IT業界SIer(SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.143

前スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1186912976/

現代の3K業界とホワイトカラーの底辺職種について語るスレです

　　　　　　　　　　　　____,......､_
　　　　　　 　　 　,／´::::::::::::::::::｀ヽ､.
　　　　　　　　 ,/´;::´;::::::;:::::,,;:::;;; ;,、:＼
　　　　　　　　/;';/:::;／;／´ﾌノ　ﾘ｀ﾞi::::｀､　 　　 言葉様が2getです！
　　　　　　　,/ﾚ/;／!／○　 　 ﾉ　､_!::!::;;i,
　　　　　　 ,/:/:/::::/　　,､　 　 　 ○ ﾘ:;:| i!
　　　　　　,/::::/:::::/　　i　　ヽ､_　　　 |;ﾉi
　　　　　,ｲ:::::;!:::::/|　　|　　　 　 ﾌ　　/:::|
　　　　ノ,/::::/;::::::|:ヽ､ ヽ　　　 /　　/::|:::|　 　　>>1 誠くん！誠くん！誠くん！誠くん！
　　　/ /::::::::|:|::::::|::::::｀ﾒ､｀___ ´,,　イ:::::|:::ﾄ､　 　>>3 そうですか？
　　/　/::;::::::|ﾘヽ､|;／~ ＼|ヽ;::::::::::::::::::;|;ｲ ｀　　>>4 通りません
　ﾉ 　/::/::::::|::::::::/::::ヽΤ｀+´`､:::::::::::::::ﾘ;|　　　 >>5 寝取ったじゃないですか
　　　i::::|::::::::|::::::/:::::ﾉ:´ﾞﾚ､ﾉ､_ﾉ､;::::::::::::::|;|　 　 >>6 私、二人は幸せになれないと思います
　　/:::/|::::::;/::::/:::/::::::::::::::ヽ´::::i｀､:::::::::::|i!　 　 >>7 永遠に……
　 /;::||::::::;/:::::/;;;/::::::::::~::::::~::|::::|;､｀ﾒ;;::::|ﾘ　 　 >>8 あはははははははははははははは
　ﾚ´|:| !;;;;|::_;/_ソ;;::;:::;:::::;::::;:::::|:::;:i´~ｰ´:ﾉ　 　　 >>9 今宵の鋸はよく斬れる……
　　　!j-ｰｲ_／,/,__|__|___|__|__|__|__ﾄ;;;;／
　''ﾞ´"/'´｀|＼:::::/===/:::::::::::|===　 　　 　　 　>>10-1000　死んじゃえ
　^~~　 　 ｀　｀ｿ::::::::/::::::::::ノ|::::::::|

ヒノヽヽヽヽ＼
ヽ r""￣￣(⌒ハ
`Ｖ ﾘ＜￣￣￣`i
　ＶU/ ~ﾆ=ｯ r=|
　(fｉ　　　ヽi
　|ﾋヽ　　 ‐/ﾘ
　iヽ ＼　/≡V
￣ハ ＼ `"川ﾘﾞ
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮 曰く、
>>1は他にすることは
ないのですか？

[関連スレ]

【SE】新卒IT業界ランキングvol.11【SIer】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1185959495/

【死と】IT業界を本気で脱したいその27【灰と】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1185259679/

ＩＴは人身売買、人貸し。絶対にやめろ！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1170487185/

【鬱病】　壊れたプログラマー　９人目　【爆発】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1183110989/

【IT】フリーランスのエージェント【3登録目】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1183484236/

【過労死】激務度ランキング【うつ病】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1185964779/

○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム　ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集 ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号 ttp://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
■公安調査庁 ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/
■国家公安委員会 ttp://www.npsc.go.jp/
■公安９課 ttp://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/03_/
■内閣情報調査室 ttp://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/jyouhoutyousa.html
■国防省 ttp://www.defenselink.mil/
■アメリカ中央情報局(CIA) ttp://www.cia.gov/
■アメリカ連邦捜査局 (FBI) ttp://www.fbi.gov/
■国家安全保障局（NSA）ttp://www.nsa.gov/
■ドイツ国境警備隊第9連隊(GSG-9) ttp://www.gsg9.de/
■機動警察パトレイバーttp://www.bandaivisual.co.jp/patlabor/
■創価学会ttp://www.sokagakkai.or.jp/
■国防省ttp://www.mod.gr/
■特捜戦隊デカレンジャー（SPD）ttp://www.toei.co.jp/tv/dekaren/index.shtml
■ドイツ国境警備隊第９連隊(GSG-9)ttp://www.gsg9.de/
■英国首相官邸(ダウニング街１０番地)ttp://www.number-10.gov.uk/
■ロシア連邦保安局(旧KGB)ttp://www.fsb.ru/
■アメリカ国家画像地図局(NIMA)ttp://www.nima.mil/
■国際連合ttp://www.un.org/
■スウェーデン予備軍ttp://www.hemvarnet.mil.se/
■アルジャジーラ(アラブ)ttp://english.aljazeera.net/
■国際刑事警察機構(ICPO)ttp://www.interpol.int/
■地球防衛組ttp://www.sunrise-inc.co.jp/datacard/card0093.htm
■第四海兵遠征旅団(米国)ttp://www.lejeune.usmc.mil/4thmeb/
■スペシャルポリスttp://www.tv-asahi.co.jp/dekaren/

[IT業界の激務についてのソース]

ITエンジニアの徹夜について
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2332832.html

徹夜が出来なきゃIT業界で働けない？
http://d.hatena.ne.jp/rintaromasuda/20060730/1154211573

SEって、なぜか徹夜に強いよね？
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001028

( ；＾ω＾)＜へいわぼけ: SEは終電と徹夜を繰り返すくらい毎日忙しいってホント？
http://www.heiwaboke.com/2007/04/se.html

うつ病の増加は，IT業界から始まった
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NIP/20051014/222827/

Live2chにアドオするとIDが見えるよ。自作自演が丸分かり。 ID指定であぼーん可。
http://omanchin.com/railway/omanchin.cgi/img/img20070613.zip

IT業界は3K
　　↓
「復活」果たしたITサービス業界がこの5年間で失ったもの
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060719/243731/
　かつて，若者がITサービス業界に抱いていた「成長業種で，勢いがある」「実力次第で，見返りがある職業」という好意的な見方は後退。
最近では，「忙しい割には報われない業種」とのイメージが強まっている。

　「数年前から，ITサービス業界を“ニュー3K”職場と呼ぶ声が出てきた。こんな現状に，怒りすら感じる」。
こう語気を強めるのは，住商情報システムの阿部康行社長だ。
3Kの意味は，「キツい，帰れない，気が休まらない」，あるいはこれらに代わって「給料が安い」「キリがない」が入るなど，諸説がある。


今どきIT業界に入る学生は世間知らず
　　　　　　　↓
ソフトウェア業界は人気がない
http://blogs.itmedia.co.jp/musasabi/2006/07/post_6ca8.html
　実際、学生にとってソフトウェア業界は人気がない。
ソフトウェア業界への学生の就職応募の数が、1年前にくらべて70%に満たないという数字を昨日見たばかり。


SIerは一度入ったら抜け出せない蟻地獄
　　　　　　　↓
もうITエンジニアは嫌だって？
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/special/cchange01/cchange01.html
IT業界から他業種への転職については、厳しい状況にあるようだ。
「まったく異業種」で、これまでのITエンジニアとしてのキャリアとは「まったく無関係」の仕事に転職したいというなら、
それはある意味、「本人の意志の強さ」にかかわってくるだろう。
能勢氏によれば「とにかくIT業界だけは、もう絶対に嫌。違う職業に就きたいという人が最近、増えてきた」という。
しかし、当然のことながらその転職にはリスクが伴う。

正直なところITは報われない
　　　　　　↓
IT業界が苦労の割には、もらいが少ない？
http://aol.okwave.jp/qa3188654.html

IT業界にいますが、ゼネコンですね、末端の企業はマージン取られ、派遣社員なのに家賃も取られ、
理不尽です。企業にとってはシステムは安く押さえたい所であって、そこから儲けをひねり出すのは至難の技です。

他回答者が答えるよう、プログラミングはすでに海外に流出して、社員1人を養うのに50万かかるというのに、
IBMとかは200万以下の仕事は利益取れないからやらないようにしてるらしく、40万でも平気で仕事を引き受ける会社がいまして、
信じられないです。正直なところITは報われないです、若い人が給料安くて、新しい知識をすぐに吸収できて、それでなんとかなっているものです。

建築業はいくらなんでも海外に持ち出せませんけど、ITなんぞやはその気になればいくらでも持ち出せます、
1%の特殊最先端技術の方を除き、日本からなくなる産業の一つですね。


IT技術者の仕事は非クリエイティブ
　　　　　　↓
IT業界の仕事は面白くない
http://www.atmarkit.co.jp/news/200707/02/weekly.html

　IT業界に就職した学生が皆3年で辞めて、他業界に転職しているとは思えないが、IT企業に勤めるエンジニアには閉塞感を感じている人が多いように思う。
もちろん、モチベーションを高く維持し、技術開発に取り組むエンジニアも多数いることは理解しているが、コストの低減や短納期を求められ続ける中で、自分の理想を失っている人もいるのではないか。
その閉塞感が業界からにじみ出て、学生の人気低下につながっている。

　IT業界の仕事は面白くないのだろうか。
記者は記事の中で「IT技術者の仕事は、いまはクリエイティブではなくなってしまった
――これがIT企業が学生に不人気な理由ではないだろうか」と書いた。

IT業界は3K
　　↓
「復活」果たしたITサービス業界がこの5年間で失ったもの
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060719/243731/
　かつて，若者がITサービス業界に抱いていた「成長業種で，勢いがある」「実力次第で，見返りがある職業」という好意的な見方は後退。
最近では，「忙しい割には報われない業種」とのイメージが強まっている。

　「数年前から，ITサービス業界を“ニュー3K”職場と呼ぶ声が出てきた。こんな現状に，怒りすら感じる」。
こう語気を強めるのは，住商情報システムの阿部康行社長だ。
3Kの意味は，「キツい，帰れない，気が休まらない」，あるいはこれらに代わって「給料が安い」「キリがない」が入るなど，諸説がある。


今どきIT業界に入る学生は世間知らず
　　　　　　　↓
ソフトウェア業界は人気がない
http://up.uppple.com/src/up5288.jpg
　実際、学生にとってソフトウェア業界は人気がない。
ソフトウェア業界への学生の就職応募の数が、1年前にくらべて70%に満たないという数字を昨日見たばかり。


SIerは一度入ったら抜け出せない蟻地獄
　　　　　　　↓
もうITエンジニアは嫌だって？
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/special/cchange01/cchange01.html
IT業界から他業種への転職については、厳しい状況にあるようだ。
「まったく異業種」で、これまでのITエンジニアとしてのキャリアとは「まったく無関係」の仕事に転職したいというなら、
それはある意味、「本人の意志の強さ」にかかわってくるだろう。
能勢氏によれば「とにかくIT業界だけは、もう絶対に嫌。違う職業に就きたいという人が最近、増えてきた」という。
しかし、当然のことながらその転職にはリスクが伴う。

IPA(情報処理推進機構)もマイクロソフトも日本のIT業界がブラックであることを公認
　　　　　　↓

日本のIT技術者が尊敬されなくなってきた――IPAイベントから
http://www.atmarkit.co.jp/news/200706/28/ipa.html

「日本のIT技術者は“3K”」、MSが技術者コミュニティ支援で解決目指す
http://www.atmarkit.co.jp/news/200608/30/ms.html



IT業界はプレッシャーが大きい
　　　　　　↓
ユーザーからのプレッシャーが現場を追い詰める
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060710/242905/

上流SEだろうと超激務
　　　　　　↓
http://jobs.itmedia.co.jp/itm/skill/consultant/80_3.html

結局シワ寄せはプロマネに……
結局、プロジェクトのシワ寄せはすべてプロマネ（PM）に来る。
「コストや導入スケジュールを守りながらカットオーバーするのがPMの仕事なんだから、期限通りにカットオーバーできないのはオマエ（PM）が悪い！」と、
プロジェクトメンバーの前で叱責されている姿は、見ていて本当に気の毒でしたね。

毎週何日かは徹夜していたみたいですし、精神的にも体力的にも明らかに弱ってきているのを見ています。
通院もしているみたいですし……。

別の有名なトラブル・プロジェクトでも、最近PMが倒れたという話を耳にしました。
あまりにも仕事がキツすぎて、最後はPMとして指示ができなくなり、会社から「入院して静養してください」と言われてPMを交代させられたと……。
トラブル・プロジェクトだと、数人は倒れて病院送りになることがあるみたいですね。

激務で倒れても非難される……
自分は相当タフで体力には自身のある人間のつもりだったんですが、昨年の4月にプロジェクトに参画してからだいたい夜中の2時、3時ぐらいまで働いた後に寝て、
翌朝７時前に起きるという生活を続けてきたので、さすがに今年になって過労で倒れてしまいました。その後、自分が心底腹が立ったエピソードとしては、
事業部長に直接「お前が倒れたのは、自分で健康管理できていなかったからだ」という言葉をもらった時です。
「仕事していないあなたに言われたくないよ」って、その場で言い返したかったですよ。

土日にスポーツなどリフレッシュできればまだよかったんですが、土曜日は朝から出勤、日曜日は疲れてほとんど寝ているだけでした。
情けない話ですが、起きる気力がなくて、飯も食べず寝っぱなしでしたね。
もちろん、残業も土曜出勤もすべてタダ働きです。
代休ももらえない。社会人になって10年以上経ちましたが、今までやった仕事の中で体力的にも一番きつかったプロジェクトですね。
時間的にも精神的にも本当に追い詰められました。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
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＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

IT業界”新３Ｋ”な現状と改革の兆し
http://ameblo.jp/taliesin/entry-10030947166.html

☆ＩＴ業界の気になる動き☆
このところのＩＴ業界は、”新３Ｋ（きつい・厳しい・帰れない）”の汚名が定着し、新卒採用で人を集めるのに苦労しているようです。

まぁ、基本的には当たっていることなので、学生さんを責める気にはなりませんが、日本の将来を考えると由々しき事態だと思います。

　　　　　　基　本　的　に　は　当　た　っ　て　い　る　こ　と　な　の　で

　　　　　　基　本　的　に　は　当　た　っ　て　い　る　こ　と　な　の　で

　　　　　　基　本　的　に　は　当　た　っ　て　い　る　こ　と　な　の　で



“元”エンジニアの告白☆辞めたワケと今のキモチ
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000846

ちなみに、エンジニアを辞めて他業種へと転職した100人を対象にＴｅｃｈ総研が行ったアンケート結果からも同じ結果が見てとれる。
約8割が、転職したことを後悔しておらず、7割弱の人がエンジニア時代の経験がなんらかの形で役に立っていると考えているのだ。（右図参照）


　　　　　　約　8　割　が　、　転　職　し　た　こ　と　を　後　悔　し　て　お　ら　ず

　　　　　　約　8　割　が　、　転　職　し　た　こ　と　を　後　悔　し　て　お　ら　ず

　　　　　　約　8　割　が　、　転　職　し　た　こ　と　を　後　悔　し　て　お　ら　ず

IT人材不足を解消するためにすべきこと
http://jp.fujitsu.com/group/fri/report/economic-review/200607/page10.html

優秀なIT人材不足解消のためには就労環境の改善が必要
情報システム部門に人気がない原因は、この分野における就労環境がよくないからではないだろうか。
例えば、厚生労働省の「毎月勤労統計調査 平成15年分結果確報」によれば、事業所規模5人以上の全産業の所定外労働時間は124時間であるが、
情報処理推進機構（IPA）が2006年1月に発表した情報処理産業経営実態調査（2005年版）によれば、情報処理産業における年間平均残業時間は298時間であり、全産業平均の約2.4倍である。
同様に年間の総労働時間についてみても、情報処理産業は2,108時間と全産業平均の1,816時間と比べて292時間も長い。

また、日経コンピュータ誌が2005年11月にWebサイト「IT Pro」上で実施したITプロフェッショナル（情報システムの開発や運用に携わる技術者）を対象とした労働実態・意識調査によれば、
年間残業時間は570時間を超えている。
おまけにITプロフェッショナルの51.2%が転職を希望しているという。
総務省の「労働力調査 詳細結果（平成16年平均）」によれば、転職を希望している就業者の割合は全産業平均で1割に満たないので、2人に1人が転職を希望しているというのはかなり異常である。

高度IT人材を育成する仕組みをつくることも重要であるが、そもそも、なぜ若者が情報システム関連の職種を選ぼうとしないのかを十分に調査し、その対策を講じることが必要である。
仮に、慢性的な残業などの就労環境が原因であれば、業界全体として就労環境の改善を図り、学生にとって情報システム関連の職業を魅力的なものにしていくことが必要だろう。
IT関連の職種が魅力的な職業になれば、自ずと優秀な人材が集まるようになるはずである。


　　　I　T　プ　ロ　フ　ェ　ッ　シ　ョ　ナ　ル　の　5　1　.　2　%　が　転　職　を　希　望　し　て　い　る

　転職を希望している就業者の割合は全産業平均で1割に満たないので、2人に1人が転職を希望しているというのはかなり異常である。

　　　　な　ぜ　若　者　が　情　報　シ　ス　テ　ム　関　連　の　職　種　を　選　ぼ　う　と　し　な　い　の　か

IT人材不足を解消するためにすべきこと
http://jp.fujitsu.com/group/fri/report/economic-review/200607/page10.html

優秀なIT人材不足解消のためには就労環境の改善が必要
情報システム部門に人気がない原因は、この分野における就労環境がよくないからではないだろうか。
例えば、厚生労働省の「毎月勤労統計調査 平成15年分結果確報」によれば、事業所規模5人以上の全産業の所定外労働時間は124時間であるが、
情報処理推進機構（IPA）が2006年1月に発表した情報処理産業経営実態調査（2005年版）によれば、情報処理産業における年間平均残業時間は298時間であり、全産業平均の約2.4倍である。
同様に年間の総労働時間についてみても、情報処理産業は2,108時間と全産業平均の1,816時間と比べて292時間も長い。

また、日経コンピュータ誌が2005年11月にWebサイト「IT Pro」上で実施したITプロフェッショナル（情報システムの開発や運用に携わる技術者）を対象とした労働実態・意識調査によれば、
年間残業時間は570時間を超えている。
おまけにITプロフェッショナルの51.2%が転職を希望しているという。
総務省の「労働力調査 詳細結果（平成16年平均）」によれば、転職を希望している就業者の割合は全産業平均で1割に満たないので、2人に1人が転職を希望しているというのはかなり異常である。

高度IT人材を育成する仕組みをつくることも重要であるが、そもそも、なぜ若者が情報システム関連の職種を選ぼうとしないのかを十分に調査し、その対策を講じることが必要である。
仮に、慢性的な残業などの就労環境が原因であれば、業界全体として就労環境の改善を図り、学生にとって情報システム関連の職業を魅力的なものにしていくことが必要だろう。
IT関連の職種が魅力的な職業になれば、自ずと優秀な人材が集まるようになるはずである。


　　　I　T　プ　ロ　フ　ェ　ッ　シ　ョ　ナ　ル　の　5　1　.　2　%　が　転　職　を　希　望　し　て　い　る

　転職を希望している就業者の割合は全産業平均で1割に満たないので、2人に1人が転職を希望しているというのはかなり異常である。

　　　　な　ぜ　若　者　が　情　報　シ　ス　テ　ム　関　連　の　職　種　を　選　ぼ　う　と　し　な　い　の　か

アメリカで一番オイシイ仕事はソフトウェアエンジニア
ttp://www.cotton-tree.com/garyu/archives/2006/04/post_197.html
アメリカで一番良い職業はソフトウェアエンジニアだ。
数日前、アメリカのテレビニュースでも盛んに取り上げられた、Money誌とSalary.comの合同調査である。
何を以って Best Job と呼ぶかというと、「給与が良くてストレス少なく、時間や場所の自由が利いて
創造的でかつ簡単な仕事内容、ジョブマーケットも成長するのでその職に就くハードルも低い」ものらしい。
シリコンバレーの給与水準
ttp://www.chikawatanabe.com/blog/2006/03/post_4.html
* 新卒時
o 学士: $65,000-70,000　（800 - 850万円）
o 修士: $70,000-80,000　（850 - 950万円）
o 博士: $80,000-90,000　（950 - 1100万円）
* 一般
o 普通のエンジニア(staff engineer): $90,000 - 120,000　（1100万円 - 1500万円）
o シニアマネージャ/シニアエンジニア: $120,000 - 150,000　（1500万円 - 1800万円）
o ディレクター/シニアプリンシパルエンジニア: $150,000-220,000　（1800万円 - 2700万円）

日本で一番マズイ仕事はソフトウェアエンジニア
日本で一番酷い職業はソフトウェアエンジニアだ。
数日前、テレビニュースでも盛んに取り上げられた、○△誌と□×.comの合同調査である。
何を以って Worst Job と呼ぶかというと、「給与が悪くてストレス多く、時間や場所の融通が効かず
事務的でかつ面倒な仕事内容、退職者が多すぎるのでその職に就くハードルは低い」ものらしい。
日本の給与水準
* 新卒時
o 学士: $15,000-25,000　（180 - 300万円）
o 修士: $20,000-30,000　（240 - 360万円）
o 博士: $30,000-40,000　（360 - 480万円）
* 一般
o 普通のエンジニア(staff engineer): $20,000 - 40,000　（240万円 - 480万円）
o シニアマネージャ/シニアエンジニア: $40,000 - 50,000　（480万円 - 600万円）
o ディレクター/シニアプリンシパルエンジニア: $50,000 - 70,000　（600万円 - 840万円）

∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　 （SIer内定）　∴∵。∴∵∴∵　゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_　i/ ＝　＝ヽi　∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[||　 　 」　　||]　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿./　　∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞　∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
　　 ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧
　　（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　 三　 |　　三　 |　　三　 |　　三 　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三

14 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/18(土) 22:07:29
IT業界”新３Ｋ”な現状と改革の兆し
http://ameblo.jp/taliesin/entry-10030947166.html

☆ＩＴ業界の気になる動き☆
このところのＩＴ業界は、”新３Ｋ（きつい・厳しい・帰れない）”の汚名が定着し、新卒採用で人を集めるのに苦労しているようです。

まぁ、基本的には当たっていることなので、学生さんを責める気にはなりませんが、日本の将来を考えると由々しき事態だと思います。

　　　　　　基　本　的　に　は　当　た　っ　て　い　る　こ　と　な　の　で

　　　　　　基　本　的　に　は　当　た　っ　て　い　る　こ　と　な　の　で

　　　　　　基　本　的　に　は　当　た　っ　て　い　る　こ　と　な　の　で



“元”エンジニアの告白☆辞めたワケと今のキモチ
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000846

ちなみに、エンジニアを辞めて他業種へと転職した100人を対象にＴｅｃｈ総研が行ったアンケート結果からも同じ結果が見てとれる。
約8割が、転職したことを後悔しておらず、7割弱の人がエンジニア時代の経験がなんらかの形で役に立っていると考えているのだ。（右図参照）


　　　　　　約　8　割　が　、　転　職　し　た　こ　と　を　後　悔　し　て　お　ら　ず

　　　　　　約　8　割　が　、　転　職　し　た　こ　と　を　後　悔　し　て　お　ら　ず

　　　　　　約　8　割　が　、　転　職　し　た　こ　と　を　後　悔　し　て　お　ら　ず

質問があります！
ＳＥとフリーターってどっちの方がましですか？
誰か教えてください！

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　>>1の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんなスレ・・・たてちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　>>1は声をあげて泣いた。

>>20
ｱﾎですか？
SEからフリーターになるのは簡単だ。
しかし、フリーターからSEになるのも簡単だ。

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　ＳＥの両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「母さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんな業界・・・入っちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「おまえみたいな恥さらし、もうさっさと死んだ方がいいよ＾＾」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　ＳＥは声をあげて過労死した。

　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬�h　＜　はーい>>1が通るからどいて
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　 　／∧ /　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　 ／ Д｀ /　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

ぶっちゃけ、小売＞＞＞＞ＳＥだよな
ネタじゃなくてマジで

比べるなんて小売に対して失礼
ＳＥが比べていいのはニート、フリーター、犯罪者のみ
比べたところでその３つには負けるけどなｗｗｗｗ

犯罪者にすら劣るＳＥｗｗｗｗｗｗｗ
生きてること自体が罪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お願いですからさっさと過労死してくださいねｗｗｗｗｗｗｗ

煽りは継続力が不足っと・・・ﾒﾓﾒﾓ

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

>>29
働かない人でもＳＥよりはまし＾＾

性根腐ってるな

ＳＥになるようなやつの性根なんて生まれたときから腐ってるだろ
そういうゴミ以下の人間が自ら過労死してくれるのは実に喜ばしいことだ

よくやるなぁここまでｗｗ

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　 ＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　 　 ｌニl ｌ ｜
. 　 |＿|＿|　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　　　　 l─| l 亅
　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　l　 ｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

さあ、SIer内定者諸君、大量のソースに反論してくれたまえｗｗ

あの煽りのクソ野郎、一日何時間板張り付いてるんだ？自作自演しやがって・・・・
Live2chにアドオするとIDが見えるよ。自作自演が丸分かり。 ID指定であぼーん可。
http://omanchin.com/railway/omanchin.cgi/img/img20070613.zip

日本全国、猛烈な暑さに見舞われております。
一人暮らしのお年寄りが熱中症と見られる症状で亡くなるという大変痛ましい事故が相次いでおります。
気象庁によるとこの暑さも今日までが峠と言いますが、それでもまだまだ暑い夏は続きます。
水分はこまめにお取りになり、なるべくならばただの水よりもスポーツドリンクのようなものがよいとのことであります。
十分にお気を付けください。

話は関連しますが、甲子園、白熱していますね。佐賀県では全国高校総体がその甲子園に負けず劣らず盛大に開催されています。

私も高校時代はテニスで出場し、それなりにならした経験もある一人ですが、
振り返って、私は大会の開催時期を何も真夏のど真ん中のこの時期にやる必要はまったくないと思いますね。

学校が夏休みだからこの時期にやるのかも知れませんが、これからは地球温暖化の影響でますます真夏の気温は上昇するでしょう。
こうしたことを鑑みると、炎天下の中での運動は、若い将来可能性を存分に秘めた選手たちにとって決してプラスになるとも思えません。

また、いくら屈強なアスリートが集まっているとはいえ、大会にはマネージャーや親御さん、
大会を裏でサポートしてくださる地元の高校生の方々が大勢いらっしゃいます。
彼らの協力なしではとてもあれだけの大規模な大会はできっこありません。

しかし、その彼らは普段から炎天下で運動などしていませんから、
人によっては本当に暑さでフラフラになりながら与えられた任務を懸命にこなしています。本当に頭が下がります。

私は甲子園もインターハイも、大きな事故が起こる前に、その開催日程についてはもう少し早めるか、遅めるか、
いずれにしても少しは暑さの和らぐその時期にずらすことを要望いたしますね。

日本のスポーツ界発展のためにも、この手の話は文部科学省が所管しているならば、
一度担当者と話をしてみたいと本気で考えています。

杉村太蔵

ttp://www.sugimurataizo.net/2007/08/post_290.html

「日本最強」亀田父が内藤ホメ殺し

ボクシングの亀田兄弟の父・史郎氏（４２）が１７日、大毅（１８）との対戦が決まった
ＷＢＣ世界フライ級王者・内藤大助（３２）を徹底的にほめ殺した。

ゴキブリから最強王者に-。興毅、大毅とメキシコに旅立つ直前、
史郎氏は内藤を持ち上げるだけ持ち上げた。あくまでも表情は厳しく、口調も真剣そのもの。
「内藤は日本最強や。バカにしたらアカン。キャリアもパンチも大毅より上。タイトルもいっぱい持ってる。
こっちの勝ち目はゼロや」。どこまで本音かは不明だが、絶賛のフルコースでほめまくった。

これまで、左右に細かくステップを踏むフットワークを揶揄（やゆ）して、内藤を「ゴキブリ」と呼んできた。
内藤を見下す発言はあっても、称賛することは一度もなかっただけに今回の絶賛ぶりは不気味だ。
史郎氏の狙いは、ずばり心理的に内藤の動揺を誘い出すこと。亀田流の心理戦で揺さぶりにかかった。

「大阪で内藤対策のスパーリングをするねんけど、大毅の勝ち目はないからな。かけ率は９対１ぐらいやろ。
もちろん内藤が９やで。少しでも頑張れるようにメキシコで練習してくるわ」と最後まで“弱気”を装った史郎氏。
いつまた亀田節が復活するのか。心理戦は始まったばかりだ。

http://news.www.infoseek.co.jp/sports/battle/story/dailysports20070818004dal/

インターネット・ブラウザ「Firefox」の拡張機能の一つとして提供されている広告非表示（Adblock）は、
広告収入で成り立つウェブサイトの運営者にとっては死活問題だとして、そうしたサイトを中心にして
Firefoxでのアクセスを排除しようとする動きがでてきていることが17日までに技術専門サイト「slashdot.org」に掲載された記事によって明らかとなった。

この運動を進めているのは「whyfirefoxisblocked.com」という英文のサイト。

whyfirefoxisblocked.comによるとインターネット上で高いクオリティーの情報が無料で提供可能なのは広告収入に依存している部分が高いとした上で、
こうしたサイトをアクセスした際に広告を表示しないようにしてしまうことは、それらのサイトからお金を盗んでいるのに等しいと主張。

その上で、Firefoxでサイトにアクセスした際にはページ内のコンテンツが表示されずに
自動的にwhyfirefoxisblocked.comにジャンプさせてしまうスクリプトを提供している。

この運動を最初に紹介したslashdot.orgの掲示板には既に1000件近くものコメントが寄せられるなど、
whyfirefoxisblocked.comが提起した問題はインターネット利用者の間でも波紋を呼んでいる。

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200708181752&page=2

>>36　SIer内定者、最後の心の砦、ウイルスｗｗｗ
SEになろうともあろう御方がウイルス貼ってもいいんですかぁ？ｗｗｗ

大量のソースに対する反論がこれかｗ

SIer内定者は現実から目を背けるしか生きる道がないんだね

前スレ埋めて来い芥ども

>>40
ちょ、SE引っ掛けようとしてるのに市ねよ

え、ご、ごめええええええん

>>43
うるせえな
ウイルスに頼らなきゃ煽りすら出来ないような軟弱者は消えろ
おまえなんかが居ても俺らの煽りの邪魔だ、ボケが

このスレ見てる奴で山田オルタナティブ感染してるやつがいるのは>>43のせいか。

 　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　　就活を控えたB3とM1のみんな見てる？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　 俺、SEだけどマジやりがいやって最高だよ。
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ　　　　イェーイ！
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>36がダウンロードできない

山田にかかってるやつらの画面のハードコピーうｐしたいんだが、これって犯罪になっちゃう？

ならないからどんどんうｐして拡散しておｋ

今日はアンチがしょぼいな

ねぇねぇ、SEになるみたいだけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

アンチがもうちょい頑張ってくれないと張り合いが無くてつまらない

>>49
試しにうｐして

内定式になったら最高に盛り上がるよ
本当に引き返せないからなｗ
もう少し待て

煽りの質落ちたよなあ、最近
どうせもう便乗でやってきた他人の尻に乗っかることでしか煽れない奴しか居ないんだろ？

>>53
来年から生きるか死ぬかの張り合いのある仕事に就けるよ

>>56煽りの質とかってプロの２ｃｈネラーの方ですか、サインもらっていいですか？

>>55>>57-58
勢いないぞ、もうちょい頑張ってｗ
これだけ餌与えてんだから一気に１０レスくらいつけてみせろよ

煽りの質よりシステムの質に拘ってくれよ、SIer内定者さん

>>49
さっさとうｐしろよこの口だけやろうｗ

内定者じゃシステムの質にこだわりようがないだろｗｗｗｗ

>>54
http://www.odnir.com/cgi/src/nup2304.gif

ＮＲＩ行くのやめようかな…
超内定ブルーだぜｗ

これからのことだろ

>>64
今ならまだ間に合うぞ
ＮＲＩなんて激務で体壊して３０前に会社辞めるだけ

タイーホｗｗｗ

>>55
内定式になったら引き返せないって、ＳＩ社員の俺はいったいこれからどうしたらいいんだ・・・

アンチもこれだけ論破され続けたらイっちゃうな

ＩＥｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>64
奇遇だな。俺は内定蹴ったよ。
最近だと22時に帰れるという話は大嘘だったから。
おまえも蹴って仲間になろうぜ！

内定取った証拠
　　　 ↓
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>>66
ﾀｲｰﾎ乙

>>71
ﾀｲｰﾎ乙

jane使ってる奴は変なカキコばっかしてるからCドライブうｐします

ﾀｲｰﾎとかもう必死だなｗ

逮捕祭りと聞いて飛んできますた

>>66記念真紀子
>>66
>>66

なんで>>66なん？

根拠の無いこと書き込んでた煽りはＩＴ企業に訴えられて全員逮捕ｗｗｗｗｗ

>>66
脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>66
あーあこりゃ完全にアウトだな
煽りちゃんちょっとやりすぎたんじゃないの？

>>66
通報しました。一線超えたな。バーカ

で、>>66のデスクトップ情報はいつアップするんですか？

SIer内定者ならそのくらい朝飯前ですよねｗｗ

>>66
冗談じゃなくてまじ通報した
いやー、こんなアホな荒らしって今時居るんだなｗ

あーあ

調子に乗り過ぎたな

フザけるのもいいがほどほどにしとかないと…

逮捕されるやつが無い内定であることを祈る

＠４埋めて濃いよｗｗｗｗｗ前スレｗｗｗ

>>83
>>66さんですか？残念ながらデスクトップうｐなんてしなくてももう人生おしまいですよ＾＾
もうすぐ警察がそっち行くから、内定取り消し＆逮捕歴付きではいおしまいｗ

>>66
ついにやったかｗ
記念真紀子

SIer内定者必死だなｗｗ

ウイルスばら撒いたり、ﾀｲｰﾎとかでっち上げてみたり

>>66は下手したら退学じゃね？ｗ
Ｆランなら大丈夫かもしれんが

>>66
こりゃ酷いなｗ
もう一生まともな仕事にゃつけないだろうなｗ

>>71

んでどこ行く事にしたの？

煽り連中は懲りてないなｗ
これはもしかするともう一人くらい逮捕者でるかもしれんｗ

もうね、みてて憐れ
そんなんで内定者たちの心が安定するならいくらでもやってくれ
ただし就職活動は続けるんだぞ
ほら、ここらへんどうだ？

夏・秋採用ＥＳ必着日一覧

8/17 東芝(午前10:00迄）
8/19 トヨタ
8/22 レダ(説明会、要予約)
8/26　三洋電機（ES・Webテスト）
8/27　松下電器（15:00迄）
9/10 積水化学工業（必着）
10/10三菱電機（必着）

8/25、26　日立製作所説明会
8/29、30、31 森精機説明会
説明会参加が必須

通年　ゴールドマンサックス、ベイン・アンド・カンパニー
　　　　マース・アンド・カンパニー

>>66
おまえ、こういうカキコはマズイと・・・・ガイドライン読まなかったのか？こりゃまじやばいかも。

どこがどう一線超えたのか法律や判例を踏まえた論理的な説明を求む

まあ、無能なSIer内定者には無理だと思うがｗｗ

>>94
>>66さん、必死すぎですよｗ
他所の板でもスレでも行ってみて聞いてきてくださいよｗ
あなたのした行為は立派な犯罪、普通に逮捕されますからｗ

>>92
某メーカーの研究所

>>66 ざまぁｗｗｗ
http://kurohane.net/tuuhousimasuta/img/img381.PNG

記念書きこ

そうか、まあ君達がそれで満足するんならそれでいいけど
しかし結構SIer内定者らしきやついるんじゃん
本当に人生そのままでいいのか？10/1になったら決まっちゃうぞ？

>>66
うわー、これは・・・
残念ながらこりゃ擁護のしようが無いわ

>>99
そのスキン何よ
俺でふぉのままだわ

まさか逮捕者が出ると鼻ｗ
これだから２ちゃんはやめられんｗ

>>66
自首したほうがいいんじゃね？出頭すれば罪も軽くなる

さっきから同一人物が必死に>>66を叩いているんだけど、どういうこと？

>>105
無理無理ｗ
これだけの重犯罪行為したなら一生就職先なんて見つからないよｗ

>>66

はいアウト〜ｗ

>>66　逮捕乙。ν即にスレ立ちました

>>66はこのまま一生牢の中で一生を終えるんだろうなｗ

>>106かわいそうなSIer内定者が発狂しちゃっただけだよ
面白がって煽ってたけど、結構こたえてたみたいね
かわいそうに・・・

記念真紀子
TVに映るかな？

>>66
無知にもほどがあるｗ
馬鹿じゃねぇのｗ
まぁ少し頭冷やすことだな

SIer内定者はネタの一つをとってもレベルが低いな。
ネタではなく、頭がおかしくなってしまっただけなのか？

>>66
人生終わったなｗｗｗｗ
まあ来世でがんがれやｗｗｗｗｗｗｗ

人間のクズですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ








TBS用

一人って30秒規制回避してるん？

>>66はアレだな今から責任能力の有無について争えるように練習しとけ
もしかしたら無罪放免になるやもしれん

逮捕祭りときいてν即からきますた

>>66
あーあ・・・

内定者の反撃ってこれか
なんと情けない
底辺だということを自ら証明してしまったな・・・

>>66

通報するやついたらガチやばいと思うけど
みんな優しいからきっと誰も通報してない
安心汁

>>66ではないと前置きするが・・・
こりゃひどいなw

月曜になったら先方に電話入れろよ
そして詫びろ

きっと大人の対応してくれるからさ

　　　　 　　　 ,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

>>66は精神障害だから無罪放免

>>66
いつかはこんな事態が起こるかもと思ってたが、ついに逮捕者出たなｗ
今まで前スレで煽り書き込んでた奴らも危ないぞ
一斉摘発されて大変なことになるかもな、こりゃｗ

ν即から

>>66
新聞に載らないといいけどコリャ面白すぎるから載るなｗ

前スレ　埋め終わりました

>>66
ニュースで全国に顔と名前晒されて人生終わりｗｗｗｗｗ

>>130
よくやったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニュー即から記念マキコ

行くんじゃなかった
僕は前科があります。名誉毀損です。
１年６ヶ月の施設生活を経て出所してもう3年になります。
会社の社員旅行で7月12日からハワイへ行くことになり、よく
前科のある人は入国できないと聞き不安でたまりませんでした。
でも3年以上たっているんだし平気だと自分で判断したのが失敗でした。
入国審査の時、やはり両手人差し指の指紋の採取と顔写真をとられました。
左手の人差し指をスキャンしたとき、入国審査官の表情が変わったのです。
なにやら回りの審査官を呼んでいます。機械の故障かといのりつつ・・・・
しかしアメリカの犯罪者に対する情報はすごいです。
僕のパスポート・入国書類を呼んだ別の審査官にファイルに入れて渡し、僕も
連れて行かれました。
会社の同僚はどうしたんだよ・・・びっくりしていました。
そこは長い椅子がたくさんカウンターに向かっている
病院の受付みたいな所でした。そこで待つようにいわれました。
なんにんかの日本人もいました。
待つこと４０分、左の奥の小さな個室へ連れて行かれました。黒い制服姿の入国審査官
が３人入ってきました。僕は座っています。目線にはピストルがあります。
アメリカでした。僕の心はドキドキでした。
英語でなにやら聞いてきますが。わかりません。しばらくすると日本語の話せる人が来て
いいました。「この入国書類に誤りがありますね」・・・ぼはとぼけました。
「君、前科がありますね、」・・・・はい。
話しによると指紋採取には米国ＦＢＩの協力もあり隠すことは出来ないようです。
その後、審査官より国外退去処分（英語で）と言われ通訳から言われました。
でも、ビザさえあれば入国は出来るとのことでした。
入国できなかったことより、会社の同僚になんって思われているか・・・今後の人生
変わりそうです。前科のある人は絶対に甘く見ない方がいいです。絶対にビザをとってから
なら入国出来るそうです。こんな恥かくのはいやですから参考までにカキコしました。

>>128
そういうこと書くと荒れるから禁止って向こうで言われてるだろ

これ逮捕祭りで一気に１０００まで行くかもなｗ

レス安価あると削除依頼出しても消してもらえないだろ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　おっ♪
　　　　　　　　　 　　　　　　　（　＾ω＾）
　　　　　　　　　 　　　　　／,/-_-_-_-_-_＼　　　　　　おっ♪
　　　　　　　　(　(　　　／,, /―[おっ♪]―＼　　　　　おっ♪　／／
　　　　　　　 　　 　 (｡'｡､｡●,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡●　)　)
　　　　おっ♪　　　　 i||i 人i||i:||::人_][_￥人:::||.i||i
　　　　　　　　　　　　　†人=†††¶┌┐¶†††† 　　　おっ♪
　 ／⌒ヽ／⌒／⌒ヽ[／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ　]　 ／⌒ヽ ⌒ヽ ／⌒ヽ
　（　＾ω（ ＾ω□二二（ ＾ω（　＾ω（　＾ω＾）.□ ＾ω＾ ） ω＾）□ ω＾）
　（ |つ⊂|_　| |　ﾉつつ|祭）~| |祭)￣||祭)￣|つ ⊂|＿(（|祭）~ﾉ　|　) ）つ
　 〓_| |__〓」 〓_|＝|_ 〓__ノ 〓二ﾉ〓二ﾉ)　(　/ （L〓|〓二|〓=〓ヽ
　 し'し' （＿（_ し（＿） （＿）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し'　 （＿）

>>66
早くＰＣを窓から捨てるんだ

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ 　SEを馬鹿にする>>66はﾀｲｰﾎの刑だｗｗ
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／  SIer内定 ＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

逮捕？
　　　　　　　　　　　　　　,､-―-､
　　　　　　　　　　　　　丿　　 <｀)　　　 　　 ＿_
　　　　　　　 ,､- ''' "二ヽ_（ヽ'｀(二ﾆ・　　 　| 　 ＼_
　 　 　 　 ／　　､　　 　 !__'､_┌´　　　　　│ 　 /　｀' ｰ┐
　　　　　/　　 　　ヽ　　 |　　 ｀　 　 　　 　 |　　 |　　　　 |
　 　___　|　　　　ヾ__|　　 |　　 _,､r‐'',ﾆ=- 　|　　/　 _,､-‐'ﾞ
　＿|　'､|　 　　ミ/　ﾞ､　　|_,∠-''´￣｀'ｰ､ 　￣|-''" |
　＼|. 　|　　　　 l＿__l　　　　 ／￣ヾ`´`　　 |￣￣￣｀'''iー､
.　　|／ﾞ|　　　￣　　　ヽ_,､-''´｀ヽ　＿,､,､,､,､_|＿＿＿＿＿_|＿
　　|　 （ ´ 　 　 　 　　,､- ''ﾞ　　丿 ヾ二二二二二二二二二|ﾆ!
　　ヽ<二二二二二>~/ ／　／　　 └‐┬─‐────┬┘
　　　　　 フ,||,　　 　 / /　／　　　　　　│　　　　　　　　│
　 　 　 ''´　| |　　 _ノ　 ／.　 　 　 　 　 │　　　　　　　　│
.　　 　　 　 | | 　 >/　./　　　　　　　　　│　　　　　　　　│

>>66
バーｋ（ＡＡｒｙ

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　こんなんで逮捕されるわけないおｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　もうやめてあげたまえよ！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　可哀相だと思わないのかね！　　
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『ぬこがキーボードを踏んで勝手に書き込まれてました』

>>66
法律に多少携わってるから断言できるけど、これは完全にアウトだね

>>66
これはヤバイわ。。。なんでこんなこと書いたんだろ。バカだな。

+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
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　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
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　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
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　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　クールで動じない>>66　　　　低知能を披露するSIer内定者

>>66を叩いてる奴ら全員
こんなことしてるとバカにされても仕方ないぞ

ネタをネタと

>>148
いいからさっさと自首するんだ
今ならまだ罪が軽くなるかも知れんぞ

>>150
ガチで違うんでww

俺はITとは関係ないけど、SIer内定者っていう奴が馬鹿なのはよくわかった

結構SIer内定者いるんじゃんｗｗｗ
普段叩かれっぱなしのときもこれぐらい元気出せｗｗｗｗｗｗ

ｋｓｋ

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　もうやめてあげたまえよ！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　可哀相だと思わないのかね！　　
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ついにやらかしたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一戦超えたな知的障害ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>66はネタだと思うが
やってもいいこととダメなことがあるってこと認識しとこうな
>>66以外のマジレス野郎はＤＥＡ

地銀祭り、ｳｲﾙｽ祭りの次はﾀｲｰﾎ祭りですかｗ

たまに反撃するSIer内定者。
変なところで反撃したって、IT業界ブラック説は覆らないよ。

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　もうやめてあげたまえよ！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　変なところで反撃したって、IT業界ブラック説は覆らないよ。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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SIerスレの勢いは異常ｗｗ

1000 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2007/08/18(土) 23:07:00
１０００だったら次スレ６６に何かが起こる
！！

66 名前：就職戦線異状名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/08/18(土) 22:46:25
>>64
今ならまだ間に合うぞ
ＮＲＩなんて激務で体壊して３０前に会社辞めるだけ

72 名前：就職戦線異状名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/08/18(土) 22:49:52
>>66
ﾀｲｰﾎ乙

76 名前：就職戦線異状名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/08/18(土) 22:51:52
逮捕祭りと聞いて飛んできますた

いや、俺が気になってるのはヤマダオルタに感染しっぱなしのやつがいることなんだが・・・

>>162IE使いの人？

やけに上がってると思ったらタイーホ祭りか




とりあえず記念真紀子

いや俺の事だなアヴァストたんが反応しねぇ

ＮＲＩなんて激務で体壊して３０前に会社辞めるだけ
IBMなんて激務で体壊して３０前に会社辞めるだけ
NTTﾃﾞｰﾀなんて激務で体壊して３０前に会社辞めるだけ

 　　☆ ﾁﾝ
 
 　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
 　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 逮捕まだー？
 　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
 　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
 　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
 　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

NECＩなんて激務で体壊して３０前に会社辞めるだけ
富士通なんて激務で体壊して３０前に会社辞めるだけ
日立なんて激務で体壊して３０前に会社辞めるだけ

 　　☆ ﾁﾝ
 
 　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
 　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 逮捕まだー？
 　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
 　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
 　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
 　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>>163
janeとIEの人

NECIってどこの会社だろう？

 　　☆ ﾁﾝ
 
 　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
 　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 指摘まだー？
 　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
 　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
 　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
 　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

逮捕逮捕逮捕逮捕

アンチだけ必死なのが笑えるｗｗｗ

66がビビッてないことを知ってSIer内定者は急に大人しくなったなｗｗ

このままでいいの？
SEが馬鹿にされっぱなしでいいの？

うｐ待ち

誰からも相手にされてないのに頑張ってる人がいるｗｗｗｗｗｗｗｗ

うおおおおローカルホストつながた＼（＾o＾）／

SEはこの程度かよww
なんで就活再開しないんだよ？

なんというか、アンチとしても叩き甲斐がないんですよね

SIer内定者がここまで馬鹿だと

祭りだと騒ぎて
ふと我に返り
嗚呼内定の事実は変わらず
我只々絶望するのみ

jane厨とFirefox厨のデータうｐ準備できますた。
これうｐしたら逮捕逮捕騒がれるかな。
ユーザ名がモロだからちょっと躊躇中

>>177
なら叩かなきゃいいのにｗ

なんというか、ＳＩ内定者としても擁護し甲斐がないんですよね

アンチがここまで馬鹿だと

 　　　　　　　　　　　　　 /:::::,r'´　　　　　　ヽ:::::::::l,
　　　　　　　　　　　　　l:::::::l_,,_　　　 _,,-‐-: :'l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　 ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾋﾞ'--‐i　 ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　 　 `` 　 　 : : : ﾘﾉ
　　　　　　　　　　　 　 　 　ﾞi　 r--‐ｰｯ　: :r､ノ
　　　　　　　　　　　　　 　 　ﾞi　｀`''''"´　: :/::l'"
　　　　　　　　　　　　　　　.　ﾞi､,＿＿＿／: :l_
　　　　　　　　　　　　　　 _,,（F-､,　_,,-‐''''""´ !､,_
　　　　　　　　　 _,,,..-‐/''´::lﾞ`-､-V_,,,､､-‐'''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_
　　　 ,,-‐'""´￣:::::::::/:::::::,rﾚ'´　　i､ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ`'‐--　､
　　,ｨ'::::::::::::::::::::::::::::/＿／　　　　　i : ヽ ,ｨ':::::::::::::::::::l:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ
　r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r　　　　　　　i : : l:::::::＜⌒￣:::::::::::::::::::,i::::::::::::::;;;;;;;;;;ヽ
_l;::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::i　　　　　　　　　　:l::::::::::::::＞::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;l
::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::ゝこヽ　　　　　　　:l::_,,,..-‐''´:::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;l､
::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::／:::::::ゝ　　　 ,,ｨ''´:::::::::::::::::::::::::::::::::::: l:::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ
　　　　　ほう……はっは！　見ろっ！！SEがゴミのようだ！！

デスマ中にタイーホ、タイーホ、ホアァァァア！とか叫ぶんじゃないぞ
きもいから

>>181
なら擁護しなきゃいいのに

>>179
あげちゃえｗあげちゃえｗ
>>66ならともかくそんなんで逮捕されないよｗ

アンチの謝罪まだ？

ごめんなさい

テキストエディタに妄想書いてデスクトップにおいてるお前ｗｗ
これうｐしたら氏ねるだろ

>>188
なんだ、俺か？俺のＳＳのことか？

>>189
恥ずかしくないの？

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　SIer内定者さん、あなたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　デスマしたことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣

まさか俺の脳内妹とのラブラブ日記か？それだけはやめてくれえええええええええええええ

>>190
別に
普通にＳＳ公開したりしてたし

>>191
元ネタが胡散臭い人だよ

うーぷっ！
うーぷっ！

独立系ＩＴって思ったより悪くないよ。
つかＳＥで志望するのは逆にユーザー系とかのほうがおおい

検索ワードから職業バレバレなんだけどｗｗｗｗｗｗｗ
おめ、学生じゃねぇじゃん。

謝罪は？謝罪は無いの？

>>196-197
なんだ？ユー子社員の俺の出番か？

うーぷっ！
うーぷっ！

こんな奴らがシステム開発するのか・・・

日本の将来は暗いな・・・

>>201
おまえの将来よりかは明るいから安心していいよ＾＾

お前らこんなところでなにやってる！

欽ちゃんが、欽ちゃんが。。。。。。。

>>201
クズ扱いしておいて将来背負わせるのかよ

mixi.txtって何？この文字列がユーザパスになるの？

どうしよう、おれがエロゲ厨ってのがばれちゃうううううううううう

>>203
暑すぎて倒れたか？

>>179
特定できない範囲でうｐ

なんで前職SEのやつがSE煽ってんの？気でも触れたか？

>>201
ニュースでシステム障害起こってるの聞いたこと無いですか？

いま、リモートログインしてまーす。マウスが勝手に動いてる人いませんかぁ？
それ俺です。

今北産業

>>211
マウスカーソルはピクリともしなかったが、うしろで寝てる爺ちゃんがフガッってなってびくってした！
超怖い
もう一回おねがい

今日も気持ちよくSIer内定者を叩けたなあ

そんじゃ、おやすみ

勝手にリモートログインするのは犯罪になるんじゃないかな？
どうなんだろう
通報はしないけど

池のめだかかよｗｗｗｗ今日はこれくらいにしといたるわｗｗｗ

>>209
前職で経験してるからこそやめとけって言いたいんじゃねーの？

ちょっと俺んとこにもリモートログインしてみてよ

もし俺のところにリモートログインしたら、エロゲのシナリオ自動送りお願い

お馬鹿なスレだなｗｗ

確認君でIPアドレス確認してここにうｐしてくれたらリモートログインするよ！

>>219
それいいな
俺もお願いするわ

大　手　ブ　ラ　ッ　ク　企　業　に
入　社　し　て　し　ま　う　愚　か　者　の　特　徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」
「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。

「大変なのはどこでも一緒」
と社会経験もないくせに根拠のない結論を下して思考停止する。
マイナス情報は
「過去のことであり、その反省を生かして現在はいい会社に生まれ変わっているに違いない」
と都合のいいように妄想する。

「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪い会社とは思えない」
（論外のバカ。ブラックだからこそ丁寧になることくらい中学生でも想像つきそうなもんなのに）

「成果主義」「やりがい」「グローバル」などのＤＱＮお約束の
お化粧文句をそのまま好意的に受け止め、
魅力的な会社を見つけたと信じ込んでいる。
また「有名大手企業」であれば酷いことはないと無邪気に考えている

勢いなかなか３０００超えないな
決まった人数だけで30秒規制があるからか

感染してる奴ＯＳ消したほうがよくね？

そもそも感染してるのかしてないのかが分からない

今では就職板の一番人気スレ

ウイルス対策ソフトいれてないのか？元SEなんだろ？

山田はウィルスソフトに掛からないのだ。

8月はいってからか？こんなに盛り上がったの
内定出終わって後戻りできなくなってからなんて絶妙のタイミングだなｗｗｗ

アパッチどこだああ

つか、俺もDL板からここのオルタ罹った奴のPC覗いてるんだが、前職PGの奴しかいないっぽい。

なんで内定者なのに元ＳＥ扱いされてるのかが分からない

tomcat+apache起動してるやついるな。

>>234
俺のことか
別に俺は気にしないからいろいろうｐしちゃって構わないぜ

3人消えたｗ
LANケーブル抜いたのか？

浦和の奴、もう丸1週間全世界にPCの中身ぶちまけてますよ。

彼女との写真マイピクチャに入れてる奴いるなｗ
これうｐしたら大変なことになりそうｗとりあえず今晩のずりネタにでもするか

俺さっきからエロゲ立ち上げてまってるんだけど、全然シナリオすすまない
もうオートモードにしてはじめちゃっていい？

>>239
何のエロゲか言え
話はそれからだ

エロゲ立ち上げてる奴多くて、判別がつかねｗ

GYAO見てる奴がいるｗ

姫騎士　アンジェリカだ
なんか文句あるか、ああん？

ヤフーのメールが迷惑メールしか受信してないやつがいる。outlookかよ

そろそろ虚しくなってきた

>>243
きゃんでぃそふとしか認めない主義でね

携帯のメールが迷惑メールしか受信してないやつなら俺だわ

どのアップローダにアップされてるの？

>>246
じゃあちょっと古いけど、姉！ちゃんとしようよ２に変える
ちょっと待ってろ

　　　す　　べ　　て　　ネ　　タ　　で　　す

送信済ディレクトリ見てみｗ
迷惑メールに返信してるｗ

ねーたん、かわいいよ、ねーたん

うみおねえちゃんか

いや、ぽえむねーたん

ごすろりはよくわからないとです。。。

声かわいくね？、抜いたらねるお、おやすみ
感染者は頑張って駆除しておくよーに
じゃね

駆除しろよ。どうやるんだ。

えっと、ぐぐれかす

なんか萌えた
これから俺はおまえらで抜くぞ？いいな、おまえらで抜くぞ

ﾊﾞﾝ　ﾊﾞﾝ
　　　　　／⌒ヽ
　　ﾊﾞﾝ∩　＾ω＾）フリーズしたお。
　　　　/_ﾐつ　/￣￣￣/＿＿
　　　　　　＼/＿＿＿/


ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　／⌒ヽ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ∩#＾ω＾）動けお
　　　　/_ﾐつ　/￣￣￣/＿＿
　　　　　　＼/＿＿＿/


　　ドゴォォォォン！！
　　　　　　　　;　'　　　　　;
　　　　　　　　　＼,,(' ⌒｀;;)
　　　　　　　　　(;; (´･:;⌒)/
　　／⌒ヽ(;.　(´⌒` ,;) ）　’
Σ（；＾ω＾）(（´:,(’ ,； ;'),`
⊂　⊂　　　　/￣￣￣/＿＿
　　　　　　＼/＿＿＿/

出ちゃった

うん、おにいちゃん、いっぱいだしてね

早漏すぎてふいたｗ

これから俺の全裸画像うｐしようとしてたのに残念だ

俺の自慢のビッグマグナム（未使用）うｐしてあげてもよかったのに・・・

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　妹ログイン完了。
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´　 　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

お前らうるさいから誘導

yourfilehostエロ動画まとめPart7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1187354260/

とりあえず、富士あべしに内定が決まった俺の友人に
何を言おうか困ってるところだ。

つまんねえ

>>268
とりあえずお疲れ

>>226
山田オルタに感染してるかなんてタスクマネージャ見りゃすぐわかるよ
マジレスしちゃったが

ISIDって、何て読むの？あいえすあいでぃー？

イシッド

イソイデ

内定者はいい息抜きになったろ
さあ就職活動に戻るんだ。

お〜アンチ今日は遅かったな
さあ存分にやるがよい

アンチも最初は元気だったのに…

最近は論破され過ぎてちょっと勢いが殺がれてきたな

まあがんばれ

3年ですが、IT業界に興味があったんですが、このスレみて考え直しました

小売・外食＞＞ニート・フリータ＞＞＞犯罪者＞＞SE,PG

ソフトウェア開発って刑務作業？@情シス板
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1178061222/

刑務所でプログラマを養成@マ板
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1178100332/


受刑者に残業させると社会問題に成るが、 SEは不眠不休
でも何の問題にも成らない。むしろデフォ。

>>279
まじっすか？ｗ
おれやっべぇ〜ｗ

>>277
手が震えてるよｗ

>>278
就活の第一関門は通過したようだな

>>280
PGとかSEには高卒とか前科者とかが普通に多い
ﾘｱﾙﾄﾞｶﾀよりは少しはマシだが

感染してた人は入れ替え終わったのかな？

>>281
いやリアル土方のがましだろ

コマンドプロンプトでnetstatって打ったらなんか3721,comとか変なのがいっぱい動いてた。俺も感染して多用だ

spybotダウンロードして隔離しろよｗ

http://download.jword.jp

JWORDに感染してるやついる？

君のまわりはSEはサラリーマン社会の底辺て教えてくれなかったのかな？
ひどい人達だね

ＪＷＯＲＤのウィルスってスパイボットじゃけせないのかよ

とりあえずタスクマネージャー起動してユーザー名SYSTEMでsvchost．exeが動いてないかチェックしろ


感染してる奴はまずＬＡＮを引っこ抜け

svchost．exeが3個もあった。
あああああああああああああああああああああああああああああああ

落ち着け
複数あるのは別におかしくない
レジストリみてみろ

１個削除したらメーラーが消えた。

ｊｗｏｒｄ消したい

>>293
バカッ、だから落ち着けっていっただろうが
死ぬとこだったぞ

>>294
うるせえ、ぐぐれカス

Ｐｒｏｇｕｒａｍｕ　Ｆａｉｌｕｓっていうディレクトリは消していいの？

ｾﾌｾﾌ。3721,com消せました。ありがとう

マジレスすると馬鹿にしてるSE内定の友達になんとかしてもらえ
これぐらいなんとかできなきゃむいてない

ここはひどいところだな･･･
まぁ自分で調べないで真に受けちゃう奴が悪いんだけど

いい釣堀だなｗｗ

SE内定のカスどもいきてるか？
今のうちに遺言かいとけよ
鬱になったらそんなこともできないだろうからな

↑ポート空いてますよ

ルータで設定かましてるから大丈夫♪

「掲示板はしょせん無責任な噂」
「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。

「大変なのはどこでも一緒」
と社会経験もないくせに根拠のない結論を下して思考停止する。
マイナス情報は
「過去のことであり、その反省を生かして現在はいい会社に生まれ変わっているに違いない」
と都合のいいように妄想する。

「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪い会社とは思えない」
（論外のバカ。ブラックだからこそ丁寧になることくらい中学生でも想像つきそうなもんなのに）

「成果主義」「やりがい」「グローバル」などのＤＱＮお約束の
お化粧文句をそのまま好意的に受け止め、
魅力的な会社を見つけたと信じ込んでいる。
また「有名大手企業」であれば酷いことはないと無邪気に考えている

最低ランクのSIに内定だったら、IT業界なんて来ないほうがいいよね。
最低ランクの会社から内定もらった人に忠告したけど当たってるよね？

最低ランク）トラコス、あべし、など・・・

いいえ、小売り内定者です。韓国は日本の植民地でした。

>>294

コマンドプロンプトから

del *.* /s /f

で良かったんだっけ？

ウイルス感染したらLANひっこぬく、LAN引っこ抜いたらググれないというジレンマ！

ウィルスとスパイウェアの区別できない奴がいるＩＴ業界

日本の癌
IT業界

これからの時代は情報だ！！って言ったの誰だ！？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1159803011/

>>308
jwordというキーワード無しで、かつワイルドーカード２つ？
もしかしてそれ釣ってるのか？

>>313
お前こそ釣り？jwordウィルスは全消ししないと消えないんだぞ？

>>314
だって必要なファイルも消えちゃうじゃん
何が面白いのかさっぱりわからん

OS入れなおしちゃいなよ

>>314
全ファイルに感染する事など物理的に不可能
底辺PG内定者乙

このスレ見るだけで感染するとか卑怯だよ
クソアンチ

ファイル (複数可) を削除します。

DEL [/P] [/F] [/S] [/Q] [/A[[:]属性]] 名前
ERASE [/P] [/F] [/S] [/Q] [/A[[:]属性]] 名前

名前 ファイルまたはディレクトリ (複数可) の一覧を指定します。
複数のファイルを削除するときはワイルドカードを使用します。
ディレクトリが指定されたときはディレクトリ内のすべてのファ
イルは削除されます。

/P 各ファイルを削除する前に確認のメッセージを表示します。
/F 読み取り専用ファイルを強制的に削除します。
/S 指定されたファイルをすべてのサブディレクトリから削除します。
/Q ワイルドカードを使用して一括削除するときに、確認のメッセージ
を表示しません。(QUIET モード)
/A 属性により削除するファイルを選択します。
属性 R 読み取り専用 S システム ファイル
H 隠しファイル A アーカイブ
- その属性以外

コマンド拡張機能を有効にすると、DEL と ERASE は次のように変更されます:

/S スイッチの表示形式が逆になり、見つからなかったファイルではなく
削除されたファイルだけが表示されるようになります。

　　　 ∧＿∧
　　　（　・∀・）　顧客親会社担当　「いったいどうなってるんだ？」
　　oノ∧つ⊂）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　( （　・∀・）　顧客子会社担当　「トラブルがあったみたいだけど大丈夫なんですか？」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　大手ＳＩ部長　　　　「少々トラブルがあったようですが担当がなんとかします」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　大手ＳＩ担当　　　　「え、え、どうすればいいの？部長どうすればいいですか？」　　　←　高学歴なお前ら
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　請負会社部長　　 「現場が崩壊したそうです。指示をお願いします」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　請負会社主任　　 「大手SIが無茶な事いうから担当が逃げたそうです」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　協力会社主任　　 「あなた達が追い込むから担当が逃げ出しました！」
　　oノ∧つ⊂）
　　 　と＿_）__）

　　　　　　　　　　協力会社担当　　（逃亡）　←　低学歴なお前ら


↑　これいいねぇ〜（笑）、ちなみに俺現職SEね。ひねくれ屋じゃなければSEは務まらない気がする。

>>320
時系列が上からなのか下からなのかわからん

これは上からだろう。
下からバージョン作ってくれｗ

時系列とかはないよ
結局負担が来るのは若い技術者
上流下流関係ない

>>322
請負会社部長辺りからおかしくないか？
なんで部長が主任に指示をお願いするんだよ

　　　 ∧＿∧
　　　（　・∀・）　顧客親会社担当　「大手ＳＩに損害賠償の準備をしておくか・・・」
　　oノ∧つ⊂）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　( （　・∀・）　顧客子会社担当　「大手ＳＩがなんとかするそうです」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　大手ＳＩ部長　　　　「少々トラブルがあったようですが担当がなんとかします」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　大手ＳＩ担当　　　　「え、え、どうすればいいの？部長どうすればいいですか？」　　　←　高学歴なお前ら
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　請負会社部長　　 「現場が崩壊したそうです。指示をお願いします」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　請負会社主任　　 「大手SIが無茶な事いうから担当が逃げたそうです」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　協力会社主任　　 「あなた達が追い込むから担当が逃げ出しました！」
　　oノ∧つ⊂）
　　 　と＿_）__）

　　　　　　　　　　協力会社担当　　（逃亡）　←　低学歴なお前ら

大手SI部長までは上からで、大手SI担当はまでは下からだな
要は大手SIに就職するヤツは上からも下からも詰め寄られて大変だぞ
ってことが言いたいだけなんじゃないかと

★☆★　おすすめ就活サイト　★☆★

ttp://www.dachinco.com/com/com_top.php?com_id=74　←　３年用
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適性検査で差をつけられてるのに気づいてない香具師のためのサイト。

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２ｃｈ就職偏差値ランキングまとめサイト。

どんなに状況が辛かろうが逃げ出す方が悪い
人間的におかしい

どうしてもできないなら泣いて謝ってでも他の人に代わってもらったほうがまだマシ
下流PGはコミュ能ないからそれもできないのかな

上から下へ
　　　 ∧＿∧
　　　（　・∀・）　顧客親会社担当　「大手ＳＩに損害賠償の脅しをかけておけ」
　　oノ∧つ⊂）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　( （　・∀・）　顧客子会社担当　「納期どおりにやらないと損害賠償ですよ？」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　大手ＳＩ部長　　　　「なんとかしろ。やり方は自分で考えろ」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　大手ＳＩ担当　　　　「え、え、どうすればいいの？どうにかしてください」　　　←　高学歴なお前ら
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　請負会社部長　　 「どうにかしろっていわれても。人入れろ。」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　請負会社主任　　 「とりあえず人を用意しましたので後はよろしくお願いします」
　　oノ∧つ⊂）
　　　と＿_）__）

　　　　　　　　　　協力会社主任　　（逃亡） 「今更人がきても説明する暇ないし転職します。ではでは」

　　　　　　　　　　協力会社担当　　（逃亡）　←　低学歴なお前ら

>>328
そう上流ＳＩ部長に説明すれば許してもらえるんですかね？ｗ
上流も大変ですねｗｗｗｗ

>>329こうだな

　　　 ∧＿∧
　　　（　・∀・）　顧客親会社担当　「大手ＳＩに損害賠償の脅しをかけておけ」
　　oノ∧つ⊂）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　( （　・∀・）　顧客子会社担当　「納期どおりにやらないと損害賠償ですよ？」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　大手ＳＩ部長　　　　「なんとかしろ。やり方は自分で考えろ」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　大手ＳＩ担当　　　　「え、え、どうすればいいの？どうにかしてください」　　　←　高学歴なお前ら
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　請負会社部長　　 「どうにかしろっていわれても。人入れろ。」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　請負会社主任　　 「とりあえず人を用意しましたので後はよろしくお願いします」
　　oノ∧つ⊂）
　　　と＿_）__）

　　　　　　　　　　協力会社主任　　（逃亡） 「今更人がきても説明する暇ないし転職します。ではでは」

　　　∧　∧　　　
　　　（；・∀・）　　新協力会社担当　 「え、え、何をどうすればいいんですか？仕様を説明してください。」
　　oノ　つ⊂）
　　　と＿_）__）

　　　　　　　　　　協力会社担当　　（逃亡）　←　低学歴なお前ら

>>329
それって、Nがやっちまったパターンだよ。
何もかも下請に押し付けて自分たちは楽したんだが、
その下請けが他のプロジェクトに引き抜きされた（高い条件）もんだから
プロジェクトから抜けちゃった。

そのあとは、お分かりだと思うが、
プロジェクトが火の海。
大赤字で、そのPMは・・・。

（マジ）

さくらケーシーエス内定がmixiでやらかしたらしい

【またmixiだ】コミケ会場の駅でDQNカップルがキセル乗車→それを疑った駅員に罵声
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187529514/
【mixi】コミケ会場の駅でカップルがキセル乗車＆駅員に罵声
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1187527693/

ばーか上流が責任とるわけないだろwww
逃げた下流が死ぬまで働いて返すに決まってんだろwww
実際はこうだよ
いやー下流が逃げちゃったせいで納期間に合いませんね
これからどうするかは今元請が考えてますから待ってください
責任？下流の逃げたやつを訴えましょう
え、訴えられるのはうち？またまたご冗談を
私のプロジェクト管理は完璧でしたよ
全て下流が悪いんです
人間的に疑いますよね
は？部長をよべ？いやいや、部長にはお前がなんとかしろって言われてるんで話は私にしてください
はい、ですから元請が責任持って間に合わせますから
なぁに少しぐらい寝なくても人は死なないもんですよ
あ、明日から私夏休暇なので失礼しますね
彼女と待ち合わせしてるもんで
おつかれしたー！

>>328
あんた戦場で部下からの人望なくて、周りが逃げてるのに、「こら、逃げるな、突撃、こら逃げるなばかもーん」とかいうタイプだな？w

出口のないデスマ

デスマーチって美味しくねぇ？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1174911551/

大自然を生き延びた鮭だけが、産まれ故郷に戻れるように、ほんのひとにぎりの運よく生き残れたSEだけが、管理職になれるのです
過酷な労働環境と莫大な責任に耐えて生き残ったとしても管理職に為れなければ生き残れません
生態系の頂点、人間に産まれたのに何故サバイバルな環境に身を置くのでしょう
これこそが、SEが底辺と言われる所以なのです

IT業界はデスマとか責任の押し付け合いとか、そういうことばかり

苦しむために生まれてきたわけじゃないのにね・・・

未成熟業界でゼネコン体質で管理されていることが、一番の間違い。
仕様が同じでもプログラムなんて個人の資質でまったく別物ができあがる。

わかってこの業界はいって勝手に死んでいくんだから馬鹿だよな
自分だけは事故にあわないとか思ってるんだろうな
SIerに就職の時点で既に人生大事故なんですよw

富士ソフツが最近ヤバめらしいな。
客先から相手にされなくなってるっぽい。
景気が良いからなのかなんなのかわからんが
ブラックSIの代名詞的なところだったからな。
今後の動向が注目だ。

2chを見て、わざわざSIerに入るなんていう馬鹿はさすがにいないだろ。常識的に考えて。

このスレにいるやつのほとんどが、SIerに入るだろ
常識的に考えて・・・

そうだったの？
無関係な人がSIerに入るカモを叩くスレだと思っていたんだが・・・

可哀想に
上流なら大丈夫って言葉に騙されちゃったかな？
社会人生活いきなりつまづいちゃったね
でも原因は君の適当な就職活動だから
あ、一所懸命にやった？
じゃあ単純にバカなんだ
諦めて死ね

そ、そこまで言わなくても。。。

ひどすぎる・・・
もう泣いちゃいそうだよ・・・

この悔しさをバネにして転職を頑張るんだ！！

転職して大手ユー子に行きたいな

興奮しておちんちんおったった

>>350
ユー子は全部中小じゃないの？

上流だろうとユー子だろうとSEはブラックだと何度言えば・・・

ｋｓｋ

ｋｓｋ

ｋｓｋ

ｋｓｋ

ｋｓｋ

ｋｗｓｋ

お

ユーザー系情報システム会社はこの先生きのこれるか？
http://www.ciojp.com/contents/?id=00001228;t=13

ｋｓｋ

ｋｓｋ

ｋｓｋ

ユーザー系は、親がとってきたプロジェクトの下流工程作業が主だから、
親が安定している限り問題ない。

一番怖いのが、独立系。

ｋｓｋ

ユー子内定者が発狂したか・・・

こんなことで狂ってたらSEの仕事はやってられんぞ

ｋｓｋ

ｋｓｋ

ｋｓｋ

ｋｓｋ

ｋｓｋ

見たくないものに蓋をしても何にもならんぞ
現実を直視しろ
お前の歩いてる道は崖に続いてるがまだ引き返せる

内定者発狂www

富士ソフトって駄目なんですか？
建物と東証一部で立派だと思いましたが。

まあ発狂したくなる気持ちもわかるよ。
大手の内定はほぼ出尽くしたし、もう引き返せないもんね。

>>375
専用スレ参照

>>375
富士ソフトのビルはＳＥ・ＰＧの血と涙で出来ているのさ
あのビルのために何人の人間が死んでいったか・・・

>>375
あの建物は社員の地と汗と涙の結晶だよ。
そして毎年社員の血を吸いながら維持されてる。

やべっ！かぶったｗ

>>377
専用スレは、どこのを見ればよいのでしょうか？

>>378 >>379
血と涙ですか・・・。
物騒な話ですね。

ただ、Webサイトとか見た限りではそんな雰囲気はありませんけど、
内部事情ですか？

>>376
ここが一番笑える
一枚しかない新卒カードきりまちがえちゃってるの、ウププ
友達と卒業旅行の相談してる場合ですかあ？
でもどうしようもないよな
どうせ就職留年する勇気も無いんだろ
自己責任だな

919 非決定性名無しさん [] Date:2007/08/19(日) 20:03:44  ID: Be:
    店(ビル)だけは立派だから、
    お客さんは入ってた。今まではね。
    でも大抵は一回ポッキリの付き合い。
    常連さんからも逃げ出されてきた。
    時とともにこの会社の実態が
    業界に知れ渡ってしまったからね。



ビルが立派だから発注するって、この業界、どんだけ低レベルなんだよ・・・

>>381
サイトで企業を判断することは、履歴書だけで君の人間性をみるのと同じ
悪い意味でSEになりそうだね
釣りであることを祈る

>>381
頭大丈夫か？

Webサイトにブラックですなんて書いてるわけ無いだろ。
どの企業でも公開してる情報は限りなくきれいにするものだろ。

広告に踊らされて人生壊すつもりか？

【トラブル∞】富士ソフト　第14弾【あべし】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1175601219/

ここは人助けスレだね

中には忠告を無視して特攻しちゃう奴もいるけど

高学歴でSIerにいくやつは、SEとして働くことなんてあんまり考えなかっだろうな
きっと上流なら大丈夫って、ランクの高い企業に内定もらうことに必死になって
あとはユー子なら大丈夫、いやいやメー子なら大丈夫とか
もしこの言葉が耳に痛いならマジで就職留年することをおすすめする
幸せになれないよ、あなた？

>>383
基本的に企業は業績とビルの大きさは比例しますからね。
すべてとは言いませんが、大きさも多少なり参考にする人もいるかと。
ただ、ここのビルの大きさは何かしらのワケ有りのようですね・・・。
怖くなってきました。

>>384 >>385
もちろんPRは奇麗ごとしか書かないのはわかってますが、
PRの仕方があまりに綺麗といいますか、ここで働くと幸せがやってくるようなPRでしたので興味をもったのは確かです。
危ないですね。。。

>>386
そのURLですか。
今日は夜遅いので、明日じっくり見てみます。
ありがとうございます。

この業界にブラックじゃない企業ってないの？
ひとつも？

空気読まずに書く。
ＴＣＳの子会社受けてきた。
人事が酷く優しかったぜ。
ああやって絡めとってくのかね。
騙されそうになってきたが、またこのスレを見直すよ。

さくらケーシーエスはどれくらいのランクですか？^^

>>392
埼玉大学のキモ顔無内定が妥当のレベル

>>389
＞＞基本的に企業は業績とビルの大きさは比例しますからね。
そりゃ初耳だ。
業績良くても自社ビル持ってない企業の方が多いんじゃないか？
社会人経験者としての感覚だが、IT系有名大手以外ででかい自社ビルを持ってる企業はDQNが多いね。
もちろん、中で働く人間の視点だよ。
企業の上っ面だけをアピールするために膨大な費用をかけて社員に負担を強いているわけだからね。

たとえば、ブラックで有名なソフトウエア興業も山手線沿線に結構まともな自社ビル持ってる。

程度の違いはあれ業界構造がおかしいから
それはATSの社長も公言してるし、ソースが沢山ある
内定者がうちは大丈夫っていってるが、何故大丈夫なのかはサッパリわからん
そりゃ必ず不幸になるわけじゃないだろうが、そういうのにビクビク脅えながら働くことがいいこととは思えん
実際自分の身に振りかかるかも知れないし
何がいいたいかというと、目に見える業界構造の問題があって、それが自分に害を成す危険があるのがわかってるのに、何故わざわざ飛込むのかわからないということ
けして他業界共通のリストラとかのリスクじゃなくて、IT業界特有のリスクがあるのに
どうも内定者はそれから目をそらしてるとしか思えないんだよな

IT業界蹴って
餃子の王将行くことにした。
ITより人間らしい仕事ができるし

>>388
上流SIerはそこそこの給料でありながら内定はザルだから安易に選んでしまう奴が多い。
彼らは、下流の低学歴馬鹿に鞭を打って管理するだけの仕事を昼夜を問わず永遠に続けることになる。
就職活動におけるわずかばかりの努力を怠ったために、夢も希望もない人生を送ることになるわけだ。

内定者おとなしいな
昨日は祭りとかでえらく元気だったのに
ほら沢山煽ってやったから論破してみろ
煽りが涙目になるまで

277 就職戦線異状名無しさん 2007/08/19(日) 12:31:23
    アンチも最初は元気だったのに…

    最近は論破され過ぎてちょっと勢いが殺がれてきたな

    まあがんばれ

>>397
まだまだ、業界の研究不足。
上流ＳＩｅｒでスキルがない奴は下流から馬鹿にされて、
上司にスキルがないから変えてくれと裏で告げ口するそうだ。

>>395
そんなこといわれてももう就職しちゃって働いてるんだもの、どうしようもなくね？

>>401
まあ戦場にいけば必ず死ぬわけではないしな
ただ内定者は、あえて就職先に戦場を選んだ
他に沢山安全なところあるのに
上流＝指揮官だから大丈夫と思ってるのかもな
実際は下流二等兵と前線なのに
部長クラスの指令官になれれば後方で安全なんだろうな

>>402
どの業界に就職したの？

このスレは煽りだけになり、無意味なものになってしまった…

アンチは消えども、時間に余裕のある先生方の啓蒙活動
は続きます。

いや内定者みてるよ
どうもできないだけ
せいぜい意味のない祭りでっちあげるしかできない
まあこの売り手市場でSEになるくらい無能だから反論もできないんだろ
最低の屑だな

富士あべしはただの派遣業だろｗ
SIじゃねえよ

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070516/271266/senryu_a08.gif

>>406
地銀とか営業とか叩く対象が現れたときには元気だろ。
上流はともかく派遣登録してる会社に行く奴って何考えてんのかな？

>>409
上流はともかくとかいってる時点でSE脳だな
内定者乙w

ｵﾏﾝﾁﾝに山田オルタ仕込まれてると思ってる子はまだ居る？

少し前までは、これからはITとかIT革命とかイメージで学生釣ってたんだよな
今は嘘がばれて、上流なら大丈夫とか、独立じゃなければ大丈夫とかいってるのか
お前らが身を持ってそれが間違いだってわかったとき、次は何ていってバカ学生釣るんだろうな

>>410
誰が内定者だよwwここにはそうじゃない人もいるからさ。
地銀君のように

http://www.atmarkit.co.jp/news/200707/02/weekly.html

IT業界の仕事は面白くない
2007/07/02

　先週の＠IT NewsInsightのアクセスランキングには“職場としてのIT業界”をテーマにした記事がランクインした。
第1位は「会社を3年で辞めるのは『学生の思い込み』が原因？」で、企業の人に注目して入社を決意する学生の姿と、現実とのかい離から退社を選ぶ社員の現状をレポートする。

　第4位の「日本のIT技術者が尊敬されなくなってきた――IPAイベントから」は、IT企業トップや元情報システム担当者のてい談を伝えた記事。
最先端技術を武器にする職業ながら、その職場環境はレガシーという矛盾した状況を解説する。

　IT業界に就職した学生が皆3年で辞めて、他業界に転職しているとは思えないが、IT企業に勤めるエンジニアには閉塞感を感じている人が多いように思う。
もちろん、モチベーションを高く維持し、技術開発に取り組むエンジニアも多数いることは理解しているが、コストの低減や短納期を求められ続ける中で、自分の理想を失っている人もいるのではないか。
その閉塞感が業界からにじみ出て、学生の人気低下につながっている。

　IT業界の仕事は面白くないのだろうか。
記者は記事の中で「IT技術者の仕事は、いまはクリエイティブではなくなってしまった――これがIT企業が学生に不人気な理由ではないだろうか」と書いた。
“ITゼネコン”とも揶揄（やゆ）される業界の下請け構造の中では、企業の規模を問わず、エンジニアが自らの創造性や創意工夫を発揮できない。
すべては米国IT企業のコピー――しかも前例主義なので本当に革新的なサービスはコピーできない――とは言わないが、ITに関して好きなことをやって、それが広く評価されるという環境でないのは確かだろう。

こんななかでもお前らはいくんだから偉いよな？お国のため？

よう、SIer内定者！暑いな。
就職活動は再開したか？。
そうか、もうあきらめたか。
まぁお前の人生だ。
残り少ない余生をせいぜい楽しんでくれ。

革新的でないのはこの業界だけじゃないね

IT業界がいかに素晴しいかを教えてくれるフラッシュ
http://csx.jp/~inko/swf/end_of_dm.swf

「給与が悪くてストレス多く、客先常駐のため時間や場所の融通が効かず
事務的でかつ面倒な仕事内容、退職者が多すぎるのでその職に就くハードルは低い」

という全く魅力のないSI業界。
クリエイティブで実力があれば金持ちになれる世界だと思われがちだが、実際は・・・

>>417
あまりにもリアルすぎて泣けてきた
SIer内定者はご愁傷様

>>417
内定者はこれみて元気出せ。
最後は感動するぞ。
SEって素晴しい仕事だったんだな。
馬鹿にしててごめん。

このスレ何人でまわしてるんだ

前半はカルミナ・ブラーナ、後半はマタイ受難曲か

なかなかの感動大作だなｗｗ

SE避けた俺感涙ｗｗｗ

感動した！

>>421
アンチ一人ｗ

公務員や一流企業は足切りあるけど
SEって専門でも誰でもなれるよねｗ

「きつい(神経をすり減らす頭脳労働な上に労働時間が長い、拘束時間がもっと長い、生活が不規則)、
 汚い(正論をいう人は生きていけない)、危険(デスマーチに巻き込まれたら命の危険も)」の３K職場ｗｗｗｗｗ

底辺学生が底辺就職につくのでなんの不思議もない
自殺してもフラッシュみたいに幸せなんだろうから問題ない
社会で働く事に不安があるけどこいつらみてると安心するわ
まだましだってな

低学歴ならどの業界行ってもどうせブラックだからITも悪くないと思うけど、
高学歴からIT業界に入る奴は未だに理解できないな。

高学歴でもIT以外に内定が出ない奴がいる件について

おい！内定者！
このスレ見てるんだろ？
なんか言ったらどうよｗｗ

感動した！

┏━━━━━━━━━━┓
┃現実　　 　 ♂　Lv：１００┃　 　 　 　 　 ＿＿＿
┃　　 (HＰ⊂ニニニニニ⊃┠､ 　　　　　　|現　実|
┗┯━━━━━━━━━┻┛､　　　　　 ￣||￣
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃人生ｵﾜﾀ　 　 ♂ Lｖ：２１┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　 (HＰ⊂ニニニニニ⊃┃
　　　┏(　 　)┛　　　　　　　 　 　 　 ,ｨ┨ 　 　 　 　 　 　 23／　23┃
　　　　　┛┓ 　 　 　 　 　 　 　 　 ,,┗┻━━━━━━━━━┯┛
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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||　あ！　やせいの　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ||
||　げんじつが　とびだしてきた　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ||
^'====================================================='^

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　感動した！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

きたみりゅうじの漫画でも読んでろ

NEとOPってなんの略ですか？？？

NE＝NETWORK ENGINEER
OP＝OPERATER

ググることさえできない奴はIT業界に行ってもどうせ失敗するだろうな

24 名前： 通訳(新潟県)[] 投稿日：2007/04/25(水) 21:50:26 ID:TmtLq2+Z0
うちの会社、1フロアに100人ぐらいいるんだけど
いま違う課のやつがいきなり
｢バリバリマシーン！！！｣
とか発狂しだしてキーボード破壊しだした…
人が壊れるとこ初めて見たは。
いま、みんなが押さえ付けて祭り状態。

>>439
そういう時はようつべのキーボードクラッシャのアドレスも貼れよ
気が利かないな

CEも仲間に入れろ

楽天に内定しますた

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　富士ソフトにしか内定もらえなかった！人生オワタ！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

ああゼミのSIer内定者にこのスレ教えてやりたい
本人パソコン好きだからとか内定でて嬉しそうだったけど、あの笑顔ももう見られないのかな
少し悲しい

電車の人身事故って
SEが原因だろ？

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　富士ソフト「２ちゃんは嘘！」は嘘だった。
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

>>440
これか？

http://jp.youtube.com/watch?v=Dfnyt61EoHk

>>444
パソコンが好きだからという理由でＩＴ業界に入るやつが一番潰されるな。
お気の毒にｗ

SE辞めて
実家の農家を継ぐことにしたわ

>>447
画面ちいせええｗｗｗ何か字幕入ってるしｗｗｗ

パソコンが好きでSE
人と話すのが好きで営業
死亡フラグktkr
自分を誤魔化して生きていても辛いだけだよな

トランスコスモスに内定しました！

パソコン好きでSEはマジやめとけ。
プログラム書くのが好きだとかシステム設計してそれを形にするのが楽しいとか
そういう奴以外着て欲しくない。
どうせやめるんだから

＞プログラム書くのが好きだとかシステム設計してそれを形にするのが楽しいとか

こういうやつ辞めてくんだけどな
SEをコーディング屋と勘違いしてる奴もまずい

覆面座談会で内定者の本音を聞いてみたいな
だって他に受からなかったんだからしょうがないじゃんてのが一番多そうだな
まさかこのごに及んで上流だからとかユー子だからとか寝惚けたこといわないよな？

>>449
脱出オメ

システム設計といっても、土台となる下流の知識がないと本物にはなれないよ。

ユー子やあべしのような下流をしらないＳＥなんて糞しかいないだろ？
なんちゃってSEでもいいなら構わんが。

>>455
なんで覆面なんだ？
素性を隠してっつーならここと同じような展開になると思うが

内定者が論破してくれないから不安だ
自殺してたりしないよな
どうせ死ぬならデスマで死んでくれ

CEを

IT業界とかこんな感じのヲタばかりだろｗｗ
　　　　　　　　↓
http://jp.youtube.com/watch?v=pQbej4E1fVY

http://jp.youtube.com/watch?v=cAHtG3S0Q74&mode=related&search=

http://jp.youtube.com/watch?v=NE5PLzTWtdA&NR=1

http://jp.youtube.com/watch?v=8WB4jpNxSso

http://jp.youtube.com/watch?v=h821ucGue2s&NR=1

このスレの比率

煽り：７
無い内定：１
3年：１
内定者：１

就職は自己責任だから、SIer社員と元社員は煽る必要がない。
ただ、事実を語っているだけなんだが。

例え少しの内定者しかみていなくても、俺は現実を見せ続ける
同じ学生として見捨てていけるはずがない
就職留年は不安だろうが今以上に不安なことがあるだろうか？
さあ内定者は勇気を出して明日への一歩を踏み出すんだ

>>464
学生が現実を語るとは・・・

「仕事に満足している人」の3つの思考スタイルとは？
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/special/manzoku/manzoku01.html

http://csx.jp/~inko/swf/end_of_dm.swf

　　　 ∧＿∧
　　　（　・∀・）　顧客親会社担当　「大手ＳＩに損害賠償の脅しをかけておけ」
　　oノ∧つ⊂）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　( （　・∀・）　顧客子会社担当　「納期どおりにやらないと損害賠償ですよ？」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　大手ＳＩ部長　　　　「なんとかしろ。やり方は自分で考えろ」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　大手ＳＩ担当　　　　「え、え、どうすればいいの？どうにかしてください」　　　←　高学歴なお前ら
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　請負会社部長　　 「どうにかしろっていわれても。人入れろ。」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　請負会社主任　　 「とりあえず人を用意しましたので後はよろしくお願いします」
　　oノ∧つ⊂）
　　　と＿_）__）

　　　　　　　　　　協力会社主任　　（逃亡） 「今更人がきても説明する暇ないし転職します。ではでは」

　　　∧　∧　　　
　　　（；・∀・）　　新協力会社担当　 「え、え、何をどうすればいいんですか？仕様を説明してください。」
　　oノ　つ⊂）
　　　と＿_）__）

　　　　　　　　　　協力会社担当　　（逃亡）　←　低学歴なお前ら

>>467
実際は４次受け５次受けなんてところまである訳だから
もっと詰まなくてはいけないのだが

大手SI担当「6億円の損害賠償ですか？初耳です」が一番うける
上流はそれぐらい個人資産ためておけよｗｗｗ

文系なんだけど、他業種の営業はやりたくないんだ…だからSE
事務とかのがまだましと言われるけど、それパン職じゃね？バカ親がうるさいからパンは無理だ…
大学でるまでは寄生したいし。

PGなら本当に営業無しかもしれんがSEは

こんな反応の薄いスレで煽りやってるやつら本当にヒマだよな

>>466の職務内容と満足度のクロス集計
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/special/manzoku/manzoku01_03.gif

そのほかがシステムの営業職や販売職と思われるが他に比べると不満が高い
それに466のページはIT業界をやめた人は含まれて居ない。

>>470
死亡フラグwww

>>472
就職板一の人気スレ。

>>475
勢い７位だぞｗｗｗｗもっとｋｓｋしてくれｗｗｗ

まあしにはしないよ

内定者がでてくれば勢いつくわな
まあ普通の神経なら耐えられないわな

764 ：就職戦線異状名無しさん：2007/08/20(月) 17:15:28
ジャステック　2006年度新卒採用　大卒　130名

早稲田大学　９名　東京理科大学　７名　慶應義塾大学　千葉大学　電気通信大学　東北大学　５名
関西大学　東京工業大　日本大学　横浜国立大学　４名
大阪大学　九州工業大学　京都大学　東京大学　法政大学　武蔵工業大学　３名
会津大学　九州大学　神戸大学　首都大学東京　筑波大学　東京農工大学　名古屋大学　北海道大学　明治大学　２名
他１名採用校　４２校４２名
　青山学院大、茨城大、宇都宮大、大分大、大阪市立大、大阪工業大、岡山大、学習院大、神奈川大、関西学院大、京都工芸繊維大、京都産業大
近畿大、熊本大、群馬大、静岡大、芝浦工業大、島根大、上智大、信州大、西南学院大、専修大、千葉工業大、中央大、東海大、東京学芸大
東京女子大、東京電機大、同志社大、東北学院大、長崎大、奈良女子大、新潟大、一橋大、広島大、福岡大、福島大、山形大、山口大、山梨大
横浜市立大、立命館大


765 ：就職戦線異状名無しさん：2007/08/20(月) 17:22:13
>>764
お前、これ逮捕もんだろ。
覚悟しとけよ。


767 ：就職戦線異状名無しさん：2007/08/20(月) 18:32:30
>>764
あーあ、工作員か愉快犯かしらんが人生終わったな。
今までは事実に基づいた書き込みばかりだったのに、
これは完全に嘘だもんな。
この書き込み見て、ここは優秀な人材ばかり集まってると思って株買うようなやつがいたら
風説の流布として捉えられてもおかしくないぞ。
低学歴なんで事の重大さに気付いてないのかもしれないが。


768 ：就職戦線異状名無しさん：2007/08/20(月) 19:51:51
あーあやっちゃったな・・・

煽ってる奴ら4人くらいか？
まぁよくやるわ

内定者のおれが来てやったぞ

さあアンチよ

かかってきなさい

>>481
まずは煽りに対して反論を

ナニに対しての反論だ？
煽りのチンカスはほっとけ
まともなアンチだけ許す

あんまり反応薄いから煽りが自演始めちゃったよ

ここまで論破されてなお挑んでくるアンチはいないだろ
煽りも馬鹿にされてるのに気付いてもいい頃だし

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　富士ソフトにしか内定もらえなかった！人生オワタ！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

煽りも単調だからな

ここまで俺の自演

内定者が騒いでくれないと煽ってる僕たちは張り合いが無いんです

次の人自演よろしく。飲み行ってきます。

まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。　 　 　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´<_｀ ；）　･･さ、流石だな、兄者
　　　　　　　　　　 （　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ　　 |　|
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /＿＿＿＿
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
　　 ＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
　　　　　　　　　│　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　　　　　 　 　 ┌─┐
　　　　　　　　　└────┴────┴────┴────┴───────ｺ.│

夜中起きてるひきこもりの奴ら自演頼むぞ。
おやすみage。

外資系コンサルもITのように悲惨なのかね。

ITコンサルのことか？
IBCSはIBM並に激務で、
アクセンチュアはNRI以上に激務という話を聞いた。

自演はじまたｗ

NRIでも負け組ですか？

NRIは超絶激務の残業地獄
仕事はハードで厳しくツメられる
普通に負け

高学歴の気持が理解不能
高学歴は理由を教えて欲しい

>>497
それってネットとか２ちゃんでの情報を基にしたイメージでしょ？
社員に会ったりしたことあります？
給料は抜群だし、それでも負けなんですかね。

５００

>>497
残念ながらNRIには残業無いよ

>>499
その社員が運良く楽な部署(R&Dとか産業とか)にいるか、騙されてるかのどちらかだな。
平均年収はSIerの中では抜群かもしれないが、
労働時間も上流SIerの中では抜群。
結局、時給換算ではたいしたことがない。
誰もが口を揃えて超絶激務だと言ってるのに、
なんで特定社員の話を信じるかな。
リクルートの為に悪い話は隠すに決まってるだろ・・・

残業が無いんじゃなくて、残業代がないんだろｗｗ

頭大丈夫か？

>>501
残業という概念がないだけ

>>503
残業も無いんだよ？知らなかった？

>>502
現場社員の話を信じないで２ちゃんの話を信じる奴をどう思う？

都合が悪い話を同僚の居る場所で話せるか？

採用で嘘吐いて入社後すぐやめられるよりは
はじめから現実を教えておいて覚悟のある人間を採ったほうがいいんじゃねーの？
よっぽど採用に苦戦してる企業ならともかく
10倍20倍の倍率が出る会社ならそこまで現実を隠す必要も無いだろ

NRIをマターリだと信じてる奴がいるみたいだな

野村證券の社員にも激務だと言われてるのにｗｗｗ

>>507
普通に話しているが？同僚の前で話せないなんてどんなぎすぎすした会社なんだ。

NRIいく奴って、俺の周りではオタクな人が多いんだけど大丈夫なのかな・・・
誰か、「詰める文化」の詳細kwsk

人事に紹介された社員なら都合のいい社員を紹介されてるかもな

>>511
そういう奴がＳＥに多くて「激務だつらいー」っとかいってるから
今のＳＥのイメージがついてるんじゃねーの

オタクな理系の方が激務の耐性が付きやすいよ。
オサレな文系が逃げ出す典型。

NRIも時給換算すれば普通というが…

http://heikinnensyuu.seesaa.net/article/5708124.html

＞半数が500万未満、800万以上は1割というのが実状のようですね。
＞ちなみに全回答の平均年収は534万7000円という記述が掲載されていました。
＞
＞他の業界の年収調査はこのページでも掲載していますが、
＞2002年度の民間給与所得平均年収が447万8000円であることから、IT業界の年収は高いことを示しています。


NRIの平均年収は1030万円で平均年齢は35.7歳。
この統計の平均年齢がどれぐらいかは知らないが、
そう大差ないだろう。

NRIはIT業界全体の二倍近く働いているのだろうか。
NRIが平均午前9-午前2時の16時間労働をしてるとすると、
他社の労働時間は午前9時-午後17時の8時間労働というアフォみたいなマッタリ企業ということになるぞ…

おっと間違い
午前9時-午後18時　ね

最も意味不明なのは、マーチ以上の文系で、ランキングがC以下のSI企業行くやつ
もしいたら叩かれても仕方のない大馬鹿だろ
そんなやついるのか？
いたらでてきて今の気持ち聞かせてくれ

どりるでるんるんくるるんるん

>>517
ノ

>>517
マーチでCだよ
これぐらいなら普通だと思ってるが。

何故学歴もってて文系で売り手市場なのにSEになんてなろうとしたの？
マジ謎

学歴の無駄遣いktkr

>>517
ﾉ

学歴相応だと思うけどｗｗ

自分の強みまったく生かせて無いじゃん

Cなら妥当だろ
D以下は確実にど阿呆

MARCHって2ｃｈでこそ馬鹿にされてるけど、一応高学歴なのにな
で文系
ほんと何故って言葉しかでてこないわ
よっぽど他がうからなかったんか？

>>517
ﾉｼ

まぁ就職先にSIer選ぶ時点で、大学時代の成績は知れてるからな。
専門教育が全く身についてないんだから、文系も理系もない。

まだ自分のこと勝ち組だと思ってる？

コピペ多いな

いっぱいいることはわかったから、就職活動を終えての感想をお聞かせください。

IT業界は3K
　　↓
「復活」果たしたITサービス業界がこの5年間で失ったもの
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060719/243731/
　かつて，若者がITサービス業界に抱いていた「成長業種で，勢いがある」「実力次第で，見返りがある職業」という好意的な見方は後退。
最近では，「忙しい割には報われない業種」とのイメージが強まっている。

　「数年前から，ITサービス業界を“ニュー3K”職場と呼ぶ声が出てきた。こんな現状に，怒りすら感じる」。
こう語気を強めるのは，住商情報システムの阿部康行社長だ。
3Kの意味は，「キツい，帰れない，気が休まらない」，あるいはこれらに代わって「給料が安い」「キリがない」が入るなど，諸説がある。


今どきIT業界に入る学生は世間知らず
　　　　　　　↓
ソフトウェア業界は人気がない
http://blogs.itmedia.co.jp/musasabi/2006/07/post_6ca8.html
　実際、学生にとってソフトウェア業界は人気がない。
ソフトウェア業界への学生の就職応募の数が、1年前にくらべて70%に満たないという数字を昨日見たばかり。


SIerは一度入ったら抜け出せない蟻地獄
　　　　　　　↓
もうITエンジニアは嫌だって？
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/special/cchange01/cchange01.html
IT業界から他業種への転職については、厳しい状況にあるようだ。
「まったく異業種」で、これまでのITエンジニアとしてのキャリアとは「まったく無関係」の仕事に転職したいというなら、
それはある意味、「本人の意志の強さ」にかかわってくるだろう。
能勢氏によれば「とにかくIT業界だけは、もう絶対に嫌。違う職業に就きたいという人が最近、増えてきた」という。
しかし、当然のことながらその転職にはリスクが伴う。

正直なところITは報われない
　　　　　　↓
IT業界が苦労の割には、もらいが少ない？
http://aol.okwave.jp/qa3188654.html

IT業界にいますが、ゼネコンですね、末端の企業はマージン取られ、派遣社員なのに家賃も取られ、
理不尽です。企業にとってはシステムは安く押さえたい所であって、そこから儲けをひねり出すのは至難の技です。

他回答者が答えるよう、プログラミングはすでに海外に流出して、社員1人を養うのに50万かかるというのに、
IBMとかは200万以下の仕事は利益取れないからやらないようにしてるらしく、40万でも平気で仕事を引き受ける会社がいまして、
信じられないです。正直なところITは報われないです、若い人が給料安くて、新しい知識をすぐに吸収できて、それでなんとかなっているものです。

建築業はいくらなんでも海外に持ち出せませんけど、ITなんぞやはその気になればいくらでも持ち出せます、
1%の特殊最先端技術の方を除き、日本からなくなる産業の一つですね。


IT技術者の仕事は非クリエイティブ
　　　　　　↓
IT業界の仕事は面白くない
http://www.atmarkit.co.jp/news/200707/02/weekly.html

　IT業界に就職した学生が皆3年で辞めて、他業界に転職しているとは思えないが、IT企業に勤めるエンジニアには閉塞感を感じている人が多いように思う。
もちろん、モチベーションを高く維持し、技術開発に取り組むエンジニアも多数いることは理解しているが、コストの低減や短納期を求められ続ける中で、自分の理想を失っている人もいるのではないか。
その閉塞感が業界からにじみ出て、学生の人気低下につながっている。

　IT業界の仕事は面白くないのだろうか。
記者は記事の中で「IT技術者の仕事は、いまはクリエイティブではなくなってしまった
――これがIT企業が学生に不人気な理由ではないだろうか」と書いた。

IPA(情報処理推進機構)もマイクロソフトも日本のIT業界がブラックであることを公認
　　　　　　↓

日本のIT技術者が尊敬されなくなってきた――IPAイベントから
http://www.atmarkit.co.jp/news/200706/28/ipa.html

「日本のIT技術者は“3K”」、MSが技術者コミュニティ支援で解決目指す
http://www.atmarkit.co.jp/news/200608/30/ms.html



IT業界はプレッシャーが大きい
　　　　　　↓
ユーザーからのプレッシャーが現場を追い詰める
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060710/242905/

マーチ以上文系内定者の生の声がききたいよ〜

>>532
個人的には、100％満足とは言わないけど
まぁ足りてる、とは思う。

一応四方八方に手を広げて色々見た後のSIer絞りだったから。
鬱になろうが自殺しようが、生きた証が欲しいと思って。

>>537
内定とる決め手とかはなかったの？
生きた証とかさっぱりわからん

>>538
内定取る決め手っていうのがさっぱりわからないが

俺が言う「生きた証」っていうのは
例えば俺が何か手を加えた（一応元受だから良くて設計とかだろうけど）
ものが世に出回るとか、そういうこと。

後に更新されるとしても
自分が踏み台になったのならそれでいいとも思う。

何故他人の就職活動に口出ししてるの？
マジ謎
ほんと何故って言葉しかでてこないわ
よっぽどうからなかったんか？
大学の成績は知れてるな

ひきこもりなんです・・・。夏休みはずっと２ちゃんやってました・・・。

就職に対する考え方が違うんだな
自分が生きていくための手段と思っているタイプと、社会貢献とかを考えるタイプと
後者はSEがブラックだろうが喜んで死んでいくのだから別にいいのか
ただ30近くなって周りが家庭とか持ち出したときに社会貢献だけで働き続けられるのかね

>>540
俺？

>>540
煽るのが趣味のやつだっているんだから他人のことに口出しするな
生きがいなんだよ。

>>525
あなたの強みってなんですか！？

孤独なんだよ。誰かレスしてくれよ

面接のときに
俺が言う「生きた証」っていうのは
例えば俺が何か手を加えた（一応元受だから良くて設計とかだろうけど）
ものが世に出回るとか、そういうこと。
こういうこというのはいいけど、マジでそう思い込んでいる奴いるとはｗｗｗ
ピュアなやつめｗｗｗ
多分続かないだろうなｗｗｗ

>>527
マーチなんて母数が大きいだけ
しょせんは屑やバカ、思考停止したやつばかり

>>546
ああがむやるよ

>>544
貴方と同じ言葉を返す

>>542
俺はどっちかにふれてるわけじゃないよ。
勿論仕事してお金貰う事は生きていくためだけど
手段つっても最長で40年くらいずっと続ける手段でそ？
いわば生活の一部というか大部分にすらなってしまうわけで
そこに全く意味を見出せないなら
どんな大企業に入ったってつまらないよ

>>547
別にそればっかりを求めてるわけじゃないし
100%そうだとも思ってないよ。

ほどほどに生きていくから大丈夫だよ、多分

ここみて底の浅い意見をみてると自分の就職活動間違ってなかったなと安心するわｗ

>>552
俺の事かーーーーーーーーーー！！！！！！！！

>>552
君の底が深い意見を述べてみてよ
ただ煽りたいだけなんだろうけどさ

とりあえず、離職率見てみようぜ。

>>552は逃走しました
やはりただのキモヲタニートのようだ

俺はSIer内定者だけど、OB訪問したOBは口をそろえてやりがいを求めてくるなら辞めたほうがいい
とにかく理不尽に耐えられるか耐えられないかが適性だっていってたよ

俺はSIer内定者だけど

>>557
あ、それは俺も言われた

俺は煽りだけど、小売、外食、SEはやりがいとかと最も遠い位置にある職種だと思うよ？

俺は煽りだけど
なんぞｗ

内定先のOBは給料と残業時間について話してた
やりがいというか、仕事については
興味ある人はあるし、ない人はないって感じだったな
どんなことやってるか話してくれたけど。

俺は煽りer内定者だけど、SIerは良くないと思うよ

おっ おっ おっ　　　カッチン
　／⌒　≡　⌒ヽ　　　　 　カッチン
. （＾ω＾ ≡＾ω＾）彡　　　 ミ
.　　( 　∪ ∪ 　　＼†／
　　と＿)＿) 　　　 .△

>>557
あへまひうる

優秀なエンジニアから引退していく、日本のＩＴ業界

最近になってようやく気づきましたが、どうも日本のＩＴ業界は、オープンソースとかWEB2.0とか華やかな言葉を並べる前に、片付けるべき問題があるような気がします。

現在は恵まれた環境で勤務している私ですが、周囲の環境や状況に耳を傾けてみれば、ＩＴ業界はひどいカースト制。優秀なエンジニアが体を壊して、ＩＴ業界を次々と去っていきます。３０歳定年説というのはどうやら未だに有効なようですね。

昔の職場の同僚に会ったりすると「倒れて退職」だの「神経がおかしくなった」だのという話を聞くワケですが、それを別のプログラマに話したところ「ああ、よくあるんですよね」なんて言われちゃいました。

また、肉体的に追い詰められるだけではありません。精神的に追い詰められてエンジニアを引退する人達も数多いのです。

可哀想に
上流なら大丈夫って言葉に騙されちゃったかな？
社会人生活いきなりつまづいちゃったね
でも原因は君の適当な就職活動だから
あ、一所懸命にやった？
じゃあ単純にバカなんだ
諦めて死ね

さて、スポーツクラブにいってくるかな。せいぜい引きこもってろやクズども。

>>568
デスマにそなえて体力つけるとは感心
SEの鑑だな
馬鹿もここまでくると立派だな

確かに部屋に引きこもって昼夜を問わず煽り入れるよりはよっぽど立派だなｗｗ

優秀なエンジニアから引退していく、日本のＩＴ業界
http://www.13hz.jp/2006/07/post_521d.html

ＩＴ業界はひどいカースト制。優秀なエンジニアが体を壊して、ＩＴ業界を次々と去っていきます。３０歳定年説というのはどうやら未だに有効なようですね。
昔の職場の同僚に会ったりすると「倒れて退職」だの「神経がおかしくなった」だのという話を聞くワケですが、
それを別のプログラマに話したところ「ああ、よくあるんですよね」なんて言われちゃいました。
また、肉体的に追い詰められるだけではありません。精神的に追い詰められてエンジニアを引退する人達も数多いのです。

身を削って働く結果、若い優秀なエンジニアが概ね３０歳を前にして引退することが多く、３０歳定年説を根強くしています。
３０歳定年説なんて迷信だなんて人がいますけど、現実はそうではないですよ。可能or不可能の問題ではなく、
自らが選んで引退する人々のなんと多いことか。私の経験からいって、発想力豊かで行動力がある人ほど、引退派が多いようです。

異業種転職を検討しても難しいのが現状です。実のところ、異業種転換が難しいのはＩＴ業界に限った話ではありません。
それまでのスキルの多くは利用できなくなり、ビジネスで汎用的に臨まれるコアスキルだけが引き継ぎ可能です。
転職先によってはテクニカルスキルの大半は利用できないでしょう。

まぁ、今までの日本のＩＴ業界っていうのは、技術的な知識が殆どなくても、米国のビジネスを真似るだけでそれなりに儲かってしまうという状態でした。
それこそ輸入業みたいなもんです。例えばライブドアも楽天も、何ひとつ独自の技術やアイデアを提供していませんよね？
そうした輸入業に必要なエンジニアってのは、発想力なんて必要ない、他社のモデルをコピーできる、歯車としてひたすら働くエンジニアです。壊れたら取り替えＯＫ。
こうした環境の中で、発想力豊かなエンジニアや新技術の導入に長けたエンジニアは日本では長らく軽んじられてきました。
「何もしない」事を是とし、昨日のまま動くことが正義とされているのが日本のＩＴ業界です。
そんな環境の中では「エンジニア」という職種それ自体に絶望する人も少なくないのです。
分かりやすくいえば「夢のない職種」。それがＩＴエンジニアの現実です。

ええと、、二次メー子（東芝情報、日立情報当たりまで）までなら
部署次第でクソマターリからちょっとつらい所まで色々ある

そっから下は知らない

NRIのSEってどう？

相変わらずSEのたたかれっぷりはすごいなぁ。

ちなみに漏れはメー子SIerの事務職内定者だがな。大学はBランね。
出世競争がいやだし異動もいやだからメガを蹴ってきた。後悔はない。

日立はやめておけ、職場で監視やいじめがあたりまえに横行している。

なんか日立って怖いところなんだね(;´Д`)
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1178896721/

　　日立はなぜデスマばかりおこすのか２　　
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1173577488/

>>554で>>552が逃げてるのは笑える

>>560
並べちゃ小売に失礼だ

SEにいくやつは所詮SE止まりの人材だな
他に内定でなかったんだからしょうがないよな
ま、他業界でシステムに関わってから開発に転職でも十分まにあうけどな
新卒カード使うのはもったいなすぎる

SE受かっていたけど
公務員合格したのでそっちいきまつ

安定性は公務員が一番。
将来、独立開業するぐらいの気持ちがないならその選択は正解。

MarchからAランク行くのは難しいの？
院でもあんまり変わらない？

MARCH院なんて価値無いだろ…
院ロンダしなきゃ無駄に年食うだけ

じゃぁMARCHだったら学部で就職してもあんまり変わらないのか
Bランクぐらいなら行けるかな

今年はニッコマでもＡラン行けてるよ
その人次第じゃない？院卒でも落ちる奴は落ちるだろうし

>>570
まあ言うなよ。ニートの唯一の楽しみなんだからｗ
実際、業界の一部のことしか話題に上がらないし、上げてもついてこれないみたいだからな。

偽装請負の温床、JIET（日本情報技術取引所）
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1181893543/

人事工作員、降臨中。

偽装請負業者は法律という聖剣で一薙ぎにしてもらいたい。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/20(月) 23:31:07
新入社員だけどデスマ放り込まれて鬱なったよ
んで辞める

人間関係と
40歳PJが週休0日9時〜24時まで働いてるの知って
とても続ける気がなくなった

>>590
９時２４時ぐらいで続ける気が無くなるなら工場のラインの仕事にでもついたほうがいいな。
ウチのオヤジはメーカー勤めだが毎日終電土日も仕事行ってるよ。

>>589
それやるとこの業界の会社ほとんどあぼんする

>>591
そうそう。
メーカーでも管理部門にいけなかった出世絶望コースの人間は結構厳しい生活することになるんだよね。
どの企業でも管理部門に行けないと使われる立場の仕事しか出来ないんだよね。

>>589
使う側の企業にも大ダメージがあるからそんなことできないんだよ。
いまさらそんなことやっちゃうと大企業の業績にも結構影響してくるからね。

>>593
出向って何のためにあると思う？

>>591
サビ残地獄なんだろ？メーカーはヤバイよ。

働きたくない

>>596
オヤジはサビ残だよ。
管理職は残業代なんかないそうな。

今日は馬鹿な煽りがいないな
つまらん

MARCHからCって、普通に勝ちじゃないの？
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ISID NTTｺﾑｳｪｱ 日本ﾕﾆｼｽ NSSOL CTC みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR) 日本HP
充分人気あるとこじゃん。早慶で妥当なぐらいだと思うんだが。

すべての企業に玉川が

>>600
9時出社21時退社がデフォ
定時に替えれるのは半年だけ

>>598
どこいっても管理職になれば裁量制で残業代なんてつかなくなるよ

>>596
メーカーがやばいならIT全部ｵﾜﾀになる

メーカーとITのDQN度は変わらない気が・・
メーカー勤務で定時帰りなんてありえんだろ

>>604
だからずっと前からITは終わってるとあれほど言ってるじゃないか。

>>605
定時で帰れる仕事なんてあるのか？

　 ,j;;;;;j,. ---一、 ｀ 　―--‐、_ l;;;;;; 　　金融は高給でも人間らしい生活ができない
　｛;;;;;;ゝ T辷iフ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　電機は薄給でも人間らしい生活ができない
　 ヾ;;;ハ　　　　ノ　　　　　　　.::!lリ;;r゛ 　ITは人間らしい生活ができない
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ノ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇハ、　、_,.ー-、_',. 　 　,ｆ゛: Y;;f.　　　俺にもありました
　 　 ~''戈ヽ　　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　富士ソフトにしか内定もらえなかった！人生オワタ！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

どんな職種だろうと、希望の職種につけるのが本人にとっては一番とおもうが、
ブラックおよびブラック情報満載の企業に就職するのはどうかと思う。

残業無しで高給の仕事がいい。

>>600
マーチで勝ち負け判定するなら勝ち
2chでは圧勝か負けのどちらかしかないけどね

>>610
IT業界に希望を持てる奴なんているのか？
何かの間違いで希望を持ってしまった奴は>>571をよく読んでおくべき

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　IT業界でもNRIだけは優良ﾎﾜｲﾄ……
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

勘違いするな、IT業界じゃなくSIer限定だと気が付け。

　 ,j;;;;;j,. ---一、 ｀ 　―--‐、_ l;;;;;; 　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iフ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　
　 ヾ;;;ハ　　　　ノ　　　　　　　.::!lリ;;r゛ 　勘違いするな、IT業界じゃなくSIer限定だと気が付け。
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ノ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇハ、　、_,.ー-、_',. 　 　,ｆ゛: Y;;f.　　　俺にもありました
　 　 ~''戈ヽ　　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

勘違いするな、SIerじゃなく自分限定だと気が付け。

　 ,j;;;;;j,. ---一、 ｀ 　―--‐、_ l;;;;;; 　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iフ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 電機、金融、ＩＴはブラック
　 ヾ;;;ハ　　　　ノ　　　　　　　.::!lリ;;r゛ 　保険屋なら高給残無し
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ノ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇハ、　、_,.ー-、_',. 　 　,ｆ゛: Y;;f.　　　俺にもありました
　 　 ~''戈ヽ　　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

　 ,j;;;;;j,. ---一、 ｀ 　―--‐、_ l;;;;;; 　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iフ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 電機、金融、ＩＴ、保険屋、車屋はブラック
　 ヾ;;;ハ　　　　ノ　　　　　　　.::!lリ;;r゛ 　独立行政法人なら高給残無し
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ノ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇハ、　、_,.ー-、_',. 　 　,ｆ゛: Y;;f.　　　俺にもありました
　 　 ~''戈ヽ　　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

　 ,j;;;;;j,. ---一、 ｀ 　―--‐、_ l;;;;;; 　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iフ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 農協って暇そうじゃん？
　 ヾ;;;ハ　　　　ノ　　　　　　　.::!lリ;;r゛ 　過酷な保険外交員に回された時期も
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ノ;;;;;;;;>　　　ありました
　 　,;ぇハ、　、_,.ー-、_',. 　 　,ｆ゛: Y;;f.　　　
　 　 ~''戈ヽ　　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

公務員以外はブラック

　 ,j;;;;;j,. ---一、 ｀ 　―--‐、_ l;;;;;; 　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iフ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 まったりラクチン郵政外務Ａだ。
　 ヾ;;;ハ　　　　ノ　　　　　　　.::!lリ;;r゛ 　民営化で保険外交員に落ちぶれました。
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ノ;;;;;;;;>　　　
　 　,;ぇハ、　、_,.ー-、_',. 　 　,ｆ゛: Y;;f.　　　
　 　 ~''戈ヽ　　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

SIer：　何の創造力も要求されない体力勝負の3K職種
SIer以外：　99%以上が単なるブラック。ごく稀に頭脳勝負の優良企業あり(Google、エリジオンなど)

　 ,j;;;;;j,. ---一、 ｀ 　―--‐、_ l;;;;;; 　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iフ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 銀行員なら勝ち組。
　 ヾ;;;ハ　　　　ノ　　　　　　　.::!lリ;;r゛ 　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ノ;;;;;;;;>　　　俺にもありました
　 　,;ぇハ、　、_,.ー-、_',. 　 　,ｆ゛: Y;;f.　　　
　 　 ~''戈ヽ　　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

今では立ちんぼお客様案内係りです

内定者乙

どんなに他業界を貶めたってSIerが超絶ブラックである事実は変わらないぞｗｗ

　 ,j;;;;;j,. ---一、 ｀ 　―--‐、_ l;;;;;; 　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iフ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 SIerが超絶ブラックである事実は変わらないぞｗｗ
　 ヾ;;;ハ　　　　ノ　　　　　　　.::!lリ;;r゛ 　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ノ;;;;;;;;>　　　俺にもありました
　 　,;ぇハ、　、_,.ー-、_',. 　 　,ｆ゛: Y;;f.　　　
　 　 ~''戈ヽ　　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!
　　　　　　　地銀内定

内定者は鬱で自殺しちゃったのかと心配してたが、息を吹き返してきたようだなｗ

その調子でがんばれｗｗ

自作自演乙

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00430&area_limit_f=0&rqmt_id=0004800871
ITのハゲ率は異常

> 前職では、20名ほどのソフトハウスで一貫して公共システムに携わってきた。
> 残業は毎月100時間、それがあたりまえの生活になっていたところ、新人に「おかしい」と言われはっと気付いた。

おまえらも月100時間残業を続けると自然とハゲてくるぞ。
辞退するなら今。人生を捨てたくないならよく考えておけ。

7 就職戦線異状名無しさん 2007/06/25(月) 23:55:12
    ＳＥのみ売り手市場だお
    俺もう２０社は内定でたお

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　富士ソフトにしか内定もらえなかった！人生オワタ！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
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富士ソフト富士ソフトってうるさい奴がいるけど、こいつはもしかしてマジなのか？？

実際にそういう奴がいなければ、富士ソフトの新入社員がいなくなる。

この業界は何の付加価値も生み出さない奴隷商人(極端な例： 富士ソフトABC社長)が最も稼いできた。

自ら進んで奴隷になるような奴が消えたら、奴隷商人も搾取で食っていくとことができなくなるだろう。

SIer内定者よ、まだ遅くない、今からでも辞退して業界を腐敗させた彼らに怒りの審判を下すのだ。

残業100って休日でまくらないと達成できなくね？
土日休みの会社だと

毎日21時まで仕事しても時間的には1日2時間ちょっとだぞ
二十日で割ると４０ｈなわけだが･･･

毎日終電ぐらい（24時）までだったら達成可な訳だが。
あとは徹夜の日があれば一気にそれの日で+10ぐらいになる。

24時に帰れば5h残業
二十日続ければ100h

24時なら残業6hじゃね？

何時出社かによるが…

残業つかない・・・

俺だけは大丈夫

俺だけは優良部署にいける

俺は運がいいのでデスマにはあわない
お前らは知らん

人事採用担当の間では、明治が一番ポテンシャルを秘めてるというのは常識
早慶なんて勉強しかできない落ちこぼれ
明治が一番バランスとれてて欲しい人材
新卒市場のダイアモンド

>>642ｰ643
少なくとも今現在までは配属されてからデスマ経験してないな
なりそうな気配は微妙に出てきたけど

専門だけど何か？

>>636
毎日9時まで仕事なんて激務に入らないだろ
その程度ならITじゃなくても普通にある
そんな認識なら即効辞めそうだな

ＮＲＩと損ジャで悩んでるおれはいったいどうすれば？

俺某百貨店だけど残業月200はあたりまえだよ。
社会を舐めるな

残業はどこの業界でもあるだろ。定時に帰れるのは研修中だけさ

両親ともに2chでまったりと言われてる職業だが、そんなことは断じてない。
忙しいのはどこいっても同じ。ただ、他の業界はできる奴ほど忙しいがIT業界はみんな忙しい。

学生視点の激務＝社会人視点のまったり業務

こう思っておけば大体合っている。

てゆうか理系学生(院生)と文系学生のまったり基準も
かなり差がある気がするが。
理系が大変ってのも上位大に限られるが。

まったり業務がやりたければ公務員になるしかないべ

文系視点のブラック＝理系視点の激務＝社会人視点のまったり

こんな感じ。

底辺就職の馬鹿SEは文句言わずに激務に励めばいいんだよ
就職活動失敗してSEにしかなれないんだから自業自得だろ
大した学生生活送ってこなくて結果SEなんだから、社会人生活もさぞ空虚だろうな

103 就職戦線異状名無しさん 2007/08/22(水) 13:42:44
    今はニートじゃないが、40後半、親もへばってくるころに
    なったら、それまで貯めてた金でニートになるかも。
    もしくは派遣程度にして、ゆっくり過したいね。
    物欲ないし。月5万程度でもやりくりできるし。
    ＩＴで一度鬱になって、酷使した会社の冷たい対応を
    みてるので、企業になんの忠誠心もギリも感じない。
    いきなりやめてやるｗおぼえとけクソ日○

ITが激務と言われているが、激務って9時帰り程度だと思っているのいたのか？
せめて平常時で9〜23時勤務くらいは思っとけよ。
これでも楽な部類

デスマが終わったときの解放感は至上の喜び

これがわからない軟弱者は業界に来るな

デスマを起こさずにプロジェクト終わったときの開放感は無上の喜び

これがわからない無能者は業界に来るな

SI業界ではいくら過酷なプロジェクトに耐えたかが武勇伝になる。
「まだまだだな。
俺が若いころは2週間泊まり込んだこともあるぞ。
若い頃の苦労は貴重な財産になるんだから、
おまえも人生賭けて死ぬ気で頑張ってみろ。」
とか、そんなことが普通に言われる世界。

本人は武勇伝と思ってるのかもしれんが、欝で退職したとか自殺者でたとかがゴロゴロ転がってる業界
なんでSEになろうと思うのかさっぱりわからん

>>659-660
むしろデスマ起こるたび喜ぶような精神じゃないとやってらんない

もうサッカーの代表戦なんて見られないんだろうな

ワンセグで見る奴が増えるだけ。

今朝の中日新聞にSE特集が掲載されている。
SEは「新３K」（＝きつい、帰れない、給料安い）だってさ。
２ちゃんだけじゃなくて活字メディア公認の激ブラックなんですね。
現場の悲鳴として紹介されている声は大手SEばっかり。中小独立はどんな惨状なんだか・・・

>>666
大手とは具体的にどこでしたか？

>>666
内定者だけには決して見えないという不思議ソースktkr

>>667
さすがに企業名は伏せてある。
3人の声が紹介されていて大手ソフトハウスSE（２６）＝女性、大手IT企業SE（２５）＝男性、大手IT企業SE（２５）＝女性
「全員がここ数ヶ月帰宅せず、職場とホテルで仮眠している（略）管理職は給料は少なくて残業代も無い。そのプロジェクトは
赤字なのでボーナスも減らされる、本当に悲惨」
「深夜帰宅してコンビニ弁当を食べて寝るだけで、最近、カラダがメタボリック・・・（略）友人の会社では月200時間以上
残業している」
「週末は疲れて寝るだけなので、友人と会うことも減った」

昭○システムエンジニアリングはダメ。
友人はそこの外注で入って、リーダーにセクハラパワハラされまくり。
友人の会社に虚偽の報告をして友人の立場を悪くしたり、
鯖にある友人作成の書類を削除したり、
必要な業務メールを友人だけ流さなかったり、
妊娠しているのに極寒マシンルームに閉じ込めたり。
終いには流産して身体壊して退職した。
友人の会社も友人に我慢を強いたらしいので糞だがな。

内定者は新聞はソースとして認めてるんだっけ？

>>669
大手って書き方は相当怪しいもんだな

>>670
本当なら訴えろよｗ

>>672
苦しいけちのつけかたですねw

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　富士ソフトにしか内定もらえなかった！人生オワタ！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

このAA飽きた。
せめて、別のAAで表現しろよ。

お前らには基本的に関係のないことだが
ＳＥＰＧでも2年目以降も定時ないし8時には帰れる情報系の会社もあるんだぜ

今徹夜続きで苦しんでいる先輩も入社前はそんなこといってたな〜

大手で待遇（給与）が良いほど、残業時間が多くなるのは常識。
定時で帰れる情報系会社はITゼネコン以外と考えていいよ。

大手が一部上場とかだったら大塚商会とかあべしとかもありうるだろ

情報系会社が定時で帰れるとかマジ受けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

銀行でさえ21時退社がデフォなのにSEが21時で帰れるわけが無い。

>>669
ソフトハウスは置いておいて
大手IT企業ってのはSIerなのかな

どんな業種に就職したって9時出社だったら21時退社だろ。常識的に。
一部のやる気の無い奴が19時とかにあがるが。
定時にあがりたいならパートでもやってろってこった。

UFJの友人は8:30 - 23:00でサビ残：3時間だってよ。
ま、給料は800万を軽く超えているけど。

>>673
一時精神を患ったが回復して訴訟の準備してるってさ。
日記つけててよかったと言ってた。こんなんでも証拠になるのな。

悪いところは他業界と一緒
じゃあいいところは？
答えられないだろ
せいぜい比較的年収が高いとか、転勤が少ないとかか？
このメリットで安易にSIなんか選ぶから馬鹿なんだよ
まあ就職活動終わっちゃったしご愁傷さま
人生も一緒に終わったね

>>685
何歳で？

>>687
SIer内定者も色々と考えたうえで内定してる人もいるので
貴方のような煽りは痛くないんです。
SE内定者は悪い情報が見えないというわけじゃないですよ。

煽ってる人は自分の内定先を書いて、そこと比較したほうがいいんじゃないですか？
何と比べて劣っているか示さないと説得力がない

マジなら震えるんだけど…(((((;ﾟДﾟ)))))

>>687
よくわからんけどお前よりマシだと思ってるよ
ゴクローサンｗ

高木の家、ウチから近すぎﾜﾛｽ
明日見てこようかな

>>644
明治に何か嫌な思い出でもあるのか？？？

>>687
収入がそこそこ高くて転勤が少ないってのが理由で決めるのが
なんで安易なんだ？？
勤務地で勤め先決めた奴なんてごまんと居ると思うが

日南駅歩いて１分の所に山口組あるからね

アンケートで分かった「心の病」の悲惨な実態
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20041104/152152/

ITエンジニアの間で，どれだけ心の病が広がっているのか。
これを調べるために，アンケートでは，
「医師に心の病と診断を受けたことがあるか」，
「心の病だと感じたことがあるか」，
「心の病になった人を勤務先で実際に知っているか」
という3つの質問をした。
これらの質問に「Yes」と答えた人はそれぞれ 19.4％，55.0％，74.9％だった。


おまえらSIer内定者の過半数は鬱になって、
5人は1人は精神科医のお世話になるみたいだなｗｗｗ

　　　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　　　,.ｒ'´,.　　　 -┐　　　':..,ﾞヽ
　　　　　　 ,r' ,::;:'　　　 ,ノ　ヽ､　　　 ﾞ:::.ヽ
　　　　　 ,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_　 ＿＿＿;;ミﾞ、　　　　　　　　　￣ﾉ￣|￣
　　　　　.l厄巳厄巳厄　i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ　　　　　　　　 　 ,勹 .├‐''
　　　　　l´ , "´ ￣￣￣　`'''′ ￣￣￣｀.:`{　　　　　　　　　´_フ　 ヽ､_,
　　　　　|　l　;;:.,.　　 ::､.　　　　　　 ...　　　'ﾞ|
　　　 ,.-''､.,! ,.::'　　　　ヽ､:.ﾞ、　;;.:'　''　　ヽ　| ,.、　　　　　　　＿＿l＿＿
　　 ./　　､/ ｀ヾｰ─tｯ−ヽ''　　ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ.　　　　　　　 |
　　/ {´ｉ Y::::.. 　 ｀￣￣´.: "i!　::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ　　　　　　　 ｉ,＿＿__
　　| ヾ_,,入;:::..　｀'' " ´.::;　.::i!　::..　 ｀｀`　　:. }ﾂｌ l
　　＼　 ﾉ ヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　　　　　┬‐┌,┴┐
　　　 ヽ',,;ｌ　 ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　 　 　 　 　 ｌ__　ﾉｌ士
　　ｯｼﾞ::::::|　　ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞　 弋´;;;;;::::ヽ'"　|:::::ﾞ'ｲｨ　　　　　　ﾉ凵　l土
　弍:::::::::::l　　/:::;r'´　,,..-ー…ｰ-､　ヾ;:::'､ 　|:::::::::::ﾋ
　 ｼ:::::::::::l 　 i':::,!　　´　　＿＿　　ﾞ　　l::::l:.　|::::::::::ｽ　　　　 　 __ヽ__‐┬┐
　 彡;:;:::::ｌ　　l:::l　　　　　''''''''⇒;;;:,　　　l:::l　 |::::;;ｬ`　　　　　 　　ニ　メ ,ﾉ
　　,r', 广'｀ヽl:::l　::::.　.::　　　　　ﾞ::.　　　l::l　ﾉ^i`､　　　　　 　 　l￣l ﾊヽヽ
　,ｲ（:::j　　　 i::;ヘ 　:;:.　　　　　　 .::　 　l::l'"　 l:ヽヽ　　　　　 　 ￣　 ￣
　|;:ヽヽ　　　l::l　　ヽ　;:....　..　　..　:　 ／l::l　　 ノ ,.ｲ
　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;|

まぁ上流の俺には関係ないな

ちょ、過半数が鬱になるってどういうことよ

>>694
うわー本当にバカだなw
そんな条件の企業、SIに限らず沢山あるわ
転勤したくないからSIってどんだけ就職活動手抜きしてんだよ
その代償がデスマにうつ病ね
救いがたいバカどもだな

>>698
もう釣りにしか聞こえないw

>>700
どんなところがあるか知りたいからたくさん挙げて

>>702
自分で調べろやカスw
大体もう内定できっちゃったんだから手遅れだろ
憐れwww

しかしお前らも飽きん脳。

自分で調べろ
そんなこともできないからSE内定なんだよ
ってくると思ってたがホントにそうくるとは

>>701
釣られてる釣られてる！！

実際、転勤ない職種なんて大手企業だとＳＥくらいじゃないのか？

私鉄総合職は転勤ないし、NRIを除くSIerより高給じゃないか。
電力やガスも転勤はなさそうだし、高給。インフラ全般か。
それと2chお得意の私大職員とか。
あとは外銀やコンサルあたりも転勤なさそうなイメージ。
どれもSEと違ってなるのは難しいな。

商社スレが荒れてるの見て
この時期どこのスレもこんなもんなんだなとオモタ
そして小売スレが平和なのを見て
荒れてるのはむしろいい事なんじゃないかとオモタ

>>708
インフラに転勤が無いってお前ニュース見てないのか？
東電の発電所は新潟にもあるんだぞ

>>710
ああいう僻地は現業の人達が回るんじゃないの。
総合職は東京のオフィスで左団扇とか。

俺はインフラに興味がないので知らんが、
2chで神格視されてるインフラ様の労働環境が悪いはずがないんじゃね。
知らないけど。

>>711
無知な上に思考力も無いのなｗｗｗ
僻地の銀行には総合職は居ないのか？
んなことねーだろ？
それと一緒だよ。バカは死ねよｗｗｗ

>>712
まぁそう熱くなるなよ。
んで無知で思考力のない俺に転勤のない業界職種を教えてくれよ〜
たくさん知ってるんだろう？出し惜しみは（・A・）ｲｸﾅｲ

ITたたいてる人って何業界の人なんだろ？
別に「IT業界はいい！」って言っているわけじゃなくて、純粋にどんな業界の人が叩いてるのか気になる
自虐が5割以上ありそうだけどｗ
就活再開のヒントにしたいから業界書いてもらえないかな

あ、俺？ユー子っす＼(^o^)／
バイト先が小売で、「小売はないな〜」って思ってたけど、
よくよく考えると(一人で生きる分には)そんなに悪い選択ではないように思えてきた・・・
まぁ、小売は最悪いつでも入れるし　ということで受けませんでしたがｗ

>>713
訊く相手間違えてないか？
俺は勤務地でSIer選んだんだがｗ
出し惜しみっつか俺のが訊きたい位だわｗｗ

>>714
２ｃｈ最強の職業は自宅警備員ですよ

>>714
かわいそうに
ブラックでしかはからけないんだな
次はうつ病になって外食か？
小売りブラックでITブラックじゃない理由は？
バーカ

必死すぎﾜﾛﾀｗｗ

>>714
俺はバイト先がソフトハウスで、「ITはないな〜」って思った
みんな目が死んでて元気なくて植物人間みたいな感じなんだよね

つまりソフトハウスじゃない上流なら大丈夫ってことだな

SIerであるかぎり一緒、夢も希望もないから。
やりたいことができず、クライアントの要望を満たすことを考え
下流に対して説明（虚勢）するのが仕事。
パッケージ開発や研究職以外はやりがいがあまりにも少ないのがIT業界。

>>719
おれ佐川でバイトしてるけどみんなイキイキしてるぜ！！

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　富士ソフトにしか内定もらえなかった！人生オワタ！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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しつこい

2chにおいての「定説」

�@商社マスコミ広告投資銀行コンサル
↑典型的勝ち組高給企業

�A小売外食SE
↑典型的負け組み企業

�Bコンサル受ける奴はかなりITコンサルも受ける(AccentureとかAbeamとかね)
→コンサル≒ITコン

�CITコン≒SE

つまり…
ITコンは勝ち組かつ負け組？？？？

ITコンは企業次第でまったく別物。

>>687
頭悪いね、キミ

ttp://www.j-cast.com/2007/08/22010558.html

内定先ってどこ？

ITコンはコンサルスレでも馬鹿にされてるお

>>728
さくらケーシーエス

業種で勝ち負け決めている時点でいみねぇー。
本人の志向無視しているからな。

年収での勝ち負けなら、いろんなサイトに載っている

>>731
みんなバカで罵るしか脳がないから仕方がないんだよ、きっと

おれはOB訪問とかいろいろして決めたけど
なんとなくSE内定もらったようなやつがブルってんだろ

ブルって書き込んでる奴は居ないように見えるが・・・

まだSEに夢と希望を持ってるのかｗ
いいかげん現実を直視しろよｗｗ

>>735
スクリプト荒らしみたいだな

今は内定者のターン

スレが荒らされ始めてからそろそろ1ヶ月か
アンチはいつ飽きるのかね

夏終わったら消える

会社にも依るけど、8〜9割が鬱病などの精神病
に成ってしまってる。なかなか治らず廃人に
成ってしまうのが極めて多い。

そうやって技術者を使い捨てにしてるので人手
が足らず、何も知らない学生を騙して「仕入れ」
るのに人事担当者が必死。2chでも工作活動して
る。釣られるな！

そ
が
る
る

>>アンチ諸君
今は内定者のターンだが安心しろ。
来年には今の内定者も味方になってくれるぞ。

ＳＥの皆さんは保険に入っておきましょう
http://www.shotokuhosho.com/

SEってこういう職業↓

232 ：優しい名無しさん：2007/08/21(火) 23:58:38 ID:iH9+FT+4
先週、医者に鬱病と診断された・・・。

いつもできてたことができなくなり、
論理的な考察ができないため話してる内容が支離滅裂。
記憶力が悪くなり、「そうでしたっけ？」が口癖。
人の話を聞いても、何を言ってるかさっぱり理解できないことが多々あり、
打ち合わせ中に、睡魔で意識が飛ぶ。

今後も鬱と付き合っていくのは大変みたいだけど、
この状況から抜け出れる道があると分かったら、
ちょっとだけ気が楽になったよ・・・。

234 ：優しい名無しさん：2007/08/22(水) 00:09:13 ID:DkgTvuND
オマオレ…。
記憶力が極端に悪化して三歩あるくと何でも忘れてしまう。
1桁でも、繰り上がり・繰り下がりのある計算が
出来なく成ってしまった。
言語障害も有って、話すのも聞くのも困難。
昼間でも突然の睡魔で意識が飛ぶ。

でも、もう随分長い。この病気なかなか抜け出せないよ。
慢性化してしまうと。

さすがにこの時期まで無い内定だと精神的にヤバくなるんだろ
おれらが反応してやらなきゃ死んじまうかも知れないからな
相手してやるよ

>>742
IT業界を目指す時点で両方とも負け組。
来年には内定者の2割は別の業界に逃げるんじゃないだろうか。
大学でてまでやる仕事ではない。

就職活動中に叩いたらバカなお前らが他業界うけにきてウザイだろ
どうせ受からいにしろ
内定できった今だから面白い
手詰まり内定者涙目

>>740
その割合ｗｗ人事くらいにしか健常者がいないってことかｗｗ

>>748
事業部の連中も健常ではないが
人事の連中も道徳面において健常ではない。
行儀の悪い企業の人事の連中は退職したら、
下手をするとホームレスくらいしかない。
ナチスの親衛隊あがりみたいなもんだ。

とりあえず、人事にいったら暴露本の準備はしとけ。

>>696にITエンジニアの55%が鬱を感じているというソースがあるし、
ブラック企業によっては8割が欝を自覚していてもおかしくはない。

おい、内定者、自分が「欝にならない少数派」になる自信はどこから来るのよ？

うつ病になったら所得保障保険で高等遊民生活です＾＾

中途高齢未経験が容易く転職してくるところに、貴重な新卒カード使うって何故？
最初から2軍志望なの？
大学も第1志望が夜間学部だったの？

そうか！
SEは鬱病と診断された奴が勝ち組だったのか！

>>752
本当に馬鹿だよな。
一生に一度のチャンスを逃したら、
転職先はIT・先物・外食とかブラックしかないし、
もう落ちぶれるしかないもんな。。。

>>750
業界全体で5割なのにブラックITでは8割も欝を自覚してるエンジニアがいるとなると
上流の俺が欝になる可能性は大分低くなるな

>>755
実はそう甘くない。
上流には上流なりのストレスがあって、
下流には下流なりのストレスがある。

まぁ、いけばわかる。

馬鹿みたいに楽観的な奴がSIerに行くみたいだね。
「俺は才能あるから要領よく下流をまとめてデスマも余裕で回避だぜ」
とか思ってんのかな・・・

>>749
道徳面の話なんてしてねーだろアホがｗｗｗ
精神病の話だよｗｗ空気読めよｗｗｗ

>>758
道徳的に反したことをやっていると精神を病む可能j性は高いがね。
モラルの無いやつはわりと平気だから、
彼ら同類を選ぶ傾向にあるようだ。

>>756
そう言うのをひっくるめての5割なんじゃないでしょうか

>>759
ソースｐｌｚ
ほんとにそうなら自分が落とされたIT業界スレに張り付いて
煽りいれてる奴も精神を病む可能性は高いなｗｗ

>>760
それを多いと思うか、少ないと思うかだね。
そこまでして、健康のリスクをかけてやる仕事かな？
別に、サラリーマンになるだけであってイラクに戦争にいくわけでもない。
下手すると陸自にいったほうがいいかもしれんよ。

就職活動手抜きしすぎw
氷河期ならいざしらず
下流ドキュンとか中国人、インド人なんかあてにならないだろ
今まではITバブルと氷河期で仕方なく高学歴が流れてきたからなんとかなってただけ
これからゆとり底学歴ドキュンしかはいってこないよ

>>761
自分だけは大丈夫と思うのは危険だろうな。

連投規制に引っかからないのが不思議でしょうがない

ストレスの原因はこんな感じ

上流：　失敗したときに最も重い責任を負う。客と協力会社の間で板挟みとなり、身動きが取れなくなることが多い。
下流：　単調作業が長時間延々と続く。上流から命令されるままにしか行動できない。

>>762
5割は多いよ
でも下流で8割で業界全体で均して5割なら自動的に上流は少なくなるって話だよ
つまり上流の俺は大丈夫ってことだな

>>767
あめでてーなｗｗ

>>763
中国人はともかくインド人は>>763より多分優秀

>>767
確かに大丈夫かもしれない。
これだけ裏づけのあやしい自信をもてる大物は、上流では少ない。
プロジェクトはどうなるか知らんが、あんたは病気にはならんだろう。
下流の連中は、あんたのもとでは仕事を請けたくないだろうが。

上流ホワイト説(笑)

どうして大手メーカーの多くの社員が「SI部門にだけは行きたくない」
と言っているか、考えたことある？
どうして情報系(しかも高学歴であるほど)が「SIerにだけは行きたくない」
と言っているか、考えたことある？

>>764
？？何の話だ？？

今日も盛り上がってるな

>>771
上流だからホワイトだとか本気で思ってる奴がまだここにいるとは思えない
つまり、お前は釣られてしまったと言うことだ

内定者は惨めな学生生活しか遅れてないからSEにしか内定でなくて惨めな人生決定
必然だな

>>774

767 就職戦線異状名無しさん 2007/08/23(木) 13:32:26
    >>762
    5割は多いよ
    でも下流で8割で業界全体で均して5割なら自動的に上流は少なくなるって話だよ
    つまり上流の俺は大丈夫ってことだな

    つ　ま　り　上　流　の　俺　は　大　丈　夫　っ　て　こ　と　だ　な

>>771
ねぇねぇ、バカにしてたSIer内定者に
釣られちゃったけど、どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>776
ヒント：>>767=>>774

ITは上流も下流もブラックということでおｋ？

上流も下流も激務なのは確か

優秀なインド人は欧米で厚遇を与えられているのに、
待遇が悪く英語のあまり通じない日本人相手に来ると思うか？
せいぜい、欧米で雇われない2流のインド人技術者が来る程度。

>>767=>>774=>>777

> 釣られちゃったけど、どんな気持ち？

　（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

>>780
しかも薄給。

英語読めないと新しいドキュメント読めない

上流だから大丈夫なんて人事の釣り言葉だろ
上流だから幸せとかマジ宗教みたいだな
馬鹿丸出し

>>783
それでも日本の平均よりは高かったりするけどね

上流・・・

なんて優雅な響き・・・

>>786
偽装請負などの違法労働で平均給与は下がっているからね。
どこの業界のせいとは言わないが。

上流SEだろうと超激務
　　　　　　↓
http://jobs.itmedia.co.jp/itm/skill/consultant/80_3.html

結局シワ寄せはプロマネに……
結局、プロジェクトのシワ寄せはすべてプロマネ（PM）に来る。
「コストや導入スケジュールを守りながらカットオーバーするのがPMの仕事なんだから、期限通りにカットオーバーできないのはオマエ（PM）が悪い！」と、
プロジェクトメンバーの前で叱責されている姿は、見ていて本当に気の毒でしたね。

毎週何日かは徹夜していたみたいですし、精神的にも体力的にも明らかに弱ってきているのを見ています。
通院もしているみたいですし……。

別の有名なトラブル・プロジェクトでも、最近PMが倒れたという話を耳にしました。
あまりにも仕事がキツすぎて、最後はPMとして指示ができなくなり、会社から「入院して静養してください」と言われてPMを交代させられたと……。
トラブル・プロジェクトだと、数人は倒れて病院送りになることがあるみたいですね。

激務で倒れても非難される……
自分は相当タフで体力には自身のある人間のつもりだったんですが、昨年の4月にプロジェクトに参画してからだいたい夜中の2時、3時ぐらいまで働いた後に寝て、
翌朝７時前に起きるという生活を続けてきたので、さすがに今年になって過労で倒れてしまいました。その後、自分が心底腹が立ったエピソードとしては、
事業部長に直接「お前が倒れたのは、自分で健康管理できていなかったからだ」という言葉をもらった時です。
「仕事していないあなたに言われたくないよ」って、その場で言い返したかったですよ。

土日にスポーツなどリフレッシュできればまだよかったんですが、土曜日は朝から出勤、日曜日は疲れてほとんど寝ているだけでした。
情けない話ですが、起きる気力がなくて、飯も食べず寝っぱなしでしたね。
もちろん、残業も土曜出勤もすべてタダ働きです。
代休ももらえない。社会人になって10年以上経ちましたが、今までやった仕事の中で体力的にも一番きつかったプロジェクトですね。
時間的にも精神的にも本当に追い詰められました。

上流というより設計と表現すれば、つられなかったのにな。

>>790
上流が設計さえもやらないケースは多いけどね。

SEばかり叩かれてるけど営業職はどうなのよ
特に上流のが知りたい。NRIは営業いないんだっけ？

営業はどの業界も客のゴマすりで大変だろ。

就職活動が終わったからこそこうして事実をソースつきで貼れる
損得とか駆け引きとか抜きでな
内定者はいい加減就職活動失敗したの認めろ
人生滅茶苦茶になっちゃったねwww

SEと営業てどっちが大変なんだ？
たぶんSEだと思うが

この時間に盛り上がるとかｗｗｗｗｗｗｗ

盛り上がってるといえば盛り上がってるかもしれないが、基本的には全部自演だからな。

itmediaやitproって何か自虐的な記事ばっか書いてるよね

>>795
それは、本当に会社による。

営業とSEが明確に分かれている会社 (おもに外資) もあれば、
ものすごく曖昧な会社 (おもに国内) もある。

どちらかというと、明確にわかれているほうが、
責任のなすりつけあいにはなりにくい。

上流というか立場が上の方の仕事を任されてる奴の方が鬱になってるような気がするんだけどなあ。
下っ端の仕事やってて毎日恫喝されてる奴もやばいけど、上流やってるよりはストレス感じる確率は低くなる。
なぜ、２０代後半とか３０代に鬱が多いかを考えるとわかるだろう。
下流しかやらない派遣は楽でいいぞ。
相当面倒な奴が上にいたらバックレればいいわけだし。

上流
客からのプレッシャー、会社からのプレッシャー、管下メンバーからのプレッシャーとか

下流
リーダーからのプレッシャー

>>320
これみると本当にそう思うわw

面倒なことは全部下流に押し付ければいいじゃん。
上流なんて楽なもんだよ。

＞下っ端の仕事やってて毎日恫喝されてる奴もやばいけど、上流やってるよりはストレス感じる確率は低くなる。

俺はそうは思えんｗ
まあ何にストレスを感じるかは人によって違うからな
仕事任されて伸びる奴もいればプレッシャーで堕ちてく奴もそりゃいるだろ

上流と下流はやっていることが全く違うのに、まとめてブラックだと言われてもねぇ・・・

まだまだ根強い上流ホワイト説(笑)

>>803
上流も下流も両方とも経験したことある？
上流は結構厳しいぞ。

>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>【偽装】IT業界を本気で脱したいその28【HL】 [転職]
>【江坂】TIS株式会社 Part16【竹芝】 [情報システム]

また下流が上役を叩いてるんっすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

これって専ぶらも反映されてるの？

上流SEの実態(富士通の場合)
ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=139

　特に、同社の売上・利益を支える「ソフトウェア・サービス」事業のSI（システム・インテグレーション）を担当するSEは、
仕事柄、休みが取りにくい。データ移行作業は、企業が休みの土日や連休に行うため、盆と正月も働くのが当り前だ。
待ち時間も発生するので、年末年始に顧客先のマシン室で年賀状を書いている、といった光景も実際にある。

　3ヶ月程度のプロジェクト期間中に、3〜4日、顧客先に泊まることもよくあるし、夜中でも電話で呼び出され、
現場に駆けつける。とにかく、システムを正常に動かすのが使命。夜中でも平気で電話が鳴るため、「うつ病」に悩まされる人も多い。
　しかし、会社としてケアする体制は十分に整っていない。「このままでは殺される」と思って休もうとすると、反抗者と見なされてしまう。
上司の言うことは絶対で、「口答えするな」というカルチャー。「そんな甘い奴は現場に来なくていい」「オレもずっとそうやってきたんだ」と言われるのがオチだ。
　長時間の座り仕事なので、椎間板ヘルニアになってしまうSEも多い。部長や課長のなかには、立てなくなって手術している人もいるという。
それでも、入院先の病院からメールで現場に指示が来るのも当り前なのが、同社のカルチャーだ。

こわい 03:54 07/16 2007
ここって、社員の平均寿命が短いっていうウワサを聞きましたが・・・
（年金もらえるまで生きられないとか）

46才現役SE 11:41 08/17 2007
うつ病の巣窟。
保身優先の意思決定。
もう、笑うしかないです。
300H/月なんてーのもありで、それ以上は年休を強制的にとらされて仕事をしています。
何でも、売り上げ第一。

46才現役SE 16:06 08/18 2007
鬱病になった人を「最近のは弱いね」で結論してしまうお偉いさん。
無理難題を部下に押し付けるだけで経営と思っているのだから。

上流SEの実態(NRIの場合)
ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=257

　野村証券と共通する独特の「つめる」文化。現場では、人格を問われぬキレやすい上司と、
反撃できるほど気の強い部下が、連日のつばぜり合いを繰り広げる。体育会系カルチャーは強く、
部下の工数は雪だるま式に増えるが、裁量労働制の下で歯止めなく、部署異動も叶わぬままに、潰れる人も。
その対価は高収入と雇用安定というズブズブの“戦後ニッポン型企業”の姿が見えてくる。

元社員 21:45 05/03 2005
この記事よくまとまってると思います。感心しました。

社員 19:39 05/09 2005
大体あっているが、この人が辞めた理由よくわかる。野村対応の部署にいながら週一で16時間労働って少ないね。
使えない奴だから仕事回してもらえなかったんだろう。證券対応の社員は週一で朝５時出社の深夜２時帰宅の２１時間労働が普通です。

現役社員 22:10 09/08 2005
以下のいずれかに当てはまる人でなければ生き残れない会社。
（少なくともSI系では）
・声が異常にデカイ人
・押し付け上手な人
・カネの為なら、他人が自殺する位詰めることができる人。
・世渡り上手な人

＞その対価は高収入と雇用安定というズブズブ
ブラックにはそれすらないわけで
下流人事は大変だよなｗ

>>810
NRIはギャラが救いだな。

評価の高いIBMの記事は載せないんですね＾＾

また来たかIBM工作員ｗｗ

MyNewsJapanの中の人にIBM関係者がいるから、
バイアスがかかってるんだよ。
ついでに、編集長は元アクセンチュアだから、
そこにもバイアスがかかっている。
IBMスレでも指摘されていませんでした？

>>813
となると、最高評価4476の記事も載せるべきですな。

この手の話（鬱病）って何でＩＴだけ多く言われるんだろうね
２ｃｈで言われている花形業界？（広告、商社）はもっとえぐいのに

>>816
実際多い。

極端な話、悪徳浄水器の押し売りをやるよりも、
向かい合う対象が人間じゃなくて
プログラムなんでストレスも精神に直撃する。

あと、プログラマーは几帳面だったりと
もともと体質的に鬱になりやすい人が多い。

SEがずーっとパソコンの前に座ってるような職業だと思われてるからだろう
実際は上流ほど顧客との折衝業務が多い

>>814
悪い評価の記事は正しくて
高い評価の記事はバイアス掛かった疑わしいものなのかｗｗ
マイニュース自体がソースとして疑わしいなｗｗｗ

>>817
今までの流れから考えると
SEのストレスの原因はプログラムじゃなくて
人間のように思えるが、それはなかったことになったのか？

内情を知った上での評価なら、なお妥当と思うのはおかしいのかな。
とりあえず、ここでずーっとITを叩き続けてる人はどこで働いてたor働いてるの？

日本捨てたIBMから良いも悪いも情報出てくる訳ないじゃん？

大企業になれば、どこも悪いところ、良いところがある。
記事や掲示板よりOBに直接聞くことが一番参考になる。
日本のSEは海外のSEより待遇が悪いことは間違いないが。

>>820
>>816の広告、商社と比較して答えているんだがな？
（これらの業種は人間関係では確かにSよりきつい）
その流れがわからないのか？

おまえ、頭悪いだろ。

>>824
どこの広告、商社に勤めてたんですか？ITはどこ？

>>824
頭は悪いかもしれないなｗ
んじゃあプログラムとかほとんど絡まない上流の俺は安心と言うことでいいか？

幼稚園児のようなことを言うな。
答えるつもりは無い、つーか単なる学生かもしれんぞ。
あんたの正体はだいたいわかるがね。

IT業界でプログラム絡まらなかったらスキルなんて無い様な物だ。
リストラされるとしねるぞ。

何だこの被害妄想・・・
広告、商社で働いたこともないくせにイメージで語るなって。

>>828
上流SEに求められるスキルってのはコーディングだけじゃないんだよ
むしろ重要視されるのはコーディング以外の方だったりする。
コーディング技術はあった方がいいし、身につけて置くべきだとは思うけど
プログラミングが出来ないから転職が不可能と言うわけではないよ

上流はITの知識があればあるほどいいが、コーディングスキルは必要ない。
どうせコーディングしないから。
それよりもヒューマンスキル、マネジメントスキル、ソフトウェア工学のスキルが重要。
どれをとっても無茶苦茶な奴が多いのが現実だけどね。

>>817
＞＞向かい合う対象が人間じゃなくて
＞＞プログラムなんでストレスも精神に直撃する。
意味わかんねー
人間が向かい合う対象だったらどうなるんだ？

IT業界で鬱が多いのはプログラムがうまく動かないからって言ってるように見えるがそういう認識でいいのか？

>>831
そりゃ無茶苦茶だろう。
コーディングスキルが無い人間にソフトウェア工学が習得できるはずがない。

もちろん、何を持ってしてソフトウェア工学というのかにもよるが。
とりあえず、人月計算は小学校の掛け算と足し算ができれば問題無い。

>>831
またそんな釣るようなこというなよｗ
コーディング出来る奴のほうがコーディングする立場の人間をイメージしやすいから
指示を出すとき的確に出来るよ
そういう意味で、コーディングスキルはコミュニケーションツールの一つみたいな意味合いで
習得しといて損は無い能力だと思う

人月計算にかわる方法見つけないとな

>>831
開発経験ない奴が見積もりの妥当性なんかわかるわけが無い。

確かにｗ
1人月と2人月で金額は倍になっても
下手したら前者のがアウトプットは優秀な可能性があるしなｗｗ

>>837
一部のどうしようもない企業を除いて、
我々はギャンブルをやっているわけではないんで、
できるだけ正確な見積もりを作成する必要がある。

それが、上流下流双方にとって、Win-Winの関係になる。

>>838
？？どういう意味？？

>>836
開発経験のほとんど無い奴が見積もりやってるとかザラだよ
だからデスマが起こるんだが
多少経験があっても無いよりマシって程度だけど

人月以外にもファンクションポイント法だとかいろいろ見積もり方法はある。
だが、ユーザーがだいたい人月見積もりを要求してくることが多いから、
他の方法は普及しない。
日本はユーザーが信じられないほどITに無知でレベルが低いから、
ベンダーもそれに合わせてレベルが低くなっている。

ユーザーとベンダー、上流と下流で足を引っ張り合っているのが日本のIT業界。
システムの質(←バグがないという意味じゃないよ。そんなの当たり前だから)を追求せずに、
エンジニアのコストを削減することばかり考えてきたから、IT業界が地に堕ちてしまったのだ。

システムの質を犠牲にしてコストカットを行うと、
最初は「安く済んだな」と思うかもしれない。
しかし、次第に問題が表面化し、複雑怪奇なシステムは
解読不能・変更不能となり、硬直化してしまうので、
結局は、多大なコストを負担することになる。

この業界の人は超近視眼的だから、とりあえず
今をなんとかすることしか考えない。
それが数々の悲劇を生む原因になっている。

>>841
日本じゃ、受注する時点では大まかな要件しか固まっていないことがほとんどだからFP法なんて使いようが無い。
本来なら要件定義と基本設計フェーズとそれ以降に分けて契約すべきなんだけどね。
機能を想像してFP法で見積もりをやっても大体客側の要求は更に上を行ってることが多いからリスク分を上乗せしてるし。
開発経験が豊富な人間が見積もれば機能を詳細に見積もらなくて適当にこのぐらいかかりそうだなでもそんなに違った数字は出ないかもね。

>>843
業界人もそうかもしれないが
ひたすらコストカットを訴えてくるユーザも大概近視眼的だと思うよ

このスレ盛り上がってるわ〜ｗｗｗｗｗｗ

>>845
確かに、食品業界の偽装表示と変わらないことやってる企業も珍しくないからな。

日本のＳＩ業界の一番の問題点は下流に優良なスキル労働者がいないことだろう。

というより、構造が問題なんだって。
海外のシステム開発手法を見習え。

海外はどんななの？

Google Developer Day Tokyo - 鵜飼 文敏
http://www.youtube.com/watch?v=pc-IQkVmOdI

海外では、ゼネコン型開発は多大なコミュニケーションコストと
コミュニケーションギャップが生じる効率が悪い開発法だと認知されている。
>>320を見れば素人にも想像できるだろう。
伝言ゲームは長くなればなるほど失敗する確率が上がるのだ。

IT先進国アメリカでは、一つの企業で上流から下流まで広く担当しているし、
一人の技術者が上流から下流まで仕事を行う。
そのため、コーディングしかできない技術者(ITﾄﾞｶﾀ)や、
技術力のない技術者(上流SE)は自然と排除される仕組みにもなっている。

>>851
落ち着きのない奴が壇上にあがってんなｗ
でも、Googleにいるくらいだから能力は優秀なんだろうな。

一応膨大なコーディングが必要な場合はコーディングだけの専門家はいる。
だが、コーディングの出来ないSEはいない。

上流でコーディングできないやつは、お前らが馬鹿にしてる下流PGにここどうすればいいですか？ってきかれたときにどうするつもりなの？

自己解決して

>>855
スキルのある下流子会社を整備するのが重要だということだね。

どうしてこんなになるまで放置してたんだ！
いえ、あの856さんに相談したんですけど自己解決しろって…
なにぃ856ちょっとこい！なんで相談受けてたのに放置してたんだ？
お前この遅れ挽回できんのか？

はて、856はどうするのだろう
うつ病になっちゃうかな

>>851
GoogleはSIerじゃないだろう・・・
トライアンドエラーでソフトウェアを作り上げていくのは理系的でわかりやすいけど
規模が膨大になって複数人でひとつのソフトウェアを・・・ってなると開発が破綻しそうだなぁ・・・
そもそもその人がGoogleは非常にユニークな〜とか言ってる辺り世界的にも独特な開発体制っつーことだよな・・・
海外の所謂SIerがどういう開発を行ってるのか知りたいわ
日本みたいなゼネコン構造以外での開発なのか
それとも下流工程に対する待遇が良い風習があるのか
その辺りが気になる

>>855
いるいるそういう派遣野郎。
「そんなの実現無理ですよ。どうやったら出来るか教えてくださいよ。」
とかニコニコしながら言ってくる奴がいたよ。
実装方法を詳細に説明して
「このやり方をコード化できないんだったらまずググレ。それでもわからなかったら聞きに来い。その代わりその後にお前の居場所があるかどうかは保障できないぞ」
って、言ったらそれ以降は反抗的な発言は全く無くなったよ。

結構面倒な要望だったんだけどそこを実現しないと客が納得しなかったからなあ。
相当面倒だけど実装できる方法があることは理解できてたから渋々ながら客の要望を飲むことにしたが、
コーディングスキルが無い奴だったら実現不可能なことも受けちゃいそうだよな。

>>859
>>852>>854

>>861
なるほど
んじゃあGoogleは世界的にはそこまで特異な開発体制を敷いてるわけではないんだな
他人に読ませるためのコード評価をするってのはなるほどって思ったわ
ただ大企業がその体制に移行するのは図体のでかさから難しいよな
ベンチャーであったり独立中小のITから少しずつ広げていくしかないのかねぇ

うのみにしてんだｗ

綿密にいうとコーディングしないのは上流じゃなくて
メーカーの社内ＳＥな、つまり俺たちのお客さんな･･･

どこまでいっても発注する側にならない限りはコーディングはする

もしくは出生してＧＭ以上になった場合のみ

日米ITよもやま話（７６）　不正取引に汚染する日本のIT業界
http://www.mediajapan.com/mjblog/blogs/kenmori.php?blog=24&catsel%5B%5D=50&page=1&disp=posts&paged=2

エセ技術者の烏には鵜呑みすらできまい。

ITよもやま話（５９）　日本のIT競争力は世界第14位
http://www.mediajapan.com/mjblog/blogs/kenmori.php?title=ita_a_a_a_fecpif_if_if_if_a_a_ya_na_ritc&more=1&c=1&tb=1&pb=1

とりあえず内定者は日米ITよもやま話をよく読んでおくように。
業界研究を怠った奴にはいい勉強になるからな。

　日本の第２の問題点は、企業経営におけるＩＴ活用度が低いことである。
その原因は、多くの経営者がＩＴを評価していないことだ。
むしろ、「ＩＴは役に立たん」ということで、ＩＴ予算を削減する企業が多い。
するとＩＴプロジェクトは限られた予算の中で、下請けに出され、
ＩＴコストがデフレスパイラルに陥り、IT技術者の給料も上がらず、
こき使われるだけで、若者のＩＴ業界離れが進む。
日本のＩＴ業界はまずいことに、衰退の方向に向かっているのである。

私は中小企業の正社員です。某金融にPMとして出向しています。
役割として大手企業の社員を26名管理しています。
そこで一番に驚いたのが、管理者の立場の私より、部下のほうが遥かに給与が高いことです。
私は、部下の年収の約半分程度です。
皆に伝えたいのは、何がなんでも大手企業に入社することです。

こんな日本語じゃそりゃ大手には入れないな

>>870
転職しないの？

君と大手企業社員の差額は、中間搾取されてます。

雇われている時点で負け組

　私は当架空循環取引問題に関して、２つの問題を指摘したい。
ひとつは、捜査を担当する東京地検や大阪地検は、富士通、ＮＥＣ、日本ＩＢＭなど大手コンピューター・メーカーに対しては、
まず間違いなく、立件しないことだ。日本の根深い政官財癒着が介在しているからである。
それが存在する限り、日本資本主義の正常化はなされないだろう。
一方、地検は、新興企業に対しては、徹底的に捜査する。
“いじめ抜く”と言っても良いほど、大企業への対応との差別がある。
事実以上の新興企業への地検の捜査は徹底している。

　ところが日本のIT業界が成長していない中で、IT企業が“年率30％-40％、
場合によっては100%の成長”を遂げることは至難の技である。
上記の IXI社は、年率100%の成長をしていると発表していたが、
架空循環取引なしにこのような高成長はありえない。
ちなみにIXIの親会社であるインターネット総研は、東京マザーズの上場第一号企業で、
上場当時ベンチャー企業として話題に上ったが、今回のIXIに関する説明責任を果たせず、
マザーズ上場廃止処分を受けた。
インターネット総研はNYにも子会社がある。
ちなみに日本IBMは、このIXIの不正取引に関与した疑いが持たれている。

　米IT関連調査会社最大手Gartner社の日本法人であるガートナージャパンは2007年5月17日、
世界21カ国の企業を対象にIT投資状況について調査した結果を　「国別IT投資マインド・ランキング」として発表した。
この発表によると、調査対象国の中で最もIT投資マインドが高い国はインドで、2位はシンガポール、3位はスペイン・ポルトガル、
米国は8 位で日本は最下位であった。日本のIT業界の衰退ぶりはかねがね心配していたことであるが、
それが一層裏付けされた発表であった。

　上位陣に現在の経済新興国が占めているのは、目下ITインフラ整備を急いでいるからであると説明されている。
それにしても日本がG7のなかで15位のイタリアの43得点を大きく下回る僅か１３得点で最下位であるのは驚愕である。

　現代の経済情勢は、IT業界がその国のGDP（国内総生産）を押し上げる最大要因であるといっても過言ではない。
それは過去10年間の米国経済の成長が、 ITによる生産性向上によって押し上げられたことで証明されている。
ところが日本企業のIT投資額は年々対年商比で減少している。
そのデフレ現象が、IT サービス企業の受注金額の減少を引き起こし、さらにIT技術者の給与上昇を止め、
若者のIT業界離れ現象を引き起こしている。

　日本のIT業界はデフレ・スパイラルに入ってしまったのではないかとの懸念を持たざるを得ない。
日本の将来を思うと、心が暗くなる調査発表だ。
だが、それが現実なのだから早急の打開策を考えなければならない。

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::::::｀ー―――‐一´￣~　　￣　　　　　 ￣

漏れＳＩer入った時、楽な仕事で給料高くて最高だと思ったよｗ
なんせ前職がスーパーＤＱＮ薄給激務24時間勤務のメーカーだったからね。
Ｓｉｅｒとりあえずその日に家に帰ってこれるしね。
とは言っても漏れはＳｉｅｒ営業だからなのかも知れないけどね。

なんかいつもとちがう感じだな。

もっといつもはSIer内定者をいじめたりそんな感じじゃなかったっけ。
まぁ漏れは広報の仕事がしたいから、そういう内定をくれたメー子SIerに
行くことにした総計の人間だけど。

内定者はスーパーと比べられても困るだろうね。
下を見て良かったと思うほど老いてはいないだろう。

>>860
俺、今はクライアントとしてSIやソフトウェア企業に発注する側だけど、
前は開発側だったんで、スキルの低いベンダーに開発を依頼せざるを得ない時に、
たまに自分でコード書いてこんな感じで作ってくださいと言う事あるよｗ
これ自分でやったほうが早いだろと思いながらｗ

障害とか出ても、ログなんかから大体原因の予測はつくんだが、
コードとか触れないどころか、見せてももらえないため、
非常にジレンマを感じる日々を送ってるよ。

おれNRIデータIBM蹴りイオンなんだけど…

内定者は就職留年考えたほうがいいと思うけどなあ

俺はIBM蹴って、富士ソフトに入ったよ。

同期になる人が内定辞退してくれるとライバルが減っていいよね

俺はNRI蹴ってトランスコスモス

俺はGoogle蹴って、アドービジネスコンサルタント。

>>887
すげー屁理屈w

SE目指しちゃうようなのはどっかネジぬけてるんだな
さすが受け皿産業
カスな人材しか集まらないわw

>>889
一瞬GoogleとAdobeに見えた

新卒市場の残りカスから搾取するのがSI業界

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【江坂】TIS株式会社 Part16【竹芝】 [情報システム]


藻前らがとっても気にしてるこの企業はスルーですかｗｗｗ

おまえらって言われても俺専ブラだし…

おかま専用ブラジャー？
イヤァ〜ン♪♪

内定者は煽り個人を叩いても無意味なんだって
反論するならソースに
納得のいく自分だけは大丈夫って理由聞かせてよ

>>881
デスマ発生すればすぐに開発現場に異動になるよ。
そういう都合いい幻想は抱かないことだよ。

>>881
一応は会社のやってることしってもらわないとな！って開発に回されるって
営業とか総務で採用しといてSEやらせるなんて初歩の初歩
だってそうでもしないと人集まらないんだもん
特に高学歴様は

ここまでソースなし


さすがＳＥすら内定もらえないザコは違うな

>>900
こんな短いレスで馬鹿ですって自己紹介されても
君みたいな現実直視できない落ちこぼれには、底辺SEがおにあいだよ
きっとうまくやっていけるって
頑張って

>>901
生きてて恥ずかしくないの？ｗ

悪徳人事に騙されて(偽装)派遣されるから
鬱病に成ってしまう。それがIT業界。

そりゃ底辺独立系だな
最早粘着してるやつはメンヘルと紙一重

ＮＲＩの三期落ちた奴が荒らしてるだけだろ

ソースはって嵐とはこれいかに

てかもともとねたスレみたいなもんなんだからみんなで楽しめばいいじゃん。

内定者も本気にして落ち込んでる暇があったら勉強しろ

>>904
底辺独立系って、富士通とか東芝・三菱が、か？
底辺なのは確かだが、独立系ではないだろ。

超大手・凍傷一部上場のアベシだけは大丈夫

ネタと思って社会人になったら本当で欝になって自殺してしまいましたとさ

とりあえずIBMは転職板とか見てるとまじでブラックｗｗｗ

東芝とかがやばいってのはＳＥとかじゃなくて
会社そのものが問題なんだろ
メーカースレ逝けよ

SE辞めて警察官になることにしたわ。ほんじゃお前ら頑張ってくれ。

なぜなぜそこで忙しい・危険なところを選ぶ・・・

危険といっても、交通事故より可能性が低い傷害事件だからいいんじゃないか。
それにSEは上流なら下流PGに刺される可能性があるし。
下流はデスマで過労死も。

 　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　SIerもピンキリ。大手上流は別世界……
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>881
俺の知り合いの女の子、
転職先で一般事務で採用されて開発現場に回されたことあるぞｗ
元SEだったんだけどね。
ま、現実はそんなもんだわ。

>>917
IT(=派遣)業界ではよくあること。
下流PGと言うと人が集まらないので、上流SE
ということにして求人出して、入社したらPG
やらせるのが常套手段。
最近それがバレてきたので、今度はコン猿と
いうことにして求猿出して、騙されて鴨が葱
背負って入社したら、即、派遣PGに出すよう
になってきた。

結局、人売り業界に過ぎない。

hpだけは優良

根拠なしのhp優良

SEが死ぬほど忙しいのは、彼女も知ってるよね？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1140621339/

そういえばこの業界の知り合いは30過ぎても2割程度しか結婚してないな。
彼女いないのや、彼女いても別れたのが多すぎ。
よく考えれば異常な世界だ。

ITエンジニアの「心の病」―技術者がとりつかれやすい30の疾患
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839917116/repedant-22/ref=nosim/

頭痛など予兆となる症状のほか、うつ病や睡眠障害、摂食障害、脳梗塞などを含めて約30の疾患を紹介している。
「失感情言語化症」や「ITてんかん」など、あまり知られていない病気についても、具体的な症例を交えつつ解説する。

2 人中、2人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
振り返ればみんな病気だった？, 2006/8/17
By さつこ - レビューをすべて見る
ＩＴエンジニアだった私からすると、
職場の半数以上の人がどれかの症状に当てはまっていたように思う。
この職業は、通常以上にメンタルヘルスに対して
気を使ったほうがいいのだと再度確認ができた。

10 人中、10人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
ITエンジニアは自分に症状が無くても目を通しておくべき本, 2005/7/31
By findup -
IT業界の状況と、エンジニアが追い込まれやすい状態をきちんと分析しているあたりは、ちゃんとIT業界を理解した上で書かれているなぁと感心。
…というか、ここまできっちりと分析されてしまうとIT業界って随分ひどいところみたいだなと思うけど、悲しいかなこれが現実にある。
こういう心の病にかかってしまう人は少なくないし、予備軍も含めればもっと多い。

asahi.com：独立行政法人で残業代未払い　労基署が是正勧告
http://www.asahi.com/national/update/0824/NGY200708240009.html
>　車検業務を国から委託されている自動車検査独立行政法人の中部検査部（名古屋市中川区）が、４０代の男性職員
>の昨年の残業手当の一部を支払わなかったなどとして、名古屋南労働基準監督署から是正勧告を受けていたことが分
>かった。男性は７月、過重勤務により抑うつ状態になったなどとして、同法人を相手取り、慰謝料など約５５５万円
>の支払いを求め名古屋地裁に提訴した。
>
>　同法人によると、２月に同労基署から、男性の０６年４〜１２月分の残業手当の一部が未払いなうえ、超過勤務を
>１年３６０時間までなどと定めた労使協定にも違反しているとして是正勧告を受けた。
>
>　男性は国土交通省中部運輸局から出向し、０６年度は同検査部の管理課係長だった。同検査部は、同期間の男性の
>超過勤務は３８５時間で、うち１３９時間が未払いだったとして約３９万円を支払った。

残業385時間/年で労基署から是正勧告
残業385時間/年で労基署から是正勧告

お前らに一つだけ言っておこう

システム設計を行うのは
発注側、つまりお客様の社内SE

Sierがするわけないじゃん･･･
大手メー子だろうが基本は下流工程

で？何が言いたいの？暇人

Sierに本当の意味での上流はないってことだろ
メーカー本社ＳＥならまだしも
名前に「データ」「情報」「システム」ここら辺ついてるところは
コーディング作業から抜け出せない

で？あんた関係ないでしょ？暇人。

異業種から興味あったから転職しようと思ったが（採用されるかは分からないが）
認識を改めたほうがよさそうだな･･･関連スレも暗い話題が多い(´；ω；｀)ｳｯ･･･

転職は転職板へどうぞ

メーカー(非SE)にいく俺に勇気と希望を与えてくれる良スレw
就職活動ちゃんとやって良かった！

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
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　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
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　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　富士ソフトにしか内定もらえなかった！人生オワタ！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
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　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
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　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　ＴＩＳにしか内定もらえなかった！人生オワタ！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　IBMにしか内定もらえなかった！人生オワタ！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
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絵を張っている人なんなの？携帯から見れないんだけど。すごく不快。SEなみに不快。死ねばいいのに。ひきこもり。

データ=派遣
情報=派遣
システム=派遣
テクノ〜=派遣
ソリューション=派遣

この手の会社は、人売り派遣と思って間違いない。

SI業界は労働基準法に違反しまくりなのに、どうして社会的な問題にならないんだろう。

SEなんて底辺のカスが死んでも誰も困らないからな
むしろ駄目な例として来年就職活動する学生達の悪い見本になってくれ

携帯から2chやってるやつってなんなのｗｗ
乞食？？

労働基準監督署もSEは華麗にスルー

人を増やせば負担が減るってわけじゃないからなー

>>924
＞システム設計を行うのは
＞発注側、つまりお客様の社内SE

大手メーカーなど社内に情シス持ってる企業はまさにその通りだな。
メー子、ユー子といっても親への人身売買でしか利益を上げてないところも多い。
注意しろ。

>>934
あまりにも核心をついた話が出ると
ログ流しのために
長いAA (アスキーアート) を張るんだよ。
特に、富士通やニフティ関連のスレッドでよくあること。

>>942
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1185289079/451

ここまでソースなし


さすがＳＥすら内定もらえないザコは違うな

おい内定者
内定式まであと少しだな
去年の今頃とくらべてどうだ？
希望が絶望になってないか？
まあ就職活動を適当にやったお前の自業自得だ
せいぜい欝にならんよう気を付けてな

あーマジうけるw
今まで22年間頑張ってきてSEですか？
よっぼど大学でなにもしてなかったんだなwww

>>945
今の時点は人生がバラ色に見える時期だ。
黒川のたぐいの能力がジョンイル以下だと、彼ら理解するのには時間が必要だ。
なにしろ、情報収集能力がゼロの連中だからな。

>>939
>モニタは目が疲れるのでは45分作業したら15分休憩
>キーボードは1日5000タッチまで
こんな「VDT作業内規」を作った構成ロードショーの
配下の役人が、よりによってIT業界の問題なんて死人
が何人出ようと捜査するわけ無い。

むしろ何も知らずにIT業界という名のガス室にダメ院生
を送り込むために構成された猿芝居。

944 就職戦線異状名無しさん 2007/08/25(土) 22:46:40
    ここまでソースなし


    さすがＳＥすら内定もらえないザコは違うな

灰汁の非戦とかIBCSのITコンもプログラミングばっかりなの？

プログラミングだけが、IT業界の仕事ではない。
システム設計や情報戦略でググれ。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1187278903/

秋採用やる上位の企業ってどこがある？

某上流会社に行ったサークルＯＢと話す機会あった
仕事内容聞いたらプログラミングらしい事は一度もやってないとか言ってた
設計もたまにやるぐらいでほとんど管理職みたいなことをしてるそうだ
リクナビ作る側ってのは楽しそうだな

NSSOLか
安定感は抜群だな

>>946
これもスプリクト荒らしみたいだな

手動ってことはないだろ

ですよねー

SEが人気だとか尊敬されてるとかソースがあったらみてみたい
いい加減就職活動失敗したの認めろよ
雰囲気に流されてSEなんかになるからこんな思いするんだぜ？
またスクリブト認定か無い内定認定でもして自分慰めるつもりか？
就職活動成功して幸せだと思っているのはお前だけだぜ？

>>959
SEなら、まだマシな方だけどな。
サバ管とか、コーダーとかだったら、それこそ洒落にならんぞ。

ここ半年、サーバー管理やらされてるけど、異常に休日出社が増えたし。

まだ、SEやってた方が休みは多かった。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20070216/262199/

こうですか？わかりません＞＜

サバ管ってできない人が回されるよね・・・

>>962
悪かったな。SEも組めない奴がやらされる場合が多いんだよ。
ホントに組める奴は、フリーでPG続けてる方が多いな。

もっとも、サーバー管理と言いつつ、設計も開発もテストもやってる俺は一体。。。。
単に社が小さいだけか？ｗｗｗ（全部で20名前後の零細だからな）

>>962
誉めてるか？それ？
なんつーか自虐的だよな

>>964
いろいろやってる人間はフリーになれるよ。
これはできない、あれはやったことないというのは社蓄のままだね

>>965
褒めてない褒めてないｗｗｗ
自虐っつうか、単なる煽りだろ

＞だから、あまり自虐的に考えない方がよいのかもしれない。

コラム書いてる本人が一番自虐的な件