【ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ】半導体・電子部品業界への就職〜14

■□エレクトロニクス業界(半導体・電子部品メーカー)就職ランキング2007暫定□■
70　(外資本体)
━X━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
64　ソニー TI
63　松下電器*
61　シャープ　
━S━━━━━━━━━━[旧帝・早慶妥当ライン]━━━━━━━━━━━━━
60　三菱電機　ルネサス　Freescale
59　東芝* 　富士通　エルピーダメモリ
58　オムロン　リコー　ＴＤＫ
57　ＮＥＣｴﾚ*　セイコーエプソン　Spansion　Micron 村田製作所
56　日立GST　SanDisk 　浜松ホトニクス　ザインエレクトロニクス　日本フィリップス(営業)　●キーエンス　
━A━━━━━━━━━━[駅弁・マーチ妥当ライン]━━━━━━━━━━━━
55　●京セラ　アルプス電気　富士電機*
53　▲ローム　太陽誘電　新日本無線　ミツミ電機　スタンレー電気　日亜化学
52　▲沖電気工業　NECトーキン　サンケン電気　イビデン　ホシデン
　　東光　シチズン電子　ヒロセ電機　セイコーインスツル　カシオマイクロニクス
━B━━━━━━━━━━[私大・Fラン妥当ライン]━━━━━━━━━━━━━
51　●日本電産　ＫＯＡ　オリジン電気　スター精密　日本ケミコン
　　ＦＤＫ　三社電機　コーデンシ　日本インター　ニチコン　エルナー
50　☆大手の子会社[天下率：F＞Sanyo＞P＝N＞＞Sony＞T]
━C━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
48　☆三洋電機　
40　★半導体エネルギー研究所

*カンパニー企業（本体と同待遇）
▲半導体ブラック企業 / ●電子部品ブラック企業 / ☆やめとけ

前スレ　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1178483562/

1乙

>>1乙
未だに妥当ラインが上を指すのか、下を指すのかがわからない俺

漏れの内定先は下なら妥当、上なら負けだな

装置・材料系メーカー一覧

アドバンテスト、アルバック、アネルバ、イビデン、
ウシオ電機、カイジョー、キヤノン、京セラ、光洋サーモシステム、
コマツ電子金属、SES、JSR、芝浦メカトロニクス、信越半導体、新川、
神鋼電機、新光電気工業、スピードファム、住友重機械工業、ダイキン工業、
大日本印刷、大日本スクリーン製造、ダイフク、ディスコ、
東京エレクトロン、 東京応化工業、東京精密、東芝機械、トプコン、
ニューフレアテクノロジー、東芝セラミックス、TOWA、凸版印刷、
ニコン、ニッテツ電子、日本電子、
日立国際電気、日立ハイテクノロジーズ、日立電線、
HOYA、三井ハイテック、三菱マテリアルシリコン、横河電機、など

>>5
自分で訂正・・
三菱マテリアルシリコン→今はＳＵＭＣＯでした。

単純に就職難易度で並べるなら、

リクナビの「ブックマーク数」＝Ａ

みん就の「志望の学生で多いのはどんな大学？を数値化」＝Ｂ
（ポイント表を参照に加算式）
ポイント表
10==========
東大、京大
9===========
〜
1===========
その他

難易度＝Ａ＋Ｃ×Ｂ　（Ｃ：係数）

でいいんじゃないかな？
面倒臭いけどｗ

ちょっとやってみたけど、

難易度＝√Ａ＋1.5×Ｂ

くらいがちょうど良さそう
暇だから、テンプレのブクマ数くらいは調べてみようかな

ブクマだけ数えてみました・・のだけど、
採用人数にかなり差があったり、グループでの登録だったりで、
ブクマ数だけ見てもあんまり意味ない気がしてきた
ttp://smallup.dip.jp/uploader/src/smallup1548.png.html

オープンオフィスのソースです
本当はエクセルでやったんだけど、どうしてもライセンス情報が入っちゃうみたいなので
ttp://smallup.dip.jp/uploader/src/smallup1549.zip.html

ミスがあったので修正しました
てか、一人で何やってんだか・・

ブクマ数
ttp://smallup.dip.jp/uploader/src/smallup1550.png.html
オープンオフィス
ttp://smallup.dip.jp/uploader/src/smallup1551.zip.html

就職難易度だけを反映したランキングを作成することに、どれだけの意味があるかとも思うけどなあ。

学生の人気度で言えばソニーだろうけど、ここはゲーム事業で失敗して現在半導体の業績は悪化してる。
逆に東芝は国内半導体でまともな利益を出してる数少ない企業だが、給料が平凡で学生からの人気は微妙。
キーエンスなんかは２ｃｈでは悪名高いけど、内定貰うのは非常に困難だし給料はずば抜けて高い。

就職ランキングと銘打ってるからには人気度、業績、待遇、その他諸々が複合的に評価されるべきだと
思うんだな。(2chでそんなもん作れるかというのは置いといて)

>>11
価値観が違うのに、無理矢理並べるのは不毛だよね。

軸を個別に設けて序列を作るなら、まだ使えるはず。
精密機器メーカースレは作ってあるね。
＃採用数、経営状態（財政状態・経営成績）、業界順位、福利厚生など。

中堅私大からでも、上に書いてある60代の会社に入れてしまう現実。
難易度ランキングーなんて無視して、ガンガン挑戦してください＞3年生

（　＾ω＾）お

俺は待遇とか業績とか主観が入りがちなファクターを含むほうが意味をなさないと思うよ
そのせいで2chにあるランキングのほとんどは軽い参考程度にしか使えないし、
場合によっては害悪にしかなっていないと思う
実用的なランキングを作るなら、出来る限り客観性の強いファクターを集めるべき
待遇、業績等も客観性が確保できれば良いんだけどね

大学院行ってからこの業界にいくのと学部卒でこの業界にいくのどっちがいいかな？

このすれ見てるやつはどっち派？

>>15
1000%学部で行ったほうが良い
大学で2年学ぶより業界で2年学んだほうが良い
でも地方大学の学部生じゃ一流企業は相手してくれないので大学院に行く

俺院に行ってからこの業界入ったけど、
学部で入れるんなら学部で入りたかった。
絶対早くから会社で経験をつんだ方がいい。
でも、地方国立だったから学部で受けたら多分入れなかったと思う。
内定者は院が9割だった。

>>14
扱っている製品群によっても、違いがあるからな。
まぁ、最終的には他人の評価を気にしないで、
理系だったら自分がやりたい分野に進めるか、ということになるからな。
文系は・・・ぶっちゃけそれぞれの好みの問題レベルになるなw

>>16
技術職は学部卒なんか使える奴いねーよ

>>19
それ確かに良く聞くなぁ

実際どうなんだろ
やっぱ技術職は基本院卒？

実際院でやることと仕事は内容違うので必ずしもそうとはいえないと思うが

学部卒でもできるやつはいるよ。
院で2年の経験より、会社に入ってからの2年の経験の方が大きい。
実際に、学部でてかなり仕事できる人いるけど、その人を目標にしてる。
でも、企業もできる学部生はほしいだろうが、
無難に院生とっとこうかなって感じなんだろうけど。

シキノハイテック
シグマトロン

選考受けてるんだがこの二社ってやばいかな？

シグマトロンはぐぐったらブラックな香りがしてきた・・・。

うちの会社は修士持ってないとけっこう肩身狭い

>>21
大学院の意義わかってない馬鹿発見

>>22
企業はいちいち大学院でやる教育やってらんないよ

企業からみた大学院の意義はなにもその専門を身につけるのが目的ではない
研究やった事ない学部生より研究を通して物の考え方が養われている大学院生を採用するのは当たり前

確かに大学院のような教育はやらないけど、
必死に自分で仕事に取り組んだら
仕事の能力差(学部と院での経験の差)はすぐに埋まるよ。
就職に関しては大学院からの方が入りやすいと思う。
でも本人にとっては学部で入れるなら学部で入った方が良い。
企業にとってはどうかわからんが・・。
俺は院からだけど、職場に学部卒の人もいてかなり仕事できる。
まぁ、最後には本人の能力＆どれだけ興味をもって仕事ができるかに行き着くが。

学部卒は知的好奇心の貧しい奴ばっかだしいらねーよ

>>23　
シキノハイテクは土曜日つぶれるっぽいよ。
会社の風土は古い感じかなぁ。

昔なら院卒とか優秀な人多かったんじゃないかと思うけど
今となってはそんな差無いんじゃない？
大学受験するよりも院に入るほうが楽だしね。

>>28
まじ？

できればソースを希望。

学部卒で2年のほうが使える人間になってるのは当たり前
けど、それを大量採用して一から教育出来るほど会社の体力がない

ある程度まで力がついてるのがたくさん転がってたら、そっち取るだろ？

だからレスにも、

院の方が入りやすい。
本人にとっては学部で入った方が良い。

ってのがあるような・・・。

>>30
ソースは無いよ。
シキノハイテックのほうは一緒に仕事してるから外から見た感じ
そんな雰囲気。

多分両方の会社とも専門じゃないだろうけど派遣業務っぽいことやってない？
派遣業界は月〜金曜日は派遣先の会社で働いてるから
自分の会社の業務をやろうと思ったらお持ち帰りか、休日
出勤になりやすいよ。

当然残業のあるなしは派遣先の会社に振り回されるしね。

派遣やってるかやってないかは売り上げ見ればわかると思う。
社員数に対して売り上げが小さすぎたら派遣やってると思っていいと思うよ。

なんか違ってたらフォローお願いします。

そんな訳の分からない会社なんか受けるなよ。

今の大学院の学生のレベルは、20年前の学部生にも劣ると聞いたことがある。

装置・材料系メーカー一覧

アドバンテスト、アルバック、アネルバ、イビデン、
ウシオ電機、カイジョー、キヤノン、京セラ、光洋サーモシステム、
コマツ電子金属、SES、JSR、芝浦メカトロニクス、信越半導体、新川、
神鋼電機、新光電気工業、スピードファム、住友重機械工業、ダイキン工業、
大日本印刷、大日本スクリーン製造、ダイフク、ディスコ、
東京エレクトロン、 東京応化工業、東京精密、東芝機械、トプコン、
ニューフレアテクノロジー、東芝セラミックス、TOWA、凸版印刷、
ニコン、ニッテツ電子、日本電子、
日立国際電気、日立ハイテクノロジーズ、日立電線、
HOYA、三井ハイテック、三菱マテリアルシリコン、横河電機、など

入れよう

>>33

まじかよ・・・。
派遣業務か、確かたまに5年くらいの間メーカに研修行くことあるよ、とはいわれたなぁ

>>35
数が上がれば質は自然と下がるからな
仕方あるまい

などど自分を棚に上げていってみる

>>35
今後の大学院生は20年前の高卒並になる予定です

とある採用担当の人が言ってたんだが

「院卒は年齢が行ってるから(その人は院卒は26歳とか言ってたが、博士号の人間のこといってたのかな)取りにくい」

て言ってたわ。
てことは普通に修士卒なら問題なしってこと？

理系でも博士まで行くと就職できんね
院生は欲しがられるよ

某国立大（いわゆる上位駅弁）の就職実績を見ると、博士でもかなり就職がいいけどな。

>>36
俺もこれ入れた表欲しい…
神誰かいないかな

>>36のままでいいっしょ
変に並べたりしても意味なさ過ぎる

うちの研究室の博士の去年の先輩は、民間1　高専２だったお。
みんな就職してた。

ドクターを取らない企業は廃れていくな
まあドクター必要ないって低レベルな企業は知らんが
研究開発やるならドクターの力は必要だと思う

つか、この業界の大手企業の研究所なら、博士は普通にいるよ。
ま、旧帝の修士のほうが多いけど。
優秀な博士なら外資でしょ。
海外だと初年度で1000万も普通らしいし。

とりあえずどこの会社行くにしても、職種別採用しているかどうか
ちゃんと調べた方がいい。全く専攻と違うところに配属される可能性もある。

>>47
つまりドクターいらんとか言ってる企業をうけてる>>40>>41はだいぶレベルが低いってことかwwwww

実際は、日立のように優良子会社が開発売り上げをあげて、後付けで博士多数の
中央研究所がやってもやらなくてもいい基礎研究を委託でやってるのが実情。

研究が後。開発が先。
リスクがあることはエリートはやらないんですよ。

どっちが子会社かわからんな。

各社の売上高等のデータ(2006年度)

　　　　　　　　　　　　　　　売上高　　　　営業利益　　利益率　　時価総額(2007/6/24現在)
リコー　　　　　　　　　　　　19,150　　　　　970　　　　　5.1　　　　2,130,449百万円
セイコーエプソン　　　　　14,160　　　　　503　　　　　3.6　　　　　716,731百万円
京セラ　　　　　　　　　　　　11,815　　　　1,032　　　　　8.7　　　　2,456,411百万円
ルネサス　　　　　　　　　　　9,526　　　　　235　　　　　2.5　　　　　　　　-
TDK　　　　　　　　　　　　　　7,952　　　　　605　　　　　7.6　　　　1,558,319百万円
ニコン　　　　　　　　　　　　　7,394　　　　　666　　　　　9.0　　　　1,420,360百万円
東京エレクトロン　　　　　　6,737　　　　　757　　　　　11.2　　　　1,661,620百万円
NECエレ　　　　　　　　　　　6,460　　　　-357　　　　　-5.5　　　　407,550百万円
オムロン　　　　　　　　　　　6,268　　　　　621　　　　　16.0　　　　844,521百万円
ローム　　　　　　　　　　　　3,878　　　　　683　　　　　17.6　　　　1,281,867百万円
ＳＵＭＣＯ　　　　　　　　　　3,194　　　　　844　　　　　26.4　　　　1,630,704百万円
大日本スクリーン製造　　3,013　　　　　305　　　　　10.1　　　　243,561百万円
村田製作所　　　　　　　　　2,772　　　　　541　　　　　19.5　　　　1,982,320百万円
アドバンテスト　　　　　　　2,539　　　　　645　　　　　25.4　　　　1,095,622百万円
エルピーダ　　　　　　　　　2,416　　　　　　　1　　　　　0.0　　　　737,299百万円
キーエンス　　　　　　　　　1,827　　　　　930　　　　　50.9　　　　1,336,135百万円
浜松ホトニクス　　　　　　　870　　　　　　157　　　　　18.0　　　　298,230百万円

ついでに大手電機の半導体周辺事業の業績

ただし、半導体事業のみのデータを公開してない企業もあるし、
ここに含まれる製品分野にも違いがあるだろうから一概には
比較できないかもしれない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　売上高　　　営業利益　　利益率　
松下電器(デバイス)　　　　　　　　13,683　　　　811　　　　　　5.9
日立(電子デバイス)　　　　　　　　12,875　　　　458　　　　　　3.6
シャープ(電子部品)　　　　　　　　11,973　　　　935　　　　　　7.8
東芝(半導体)　　　　　　　　　　　　10,370　　　1,340　　　　　13.0
三洋電機(コンポーネント)　　　　　9,118　　　　　-　　　　　　　-
富士通(デバイスソリューション)　7,070　　　　330　　　　　　　4.7
ソニー(半導体)　　　　　　　　　　　2,408　　　　　120　　　　　　5.0
三菱電機(電子デバイス)　　　　　1,704　　　　　135　　　　　　7.9

>>51
村田の売上は5000億以上あったような

>>53
すまん、半期決算のデータになってた

　　　　　　　　　　　　　　　売上高　　　営業利益　　利益率　　時価総額
　　　　　　　　　　　　　　　　(億円)　　　　(億円)　　　　(％)　　　　(億円：2007/6/24現在)
リコー　　　　　　　　　　　　19,150　　　　　970　　　　　5.1　　　　　21,304
セイコーエプソン　　　　　14,160　　　　　503　　　　　3.6　　　　　　7,167
京セラ　　　　　　　　　　　　11,815　　　　1,032　　　　　8.7　　　　　24,564
ルネサス　　　　　　　　　　　9,526　　　　　235　　　　　2.5　　　　　　　-
TDK　　　　　　　　　　　　　　7,952　　　　　605　　　　　7.6　　　　　15,583
ニコン　　　　　　　　　　　　　7,394　　　　　666　　　　　9.0　　　　　14,203
東京エレクトロン　　　　　　6,737　　　　　757　　　　　11.2　　　　　16,616
NECエレ　　　　　　　　　　　6,460　　　　-357　　　　　-5.5　　　　　4,075
オムロン　　　　　　　　　　　6,268　　　　　621　　　　　16.0　　　　　8,445
村田製作所　　　　　　　　　5,668　　　　1,134　　　　　19.5　　　　　19,823
ローム　　　　　　　　　　　　3,878　　　　　683　　　　　17.6　　　　　12,818
ＳＵＭＣＯ　　　　　　　　　　3,194　　　　　844　　　　　26.4　　　　　16,307
大日本スクリーン製造　　3,013　　　　　305　　　　　10.1　　　　　2,435
アドバンテスト　　　　　　　2,539　　　　　645　　　　　25.4　　　　　10,956
エルピーダ　　　　　　　　　2,416　　　　　　　1　　　　　0.0　　　　　7,372
キーエンス　　　　　　　　　1,827　　　　　930　　　　　50.9　　　　　13,361
浜松ホトニクス　　　　　　　870　　　　　　157　　　　　18.0　　　　　2,982

>>49
就職できなかったから博士行く、なんて理由で行ける奴がいる環境だから一理あるだろ。
博士進学・学位取得の敷居がもっと高かったら企業も進んで取るって。

>博士進学・学位取得の敷居がもっと高かったら企業も進んで取るって。

敷居というか大学の研究のピントがずれてると思われる。

というか、そもそも日本の大学生のレベルが低い。

アイビーリーグの学生に「人民の人民による人民のための政治」って誰の言葉だ？
って聞いたら正答率40%割りかけたって話もあるしどこも一緒なんじゃないかな？
エリートと言われる階級が実は大した事無いってのはさ

ワシントンの言葉もしらねえのか

（　＾ω＾）

トルーマンだろ・・・jk

>>36の企業は全部優良？

>>55
それはあんたの大学がレベル低いんだろwww

>>56は何も知らないバカかレベルの低い大学にいるかのどちらかだなwww

>>62
そんなわけないでしょ
入ってみなきゃ分からん事の方が多いと思うよ

でも誰か製造装置も入れたランキング作ってくんないかなぁ

行動が河合塾のランキングで動く浪人生と同じｗｗｗｗ

■□エレクトロニクス業界(半導体・電子部品メーカー)就職ランキング2007暫定□■
70　(外資本体)
━X━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
64　ソニー TI
63　松下電器*
61　シャープ　
━S━━━━━━━━━━[旧帝・早慶妥当ライン]━━━━━━━━━━━━━
60　三菱電機　ルネサス　Freescale
59　東芝* 　富士通　エルピーダメモリ アドバンテスト
58　オムロン　リコー　ＴＤＫ 大日本スクリーン ニコン
57　ＮＥＣｴﾚ*　セイコーエプソン　Spansion　Micron 村田製作所 東京エレクトロン　ＳＵＭＣＯ　　　　
56　日立GST　SanDisk 　浜松ホトニクス　ザインエレクトロニクス　日本フィリップス(営業)　●キーエンス　
━A━━━━━━━━━━[駅弁・マーチ妥当ライン]━━━━━━━━━━━━
55　●京セラ　アルプス電気　富士電機*
53　▲ローム　太陽誘電　新日本無線　ミツミ電機　スタンレー電気　日亜化学
52　▲沖電気工業　NECトーキン　サンケン電気　イビデン　ホシデン
　　東光　シチズン電子　ヒロセ電機　セイコーインスツル　カシオマイクロニクス
━B━━━━━━━━━━[私大・Fラン妥当ライン]━━━━━━━━━━━━━
51　●日本電産　ＫＯＡ　オリジン電気　スター精密　日本ケミコン
　　ＦＤＫ　三社電機　コーデンシ　日本インター　ニチコン　エルナー
50　☆大手の子会社[天下率：F＞Sanyo＞P＝N＞＞Sony＞T]
━C━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
48　☆三洋電機　
40　★半導体エネルギー研究所

>>59 >>61
釣りだよな？？
真面目に「リンカーンです」って言っちゃいけないよな・・・・・

>>54
エルピーダメモリは連結売上が倍増して5000億くらいになったんだよな。
利益も700億くらいだった気がする。

半導体業界は世界を相手に戦っている過酷な業界である。
浮き沈みも激しいので、業界情報を知ってから覚悟を決めて入社することをお勧めする。
目安は利益率ということになるが、設備メーカー・材料メーカーだと世界シェアをとっている企業も多い。
しかしそれと社員の待遇給与とが比例しているかどうかは知らない。
あと研究開発拠点と工場の場所くらいは調べておくように。
２人に１人は工場開発という例もある。
ではGoodLuck！

とりあえずここぐらいはチェックしとけ

http://www.sijapan.com/

>>52
間違っている。

米国の調査会社であるIC Insights社は、2007年第1四半期の世界半導体メーカー上位20社を発表。
http://www.eetimes.jp/contents/200705/18185_1_20070509173512.cfm

1位インテル
2位サムソン
3位東芝
4位ＴＩ
5位ハイニックス
6位ＳＴマイクロ
7位ルネサス
8位ＴＳＭＣ
9位ソニー
10位ＮＸＰ

鉄鋼マンになりたいんだ。本当は。

マイクロンはすごい田舎にあります。

>>71
何が間違ってんだ？

>>74
お前の存在

これからは村田製作所は時代遅れだな
http://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=99570

>>76
タムラじゃなくて村田？

両方とも電子部品メーカーか、間違える人いそうだな

>>77は空気が読めない

アプライドマテリアルズ

１３がけっこう伸びたのに、１４の伸びが悪い件について

村田製作所って激務？

もう就活おわってるからじゃね？

LSI半導体設計業務って激務？
残業100時間がざらって聞いて普通にびびってる・・・

因みに今半導体ファブレスベンチャー？の「メガチップ」「ピクセラ」「レイトロン」の選考に参加しようと思ってるんだが、この業務の経験者いたら詳細を希望。

一番気になってるのは
�@残業時間
�A仕事の激務具合
�B給料が仕事量に適してるか
�C仕事長い間やっていけるか

残業100時間/月は、けっこうキツイよ。
学生時代も朝から深夜まで研究室にいたけど、時間の質が全然違うし。
まあ人間関係が良好な職場なら、少しはましだけどね。

つーかけっこうとかいうレベルじゃないだろう

俺、三洋電機いくぜ！！！

質問。村田ってなんでこんなに中途採用多いの？

http://www.murata.co.jp/recruit/career/career_type.html

平均勤続年数

島津製作所　　　　19.1年
椿本チェイン　　　　19.1年
大日本スクリーン　18.4年
オムロン　　　　　　14.7年
　　・
　　・
　　・
ローム　　　　10.2年
村田製作所　10.2年

2006年　有価証券報告書より

村田は京都ブラックの中の数少ない京都ホワイトだと思ってたのに・・・

この業界でホワイトな会社なんかあるわけ無いだろｗｗｗｗｗ

激務だけどまあまあ給料いいやん

平均で１０年しか続かないんだぞ？

文系も激務？

10年はやべー

>>89
ええっ、村田ってローム並みの勤続年数なのか・・・？

歴史の新しい会社だからか？
転職志望者が多いのか？

村田は部署により差が激しい
自殺する部署もあればノー残業の部署もあり

前にも同じ話出てたぞｗ
村田は女性の比率が多くて、その分やはり退職者も多いからとあったが
その

途中で書き込んでしまった

男女比率は男４に女１位だったはず
この業界にしては確かに多い

じゃあ、>>88はどう説明するんだ？

オリジン電気受けてる人いる？

隠れ優良スレで聞いた方がいいかな

>>100
同規模程度の他社を見てみたが、むしろ↓の方が多くないか？

オムロン
http://www2.ibac.co.jp/career/2611002.nsf/index

NECエレ
http://www.necel-career.com/10/100/

しかし離職率が高いのは事実なんだから、ある程度中途採用はするだろ
問題はそれがﾌﾞﾗｯｸ気質によるものなのか、本当に女性が多くて早くやめるからなのかわからない点
答えを出すには情報が少なくて難しい

ちなみに88と全く同じ文章を過去に何回か見た、粘着質な人間がいる模様

工作員うざい

>>88職種は技術開発が多いね。
この業種に女性が多いとは思えない。
やっぱり、激務って考えるのが普通だろ。

それに、女性は、今は育児休暇使う人が多いよ？

どこも似たようなもの。
この業界の技術開発職でマターリはあり得ないと思うよ？

>>106
うちは技術がまったり。
ぶっちゃけチネって思ってる。
営業よりも専門知識がない技術。
いったい何を勉強してきたんですか？って言いたくなる。

営業が超激務。
まあ給料いいけど。

その会社もうこの先長く続かないな。

村田、オムロンの文系職は学歴水準はぶっちゃけどのくらい？

>>108

大学の専攻ってあまり関係ないんだなって思った。
どれだけすごいのかと思えば…。

一部のスーパーセールス、天才開発、管理系のエリートで何とか持ってると思われる。

官官同率以上だろ。

頭いいやつは専攻とか関係ないからな。
意欲、吸収力から全然レベルが違う。

>>111
かんかんどうりつでも文系総合職狙えるんだ！
少なくとも選考対象にはなるんだね。
神戸大以上かなとｇｋｂｒしてた

>>107
キーエンス乙

>>113
企業を選ばなければ、じゃね。
東芝、シャープ、外資あたりの文系はレベル高そう。

キーエンスとか、人によっては理想の会社じゃないの？

Eラン文系ですが1の表で偏差値53のとこから内定頂きました

凄いような凄くないような

キーエンスってもう、エントリーすら出来ないのなｗ
村田は出来るけどｗ

キーエンスとか56じゃないだろ？

つーか村田は薄給激務だろ？
ブラックじゃないの？

>>117
でっていう

薄給とは言えないような。。。

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/6981.html

村田２年目の先輩いるけど
一年目の夏くらいに残業ほとんどしないで３０近くもらってたよ

>>124
そ　れ　は　な　い

このスレには工作員がいるなｗ

>>126
だ　れ　の　こ　と　だ

村田は激務の可能性あるが、薄給の可能性はない
高給でもないだろうが

ちなみに高給・薄給の基準は？
40歳600は万やや薄給で800万でやや高給かな？

そんなもんだろう
メーカーで800万ならかなり高給だとは思うけどね
サラリーマンの平均収入は400万円代ともあるし、２ｃｈ脳に陥らないよう気をつけないと

回路設計平均年収

http://doda.jp/guide/heikin/hei_004_01/index.html

こんなやすいの？

同業界の中では村田が１番給料はまし
by リクルートの人より

>>133
村田ってソニーやキヤノン並なの？？？

>>134
いやいや、コンデンサ業界という狭い中ではの話です

>>135
半導体業界だとどこが一番待遇良いんですか？
やっぱソニーと外資？

>>129
外資だと20代の年収だな。

>>136
待遇と給料って＝じゃないと思うが…
ソニーと外資がいいのは給料だろ

かといって半導体業界が待遇いいとは思えんのだが

NECエレの関連会社の最終
面接受けるんだけど‥ここはどうなの？
俺Dﾗﾝ公立文系なんで入れたら物凄く嬉しいんだけど

>>140
自分が入りたい会社ならいいんじゃないか？
ただ周知の事実だがNECELは現在墓場に片足突っ込んでるぞ。

おまえら、80年代の日本半導体の黄金期、NECは世界一だったんだぞ！！！
インテルにもサムスンにもTIにも勝っていたんだぞ！！！

そこから落ちて今じゃ12位だからな。
没落貴族っぷりがビトルボ時代のマセラティ並だな。

今月の日経マイクロデバイスを読んでみ。
日系LSIメーカーと外資LSIメーカーの比較があるけど、あまりの差に笑える。

きっとまた世界１位をとってくれる。
だからNECエレ内定くれ

>>145
ルネサスのほうがいいんじゃね？
一般的にはほとんど無名だが。

>>145
ルネの方がランキング上位だぞ。

ルネサスもNECも厳しいけど、ルネサスの方がまだ体力あるね。

NECEL瀕死の状態です。
製品開発力が落ち続け、人材の質も落ち続け、
製品は安さで勝負せざるを得なくなり、自分の首を絞めてます。
価格の勝負になったら他のアジア系企業に勝てるわけがない。

ルネサスは無名（一般人に）
だから内定もらったけど蹴った

本気？

ルネサスはFABが鬼門
SHARPや富士通に泣いて謝れ

>>144
なんの比較？

アドバンテストもなかなかの高給でいいじゃない

プロセスエンジニア
http://doda.jp/guide/heikin/hei_004_05/index.html
回路設計者より高給
当然といえば当然か
最近の回路設計者はシミュレーションだけで作って電機磁気まともに知らないやつばっかだからなぁ
シミュレーションで設計できるなら回路設計者いらねーよ

プロセスエンジニアなんてドカタだぞ。電磁気しってるやつなんて居ない。
回路設計から見ればさらにバカしかいない。

デバイスエンジニアは別だが。

>>155
専門分野が違うのに土方とかアホか

てか職種に優劣をつけること自体が不毛
どこが欠けてもデバイスは造れないんだから

>>157
ハゲドウ

東芝今年は技術1000名以上採用かよ
船頭多くてなんとやらだぞ

ばかだなドカタ採用だよ

>>154
これって残業手当は含まないんだよね。

含むよ。

>>153
そのかわり激務だがな。先輩が血尿し（ｒｙ

>>154はろくな技術者のいる職場にいないと思われる
>>154も大した技術者ではないと思われる

>>164 も　
>>164 だと思われる

>>165はよっぽど悔しかったんだろうな

>>166
おまえもな

どちらももうすぐ社会人になるはずなのに何という不毛なレスの応酬

実はレスしてるの

ソニーの社長とルネサスの社長

おまえもな

が

AMDの社長

AMDの社長は日本語できないだろｗｗｗ

またAMDって微妙なところをついてくるのが笑えるw

半導体の中でどこの会社が一番かわいい子が多いですか？
当方文系でＭａｒｃｈです。
不細工が周りにいたら会社辞めます。

つ　総合商社の一般職の子
別に半導体業界じゃなくてええやん。

ブスなんて採用したら会社が穢れる

学推でルネサス落ちたんですが…この業界はまだ採用やってますかね？
てか学推なのに落ちんのかよ…。

コンパニオン営業のロームだと思うよ
女の子は顔採用らしい

>>175
学推じゃなくて後付推薦じゃないの？
後付なら他社の自由応募と厳しさ変わらないんじゃないのかな。

ザインならまだ応募してる可能性あるやも

http://imepita.jp/20070702/600880
お食事中の方の閲覧はご遠慮ください

http://imepita.jp/20070702/600880
お食事中の方の閲覧はご遠慮ください

http://imepita.jp/20070702/600880
お食事中の方の閲覧はご遠慮ください

>>178
だれか　かいせつ　たのむ

Ｎエレグループ会社の事務系スタッフで内定貰いました。
来年からがんばります。

ちょっと評価が聞きたいんだけど
株式会社レイトロン
http://2008.rikunabi.com/bin/KDBG00200.cgi?KOKYAKU_ID=1320596001&MAGIC=

ここの評価ってどうかな？
資本金3000万、売り上げ5.4億って低い部類？

いろいろ調べてたら同業社のザインエレクトロンとかとは雲泥の差があってちょっと気になってる

47人で　売り上げ5億か？

デザインハウスだと、従業員一人当たりの　売り上げ1億で50点　2億で80点
ではないでしょうか？製品売ってる場合。

IP売ってたり、委託設計の場合は知らない。


黒字化に向かって爆進してるのか？人が足りなくてケツに火がついてるのか？謎？


ちなみにデザイナー１人雇うと
人件費＋CADライセンス＋ワークステーション＋事務所代　で年間1500-2000万円かかる

魔法少女リリカル朝青龍

>>175
ルネサスは結構難しいよ
そんな中でも難関職種に余裕で受かった俺は勝ち組

>>177
面接の途中で学推取得の意思を示したんですが…。残念ですが内定もらってるとこ行きます。

>>184
それは勝ち組だね。

…変わってくれ

この業界の将来性ってどうなん？

TDK・・・。

そんなとこ行くなよ。
大学出たんなら東一がデフォだろ？

働ける嫁を捕まえれば、この業界も楽しめるかも・・・

今さらだと思うんだけど…
半導体エネルギー研究所ってどんだけブラックなんすか？

みんしゅうかなんかに待遇はいいみたいなことが書いてあった気がするんだけど、
特許詐欺っぷりとか脱税っぷりとかそんなにやばいんすか？
検索してもあんまでてこない

説明会ではブラック臭無かったが
福利厚生はしっかりしているみたい
給料の質問あったが阪大の院出身の人がそこは微妙な答え方だったため、多くは望めない雰囲気

>>184
ルネサスごときで勝ち組ですかw？

>>192
少なくとも、日本の半導体メーカーではいい方じゃないのか？
と釣られてみる。どこで働くの？>>192は

ローム

ブラックブラックじゃんｗｗｗｗ

ルネとＮＥＣエレでくっつかないかな？
エルピーダみたいに日本代表の会社として
がんばってほしいが

NECエレはまっかっかの赤字なのでルネが嫌がるだろうね。
NECエレ海外市場でよわいので一緒になるメリットは無い。

商品構成も似てるので　人員増加で売り上げが微増、利益は大幅減となる可能性大。
社内に競合他社がいる感じになっちゃう。

>>1のランキングに載ってる企業が全部合体すれば最強！

社長同士が飲み会やってワイワイやるぐらいでいいのに
つーか、そのぐらい人材が流動的

はぁ....胃に穴が開きそうだ。
偏差値57〜58の会社に内定もらって働いてる1年目だけどなんか質問ある?

職種は？？

IE(技術系現場改善スタッフ)

ここでイビデンですよ！！！

>>200愚痴をどうぞ

>>200
村田かＴＤＫと見た。
ストレスの原因はなんです？

>>200

優良企業でも転職がまったくできない仕事、かといって無いと困る部署
ブラック部署、ブラック職が存在する。

人生の墓場である。
無名大学もしくは有名大学だが専門性が無い人が配属される。

第二新卒で脱出するなら今だな。

＞＞206
生産技術？それなら転職出来そうだが、どんな部署？

>>204
入社早々、地方の現場へ飛ばされ(これは別に覚悟していたが)
まだ工場現場の事やIEの知識もままならない状態で上司も同期も
いないところで一人立ち回るのが不安でたまらない。
　また、自分よりも20〜30も離れている現場の課長や工場長に改善案を
考えて、今までのやり方を変えてもらうよう進言するのも骨が折れる。

現場では無駄な作業内容を変えさせるようOPに指示を出すけど、OPは
楽な仕事を求めているので今までのやり方を変えさせるようとすると
反発が起こる。そこもまたどう対処していいのか分からず辛いところ。

>>206
工場を持つ企業の場合、必ず必要な職種だからその職種で転職は可能だと思う。
しかし、現場で一人で立ち振る舞うのは(うちの会社の方針がそうなのかもしれないが)
判断も見誤るし、同じ職種で相談できる人がいない。それが苦痛で不安で溜まらない。
　そんな職種で転職するのは転職先でも同じ苦悩を抱えそうだと思う。
　

まさにブラック・スパイラル

>>208
まずは人間関係だ。
とにかく現場の人とは仲良くなるべし。
一緒に飲みに行くことだ。

イビデンってどうよ？

アナログに強いのってどこかな？
ルネと東芝だったらどっちが強い？

>>212 何回聞いてんだ？

ブラックだといったら内定辞退でもするのか？

>>211
そうだね。
まずは、自分の考えをまとめて話してみるよ。初めは否定されるのが当たり前
だよね。しかし、そこでめげずにやってみるさ。

>>213
どっちもそれなりに強いが
ルネサスはアナログについてずっと学んできたやつじゃないと
絶対受からないぞ（学校の授業でうんぬんは問題外レベル）

>>213
うーんアナログはTIかな。
東芝はメモリー関係が強い。

まあアナログでもいろんな会社がそれぞれ強い分野持ってるから。

>>1

ST、インフィニオン、IBM、Hinixも入れてください。

外資企業ってTI 、Micron 以外日本国内で設計のエンジニア採用あるんですか？

>>217
Χ アナログはＴＩ
О アナログはBB

>>218
ST以外日本に開発センターもってたっけ？
IBMは基礎研入れればそうかもしれないけど。

>>219
Spansionは設計募集してる。

>>220
それは不正確。
BB以外も買収してる。
あと4つくらい。
でも含めてTIなわけでアナログのトップシェアはTIだよ。
最近はアナログにシフトするって言明してるからさらにシェア伸びそうだね。

>>219
フリースケール

>>222
よく企業研究してますねぇ。ちょっと太鼓持ちっぽいけどｗ

にしても、他人事ながら、
富士通から行った技術者は意欲的に働いてるんでしょうかね？
ＴＩのＤＳＰのソフト書いてる研究室の面々はどうするんでしょうかね？

ロームしょぼすぎる

今度の懇親会参加の交通費
飛行機は早割料金、ＪＲは学割料金しか払わんと
内定者に対してこの扱い・・・
他社じゃ選考中だって学割なんて言われなかったのに
今まではネットのブラックの噂なんて当てにならんと思ってたが
こういう対応されると本当にロームはブラックなんだと痛感。

辞退してくる

懇親会があるだけましじゃね？


と他社内定者がいってみるテスト

>>225
ブラックの噂はたいがい社員が流してるよ。
ホントにブラックなんよ。

早く気づいて良かったね。

ルネが勝ち組とか・・・ありえないから。
見てみろよ、従業員の数を・・
一人あたりの売り上げすくないから、ルネはこの業界ではだめだって言われてけど・・

ルネサスはこの業界では優良なほうだよ。
福利厚生はしっかりしてるし、給料も普通。
日立側と三菱側の対立が問題としてあったみたいだけど、今は大丈夫っぽい。
日本で半導体に強い企業と言えば東芝とルネサスになるわけだし。
東芝はＮＡＮＤフラッシュのみだからちょっと不安・・・
ルネサスはマイコン強いから将来性はあると思うけどね。
日本の半導体業界自体が・・・って問題はあるかもしれんが。

まぁ勝ち組かどうかはブラック企業じゃなければ行く企業よりも配属な気がする。
自分のやりたい仕事ができれば勝ち組だろう。

エルピーダに決まった場合は喜ぶべきなのかな。

半導体はともかく電子部品ってどうなん？
しばらくは技術優位性保てそうだけど。

>>230
今は調子よいけどいつ消えるかわからない会社
社長のカリスマ性？にひかれて入る人もいるみたいだけど
その社長は数年以内に退任

新型メモリを他社に先駆けて量産できれば勝ち
できなかったら終わり

記事見た？
NECエレはファンドに買収されるのか？

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1184105751/

これか
エレが攻勢かけられてるのは事実みたいだね
経営陣がどう出るか・・・ってところか
今はコメント控えてるみたい

>>232
まあ、大きく予想以上に伸びるか、その逆のどちらかだとは
思ってるんだけどね。

半導体メーカー

■□エレクトロニクス業界(半導体・電子部品メーカー)就職ランキング2007暫定□■
70　(外資本体)
━X━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
63　松下電器* ソニー　東芝*
60　三菱電機　ルネサス　エルピーダメモリ
━S━━━━━━━━━━[旧帝・早慶妥当ライン]━━━━━━━━━━━━━
59　富士通　シャープ
58　オムロン　リコー　ＴＤＫ
57　ＮＥＣｴﾚ*　セイコーエプソン　Spansion　Micron 村田製作所
56　日立GST　SanDisk 　浜松ホトニクス　ザインエレクトロニクス　日本フィリップス(営業)　●キーエンス　
━A━━━━━━━━━━[駅弁・マーチ妥当ライン]━━━━━━━━━━━━
55　●京セラ　アルプス電気　富士電機* Freescale
53　▲ローム　太陽誘電　新日本無線　ミツミ電機　スタンレー電気　日亜化学
52　▲沖電気工業　NECトーキン　サンケン電気　イビデン　ホシデン
　　東光　シチズン電子　ヒロセ電機　セイコーインスツル　カシオマイクロニクス
━B━━━━━━━━━━[私大・Fラン妥当ライン]━━━━━━━━━━━━━
51　●日本電産　ＫＯＡ　オリジン電気　スター精密　日本ケミコン
　　ＦＤＫ　三社電機　コーデンシ　日本インター　ニチコン　エルナー
50　☆大手の子会社[天下率：F＞Sanyo＞P＝N＞＞Sony＞T]
━C━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
48　☆三洋電機　
40　★半導体エネルギー研究所

*カンパニー企業（本体と同待遇）
▲半導体ブラック企業 / ●電子部品ブラック企業 / ☆やめとけ

>>236
TI消えた？
外資本体扱い？

三菱電機ってそんなに上？
あんまり半導体のイメージがないんだよね。

明るい未来があり得るのは、エルピーダメモリくらいじゃないかな。
エルピーダメモリって、前から給与水準は結構高いよね。

>>238
三菱は大電力用のパワー半導体が強い、世界一。
トヨタのハイブリッド車用パワー半導体も最初は三菱が技術協力したとか日経に書いてあった。
あとはレーザーとかRFとか強いデバイスしか本体に残していないみたい。
あとはルネサスに行ったしね。
俺の知り合いの話だと、技術を極めるなら東芝、待遇ならソニーって言ってた。

>>236
なんでNECELが社内カンパニーなんだよ。
ちゃんと別法人になってるだろ。

松下の半導体社とかソニーの半導体部門とは別だよ。

>>236
村田は技術あるけど同族だし社風が体育会系だし京都系だし
ランクはもう少し低いくらいが妥当では？

とりあえず内定者として擁護してみる。工作員と呼んでいいよ

キヤノンもサントリーも同族だよね。同族＝×と単純に決めるのではなく、
うまくいっている企業もあるので中身を見て判断しないと

体育会系だと言う話は聞いたことないな。事実だとしてもそれは会社の価値を下げること？

京都系が×というのは激務だと言われているから？それは事実かもしれん。部署によるだろうが

雰囲気から人から
何から何までヲタくさいのが嫌だ

つーか、基本、どこの会社も体育会系じゃねえ？

>>243
んじゃムラタのいいとこ教えてよ
給料安いし激務だし女の子少ないし

雰囲気なんて直接の上司次第で決まりそう
だからな。会社がどうとかより、上司が体育会系なら
体育会系の職場になるだろう。

日本企業は体育会系。

>>246
給料はそこまで悪くないと思う、福利厚生含め松下と同程度らしい

そもそも忙しさという部署による所が大きい基準を正しく評価できるのか？
激務で有名な企業は別として。数字で出ないから評価しにくい　

こんなマニアック業界で女の子を求めるなｗ
しかし文系は女の子多いし一般職もいるから、業界内ではかなり多いと思う

良いところは技術力高くて利益率良くて研究開発に力入れているところなど

質問。村田ってなんでこんなに中途採用多いの？

http://www.murata.co.jp/recruit/career/career_type.html

このコピペ何回出てくるんだｗ

平均勤続年数

島津製作所　　　　19.1年
椿本チェイン　　　　19.1年
大日本スクリーン　18.4年
オムロン　　　　　　14.7年
　　・
　　・
　　・
ローム　　　　10.2年
村田製作所　10.2年

2006年　有価証券報告書より

>>249
えー、まじで松下並の待遇なの？
エレクトロニクス系だとソニー、キヤノンが高くてその次が松下って聞いたことあるけど
村田ってかなり待遇良いんだな

じゃあ、>>250、>>252はどう説明するんだ？？

京都ブルー

限りなくブルーに近いブラック

社員が言うにはソニーも松下もお客様だし、大っぴらに
「お客様と同程度（もしくはそれより高待遇）」と四季報には載せられないそうだ

村田に限らず部品や素材メーカーなら良くある事だと思うよ

>>256

四季報って、有価証券報告書の内容じゃないの？？

08年度就活もほぼ収束してるのにこのスレ伸びるね。
この業界さりげなく人気なのか？？

激務薄給業界だから人気とか意味ワカラン

>>253
平均年齢が36歳で711万とある。確かに平均年齢が低い。
だから他社の平均程度である40〜45歳頃に貰える額は
けっこう高くなるのでは？全部推測だけど

さすがにソニー並は期待してないけど松下並は期待していいのか？
ﾜｸﾃｶ

しかしおっさんになった頃の給料なんて出世次第だろうな
今考えても仕方ないといえば仕方ない

松下自体給料待遇良くないだろ
何を騒いでるんだ

40代で一本行くの？

村田の一番嫌なところは
何年か毎に（３年だったかな？）絶対に転勤があるところ

ロームの一番いいところは肉便器要員で大量採用しているところ
きもい漏れでも3年で５人頂きました。

なるほど同属経営だな

>>256
素材は素材でも東レとか帝人とか繊維系は薄給だけどね

メーカーは大概どこも薄給だぜ。

35歳以上は管理職になれるかなれないかで会社はあんまり関係ない。
入社〜35歳までは、やはりソニーとキヤノンが金は一番良いらしい（複数の情報）
ま、金だけじゃなくて人間関係や部署の業績や仕事へのモチベーションとかも大事だけどな。

>>265
それはまだ良いところだよ。
場所によっては入社1年目で地方のしょぼい工場に長期出張なんて部署もある。

まー仕方ないね。
半導体や電子部品系の工場ってド田舎が多いからね。
松下で関西勤務かと思ってた関西出身の先輩が、富山の工場で働いてるよ。

富山か....羨ましい。
俺は島根県ですわ.......

出雲村田？
村田本体採用で出雲で働くのと出雲村田で採用されて出雲で働くのって待遇はやっぱりだいぶ違うのか？

>>228
ルネサスもどこも一人あたりの売り上げはあんまり変わらなくね？
半導体やりたければソニー、東芝、ルネサス、松下、三菱以外に選択肢ないんじゃない？
世間的にはどこも超大手。

ソニーはソニーＬＳＩやセミコンに半導体部門を任せてる部分が多い
三菱、日立はルネサスに半導体部門を移行した部分が多い
上の3社は本社で半導体やろうと思うと基礎研究とかがメインとなりそう。
半導体製品設計とかをやりたい人は微妙かも。

松下、東芝、ルネサス、エルピーダ、富士通、シャープ、ＮＥＣエレ
普通に就活を考えるならこのへんかな〜。富士通とか意外と力入れてると思うよ。

松下は自社向けの製品が多いよね。
シャープって半導体何やってたっけ？画像センサ？


ルネサス、東芝、ＮＥＣエレ、エルピーダ、松下、富士通、シャープ
大手だねー。ここ全部の採用人数を足すと、2500人くらいになるかな？

ローム

イビデン最強説

>>277
その中で東芝だけが本体で半導体をやれる

>>225
学部か？
院のおれは全額支給だ
しかも領収書いらないから学割の差額もらえる

エルピーダは事務系採用は新卒ではやってないんだな。
事務系は中途でスペックの高い人を採ってるみたい。残念。

>>282
現社長が事務はいらない的な発言をしているからな

>>274
出雲じゃないけどね....
給料は分からんなぁ。福井とかとは全然変わらんらしいよ。

電気に代わるエネルギーって無いのかなあ

>>280
何も知らないくせに知ったかしなくていいよ

>>284
IEK？

>>283
そんな発言してたのかいな。「事務は要らない」というのは「新卒で採るほど
沢山は要らない」ということかもね。知的財産とか法務とか重要な部門は
かなり増員しつつあるみたいよ。

>>288
新卒は沢山要らないってのは、俺んとこもそんな感じだったなぁ
取締役が理系技術者出身で固められて、労組も強いせいか、
事務系はガンガン削られて締め上げられてるような印象を持った。
採用担当の人事の人も一人でえらい頑張ってたわ。

冷静に考えて事務はいらない
基幹要員だけ採用してあとはアウトソーシングで十分

半導体産業は、知財や法務は重要だと思う。
この手の事務系のレベルは高くないとまずい。

法務はともかく知財は理系じゃないの？

>>292
確かに、知財は理系のバックグラウンドが無いと厳しいけどね。
でも位置づけとしては事務系で間違ってないでしょ。

>>293
でもうちの会社は実際は元エンジニアがやってたりする。

秋採用・夏採用の裏情報公開中。
まだ就活続けてる香具師でどうしても受かりたい香具師は絶対見ておくべし。
ｵﾏｲﾗ,ｶﾞﾝｶﾞﾚﾖ。

ttp://syukatu.iaigiri.com/

知財、法務は正社員が必要だね（事務っていうのかな？なんか専門職だと思う。）

庶務はいらないと思う
人事はアウトソーシング多いし

>>286
あ？なんだお前？

ルネサス…日立、三菱が元
ＮＥＣエレ…NECのグループ会社
エルピーダ…日立、NEC、三菱が元
松下、富士通、シャープ…本体は半導体をやっているというレベルではない

まあ迷ったらキーエンスにしとけ。金はいい

>>297
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>297
松下富士通本体が半導体をやっているレベルではないと言っている時点でお前は馬鹿だ

>>297
半導体の定義によるな

半導体とは、半分導体という意味です。

>>282>>288
昨年採用したからもう要らないんだろう＞新卒事務系

>>297
アフォすぎるｗ
東芝だって半導体のメインはセミコンダクター社がやってるのにｗ
本社って表現とはこれも違うだろｗ

http://file.chosunonline.com//article/2007/07/14/023076903190382492.jpg

>>304
アフォすぎるｗ
社内カンパニーは本社だろｗ

>>294
知的財産はエンジニア出身がやってておかしくない。ただ、部門としては
事務系かなと思った。

>>296
事務じゃなくて事務系ね。単に事務っていうと短大出のOLさんを思い浮かべて
しまうww

>>303
初めて知った。必要になったら採用という形なのかもね。

>>306
本体と同待遇であって本体ではない．

>>280=>>297はどこから見ても馬鹿

>>305
サムスン特約店の半導体商社・トーメンデバに入らなくて良かったとオモタ

松下なんかは本社R&Dと他のカンパニーに差があると聞くけど

>>308
おかしくね？
社内カンパニーは本体だぞ。

社内カンパニーは本体
308よ。君は組織図を見たことがあるかな？

>>309
馬鹿というならそう思う理由を書けよ
ただ「馬鹿」と書いてあるだけだとお前が一番無知に見える

>>313が必死すぎる

>>313
理由を書かなくても馬鹿だとわかるくらい馬鹿ってことだよ。
そんなに東芝をマンセーしても東芝からは内定はもらえませんよｗ

>>313
松下、富士通って本社は半導体やってないとか言ってる時点で馬鹿決定だよwwww
ってレスたどれば流れから理由わかるでしょ？
頭悪いの？

　―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
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　　　　 ｉ';ｉ
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/(ﾍ)ﾍ　 　 ⊂⌒（ 　・ω・）　・・・。　 ＜_/＿＿＿＿／　ｚｚｚｚ・・・
　　　 　　 　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

>>313は頭が悪いに一票

>>315,316
理由を明確に話せないから誤魔化しているだけだろ？
悪いが俺はルネサス、ＮＥＣエレ、エルピーダ、松下、富士通、シャープ
この中から３社受けて３社共受かった

はやく理由書けよ

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

内々定通知書うｐしてから言えカス

本体で半導体やれるのが東芝だけって言ってるからじゃね？
半導体ってのが具体的に何を指してるかわからんけど

>>280=297=319?

>ルネサス、東芝、ＮＥＣエレ、エルピーダ、松下、富士通、シャープ
>中で東芝だけが本体で半導体をやれる

なぜなら
>ルネサス…日立、三菱が元
>ＮＥＣエレ…NECのグループ会社
>エルピーダ…日立、NEC、三菱が元
>松下、富士通、シャープ…本体は半導体をやっているというレベルではない

だからだ。

この文章みて頭悪いとは思わない？論理がめちゃくちゃだし。
半導体をやっているというレベルって何だ？意味不明すぎるだろう。

>>319は終わった話題を蒸し返し、墓穴を掘り
顔を真っ赤にして逃亡するのであった。

ルネサスが、日立と三菱の特にLSI部門を合わせたもの
NECエレは、元はNEC本体のエレクトロンデバイスが分社化されたもの
エルピーダは、日立、NEC、三菱のメモリ部門を合わせたもの
ここまでは合ってる

日本で微細化に対して巨額の投資をしているのは東芝と松下くらい
民生用で60nmのSoCを最初に量産したのは松下って最近ニュースになっただろ
シャープはレーザーとかモバイル用のセンサとかチューナーとか
製品の差別化をはかるキーデバイスを開発してる
富士通のデバイス部門は、NECより規模がでかい
松下もシャープも富士通も本体で自社工場を持って思いっきり半導体やってるよ
最低限のたしなみとして日経エレとかマイクロデバイスくらいは読めって感じ

>>325
が正解だからもうやめよう。

ロームなら本体で半導体やれる。

>>327　他社の5年落ちのコピー商品ならな。

>>319
誤摩化すもなにも松下富士通って半導体やってるの明らかじゃないの？
理由を明確に話せないってお前マジで意味わからんぞ
リアルに気違いか？

あと
この話と内定と何の関係があるんだ？
しかもその企業内定もらったからって威張れるレベルじゃねえだろw

いやーここまで頭悪い奴もめずらしいな

つまり>>319のレスを要約すると
「私は頭が悪いです」
ってこと？

リアル馬鹿降臨age

　　　 　 ＿__　　　　━┓
　　　 ／　―＼ 　　┏┛
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.　｜　(●) 　 ⌒）＼
.　｜　　 （__ノ￣　　|
　　＼　　　　　　　 /
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　　　　|　　　　　 　 ＼
　　　　|　　　　　　　　|

村田なら半導体やれる

ロームならオフィスでヤレる。

ロームで女は顔採用ってよく聞くけどそれって一般職の話？

エンジニアを顔で採用してもしょうがないだろ

営業は男はウホ系が多いね。
女はコンパニオン要員。

ロームは顔命です。
ブスはこないように。

一般職ならどこも顔採用なんじゃないの？

>>335
エンジニアも美人が多いほうが（男エンジニアの）士気が上がるだろ

激しく同意略して禿げ同

つまり、エンジニアも顔採用してるってこと？

なあふと思ったんだが
論争の発端になった>>277なんだが
パワー半導体大手の三菱が入ってないのはなぜなんだぜ？

臭いから

影薄いから
幸薄そうだから

>>342
ソニーも入っていない件

>>276が元でしょ。

>>325の

微細化に対して巨額の投資ってのはどうなのかな〜
かなり諸刃の剣だと思うけどね。
たしかに最先端プロセス扱ってないと時代をひっぱるパイオニアにはなれないと思うが
現状ではメリットよりもデメリットのほうが大きいからねぇ。

海外組みに先を越されたら終わりだから松下と東芝の半導体は急成長か急落の可能性ありって感じかな。

パワー半導体って三菱の他にどんな会社あったっけ？

日立とかじゃ？
てかパワー半導体って半導体工学っていうより機械とか材料よりだよね？

>>349は半導体の事を何も知らない

>>350
すまん、半導体工学よりってのは超間違いだったわ。
むしろ半導体工学そのものだよね＞パワー半導体

>>347
325だが、松下の件は60nmじゃなくて45nmだった。
松下の場合は、自社のデジタル家電の差異化という意味では
その心臓部のSoCプロセスに投資する価値はあるんじゃないかな？
世界規模で展開する自社向けだからある程度の数はさばけそうだし。
それに先行投資したプロセスが枯れたときにはアナログとかイメセン用に転用できるしね。
でも微細化が進むに連れて投資額が膨大になるからその投資額を回収できるか難しいかもしれないけど・・・。

>>328
ビジネス的にはロームみたいな戦略もじゅんぶんアリでしょ。

パワー半導体やりたいなら電機じゃなくてトヨタやデンソーっていう選択肢もあるぞ。
レーザーとかパワー系はディスクリートで化合物だから思いっきり半導体工学、固体物理の世界だな。

ADVANTESTってどう?

すげー残業って聞いたんだが。

アドテストを「どう？」って言えるほど売り手市場なのか・・・？

>>352
化合物半導体だから半導体工学、固体物理って意味がよく分からん
単元素半導体でもプロセスやってる奴は半導体工学、固体物理の知識がいるだろ

キーワードは、微細加工技術

>>334
商社から聞いた話では、営業に美人を使ってるらしいよ

>>353

マターリ高給は多分無いから、
多分そうだよ。

>>352
ずいぶん簡単にアナログを言ってくれるじゃないか
アナログはそんな簡単なものじゃないよ
あれはノウハウの塊
デジタルやってるエンジニアならそんな単純なこと言わないね

フラッシュやメモリは微細化する意味はあるけどそれ以外にはもう必要ないだろ
小さすぎてパッケージできねーよ。90nmで作ろうが65nmで作ろうがパッケージサイズ変わらないじゃないか。
半導体メーカーは使う側のことも考えれ。

>>359
微細化のメリットわかってない馬鹿発見

>>359
>フラッシュやメモリは微細化する意味はあるけどそれ以外にはもう必要ないだろ
こいつ何言ってんだww
大して知識もないのに知ったかぶってるイタい奴の典型だな

>>359
アナログはノウハウの塊っていうことの具体的な事例を説明できる？

>>355
＞レーザーとかパワー系はディスクリートで化合物だから思いっきり半導体工学、固体物理の世界だな。
っていうことだけで、単元素系は半導体工学や固体物理の知識がいらないとは一言も書いてないけど。

>>259
微細化でチップサイズを縮小してウエハ当たりの取れ数を多くして
チップ当たりのコストを下げるのってごく当たり前のことだと思うんだが・・・。
モバイル機器には微細化による低消費電力と実装面積を小さくてきるのは大きなメリットかと・・・。
機器自体の原価低減になるし・・・。

>>363
>化合物半導体「だから」思い切り半導体工学、固体物理の世界
「だから」って言葉の意味分かってる？

化合物「でも」単元素「でも」デバイスエンジニアは半導体工学、固体物理は必要

ディスクリートだからデバイスや物性的知識が特にモノをいう
Si系のLSIはデバイス、物性以外にも回路の知識が必要ってことじゃないの
好意的に解釈して
時期が時期だからか、就職関係ねぇレスが増えてきたな

んなこたない

大方内定が出て、内定式のある10月までの空白期かつ夏休み時期だからね。

>>366
ディスクリートってそもそも単機能だから回路の知識いらんのは当たり前だろ
ディスクリートと化合物半導体と混同してない？

化合物半導体でもopアンプつくるのには回路の知識が必要

>>369
ディスクリートでも化合物半導体は使います。
例：半導体レーザ、LEDなど

ちなみに。
集積回路では回路設計技術が重要です。
（当然、個々のトランジスタなどの特性を作り込むには
　半導体物性、固体物理の知見が必要ですが。）
ディスクリート半導体では特性の作り込みが命ですから、
回路設計技術よりも半導体物性、固体物理の知見が重要です。

>>370
>ディスクリートでも化合物半導体は使います。
ディスクリートで化合物半導体使わないって誰が言ったんだ

だからディスクリートは単機能だから回路設計とは関係ないって
LSIでもディスクリートでもデバイスの知識は重要

つか、ディスクリートでもアプリケーションまで考えると回路設計の知識は必要だよ。
半導体集積回路設計よりはPCB設計の知識があったほうが良いね。
ディスクリートは単機能だから回路設計とは関係ないっていうのは視野が狭すぎ。
ディスクリートは規模が小さいから1人の設計者がプロセス、デバイス、アプリケーションまで全部見ないといけない。

>>372
アプリケーションに見合った開発と回路設計技術は別物

勉強になるのでどうぞ続けてください

プロセスの微細化はメリットだらけと思ってるやつが多いみたいだが
90nmから65nmにするのってめちゃくちゃ金かかるんだぞ。
それがさらに45nmだ。こうもすぐに微細化が進んだらまじで予算がついていかんだろう。
いくらチップ単価が下がったといってもかなりの量を生産しないと元がとれない。
消費電力もリーク電流とかの問題でさほど減らないし。
そもそも配線間キャパとかの問題で動作すら怪しくなってくる。

>>375
微細化による問題は回路技術でカバーする

そこでCMOSに代わる回路技術が望まれているわけです

こいつら本当に設計経験あるのか？

とかの問題でさほど
とかの問題で動作すら

>>376
カバーできないからインテルが今焦ってる。

>>377
CMOSに変わるものの研究もたしかにされてるけど
たぶんCMOSを超えられない。

解決法はSOIとかになると思うが、これも金かかるからね。

AMDおわた

とりあえず次世代CMOS
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070717/136077/

リーク電流の問題はVt下げなきゃそんな問題にならないように思うけど
そこんとこどうなんでしょ?
プロッセッサ向けにやたら早いトランジスタ作ろうとしてるからえらい事になるんじゃない?
インテルやAMDと日本の家電メーカをごっちゃにして考えないほうがいいよ。

微細化するとRF CMOSにも使えるから各社少なくとも65nmまでは手を出すしか
ないだろうし、どっちにしろ問題が大きくなるからあきらめようと考えたとたんに
負け組みになりそうな気がするけどね。

>>353

問題なくアドテストは超良い！！

>>381
>微細化するとRF CMOSにも使えるから各社少なくとも65nmまでは手を出すしか
ないだろうし

これの意味がちょっと不明なんだが・・・・

>>381
RFに使えるくらいで65nmに手を出すバカいないだろｗｗｗｗ
ソニーをみれ。65nmに手を出したはいいが、もう瀕死だぞ。
TIですら45nm以降は投資はやめるという判断なわけで。


>>382　アドバンの90年代のリストラを知らんのか。
今後、微細化に手を出さない企業が増える中で、テストというのは
社内およびテストハウスで適量のキャパを確保さえすれば良いという
経営判断しかない。

あと一息、プロセス開発ブームが去ったらヤバイと思われ。

45nmやるとかいってるところはブラフだろ
辞めるって言うと足元みられちゃうからな

お前ら頭悪そうだな？
研究所に勤めてる奴とか殆どいないだろ・・・。

就職板だからほとんど学生じゃない？
>>386の発言もかなり頭悪そうだけどなｗ

このスレ何気に業界関係者多いなｗ

確かにあまり理解度が見られないレスが多いな

アドテスは波が激しすぎるからオススメできない
半導体分野全体に言えることかもしれんが・・・
アドテスは業績がダイレクトに収入に響くからハイリスクハイリターン

ていうか、ロジックの奴はアナログ分かってないし、逆もまた然り。
プロセスの奴は回路分かってないし、逆もまた然り。
材料、解析、装置、品質工学、RF、パワー、化合物、光・・・。
自分の専門領域から離れると基本的に同じ半導体という括りでも皆無知だよ。

>>389
そう思うなら適時おまえがつっこんでやれよ。
批判するだけなら誰でもできるぜ。

【やばいぞ日本】第１部　見えない敵（４）「あの貪欲さはもうない」

世界の半導体売上高ランキング

http://www.sankei.co.jp/keizai/kseisaku/070719/ksk070719000.htm

>>392
つっこんでるよ
つっこんでいないお前は黙ってろ

>>394
いや、俺も結構つっこんでる。
ただ>>389がどのレスに対してなのかが気になった。

>>395
マンコにチンコつっこんだことない童貞のくせに

しーまシェーン！

TELはどう？

まじめに質問なんだが、LSI設計業務志望してるんだが職種的に激務かな？

頻繁に8−9時まで残ってると聞いたことあるし、体持つかマジ心配

あと、この業界に未来はある？

マジレス
８−９時で帰れるわけがない

裁量労働制の会社なら、エンドレス。マジで。

仕事できれば、帰れる。
できなければできるまで帰れない。

・・・まじか、大体月残業どれくらい？

内定もらった会社が裁量労働制かどうかはわからんなぁ・・・。

実際働いている俺が来ましたよ。
日付が変わるまで仕事する日もあれば定時で上がる日もあればいろいろだよ。
毎月60H前後かな？

東芝セミコンダクター社は本体ですよｗ
社内カンパニー制だからね。事業部みたいなものと考えてください。
大手半導体の中で親会社がやっているのは東芝だけだからね。
しかも東芝の半導体シェアは世界３位です。

>>402
> 仕事できれば、帰れる。
仕事できれば、さらに仕事回されて結局帰れない、
じゃないのｗ

>>399
てかフレックスが多いから８時九時まで仕事するのは普通だわ
労働組合が力強いところはあまり働きすぎると有給とれと言われるよ
一週間くらい連休とれるところもある

>>405
東芝が世界三位の時代っていつだよ
とりあえずおまえは失せろ

理系で体力ない、残業無理とかいってたら働くの無理じゃね？
納期とかがある部署なら超忙しい時期と暇な時期の繰り返しだろうし
意外とマターリなところもある。
ただマターリなところはマターリで成果だせるほどあまくないから
出世できない可能性が高い。

この業界に未来は・・・あまり感じられないけど。。。
でもまぁ分野として無くなることはない。海外からシェア奪えればまだまだ行ける。

2006年世界半導体メーカー
ランキングトップ10（単位：億ドル）

1　Intel 304
2　Samsung 201
3　Texas 120
4　東芝 110
5　Infineon 105
6　STMicro 98
7　Hynix 80
8　ルネサス 79
9　AMD 74
10　Freescale 60

合計値：InfineonはQimonda、東芝はサンディスク。
参照：ガートナー　データクエスト

転記だけど。
ttp://www.ednjapan.com/content/l_news/2007/07/l_news070717_0101.html

やっぱり未来は無いのかな・・・

>>410
半導体自体の未来はあるけど日本半導体メーカーの未来は知らない。
業績不振やリストラの記事を頻繁に目にすると、電子工学を専攻してきた優秀な学生が来なくなってしまう・・・。
まさに悪循環。
かつて半導体世界一で就職人気TOPだったNEC（現NECエレ）には今でも優秀な学生が集まってるんだろうか・・・。

てか、日本に優秀な学生自体が少ない。
インドとかにおされすぎ。

>大手半導体の中で親会社がやっているのは東芝だけだからね。
（　´ﾟдﾟ｀）
これは芝の工作員なのか、工作員を装ったアンチなのかｗ

> 頻繁に8−9時まで残ってると聞いたことあるし

それ、激務言わないｗ

月：休み明けだしだるいなーってことで21時くらい。
火：調子出てきたってことで22〜23時くらい（基本22時までしか残業しちゃダメ）
水：定時退社推進日。とはいえ19〜20時くらい。
木：明日は金曜、週末か、ってことで22〜23時くらい（基本22時までしか残業しちゃダメ）
金：明日休みかーってことで何か予定があるなら定時〜20時くらい。
　　土曜に予定がない場合は、午前様まで。
土日：休日出勤は無し。

まあ、こんな感じで月の残業は60時間前後。
基本的にうちは全部残業付く。
大手電機本体の半導体部門の俺の一週間。

職場の人間関係が良いと、若いうちは忙しくてもそこまで苦にならない。

Pana乙

sony乙

>>415
午前までというのは明らかにウソ
あんただいぶ仕事の効率悪いんだね

>>418
何の根拠もなくウソと断言するあたり良識を疑うなあ・・・。
まあなんていうか出来る人は仕事をたくさん回されるわけよ。

単に人が少ないんだけどな・・・。

>>409

07年第1四半期では東芝３位
１年単位の結果しか意味ないってか？

http://www.eetimes.jp/contents/200705/18185_1_20070509173512.cfm

>>420は>>407宛だった

〇|￣|＿

>>420
日本だと
　東芝
　ルネサス
　ソニー
　NEC
　エルピーダ
　富士通

ソニーって意外と規模でかいんだな。
PS3効果か？
さらに意外に松下がランキングに入ってないな。

ルネサスは日立＋三菱電機だから
http://www.sankei.co.jp/keizai/kseisaku/070719/ksk070719000.htm
の1986年の企業はだいたい20位以内にいることになる。
なんだかんだで上昇してるんでねーの？
サムスンはともかくインテルを超えれるかはわからねーが

あれ？松下…

NECって20年前は世界一だったのか・・・

そうそう、ソニーも２０年後は存在していないかもね

国内でまともにやっているのは、もはや東芝とエルピーダくらいだな。
ルネサスやＮＥＣ、松下は、全くメディアに登場しなくなってしまった

>>426
おまえはきちんと業界紙とか学会情報を得たほうがいいと思われ

東芝、エルピーダ以外は、売上高やシャアが下落してもはやトップ10以下。
さらに投資額も少ないし、東芝やエルピーダとは対照的だ。

東芝は微細化にかけてるところがあるから、失敗したらアウト。
日本の半導体会社はどこも厳しい。

ロームは安泰

>430
会社と社長は安泰だろーよ

tsmc>>rohm

ltcm>>>>tsmc>>rohm

大手では労働組合あるが、中小は無いとこないから仕事の無茶振りが怖いわぁ・・・。

かなり前の記事にも記載されてるとこなんだけどシキノハイテックって中規模会社から内定もらったんだが、ここの情報や評価聞かせてくれると助かる。
http://www.shikino.co.jp/

後、今度新入社員懇談会に行くんでその時の情報収集の仕方も教えてくれると大変嬉しい

まぁ半導体自体はなくならないからね。
半導体に変わる新材料いろんなもの研究されとるが、
結局何かしら欠点があってとてもじゃないけど半導体にとってかわれる
ものはないからな。
あとは日本の企業がいかにがんばるか。それだけ。

>>434
請負かな。まぁ、派遣もあるだろう。
それにしても一人当たりの売上が恐ろしく低い。
自社製品はなんかあるの？設備ばっか自慢してるけど。

ルネサスも世界３位だったよ。４年前。

今はどこの業界も厳しいと思うよ。NECとかだっていい方だろ。

>>419のレスを見て仕事できない奴というのはよくわかった

>>438
なぜだい。
なんかちょっと攻撃的だね。

松下って巨額投資してるのに、けっこう売り上げ少ないんだな。
内部向けが多いのかな。

ルネサスは名前が変だ・・・

外資って待遇良いの？
ナショセミは凄いって聞いたことあるけど。

エルピーダって結構給料いいね。

ttp://special.msn.co.jp/money/salary/each_salary/016.html

給料高くしないと人が集まらないとか？

そりゃそうだろ。
リスクが高いし激務だし

リスクが高いって？

>>436

人事の話では基本は自社で仕事だが、一部の人間が数年間メーカーに研修いっとるそうです。

思い当たる自社製品はないが、JpegIPライセンス？やバーインボードだっけかな、それらの売り上げが日本Ｎｏ1と言ってた。

LSI設計とSEってどっちがつらいの？

>>447
製品本体でないもので日本一は自慢できるステータスにならないと思う。
半導体業界はもう世界を相手にしないとやっていけないほど厳しい。
採算苦しくなったらドナドナされるのは目に見えてる。
ただ、設計請負なら需要はないことはないだろうからすぐ潰れたりはしないかな。
また、気になる点は「研修」。悪質なとこはド新人を派遣先に放り込んで
それをOJT研修と呼んだりする。
これは独自の技術や教育が全くなってない事の表れだから注意。
まぁ、最終的にどうとるか、どうするかはあなた次第。

>>448
人それぞれの感覚による。
どちらも激務できついのには違いないが
SEは、ほとんどのIT企業では客先で働く派遣スタイルをとってる。
私はちゃんと自分の居場所のあるデスクで仕事がしたいから
半導体メーカーを選んだ。激務は承知。

半導体プロセスは激務じゃないの？

プロセス激務っすよ。
しかも勤務地はたいてい周りに何もない地方っすよ。

この業界で激務じゃないのって何？

>>452
うーん、やっぱ事務系じゃね？
この業界は、『技術系』の中では比較的高給の部類だし競争が激しいからなあ。
工場の工員さんは激務ではないけど、交代制で不規則だし。
大卒はほとんど激務って思ってくらさい。

>>446
DRAM専業なんて不安定もいいとこだろ

>>454
そんなこといったら東芝も似たようなものじゃん・・・

エルピは社長のカリスマ性だけが取り柄の会社
マスコミに洗脳されて入ったら後悔することに

>>449
>SEは、ほとんどのIT企業では客先で働く派遣スタイルをとってる
それは下っ端の企業の話だろ
大手のSEはプロジェクトをまとめて実際の作業は下請けに投げるのが仕事だが

>>449はあまり知識がないのに一部の知識でもって語っている気がするな

>>456
エルピーダの人？
後悔するほど酷いの？
激務はどこの企業も一緒だし、給料がいい分優良企業だと思ったのに。
じゃあ半導体でマシな企業ってどこさ。。

圧倒的にその下っ端企業が多いのがIT業界。
そして、大手はどこも自社開発してるというのは間違っている。
大手で自社開発してるところに行くと言う話なら
>>449の話は確かに無用なもんだな。

つか、これ以上はスレチだから関連スレへ。

半導体の設計行こうか考えてるやつが下請けのﾄﾞｷｭｿなSE業務やらされる企業に就職するとは考えられん

半導体設計のほうが偉いの？

>>449
何度もレスサンクス

製品自体の売り上げがすごく高くないとあまりステータスにならないのね、なるほど。

>悪質なとこはド新人を派遣先に放り込んで、それをOJT研修と呼んだりする
凄いなそれは・・・

近々株式上場するみたいなんだがそれも何かの判断基準になるかな・・・

因みに新人研修はLSI学院？(外部？)ってとこで1〜2ヶ月研修を受けるみたい。

半導体設計者の激務っぷりの評判が怖くてたまらないぜ・・・

とりあえず無意味な改行は止しとけ

>>462みたいな奴って大した技術者になれないから深く考えるだけ無駄だと思う

会社に絶望した

>>464
そーゆうこといわない

半導体技術が日進月歩で
半導体は先行して製品を出した会社が勝ちなんだから
激務なのは当たり前
激務じゃなかったら会社つぶれるって

理系の就職先は激務がほとんど。
自分の知る中では高給マターリは電力会社くらいかな。

地方ドコモも保守でまたーりらしい

激務激務って騒いでるやつははじめっからよその業界行ってろよ
この仕事に魅力感じてない奴は来るな

>>470
お前何様？中の人？どっちにしろリーマン風情の癖に。胸糞悪いわ。

>>471
おまえはここでなにやってるんだ
リーマンになるんじゃねーの？

日本が激務なのは人を投入しないから
アメリカは激務のところに人をボンボンいれる
んで忙しくなくなったらバッサリ切る
もちろん労働者側も切られることが分かってるから
目の色変えて仕事して経験地を溜める

まー開拓者の文化と封建制度どっぷりの文化じゃなかなか変われないよね。

プロセスは激務だねー　特にPIの人達は死ぬ思いだろうね
私はPEだからPIよりは楽だけどね、それでも残業平均80ぐらいになるね
全部つくからやってられるけどこれで30までしかつかないとかならブラックだねぇ･･･

1年目、2年目から労働裁量制になっちゃうような研究職はマゾだね
仕事の進め方分かってる人なら問題無いけど1年目、2年目は覚えること多いしね。
かわいそうだね。

>>472
チラシの裏をここに書くなって

>>473
ごめんね

就職板に来て偉そうに学生相手に講釈垂れてる社会人って終わってると思う。

>>475
どういう風に？

そんな時間があれば同じ社会人と話したり自分を磨けばいいのに。
立場の弱い学生相手に知識をひけらかして優位に立って、なんか自慰行為を見てるようでかわいそうになってくる。
会社で立場が弱いのかな？とか。

>>476
友達いないんじゃね？って思っちまう

>>477
立場が弱いってｗｗｗ
去年から学生最強じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
立場弱いよ2年目だよ劇弱

×労働裁量制
○裁量労働制

社会人なら言葉は正しく使えよｗ

この業界目指して激務を敬遠するのはどうかと

月６０とか８０時間の残業って激務ていうの？就職もゆとりな最強学生さんたち、どうなの？

それがいつもだと激務だと思ってしまう俺は学生

月80時間は厚生労働省認定の過労死ライン

技術職で残業は平均６０時間とみてる。

80時間ならそこそこ激務
100時間でブラッククラスの激務
40時間ならマターリ

>>453
あのさー
そういう書き込み本当にやめて欲しいんだよね。
何が事務系か知らないけど、おれの部署すんげー忙しいしさー
技術の奴らなんか大した仕事しねーくせに早く帰る奴らもいるしさー
当然、しっかりやってくれる技術もいるけどさー

ぶんけーぶんけー馬鹿にしてんのかしんねーけど、
ぶんけーもいねーとまわんねーよ、きっと
りけーでも頭わりーのなんていっぱいいるしさあ

>>486
事務でも残業80時間とかいくの？
まさかね。忙しいと激務はまた別でしょう。

いくよ
おやす

>>470が正論言ったからってそんなにムキにならなくてもwwww

80時間で過労死なら理系院生は大体死んでるな

君は学部生だな
同じ80時間でも中身が違いすぎるよ

自分主体でやる80時間と指示でやる80時間は疲れ方が違うね

どっちがどっちを指してるんだ？

冷静に考えろ。
80時間ってことは22日で割ると1日あたり約4時間残業ってことだ。
ということは、会社にもよるが22時まで帰れないってことだ。
それが22日間続く。
たまに22時帰社ではない。毎日22時だ。
具合が悪くても、子供が寝込んでても、ＴＶゲームしたくても、
転職サイトを検索したくても22時帰社ってことだ。
それをよく考えろ。

何で、２２で割るんだよｗｗ
月20日稼動だろ。
常考

事務で80時間はありえないな。。。
どんなブラック半導体メーカだよ。

半導体エネルギー研究所ってそんなにやばいんすか？
大学の同期がそこに勤めることになるみたいなんですが・・・。

>>496
偏見持ちすぎ

>>498 いやいや、、、>>496 は なかなか含みのある感想だと思うが

あくまで自分のイメージだけど
平均で事務は技術の−20時間残業だと思ってる。
バグや不具合が生じにくい職場だからね。
処理ミスとかはあるかもしれんが、技術の不具合とかとは次元が違うし。

よって事務の80時間残業は技術の100時間残業相当。
十分ブラック域

技術で８０結構なもんだぜ

【半導体】東芝・NECエレ・富士通：最先端半導体を共同開発…2010年にも量産・システムLSI [07/07/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185315101/

まあ残業自慢しても仕方ないでしょ。。

22時以降は深夜勤務だから事前に手続きが必要。
よって22時になったら帰る。22時が定時みたいなもの。
これで月80hの残業になる。

しかし会社によってはたとえば月45h以上は事前に面倒な手続きが必要だったりするから、
その区切りで仕事のできない人はサービス残業となる。

裁量労働制なので、日々の残業代はナシ。
22時以降は深夜勤務で手当が出るが…。

でも21時22時は月の半分ぐらいあるよね

友達が来年から東京エレクトロンという会社に勤めるらしいのですが、
業界の評価はどうですか？
給与は良いみたいだけど。

>>504
松下&ソニー乙

>>507
業界トップシェアか2位だったような気がするけど
かなり激務みたいよ。
新人の離職率高いみたいだし。

エルピーダ大幅減益っすね。
まあDRAM他社が赤字の中、利益を確保したのはさすがか・・・。
しかしメモリ専業は怖いな。

【半導体】エルピーダメモリ：4―6月期、営業益59％減・単価下落響く…世界的な供給過剰で [07/07/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185373254/

エルピーダは後１，２年くらいは好調じゃないかな〜
その先がどうなるかはわからんけど。。

>>506
ほぼ毎日…。
おかげさまで鬱になりました。

みんないいなぁ
俺の内定先は残業30時間、あっても50時間くらいらしい

>>510
純利益は古い半導体製造装置などの 売却益約220億円を計上し、2.2倍の145億円だった。


利益確保したっていっても、8in（？）の製造装置売って黒字にしただけじゃないのか？
それなきゃ赤字でしょ

>>513
若いころはバリバリ働いて稼いだほうがいいから、その時間じゃ少し物足りないかもね。
年取ってからはベストの残業時間だと思う。

アドバンテストってどの位に入るの?
テンプレ載ってなくね?

個人的にはオムロンとか村田とかそのあたりだと思う。

アドテスト知らないってモグリかよ？ｗ

ソニーなんか相手にならんよｗ

ソニーとアドバンテストはかぶらないだろｗ

いや知ってますよ。
大手だしどの辺なのかな〜って思っただけ。

アドバンテストは一般的に技術力、高給、優良企業で有名だよな。
中のことは知らんけど。

７０以上はガチだな

ただ兆激務

ま、激務だけどそれなりに給料貰えるらしいし。

60ちょい位じゃねーの。

東京エレクトロンって偏差値的にどんなもん？

アドバンテスト会社見学行ったが荒野の中にぽつんとR&Dセンターがあった
あれ都会に慣れた人には耐えられないと思う
地方都市ですらない、本当に周りに何もない田舎
それで高給なんだから金はめちゃくちゃ貯まるだろうな

>>526
>地方都市ですらない
ﾜﾛｽ

>>526
某内定先の職場見学行ってきたがまさにその状態
今現在就職後の休日の過ごし方が一切思いつかない・・・

セックスしてりゃいいじゃん

都会人でも田舎者でも休日の過ごし方は影響ないだろｗ
そんな俺は服買いに車で1時間かかるが。

三洋って、なんでブラックなの？

都内じゃなきゃ嫌だっていってる奴に
じゃあ休日何してるの？って聞いたら
ネットって答えた奴がいる

>>531
会長自ら数年後には倒産するって言ってるから

>>528
住めば都って言葉があってな

>>532
アキバに近くなきゃPCが壊れたときすぐにネットが出来ないじゃないか

>>530
ありえない・・・

こんな糞業界の底辺で来年から働くことになりました。
氏にたいです。

やばい企業に入ってしまったら証拠散々確保してから会社つぶしに走ります。

ほんとこの業界って報われないよな。
リスクと労力に見合うリターン欲しい。

業界研究する奴は、この業界を選ばないだろ・・・

あるあるｗ

シャープってなんでこんな高いの？
ってかこのランキングって何を示してるの？入れたら嬉しい順？

入りにくさじゃない？
上になるほど倍率が高い。
ブラック以外の電機メーカなら待遇はどこも似たようなものかと

ほ

け

新入社員の工作力ﾗﾝｷﾝｸﾞだろ？

普通の設計開発職（ソフト開発やセット設計）とＳＥとＬＳＩ設計開発職って
そんなに激務度違うの？

ソニーとＴＩの入りにくさが同じって！
てか半導体やりたい奴がソニーにいくとは思えないがね！

シャープが上なのは給料はまぁまぁだし、休みがしっかりしているからじゃない？
定時間日とかもきっちり守られるらしいな。有給もしっかり取れるらしいしうらやましいったらありゃしない

>>549
でも管理職以上は土曜日出勤が基本です。

アドバンテストの100％出資会社ってどうよ。
子会社?なのかな?

まぁ工場系とか技能系何だけど条件は良さそう。

>>551
どこよ？

アドバンテストマニュファクチァリングとかエレクトロンとかアドバンメカテックとか。
地方で色々あるでしょ。
求人表見たらボーナスやたら良かった。
130日位休みあるし。

上のは関東のやつね。

>>553
工場の方ね。
最近親会社の株価下がってるけどどうなの？

アドバンテストとかエレクトロンは顧客への派遣するサービスマンを文字通り「派遣社員」にしている。（最近の話）
その派遣業者を自前で作ってコストリダクションしている。

>>554ここ何年かは調子良いって言ってたな。アドバンテスト。
まぁ利益＝株価じゃないだろうけど。
数字だけみると調子良いかも。

ていうか工場て役職貰うの難しそうだな。
皆同じような事やってるしノルマ?とか仕事内容で上がるのか?

前にも出たけど実際アドバンテストってどの辺なのよ?
はっきりと結果出てないよな。
個人的には59位だな。

アドバンテストは毎年20〜30人しかとらないから、
偏差値で考えると、60以上はあるだろう
しかも給料もアクセル、キーエンス（どっちでも論外だが）
に続いて上位だから。

難易度「だけ」なら、ソニーよりは高いな

合コン効果も考えないといけないのか・・・

アドバンテストは何年前かはずっと下がってたけどここ最近上がってるんだって。

アルプス電気ってどうですか？
友人(地方駅弁)が行くみたいなんですけど

強制か知らんが運動会があるとか聞いたな。
基本的な労働条件については、評判は悪くないみたいだが。

運動会があるなんて変わった会社なんですね
友人に体力トレーニングするように言っときますw

ランキングの中の「外資本体」ってどう言う意味？
たとえばＴＩとかインテルの事？

そう。当然外国暮らし。

>>565
インテルも日本法人あると思うけど、その場合は
ランキング上どこに入る？64ぐらい？

35くらい

日本の技術者は使い捨て
http://scienceportal.jp/HotTopics/opinion/05.html

日本のメーカーって時点で半分奴隷確定。
海外に逃げろ！

そうかねぇ。
工場勤務は福利厚生充実してると思うけどね。
・人件費かかってない安くて美味い食堂
・24時間稼動の工場は交代勤務による手当て補助

っとテンプレにある企業に勤める現場社員の一人ごと。

TIってなんでこんなにランキング高いの？

>>570
工員さんは労組に守られて勤務時間もきちんと管理されているから
残業もきっちりしてるし手当もきちんと出るでしょ。
問題なのは大卒技術職の待遇では？
海外の半導体メーカーだと新卒修士の年収が800〜1000万円っていうのもザラみたいです。
最近は優秀な学生（特に日本だと差別される女性）は海外に行く人が増えてるそうです。
特に日本では食べていけない博士の人とか。

− 企業名 年収 社員 年齢 勤続 情報開示日
6501 日立製作所 745.8 38,069 40.0 18.3 2007/06/26
6502 東芝 782.3 32,309 40.3 17.5 2007/06/25
6503 三菱電機 767.7 31,879 42.6 20.7 2007/06/28
6665 エルピーダメモリ 862.5 907 38.0 4.0 2007/06/29
6752 松下電器産業 838.1 44,932 43.1 21.7 2007/06/28
6701 ＮＥＣ 748.5 22,602 39.6 15.9 2007/06/21
6702 富士通 793.1 36,561 40.3 17.9 2007/06/22
6703 沖電気工業 677.8 5,579 40.4 16.8 2007/06/26
6723 ＮＥＣエレクトロニクス 736.0 5,988 40.9 4.1 2007/06/27
6753 シャープ 761.2 22,793 41.1 19.9 2007/06/22
6758 ソニー 933.0 16,632 39.6 15.3 2007/06/22
6762 ＴＤＫ 766.8 5,202 40.7 18.6 2007/06/28
6963 ローム 705.0 3,290 35.7 10.7 2007/06/29
6981 村田製作所 711.1 5,832 36.0 10.0 2007/06/28

>>567
インテルって世界一なんだし、いくらなんでも35は無いと思うんだけど。
TI（日本）が64なら、せめて同等くらいなのでは？
憧れているだけにもし本当に35ならかなりショック。そんなに人気ないの？

メモリでサムスン世界トップですが
日本法人偏差値表でいくと64くらいですか?

>>574
日本法人はほぼ営業職だからな・・・

>>576
インテル日本法人はメーカーと言うよりは商社なんだね。
営業職メインだけど、シェアは一番、外資、給料も良さそうだし、
企業イメージは良いから（自分の中では）もっと上の方だと思ってた。

美味しいところは本体でしょう

>>573
NECエレの勤続年数4.1ってなんだよ

インテル日本法人は・・・話にならん位技術レベル低いよ。
まあしょうもない製品作ってるな。

http://www.ebjapan.com/content/l_news/2004/09/27semi_EW_ICdesign.html

なにこれ？？

>>415
俺と会社一緒だろ・・・水曜ノー残業デーなあたりとか
勤務時間の配分とか似過ぎてるｗｗｗ

>>486
いないと回らないのは事実だけど、
いらない人なんて、基本的にいないでしょ。
文系や理系に関わらず仕事やってるわけだら。
半導体業界という時点で、人数的にも理系が主役なのは仕方ない。
あなたが、同じような仕事が他業種でもできる文系の中で、
熱意があって半導体業界を第一志望して来てるのなら
そのくらいの言葉が出てきてもおかしくはないけど。

>>475
>>477
おまい、そうは言ってもそういう社会人からの生の声がなかったら、
貴重な情報が得られないだろ。学生同士がどう話し合ったって
企業の中身は想像を超えることはできないし、
業界に対する情報だって普通に考えて学生より事情通なはずだ。
このスレに来て、業界情報が欲しいなら多少グチが入っていようがありがたく聞いとけ。
その中から、本当の情報を取り出せばいいだろ。

お盆休みで2chかよｗ
大企業に勤めてる奴はリア充じゃないのかよ・・・

>>579
分社化したのは最近だろ

>>579
2002年11月設立

>>63　松下電器* ソニー　東芝*
>>60　三菱電機　ルネサス　エルピーダメモリ

ソニーや松下、三菱に行って何をやるんだよｗｗ
半導体業界じゃあ無名だよ。

東芝＞ＮＥＣエレ＞エルピーダ＞ルネサス＞＞＞＞＞＞＞＞松下＞＞ソニ

るねちゃんの方がえるちゃんよりモテてる

>>588
あんまり無知な発言はやめたほうがいいぞ・・・

>>590
日本語でおｋ

>>588

ソニー・・ＣＣＤ、ＣＭＯＳ等撮像素子の世界的企業。グラフィックＬＳＩ等も強み。
松下・・家電用内製向け半導体から光ピックアップ、コネクタ等部品まで幅広くこなす
三菱電機・・パワー半導体、赤色半導体レーザーの世界最大手。大部分はルネサスへ移管。
ローム・・ＡＳＩＣ（カスタム半導体）、半導体レーザーの大手でもある。
ＮＥＣエレ・・万年赤字で沈没中。ＮＥＣ本体から切り離しの噂も。高シェア製品なし。
富士通・・受託製造（ＥＭＳ）に活路を見出す。内製向け比率は、１割程度。
ルネサス・・マイコンの世界最大手。不採算事業も多い。松下と提携拡大。
東芝・・フラッシュメモリの世界２位。ダイオード等、ディスクリート系半導体にも強み。

>>592
お前詳しいなあ・・・

レーザーでいうと
ソニー、三菱なんだよね。あとは化合物系基板で住友が独占だったり。

まあSiに行くか化合物やるかで全然違う。
あとアナログだと旭化成マイクロが異常に強かったりする。

研究者として入社できるなら東芝はいい。Si系大学の有名教授はほとんど東芝
出身だしね。東大、阪大、東北、慶応とも。

>>593
内部の人間から見るとどこからつっこめばいいのかわからんけどな･･･
まぁ主要プロジェクトの大半が外秘だから
学生は実際の情勢を知らないのが普通なんだが

>>595
どこの中の人？
内部の人といっても全社の状況がわかるってわけじゃなくて、自社の状況しか分からないのでは？

電総研とか電力とか自動車とかNTTも半導体の研究やってるのになぜ入ってないのだ

米国の調査会社であるIC Insights社は、2007年第1四半期の世界半導体メーカー上位20社を発表。
http://www.eetimes.jp/contents/200705/18185_1_20070509173512.cfm

1位インテル
2位サムソン
3位●東芝
4位ＴＩ
5位ハイニックス
6位ＳＴマイクロ
7位●ルネサス
8位ＴＳＭＣ
9位●ソニー
10位ＮＸＰ

半導体業界トップ２０！

１　インテル（米国）
２　サムソン（韓国）
３　東芝（日本）
４　テキサスインスツルメンツ（米国）
５　ハイニックス（韓国）
６　ＳＴマイクロ（伊仏合弁）
７　ルネサス（日本）
８　ＴＳＭＣ（台湾）
９　ソニー（日本）
10　ＮＸＰ（蘭）
11　マイクロン（米国）
12　フリースケール（米国）
13　キマンダ（独）
14　ＮＥＣ（日本）
15　クアルコム（米国）
16　インフィニオン（独）
17　ＡＭＤ（米国）
18　エルピーダ（日本）
19　ＩＢＭ（米国）
20　富士通（日本）

>>592
ソニーは本体ではそんなに開発してない。
子会社にまかせてるものが多い

Intel日本法人て、あんまり技術レベルは高くないんですかー。orz
まあ、営業職採用で商社マンだと割り切ればブランド力はあるし、
女の子ウケはいいのかな。

>>600
じゃあソニー本体って何やってんの？

NECもそうだろうけど研究ばっかなんじゃね？

半導体の有力メーカーで黒字なのは東芝くらいだな

>Intel日本法人て、あんまり技術レベルは高くないんですかー。orz
>まあ、営業職採用で商社マンだと割り切ればブランド力はあるし、

いや、俺の知ってる営業職３人は結果が出なくてクビだった。
といっても大した技術も無いので転職も厳しいわけで。。。。

外資はやはり厳しいんだな。
Intelのブランド力をもってしても再就職が難しいとは。。

外資はっていうか日本法人にどれだけ力入れてるかでしょ？
他の日本での開発に力入れてるとこなら大丈夫だろ。

https://rec-log.jp/site/semiLst.aspx?company_id=1716

ＴＩの技術営業っていつまでたっても募集してるが，人気ないのか？

ところでSTがInfineonを買収するって噂が流れているわけだが。
成功したら車向けの半導体はFreescaleを抜いて世界一位だな。たぶん

外資って、入社後は成果重視だけど入社時は学歴重視、と聞いた事があるのだけど、
TIとかインテルの営業職は、スペックとしてどの位ならＯＫ？
中途が多そうだから学歴は様々な気がするけど、院卒多いの？

ほぼ院卒でしょ
受けたときも引率しかいなかったなぁ
まー英語しゃべれなくて落ちました

インテルって強いのCPUだけだからなあ。
会社として独占状態で成功してるからいいとしても、人材はそれほど大したことないと思う。
たぶんTI,FSL,ST,NXP,Infinionあたりの人材の方が優秀なやつ多い。
たぶんな。

追加すると、インテルって歴史が浅い。
TI,FSL,ST,NXP,Infinionは歴史がある。
TIは言わずもがな、他も元はMotorolaだったり、Philipsだったり、Siemensだったり。
歴史がある会社は人事制度が整ってる可能性が高い。
これも推測に過ぎないが。

>>612
なるほどね。確かに他に比べると新興企業って感じだね。
人事制度が整っていないとすれば、どんな事が予想されるんだろ？
クビになるリスクが高めとか、福利厚生が良くないとか、有能な人が出世出来ないとか？

> 人材はそれほど大したことないと思う。
これって、ジャパンじゃなくて、アメリカのこと？
だとしたら、ありえない。

この掲示板見て就職活動する人は日本で就職するんじゃないの？

>>614
ありうるね。
何を以って有能か知らないけど、上司に嫌われたら即死亡、とかね。

>>612
TIに勤めてるけど人事と福利厚生は良いね
他を見たことないけどまったく文句はない
上下関係も希薄。殆どの上司は大抵デキル人なので尊敬してるが上はまったく
鼻にかけない。良い意味で上下関係が厳しくない。

でもさすが南部のお国柄だけあってじんｓqあwせdrftgyふじこlp

インテルの人材がたいしたことないって思えるなんて
いくら学生にしてもひどいぞ
学部生か？

インテルのイスラエルのグループとかは神クラスじゃないの
日本のは大した事なさそうだが

インテルの日本法人て技術職は何やってんの？
サイト見た感じだとプロセスとパッケージだけみたいだけど。

インテル日本ってセールスでしょ？
てか、技術では日本の学生なんて相手にしてない。
インドとかの方が断然優秀だし。

営業職での就職って、入ってからも大変そうだな。
外資だからノルマ未達成だと容赦なくクビになるイメージがあるのだが、
実際のところどうなんだ？605を読むと人の入れ替わりは激しそうだが…。

Intel日本だとデスクトップラボとかで
筐体周りの何かをやってるはず。
あとネットワーク周りの人もいくらかいるらしいが。

プロセッサ設計は本国かイスラエルのみ。

ブラックってどういう意味？
給料が悪いってことかな？
それとも法律違反をしてる会社ってことですか？

黒い太陽…つまり永井ってことさ

>インテルの人材がたいしたことないって思えるなんて

思えるんじゃなくて実際そうなの。

インテルの技術者は相当優秀だと思うよ。
少なくともお前よりかは。

Intelつくばの事業所でどんだけしょうもない製品作ってるかは、案外みんな知らない。
あとは返品CPUの山と戯れたりｗｗ

技術営業は一番優秀な層がいくところだろ。
セットメーカーのエンジニアとやり合う技術力がないとだめだし、
製品が売れるかに一番直結してる職種だからな。
日本法人とはいえインテルの技術営業とかすごいと思うよ

何作ってんの？

まあCPUに特化してるから、
人を切って新しい人材が使えなくてもそれなりに商売できそう。
でも新しいものは生まれにくいだろうし続かないだろうな。

>>629
すごくねーよｗ
殿様商売だもん。

>>627
一部の開発はどこでもそうだろ。

殿様商売の営業って羨ましいぜ。

＞技術営業は一番優秀な層がいくところだろ。
これホント？

>＞技術営業は一番優秀な層がいくところだろ。
>これホント？

いや設計クズレが多いと思われるけど。
設計経験あるけど、設計エンジニアとしては終わってるというか。。。
もしくは評価業務だけしかできない人とか。。。

まああれだ。営業が全部やればいいんだけど、営業は窓口業務しかできないの
でFAEが世間的にもてはやされてるだけで。メーカーが技術商社的な仕事に力を
入れようとする流れはあるけどね。

ラボにずっといるのは嫌だ。海外に飛びたい。英語が好き。プレゼンが得意。
とか言う人には向いてるかも。

ルネサスってどうよ？
就職先の候補としてあるんだけど。

>>633
なんていうか、商社があまりにも使えなさ過ぎるので技術営業の出番ということになる。

>>634
ソフトボールだよね

シスコはどうかな、給料はまぁまぁいいみたいだけど

一番優秀な奴は普通に考えて研究職だろ・・・

>>633
経験値がかなり必要だな。
いろんな回路方式やアーキテクチャに詳しくないと
お客さんとやりとりできないよ。

何をもって優秀とするかの違いだな。
学業の面で優秀な人は研究職、金稼ぎの面で優秀な人は技術営業

研究職は優秀だからなれるけど
技術営業は優秀じゃなくてもなれるだろ

なにをもって優秀とするかの違いだって。
全ての面で優れているなら、研究職のほうが給料が多いはず。
けど実際はそんなことは全くない

優秀の定義ってなんだろね。大学院でて、似たような分野の研究者になって
研究レベルで商品化にされず、３５でリストラされてる研究者がいっぱい
いるけど果たして優秀かどうか疑問。

学生からの目線（就職難易度）では研究職が一番優秀で、
会社からの目線（給料）では大して差がないってことかね

研究職の墓場は知材

中卒は研究職に就けないでしょう？そういうこと

優秀なのに給料一緒な研究職って会社からバカにされてるってことじゃね？

「優秀な」研究職は特許料でウハウワでしょうに

>>641
そういう事だな
研究職は基本優秀な奴しかなれないが
技術営業は兵隊だから誰でもなれる
スタートラインが違う
そこから成果を出せるかどうかは別の話

その優秀さを会社は認めてくれないんだよな・・・
なんで兵隊と同じ給料なんだよ

技術営業のほうが研究職より給料高いってのはよくあることだけどね。
研究職や開発職は評価が難しいからどうしても年功序列で評価せざるを得ないんだよ。
営業系だと取ったビジネスで簡単に評価できるから差をつけやすい

>その優秀さを会社は認めてくれないんだよな・・・

金にならないからな。

優秀な研究職は金を生み出せるだろ。
評価が不当だと思うなら転職すればいい話。

優秀とかどうでもいいんだよ
金になるかならないか
優秀だったら会社を儲けさせてくれ

>>650
それを偉い人に言ってみなよ
どうして俺たちのほうが優秀なのに給料いっしょなのですか！！！おかしいじゃないですか！！！！ってなｗｗｗ
きっと偉い人は心も広いから理由を教えてくれるよ

まぁ、理学部は工学部より優秀な多いけど就職悲惨だったりするし
優秀さなんて大した意味はないのかもね

いつまでたっても研究レベルだとねえ。
研究は所詮研究だしね。

>>655

意外に大事だが会得しにくいもの、又は個人の天性の才能に依存して誰でも会得できるわけではないもの。
人を惹きつける魅力。

技術営業を希望しているのですが、寿命が短い職種なんでしょうか？特に外資。
忙しい業界の様なので、若い内に稼げるだけ稼ごうと不埒な事を考えています。

>658

激務なのか>608を見る限り、人気ないのかもね

技術営業ってのは自社と顧客との技術のすり合わせをやらなければならない。
自社の技術はもちろん顧客のもの(たとえば組み込まれる製品)についても
満遍なく知っていなければ何も顧客に提案できないので話にならない。
すり合わせを行う過程で自社、顧客、その他に掛け合うので知識だけでなく
体力もいるだろうね。

>>660
実にそのとおり
さらに自社の利益も確保しつつ顧客の利益を最大限に考えなければならない
できる人が少ない･･･

ＳＵＭＣＯ内定だけど、>>1の表でいうとどのあたり？

出来ないが無理やりやらされているのが現状。

やはりこの業界、報酬に比して求められるスキルがかなり高い。

理系の中では半導体業界って、高給な方だと思ってましたが・・・。
自社と顧客との板挟みは、どの業界でも営業職ならやむ無しでしょうが、
知識量が膨大な分、年齢を重ねるとしんどそうですね。

俺も技術系。それも半導体工学専攻。
でも半導体業界でなく，太陽電池製造メーカーに
内定。ＳＥになったとしても右肩上がり真っ最中の
業界なので、半導体に比べて高給感あり。
太陽電池なんぞは、電池関係の化学屋が多いものの
中身が受光素子だから半導体屋や弱電屋を欲しがっていると
聞いていまっせ。

京セラか？

>>666 今、太陽電池需要でSiが不足してるんだよな。

ガンバって激薄の太陽電池作ってくれ。つうかSi系は今大変な状況で
うわ何を、亜アくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ。；

>>656
とりあえずさ、研究をバカにするなよ
したことないから言えるんだろうけどさ
３年だろ？

624>>
■■ブラックの定義■■
・過労死する、具体的には社風として残業するのが当たり前、休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後３年以内の離職率が高い
・他人に勧められない
・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはぼろぼろになって使い捨てられる
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる

>>656
>とりあえずさ、研究をバカにするなよ
>したことないから言えるんだろうけどさ
>３年だろ？

違うよ。院卒。paperも書いた。
研究所だけは行ってはいけないよ。リストラの嵐が吹いてるよ。

外資FAEって年収どのくらい？
人によるんだろうが、大体のレンジが知りたい。

>外資FAEって年収どのくらい？

平均35で700くらい？じゃね？年功序列じゃないし
そこからオッサンになってても上がらないけど。逆に成果を上げてれば
若くてももう少しもらえる。

まあ、成果がはっきりしてるし、転職もしやすいが。

>>671
院卒なのにそんなこといっているの？
ちなみにpaperなんて院卒なら誰でも書いているから敢えて
言うほどのことじゃない

自分が研究を続けるだけの能力がないことを
ほかのせいにするなよ

>自分が研究を続けるだけの能力がないことを
>ほかのせいにするなよ

君は頑張って研究続けてくれｗ

大手電機の研究所にインターンに行けば、いかに実態がブラックかが分かる。
Fujitsu,NEC,Hitachi

俺たちの世代は研究所インターンを経験し、行った全員が方向転換した。

対人恐怖症の俺はできそうな仕事が研究職ぐらいしかない

対人恐怖症の研究職はどこかでハマるぞ

>>673
大して給料上がらないなら、この仕事続ける以上渡り鳥になる
しかないのかな。
FAEって50overの人もいるの？
将来的にどんなポジションに辿り着けばＯＫなんだろう。

>>676
研究所でさえそうなのかorz、大手電機SEやっててブラックだなー
研究所はホワイトでいいよなーとか思ってたのに・・・

by 大手電機脱北成功者

俺も人付き合いが嫌だから研究職
たぶんこういう奴多いんじゃないか？

>>666
おまい京セラだろ
ド田舎工場か？

>>679
普通にマネージャーになる。
それにFAEは若い人よりエンジニアとしての下地ができている人がやるべき仕事

>>673

1000行くって。

日立ハイテクの偏差値いくつぐらいかな？

>>672
大体↓こんなもんじゃないの？
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000783

大学の研究職と違って、企業の研究職は
コミュ力いると思うぞ。

一個のテーマを一人でやるわけじゃ無いだろうし。

対人恐怖症じゃつとまらん気がする。

研究職って、材料の手配や装置の発注などで
相手との駆け引きもたくさんあるぞ。
最新のものを入手するために、海外メーカーに
要求したりとか。
もちろん社内では高額な材料や装置の購入の稟議を
通すために社長役員相手にプレゼンもせなあかん。

大変よん。

だが生産管理のような現場のおっちゃん相手にしたり技術営業のように業務の大半が他人と会わなくちゃ行けないような職種に比べたらまし

俺もかるい対人恐怖症ぎみだったけど。
就職して嫌でも人と関わらないといけなくなって、
少しは馴れてきて多少ましになった。
今2年目。
ガンガレ。

>>685
偏差値って･･･
君の頭は受験の時から止まったままなのか？

この業界って、異業種からの転職は多い？

研究職なら人付き合い少ないってのは間違いだよ

熟練の工芸職人とか、異端の芸術家とかにでも
ならん限り、金儲けするのに人付き合いは必須だろうな。

そりゃ営業や接客と比べればウェイトは低いだろうけどね
うちの教授なんて口八丁でそこらじゅうから研究費集めてるらしいからなあ
他人の発表を聞くと、口がうまいやつの発表はあまりすごくない研究でも
なんかいかにもすごい研究のように聞こえて印象が良いｗ

いちばん人付き合い少ないのは派遣ライン工

刺身にタンポポの花を乗せる仕事がいいんじゃね？

多分コミュ力不要

大学に残るのがいちばん人付き合い少ない

残るのがどれだけ大変なのかと。

>>5のランクにも載っている装置メーカのｽﾋﾟｰﾄﾞ○ｧﾑは
同業他社と同じく離職率は高めでしょうか？
文系で営業職を考えています。
自分で調べた範囲では自社工場も持っておらず
メーカと言うより半導体商社に近いようです。

東芝が他スレで叩かれまくってるのだかこのスレ的にはどうなのかな？
一応半導体で日本最大手が東芝なわけだが・・・

ADVANTESTじゃねーの?

あそこは海外メインだっけか?

ちょっとまて

>>702
お前は何を言っているんだ

この時期にエルピーダから説明会への勧誘の電話連打でくらったんだけど、あそこってそんなに不人気？

勤務地がな・・・

設計は関東じゃねえの？

エルピーダは悪い企業じゃないと思うけど、なんか行く気がしないな
メモリ主体で今後何十年も食っていけるとは思えん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不具合　（＞＜）

>メモリ主体で今後何十年も食っていけるとは思えん。

ある意味正しい。しかし自分が選ぶ職種は大企業にいても多事業の1つを選ぶことに他ならない。
結局１つの職種で勝負しなきゃいけない。転職も含めて。会社が生き残っても自分の部署が
ビジネスに失敗したら同じ。

それと日本の場合は、1つの事業に特化してそこで成果を出すというのが苦手だ。
経営も中途半端だし遅い、経営者も馬鹿だ。大企業は難しいのだ。

>>1のランキングの
50　☆大手の子会社[天下率：F＞Sanyo＞P＝N＞＞Sony＞T]
これってFの子会社は社内の立場が強いってこと？
Rとかはどうなんだろう。

>>1
>>*カンパニー企業（本体と同待遇）

間違い発見。
カンパニーは「本体と同待遇」ではなく、本体そのものなんだよ。

半導体業界トップ２０！

１　インテル（米国）
２　サムソン（韓国）
３　★東芝（日本）
４　テキサスインスツルメンツ（米国）
５　ハイニックス（韓国）
６　ＳＴマイクロ（伊仏合弁）
７　★ルネサス（日本）
８　ＴＳＭＣ（台湾）
９　★ソニー（日本）
10　ＮＸＰ（蘭）
11　マイクロン（米国）
12　フリースケール（米国）
13　キマンダ（独）
14　★ＮＥＣ（日本）
15　クアルコム（米国）
16　インフィニオン（独）
17　ＡＭＤ（米国）
18　★エルピーダ（日本）
19　ＩＢＭ（米国）
20　★富士通（日本）

>>711
テク（開発）を頂点+中心にして、その周りに他の役割ごとに子会社があるようなグループだしな。
販売は無論営業のみ、デザインは設計、ソリュは応用技術、セミ（東、北日本等）は製造って感じで。
本体から系列として見てどんだけ遠いかで結構違うんじゃないのかな。もちろん給与もな。

>>705
俺も最近かかってきてびっくりした。
NHKで特集組まれてたから人気あるのかなーって思ってたけど…


んで、ちょっと聞きたいんだけど、

>>1の52〜55の間のとこに就職決めたんだけどさ、
もう1つ大手の子会社にも内定貰ったんだよ。
仕事内容的にはどっちとも良さそうだから、子会社じゃないほう選んだけど、
やっぱり子会社って本社からの圧力とか厳しいのかな？
☆：やめとけって書いてあるぐらいだから…

>>715
どっちも同じ。子会社だろうが親会社だろうが、半導体業界に居る以上あまり関係ない。
あとは自分の好みで決めるしか無かろうな。
by
>>1の56〜60の間のとこの現役社員より

そのグループによるとしか・・・
>>714のように子会社も含めて一体とされているグループ、
その中で独自の役割がそれぞれ振られてる子会社は随分マシだと思う。
営業だけの会社はよく分からんがｗ

ルネサスの子会社は絶対やめとけって前のスレに書いてたような

入るならルネサスじゃなくて松下電器か三菱電機にしとけｗ

ルネサスの子会社は半分以上が三菱電機の元子会社なはず

>>716
あんまり学生に変なこと教えるなよ。
大企業の場合、親会社と子会社って全然違うよ、特に30代以降。
20代は同じような待遇だけど。

サンディスク入社した人いないの？
待遇とかどうなのかねー？

日立製作所マイクロデバイス事業部って、どうなんすか？

>>716
そうそう。
俺も56〜60の新入社員だけど
入社早々孫会社に飛ばされてそこの社員のボーナス額聞いたら引いたぞ

>>724
>入社早々孫会社に飛ばされて

来年、56〜60の新入社員予定なんだけど怖すぎ。
ある意味ブラックじゃないですか？

>>725
ブラックと思うかどうかは本人次第では？
別に給料・待遇は本社採用だから他の同期と変わらないよ。

給料気になるなら外資入っとけよ。
明らかにちがうから。

うむ、うちは子会社に出向するときは一階級上がるけどな。
給与体系は本体側のまま。

このたび半導体業界に就職が決まった者なんですが、
この業界でとっとくと役に立ったり仕事の幅が広がるような資格って何かあるんですかね？
HPとかで見ててもいまいちよく分からないので誰か教えてくれると嬉しいです。

ほしゅ

自分がやった研究で就職先ってかなりかわってくる？
（院卒で）
それとも学科内ならそんなにかわらない？

>>731
某偏差値5○の会社は出身学科が配属先に大きく左右される。
研究内容は二の次

>>729
一学生が今から半年勉強して取れる即席の資格に価値があると思うか？
それと、何をやったらいいかすら分からない状態から
独学で半年必死こいてやっても、約1ヶ月分の企業の技術研修にも遠く及ばない。
まぁ、充実した教育制度のあるトコに限るけど。

今のところは英語が一番無難。

ttp://www.eetimes.jp/contents/200709/24825_1_20070905122837.cfm

NECEL大ピンチ。

>>733
> 今のところは英語が一番無難。

ワシもそう思う。

この業界って海外の企業とのやりとりが多いから、
英語は必須と思っておいたほうが良い。

入社してから英語で苦労したよ…… orz

>>732
学科は同じでも、ソフト関係をやってたやつとハード関係をやってたやつが
いた場合、そうゆう研究内容までみるかな？
あと、電子工学科で研究は強電をやってて、弱電の会社から内定ってもらえるかな？

>>729 はんだ付け３級

マジおすすめ

>>736
ファブレスでなければ設備で強電扱ってるから採用の可能性はあるだろう

ファブレスって中小企業って意味？

連投スマン。
企業は研究内容までみてくる？

ファブレス＝自社で工場を持っておらず生産を行わない。生産は外部に委託。
主に研究開発のみをするが、半導体業界でそれはどうなんだろうとおもふ。
例）キーエンス

強電は半導体限らずどこでも必要とされてるけど、弱電は専門性が高すぎるからなあ
半導体をガチで研究してる俺だけど、電力とか素材とか化学メーカーにいけるかな？

>>741
サンクス

>>741
ブブー
キーエンスは国内にじつはうわなにをすやめろ

この業界に就職したい場合、どの学科／研究室ならＯＫ？

そうか、もう無垢な三年が来始める時期か。

一番の負け組みは高学歴でない材料だろ。
材料研究なんて高学歴が一番強いところだからな。

就職活動まであと1ヶ月か。

外資は給料が良いイメージがありますが、FAEも出来高制なんでしょうか。
その場合、ベースサラリーとインセンティブの割合はどんなもんでしょう？

求人の待遇欄には想定年収が書かれてますよね。これはベース
サラリーのみ？それともインセンティブ込みの上限が記載されて
いるのでしょうか。

>>749
出来高制ですよ。
仕事できなければ3ヶ月で切られます。もっと早いかも。
想定年収は平均値です。
一般FAEとしての上限はあるんじゃないかな。
そもそも仕事できる人はすぐ管理職になっちゃうって。

>>747
俺のことかぁぁぁっぁ！！！

ってことは、大阪府立大学材料の俺は最強だな。

>>745
経営工学系(管理工・生産システム工学等)なら人手足りないから
すぐ入れるぞ。

>>749
FAEはよくできる人材が本当に少ないからうまく成長できればどの企業からも引っ張りだこだと思うよ。

>>750
さすがにそれはないよ。
かなり仕事ができなくでも、新卒で入れば3-4年は最低いられると思う。
中途はできなければクビかも。
まあ外資でも会社に拠るよ。

>>754
ごめん中途で話してた。
新人なら確実に3年は切れないはずです。

>>750
＞そもそも仕事できる人はすぐ管理職になっちゃうって。
外資って、そうなんですか？内資じゃあり得ないけど。
どのくらいでマネージャーになれるの？マネージャーだと
給与は倍増、ってイメージがあるんですがどうですか？

>>756
早いひとで２年かな

2年で全体を見渡す能力とメンタリングのスキルが身に付くのかと小一時間（ry
キャリア官僚にも同じこと言えるけど

>>756
というか海外のMBAホルダーは最初からマネ。
出来る人はできるからね。。

ほらおまえらの大好きな開発職だ
https://rec-log.jp/site/semiLst.aspx?company_id=1716
TIって秋採用もするんだな

TIは技術営業以外募集が終わっていたはずだが、追加するんだね。

NECはヤバイと聞いていたが本当に買収の話が出てるんだね
まだ東芝や日立のがいいかな

>>762
気付くの遅すぎ。
ちゃんと新聞嫁。

いまアエラ読んでたら外資特集にTIでてた

NECエレクロニクスの子会社入社予定なんだけど
大丈夫かな？買収されんの‥

http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-hiseikikoyoCanon0607.html
キヤノン大分工場
・８割が非正規、手取り月１３万円
・１食がそうめん１束だけの日も
・「お金がなくなると、朝、腹が張るくらい水を飲むんです。」
・生産が目標に達しないとサービス残業も
・茶わん１杯で３日間すごしたという青年
・作業台 わずか６０センチ幅
・秒単位で 汗もふけず
・通路に 歩く速さ表示

キヤノンがまたまたまたまた偽装請負（8回目）
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1189675268/

ttp://uploadpics.up.seesaa.net/image/vlphp068974.jpg

今朝の日経見た？
ソニー、先端半導体事業東芝に売却！
マジかよ。

5 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2007/09/15(土) 07:06:56 ID:hAgBXCwW
先端半導体ソニーが生産撤退
〜ゲーム機用MPU設備東芝に100億円で売却（日本経済新聞）
1面
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader479527.jpg
3面
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp068993.jpg
13面
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp068994.jpg

だから昔から言ってるじゃん
半導体トップは東芝。

ソニーなんてハリボテ経営の電機メーカーみたいなもんじゃん

ソニーは給料高いけど、まず定年まで働けるのはほとんどいないから
そこが電機連合各社との大きな違い

売却ってソニーＬＳＩって会社のこと？

>>773
違うんじゃない？
要するにラインとかプロセスに関わる部分が売られていくんでしょ。

>>773
半導体部門の基礎研究を除く、開発から生産に関わる分野の全て

>>775
イメージセンサは売却しないだろ。
システムLSIの設計も売却するのか？

お前らニュースよく読めよ。
先端半導体（セルとかその他大規模LSI）の【生産設備】の売却って書いてある。
生産設備とそれに関わるライン工を東芝と合弁で設立する新会社に移す。
設計開発には関係のない話。
しかも九州に4つ存在するソニー九州セミコンダクタの1つの工場だけの話。
イメージセンサの生産は続ける。

と、日経に書いてあった。

65nm以降は、設計開発は自社でやって生産は外部ファブ、っていうのは
世界的には当たり前の流れだろ。

>>777
本体でプロセスやってた人は影響受けない？

今の時代、開発って括りも微妙だよな。

区分がはっきり分かれているのは、基礎研究と現場ライン工くらい。
それ以外の開発には境目が無い。設計やプロセス開発は結局やってることは同じだしな。

どこからどこまでが、今回の売却に影響が出るのだろう？

>>779
研究と開発もかわらない。結局同じことしてる。
研究と言えるのは日立の中央研究所くらいだろ。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189741247/l50

現場ライン工は給料少ないけど良いよ。
現場というものの流れを常に見ていられるし
工場現場は結構和気藹々だし
4直3交代勤務になれば手当てももらえるし

現場に居てみんなマイペースで楽しくやっとるよ。

東芝はしかし、激務薄給で社員自殺させながら開発進めてるぞ

東芝11年目年収568万（裁量制で残業代なし）２発目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1187706115/l50
うつ病の人解雇して裁判起こされてるし
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/

たった今、会社から帰宅した2年目の俺がアドバイス
自動車メーカー案件には関わるな

半導体業界ってどこいっても一緒な気がする。
ソニー、シャープは給料いいけど福利厚生×
その他はどこも一緒じゃないかな。ＮＥＣエレとかは不安要素多いけど。

あとは同企業でも営業所で雰囲気や忙しさ全然違うし
さらに言うなら同じ営業所でも部署で忙しさ全然違うし
かと言って配属選べるわけでもないし

なかなか覚悟がいる業界だと思う。残業多いし。

車載向けのデバイス開発を請け負うと１０年寿命が
縮まるというね。

車用すべてではないと思うけど、最大手はかなりやばいって聞く

製造でも車種製品は検査工程が通常の10倍時間かかっていたりするところも
ある。自動車部品には関わりたくないね

イビデンめっちゃすごいよね　
まだ採用してるしイビデンいこーぜ

車載向けは確かにやばいな。
下請けイジメがひど過ぎるむご過ぎる。
ト○タのカン○ン方式から始まった在庫管理は際限なく下請けのリソースを使い、
際限なく痛めつける。
しかし自動車が日本を率いるメーカー産業だから仕方がない。。

半導体でも自動車向けを請け負う部署は1.5倍-2倍は忙しいと覚悟すべし。
給料は変わらないがね。

車載向けがキツいのは、やっぱり人命に係わるからかな
モバイル向けとどっちがやばいんだろう

そりゃ車載。
でも、携帯とかものすごい数が出るものは
市場クレームが出たら大変。
設計した素子が相当数売れれば売り上げが
上がっていいけど、反面とても怖い。

じゃあ俺家電かAV機器いくわ
お前ら真似すんなよ

>>793
自らBtoCの企業に逝って倒産や吸収合併の未来を選ぶなんて

流石人柱はやることが違うな

富士通て激務って聞くけど、ヤバさ加減はエレとどっちだろうか？

イビデンってそんなに激務なの？？

そういやランキングに同族企業があるな

（前略）
「日本企業との競争は興味深いものだった」

　ムーア氏は、Intelにおける自分自身の歴史を振り返るエピソードのなかで、興味深い出来事の1つとして
日本企業との開発競争を挙げている。1980年代、日本企業との熾烈な価格競争に敗れたIntelは、
DRAM市場から撤退するという辛酸をなめた。だが、強力なプロセッサ製品を武器に持ち直した同社は現在、
業界トップを走るイノベーターとしての地位を確固たるものとしている。

ムーア氏　日本企業と競争していた1980年代当時は、非常に興味深いものだった。（DRAMの）大容量製品を
開発すれば、彼らはすぐに追いかけてきて同じリングに立ってくる。その繰り返しだ。しかも、それらは品質が高く
価格も安い。同じ製造設備を使っても、我々が80％の稼働率だとして、日本は98％の稼働率で攻めてくる。
これでは勝負にならない。

　結果として、IntelはDRAM市場撤退の道を歩むことになる。だが現在、日本の半導体業界に最盛期の面影を
見ることは難しい。こうした差はどうして生まれたのか？

ムーア氏　当初、日本企業はそれぞれがバラバラのトレンドを追いかけ、それぞれがバラバラの行動をとっていた。
我々は、そこに付け入る隙があると考えていた。こうした状況でも、Intelはずっと同じ方向を見続けていたからだ。
いつも「業界でいま何が起こっているのか」に関心を払いつつ、これがやがて原動力となって業績の回復に成功した。
正しい革新の中にこそ、進むべき道があるのだ。
（残り略）

ムーアの法則が終わる日──ゴードン・ムーア氏特別講演から
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0709/19/news052.html
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0709/19/news052_2.html

a

800

>>795
激務　＝＝残業代↑
　ヤバさ＝＝ボーナス↓
　
　
　　

高齢化に伴い医療が最重要になってるけど
医療用機器ってなじみないんだが、どこらへんになる？

電子部品じゃないから他のスレで聞けば？
まあ医者相手の商売は色々な意味でめんどくさいが、ＧＥ、シーメンスや島津あたりだったらそんなに待遇は悪くないんじゃないか。

>>802
オリンパスとか

>>795
毎日0：00まで残業する覚悟があれば富士通もよか。
残業代は青天井なので、結果的に収入は上がる。
但し、残業せずんば人にあらずといった風潮アリ。

オリジン電気はどうでしょうか？(′・ω･｀)
３年で、地元に工場があるので興味があります。

営業利益落ちてるけど平気ですか？

大丈夫だよ！って無責任に言われても安心でないっしょ。
そこの辺りを時間かけて調べるのが就職活動だ。がんばれ。
私はその会社を知らないってのもあるがwすまんね。

a

東芝か非東芝か

半導体業界で楽なところって無いだろうな。
本当に好きってやつじゃないとやっていけない。

>>810
そのとおり。製造業カーストの最下層。
チップに萌えることが出来るマニアしか続かない。
ただハイテク業界は他製造業と比較して給与水準が高いのも事実。特に外資はね。

友人の親父がアドテスト勤務。
５ＬＤＫ一戸建てでランクルとマークＸが家においてあるんだが…。
しかも防音壁敷き詰めたオーディオルームとかあった。

俺もｱﾄﾞ目指してみたくなった

この業界で高待遇の会社ってどこ？
内資、外資それぞれ教えてください。

半導体、電子部品業界の面白さは、完成品が多岐に渡ること
取引先の業界の最先端と情報交換が出来る（守秘義務があるから口外できないけど）
家電、情報、産業機器、交通、アミューズメント、医療　などなど

新しいカテゴリーのプロジェクトに参加出来、商品がヒットすれば
凄い達成感が得られ、お金じゃ得られない嬉しさがある

>>811
その理論で言うと、製造装置メーカーは
製造カーストのさらに下か。

東京エレクトロンその割には給料よさそうだな？
何でだ？

東京エレクトロンは激務だからね

>>813
外資はどこでも高待遇だと思う。まぁ入れないと思うが。
国内だとソニー、シャープが給料が高い、福利厚生皆無だけど

>>815
更にいうとその製造に関する研究職は更に下になるな

あれだな。他のメーカーが作れないロジックICを開発できたり、機能素子を
作れるメーカーは台湾韓国中国あたりに負けないけど
メモリ専業とか、フラッシュ専業とかはやばそうだな。

いや別に東芝やエルピー、サンディスクがやばいといっているわけでは無いんだがな。
シャープも液晶がサムソンに追い上げられてるし、
太陽電池もサンヨーやシャープしか作れないわけじゃないかなら。

そう考えると半導体業界はヤバス

装置メーカーは寡占だから逆に国際競争に勝てそう。
ニコン、キヤノン、東京エレクトロン、精密、そのあたりに
入れれば今は勝ち組なのかな

テスター業界も寡占だから
アドバン、横河とかもいいかもな

アドバンはDRAM検査装置だからDRAM落ち込むともろかぶる。
あと検査装置メーカーは今後伸び悩むと思うな。

>>815
エレクトロンは海外出張が多いからだと思うよ。
友人が今年エレクトロン行ったけど、国内は九州と関東を行ったりきたりで
今は台湾に出張に行ってるようだ。

シャープって液晶が傾いたら終わりじゃない？

東芝もフラッシュ負けたら立ち直れないぐらい終わり
NECエレはすでに終わり
ルネサスはオートモーティブこけたら終わり
エルピーダもDRAMこけたら終わり

選択と集中とはそういうことだ

世界一を狙う会社は死ぬ。
たとえ苦労して世界一になってもキチガイ政治家に潰される。
日米半導体摩擦を思い出せ。

>>825
付け焼刃の知識で偉そうに何を言っているんだ
過去の話なんて興味なし

>>824
負けたら終わり、だから無難にビジネスをするっていうのが
あなたの言いたいこと？
ちっちぇえ

ばあちゃんが言った。
「１番は１番いいけど１番大変だよ。２番目くらいがいいんじゃないかねぇ」
僕は聞いた
「でも２番は２番目に大変なんでしょ」
ばあちゃんは言った。
「そうだね。でもね２番には１番になるって目標があるからね、頑張れるよ」

そんなばあちゃんが病気で倒れたとき僕はばあちゃんに言った。
「ばあちゃん、僕、ばあちゃんのことが世界で１番好きだよ。早く元気になって。
　僕をひとりにしないで」
ばあちゃんは一生懸命笑って言った
「こればっかりはやっぱり１番が１番嬉しいねぇ」

ばあちゃん、覚えてますか？
その１番はばあちゃんがずっと持っていてください。

僕は１番になる目標を持った２番でいいんだ。
ばあちゃんが好きだった２番が大好きなんだ。

松下電池の本社が火災
tp://www.asahi.com/national/update/0930/TKY200709300064.html?ref=toolbar2

>>829
もう松下電池は何もかも炎上しまくりだな

ﾏﾂｼﾀｶﾝｾﾞﾝﾆｵﾜﾀ

>>829
電池の材料なんて燃えたら、有害に決まってるだろ。
粉塵や揮発成分を吸い込むだけでもアウトなのに。

>３０日午後０時２０分ごろ、大阪府守口市松下町の松下電池工業で、
>鉄筋コンクリート６階建て作業場（延べ２万７０００平方メートル）の３階作業場付近から
>出火した。けが人はいないが、午後３時現在も燃えている。工場周辺が黒煙に包まれ、周辺の住宅街にも異臭が立ちこめており、
>同社は地元ミニＦＭ局を通じて「有害ではないが窓を閉めてほしい」などと付近の住民に呼びかけている。


これに対してのレス。
有害ではないと報道したマスゴミと社員は、思いっきり深呼吸してこい。

松下炎上おわた

ストーブは人殺し
電池は製品が燃えるだけかと
思いきや今日は工場ごと炎上

くっそ，この忙しい時期に内定式なんて・・・
しかもTOEICまで付いてくる
入社前にテストなんて受けさせるんじゃねーよ（；；

TOEICで880点取ったら海外に飛ばされた俺涙目。
しかも中国って意味ねぇ。

>>827
ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗおまえ馬鹿だろｗｗｗｗｗ
ひさびさに笑ったわ楽しませてくれてありがとうｗｗｗ

>>837
ハハ、あなたの馬鹿さ加減には負けますよｗｗｗｗｗ
笑わせてもらってこちらこそありがとうｗｗｗｗｗｗ

Ｎエレの子会社に内定してるんだけど
明日内定式だよ

>>838
>>819の言いたいことははナンバーワンより
オンリーワンっていうことなんじゃないのか？

少なくとも装置メーカーは現在AMかTELで寡占
品揃えと総売り上げでTELは若干まけているが
少なくとも中国、台湾、韓国あたりに装置技術は無い。

一方メモリ、フラッシュ、液晶は誰でも作れるから人件費が安かったり
量産のうまかったりするそれらの国が有利。

カイジョーってどう？

>>839
ＮＥＣエレ自体が、ＮＥＣに尻尾きりされた部門なわけだが、
さらにその子会社って、、、

半導体業界の激務＋儲からない会社の薄給＝人生ｵﾜﾀ

>>817
なんで外資には入れないんだ？
中途採用が基本だから？
それとも採用基準が恐ろしく高いから？

>>843
採用人数が少ないから。
英語がすごくできないから。
結局入る前にびびるから。

電気機器業界で年収ランキングは

キーエンス
アクセル
アドバンテスト
ソニー
東京エレクトロン

あたりが上位５なんだが、
なんでソニー以外は新卒で人気無いの？
一般の知名度が無いから？？

>>845
アドバンステストやエレクトロンは、その分野の奴なら誰でも知ってるけど
普通の人には地味だからな・・・
キーエンスは最近は有名だろ。
アクセルって、ベンチャー？

>>845の年収がいいってどのくらいなの？
700〜800万くらい？

某社内定式から帰宅．

つーか，あれって事務手続きとTOEICを
受けさせたかっただけじゃないかと子一時間（ｒｙ

>>848
俺も多分その某社だな
入り口近くで予約もせずに大人数で飲み会に
行こうとしていた連中がたまっていたことが
信じられなかった

>>847
http://www.poor-papa.com/elctric_appliances.htm
これを見てると大手電器よりADVANTEST、TELに行きたくなるよ。

>>846
別に知名度なんていんじゃね？
業界人はまず知ってる企業だろうし
後困るのは結婚？まぁ娘のだんな候補の会社調べるだろうから分かるでしょ。

>>846
アクセルはパチ屋向け製品開発。
規模はベンチャーレベルだけど年収は表の中ではキーエンスの次。

>>851
結婚というより合コン？
合コンでTEL社員と三洋社員並んでたら
三洋のほうがあからさまに知名度上だしな。

>>846
日経読んでいるビジネスマンなら、だれでも知っているから安心汁＞アドテスト、東エレ
土方のおっさんとなると話は別だが。。。

某外資メーカだが、悲しいほど知名度がなくて泣ける。
経済に強い関心がある学生＆ビジネスマンしか分かってくれない・・・。
女性で分かってくれた人一人もいないwwww orz

>>854
>>853は日経読んでるＯＬや女子大生が想像できない点を問題にしている。

確かに、そういう子は極端に少ないよな・・・。
こればっかりは、もう諦めるしかないw

年収考えると、>>1のランキングでTELやアドバンを偏差値で60あたりに入れて
キーエンスを70位にもっていきたいな。

>>854
ナショセミとか、松下？ナショナル？って言われるしなｗ
STMicroとかInfenionとか普通の人絶対知らないよ
TI、AMDでも厳しい
外資で一般人に名前が通用するのって、インテル、IBM、サムスンくらいか？

モトローラは有名だと思う。
フリースケールって言ったら一般人には通用しないだろうけど。

会社名でしかモテようのない人って可哀想なのな

ここの住人も、そろそろ内定式じゃないのか？

もれは転職板から遊びに来ている業界の人w

>>839
社員食堂びっくりするくらい高いから覚悟してね

で、半導体業界は終っているけど
装置メーカーはまだまだ景気がよい
でも装置メーカーは一般知名度がないから
合コンには使えないです。

ということがこのスレの結論でOK？

>>862
俺漏れも

ひょっとしてこのスレには2009/3の新卒はいないのでは？

2009/3の新卒挙手　ノ
って点呼取る漏れは既卒。某電器勤務

2008年3月卒は燃え尽きたのかｗ

>>867
リクルータ乙

でも2chで活動はまずいでしょ。

2009/3の新卒です。
地元が良いんでシャープ、松下とか良いと思ってたんだが、850の表を見てちょっとテンションが下がった
ああいうデータってどれくらい信用できんの？院卒だともうちょっとマシな値になる？？

関西に拘るなら文句言うな

>>870
>>850の表はたぶん一般職（工場ライン工）と総合職が混ざっているから
総合職の年収は不明。

東京エレクトロン、アドバンテストはソルジャーは子会社勤務だから
親会社勤務の総合職は平均があがるんだろ
キーエンスもFabレスだからソルジャーが入っていない。
あんまり鵜呑みにしてもしょうがない気がする。

半導体業界の総合職の給料体系がほしいところだな。

装置メーカは電機業界が沈んだ時に
電機死亡→半導体死亡→装置死亡→材料死亡
という地獄の連鎖が…。
専業はハイリスクハイリターンすぎて怖いよ。

アドバンは子会社行きにされたら終了。

基本的に
キーエンス
外資　ソニー
大手電機　大手電子部品
専業　大手子会社
こんな感じか？

電機は激しい国際競争にさらされてるから三洋みたいに脂肪する可能性はある。
が電機脂肪≠半導体脂肪だろ。
需要は増える一方なわけだし。相手を車にしてもいいし、

装置なんかは電機関係なく顧客は日本じゃなくて世界中なんじゃねーの？

ITバブルが崩壊したときは、電機から始まって全て落ち込んだよ。
半導体は一部メーカを除いて電機が基本だから。
車が絶好調なのは日本くらいだし。

三洋は同族経営とか無理な事業拡大とか別の原因があると思う。

ITバブルは半導体不況の波がちょうどかぶさっただけだろ。
現在は半導体全体に対するPCの占める割合は
減っているから半導体不況はおきにくくなってる。

まあ半導体メーカー全体が投資を手控えたら装置メーカーは脂肪だけどね。

警鐘だよ警鐘。 やばくなったらまずは設備投資が絞られる。
そして人件費。
今の就職世代は、アドバンや東京エレクトロンが赤字に落ちたことなんて
知らないだろうから。
アプライドマテリアルズも赤字だったから、世界的には〜ってのも当てはまらない。

アドバンの地獄経験者の俺が言うんだから、だいたいあってると思う。

>>878
仲間発見。
おれ、TELの2001年経験者。
茄子は寸志だったな。
このまま続くなら死ねると思った。

まあ今後は無いと思うよ。
いまは半導体だけじゃなくて色々と広がってるし。

>>879
よろしく。
アドバンは再来年あたり、再び暗雲が立ち込めると思う。
メモリ関連のリバウンドがかなり来るはず。
メモリの下落がやば過ぎる。 頼むぞ、エルピーダ。
カルテルでも何でもいいから、価格維持して設備投資するんだ。

をいをい、エルピーだけが顧客じゃないだろ。
いまの客は韓国、台湾、中国じゃないのか？

価格暴落は業界全体が沈むからな。
とりあえずエルピーダが積極的なのは確かだ。
アジアにはいろいろあってな。 特に中国は…。

アドバンさんはメモリとフラッシュにつかりすぎですよ。
EBだって需要が限られてるから数でないだろうし

お互いもう少し横に広げましょうよ。
アドバンさんはEBからステッパやマスク描画とかどうなんですかね？
うちはFPDに力いれたいですよ。AMを何とか追い落とさないと。

結局2009/3の新卒は>>870だけか。
あとはみんな業界人www

俺も一応2009卒予定のマスター

俺1995卒マスター
某半導体社→アドバン

これからはアナログ

俺1995卒マスター
某半導体メーカー→鬱で無職w

この業界、内資、外資それぞれどこに就職すれば勝組なの？
まあ人それぞれ判断基準は違うだろうけど。

どこ行っても一緒です．
良い上司がいて比較的に楽な部署に配属されれば勝ち組です．

それは入ってみないと分からないからなぁ。
待遇とか社風、将来性と言う点ではどうですから？

参入障壁が高くて、すでに膨大な技術蓄積のある企業が勝ち組です。

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです

半導体メーカーほど浮き沈みの禿しい業界は無い。
不況になれば売れば売るほど赤字。
それでいて設備投資を怠るともう世界競争に勝てなくなってアボン。

一種のチキンレースだよな。エルピーしかりサンディスクしかり
自社で使う半導体を作る会社ですらソニーのように売却されたりする。

ハイリスクハイリターンが好きな人はメモリ業界にご参入ください。
ローリスク、ハイリターンがよい人は自動車業業界の半導体じゃね？

○ハイリスクハイリターン
フラッシュ、DRAM、液晶関連

○ローリスクローリターン
マイコン、FPGA、CPLD

○ローリスクハイリターンだが激務
自動車、インフラ、高周波、アナログ

>>895
半導体各社がどれに当たるか、教えてエロい人！

日経を読めば、国内のメーカーくらいは把握できるだろw
海外勢になると、面倒になるけど。4,50社くらいHPで調べて全部表にしたっけ・・・。
というわけで、がんばれw

>>896
○ハイリスクハイリターン
フラッシュ、DRAM、液晶関連
日本の半導体専業はほとんどここ。
エルピー、サンディスク、シャープ、

後は何処の電気もそこそこにやっている。

日経は朝日と提携だからなあ・・・

テスト専門の会社とかどう思いますか？

いいんじゃないの？
何がいいのか知らないけど

ダイヤモンドのネックレスが欲しいという彼女に
おれはシリコン半導体屋になるんだから水晶がぴったりじゃやん
といったらフラれますた（泣）

>>902
お前わかって無いな。
ダイヤモンドで半導体を作れれば
劇的にリークを減らせるぞ。

パワー系のICには夢の素材だ。
それがわかっていないから振られる。

>>903
お前わかって無いな。
だからダイヤモンドはしょせん夢の素材なんだよ。
総合的にはシリコンを超える物質はねえんだ。
もうシリコンインゴットをプレゼントするわ。

たまには夢を追ってダイヤモンドにするべきだったな
技術者としてもたまには夢を追えばいいって教訓にすればいいんじゃね

そんなことより、この業界にいるのに
シリコンって言葉に卑猥さを感じてしまう俺はもうどうしようもないかな？

>>904 彼女にシリコンをつめればおk

>>906
シリコンの彼ｊ（ｒｙ

俺の夢はユリア100式

40　★半導体エネルギー研究所 これひどくない？
ブラックランキングにもかなり上位だし、なんでだろうねぇ．．．

名前が既にブラックっぽい

具体的にどこら辺がダメなの？
名前がアレなのはわかるけどｗ

製造装置の外資ってアプライドマテリアルズとかASMLとかだよね。
給料いいの？激務なの？

日本企業よりはいいと思うけど。
日本はエンジニア冷遇しすぎ。

外資の方が競争はキツイ。
優秀な奴はすぐスピンアウトするし、結構めちゃめちゃ。
行きたかったらTELかADVANTEST出身の優秀な奴なら結構いける。
英語ペラペラは当然として、論文なども大量に読んでるとなお良し。

だが、あまりお勧めしない。

アプライドマテリアルズの方ね、ASMLは知らん。

宇宙服着ながら装置メンテナンスするソルジャーならFランでも余裕で入れるさ。
完全に使い捨てだがな。

>>916
それって正社員で雇ってくれるのか？
契約社員だったり派遣だったりしないよね？

製造装置って上から
AMAT
TEL
ASML
だよな。この中でTELは日本の技術を結集した会社だろ。
TELの装置はIntelやAMDもかっている。

つまりTELは半導体業界の武器屋
その武器を使ってデバイスメーカーは
体力を削りあう熾烈な競争をしている。

でも国内でTELってどれくらいの人間が知っているんだろうな。

>>904
ウェハーにしとけ。
結構キレイだぞ。

パターンがすでに書かれている
不良ウェハーならうまくすれば
一枚2万くらいで買える

>>918
でも東京エレクトロンはブラック偏差値60にランクインしてる
現在就職活動している連中には知名度抜群なんでは無いかい？

>>916
宇宙服着てそんなことしないだろ

>>920
あれだけ平均年収高くてブラックなんかね？
あくまで平均ではあるけど

>>922
まあ本体は1000人グループ全体で10000人のコンパクトな会社だからな。
工作員雇うようなめんどくさいことはしないだろ。

まぁ知っている人は知っている超優良企業だから。
年に数人超優良人材が入ってくれればよいし
東芝みたいに工作する必要も無いんだろ。


>>921
宇宙服でなくて正確にはクリーンウェア
この業界に興味あるなら一般常識だから抑えとけ

製造装置なら
キヤノンとかニコンはどうよ?

ニコンやキヤノンはステッパ以外に手を出す気は無いだろうな。
大学で光関係やっていて半導体に興味あればねらっても良いかも。

装置関係で日本企業は
東京エレクトロン
アドバンテスト
ニコン
キヤノン
アルバック
東京精密

こんなところかな？どっか忘れているところある？

【国内】東芝、2世代先のフラッシュメモリー量産へ〜韓国サムスン電子に先んじて微細化進める[10/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191862364/

新川は製造装置に入るのかな。
このスレは前工程の会社がメインっぽいけど。

>>927
後工程のことは余り話題にならないね
たぶん半導体に興味あるひとは前工程に興味を集中しているから、、

>>923
エレクトロンを超優良という奴をはじめてみた気がする　内定者か？
エレクトロンは俺の周りで延べ５人受かったが（勝率１００％）
誰もいかなかったぞ

>>929
「業績は」超優良だが、「社員の扱いが」超優良とはだれも言っていない。
社員人口少なすぎて内部情報がぜんぜん伝わってこない。

日新電機

>>930
子会社は本社の奴隷だからひどいらしいという
うわさは聞いたが、本社採用の人間はどうなんだ？

大手電気で社員扱いがいいところなんて有るのか・・・

TI勤務の知り合いはいい暮らししてるな
勤務地が田舎だからってのもあるだろうけどｗ

筑波か大分の人だよね。やっぱ給料良いのかなぁ？

>>935
934をみてＴＩの中途採用を確認してみたら
25-35で600-1300で募集してた。

中の人間がそれくらいもらっているとすれば、、

すまん。
TIってテキサスインスツルメンツでいいのか？

>>937
ほかに何がある？

TEL、今週説明会やってるじゃん
この時期でも？

>>939
再来年用じゃない？

>>938
インテルが入ってないのに、なぜTIが？って思ったのです。
もっと調べてから出直すお。

インテルジャパンは営業専用。
ものは何も作ってないよ。

じゃ、営業で入るとしたらどの辺の位置だろう。
実績が少なくて判断しにくいかな。

>>936
随分幅があるなw2倍以上差がある。
20代で最低ラインが600万って、かなり厚遇じゃない？

>>944
経験者のみの採用だからだと思う。
OJTすらする必要の無い即戦力開発職が入ってくれれば
600どころか1000でも安い。

外資は油断してると中国をはじめとするアジアにとばされる。
そうなったら転職考えた方がいい。
欧米転勤になったら未来は明るい。
10年以上、日本に放置されたら確実に賞味期限終了。

>>946
そういうステレオタイプの意味の無いあおりはやめとけ

>>925
関西（京都？）では大日本スクリーンが優良っぽいぞ
兄貴は落ちたけど

あ、ソースはこれだけ、後は調べてないけど
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1183667056/l50

ノーベル物理学賞は巨大磁気抵抗だとよ
専門にやってるやつは面接のネタになるなｗ

ニッスクは優良だな
給料も高いし

働く環境はどうかわからんけど

ＴＭＲといえば最近はＨＤＤのヘッドか

日本エーエスエムって半導体の装置メーカーってどうですか?

ＣＶＤとかはＴＥＬのほうが評価上じゃないのか？

CVDはノベラスかアプライドだろ
TELはなんだろうなぁ・・・エッチャーかなぁ・・・エッチャーもセンチュラのほうがいいしなぁ

あー。最近評判がいいのはプラズマ系かもね。

TELのいいところあったわ。ＧＵＩが日本語ｗｗｗ
あれなら馬鹿でも使えるｗ

>>957
たしかに。あれなら偽装請負のDQNでも
パネルおすだけだし理解できるな。

短大卒の女なんですが、
事務職ならブラックな半導体企業でも
ほかの業界の事務職と
たいした変わらないですよね？

一般職は事務量変わんないんじゃないかな
でも永遠に昇給なしとかはありうる。

激務な分周りに高給取りが多いとおもう
社内結婚→寿退社できれば勝ち組決定だがんばれよ

半導体業界の構図

旦那＝激務出会いなし
⇒車内恋愛以外なし


激務な旦那＝高給取りで家に居ない
捕まえた♀は勝ち組

つまり一般職♀は半導体業界に入った時点で
勝ち組か。なんと言う業界。

チンピラが集まる派遣会社は？どこだ

>>961
それ証券もあてはまるから。
特に戦闘民族は定年後即死亡のおまけつき。

>>961
半導体業界は競争厳しいから激務薄給（キーエンス除く）
装置メーカーは景気いいから激務高給

日本ＡＳＭって装置メーカーは給与高いですか?

激務じゃなけりゃどこでもいいや

>>966
んじゃあきらめてください。

ですよね

材料メーカーも激務高給

でも無いかな高純度や有沢くらいか？

970

ケーデンスいきたひ

>>971　そのココロは？

半導体関係ってやっぱり英語力無いとだめかな？

あって困らない能力だと思います