俺は理系だけど総合的に見ると文系の方がいいみたいだな。
3 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/05(水) 21:37:54
>文系の方が良い気がしないでもないです。 で、どっちなの?
4 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/05(水) 21:41:44
まずは
>>1 のスペック次第
察するに特に何にも興味の無い進学校の高校生かな?
東大文一行っとけ
…釣られた?
5 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/05(水) 22:47:13
文系上位>理系上位>理系下位>文系下位 給与多さと就職のしやすさを、大雑把に表すとこんな感じじゃないか
6 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/05(水) 22:50:08
7 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/05(水) 22:50:58
人間として最先端技術に触れることのできる 理系のほうがいいに決まってんだろ
8 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/05(水) 23:25:37
9 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/06(木) 01:24:47
ここで総合人間学部の俺が登場
11 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/06(木) 02:22:40
>>1 収入・・・文系、理系関係なく人による
仕事内容・・・文系、理系関係ない人による
どの企業が良いのか・・・文系、理系関係なく人による
就職は自分で決めろ。
以上!!!
12 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/06(木) 02:26:29
自分のやりたいことが分からない厨がレス乞食してると聞いて飛んで来ました
あと自演うざい
>>5
低学歴文系は救いようが無いが、低学歴理系ならまだ救いがある。
14 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/06(木) 17:17:20
15 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/07(金) 11:51:12
理系だろ
また不毛な議論が・・・
上位文系>上位理系>駅弁理系=駅弁文系>Fランク理系>Fランク文系 ていうか文系でも理系でも真面目に勉強とか頑張った人にはいい仕事がある ただ底辺の文系には勉強しない奴が多いから、相対的に文系のほうが就職悪くなってる
理系の人間としては理系の方が能力が上だと信じているけど、 社会に出ると結果的に文系の方が出世するのが現実ですね。
19 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/07(金) 22:19:03
マーチもFラン文系ってことだよな?
20 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/07(金) 22:33:51
21 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/07(金) 22:36:37
自演したとか行ってるいたらマジで名乗り出ろよ マジでぶっ殺してやるよ
文型はカス
23 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/07(金) 22:56:13
文系で就職まともな学部って法律・経済くらいしかないだろ まあ理系でも理学部に就職で死ねる学科あるが
25 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/09(日) 14:12:39
文章よんでいると
>>1 はもしかしてそこの学生で今3年かM1で来年から就活で
迷っているのかな、それで文型と理型両方勉強している学部・・・。
もしそうなら広い知識がある???と思うから自分が興味がある方面に進むのがよいかと。
違っていたらスマン。
26 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/09(日) 19:00:35
大企業の事務職、営業職に興味ある能力高い人→旧帝早慶・文系 明るくなくても仕事に集中、こだわりの職人人生→理系 明るく世話好き、人間好きだが頭悪い人→営業職(高卒以上なら学歴無意味) 対人関係苦手、思考力なし、指示待ち受身人間→公務員(学歴無意味) 能力高いのに大学受験失敗した人→難関資格試験で一発逆転 理学部は学者と教員専用。手に職なら英語、CAD、リフトなど。 ★やってはいけない負け組人生 目的ない二流大学以下の文系。能力低いのに難関資格受験だらだら。 小売、派遣、塾講師。体力ないのに期間工。
27 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/09(日) 20:23:48
28 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/09(日) 20:25:57
29 :
牛 :2007/09/09(日) 20:28:21
ここで理学の俺登場。工学行くべきでした。。。
30 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/09(日) 20:29:48
文系の方が幅が広がる気がする。しかし結局は本人が優秀かどうかだろ
31 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/09(日) 20:31:21
【日本の文系は超低レベル】
日本人研究者の科学論文は、物理学や材料科学などの分野で世界をリードする例が多く見られるが、工学や環境などの分野では、
やや影が薄い、という実態が文部科学省・科学技術政策研究所の報告書で4日発表された。
同研究所は、米国の調査会社の論文データベースを使い、1999〜2004年に発行されたもののうち、引用回数で上位にある約1万件の重要論文を分析した。
その結果、日本の占有率は9%で、米国(61%)、ドイツ(13%)、英国(12%)に次ぎ4位だった。5位以下はフランス(7%)、中国(3%)だった。
分野別では物理学や化学、材料科学、動物・植物学などで、日本の占有率が9%以上の領域が多く、特に特定の超電導材料を研究する領域では日本発が約6割を占めた。
生体分子の機能解明や新材料開発といった学際的分野でも、占有率の高い領域が多くみられた。
一方、工学、環境・生態学、宇宙科学などでは占有率が9%を下回る領域が目立った。
また精神医学・心理学、社会科学、経済学は0%だった。
(2007年4月5日0時56分 読売新聞)
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070404ik21.htm
33 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/10(月) 00:23:57
>>17 文系で「勉強をがんばった」は死亡フラグ。
やるならバイトかサークルの方が良い
34 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/10(月) 05:20:51
アメリカ6割って異常だな
> また精神医学・心理学、社会科学、経済学は0%だった。 ↑ 異常なのはここ!
36 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/11(火) 00:04:03
文系・・・・上下差が激しい。 大手マスコミとかの高給取りからニート・フリーターまで様々 年収1000万〜ゼロ 理系・・・・差は激しくない 理系職で、高給は少ない。 しかし贅沢言わなきゃ、どこかのメーカーには確実に入れる。 正社員にはなれるわけだ。 大手インフラ・優良(大手が優良と限らない)メーカーに行けば 待遇まずまず。 年収800万〜300万 どちらを好むかってことだ。 あと金が全てでもない。 やりがい・誇りを感じられるかも大事。
仕事内容とかは人によるから普遍的な基準は出せん 期待収入は文系就職の方が高い 理系就職で文系就職と同等の収入が期待できるのは金融数理くらい(枠は狭い) 文系から理系就職はほぼ不可能 理系から文系就職は可能だが、当然文系の人間との真っ向勝負になる 外資は理系的能力を評価してくれることも多いが、日系は文系的能力の評価が重要 で、最終的にはこんなクソアドバイスを信用せずに 自分で調べて結論を出す能力が何よりも重要
38 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/15(土) 10:43:46
やりがいのある理系でFA
39 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/15(土) 10:44:10
やりがいのある包茎でFA
40 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/15(土) 12:17:10
少なくとも同世代で上位1%程度に入る能力がなければ 理系にいっといた方が、就職も楽だし収入の期待値も高いはず。 東大に合格できるレベルの人ならともかく何で馬鹿な奴まで 理系離れして文系に流れるのか謎すぎる。 まあ、馬鹿だからなんだろうけど。
41 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/15(土) 12:18:43
4年間を無駄にするほどの価値があるのか?w
42 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/15(土) 12:22:00
43 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/15(土) 12:24:26
>>26 は参考になった
将来子供にそれとなく教えよう
44 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/15(土) 12:33:41
>>43 子供が就職するころには社会環境は変わってるんじゃないか。
45 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/15(土) 14:08:55
確かに公務員なんかは自治体によっては危なくなるかもな でもまあ、数十年たっても大筋は変わらんだろ …そうでもないかな?
文系上位>>理系上位>理系下位=文系下位
理系の格差については まず、工学部>>理学部 その中でも、電電、機械>情報>>化学、物理、土木>>農学>生物 別枠で、医、歯、薬 理系の電電、機械とかなら就職に困ることはない。 入ってから合わなかったら文系就職しようと思えばできるし。 就職の楽さと選択肢の多さから理系の電電、機械がオススメかな もちろんそれなりの努力は必要だし、文系就職しようと思ったら苦労はすると思うが。
文系下位の俺オワタ
><
50 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/21(金) 00:46:37
><
51 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/22(土) 20:32:02
文系上位>理系上位>理系下位>文系下位 とか不等号で表してるけどさ、 文系上位 2% 理系上位 30% 理系下位 70% 文系下位 98% だぞ。そこは分かってるか?
しかも理系下位って学校名じゃなくてバイオとか数学だぞ
53 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/22(土) 20:59:59
数学はそんなに悪くない
54 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/24(月) 22:37:35
文系のソルジャーはそのまま歩兵 理系のソルジャーはもう少し高級で香車とか桂馬レベル
55 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/24(月) 23:21:35
文系で、誰が買うんだこんなもんみたいな製品の 営業とかなると、きついよなマジで。 しかも歩合制。 理系は下位でも比較的マイペースに仕事できそう
56 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/24(月) 23:21:57
俺は文系の底辺私大卒だが圧倒的に理系の方がいいだろ。 底辺同士比べるとすげー差が出るw 理系職で年収300万なんてないからな
57 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/24(月) 23:41:44
ここでバイオの自分が登場。
58 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/24(月) 23:43:43
化学系が最強。女も多い分出会いも多い。 給料も多い。羨まし過ぎる
俺は国立の理系だけど、私大のことは知らないが、 トップ層では断然文系の方が有利だね。
お前頭悪いな 男で文型は雑魚だろ
国立の文系がトップでその次は国立の理系でいいだろう。
62 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/25(火) 23:21:11
文系ってスキル無いから高卒と同じ仕事しかできないもんな。 だから幹部候補として大卒の中からほんの少数選抜して出世させるが、 あとは基本的に高卒と同じ扱い。
63 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/25(火) 23:30:55
そして文系は競争が激しい。 たとえば建築学科の卒業生は関西全体で年間600人くらいしかいねーけど文系は15万人くらい。 この中でいかに周りと差をつけるかは至難のわざ
64 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/25(火) 23:35:02
文系は上位層と下位層の差が激しいからある意味バクチ。 理系はある程度のとこに収まるが、日本は基本的に優秀な理系に対して待遇が悪いと思う。
65 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/25(火) 23:39:51
自分に自信があれば文系、自信がないなら理系 総計上位阪大以上なら文系、それ以下の雑魚は理系がいい そして雑魚な理系はメーカで激務薄給奴隷がお似合い 文句言っても、それしか出来ないのだから奴隷で満足することだな
66 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/25(火) 23:53:31
IT系は理系か?
67 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/25(火) 23:56:07
海外ではITは情報系の仕事 日本は文系がのさばってるからブラック業界になってる
68 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/26(水) 00:54:41
文系=高卒
69 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/26(水) 01:02:09
男は全員理系、女は全員文系にすればいいのに 京大文系に行って激しく後悔しました。
せっかく熱く語ろうと乗り込んできた
>>5 で結論でてる・・・
71 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/26(水) 01:03:50
理系も高学歴無職多いよ。大学院とか覗いてくるといい。
72 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/26(水) 03:52:06
男で文学部とかって笑えるよなw
73 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/26(水) 04:19:16
>>69 文系上位ってのは京大も入ってないんだな・・・
やっぱ東大一橋くらいいかなきゃ後は理系のほうがイイかも
3流大でも管理職とかになってるやつがいるからね 文系上位といえるのは東大京大でも上位1割以下だろう
75 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/26(水) 15:00:40
少なくとも和田レベルまでなら理系の方が就職は圧倒的に良い。 理系就職なら余裕だし文系就職するにしても 最上位学部として扱ってもらえるからな。 まあ単にうちの大学の最近の凋落っぷりを反映してるだけかも知れんが。
好きでもないのに理系なんて行かないほうがいい
77 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/26(水) 15:57:36
>>74 三流大学で管理職になってんのはほぼすべて理系だろ。
特に四工大や日大、大工大、東海大、近大、など理系の伝統がある大学はOBに管理職や役員が多い。
逆にこのレベルで文系出身で出世したという話は聞いたことがない。
78 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/26(水) 16:08:23
一応言っとくけど 昔の三流大学卒と今の三流大学卒とじゃ 全然意味が違うからな。
79 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/26(水) 16:12:46
確かに昔は大学進学率が低いから77にある三流大でも余裕で学歴上位数%くらいにはいってそう。 相対的に今より地位は高かっただろう。
80 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/26(水) 16:32:13
>>78-79 ハァ?んなわけねぇだろアホ
今大学進学率が上がったのは新設のFランが大量にできたからだろ。
70年代頃の大学進学率は20%程度で日大あたりはこの中じゃ最底辺。今とポジション変わってねぇよ。
82 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/26(水) 17:14:39
83 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/26(水) 17:52:30
チショウには理解できんかったか? 今の三流大学が昔は上位数パーに入ってただのトンチンカンな妄想してる三流大生にはw
84 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/26(水) 18:17:18
>>83 の言いたいことがわからん。
数パーと20%の違いはあるにしろ、結局今の三流大が昔は学歴上位だったってことには違いないんじゃ?
もちろん高卒も含めてな。
>>78-79 がそこまで間違ったことを言ってるようには思えないが。
85 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/26(水) 18:24:31
一般的な「出世」したいなら文系だろ。 社長の出身学部見てみろよ。 ただどういう意味で‘いい’って判断するのかによっても違うのかもな。
86 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/26(水) 18:34:57
今時出世に夢をみるなんて無理。 管理職になって責任だけ重くなって技術的なこともできなくなり何にも面白くない。 裁量性になって給料も全然増えないし。
87 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/26(水) 18:41:04
>>84 今も昔も上位20%のまま変わってないのに何で昔は高学歴扱いで今は低学歴扱いなんだよボケww
ホント三流大文系はアホだなw
88 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/26(水) 19:46:38
四工大上位2校や日大理系なら上位10%なんじゃないか?
89 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/26(水) 23:18:45
文系上位、理系上位=高学歴ではない。 文系企業の勝ち組に入れた人間=文系上位 理系企業の勝ち組に入れた人間=理系上位 たとえ東大でもブラック入社なら、下位
90 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/27(木) 00:11:57
>>88 爆笑ww低学歴の妄想は凄いなww自分が上位10%のエリートくんだと信じ込んでるのか(笑)
91 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/27(木) 00:14:43
まあ会社に入れば実力だから大学なんてどこでもいいと思うよ。 会社で駄目人間だったら、たまたま勉強だけが得意だったって事だし。 ただ、高学歴だと希望の会社に入りやすいところがいいわな
まあ同世代における学歴偏差値という点では
>>88 はギリギリ上位10%かもしれない
93 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/27(木) 01:19:07
>>89 企業に文系も理系もねえだろw
頭悪いんか?
94 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/27(木) 01:21:32
95 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/27(木) 02:19:37
>>87 日大未満の人間の数を比較すると今の方が少ないんだから、
相対的に見て今は低学歴だろう?
子供の数が減っていると言う事もお忘れなく。
96 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/27(木) 13:01:50
97 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/27(木) 13:12:51
そりゃ同世代の50%が高卒な訳で Fランでも上位50%なわけだからなw ニッコマあたりなら20%位でもおかしくない。 ただ2chじゃ総計以下はカスもといゴミ扱いだからな。 違和感を覚えるのは当然と言えば当然かもねwwww
98 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/27(木) 13:33:38
50%が高卒って本当かよ。どこソース?
99 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/27(木) 13:34:58
ソースはブルドッグ♪
100 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/27(木) 13:40:05
○○%とか具体的な数字を出してるようなやつは全部妄想。 スルーでおk
>>97 私立は総計以下全てゴミ扱いだと、まともなのは宮廷、一工、旧六あたりまでか。
103 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/27(木) 14:08:18
50%が高卒なんじゃなくて 50%が大卒じゃなかったっけ? 残り50が専門卒や短大卒含めた高卒、中卒 Fランでも上位50% 激しくスレ違いだと思うけどね
104 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/27(木) 20:40:32
4大卒が50%だろ。 短大、高専は含まれてない。
105 :
97 :2007/09/27(木) 21:24:02
2004年のデータだが大学進学率42.4% 短大進学率7.5 % 高専進学率0.8% 専修進学率23.8%だそうだ。 よって高卒中卒が25.5%ってことかね。 これで満足('A`)? (資料出所:学校基本調査)
106 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/27(木) 21:29:08
さらに、留年や退学がいるから、「まともなの」はさらに少な目かな。
>>102 へたな宮廷は辛いぜ。東京に出てこないといけないとかだとね。
そうなると、推薦に頼りきりになるから就職的には難しい話になる。
108 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/28(金) 21:17:12
旧帝は学歴のわりに厳しいかもな
109 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/28(金) 21:29:46
私立文系は終わってるだろ。。。
2ちゃんって文系よく馬鹿にするけど全く理解できないな
111 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/28(金) 23:25:53
2ちゃんなんてしているのは理系だけって事じゃね? 文系は外で女といちゃついてんだろ
112 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/28(金) 23:31:21
しかも宮廷じゃなくて地底駅弁の理系ばっかり 私立は糞、って私立に何か悪いことでもされたのか?
113 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/28(金) 23:42:06
>>95 この文系人間の主張によれば、上位20%という割合は固定でも人数に増減があれば地位も変化するそうですww
文系ってほとんど知障だろ^^;
114 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/28(金) 23:46:04
なんど説明されても簡単なことが理解できない文系・・・ これが私文ってやつか・・
115 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 00:00:48
文系だ理系だって論争してる時点で日本は出遅れている。 世界的なIT革命で世の中は急速に変わっている。 文系の牙城のイメージがある金融機関でも、株式や為替の相場変動を数学的に解析して 売買プログラミングを作る時代だ。 それゆえ最先端の現代経済学はすべて高等数学の知識を必要としているのに、 日本じゃ受験科目から数学を除外してる大学がいまだに多い。 かつての共産主義大国、中国では今や「マルクス経済学を学びたいなら日本に留学するしかない」と言われていて 大学の経済学授業のほとんどが、高等数学を解析手法に用いる現代経済学だ。 「理系的文系人間」や「文系的理系人間」でないと生き残れない時代だということを、将来がある君たちはよく考えてみるべきだ。
116 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 00:05:37
底辺文系私大ですが何か? その文系がアホなんだろ。 ホントの底辺私大の俺より
117 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 00:06:41
千葉、岡山、広島、新潟、金沢、・・・ ↑ この辺の大学の理系って、上位か下位かっていえば上位で良いよね? 文系は分からんけど・・。
118 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 00:06:53
119 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 00:08:07
120 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 00:09:44
てか上位だの下位だの言ってるんなら学歴版行け 板違いだ
121 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 00:16:43
>>117 一般的にはかなり優秀な方。
SEの同僚で1番出世が早いのは岡山大の電気電子?出身の奴だし。
神戸文系の俺涙目w
122 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 00:19:49
>>120 でも上位か下位かで状況が変わるんだから多少は仕方なくね?(^^;)
123 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 00:26:19
人生楽したきゃ文系 向上心がある奴は理系
124 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 00:28:38
理系の地位が少しずつ上がってきてるって聞くけど
125 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 00:30:39
いえ、昔からです。
126 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 03:38:51
>>123 文系で楽できる職業っていってもかなり限られるぞ
上位文系だって外資金融とか行けば超激務だし
かといって下位文系は外食とか営業とかで奴隷確定だし
何をもって楽できるって言ってるのか知りたい
127 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 03:42:14
ってか文系で楽はできない。 熾烈な競争社会だからな。 理系ならそれぞれの専門分野ごとに分かれてるから競争は起こりにくい。 建築の奴と電気の奴が競合することはないから。
128 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 04:08:43
という文系の安易な考えでした
129 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 04:20:09
┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓ ┃理│理│理│文│文│文│理│理│理┃ ┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ ┃ │理│ │ │ │ │ │理│ ┃ ┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ ┃文│文│文│文│文│文│文│文│文┃ ┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ ┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃ ┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ ┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃ ┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ ┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃ ┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ ┃文│文│文│文│文│文│文│文│文┃ ┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ ┃ │理│ │ │ │ │ │理│ ┃ ┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ ┃理│理│理│文│文│文│理│理│理┃ ┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛
130 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 05:26:14
楽したけりゃ公務員にでもなれ。 もちろん、市役所とかそういうとこな。 官僚や教師は激務が待っているからな。 民間の場合は↓のような感じ。 文系・・・万年激務⇒競争に取り残される⇒無駄に賃金の高いソルジャーは切り捨て 理系・・・時期によって激務⇒頭がついていかなくなる⇒ 文系職種に異動⇒使えないから切り捨て いずれにせよ、早い段階で管理や経営に移行できないと厳しい
教師は激務じゃねーだろカスwwwwwww
132 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 05:46:28
>>127 楽できないのは就職活動まででそれ以降は違う。
住宅営業と電機営業では全く違う。
結局、同じ営業職でも業務内容によって細分化されるため競争が大きいとは言えない。
逆に、理系は国際競争にさらされる。
技術は世界標準なので低賃金で使える技術者が海外に腐るほどいる。
日本語の能力で差別化できる職種と比べると競争が激しくなる。
一番ヤバイのが人事、経理、法務などの内勤業務。
どこの会社でもあるもので、分野による差別化ができないので完全な競争社会。
>>131 部活や課外活動、バカ親の対応に教材の用意とかやってたら激務になる。
夏休みはあるが、土曜はないと思っていい。
134 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 07:53:16
人事や経理や総務は中国にアウトソーシングされているよな。
>>132 >技術は世界標準なので低賃金で使える技術者が海外に腐るほどいる。
これは間違い。工場のパン職はいても技術者はいない。
中国や韓国の技術のリークが激しいから開発は国内で機密に行われる。
海外に拠点があったとしても現地の人を低賃金で雇うなんてことはしない(工場は別)。
海外の人を雇うにしても、スキルがある人なら日本人と同待遇になる。
136 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 09:49:51
東京大学 主要外資系企業就職者数(2007年4月)
東大のソースは東京大学新聞の発行している「東京大学2008」
http://www.utnp.org/mags/todai2008.html マッキンゼー16 法2経2文2養1 理1理研1工研4情理工2薬研1
ゴールドマンサックス14 法2公共1経3養1 工研3新領域1情理工2学際1
ドイツ銀行12 法2経2経研1 理研1工研1新領域2農1農研2
ボストンCG11 経3経研1育1 工研5情理工1
デロイトトーマツ10 法1経2総研1育研1 工1工研1農研2新領域1
JPモルガン証券8 経1 理研1工1工研1新領域2情理工2
モルガンスタンレー7 法1公共1経1 理研1工研1情理工1学際1
USB証券5 経済4 新領域1
べイン&カンパニー5 法2養1総研1 新領域1
リーマンブラザース4 法2養1 工研1
BNBバリバ証券4 公共1経1 工研1情理工
メリルリンチ3 法1 工研1新領域1
クレディスイス3 経1総研1 工研1
ブーズアレンハミルトン3 経1養1 農研1
2006年度慶応義塾大学 2007年4月30日現在
3名以上 バックオフィス女含む
http://www.gakuji.keio.ac.jp/life/shinro/main/data/2006/3_3ijo_2006.pdf アクセンチュア34 文1経7法3商5総3環3文院1理工2理研9 女8
日興シティ14 法7商3総1理研3 ★(女7)★
モルガンスタンレー13 経2法2商2総2理工1理研4 ★(女5)★
リーマンブラザーズ10 法5総2理研3 (女4)
ゴールドマンサックス7 法6総1 ★(女4)★
バークレイズ7 法3商3理研1 ★(女6)★
メリルリンチ6 商1総2文院1理工1理研1 ★(女2)★
ドイツ5 法1商3理研1 ★(女3)★
マッキンゼー4 法3総1 (女2)
JPモルガン4 法3商1 ★(女4)★
UBS3 経2総1 (女1)
137 :
京大 :2007/09/29(土) 12:50:38
京大生ですら1学年何千人といるの ニッコマが上位10%のわけねーだろがアホか。 宮廷+総計+一工+医学部 ぐらいで10%強って所じゃない? 世の中案外高学歴だよ。 京大にいても偉そうに出来る 機会なぞほとんどない。 同レベルのヤシ大杉
138 :
京大 :2007/09/29(土) 12:51:17
京大生ですら1学年何千人といるの ニッコマが上位10%のわけねーだろがアホか。 宮廷+総計+一工+医学部 ぐらいで10%強って所じゃない? 世の中案外高学歴だよ。 京大にいても偉そうに出来る 機会なぞほとんどない。 同レベルのヤシ大杉
139 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 12:53:11
二連投スマソ なんて低レベル…OTL
140 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 12:57:21
31 :就職戦線異状名無しさん:2007/09/23(日) 08:48:26 mynewsjapan、マジで偏ってるな トヨタデンソーのことはボロクソに書いても削除しないくせに 大量採用の東芝はどうですか?元社員の詐欺などあまりよくない噂があるようですが? って書いてあったのに1日で見事に削除されたぞ どう考えても、残業制限のあるトヨタデンソーより残業無制限のブラック電機のほうがブラックなのに なんで特集できないんだ?マジで糞サイトだな 32 :就職戦線異状名無しさん:2007/09/23(日) 08:51:56 ヒントは東洋経済に対する広告料。 33 :就職戦線異状名無しさん:2007/09/23(日) 08:57:06 とりあえず、東芝がブラックなのは確定したな
141 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 18:05:27
弁護士、教師、政治家、公務員になりたいなら文系 それ以外なら理系に行けばいい
142 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 18:07:09
143 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 18:09:08
理系の需要はあるが文系の仕事は中国、インドに食われていく
144 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 18:17:59
むしろ製造などの理系の仕事のほうが中国、インドに食われていくのでは・・・・ 安価で手先が器用らしいし
145 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 18:24:08
>>144 が正解、アメリカの電機メーカ崩壊と同じことを日本が今辿っている
その当時の日本に相当するのは中国やインド
ウエスティングハウスがかつては何でも手がけた総合電機だったって知ってる奴少ないだろうな
結局、70年代から崩壊し始めて、まともに残ったのはGEぐらい
そのGEの技術者なんてやりたがる白人はほとんどいない、
発展途上国からアメリカの工学系大学に入って卒業したような連中だらけ
金はいいけど、待遇はいわなくても想像できるだろ
146 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 18:30:16
民族的に中国、韓国が日本を越えることはなさそう。 パクリ文化だしな。 インドは今のところ脅威。まぁなんだかんだでアメリカが一番脅威なんだけどね
147 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 18:49:38
確に水面下で瓦解が進んでる中国なんかよりインドが脅威だな。 生産年齢の人口の多さや理系の技術者の優秀さに加えて、英国の影響を受けた民主主義体制が大きいな。 おまけに英米法に精通したエリート層がいる。
>>147 インドの強さはカーストl性の伝統に基づく階級社会だろう。
149 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 20:07:41
┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓ ┃理│理│理│文│文│医│理│理│理┃ ┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ ┃ │理│ │ │ │ │ │理│ ┃ ┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ ┃文│文│文│文│文│文│文│文│文┃ ┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ ┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃ ┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ ┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃ ┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ ┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃ ┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ ┃文│文│文│文│文│文│文│文│文┃ ┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ ┃ │理│ │ │ │ │ │理│ ┃ ┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ ┃理│理│理│文│文│文│理│理│理┃ ┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛
150 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 20:41:18
王が政治家だとすると 左の金が司法と行政 右の金が大企業の経営陣 というところか…
152 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 22:20:03
リーマンなら圧倒的に理系の方が有利だな
リーマンによるだろ。 文系が強い会社もあるし、理系じゃないと出世できない会社もある。
154 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 23:51:23
一生営業の奴は、子供が可哀相だよな 「お父さんずっと会社でこき使われてるんだ、自慢できること何もないもん」とか言われるぞww
155 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 23:52:45
営業のイメージ固定しすぎww
156 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/29(土) 23:59:25
>>154 自分の親のことをそんな風に思う子供ってさ、その親自身が自分に自信がなくて卑下してるからそうなるんだぞ。
子供ができたら営業だろうが何だろうが必死になるのが親だ。それが子供にも普通は伝わるもんだがな。
そういう価値観しかもってないおまえの家庭は大変だったんだな。
荒れてきたな
158 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 00:01:19
法人営業は企業の花形
159 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 00:02:50
理系学部・院から文系就職が良い。
160 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 00:18:10
161 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 00:22:10
>>160 電機メーカーより外資金融やマスコミや商社のほうが給料が高いのだから仕方ない。
162 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 00:23:37
給料で就職先を決める奴らは信じられん、ガチで 金にしか目がないんだな ってか他に会社を選ぶ基準を持ってないのが多くの文系だ
というより、文の方が選択肢の幅が広い 理系は一年からすでに学科が決まってて そのまま就職に直結するから選択肢が狭い
164 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 00:34:25
それを見据えてるのが理系だろ、馬鹿だな・・・
165 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 00:34:59
>>164 最近は理系でも文系就職が増えているだろう。
背に腹は変えられない。
166 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 00:35:45
ハハハ 駄目だこりゃお話にならないやw
167 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 00:39:12
理系に「やりがい」という理想をチラつかせれば、薄給でも長時間働いてくれる。 おかげさまで文系は大学時代は遊びまくり就職してからは高給の極楽人生を謳歌しています(^^)
168 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 00:39:59
それで幸せを感じられるんだから薄っぺらい人生だよなw
169 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 00:41:47
>>167 理系は研究開発費さえ渡せば給料は安くても働いてくれる。
170 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 00:42:59
ドMの理系君は薄給で使い倒してあげるのが一番。 下手に遊ぶ金を渡しちゃうと勉強しなくなるしね(^^)
理系は奴隷とか言ってるやつってなんなの? 技術職についてるやつが自虐してるのか?
172 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 00:51:34
実際、奴隷なんだから仕方がない。 研究・開発するのが理系の仕事。 彼らが怠けないようにムチを打って管理するのが文系の仕事。
173 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 00:53:51
その下の奴隷が文系下位だということもお忘れなく
でもムチを振るえるのは文系でも極一部だろ それに技術職についたらムチを振るう上司は工場長とか研究主任じゃないの?
175 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 00:56:22
エリート理系は何をしたってエリート文系には勝てない せいぜいダメ文系を見下して満足することだなww
176 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 01:13:23
勝ち負けとかなの?w バカ文系って単純だな
177 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 01:19:02
アメの理系は基本的にカネになる仕事を選んで転職しまくってるから高給なんだよな。 日本の理系はまともな給料を渡さないでも粘り強く働いてくれるから、 経営者にとっては最高の人材だ。
178 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 01:24:57
大学で理系に進学した人は、 英語を使えるようにしとけば、 望む以上の高級が貰えるぞ。
180 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 01:25:32
>>180 なんだその質問w
答えようが無いだろww
182 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 01:35:46
とあるド田舎県に企業城下町A市があります。 このA市で最低賃金法を制定しました。この最低賃金の額はいくらかの人の所得をちょっと上回る水準です。 さてA市の雇用は増えたか減ったか。ちなみに効率賃金なんかの概念は無視。 ↑ 俺が文系に出した問題。 結局『供給曲線がシフトして雇用が減る』とかワケのワカラナイことほざいたバカ一名以外は誰も答えられなかったww
183 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 01:40:40
よーしおれが答えてやろう。 a市の産業の収入が増えたわけでは無いから、 同じ売り上げで最低賃金上げたら、 配当される人数は減るから、 答えは「減った」 どうだ!小学5年生並みの計算だぞ。
184 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 01:42:00
アホばっかだね。 つーか結論言っちゃうと答えは「増えた」だがな。
185 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 01:43:24
なぁにぃぃ!! 何でだこのやろう! くわしく教えてください。
186 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 01:44:23
文系はオレンジレンジばっか聞いてるから駄目なんだよ
187 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 01:45:40
>>186 刺激がほしけりゃ馬鹿になれ♪
オレンジレンジはどうでもいいが、これは真実だと思う。
理系のだめなところはその手の質問に対して 「情報が少なすぎてそれだけでは判断できない」的なことを言ってしまうところw
189 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 01:50:12
誰がそんなこと言ったんだよ
理系が作ったものをペコペコしながら小売店に文系が営業で売りに行くんだろうが・・・。 そこで態度がでかい小売りも結局顧客にはペコペコ。 理系が薄給とか文系が楽とかないだろ。 社会なめすぎ。
>>182 全然わかんねぇぞおい。
情報が少なすぎて判断できねぇよ。
192 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 01:59:57
文系には経済リテラシーなんて無いよ。 理論通りならA市の雇用は増える。ミクロ経済の基礎だな。 まぁ実際の世界じゃもっと無数の変数があってどう動くかは予測しにくいが。
賃金が増えるんだから収入が上がり市民の消費量もあがる。そして雇用自体が増える でおk?
194 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 02:10:21
>>193 わらたw全然違うw
だいたい市内だけで完結する経済ってどんなだよw
いいから答え教えてよ
196 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 02:24:24
今からポテチ食べるから暇潰すのにいいスレない??
197 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 02:30:27
ヒント教えてやるよ。 「独占」だ。 答えは明日にでも書いてやる。今日寝ないで考えとけ
>>182 俺は理系だけど、まじで情報が少なくてこれだけじゃ判断できないっていう結論しかでない。
199 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 02:42:04
200 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 03:23:26
>>182 は賃金論を少しかじっただけの厨房だな。
まず、いくつかの前提条件が必要になるのにそれを素っ飛ばされてもな。
抽象的な問題を曖昧に言われても答なんかでない罠。
>>200 仕方ない。教科書には、
「45度の角度で108km/hでボールを投げたら何m先に落下しますか?」
っていう問題が載っていて、正解も書かれている訳だから。
202 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 13:47:42
>>201 物理の教科書には普通ならそんな問題ないけどな
そんな糞教科書の問題の載せて得意げになってるとか完全に厨房じゃん。
203 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 13:52:13
>>202 高校教科書にはあるだろ。
それが解けて得意げになってる奴はアポーンだが。
>>202 確かに、教科書には「空気抵抗云々」って前提条件が記載されているけど、
そういう問題を写して得意げになっているヤツはそういうのを抜いて
問題の一部だけを持ってきて得意げに解説しますよね〜って話だが。
205 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 13:57:54
いや、普通に考えて質量の定義がないだろ。自分で定義しないと解けないだろ。
206 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 14:06:57
>>201 は理系でないことは確かだな。
問題の本質的なことが分かってない。
質量は関係ないだろ…ガリレオ的に考えて…
208 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 14:18:10
何にもわかってない高校生に文系理系選ばせるからいけないんだよ まず全員理系進ませて駄目と感じたら文系にすればいい
209 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 14:37:17
文系に行く意味ってもうないんだよ 文系の憧れの就職先である、外資金融・商社は、理系院卒が圧倒的に文系より有利になっちゃったし 5大総合商社のうち、三菱商事・三井物産・伊藤忠商事は理系卒の社長なんだよ 欧米でも、投資銀行は自然科学系(理系)出身者がほとんど。 日本もいよいよ流れが変わった事で、最大の弱点であった金融分野が強化されればいいね 文系は投資業務向きではない
俺は大学入ってから文系から理系に転部したが、 理系の言う「文系」って理系以外の人間という定義だな。 理系・・・特別な存在 文系・・・その他普通の存在 本当は違うんだろうが、文系の現実を表している気がする。
211 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 15:02:31
実際そうだろう。 文系って高卒と同じ仕事してるもんな
212 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 15:03:53
213 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 15:05:10
文系は質量の重いものは速く落下すると思ってるのかよwww
理系の知識を持ちつつ、文系のあほよりも知識のある俺が勝ち組
215 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 15:08:47
>>200 賃金論ってwwそんなもん関係ありまへんわw
ミクロの基本が分かれば解けるだろ不通にw文系てほんとバカだなw
216 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 15:12:36
>とあるド田舎県に企業城下町A市があります。 >このA市で最低賃金法を制定しました。この最低賃金の額はいくらかの人の所得をちょっと上回る水準です。 >さてA市の雇用は増えたか減ったか。ちなみに効率賃金なんかの概念は無視。 マジでわからないの?お前ら
217 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 15:16:32
正直どうでもいいというか うざいし、スレ違い。
218 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 15:54:15
219 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 15:57:52
「ド田舎県の企業城下町」の性質の設定を詳しく
220 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 16:05:29
221 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 16:18:38
一橋商だけど、友人の早稲田理工から、「知名度や就職考えたらうちの 方が上」といわれました。 実際どうなんですか? 理系よく知らなくて。 本人次第ってのは重々承知してるんでそれ以外のご意見お願いします。
邪魔だからあっちいけ
223 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 16:28:48
そのままの意味での知名度なら早稲田の方が上だな。 就職も技術系採用なら早稲田理工の方が断然上だと思うよw
224 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 16:31:11
理系のほうが金を出してもらってるから理系の方が優秀だが、待遇は文系の 方が優遇されてる。ちなみに理系で講義がつらすぎてついていけない奴は親 不孝になる。
225 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 16:35:05
>ちなみに理系で講義がつらすぎてついていけない奴は親不孝になる。 これは同意だww
226 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 16:37:08
どっかの大学は工学部の留年率が20%越えてると言うしな
227 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 16:38:12
早慶以上の大学なら、文系の方がおいしいと思う。 未満なら理系の方が有利
228 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 16:38:54
>>224 国1とかならともかく
民間は文系か理系かで待遇が決まるわけじゃないぞ?
229 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 16:39:05
うちの工学部は留年率50パーセント 駅弁
230 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 16:41:31
>209 しかしあれだな。 まあ外資金融・商社の方が メーカーより金いいのは分かるが、 理系院卒がこぞってそれらの業界に行くのは 国としては損失だな。 技術立国崩壊の日は 近そうだ
231 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 16:43:02
232 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 16:43:24
>>227 俺はスーフリ大だが
理工と張り合えるのは政経くらいだぞ。
早稲田は文系の方がおいしいと言える程
高学歴ではないようだ。
233 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 16:47:28
>>230 別にその分野でも優秀な人間は必要なんだから損失ではないだろ。
損失となるのは技術ソルジャー候補となる層の高校生が大学進学で文系に流れたり
早慶マーチクラスの理系がメガバンや保険の店員に流れること。
234 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 16:53:29
「何がしたいか」がはっきりしない人間が何となくで文系理系選ぶからこんなスレが立つのか?
文系の9割は文系じゃなくて無系
236 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 16:58:33
理系の素質と興味を持った人間が 文系行った方が高い給与を望めるらしいと聞き付けて迷うから こんなスレが立つ。
237 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 16:59:12
芸術とか体育の人間は何系?
238 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 17:02:43
文系は給料安いだろ。 大半が中小行きだからな。
しかも歩兵ソルジャー
240 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 17:10:10
確かに文理両方いる所属サークルでは 理系のがより高給な会社に安定して就職してるな。 上位の広告マスコミあたり行ければ 文系のがいいのかも知れんがそんな奴は一握りだからな。 2chは自分のクオリティを棚に上げて理想の話をするやつばかり。
241 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 17:24:10
鹿気取りでいるろばは、溝を跳び越す時に気がついても後の祭りだ。
出題者はまだ答えを出してくれないの?
ところでSEやライン工って文系職だよね?
244 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 17:42:46
さすがにライン工はねえよwwww
245 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 17:54:50
Fラン文系はラインエだろ。 Fラン理系はメカニックくらいにはなれるが。
ラインで上司に怒鳴られながら組み立てるか、 壊れた機械を前にしてお客様に怒鳴られながら修理するかの差しか無いだろ。
247 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 17:59:50
Fランがライン工ってマジ? 地方の高卒とかがやるんじゃないのか?
248 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 18:00:57
Fラン文系『ライン工なんて高卒の仕事だろ?プゲラww』
ライン工とSEは就職できなかった大卒がやる仕事
250 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 18:01:49
商業高校卒は文系? 工業高校卒は理系?
251 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 18:06:26
ここの理系は「日本人は文系」と言い出しそうで怖いな
252 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 18:07:50
>>252 SEは“デジタル土方”と呼ばれているよ。推して知るべし。
254 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 18:13:05
>>251 それはねーよww
SEとかライン工とかただの悪ノリだ
255 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 18:14:17
デジドカじゃないSEもいるだろ。
すげぇ賢い高卒も居るだろっていうくらい話が噛み合っていない
257 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 18:22:34
ゼネコン社員は土方って言わないだろ?
そうそう、店で客の相手をしていないマクドナルド社員も居るだろ?って言うくらい話がおかしい。
259 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 18:53:53
しかし、客の相手をしないマクドナルド社員ならいる。
ライン工、運送業、飛び込み営業、接客業 別にこれらの職種が減ったわけではない。 しかし、大学進学率は増えている。 1990年 24.7% 1995年 32.1% 2000年 39.7% 2004年 42.4% Fランは高卒扱い
261 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 20:52:38
関係ないけど2chは工場=ライン工と思っている奴が多い。 低学歴率の高い板程そんな感じ
262 :
就職戦線異状名無しさん :2007/09/30(日) 21:33:14
大手商社勤務、リアル平日バージョン 7:00 起床するが連日の接待の二日酔で頭痛い…。昨夜は3時帰宅だったし。 8:59 満員電車で吐きそうになって何度も降りたのでギリギリに出社… 9:30 取引先A社に出す資料作り。雛型は立派だけど中身はC社に出したコピー… 11:30 課長から「今日、昼はB社に行くから」と。頭ガンガンする。昼飯くらい気を使わないで食いたい… 13:00 やっと昼終わったよ。取引先D部長の寒いギャグに愛想笑いするのに疲れた… 14:00 部門会議。数字でてないと責めらる。B社とE社はウチを切りたがってるらしい、困った… 15:00 会議終了。抱き込みが足らないと怒られた。これからますます接待漬けの毎日か… 16:00 夕方までにA社、C社、F社、G社、H社などに電話。今週の空き確認。悪くないのに責められる… 17:00 課長と一緒にタクシーで大手町へ。E社のO課長、担当者のGをお迎え。タクシーの中が暑くて吐きそう… 19:00 取引先O課長が肉好きなのでお座敷のすき焼き屋へ。今肉食える体調じゃないよ… 21:00 滅茶苦茶呑まされた…。お店の女の子いるのにO課長はパンツ脱いで踊れとか言うし。いつか殺す… 22:00 銀座に移動して、二次会。O課長ご指名の高級キャバクラ。受けねえO課長を必死で盛上げ。ジョッキ4杯一気… 24:00 O課長のおきにがいるクラブに移動。眠いし吐きそうだし勘弁してくれよ… 26:00 取引先タクシーに乗せて終了。今日は早くてよかった。昨夜のT部長は三次会まであったからな… 27:00 タクシーで寮に。明日も7時起きか…
>>261 日石=ガソリンスタンドと大差ねぇな。
この板には工場=ライン工って思っているヤツは居ないだろうが。
>>203 そんな問題がありましたか?
せめてボールの質量くらいは問題に書いてあってもよさそうだけどなw
>>264 だから空気抵抗が無けりゃ重量はどうでも良いだろ、馬鹿かwww
空気抵抗がある場合だと、質量の他にボールの形状や重量密度とかの情報も
無ければ解きようが無いだろ。
いきなり「ボールの質量は100gです」とだけ書いてあったらビビるってw
入試でそんな問題が出たら小便ちびるよw
266 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 01:01:40
>>264 ←コイツ馬鹿すぎるwwwさすが文系www
コイツたぶん天動説も信じてるよw
267 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 01:03:09
就活板で煽りあっていられるのも来年の3月までなんだよね(´・ω・`)
268 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 01:08:51
「重い物ほど速く落ちる」と思う子供が4割、月の満ち欠けが起きるのは「月が地球の影に入るから」と、 月食と混同している子供も4割−。国立天文台の縣秀彦助教授や小学校教諭らが20日までに全国の公立小学校 4〜6年生を対象に調査したところ、こんなショッキングな結果が出た。(時事通信 2004年9月20日) 小学生でショッキングなのに大学生でこれだともはや知的障害者以外の何者でもないw
>>268 実際、重いもの程速く落ちるがなw
ニュートンだったかの思考実験として、空気抵抗が無くても重いモノが速く落ちると仮定した場合、
金槌と鉄床(かなとこ:金槌使う時の台ね)は、鉄床の方が早く落ちると考えられる。
しかし、金槌と鉄床をくっつけた場合はどうだろうか?
金槌の方が遅く落ちるので、鉄床の落下の邪魔をするので、くっつけた方がゆっくり落ちるように思われる。
しかし、全体の質量は鉄床単体よりも重いので矛盾する…。
みたいな感じの話を聞いた事があるが、文系には理解できないのかもしれない…。
中学生向けの学習ビデオだったんだけどな…。
小学生へのアンケートでショッキングだったのは、
3割の学童が「死んだ人は生き返る」と返答した事。相当恣意的な調査方法だったんだろうがショッキングだった。
270 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 01:17:58
私立文系って恐ろしくバカだね 小学生>264だもんなw 小学生に理科を教えてもらえアホw
271 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 01:19:46
重いもののほうが速く落ちるよ 互いをひきつける大きさ(重力)は、Aの質量とBの質量の積に比例してAとBの距離に反比例する Aが地球とするとAの質量は同一と考えれば落下速度はBの質量に依存することになる よって質量の大きいもの(つまり一般的に言う重いもの)が速く落下することになる まぁ200kmの新幹線がすれ違う相対速度が(相対性理論から考えれば)400kmではないと答えるくらい、ひねくれた答えだけどなw そんな俺は文系。こういう話は好きだけど数学は嫌い
>>271 最後の文章が無くても文系だって分かる秀逸なレスありがとうwww
Fラン理系でもそういう事言うヤツが居るのかもしれないが。
積の意味分かる? 地球の重量がそのままの場合、Bの重さが2倍になったら引力が2倍になるって話だよ。
お前が言った事は、「重いモノは重くなるから速く落ちる」って言っただけだよwww
重いモノにかかる重力は重さに比例するけど、重いモノを動かす為に必要な力も同じように比例すんの。
引力が2倍になっても、重さが2倍になっていたら加速度(かそくど:速度がどれだけ増えるかの指数)は変わらないの。
せめて言うなら、「地球は丸いから空気抵抗が無い場合理論値より良く飛ぶ」とか、
「コリオリの力は投げる方向や投げる場所の緯度による」とかそういう話にしておいてよ。
273 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 01:29:03
重いものほど落ちる力は増すが 重いものを動かすには軽いものを動かすより力が必要なので 落ちる力が増しても速度は変わらない
>>272 もうその辺でいじめてやるなよ。
見ててかわいそうだよw
275 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 01:32:31
>>271 コイツあほだなw
そんな屁理屈言い出したら投げた場所が地球だとも限らないだろ
276 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 01:35:19
>>271 あっ、こんなところに私立文系がいるww
なんか質量が2倍になれば落下速度も2倍になるとか意味不明なことほざいてるww
277 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 01:36:14
>>271 考え方が違くないか?
重いもののほうが、その物体自体がほんの少し地球をひきつける力が強いから、結局重いもののほうが早く地球に触れるんじゃないかなぁ
>>274 いや、ごめん。
しかし、今年2chやっていて一番笑ったかもしれん…w
大まじめにこんな…www
ちょっと酒入っていて悪のりしているから去るわ ノシ
まぁ、自然科学とかに興味持つのは良い事だし、
俺も文系の人がそういう事考えてくれるのは嬉しいよ。271さん。
でも、こういう事を人に教えるのは勘弁な。
279 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 01:36:43
質量が2倍になったら落下速度も2倍になる世の中を想像してみたが それはそれで面白そうだな
>>277 あ、それなら合っている…かも。
>>279 まずは空気が地球の重力圏から飛び出すでしょうね。
281 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 01:40:49
すまん、私立文系が横レスだが。。。
どんだけミクロの話してんだwwwww
>>271 がシッタカだと思うならほっといてやれよ。
現実世界で恥かかせてやればいいんだ。
282 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 01:42:23
文系は重量と質量の違いも分からない きっと。
283 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 01:45:45
277
>>280 当たってますかね?
一応言っとくと漏れも私立文系ですがー
たぶん、お互いが引きつけると考えると重いもののほうが速く落ちると思うんだけど
ミクロな話すいましぇ〜んw
ここで話しているのはニュートン力学の世界の話だからなぁ。
万有引力の法則ってのは定理じゃなくて法則だから、誤差がある。
3桁くらいで誤差が生じるんだっけ?
それに対して相対論は30桁くらいまで正しい事が観測されていたような。
まぁ、あまり細かい事を言っていてもニュートン力学使っている時点で誤差を抱擁しているから、無意味って事で。
まぁ、人間の作り出した物理学ってのはその程度のもんです。
多少間違っていても、常識として学校で勉強しなくちゃならないのは、
物理でも歴史でも文学でも同じです。本当の正解なんて有りません。
そういえば、文系って小学生の頃、
「算数は答えが一つしか無いからイヤだ!国語みたいに答えがいっぱいあるのがいい!」
って言っていた人たち? ちょっと何気なく思い出して懐かしい、微笑ましい気持ちになった。
>>282 理系なおいらでも、最初はkgwとkgの違いで戸惑ったなぁ…。
あのあたりに、物理が嫌いになるか好きになるかの分かれ目があったりするのかも。
285 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 01:47:49
初等数学は今の文系にこそ必要なものだと思うぞ 少しは筋道立てて考えてみろ
287 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 01:51:33
>>286 買い手独占だから最低賃金を制定したほうが雇用は増える。
これが答え。
288 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 01:55:53
経済学の知識も理系のが上w
289 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 01:56:07
>287 最低賃金労働者がふえるってこと?
290 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 01:56:26
福田政権はなんとなく期待できる あいつなら何かやりそうだ
291 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 01:57:37
古典力学で考えれば 空気抵抗が速度の二乗に比例することを踏まえて 運動方程式立てれば済むんじゃない?
292 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 01:58:12
>>289 今まで最低賃金以下で働いてた奴は最低賃金で働くことになる
293 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 01:58:30
文系に「方程式」なんて言葉つかったらヤツラ痙攣起こすだろうが!!
294 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 01:58:35
295 :
292 :2007/10/01(月) 01:59:12
あ違う違う、最低賃金以上だな
296 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 02:16:09
文系君よく聞きなさい。 このA市にはaさんbさんcさんdさんeさんの5人が住んでるとしよう。 abcdeの留保賃金はそれぞれ100円150円200円250円300円だ。 なおこの企業が生産している商品の価格は300円だ。 また、生産費は人件費のみとし、また労働者一人当たり一つの商品を生産できるとする。 企業はまずaさんを100円の賃金で雇った。このときの企業の利潤は300円−100円=200円だ。 次に企業はさらに生産を増やすためにbさんを150円で雇った。 しかしこのとき、能力的に変わらないaさんとbさんとの間に不当に賃金格差をつけることはできないので、aさんの賃金も150円になる。 すると企業が追加的に必要となる費用は150円+50円=200円であり、利潤は600円−300円=300円だ。 さらにcさんを200円で雇うと、同様にaさんbさんの賃金も200円に上がり、利潤は900円−600円=300円になる。 さらにdさんを雇うと、利潤は1200円−1000円=200円で、利潤が減少してしまう。 企業は利潤を最大化しようとするため、結局dさんは雇用されずにcさんまでしか雇用されなくなるわけだ。 ところが250円の最低賃金が制定されるとどうなるか。 aさんは最低賃金の250円で雇用され利潤は300円−250円=50円 bさんも最低賃金の250円で雇用され利潤は600円−500円=100円 cさんも最低賃金の250円で雇用され利潤は900円−750円=150円 dさんも最低賃金の250円で雇用され利潤は1200円−1000円=200円 eさんからは最低賃金以上の300円で雇用され利潤は1500円−1500円=0円 つまりdさんまで雇用される。 よって最低賃金が制定されると、それが無い場合よりも一人多く雇用されるわけだ。
297 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 02:17:43
素晴らしい理系様だ!!!
>>182 日本語が曖昧すぎる。
「この最低賃金の額はいくらかの人の所得をちょっと上回る水準」
とあるが、以下の点が明確でないと答えるのが難しい。
・「いくらかの人の所得」は、どの職業の人間を基準にしているかが不明
バイト君の時間給700円が基準なのか、派遣社員の時給1400円が基準なのか、
正社員の時給2000円が基準なのかで回答が変わる。
例えば、バイト君が基準なら、雇用には影響しない。
正社員が基準なら、バイト君と派遣さんの雇用に影響する。
・「ちょっと上回る」というのは、10円程度なのか100円程度なのか不明
10円程度なら雇用に影響しない可能性が高い。
100円程度であれば、企業利益に影響すると考えられるため、企業は人員削減をやる。
曖昧な日本語なんで回答が難しいが、減る気がするなあ。
・企業が人件費に投じることが出来る金額は決まっている
・雇用に掛かるコストが上がれば、企業が雇える人間の総数は減る
ああきっと俺も文系だから間違ってるんだろうな。間違ってんだろ。
299 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 02:20:22
>>298 ああ間違ってる。答えは既に解答ずみだからよく読んどけ
300 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 02:22:33
ちなみに296のこれは単に企業から労働者側へ所得配分がなされたわけではない。 最終的に企業の利潤は最低賃金がある場合は、それが無い場合よりも100円減るが、 労働者側の利益は400円も増えている。 社会全体では300円利益が増えたわけだ。
301 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 02:31:43
最低賃金が無い場合 雇用数 1 2 3 4 5 生産費 100円 300円 600円 1000円 1500円 売上高 300円 600円 900円 1200円 1500円 利潤 200円 300円 300円 200円 0円 ※利潤が最大になるのは3人目まで雇った場合。 250円の最低賃金がある場合 雇用数 1 2 3 4 5 生産費 250円 500円 750円 1000円 1500円 売上高 300円 600円 900円 1200円 1500円 利潤 50円 100円 150円 200円 0円 ※利潤が最大になるのは4人目まで雇った場合。
302 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 02:35:21
分かったかね?文系諸君
303 :
298 :2007/10/01(月) 02:36:57
>>299 「賃金格差をつけることはできないのでaさんの賃金も150円になる」
182の文章にはそんな条件書いてなかったが。
俺はエスパーじゃない。
そういうルールがあるなら、そう言ってもらわないとわからん。
あと、
>>296 の回答だと
最低賃金制定前の結果:
a = 250円、b = 250円、c = 250円、d = 250円、e = 300円
最低賃金制定後の結果:
a = 250円、b = 250円、c = 250円、d = 250円、e = 250円
になってるんだが、最低賃金制定後の方が合計金額安いのは
なんでなのかよーわからん。
eさんの給料はもともと300円だった。
だから、最低賃金制定前だろうが、後だろうが、eさんの給与は300円と
計算すべきじゃあないのか。
>>182 の文章には「みんな最低賃金で雇用される」とは書かれてないからな。
>>296 aさんとbさんが能力的に変わらないって、なんで?
>>182 には市民の能力についての記述なんて無いんですが…
…批判しちゃったから俺も文系にされちゃうんだろうな
もういいです本当に(ry
305 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 02:40:58
>182の文章にはそんな条件書いてなかったが。 アホかw後から入ったほうが給料高くなるならaさんは一回やめてすぐ入り直すだけだろw >eさんの給料はもともと300円だった。 >だから、最低賃金制定前だろうが、後だろうが、eさんの給与は300円と >計算すべきじゃあないのか。 だから300円で計算してんじゃん
306 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 02:42:13
>>304 コイツは経済モデルって言葉も知らんのかい。
307 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 02:44:31
308 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 02:44:32
309 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 02:45:58
……?( ;^ω^) …レポート出来たからもう寝るわノシ
311 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 02:54:43
>>307 悪問かどうか知らんがこの典型的な例題を見たらまともに勉強してる奴ならすぐ思いつくはずなんだがね。
買い手独占のケースなんておそらく企業城下町の雇用市場くらいしか無いだろうし、多くの経済学の教科書にも似たような例を載せてるはずだわな。
312 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 02:57:58
駄目だあああああああああああ 見つからない!!!!!
313 :
298 :2007/10/01(月) 03:04:37
>>305 ごめん、確かに間違ってるわ。
制定前:
1. a = 250, b = 250, c = 250, d = 250 -> 売上1200 - 生産1000円 = 利益200円
2. a = 300, b = 300, c = 300, d = 300, e = 300 -> 売上1500 - 生産1500 = 利益0
制定後
a = 250, b = 250, c = 250, d = 250, e = 300 -> 売上1500 - 生産1300 = 利益200
確かに利益は出るな。
>>307 済まんがその「暗黙の前提」は、
何のモデルを基にした前提なのかを教えてくれないか。
制定前:
a = 100, b = 150, c = 200, d = 250, e = 300 -> 売上1500 - 生産1000 = 利益500
制定後:
a = 250, b = 250, c = 250, d = 250, e = 300 -> 売上1500 - 生産1300 = 利益200
と、アホの俺は考えたわけだ。本当に申し訳ない。
さすがに無学では、「自動的に給与が上がる」なんて思いつかない。
314 :
298 :2007/10/01(月) 03:12:38
正社員(時給2000円)が入ると、 自動的にバイト君の時給700円が2000円にアップする。 こういう考え方でいいんだよな? モデルならそりゃ有り得る。正しい。 俺には会社で、そんな事例を見たことが無いからなあ。 いや悪かった。申し訳ない。 要はモデルだな、モデル。理解したよ。
315 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 03:18:12
>>314 はぁ?バイトと正社員は違うだろ。
バイトと正社員はそれぞれ全く別の市場だ。
時給2000円のバイトが入れば時給700円で働いてた奴の時給も自動的に2000円に上がるというなら正しい。
じゃないと一回やめてすぐ入り直すだけだからな。
>要はモデルだな、モデル。理解したよ。
誰が見てもモデルでしょ?
無数の変数がある実際の経済でそんな正確な未来なんて予測できるわけないでしょ?アホ
316 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 03:32:01
そりゃモデルに決まってるだろ。 実際の経済を想定した経済の問題なんてあるわけないし。 言い訳としてはお粗末すぎるな。
317 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 03:48:36
昔、平成教育委員会で出た問題だけど 0,1,2 の3つの数字を使って最も大きな数を作りなさい 数字を横にしたり、他の記号を使うのはナシね
318 :
298 :2007/10/01(月) 03:53:25
>>316 ただのオモチャってことか。
現実で役に立たないんじゃ意味ないな。
それが分かっただけありがたいよ。礼を言う。
ところで、最低賃金制定後の値についてだが、
「2-a」にならず、「2-b」になるのも「暗黙の了解」でいいのかな。
1. a = 250, b = 250, c = 250, d = 250
2-a. a = 250 -> 300, b = 250 -> 300, c = 250 -> 300, d = 250 -> 300, e = 300
2-b. a = 250, b = 250, c = 250, d = 250, e = 300
・最低賃金制定前ならば、給与はスライドする
・最低賃金制定後ならば、給与はスライドしない
なんて暗黙の了解付けりゃ、なんだって出来るよな。
ま、オモチャのゲームのパズルなんだから、堅いこと言いっこなしだな。
319 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 03:56:36
320 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 04:00:13
317
>>319 やや不意をつかれる問題だからね。
出来たからってすごくないし、出来なくても普通
ヒントは、「パソコンでは正確な解答はできない」ということ
12 / 0 記号使ってるからダウト。
三つの数字を一回ずつ使うのか?
323 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 04:07:57
317
>>321 ダウトだね〜。横棒使ってるからダメ
しかも0で割ることはできないってのもあるかな
324 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 04:08:40
じゃあ10^2こんなかんじ??
326 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 04:13:30
317
>>325 そ〜。ってかそこまでわかったら解答できるだろw
327 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 04:16:04
317 ってことで正解は2の10乗ね 紙に書くとスッキリするけど、ここじゃあ結局数字以外に説明が必要で後味悪くなっちゃったね スマソ
2^10かw
2の右肩に10が付くわけだなw
330 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 05:19:26
俺理系だけど
>>296 みたいなのは嫌い。
自分の知識をひけらかして何がしたんだか・・・
しかも内容もくだらない。
331 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 05:47:43
「賢い問題を出す」という行動が賢いとは限らないってな そもそも問題自体アレなので話にならない
社会に出たら文系のが出世率が高いといっても、理系出身者より文系出身者のが圧倒的に人数多いんだから参考にならんよ
ふぅむ
334 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 11:33:04
出世「率」が高いのならいいだろう
難しい問題を簡単に説明できる人間が賢い人間だって俺のじっちゃんが言ってた。
数式が苦手な人でも、数式無しでその理論のエッセンスを習得させてあげられる人が優秀だって。
>>332 彼らが「文系の方が出世率が高い」とか言っているのは、理系と文系が混ざっているメーカー等での事。
つまり、9割前後が理系出身者を採用する企業。
理系はピンキリの人間を採用するけど、文系はトップクラスしか採用しないので、
文系の方が出世するヤツの割合が高い(そのポストに入れる為に採用している)というお話。
出世率以前に、その会社に入る難易度が理系文系で違いすぎる。
336 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 14:30:18
337 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 15:42:46
で、おまいらどこに内定出てんの? 糖蜜?ソニー?
338 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 17:36:06
SQNYだが何か?
339 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 17:48:52
理系の勉強できる人間は、社交性はどうかわからんが 要領の良さや論理的思考力はやっぱあるよ すまん、誤爆した
誤爆は内定先の話? 文系は論理学(算数)を勉強した方が良いと思う。 海外ではそうだし、日本の文系出身の官僚だの 経営者だの営業が海外の人と交渉した時、 論理的な話についていけなくて馬鹿にされている って話をときどき聞くから。 逆とか裏とか対偶とか必要十分条件とか、覚えていないでしょ? 社会出てからは使わない数学の話だとか思っているでしょ?
社交性と世渡りは文理双方に必要だが 理系はそれらの能力が低くてもなんとかなる 世渡り下手な文系はゴミ
342 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 20:12:33
理系の勉強できる人間は、社交性はどうかわからんが 要領の良さや論理的思考力はやっぱあるよ すまん、誤爆した
343 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/01(月) 20:19:14
wikipediaの詭弁を見てみな
正直、自分が理系だから少しでも良いように思いたいだけなんじゃないの?
>>340 MBAではクリティカルシンキングやるよ
2chの理系崇拝は異常
AとBの箱はもう片方の1/2または2倍の金額が入っています。 あなたはAとBの箱のいずれか片方を選ぶことができます。 あなたは迷った末、Aの箱を選びました。Aの箱には1万円が入っていました。 今、ここでAの箱の1万円を捨て、Bの箱を選ぶことができるとします。 Aの箱には1万円があったわけですから、Bの箱には5000円か2万円が入っていると いうことになります。 Bの箱を選ぶことで得られる期待値を計算すると 1/2 * 20000 + 1/2 * 5000 = 12500 つまり、Bの箱を選ぶ方が得と判断しました。 でも、最初にBの箱を選んでいたら、それを見た後、Aの箱を選ぶ方が得になります。 これはいったいどういうことでしょうか?
また説明の難しい問題を…。 金額を見た瞬間、条件が変わる。 金額には上限のようなものがあって、 片方が1万円だからと言ってもう片方が1/2の確率で2万円入っているとは限らない。 ややこしいが、箱を選んでからもう片方の箱の中身が抽選されるのでは無く、 最初の箱を選ぶ前に入っているお金は決まっている。 1/2というのは、選ぶ前の「高い方」か「安い方」かの時しか成立していない。 2つの箱の金額をそれぞれXと2Xと置くと、 最初にXの箱を選ぶ確率は1/2。同様に2X選ぶ確率も1/2。よって期待金額は1.5X そのまま箱を変えなければ期待金額は1.5Xで確定。 もしも変更した場合は、それぞれ2XとXに変わるから、変わらずに期待金額1.5X。
>>349 条件付き確率とかその手の話ではないです。
そんなややこしい話ではなく、説明は一行でできるほどシンプルです。
結論:箱を変えた方がお得。なぜなら金額の情報を知ったから。 ちなみに私立文系です。
>>350 >ややこしいが、箱を選んでからもう片方の箱の中身が抽選されるのでは無く、
>最初の箱を選ぶ前に入っているお金は決まっている。
じゃだめなの?2行だけど。
高い方の箱を選んだ瞬間、もう片方の箱が安い方である事は確定する
っていう説明が条件付き確率で。
>>352 だめとかではなく、いい線いってる。
間違っているとかではなく、12500という期待値がでてくる説明になっていない。
354 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 07:36:08
文 文文文 理理理理理 理理理理理理理 文文文文文文文文文 文文文文文文文文文文文 理系で文系就職目指すのが一番いい
355 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 07:52:15
本筋と関係無い問題を出して盛り上がるってか 下手に賢いと馬鹿だってことに気付かないんだな
>>353 徹夜で考えたけど分からなかった。降参〜。
357 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 09:14:22
Bの箱に2万入ってたからじゃないの? 先にBを見てれば箱を変える時の期待値は2万5千になるから
>>355 問題って問題を考える奴と解く奴がすごいんであって
知ってる問題を出して偉そうに解答を語るのはただ優越感に浸るだけだからなw
学校の教師とやってること一緒=文系w
どっちが半分でどっちが倍かわからないんだから、Bを先に引いた場合も
>>348 と同じことが言える
360 :
Fラン理系 :2007/10/02(火) 16:22:35
>>348 モンティホール問題の改変版だな。
答えは変更するのが吉。
回答はこうだ。
まず問題をちょっと変えて、2つではなく3つの箱があるとしてみよう。
3つの箱の中にはそれぞれ (1/2)X、X、2Xの金額が入ってるとする。
このとき3つの箱から1つを選ぶときの期待値は、((1/2)X+X+2X)/3=(7/6)X、となる。
さて、プレイヤーが箱を開けたとき、中にはXが入っていた。これは期待値である(7/6)Xよりも小さい。
すなわちプレーヤーはこの時点ではこのゲームにちょっとだけ負けているわけだ。
負けたままでは嫌だろうから当然箱を変更するのが正しい選択となる。
このとき、期待値(=平均値)よりも小さい数字であるXを捨てるのだから、残りの箱の期待値は当然このXよりも大きくなる。
さらには、元の期待値である(7/6)Xよりも大きくなるはずである。
結局、残り2つの箱の期待値は(5/4)Xとなり、変更したほうが得ということが証明される。
361 :
Fラン理系 :2007/10/02(火) 16:25:16
俺って天才じゃね?
362 :
Fラン理系 :2007/10/02(火) 16:29:33
回答→解答
363 :
Fラン理系 :2007/10/02(火) 16:37:39
論理学ってのは文系でも重要でな、信用創造なんて論理学そのまんま 預金準備率がゼロなら100万円の預金から100億円でも1兆円でも無限に貸し出しができてしまう。
364 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 17:04:27
文系と理系の構成する社会構造は将棋に似てるね 素人レベルなら理論の組み立ての上手い理系が強いけど プロレベルならもはや経験と暗記の域だろ
>>364 理系にノウハウや知識の引き出しが必要無いと思っている馬鹿発見。
>>348 先に選んだ箱の中身をx円とすると、残りの箱の中身の期待値は
(1/2x+2x)/2=1.25x
よって、絶対に後>先
なんていうか…。理系も馬鹿ばっかりなんだな。 一つの箱の中身が分かっただけで、どうしてどっちの箱の方が得か分かるんだよ。 片方開いただけではどちらが得か分からんっての。
368 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 17:35:43
頭の良さ(論理的思考)やコミュニケーション能力があるからって、そいつの生産性が高いとは限らん
369 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 17:46:51
367は期待値の概念がわかってねえな 問題をよく読めば357が正解だろ
>>369 Bが5千円だったら期待金額は6250円になるだろうが。
後出しで期待金額が変わったら苦労しないわ。
371 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 18:38:50
>>370 コイツさすが文系だけあってとんでもなくバカだなww
1/2の確率で5000円減り1/2の確率で10000万円増えるんだぞw
どう考えても箱変えるのが正しい選択だろ
372 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 19:11:12
盛り上がってまいりました
>>371 最初から箱に入っている金額が決まっているのに何言っているんだ。
外すと半額になるダブルアップだったら誰でも挑戦するわw
374 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 19:18:02
うん、誰でも挑戦すべきだわな。 挑戦したほうが期待値高いんだから。
375 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 19:25:21
問題の答えとしては「箱を変える時の期待値がかならず最初に選んだ金額の1.25倍になるから」 370は期待値の計算か計算するタイミングが間違ってるんじゃ? 以降スレ違いなのでこの話題なしで
376 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 19:26:04
結果は決まってるはずなのに実際は開けてみないとわからない。 シュレーディンガーの猫の思考実験とも関係しそうだな。 もはや文系にはチンプンカンの世界。
377 :
ゆう :2007/10/02(火) 19:28:57
絶対理系! 理系から文系には転べるが、その反対は無理に近い。 私はそうして成功した。32歳。 私は社会と理科が得意だったので、どちらに行こうか悩んでたら 塾の先生が、アドバイスしてくれました。 今では感謝してます。
378 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 19:30:57
しかしこれは興味深い問題でな、
>>373 が理解できんのも分からんでもない。
直感と実際は違うってことの一つの例だ。
>>378 実際にプログラム組んで実験してみたら?
コンピュータにランダムな数値を選ばせて片方に入れて、もう片方はその2倍の数値を入れる。
で、見た後変更した場合とそのままの場合でどう違うかってのを。
その理論が成立するのは、ランダムの数字の範囲が∞まで広がっている場合だよ。
お前さんが、箱の中に100兆円入っている可能性もあるとか思っているのなら話は別だが。
カネって言っている時点で、無限大の数値は存在しませんので。
380 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 19:39:06
プログラム組まんでも手で書いて計算できる程度の計算量だろうがww
381 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 19:39:52
>>379 ←コイツまだ理解できてないの?w
文系はこれだから
>>381 うっせぇよ。お前なんて理系に居る価値ねぇよ。
383 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 19:41:35
うっせぇよ。
>>380 じゃ、手計算で統計的価値の出る回数やってくれても良いよ。
385 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 19:42:51
そんなもん実際にやらんでも何人もの人が代数置いて証明しただろ
386 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 19:44:28
だからね、これはモンティホール問題の改変版なのだよ。 答えは箱を変えるのが正解なの。 文系らしくあれこれ考えずそういうものだと暗記してよ。
>>385 箱の中身を見る前の計算では
>>349 が成立するのは正しいのでしょ?
なんで、1つの箱を見た瞬間に期待値が跳ね上がるの?
しかも、金額がいくらかに依らず、変更した方がお得なんでしょ?
じゃ、金額の情報は価値無いでしょ。
最初に頭の中で「こっちだ」って思った1秒後、「やっぱりこっち」って変更するのとどう違うん?
388 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 19:50:02
>なんで、1つの箱を見た瞬間に期待値が跳ね上がるの? 跳ね上がるも糞も箱を開けてないときは1円入ってるのか1兆円入ってるのか見当もつかないんですが。アフォ
誰もベイズ理論について言及していないのが驚きですね. 文系同士罵りあっていた所邪魔しましたかね.
お金を2倍にする事は容易だが、お金を2で割る事は出来ない。
お金の奇数とか偶数とか置いておいて…。上限下限もおいておいて…。 ここで期待値期待値って言っている人に質問。 期待値が大きい選択した方がお得って話だよね? けど、箱は2つなんでしょ?2つなんだったら、お金がいっぱい入っている方を選んだ方がお得だよね? じゃぁ、問題は2つの箱のうち、どちらを選んだ方がお得かって話だよね? 1つの箱の中身見ました〜。もう片方の箱はこれより多いか少ないか不明です、確率1/2です。 これってさ、1つめの中を見るまでの「高い方を選ぶ」確率の1/2と変わらないよね? 結局、お得な方を選ぶ確率は1/2だよね? なんで箱を変えた方が「お得」なの?? 論理的に反論してよ。得意なんでしょ? こういうのに論理的に反論できない馬鹿が、俺みたいな底辺大学文系を見下して、 もっともらしい確率論に誘導されて、俺を騙したつもりでカモられるんだよ。 気を付けろよ。勉強できても数学できても論理学が出来ても「騙されない」とは限らないし。 あくまで現実のモデルにすぎない数学を振り回して現実を見ないヤツは馬鹿。 もう一度言うよ。ばーかばーか^^
392 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 20:49:19
アホな文系とバカな理系の集まりです
アホであると自覚している文系 自分が馬鹿である事を自覚できていない理系 どっちがマシなんでしょうね?
>>360 中間値を取り出したとは限らないからふさわしくない。
1つ箱を増やす前提は良いが、勝手に真ん中ひいた事にしちゃいけない。
最初にAの箱を選んでもBの箱を選んでも観測できる金額が一緒なら、
その前提は良いのだが、最初に観測する金額は最初にAを選ぶかBを選ぶかに依存するので、
その選択の可能性を無視した確率論は不毛。
395 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 20:55:41
>>348 俺2流私大理系の馬鹿だから合ってるかわからないけど
片方の箱にXが、もう片方に2Xが入ってるとおいといて
2個めの箱を開けることによる得られる金額の変化分の期待値を求めると
1個目がXだった場合2X-XでX
1個目が2Xだった場合X-2Xで-X
それぞれ1/2の確率だから期待値を求めると
X2+(-X/2)=0
となって、結局2個目を開けても得にも損にもならないと思います
何で矛盾する感じがするのかはよくわからないや、笑
>>395 直後に書き込まれた349と同じ回答って事でOK?
397 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 20:59:42
>俺みたいな底辺大学文系を見下して わらたwやはりそうかw何度説明されても理解できない道理で激烈バカなわけだww
>>397 そこまで読んでくれたのなら、上の質問に答えてね^^
399 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 21:06:46
>>396 うん、今見たら同じ回答でてたね。
そういや、SPAの投資適正がどうたらって特集で
論理思考力を測るとかでこれと同じような問題がのってたのを思い出した。
解答には思いっきり間違えた電波解答が書いてあったけな。
400 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 21:07:06
>>395 ハァ?なんで2個目の箱の中身が分かるんだよアホ
1個目が2Xだったら2個目の中身はXかもしれないし4Xかもしれないだろ。
>>400 最初に置いてある箱がXか2Xかだっていう仮定でしょ?
お前の脳内では、運良く1回目に2Xの方の箱を選んだら、
1/2の確率でもう片方の箱の中身が4Xに増額されるのか?
402 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 21:13:53
おまいらライアゲーム読め
403 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 21:14:35
底辺文系のためにわかりやすく説明してやる 仮に最初に開けた箱に1万入ってたとする。と、もう一つの箱には2万か5000がそれぞれ二分の一ずつ入っている。 なので底辺文系君は「2万」「5000」と書いた紙を一枚ずつ用意して裏返し、ランダムに選んでみてくれ。この行為を2000回程繰り返し平均をとり、その値が1万を超えていれば箱をかえた方が得ということになるだろ? さぁ理論でわからないならやってみるしかないよ
>>400 それよりも早く391の疑問点に答えてよ^^
二つの論理が矛盾している時、どちらかの論理が間違っているんでしょ?
自分の論理が間違っていないと思うんだったら、391の論理の間違っている所を指摘して^^
>>402 あんな馬鹿なバーベッド、それこそ底辺大学文系しか引っかからないよ。
もう1ひねりしたら、「こいつ馬鹿だ、カモろう」とか思って逆にカモられるのが、
ここに湧いている念仏のように期待値期待値ってつぶやいている少しだけマシな馬鹿。
405 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 21:16:20
>>401 頭ダイジョウブ?
なんで自分の選んだ箱が2Xだってわかんの?アホ
406 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 21:21:10
>>401 中身の金額合計情報って一切わからんのだぜ。
それは両方開けたときにはじめて分かるわけ。
>>403 だから〜、お前こそ、実際にやってみろって。
やってみたら、結局どっちの箱を選ぶかしか選択肢が無いって気づくから。
片方の箱の金額を知る事は、どれくらいの収入が見込めるかの予想にこそ役に立つが、
どちらの箱が高いかっていう事を知る為の情報としては価値が無い。
どうせ、「二つの箱の中身の関係は1:0.5もしくは1:1.4だ」って言われたら、
したり顔で「箱を変えない方が微妙に得だ!」とか言い出すんだろw
高い方の箱を選ぶ事に、その中身の比が何か関係しているの?
>>405 確率とか期待金額って、ギャンブルの攻略法として研究されたの、知ってる?
なんでお前の脳内では、箱の中身は開ける前にすでに決まっているっていう事を無視すんの?
かごの中のダイスは、本当に観測されるまで全ての面が1/6で上向いているって信じているの?
>>406 箱を開ける前、二つの箱に「X」と「2X」が入っていると仮定する事がいけない理由を教えて貰おう。
何か矛盾を言っているか? 金額合計情報って何? 前提の1:2の比率で入っているって事と全く矛盾しないが?
408 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 21:28:44
Xの値がは一定じゃない上に、無限に試行できるわけじゃないから、期待値に結果は集束しないじゃん 現実的には最初の箱を開けて金額に満足したら、箱は変えないだろ なんて文系的な発想なんだろ、俺ってw
409 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 21:29:09
>>407 いや、だからな、はじめにAあけて1000円あったとするだろ。
するとBには500円か2000円だろ。それで実際にBあけてみたら500円入ってた。
この場合でだな、もし最初にBをあけてたらさ、500円入ってるの見るわけ。
するとAは250円か1000円かどちらかだよな。
(実際にAあけると1000円入ってる)
これでまだわからないか?
410 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 21:31:43
A1000円 B500円 1.最初にAあけてやめる 1000円ゲット 2.最初にAあけてBも開く 500円ゲット 3.最初にBあけてやめる 500円ゲット 4.最初にBあけてAも開く 1000円ゲット
411 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 21:31:48
>>408 そうそう。満足度ってのは金額に正比例しない。
線形じゃないんだよな〜。だから、そういうのが幸せへの道だと俺は思うよ。
そういえば、半年くらい前に、モンティホール問題が出た時、
延々と「扉を変えても確率は1/3で変わらない!」ってわめいて、
数学的にもプログラムによる実験的にも「扉を変えた方がお得」と示されて、
「こういうクイズ番組に出るのは一生で1回だけだろうから、確率について論じるのは無意味!」
「俺は自分の直感を信じる!」とか言い続けていた馬鹿の事を思い出したんだけど、さすがに別人だよね?
>>409 Bを見た時とAを見た時で、その後の期待金額が変わっているよ?
期待金額は最初にどちらを選ぶかに依存する事は認めるんだね?
>>411 だから391の考え方の間違っている所を指摘してくれって^^
俺、一つ一つ反論してあげただろ? 底辺文系のくせに。
413 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 21:34:50
414 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 21:37:46
391の間違っている、というか見落としていることはあるよ 自分でわからない?
416 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 21:44:37
>>412 認めるも何も、期待金額は最初にどちらを選ぶかに依存するのは、真実だろ
選択を変更した方がお得であるって事は、
>>348 の問題の中で既に矛盾しているって示されているでしょ。
>>416 最初にAの箱の中身を見た時をXと置くからダメなの。
Xか2Xか分からない状態だから、Aの中身は1.5Xに相当する。
そりゃ、もう片方の箱がAの2/3とか4/3倍のお金が入っている訳は無い。
しかし、Aが高い方か安い方か分からない状態では1.5Xになるんだよ。
A=Xと評価する事は、過大評価だ。
まだ分からなかったら、上手い例えを考えようと思うが、これで分かってくれると期待する。
Aの中身のお金を見たら、「こんだけ入っているのか!それだと、最低でもこれの半分、うまく行けば2倍貰える!」
と期待も“ふくらむ”訳ですな。
418 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 21:53:06
391の見落としている点は、 箱を変える場合、損する時と得する時の金額が違う事。 例えば最初に開けた箱が1万なら二分の一の確率で5000円損するが二分の一の確率で1万円得する ここまで言えばわかるでしょ わからないなら本当に紙に書いて2000回やってみな
>>418 お前、まだ真顔で「変えた方がお得」って言っているの?
2つの箱の中から高い方を選ぶだけなのに…?
全然関係無いけど、「5000円損した」と考えるか「5000円貰えた!」と考えるかで、
その後の人生の幸せさが全然変わってくると思ったw 関係無いけどねw
420 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 21:56:55
>>417 いや、さっきからおれも同じ意見だけど、諭す相手間違ってないか?
議論の文脈読むの苦手なのか?
>>420 えっと、誰が誰か良く分からない。あなたは、
・中身を見た後、変えた方がお得
・どっちがお得かは置いておいて、Aを見た後のBの期待金額はAの1.25倍に膨らむ
これらのどっちかに属している? どっちも違ったら話す相手間違えた、ごめん。
422 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 22:03:44
>>419 変えて方が得に決まってるだろ。よく考えろ。考えて分からないなら紙に書いて統計取ってみろ。
423 :
420 :2007/10/02(火) 22:08:14
単純に考えりゃ、A選ぶかB選ぶかだろ。 仮にどちらかに1万円でもう一方に2万円入ってるとしたらさ、 はじめにどちら選ぼうが、2回目あけるかあけまいが、 最終的にもらえるのは1万円か2万円しかねーんだから、 確率1/2ってことじゃねーのか。
424 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 22:10:26
>>422 俺は419じゃないけど
1/2の確率で
1個目=X、2個目=2X
か
1個目=2X、2個目=X
になるんだから
紙に書いて統計取るまでもなく
1個目と2個目で期待される金額は同じじゃね?
425 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 22:12:23
2回あけるってのは、真相を知りたい心理的欲求もあるな。 どのみちどちらかもらえるなら、損してもいいから納得するために2回あけたくなる。 それでもし、2回目で高いほうが出てきたら、心理的にはすごく得したような気になるんだな。
俺も、普通の「失敗しても半額保証のダブルアップゲーム」とは話が違うって事を説明したいのだが、なかなか良い言葉が浮かばない。 ダブルアップゲームはある金額がスタートだけど、この条件の場合はその金額が最初に 高い方を選ぶか安い方を選ぶかに依存するから話が違うっていう説明では納得して貰えなかった。 Aを開ける前に金額をXと2Xとして条件分けして期待金額を計算するっていう、包括的な説明でもダメだった。 今、頑張ってAを開いた時からの期待金額の計算について式を考えているが、 底辺文系な為、なかなか浮かばない。もうちょっと考える。
427 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 22:12:44
>>348 答えは「一つの箱の中身を見てしまった以上、期待値はその箱の中身の1.25倍になるから」
じゃダメなの?
428 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 22:14:36
だから数式いらねーって。期待値は総額3万なら1万5千だろ。 最終的にどっち選ぶかなんだからさ。
429 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 22:15:01
変えようが変えまいが損得関係ない。
1つの箱を選んだ時点で残りの箱は1つ
つまり箱を選んだ時点で1/2の確率を引いたということになる
残りの箱がさらに1/2で倍で1/2で半分なんて考え方はナンセンス
残りの箱の中身の確率は100%不変
>>348 の期待値の計算も間違ってると思う
430 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 22:15:11
>>423 違うよ
一万か二万じゃなく、一万と分かった時点ではもう片方は二万か五千だ。この情報があれば確実に箱を変えた方が得
てか君は本当に文系いって良かったね
>>430 残念ながら、スレに来ている人が増えている。
彼は俺と違って底辺文系じゃないかな。
432 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 22:18:00
>>427 1つの箱の中身を見ても
どちらが高い方かについての情報は得られないから
期待値は変わらないっしょ
>>428 391の説明でも納得して貰えなかったから、数式で期待金額をこねくり回すしか、
彼を鳴っとくさせる方法は無いのかな、と思っているよ。
434 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 22:19:02
中身が1万と2万として、無限回選んだとして 両方とも手に入る確率が50%なら期待値1万五千でしょ。 引き方によってこれが変わるなんてありえない
435 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 22:21:46
こねくり回してみろ どうせその前提に間違いがある
436 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 22:25:14
>>430 違うよ
確かに2万か5千だけど
2万の場合と5千の場合とじゃ
そもそも最初に用意する2種類のお金が違うから
同列に考えて期待値を求めることはできないんだよ
実際の金額がいくらかは本質的な問題じゃない
だから散々皆Xだの2Xだの言って議論してるんじゃん
ってかただの釣りか
437 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 22:25:23
@半額保障のダブルアップゲーム Aあらかじめ2つの箱に入ってる金額が決まっている この2つが混同されている感じだ
いや、もう、349の数式で納得してね、って言うしか俺には…。 最初に手にしたのが高い方ならダブルアップは負けるのが確定しているし、 安い方なら勝つのが確定しているんだよ…。 お金いっぱい賭けたら負ける勝負、 お金少しで賭けたら勝つ勝負、なんだよ。 1万円が「高い」か「安い」かは、最初に箱に入れた時に確定するんだよ…。
439 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 22:29:19
>お金いっぱい賭けたら負ける勝負、 >お金少しで賭けたら勝つ勝負、なんだよ。 なかなか秀逸な表現だな
440 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 22:29:20
AにY円とBに2Y円をゲームの主催者が入れてたとするよな。 誰がどのように選んだとしても@〜Cの4通りしかない。 つまりこのゲームの期待値は下の4通りの結果から得られる値の平均だ @Aを開けてやめる Y円 AAを開けて次にB 2Y円 BBを開けてやめる 2Y円 CBを開けて次にA Y円 すなわち0.25×Y+0.25x2Y+0.25x2Y+0.25xYで期待値は1.5Yだ。
・高い方が負ける
・安い方が勝つ
この条件の勝負は不公平な事は分かるよね…?
いくらが安いかは分からないが、高い方をかけた時はXの損失、
安い方をかけた時はXの儲けなんだよ…。
この、不公平な賭けを一見、公平なように見せかけたのが
>>348 の問題なんだよね…。
442 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 22:32:40
終了
443 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 22:32:53
>>436-440 の説明で完璧じゃね?
まぁこの中に俺のレスも含まれているから自演っちゃあ自演だなwww
444 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 22:34:00
>>441 勝ち負けとか、何の何に対する勝ち負けなの?全然関係ないじゃん。
このゲームの参加者は必ずお金もらえんだからさ、
主催者の持ち出し100%のゲームじゃん。
445 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 22:34:53
文系です 確率とか期待値から考えたら、2つめを開けた方が必ずお得だということを理解しました ちなみに、総額を知ってる人の期待値と、総額を知らないで片方だけ開けた人の期待値は違うので、 「期待値は常に1.5X」というのはこの際関係ないと思います。 つーか、期待値は常に1.5Xでいいのですが、開けた方次第でXの値が変わるだけだと思います。
446 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 22:37:21
最初に入れた金額は選ぶ側にはわからないから箱を変える時に二分の一として評価してんだろ これは負けても半額にしかならないダブルアップと同じ。
>>444 「半額保障のダブルアップゲーム」に勝つか負けるか、だよ。
倍に増えるか半額になるかは、箱を選んだ時に確定しているって話。
中身の金額が確定すると同時に、選び変えた時の成功失敗も確定しているって事。
>>446 量子力学的な、本当に中身が確定していない状態ならそうだろうねぇ〜。
片方を観測した瞬間、もう片方の中身が入れ替わるかのような。
それこそ、高い方を選んだら横の箱が1/2の確率で4倍に増えるような世界なら成立するよ。
448 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 22:43:56
これって 客観的には勝ち負けは1/2だけど、当事者は蓋を開けるまで分からない ってだけなんじゃないの?
>>448 うむ、そうだな。
「お得」では無いけど「期待は膨らむ」って結論で良いと思うよ。
450 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 22:45:49
確かに(わかりやすいか否かはともかく)論理的思考・説明は上で為されてるけどさ こんなの論理的思考うんぬんの問題じゃないだろ。。。 直感的に判断できなかったら、この世の中、騙されまくりの人生だぞ。。。
451 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 22:46:05
上で得意げに文系批判してたやつ、ただの赤恥で終わったなw
452 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 22:50:57
有名だから知ってる人も多いはずけど、【サンクトペテルブルクのパラドックス】 も面白いよね wikiに例と共に載せてあったと思うから、知らなかった人は見てみると良いかも このパラドックスでは、期待値が論理的に考えても無限大になるから、 最初に期待値計算してるときにマンマと騙されてるのかと思ったw
453 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 22:51:43
ごちゃごちゃで誰が文系で誰が理系かわからないけどなw まあ、またマッキンゼーのDMでも来たら ここで解答合戦すればいいんじゃねw
454 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 22:52:01
>>447 選んだ時点で確定してるけど観測者にはわからないから2分の1にして扱えばいいんですよ。
これは確率の初歩です。
455 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 22:52:46
しかし、これしきのことでえらく盛り上がったもんだな
じゃぁさ〜。 この条件で、最終的に両方の箱の平均の金額を終わった後に徴収するギャンブルをやって、 片方の中身を見た後500円払ったらもう片方に交換できるよ、って言っておいて、 1万円と2万円を箱には入れておいたら、この馬鹿は、 1万円ひいた時は 「2つの箱の平均値(参加料)は(1000:5000)=7500と(1000:2000)=15000の二通りで期待値11500円、 箱変更料金を加えても12000円、それに対して箱を変更した時の期待値は12500円だから箱を 変えた方がお得! 俺って賢い! この胴元、底辺文系だ!」 とか買ってに難しい事を考えて、毎回500円払ってくれるんですね。 まぁ、何回もやれないけど、こういう馬鹿を1万人ほど集めて1回ずつ同じ事やらせたら500万円儲けられますね〜。 しかも馬鹿は「結果は負けたけど、確率論的には俺は正しい道を選んだ!」と信じながら…。
あ、箱変え手数料、1200円くらいにしたらボロ儲けじゃん。 1万円からは変更しないだろうし〜。 まぁ、底辺文系大学生だからこんな程度のささやかな詐欺しか出来ないけど、 ちゃんと数学とか裏社会とか勉強した人が寄ってきたら危ないですね〜。 俺は最初からギャンブルはやらない事にしようっと。馬鹿私大出身だし。
458 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 23:00:44
空気読まずに新しい問題を投下してみる 文系と理系、どっちが早く解けるかな? 草原の向こうに扉が二つあり、 ライオンがそれぞれの扉の前に一頭ずつ座っていました。 傍らに立てられた札にはこう書かれています。 「片方の扉は、あなたを新しい世界へ導くだろう。 しかし、もう一方の扉を開けば、 たちまち旅の始まりに逆戻りするだろう。 二頭のライオンは「はい」か「いいえ」で しか答えることができない。 また見た目は全く同じだが、一頭は真実しか語らず、 もう片方は嘘しか語らない。 あなたはどちらのライオンに何と質問すれば、 新しい世界への扉を開くことができるだろうか。 ただし、あなたが質問しても良い回数は一度だけである。」
おれは理系だが生まれ変われたら文系だな
460 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 23:07:27
「頭の体操」ですかいw
461 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 23:12:58
>>458 片方のライオンをA、片方のライオンをBとして、扉は右と左とすると
Aのライオンにこう聞く
「Bのライオンは、私が『右の扉は新しい世界への扉である』と質問したときに、
『はい』と答えるだろうか?」
462 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 23:15:40
>>462 確率関係あんの?
胴元が負ける可能性は期待金額的には限りなくゼロじゃん。
手数料払ってくれる馬鹿の分だけ儲かる。
まぁ、途中の計算ミスしているけどさw
(7500+15000)/2は11250だったね〜。
464 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 23:29:00
465 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 23:32:14
お前ら一日で進みすぎw
やっと追いついた
今回の件のログに目を通したけど、
>>378 が個人的なツボ。
一方的に相手の事を>コイツさすが文系だけあってとんでもなくバカだなww
と罵っておいてその直後に
>しかしこれは興味深い問題でな、
>>373 が理解できんのも分からんでもない。
>直感と実際は違うってことの一つの例だ。
と言い放つw
俺はAラン理系で、社会出た後に出世できたら、今の理系が冷遇されている状態を
なんとか改善しようと思っていたけど、考え直した
自分で這い上がった方が良いだろう
これはひどい
理系出身の経営者達も同じ事思っているのかもな
理系も文系も馬鹿ばかり、だと
あれ?もうこの話終わってた?ごめんw
>464 正直村の話ですよねー
466 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 23:42:15
467 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 23:43:38
東大法学部・経済学部を出れば、理系よりいい待遇が待っているかもしれない 東大文V、それ以下の大学は外資金融に入れる確率が低い 最強の勝ち組は東大理系院→外資の投資銀行
>>466 2回目以降はダメだろ〜。レートが予想されるし。
>>467 親大金持ちとかで良いんじゃねぇの?
そんなルート辿るヤツよりよっぽどそっちの人口の方が多いと思うけど。
469 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/02(火) 23:53:35
>>468 なんで?箱の中には何円いれても片方がもう片方の2倍になれば良いってのがルールだから何回もできるんじゃねーの?
ただし最初に見た金額が2000円のとき、箱を変える時の期待値が2500円になる。だから最初に見た金額が2000円以下ならこのギャンブルに参加した奴は手数料負け
471 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/03(水) 00:00:13
472 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/03(水) 00:02:01
473 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/03(水) 00:02:18
>>471 この問題自体を知ってたわけじゃないけど、似たような問題はたくさんあるからね
一個知っちゃうと答えの導き方も頭に染み付いちゃってるんだよね
474 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/03(水) 00:04:46
475 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/03(水) 00:05:37
ところで結局 この500近いレスによる結論だと 文系 と 理系 どっちが良いの?
477 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/03(水) 00:07:33
>>474 宮廷理系院生でつ ノシ
でも外資銀行なんかじゃないです
478 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/03(水) 00:15:26
479 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/03(水) 00:16:31
ワシも一つ確率の問題を出そうか。 メンバー25人のサークルがあります。 このサークルの中で、誰かと誰かの誕生日が同じ、ってことになる確率は? 閏年とかは無視だよ。
480 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/03(水) 00:26:06
481 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/03(水) 00:35:00
>>479 ダメだ。手元に関数電卓も無く、計算はできないけども、
1-(365C25)/(365^25)
の式で良かったかな?
展開すると
1-365!/(25!*340!*365^25)
って感じで。
482 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/03(水) 00:35:28
25C2/365
483 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/03(水) 00:40:30
>>481 それだったら
1-(365P25)/(365^25)
じゃね?
>>483 あ、うん、そうだね。ついうっかり。
しかしひどい問題だな。
オンラインの関数電卓さえエラー吐いたぞ。
手計算でなんて無理。
485 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/03(水) 01:07:59
この板ってマジでこのレベルしか居ないの? 寂しすぎるんだが…
486 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/03(水) 01:08:52
底辺スレだからね
487 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/03(水) 01:22:46
この流れでそんなことを書かれると ほんとに寂しくなるから勘弁してくれ 旧帝・早慶でもこのレベルの奴らがワラワラいるのが 日本のクオリティだから
488 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/03(水) 01:35:58
優秀なやつはとりあえず理系大学行け。 その世界が自分に合わないと思ったら, 文系就職しろ。 文系が大学で学ぶことなんぞ,優秀な やつならいつでも習得できる。逆は無理。
カス理系がカス文系を見下し さらにその上の理系がカス理系を見下し その理系は数学の良くできる文系に見下される
東大京大一橋レベルなら迷わず文系 旧帝、慶応、早稲田行けるならどっちでもいい 上位下位駅弁レベルなら迷わず理系 マーチレベル私立なら文系かな まあマーチ以下は理系でも文系でも大差ない
文系の極一部:司法官庁電通外資メガバン V V 【越えられない壁】 V V 理系上位:財閥、大手メーカー、優良企業 V V 理系下位:メーカー、中小、零細 V V 【超えられない壁】 V V 文系下位:ニート、フリーター、ブラック
ここに金貨が1000枚詰まった袋が3つあります しかし、このうち1の中身はすべてニセの金貨です 本物の金貨の重さは10g、ニセの金貨の重さは7gです さて、ニセの金貨の詰まった袋を見分けるには、最低で何回袋を天秤にかければよいでしょうか
いつもの文系理系スレとはやや趣が異なるなw 馬鹿が馬脚を露したってところかねw
494 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/03(水) 05:12:30
>>492 >このうち1
これが意図的だとしても、そうでなくても492は馬鹿丸だし。晒し上げ
>>494 このうち1つには〜にして解いてみれば?
俺はこの問題知ってるが、馬鹿丸出しなんて言ってるんだから、当然正解できるよね^^
496 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/03(水) 14:59:17
なにこの平成教育委員会スレ?w
問題の意味が分からん。 2つの袋は本物の金貨が1000枚ずつ入っていて、1つの袋は偽物の金貨が1000枚詰まっているって話? 2つの袋が10kgで1つが7kgって事?
498 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/03(水) 21:07:17
499 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/03(水) 21:09:57
とある中小企業でバイトしてるのだが理系の研究室は3Kだな。汚いし社員の 性格もちょっと変わった人が多い。その点文系の職場は人当たりがよくていい人 ばかり。さすがは営業といったところか。きれいな女の子もいるし。 どっちがいいのかはよく分からんがこれはどの職場にも言えることだと思う。
500 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/03(水) 21:13:15
一回、常考 こんなん、理文関係ねぇー
501 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/03(水) 21:16:22
化学系がいいよ。 文系でもなれるよマジで
502 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/03(水) 21:17:51
数学系がいいよ。 一周回って、もはや文系だよ。
503 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/03(水) 23:00:24
>>480 分からないの?高校の問題なのに。かなりアホなんだね。
>>481-484 全然違う。やり直せ。
だいたい電卓じゃなくてエクセル使えよボケ。文系やFランはエクセルの使い方も知らんのか。
つーか関数電卓でやっても正しい計算ならエラーなんか出んわ。
504 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/03(水) 23:05:42
>ワシも一つ確率の問題を出そうか。 >メンバー25人のサークルがあります。 >このサークルの中で、誰かと誰かの誕生日が同じ、ってことになる確率は? >閏年とかは無視だよ。 つーかマジでこの問題分からないの? キミらよく大学入れたね。どうせEFランクだろうが。 じゃあもうちょっと簡単な類題出してやるからこの問題でヒントをつかめよ。 [類題]北朝鮮から1発のテポドンが飛んできました。これを迎撃ミサイルで迎撃します。 迎撃ミサイル1発あたり20%の確率でテポドンを迎撃できます。 何発撃てばテポドンを迎撃できる確率を95%以上にできるでしょうか。
505 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/03(水) 23:05:51
506 :
349 :2007/10/03(水) 23:21:35
>>349 の解答ですが、
有限区間でなければ期待値を求めることができない。
というのが答えです。
最初に箱を選ぶ時点で箱の中にある金額は1〜∞ということになり、
この条件では期待値を求めることができません。
仮に箱にある金額が上限10万円で一様分布確率で存在するなら、
Bの箱を選ぶことで得られる期待値は12500円になるので、Bの方が得です。
期待値を求める際の条件さえ知っていれば私文でもできる問題です。
ほんとそれだけです。
自分も私文です。専攻は数理経済だけど。
507 :
348 :2007/10/03(水) 23:23:47
508 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/03(水) 23:32:09
おまいら学問板で議論したら?
509 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/03(水) 23:34:45
>>506 問と答えの内容がずれてない?
そもそも問題で片方の1/2か2倍って言ってる時点で金額無限はありえなくない?
510 :
348 :2007/10/03(水) 23:36:58
>>504 バースデーパラドックス
パスワードハッキングとかの暗号の世界でよく出てくる話。
うるう年生まれ、100で割り切れる場合はうるう年ではないとか計算にいれると
ややこしいので解くのは勘弁。
大体55%程度だと思う。
511 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/03(水) 23:41:46
>>510 うるう年は無視しろって書いてあんのになんでその説明を無視するの?
別にややこしい問題じゃないよ。解けないなら解けないと素直に言えばいいのに
512 :
348 :2007/10/03(水) 23:44:25
>>509 無限大を2倍や1/2にすることは可能。
数学上の定義なので、どう思うかは個人の勝手だけど。
無限大がどうこうとか関係なく、箱の中にある金額の上限を決めていない時点で
期待値の計算はできない。
連続n回コインの表を出せば2^n円もらえるゲームの期待値は?
というのも同じ類の問題
1/2 * 2 + 1/4 * 4 + 1/8 *8 +・・・・・+ = ∞
>>511 じゃあ解けないということにしてくれ、計算は嫌いなんで
513 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/03(水) 23:48:12
まぁとりあえず答えの数値だけ教えてやるよ。 56.09%が正解。さあ計算方法を考えてみな。
箱開ける問題してた人、プロスペクト理論知ってる?
515 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/03(水) 23:55:57
>>512 無限大を2倍とか1/2にできるなら
入ってる箱の中身をA、2Aと置けば期待値1.5Aじゃん。期待値計算できるが?
516 :
348 :2007/10/04(木) 00:02:55
>>514 期待値が低くても確実な収入は取りに行くが、確実な損失は取りにいかないというやつ。
その程度ぐらいしか知らない。
>>513 1- 365!/(365^23*(365-25)!)
計算はめんどいので。
518 :
348 :2007/10/04(木) 00:10:30
バカだからいいよ。 これについては23人で50%超えるというぐらいしか知らん。 1人も衝突しない確率を1から引けばいいという理解で個人的には納得してる。 細かい計算は理系がやってくれるだろ。
519 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/04(木) 00:21:37
>>516 なんで高校1年で習うことが分からないの?
>>504 1-( (364/365)^24+(363/364)^23+・・・+331/332)
これは違う?
確率の勉強なんて高校でちょっとだけやっただけだから忘れた。
こういうのは現役のほうが良く解けるんだろうな。
521 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/04(木) 00:47:22
>>492 0回
重さの差が3g×1000で3kgになるから、秤なんか使わなくても持てばわかる
典型的な引っかけ乙
523 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/04(木) 02:27:42
あ、間違えた。+はありえない。×に訂正 まぁ違ってるかもしれんが・・・ 1-( (364/365)^24×(363/364)^23×・・・×331/332)
524 :
520 :2007/10/04(木) 03:57:42
式また間違えてた 1-( (364/365)^24×(363/364)^23×・・・×341/342) だった 計算したら56.8699703%だった。 答えは56.09%ってなってるけど計算誤差かな? ってことで式はあってるような気がする
525 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/04(木) 10:49:07 BE:1411284487-2BP(0)
すれたいよめ
このスレは理系の人間が集まって、理系の馬鹿を見てニヤニヤするスレだろ?
527 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/04(木) 11:43:16
だな、KY多すぎワロタw
528 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/04(木) 12:18:33
529 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/04(木) 18:00:25
>>528 高校レベルの問題解けなくてバカにされたお前が悔し紛れに発した煽りはそんだけか?アホ
>>524 キミが何をやろうとしてんのかよく分からんが、正確な値は56.09077642..だからお前のは間違っとるな
530 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/04(木) 18:05:45
上位文系ってのは東大京大阪大一橋クラスだろ? 地帝程度の文系じゃあねえ ましてや早慶なんてw あ、マーチとかゴミ以下。
531 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/04(木) 18:11:24
いくら待ってても時間の無駄っぽいのでそろそろ解答します。 [解答]25人の中から少なくとも1ペアで誕生日が同じになる確率を求める。 25人の中から2人を選ぶ組み合わせが25C2。 それぞれのペアで誕生日が同じにならない確率が364/365。 すべてのペアで誕生日が同じにならない確率が(364/365)^(25C2)。 これの余事象が、少なくとも1ペアで誕生日が同じになる確率であり、百分率表記で (1-(364/365)^(25C2))*100≒56.09(%)となる。
>>529 文系と理系どっちがいいかっていうスレで問題出してきたり、どう考えてもおかしいだろ、何がしたいんだかさっぱりわからん
>>531 独立も従属も分かっていない超大馬鹿乙です。
2人の誕生日が違う事か同じ事、そのうちの1人と他の1人の誕生日が違う事は従属です。
脳みその成長が中学2年生程度で止まってしまったキミに、
非常に簡単な例を出して教えてあげるね?
サークルに8人居ました!
全員、誕生日の曜日を知っています!
このサークルの中で、誰かと誰かの誕生日の曜日が同じ、ってことになる確率は?
お前さんの回答を適用した場合:
[解答]8人の中から少なくとも1ペアで誕生日の曜日が同じになる確率を求める。
8人の中から2人を選ぶ組み合わせが8C2。
それぞれのペアで誕生日の曜日が同じにならない確率が6/7。
すべてのペアで誕生日が同じにならない確率が(6/7)^(8C2)。 これの余事象が、少なくとも1ペアで誕生日が同じになる確率であり、百分率表記で
{1-(6/7)^(8C2)}*100≒99(%)となる。
…8人居るのに、全員の誕生日の曜日が異なる可能性が1%もあるんですか?www
534 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/04(木) 22:11:47
>>533 そりゃこの式は366人以上のときは成り立たんだろw
それだけの話だがそれが従属独立とどう関係あんの?ボケ
何でAさんとBさんの誕生日の一致不一致とAさんとCさんの誕生日の一致不一致が従属関係なんだよドアホw
頭ダイジョウブか?w
>>534 理系を貶める為の釣りかと思ったら真性らしいな…。恐ろしい。
国立大学じゃないよね…? 入試科目に数学が無い方式のある私学だよね…?
AとBの誕生日が同じ時と違う時では、
AとCの誕生日が違うかつ、BとCの誕生日も違うっていう確率が変わるだろ。
AとBの誕生日が同じだったら、CはAの誕生日を回避するだけで良いが、
AとBの誕生日が違う場合はCはAとBの両方の誕生日を回避しなければならない。
な、明らかに違うだろ? A≠CかつB≠Cの確率はAとBの関係に依存するだろ?
他の人の誕生日と全く別個に独立に計算してもそりゃ違うよ。人が増えるほど空いている日は減る。
536 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/04(木) 22:46:55
537 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/04(木) 22:55:52
ABCの3人で AとB、AとCが誕生日異なっている場合 BとCはAと同じ誕生日ではないことが確定するから BとCの誕生日が異なる確率は363/364になる
538 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/04(木) 23:01:47
539 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/04(木) 23:08:07
540 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/04(木) 23:08:08
もしかして、問題出したり解いたりして鼻の穴膨らましている奴らって自演?
541 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/04(木) 23:24:37
ここでまともな他人の解答を馬鹿とか底辺とか言いまくって、 自分の書き込んだ解答が明らかなクソで指摘されても逆ギレしたヤツ…。 良く、生きていられるね?w その、大恥書いても生きていられる図太さは誇っても良いかもしれないw
542 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/04(木) 23:29:12
>>535 >>537 ;`;:゙;`(;゚;ж;゚; )ブッ
ホントどこまで馬鹿なんだよコイツはwww
あのさキミ、25C2の意味分かってないでしょ?
これは25人の中から全てのペアを選ぶ方法って意味だよ?分かる?
ABペアもBCペアもCAペアも全部選ばれてるわけ。
>AとBの誕生日が違う場合はCはAとBの両方の誕生日を回避しなければならない。
とか言ってるが、CがAとBの両方を回避するやり方は(364/365)*(364/365)=132496/133225でこれは計算の中にちゃんと含まれとるわな。
もう少し論理的に考えろボケ
543 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/04(木) 23:32:22
どうやらこの馬鹿は余事象のやり方ってもんを分かってないみたいね。 呆れたことになんとコイツは正攻法で攻めようとしちょるww だから『AとBの誕生日が同じだったら〜』なんてお馬鹿な発言が出てくる。 そんな正攻法でやっとったら何日かかっても計算終わりまへんでw
>>542 だから従属と独立の意味を良く考えろって、間抜け。
356人になった瞬間にこの式は使えませんとか頭大丈夫?^^
545 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/05(金) 00:12:32
>>542 ABC三人の場合、君のやり方だと
1-(364/365)^3
だた実際は
1-((364/365)^2×363/364)
じゃないかってこと、つまり
>>524 >>529 の発言とか馬鹿丸出しなわけで・・・
546 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/05(金) 00:31:39
547 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/05(金) 02:10:32
いくらなんでも釣りだろ?
つーか出題者と
>>531 は別人物なのでは
まあ誕生日の分布とか全く考慮してない辺り問題も相当荒っぽいが
答えもそっこー
>>483 で出てるしな
素だったらガチでニッコマレベル以下の脳味噌だな
548 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/05(金) 02:13:52
中学生でも解ける問題を間違えるとかねーよww
549 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/05(金) 04:57:13
夜中眠れずに2chを放浪していた者です。
全然頭回ってない状態だったけど、答えが
>>483 であっていることと、
>>531 が馬鹿だってことはすぐわかった。
久しぶりに笑えました。ありがとう
>>531
550 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/05(金) 07:45:45
543 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2007/10/04(木) 23:32:22 どうやらこの馬鹿は余事象のやり方ってもんを分かってないみたいね。 呆れたことになんとコイツは正攻法で攻めようとしちょるww だから『AとBの誕生日が同じだったら〜』なんてお馬鹿な発言が出てくる。 そんな正攻法でやっとったら何日かかっても計算終わりまへんでw 正攻法www 計算終わりまへんでwwwww お前、531 の方法でも良いから、手計算でやれよw 電卓とか使うなよ。 エクセルは電卓じゃないとかほざくなよw
551 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/05(金) 09:59:11
552 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/05(金) 18:44:17
;`;:゙;`(;゚;ж;゚; )ブッ とか言ってるやつワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwww
553 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/05(金) 21:17:48
あらあらレスのスピードが急激に落ちてきちゃいましたね〜wwwww
554 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/05(金) 21:49:17
おかしいよね、このスレ俺一人の自演なのに
555 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/05(金) 21:50:45
/⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ / Y ヽ ( __//. ヽ, , ) /⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ | i し 八 .| / Y ヽ ( __//. ヽ, , ). |ノ ( .八 .〉 / 八 ヽ | i し 八 .|. ( '~ヽ 八 |/⌒ヽ⌒ヽ__//. ヽ, , )/⌒ヽ⌒ヽ |ノ ( .八 .〉. | / Y ヽ し 八 .|/ Y | ( '~ヽ 八 | /⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ ( .八 .〉 八 | /⌒ヽ⌒ヽ | | ./ Y ヽ .( __//. ヽ, , )ヽ 八 |__//. ヽ, , )/ Y / | |/ 八 ヽ .| i し 八 .| |し ノヘ // 八 / /⌒ヽ⌒ヽ ( __//. ヽ, , ) |ノ ( .八 /⌒ヽ⌒ヽ |( ノヘ /( __//. ヽ, ) | Y ヽ | i し 八 .| ( '~ヽ 八/ Y ヽ | ノヘ // / / | 八 ヽ |ノ ( .八 /⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ| / / / ( __//. ヽ, , ) .( '~ヽ 八/ Y ヽ ( __//. ヽ, , )| / / / ヽ i し ゝヽ ヽ/⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ | i し 八 .| | / / ヽ( ( ゝ / Y ヽ( __//. ヽ, , ) |ノ ( .八 .〉| / ./ \'~ヽ/ 八 ヽ .,|ヽ,ヽヽ,-|ヽ,ヽヽ ( '~ヽ 八 |// ヽ( __//. ヽ, , ) /(\`")ノi (\`")ノ ヽi// / ヾ\\ヾ ゝ "-" ゝ "-" ,,,,;;::'''''ヽ/
556 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/06(土) 07:34:49
結局クイズ野郎のオナニースレだったようだな。
557 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/06(土) 07:49:07
周りがどんびきなことに気付かない人間なんだろう
558 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/07(日) 12:01:12
理系の空気の読めなささは異常。
559 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/07(日) 12:50:41
俺は理系の方がいいと思う。 青色発光ダイオードの影響か何か知らんけど 理系職種は人材不足で売り手市場らしいからな。 とりあえず化学系いけば勝ち組だし
560 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/07(日) 12:55:21
ハゲタカでEBOってあったじゃん あれを防ぐために、これから優秀な技術者とかの給料が高くなっていかないかな
561 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/07(日) 14:14:03
理系サラリーマンの給料は今でも十分高いけどな。 最上級の技術者が対価に見合ってないだけでしょ
562 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/07(日) 16:36:02
高齢化の影響で増税 ↓ 国内の消費が衰える ↓ 内需に依存する企業が苦しくなってくる ↓ デフレ・非正規雇用比率の増加 ↓ 下流市民が増える・労働力が安くなる ↓ メーカーは国内の安価な労働力を用いて物を作り外需で稼ぐ 日本の製造業の復活 ↓ 正規雇用の理系リーマンは悪影響をあまり受けないですむ ↓ むしろ物価が下がることで理系リーマンの給与は相対的に上昇 以上、俺の妄想
563 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/07(日) 16:36:40
564 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/07(日) 17:07:18
売り手市場でも給料上がらない不思議
565 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/07(日) 17:52:03
給料上がらないから売り手市場なんだろ。
566 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/07(日) 19:08:12
>>559 何で青色ダイオードの影響で人手不足になるんだよw
アホかw
>>566 もっとアホな問題と解答書いていたヤツの居るスレだから驚かないw
ちゃんと突っ込んであげるあなたは優しい。
568 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/07(日) 19:23:30
569 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/07(日) 19:23:45
570 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/07(日) 19:44:15
青色で理系が不遇というのが広まった事まで考えると良い。 ただ、青色は最近過ぎるけどな
571 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/07(日) 20:02:26
>>570 関係ねぇよ。
大発明をした一部の奴には手当てが支払われるようになったが大多数の理系にとっては関係のない話だろ
572 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/07(日) 20:22:04
>>571 とりあえず理系離れは逆に加速したよなw
573 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/07(日) 20:25:23
アホとかいう奴に限ってアホなんだとわかるスレ
574 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/07(日) 20:27:11
アホって言う奴がアホなんだぞ!
575 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/08(月) 11:02:31
( ・ω・)∩ちなみに早大でつ
576 :
↑ :2007/10/08(月) 11:16:31
スーパーアホ
577 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/10(水) 02:27:22
早稲田理工>>早稲田法、政経 慶應理工>>慶應法、経済 これはほぼ結論でてるし、理系の弱い上智ですら理系>文系だしな。 東大法学部>理系>>文系 まとめるとこんな感じ。
578 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/10(水) 02:36:18
ヲタクなら理系 人生楽しむなら文系 これ以上の答えある?
無い
/ ̄ ̄只 o_┌┐ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⌒ゝ [ ___ | | ジム系ですが何か? _ノ.└┘└| < ―___.ノ__ノ' \_______________
581 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/12(金) 12:13:53
>>574 それってよく幼稚園児が言うセリフだよなw
582 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/12(金) 18:43:16
文系の方がオタク多くない? 俺一橋だが周り引きこもり&ゲーオタばっかだぜ 文系の方が暇だし
583 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/12(金) 21:00:42
>>582 GPAとか導入されてて卒業するのにさ、勉強大変だろ。
引きこもってて大丈夫なのか?
584 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/13(土) 12:04:56
理系も文系も情報系に比べたらゴミクズ同然
585 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/13(土) 12:19:11
文理とはず論理的思考と適応能力とコミュ力を持っている奴が最強。 理系は論理的思考持ってる奴が比較的多く。 文系はコミュ力持っている奴が比較的多い。 それだけ。
586 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/13(土) 19:04:05
リーマン板に体育会系をバカにするスレ乱立させよう
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/campus/1192049288/ 俺たちの手で低脳体育会系が優遇される時代の風潮を変えてやるんだ!!
文系は根性がなくてすぐ辞めるだって?
それは体育会系が作り上げた社会なんだから文系が合わないのは当然だ!
体育会系のやり方を押しつけるんじゃねー!!そんなんだから日本には自殺者やニートが多いんだ!
体育会系社会は日本を駄目にする!!日本人には合わない!!!
俺たちの住む世界は、俺たちの手で作る!!これ以上体育会系にでかい面させやしねえ!!!
さぁ、リーマン板に「体育会系はバカ」という風潮を作り上げに行こうじゃねえか!!
ゆとりは文系も理系も五十歩百歩 少数の例外は除くな。
588 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/13(土) 20:07:40
部下が体育会系 → ◎ 使いやすい 上司が体育会系 → × 死ぬ
数学受験で経済学部入ったやつは、発想が面白い奴が多い。
>>588 確かにな
体育会系は捨て駒なら使いやすいが人の上に立てる器じゃない奴が大多数
591 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/15(月) 21:04:12
.
592 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/17(水) 00:04:39
とりあえず日本に未来はないのでいつか文系・理系≒フリーターになる
593 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/18(木) 22:29:51
向き不向きによると思いますよ 文系→売る 理系→作る と考えるなら理系にいったほうが手に職がつく。 理系で辞める人と文系で辞める人ってどっちが多いのかな?
理系を操る文系が良いと思うよ。 経済戦争において、 理系=兵士 文系=将校もしくはスパイ 実力の無い文系はスパイとして、敵地で命を落とすが、 実力ある文系は安全なところから兵士を指揮できる。
一つだけ言えるのは、文系から理系に行くのは難しい、ってことだ。 だから、ちょっとでも理系に未練があるなら理系に行きゃあいいし、そうでなかったら文系池。 ちなみにこれは高学歴での話ね。低学歴はどっちにしろ微妙・・・
製造業がないようなド田舎駅弁かそこにUターン考えてる人には文系のほうが良くないか? 地銀とか公務員とかあるし
597 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/22(月) 17:46:59
rikei
598 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/22(月) 18:00:45
m
599 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/22(月) 18:01:15
l
600 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/22(月) 18:01:49
600
601 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/22(月) 18:44:53
創る人間と使う人間 創る人間と探す人間
602 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/24(水) 13:11:26
日本はどう考えても文系>理系だろうな 海外なら理系が適正な評価を受けられるが・・・日本は酷い
603 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/24(水) 19:12:25
日本は談合社会だから文系営業系が出世するのよ
>>602 それは日本理系が優秀じゃないからじゃない?
605 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/25(木) 01:58:26
日本人研究者の科学論文は、物理学や材料科学などの分野で世界をリードする例が多く 見られるが、工学や環境などの分野では、やや影が薄い、という実態が4日発表された 文部科学省・科学技術政策研究所の報告書で明らかになった。 同研究所は、米国の調査会社の論文データベースを使い、1999〜2004年に発行された もののうち、引用回数で上位にある約1万件の重要論文を分析した。その結果、日本の 占有率は9%で、米国(61%)、ドイツ(13%)、英国(12%)に次ぎ4位だった。 5位以下はフランス(7%)、中国(3%)だった。 分野別では物理学や化学、材料科学、動物・植物学などで、日本の占有率が9%以上の 領域が多く、特に特定の超電導材料を研究する領域では日本発が約6割を占めた。 生体分子の機能解明や新材料開発といった学際的分野でも、占有率の高い領域が多く みられた。 一方、工学、環境・生態学、宇宙科学などでは占有率が9%を下回る領域が目立った。 また精神医学・心理学、社会科学、経済学は0%だった。 (2007年4月5日0時56分 読売新聞) 日本の理系は優秀じゃないんですか。サーセンwww
営業(文系が多い)が経験を重ねれば優秀な商人になれる可能性があるのに対して、 開発(理系が多い)は経験を重ねれは重ねるほど優秀な職人となる。 職人が商人にこき使われるのは世の常 ってだけの話なんじゃねーの?
607 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/25(木) 03:40:30
> また精神医学・心理学、社会科学、経済学は0%だった。 死ねよ文系。この税金泥棒が。
608 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/25(木) 07:54:40
>>606 営業は経験かな?向き不向きの方が重要だと思うけど。大人になってから自分を
変えるのは難しくね
609 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/25(木) 14:30:51
特定企業を馬鹿にするわけじゃないが、 っていうかそこの製品は世界に誇れると思っているが、 大卒がウンコの流れとケツの穴をマジメに研究する国だからな、日本は。 理系余ってるんだろうな。
理系は大手メーカーに入りやすい 文系は大手メーカーに入りにくいが給料は上
611 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/25(木) 14:40:25
>>602 それは東大京大までの話。
慶應も早稲田も理系が就職で圧勝してるしな。
マーチ以下は言うまでもない。
612 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/25(木) 16:25:27
阪大卒業生の生涯所得は文系が理系を5000万円上回る
613 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/25(木) 16:40:04
東北大も確か文系のが上だったよな。 旧帝文系>旧帝理系>私立理系>>私立文系 要するに大雑把だがこんな感じだろ。 私立文系の中でもトップ層が上の方に食い込んでるのがややこしいところだが。
早計文系上位≧旧帝文系>旧帝理系≧早計理系>>私立文系 こんな印象。 理系は研究内容次第だけれども 文系は、早計・旧帝(地底)で東京か地方かってのがでかいな。 MARCHとか入れたらわかんね。
平均は高いが収入の標準偏差も高いのが文系 平均ぼちぼちで標準偏差が低いのが理系
理系で文系就職
617 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/27(土) 01:10:59
結局みんな奴隷よ。 懲役40年や。
じゃ、俺は少しでも奴隷期間を短くする為に博士課程に進学しようっと。 文系だけどね…。どうせ、今年も就職できなかったから進学した方が良いだろ。
619 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/27(土) 17:08:17
>>607 > > また精神医学・心理学、社会科学、経済学は0%だった。
禿同だ。人文経済系なんて、理系より桁違いに人数多いのに
このザマかよっ!あれだけ人数居て何やってんだ?!
620 :
就職戦線異状名無しさん :2007/10/30(火) 22:10:33
;
>>611 同意見
早稲田理工にいたっては五教科とかいじめですか?
上のほうは理系(医除)=文系だが下になるにつれて理系>文系
経済二流政治は三流と言われてる日本
他国の真似ばかりの日本
戦後の経済成長を支えてきたのは何かしっかり考えろ
622 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/01(木) 04:37:16
理系修士でMBA持ってるやつが一番動きやすいし転職できるよ
MBAって留学費だけで千何百万かかるよな? 慶應でいいのならそれでいいけど。 理系修士もならストレートで全部行かないと歳がきつそう。
624 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/01(木) 04:50:48
宮廷の理系行って、理系向かないなら学部の時に 文系就職、もしくわ理系でインフラとか狙ってみて メーカーならそのまま院行けばいいし 灯台京大なら文系だが 宮廷文系=宮廷理系 なんじゃないか
文系就職だと就活きつくないか? そのまま理系就職、院卒でメーカーなら楽に大企業行けるけどさ。
626 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/01(木) 04:59:05
宮廷ならどこ行ってもその地方では圧倒的な強さを発揮するからな あんまり理系とか文系とか関係無い。収入も大して変わらないんじゃないか?
627 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/01(木) 05:07:42
>>623 MBAはなにも留学だけじゃないだろ
ハーバードビジネススクールとかならそれこそ年間授業料600万なんだから
企業入ってから企業の制度でいかないと普通は無理
阪大院のビジネスエンジニアリングみたいなとこなら最短3年で両方取得できるみたいよ
628 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/01(木) 05:29:59
文系から
>>627 のような経営工学の院ってムリなのかね。
入れても躓きそうだな。
629 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/01(木) 05:38:55
>>628 普通に試験に通らないと思うよ
理系科目試験をさすがに文系がするのはきつくない?
気になるならググってみ
630 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/01(木) 05:53:56
>>629 ググってもよくわかんね・・・。
1年の時に仮面で文転して経済に進んだんだけど、
理系っていうか技術職に未練が出てきた3年の俺/(^o^)\
631 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/01(木) 12:50:51
毎年年収の統計が出てるよ。 文系の方が理系よりも年収は↑。 理系の研究者などは勉強して努力しても給与に結びついていないのが実態。
632 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/01(木) 13:14:14
633 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/01(木) 13:20:02
>>631 そんな統計出てねぇよドアホ
口から出任せし放題だなこの馬鹿は
634 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/01(木) 13:21:14
お前が知らないだけだ。 毎年出てるよ、この低脳。
635 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/01(木) 15:07:41
じゃ、最新の統計出してみなwほれ
636 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/01(木) 15:52:07
日経からMBAとかMOTに関してのムックが出てた 社会人を対象にした感じだったから気になるやつは読んでみたら?
637 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/01(木) 15:55:08
正規分布じゃないんだから統計の平均が上とか下とか大して意味無いだろ
>>630 大阪大学工学研究科ビジネスエンジニアリング専攻
工学と経営学,2つの修士号取得へ
― 企業において知価社会で通用する新規事業戦略をデザインできる研究開発・事業企画リーダー
― 新産業分野を創出できるベンチャー起業家
― 工学の新しいコンセプトを提案できるオピニオンリーダー
― 個人の好みを満たせる新しい都市環境を生み出す行政などのポリシーメーカー
といった人材を輩出するため,技術に対する知識と経営センスの両方を有し,技術経営(MOT:Management Of Technology)に精通する人材を育成します。
これにより,3年間で工学修士(ME: Master of Engineering)と経営学修士(MBA: Master of Business Administration),2つの修士号を取得することが可能です。
カリキュラムの特色
博士前期課程では,(1) OJE演習科目群,(2) 専門科目群,(3) MBA基礎科目群,の3つを柱に興味深い講義群が用意されています。
(1) OJE演習科目群
専攻教員ならびに連携企業からの講師の指導の下,知価社会における技術研究開発や地域環境開発などについて,グループ別に期間内での調査・検討を行い
問題発見・解決能力,横断的思考,企画能力,コミュニケーション能力の向上を図ります。
(2) 専門科目群
人間生活に関わる物財・情報から都市・地域環境までも包含した大きな意味での「モノ造り」に関して,異分野融合・連携を含めた技術創成や技術知マネジメントに関する基礎的な知識と素養の修得を図ります。
(3) MBA基礎科目群
知価社会で求められる技術開発・設計,生産方法,ビジネス展開能力や,人間・環境・資源・エネルギー等に関する多くの技術要素をマネジメントする能力を育成するため,経済学研究科経営学専攻の講義とも相互リンクし,
経営学的な戦略構築の基礎を学びます。
http://www.mit.eng.osaka-u.ac.jp/curriculum/img/fig09.gif 文転せずにこういうの目指したほうがよかったかもなw
639 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/03(土) 12:19:38
理系の就職って何が重要になってくるの? 文系の場合、学歴とかコミュ力だけど
640 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/03(土) 13:48:59
学歴、研究室のコネ
コネは学歴についてくる。 文型も同じだろ。コネ次第だよ。もちろんコミュ力はある前提で。
642 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/03(土) 17:46:38
学歴のコネは微妙・・・ 同じ大学でも研究室によって就職しやすさが全然違ったりするし
643 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/03(土) 20:22:56
当然、研究をちゃんとやっているかも見てくるな。技術職の場合は特に。
645 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/05(月) 21:01:12
>>644 っていうか最近は高学歴ほど技術職さけて金融とかいくしどうでもよくね?
コネが無かったら圧倒的に文系有利なんだな
647 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/05(月) 21:06:47
教授のコネと学校推薦で何とかなるのが理系
648 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/05(月) 22:48:13
じゃあ教授が三流で、推薦が全体の三割の大学って終わってる?
649 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/05(月) 22:52:23
俺は理系だけどコネや推薦は使わず自由応募で7社内定でたが
本人の実力次第なのが就活だからなぁ・・・
651 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/07(水) 16:53:24
結局は実力(大学で何をやったか)っしょ
652 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/07(水) 16:59:24
いろんな意味で頭言い理系は金融に行く。 オタク系理系は研究職につく あとはゴミ
653 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/07(水) 19:51:59
文系の場合は?
655 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/07(水) 19:58:24
656 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/07(水) 20:01:51
理系も文系も民間最優秀層は戦コンですから。
理系にはエンジニアになってもらいたいものだがな・・・・・・・・・
658 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/07(水) 20:05:29
理系の最優秀層はほとんが研究職だよ 一流国立大だと研究職以外は落ちこぼれ扱い
659 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/07(水) 20:06:06
× 理系の最優秀層はほとんが研究職だよ ○ 理系の最優秀層はほとんどが研究職だよ
660 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/07(水) 20:07:17
まあ本当に優秀な人はアカデミックに生きるわな もうすでにその分野で知名度あるしな
661 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/07(水) 20:09:35
それに見合った報酬はもらえてるのか? 報酬じゃないのかもしれないがアメリカのエンジニアよりかなり給料低いだろ
662 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/07(水) 20:10:18
研究に情熱を持てなかったり才能の限界を感じたりしたドロップアウト組が非研究職になる その中で最も要領のいい人たちが外銀戦コンに行く
663 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 02:16:58
そそ、金融に行った優秀な理系は、研究者を尊敬している人が多い。 自分には無理だって思ったわけだからな。 高校のとき数学とか物理がわからなくて文転した奴と同じ気持ちさ
664 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 02:20:42
外資金融のほうが金稼げるだろ。
665 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 02:24:00
金なんかよりやりがいさ
666 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 02:31:20
理系は研究至上主義的だからな。 俺も就活とかした方がいいかなぁ・・とかボヤくと 周りから、そんなの教授がどうにかするから とにかく研究だ研究!って反応が返ってくるしw
667 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 02:31:56
生涯年収を時給換算すると外銀も大学教授もたいして変わらなかったりする
668 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 02:33:43
就職先見れば、慶應理工>慶應法、経済 早稲田理工>早稲田法、政経は明らかなんだが。 旧帝の場合はよく分からんが、私立は例外なく理系>文系だろ。
669 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 02:34:50
大学教授になれりゃ安泰、優秀な理系でもなかなかなれないGSはいるより数百倍難しい(理系)
670 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 02:35:40
>>668 会社名だとそうだが
給料は理系の方が少ないよね。
まぁ俺は理系だけど
671 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 02:38:26
>>670 >給料は理系の方が少ないよね。
これのソースは?マーチ以下の文系なんてまともに就職さえできてないやつばっかだが。
672 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 02:39:01
理論物理の大学教授とか性格に問題がなければ外資金融に普通に入れるだろ 逆は難しいだろうが
673 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 02:40:33
>>667 大学教授は普通に割いいよ
問題はメーカー勤務ね
脱北してきた教授が学生を北送りにするってどうなのよって話
674 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 02:42:16
阪大だと文系の方が生涯所得が5000万円高いらしい。 おそらく早慶あたりから下が理系有利になるのかと。
675 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 02:42:23
>>671 マーチ以上の大手の会社に入った人で比べたらってことね
676 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 02:42:27
理論物理の大学教授なんて理系最難関なんだから 外資なんかと比較するだけで失礼だよ。
677 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 02:44:18
>>675 そんな比較なら当然だろw
文系のわずかな勝ち組みと、理系全部を比較してるようなもんだ。
678 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 02:45:26
とにかく東大名誉教授は凄いってことだ 頭の良さだけで言ったらどこでも入れるだろーが そんなことに興味ない奴しか教授にはなれない悲しさ 教え方は凄くない奴ばっかだけど
679 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 02:46:30
>>677 文理共にこの条件でってことだよ。
てか俺は理系だけどさ
もっと給料理系にくれよ
680 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 02:47:26
>>674 その辺は有利不利というか価値観の違いだろ。
東大理系が本気出せば就職も相当凄いだろうけど
並みの給料で研究できればそれでいいやと思ってんだろう。
681 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 02:50:42
大学教授ってどいつもこいつも人間として大切なものが欠落してる感じだもんなぁ 文系の教授はまともなんかな?
682 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 02:50:47
>>679 理系のがずっと大手には入りやすいだろ。
文系で大手に入るのはほんの一握りの勝ち組みだからな。
卒業者全員の比較じゃないと意味ない。たぶんこれなら早慶以下は理系の圧勝だと思うけど。
683 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 02:51:29
東大情報系では研究者として将来が期待される院生が根こそぎGoogleに引き抜かれて教授が激怒してるらしい
684 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 02:53:44
理系の教授達はお金より崇高なものの為に研究はするべきだって主張もってる人多いからな・・・・ 若者のうちらはこれから逃げる人が多い
685 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 02:55:41
大学の教授って研究が趣味みたいなもんだからな 高給マターリでプライベートを充実させたい派の学生には理解できないと思う
686 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 02:56:11
>>1 んなのずっと昔から
文系トップ=医系>>理系>>うんこの壁>>文系
という結論が出てるだろ。
687 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 02:57:45
学者なんて遊びに行くより勉強する方が楽しいとかいうやつばっかだし。 普通に頭どっかおかしくないと無理だろ。
688 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 02:58:27
>>682 大手と言っても電機メーカーなんかに入ってもねぇw
中堅金融より待遇が悪いという現実irz
689 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 03:03:53
>>686 うんこの壁
お前の学歴みたいだな。場違いなんだよクズ。あって殺してやろうって
前からいってんのに、いつまで逃げ回るの?
神である俺がお前を殺してやるよ
690 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 03:05:07
>>686 おい、お前を殺したいんだけど、接点が出来ないことにはお前を殺せない
んだよカス。
だから2chの運営にでも俺のIP取り寄せて俺を訴えてくれない?
そしたら弁護士のつてから必ず依頼者のお前をつきとめてお前を
殺すから。
691 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 03:08:10
>>688 その待遇が悪い電機メーカーに負けてんのが文系中位以下だろ。
692 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 03:11:25
>>689-690 低学歴文系哀れww
お前は就活失敗してさっさと自殺しててくれ。
社会のゴミだしな。ゴミ箱にポイされてろ。
693 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 03:12:32
>>686 いや、こればっかりは本気で言うんだけどさw
自分の目がなくなったらそんな事いってられるのかなw
欲求階層ってあるだろ?マズローの?
あれだと生存・存在に関する階梯をあがっていくわけだが、
他人の人生をうんこだの言う君の階梯は現段階でその頂(いただき)にあるわけだよ。
私は見下ろされる立場なわけだ。絶対の正しい美しい価観を持つ尊厳者である
このわたしがだ?バカを言うな。わたしがはるかにはるかにはるかにはるかにはるかに
はるかにyはr−あひどtfgqwはるかにyはr−あひどtfgqwhはるかにyはr−あひどtfgqwh
694 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 03:14:03
695 :
693の続き :2007/11/08(木) 03:14:11
>>693 で、明らかに低学歴理系であるとわかる君が
神である私に何さからってんの?
696 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 03:15:41
>>695 別に俺は低学歴でもないと思うが。
東京工未満だから2chでは低学歴なのかもしれないが。
697 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 03:16:56
>>692 で、殺すって話なんだけど、私と殺しあわないつもり?
いずれなんとかログから貴方の所在やら調べて殺したいんだけど。
最近はこの神である私に逆らってグダグダとおだをまきつづけた
稲丸とかいうバカが居なくなってせいせいしたところだよ。
法律論争に諧謔を絡めた論争であれだけコテンパンにされてネタの
寿命を悟ったのかね。まあ、殺すが。
お前も死ね。
698 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 03:17:29
結論としては文系も理系もダメってことですね
699 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 03:18:39
>>697 めんどくさい。お前が勝手に死んでくれれば俺は嬉しい。
700 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 03:19:09
ちゃんちゃん♪
701 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 03:21:03
<稲丸とかいうバカが居なくなってせいせいしたところだよ。 法律論争に諧謔を絡めた論争であれだけコテンパンにされてネ あーきもちいー 美しい私の美しい完全勝利の歴史にまた新たなる一ページが刻まれた。 でも完璧な勝利を得ても飢えるこの高ぶりは何? それは多分地球のどこかで生きてるからだと思う。くだらないゴミが。 私にちょいとでもくだらない不快な反抗をしくさったゴミが。 低能でアホのくせに、あの調子くれた長文の活動の数々は全て、 私に敗れ去り、遁走する現況のためにあったのかと思うと、 絵へ尾hファ@尾p:居れgpくぁtあはははっははっはははっははh あっははっははははっはははははっははっははは
702 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 03:23:34
圧倒的に理系。 理系のほうがつぶしが利く。
703 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 03:24:10
704 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 03:24:43
身体 文系>>>>>理系 精神 文系>>理系 頭脳 理系>文系 合コン 文系>>>>>>>>>>>>>理系 カネ 文系>>>理系 結婚 文系>>>>>>>>>理系 容姿 文系>>>>>>>>>>>理系 性格 文系>>>>>>>>>>>>>>>>理系 ヲタ 理系>>>>>>>>>>文系 研究 理系>>>>>>>>>>>>>>文系 ネトゲ 理系>>>>>文系 童貞 理系>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>文系 根暗 理系>>>>>>>>>>>>>文系 ロリコン 理系>>>>>>>>>文系 人生 文系>>>>>>>>>>>>理系 総合的に鑑みてほぼ互角という結論でいいだろ
705 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 03:28:04
理系のがロリコン多いってのは初耳
706 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 03:28:59
文系必死すぎだろ。
707 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 03:32:19
2人だけかよ・・ もう」寝ようぜ
708 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 03:40:09
まぁ、理系の人間が文系を見下してるのは良く分かるよ。 さもあらんというべき点多々あるんだろうが、 うんこだの虫けらだの見下されてはいそーでございますぅと引き下がるのは 殺してでもいやなんで、なんとかそいつらを不幸にして足をひっぱって 俺がそいつらより高みに上る。みぃいんな俺をバカにしくさったクズどもは 死ぬか沈むかしたんだからなあ、そいつらも皆おなじようになるよw ひああぁはは
必ずな。絶対だ。
710 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 03:43:40
そうだね。プロテインだね
>>710 プロテインなど使わずとも、木剣と振り棒による絶え間ない稽古で鍛えられますよ。
貴方の頭も「闇討ちで」叩き割ってみたいもんですね、「低学歴理系」さん。
712 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 06:03:44
そうだね。プロテインだね
>>668 「人間ならば誰にでも、現実のすべてが見えるわけではない。 多くの人は、
見たいと欲する現実しか見ていない。」
ひょっとしたら同門の理工連中も当局の発表だけ見て本気で自分らが上だと
思ってるんだろうか?
<ひょっとしたら同門の理工連中も当局の発表だけ見て本気で自分らが上だと 思ってるんだろうか? 総計コンプの低学歴理系じゃあるまいし そりゃないよw
ここまで自作自演でお送り致しましたw 本気で「何かに苛立ちを感じておられる方」 これでより苛立ちをまして頂ければわたくしめ悦びのいたり
716 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 06:42:28
社会を動かすのは文系 というか大多数の東大法学部と少数の東大他学部と極少数の早慶
717 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 07:58:19
どちらが良いか、と言うよりはその人の能力次第だろ。 理系では研究・開発や生産、文系は経理や法務・人事や営業が主だが、本当に中核を担うのは上位2割で残りは、文系・理系あんまり関係ないような仕事しかしてない。
718 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 17:30:22
政治家、会社役員、公務員。社会を仕切ってるのは文系。 理系がもてはやされるのは高校まで。
719 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 17:32:50
社会の底辺もまた
720 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 17:40:29
理系厨が必死だな
721 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 17:45:36
ここで必死になってるやつらは文系だろうが理系だろうが関係なく底辺だから安心しろw
722 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 17:49:45
大学生活充実させたいんなら理系だな 文系の大学生活なんてたいした授業もないからほとんどサークルバイトで、別に大学生という身分じゃなくてもできることばかり そのくせ「文系が社会を支配してる」みたいに調子こいてる人間ばっか 事実ではあるけど大体それを言うのは自身はそうなれないような勘違い無能君だけだし 理系が忙しいのは友達見ててもわかるけど、それでも楽しそうだし、バイトもサークルもきちんとやって充実って感じがする
723 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 17:51:48
オッスオラ底辺 高さを掛けると面積になったりならなかったり
童貞・ロリコン・ネトゲ廃人の文系がきましたよっと
725 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/08(木) 18:05:53
>>722 なんで理系はバイトもサークルもきちんとやってるってことになってんの
726 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/09(金) 13:12:39
理系だがそんな充実できない。大学院考えるとサークルバイトなんかたいしてできない。たのしめねぇよ
727 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/09(金) 13:37:33
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞スレ・・・・ もうね、金融工学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・ 高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・ っつーことで落ちるわw あとは高卒&文系の諸君で楽しんでくれやノシ
728 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/09(金) 14:22:02
バイトやってるけど、そろそろやめたい。 なんていうか、バイトしてる時間がもったいないんだよね。 勉強してるほうがよっぽど有意義な気がしてきた。
でもね空いた時間は勉強に使われないんだよ
730 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/09(金) 16:02:58
文系行っても就職はほとんど営業とかだろ? 毎日ペコペコ頭下げてこき使われるんだろ? 給料良くてもしたくもない仕事してる人って一番可哀想だよな なんつーか人生無駄にしてる まぁそういう人が大半なのもまた事実か…
731 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/09(金) 18:13:03
732 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/09(金) 19:25:36
733 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/09(金) 23:33:53
amaranth最高だよね
734 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/09(金) 23:39:50
俺は宮廷理系だけど、電機連合にしか内定でなかったら発狂しそうだ 電機連合で奴隷生活を送るぐらいならさっさとこの世から消えたい どうせ、俺が心でも悲しむ奴なんでいないし
735 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/10(土) 02:06:22
>>734 そこまで嫌なら電機連合なんて受けるなよw
そうしたら奴隷生活もこの世から消えることもなかろう。
736 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/10(土) 02:08:03
>>734 あ、糞教授に就職妨害されてブラック電機に押し込まれた先輩見たからな
カワイソウだと思ったが、他人事ではなくなってきた
737 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/10(土) 02:47:39
2chにいる人間なら理系の方がいいぞ 言っている意味はわかるよな?
738 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/10(土) 05:50:09
>>737 奴隷同士仲良く傷をなめ合えるから?
>>1 で慶応義塾大学が出てるから思ったんだけど。
このレベルの文系より遥かに理系の方がたくさん居るから、仲間が多いよね。
739 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/10(土) 06:33:52
何言ってるか分からん 誰か訳して
740 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/10(土) 07:49:39
2ch住民の気質をいっているのでは? ここの住民は、営業とか苦手だろ・・・・
741 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/10(土) 07:51:21
つ公務員 資格業
742 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/10(土) 07:55:38
公務員は財政問題が・・・・ 資格業はやっぱり営業活動が・・・・ まして新規参入だとかなりの営業力が必要
743 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/10(土) 08:27:19
>734 とりあえずその電機連合に入って、転職すればいいじゃないか。 新卒で電機連合といえ、脱出のチャンスはあるよ
744 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/10(土) 10:29:07
なんか2chだと理系の人間が圧倒的に多いな
745 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/10(土) 18:28:42
サラリーマソになった時点で負け組みじゃん。
746 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/10(土) 18:51:50
じゃあ起業したら勝ち組?
747 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/10(土) 22:20:38
食べていけるなら、負け組でもいいじゃないか?
748 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/10(土) 22:48:51
でもせっかくなら堀江や村上みたいになりたいよねぇ
749 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/10(土) 22:53:45
挑戦したい人生なら、理系にしておけ 挑戦に負けても電気・機械出身なら、 電工・機械工→現場監督→大手系列○○エンジニアリング(本社と同給) というコースが残されているからな・・・ 文系じゃ這い上がりすら許されない
750 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/10(土) 23:06:05
ぶっちゃけ理系てむずくない?
751 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/11(日) 01:12:08
理系はむずい。 ただ、そのむずさに比例して待遇がいいかというとそうでもない。
752 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/11(日) 01:26:03
文系の場合、大学受験→就職→社内競争がメチャクチャ激しいからな。 この競争の中で勝ち抜いた1%は出世して待遇もいいんだろうけど、残りの99%は悲惨だからな。 理系の場合、負け組みでも一応就職はできるし、その後も一応安定はするからな。
、 ヽ |ヽ ト、 ト、 ト、 、.`、 /|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l /' j/ ノ|ル'/レ〃j/l | -‐7" ヾー---┐|_.j  ̄ ./゙ニ,ニF、'' l _ヽ :: ,.,. |ヽ 」9L.` K }.| l' """ l ) / h、,.ヘ. レ'/ レ′ r.二二.) / ≡≡ ,イ . / ! \ / ├、 ::::::` ̄´ / !ハ.
754 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/11(日) 01:48:33
つまり、理系で文系就職する奴が最強というわけでおk?
755 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/11(日) 02:03:42
結局、医者、弁護士、官僚が勝ち組み。 それ以外は異常に厳しい競争を勝ち抜かなぬいた、おそらく 0,01%くらいじゃないと↑に匹敵する社会的地位は得られない。
756 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/11(日) 02:08:14
そのコメントは誰が得するんだ。
757 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/11(日) 02:50:11
理系で文系就職が一番悲惨だろ そういう香具師は、最初から慶応経済とかに行けよって思う
758 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/11(日) 11:34:09
今の時代自分で会社設立してベンチャーでやるのが夢があっていいだろ 一生会社にコキ使われるのもツマラン人生だし 一度会社に就職して社会で経験積んで起業すればいいんじゃないか? 文系か理系なら文系だな
759 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/11(日) 11:39:22
ぶっちゃけ理系か文系かより学歴 正直ある程度の学歴ないと理系でも文系でも人生終了
760 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/11(日) 11:43:42
BF大学て行く意味ある?
761 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/12(月) 07:03:54
762 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/12(月) 07:24:17
どうして、他の学部に比べて物理の人は自惚れてしまう人が多いのですか。 社会への貢献度は、化学の方が上だと思います。文系なんかは論外としても 少なくとも化学者は真摯に探求する人が多いが
763 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/12(月) 08:09:20
>>762 物理は学問のチャンピオンだからね。
DNAの二重らせん構造の発見者の一人であるジェームズ・ワトソン博士の言葉ではないが、
物理は数学に並んで遺伝的にもテストステロンの分泌が脳の数学野の発達に最も適していた
強靭な脳を生まれついて持っているいわば正規分布の最右翼に位置する遺伝的に選ばれた
者にしか選択することの出来ない学問。この能力無き者が手を出してもいずれ脳の数学野が
未発達ゆえの思考停止の壁に阻まれいくら努力しようが脳の構造的に断念せざるをえなくなる。
また、化学といえば生物学に並んで記憶力がそこそこあれば、遺伝的に脳の数学野が特別
発達しておらずとも学べる学問。その生まれついての遺伝的な能力差を潜在的に自惚として
感じとってしまうのでしょう。まして文系のような数学野が全く発達していないいわば凡人の行う
人文学、社会、心理、政治、経済、歴史、法律、哲学、宗教、倫理等の下らない学問しか
選択せざるをえなかった者は更に大きな能力差を感じとり嫉妬に近い感情から
学問のチャンピオンである物理や数学に対し自惚れを強く感じとる傾向にある。
たとえ物理やってる当人達が自惚れてなくとも感情的にそう思わずにはいられないといったね。
764 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/12(月) 08:12:47
東大理系院→文型就職が最強かな
765 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/12(月) 10:16:59
>>763 なぜか激しく納得したw
俺は物理逃げのピペドマン!
767 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/12(月) 13:44:17
起業した奴が勝ち コキ使われるよりマシだろ
768 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/12(月) 13:50:59
>>763 よくわっかんねーw
でもそんなの関係ねー
770 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/12(月) 19:02:39
その上位と下位の分け目がわからないんだが… どんくらいの大学
771 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/12(月) 19:47:46
上位 電気電子・機械 下位 その他
772 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/12(月) 19:51:07
理系つっても幅が広すぎだろ。 医者だって理系だし、就職で見ても工学部の機械なんかとバイオ系じゃ天地の差だぜ。 2ちゃんじゃ理系=工学部か?
773 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/12(月) 19:52:59
ピペドは文系だろ
774 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/12(月) 19:57:54
2ch利用者自体理系多すぎるからこのスレ理系優勢に進むよな
775 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/12(月) 20:18:57
2ch利用者っていうか、就職板じゃないか? 文系のおれの友人はニコニコ動画のスレとか行ってるみたいだし
776 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/12(月) 20:20:06
2ch利用自体、「俺以外はみんな馬鹿」と思っている人達が多いから、 馬鹿は夢見ないで理系で普通の生活しろ という流れだろ? コミュ能力も文系ほどシビアに選別されないし、おまえら理系にしとけという事
777 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/12(月) 20:23:03
そりゃ政府系機関・独立法人の事務職に入れる人、 在学中に司法試験・会計士試験に突破できる人 は絶対に文系の方がいいに決まっている でもね・・・・それ以外は競争激しいもん
778 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/12(月) 21:15:34
社会を牛耳りたいなら文系に行け
779 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/12(月) 22:24:06
社会を牛耳りたいなら文系に行け ただ、文系敗者に明日はないけどな。 ハイリスク・ハイリターンが文系の基本だし
780 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/12(月) 22:41:56
牛耳られたいなら理系に行け
781 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/12(月) 22:44:05
文系エリート>理系エリート>>>>理系>>>>>>>>>>>>文系
782 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/12(月) 22:46:36
文系エリート(支配者)>理系エリート(上級奴隷)>理系(主力奴隷)>>>文系(家畜・寄生虫)
783 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/12(月) 23:03:42
文系…エリート 理系…ボロい部屋で実験しすぎでハゲ
>>763 当たらずとも遠からずってとこだろうな。
難易度ランキング見てても上位大学ほど
物理>化学だが下位になるほど物理<化学
になってる。
785 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/13(火) 11:34:22
このスレのおかげでどうでもよくなってきた
786 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/13(火) 11:51:04
理系の皆さん 腹立ったらストライキしていいんですよ 半年も手抜きすれば 発電所・ガス・通信・鉄道とボロボロになりますから みなさん真面目すぎます
787 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/13(火) 23:09:00
文系のがいい
788 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/13(火) 23:11:26
社長も結構理系多くなかったか? よく知らないが
789 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/14(水) 13:06:50
┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓ ┃理│理│理│文│文│文│理│理│理┃ ┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ ┃ │理│ │ │ │ │ │理│ ┃ ┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ ┃文│文│文│文│文│文│文│文│文┃ ┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ ┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃ ┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ ┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃ ┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ ┃ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃ ┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ ┃文│文│文│文│文│文│文│文│文┃ ┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ ┃ │理│ │ │ │ │ │理│ ┃ ┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ ┃理│理│理│文│文│文│理│理│理┃ ┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛
790 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/14(水) 13:15:09
地方大はどちらにしても底辺
791 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/14(水) 13:17:26
東京以外の大学は定員割れしまくりなのに何故か廃校にならない
>>790 はいはい東京にあることだけがとりえの大学乙
793 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/14(水) 13:22:19
東大に行った俺の高校の時の同級生(文系)は東工大の俺より数学出来たぞ。 文系の選択授業で数学VCとってたし。
794 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/14(水) 13:26:08
数学なんて基礎がしっかりしてれば出来るじゃん 東大にいけるくらい勉強したなら出来ても不思議じゃないよ
795 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/14(水) 14:03:27
経済や金融をまじめに勉強してる奴は数学科バリに数学してるしな。 しなくても卒業できるのがミソだが。
796 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/14(水) 14:07:50
>>792 あほか。
東京の大学。略して東京大学だぞ
797 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/14(水) 14:38:26
>>793 一橋より国語ができる東大理系なんていくらでもいるだろ。
それに大学入試の数学なんてたかが知れてるし。ただの暗記コンテスト。
798 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/14(水) 14:38:50
情報学部は何系なのかわからん
799 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/14(水) 14:40:48
>>789 噴いたw
経済とか金融勉強すれば生き残っていけるしな
800 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/14(水) 14:41:13
社会人になってしばらくしても理系、文系なんて言ってたら そいつは間違いなく糞
801 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/14(水) 14:42:12
言ってたらじゃない。馬鹿にしてたらだ
802 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/14(水) 14:44:23
803 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/14(水) 15:01:51
>>789 は将棋のルールがわからない奴には意味不明だが知ってる奴はおもしろいな
知ってるけど、幼稚な人間が作った噴飯モノの配置という意味では 面白い。低学歴だろう。
805 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/14(水) 18:07:42
早慶卒の奴だと文理関わらずクソにしか出会わない俺はついてないだけか?
806 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/14(水) 18:35:03
>>805 早慶卒の奴に度々出会うとはどんな職業してんだ
807 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/14(水) 18:36:19
人事じゃね?
808 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/14(水) 19:35:05
人事はどの会社でもウンコ
809 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/14(水) 19:50:58
文系→事務系はノルマ 理系→技術系は納期 ノルマは胃と鬱を併発するが 納期は髪を直撃する どっちが良いかは個人次第
810 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/14(水) 23:24:41
>>805 本人に言えよw
相手もテメエの顎を叩き割りたくてウズウズしてるよ。
811 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/14(水) 23:52:29
灯台卒商事 社員@電話では連絡がつかず。。メールで深夜四時ごろ連絡を取る。 会ってみたら英語が漏れより下手かつ死にそうな表情。 テレックスが無くなりEメールの時代になったからもうだめぽ見たいなこといってた。 社員A約束の時間に遅刻(10分)。風邪引いてたらしい。仕事中にぶっ倒れたとも。 あと客の尻拭いみたいなの多すぎで詰まらんとかいってた。 いらいらしててとにかく会社に魅力が無いと語っていた。 社員Bマジだるそうな、やる気なさそうな表情で出て来た。 いつも華々しく「商事××に進出」見たいなのがあるが、その影でどんどん撤退もしてるらしい。 今は鉱山が儲かってるからいいが、とりあえずトレーディングはマンパワーの割りに儲からんから分社化とも。 (メタル湾とか糧食とかね) あと営業は採算の概念がわかんない人が多くて困るとも逝ってたな。 社員Cとにかくやる気がなさそうだった。 社員D社員Cと同様やる気なさそうだった。 大メーカーに関わる仕事をしたいみたいなこと言ったら、んなもんできねぇよアホみたいなこと言われた。 とにかくトップダウンの軍隊みたいな組織らしいのはみんな言ってた。
812 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/16(金) 11:05:24
理系は難しいくせに将来のこと考えると大したことないしね
813 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/17(土) 14:32:20
文系もたいしたことない
814 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/17(土) 17:52:52
数学については頭が働くのに自分の人生になると頭が働かなくなるのが理系
815 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/18(日) 00:50:56
文系は糞 大学で遊んでるだけ
816 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/18(日) 00:52:34
その糞に顎で使われるのが理系
817 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/18(日) 01:00:39
そう言ってるやつに限って社会の低辺層=文系なんだよな。
818 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/18(日) 01:05:42
奴隷になるために一生懸命勉強するのが理系
819 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/18(日) 01:07:47
使い捨て営業の文系が必死ww
820 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/18(日) 01:29:21
文系wwwwwwwwwwwwwwwwwwww(笑)
821 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/18(日) 01:34:03
文系は営業のために今から体作りしておいた方がいいんじゃない?w あと能力の無さを誤魔化すゴマすりの練習な
なんだこの流れw酷いなww
823 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/18(日) 01:37:27
文系は裸踊りの練習もしとけよw
824 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/18(日) 01:45:22
文系の指揮の下でシコシコ仕事するのが理系
825 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/18(日) 01:48:51
理系の下で裸踊りするのが文系
826 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/18(日) 02:02:27
理系まじめ:がり勉 文系まじめ:知的 理系マッチョ:デブきもい 文系マッチョ:スポーツマン 理系暗い:根暗キモイ 文系暗い:クール 理系面白い:笑われ者 文系面白い:人気者 理系高学歴高収入:金の亡者 文系高学歴高収入:エリート 理系リーダー:調子に乗るな 文系リーダー:頼りがいがある 理系おしゃれ:勘違いもいいとこ 文系おしゃれ:イケテル 理系やさしい:ピエロ 文系やさしい:いい人 理系低身長・高身長:キモイ・怖い 文系低身長・高身長:カワイイ・カコイイ 理系フリーター:さっさと就職しろボケ 文系フリーター:夢に向かってがんばってね 理系マニア:おたくキモイ、敬遠される 文系マニア:流行の発信源、関心持たれる 理系子供好き:ロリコン、犯罪者予備軍 文系子供好き:心優しい人 理系が告白 : きもっ、ストーカー!! 文系が告白 : 嫁にしてクダサイ 理系新入社員 : 歓迎会無し 文系新入社員 : 歓迎会あり、なぜか他部署からも女子社員が参加 理系が美容院へ : 営業妨害 文系が美容院へ: ようこそいらっしゃいました 理系一人旅 : 自殺だけはするなよ 文系一人旅 : ロマンスたっぷり 理系、ブスと付き合う : 底辺同士でお似合いね(藁 文系、ブスと付き合う : 女性を顔で判断しない、とても純粋な心の持ち主 理系、美人と付き合う : ついに援交か・・・落ちたな 文系、美人と付き合う : あ〜ん、理想のカップル 理系独り暮らし : 孤独死確定ね 文系独り暮らし : 御飯作りにいってあげる!
827 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/18(日) 02:12:31
これコピペ?
829 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/18(日) 11:14:34
文系って生まれた環境で評価が決まっちゃっている割合が多い気がする 偉い親父の息子はもうそれだけで評価高い、みたいな 偉くなろうとするとそういうところもひっくるめて見られるような 理系は自分の能力で勝負できるから、評価は自分次第って感じがする 理系なら親父が高卒でも一発逆転可能じゃなかろうか 理系がんばれ
830 :
koymmt :2007/11/18(日) 11:20:48
アルバイト、就職、派遣先を見つけるだけで募金が出来る。
新しいかたちの社会貢献プログラムの始まりです。心ある方の参加を希望しております。
社団法人セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン
国連に公式に承認された国際NGOに社会貢献できる情報です。世界中の困難な状況にある子どもたちを応援することになります このサイト、依頼をお受けしました。皆様の御協力をお願い申し上げます。
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現代。国内外企業、合わせて約900社、覗いて見て下さい。
http://koymmt.web.fc2.com/
831 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/18(日) 11:35:50
まぁ普通に考えれば文系>理系だけど 理系も世の中を便利にするってことで不可欠な存在なんだよね だから地位は理系>文系にするべき でも実情は文系>理系
ガリレオ福山がCMで言ってた「文系は最後に理系を頼る」 研究室をノックする音 あのCM馬路ワラタ 文系って解決できなくて絶対聞きにくるよなw
833 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/18(日) 12:12:29
>>832 禿げ同
文系は踏ん反りかってるだけ
理系はその下でセコセコ文系のために働くってカンジだよなw
834 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/18(日) 12:49:55
理系です。 糸冬了
835 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/18(日) 12:55:40
>>834 3年生か?
理系だから人生終わりなんてことはないから悲観するな
スペック次第では文採に食い込めるぞ
837 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/18(日) 13:06:21
文系の踏ん反り返った顎を割りたいのが理系
838 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/18(日) 13:06:27
てか文就してみ? 文系のGD能力の低さにびっくりするぞw 便乗する能力は優れてるけどねw
839 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/18(日) 13:09:13
大学名のみのカースト制度が文系 大学名が実力と釣り合わないとリストラが理系
840 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/18(日) 13:11:28
理系は低学歴でも比較的まともなこと言うけど 文系の低学歴の発言はまじで酷い。 こっちが論理的に反論すると逆切れして感情で返してくるし
841 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/18(日) 13:27:38
頭のいい文系には文句ないけど 9割ぐらいの文系は糞過ぎるな、議論する気も起きん。 理系の糞は4割ぐらいだとしても 文系の方がやばいわな、ニッコマ以下の文系はもうほんとに・・
842 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/18(日) 13:29:30
ニッコマ以下の理系も糞だし9割5分以上の理系も糞だろう 旧帝工早慶全部の理系合わせてもたいした割合にならん
>>841 禿同。
奴等はセックスしたくて進学した様なもんだしな。
まぁそれは俺も同じかw
844 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/18(日) 13:34:04
あんまり当たらないけど当選金は高額=文系 よく当たるけど当選金はそれほどじゃない宝くじ=理系
845 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/18(日) 13:43:57
今は情報工学の学部生なんだけど 公務員の行政区分になるか 学部に沿った民間にいくか悩む 今の所は公務員になるつもり
847 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/19(月) 02:12:36
文系って何が出来るの?何が強み?
848 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/19(月) 02:18:37
何でもできます!
849 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/19(月) 13:41:41
何でもできます=特に秀でたものがない。
850 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/19(月) 13:50:00
トップは文系だろうけど平均とったら理系のがいいんじゃね? フリーターとかになる確率で考えたら結構違う気がする
851 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/19(月) 15:15:39
平均年収は文系のが上だが。 俺が文就する理由の1つだ。
852 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/19(月) 15:22:49
その平均はフリーターとか入ってないだろ?って話じゃないのか
853 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/19(月) 15:24:38
854 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/19(月) 15:30:25
ふむふむ
勝ち組比較すると文就の方が年収上だね!
それは金融と、経営者が文系の方が多いからなんだな。
>>851 君には関係ないんだな
855 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/19(月) 17:33:06
勝ち組みで文系>理系は当たり前だろ。 東京工の理系は年収とか地位なんてほとんど興味ゼロだからな。 じゃなきゃ必死に勉強してまで理系に進もうなんて思わない。
856 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/19(月) 18:29:49
一生懸命勉強して有名大学卒でも使い捨ての理系
東京工早慶に理系入学してからの文就が最強
マジレスすると 東京工早慶の金融工学で文就が最善
859 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/19(月) 20:37:46
ぶっちゃけ文理関係なく成功した奴が勝ち
860 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/19(月) 20:39:15
861 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/19(月) 20:40:59
純粋理系で成功なんてたかが知れてるけどな。 ノーベル賞やフィールズ賞の賞金なんて商社マンや金融マンの生涯賃金から見たら糞みたいなもんだ。
862 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/19(月) 20:43:57
フィールズ賞は安いけど、ノーベル賞って結構いい賞金じゃなかった?
863 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/19(月) 20:45:06
>>862 1億だろ?
ポス毒→助教授→教授と薄給人生を送ってきたらその程度じゃ元とれないよ。
864 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/19(月) 20:51:20
>>861 ノーベル賞やフィールズ賞受賞者は給料結構良いはず。
アメリカの大学だと20万ドル〜50万ドルはいくはず。
自分が好きな研究やってそんだけもらえたら圧倒的な勝ち組だよ。
外資金融サラリーマンなんか使い捨てにされるのがほとんどだし
そんな賞とは完全に無縁ですわ
866 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/19(月) 21:01:22
最初から読んだ結論として 高学歴文系<<高学歴理系<<低学歴理系<<低学歴文系 そんな俺は高学歴文系☆ コネ使うから就活なんか形だけだし、サーセン勝ち組ですw
867 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/19(月) 21:02:30
ノーベル賞とったあとに金が入ってくるだろうが!
869 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/19(月) 23:21:45
>>866 とんでもないフィッシャーマンだな
完敗だよ
870 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/19(月) 23:32:55
どのへんが?ただの自慢野郎じゃん。
871 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/19(月) 23:35:44
872 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/20(火) 00:32:26
>>861 >>863 馬鹿ばっか。ノーベル賞単体だけ考えると1億だけど、それ以後の収入が桁違いに変わって来るんだが
そんなことも推論できないとか頭悪すぎ。
世界中の学界から引っ張りだこで一回の公演でいくら儲かると思ってんだ
874 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/20(火) 01:11:48
867がすでに言ってるのにそれにきずかない
>>872 も馬鹿な気がする件
875 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/20(火) 02:33:00
つーか、経営者だろうがノーベル賞だろうがてめーら関係ないだろーが。
>>866 みたいな破天荒なレスこそこのスレに必要だよ。
876 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/20(火) 03:00:05
グローランサーオルタナティブ知ってる? オリジナルのグローランサーが1999年にPSで発売されて評価高かったんだけどさ このオルタナティブは携帯電話ゲームのくせに超レベル高いよ。 シナリオが神すぎる・・・正直オリジナル超えてる。 ゲームシナリオは糞ばかりだけどこれはマジで凄い。 途中まで課金しなくてもプレイできるから、騙されたと思ってやっとけって。 ダウンロード方法 ☆FOMA900シリーズ/ソフトバンク/ 「EZトップページ」→「ゲーム」→「RPG」→「アトラスweb site」→「グローランサーオルタナティブ」 ☆au 「EZトップメニュー」→「カテゴリで探す」→「ゲーム」→「ロールプレイング」→「女神転生」→「グローランサーオルタナティブ」
877 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/20(火) 15:12:09
アメリカ四大で生物専攻\(^o^)/オワタ 就職出来ないのかorz
878 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/20(火) 15:43:06
実際はノーベル賞の賞金は研究所に全額寄附しちゃうケースが多いみたいだけどね
879 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/20(火) 16:57:41
そもそもノーベル賞となぜか生涯年収を比べるという訳分からんことをしたやつが悪い
880 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/20(火) 17:12:30
もう旧帝早慶未満の文系は『無系』でいいよ。
881 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/20(火) 18:51:51
馬鹿というかDQNがが多いのは文系。
882 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/20(火) 18:55:00
ちなみに大学の偏差値で言うと医学部を除けば理系は偏差値50前後に集まっている。マーチの理工の偏差値を見れば明らか。むっちゃ低い大学も少なくむっちゃ高い大学も少ない。文系は理系に比べ偏差値60越えの大学もけっこうある。がFランの9割は文系である。
883 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/20(火) 18:55:30
マスコミと同じこと言ってる人が多いのは文系
低学歴での逆転が可能なのは理系。なぜなら技術や発想力などセンスも問われるから。 逆転がほぼ皆無なのは文系。文系で必要とされる能力は就職してから身に着く物だから。てかぶっちゃけ「文系で必要とされる能力って何?」って感じだから。
885 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/21(水) 09:08:43
文系で必要とされる能力ってのはね・・・ 体力 精神力 コネ 人脈 裸踊りの技術 要するに頭とは何の関係もない能力だな。
886 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/21(水) 09:10:52
>>882 文系の偏差値はFランが押し上げ、理系の偏差値は医学部に押し下げられてるんだよな。
早慶の文系なんて理系で言えば理科大未満?
887 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/21(水) 13:06:28
888 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/21(水) 13:42:53
高卒wwwwwwwwwwww
889 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/21(水) 13:50:38
>>886 結局競争だからな。
いくら文系科目がアレだといっても早稲田慶応以上が東大しかない以上
(京一あたりだと普通に落ちるし)君のオツムで図れるレベルじゃない
と思う。
890 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/22(木) 01:04:26
>>889 早慶以上が東大しかない?w
普通に文系は、東京一>地底>早慶上智>マーチ>駅弁だろ。
ちなみに理系は東京>工>早慶>地底>上智>理科大>駅弁>マーチ
早稲田政経・法・商スレの落ち武者が流れているとききやってきました
892 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/22(木) 14:12:08
>>890 それはない。あきらかに、
駅弁国立>(3教科軽量入試の壁)>早慶
だ。ウザいから国公立にロンダして来んな!
893 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/22(木) 16:52:27
学歴厨ktkr
894 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/22(木) 17:04:52
駅弁国立>(3教科軽量入試の壁)>早慶 池沼の発想だなw
895 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/22(木) 18:35:27
>>890 理系は
東京>工>早慶>地底>理科大>上智マーチ駅弁
だろーが
上智乙
>>895 マーチと駅弁並べんなよw
メーカーの技術職の国立大学至上主義を知らないのかw
総計意外の私学理系はメーカーにやたら低く扱われるぞ。
総計もそれほど高く見られない。地底未満だよ。
897 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/22(木) 18:55:30
理系は 東京>工>>地底>筑波>早慶>理科大>上智マーチ駅弁 >>>>>>それ以下 これが事実
学歴板みたいな流れだな
899 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/22(木) 19:50:35
>>897 早稲田の俺としてはどうでもいい違いだけど、理工の友人の感覚でいうと
東京>工≧早慶(難易度的に下と認めたくないらしい)≧地底≧
理科大>筑波>上智マーチ駅弁
らしい。進学希望の度合いもあるので一概にレベル差とは居えないかもしれないが、
実勢見るにいい線いってると思わないか?
書いてて自分でも?と思ったが、駅弁より筑波を上に上げてたのは昔筑波万博とかあって学園科学都市の イメージがあるからだろうな。
901 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/22(木) 23:42:08
>>899 それは無い。
>>892 や
>>896 の言う通り、明らかに
駅弁国公立>>>早慶
だ。モノ作りやらせるとハッキリ違いが出る。
少なくとも製造業において、国公立と私立には
歴然とした違いが有る。
ただし国公立でもAO入試組とかは別。
902 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/22(木) 23:47:04
>>901 今のご時世でメーカ技術職みたいなエタヒニンのような仕事に就く奴尊敬するわー
がんばれよ!
ちなみに総計理工でメーカはたとえトヨタでも負け組、
というかインフラ総研金融に入れないくて
メーカ逝く奴は総計理工の下位の残りかすのゴミだからこき使ってもいいぞ、駅弁君
903 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/22(木) 23:56:36
インフラ総研金融公務員総合商社海運デべ の間違いな、メーカ技術職みたいなブルカラー人気ないよ 少なくとも首都圏のまともな大学じゃな(東工大は基地外だから)
904 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/23(金) 00:04:06
>>892 ロンダ先なんて東大本郷・駒場か最悪で東工大大岡山しかないじゃん
それ以外にロンダする奴なんて早稲田でさえいねーよ
田舎っぺ大将はいいなー
>>901 >>899 書いたものだけど、あくまで理工の人一名の意見だからね。
実際に現場とか就職時にそういう評価ならそういうことなんでしょう。
おれもその人がどういう進路に行ったかはしらん。
906 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/24(土) 00:17:07
>>895 理科大キモヲタ丸出しだな。
就職課が出してる進路情報見てみな?
圧倒的に上智>>理科大なんだが。
907 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/24(土) 00:23:29
理科大>>上智だろカス
908 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/24(土) 00:41:56
上智や青学の就職凄いところはほとんど女が一般職で入ってるからな。
909 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/24(土) 00:51:36
上智院 電気電子63名(2007) ソニー6 日立製作所6 リコー4 キャノン4 東京電力3 トヨタ3 日産3 日本IBM2 野村総研2 ホンダ1 東芝1 富士ゼロックス1 デンソー1 オリンパス1 ANA1 JR東日本1 日本電信電話1 NTTドコモ1 NTT東日本1 NTTコミュ1 KDDI1 三菱商事1 農林中央金庫1 大和総研1 アクセンチュア1 以上で49名 私立文系や理科大駅弁なんて、まるで相手にならん。
910 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/24(土) 00:53:16
911 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/24(土) 00:54:21
>>909 ブラック東芝を一人に抑えたのは凄い
でもブラック日立がトップタイなのは戴けない
(それでも東芝よりはいいかな)
912 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/24(土) 01:01:38
>>909 カスやん。
理科大の機械電電の院の方がいい。
913 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/24(土) 01:03:31
>>912 どうせブラック東芝みたいな糞ブラック電機ばっかりなんだろww
知名度だけで選んで入社後泣きを見る羽目になるだろww
914 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/24(土) 01:15:02
>>912 早く数字出してくれ。
>>909 に勝てるとこなんて理科大に限らず、正直ほとんどないと思うんだが。
人数の少なさとイメージだけで上智を過小評価されちゃたまらん。
915 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/24(土) 01:15:32
理科大工学部電気工はこんな感じだよ <平成18年度> ソニー7、トヨタ自動車4、本田技研工業3、NTTデータ3、NTTドコモ3、三菱電機3、富士通3、富士ゼロックス 3、 リコー3、東京電力2、日立製作所2、IBM2、シャープ2、デンソー2、富士電機2、豊田自動織機2、フジクラ2、 日産自動車、富士重工業、マツダ、KDDI、東武鉄道、東日本旅客鉄道 、ルネサステクノロジ、東芝、関西電力、 キヤノン、マイクロソフト、スズキ、村田製作所、NECソフト、京三製作所、IBMビジネスコンサルティングサービス、 伊勢化学工業、オーディオテクニカ、千代田テクノル、鉄道建設・運輸施設整備支援機構、日本総合研究所、 日立エンジニアリング・アンド・サービス、NTTファシリティーズ、ファナック、NECパーソナルプロダクツ、大崎電気工業、 CASIO計算機、日立電子サービス、三菱プレシジョン、日立ハイテクノロジーズ、JALスカイサービス、シチズン時計、 第一生命情報システム、D2コミュニケーション、(株)ケーヒン、シーズクリエート、日信ソフトエンジニアリング、 NEC通信システム、CSKシステムズ、マクニカ、ジェイテック、プラスミック、地方公務員、特許庁、三菱東京UFJ銀行、 大学院修士課程進学63
916 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/24(土) 01:17:51
>>915 人数と院の状況を教えていただきたいです。
917 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/24(土) 01:18:04
>>915 なんか上智に比べるとカスだな、悪いけど
どことなく地底工学部ぽさを感じる
上智は慶應理工に似ている
918 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/24(土) 01:22:00
919 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/24(土) 01:24:06
>>918 理系はメーカじゃあ基本ソルジャーだから
入ってからが地獄
大手電機蹴っ飛ばして地方公務員(県庁)になった奴知ってるけど、
正解だな
920 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/24(土) 01:36:35
メーカー文系は営業がきつい、理系は出世が遅い
921 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/24(土) 01:41:51
>>919 >理系はメーカじゃあ基本ソルジャーだから
確かに文系は少数採用だから出世早いんだろうけど
理系=ソルジャーは言い過ぎだろ。
一応、だいたいのメーカーの経営者は理系出身だしな。
開発部門は、まさにソルジャーだよ。 最新技術で常に武装して、矢付き刃折れるまで戦い抜く。 ライバル会社も同様に必死なので、価格競争でデフレスパイラル。儲けは薄い。 一回でも躓くと命取り。プロジェクトは解散、最悪その部門の売却や取り潰しもある。 まぁ実力さえあれば、仕官先がいくらでもあるから、 そういう意味でもソルジャーだな。 > 一応、だいたいのメーカーの経営者は理系出身だしな。 うちの会社のTOPも東大理系だな。
923 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/24(土) 02:47:33
実際、
>>909 に対抗できるとこなんてほとんどないだろ。
就職は学力だけじゃないからな。
高学歴理系はキモヲタばっかだけど、上智理系はリア充多いしね。
924 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/24(土) 03:02:21
目立は糞企業すぐるwww
925 :
就職戦線異状名無しさん :2007/11/24(土) 03:17:56
>>902-903 総計理工もメーカー多いぞ
学部195名 修士647名 計842名
62キヤノン,40トヨタ,30ソニー,18日立,16NEC,13NTTデータ,12東芝,野村総研,みずほFG,(累計215)
10旭硝子,東京電力,日産,ブリヂストン,9アクセンチュア,凸版,日本IBM,本田技研,松下電器,
8日本総研,富士通,7三菱重工,リコー,6デンソー,東京海上,日本航空,NTT東,富士フイルム,(累計360)
5シャープ,日揮,NTT,三菱商事,三菱電機,村田製作所,
4NTTドコモ,ゴールドマンサックス証券,CSK,JFE,新日鉄,新日石,中外製薬,日本銀行,横河電機,ローム,(累計430)
3アビーム,インクス,NTTコムウェア,鹿島,川崎マイクロ,慶応義塾,コニカミノルタ,昭和電工,新日鉄ソリューションズ,住友商事,
ソフトバンクBB,JR東海,東京ガス,NTT西,日興證券,NHK,JT,パラマウントベッド,JR東,P&G,マツダ,三井住友銀行,日本HP,(累計499)
2IBMビジネスコンサルティング,出光興産,宇宙航空研究開発機構,SBIホールディングス,NTTファシリティーズ,カシオ,関西電力,
シスコ,新生銀行,全日空,損保ジャパン,第一生命,大正製薬,大日本印刷,大和證券,大和総研,電源開発,
電通,東京都,東ソー,トーマツコンサルティング,豊田織機,日本航空インターナショナル,日本テレコム,日本テレビ,日本ユニシス,任天堂,
野村證券,パイオニア,博報堂,日野自動車,富士ゼロックス,三井化学,三井物産,三菱総合研究所,三菱UFJ銀行,ヤフー,
ヤマハ発動機,ライオン,リーマンブラザーズ証券,レーサムリサーチ,・・・・・・・・(累計605)
926 :
就職戦線異状名無しさん :
2007/11/24(土) 03:19:28