【高給】大手電機メーカーについて９【ﾏﾀｰﾘ】

1 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 13:20:49

NEC
三洋電機
シャープ
ソニー
東芝
日立製作所
富士通
松下電器産業　
三菱電機

前スレ
【高給】大手電機メーカーについて8【ﾏﾀｰﾘ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1197818272/

キャノンはスレ違い。話題になってもスルーしろ。

【キヤノン】Canon2008 part15【キヤノン】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1200277618/1-40

2 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 13:22:58

>>1
乙

3 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 13:23:26

三洋とNECは倒産しないの？

4 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 13:24:26

×NEC
×三洋電機
○シャープ
◎ソニー
△東芝
△日立製作所
△富士通
◎松下電器産業　
○三菱電機

業績でいったらこんな感じ？

5 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 13:27:06

都内では合コンは確かに多い。
大学の同期が多いから、銀行やナースや薬剤師など。
男はソニー、富士通、三井住友なんてパターンもｗ

大学の同期のつながりが多い。

6 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 13:29:17

>>4
[倒産済]
三洋電機

[倒産確実]
NEC

[倒産予備軍]
富士通
東芝]
日立製作所

[まあ、安泰]
シャープ

[安泰]
松下電器産業　

[確実に安泰]
ソニー
三菱電機→三菱グループであるかぎり、つぶれるわけがない。

7 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 13:30:28

東芝が参加した事業はことごとく失敗するジンクスがあるな。

8 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 13:31:17

>>7
それなんて、HDDVD？

9 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 13:35:05

>>7
それなんて、Cell、SED、HDDVD？

あとは原発とメモリの博打さえ外れなければな。
メモリは良いとしても原発はリスク高すぎ。中国市場が目当てみたいだが、中国政府の一言で事業が吹き飛ぶ危険な仕事。

10 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 13:37:06

>>9
日本企業の土壇場になる市場ではないよな。

現地企業も参加させるのが条件とか言ってくるはず。
技術流出ｷﾀｺﾚ

原発なんて危険なもんを日本企業が作るなんて
中国人のうんこが認めない。

新幹線すら日本の技術が入ってることを知らない愚民どもだ。

11 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 13:38:35

土壇場？独壇場でなく

12 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 13:50:30

原発は胡散臭いことになりそうだな。
ウランの鉱山をおさえているのは中国ロシアだろ。

適当な理由をつけられて原発を東芝から奪い去りそう。

技術者も中国に半永久的に常駐することになる。
東芝に入って原発部門に配属されたら人生終わるな。中国の汚染された空気と水を飲んで頑張ってくれ。

13 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 13:57:32

>>12
東芝はカザフスタンとウランのなんやで合意してなかったか？
カズフスタンはウランが大量に眠ってるはず。

14 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 14:00:34

通報しました

15 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 14:06:17

>>13
そんな合意なんて一瞬にして紙切れになる
それが共産党クオリティ

サハリンⅡが良い見本。
あれほどの国際大企業が集まって開発した油田なのに、ロシアはあっさり国有化しやがったｗｗｗｗ

16 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 14:07:26

>>15
ああ！納得！
あいては中国だもんな。

つーか、中国はもうすぐ革命が起こって原発どころではなくなるってじっちゃが言ってた。

17 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 14:15:32

>6
企業として安泰であっても、事業からの撤退とかあるからね
どこに配属になるかにもよると思う
例えば、本音ではコンピュータ事業から撤退したいなんて
メーカーは多いと気がする。

18 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 14:17:04

この業界は先行きが見えないのが怖いよな
NECや東芝なんてつい最近まで超優良で松下はマネ下と揶揄される存在だったのに

19 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 14:17:40

ソニーが安泰って　ちゃんと調べてんのかよｗ
家電屋が安泰なんてのはありえないんだよ

20 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 14:18:07

通報済みです

21 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 14:19:06

>>19
個人的に叩きたい企業があるだけだろ
相手にするな

22 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 14:23:23

転職しても困らない部署に就職しろよ
そうすれば会社にしがみつくこともなくなる。
安心感が違う。

23 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 14:27:00

三菱に入って、本人の意向にそぐわない防衛産業部門に配属されたとする。
結果として、「何で、こんな殺人兵器の製造に係わらなくちゃいけないんだよ！！」と
嫌気がさして、退職する人もいるからね。
何をもって善しとするかは人それぞれ。

24 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 14:34:58

>>23
防衛って親戚から悪口言われるよな

25 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 14:47:49

>>24
その点、俺の親戚は馬鹿ばっかりだから、すげぇって言ってくれる。
核戦争が起きたら、俺は総理だとかと一緒にシェルターか宇宙ステーションに
避難できる職種に就くと思っている。俺の親戚では高卒さえ高学歴。俺が浮きすぎ orz

26 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 16:53:41

しかし何で就職板ではSONYが安泰ってことになってるのかよく分からない。
ゲハみたいにSONYを徹底的に叩く訳じゃないけど、今のSONYにそんな強みのある事業ってあるか？

保険とか金融は手堅いが、本業を上回るほどの規模じゃないし、
液晶TVは所詮お隣の国と提携だし、有機ELはものになるかまだ未知数だし、ゲームは言わずもがな。
BtoBが少ない分、結構浮動する要素があると思うけどなぁ。オーディオ系は一定の地位があって安定なんだろうけどね。

27 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 17:06:46

就職板の指標が給料だから高給のソニーが崇められてるだけじゃ？
高給ってだけでもアンチが沸きにくいからね
個人的には現状で一番やばいのは三洋で時点でＮＥＣ、富士通、日立って続いて
後はどっこいどっこいだと思う。

28 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 17:09:09

ソニーはデバイス屋

29 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 17:16:50

CCDとフェリカと有機ELは鉄板。

30 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 17:20:50

フェリカは浸透してったからなぁ

31 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 17:21:51

実際某印刷が作って売ってたりするけどね

32 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 17:22:38

安定なら三菱とか頭一つ抜けてるとは思うよ
あんまり就職したいとは思わないけど

33 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 17:25:17

最近の三菱はぱっとしないイメージがあるけど、何か新しいもの出してたりするの？

34 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 17:31:08

>>26
BtoBが少ないって映像、放送事業相手だとSONY断トツでないか？
それだけじゃん、とかいわれればそうだが
電機メーカーじゃなくてAV機器メーカーなんだから十分じゃね？

ただ入社はしたくないイメージの会社だな

35 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 17:39:35

三菱は地味に優良

36 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 17:43:13

地味方向に進んでいるから優良

37 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 18:15:01

>26
オーディオ系って、儲からないから研究所潰れなかったけ。結局ソニーが何で収益を上げる
かゲームがこけた今となっては不明。財務的には脆弱だし。
有機ＥＬも、確かに綺麗だけどそれだけで売れるか？寿命や大型化の問題が克服できたとし
ても３ｍ四方のパネルを使う第１０世代の液晶に太刀打ちできるはずもない。
ただ、液晶やってなかったおかげで他社のように血を流さずにすんだ。サムスンに額擦り付
けて屈辱的な契約で液晶パネルの安定供給を図ったのも結果的には良かったのでは？

38 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 18:17:56

文系なら絶対に電機業界にいっちゃだめ。

39 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 18:18:25

>>19-20
なんで>>14通報されたのか分からなかったんだが、
そういうことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

40 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 18:18:31

三菱はダメな事業はどんどん切り捨てて、ＦＡ関連に特化したのが功を奏した。
給料安くても我慢できるのなら良いのでは。大手電機を考えるのならマターリ
とか甘いことを考えてないで２０年先の雇用を考えないとダメだね。

41 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 18:21:19

三菱の液晶テレビって聞かなくなったよな
加藤あいがCMやってたの。

42 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 18:22:26

三菱電機三菱カラーテレビ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/

まだ売ってたｗｗｗ

43 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 18:22:52

三菱REALは表示遅延が非常に小さいので、ゲーマー御用達のTVなんだぜ。

44 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 18:28:34

三菱の液晶ディスプレイは評判は良かったきがす

45 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 18:28:51

なんか思い出したんだけどウォークマンってまだ売れてんの？ｗ
高校ぐらいまではみんな持ってるイメージだったがもう使ってる人全く見なくなったな

46 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 18:47:05

三菱のMDTシリーズはゲーマーに支持されてるからな。

47 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 18:53:01

PC用じゃなくてテレビ用だろ。

48 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 20:53:24

ｗを多様する奴・・・

49 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 20:59:22

>>48
おれのことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？
うはーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまいもやってみ？意外と楽しいぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

50 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 21:00:22

多様だから

wWｗＷ

こうじゃね

51 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 21:01:58

>>50
多種多様ｷﾀｺﾚwWｗＷwWwｗＷwWｗＷwwwWｗＷｗＷWwWｗＷwWｗＷwWｗＷwwWｗＷWwWwＷ

52 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 21:15:47

風説の流布

53 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 21:29:13

くだらね。

54 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 21:31:15

あちこちで

55 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 23:20:50

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080114-00000919-san-ind

56 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 23:32:39

いい加減、高給マターリの嘘つくのはやめようぜ

57 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 23:34:25

激務薄給のくせしてむかつくんだよな

58 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/14(月) 23:48:15

このスレは
電機を叩きたくてしょうがない社会人、内定でなかった人
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｖｓ
まぁ無難に電機メーカに就職しようかなって感じの学部3年、院1年
＋来年から電機メーカで働く内定者

の構図でお送りしています。

59 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 00:24:33

>>56
>>57
スレタイのことを言ってるのか？

自虐的に皮肉ってるだけだろ

60 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 03:57:54

確かにマスコミや金融・商社なんかの業種と比べると、
年収レベルは低いかもしれない。でもこれらの業界だって激務だし、
そもそもそれらの高給企業の社員数は少ない。

プレジデントの年収ランキングで電機トップのソニーでさえ100位くらいで、
決して順位は高くはないが、社員数はランキングの中で初めて1万人を超える。

電機は従業員数が多く、雇用としての間口はとても広い。
それでもそこそこの年収水準があるのだから、
高給マターリではないにせろ、薄給とは言えないのでは。

61 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 06:15:25

某電機メーカー
一年目
本給　 215000
残業手当 113500
住宅手当 25000

計　353500

62 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 07:09:12

残業大杉だろｗ

63 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 07:24:34

でも60時間くらいじゃねーの？

64 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 08:28:15

>>60
> 確かにマスコミや金融・商社なんかの業種と比べると、
> 年収レベルは低いかもしれない。でもこれらの業界だって激務だし、

まあ、某有名広告代理店の同期の話を聞いていると、実労働時間で
時給換算すると似たようなものだが。

27時までの取引先飲み会なんて労働時間じゃないと言われれば違うが、
俺にとっては自由にならない時間＝労働時間だ。

65 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 10:02:13

>>58
>電機を叩きたくてしょうがない社会人

×電機を叩きたくてしょうがない社会人
○電機で激務薄給で働かされてる社会人

66 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 10:19:02

残業６０時間だと、通勤時間を入れると家では寝るだけだぞ

67 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 10:19:20

お前らさあそれほど激務薄給じゃないじゃないって言うけどよ
現状に甘んじてるから会社が調子に乗っていつまでも待遇改善しないわけ

俺らの仕事って高等な技術を扱っていく事が必要で頭も使わなきゃいけないし
日本の経済を牽引していく崇高な職なんだよ

それがどうだ裁量という狡猾な手法で実質サー残が蔓延
リーマン平均に毛が生えたような給料
昔はそれなりにあったが日に日に削られていく無残な福利

現状に満足してたら下がることはあっても上がることはないぞ
俺は待遇改善を要求していくよ
Sだし

68 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 10:36:00

高賃金を要求できるだけの働きをしてれば良いんじゃね。

69 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 10:40:28

会社に反抗すると、組織ぐるみの嫌がらせとかされるじゃねえの
裁判で嫌がらせやら隠蔽工作やら平気でしてるもんなあ

70 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 12:49:20

>>67
高度な技術を扱っているっていっても
競争が激しすぎて会社の利益は薄利だからね
電機メーカじゃしかたないんじゃ？と思う
せめてリストラや転勤にならないように頑張るしかない
トヨタとかはめっちゃ儲けてる割にはケチだと思うけど・・・
とりあえず会社入ってからグチグチ言う社会人はアホ
金が欲しけりゃ金融とかに行けば良かったって話

71 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 13:07:52

なるほど、このスレの電機メーカー叩きは待遇改善の一環か。
まあ、発想としては悪くないな。

>>66
社会人なんてそんなものだ。ましてや、年収1本とか寝ぼけたことを
言っている人間は寝る時間を減らしてまで働かないとダメだ。

9時18時で一本越えるような人間などいない。

72 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 13:20:02

>>68
むしろ逆。賃金にふさわしい働きをすればよい。
安い賃金ならそれなりに。

クビになっても平気な収入源があれば大丈夫。

73 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 14:30:26

日立院卒三年目
基本給２６
残業代３０
手当て５

74 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 15:15:19

月給61万か！！

75 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 15:50:37

そのうち裁量労働制でサビ残天国、年収頭打ち

76 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 15:56:32

そんなもん　他業種でもそうなるわ

77 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 16:00:04

他業種に比べて、電機は年収が低すぎだろ

78 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 16:00:54

電機は高学歴の墓場、Ｆランの希望だからな

79 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 16:11:07

Fランって、大手電機本社に入れるのか？

80 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 16:16:49

さすがにリアルFランは見たことないなｗ
ニッコマならちらほら見るが・・・

81 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 16:32:40

デフォルメ化された理系人と文系人の違いって、残念ながら結構当てはまってるよね
例外はもちろんあるけど理系は文系と比べて消極的でオタクっぽい人が多い

理系には>>67のようなＳが少なく、Ｍが多いから待遇もなかなか改善されないのかも

82 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 17:15:10

>>78
似たようなものだ。主任で裁量みたいな論外な会社は別だが。

83 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 17:18:52

>>81
単純にゴネる人間ほどはマシな部署に行くことが多い。
酷い部署の奴ほど大人しいから困る。
なぜ、彼らは自分の権利にあれほど無頓着なのか理解できない。

年休を20日以上消化するのも、正確な残業代を申告することも
当然のことなのに。

84 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 17:20:09

文系の電機ってそんなに悪い？
金融とかに比べりゃ激務じゃないと思うが。

じゃあ、皆さんが思う高給マターリの業界・企業とは？

85 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 17:23:41

実際
高給とマターリが同居するとこなんてない。
桃源郷にすぎん。

86 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 17:24:18

>>84
資産家の自宅警備員。
その他、働かずに国から補助がもらえる人たち。

一番ブラックなのが、芸能界の浪費家。
収入がなくなると、生活レベルを適応させることができず、たちまち窒息する。

87 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 17:26:34

このスレタイは、高給かまったり、あなたはどちらを選びますか？って問いかけているんだな。

88 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 17:28:53

そこそこ働く気はあるけど死ぬほど働きたくはなくて、
超高給じゃなくていいけどそこそこ高給なとこってどこ？
Ａランからいけるバランスのいい業界・企業とは・・？

89 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 17:30:10

>>78
かなり的を得たキャッチフレーズだｗ

90 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 17:30:43

スレ違いだが精密か？
そこそこ休みあって、割と高給ｗ

電機はどうなのかしら。バランスは悪くないのかしら。
どうなのかしら。

91 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 17:31:20

>>88
化学、素材、インフラ、食品、地方公務員とか？

92 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 17:32:38

>>88
俺はその条件から重工を選んだよ。IHI じゃないよ。
仕事が長期な分、部署の移動が電機みたいにしょっちゅうじゃないから、
忙しくない部署を探してそこにマッチング取れば結構良い感じ。
年功序列の色合いも強いから、成果に追われる事無く、
比較的、自分の思うように仕事が出来る。

93 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 17:33:34

>>88
40歳で残業20、年休24日、年収900ってのをどう思う？

94 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 17:35:02

重工はまけ。

95 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 17:36:17

しかし電機よりはマシ

96 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 17:39:50

電機＞＞＞越えられない壁＞＞＞吉野家＞＞＞重工

97 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 17:40:07

メーカーってのは部署の当たり外れが大きいからな。
これはメーカーに限らないかもしれないが。

とあるイベントでメーカーは部門で選べと言われたが、
今になっては意味が非常に良く分かる。

98 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 17:44:23

東芝のインターン行った

学べるとこはあったが糞つまんなかった

99 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 17:47:04

日立はイイ！

100 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 20:42:33

necの暴落はいつまで続くか、予想しよう

時価総額
895,112百万円
純資産倍率
(連) 0.88倍

http://table.yahoo.co.jp/t?s=6701.t&g=d
2008年1月15日 451 456 441 441 13,202,000 441
2008年1月11日 472 472 451 452 15,170,000 452
2008年1月10日 462 469 460 462 13,141,000 462
2008年1月9日 464 467 459 466 16,687,000 466
2008年1月8日 468 471 462 471 18,501,000 471
2008年1月7日 471 475 468 471 16,730,000 471
2008年1月4日 485 486 480 481 11,987,000 481
2007年12月28日 510 517 509 515 7,586,000 515
2007年12月27日 502 522 502 518 15,032,000 518

101 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 21:07:43

年末年始の地合見てりゃ暴落ってほどでもない
元々期待されてない株だ
400円まではずるずるいくね

102 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 21:11:54

東芝<6502.T>、北米で「ＨＤ─ＤＶＤ」プレーヤー値下げ
2008年 01月 15日 08:41 JST 記事を印刷する[-] 文字サイズ [+]
　［ニューヨーク　１４日　ロイター］　東芝(6502.T: 株価, ニュース, レポート)は１４日、北米で次世代ＤＶＤ規格「ＨＤ─ＤＶＤ」対応プレーヤーの価格を４０─５０％引き下げた
と発表した。

　新たな価格帯は１４９─３９９ドル。

　米メディア大手タイム・ワーナー(TWX.N: 株価, 企業情報, レポート)傘下の映画会社ワーナー・ブラザーズが今月、ソニー(6758.T: 株価, ニュース, レポート)などが推進す
る「ブルーレイ・ディスク（ＢＤ）」のみを採用すると表明したことから、次世代ＤＶＤ規格をめぐる競争はＢＤ陣営が優勢になったとみられている。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS810044920080114?rpc=144

103 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 21:29:43

給料がイマイチだイマイチだと言われるが、実際に中にいる自分が思うに
開発設備費とあの膨大な従業員数を見ると仕方がないなと感じるようになるよ。

部署の全体朝会に出ると、オッサンの比率の高さに絶句する。
金融とかだと、若い事務の女子が多いのかもしれないが、電機メーカーは給料高めの四十代が多いから
全体の給与バランスを考えると、あれくらいの額だと思うようになる。

104 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 21:32:42

>>103
国の年金制度崩壊のイメージトレーニングだね。
しかもオッサンたちはきちんと退職金はもらっていくだろうしね。
今後の退職金はどうなるかわからないけれど。

105 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 21:41:13

とにかく、会社入ったら従業員の数に圧倒されると思う。
あと若い女の数の少なさにも。

うちの会社の場合はバブル期に入ったオバサンの数はかなり多い。
あと派遣とか外注さんも、女よりも男が多い。
派遣の女性と出会いというのは大昔の話。
営業とかの文系職は比較的女性スタッフは多いらしいが、全く交流が無いので知らん。

106 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 21:42:59

知財だけど派遣の女の子が３６％だお
若い子だお
男性の方が多いいっても、おっさんが８割ぐらいだから、若い社員はもてもてだお
ちょっとした行動でもすぐ話題になるお

107 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 21:43:01

>>105
だよな、電機の技術職なんて女いないよなorz
オバサンばっかだよなorz

108 ：106：2008/01/15(火) 21:44:46

ちなみに、担当している開発部は野郎ばっかりだお
有給とかの事務管理している女子が一人だけで野郎連中が必死に尻尾振って飲み会とかに誘っているのみて引いたお

109 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 21:48:28

東洋経済　１月２１日号

「総合電機」から降りたＮＥＣ
どんどん事業を売却
国内逃げ込み作戦の明日

子会社のキヤノン、パイオニアへの売却、日立、サン、ユニシス、フィリップス、ソニーなどと提携、
ＮＥＣエレの上場、エルピーダ株の売却、選択と集中を行ったが、集中したはずの事業が・・

ケータイと半導体成長の柱が水浸し、それぞれ３００億円の赤字要因、２期連続減益
携帯は中国市場で完敗　国内再編(東芝?)に活路、海外携帯電話事業は計４００億円の赤字、海外全面撤退も
携帯電話、ＰＣサーバで首位転落、半導体は世界１０位にまでシェアダウン
半導体事業には自動車向けマイコン以外に強みがない、今後は中小企業向けの受注も展開
ＮＥＣエレクロトロニクス株を一部ルネサスへ売却するという噂が一部に
ＩＴ・ネットワークソリューションの地道な成長が頼み、但し、国内が頼み

110 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 21:49:40

>>106
俺は技術職で知財部門によくお世話なる。
たしかに女性が多い。うちの部署の知財は七割くらいが女だ。

しかし、残念ながら、みんな三十後半以降のオバサンだらけだ。

111 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 21:54:05

俺の部署は設計だが、バブル期に採用された短大、高卒の女性社員がたくさんいるよ。
産休、有休取り放題。居心地が良いんだろう。
大手電機ってBtoCのイメージが大事だから、女性社員の待遇は本当に良いよ。
逆に待遇良すぎて態度の悪いおばさんもけっこういるけどね・・・。

聞くところによると重電系の設計はマジで男ばかりとか。

112 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 21:58:13

>>107
昔は会社が企画するイベント（運動会とか地域交流会とか）で社内外の女と出会いがあったけど
今の若手は本当に出会いが無い。

合コンとかはたくさんある。
傾向としては、看護婦、保母さんと結婚する奴がなぜか多い。不思議。

113 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 22:00:06

>>112
地味な職業同士合ってるんだと思う、性格が。
別に嫌味じゃないよ。
電機の堅実リーマンとスイーツ（笑）は合わないだろ。

114 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 22:03:40

まあ熟女好きにはたまらんかもしれない。
俺は特に熟女好きではないが、社内の熟女と付き合った。

社内と言っても、部署が全然違うので社内で会うことがなく、噂にもならんしギクシャクもしない。
電機メーカーって広いからな。

115 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 22:04:19

正社員はおばはんばっかりだろ
派遣がいいよ
移り変わりが速いから若い子ばっか

116 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 22:08:07

>>114
お前の性癖自慢などどうでもいいわｗ

117 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 22:09:14

テレ東で三菱の冷蔵庫の特集やってた
すげぇ

118 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 22:11:45

>>115
俺が今いるところは、派遣は男やオバサンばかりだな。
技能やテキパキ仕事できるかを重視するからな。
俺の本音としては、技能よりも若くて可愛いことを重視して欲しい。採用担当さん。

友達の部署は若い派遣が多いらしい。余裕があるんだろうな。

119 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 22:33:20

電機てこんなもん？待遇ひでえな

東芝11年目（元研究所社員）年収568万５発目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1198772453/l50

120 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 22:44:44

派遣を食うことにするわｗ

121 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/15(火) 23:02:12

総合職はまだマシさ。

122 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 00:27:05

なーんだ派遣くんか

123 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 00:38:50

派遣女は契約への手心を見せれば入れ食い

124 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 07:07:52

ずいぶん女を気にしてるけど
おまいらってそんな女にモテないの？

125 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 07:17:21

モテるモテないは関係ない。
職場の華やかさとかも、仕事する上で大事だってこと。

メーカーって、かなり偏ってるよ。技術系は。

126 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 07:42:10

ふーん、技術系目指す人なんてはなから
華やかさなんて求めてないんじゃねーの

127 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 08:13:04

関西出身だから松下にしたよ。こういう人もいるんじゃないかな。
高給でもソニーとかキヤノンに行くわけには行かなかったし

128 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 08:33:52

>>127
＞高給でもソニーとかキヤノンに行くわけには行かなかったし

なんで？

129 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 08:40:30

なんか電機スレはソニーが第一志望じゃなきゃダメみたいな
空気が流れててすごくくだらないよな・・・

130 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 09:38:06

激務で高給ならソニー。
圧倒的マターリでそこそこ高給ならキヤノン。
オレは当然後者を選んだ。
ソニーは確かに給料はいいが、働きやすい環境とはいえない。
ここの掲示板の連中は給料しか頭にないんだろうな。

131 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 10:12:53

重電系内定者だけど男女比率は16:1でした
というか女が居たことに驚いた

132 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 10:28:42

派遣と付き合うって気まずくないか？
できれば正社員どうし・・

133 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 10:34:37

>>130
ソニーが激務でキヤノンが圧倒的マターリ？
お前ちゃんとOB訪問とかしたのか？

そもそも給料のことしか頭になかったらこの業界は真っ先に選択肢から外れるだろ

134 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 13:00:42

日立三菱蹴り郵便局です。民営化orz

135 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 13:44:22

ソニーが激務っての信じ込んでいる奴いるのか(笑
どこの会社でも同じだけど、部署によるとしかいいようがないぞ。
高給だから激務とでも思い込みたいんだろうな。

136 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 13:50:12

ソニー行ったOBは結構転職してる
激務のせいなのか、他の要因（キャリアアップ等）なのかは知らんけど

137 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 13:56:11

>>134
総合職なら正解だろ

138 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 17:11:48

新参モロ出しの>>130ﾜﾛﾀ

139 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 17:15:02

就職板に長くいるのは正直自慢にならないと思うが・・・

140 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 21:25:46

確かに

141 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 21:27:20

会社と部署と2つの要因があるよ。
基本給の高い会社で残業たくさん付けられたら30歳で800超えもありだし、
基本給の低い会社でサー残ばっかりなら30歳で500万台だし。
>>130はスレテオタイプすぎ。釣りかもしれんけど。

142 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 21:34:00

スレテオタイプの検索結果約 385 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)

143 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 22:42:52

日本人は基本的にローリスクな産業が好きだからな

今までメーカは基本的にローリスクローリターンでハイリスクハイリターンな金融とは異なる魅力をもった産業だったが、
メーカ特に電機業界はハイリスクローリターンになりつつある。
同じハイリスクならリターンのいい金融に行くわな。
やりがいとかいって今から電機に行く奴は池沼同然。

144 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 22:59:34

しかし、Not高学歴にとっては、>>78にあるようにNot高学歴でも入社できる利点がある。
大手電機は就職で人生逆転できる数少ない業界。

145 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:03:55

>>144
大手電機で出世できる条件

学歴不問(DQN私大多し)・体育会系・会社に入って社会人スポーツ(ラグビー・野球etc)でがんばって大きな大会でいい成績を出す。
これで総務あたりに居座って一生安泰。

146 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:19:56

高学歴の墓場つっても理系の推薦持ちにとってだろ
文系にとってはそれなりに狭き門だぞ

147 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:20:09

>>143
俺は正直駅弁なんだけど、周りは子会社とか中堅メーカーがほとんどだから
大手電機本体は超勝ち組っすわ・・・

148 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:22:58

>>147
駅弁なら財閥化学や素材の工場勤務とかで取ってくれるだろ
駅弁大学大好きだし、見た目は悪いが、生活は悪くないよ
少なくとも電機よりはね。

149 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:24:57

そうそう。文系と理系は分けて考えなきゃだめでしょ。

150 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:25:09

>>144
Not高学歴が電機に来ても悲惨なだけだと思うよ

電機本体の世間体のために採用されるけど、
子会社にソッコーで飛ばされてSEの開発現場に投獄されたり
田舎の工場で現業のおっちゃんたちの相手させられたりするんだから

151 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:26:55

>>148
駅弁"工学部"の話ね。文系はイラネ

152 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:27:32

>>150
今のところ、都市部で開発やっていられてるんでOKっすわ・・・

153 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:28:05

電機トップの文系総合職は高学歴でもなかなか入れない。
早計以上にとってはメガバンの方が墓場だと思うけど。
（誰でも望めば入れるし）

154 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:28:44

>>153
トップってどこよ
ソニー、パナソニック、日立までか？

155 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:30:04

大手電機より待遇がいい中堅なんていくらでもあるからな
まあ潰れないぐらいならアリなんじゃね

156 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:30:09

>>153
文系のメガバン、理系の電機

文系で電機は少なくともブラックソルジャーではない

157 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:31:15

おっしゃるとおり。
ソニー、パナソニック、日立までだな。
それ以下は話しが違ってくるけど。

158 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:31:44

>>153
必死すぎだろｗ

文系からメガバンは別にブラックじゃないと思うが
電機は待遇改善されるべきだとおもう　

159 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:33:02

ブラックは
文系のメガバン、理系の電機か。
しっくりくるなｗ

これからは文理わけて語ろうぜｗ

160 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:33:15

>>156
こういう自信満々に断定できる奴って何なんだろうね。
中の人じゃなくて学生だろ？
まあソニーやパナソニックの文系（人事、法務、広報、経営企画）はエリートなイメージがするが。。。

161 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:34:39

メーカーは大手電機問わず文系が入るのムズイだ幹部採用だ
神格化されてるがほんとにそんなにいいものなのか？

162 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:35:19

ソニーやパナの理系は、登校、飯台、総計、地底の院生がたくさんいってるぞ。
全然負けじゃないと思うぞ。

163 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:36:17

>>161
日立やソニーや三菱は理系が強いって聞いたことあるけどなあ。

164 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:36:43

正直文系にかぎっていえば電機はそんなに
叩かれる筋合いはないと思うんだが・・。

165 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:38:47

電機の理系は、学歴だけは立派。

もういわなくてもわかるだろ、俺のいいたいことは。

166 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:39:13

文系なんてスキル何もないんだから
真っ先にリストラ候補なんじゃないないのか？今年は例年より採用多いだろうし今年入る文系は1番危ないだろ

167 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:41:09

>>165
別にそこまで悲観することないと思うけどなあ。
30歳で600～700、40歳で900～1000
じゅうぶんだろ。

168 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:42:39

>>166
確かに
事務系対技術系はおいておいて今年入社の事務系はリストラや過当競争で淘汰されていくだろうね。

169 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:42:53

リストラの危険度なら金融の方が高いだろ。
特にメガバン。ホントは１０００人もいらないのに
２０００人以上採用しやがって・・。

170 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:43:25

宮廷レベルなら誰でも内定くれる電機技術系、

入社段階で厳選して採用する事務系。技術系で入社してもたかが知れてる。

171 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:44:39

文系ってそんなに優遇されんの？

172 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:44:47

>>170
ソニー、パナは旧帝でも難関なわけですが。
2ch脳は恐ろしいのう。

173 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:46:28

宮廷=東大京大阪大

それ以外の旧帝=地底

地底は所詮その程度だろうな

174 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:46:40

>>171
http://www.geocities.jp/tarliban/matsushita.html

175 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:46:52

文系総合職なんて電機上位は１００倍近くいくとこもあるしな。
幹部候補として多少優遇されるわな。
理系は院さえ出てればたいてい入れちゃうけど。

176 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:46:52

sonyもパナも福利無いから若いときの生活は大変そうだ

177 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:48:01

>>176
福利ないと苦しいのって結婚してからだろ

178 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:48:36

ただ単に間接部門は数が要らないだけ
出世し易いかどうかは会社に寄る

179 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:48:37

文系って営業も入ってるの？管理部署だけ？

180 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:51:52

いや、文系全体。

181 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:52:38

文系にこき使われる文系の図式は今も続いてるんだな・・・

182 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:53:23

文系にこき使われる文系の図式？ｗ

183 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:54:53

そにーぶんけいはいいよ。
ぱなそにっくぶんけいはいいよ。
ひたちぶんけいはいいよ。
りけいはぜんぶだめだよ。

184 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:55:22

実際にリストラで人員削減のときどの職種が一番カットされるんだろう
間接部門の人は危ないイメージあるが

185 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 23:57:30

先ず切られるのは間接員と研究費って聞くな
まあ会社に必要な人材なら切られる事もないだろ

186 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:02:39

やったーぶんけいでんきはまたーりだー
かちぐみだー

187 ：181：2008/01/17(木) 00:02:54

文系に使われる理系だ

上が文系だと下が苦労するから管理も理系出身をとるようにするとか言ってなかったかねえ3年ぐらい前

188 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:03:52

ソニー文系やパナソニック文系はまぁいいとして、
日立文系ってどうよ？微妙なラインだが、
悪くはない？

189 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:08:10

日立は業績悪いわ理系が強いわで文系がいってもあんまり旨みないんじゃ

190 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:09:29

日立は工学部から行くにはいいところって聞くからな
文系から行っても厳しいんじゃね？

191 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:10:14

どう厳しいの？

192 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:11:16

出世で見ると文理のバランスがいいけどな日立

193 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:11:19

http://www.geocities.jp/tarliban/hitachi.html
管理職の比率は電機の中じゃ普通かな、でもやっぱり文系のポストが多い

194 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:13:29

これでも昔よりは理系の権力があがったほうなのかな

195 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:13:36

文系天国は松下とソニー
この2社は理系が絶対に行ってはいけない会社

196 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:16:04

ソニーはそこまで出世しなくても給料いい分マシだろ

197 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:16:54

松下はわかってたけどソニーもなのか・・・

ソニーか日立に行きたいんだが

198 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:19:38

文系電機は
ソニー＞松下＞日立＞シャープ＞・・

199 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:19:45

ソニーは理系が社長になって原点回帰してるんじゃない？
そもそもソニーって営業は別会社だから、本社の文系ってばりばりエリートっぽいね。

200 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:20:21

あれ日立意外にバランス良いな
もっと理系偏重かと思ってたわ

201 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:20:48

ソニーマーケか
業界違うけどキャノンとかも営業は分けてるな

202 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:22:56

シャープってさ、文系３００人も新卒でとってるけど、
どういうつもりなのかしら？
多すぎじゃないかしら。リストラされるのかしら。
どうなのかしら。どうでもいいのかしら。英語面接がいやだわ～。

203 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:23:27

>>201
だからソニーとかキヤノンって本社はガチガチの技術系の会社って感じ。
プラス少数のエリート間接部門と。

204 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:24:41

>>202
海外に弱いから、これから海外に拡大路線って意味合いじゃないの？
気合入ってると思うけど。

205 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:25:01

ひとつ教えてくれんかね。
企業力格付けってあるでしょ？
あれってどうしてメーカー系ばっかりで
金融とか広告とかの業界がランクされてないの？

206 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:26:39

文系電機はそんなに待遇悪くないのか
電機の評判悪いから精密受けようと思ってたけど
待遇悪くないならやっぱ電機がいいな

207 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:28:56

まぁ、文系なら電機そんなに悪くないと思う。
なにげに狭き門だからな。
ただ、精密の方がいいことは確かだぞｗ
精密絶好調だからな。

208 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:29:32

>>206
2chの何の確証も無い書き込みで人生の選択を行うなんて・・・信じられん・・・

209 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:30:52

待遇がメインなら
生保にでもいった方がいい

210 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:30:59

>>206
間をとってシャープとカシオ受けとけ

211 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:31:10

待遇悪くないって何のこといってんの？
ただ理系に比べて残業少ないっていうだけだろ。

212 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:32:02

電機って文系も激務なの？
ＯＢの話し聞く限りそうは思えないんだが。

213 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:33:09

>>212
そのOBの月の残業時間は？

214 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:33:58

でもさ
あえて電機メーカーに来なくても文系ならいくらでも待遇いいとこあるじゃん・・・

215 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:34:34

文盲

216 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:35:43

理系電機はトップでもブラック。
文系電機はトップなら休暇多くて給料もそこそこ。
とてもバランスがいいのだよ。

保険は待遇こそいいが、仕事内容がね・・。
バランスでいったら文系電機を選ぶよ。
もっとも精密の方がいいけど。

217 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:36:58

精密のがいいというけど
具体的にどういいの

218 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:37:38

理系は電機も精密も院で推薦使えば大抵どこでも受かると思うが
文系は採用数的に電機は受かっても精密は難しそうだな
そう思うと電機技術はやっぱりマゾだよ

219 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:37:40

>>214
「あえて」じゃなくて「やむなく」なんじゃない？文系の奴らはｗ
で、ここで理系の奴らよりはマシって、精一杯自分を納得させようとしている。
理系としてはいい迷惑なんだがｗ

220 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:39:08

文系ならいくらでもある待遇のいいところとは
具体的にどこですか？
給料の良し悪し・仕事内容の良し悪し・
残業時間の長短・休暇のとりやすさ等ふまえた上で。

221 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:40:11

>>220
へぇあ？

222 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:40:41

文系メガよりゃ文系電機の方がマシだと思うがね
文系保険よりも、金に執着しなけりゃ文系電機の方がバランス良い

223 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:40:55

石油元売
独立行政法人
非営利
私大職員
市役所

224 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:41:10

何をもってバランスだよ

225 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:41:29

きやのんよりたいぐうがいいかいしゃがおもいうかばねぇ。
あっ、すれちがいだった。ごめん。

226 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:41:57

>>223
そこらの難易度と電機じゃ難易度が天と地ほどの差があるなｗ

227 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:42:19

>>222
はいはい。
そうやって自分を納得させようとしてるのって見苦しいよ。
第一志望の業界はどこだったの？
ましっていう言葉が出てくること自体電機が第一志望ではないみたいだけど。

228 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:42:40

「給料の良し悪し・仕事内容の良し悪し・
残業時間の長短・休暇のとりやすさ等ふまえた上で」
のバランスだろ？

229 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:42:45

ここ、いきなりスレ伸びてるけど、
2人3人が熱くなってるだけだよなｗ

230 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:42:55

>>225
そのコメントは精密スレでの鬱憤晴らし用だから多様するな

231 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:43:05

>>219
だろうな…。

232 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:43:05

>>223
もうぶっちぎりの文系勝ち組じゃん、それ。

233 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:44:26

文系は理系が思っている以上に電機第一志望がいるんだぜ
うん、そんな現実が見えてないお子様は結局落ちるんだがね

234 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:45:01

理系はたいてい推薦で第一志望。
文系は？
できれば他業種落ちでしぶしぶ来る奴よりも
少しくらい優秀じゃなくても第一志望の奴と一緒に仕事したいぜ。

235 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:45:20

金はそこそこでいいからほしい、激務はいや
っていう文系には持って来いの業界ですな、電機は。

236 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:45:21

保険会社の業務内容わかってるのか？
電気会社の文系仕事わかってるのか？

237 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:46:18

>>228
それはお前の想像力の無さからくる独りよがりな思い込みだよ

238 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:46:24

>>223は極端だが

町役場
村役場
鉄道関連
電力関連

とかどうよ？

239 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:46:35

保険会社の業務内容わかってるのか？→クソ
電気会社の文系仕事わかってるのか？→ネ申

240 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:47:01

電機は私大文系では大人気業種なんだがなぁ
何故か精密と併願してる奴とかいないんだよ
食品・製菓とかメガとの併願ばっかり

241 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:48:51

>>238
意味がわからんのだが、村役場が理想的な職場だと言いたいのか

242 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:48:54

そうか？電機・精密は結構いるんじゃないか？
食品・製菓てｗ

243 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:50:36

早計でソニー・パナソニック・日立文系は勝ちです。

244 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:51:37

>>238
鉄道、電力本体総合職なら普通に凄いよ

245 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:51:40

＞電機は私大文系では大人気業種なんだがなぁ
＞何故か精密と併願してる奴とかいないんだよ
＞食品・製菓とかメガとの併願ばっかり

名前が有名なミイハーばっかだからじゃｗ

246 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:52:26

>>242
名前（ブランド）で受けてる奴多いから
知名度ありそうで意外にＢｔｏＢ中心と精密と被らない奴多いんだよ、それが
もちろん、電機・精密で受けてる奴多いけど
後はキーエンスとか半導体みたいな変に高給なせいで知名度高いとことかな

247 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:53:03

どうでもいいけど同じ会社の理系を蔑むのはやめろよ。
気分悪いわ。

248 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:53:33

理系ｗ

249 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:53:36

>>223や上位金融にいけなかった電機文系より待遇の悪い理系って報われなさすぎだな

250 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:53:56

文系で理系を蔑む会話がどこにあったんだｗ
あ、文系電機がマシってのにずっと突っかかってたのは、
その勘違いのせい？

251 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:54:02

電機の理系は馬鹿でも入れるからな

252 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:54:20

>>243
ソニー、パナに日立文系とか混ぜるんじゃねーよカス
マーチと駅弁だらけだろ＞日立

253 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:56:03

マリン＞日立だろ
ひがむな

254 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:56:51

日立文系がマーチと駅弁だらけだと本当に思っているのか・・？

255 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:57:06

些細な情報でもいろいろ集まるのが２ｃｈのいいとこだけど

中途半端に聞きかじったような話や、ソースは２ｃｈ
みたいな話でもさも確固たる事実のように話す人間が多いのは
どうにかならんのかね

～らしい。くらいにしとけばいいのに

256 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:57:24

理系卑屈過ぎ
誰も理系を貶めてないだろ

生暖かくアゴでこき使ってやるから覚悟しとけｗ

257 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:58:16

そういう2ch脳全快の書き込みを見ると笑えるけどな。
さも社員であるかのように断定口調の奴とか笑える。

258 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 00:59:00

>>256
つか、一緒に仕事することないだろ。

259 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:03:54

だから書き込むときは文系の話しなのか
理系の話しなのかちゃんと書いてほしいものだわｗ

260 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:04:50

早計でソニー・パナソニック・日立文系は勝ちですｗ

261 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:05:29

日立マクセルはどうですか？

262 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:06:52

文系で休みがちゃんと取れて生活できるだけの給料が欲しいのなら
別に電機にこだわる理由はないような？

263 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:07:08

勝ちといえるのは日立本体までですね。

264 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:08:50

日立内定者が必死ｗ

265 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:10:43

理系は第一志望の奴がほとんどだから、精神的には勝ち組かな。
あと、理工系卒で大手電機は決して待遇は悪くないよ、むしろ良い。
文系だと高給業界がたくさんあるから見劣りするかもしれんが。

266 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:11:31

267 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:14:49

>263
ワロタ。薄給でしかも大量出向者だしまくり。出向といっても系列の２流半導体商社にそのまま転籍で給料３割りカットの日立崩れの多いこと。

268 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:16:07

>>267
そんなのあるのか？
それは酷すぎだろ

269 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:16:34

とりあえず、メーカー薄給・負け組

270 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:17:16

電機を志望するような文系はやっぱり性格が歪んでるなあ…。
自己肯定したいだけならもっと控え目で反感買わない言い方あるのにね。

271 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:18:37

そんな酷なのはない。

メーカーってくくりはデカすぎだろ。
給料だけ見るのも間違ってる。
神経すり減らして高給なのは勝ちとは思えない。

272 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:18:40

ほんとはインフラとかマスコミとか非営利を狙ってたって正直に言えよ！！！！！！
そして俺の臭い胸で泣け！！！！！！

273 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:22:36

今年の春闘はどうなるのかなo(●´ω｀●)oわくわく♪

274 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:23:39

>>272
インフラやら商社へのケチつけまくりの電機営業の人と飲んだことあるわ。
全てが負け惜しみにしか聞こえなかったw

275 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:25:08

>>274
そりゃ最悪だな。
そんな大人にはなりたくないね。
でもインフラや商社とは待遇の差は大きいんだろうねぇ・・・

276 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:28:06

大手電機で出向→転籍で給料カットとかよくあるパターンだろ
それでもやりたいことがある奴が大手電機に行く
給料ほしけりゃ、精密とか自動車行くさ

277 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:28:32

文系で三菱電機はどう？
理系の人には人気なさそうだけど、文系の俺としては「三菱」に引かれるんだが。

278 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:29:43

大和総研のエコノミスト（元？）が電機業界について書いた本、
誰かご存知じゃないですか？
訳あって探しています。もしご存知ならば題名を教えてください。

279 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:31:06

>>277
重工、化学があるじゃん

280 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:33:43

>>279
電機業界を中心に受けるつもりなので。
ソニー、日立、三菱のどれかに入りたい。

281 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:35:17

>>280
関東の人？
三菱電機は関西系の会社だよ

282 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:35:46

>>280
電機業界にこだわる理由は何？

283 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:36:10

おまえアホだろ。ソニー　日立三菱は毛色がぜんぜん違うだろ

284 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:39:54

電機文系って志望動機は何でもおｋなの？

285 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:43:38

>>281
都内の大学
三菱は関西系なの？
本社が東京だから関東系かと思ってた。
>>282
別にこだわっているわけじゃないが、業界を統一して受けた方がいいだろ？
まあ知名度が高いことが理由の一つなんだがｗ

>>283
スマン、まだ業界研究が足りなくて。

286 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:46:30

>>285
そんな理由なら精密にしとけ

287 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:47:32

まぁ、ソニーも日立も三菱も一般的に言ったら勝ちだろ。
２ちゃんねらーは優秀な方が多いようなので
コメントがシビアですからねｗ

288 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:47:35

>>285
関東なら普通にソニー、日立、東芝（＋富士通、NEC）を受けろよ

289 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:48:18

NEC大丈夫か？

290 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:48:26

ソニー＞＞日立＞＞＞＞＞＞＞＞＞東芝＞＞＞＞＞その他

291 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:50:11

なんでソニーそんなに人気なのかが判らん。
あーゆー川下系は長くもたないぜ。川上企業がいいと思うが。

292 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:50:41

>>285
文系？理系？
金融じゃだめなのか？

293 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:50:46

>>290
ソニー＞＞日立＞＞＞＞＞＞＞＞＞東芝≒日本電気＞＞＞＞＞＞その他

294 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:52:23

>>291
川下系でもブランド力がある企業は生き残る。

295 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:52:45

>>291
給料いいからじゃねえ

296 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:53:17

>>292
文系。
メーカーに絞って就活しようと思ってる。

297 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:55:00

＞別にこだわっているわけじゃないが、業界を統一して受けた方がいいだろ？
＞まあ知名度が高いことが理由の一つなんだがｗ

こんな程度の考えしかないなら他の業界もしっといたほうがいいんじゃねえ

298 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:55:17

>>294
ブランドっすか！はー正直よくわからない分野っす。ＩＢＭとか見れば判るとおもうんだが。ＡＴＴとか

299 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:56:58

>>294
ブランドだけじゃ無理。
何だかんだ言われてもソニーや松下やシャープは技術もあるよ。

300 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:57:21

知名度だけで言えば車と電機はメーカーのトップだな

301 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:58:46

トヨタ、ホンダ、ソニー、パナソニック、キヤノンの名前は世界で通用するからね。
ま、国内勤務だとそれを実感することはないと思うが・・・

302 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:58:50

あのー、川上系で好調なとこなんてあるんですか？電機で

303 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:59:22

ない

304 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 01:59:31

>>299
過去はしらんけど、ソニーに技術なんてあるの？
確か液晶テレビのパネルは韓国製って聞いたような、、、

305 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 02:00:20

>>291
川上って例えば？

306 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 02:01:24

>>304
有機EL、フェリカ、イメージセンサ、ブルーレイ用のレーザーとかじゃね

307 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 02:02:08

>>305
けんしんとかてつはるって
すべるのわかってても書いてしまう・・・

308 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 02:03:10

>>307
しょうがないよね。

309 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 02:07:14

電機メーカーと自動車メーカーだったらどっちが良い？

310 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 02:09:26

ボクちゃん高学歴の文系なんですがね、そんなに賢くないんですよｗ
銀行・証券・保険とかはやってることが難しそうで興味が持てませんし、
商社・外資にいけるほどの語学力もありません。
もちろんテレビ局にいけるほどのキャラの濃さもなければ
新聞社の試験問題が解けるほどの常識もありません。
だから知名度も高くて極端に激務じゃなくてそこそこの給料がもらえる
精密もしくは電機にいくんですよ。どうだい？

311 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 02:09:49

質問がざっくりしすぎだろ

312 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 02:11:40

つーか、さっきから精密を同列に語るんじゃねぇ

313 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 02:14:02

いやいや、精密にいけなかったら電機って意味ですよｗ

314 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 02:18:50

>>313
精密そんなにいいか？
正直作っているものに興味がないんだが。

315 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 02:19:54

うかつに文系精密＞文系電機なんて書いたもんだから
今後煽りに精密がどうこうって奴増えそうだな
それと精密の志望者が増えるか

316 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 02:20:13

コピー機とかコピー機とかコピー機とか。

317 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 02:21:37

コピーとかｗ

318 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 02:22:19

精密トップのキヤノンですらコピー機が全体の7割なんだよね。

319 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 02:27:34

>>318
つーことは、単純に考えると新入社員の７割がコピー機関連に配属かよ
なんか嫌だなあ

320 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 02:29:22

コピー機7割インク3割か

321 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 02:30:00

確かにね。精密のやってることって興味持てない。
でも、業界の傾向としては精密絶好調だからさｗ
横ばいの電機よりはマシってぐらいかな。

322 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 02:30:44

323 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 02:35:19

メーカーの待遇なんてどこも似たようなもんってのは電機だけのハナシなのかな
キヤノン以外の精密とかは待遇いいところあるのかな

324 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 02:38:29

低学歴って本当に悲惨だな。
そういう風に他の高学歴を貶める言い方で現実の憂さを晴らすんだろう？>>322

325 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 02:42:30

>>322のボクちゃんみたいな奴よりかは「毎日8時間寝たいから電機なんじゃ！ワレ」みたいな動機の方が遥かに健全に思える。

326 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 02:43:39

820 が「無知」な819に我慢がならなかったらしいなｗ

早稲田大学政経・法・商学部３スレより

819 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 21:42:21
＜「NHK♪　電通♪　三井物産♪　全日空♪　フジテレビ♪　朝日新聞♪　ソニー♪」

ソニーはいやだぞ・・・
メーカー事務行くなら三菱電機とか国から仕事貰ってそうなとこのがいい

820 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/16(水) 21:44:04
>>819
国から仕事貰ってるなら日立だろｗ
なんで三菱で掃除機売らなきゃならんのだｗｗ

327 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 02:45:29

つまり、
日立かソニーの内定者が早稲田スレであしらわれて
腹立たしく、詐称して喚いてる図か

クズすぎるｗ

328 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 02:45:50

お前らそれコピペだぞ・・・暇な奴らだ

329 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 02:48:29

即座にツッコミ入れられる>>328も同じく暇な件

330 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 02:52:45

>>325
8時間寝れると思ってる奴もどうかと思うがなｗ
そこまでマターリではないよ

331 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 02:53:41

文系はマターリだって。

332 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 02:57:52

理系がサー残に備えて社食へ夕食を食べに行くのを尻目に屁をこきながらさっさと帰るのが文系

待遇はもちろん文系＞＞＞＞＞理系

333 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 03:04:02

なんだかんだで精密・電機の文系はイイなｗ

334 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 03:04:58

２ｃｈの中の人もあっち煽ったりこっち煽ったり大変だな
２ｃｈに就職するのって就職偏差値どれくらい？ｗ

335 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 03:06:24

電機文系で勝ち組なのは一部だけで、高学歴の企画系職や本社系の職種だけだとおもうよ
営業とかかなり泥臭いことやってるところとかあるし
精神的にマターリじゃなさそうだ

336 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 03:11:53

営業と言ってもソニー日立キヤノンのコンシューマー営業は子会社だから

337 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 03:16:58

>>336
本社の営業は法人とか国・自治体、国際マーケ？

338 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 03:19:25

本社つーか親会社だな

339 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 03:21:09

いやいや、地域の有力者から予定価格聞き出す為に袖の下渡してタイーホされてたり。←某総合電機の社員
もちろん組織ぐるみなんだけど、その社員と特約店に罪を被せて留置所に放り込まれ執行猶予の判決まで受けてたとおもう。

340 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 03:29:40

↑こういうのも営業の仕事だよ

341 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 05:17:36

電機文系は地方に飛ばされやすいよ
まぁ残業は技術職に比べて少ないと思うけど
勤務地にこだわりないならいいかも

342 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 06:53:59

理系は最初から地方だけどな

343 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 07:23:22

理系の場合はジョブマッチングしてるなら
内定時に勤務地が分かることが多い
電機メーカって主力な事業所は関西なら京都、大阪、関東なら川崎付近、東京の端が多い
文系の場合は事業所、工場に結構一様に分配されるから
希望関係なく変なところに飛ばされることがある

344 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 08:54:20

近年、マッチングをしっかりやるから技術系は入社前にどこに配属されるか
大体分かる。

しかし、数年～１０年働いて出向→転籍のパターンはわりかしある。
技術系は転勤無いというのは幻想。

特に最近は、拠点を潰したり拠点を集中したりするので転勤が多い。
この傾向はどこの会社も、今後しばらくあると思う。

心配しなくても、そんなに田舎過ぎるとこには飛ばされない。立地が不便過ぎる拠点は閉鎖の対象だから。
（維持費が高すぎる都心も対象）

上の方で、総務行ったらマターリ勝ち組だみたいな書き込みがあったけど
そんな風には思えないなあ。

だって、あの少人数で膨大の数の従業員のいる施設の面倒みないといけない。
仕事も面白そうには見えない。
あと若い男を見たことが一度も無い。事務系の女性は少しだけいるが。
少なくとも学生が憧れる楽しそうな職場ではないなあ。

345 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 09:07:35

総務がマタリってかｗｗｗ
なんでも屋だぞ？
つまらない雑用が山のようなあるのにか？

346 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 22:48:44

楽しいなぁ～☆

347 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 22:59:42

世界的知名度（発展途上国含む）
ソニー＞トヨタ＞任天堂＞ホンダ＞キヤノン≒パナソニック＞＞＞＞＞＞＞＞その他

348 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 23:22:38

日テレみれ
東芝のこと放送してる

349 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 23:29:11

東芝やってない･･･

350 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 23:31:50

終わってしまったから簡単に書くと
年間200日以上タクシー帰りで、画期的な特許を発明したのに対価は23万円
それで2億6千万円の裁判を起こしてるってさ

351 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 23:33:28

安心しろ。文系のねらーなんかメーカーも要らんからｗ

特にこんなネガティブな奴を選ぶ理由はない。
もっと社交的で人当たりの良い人間などいくらでも採用できる。

特にゆとりは要らん。キャリア採用を増やせばいいだけ。

352 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 23:34:45

おお、さんくす
またアンチ東芝がワラワラ湧いてくる悪寒

353 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 23:35:10

>>350
すさまじいネガティブキャンペーンだな・・・
日テレに広告出してないのか？

354 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 23:36:48

>>322
>ボクちゃん高学歴の文系なんですがね、そんなに賢くないんですよｗ
学歴が役に立つのは入社の学歴フィルターまで。
入社後には、受注を取ってくる人間のほうが偉い。

だから、賢くないのは問題ない。

355 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 23:37:48

たしか特許はワープロの変換関係だった
だい2かい→第2回と変換とか、一旦変換候補から選んだやつを次回から優先的に変換するやつとか

356 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 23:39:59

つまらん特許だ。
つまらんが通ると鬱陶しい。

357 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 23:41:36

>>356
こういう特許って思いつきそうでなかなか思いつかないもんだ。
思いついても、こんなの特許にならんだろって出さないことも多々あるもんだ。

358 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 23:42:28

>>355
へー！今では当たり前のような機能だから、特許申請したのは結構前なのかな？

359 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 23:43:31

>>358
たしか30年前って言ってた
今はどっかの大学教授やってるみたい

360 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 23:45:43

理系がもっと報酬もらわないと

使命感だけでやれという時代じゃないからね

361 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 23:46:47

>>335
>営業とかかなり泥臭いことやってるところとかあるし
営業は基本体育会系だから。対人恐怖症の気のある奴は絶対無理。

>高学歴の企画系職や本社系の職種
意外にこういうのも体育会系が多い。あとは英語が凄い。

というか、文系は基本的に体育会系か英語が凄いかの2種類いかいない。
あとはよっぽど個性的なのとか。

普通の高学歴みたいなのは大抵落とされる。

362 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 23:48:42

たぶんこれだ、結構詳細に書いてそう
どうやら原告の人のブログぽい
ttp://blog.goo.ne.jp/shonan-info

363 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 23:50:54

>>360
そういう風潮も変わると思う。特に今年はゆとりが入ってくる。

ゆとりは基本的にやる夫みたいな思考性の奴ばかりだから、そんなのが
大量に入ると嫌でも会社の雰囲気が変わる。

変わった結果、会社が傾くかも知れないが、日本の会社全部が傾くから
大して問題ではあるまい。

364 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 23:52:15

>>363
安価間違えてないか？

365 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 23:53:38

>>360
同意。うちの会社も優秀な研究者は外資に行ってしまうそうだ…。
でも事務系てそういうの無頓着だよね。
どれだけ利益に貢献したかが給料の指標になると困るのは･･･、だからだと思う。

366 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 23:54:18

>>344
> 上の方で、総務行ったらマターリ勝ち組だみたいな書き込みがあったけど
> そんな風には思えないなあ。

まあ、冷静に考えればマターリ勝ち組なんてありえないのが分かるはずだが。
特に誰でも出来るような仕事を、高い給料を出して正社員にやらせるはずもない。

そんな経営者は仏だ。普通、経営者はセコいから派遣社員を使って人件費を減らす。
昔は派遣法の制限があったが、今はやりたい放題。

そこに経営者が目を付けないはずがない。

367 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 23:55:08

>>363
合ってるよ。使命感なんてゆとり世代が持つはずなどないということ。

368 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 23:56:15

>>365
働き出したらむしろ研究とかどうでもいいって思ってくるよ
現場とかで外注とか契約社員に指示を出して、自分は取引先と仕様の打ち合わせとか
どう考えてもこっちの方が楽だし
対人スキルは要求されるけど

369 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 00:44:19

>>366
事務本社管理系の人は平均退社時間は8時くらいだって言ってたよ。
繁忙期は12時くらいになる時もあるらしいけど。
まーこれがマターリなのかどうかは分からないけど。
給料も電機では一番もらってる方だから満足だそうだ。

370 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 00:59:06

主任以上は裁量になるうちの会社はブラックですか？

大手電機はどこあたりから裁量ですか？
技師くらいから？

371 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 01:07:51

>>370に自分でレス
日立もそうみたい？
ttp://www.hitachi.co.jp/New/cnews/040331b.html
ブラックNECはもちろん？
ttp://www.47news.jp/CN/200210/CN2002102301000224.html
三菱電機もソースが2chだけど…
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1178441939/77

電機はどこもそうなのか…、ブラック電機の俺達orz

372 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 01:55:14

俺日立だけど勤務地東京だよ。都会がいいやつは日立かソニーにすれば。
日立は言われてるほど悪くないよ。給料そこそこ、そこそこ忙しい。
何でこんなに叩かれるのか不思議。高給がいいならキーエンスとか受ければいいじゃん。

373 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 01:57:30

>>372
ちなみに何歳で年収いくらですか？

374 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 03:53:26

これ見たらソニーは十分高給だと思うけどなー
電機連合のカスどもはシラネ

1000万大台突破ランキング

25外資金融(実力最高ランク)
27 キーエンスフジテレビ
29 外資戦コン大手出版　キー局(フジ除く)
31 一部外資メーカー電通マリン日本生命　野村證券　
-----------------------------------------------
32 MS海上財閥系商社大手新聞
33 博報堂損保ジャパン　　
34 第一生命　非財閥商社　地所　三井不　
35 住友生命　明治安田生命　野村総研
36 新日鐵ＪＲ東海三菱ＵＦＪ銀行　あいおい住友信託大手製薬
37 日本興亜　ソニー JFE JRA 石油大手三社中位デベ(TT住野)
38 トヨタｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ旭硝子三井住友銀行大手海運　東京ガス
39 ホンダ　キヤノン上位素材(住金・住電etc) 化学(財閥・信越)
　日産　関電　中電東京電力　首都高速道路
-----------------------------------------------
40 みずほ銀行　JAL 　新聞中堅上位私大職員
41 リコーファナック
42 SOD 日立　三菱重工通常私大職員富士ゼロックスＮＴＴデータ
43 シャープ東芝　ＪＲ東日本ＮＴＴコミュニケーション上位地銀
45 三菱電機　富士通　NEC　マツダ凸版
48 三菱自

375 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 06:28:01

これ見たらって・・・
それねらーの勝手な妄想で作られた表だろｗ
ゆとりはそれらしく作られたものなら何でも信じるんだなｗｗ

376 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 06:40:30

>>373
俺、日立じゃねーけど29歳営業、独身で600ﾏｿ円台といってたけど？
本人に聞いたけど明細みたわけじゃないから真偽はワカンネ

377 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 06:59:09

>>372
なんでそんなテキトーなこと言うわけ？

378 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 07:53:11

日立そこそこ忙しいよって人がいるけど、結局は部署によるからあてにしないほうがいい
情報関係の知り合いいるけど、早くて11時、遅くて2時3時でタクシー帰りって言ってたし

379 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 09:11:57

>>376
29で600台ならメーカーではトップクラスでしょ。
俺はそれだけあればじゅうぶんだなｗ

380 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 09:33:45

>早くて11時、遅くて2時3時でタクシー帰りって言ってたし
これじゃ病気になるぞ。これで６００万は安いだろ
しかも、裁量労働制になって、年収ずっとあがらないんだろ

381 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 09:36:42

東芝「半年の間に二人が自殺」「いくら頑張っても子会社転籍になる運命」
研究所配属者でも異動で姫路、そして同僚が自殺、子会社に転籍する運命がまっています。こんな会社に入りたいと思いますか？
　　　　（　嫌　生　自　こ
　　　　）だ　.き　.殺　れ
　　　　（　お　て　.を　以
　　　　）！　い　.見　上
　　　　（　　　く　 .な　同
　　　　）　　 .の　.が　僚
　　　　（　　　.は　.ら　の
　　　　　～､_　　　　　　 _
　　　　　　　　｀,～～～´
　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/sojou.html
１９９０年（平成２年）４月に被告会社に入社し，生産技術研究所に配属された。
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/keii.html
２０００年　１２月ポリシリコン液晶生産Ｍ２ライン立ち上げ開始　長時間残業続く
２００１年　７月７日　　　　　同僚Ｏさん自殺（Ｍ２ライン立ち上げ業務に従事）
　　　　　　　　１２月　　　　　同僚Ｋさん自殺（Ｍ２ライン立ち上げ業務に従事）
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/keii.html
２００２年　４月１日東芝の液晶事業部が子会社化される　現在は東芝松下ディスプレイテクノロジーへ
原告は１９９４年（平成６年）１０月に姫路工場の液晶事業部に配属

382 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 13:00:03

まぁまぁ、モマイラモチツケ。
２９で６００なら十分だ。
世の中の平均年収はいくらだと思ってんだぃ？ｗｗｗ

383 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 14:38:35

>378
こらこら。
俺はHの情報系４年目だがそこまで忙しい奴は
営業SE含めうちの事業所同期100人近い中で２人くらい。
しかも年に２，３ヶ月くらい。

裁量の話しも出てるが残業がある程度越えれば
裁量性ははずれて普通に残業代が出る。
>380の状況がずっと続けばうちでも年収700以上は確実でしょう。

俺は27だが昨年度は650くらい。
寮がアレとか今後どうなるとか色々突っ込みどころはあるが
2chで言われるほど全然悪くないと思うよ。

384 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 15:40:28

メーカーモデル年収
残業込

２０代前半 400～450万

２０代後半 450～500万
３０代前半 600万前後
３０代後半 700万前後
４０代前半 500万～10000万
４０代後半 600万～1200万
５０代前半 600万～1500万

５０代後半 700万～2000万

６０代前半 600万前後

385 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 15:55:17

あ、10000万ってｗ
1000万の間違いね。

大手電気メーカーの場合、よほどの問題児じゃなければ大体３０代後半ぐらいになれば課長になれる

だが、課長は非組合員であるため残業代は出ない。

普通の人なら700万～800万ぐらいの給与を貰い始めると子会社へあぼーんされる。
給与は２～３割減する

400万から始まって700万～800万をピークにして、後は500～600万で打ち止めってのがメーカーで一番多いパターンだよ

1000万越えは部長になれれば行けるが
人件費が上がればあぼん率も高まる。
特に優秀で運があれば本部長や事業部長、平役員になれる
それで1500万～2000万程度。

本部長あぼんとかマジ悲惨。

386 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 16:07:20

>大手電気メーカーの場合、よほどの問題児じゃなければ大体３０代後半ぐらいになれば課長になれる
今は昔の物語だなｗ

387 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 16:10:02

the 大量採用

388 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 16:10:59

じゃあ大多数の平均は一番金かかる40代で６００～７００かよ
超薄給で子供2人もいりゃ暮らしていけないじゃん

389 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 16:14:37

>>386
ですよね。。

390 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 16:35:39

>>388
月の小遣いを二万円程度にして、残りは全部嫁に渡せば子供は三人まで作り放題。
リーマンのほとんどがお小遣い月四万円以下なんだから別に珍しくない。

391 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 17:02:01

やもめが一番だな

392 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 17:07:05

とりあえずソニーだな
電機連合はありえないことがよくわかった

393 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 17:19:29

東芝が勝ったらどうなるかな

394 ：383：2008/01/18(金) 17:20:13

>384
うそだろそれ？ソースなんだよ？
うちは30代後半、課長目前にしてギリだが1000万越えてるぞ。
給与明細見せてもらったんだからさ～。
基本給こそしょぼいが、那須で年間４M近いケースもある。
将来どうなるかはわからんがまだまだ腐っても大手だと思った。

395 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 17:32:45

叩いてる奴はほっといて上げて下さい。
日立はなにげに優良だよ。社員に還元してる。

396 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 17:36:13

注目企業５０社　４０歳大卒社員の平均年収
（週刊現代2005年１１月１９日号）

【１７００万円】　フジテレビジョン
【１５００万円】　TBS　三菱商事
【１４５０万円】　三井物産
【１４００万円】　野村證券　ソニー　JFEスチール
【１３５０万円】　東京海上日動火災　新日本製鐵
【１３００万円】　東京三菱銀行
【１２５０万円】　日本生命　損保ジャパン　大和証券　日興コーディアル証券　トヨタ自動車　キャノン
【１２００万円】　三井住友銀行　松下電器産業　キリンビール
【１１５０万円】　ホンダ　アサヒビール
【１１００万円】　みずほ銀行　日産自動車　日立製作所　サントリー　日本郵船
【１０５０万円】　富士通　シャープ　KDDI
【１０００万円】　UFJ銀行　明治安田生命　デンソー　サッポロビール　日本航空　東京電力　東京ガス　日本マクドナルド
【９５０万円】　三洋電機　JR東日本　資生堂
【９００万円】　NTT東日本　JR西日本　全日本空輸　クボタ　伊勢丹
【８００万円】　三菱自動車　イトーヨーカ堂
【７９０万円】　三越
【７５０万円】　イオン
【６８０万円】　吉野家

397 ：383：2008/01/18(金) 17:45:03

>395
まあ考えてみるとさ、うちの会社はなんつーか
出世とか金にガツガツしてるやつが殆どいないんだよね。
薄給説が浸透して自然とそういう人間がフィルタリングされて
"日立っぽい"やつが残ってるのかなとちょっと思った。
でもそれが良いかどうかは正直わからん。
学生には本当の所を知った上で考えて欲しいんだな。

398 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 17:52:52

まあ、ここで薄給って叩いてる奴はまともなとこに受からんでしょう

399 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 17:57:56

>>395
無駄に新卒に金かける企業1位だからな
そらあんだけ社員に還元してりゃ赤字になるわ

400 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 18:10:49

メーカーに限らず
週刊誌に載ってる平均年収とかはあんまり信用しないほうがいいよ
４０代で子会社あぼんされない人間はそれなりに優秀。
そういう優秀な社員の平均年収だけを見れば金額は底上げされる

401 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 18:11:53

>>400
そんなことよりも組合員平均の年収のほうが（ｒｙ

402 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 18:12:23

>>398
残念なことに内定取れるかどうかに
人間性はさほど関係ない

問題なのは内向的なことくらいだろ

403 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 18:21:09

>>402
>人間性はさほど関係ない
人間性が9割くらい。学歴はフィルタリングにのみ使用。

能力は期待されていない。所詮は学生だから何も出来なくて当たり前。

404 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 18:24:39

>>385
課長が1200万、部長は1800万くらい。

> 特に優秀で運があれば本部長や事業部長、平役員になれる
> それで1500万～2000万程度。

3000～4000万の間違いだ。

あんた、よっぽど会社に恨みがあるのか？
それともそういう工作をするのが仕事か？

405 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 18:26:16

というか、ここは煽って本音を引き出そうとする学生さんが多いのかな？

そんな気がする。といっても社名が分からなければ意味がない。

406 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 18:30:26

>>403
そういうことではなく、内面がどうだろうが面接ではどうせ取り繕うから
よほどプレゼンの上手い人間と、喋れない人間以外はさほど大差が出ないんだよ

407 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 18:31:56

>>406
無理無理。人間性は見ただけで分かる。
人事も素人ではないのだから。

408 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 18:33:32

>>400
> ４０代で子会社あぼんされない人間はそれなりに優秀。

この板の人間は全員旧帝大の上位1割程度の人間だから
心配いらない。

409 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 18:34:15

日立マンセーうぜえええぇぇぇ
いい会社っつうことをアピりたい癖に具体的根拠なしとは、これいかに。

410 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 18:36:22

>>409
>いい会社っつうことをアピりたい癖に具体的根拠なしとは、これいかに。
当然です。
具体的根拠＝社内情報です。

411 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 18:38:28

○○はいい会社だよ←何も伝わらない

412 ：383：2008/01/18(金) 18:42:38

俺はマンセーでは無いが2chで言われるほどひどくないと言いたいだけ。
仕事の割には給料安いと思うし何もしてない窓際のおっさんが
俺よりもらってたり変な論文みたいの書かされたりと色々あるが。。。

つーか383でも多少は根拠書いてるだろ。
叩きのレスよりよっぽど良心的だと自負している。
これを具体的根拠無しとは片腹痛い。

413 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 18:42:41

>>411
そりゃ単に自分の待遇や置かれている状況を自慢したいのであって、
良さを本気でアピールしているわけではないだろう。

学歴板と同じノリ。

414 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 18:43:05

>>410
中の人気取りで何も教えられないなら黙ってればいいんじゃないかな？

415 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 18:44:56

>>412
そうか？別に少なくないと思うが。
40のヒラで残業20の年休20の900だから、そんなもんだろう。

そりゃ、ややこしい人たちよりは安いが、それと比べるのもおかしいと思う。

416 ：日立落ちの：2008/01/18(金) 18:45:12

東芝内定者ウザイよ、ブラックで一生がんばれよw

417 ：383：2008/01/18(金) 18:45:16

現役の若手有力社員が色々答えてやるからアホども何でも聞いてこい。
でもこれからデートだからまた夜もしくは明日にレスします。

418 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 18:50:30

若手有力社員････

419 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 18:59:57

給与明細うｐれ。それで解決だ

420 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 19:06:08

>>419
うpるといいことあるのか？

悪いことしか思いつかないが。

421 ：159：2008/01/18(金) 19:06:51

うｐの仕方がわからない。

422 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 19:12:30

>>420
あるよ！女にモテるようになり宝くじが当たる
間違いない

423 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 20:12:35

>>404
第３者から見て、どう見たってあんたが工作に見えるが・・・
>3000～4000万の間違いだ。
本部長や事業部長や平役員が3000万円～4000万円貰えるってどこの会社だよ？
3000万円～4000万円なんて大手電機なら専務クラスなら貰えるかどうかって額じゃねえかよ

424 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 20:17:32

>>423
上場企業社長の平均年収が3000万円ちょいだからねｗ

425 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 21:22:38

>>407
面接したことないべ

特にメーカーの面接なんて上辺しか見ないｗ

426 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 21:31:52

アル中多発 14歳以下も大量に
ってニュースタイトルが

アナル中毒に見えたﾔｼ

ノ

427 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 22:21:43

>>383
亀レスですまんが、基本給と残業手当がつく時間数を教えてくれないか。
俺も同業大手だが25の35Hで550いかないくらいなんだが・・・　orz

428 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 22:30:23

こんなのが財務最高責任者なんだよな…
つttp://news.livedoor.com/article/detail/3469651/

429 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 22:38:46

Ｆ2，30で500届かなかったよ（残業・手当込み）。
学部卒技術。今は辞めて別の会社。

430 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 22:47:44

>>429
デンソー乙！

431 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 22:59:45

課長だって９００万くらいの大企業あるぞ

432 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 23:02:41

>>431
それ、電機だと普通だろ

433 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 23:34:08

>>431
それは電機の主任の給料だ。学生脳は怖いものだ。

434 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 23:34:23

>>429
あなたしょっちゅう現れるよね。
インフラ系の子会社に行った人？
電機スレに張り付きすぎ。
俺もだけど・・・

435 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 23:36:12

>>423
専務はその倍くらいだな。

436 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 23:36:50

Fなら、その額で驚かない。
俺も行きたくない。

437 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 23:38:04

デンソーうざっ

438 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 23:43:45

>>427
>残業手当がつく時間数を教えてくれないか。

法律で定められた上限まで。サビ残なし。
サビ残は違法行為。

439 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/18(金) 23:44:57

院卒二年目５５０、三年目６００くらい

440 ：383：2008/01/19(土) 00:10:31

>427
基本給27.5万
裁量勤務手当8万
⇒35.5万＋住宅手当等が通常の月給

裁量勤務にすると残業代は一切でない。
自分の裁量で労働時間規定していることになるから。
残業代欲しい（裁量勤にしない）場合は上記の裁量勤務手当はもらえない。

んで残業は色々細かい規定があるけど大きく言うと年間1000hまでは付けられる。
しかし実際に1000h以上残業している人はそういないと思う。
少なくとも直接の知り合いではいない。従って俺の周囲にサビ残は存在しない。
まあ自分の仕事に納得できず少なめに申請する奴はたまにいるが。
有能な俺は多めに付けたいくらいだ。

441 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 01:00:28

つーか>>383の妄想はもう勘弁してくれよ
まともな社会人なら1日中２ｃｈなんかしてねーだろ

442 ：383：2008/01/19(土) 02:04:49

俺の親切心をそんな風にしか捉えられないお前は寂しい奴だな。
先月残業多かったから今日は有給消化だよ。
夕方から夜まではデートだ。
まともな社会人がたまに2chしたって良いじゃねーか。

443 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 02:10:49

>>442
ダメだよ、ぼけ。
2chは毎日汁！

444 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 02:23:39

まともな社会人は
会社の情報を２ｃｈで安易に漏らしたりしないと思われ

445 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 02:46:49

>>444
あんまりいじめんなｗ

446 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 02:59:10

給与体系なんか社外秘じゃねーだろばか

447 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 03:03:49

社外秘だろうが無かろうが
普通の感覚ならペラペラしゃべらんよ。

448 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 03:04:53

親切心(笑)
デート(笑)
まともな社会人(苦笑)

449 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 03:06:18

2ch歴３年の俺は最近気付いた。
レス行為自体が社会人としてのモラル云々つって叩かれ始めるのはソース自体に信憑性が出てきた証明。

450 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 03:06:47

でもまあプレジデントとかにも乗ってるレベルだしどうでもいいとおもう

451 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 03:08:57

言わないと言わないで文句言うし本当っぽいとそれはそれで447みたいに叩くし
結局良レスが減っちまうじゃねーかよw

452 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 03:09:35

＞レス行為自体が社会人としてのモラル云々つって叩かれ始めるのは
＞ソース自体に信憑性が出てきた証明

ｗｗｗｗ

453 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 03:10:39

メガバン内定者かなんかが意外なメーカーの待遇の良さを妬んで叩いてるだけかと思います。
３８３さんまた来てくださいな。

454 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 03:11:42

wwwwしか書けないのは論破されて何も言い返せない事の証明。

455 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 03:14:03

氏んでくれ

456 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 03:17:40

論破（笑）とか使いたがる奴は頻繁に出てくるな。

457 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 03:19:33

まあ仲良く行こうぜ負け犬ども

458 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 03:23:32

ワンワン

459 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 09:57:41

>>453
>メガバン内定者かなんかが意外なメーカーの待遇の良さを妬んで叩いてるだけかと思います。

メガバンか。自分の意思で選んだくせに鬱陶しいな。

460 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 10:03:06

まあ、今のうちに2ちゃんをしておけばよい。
メガバンは休みが少ないから。

我々メーカーはGW、夏、年末年始に9連休があるがメガバンは4連休程度だ。
4連休といえば、3連休に年休を1日付けただけの日数だ。

メーカーは年休を20日程度消化するが、メガバンはせいぜい10日程度だ。

461 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 10:07:10

>>460
ばかじゃえねの？
ＧＷや年末年にとれなくても、どこかで代わりに９連休が取れるんだよｗｗ

年休消化は会社によって違うだろ。メーカーでも取れない会社多いぞ

462 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 10:15:42

>>461
馬鹿はお前だろｗ

電機メーカーは有給年休は年に150日を軽く超える

お前らは？ｗｗｗｗ

463 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 10:16:50

松下はめちゃ忙しいみたいだよ。友達、8時に帰れたことほとんどないし正月も3日から働いてた。

464 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 10:18:17

メーカーで年休はとりやすいよ
ただ年休を無理にとる必要がないし、なんかもったいないから
って言ってあまり年休をとらないって人も結構いるらしいが
でも強制で全部とらせる企業もあるし
午前休、午後休も電話一本で簡単に取れる
３連休に年休２つつけて５連休にして遊びに帰ってくる人もいる

465 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 10:20:07

メガバンが1日休んでいる間に電機メーカーは2日休むｗ
まさに電機メーカーが勝ち組と言われる所以だな
メガバンって電機メーカーの2倍の給料貰ってからモノ言えやコラ

466 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 10:24:28

電機メーカーが薄給なのは実働日数が少ないというからくりがあったのか・・・
時給にすれば商社マスコミより高そうだな

467 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 10:27:48

>>466
だなｗ

商社マスコミとか激務だからな

さすがに外銀には敵わんかも知れんがそれに次ぐ待遇だろう

468 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 10:32:28

>>461
やはりメガバンか。
自分で選んだ道だろう。グダグダ言うな。

469 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 10:43:41

>>463
俺の先輩はここ数年ほど8時を超えて帰ったことなどないが。

470 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 10:49:20

俺の先輩は松下じゃないけど、大手電機新入で定時帰りが多いって言ってた
そのせいで月収聞いたらすげー少なかったｗ
流石にもっと残業しろよって思ったが
インターンにも行って思ったことだが、社員さんはすげーだらだら仕事やってる
特に８時を超えてからは特に酷いらしい。
わざと残業増やしてるんじゃ？と思うくらい温かった

471 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 10:50:18

メガバンは有給休暇はほとんどとらないらしいぞ
うちの親父がそうだが。
今は執行役員だけど、お袋によると、昔は周りはみな敵だって言ってたらしい。
年末年始、夏に関しては５日ぐらいは家にいた気がする。

472 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 11:08:24

俺のイメージ

メガバン営業
ノルマもこなせてないのに休んでる場合じゃない
or ノルマは十分こなせているが後続に追いつかれるのが怖いから休んでる場合じゃない
or 顧客商売だから基本１日も休めない

メーカ技術
納期があるから納期前は忙しいが、それ以外は結構自由に休める
てか仕事の目処が立つなら定時に帰るのも、休むのも自由な気がする
もちろんデスマ状態の激務な部署もあると思うが・・・

473 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 11:41:45

メーカーの激務薄給ぶりは、メガバンと比較にならず

敗戦を認めないメーカー内定者か

474 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 11:46:49

>>473
よう、大学を出てまでメガバン君よ～ｗ
電機メーカーが年間休日で30日以上メガバンより多くて給料まで多いのがそんなに悔しいのかい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも激務とはねｗかわいそーーーｗ

来年からがんばってね～ｗ

ﾌﾟｯｗｗｗ

475 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 11:47:41

>>473
メーカーは工場との関連性があるから連休はしっかりとしてる
ハンパに稼動させると効率悪いから。
技術系なら残業は営業に比べてもかなりできるからかなりもらってる香具師多いけどな。
勿論、営業系、技術系に比べると忙しいことには変わりないが、金融に比べると
まったりは当たり前の事。プレッシャーも比較すると少ない。
ただ、金もそれに応じて少ない（上位金融比較）。
なにに優先順位をおくか。何をしたいかだろ

476 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:09:02

電機の中の人だけどたしかに休みは取りやすい
飲み会の次の日の午前を休んだり、野球やサッカーを見に行くから午後から休んだり
正月、GW、お盆は8～10連休
でも年収は30で600～700、40で900～1200くらいだと思う。
30後半の課長の年俸見せてもらったら1000だった。
課長じゃないと800～900かな。
良くも悪くも先が見えたって感じだが。

ただ職場の雰囲気で休みを取りにくいところもあるから、
そういうところは正直、運次第。

477 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:09:13

電機連合は1年目はほぼ残業内よ

478 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:14:38

某関西大手電機に勤めてるがこんなに休んでもいいのかって思うほど休める。
残業も5年前に2～3時間やっただけでそれ以来は一切無い

ワールドカップのために39連休とってドイツに行ったし
盆暮れGWは10連休で大体は前後に有給つけてそれぞれ２～３週間休む

気になる年収は額面で1100万
当方ヒラの30歳です

信じられないかもしれないがこれが大手電機の待遇だよ
取引先のこともあるし対外的には隠してるけどね

479 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:14:55

>>461
>ＧＷや年末年にとれなくても、どこかで代わりに９連休が取れるんだよｗｗ

おめでたい奴だな。GWや年末のように世間が休んでいるときに取れないものを
いつ取るんだ？

まさか、銀行がフル稼働している普段の時期に9連休か？考えが甘すぎるぞ。

480 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:17:55

オマケにメガバンなんて周りは全員競争相手だろう。
誰か代わりに仕事をやってくれるとでも？

メーカーの開発みたいに周りと協力する職種とは全く違う。

481 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:18:34

>>479
いや、金融は５連休取得は強制なんだが

っていうか電機メーカーはないだろ

482 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:19:50

>>481
電機メーカーは9連休取得が強制なんだが

483 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:21:18

9連休って少ないな
ウチは大体16連休取らされる

484 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:21:51

>>483
もしかしてS社？

485 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:22:57

メーカーで9連休って少ないよな

486 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:23:17

>>481
その間の仕事はどうするんだ？
周りはみんな競争相手だぞ。競争相手に仕事を全部渡すか？

ノルマはどうする？

487 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:23:24

メガは金いいしな
しょうがないだろ
っていうか本気で電気がメガバンより高給とか思ってる奴はいないよな？

488 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:24:03

>>484
Sです

489 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:24:32

メーカーはだいたいどこも９～１０連休だぞ
トヨタの工場は特殊で別の日働いて10何連休取るって聞いたが

490 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:24:46

メガ＝ノルマ
ってすぐいうけどさ、電気（に限らず）メーカーにもノルマというのがあるんだよ
結構えぐいのが

491 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:24:53

つか、休みが多いことで無理に自分を納得させようとしている電機文系が必死なような・・・
待遇では大手金融＞＞＞大手電機だろ、と大手電機理系の俺が言ってみる。

492 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:24:54

>>487
時給換算すると同じくらいだな。
ちなみに、強制飲み会や接待は勤務時間としてカウントする。

493 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:25:55

>>491
理系のくせに論理的じゃないな。
根拠が全くない。

494 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:25:57

だから大手でブラックじゃないようなところは労働時間にほぼ比例するんだよ

495 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:26:05

金融は土日＋５連休で９連休とるらしい

496 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:26:07

>>487
世間知らずここに極まれりだな

お前は間違いなくゆとりｗ

497 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:27:14

>>493
たぶん年収じゃ雲泥の差だろ？
メガバンって30前半で大台超えるんだろ？

498 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:28:03

>>496
ゆとりっていえばいいと思ってんじゃなーよブサメン
電機メーカーが４０前に一本いくかっての
自分の内定先を過大評価しすぎなんだよ低学歴

あと俺はメガじゃないから

499 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:28:40

>>497
前半でいくのは一部
普通は後半

500 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:28:47

メガは9時に強制消灯されるとおのおのスタンド持ち込んで深夜まで残業
朝も7時には出社する。いくら給料良くてもやってられねえよ

501 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:29:36

>>498
図星乙ｗ

そんなに悔しいかｗｗｗ

502 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:29:37

>>497
>メガバンって30前半で大台超えるんだろ？

じゃあ、なんでメガバンの平均年収があんなに低いんだ？
本当にそうなら平均をとれば2000万近く行くはずだが。

30前半で1000万なら、40前半で2000万、50前半で3000万のはずだが。

503 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:29:49

>>500
よくわかってるじゃん。
一年目は手取り下手すると15万いかないお。

504 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:31:17

>>499
ええーーー後半？
それじゃ大手電機とあんまり変わらないじゃん・・・

505 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:31:21

>>501
だから興奮するなって
痛々しい

506 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:31:51

>>502
一般職も入ってるだろ…

507 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:31:57

>>498
478 名前：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:14:38
某関西大手電機に勤めてるがこんなに休んでもいいのかって思うほど休める。
残業も5年前に2～3時間やっただけでそれ以来は一切無い

ワールドカップのために39連休とってドイツに行ったし
盆暮れGWは10連休で大体は前後に有給つけてそれぞれ２～３週間休む

気になる年収は額面で1100万←←★
当方ヒラの30歳です←←←←←←★

信じられないかもしれないがこれが大手電機の待遇だよ
取引先のこともあるし対外的には隠してるけどね

508 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:32:14

メガバンをちょっと突付いただけでこの荒れ具合ｗ

なんで、こんなスレでメガバンを突付くと荒れるのか実に不思議だｗ

509 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:32:16

>>502
昇給カーブが直線じゃなくて、どこかで飽和してるんじゃね。
一般職もたくさんいるし。

510 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:33:02

>>508
メガバンにコンプを持ってる電機文系がいるんだよ。
理系からすると迷惑なんだが。

511 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:33:32

>>507を本気にするやつはさすがにいないよな

512 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:33:54

>>505
必死だなｗ

513 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:33:59

>>510
>メガバンにコンプを持ってる電機文系がいるんだよ。

じゃあ、メガバンを突付いて荒れるはずがないのだが。

理系なのに論理的じゃないんだね。ｗ
ゆとりのメガバン文系くん。

514 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:35:13

>>511
ヒラであの年収は、24時間働いているか、海外駐在のどちらかだろ。
海外駐在なら手当で年収が倍になるそうだ。
文系の奴は海外勤務を狙ったら？

515 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:35:43

気になる年収は額面で1100万←←★ ｗｗｗ
当方ヒラの30歳です←←←←←←★ ｗｗｗ

本当ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
電機メーカー行きたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

516 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:35:52

ウチの親父も関西の大手電器に勤めてるが>>507はリアルだよ

517 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:35:58

>>513
理系＝論理的って、どんだけステレオタイプだよ

518 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:36:20

>>512
まあがんばれｗ

519 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:37:05

電機メーカーは３０で額面１１００万貰えるそうです

520 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:38:42

この雰囲気はアレだ。
慶応のスレでマーチを叩いたら、なぜか慶応スレが荒れるのと同じだｗ

そもそも本来はメガバンを突付いただけで荒れるはずがないのに。

521 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:39:08

ヒント：大手電機メーカーが取引先より稼ぎがいいと都合が悪い

実際はすげえ貰ってるよ
そうでなきゃ働きやすいランキングや転職したいランキングの上位を電機メーカーが独占する理由が無い

以上、論破完了！

522 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:40:35

>>519
忙しい部署ならそんなもんだろう。
2年目で700近く貰っている奴を知ってるから。

523 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:41:33

働きやすいランキングって・・・

524 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:44:07

>>519
大体そんなもんだろう
保険なら30前、SIerなら30前半で一本いくんだから

525 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:47:01

>>524
過度に期待しない方がいいと思うよ

526 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:47:40

>>519
大卒総合職だろ
工員はそんなに貰えないと思うよ

527 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:51:08

電機メーカーは35歳総合職６００万程度でＦＡだろ

528 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:52:10

>>527
高卒の工場勤務ならそんなもん

529 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:53:12

電機メーカー総合職の年収の実態。裁判資料だから確実な数字
ちなみにプロジェクトリーダーいくつもこなす人の年収。底辺社員ではない

東芝11年目（元研究所社員）年収568万５発目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1198772453/l50

530 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:58:06

それは東芝の実態であって、電機メーカーの実態ではない。

531 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 12:59:06

研究所はね…

532 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 13:00:10

３０で一本とか釣りで言ってるのかと思ったが本気らしいな
大丈夫？

533 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 13:00:26

ちょっと古いけど

【2000万】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ　【1800万】日本ﾃﾚﾋﾞ　【1400万】東京海上火災ｿﾆｰ　【1350万】三井物産
【1300万】損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ東京三菱銀行武田薬品工業三菱商事日本IBM
【1250万】日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券　【1200万】松井証券任天堂ｺﾏﾂｷﾔﾉﾝ KDDI　【1180万】ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
【1150万】三井住友銀行伊藤忠商事ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ JT 東京ｶﾞｽ NTT ﾄﾖﾀ自動車新日鉄住友重機械工業三菱重工業
【1130万】ｻﾝﾄﾘｰ　【1100万】みずほ明治安田味の素東レ富士ﾌｲﾙﾑ伊勢丹ﾎﾝﾀﾞ NEC 東芝日立松下電器
【1080万】東京電力　【1050万】富士通日本航空全日空　【1000万】三共楽天ﾃﾞﾝｿｰﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ日産 JFE
【980万】旭硝子住友金属新日石　【960万】UFJ　【950万】ｲｵﾝ横浜ｺﾞﾑ
【900万】ﾏﾂﾀﾞｸﾎﾞﾀ　ﾔﾏﾄ運輸三越ｲﾄｰﾖｰｶ堂　【890万】明治製菓　【850万】資生堂 JR東日本
【840万】日清食品　【830万】JR西日本　【810万】森永乳業　【800万】りそな朝日生命

534 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 13:01:59

↑は【40歳総合職平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号ね

535 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 13:03:24

気になる年収は額面で1100万
当方ヒラの30歳です

商社でもそんなにいきません

536 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 13:08:13

メーカーVSメガバンの熾烈な争い。
メーカー優勢だがさすがに30歳で1100万はないっしょ。
電機連合では絶対にあり得ん。

>535
自分同業ですが差し支えなければ内訳教えて。

537 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 13:10:24

３０で１０００まんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
電気さいこうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

538 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 13:11:50

東芝の実態＝電機メーカーの実態
じゃないの？

539 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 13:12:25

そもそもこんなスレでメガバンと争いになることがおかしい。

メガバンの人間は自分の意思でメガバンを選んだのだから、
電機メーカーのスレに来るべきではない。

嫌ならメガバンなど辞退しろ。

540 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 13:12:31

電機メーカーで30歳1000万は負け組ヒラだろ
課長補佐になってれば1300万は固い

541 ：383：2008/01/19(土) 13:13:45

>478
ぜってー無理w
Panaでもいいとこ900万。
電機連合の給与レンジじゃ理論的に達し得ない。
組合で配布される奴お前も見てんだろ？

542 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 13:14:56

>>538
東芝スレではデフォ

543 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 13:15:55

文系と理系で違うのでは？

544 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 13:17:06

>>542
なるほど。大学はみんな同じということだな。

545 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 13:23:12

>>541
お前理系だろ
そもそもPはテーブル低いし

546 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 13:38:35

30歳だと500～800くらいだと思うぜ、大手電機なら。
1000とかお前ら夢見すぎ。
30で1000超えようと思ったら海外赴任くらいしかありえないだろ。

547 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 13:39:40

>>546
電機連合のサイト見たら、Pが一番高かった気がするが・・・

548 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 13:41:50

残念ながら文系です。
そして大手電機では等級、役職以外で給与テーブルに差は生じません。
>478はPのことだろ？矛盾しまくりでもう見てらんない。
Pとかｼｬｰﾌﾟは高い部類。TとかFとかNがやや低い。Hは真ん中くらい。
馬鹿すぎ。何のためにそんな工作すんだ？
本当の事話されるのがそんなに嫌なのか？

549 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 13:44:51

>545
理系だから何なんだよw
技術系、マネジメント系で職種は確かに別れるが
文系理系の区分けと厳密には一致しないっしょ。
学生ってバレバレなんだから背伸びしねーで引っ込んでてくれ

550 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 13:44:58

心配しなくても誰も信じてないと思うよ。30で1100なんて。
残業込みでその半分ちょっとっていうのが現実なのにね。

551 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 13:50:50

基本給30万で毎月残業35Hと仮定

基本給30万/7.75H/20daysで時給1935円
残業割増を1.3とすると毎月残業手当は約88000円
これで月給39万
ボーナスを年5ヶ月とすると年間150万
年収＝39*12+150=618万

あとはこれに残業代付け放題の部署は残業手当が加算されるわけだ。
妻子持ちなら家族手当とか住宅手当とか。

たぶん大手電機だと30歳で基本給30万は難しいと思う。
残業が標準の部署なら30歳で600万でFAだと思うよ。

552 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 13:52:11

>>551
>たぶん大手電機だと30歳で基本給30万は難しいと思う。

難しくない。標準だ。

553 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 13:52:38

いや、標準よりちょっと少ないかもな。

554 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 13:53:06

あのなー
そんなにポンポン一千万とか社員に払ってたら利益が出ねーだろ

３０代前半

デキ男
係長～課長代理職
裁量労働導入
額面年収７００万前後
フツ男
平社員で残業ガッツリ
額面年収６００～７００万

ダメ男
平社員。残業ソコソコ。そろそろ子会社行きかな。
５００万～６００万

こんなもんだよ。

555 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 13:54:40

利益など出さなくても良い。

556 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 13:54:41

仕事が遅いダメ男が残業つけまくりでデキ男より稼いだりするからこの業界は嫌だ。

557 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 13:55:47

嫌なら日本企業に入らなければ良い。

日本企業とはそういうところだ。ダラダラ残業するほうが儲かる。

558 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 13:57:18

>>551
それかなり正しいね。
30歳600っていうのが標準だと思う。
俺は残業たくさんつけれる部署だからそれプラス150くらいだが。
まあ裁量になるまではどれだけ残業つけれるかが勝負だな。

559 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 13:57:47

それで優秀な人が外資に引っこ抜かれてだらだら低能だけが残ると

560 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 13:59:01

裁量なんてのは普通の社員には関係のないこと。

管理職にならなければ良い。

561 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:02:08

３０代後半

デキ男
課長職組合離脱。月報制度適用。所属部門の業績によって収入に変動幅あり

額面年収
７００～９００万

フツ男
係長職～課長代理職

額面年収７００万前後
ダメ男
動機に子会社転籍がちらほら
額面年収６００万前後

562 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:02:57

>>554
> あのなー
> そんなにポンポン一千万とか社員に払ってたら利益が出ねーだろ

メガバン内定のゆとりに教えてやってくれ

563 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:12:49

いやはや。
おまえらそもそも製造業のビジネスモデルを理解しろよ

３０代１０００万とか言ってる奴は製造業の商売わかってんのかよ。

だいたい普通の社員で業績が悪くない事業に配属されれば
年収＝自分の年齢×200万が基本だ

業種が違う会社同士の年収比べる意味がわからん。

電機メーカーの良いところ仕事が出来なくても勤続年数が上がれば５００～６００万位の年収は保証される点だ

564 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:14:30

＞３０代１０００万とか言ってる奴製造業の商売わかってんのかよ。

ネタをネタと・・・

565 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:15:39

ネタはネタであると見抜ける人でないと
（掲示板を使うのは）難しい

566 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:16:42

>>564
>>563こそネタだろ

>年収＝自分の年齢×200万が基本だ

567 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:17:18

私の初任給は5000万です

568 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:17:51

>>563
> ３０代１０００万とか言ってる奴は製造業の商売わかってんのかよ。
>
> だいたい普通の社員で業績が悪くない事業に配属されれば
> 年収＝自分の年齢×200万が基本だ

確かにその通りだ。年収＝自分の年齢×200万が基本だから、
新入社員が年収5000万。３０代１０００万なんて安すぎてありえないな。

569 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:20:35

>>563
ちなみに、半角英数字と全角英数字を混ぜて使うのは
とてもアタマが悪いそうに見えるから辞めたほうが良いと思う。

570 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:24:27

儲かる商売ってのは

１、金から金を生み出す商売

２、モノを右から左に動かして利鞘を得る商売

３、サービスを提供して対価を得る商売

４、モノを加工して加工物を売る商売

５、０からモノを作る商売（製造業）

これに競合競争率が加わるわけだが

そもそも、設備投資やら設備維持費やら大量な人件費がかかる製造業って言うのは儲からないビジネスなんだよ

571 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:25:36

>>570
そうだね
だから年齢×200万しかもらえないんだよね

572 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:27:51

携帯からでしかも予測変換機能にしてるから
打ち間違えたんだや

×20万の間違い

573 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:28:15

電機メーカー勤務

3歳　年収600万（残業代含む）

574 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:28:46

んだや

575 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:30:22

ぷっ。

高給じゃないことが暴されはじめた内定者が揚げ足取りを始めたようです。

マッタリ高給なんて仕事があるわけねーだろ

576 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:31:56

>>570
根拠は？全く根拠がない。

577 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:32:17

ミスをつつかれた人間が火病を始めたようです

578 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:32:44

携帯から煽り始めたｗｗｗ
うけるｗｗｗ

579 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:32:56

>>575

×暴されはじめて

○暴露されはじめて

○曝されはじめて

580 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:33:15

ケータイから煽りってｗ
情報弱者乙ｗって感じだな。

581 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:35:05

>>576
メーカーどこどこに工場建設
なんてニュースみるでしょ？
メーカー（特に家電なんか）は投資の割には全然儲からない

それでも年齢×200万なわけだけど

582 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:37:28

というか、電機メーカースレにわざわざ来るようなメガバン内定者は
マジで留年して就職活動やり直したほうが良いと思う。

内定でこれでは先が思いやられる。
数年で辞めるほど勿体無いことはない。

留年して満足できるよう就職活動をもう一度するべき。

583 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:37:49

電機メーカーに夢見すぎだ

マッタリ中給が実態

仕事の割には高給って感じだな。

マッタリ高給はインフラ位だろ

584 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:38:57

まだまだ頑張る携帯の人ｗ

585 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:39:55

あ、あと公務員があったわ。

ありゃ、永くいればアホでも５０代で年収１０００万越える。

586 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:40:54

ケータイで2ちゃんとかネタとしか思えないｗ

自分用のPCを1台も持っていないのだろう。家も未だにADSL。
ルーターの使い方も分からない。

まさに情報弱者のIT音痴。

587 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:41:25

>>575
つJRA

588 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:44:19

>>586
揚げ足取りﾂﾏﾝﾈ

589 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:44:25

多分、携帯で書き込んでる人、電機メーカーの中の人だと思うよ。
最近、社員にパソコン持たせないようにしてるからな。特に電機連合の奴じゃないか？

590 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:44:59

と、携帯から

591 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:46:22

新説

電機メーカー社員は家にパソコンを置けない

592 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:46:41

>>589最近、社員にパソコン持たせないようにしてるからな。

593 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:48:00

>>589
お前は激しく勘違いをしてる予感

594 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 14:48:07

>>589
> 最近、社員にパソコン持たせないようにしてるからな。

確かにメガバン社員にパソコンはいらないな。

なんでも金融内定のヤツって入社前研修で電卓を叩く練習をしているらしいなｗ
想像するとめちゃくちゃ笑えるのだがｗ

595 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 15:54:24

なんかさ、情報漏洩がらみで自宅ＰＣの有無とか情報共有ツールの有無とか確認されるのよ
で、上司が保守的だととりあえず自宅ＰＣは無くすように言われるんだよな。

あってもネットに繋ぐなとかな

しかも寮に住んでるから嘘ついてもバレるし最近じゃ独身寮は電話引かないんだぜ

携帯があるでしょって。
前にいた寮はネットできたけど、取り壊すってんで引っ越した寮は電話線使用不可

596 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 15:59:46

変わった会社だな>>595のところは

ウチは寮にも子会社が管理会社として入ってるから
管理会社用にＮＴＴと内線が引かれている

ＮＴＴとしては寮の建物に回線を用意したので、寮全体に回線を付与してもイニシャルコストが変わらない。
だから選択は自由だけど当然ＮＴＴには加入できる

わざわざ加入不能にするほうがブラックだろう

597 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 16:05:02

>>595
考え方が根本的に間違っているな。
会社の外に一切情報を出さないようにするのが基本なのに。

598 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 16:05:26

入社一年目、二年目の奴らが辞めまくってる理由が、このスレ見てよくわかったよ。
イメージが違ったとか言って辞めるんだけどね。

599 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 16:09:27

そもそも一部の管理職以外は仕事を家に持ち帰るのは一切禁止なのだが。
労働時間が正確に管理できないという理由でね。

600 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 16:13:02

家で仕事させるためにネット使用不可なんてまさに社蓄
勤務時間内だけじゃ終わらない量の仕事を振られてるんだろうな・・同情

601 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 16:14:20

おっさん達の保身だろ。
そもそもネットに繋げられなければ情報漏洩は起こらないって理屈なんだと思うよ
特にナイーブになってるのは仕事の情報と客の情報ね。

602 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 16:16:52

>>601
だったら社外に家に許可なく仕事を持ち出すなっていう今ある規定のほうが合理的だろ
パソコンをなくす心配もないし、ＵＳＢフラッシュやＣＤ－ＲＯＭを落とす心配もない
保身優先ならこの規定を使ったほうが安牌

603 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 16:19:11

？？？ネットなしに仕事など出来るはずがないのだが。

メールはどうする？

604 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 16:20:00

>>603
電機メーカーなんだから電書バトだろ　きっと

605 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 16:29:28

知らねーよ
偉い人の鶴の一声で寮のネット接続は禁止になったよ。

後、多分これはウチの事業部だけだと思うが、独身寮以外に住んでいる人間で自宅からネットを使う人は申請を上げるようになってる

606 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 16:31:01

605へ
そういう情報は非常に有益だから、会社名を晒すべきだと思う

607 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 16:31:40

>>605
晒すべきだな。事業所も晒してよい。

608 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 16:32:55

俺も聞きたい。いまさら内定先は変えられないけど、ちょっとした心積もりに。

609 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 16:37:04

嫌に決まってんだろ

しかも晒してよいって何様だよ。

610 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 16:39:11

>>609
だったら消えろ。クズ。価値すらないよ。

611 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 16:41:19

>>609
だったら消えろ。クズ。価値すらないよ。

612 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 16:41:55

社内のＰＣでも、会社が許可してないサイトには行けない

仕事上どうしても必要な場合は閲覧申請を出す

社内のＰＣからイントラ外にメールをする際は課長以上の上司をＣＣに入れないとメールそのものが送れない

こんな決まりもある

613 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 16:43:21

電機連合はどこも似たり寄ったりだよ

614 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 16:44:00

ブラック杉ﾜﾛﾀ

615 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 16:44:55

何という管理社会

616 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 16:45:37

>>606が消えろよ
お前の聞き方が悪いから有用な情報が聞けねーじゃねーか

617 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 16:46:44

有用な情報を吐かないっていってるんだから消えてもらおう。

618 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 16:47:44

そもそも携帯社員は何一つ有益な情報を書き込んでいないわけだが

619 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 16:48:33

個人でネットする際の申請

ウチもだ。しかも関連会社のプロバイダーと契約しないとダメ

620 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 16:51:26

>>619
同じ書き方で>>612に同意しなくていいからｗ

621 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 16:59:51

日立だけど都内で優雅に暮らしてます。特に不満はありません。
休み多い、給料そこそこ。

622 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 17:01:02

いや、これで察してくれ

623 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 17:41:16

>>605
ＮＥＣ？なんか流出騒ぎなかったけ？

624 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 17:44:22

>>623
どこぞのmixi流出した馬鹿の件が絡んでいるんだろ。
大学の同期のヤツの同僚だったんだけどねー。
その同期は顔晒しはされてなかった。あぶねーって言ってた。

625 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 18:28:39

>>624
んな個人レベルで全社対策するわけないだろｗｗｗ
ドコモの情報流出だよ

626 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 18:29:14

202 名前：山師さん＠トレード中投稿日： 2007/12/22(土) 21:46:38 ID:HYV5+gby0
21 名前：sage 投稿日：2007/12/21(金) 23:12:49 ID:9vhFFuBl
>>12
http://www.procurement.nec.co.jp/rinji_kojin_tool.html

一応これをソースとしておくか。
俺もPC点検やらされてるが、点検ツール用に50ページ近い解説書読まされてる
で、点検終わるのに３～４時間掛かるんだとよ

22 名前：名無しさん投稿日：2007/12/22(土) 00:19:27 ID:bMbG0A7x
>>21
これはw
23 名前：おもろいからage 投稿日：2007/12/22(土) 01:00:02 ID:kg22EXLW
>>21
ちょっ tenken@ndoco って。
doco○○の情報流出って、俺でも分かるぜ。
ちったー考えろ担当者and管理者。
24 名前：sageっち投稿日：2007/12/22(土) 01:33:43 ID:kg22EXLW
>>12
強制じゃありませんが…
必ずやってください！

日本語？
25 名前：_ 投稿日：2007/12/22(土) 02:11:31 ID:okD1DFNI
NTT DoCoMoか。担当者バカすぎ。

627 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 18:29:48

37 ：林業(東京都)：2008/01/01(火) 01:17:37.00 ID:4hHVsmpy0

>>26
普通にP2P系の実行ファイルを検索してTXTで吐くだけっぽいよ

40 ：林業(神奈川県)：2008/01/01(火) 01:19:29.03 ID:xK8OWLKX0

>>37
聞いて驚くな。
提出方法は画面のキャプチャーした画像だｗ

46 ：ホタテ養殖(東日本)：2008/01/01(火) 01:20:25.27 ID:882eY8vG0

>>40
ぶはははははははははは
スゴイ技術力ｗ

47 ：運送業(福岡県)：2008/01/01(火) 01:21:52.27 ID:/rKACpBe0

>>40
……ネタだろ？
ネタって言ってくれYO！

628 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 18:30:51

53 ：氷殺ジェット(岩手県)：2008/01/01(火) 01:26:00.03 ID:a5+vFl8T0

NECが何度もドコモ関連の情報漏洩やらかしたのよ
んで、もう後が無いってんで下請け含めて全関係者の私有PC強制調査したわけね
だけどその中身が問題。何せ念書を書かせて「私は自分の意思で調査に協力します」という形にさせるし、貴重な休日を3～4時間も使わせるし、何よりPC内の全ファイル名を向こうに知らされる羽目になる。

67 ：絵本作家(関東地方)：2008/01/01(火) 01:29:11.06 ID:KVzvIASA0

やはり話題になったか。

他の会社でもP2Pのチェックとかあるけど、普通は「業務に使用した私物PC」までが対象。
今回は業務に使用してなくても私物のPCやUSBメモリを全部調べてくれってことだった。

そのために機密情報が入っているかどうかをチェックするためのツールとかインストールさせられる。
おそらく所有権に関わることだから、一応同意した人だけということになっているが、協力会社の立場的に実質的には拒むのは難しい。

そしてこのチェックツールの仕組みが、特定の拡張子のファイル内を「NEC」などのキーワードで単純に検索するだけ。
他の検索ワードでも３文字アルファベットが10種類ぐらい設定されている。
だから無関係のファイルが引っかかりまくり。

リストアップされたファイル全部にコメントを付けて提出しないといけない。
一応１活入力は出来るが、基本的には１つ１つ確認して設定していくわけで、かなりつらい作業だった。
とうぜんHDD内にどんなファイルがあるかが、パスで分かってしまう。
知られるのが嫌なら消すしかない。

629 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 18:59:02

パソコン持ってるとウザそうだから、実家に送ったり破棄してる社員は結構いるよ

上司がそれを奨励してる感じだし

家でネットしてるかどうか質問されて「はい」と答えると
変なチェックツールの入ったCD渡されてチェックさせられる

自宅にパソコン持ってると上司から「何に使うのか」とか
「使う時間ないのに持ってても仕方ない」とか折に触れて破棄しろと暗示される
破棄しましたと言うと上司は喜び、すかさず私は自宅でパソコンを使わない
とか言う趣旨の誓約書を提出させられる

ウチは目立本体だが

630 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 19:34:34

Nの検査なんかPC持ってないって言えばすむよ
こんなバカみたいなこと真面目に対応する必要ないって

631 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 22:54:49

何かこのスレの給料話も昨日からネタ的なものが多いね。

若くして高給が欲しいなら、海外勤務で手当てが倍で年収２倍近くなるケース
を狙えとか言っている人がいるけど、親戚の人がそうだけど、優秀な女性と結婚した
男はほとんど意味ないってよ。
つまり、海外勤務に行くと自分の年収は増えても奥さんが仕事を辞めなくては
いけないから、世帯収入は海外勤務をしたことによって、マイナスだったとか。

電機に勤めてある程度豊かな生活をしたいなら、稼げる嫁さんを貰った方が確実だろ。

632 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 22:58:50

>>631
保険のパン食嫁だと結構稼いでくれるよね。

633 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 23:01:41

>>632
ねらうなら社内でうろついてる保険のおばちゃんだ。

634 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 23:09:01

>>633
熟女趣味はありません。

635 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 23:09:55

メーカーの休みの多さとメガバンの休みの少なさは本当だ。

年末年始4連休がメガバンの標準だ。

636 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 23:16:37

>>626
>http://www.procurement.nec.co.jp/rinji_kojin_tool.html

アホすぎｗ
社外のネットワークから参照できる場所に作るようなページではない。
おまけに認証もなしとは。

中学生の割れサイト以下の技術力ですなｗ

637 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 23:25:13

しかしまあ、情報漏えいを何度もする理由が分かる。

こんなページを誰でも参照可能にする時点でセキュリティ意識が全くない。
平社員でも困り者だが、対策を立てる人間がこれでは救いようがない。

まずはセキュリティ部門の人間を教育しなおしたほうが良いのではないか？

638 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 23:27:32

まぁまぁ、ソニー内定の
漏れは勝ち組ってことでいいだろ？
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハ！！！
人がゴミのようだ！

639 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 23:32:12

>>638
正社員＞＞＞＞＞見習社員＞内定者

という立場なのを忘れないように。

640 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/19(土) 23:48:44

就活するまでは大手電機なんてどこも同じような待遇だと思ってたんだけどな。
電機連合の存在も知らなかったし。
2chねらー以外はこういう現状なんて知らないんだろうね。

641 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/20(日) 00:15:02

いや、四季報見たらわかるでしょ

642 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/20(日) 00:15:35

有価証券は組合員平均だからあてにならんけどな

643 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/20(日) 00:16:50

別スレにあったけど、これってどうよ

マイニュースにおける年収ランク（真偽性はどうなの？）
http://www.mynewsjapan.com/

・エレクトロニクス部門
ソニー 30歳800　35歳1000
富士通 30歳750　35歳850
キヤノン 30歳700　35歳850
松下 30歳650　35歳800
NEC 30歳600　35歳700
シャープ 30歳500　35歳650

644 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/20(日) 00:17:46

MYニュースジャパンって時点で察するべき

645 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/20(日) 00:30:09

マイニュって異様に高く出てるよな
>>643みたいにメーカーだけ抜き出すとメーカーが高給に見えるが他の業界を見るとさらに高給でとても信じられんｗ

646 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/20(日) 00:37:30

>>645
商社とか都銀とか凄すぎだよな。
30歳で1000超えてるし。
実際はその0.8～0.9掛けくらいかな？

647 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/20(日) 07:16:14

富士通、半導体事業を分社化へ　
http://www.asahi.com/business/update/0119/TKY200801190252.html

648 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/20(日) 07:53:47

名前は富士通エレクトロニクス

649 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/20(日) 08:59:30

仕事の割にはそこそこ高給。

それが大手電機メーカー

30代なら600万前後が基本だ。

金ほしいなら金融や商社行け

650 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/20(日) 10:20:41

>仕事の割にはそこそこ高給。

激務のわりに薄給、の間違いだろｗ

651 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/20(日) 10:25:19

>>650
年休消化20のGW、夏、年末が9連休だから、確かに激務だな。

4連休しかない金融商社など、超激務でも足りないな。

652 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/20(日) 10:25:25

対人スキルあるなら技術営業やFAEオススメ
出張中はメシ代、手当てあるから給料まったく使わない
2ヶ月ずっとホテル生活してたら貯金がいっきに100万近く増えててワロタ(ちょうど賞与時期が重なってたため)

653 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/20(日) 14:53:21

>>652
出張の手当てって地味に美味しいよな。
でも、逆にFAEとかってあんまり残業できなさそうなイメージもある。どうよ？

654 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/20(日) 14:55:56

29歳　610万円なり。回路設計・開発職。
残業平均４０H。休日出勤なし。
GWと冬休みは巨大な連休作りました。
別に、俺は激務だとは思っていない。
（まだ体験してないだけで、部署によっては悲惨な場合もある）

655 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/20(日) 15:14:57

>>654
やはり30歳600万が標準なのね。

656 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/20(日) 20:47:32

>>653
FAEでも部署の中の課によるねー
0時帰りもあれば8時くらいのところもある
FAEのうまみはその土地の飯を会社の金で食えることだねｗ

657 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/20(日) 20:49:23

>>653
あとマイルがありえないくらいたまる
ANAだとプラチナは当たり前でダイアモンドの人もたまにいるわ

658 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/20(日) 20:50:58

出張多いともうかるらしいね。

俺は出張ぜんぜんない部署で(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･

659 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/20(日) 20:56:25

海外出張が多い人はすごいよね。
年に１度、家族で飛行機旅行できるくらい貯まるとか。
まぁ、そんなに出張多いと、旅行どころか離散してしまう事もあるかもしれんが。

660 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/20(日) 21:00:05

>>659
むしろ旦那の給料あまりまくりプラス旦那はいないってことで
嫁さんウハウハ、浮気やりまくり。

661 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/20(日) 21:01:32

海外マーケのマイルの貯まり具合は凄いと聞いたことあるなー。
俺は普通の設計職。。。海外出張どころか国内出張も無い。

662 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/20(日) 21:02:05

>>660
それはむしろではない

663 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/20(日) 21:07:24

>>660
うちの両親を思い出した

664 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/20(日) 21:25:06

>>661
製品のテストとかで試験場に行かない？
例えば航空関係やっていたら、函館空港とか八郎潟に行ったりだとか。

665 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/20(日) 22:14:11

おれは海外出張行きまくりの部署
アフリカや中東いく場合もあるんだが特別な手当てとかつくのかしらん

666 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/20(日) 22:44:14

>>665
テロ死亡手当て

667 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/20(日) 23:12:11

原発部門か

668 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/20(日) 23:21:55

兵隊さんと一緒にヘリで移動するようなお仕事です

669 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/21(月) 02:09:39

むしろ日本の電機って技術だけで経営がうんこなんだよな。

サムソンは単体純利益が1兆だぜ？

670 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/21(月) 02:18:16

>>669
ｻﾑﾁｮﾝは国がべったりだからな
あと日本は国内の競合が激しすぎ

671 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/21(月) 02:29:25

>>670
日本政府はもっと電機メーカーを応援するべき。

[旧財閥系]
三菱電機(三菱グループ)
東芝(いちおう三井)
日立(日立、日産コンチェルン)
住友グループはどこだ？(NECは住友を名乗るべきじゃない)

[非財閥]
松下じゃなくてパナソニック
シャープ
ソニー

あたりのグループとして再編したとしても、多いな。
3つで十分なんだが。

富士通とNECは電機離脱して、IT業界に移行してもらう。

電機メーカー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%A9%9F%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC

多すぎだよ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

672 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/21(月) 02:56:26

最近の新卒クンは
メーカーがマターリ高級だと信じて入社してくる

先輩や上司の様子をみて、大して高級じゃないことがわかる
働いてみて意外と激務だとわかる（ここは部署によるが）

１～２年で退職

中途、第二新卒を募集している中堅企業や中小企業へ転職

といっても、中堅企業や中小企業なんかに比べると
大手企業だけあって激務度はまだマシだったことに転職して気がつく

転職デフレスパイラルの開始

673 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/21(月) 03:02:10

特に最近の大手国内資本の企業は、メーカーだけでなく
商社も銀行もどこでもブラック企業化してるからな。

１９９４年～２００４年までの１０年間雇用を抑制してたから
今の３０代前半から２０代後半の実務をガンガンやる社員の数が
総じて少ない。

674 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/21(月) 03:05:56

にもかかわらず、バブル世代は相変わらず数が多くて
しかもこいつらが年功序列で大量に管理職になってるもんだから
部長やら課長職、係長職が以上に多くなってる。
そしてこのバブル管理職どもは大して働かない。

実務なんて、若いヤツラがやるもんだろってな具合で
全部、下の人間に丸投げ。

675 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/21(月) 03:11:40

組織もいびつで大抵の国内資本の大企業は

管理職が多くてプレイヤーが少なくなってしまったために
若い社員を複数の部署に配置し、兼務させる形をとっている

言い換えれば、平社員のＡ君は直属の上司が３人いて
一人は、営業１課のＢ係長。二人目は営業２課のＣ係長
三人目は営業企画部のＤ課長
といった具合だ。

で、それぞれの上司が、実務をＡ君に丸投げするわけだから
バブル世代の管理職は定時で帰れるが、Ａ君は３つの部署の実務を
こなさないといけないので一人激務で憔悴する。

こんな現象が、今、日本の大企業で起こっている

676 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/21(月) 03:14:40

適当な事を言いすぎだｗ

677 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/21(月) 03:32:12

>>672
中堅企業と中小企業ってどの辺なんだ？

678 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/21(月) 04:07:14

隠れ優良企業みたいなとこじゃね？

679 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/21(月) 05:58:11

単体で1000人以上なら普通は大企業だが（定義では300人以上で大企業）、
この板では中堅だよな。

680 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/21(月) 07:11:50

大企業
売上高1000億以上
従業員5000名以上

準大手企業
売上高500億～1000億
従業員1000名～5000名

中堅企業
売上高100億～500億
従業員100名～1000名
中小企業
売上高50億～100億
従業員50名～100名

零細企業
売上高10億～50億
従業員10名～50名

個人商店
売上高10億以下
従業員10名以下

などと定義してみた

681 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/21(月) 07:25:38

>>672
希望的観測なのか知らないが、
そんな奴大体とってくれる企業ないから。
転職できずにニートだろ、常識的に考えて。

682 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/21(月) 15:17:56

>>675
嘘のような本当の話。
俺も上司は違う部署の二人。

最近は所属する部署をクロスさせるこど、柔軟に業務が出来る組織作りが流行ってる。
働いてる側はたまったもんじゃない。

683 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/21(月) 19:53:23

建築不況＋原料高＋円高

これ低迷中の某総合電機を直撃すると思うんだけど。

684 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/21(月) 20:01:48

>>681
>そんな奴大体とってくれる企業ないから。

あるよ。でもろくな企業じゃない。

685 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/21(月) 20:04:46

>>677
あまり情報のない企業。
スレが建たない企業と思って間違いない。

一般に中小企業では年休を取れず、残業代がつかない。

686 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/21(月) 20:35:09

　　　　＿v_＿_　　
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼　　
／　　（●）　（●）＼　　よく考えたらブラック電機をすぐ辞めて東京電力に転職できた俺は勝ち組だな
|　　　　（__人__）　　 |　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　
(　＼　／＿ノ　|　 |　　　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼／＿＿＿／

とある研究室の先輩、電機は行かない方がいいよだって

687 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/21(月) 20:52:51

三洋電機って何だかんだいって最低ラインがマーチ、kkdrだろ？

688 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/21(月) 20:55:52

これも実話、だけど全部氷河期の話
　
　　　＿v_＿_　　
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼　　
／　　（●）　（●）＼　　よく考えたら3洋電機を3年で辞めて信越化学に入れた俺は勝ち組だな
|　　　　（__人__）　　 |　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　
(　＼　／＿ノ　|　 |　　　　
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　　＼／＿＿＿／

689 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/21(月) 21:16:04

　　　　＿v_＿_　　
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼　　
／　　（●）　（●）＼　　よく考えたらブラック電機をすぐ辞めてくう楽に転職できた俺は勝ち組だな
|　　　　（__人__）　　 |　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　
(　＼　／＿ノ　|　 |　　　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼／＿＿＿／

690 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/21(月) 21:21:43

今日の日経に電機のそれぞれの商品のシェア二社載ってたね

691 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/21(月) 22:12:26

ちょ、今日丸一日で1円騰がってるじゃん
1＄＝￥105も射程圏内にはいってきたな

692 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/21(月) 22:26:10

>>691
ジュースより安いドルｋｔｋｒ

693 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/21(月) 23:11:53

金利さがんねーかな

694 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/22(火) 01:58:38

給料上げたけりゃ、結婚しとけばいいよな。
お互い、別々に暮らして、本当のパートナーが見つかったら別れる契約で。

695 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/22(火) 03:43:37

離婚暦があると、次にホントに離婚したくなったとき
不利になりそうで怖いわ

696 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/22(火) 04:09:10

それ以前に、そういうふざけた婚姻関係を結んでいる男の事を、
その本当のパートナーとなるべき人ってのがどう思うかだな。
中国人と偽装結婚している男と変わらないじゃん。

697 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/22(火) 09:29:25

1ドル105円台きたきたきたー！
メーカーｵﾜﾀ

698 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/22(火) 10:10:31

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=usdjpy=x&d=c&k=c3&t=1y&l=off&a=v&z=m&h=on&q=l&p=m65,m130,s
なに、これ

699 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/22(火) 20:26:34

ＮＥＣのＰＢＲついに０．７８
「下の図で一番 PBR の低い三洋電機は、既に投資銀行のゴールドマンサックスが最大株主となり、実質的には解体作業に入ってしまっている。」
といわれている時の三洋電機のＰＢＲ（０．７９）を下回ったｗｗｗ

株価が安いと気になるのは、株価純資産倍率（ PBR ）だ。今の NEC の時価総額を簿価上の純資産で割るとどうなるか。なんと１以下になってしまう。
この数値が何を意味するか。単純に言うと、NEC の持っている帳簿上の資産よりも、NEC の株券全部を足した額のほうが安いということだ。つまり、NEC という会社を
まるごと買うよりも、NEC の株券を買い占める方が安いので、買収の対象になりやすいことになるのだ。それだけ株式マーケットは、NEC に対して厳しい目で見ているわけである。

　下の図で一番 PBR の低い三洋電機は、既に投資銀行のゴールドマンサックスが最大株主となり、実質的には解体作業に入ってしまっている。だからその次の NEC も、
「もう後がないのだ」という危機感を持たなくてはいけない。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/61/index2.html

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6701.t&d=c&t=2y&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m65,m130

700 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/22(火) 20:59:41

まあ、なんやかんやで次潰れるのは沖電気だけどな。

701 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/22(火) 21:08:51

HD DVD陣営最大手のパラマウント、ついにBlu-rayに移籍か
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3474784/

東芝ﾊｼﾞﾏﾀ

702 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/22(火) 22:17:19

業界再編は必至だろうな。

703 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/22(火) 22:18:09

まぁ数が多すぎるんだよな
NEC＋富士通
日立＋東芝＋三菱→各事業ごとに新会社
ソニー＋松下
にすればどの市場でも世界一じゃないか？

704 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/22(火) 22:19:09

>>703
その下には沖電気、パイオニア、ビクター、ケンウッド、富士電機etc.....
並べていくときりがない。

705 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/22(火) 22:31:57

この業界は再編されたら空前のリストラが発生する。

706 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/22(火) 22:44:15

何年も前から電機再編と言われ続けているわけですが、なかなか前進しないですね。。
利益率低い商売でこの先生きのこるには政府主導とかで再編しないと、産業自体が潰れてしまうよ

707 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/22(火) 22:46:35

>>706
電機業界が＼(^o^)／ｵﾜﾀになると、工業しかない日本は破綻する。

708 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/22(火) 22:48:07

もう何年も前から水面下では再編に向けた動き始まってるだろ
ただ看板を下ろすことが出来ないだけ

709 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/22(火) 22:51:33

とりあえず日立と東芝が動き出したのは良い兆候だと思う

710 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/22(火) 22:51:42

>>708
それなんて日立？

711 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/22(火) 23:17:39

日立はそろそろどかんとくるかもな
でかいだけあって動きはとろいが一度動き出すととまらなそうだ

712 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 01:08:14

住友系列のNEC、三井系列の東芝はなんやかんやいってピンでいくだろう。
問題はみずほで、日立、富士通、沖電気と重複しているうえに財務も悪い。
富士通の沖電気はターミナルの共通化などでの動きがさらに進むかな。

ただ、富士通と日立は長い間ライバル関係だったうえに
互いに「自分のほうがマシ」と思っているだろうから、ニンともカンともでござるよ。

713 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 01:09:31

三洋電機はどこ系列？

714 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 01:11:08

>>713
今はゴールドマンサックス

715 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 01:12:19

富士通のライバルはＮＥＣじゃ？

今じゃＮＥＣｵﾜﾀだけど

716 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 01:15:21

>>715
確かに事業ドメインではそう。
ＳＩではｶﾅｰﾘ仲が悪いはず。
仕事のぶんどりあいでIBMもからんで、
みずほ銀行の統合トラブルの原因ともなっている。

717 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 01:16:18

ＮＥＣの株価は洒落にならんな
日経株価の暴落を差し引いても電機で頭ひとつ分低い

718 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 01:16:19

それこそ10年前の銀行みたいに、今どこの電機に入っても結局は統合されそうだなｗ

719 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 01:16:46

ＮＥＣ凋落のきっかけは？

720 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 01:17:53

>>718
主導権握れる方、大手にいけばいい

721 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 01:22:58

>>719
NTTあるいは官需ありきのビジネスから足抜け出来なかったことかね。
そのあたりは、富士通、日立も目糞鼻糞。

722 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 01:29:09

>>721
そこがネックとなったのか。NECだけに。

723 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 01:30:34

あ、NTTかNECに見えたのに…

724 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 01:41:51

>723
どんまい。

725 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 01:56:32

>>723
その2社では銀河系とミジンコだぞ。

726 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 02:02:23

業界再編は近いよ

3社ぐらいに集約されるんじゃないかな

727 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 02:08:17

>>726
そういって何年立つんだよ…。
みんなプライドだけは高いから提携とか事業部合併くらいだろ。

会社の数は減らないだろう。

728 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 02:13:22

まあ官需があるぶんいざとなったら国が助ける可能性もないでは無いが

三洋は国との結びつきが無いし
他に国との関係が薄そうなのはシャープ、ソニーあたりか

松下東芝日立富士通は国がつぶさせないだろうな

729 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 02:28:58

>>728
NECのことも思い出さなくていいです…

730 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 02:30:42

三菱国家財閥がついてる三菱電機は最強。

重電メーカーは、中堅どころでも潰れないだろうな。

インフラに関わってるから、どっかに買収救済が要請されるはずだ。

731 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 02:32:56

>>728
東芝日立→重電
富士通→電電ファミリー
ってのは分かるが、松下もか？

732 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 02:35:04

>>730
財閥あんまり関係ないと思うけど

733 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 02:38:21

>>732
おいおい、君！
三菱自動車工業はなぜ潰れなかったのかね？

734 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 02:40:01

>>733
三菱電機の話

735 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 02:50:14

>>734
三菱自動車工業みたいに、
三菱電機も潰れそうになったら三菱グループが救ってくれるさ。
一部事業で提携してる三菱重工と大株主である三菱東京UFJあたりが。
三菱商事もくるだろう。

三菱の名に掛けても金曜会メンバーの中核グループ企業を潰させはしない。
三菱は国家ってことがいいたいんだろう。

まあ、三菱電機が潰れるような状況ならNEC、富士通なんかはもうないんだろうな…。

736 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 03:21:42

確かに究極の安定企業は財閥系だろうな…

737 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 03:26:25

>>736
ただ、NECも財閥系なんだよな…。財閥最強理論に矛盾が…。

738 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 03:41:37

三菱電機スレが落ちた・・・

739 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 08:37:40

>>737
NECを財閥にしちゃうと富士通も東芝も財閥系になっちゃうからね。
三菱くらい濃くないと財閥系とは言わないと思う。

740 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 08:54:06

富士通が微細化技術の開発で東芝NEC連合に参加だって。
これで薄給連合と過労死連合で2分されたな。

741 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 10:28:14

業界再編は近そうだな

742 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 11:38:32

>>740
薄給連合と過労死連合ｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっともすぎて噴いたｗｗｗ

743 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 11:42:38

>>739
NECは住友電工と兄弟会社で昔は住友通信工業って名前だった
そして今も住友新御三家の一角を占めてる
だから三菱自同様潰れないとは思うがやっぱり同じように再興に時間はかかるだろうね

744 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 12:03:00

>>736-739
日立も財閥系になっちゃうね
しかも他の電機と違って財閥の中核企業だよ
あんまり財閥系に意味ねーよ

745 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 12:15:29

どっちが薄給連合で、どっちが過労死連合？

746 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 12:24:59

日立中央研究所とかやたら理系偏差値スレだと高いけど
そんなにいいの？

747 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 12:43:32

なんか知らないけど有名。
日立の中央研はすごいっていうのは良く聞く

748 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 13:33:09

>>743
NECはもうとっくに財閥系から離れてますが？
住友云々とか今の40代くらいしか言わないｗ
というか>>744のいうように日立は日産コンツェルンだったりどこも財閥系になるｗｗ

749 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 14:30:42

半導体も群れないとサムソンには勝てないんだな…。
日本ｵﾜﾃﾙ

750 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 14:35:16

>>743
つぶれるさ。
三井住友銀行は先のない企業なんてサクサクって見捨てるぞ。
三菱東京UFJ銀行とちがくて血も涙もない。
まっ厳しい銀行だよ。

751 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 20:31:11

労働組合のビラみせてもらったんだが、大手電機の平均が自動車部品メーカーの平均下回っていた。。。。

752 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 20:33:20

>>751
ヒント：組合員の平均

753 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 20:34:39

>>751
薄利多売なんだから仕方ないだろ。

754 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 20:52:19

現業って電機より自動車の方が多いよね？

755 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 20:59:11

現業より管理職がどうか、って流れでしょ

756 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 21:03:18

平社員が給料低いのに管理職が高いとは到底思えないが

757 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 21:09:57

組合員のビラって時点で察せ

758 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 21:22:20

理系学部だけど電機メーカーの事務受けようと思う。
これって文系より有利かな？むしろ不利？

759 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 21:24:07

>>758
英語能力、事務処理能力で文系に勝ち、
何で技術系を志望しないかの動機付けがきちんと出来てりゃあ有利

760 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 21:25:28

>>757
組合って大卒の大半が入ってないとでも思っているのか？
半強制的に全員加入だぞ

あと非管理職は主任も含まれる

761 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 21:26:18

主任で残業代でないうちの会社はコナカの店長ですか？

762 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 21:28:43

裁量制っていう便利な制度あるからなｗｗｗ

763 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 21:35:48

NECは今でも住友財閥だろ。白水会主要メンバーの一つ

764 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 21:48:52

>>763
他の白水会メンバーと比べると…。
そもそも住友には電機メーカーがないから、とりあえずのおなさけメンバーなんだよな…

765 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 21:51:57

>>759
そうか。厳しい戦いになるよね。相手が文系だから。
TOEIC 585しかないし。。でも、がんばるお

766 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/23(水) 21:59:00

ほんと俺が社会人になったとたんに、
いろんなもんが値上がりばっかだし、アメリカは迷惑掛けまくりだし、＼(^o^)／ｵﾜﾀ

767 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 18:09:22

残業代がどんなに割り増しされても
錆残するから無意味じゃね？

768 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 18:10:28

ここまでのまとめ

①工学部＝奴隷
②理学部・工学部に近寄るな
③経済・法律等の手に職が良い(会計士・税理士・司法書士)
④文理関係なく数学には強くなれ。金融の勉強しろ
⑤製造業はグローバルな賃金競争しているから低賃金
⑥製造業には近寄るな。いずれ潰れる
⑦手遅れでも理系は文系就職しろ
⑧非製造業でグローバル競争していない業界は高賃金で社会的評価も高い

769 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 18:15:42

VISIOが日本参入するらしいけど日本の薄型テレビ陣営大丈夫なの？

770 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 18:29:46

＞⑧非製造業でグローバル競争していない業界は高賃金で社会的評価も高い

こういう業界って具体的にどこになるの？
放送出版各社ぐらいしか思い浮かばない上に
そういう業界って日本が本格的に貧しい国になったときにどうやって利益を上げるのか疑問が残る

結局どこがいいのよ

771 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 18:33:34

>>770
コピペにマジレスｗ

ドコモとか東京電力だろ

772 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 18:35:40

ドコモと東京電力は内需が低下したらどうなるの？

773 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 18:55:05

電力は安泰だろ
電気料金上げればいいだけだし
温暖化で勝手に冷房需要とか増えるし

774 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 18:59:42

>>772
日々省エネが進んでるの知ってる？
電力消費が下がってきたのを理由にちょっと前に値上げ敢行したの覚えてないのか

ケータイ需要が減ると思うのはなぜ？

775 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 19:02:21

イーモバイルのような端末でスカイプできたら
携帯のネット網なんていらなくなるだろ？

776 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 19:02:29

>>773
そうなの？
電気料金の内訳がどうなっているかはわからないけど製造業、
取り分け工場での生産に電気をたくさん使っているような気がする
去年電気不足になったとき大口の顧客（企業）に工場停止してくれって要請してたし
そうなると国内の製造業が倒れることで収益は下がらないの？

でもとりあえず倒れていく順番から考えて現状一番よい就職先は電力でFAかな？

777 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 19:06:19

>>775
そういえばそんなことしようとしてた会社が潰れたね

778 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 19:37:18

SonyEricsson
2007年1－12月期
売上高：17.8％増の129億1600万ユーロ（＝1兆9800億円）
営業利益：22.8％増の15億4400万ユーロ（＝2370億円）

※携帯電話販売台数：38.2％増の1億340万台

779 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 20:10:36

工業ありきの日本だろ…

780 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 21:57:08

おまえら、サムソンとフェニックス電機が半導体で提携だってよ。
ttp://news.auone.jp/category/news.php?CATEGORY=economy&SUBCATEGORY=&DATATYPE=news&NOT_TOPPAGE=0&PAGE_NO=0&ID=asahi_TKY200801240369

日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ＼(^o^)／ｵﾜﾀ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
韓国ﾊｼﾞﾏﾀ

781 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 21:57:46

>>780
ハイニックス半導体だった…。
俺＼(^o^)／ｵﾜﾀ

782 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 22:02:42

Tech-On!
「電気電子離れ」とどう向き合うか
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20080123/146016/

コメント見てると、給料の安さを嘆いてる奴が多いな・・・

783 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 22:42:06

大手電気営業２年目

給料２３万
営業手当３.５万
食事手当１.５万
住宅手当５.５万
残業手当１０万
出張手当２万

計４５.５万/月

ボーナスだって６ヶ月近く出てる。
電気の給料なめんなよ。

784 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 22:43:54

>>773
> 電力は安泰だろ
> 電気料金上げればいいだけだし

家庭で発電するようになったら終わり。

785 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 22:44:57

>>773
今年の東京電力赤字だぞｗｗｗ

786 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 22:46:09

>>783
電力会社ってやっぱすごいな。

787 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 22:46:42

電機ってボーナス6ヶ月こえないよね
自動車なんか大手3社どころかサプライヤーまでこえているのに

788 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 22:47:01

>>783
松下？日立？東芝？シャープ？

789 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 22:47:10

>>786
電機メーカーだよw

790 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 22:48:41

大手電機って大半がろくに住宅手当でてないはずだが

791 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 22:49:49

>>788
最大手では無い。
電気の中で高給とは言われているところ。

792 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 22:50:35

ロームとか東京エレクトロンとかのマイナー系か

793 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 22:51:26

ＢｔｏＣではないだろ
普通にソニーより高い
ありえん

794 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 22:51:55

退職金ない企業？

795 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 22:52:53

そう。
マイナー系だね。
営業でこれだけ待遇いいところはなかなか無い。
最大手電気は概してうちより待遇悪い。

796 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 22:55:11

完全なＢtoＢ。
退職金はある。
二年目の時点ではソニーより高い。
十年目は場合による。残業次第。

797 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 23:00:57

大手電機の福利厚生

　　　　住宅手当（独身）　住宅手当（既婚）　相部屋寮　　社宅
NEC　　　3万5千円　　　　　　　なし　　　　　　　なし　　　　なし
日立　　　2万5千円　　　　　4万5千円　　　　　なし　　　　有り
富士通　 1万5千円　　　　　　　なし　　　　　　　なし　　　　なし
東芝　　　　なし　　　　　　　　　なし　　　　　　　有り　　　　有り
三菱　　　　なし　　　　　　　　　なし　　　　　　　有り　　　　有り
松下　　　　なし　　　　　　　　　なし　　　　　　　なし　　　　有り
ｼｬｰﾌﾟ　　　なし　　　　　　　　　なし　　　　　　　なし　　　　有り
ｿﾆｰ　　　　なし　　　　　　　　　なし　　　　　　　なし　　　　なし

※NECの住宅手当は毎年5千円ずつ下がる

798 ：ちなみに：2008/01/24(木) 23:01:42

■□■□■□ 住宅補助ランキング ■□■□■□
9.5万朝日新聞社
9.0万サントリー
8.5万住友生命（8.5割推）
8.0万日本IBM（8.5割） NHK　旭硝子（8割推）
7.5万　ＹＫＫｸﾞﾙｰﾌﾟ
7.0万 UFJ銀行（扶養ｏｒ30歳以上）富士ゼロ
6.5万 NRI
6.0万住友3M（６割推）
5.2万ポーラ（出向の場合の最低額・地域、年数によって増額有）
5.0万　JR東
4.5万日立（独身者は2.5万）
4.0万 NTTデータ（同棲者は7万）、ドコモ、大和総研（実家通い者も支給）
3.7万 NTT東西コム（半年で22万2000円）
3.6万みずほ
2.7万国家公務員
2.0万パイオニア
1.8万 JASRAC
1.5万富士通　毎日新聞　日本ユニシス
0万　トヨタ　ソニー　キヤノン　松下電器　シャープ　ソフトバンクBB
※　割推：家賃10万円と仮定、独身を仮定
※　～割：家賃総額に対しての補助割合額。表はそのMAX額を表示。
--------------------------------------------------------
借り上げ住宅（★自己負担額）
0.8万　商工中金
0.5万　富士ゼロックス公務員
0.4万　ニチレイＹＫＫｸﾞﾙｰﾌﾟ
0.25万ポーラ

799 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 23:03:02

ここでいう電機って純粋なＢｔｏＢは含んでないだろ
ＢｔｏＢになると自動車とか精密とかと境界なくなってくるからな

800 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 23:06:47

>>782
カネより休みが欲しい。
かといってニートは世間体が悪い。

801 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 23:13:51

>>797
どこかの内定者だけど、その表少なくとも俺のとこに関しては間違ってるんだが・・・
こういう誰が作ったかわからない表を何でも信じちゃうのを２ｃｈ脳っていうのかね？ｗ

802 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 23:16:42

誰も信用してるなんていってないだろ

803 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 23:17:10

>>801
> こういう誰が作ったかわからない表を何でも信じちゃうのを２ｃｈ脳っていうのかね？ｗ

ホイホイと自分も年収1千万円がもらえると思うようなのが２ちゃん脳の典型だな。

まあ、たいていは、キミが経営者ならキミに1000万円も払う？って聞くと黙ってしまうけどねｗ

804 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 23:17:32

情報量ゼロのレスだな

805 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 23:18:16

カネも休みも電機には無理

東芝11年目（元研究所社員）年収568万５発目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1198772453/

806 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 23:19:08

>>801
その君の入手した情報が間違ってるんだろ

807 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 23:19:41

>>804
エントロピーがゼロか？そりゃすごいな？どういう計算だ？

808 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 23:19:43

福利厚生の無さ、少なくとも、うちの会社はあってるな

809 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 23:20:37

まあまあ、メガバンよりマシ。

年末に4連休しかないのがメガバン。

810 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 23:25:40

住宅手当が少ないのはどこも変わるまい

ＮＥＣと富士通に社宅はあるだろうな
前あるになっていたはずだが

811 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 23:26:14

まあ、そのあたりは家から通えば。

転勤したら手当てもらえるし。

812 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 23:28:13

>>798
注意書もしっかり記載しろよ
上限と、２子の場合が混じってる

813 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/24(木) 23:30:25

>>783
学部卒だよな？
それならかなり高い。
でも残業しすぎだろ。

814 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/25(金) 00:01:23

>>813
院卒だよ。
だから実質学部卒４年目の給料か。
残業は月４０前後。
これだけ手当てあると残業４０でも残業代１０万になる。

815 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/25(金) 00:08:14

手当てがなんで残業代と関係ある？

816 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/25(金) 00:09:01

>>814
あ、院卒か。じゃあ26、27歳？
基本給が低いからボーナス6ヶ月でも年収700弱くらい？
ソニー、キヤノンよりちょい高いくらいでメーカートップクラスじゃね？

817 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/25(金) 00:09:27

>>780
フラッシュメモリだけみたいだから日本というより東芝＼(^o^)／ｵﾜﾀ

818 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/25(金) 00:20:04

>>816
26歳。
年収650～700ってとこかな。
東証の電気では上位の方。

ただ大学の同期見回しても、
安定して営業でこの待遇はいないけどな。
俺は働き始めてさすが電機メーカーと思ったけど、
ここでは薄給とか言われてる。

819 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/25(金) 00:20:35

Ｙ河と見た
単なるあてずっぽうだが

820 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/25(金) 00:21:50

俺もそう思った。
地味だけどBtoBでガチ優良って聞くからな。

821 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/25(金) 00:23:34

>>795
うちはこの表だとUFJ並みだな
電機メーカーじゃなくて機械メーカーだけど

822 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/25(金) 00:24:37

>>819
Y河じゃないな
1年目の途中で基本給が27万になるって今年入社のやつに聞いた

823 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/25(金) 00:38:42

>>822
なんだよ、そのぶっちぎり優良っぷりｗｗｗ

824 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/25(金) 00:45:52

>>823
院卒の初任給が約24万だぞ

そのかわりといっちゃわからんが住宅手当が一切ないってさ
まぁ独身寮社宅があるってのもあるが
あと独身寮っていっても借り上げ社宅ね(１Rマンションの1部の部屋を借り上げて社員がすんでる、一般住人もいたりする)
独身寮も築20年くらいいってるのから新しいのまであるから運だってさ>>823

825 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/25(金) 00:48:18

こうしてみると大手電機は知名度だけだな・・・おい

826 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/25(金) 00:54:17

まさか…キーエンスか？

827 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/25(金) 00:58:50

>>826
キーエンスじゃないし誰も絶対しらないと思う
UFJってこれ扶養って条件あるのか
結婚してたら14、15万くらいだった気がする（もちろん金額は入社するまで非公表）
上のは独身での金額

828 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/25(金) 01:01:18

外資か？

829 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/25(金) 01:01:49

>>798
これを見ると、いかに大手電機が待遇が悪いかわかるな・・・

>>827
都銀すげーな・・・

830 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/25(金) 01:02:45

>>829
都銀じゃないってｗ
UFJは扶養ありでこの値段だけどうちは独身でももらってるてこと