【推薦】不人気大手電機メーカーについて【残り物】

理系に不人気で推薦が残りがちな企業同士で語りましょう
不人気の裏には理由あり？

NEC
三洋電機
東芝
富士通

無理にスレタイに　【　】　つけなくていいから

シャープと松下が抜けてるぞ。

関東ではシャープ・三菱は枠に一人も入らない学科とか普通にある
東工大はロンダが多いせいか三菱結構いるがな

東芝三菱日立は同レベルかと思ってのに
とうとう東芝が不人気メーカ入りかｗ
所詮２ｃｈの中の話だからどーでもいいけど

>>1って正直推薦ならどこかしら拾ってもらえるザル採用だろ
８月以降でも推薦使えば通る企業ばっかり

慶應理工だと

インフラ・マスコミ・商社・コンサル・外資
====↑非メーカーの勝ち組企業達==================
ソニー
====↑かなりの人が応募を検討する企業====
　　　　　　　　慶大生が堂々と内定先を名乗れる壁
======================================
日立・NEC・東芝・松下・富士通・松下
====↑4月で本命に落ちだすと検討しだす企業====
三菱電機・シャープ
====↑学内説明会ですら参加者ゼロという日があるレベル====
三菱電機・シャープ

って感じ

うちだと、富士通NECと東芝(ただしR&Dは別)は超絶不人気だったよ
東芝なんかR&Dに落ちた時点で推薦を別の企業に変えてた奴もいたし

大学のレベルはマーチが低学歴という異常な世界の２ちゃんねるでいう普通のレベルの大学です

選ばれし高学歴でも優秀な奴が1000人とか採用する企業なんていってられないだろ

日本語でおｋ

なんでブラックの日立がないの？

地底に人気だから

日立の製品のデザインだけは好きだな。
プリウスとか。携帯とか。

推薦が余るってか
JMは結構何人でも受けれるよね

俺の大学だとこんな感じ、お前らはどうよ？

フジテレビ・日本テレビ・BCG・マッキンゼー・金融コース別・三菱商事・三井物産・キーエンス
====英雄扱い企業達==================
ソニー ・ホンダ・東京電力・JR東海・JR東日本・ANA・JAL
====↑勝ち組企業====
キヤノン・トヨタ・地方電力・JRその他・旭硝子・新日鉄　　　　　　　　
==========↑妥当企業==============
日立・松下
====↑推薦が一応埋まるレベルの企業====
三菱電機・シャープ・NEC
====↑推薦が埋まらない企業====
富士通・東芝
====↑なぜか敬遠されてる企業====
三洋電機
====↑問題外企業====

ホンダ内定者か

>>15
キーエンスはネタ企業として英雄扱いにはならないぞｗｗｗ
扱いはドンキホーテだｗｗ

ホンダ・ＪＲ東とＪＡＬが高すぎるだろｗｗ

NECはなぜかそれなりに人気がある気がする

>>17
低学歴乙、あの面接を通過できるのはネ申だね
ほとんど奴が即死亡したし

面接がムズイことと
企業として内定して尊敬されることとはまた別だろ

はいはい、言い訳乙

>>20
だからなんだｗｗ
いくら難しくても仕事内容には興味持っている奴少なくて、墓が立つっていわれる金だけの企業いく奴が英雄扱いされるかよｗｗｗ

>>20は東工大か関西旧帝だなｗｗ
東大早慶でキーエンスが他の同ランク企業のように尊敬されるなんて話は聞いたことない

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
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>>23
墓が立つのは営業だけだよ、内情知らない低学歴は困るね

>>26
高学歴が全員キーエンスなんてマイナーBtoBの内情知っているわけないだろｗｗｗ
バカかｗｗ

かなりマジで突っかかってる感じ
キーエンス内定者っぽい雰囲気だ

googleでキーエンス検索しようとしたら候補の一番上に
キーエンス　激務
が来たんだがｗｗ

キーエンスは明らかに浮いているよなｗ
キーエンスが入るならマリンとかも入ってもいいはずなんだがｗ

>>30
金融コース別

にふくまれてるんじゃまいか

郵船とかなくてキーエンスが入っている段階でばればれｗ

>>29
激務　年収　採用　株価　バーコード　給料
とかがでてきたわｗｗｗ
品のないｗ

三洋は解体後にどこの会社の配属になるかで勝ち負けが決まる気がする
電池は勝ち組、あとは負け組

キーエンスは確かに品が無いが
煽ってる奴も品が無い感じだな

会社名と一緒に使われる単語のトップが激務ってどんだけーｗ

あそこ、有給買い取っているらしいね

違法行為なのに、会社説明会の質疑応答のときに世間知らずそうな技術系社員が堂々といっていたから引いたわｗ

電池でも勝ちじゃないだろw

>>26
・・・・・営業だけって・・・・だけっていえることか・・・十分問題ある企業だぞ・・・

>>19
話変わるが、NECは5年ぐらい前までは人気企業だった
でもこの業績じゃさすがに受ける人は減ったみたいで不人気になった
あとの企業はもとから不人気(研究所は除いてもいいけどね)

>>34
キーエンス信者の内定者VS煽りたがりの池沼を
生暖かく見守るスレです。

フジテレビ・日本テレビ・BCG・マッキンゼー・金融コース別・三菱商事・三井物産・キーエンス

これを不自然と思わない奴はレアだろｗ

日立松下の推薦がうまるってことはマーチくらい？
俺の大学は日立は何人でもおけですっていってたよ

隠れブラック＞日立

マジレスするとその二社はマッチングで落としているから推薦の存在価値ない
ＳＥなんかは誰もいきたがらないしな

なんだこの日立と松下の内定者がケツを舐め合うスレは

東芝は、社員に酷い待遇をして、訴訟を起こされてるからな

スレタイ変えようぜ

理系に不人気で推薦が残りがちな電機企業同士で語りましょう
不人気の裏には理由あり？

松下
シャープ
日立
NEC
三洋電機
東芝
富士通

こっちのほうが、本スレになる予感

松下と日立はそこそこ人気あるだろ

http://www.diamond-lead.co.jp/ranking07.html
http://www.diamond-lead.co.jp/ranking06.html
http://www.diamond-lead.co.jp/ranking05.html
http://www.president.co.jp/pre/20030818/001.html

とりあえずランキングでも

キーエンス開発職は東大東工大京大早稲田が84％を占めるエリート集団



675 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/09(月) 02:04:12
キーエンスの説明会に行った時に配布されたA4の資料には、「製品開発職の過去5年間の大学」という円グラフがありました。

内訳はT大学33％、TK大学23％、K大学14％、W大学14％、他16％と書いてあります。

その下に専攻別の内訳の円グラフがありまして、機械系33％、電気電子系25％、情報系20％、その他22％と書いてあります。
技術系の採用は全国で30人程度だから厳選採用なのでしょう。
東大院からは毎年4〜5人が入社しているそうです。

また内定者が出てきたのか

>>49
1998〜2002のソニー人気すげーｗ
文理ともに5年連続就職人気1位じゃん！

>>52
その頃（しかも就職氷河期）にソニーに入った奴ってマジ超優秀だよ。
理だけじゃなくて文でも1位って凄いよ。
松下は関西圏の大学（特に関西出身者）の中では物凄い人気だよ。

>>41
逆にマーチ理系より上の大学理系で>>1の企業に行く奴はオワッテルだろ
研究所は別かもしれないけど、結局研究所にずっといるわけじゃないからやっぱりオワッテル

>>54
なんで？マイナーな優良企業（笑）がいいか？

はっきり言って、中小は終わってるぞ。

電機以外の業界に行けばいいじゃん
この売り手市場に電機を選ぶ理由がわからない

はあ？なんで優良中小がそこで出てくるわけ？

>>56
電気系技術者が一番偉そうにできるのが、電機メーカーだからだろ。

何言ってんだｗ

偉そうにできる？？？意味ワカンネ
推薦取れるからってだけだろ

>>59
アホ。精密や自動車や鉄鋼の推薦なんて腐るほど余るわｗ

精密や自動車は機械の奴ら、鉄鋼は無機材の奴らが偉そうにしている。
そんなところに行っても、偉そうに出来んからな。
所詮は電気・電子が中心技術ではない。
電気系技術者が行くメリットはない。

技術者ってのは、自分の技術が会社の中心になるようなところに行かないとダメなわけ。

分かる？

なにここ電気電子系だけの話してんのかよ

また、地域性で変わる指標なのに
不毛な議論をするのか。

関東在住なら関東系の企業を優先的に選び
近畿在住なら近畿系の企業を優先的に選ぶ。

三菱入ってないんだけど、忘れただけ？

46 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/28(日) 02:43:07
スレタイ変えようぜ

理系に不人気で推薦が残りがちな電機企業同士で語りましょう
不人気の裏には理由あり？

松下
シャープ
日立
NEC
三洋電機
東芝
富士通

忘れただけじゃない？

スレタイ変えようぜ

理系に不人気で推薦が残りがちな電機企業同士で語りましょう
不人気の裏には理由あり？

松下
シャープ
日立
NEC
三洋電機
東芝
富士通
三菱

>電気系技術者が一番偉そうにできるのが、電機メーカーだからだろ。

電気系技術者が一番こき使われるのが、電機メーカーだから
の間違いだろ

自殺するほどの激務で、年収はこんなもの

東芝11年目年収568万（裁量制で残業代なし）３発目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1191073031/

日立病でぐぐって見ろ

これか
http://ww2.et.tiki.ne.jp/~u8392surm/page017.html

月２００時間の残業
ある時、酒の席で上司がこぼしました。「評価制度っていうのは
人件費削減が目的だ。だからうまくいかないんだ」
生活保護並みに
大企業に勤続三３７年。仕事内容は何も変わっていないのに、月３４万５１００円
だった本給は２６万円に、約５００万円の年収が４００万円にさせられます。
裁量なんてない。
「消化するだけの仕事に、裁量なんて一体どこにあるんだ」。日立製作所の
設計技術者は、吐き捨てるようにいいました。

日立も酷いな・・・
東芝との違いは、裁判起こしてるか起こしてないかだけだったりする

日立はここ10年で一気にダメになった企業だよね
無駄に体力だけはあるから生き残ってるけど
企業城下町である茨城の某市あたりは衰退の一途をたどって人口まで激減している

日立の年収400万って、嘘だろ・・・

>>70
日立はね、良くも悪くも人間関係が濃密だから裁判とか起こしにくいのだろうと邪推

電機はやっぱり避けたほうが良いな・・・

なんか、断末魔企業のようだ

>>73
上司から説得されるの？

日立は酷い有様だぜえええ

>>75
連帯への暗黙の強要というか、会社の意向に沿わない人への風当たりがすごい
これは事業所によってカルチャーが違うから一概にはいえないけど

それって、いわゆる組合運動（会社の組合じゃなくて）とかしてる人？

裁判起こしてる東芝は、日立より体質が酷いってことじゃね？

裁判での隠蔽工作とか、よくやるよな、って思う

就職板では隠れ優良企業と言われてるＹというメーカーの話
威張り散らすだけのワンマン上司を「これでは仕事への支障がでる」
と部署のみんなで結託し会社に訴え、全く無関係な製菓工場への出向へとおいやったそうだ
その話を聞いて、Ｈではまずありえないなと思った。そんな風通しの良さはないのだから

>威張り散らすだけのワンマン上司を「これでは仕事への支障がでる」
>と部署のみんなで結託し会社に訴え

あ、これうちの会社にもある。
あまりの酷い上司に訴えたらしいけど
日立はそれ出来ないわけ？

古くからあるような事業所は村社会そのものだよ＞Ｈ

とりあえず>>1が日立か松下の内定者なのはわかったｗ

日立と松下は比較的人気あるだろ
そういう意味では別におかしくない

行きたいかといわれると、そんなことも無いが

>>80
そんなワンマンを上司にするような社風の時点で優良ではない。

>>61
当たり前だろう。

何のための学科・研究科だ。

日立と松下は赤旗を完全に敵に回したからなｗ
内部に共産党のデモ員いるが暇さえあれば会社の粗探しｗ

>>85
自浄作用があるだけずっといい。
それすらない所がどんなに多いことか。

大手電機よりファナックとかの方が良いと思う

ファナックいったら40歳で墓が立つよ

赤旗といえば東芝でしょ。
東芝の共産党つぶし、「扇会」はいろいろな大学の教授が研究してて有名だ

労組が会社とズブズブで何もしてくれないから共産みたいなのが蔓延るんとちがうの

>労組が会社とズブズブで何もしてくれないから

こんなのどこもそうじゃん。
会社の組合が御用組合なのはもはや有名

>>91
東芝に共産党のデモ員はいない
松下、日立等と違い根も葉もないことかかれてるわけじゃない

>>94
共産党のデモ員の定義が良く分からないんだけど
この人たちがそれに当たるんじゃないの？
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/

>>95
リンク見ればだいたいわかるよ

まぁ東芝には扇会というカオスな秘密結社があるがｗ

だから、東芝にも共産党のデモ員いるんでしょ

逆に組合の強いことで有名な会社とかある？
電機以外でも可

>>97
扇会が共産党のﾃﾞﾓ員？
寝言は寝て言えｗ

>>97
東芝みたいな共産党嫌いの会社に共産党のデモ員なんていません

499 ：東芝社員は気持ち悪い：2007/10/24(水) 23:00:55 ID:fmVFCAP/
扇会だか自己啓発だか知らないけれど、
そんな怪しい組織が存在していること自体おかしい
よくトヨタがこの点で叩かれるが、マスコミで叩かれるだけマシ
東芝はマスコミに叩かれないしトヨタ以上に怪しい
社員も無気力な奴ばかりだし、こんなんだから20代の若手から逃げていくのさ

501 ：名無しさん ◆8SIZh15dlY ：2007/10/25(木) 02:00:03 ID:nshxY8Xk
>>499
その怪しい組織とやらには会社から補助金も出るんだぜ。
知ってた？

頑張ってマスコミに布教してくれ。

東芝の裏事情パート29
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1187992901/

>>97
扇会は共産党系列じゃない
赤旗とか関係なくもっとややこしい

東芝はもういいよ。お腹いっぱい

いやここ、東芝厨隔離用のブラック電機専用スレだし

東芝富士通NEC三洋以外は他池よ

三菱電機は鎌倉行けるならいいかも

>>105
知らんかった。そりゃ失礼

シャープソニー日立松下三菱内定者は移動してね

【高給】大手電機メーカーについて6【ﾏﾀｰﾘ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1193488565/

↑
そのスレのほうがネタだぞ
高給、マターリの電機なんて、存在しないから

>>109
空気←これ読める？

東芝スレ、就職板だけですでに３つあるのに、隔離スレ作ってどうするんだ？

東芝11年目年収568万（裁量制で残業代なし）３発目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1191073031/
東芝
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1191301396/
世界の東芝に内定しました（＾-＾）
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1193246459/

ああ、ソニーが一応高給といわれてるな
でもソニー内定者はソニー単独板に行ったほうが良いな

ネタスレに行ってもしかたないし

＞高卒や現業が多いから四季報年収は低い！
といっている電機君をみたことありますか？
でも、まってください、電機は高卒は少ないんです。
なのに、四季報年収が低いんですよ
つまり、リアルで薄給業界なんです

【平均年収は素材・鉄鋼・自動車にボロ負けなのに高卒の割合はかなり低い電機】

　　　　　　　　　大卒　高卒　合計
新日本製鉄　140　400　540
ＪＦＥスチール　110　363　479　　　　
トヨタ自動車 830 950 1780
ホンダ 810　580 1390
日産自動車 381　316　697
デンソー 530 520 1050
三菱電機　740　260　1000
ＪＲ東　200　1350　1550
ＪＲ東海　305　365　820
東芝 1150 350 1500
日立製作所 850 200 1050
キヤノン　740　100　840

ソニーと松下、NECにいたっては高卒ゼロｗｗｗｗｗｗｗ

http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/saiyou/car01.html
http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/saiyou/elec01.html
http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/saiyou/joho01.html
http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/saiyou/sozai01.html
http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/saiyou/life01.html

>逆に組合の強いことで有名な会社とかある？
組合は会社から迫害されるからなー
御用組合は出世コースだけどね

重電やりたいやつはソニーいかない
オーディオやりたいやつは日立いかない

２ｃｈ就職版は全てにランクをつけようとする偏差値教育に
洗脳された人々の集まり

>>115
それしか取り柄のない人ってことでしょ。

マッチングで釣って数年後、早いと翌年に異動、酷いと子会社やっているのが電機なんだがな
マッチングやっている企業なんて他の業界は余りないだろ？
企業ってそれほど人の入れ替わりが激しいんだよ
やりたいことなんて1年もしたら子供のわがままだったなって実感するよ

>>116
お前は優秀な部類の人間ではないってことがわかった

優秀な人間っていうのは環境に適合する人間
人の進化と同じ

自分に大した専門知識が備わってない奴ほど
「専門バカ」とか相手を罵りたがる
俺は何にでもなれる！みたいな阿呆なことをいつまでも思っている
結局何かに集中できるだけのこだわりも能力もないだけなのに

>>117
それはきちんとやりたいことを考えていなかった人間が吐く台詞ですよ

シャープ松下日立三菱が勝ち組とは思えない

Ｑ：下にあるように、東芝の子会社（東芝三菱電機産業システム）で月175時間残業して自殺したのがニュースになったけど、東芝本体の自分は関係ないよね？

労災認定：失跡から１年半後に発見、過労自殺で初認定−−千葉の男性
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071011ddm041040105000c.html
　失跡から約１年半後に山梨県で遺体となって発見された会社員男性（当時３３歳）が、過労自殺
だったとして労災認定されたことが１０日、分かった。労災問題に詳しい代理人の川人博弁護士に
よると、失跡から１年以上経過した自殺を労災と認定したのは初めて。

　川人弁護士らによると、労災認定されたのは三菱電機から関連会社の東芝三菱電機産業システム
に出向していた千葉県（当時）の男性。出向から約２カ月後の０３年１２月、行方不明になり、
０５年４月、富士山ろくの樹海で遺体が見つかった。

　両親らが同僚からの聞き取りや携帯電話のメールなどから、失跡前の３カ月間に毎月１００時間
を超える残業をしていたとして、今年１月、東京・三田労働基準監督署に労災申請した。労基署側
は９月、労災認定し、出向による心理的負荷や月約９７〜約１１０時間に及ぶ残業による過重労働
を認定理由に挙げたという。

A：いいえ、関係大有りです。この会社は、東芝と三菱電機本体の電気設備事業を統合して作られた会社です。
つまり、本社の社員が出向してこの会社に行ったのです。実際、今回の自殺者は三菱電機本社から出向した人です。
なお、この会社は東芝５０％三菱５０％の出資比率なので、東芝からも大勢出向していることが考えられます。
また、電機にいくと、このような無名企業所属になる危険性が極めて高いことも覚悟しておきましょう。

＞東芝三菱電機産業システム株式会社(TMEIC)を設立
＞本日、東芝三菱電機産業システム株式会社（本社：東京都港区、以下 TMEIC社）は株式会社 東芝（社長：岡村 正）と三菱電機株式会社（社長：野間口 有）との製造業
＞プラント向け電機設備事業を統合し、製造業プラント向けを主体とした産業システムの開発・販売会社として設立されました。

Ａ「ねー、先生、先生はどうして先生になったの？」
Ｂ「それはこうこうこういう理由でだよ」
Ａ「先生やってて楽しい？」
Ｂ「楽しいよ」
Ａ「ねー、先生、先生はどうして先生になったの？」
Ｂ「･･･それはこういう理由でだよ」
Ａ「先生やってて楽しい？」
Ｂ「楽しいよ」
Ａ「ねー、先生、先生はどうして先生になったの？」
Ｂ「･･･」

２ｃｈ就職版の流れはこれと一緒
バカが同じことを延々と繰り返して聞く

っていうか、やりたいこと重視した結果、子会社配属になったら涙目なんだけどｗｗｗｗｗｗ
入社3年後に部署ごと子会社化して東芝三菱電機産業システムなんて会社になったらどうするよｗｗｗｗｗ
付き合っている女も離れていっちゃうし、子供にも
「なんで東芝の社員じゃないの？東芝とどう違うの？どっちが偉いの？」
って馬鹿にされちゃうよｗｗ

少なくても175時間残業（それも150時間はサービス）させる会社には入社しないと思うぞ
それも出向の場合、給料って出向元が払うんだぞ？
つまり、25時間しか残業つけられないって三菱電機本社の方針
確率としてどれくらいかわからないが、三菱電機と東芝は100時間を越えるサービス残業と過労死・自殺の危険性は十分ある
なのに、あえて突っ込むのは無謀というかバカとしかいいようがない
生命の確保＞＞＞金・やりたいこと
だろｗｗ

配属されたら子会社、なんて、今の電機じゃ、よくあることだ

全てコピペ

【１年に１人のペースで業務による死亡が明らかになる東芝と東芝子会社ｗｗ】
さあて、会社がうまく隠した自殺はこれの何倍あるんですかねｗｗ

・２０００年
東芝社員の過労死認定−80時間超える残業
　大手電機メーカー東芝の技術者だった男性＝当時（40）＝が死亡したのは長期間の残業による過労死だったとして、千葉県の遺族が労災補償を求めていた申請で、
三田労働基準監督署（東京）は10日までに、業務との因果関係があったとして労災認定した。

　同労基署などによると、男性は入社以来、燃料電池の開発部門に勤務。2000年６月に脳内出血で死亡する約３年前から職場の責任者になり、深夜に及ぶ残業が
連日続いたという。　残業は平均で、過労死の労災認定基準の80時間を超える月が続き、新認定基準に基づき長期の蓄積疲労があったと判断した。

・２００１年
７月７日 　　　　　同僚Ｏさん自殺（Ｍ２ライン立ち上げ業務に従事）
１２月 　　　　　同僚Ｋさん自殺（Ｍ２ライン立ち上げ業務に従事）
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/keii.html

・２００３年
東芝子会社（東芝三菱電機産業システム）で月175時間残業→自殺へ
今回も証拠隠滅

労災認定：失跡から１年半後に発見、過労自殺で初認定−−千葉の男性
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071011ddm041040105000c.html

＞60

アホか。電機メーカーに電気電子系で入っても
ゴロゴロしてるからあまり重宝されないが、
自動車・精密とかはエレクトロニクスの比率高まる一方なのに、社内に技術者少ないから重宝される。

逆だぞ。

ｂｙ社会人

社会人になってもこんなとこまで一生懸命書き込みに来てるなんて…ｗ

電機メーカーのいいところは過労で死んでも高い確率で労災が下りること

裁判になれば東芝の二の舞だから今後はカネで解決するはず

過労死したくないんですけど
それにカネで解決ってなんですか？過労死したらカネ払えばいいってことですか？

酷い会社ですね。

電機メーカのスレにきたのに
東芝ばっかじゃねーかよ

たかが自殺程度でアホか。流行だよただの。

俺ね電機じゃないけど、某電機メーカーの工場や研究所ばっかりある田舎の出身。
自殺や鬱の話は子供の頃から聴いてる。
最近事情が厳しくなり増えたのかも試練けど、別に今に始まった話じゃない

だから泣き寝入り、しろってか

会社のために死にたくないよな

>東芝ばっかじゃねーかよ
電機全体がこんな感じ、
東芝が裁判したから、電機の実態が明らかないなった、と思ってください

>>137
そうは言っていないが、昔からあることは皆知っていたがタブーとされていた為おおっぴらに語られることもなかった。
ネットの普及やら訴訟社会となりつつある中で白日のもとに晒されるようになっただけだと思う。

実家の自分の部屋から某メーカー工場のエレベーター実験塔が見えるのだが、
そこから飛び降りて自殺してしまった社員がいたと聞いた

お前は、先進国の中で、日本の自殺率が１位なのを知らないのか？
自殺は昔と比べ急激に増えてる。働き方に問題があるんだ。
それにどう対応するかが、会社としては非常に大事な時代
メンヘルがとても増えてるのも事実なんだから、自己責任にして切り捨てるのは時代遅れ

社員の自殺が増えてることが、社会問題なんだよ
昔からあった、じゃすまないんだよ

>>140
自分は絶対うつ病にならない、と思ってるタイプだな、お前
メンヘルの勉強しろ、学生さん。

理系に不人気で推薦が残りがちな電機企業同士で語りましょう
不人気の裏には理由あり？

松下
シャープ
日立
NEC
三洋電機
東芝
富士通
三菱

不人気なのは、激務薄給だから

これ読むと日立はヤバス

http://ww2.et.tiki.ne.jp/~u8392surm/page017.html

月２００時間の残業
ある時、酒の席で上司がこぼしました。「評価制度っていうのは
人件費削減が目的だ。だからうまくいかないんだ」
生活保護並みに
大企業に勤続三３７年。仕事内容は何も変わっていないのに、月３４万５１００円
だった本給は２６万円に、約５００万円の年収が４００万円にさせられます。
裁量なんてない。
「消化するだけの仕事に、裁量なんて一体どこにあるんだ」。日立製作所の
設計技術者は、吐き捨てるようにいいました。

自殺過労死多発してるのに、激務、ブラック電機

なんというかマターリとか優良企業とか言われているとこでも
こういうことがひた隠しにされているんじゃないかと疑心暗鬼になってしまうな
インフラ、トヨタ、ソニー、キヤノン、2chではもてはやされてるけど実際どうなんだろうか

年収だけだと、自動車と電機との差は大きい。
自動車が一般より高給なのは確か

http://www.imf-jc.or.jp/07spring/shuuyaku/0725.pdf

>>147
大企業ならどこでもあるんじゃないかと思うけど、
メンタルヘルスを精神論で片付けようとしたり、自分から辞めるように仕向けるような職場はブラックだな

働いたことないお子様達の言い分だな

電機はゴールデンウィークに９連休とかある
年末年始も連休あり

メンヘルは甘え

月２００時間残業とか、地獄だな
こんなに働きたくないよな、だから自殺が増えるんだろうね

このｽﾚ、鬱社員が混じってないか？

メンヘル偏見者がまじってるんだよ
いまどき、時代遅れだっつーの

激務の果て、甘えで自殺ができるんだろうか

>>155はメンヘルで休職中に2chやってる社会人だろ

755 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/20(土) 19:23:37
東大京大東工大の大手電機就職者数は異常だろ。
学歴に見合った待遇があるわけないのに・・・


756 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/20(土) 19:24:39
>>755
でも、彼らがいるおかげで産業は支えられているからなぁ

そろそろ靖国神社にまつってもいいんじゃないだろうか


757 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/20(土) 19:27:22
>>756
彼らがあそこまで純粋無垢じゃなかったら、とっくに日本のハイテク産業は
終わってただろうにｗ
神風特攻隊乙だね
難しい入試を潜り抜け、６年も実験漬けで最後がブラック電機で過労死とな

最近このスレに来たんだが、
電機系の王手はほとんどワケありなんですね。
現在大学3年、理系電気科の俺ｵﾜﾀ・・・
希望就職先無くなっちゃった・・・

>>157
電機は、激務でうつ病休職中のﾔｼ多いだろ、やっぱり

>>159
電気系なら沢山微妙な企業・職種群があるから希望をもて

電機より精密行け
給料高くてマターリ

>>161
「微妙な」ってところが何か気になるんだがｗ
王手行かなきゃ激務じゃないってわけじゃないとは思うけど。

>>162
精密機械系か。ちょっと分野違うけど、調べるだけ調べてみるよ。
ありがとう。

ネタ投下　щ(゜д゜щ)

富士通もゴルフ接待　守屋前防衛事務次官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071030-00000075-san-pol

これだけ接待されたら逆にしんどそうだな
たまには１人でゆっくりしたかったりするだろうし

>>142
これは痛い

俺の友達で銀行のシステム部門に内定してる奴が、
1年目から700万貰えるって言ってたんだが、これは電機の
何歳くらいの給料？ちなみに俺はシャー内定・・・・。

このサイトの1章まで読むと悲しくなる･･･
http://case-study.sakura.ne.jp/

1年目から700万
1年目から700万
1年目から700万
1年目から700万
1年目から700万
1年目から700万
1年目から700万
1年目から700万
1年目から700万
1年目から700万
1年目から700万
1年目から700万
1年目から700万
1年目から700万
1年目から700万
1年目から700万

ぷ

>>169
もしかしてあれは嘘だったのだろうか？

>>167
外銀内定者だろ？
お前とは住む世界が違うよ。

とりあえず、メガは一年目は給料低いよな
外銀もバックオフィスでは、そこまでもらえるか怪しいな

思ったより釣れたな

東芝東芝うるせーよ＾＾

どこに東芝が書いてある？

理系に不人気で推薦が残りがちな電機企業同士で語りましょう
不人気の裏には理由あり？

松下
シャープ
日立
NEC
三洋電機
東芝
富士通
三菱

採用数
あれは各部署が欲しい新人の数を申請することから始まる
学生は何か勘違いしているようだけど

こんな時間に書き込まれて
学生はとかいわれてもなｗ

外銀ITなら平均的か少し少ないくらいだろ。
UBSなら800〜900くらい行く。

だから何？

そう嫉妬するなよw
俺たちは俺たちでやりがいを持って働けばいいじゃないか。

そうだよな。
俺だって金が目的でメーカー選んだわけじゃないし。
そりゃ、金がほしいなら俺も外資かマスコミ行ってるよ。

>>182
釣り？
そういう事は外資マスコミの内定蹴ってから言おうね

まあ受けてないから受かるかは分からないけど、
絶対落ちるわけでもないんだし・・・・・。
結構いけそうな気がする。

受けてないは受かってないのと一緒

？？？？？？？？？？？？？？

>>185
そんな言い方ないだろ！
俺にだって可能性は無いわけじゃない。
研究室じゃ優秀な方だし。

まあ金は大切だが、金が一番なんて人生つまらんよな
俺はそこそこ貰えてプライベート重視でいいよ
いつ首切られるかわからん外銀は俺には無理

メーカーはそこそこ貰えてプライベート重視じゃないよね？
インフラがそれに該当するのかな？

>>189
いい加減２ｃｈ以外で情報仕入れろよ
ゴールデンウィークや年末年始はメーカーは
６連休、７連休、８連休、９連休とれるんだから

ゴールデンウィークと年末年始以外はずっと残業、プライベートなし、だな

メーカーなら普通ＧＷ・夏季・年末年始で９×３デフォ。多いところだと１０×３も結構ある。

>>191
うーん、それは間違っている

松下が人気ないって本当なの？

>>194
誰に対する人気？
少なくとも就活生には人気あるよ
説明会に行けばわかると思う

関西のレベル低い学生には人気なんじゃないの？

>>194
関西には人気

就職板に張り付いてるとリアルがわからなくなるな。
学歴板みたいだ。

人気ってことは内定は出づらい感じですよね？
ソニー以外の電機よりは

両方張り付いてるお前はもうダメみたいだな

>>199
真性のアフォ？

199 名前：１９４[] 投稿日：2007/10/31(水) 23:24:51
人気ってことは内定は出づらい感じですよね？
ソニー以外の電機よりは


ﾊｹﾞﾜﾛﾀｗｗｗｗ

>>199
就職というのは大学受験みたいに一つの物差しではかれるものじゃないんだよ
会社にもそれぞれカラーがあって色んな部署があって…

ソニーが受かりやすい人もいれば落ちやすい人もいる
松下に受かりやすい人もいれば落ちやすい人もいる
ソニーに受かって松下は落ちる人もいる、その逆もいる
他の電機も同じ

松下に落ちてソニーに落ちてどこにも受からない奴もいる
俺みたいに

カラーで受かりやすい、落ちやすいってのは
平均点ぐらいの人間の論理だと思うが

カラーで落とされる業界もあるけど
メーカーはそこまで顕著じゃなかったと思う

>>203
そんなこと言い出したらキリが無い。
ソニーが平均して受かりにくいのは事実。
大学受験だってそうだ大学によって問題傾向は変わる。
そういう意味で、大学受験も、就職も同じだよ。

平均して受かりにくいというのおかしな言い草だな
相性だからと言うのもおかしいが

まあブサメンは受かりにくいよな

＞ソニーが平均して受かりにくいのは事実。

（笑）

>>206
プ

＞ソニーが平均して受かりにくいのは事実。

これは間違いなく流行る

すいません。。

総花は最高♪
百花繚乱じゃん♪

おれの周りじゃソニーも日立も落ちたやつがおらんから何とも言えんなぁ
シャープとか松下とか関西の電機メーカーはそもそも受けるやつがおらんかったし

C〜Fランあたりの大学がどれぐらいの割合で落ちたか晒してくれ

工学系って推薦使う人と一般で受ける人の割合はどんなもんですか？
もちろん大学学部学科によって違うと思いますけど

2chレベル高いな
松下落ちたぞbyAラン院卒

俺もAラン院
マッチングでいうと
日立に落ちた奴はまわりにはいなかった
東芝は３分の１くらいが受かって、３分の２くらいが志望部署に落ちてた

三菱はほとんど受かっていたはず
ソニーは半分受かって半分落ちた
松下、シャープはわからん

おれもSランだが松下落ちてソニーだ

あ〜やっぱ松下はすげえレベル高いんだなぁ

>>217
やっぱ、日立は学歴だけしか見てないな。

東芝は内定出るのが早かった

日立は内定出るのが遅かった

理系に不人気で推薦が残りがちな電機企業同士で語りましょう
不人気の裏には理由あり？

松下
シャープ
日立
NEC
三洋電機
東芝
富士通
三菱

松下落ちてソニーって、年収高いからラッキーだな。
絶対ソニーを選ぶぞ

>東芝は３分の１くらいが受かって、３分の２くらいが志望部署に落ちてた
あれほどの大量採用なのに、落ちるとは、どんな大学だよ
しかし、落ちてよかったな、超ブラック行かなくてすんで

>>223
関西圏とか、やりたいことあるとか
必ずしも絶対では無いだろ

俺はソニー行くけど

>>224
多分誰でも知ってる大学
何で落ちたのかなんて知らないけどマッチングだからじゃない？

>>226
日大？そのレベルの大学だと落ちても仕方ないと思うけど

>日立に落ちた奴はまわりにはいなかった
>東芝は３分の１くらいが受かって、３分の２くらいが志望部署に落ちてた
>三菱はほとんど受かっていたはず
>ソニーは半分受かって半分落ちた
この大学どこ？

ただの東芝工作員だろｗｗ

やっぱりwwwwwww

おれSラン院だけど松下落ちたよ

Sランって東大か京大？

松下なんて余裕で内定出たが…
蹴ってソニーにしたけど

>>231
まじか
おれもSラン院だけど松下落ちた
どんだけレベル高いんだよ

>>234
松下　研究室の院試落ちが内定したぞ
Bランね

>>235　都内の国立？

>>228
東芝のRDCはともかく、それ以外に落ちるとかどんな池沼だよwwww

文系だったら例え富士通、NECでもザルに落ちる
俺はソニーは受かったが↑２社はダメだった

ここは理系の話してんだろ

ほんと文系って頭悪いな

おれSラン工学部だけど松下は余裕で落ちたよ

うむ、おれはAラン理学部院卒だが松下は落ちたな
受かる人は本当にすごいと思う

松下はどっちかというとキャラ重視な採用方針だと感じた

>>243
それはないな
中間発表でも聞こえないぐらい小声でどもるようなやついるぞ＠某Ａラン院

>>243
激しく同意！
おれは某Sラン院だけどあっさり落とされた
自分で言うのもなんだが超有能だし英語はペラペラ
それでも落とされるのはやっぱ松下が更なる能力を持ったエリート集団だということが如実に表されておる
松下受かる人って本当に天才って人が多いね

理系に不人気で推薦が残りがちな電機企業同士で語りましょう
不人気の裏には理由あり？

松下
シャープ
日立
NEC
三洋電機
東芝
富士通
三菱
キヤノン

>>245
勘違い学生が嫌いなんじゃない？

>>246
キヤノンﾜﾛｽ

たしかにキヤノンも不人気だよな

キヤノンが不人気とか、２ｃｈ脳もいいとこだな

51 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/08/29(火) 00:37:53
大手電機の福利厚生

　　　　住宅手当（独身）　住宅手当（既婚）　相部屋寮　　社宅
NEC　　　3万5千円　　　　　　　なし　　　　　　　なし　　　　なし
日立　　　2万5千円　　　　　4万5千円　　　　　 なし　　　　有り
富士通　 1万5千円　　　　　　　なし　　　　　　　なし　　　　なし
東芝　　　　なし　　　　　　　　　 なし　　　　　　　有り　　　　有り
三菱　　　　なし　　　　　　　　　 なし　　　　　　　有り　　　　有り
松下　　　　なし　　　　　　　　　 なし　　　　　　　なし　　　　有り
ｼｬｰﾌﾟ　　　なし　　　　　　　　　 なし　　　　　　　なし　　　　有り
ｿﾆｰ　　　　なし　　　　　　　　　 なし　　　　　　　なし　　　　なし

※NECの住宅手当は毎年5千円ずつ下がる

てか、電機は不人気かは知らんが、トップのソニーや松下の給料があれじゃ、人気なしと言われてもしかたないのでは？

先輩が国際学会でドクターいくのか？って外国人に聞かれて、ソニーに就職するって言ったら盛り上がってたぜ。
世界レベルの知名度

外国人にもロリコンは多いのか？

ここは以下のブラック電機専用スレです、ソニーとかスレ違いだから

NEC
三洋電機
東芝
富士通

おいおい、知名度は自己満だぜ！
大事なのは給料と福利厚生だろ！

三菱、松下とシャープが抜けてる

理系に不人気で推薦が残りがちな電機企業同士で語りましょう
不人気の裏には理由あり？

松下
シャープ
日立
NEC
三洋電機
東芝
富士通
三菱

残業

メーカーはマターリなんだから、薄給でも残業はほとんどないだろ。
嘘ついてまで印象操作するのは良くないぞ。

ごめん！俺は公務員だから公務員にくらべては残業が多いんじゃないかと思った。

>>260
電機は激務薄給じゃないのか？

ああ、一年から残業80時間だな
ただ、事務系は暇なんじゃないの？

23時帰宅はマターリだろ。
つまりメーカーはマターリ普通給でFA

俺は一年目から帰宅午前1〜2時だったけどな、
オマエラ公務員にでもなった方がいいぞ、
こんなんじゃわりに合わない

1時帰宅なら残業代で1年目から年収800overになるから
割に合わないことは無いだろ。

>>266
残念、全部あわせて540万ぐらいだよ
なに電機連合に夢見てんだ？いい加減気づけよ

一年目から800もいくはずない。冷静になれ。

>>267
1年目から540なら高給な方じゃないの？
マターリで540もらえるなら俺は不満はないけどなあ。

>>269
月残業平均100時間overでマターリといえるドMのお前なら歓迎してやるぞ

だから、福利厚生がよくないって！

月100なんてホントかなあ？
メーカーのイメージを悪くするために言ってるんじゃないよね？
給料は500〜600くらいだとは思ってたけど、残業時間は信じがたい。

公務員＞メーカー

>>272
お前が自己責任で実際に入って体験するヨロシ、ただ一ついえることは
火のないところに煙は立たないぞ、いくら2ちゃんねるでもな

１年目の手取りってどれくらいなの？

>>274
もしかして中小のメーカーですか？
私は大手なので残業が多くなることは無いと
考えています。中小は大手と比べると待遇が悪いとこが
多いみたいですよ。

>>276
電機連合所属の某大手電機とだけ言っておく
それに、電機よりも無名なところの方が技術者の待遇いいところが多いぞ
例えば、横河とかな

>>276
有名大手だから優良で残業少ないと考える奴ってどんなFランだよ・・・・・
まあ文体からして頭わるそうだものな、馬鹿には電機がぴったりだよ
ぜひ電機メーカに来てくれwwww

>>277
そうですか。
それが本当なら、キーエンスにでも転職しようと思います。
一生懸命働いて技術身につけても薄給なんて嫌ですから。

>>276
おいおい、大手とか関係なく残業は多い業界だぞ。

>>278
電機の社員ですか？
あなたも馬鹿で薄給ということじゃないんですか？
本末転倒ですよ。

>>281
正解

このスレの奴らみたいには絶対になりたくない！
電機には絶対に行かない。

わざわざ電機スレは見るのなｗ

>>284
正解

＞正解

自分では面白いとでも思ってるんだろうな
不思議な感性

お前ら・・・

働きやすいランキングで電機メーカーが上位を占めているという驚愕の現実を知らんのか・・・

ネラーは馬鹿ばっかりだｗ

文系で松下ってすごいの？

>>289
そのランキング、ブラック電機が上位を占めすぎてて信憑性がないで有名だ

どっちが正しいの？？

電機はおいといでも、印刷業界とかが入ってるあたり
あんま信憑性は無いだろうな

マスゴミへのお布施ランキング

そうだな。
就活したやつなら見る日系ナビの働きやすいランキングを目にしたことはあるだろうが、現実に電機が敬遠されてるとこをみると信憑性がないよな。

なんで働きやすいのに敬遠されるんだろう。

>>283
そうやってライバルを減らす作戦か！くっ！

>>294
働きやすくないからじゃないの？？

>>295
俺も騙されるとこだったわ！

松下、ソニーは別格！！！

ソニーは別格

まあ、確かにウチは働きやすいな。

人間関係が非常に良好。土日休みで年休が月1しか取れなくて、
帰りが9時頃になってしまうのは非常に苦しいが、我慢できなくもない。

人間関係が悪いのだけは定時帰りでも我慢できん。

給料は松下もソニーも同程度という話だが、
それなら毎朝社歌斉唱がある分松下の方がお得なのではないか。

大阪国円単位に換算すると同じになるのか

松下、三洋は縁故多過ぎ・・・
親父松下で、子も松下。そんなの、まわりに腐るほどおるがな。
他業界もしかりだろ？
ぶっちゃけ学歴より縁故だろ。
知らない奴より、長年勤めてきた同僚の息子は（ｒｙ

ソニー、松下ってそんなにいいのか？

ソニーと松下の間には天と地ほどの差があるぞｗ
就職板の松下工作員の多さは有名

電機業界はソニーとその他電機連合に分けられる

松下は「電機連合の中では」いい方

というぐらいの位置づけだろ

ソニーが良いのは給料だけだろ？
業績としては松下の方が良いんじゃない？

＞給料だけだろ？

まさにその給料の話をしてるわけだろ

お前は役員にでもなるんか？ｗ
キヤノンの業績がいいからってキヤノンで働きたいか？

業績だけなら楽天でもいいよな

松下とソニーの給料がいつ同じにｗ
どっちにも先輩がいるが、松下の先輩はいつかソニーに転職するといってるぞｗ

>>309
ソニー以外の電機より
はるかにましと思われる件

でも、業績が悪いところで働きたいか？

あの決算見てソニーの業績悪いと思ってるなら
重症だな

ソニーで業績わるいとかいうなら、毎期赤字の日立はどうなるのさ？

ＮＥＣのことだろ

ソニー、松下、キヤノンは別格ってことでＦＡ？

ソニー、松下、キヤノン、シャープ、日立は不人気とは言えない

ソニー、キヤノンは別格
ほかは電機連合だから横ならびでブラック電機連合

キャノンは松下の下だろ！！

総合的に比較する前に
いくつかの項目で比較すべき
純粋に給与だけとか福利厚生だけとか

松下はブラック東芝よりはましだと思う

電機は福利厚生よくないし、給料だけで！

一番福利厚生ないのがキヤノン？
その次がソニー？

給料だけで比較した場合
出世できるかどうかで全てが決まるんじゃないのか？
特に連合内は横一線だし

まあそうだよな
ソニーで万年ソルジャーやるよりは松下で出世したほうが遥かに上だわな

ソニーで出世すると最強ということか

電機業界なら最強やな
ただ電機連合での出世とソニーでの出世

どちらが難しいかは内定者の質というか学歴を見れば一目瞭然

出世は難しいし、福利厚生はよくないし、実質給料は低い！

てか今年、キヤノンの推薦なんか余りまくってたぞｗ
このスレの奴らは駅弁か？

あまってたから何って話だわな
んなもんうちでもあまってた

でも俺はキヤノンは人気あると思うわ

俺も人気はあると思う。てか、信じてる。

このスレを開いて分かったのは、
松下工作員が多いことぐらいだな。

松下工作員、キヤノン工作員がそこらじゅうにいるな

松下ってなんで人気ないのかねえ

電機セクターが不人気だから

研究やりたい人間からは不人気だろうさな

お前ら・・・
出世なんかしたら、年収1本と引き換えに土日休みと年休を失うが・・

いいのか？

俺は嫌だ。出世なんかより休みが欲しい。

まだ働いても無いのに出世の心配とか
無駄もいいとこｗｗ

>>339
この板を見て思うのは、出世かマターリかを決めていないヤツが多すぎるな。

出世は日本企業では決まった方法がある。
上から言われたことは何でもやって、会社のためなら悪魔にでも魂を売れるような人間。

こういう人間になれば必ず出世できる。優秀な人間である必要は全くない。

>>338
なら公務員にでもなれ！！

＞出世かマターリか

出世しなかろうが、必ずマターリでいられるわけでもない
アホか

今決めたら３０年以上マターリで働けるのかよｗ
スゲーなｗｗ

出世できなきゃクビきられるだけだろｗ

マターリ希望だったらどこ行けばいい？

>>345
少なくとも電機じゃないと思われ

公務員か電力

マターリしたい人は民間企業への就職は向いてないと思うし

民間の就職って大変だよな。
残業が多くても必ずしも給料は高くないしな。

高学歴理系なら馬鹿でもちょんでも誰でも推薦使えば受かるのがブラック電機クオリティ
入社時にちゃんと選別できてないんだから離職率も技術系は高くて当然だろ
SEと同じ構造だな

推薦でなんとなく電機行く奴ってこんな奴多いよな、でも自己責任ですよ

428 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 11:25:29
俺の経験上第二新卒っていうと感じよく見えるが、結局
何らかの理由つけてすぐケツ割った人間と見做されるのが相場。
実際どこの企業もそういうイメージを持つ。社会人になったからには
どんなに不合理でもある程度我慢する忍耐力とかも重要だから
第二新卒はそこがマイナス評価。仮に会社がブラックだったとしても
そこに入社したのは自分な訳で、入社前に情報収集を怠っていただけ。
石の上にも３年というように、別に３年勤めるのが偉いって訳じゃないが
ある程度我慢することを覚えることも必要。
人事として中途採用に関わった経験上、すぐに辞めて求職している人間は
どこの会社行っても不満があればすぐ辞めるのだろうなと思う。
実際第二新卒として採用してもいいかなって思えた人は、入社２年経過後以上の人ばっかだった。
そして仕事が嫌で辞めたのではなく、ちゃんと計画的にキャリアアップを考えられる人限定。
入社後に、新卒採用の頃から資格の一つも増えていない状態で第二新卒探す人は
甘えてるだけ。曲がりなりにも今の職場を選んだのは自分なんだから、その職場で学んだことを
形にしないと評価の対象に出来ない。

新卒採用は売り手市場だが、第二新卒は売り手市場じゃないので注意してね。
新卒は車で言うと「新車」だが、第二新卒は「中古車」だから。ケツ割って辞めたような人は「スクラップ」と同じです。

そもそもマターリとか高給とか
そういうのにうるさいやつがどうして電機メーカーなんだよｗ
健康志向のやつがポテチやハンバーガーむさぼってるようなもんじゃん

高給がよければ金融に行けばいいし
マターリがよければ公務員でも私大職員でもインフラでもいい

やりたいことがあるから電機メーカー選んだんだろ？
少なくともおれはそうだ
嫌なら止めろチンカスども
同期にそんなショボいやついたらマジフルボッコだかんな

>>352
電機は高学歴理系負け組の巣窟です、某企業は負け犬オーラたっぷりの飲み会をやってました
いや、キヤノンのノリとのギャップが面白かったですよ
あなたみたいなノリの人はキヤノンの方があってると思いますよ、正直

>>352
やりたいことがあってメーカに行くにしろ、
メーカの中でもマターリな部署と超激務な部署があるからね。
なるべくならマターリ気味な部署に行きたいってのはあるでしょ。

部署なんて、いくらでもかわるぞ
マターリはリストラの対象だから、気をつけたほうがいい

>>353
キヤノン工作員乙

>>7
キヤノンがない時点であれだな。ソニー工作員乙

>>357
なんで電機じゃないキャンンを入れる必要があるんだよｗ

理系に不人気で推薦が残りがちな電機企業同士で語りましょう
不人気の裏には理由あり？

松下
シャープ
日立
NEC
三洋電機
東芝
富士通
三菱
キヤノン

慶應理工だけど、キャノンは毎年結構人気らしいけどな。
本社が大学と近いからってのもあるかもしれないから
他の大学では人気ないかもしれないけど。
少なくとも東芝とかよりは全然人気なのは間違いないと思う。

お前らそんなにカメラとかコピー機好きなの？
そんなちまちましたもん作りたかねーな

インフラが勝ち

まずキャノンは電機じゃなくて精密な気が。


マターリしたければ、製品サイクルが長く、需要が安定してあって、競合他社が少なく
他社に先行してる技術と開発能力がある部署に配属しないとな。

>>361
俺は電機に勤めてるけど、普通にデジカメと複写機作ってる。
デジカメはそこそこ好調だけど、複写機が全く最悪に売れない。
キャノン、リコー、ゼロックスに勝てるわけないのに、撤退しない。

>>364
日立乙！

>>364
三洋乙
松下乙

>>364
コニカミノルタ乙

>>364
ソニーって業務用プリンター作ってたのか、知らなかったｗ

>>364
どうかんがえても松下だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>352

まあ確かにそうなんだけどさ、
やりがい重視とはいえ、金とか仕事のきつさが
どんなもんかは気になるじゃん。

そのためにみんな２チャンで情報収集しようとしてるんだよ。

ただ煽るのを面白がってるだけの奴もいると思うがｗ

>>364
シャープだろう

>>352
俺は休みの多さで電機を選んだぞ。
まあ、やりたいこともあるが。

オマエの価値観を押し付けるんじゃねーよｗ

ここ最近は1週間置きに3連休だからな。

金融だとそうはいかん。

>>373
はいはいおっさん乙、俺の研究室の先輩でここ数年の間に
電機いった人が大量に辞めてるのだがどう説明してくれるのかな？
そんなホワイトならわざわざリスク侵してまで辞めないよね？

>>345
高卒現業公務員。

大卒はマターリじゃないからな。

基本的に新卒がマターリの部署に行くことはあまりない。
人手が足りないから採用していると思ったほうが良い。

>>374
そりゃ入った電機がまずかったんだろう。

まあ、俺がどこかは言わないがｗ

ちなみに俺はオッサンではない。

この前など受験生と間違えられたぞｗ

>>374
ところで、その辞めた電機の具体的な社名を書いてくれ。
どうせ、オマエは入らないから問題ないだろう。先輩も辞めたわけだから。

俺の後輩に教えてやらないとダメだから。

F、Tと書けば十分か？
以外にもHとMは評判いい

>>379
十分だ。
そのあたりは、俺も入りたくないぞｗ

>>380
あとMってMaじゃなくてMiの方だから
Maはかなり激務だけどちゃんと有給消化させてくれる数少ない電機らしい
それでもFやTに比べたらマターリだとよ

ちなみに、>>379の2つは俺の代で推薦が5枠か6枠ほどあったようだが、
誰一人として受けなかったぞ。

>>381
だいたい、俺の知っている情報と同じだな。
なんでも電機メーカーはこの板では全部同じらしいがｗ

電機でもソニー日立三菱松下と東芝富士通NECに分かれるのか。
なんか、文系幹部が多い会社ほど評判悪いな。

また松下日立三菱工作員かww

日立はリクルータの数が多いだけ。

ぶっちゃけ電機で文系就職したけど、特に不満ないよ。
でも、理系の研究開発とかなにがおもしろいんだろ・・・。
一生勉強ジャンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
気持ち悪い奴ばっかだしｗ

松下は甘ちゃんだね、俺の知ってるやつは残業が100時間になっただけで
泣きべそかいてた。しかもたった一ヶ月だけでwwww
普段がどれだけなのかは押して知るべし

>>384
どちらかというと、労働環境ってのは世間には低めに言うほうが良いんだがな。
要らんやっかみを買うからな。

だいたいな、会社にそこまで忠誠心を持ってるやつなんかいないってｗ
別に自分が経営しているわけじゃないし。

>>387
そりゃ泣くわな。100とかありえん。60でもありえん。
泣くのが正常。泣かないヤツは社畜

2007-キヤノン(私立大学)
(ｿｰｽ:サンデー毎日)

慶應義塾大学　65
早稲田大学　58
中央大学　35
明治大学　24
東京理科大学　19
法政大学　19
上智大学　15
芝浦工業大学　14
青山学院大学　12
同志社大学　12
立命館大学　12
東京電機大学　10
武蔵工業大学　10
東海大学　7
日本大学　6
立教大学　5
神奈川大学　5

>>390
これは良い低学歴天国

これは・・・ｗ
いくら売り手でもコレは酷いだろｗｗ

>>388
えっと、いらんやっかみ買いたくない人というのは奥ゆかしいものだと思うんですが
Ｈの人は会社のカネで飲み食いしたことを自慢します。
なんか貧乏臭いなあと思いますた。高給なら自腹で行くだろうし。

>>391
キヤノンちょっと前までエプソンとどっこいどっこいの２流メーカーだったしね

ホント低学歴の理想郷だよ

そもそも残業代青天井のとこなんてあるの？
おおっぴらに法律犯してますってとこ
まーとはいえサビ残も違法だから払ってくれたほうがいいか

今東芝の有価証券報告書（２００６年）を見てみたところ
従業員数 32,309人
平均年齢　40.3歳
平均年間給与　7,823,000円（残業代込み）
＊従業員数には正規従業員以外の常用労働者を含む就業人員数

と書いてあったんだけど
東芝叩きアンチの内容と違うぞ。どういうこと？

>>396
いくら宣伝したって無駄だよ、
同業他社の社員にブラック扱いされる企業ってどんなんだよww
(>>379、>>380、>>382)

いやいや、宣伝じゃなくって有価証券報告書に書いてある事実なわけ
で、２ｃｈと言っていることが違うじゃん？どういうこと？って聞いている

・4割を超える大量リストラにより上層部の高額な給料が反映されやすくなった
・4ヶ月程度しかなかったボーナスが1.5ヶ月分あがった
この2点
4割のリストラ生き残ってもらえる額なので、大量採用世代も4割のリストラ生き残ればもらえるかもなｗ
離職率が激しいブラックで800万もらえる企業はあるぞ
大塚商会も年収は高いぞ

53,202人(2001年)→30,810人(2005年)　　　
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/sr/sr2000/162_1.pdf
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/sr/sr2004/166-1.pdf

いやいやおかしいだろ
2001年は45,649人、2005年は30810人

この間に役員数（４０人弱）はほとんど変わっていない
高額な給与が反映されやすくなったって言ったってこの役員の人数だぞ？
５０万も平均給与が跳ね上がるのか？

あと、２００４年から従業員数が増えて平均給与も上がっていっているよな
ポストの数が変わっておらず、従業員数が増えているのに
なんでこんなことが起こるの？


2001年 従業員 45,649人　平均年齢　38.9歳　平均給与　7,109,000円
2002年 従業員 39,875人　平均年齢　39.2歳　平均給与　7,059,000円
2003年 従業員 32,412人　平均年齢　39.5歳　平均給与　7,550,000円
2004年 従業員 30,810人　平均年齢　39.8歳　平均給与　7,563,000円
2005年 従業員 31,595人　平均年齢　40.3歳　平均給与　7,660,000円
2006年 従業員 32,309人　平均年齢　40.3歳　平均給与　7,823,000円

>>399
これはリストラじゃなくて定年退職で自然に減少したんじゃないの？

>>399
計算してきたぞ

・2001年の従業員数を45640人、平均給与を710万
・2005年の従業員数を30740人、平均給与を756万として計算
両年において役員数は４０人と固定
非役員の年収をｘ、役員の年収をｙとして連立方程式を立てて解いた

結果…
非役員の年収が約６１５万
役員の年収が約１０億９千万
となりました
…おかしくね？

>>402
何を計算したのだかわからないけど役員なんて関係なくないか？
要は一般社員を解雇して生き残った社員の給与を上げたということだろ

NECと不治痛がやばいのはよく分りました。

要は一般社員を解雇して、役員の報酬を上げたんだろ

松下とソニーの給料って低いってほんとなの？

松下は低い
まぁ低いって言ってもリーマン平均よりは高い
それは富士通でも東芝でも同じ
ただソニーだけは電機連合に属してないから高給
ソニー松下と並べるヤツがたまにいるがこっちとしてはかなり迷惑

　　　　従業員数（人） 平均年齢（歳） 平均勤続年数（年） 平均年間給与（円）
ソニー　16,632　　　　 39.6　　　　　 15.3 　　　　　　　9,330,216
松下　　44,932　　　　 43.1　　　　　 21.7　　　　　　　 8,380,603

人数と平均給与を見る限りほとんど変わらんと思うよ
ソニースレでも言われてるけど、ソニーがほんの少し良いくらいじゃないかな
ソニーは福利厚生全く無いし

最近松下の工作員うるさいよね

所詮、電機連合は激務薄給でしょ。そんな公表されてる年収なんてあてにならないのは
東芝の裁判例で実証済み

>>409
上に書いてあるデータは有価証券報告書から持ってきたんだけど、何か？
有価証券報告書のデータの方が間違っているというのなら根拠を示せよ

>>408
どうでもいいが松下も福利厚生ひどいぞ

>>411
多少福利厚生が酷くてもかまわない
平均年齢+3で年収-100万の差を埋められるだけで良いんだ

平均所得って、役員も全員いれてでそ
出世する極一握りの収入引いたら、年収下がるだろ、どうせ
電機連合は薄給なのに、松下抵抗しつこいよな

ソニーは給料良いけど福利厚生最悪だよ

>>412
うめれるのか？

>>415
Mで20年くらい働けば解かるんじゃないか？

ソニーも松下も高卒はいるの？？

>>417
工場にいくらでもいるんじゃね？

なんかソニーや松下は平均年収は大卒だけみたいなことを聞いたような

高専ならたくさんいる。
そして、かなり優秀だ。

【四季報年収を引き上げる存在（高卒）が少ない電機】
＞高卒や現業が多いから四季報年収は低い！
といっている電機君をみたことありますか？
でも、まってください、電機は高卒は少ないんです。
なのに、四季報年収が低いんですよ
つまり、リアルで薄給業界なんです

【平均年収は素材・鉄鋼・自動車にボロ負け】
→四季報年収を知りたければヤフーファイナンスで企業名を調べてみましょう

　　　　　　　　　大卒　高卒　合計
新日本製鉄　140　400　540
ＪＦＥスチール　110　363　479　　　　
トヨタ自動車 830 950 1780
ホンダ 810　580 1390
日産自動車 381　316　697
デンソー 530 520 1050
三菱電機　740　260　1000
ＪＲ東　200　1350　1550
ＪＲ東海　305　365　820
東芝 1150 350 1500
日立製作所 850 200 1050
キヤノン　740　100　840

ソニーと松下、NECにいたっては高卒ゼロｗｗｗｗｗｗｗ

http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/saiyou/car01.html
http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/saiyou/elec01.html
http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/saiyou/joho01.html
http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/saiyou/sozai01.html
http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/saiyou/life01.html
これのこと？

それです。

かわいそう

あれで、福利厚生がないのはきついね。
てか、ソニーも松下も結局変わらんってことだね。

ソニーと松下が変わらない？
では、電機連合とソニーとの差はないということ？

ソニーを上にしたい気持ちもわかるが、実際あんまりかわらんってことだろ。

ソニーは工場部門はソニーＥＭＣＳという会社にすべて分離
している。ソニー本体は事務系部門と研究部門だけで、事務
も派遣社員のほうが多いくらい。なので有報給与実績は大卒
以上しか事実上カウントしていない。
変に技術部門で入ると、入社後定年までソニーＥＭＣＳ出向と
いう素敵な人生が待っているかもしれない。

>>413
「平均所得って、役員も全員いれてでそ
出世する極一握りの収入引いたら、年収下がるだろ、どうせ」

役員を抜いたからといって平均年収がそこまでさがると思うか？
バカだろお前は
中学生からやり直して来い

>>408
おま、平均年収4歳も上だろｗｗｗ

Ｑ：東芝11年目年収568万なんて嘘つくな！！四季報の年収は高いじゃないか！！！

Ａ：数字の裏を読めるようになりましょう。
薄給、つまり、採算がない部署に配属された人は下記の通り、「部署」自体が子会社になります。
これを裏付けているのは
53,202人(2001年)→30,810人(2005年)　　
という恐ろしい率の従業員の減少です。
このように東芝は常に組織レベルでのリストラの恐怖に晒されるわけです。
見かけの年収にだまされて就職して、気がついたら東芝なんたらという誰も知らない会社に勤めていたということがないようにしましょうね。
ちなみに、東芝三菱電機産業システムで自殺した社員は178時間残業で25時間しか残業と認められなかったそうです。
怖い怖い


http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/keii.html
２００２年　４月１日 東芝の液晶事業部が子会社化される　現在は東芝松下ディスプレイテクノロジーへ

53,202人(2001年)→30,810人(2005年)　　　
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/sr/sr2000/162_1.pdf
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/sr/sr2004/166-1.pdf

労災認定：失跡から１年半後に発見、過労自殺で初認定−−千葉の男性
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-10X204.html
２００３年１０月に東芝三菱電機産業システム（東京都港区）に出向したが、同１２月２日に失踪し、
０５年４月２８日、山梨県上九一色村（現富士河口湖町）の青木ケ原樹海で発見された。

失踪前１カ月間の時間外労働は、遺族側の計算では約１７８時間に達したが、会社側の勤務表は月２５時間となっていた。

奈良の電機情報書き込みしてみない？
http://c-au4.2ch.net/test/-/job/1194208781/i

年収に含まれない手当てそんなにあるのか？＞松下

電機連合は薄給なのに、松下抵抗しつこいよな

年収って交通費も含まれているんだよ、いっておくが

通勤費用は課税対象だし
特別にでる報奨金も課税対象だし

>通勤費用は課税対象だし

はぁ？おまえそんな無知でよく書き込めるなｗ

今の世代は年功序列だから、年寄りはたくさん貰ってるけど、
これからは成果主義だから、年取ったからって年収あがらないんだよな

★先輩達は大きな勘違いをしていた！企業を選ぶ前に絶対に読め！！！★


以下、給与と福利厚生(諸手当・寮・社宅)との関係、ボーナスや年収の定義などについて説明する。


�@まず月給とは基本給のこと。

�A総支給額はそれに「交通費」や「その他手当」てを足したもの。

�B手取りはそこから所得税や保険を引いたもの。

�Cこの金額が月毎に手元に入ってくるお金。

�Dそしてボーナスは、月給とは別に支払われるものだから月給には含まれずに年収に入る。

�E最後に年収は、１年間の毎月の総支給額とボーナスを足したもの。


だから平均年収に家族手当や家賃手当がプラスされることは無い。
平均年収は既に家族手当や家賃手当を含んだ金額である。

>>438のどこに勘違いする要素があるのかわからんのだが

>>438
なんで必死なの？

よくわからんが電機が薄給なのには変わりないだろう
そもそも福利なんて電気には関係のない話

>>425
電機連合なら全部同じだと思うのが大間違い。

だいたいな、会社の部署でも全く違うのに、別の会社が同じはずがない。

>>441
いくらが薄給か知らんが、30で600、40で800ありゃ十分だろう。
もちろん年休消化した上での話な。

とあるメーカーが酷いのは知っているが、一緒にしないでくれｗ

>>439
そもそも>>438が間違ってるから。

年収というと、基本給*12 + ボーナスを指す。
福利厚生は含まないのが普通だ。

交通費を年収に入れるなどとんでもない話だ。

そりゃ同期とかと比べると若干見劣りするのは仕方ないが
リーマン平均と比べたら高いからな

>>440
電機連合とはいっしょにされたくないが
ソニーと合体したいとはこれいかにｗ

>>444
はいはい、親父に給与明細みせてもらえｗ

>>４４４
家族手当とか課税対象になっているのご存知？ｗ

>>439
>>444
コピペにマレジスすんなｗ
ちょっと冷静に考えればわかること
福利とか手当てが年収に含まれたら新聞や保険とかは薄給もいいとこｗ

>>447
お前、明細みても意味無いだろｗ
そもそも交通費など収入ではない。消えるお金だ。

残業代は微妙なところだがな。
だいたい、不確定なものを年収にいれるほうがおかしい。

年収って言うのは課税対象額のことだ、バカ
国税のＨＰで勉強しなおして来い

>>450
頭おかしいのか？ｗ
残業が年収じゃなかったら何なんだよｗｗ
収入じゃないのに課税されるって言うのか？ｗ
どんな理屈だｗｗｗ

年収（課税対象）以外の福利厚生
保養所、社宅、社内食堂…
社宅以外は現金に還元して欲しい

>>451
アホ。そんなもん何の意味もない。
年収はいくらですか？と聞かれたら基本給を答えるのが常識だ。

下らん見栄を張るのはやめろ。みっともないから。

>>454
基本給は月給だ、あふぉｗｗｗ
お前の企業はボーナスもないのかｗｗｗ

ボーナス残業含まないなら年収800万の企業は1400万はもらっていることになるぞｗｗ

頭が悪い人間っているんだなｗｗ

>>455
お前、何を言ってるんだ？ｗ

年収というと、基本給*12 + ボーナスを指す。
福利厚生は含まないのが普通だ。

と書いてあるのも読めないか？さっさと寝ろｗ

>>456
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-10,GGLG:ja&q=%e5%b9%b4%e5%8f%8e%e3%81%a8%e3%81%af

すべてのサイトが諸手当含むって言っているぞｗ

>>457
役付手当てと勘違いしてないか？

>>456
年収400万以上でＷＣＥ適用だと年収激減するって騒がれた記事もみてないのか？ｗ
残業代が年収に含まれないならこんな現象は起きないんだぞｗ
これだからブラック企業いきになる低学歴はｗｗ

というか、交通費を年収に入れるなど聞いたことがないぞ。

あんなものは出て当然の経費。出張手当みたいなもの。

>>459
> 残業代が年収に含まれないならこんな現象は起きないんだぞｗ

起きるだろう。お前は何を言っているんだ？
受け取るカネは減るわけだから。

交通費を廃止するようなもんだ。

こんなことで必死にならなければいけないほど恵まれてないのか我が電機メーカーは・・・

そもそも、手当てを年収に入れるなど意味が分からんぞ。

営業のヤツなんて出張手当と交通費がとんでもないことになっているが、
それを年収に入れるなど聞いたことがない。

>>461
年収に残業代含まれないなら残業代０でも年収減らないだろ
日本語もわからないのかｗｗ

海外手当なんかは非課税の手当
借り上げじゃない方の住宅手当は課税の手当

また東芝のあふぉ内定者が暴れているのか
電機スレはバカが多いな

>>463
課税対象っていっているだろ、お馬鹿さん

>>459
ああ、学生さんか。
せいぜい、自分がブラック企業いきになるなよ。
あと、配属には気をつけろよ。同じ会社でも部署によって別会社だからな。

ぶっちゃけ、学歴はあまり関係がないぞ。単純に運だ。

＞同じ会社でも部署によって別会社だからな。

法律も日本語もわからないバカ発見

>>468
いやいや、ホントだから。
法律だの定義にこだわるのは理系らしくていいが、現実というものを
知ったほうがいい。

通勤手当…自宅から会社までの定期代、課税
出張経費…非課税、交通費含む、非課税
出張手当…経費とは別途支給、課税
こんな感じ？

>>469
社会人なのにそういう適当な用語を使う無神経さにあきれたんだよ

通勤手当税金かかるんかい・・・

よくわからんが

電気は福利なし薄給→これは事実

福利が給料に含まれていれば他の企業の手取りが減ってちょっと差が詰まる→これで自尊心保てます


って流れっすか？ｗ

>>472
余りに高額だとかかるんだが？

が？

>>470
一応訂正
通勤手当…自宅から会社までの定期代、課税
出張経費…宿泊代及び交通費など、非課税
出張手当…経費とは別途支給、課税

非課税強調しすぎたｗ

>>471
そんなもん適当でいい。
この２うはどうせ消えるカネだ。区別してカウントしても無意味だ。

> 通勤手当…自宅から会社までの定期代、課税
> 出張経費…非課税、交通費含む、非課税


人に年収聞かれて、交通費まで入れるヤツとかセコすぎるぞ。
よっぽど少ないのかとｗ

まあ、いってみりゃ会社の決算書で売り上げだけ見てしまうようなヤツだな。

実際は利益だけ見てればいい。

>>477
就職四季報に書いてある企業様はセコイんですよ
有価証券報告書もそうですね

>>479
>就職四季報に書いてある企業様はセコイんですよ

セコイよ。当たり前ではないか。
お前が社長になってみろ。ドケチになるのが目に見えているだろう。

それと同じことだ。

利益だけみろってもの
そうとうアレだな

領収書で落ちるもの＝非課税
自然と付加される手当て＝課税

きっとこうに違いない。

普通公表されてる年収は、福利や交通費込みだろ
何を議論する必要がある？

何をそんなに必死になる必要がある？ｗ

電機メーカーの仕事はもはや無価値になった。

薄給なのは、その程度価値の仕事しか残されていないから。

激務なのは、単に仕事量が多いだけ。

その程度価値の仕事

電機落ちコンプの金融の僻みにはｗｗ

>>483
通勤手当の非課税部分は入らないよ
年収に出てくるのは課税所得だから
そのかわり家族手当とか住居手当なんかの諸手当は入るけど
ちなみに車通勤以外の場合10万までは非課税

通勤手当は1ヶ月あたりね
だから最高年収で120万までは非課税に出来る
新幹線通勤とかしちゃうと、課税分が出てくるけど（全額支給の場合）

家電メーカーが多すぎなのいけねーんだよ

メーカーは10年ぐらいで激変した気がするね。
単なる使い捨て要因の募集。安けりゃ中国とかに出せばいいから、という部品感覚。
結構いい大学出ている奴もいるのにもったいないと思うよ。
放送とか大手出版とかを代表とする、既得権や規制で守られている企業に入れば一生
安泰なのに。
若い頃って「なんか技術を身に付けたい」とか勘違いしちゃうんだよな。まあ、その志は
いいんだけどさ。

>>491
受けても落ちるからしかたなく電気メーカー行ってんじゃないの？
放送、出版、広告行けたら行くわ。

理系の人間としてはやっぱり研究とか新製品開発とかに魅力を感じてしまう
世界最先端の技術に触れれる、あるいは自分の手で作るってすごいじゃん
生産管理とかになるくらいなら全然文系職を選ぶんだけどね

まぁ所詮は学生脳なわけだが。。。

奈良もあれで。
よろしく
奈良之仕事事情其の弐
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1194208781/

>>493
企業はそういうところに漬け込んでるんだよね

やりがいあるだろ
だから激務でも大丈夫だろ
好きでやってるんだろ
だから薄給でもいいだろ


R&D従事者はもっと待遇改善を要求しないとだめだぜ

おれの周りの優秀なやつも3年までは研究者になるって言ってたのに結局待遇の悪さを嫌って金融に行ったし

>>495
俺もメーカの理系使い捨て体質に嫌気がさして文系職に転職したぜ
ただ、R&Dはアレでも技術職の中ではマシな方だよ
俺なんか開発設計でマジ使い捨てのソルジャーって感じだったぞ
野村総研にSEでいいからなんで逝かなかったんだ？とずっと後悔してた

素材メーカーの技術者はけっこう優遇されてるらしいけどな
特に鉄鋼

つここは電機スレ、素材はすれ違いもいいところ

ですよねー

素材とかつまらなそう

知名度に踊らされて素材や部品メーカーを視野に入れないのは愚かだよな
就活やり直せるならやり直したいぜ

>>496
野村総研はただでさえ激務のIT業界の中でも、激務で名を轟かしている企業だぞ

それでも高給、福利充実
電機とちがって激務なの分かってて行くわけだからな
商社や金融受けるようなもの

>>501
禿同

NRIの福利が充実してるとかｗ
電機の財形貯蓄はすごいよ

>>505
電機の財形貯蓄がどうすごいのか教えてください。

>>496
電機で設計やってたやつがﾉﾑｿｰのアプリなんか視野に入るわけないだろw
2ちゃん脳学生丸出しww

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>>506
ｷﾓｲ

金融と電機の財形貯蓄がいいのはよく言う
入社したらありったけのポイントを財形貯蓄に使えって先輩に言われる

馬鹿だな、おまえら

首都圏Aラン以上の大学にとってソニー松下以外の電機なんて所詮滑り止め
だれも逝きたくていく奴なんていない
いくらSEでもNRI・データクラスなら第一志望の奴はたくさんいる
そしてそのSEにさえ落とされて仕方なくあまりものの推薦で入るのがソニー松下(キヤノンも？)以外のブラック電機
そして、いつでもよりよい待遇の職にありつければ平気で脱出する
氷河期に仕方なくブラック電機に入った奴が転職続出中なのは今がチャンスだから

これが首都圏のまともな大学の考え方です

122 ：774ワット発電中さん：2007/10/27(土) 18:27:07 ID:7zd6c1ia
東大電気電子を出て、電気電子に就職してみれば・・・・

クソカス大学やら職業訓練校出のようしゃべるアホが大量にいて・・・。

「やっつけ仕事だから・・・」
「コミュニケーションとれなきゃ学歴関係ないから・・・」
「見た目できそうなら採用だから・・・」

やがてこのアホどもを管理する身分になっても、下手に出ないと反乱起こされるし。
やってられっか「こちとら東大だぞ強羅」

131 ：774ワット発電中さん：2007/11/11(日) 12:50:34 ID:KGgILOWU
電気ソフトはある意味ドカタだからな。

徹夜ずくめで死ぬ気やる低学歴に対抗するのもバカらしい。


135 ：774ワット発電中さん：2007/11/13(火) 15:53:22 ID:uXsMrS/0
機械のほうが面白そう
夢があるよね。車にロボットに飛行機にロケットに
国の補助金で無理矢理するんじゃなくて、自発的にやってるしね
結果補助金貰える場合もあるけど、無くてもやるぜ！みたいな空気を感じる。
町工場が衛生飛ばすとか、そんなのも聞くし

電気電子はそういったものに使われるんだろうけど、主役じゃないしね
電機メーカーの責任だな
ソニーが唯一救いだったけどここも今じゃ落ちぶれちゃったし

>>505
野村グループの福利厚生をしらないで
よくも馬鹿にできたものだ

>>513
すみません、「野村グループの福利厚生」を教えてください。

NRIは福利厚生いいよ。
SIerだからストレス溜まるし、年間1500時間残業が当たり前の世界だけど。

>>515
だから具体的に言ってみろって言ってんのｗ

最近の文系は自分達に営業しか残されてない不満からか、
理系職のほとんどをブラック扱いしたがる
最強のブラックは営業であることを自覚しろｗｗｗｗｗｗ

某大手電機メーカで学部卒がのほほんと営業やってる一方で、
同じ大学の院卒が設計開発で鬱病になって辞めた件
大手電機メーカの取引はBtoBが多いから、営業はわりと楽なのよ
設計は死ねるけどな

>>516
電機の財形貯蓄がどうすごいのか教えてください。

>>501
部品メーカーってそんなに良いの？
京セラとかロームとかヤバイ噂しか聞かないけど

>>520
つデンソー

電材メーカーはアウポですか？

デンソーは半端ない激務
トヨタのがまし

>>523
そんなデンソーでも電機メーカーよりは給料良い分マシ

トヨタ、デンソー、ソニーと内定出てソニー選んだぞ・・・・

トヨペットが一押しです

デンソー社員だけど、３０で７００くらいだよ。
そんな高給でもない

それは薄給に分類されるレベルだな。

松下社員だけど、３０で６５０くらい。
残業は40時間もしないし、休みも多いし楽勝なんだけど。

はいはい

30歳で700万ｗｗ
激務薄給乙ｗｗｗｗ

残業多い奴なら８００くらい
大体が７００〜８００

残業で水増ししても薄給は薄給ですよｗｗｗ

30歳で700万しかもらえないとは・・・
よくそんなんで働く気になるよなｗ

>>534
無給で電機スレで書き込みし続けるお前なら分かるだろ

>>534就職先はどこ？？

車＞電機

インフラ＞車

マジレスすると家業を継ぎます。
職種は書きませんが、
年収は2000万ぐらいですが何か？

>>536
WDBエウレカ

電機薄給激務笑

>>539
更にマジレスすると
そんな人間はわざわざ電機スレなんて見に来ない

そんなことは無い。
修論の合間の暇つぶしに来てるだけ。

インフラ＞公務員＞電機、車

>>543
そうなんだ
それは気持ち悪いって良くいわれてもしょうがないね

デンソーだが
基本給は安いが、ボーナス多いぞ
あと手当ても
ボーナス100×2
生産性手当て月5万
住宅手当てないのが痛いが

しょうがないな

インフラ、素材、化学、製薬≧自動車、精密＞＞重工、造船＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞電機

何で呼んでも無いのにデンソーは何度も何度も現れるんだ

自営やれよ。
電機なんかよりずっと儲かるぞ。
ハイリスクだがｗｗｗ

素材や化学や自動車が製薬に並ぶわけネーだろアホ

くだらない展開になってまいりましたｗ

>>549
他業種の何かしら鬱屈してる、鬱憤のたまってる人たち
電機スレはそんな人たちのたまり場です

名古屋なんかに住みたくない

デンソーだけど
日立勤務の大学同期がいるが、そいつのが休みが多いから羨ましい。

暇つぶしにアンチ工作とか
人生終わってるな

じゃあ製紙メーカーの話しようぜ

>>549
名古屋ではなく、愛知の刈谷というところです。

普通の人はデンソーの存在すら知らない

松下社員だけど30で1000万超えるらしいよ
残業とかほとんどナシ

ねーよｗ

>>560
おまえ終わってんなｗ

大手メーカブラック質問集、こんなことを聞かれたら辞退しよう

「うちは頭のいい奴いらないから、それより体力に自信ある？」
「精神的に打たれ強い？先輩に苛められても耐えられる？」
「うちはきついけど、やっぱりやりがいがある最高の仕事があると思うよ」
「学歴のある奴は使えないからな、高専の奴の方がよっぽど使えるよ」
「学歴は関係ないね、やっぱり体力勝負だから、より多く働いて結果出した方が偉いよ」

こんなことをきかれたら、あなたはソルジャーです。さっさと辞退しましょう

落とそうとするなよ、電機ブラック四天王内定者君

内定者でも関係者でも無いのにわざわざ保守するお前が凄いわ
ものすごい粘着力ｗ

就活で出会う慶応と、デンソー内定者は同じ雰囲気があるな

● 韓国IT産業の実態 〜 サムスン＠どうやら危機状態に突入 ●

□ 半導体 （ メモリ ） のマザーマシン自給率： 日本90%、韓国5%
　 　日本が凌駕しているのはマザーマシンだけでない。
　 　製品設計も日本人エンジニアに作らせておりコア部品もほとんど日本製。組み立て「稼働」のみ韓国。

　 　※ 日本のマザーマシンメーカーも対韓国盗用対策で、新機種を5年は韓国に渡さない契約を、
　 　　 マザーマシンのファーストユーザ・ベンダーと結ぶようになった。
　 　 そこで韓国はマザーマシンを今更造りはじめたが、まともに動かない・使えない、のが現実。
　 　 LGのメモリマスク焼付け機は15年も研究しているのに、12nmをまともに扱えない。
　 　 日本とアメリカは9nmですらもはや時代遅れ。3世代も離れているのが、技術先進国韓国ｗ

□ LCD （液晶パネル ） のマザーマシン自給率： 日本95%、韓国5%
　 　サムスンご自慢の第7世代液晶工場の歩留まり率は7割。
　 　シャープの亀山工場は最大級 ( 韓国の1.2倍サイズ ) で9割7分を超え、松下も同様。
　 　（ その秘密保持は非常に厳しく、小泉首相でさえ見学できなかった ）。
　 　第6世代工場を作るため、韓国企業はお得意の 「 日本人技術者引き抜き 」 を行ったが上手くいかず。
　 　オリンパスなど光学機器メーカから最新の焼付け機器を 「 売って貰えなかった 」 ばかりに
　 　坂を転げ落ちるように業績が悪化したのがサムスンの現状。

　 　※ 歩留まりの悪いサムソンに 「 漬け込んだ 」 ソニーは、シャープや松下製の8掛で買い叩いている。
　 　 （ そのため昨年以来サムスンの液晶事業の利益がガタ落ち ）
　 　 もちろんソニーは肝心の映像処理技術をサムスンに一つも渡しておらず実に巧妙。ｗ

□ 自国製スーパーコンピューターの能力
　 　日本：Top.orgにおいてアメリカに次ぐ。互いに良い競争相手。
　 　　　　地球シミュレータ、次世代京速計算機計画など。おかげでSGI倒産。
　 　韓国：Linux+日本製グリッド基盤 ( SCoreの盗用 ) で03年20位と1回だけ顔を出す。

以上、戦略的事業分野一つひとつ分析すると、韓国のIT分野は3流以下 ( 2流は台湾・マレーシア・インド・中国 ）
であることが良くわかる。

・日本IBMｻｰﾋﾞｽ、JCB、NEC関連、NTT関連などｴﾝﾄﾘｰ開始。
・KDDI会社説明会、第一生命機関経営職向け説明会開催。
・MARCH以下の香具師は筆記対策しないとﾔﾊﾞｲ。

つ　ttp://syukatu.iaigiri.com/

>>567
>日本人技術者引き抜き
倒死場は相当引き抜かれたけどな。

地球シミュレータも既に時代遅れで、今はTUBAME.
神戸ポーアイの次世代で返咲きを狙うが、おそらく
TUBAMEのスケールアップに成るだろう。
そのTUBAMEはまさに、Linux+AMDグリッド。

SGIが倒産したお蔭で、PCのグラボ(nVidia)が高性能
に成って、それだけでも個人的には満足です。

富士電機人気ないよな

人気うｐ祈願あげ

電機にはぜひ復活してもらいたい
優秀な奴がインフラ公務員ばっか狙ってるなんて終わってるだろ

とはいえ俺は行かないがw

おれも電機なんか嫌だぜ、というか技術職なんてやりたくないから文就した
だからおまえら頑張れよ

>>572-573
　　　|　　 .|　/l_,,-''ﾅ"l .ハ　.il.|　　　　　'| .}　 .ﾊ　　,　　　　　　　 .|
　　　|　　 .| .|'"!.!　!___,リ,_ i　ﾊ|　　　　　.!/}` ﾒﾑ､ /l　　　　　　　　|
　/~`| i　　.i |_,,,=Vz--+-､ i | .!　　　　../_,| /､_} ./`i /　　　　　　　|
. i ⌒! li　　|ﾘ　　r'"!!!:ﾉ　　 `　　　　　 .'=ﾒ<､,__ﾚ^ ..り　　　　　.i} .,!
. |　　 ﾘ丶 .|　　"￣￣`　　　　　　　　　.､{" '!!;》`- .i　　　.i　 /.| ,i'
ﾘ･､ヽ､`､丶.!　　　　　　　　　　　　i　　　　 "'ー　 ./ .,i ／!　/　ﾚ
.|丶li､ ` l　 ＼　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 ./／.'ノ/.／　 ﾘ
　.M i.`ｰ+　　　　　　　　　　　　　 }　　　　　　.／./'／ /､_____　　　　　　うっぐぅ〜〜〜ん
　.|　.}.∧N　　　　　　　　　　　　 丿　　　　　　　ﾒ.'　　　　　　 ヽ､
　.|　 ﾘ　.| .i　　　　　　　　　　　　 .,　　　　　　 ./　　　　　　　　　 .i~
　.|　　　 ＼＼　　　　.ヽ　 _,･'"`ｰi `,　　　　／　　　　　　　　 .i　　}
　 l　　　　　　 ＼　　　　　　`ｰ-'"　'　　 ／　　　　　　　　　 ./
　 ヽ　　　　　　　.＼　　　　 `ー　　　／　　　　　　　　　　／

退職者 00:10 11/20 2007
2000年入社のものですが、同期は半分以上辞めてますね。
給料は本当にこのとおり少ないです。休みが取れてマネー
ジャーになれても団地暮らしで一生終わるのはいや・・。
ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=158

NECでこの有様、お友達の富士通と東芝はさらにひどそうだね
特にNECもびっくりの大量採用中の東芝はひどそうだ

406 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/14(水) 19:50:01
でも、社員腐っているの多いよね
「高学歴の俺様がなんでこんな堕ちこぼれた企業に・・・」
といいたげな社員がいた
面接の控え室で雑談していたんだが
「マスコミとか外資とかインフラ興味ないの？」
「いや〜。ＮＥＣの〜に引かれたので（御世辞）。先輩はそういう企業受けたのですか？」
「そうだよ、難関企業ばっかり受けていて、おちたけどな。ＮＥＣはその後受けた」
「よく、ＮＥＣの選考間に合いましたね」
「あ、俺京大だったからＮＥＣなんて行きたいのは滅多にいなかったよ。誰でも入れたさ。
ＮＥＣ給料安いよ。それでもいいの？」
「興味ある分野だったのでお金は余り・・・・・」
「子供だなあ」
「・・・・（なんだ、こいつ）」
と京大の俺様がなんでＮＥＣなんかにって感じでぐちぐち言われた

>>576
まあ、子供だろうな。
よのなか金だからな。

コピペにいうのもなんだが…

576のコピペ元を書いたのは俺だが、本心である
「ＮＥＣが給料安いのは知ってますよ
でも、高給企業ばっかり受けていたら先輩見たく全滅するじゃないですか
リスク分散で受けているんです
今順調に選考が進んでいる本命企業郡としては、キヤノン、任天堂やソニー、ＮＲＩ、トヨタですかねえ
マスコミとかも受けましたが、さすがにそこらへんは手が届きませんでした。
っていうか、マスコミ受かる人はＮＥＣは受けもしないでしょうが」
なんていえるわけないだろｗｗ

受ける先が節操無いな
まぁ、ネタだろうが

とある職種狙いで受けたから全部一貫性あるぞｗ

マスコミはコネ採用多いし頭脳は問われないよ
頭の良さではNEC＞マスコミ
給料はマスコミ＞＞NEC

お前、マスコミ内定者の知り合いいないだろｗｗ
頭がいい上に、ルックスもいい奴ばっかりだぞｗ

頭がいいかどうかは別として、何かしら出切る奴が受かってるな
ルックスは・・・

学生さんの典型的な妄想だな。
まあいい。1年後に分かるだろう。

> 534 就職戦線異状名無しさん New! 2007/11/13(火) 23:45:34
> 30歳で700万しかもらえないとは・・・
> よくそんなんで働く気になるよなｗ

マスコミといえば、面白い企画を考えるのが仕事だな。


こんな板の住民には無理だから諦めろ。

>>584
確かにこれは酷い。

知り合いの日経新聞社内定者はえーって感じの奴だったがな
毎日も受かったとかいってたけど

理系に不人気で推薦が残りがちな電機企業同士で語りましょう
不人気の裏には理由あり？

松下
シャープ
日立
NEC
三洋電機
東芝
富士通
三菱

>>588
関西だと松下、シャープ、三菱は推薦枠完全消費するけどな
特に松下は血みどろの奪い合いになる
大学から関西に来た自分には分からないが、関西での松下ブランドは相当なものがあるようだ
たぶん愛知県でのトヨタブランドとおんなじノリだと思う

>>589
関西の高校生が関関同立が何の略かわかっても
MARCHが何の略か分からんようなモンなんだよw
地元ってのはやっぱでかいんだって

地元って何気に重要だよな
俺は関東だからいくら松下がいいっていってもなんか敬遠してしまう
親父はバリバリ関西人なんだが

【裁判】トヨタ社員の過労死認める　年金の不支給取り消し、名古屋地裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196406596/l50


電機だけじゃないみたいｗ

>>592
トヨ○、松○あたりは広告費出してる額がちがうからマスコミは叩かない

○芝の裁判がどうなるか・・・

>>591
家から通えたら、住宅費と食費、電気代その他もろもろの経費が浮くからな。
だいたい毎月8万円も浮く。

これは非常に大きい。手取りで100万円も差がつく。

関西だからって松下やら三菱の枠がうまるってどんなＦ欄だよW

>>595
寮に入れば住宅費、食費で4〜5万、実家通いだって親に同じくらい渡すからそんなに変わらない

寮がある会社はいいよね

実家通いでも家に１円も金入れないカスは多いぞ

阪大とかは普通に松下シャープはうまるぞ＞推薦枠
松下なんか異常

556 ：就職戦線異状名無しさん：2007/12/09(日) 08:04:32
ボーナスの明細もらったから教えといてやろう
院卒1年目額面
夏が27万(だったかな？)
冬が71万
だ

他の企業に比べたらいいんだろうけどもっと出せよって感じ




560 ：就職戦線異状名無しさん：2007/12/09(日) 13:19:30
>>559
70周年増配は出てない。
サブプラムローンの影響で出なくなったみたい。

院卒なら入社半年、つまり1月からG2に上がる。
G2の基本給レンジは２７〜３８万円
ボーナスは年１５０万円ぐらいだな。メーカーでは破格だと思う。


【キヤノン】Canon2009 part1【キャノン】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1192008210/1-50

トヨタ部品御三家と日立、富士通だったらみなさんどっちに行きますか？

愛知に抵抗がないならヨタ
そうでないなら日立

ソニーと松下が対象だったらどうなりますか？

他人がどうとかじゃなく自分で好きなとこ選べよ

ゆとり爆発

そうなんだよなぁ
やっぱ地元から遠いってネックなんだよなぁ・・・

近い日立か関西の松下か･･･

日立と松下じゃそもそも得意分野が違うだろ、重電系と家電系で
まず自分が何をやりたいのか考えろよ

正直地理的条件以外ならどっちでもいい。
どうしてもやりたい仕事ってのは無いし。

会社の人事が２ちゃんねるということを知らずに、このスレを読んだら卒倒するだろうな。
今時の若い連中は世の中舐めすぎって。

しかし、ネタにしても酷い書き込み多すぎ。
もう少し業界研究、企業研究しないと入社してから地獄だよ。

世の中舐めすぎ？
今も昔も電機メーカーなんて商社やインフラの滑り止めだろ条項。
あまりに待遇がしょぼすぎるので、高学歴の場合
何も考えなかった、もしくは研究が大好きな理系ぐらいにしか人気が無い。
コストパフォーマンスに敏感な文系からはまず相手にされてない。
マーチ駅弁が電機を見下してるなら身の程知らずな話だがな。

舐めてるっつーかね。

そもそも電機に人が集まるのは安定性というブランドのためだろ。
仕事の内容よりも重要視しているものがある、って事だけで敏感に叩く気持ちがようわからん。
仕事のために住んでる場所を失いたくないってそんなにおかしい話か？

安定性というブランドのためならインフラや公務員の方がよくない？

日立だがじいちゃん大喜びしてくれたけどな
電機はやっぱり日本の誇りだと思うよ

>>614
日立城下町乙

文系ってどこの会社行っても同じ仕事するんだもんな。
そりゃ給料基準で考えて当然だわ。

>>611
ゆとり乙。
ひとつ、お前に聞きたいのだが、
お前が経営者なら、お前という人間を高い待遇で雇うか？

いったい、お前を雇うことで会社にどんなメリットがあるというのか？

>>613
インフラは止まると大損害だから困る。
製品出荷が遅れても営業さんに頑張ってもらえば何とかなるが、
電気が止まるとシャレにならん。

公務員は現業はサボれるが大卒はサボれん。
アホが偉そうにしているのも気に食わん。人間関係が嫌。
こういうのは身内にいないと分からないだろうが。

>>617
会社に入る人みんなが仕事に夢を持ってるとでも思ってんの？
ゆとり乙って叩き方は頭悪そうに見えるからやめた方がいいよ。

ここは文系のためのスレ?
理系ならそこそこ人気あったりするから

>>615
ところが九州です。
年配層のウケはむちゃくちゃいいよ、メーカー。
確かに、親の世代は都銀、我々の世代は外資マスコミ人気なんだろうね。

でもさ、頭と体に汗かいて働くメーカーは素敵ｼﾞｬﾏｲｶ

仕事が一番楽なメーカーはどれだよ

アレだよアレｗ

>>619
ゆとり乙ｗ

ゆとり世代は今、大学一年生です。

>>621
俺もメーカーだけど、金融やマスコミのまともな奴も頭には汗かいてるんじゃないのかな？

>>626
というか、ほとんどのメーカー社員は体に汗はかかんよ。
体力仕事なんてほとんどないねｗ。

ライン職は当然体力仕事として、
工場担当の生産管理職、体力雑用を仰せられることの多い総務(ったって派遣さんだよな、実際にするのは)
これくらいだな

よくテレビで「額に汗して〜」とか言ってる奴がいるけど、頭脳労働をバカにした発言だよな。
考える専門の奴がいないと何も生まれないのに

日立
笑

東芝(死)

このスレに日立をバカにできるやつがどれほどいるのかな

ナスいくらだった？
3.6ヶ月、120ﾏｿ、32歳orz

額面600万なら普通じゃね
何もポストについてないなら

140万,31才、技術

98ﾏｿ、30前半

どっかでレスしたけど
三十路、東工大院卒、80万。
こっからいろいろ引かれてガックリ。

よく給与ランキングサイトとか新聞とかでもボーナス額が出てるけど、
あれ見る限りほとんどの電機メーカー100万もいってないんじゃなかったか？

30歳前後で100万も貰えるならあの公表額はなんなんだ？手取り？

新聞とかに載ってるのは組合員平均だろ

>>637
30歳で100万なんて大手電機は聞いたことないよ。
Sでもいかないんじゃないかな？
つーか、氷河期に駅弁から大手電機に入った俺は勝ち組だったけどな。
周りは中小企業やフリーター、派遣社員とか普通にいるし。
5年も経てば世情は変わるもんだな。

なんだみんな同じくらいだな。安心した。

ちなみに地底院卒32歳122ﾏｿ

おまえらネタだろ？
ネタだと言ってくれorz

>>640
その額はけっこう高いぞ
SかMか？

松、34才、月50ナス100。
残業35、年休100%(20d/year)
こんなんで良ければ松へどうぞ。
ただ部署によってエライ違うから鵜呑みにせんように。

ちなみに、わかってるとは思うが、給料は「ソニー＞＞＞松」。
いくら松が良いといっても、所詮電機連合だよ。

>>643
事務系ですか？
土日は全部休めますか？

>>644

設計、学卒ね。
休出なんてしたことないｗｗｗ

おお、俺33歳でナス100。
松に勝ってるｗｗｗ
正直うれしいｗｗｗ

>>643
34で700っすか？
意外と低いっすね・・・
ま、関西は物価も安いからいいか

>>646

どこ？

>>647

ナスは一回１００マンな。
年収８００な。

でもこれだけマッタリなら悪くないかも

>>649
松なら大阪かその周辺？
それで34で800なら恵まれてると思う。

>>650

部署によって違うから要注意。
所詮松は中小企業の集まり。
来年度から本格的に事業部別給与になるらしいぞ。
ハズレ部署に入ったら終わりだなｗｗｗ

>>648

SでもMでもTでもないとだけ言っておく。

>>651

うちは横浜だけどね。
松の技術系の標準だと思うよ。
俺の評価が標準だからｗｗｗ

>>653
ま、まさか・・・話題沸騰のTなのか？？
Mよりも高いのか？？？

>>654
横浜だと800じゃ苦しくないか？

ＴでNでも院卒優秀評価なら松学卒並より上になるんじゃね？

家賃15万
食費3万

十分？

>>640がTなの？
すげーボーナス高いじゃん・・・

>>656

共働きだし、苦しくはない。贅沢はできないが。

>>660
所詮電機リーマンじゃ共働きでも贅沢は無理か。
専業主婦ならかなり生活厳しくなりそうだな。

>>659

それはないだろｗｗｗ
>>646の話だと思う。

>>662
あ、646ね
じゃあMもTも同じくらいってことか。

>>661

共働きって、両方とも松だったら1000万超えるじゃん。

>>661
サラリーマンという時点で贅沢は無理だよ。
給料が上がっても手取りは増えない仕組みになっているから。

金持ち優遇は良くないから、給料が上がった人間はたくさん
税金を納めないといけないわけ。

つくづく自営業がうらやましいと思う。

>>664

奥は松じゃないし、マトモに稼いでもいない。
ちなみに俺、近々転職する。
電機サヨナラ〜。

>>666
どの業界に行くんですか？車？精密？

>>666
転職先の業界は？

34で転職出来るの？？？

車death

年休をフル消化すると、1週間置きに3連休がやってくる。

>>669

リミットだろうが、できた。

おいおい、松からどこに行くんだよ

あのなあ、年休多くてもいいことばかりじゃないよ。
なんだかんだ言っても、休みは金使うからね。

>>670
車か・・・やっぱ車のほうがいいのか・・・

自動車良さそう。
でも、800万を捨ててまで行く価値はあるの？
って勝手に思ってしまう。

>>673

車。あとは想像してくれ。
でも車は完全週休２日で休み少ないんだよな。
マターリも無いだろう。給料以外は鬱だな。

>>676

車は950だ。

800万はなかなかおいしい年収。
税金が高くなる一歩手前。

自営業みたいに生活費を経費で落とせたらいいのにねえ。

いっそのこと奥さんを社長にして、雇ってもらえば・・・

そんなことをしたら、2重雇用でクビですｗ

>>678
車とそんなに年収格差があるのか・・・
34で950か・・・35で大台超えるのか？

>>677
> でも車は完全週休２日で休み少ないんだよな。
> マターリも無いだろう。給料以外は鬱だな。

本気か？そんなに金が欲しいなら、年休でも使って
資産運用をすればよいではないか。

なぜ、わざわざ自由を捨てる。

書き込みを鵜呑みすると

松
松、34才、月50ナス100。
残業35、年休100%(20d/year)
年収800万

自動車
年収950万
マターリなし、給与以外は欝


果たしてどっちがいいのか？

>>681

全員ではないと思うけど、越えてる人はいるでしょう。

でも電機でも、ソニーで残業死ぬほどやれば３５の１０００はアリなんじゃね？
よく知らないけど。

34で150万の差があれば年が上がるとさらに差が広がりそうだな。
俺も車にしておけばよかったかなー。。。

車ってＮｏ３以下のトコでも結構貰えるもんなの？

>>683
自動車でも子会社や下請けは激務だろうけど
本体社員は殿様マターリじゃないの？
すごい態度でかいって聞いたことあるけど

>>682

いろいろ考える事があるのよ。
この年にもなると。
で、金目当てだけで転職するわけじゃないよ。
もちろん貰えるなら嬉しいが。

>>685

お金目当てで電機という選択肢は無いと思うが。

>>686

T,N,H以外はヤバイ。電機と変わらないのでは？

>>689
電気専攻だと普通は電機、自動車、精密、電力、通信だろ

残業35、年休100%(20d/year)
年収800万

35/20 = 1.75 = 1:45
これは、毎日9:00-19:30 1週間置きに3連休。

理想的なんだが・・・

軽をいっぱい作ってるところとか、インプを作ってるところはどうなの？

自動車で、大手電機上位より良いのって
T、N、H、D（部品のほう）くらいじゃね？

自動織機もMとS以外の電機よりはマシみたいだよ
転職する人もいるみたい

>>691

年休月2で祝日アリだと残業35/20って計算はオカシイかもよ。

ただうちは松のなかで特殊なマターリ環境。
他部署はもっと忙しい。
それでも年休月2はムリだが。
大抵お盆/正月にくっつけて、年度末無理矢理、かな。

ぶっちゃけカネよりも人間関係のほうに問題があったとか？

30超えての転職ってすごい決断じゃないの？
相当なことがあったと思われ。

30前半ならよくあるけど35手前ってなかなか転職できないよ。
社内の地位も確立してるし家庭もあるし、マネジメントスキルが無いと35歳の人なんて採らないし。
よほどの決意があり、よほどの能力が認められたんだと思う。
しかも年収も大幅アップで製造業ヒエラルキーの頂点の業界だし。
俺には無理だな・・・ｗ

>>697

　今の仕事に飽きたのと、次にやりたい仕事が電機じゃできないから。
　あと、転職を思い留めさせる程の良好な人間関係が無かった、とは言える。

>>698

　自動車業界、人手不足だからね。　

転職すると退職金ががくっと下がるから要注意。
年収で＋100万くらいでトントンだったような・・・

役職つくと残業代でないし、どっちが得なのかわからんね

めんどくせー

負け組電機age

朝から頑張るねぇ

なんだそりゃ

お前らが使わなかった推薦は文系が死ぬほど行きたかった企業への切符なんだよ
こう言えば東芝にいきたくなるだろう？

>>706
事務屋として東芝に入れるのなら正直、おいしいな
でも技術屋としては東芝では絶対に働きたくない

と推薦使わなかった奴は思ってるだろw

東芝は最低のメーカー。奴隷扱いした半導体エンジニアに
サムスンに逃げられ、技術競争に負けた。
エンジニアが週末に韓国に渡らないように空港に見張りを
置いていたという話も聞く。

>>708
東芝だけを叩くの筋違いだよ
電機メーカーはソニー以外横並びだ

と東芝内定者が申しております

>>709
ブラック企業内定者の民間はどこもしんどい。という論理と
同じなのが面白い。

まさに思考停止。

凄い混沌としてるスレだな。
学生が真に受け過ぎないか心配だな。
自分は大手電機メーカー勤めで、以前よく愚痴を書き込んでたけど
さらにブラックイメージが先行したな。

特に今年は東芝の叩かれぶりは半端ないようだ。
だけど数年後、超優良企業に復帰してるかもしれないから油断できないよ。
俺が今勤めてるところは数年前、ネット・雑誌で半端なく叩かれたけど
今じゃ超優良企業として讃えられまくり。
けど、社内では、今好調だけど数年後ヤバいかもという声がまたささやかれてる。

だから、２ちゃんねるなんか本気にしないで自分で将来予測して決めな。

みんな給料とか労働時間とか気にしてるけど
心配しなくても激務なところは金融並みに給料良いし
マッタリしてるところはクソ安い。

俺が今いる部署はマッタリしてるので三十路で年収は600万以下だ。

１年おきに住民層の大部分が丸ごと入れ替わるのって２ｃｈの中でも就職板くらいだろうな
板の雰囲気なんて１年ごとにころころ変わるだろうに２ｃｈ本気にして会社選ぶ真性ゆとりとかいるのかよｗ

ブラック情報だけは心に留めておくべき

ブラック情報も信憑度は５０％ってとこだな。

>>712
松下乙

理系ならまだしも、文系でメーカーはないでしょ。

何やんのよ。

理系が田舎の汚い工場で汗水垂らして開発・製造したモノを
都会の綺麗なオフィスに勤務しながら右から左に受け流して楽したいから

楽したいか、分からなくはないけど。

何か夢がないね。

夢を持てるって素敵だな
俺はもう駄目だ
仕事が金と世間体のためにしか思えねえ

おいおい。
まだ若いのに何を・・・

>>718
若いうちは都会が良いと思うのかもしれんけど、電機みたいな薄給で都心の一等地のオフィスに勤め続けてもミジメだと思うよ
むしろ田舎の技術系職の方が変な見栄やらコンプレックスやら虚栄心に左右されたりせず堅実に暮らせるだろう
それより何より田舎なら高給取りだし駅弁マーチでもエリート(笑)扱いだよ

理系必死すぎてﾜﾛﾀ
そうだよね、やりがい（笑）あれば地方工場勤務も辛くないよねｗｗ

文盲乙

>>720
人生の半分の時間を、金と世間体のための事務処理に使うわけか
そうならないように努力ぐらいしてもいいと思うんだけどな

>>716
すまんソニーだｗ

ソニーで３０、６００万以下とは衝撃だな

メーカーに入るっていう時点で貧乏は覚悟してるんだろ？

そういや都銀行った奴が言ってたな
東京で高い給料貰っても余り意味が無いって
地銀にしときゃ良かったかもって

田舎が平気ならメーカーも悪くない

メーカーで東京勤務になったら死亡ジャンｗｗｗ

東京勤務だから東京にすまなきゃならんと考える田舎物も居る

>>728
そんなことを言い出したら、お金のために働く時点で
貧乏父さん確定なんだが。

無知な奴は困る。

日本語でおｋだから困る。

>>731
電機じゃ通勤一時間圏内に家を持つのも無理だろうね

お前は何処の田舎モンだ

電機じゃ旦那だけの収入で横浜･川崎･浦安･辺りの新築物件は無理

新聞記者の叔父ですら中古のマンションだからな
武蔵小杉でそこそこ立地はいいけど

松は連合の中でも突出して給料いいけど、確か退職金ないんだよな

松下は退職金を受け取るか
基本給を増やして退職金を受け取らないかを入社時に選択できるはず

>>738

ガセはやめような。
松の給料、所詮電機連合だから良くないよ。
来年度から儲からない事業部は収入減だしな。
退職金は>>739の通り。

つかさー、このスレ松工作員大杉。
R&Dできない会社に未来はないから。

まっつんは一昔前は良かったんじゃないの
がっつり削られる前は

これから就職を考える人に一昔前の話をされてもねぇ････。
電機はほんとどこも厳しいんだな。。。

>>740
いや、実際高いよ、松は
俺はシャープ社員だけど、松にいる友人はみな高い
まぁカラクリは退職金前払いかもだが

電機メーカーのアンチが多い理由。

電機メーカーは採用対象大学の幅が広いため、
いわゆる難関大学ではないようなところからも 内定はもらえる。
そうした大学では中小企業に進む学生が多い一方で、東芝さんに代表される
大量採用電機メーカーに進む学生も少数いる。
そこで生じるのは激しい嫉妬。
「なんであんなやつが有名大企業にいくんだよ！」
「あんなやつをとるとか、ありえん！」
といった憎悪がたまっていく。

そこで彼らがとってしまう行動は、こうした低俗な掲示板で
電機メーカーを叩くことなのだ。

なんとも愚かなことである。

いくらなんでも無理があるよ

妬まれてると思い込まないと精神の平穏を保てない

>>736
そうなの？
金融とか超一流以外は全員そんなもんじゃないかなぁ。

薄給って言葉、何回かこのスレで見たけどいくらぐらいまでが薄給なのよ？
貧乏育ちの俺は年収５００万もいけば満足なんだが。

松は主事、参事に昇進したら、かなり給料良いよ。
昇進しないと電機の中でもイマイチ。

非組合員になると、結構給料は良くなるんだとね
これからも続くかどうかはわかんないけど

>>747
早慶でこのレベルじゃ負け組。

>>747
わかる
うちも親の年収200万ないくらいだから、500もいきゃセレブに感じる
早く親に楽させてあげたいよ

>>750
>>1の企業って地底理系だとそこそこ入ってくるけど、総計の理系にはホント不人気だよね

>>1
学歴フリーパス企業
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1197812425/

>>752
わざわざ、受験勉強がんばってやってきて、安い給料、精神を病むリスク、
リストラを年中やって今後も不透明、世界レベルから程遠いやりがいの無い仕事。

もとが取れるわけが無い、アホラシ。

事情を知ってる俺がマジレスすると、>>1の企業の学歴は、

数年前までは、(国立：東大京大)(私立：慶應早稲田)　だったはず

でも最近は、　(国立：東北大九州大)(私立：同志社立命館+早稲田下位) になりつつある

確実に高学歴に見放されつつある

東芝も業績がいいなら、少しは給料上げるなりしたほうがいいんじゃないかね。
他の3社と同等レベルに見られるだけだろうに。
大きなおせわかもしれないけど。

>>755
そりゃ数年前までは就職氷河期の名残だったから、
そんなことわざわざ得意気に書かなくても・・・
氷河期ど真ん中の30歳前後だと>>1の企業の内定者は高学歴ばかりでしょ。

>>1
【基準は】高学歴負け組大手企業vol.2【阪大＋早慶上位】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1198921872/l50

>>757
その頃の連中は三割くらいは辞めてんじゃないだろうか？

>>759
いんや、50%チョイぐらいは辞めてるんじゃん？
最近は自動車業界が人手不足で募集しまくってるから

>>759
>>760
3割、5割はないだろ、常識的に考えて。
でも俺の先輩も電機から自動車に転職した。
やっぱ年収がすごく上がるって言ってた。
ボーナスが全然違うんだってさ。

>>761
全体ではそこまでいかないだろうけれど、
上位校の連中はかなりの率でエクソダスしているように見える。

結局はその会社の人事しかわからない情報だから、あんまりテキトーなこと書くなよ。

>>755
はね内定者のことじゃなくて、氷河期内定時の主力学歴と
そのとき入社した社員で残っている人の主力学歴を書いてみたの、
わかりにくくてごめんねww

つまり>>762の言うとおりってこと

富士通の暴露本でも、入社時にみこんだ優秀な奴は速攻で
辞めているというデータがあったと書いてあった気がする。

>>764
なんでそんな複数の企業の事情を知ってんの？
その高学歴はどこへ転職してんだ？

電機なんて名前だけ立派で実態ブラックだもん

>>766
大体ね、>>1みたいなメーカなのに主力工場が首都圏にあるのはロクな企業がないのよ
ただでさえ技術職はつらいのに、物価高・通勤ラッシュ・人ゴミ地獄
そりゃうつ病も余計悪化するし、電車に飛び込みたくもなる気持ちもわからなくはないだろ？
関係ないけど、中央線なんてよく人身事故で止まるだろ？

それに比べて田舎はいいぞ〜、工場勤務でもエリート扱いだし地元の芋女がちやほやしてくれるぞ
物価も安くて空気もうまい

>>768
地方出身者なら良いと思うけど、
一度首都圏に住んで地方に移り住むとけっこう嫌なものよ。
首都圏っていっても神奈川が多いしさ。
東京に住むってなると苦しいと思うけどさ。

>>769
あのあたりは中途半端に家賃が高いからなぁ・・・
しかも、このリストの会社って家賃補助少なそうだし、福利厚生悪そうだし・・・

エプソンやヤマハみたいな地方メーカーの社員と
首都圏勤務の電機社員はどっちが幸せなんだろうね
人や事業部によりけりなんだろうけどさ

今は違っているかもしれないが、以前は本社が地方にあり
首都圏勤務になるパターンが最悪。
給与（基本給）水準は、その地方の標準レベルよりやや上程度。
首都圏だからという住宅手当上の優遇なし。

>>771
ダントツでエプソンやヤマハだろ
ヤマハは知らんけど、>>1の企業からエプソンに転職していった奴は結構幸せに暮らしてるよ

首都圏住まいを前提とするなら、電機の薄給じゃまともな暮らしできないだろ。
千葉や埼玉に30年ローンの家を買って、子供を地元の公立へ入れるぐらいしかできない。
電機社員はキモヲタが多いから、子供もキモヲタに育ち、地元のヤンキーに虐められて
ひきこもりになるんだろうな。

首都圏勤務がいいとかいって>>1あたりの電機メーカに技術系として入る奴は、
きつい言い方をすれば、きれいなオフィスがいいとかいってブラックSEになる奴となんら変わらん

何にも考えてない知名度だけで決めた単なるミーハー

メーカなんて給料安いんだから、物価が安い田舎の方がいいだろう

各社専門の研究領域があるんだから
必ずしも知名度だけで選んでるわけじゃねーだろ、常識的に

スイーツ脳め

>>773
エプソンやヤマハなら俺は>>1を選ぶけどな。
>>775
文系はそうかもしれんが理系はマッチングがあるから知名度だけじゃ決まらないっつーの。
パワエレやってる奴はNやFに行かないだろうし、システムやりたい奴はSやTには行かねーだろ。

しょうがねーからマジレスしてやるよ

>>777
パワエレやりたければトヨタ・ホンダかデンソー池、電機でそこら辺の分野やってた奴はみんな自動車に転職していったよ
いま電機パワエレはもぬけの殻、今から逝ってもろくなことはない
下手すると、東芝のモータみたいに日本電産とくっついて人生終わるかもよ

システムやりたければ、メーカをこき使えるところにいけばいいだろ(電力とかJRとかよ)
システム運用って実はシステム作りよりやりがいあるぞ、常に保守しなければならないからな

>>778
ほー、詳しいのね。
やっぱしパワエレ系は自動車に流れてるのか。
電力やJRは学歴的に無理かな俺には。
こういう半民半官みたいな会社は学歴に厳しそう・・・

>>778
てきとーすぎるｗｗ
あほかｗ

ヤマハはともかくエプソンは・・・。

つーか、>>1の企業より年収低い会社なんてごまんとあるのに、
>>1の企業ですら首都圏じゃまともなせいかつできないって・・・。

どんだけ贅沢するつもりなの？

>>782
>>750

宮廷早慶とか出て、家一軒も建てれないとか切なく無いか
というはなしでしょ

>>782
たぶん東京総計の同級生の中では年収低いってことじゃないの？
地方大出身からすると、>>1なんて超勝ち組だし。

家くらいは建てられるだろｗ
都内じゃなきゃｗ

そこは食いつきどころじゃないぞ

>>785
中堅駅弁なら>>1は勝ち組みじゃないだろ。
Ｆランなら超勝ちでいいと思うが

就職板の平均学歴は早慶（ということになってる）ですから

家は相続するものだ。
土地を買って立てるようなものではない。

都心に50坪以上の家なんてのはサラリーマンでは無理だ。

>>784
>宮廷早慶とか出て、家一軒も建てれないとか切なく無いか

日本はそういう国だ。
どれほど給料の高い企業に入ったところで、都市部に100坪の家など夢のまた夢だ。
アメリカの貧民層以下のウサギ小屋にしか住めないのが
日本のサラリーマンというものだ。

30歳で年収の額面が2000万でも土地＋家で5億円なら買えるはずもない。

結局のところ、昔の土地持ちから相続する以外の方法はない。

>>791
東京23区に拘らなければ家を建てることはできるでしょ。
小さい家になるけど。

つか、東京なんて地方出身が多いし
大手電機は地方の大学から出てくる奴が多いだろ？
俺もそうなんだけど、退職後は地元に帰って地元の土地と家を継ぐ。
なので関東で家は買わない、賃貸かマンション買うわ。

あ、東芝

>>790
＞家は相続するもの

相続税を払えず、結局物納するはめになる
２億円だか３億円だっけか？
相当程度の資産を相続する場合、半分を相続税として払わなきゃならん
仮に払いのけたとしても、固定資産税・区民税・都市計画税・・・etc

まあ、無理して２３区に住むことはないかもね

そういや特別区在住の友人が相続対策で祖父母と養子縁組したって言ってたな

>>788
今は売り手だからね
おれも大手だけどFが思ったより多いんだわ