内定先リストラ40年やっていないことが自慢ｗ

一時金でもとがとれるんじゃねーの

お前ら全員アンチだろｗ
擁護の振りしてアンチ煽ってるだけだ

>>460
顔が真っ赤になってるけど、なんでそんな必死なの？

>>461
ならリストラやらんだろ。何も分かってないな。

>>463
逆にお前は顔面蒼白だなｗ

決算発表で3割減らすって言ってるのに、給料変わらないってどういう仕組み？
嘘ついたん？
教えて

>>462
お前の方が安置に見えるが

デー子に転籍出向といっても、地方デー子なんだな
そりゃあ年収下がるわ

>>463
内定先お宅より平均年収30万上なんだけど真っ赤になる理由があるのかな？

転籍するから270万上かｗ

>>466
ヒント：一時金

>>465
これはうまいｗ

>>464
だからリストラじゃなくて早期退職希望者だから

>>466
一時金じゃん

>>472
分かってないな。人件費を削減するために本社の社員を切るって事。
で、一時金は首切り社員に対するお詫びみたいなもんだ。

一時金で元が取れるとか言ってるヤツなんなの？

>>469
ほんとだよねｗ
データよりいい企業に内定持ってる奴がこんなとこで必死になるわけないよなｗ

>>473
お詫びワロタｗｗ

今回の対象者って地方デー子の出向者だけ？
全デー子だよな

お詫びｗｗｗｗｗｗ
リストラしたお詫びｗｗｗｗｗ

>>473
お前の発言の根拠となるソースも見せろ

>>473
データさんは金が余ってしょうがないから社員に還元しようということなのさｗｗｗｗ

本体→地方デー子出向より
東京のデー子のプロパーのほうが生涯賃金高かったりして

一時金はあくまで今ベースでもらえるんでしょ
今後本体がベースアップして、デー子のベースアップが本体ほどじゃなったら損するじゃん
それは諦めろって事？

>>478
常識的に考えろ。あまりの事態に思考停止してんじゃねーよ。

>>481
お詫びしたんだから諦めろって事だろうな。　　　　　


ｗｗｗｗｗｗｗ

>>481
それは諦めろって事だな

>>481
そしたら一時金に加えて二時金・三時金がでる

転籍になった人たちのボーナスは下がるだろう。
誰も損しないなんてことはありえない。

>>485
ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>465
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

腹いてーｗ

俺が知りたいのは若い人間ほど一時金は高いのかどうかだ

株主総会のＶＴＲ

http://www.primestage.net/hosting/nttdir/20080130/wmt_bb01.html
なんでこんな厳しい要請をするんだ

と社員から言われたらしいぞｗｗ

>>490
今ベースの給与から算出される以上、若手は大した額もらえんだろう。

http://www.primestage.net/hosting/nttdir/20080130/wmt_bb01.html
出向先に骨を埋めてくれないかと組合を通して社員にお願い申し上げました
出向している社員からは
どうして売上高1兆円営業利益１０％を狙う会社がどうしてこのように厳しい要請をするんだ
という声は当然のようにあったわけですが、私どもグループの環境は必ずしも楽観できるものではありません
実は明日が1月30日が本人確認の最終日となっております。
およそ2000名が対象となっており、私自身はかなりの社員が前向きの判断をしてくれると信じています
会社としてみれば、社員の思いを受け止めて営業利益１０％に向けてまい進したいと思います

>>493
会社の為に犠牲になれって事か。

んでつぎはデー子統廃合とかのときに、データ転籍者は優遇されたりするの？

営業利益が更に上がるわけだが上がった分は
生き残った本体社員にもまわってくるのかー

使えない組合だな

>>495
それはないだろ。転籍した以上、過去の経歴は関係ない。
同じデー子社員として扱われる。

>>496
天下りしてきたヤツの退職金に充てられるんじゃね？
この内容からすると、本体社員に還元するとは思えん。

同じNTTでも東西はぬるいのに
データは厳しいな

学生はほんとバカだな
今年度は特にレベル低いな

下請け搾って利益出してたけど、さすがに限界だなあ
次に搾れそうなところは
そうだ、出向社員転籍させちゃえばよくね？
出向社員の人生なんて知らないおｗｗｗ

こうですか、わかりません（＞＜）

>>500
むしろNTTグループ全体がこういう流れになっていくんジャマイカ？
世間体が悪いデータが先陣を切った感じ？

>>502
というか、転籍させるつもりで出向させていたんだろうｗ

>>501
会社にとって如何に利益になるかはよ〜くわかったんだけど、転籍者にどういうメリットがあるかわからないから荒れるんだよ

>>502
みんしゅうかよｗｗｗ

>>500
東西のスレ見てこいよ
データ以下だぞあの悲壮感

出向している社員からは
どうして売上高1兆円営業利益１０％を狙う会社がどうしてこのように厳しい要請をするんだ
という声は当然のようにあったわけですが


なんか上で聞くような皆が幸せになれるような政策には見えないんですがｗ

>>505
メリットはないだろｗｗｗ

転籍者にメリットなんてあるわけないでしょ
リストラの一環なんだから

内定者は出向辞令受けたらすげえ悩むだろうなｗ

>>505
一時金もらって転職じゃね？

>>510
ペーペーが出向断ったらそれこと窓際じゃないか・・・

>>512
丸投げしてる本体の社員が、転職できるスキルを持ち合わせているとでも？

メリットないならさ、今データに入ったら自分も転籍させられる可能性あるわけじゃん
しかも25％の確率とかでだよ、黒字なのにだよ
でも会社のためなら耐えてみせる！なん？

だいたい出向対象者ってどんな人なの？

>>515
今年の内定者はそうらしい。なんせ聖人だからなｗｗｗ

結局、配属面談で郵政志望しておいた俺にはほぼ無関係ってことでいいの？

25%の確率で転籍になるなんて、どこの会社でもあるだろ。
なんでそんなに心配なんだ？

>>516
対象は全社員だろ。2000人規模って尋常じゃねーぞ

>>519
出向なら分かるが、転籍はそうある話じゃない。

>>519
出向ならあるけど転籍はねーよ
しかも黒字でだぜ
どんだけ社員の生活無視だよ

http://www.primestage.net/hosting/nttdir/20080130/wmt_bb01.html
出向政策でございまして
Ｈ１５年私どもの社内では構造改革ということで
地域にありました当時の支社と現地法人を一体化しまして、地域には現在９社あります
一定程度の効率化を図ってきたのですが、
15年から4期の業績をみますと、必ずしも私どもが想定していた成果をあげていないという反省をこめまして
出向先に骨を埋めてくれないかと組合を通して社員に働きかけております
それぞれの会社が自立し発展する会社を作り上げたい
出向している社員からはどうして売上高1兆円営業利益１０％を狙うような会社がこのように厳しい要請をするんだ
という声は当然のようにあったわけですが、私どもグループを取り囲む環境は必ずしも楽観できるものではありません
それの危機感を共有することで本施策がかなり浸透していることを感じております
実は明日が1月30日が本人確認の最終日となっております。
およそ2000名が対象となっており、私自身はかなりの社員が前向きの判断をしてくれると信じています
会社としてみれば、社員の思いを受け止めて営業利益１０％に向けてまい進したいと思います

>>519
良くある話ならニュースにならんわｗ

>>522
おそらく2ちゃんねらが知りえない情報があると思われ

日立なんか１０％どころか大赤字なのに全然リストラやっていないのにな

どうせ転籍させられるならはじめからデー子でいいよな
好きなデー子選べるし
若いうちはデー子と大して給与に差がつかないし、差がつくころに転籍出向

>>519
どこの会社であるあ・・・ねーよｗｗ

>>523
この言い回しからすると、社員に犠牲を強いる事を会社側は認識しているな。

地方9社に2000人も出向してたのか？それは意外だな

>>530
意外でもなくね？本体で育成できないから、子会社に出向して育ててもらっていたと。

経営者は目的達成の功績を得たいのか
その後になにが起こるか知りたい

東西コムは薄給でも定時に帰れる

データはそこそこの給料で激務

この給料が3割カットされると・・・わかるよな

とりあえず今の社長が頑張りすぎってことはわかった。

公開処刑と聞いて飛んできました

>>532
経営者による祭じゃね？ｗｗｗ
OFF会とかｗｗｗ

ＮＴＴの主要5社ってボーナス以外は基本給横一線って聞いたけど
データ給料いいってことは激務なんだろうな

すっげえ受験勉強頑張って（就職活動準備）
試験受けまくって（面接）
やっとの思い出志望大学合格！（データ内定）
楽しい大学生活が始まったぞ（研修、OJT）
教授の勧めで系列の短大の講座を受けていたら（子会社出向）
いつの間にか短大生（転籍）

それでも許せちゃう内定者に乾杯

黒字で黒字でって煽ってるやつらいるけど、
実質赤字みたいなもんだろ。

>>537
その給料が3割カットされると・・・

まぁ転籍については最終的には本人同意が必要なので
納得できない人は同意しないだけでしょ
この条件なら同意して問題ないと思うけど

>>430
よく読んで
コムウェアとコミュとデータって書いてあるでしょ

地方デー子で出向してる人間は残りたいんだろ
親を病院に送ったりしなくちゃとかあるんだろ
なんか地方出身者に危険な香りがするな
だが自ら希望だろ

>>539
なんで？
営業利益ではなく当期利益（純利益）で黒字だよ？

>>541
>この条件なら同意して問題ないと思うけど

どんだけ聖人なんだよｗｗｗ

>>541
自分の意志が通せるといいな

>>541
同意しなかったらどうなるかわからないの？
ホント救いようがないな

出向している社員からはどうして売上高1兆円営業利益１０％を狙うような会社がこのように厳しい要請をするんだ
という声は当然のようにあったわけですが

↓

9割が希望者

無理があるだろｗｗｗ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜内定者にとっては良いニュースだな。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))





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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>541
お人好しだねぇｗ
会社にとっては最高の社員だよ
都合がいいという点で

>>541
もともと地方デー子へ自らの意思で出向したんだろ
その地方で働きたい理由が今も昔もあるから同意したんだよ

流石に>>541は釣り

>>547
育ちのいいお坊ちゃんなんだろ
世間の感覚に少し疎いだけ
そんないじめてやるなよ

これは
出向させられた途端転職する若者が続出！
体のいいリストラ装置の完成だな
子会社転籍か、転職か選べという経営陣の無言の圧力！
配属プロジェクトが子会社の奴だったら涙目ｗ
いらない子

それの危機感を共有することで本施策がかなり浸透している

↓

「はあ？残りたい？お前さ、営業利益１０％達成のために何やったわけ？
成果出てないよな、それで自分だけ本体に残りたいってすまないと思わないの？
成果出せなかったら責任取るのは大人だよな。他の奴らは皆子会社にいくって言っているんだぞ？
なんでお前はいかないの？お前は他の奴よりそんな立派なことしたの？いってみ？」

>>541
バーカｗ

>>551
それは本体と待遇が同じ「出向」だったからだろ？

転籍となると話は違うだろ…

10%近い新入社員をとって25%を子会社に移動させるってなんか裏がありそうだな
利益の問題だけでこんなに短期間にやるだろうか
別に事は逼迫してないんだし２〜３年かけて段階的でもいいと思うんだよね

NTT再編がらみもあると思うけどなぁ
上にも書いてあるけどやっぱりコムウェアあたりと合体とかあるんだろうか？

内定者正直なところ、子会社出向になったら転職考えるよな？
デー子いくぐらいなら、IBMとかメー本とかそのへんに転職狙ったほうがよくね？

>>559
巷に元データ社員が溢れるなｗｗｗ

>>559
子会社に転籍させられたら、自分の市場価値は相当下がるぞ

必死になればなるほどアンチが可哀想だな
ここでしか勝てないのか…

出向になっている人が転籍になったんだよ？
突然転籍になったわけじゃないんだよ？

そこわかってる？

>>562

>>548

転籍って、本人の同意がない限り絶対に無理じゃん

労基法を盾に頑張って、もし仮に同意しなかったらどうなるんだろ？

>>562
今までデータ社員って名乗ってたのに、これからはデータの子会社の社員って名乗らないと
いけないんだよ？

そこわかってる？

お前らが出来る最低限の抵抗は

出向→転籍断固拒否→転職

>>562
仕事内容は変わらないのに生涯年収は下がった
ってことですよね

>>562
勝ち負けって
誰と戦ってるのかな？かな？

>>564
地方にと飛ばすんじゃね？

>>568
内定者は自称勝ち組らしいですｗｗｗ

>>558
それが自然な反応だな。
アンチも擁護も行き過ぎている。

うるさい労組が矛盾したこの状況を容認するとも思えん。
大規模な再編、もしくは組織改変が確実にあるんだろうな。

データは負け組でファイナルアンサー？

>>562

おまえこそ必死でﾜﾛﾀｗ

>>564
そこらへん日本の企業は巧妙だろ
仕事回さないだけでいいんだよ
転籍する前提の仕事用意してたので、断った場合の仕事はない
今から探すで半年放置
これで確実にぶっ壊れる

>>572
というか、もはやブラックだな。

労組は何やってるんだ

大塚商会とどっちがブラック度高い？

各部門を分社化でデータ本体が
持ち株ってのも冗談じゃなくなってきたな。

NTTグループでこの一石
大きな変化がありそうだ。

>>576
頼りにならねー労組だなｗｗｗ

>>577
コピー

>>574
俺その状況になったら会社にPSP持ち込んで遊ぶわｗｗｗ

>>581
ネ申

>>576
だから何かあるんだろ。
既得権にしがみついてるはずがこれだからな。

データが持ち株になったら内定者はどうなる？
放り出されておしまい？

>>581
若くして窓際族だなｗｗｗ

>>581
そんなんやったら懲戒処分だろｗ

>>584
引き続き転籍させられる。

>>581
便所でやれよ
みつかったらそれだけで懲戒解雇
なにもわたさず首切れてウマー

労働組合の敵である管理職たちが転籍候補なら、　
守るどころか勧めてきそうだな

>>574
仕事をしないのにサラリーマンの平均以上の給料をもらえる
手持ち無沙汰な状況下でメンタルを正常に維持できる人間には天国だな

あれ？気づいたら土方してね？？

>>571
2ちゃんねらに知りえない情報があるとしか思えないな
再編時に何かがあるんだろな
再編までの一時金ならば誰も損はしない

>>581
それは会社の思う壺

なんでNTT再編とか新規分野への注力への可能性とか
面白そうな話題にアンチも擁護も食いつかないの？

無駄に罵ったりかばったり…
ただブラックｗｗｗｗと片付けるのも開き直るのもただの思考停止だろ。

>>578

NTT本体が持ち株なのにさらにデータも持ち株かよｗ
まぁ、さすがにそれはないでしょ

でも先輩がいってたけどコムウェアとはかなりやってることが似通ってて
政治的な繋がりがある中央官公庁は別として、それ以外の商談だと
入札でとられちゃったとかあるらしい。同じNTTグループなのにｗ

コムウェアとシャッフル！なんてほんとあるかもねぇ〜

この時期に入社したらまぁいろいろあるのは仕方がないでしょ
がんばってキャリア積んでいこうぜ、来年度からの同志達！

>>594
思考を巡らさなきゃならない理由も無いからじゃね？

>>594
擁護→ショックでリアル思考停止
アンチ→他人事だからどうでもいい

って感じか？

経営語りたきゃ株でもやって他所いけ
就職板なんだから、社員としての行き方がどうなるかが大事だろうが

>>594
新規分野って？

>>597
どうでもいいと思ってたらアンチにはならないでしょ

窓際族に出来ることは何も無い机の前に1日中座って何もしないことだけ
これが苦じゃない奴には最高の環境

>>594
確定もしてねえし
新規分野って妄想もほどほどにって感じ

>>600
うん。データさんは潰れてほしいと思ってる。

しかしSIトップのIBMデータNRIすべて終わってんな
NRIは激務でも高給な分マシだけど

>>601
コミケの原稿描いてたらまずいかな？？

>>600
他社への内定持ってたら、正直データとかどうでもいいだろｗ
面白いからこのスレ来てるんじゃね？

>>600
他人の不幸は蜜の味

NTT西みたいに「でっかいことを仕掛けてる」んだろ

592 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/24(日) 01:17:16
>>571
2ちゃんねらに知りえない情報があるとしか思えないな
再編時に何かがあるんだろな
再編までの一時金ならば誰も損はしない

>>607
不幸になった人はこのスレにはいないけどな

>>605
職務怠慢でクビ

>>601
定年間際ならまだしも、成長盛りの若い時期に窓際なんか追いやられたら、
それこそ転職出来ないぞ…

まあ情報のない内定者には
チャンスと不安が一気に来たって感じか？

>>610
ここの内定者はホントに聖人だよなｗｗｗ

>>610
不幸の中に突っ込んでくじゃん

>>613
確かにチャンスもあるあ・・・ねーよｗｗｗ

>>599
誰かが前スレで言ってた

これから確実に採算がとれない
公共部門の給料高い高齢者を大幅カット→転籍

これから競争しないといけない新規案件
法人金融など。ただし、公共のような経験やスキルはそこまでいらない→新卒大量採用で補充

じゃないかと。

>>613
この状況でチャンスあるかもって思える精神ある意味うらやましいな

>>617
新卒を育てる気ゼロだな。数の多さで勝負って感じか。

すれ違いで申し訳ないがさ、NRIだと
「ちょｗｗｗ、激務過ぎｗｗｗ、ブラックｗｗｗｗｗ」
「？まあ野村だしね」
「そ、そうか、頑張ってくれ」

って感じ
なんかもう何もいえない

>>617
金融が激務でやべーとかいってる奴がいたが
公共の方がやべーってことか？

法人志望してよかった

>>620
それでも野村はちゃんと給料貰ってるからな。

>>617
何で法人金融だと経験やスキルが公共ほいらんのだよｗ
どう考えてもえてもユー子に以下の知識でどうしろと

ＮＲＩなんてマスゴミ商社が牛耳ってる給与ランキングに果敢にも食い込んでるからな
データごときと比較するのは失礼

>>623
とりあえず日本語でおｋ

>>505
転籍後に転職するつもりなら一時金がうまい。
定年近いならダブル退職金＋一時金。

ところでNRIってなんであんなに高コストでやっていけるの？

>>617
まーそれも妄想でしかないね
今回の施策によって転籍になった人間やデータ本体がどう転ぶかは
5年先10年先になって結果として現れるまでは妄想の範囲でしか予測出来ないし。
バブル期にオチこぼれが行くと言われていた外資金融が今では花形になってるように
10年後に今の企業がどうなってるかなんて誰にもわかんねーんだから、
今回の施策とNTTグループ再編がうまく噛み合って、転籍組が新グループ内で華麗に転進
なんて妄想すらも出来なくは無いよ。考えにくいけどね。

SEの給料はそこまで高くないよ

>>626
転籍いてるのが
おっさんなのかガチ若手なのかわからないと何もわからない。

みんな騒ぎすぎ

コストに見合う利益を出してるからだろｊｋ・・・

>>628
結局中の人がいないからわからない
望まないのに出された人は気の毒

でFAで

　　　　　　　　　　　　,ヘ　　　　　 　　 　 ,:ﾍ.
　 　 　 　 　 　 　 　/: :　＼　　　　 　 ／::　 !
　　　　　　 　 　 　/::::.....　　＼--―‐'.:.:::...　　!　　　 　　 内定者プギャーーーーーーーッ
　　　　　　 　 　 /::::::　　　　　 　.:::::::::::::　 　　 ',
　　　　　　 　 　,'::::　 　　　／＼ヽ_ヽｖ /:　 ／＼i
　 　 　 　 　 　.i::::　　　 　 　　　√_＿＿丶 　 　 !
　　 　 　 　 　 !:::. 　 　 　 　　　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　!
　　　　　　　　|::::..　　 　 　 　 ..:　|　　　　|ヽ 　 　 l　　　　　　　　　　 　 _,-,.、
　　 　 　 　 　 i;::::..　 　 　 　 　 | |⊂ニヽ| | 　 　　!　　　　　　 i´ヽ 　 　い {,-ゝ.
　　　　　 　　 　':;::::...　　　　　　| |　 |:::T::::|　!　　/　　　　　 　 l　,人　__,!...!_}ゝ l
　　 　 　 　 ＿　 ＼:::::....　　 　 　ﾄ--^^^^^┤ ／　　　　　　 　 ヽ. '´　　　　｀ /
　　　　 ／　　　｀ヽ　｀ゝ:::::........ 　　　　　......／_ 　 　 　 　 　 　　/　　　 ｧ-- '
　　　　 i::.....　　　　;＼!..-ー 、 /⌒ヽ　　　　　 ､＼　　　　　　／　　　 .:/
　　　　　` '''''ｰ- ､::::/ ,..　.　 `/:::　 　〉‐ 、　　　＼ ＼　　　／ 　 　 ..::ﾉ
　　　　　　　　 　 .ｿ'　　　 :　/::.　 　/::　　〉　　　　 ＼＼,／ 　　 　 .:/
　　　　　　　　　/i:. 　 　 　 :,'::.　　 /:: 　./ヽ　　　　 　 ＼!　　　　 ..:;'
　　　　　　　　 / |:: 　 　 　 |ヽ.:..　　　　:'::／　　　　　　　＼　 　 .::/
　　　 　 　 　 /　 !::.　　　　i::.:.:`:‐"ｰ､_,ノ　　　　　　　　　　＼:::／
　　　　　　　/ ,／ヾ;:.... 　 /:.:.:.:.:／:::.:..　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　 　 　 　 　| :i　　　`ー::':.:.::.:.:./＼:::::.:.:.　　　　　　　　　　　　 　 ':;

>>627
労働時間が異常に長いからじゃね？
時給換算すると大したことないかも

ちょっとトイレにいったらスレ伸びまくっていてﾜﾛﾀｗｗｗ

ITは、今は負け組業界だけど
10年後は花形になっていてほしいなぁ

【転籍者は給料3割カット】
＊NTTデータ <9613> の榎本隆常務執行役員は30日の決算発表の席上、同社から地方子会社への出向政策の見直しを進めていることを明らかにした。
地方子会社への出向期間が3年超の社員を対象に転籍を進める方針で、対象者は2000人強。転籍者の給与は3割程度の減収になるため、転籍先との労
働条件の違いに応じて一時金を支給する。費用は2008年3月期に特別損失として計上するが、現時点で額は未定

1月30日ＮＴＴデータ株主総会の動画
http://www.primestage.net/hosting/nttdir/20080130/wmt_bb01.html
出向政策でございまして
Ｈ１５年私どもの社内では構造改革ということで
地域にありました当時の支社と現地法人を一体化しまして、地域には現在９社あります
一定程度の効率化を図ってきたのですが、
15年から4期の業績をみますと、必ずしも私どもが想定していた成果をあげていないという反省をこめまして
出向先に骨を埋めてくれないかと組合を通して社員に働きかけております
それぞれの会社が自立し発展する会社を作り上げたい
出向している社員からはどうして売上高1兆円営業利益１０％を狙うような会社がこのように厳しい要請をするんだ
という声は当然のようにあったわけですが、私どもグループを取り囲む環境は必ずしも楽観できるものではありません
それの危機感を共有することで本施策がかなり浸透していることを感じております
実は明日が1月30日が本人確認の最終日となっております。
およそ2000名が対象となっており、私自身はかなりの社員が前向きの判断をしてくれると信じています
会社としてみれば、社員の思いを受け止めて営業利益１０％に向けてまい進したいと思います

NRIはデータの2倍ぐらい働いてるんだろう

>>636
そんな希望的観測に自分の将来を預けるのか…

>>638
NRIの人でも1日は24時間しかありませんよ

>>637
完全にブラックです
本当にありがとうございました

データは会社の看板だけで勝負してる気がする
NRIは会社の看板プラス個人の能力と努力で勝負してる気がする、そのかわり気の休まる暇が無い、死んだら好きなだけ休める
そんなイメージ

転籍者の給与は3割程度の減収になるため、転籍先との労働条件の違いに応じて一時金を支給する。

お役所べったり丸投げのデータって正直転職市場での価値はかなり低そう

>>627
保守運用で絞れるだけ搾り取ってるから

結局>>473の言ってる事が正しいｷｶﾞｽ

データで何を学び何ができますか？→外注管理を学びました。管理職できます、1兵卒は無理です→・・・・え？

一時金の額誰かばらさねえかな
わくわく

　ＮＴＴデータは22日、4月1日付けで本社社員2010人を子会社に転籍、300人が3月末で早期退職すると発表した。転籍と早期退職に伴い、一時金などの費用約370億円を2008年3月期連結決算に特別損失として計上する予定。

＜370億の内訳＞
大手企業それも早期退職なら少なく見積もっても退職金5000万は出る
となると早期退職者300人で150億使う
残り220億を2000人で割ると1100万円
で、この１１００万には人員解雇に必要な会社側の経費や引越し費用その他ももちろん含まれる
その上、転籍はＮＴＴデータを解雇されるってことだから退職金も含まれる
子会社からは退職金の積み立てはゼロからスタート。在籍年数が少ないと1年あたりの積み立ての額も減る。
実質余分にもらえる賃金は数百万程度

年収３割カット、地方勤務に相応しい額かねｗｗ

外注管理しか取り柄がないのに、転職なんかできねえよなwww

東芝に同情してたのに
自分が同情される側になるとは・・・人生波乱万丈でナンボっすね？ｗｗｗ

強力な労組がついているNTTがまさか東芝状態になるとは

>>649
そのいい加減な計算のソースはどこだｗ
上の方の先輩に聞いた2000マンの方がまだ信憑性あるぞｗ
しかも転籍は解雇にはならないから…

>>652
＞出向先に骨を埋めてくれないかと組合を通して社員に働きかけております
強力なのか？
むしろ、会社の犬って感じだが

NTT再編に何かあるんだろ
再編まで一時金ならば納得いく

>>642
金融板のNRIスレ見るとそうとばかりも言えないようだけど
就活してた時の俺のNRIのイメージはそんな感じだったな

>>654
文字をそのまんましか読めないのかと

>>655
何かはあるだろうね。
ただ2000人は厳しいのは確か。

データの労組はデータグループの労組だから
グループ内の異動に関してはそんな突き上げられないのかな

>>653
転籍は解雇を介在する行為だぞ、あふぉｗｗｗ
だから世間的にはリストラに含まれるｗ
http://www.hataraku.metro.tokyo.jp/sodan/sodansitu/qa/qa05/qa05_38.html
。「転籍」は、今までの会社との雇用関係を終了させ（退職）、新たに別の会社と雇用関係を結ぶ人事異動をいい、本問がこれにあたります。

>>654
NTTグループの労組はしっかりしてると聞いていたからね
福利厚生とかなかなかいいらしいし
それが、大事なところで頼りにならないというか

リストラするのはいいけどさ、同時に新卒大量採用されたらたまんねぇよな
大リストラと新卒採用は最低限ならまだしも

そして後輩データ本体社員から電話

「ちーす、データの後輩君でっす、お世話になっとりゃっす！」
「・・・お疲れ様です、デー子の元本体です」
「あのぉ〜、明日の休みなんすけどぉ」
「ちょっといいですか？私も元はデータ社員なんですよ、転籍しただけで。知り合いもまだ本体に沢山いますし」
「そなんすか？で明日なんすけどぉ、休日出てください。自分も鍵あけるためだけにぃ出るんでぇ作業お願いします、んじゃ」
「・・・・・（怒）」

昔から、データは子会社出向、転籍は多かったよ。
知らずにデータを選んだやつはたいしたものだ。
似たところでキーエンス。

>>661
実はしっかりしてなかったてことだろ

×労組
○老組
労働者ではなく老人を守るための組織です

まぁこんな会社を選んだ内定者は自業自得って事だな。
なんでもっと就活頑張らなかったの？一生に一度の新卒なのに。

法定内福利厚生はバッチリ
法定外福利厚生はダメダメ

>>653
無知は罪

転籍について調べ直せ

>>653
無知は罪

内定先について調べ直せ

>>653
退職者は数年分の年収上乗せ
大企業の平均退職金は3000万
これから5000万って考えるのはおかしくないだろう

一時金などの費用は370億は公式情報

となると転籍組みの取り分は自然と出る

>>653
大丈夫？
思考停止しちゃってる？

転籍したくなかったら、
転籍断ってNTTデータの積み木ルームで一日中積み木積んでりゃいいんだろ？

金のためならなんでもできるぜ

内定者はNFHあたりにも受かってて、
安定性や給与と労働のきつさのバランスからデータを選んだのだろうが
皮肉なものだな

退職金制度って法律上の制度でないから、子会社転籍の際に持ち越せない上にまたゼロからスタートってケースもあるらしい

久方ぶりにSプロやる羽目になったから2chで雰囲気でも、と覗いてみたら、、、
なんともまぁ、果てしない妄想と誤解だらけだこと。
なんかちょっとやる気なくした。最近の学生ってみんなこんなにネガティブ思考ばっかりなの？

中の人いたら教えて欲しいんだけど、やっぱできない奴が出向になるの？
部長の好き嫌いとかじゃなくて？
たまたまプロジェクトが子会社主体とかでやりやすいとかそんな理由でなったりするの？
使えないとか属人的に決まる傾向があるのか、上司の気分的なものなのか、全くの運なのか
それがわからないと不安すぎる

>>674
ケースもあるというか普通はそうだ

初任給にだまされるあふぉが多いのは笑える
生涯所得で考えろよ

上司から評価が低い人＝出来ない人

>>675は自演

653の人気に嫉妬

ブラック企業は初任給高いよな

社員として働く上で、どこにポジティブ要素があるのか教えて欲しいわｗ
会社の業績のばすのが大事ってのはわかるけど、そのために自分が転籍したくないってのは普通じゃないのかね？
甘んじられる聖人しかいらないとでも？

>>683
お絵かきテストで、聖人の適正があったもののみが内定ｗｗｗ

社員の２５％が3割カットの転籍それも地方勤務
自分たちは大量採用
その上、転職市場価値は低い

悲観材料しかない

>>675
基本的に、安定（定年までデータで）思考の奴が受けに来るところだろ
そういう奴にはネガティブな話題だとは思うよ

>>675
ポジティブに語ってみろやｗ

ＳＥでも行きたいなと思った唯一の企業がこれとは
ＩＴオソロシス

研究室の同窓会楽しみだなｗ
６年目社員とかいるはずだｗ

>>689
欠席するだろｗｗｗ

>>688
俺もそう思っていたので実はショックだ

まあ、ＳＥの中では受ける気がかろうじてしたというレベルなので志望度は低かったけど

Aラン3つなら大丈夫だよな、まあNRIは激務できついから残り2個かと思ってたのは本当
そして今・・・涙目

>>686
ごめんね。あんまりいらないよ。
そんなことばっかり考えているひと。

ネガティブなのはアンチだけで
内定者はそうでもないだろ

こんだけ切れるってことは元から居なくても問題ないんだろうな
残った社員の激務度は上がるだろうけどさ

俺の周囲でもデータ志望者は安定志向が多かった気がするな
お前、プログラムとか嫌いじゃなかったっけ？って奴なのに志望していた
そのこと聞いたら
「上流はプログラムとかいらないでしょ？」
といっていた
ばりばりシステム関係に詳しい奴はＮＲＩやＩＢＭ志望していた

>>694
内定者は真実を受け入れたくない一心で、思考停止中。

>>693
学生の見方も、今年から変わっていくだろうね

>>693
お前はポジティブに捉えてるんだろ
説明しろや

できないならお前はこのスレに不要

>>693
これからはお互い必要としない関係になるから問題ないねｗ

データって会社説明会でも学生時代は私もＳＥとか全然しりませんでしたと誇らしげに語っている社員少なくなかったな
他の企業でもそういうのはいただろうが、誇らしげに知識ないことを語った社員はデータぐらいだったのでちょっと異質な感じがした

デー子に転籍でマターリ地方業務をこなしながら薄給
データにしがみついて勤務時間中は窓際で何もせず定時上がりで本体待遇
転籍する理由が無いｗ

正直ドMにはオススメ

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　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´ ＜転籍2000人だと・・・レベルが違いすぎる
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、
　　　　　　　　 ﾉ`::ｰ-､_＼＿＿,／_,. ::'´:::::冫二ニ７7ｰ-
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まあ社員にとってはポジティブな話題らしいから叩きや煽りはお門違いだね

2000人も地方で勤務していたとは驚き
出向だとしても
首都圏で働けるのがデータの旨みじゃなかったっけ？

会社、経営にとってポジティブってのはアンチも認めてるよ
社員、個人にとってネガティブなのが嫌なんだよ
だって立場は後者になるんだし
それを経営者視点でポジティブにとらえろって言われてもねぇ

>>706
本当に地方だけなのかな。
データの発表見る限り、全出向社員に見えるけど。

>>706
公社時代の地域採用でそのままNTTからデータに転籍になった人たちが大半らしいけど。

だから、採用数と社員数の比率みてみろ
社員数割る20年をやったら採用数が異様なことがわかるだろ
次々転籍してんだよ
データの連結社員数が多いし

デー子が採用難なんだろう

ネガティブな奴らは会社に期待しすぎ。
どんだけ甘ちゃんなんだよ。
公務員じゃないんだから。

>>709
データの地域会社は、一昔前まで子会社じゃなく「支店」だったからな。
で、先の子会社化では転籍にできなかった人たちが今になって転籍になる話。

営業利益数％確保していてリストラする会社はそうないぞｗ

転籍ってリストラの一環だからね

優秀な奴は会社がどうなっても個人の力で転職なりなんなりして生き抜いていける
問題なのはこの会社で将来生き残れる力がどれだけ身につくかということだ

【通信】NTTデータ：2010人を子会社に転籍、300人早期退職・約370億円を特損計上…財務体質を強化 [08/02/2]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203690650/

>>714
公共のぼったくりで儲かってただけ。
これからはそうはいかないだろう。

年金システムがきいてんのかな

>>718

年金もどうころがるかわかんないしな
それこそ税方式になったら、徴収部分はなくなるわけだし

あと郵便局がらみもあるんじゃない？
昔は郵便局として一括で頭とれたけど、分割、しかも民営化で
いつまでもいいポジションにいれる保証もないんだし

>>708
首都圏の場合デー子社員がデータのビルに来て仕事する感じの所が多いんじゃないかな
首都圏デー子に出向ってのはちょっと考えにくい

データなんか死んだらええねん

IT業界最後の砦が崩れ去ったな

全社員で危機感を共有するための措置で
転籍者はそのための犠牲。
そういう意味では大成功だろう。

>>715
的を射てるな
転職を考えながら仕事するくらいのリスク管理は常に必要

ずいぶん派手な犠牲者数だな

これデー子に就職したらいけないパターン？

この業界を見きった方が良いパターン

どうせ転籍出向するんだから
データもデー子も同じパターン

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