IT業界SIer(SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.135

★★★★★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】決定版★★★★★★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ A+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTT-DATA 日立製作所 富士通 日本HP
━━━━━━━━━━━━━━ C+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研(DIR) NSSOL ISID ATS CTC NEC
---------------------------- C-ランク-----------------------------------------
NTTコムウェア MHIR 日本ユニシス フューチャー
━━━━━━━━━━━━━━ D+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
SCS 日立ソフト 日立情報 日立SAS NECソフト NEC-NEXS Fsas 富士通FIP 日本総研(JRI)
ニッセイIT 東京海上日動システムズ 農中情報 MKI JEIS JRシステム デー子上位
--------------------------- D-ランク ------------------------------------------
DENSA NECST NECフィールディング FJB ソニーGS 松下電工IS 東芝Sol 東芝情報 CSK
三菱ＵＦＪトラストシステム 住信情報 日興システム 第一生命情報 三井住友海上システムズ
損保ジャパンシステム ITフロンティア 丸紅情報 テプコシステムズ デー子中位 みずほトラスト
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ビジネス NECネッツ FSol 富士通BSC UFJIS UFJ日立 さくら情報システム 中央三井IT
住生コンピュータ 明治安田システム セゾン情報 京セラコミュニケーション リコーテクノ
JFEシステムズ 全日空システム JTB情報 オージス総研 NTTソフト オービック C-COM A&I
TIS 構造計画研究所 TG情報 CAC キーウェア インフォコム デー子下位
━━━━━━━━━━━━━━ Fランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士通関西 富士通中部 インフォテクノ朝日 菱友システムズ 双日システム NII
インテック ソラン エクサ ニイウス アルゴ21 CEC TKC JDL

■■年収の折れ線グラフ(残業代込み、住宅手当などの福利厚生は含めない)■■■■■■

富士通　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1098393911074.gif
Yahoo　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1124173975478.gif
IBM　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1104606575029.gif
NEC　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_J1098396235357.gif
Sun　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1088909706759.gif
SAP　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1109737989019.gif
データ　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1098812781148.gif
NRI　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1098394899647.gif
灰汁 http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1097779395744.gif
IBCS　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1102430893733.gif

[Google]
[Microsoft] [IBM]
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
NTTﾃﾞｰﾀ NTTﾄﾞｺﾓ 野村総研(NRI) [Oracle] [KPMG]
[IBMﾋﾞｼﾞｺﾝ] [ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]　[hp]
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
KDDI 日立製作所　[SAP]　[ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ] [EDS]
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ(ISID) NEC NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 富士通
■■■■↑旧帝国大学・神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日本ﾕﾆｼｽ 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC)
NTTｺﾑｳｪｱ　住商情報(SCS)　ｱｸｾﾝﾁｭｱTS　ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
日立情報　三井情報(MKI)　NECｿﾌﾄ　ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 東京海上日動ｼｽﾃﾑ　構造計画研究所　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ
損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ　ｵｰｼﾞｽ総研　第一生命情報　沖電気　日立ｿﾌﾄ　NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術 日本総研
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上　東京三菱IT　UFJIS　東芝情報　東芝ITｿﾘｭ　ｵｰﾋﾞｯｸ　富士通FIP　日立S＆S　
三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ　三菱総研DCS　ｱﾙｺﾞ21　農中情報　住信情報　JRｼｽﾃﾑ　JR東日本情報
NTTｿﾌﾄ　NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　丸紅情報ｼｽ　NECﾈｸｻ　Fsas　Fsol　Fasol　富士通BSC　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
TIS　CSK　明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ
日興ｿﾘｭ　東洋ｼｽﾃﾑ開発　UFJ日立　中央三井IT　NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報
さくら情報ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ　ﾘｺｰﾃｸﾉ ﾆｲｳｽ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ
日立BSOL　ｲﾝﾌｫｺﾑ　富士通関西 富士通中部　JTB情報　ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　NJK　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ 日商ｴﾚｸﾄﾛ
ｾｺﾑ情報 ｱｲﾈｽ　CAC　SRA　ｸﾚｽｺ　CEC CIJ ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　 双日ｼｽﾃﾑ
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■

■ブラック企業

━━━━━━━━━━━━━━ Sランク(神の領域) ━━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフト 大塚商会 アルファシステムズ 旭情報サービス ハイマックス カトム ソフトウェア興業
DTS NID NSD CSC メイテック FE ジャステック

>>4
神の領域についてｋｗｓｋ

おいおい、ぐだぐだじゃねーかｗｗｗ

★★★★★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】決定版Ver1.08★★★★★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 富士通 日本HP NTT-DATA
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NEC 大和総研(DIR) ISID みずほ情報総研(MHIR) ATS
NTTコムウェア 日本ユニシス NSSOL CTC
━━━━━━━━━━━━━━ D+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
SCS 日立ソフト 日立情報 日立SAS Fsas 富士通FIP ITフロンティア
ニッセイIT 東京海上日動システムズ 農中情報 MKI JEIS JRシステム デー子上位
--------------------------- D-ランク -----------------------------------------
DENSA NECST NECフィールディング FJB ソニーGS 松下電工IS 東芝Sol 東芝情報 CSK
三菱ＵＦＪトラストシステム 住信情報 第一生命情報 NECソフト NEC-NEXS 三井住友海上システムズ
損保ジャパンシステム 日本総研(JRI) 丸紅情報 テプコシステムズ みずほトラスト
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ビジネス NECネッツ FSol 富士通BSC UFJIS UFJ日立 さくら情報システム 中央三井IT
住生コンピュータ 明治安田システム セゾン情報 京セラコミュニケーション リコーテクノ
JFEシステムズ 全日空システム JTB情報 オージス総研 NTTソフト オービック C-COM A&I
TIS 構造計画研究所 TG情報 CAC キーウェア インフォコム 日興システム JBCC デー子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Fランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士通関西 富士通中部 インフォテクノ朝日 菱友システムズ 双日システム NII
インテック ソラン エクサ ニイウス CEC TKC デー子下位
━━━━━━━━━━━━━━ Sランク(神の領域) ━━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフト 大塚商会 アルファシステムズ 旭情報サービス ハイマックス カトム ソフトウェア興業
DTS NID NSD CSC メイテック FE ジャステック

[IBM]　[ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
野村総研(NRI)　[ｱｸｾﾝﾁｭｱ]　[IBMﾋﾞｼﾞｺﾝ] [hp]
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
NTTﾃﾞｰﾀ [SAP] NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ　日立製作所　日本ﾕﾆｼｽ
[ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ] NEC　富士通　大和総研(DIR)　電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ
■■■■↑旧帝国大学・神戸・大阪外語・早慶ライン↑■■■■■
新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　NTTｺﾑｳｪｱ　みずほ情報総研(MHIR) 　
ﾌｭｰﾁｬｰｼｽｺﾝ　CTC 日本総研(JRI) 住商情報(SCS) 三井情報(MKI) ATS 日立ｿﾌﾄ　NECｿﾌﾄ　
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 東京海上日動　日立情報　ｵｰﾋﾞｯｸ　NTTｿﾌﾄ ｵｰｼﾞｽ総研　構造計画研究所
TIS　CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　
損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ　 JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　東芝ITｿﾘｭ　　
三菱信情報　東京三菱IT　CSK　Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報 第一生命情報　
NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ　UFJIS　
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ 東洋ｼｽﾃﾑ開発
UFJ日立　中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
さくら情報ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ　ﾘｺｰﾃｸﾉ　日立BSOL　ｲﾝﾌｫｺﾑ　富士通関西　富士通中部　
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 日本情報産業（NII）ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ SRA　CEC CIJ ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　 双日ｼｽﾃﾑ　DTS ﾒｲﾃｯｸ　
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■
■■■■↓最下層ドキュソライン↓■■■■
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　明治座　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　ﾊｲﾏｯｸｽ　NID
NSD ｼﾞｬｽﾗｯｸ　富士ｿﾌﾄ　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋｽ

>>1乙
とりあえず現時点の最新ランキング張りなおしておいた

>>1
乙

>>980
スレ立てろよ

DTSって何で-Sなの？

ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞって何で-Sなの？

大塚商会ってなんで-Sなの？

ランキングスレで聞いて来い

【SE】新卒IT業界ランキングvol.2【SIer】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1179322202/
■■■■SI企業ランキング■■■■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1172764077/

さっきはゴメンね。
まぁ俺は勝ち組データだからさｗｗｗ
なんならデータスレ来いよ、ＡＡ対決しようぜ。

>>15
確実にデータのやつではない。
あらし乙

>>13
SEで入ったはずが営業やらされる
それもノルマ制でかなりきつい
たちの悪い商社と一緒

だからなんでデータがBランなんだよ

★★★★★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】決定版Ver1.08★★★★★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 富士通 日本HP
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NEC 大和総研(DIR) ISID みずほ情報総研(MHIR) ATS
NTTコムウェア 日本ユニシス NSSOL CTC
━━━━━━━━━━━━━━ D+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
SCS 日立ソフト 日立情報 日立SAS Fsas 富士通FIP ITフロンティア
ニッセイIT 東京海上日動システムズ 農中情報 MKI JEIS JRシステム デー子上位
--------------------------- D-ランク -----------------------------------------
DENSA NECST NECフィールディング FJB ソニーGS 松下電工IS 東芝Sol 東芝情報 CSK
三菱ＵＦＪトラストシステム 住信情報 第一生命情報 NECソフト NEC-NEXS 三井住友海上システムズ
損保ジャパンシステム 日本総研(JRI) 丸紅情報 テプコシステムズ みずほトラスト
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ビジネス NECネッツ FSol 富士通BSC UFJIS UFJ日立 さくら情報システム 中央三井IT
住生コンピュータ 明治安田システム セゾン情報 京セラコミュニケーション リコーテクノ
JFEシステムズ 全日空システム JTB情報 オージス総研 NTTソフト オービック C-COM A&I
TIS 構造計画研究所 TG情報 CAC キーウェア インフォコム 日興システム JBCC デー子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Fランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士通関西 富士通中部 インフォテクノ朝日 菱友システムズ 双日システム NII
インテック ソラン エクサ ニイウス CEC TKC デー子下位
━━━━━━━━━━━━━━ Sランク(神の領域) ━━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフト 大塚商会 アルファシステムズ 旭情報サービス ハイマックス カトム ソフトウェア興業
DTS NID NSD CSC メイテック FE ジャステック

IT業界ではNTT-DATAはIBMやNRIより技術・賃金ともに下なのは常識なんだけどな。

前スレの今日の書き込みかなり濃い内容になってたんだけど
ほんとに学生？情報系学科の人たち？
それともそんくらい業界研究しないとNRIとかには受かんないの？

NRIはともかくIBMはカスだと思ってますが何か

>>18
落ち着けよ　これ以上恥を晒すな　もうＢでいいよ　現実で頑張ろうぜ兄弟

>>18
もうデータでぐだぐだ言ってるのお前だけだよ
空気嫁よ

大人な対応に>>18涙目ｗｗｗ

>>18
おいおい、一人の意見で勝手にランキングかえるなよデータ内定者君。
データはＢが妥当だろ

早速少し英語勉強して来てみたら偽者がでてる・・・。

>>987-989
情報ありがとうございます。
インターン枠について調べてみます。

前スレ>>988さんのお薦めの理由を教えていただけないでしょうか？

よーしおじさんMS受けちゃうぞー

データはAでもいいんじゃないか？
A,B,Cのどっか行ければいいと思うよ
ATSは知らないけど…

>>27
MS海上？

>>29
その考えは無かったわ

俺か？　久々にアンカつけられたから答えてあげよう！

とりあえず自己ＰＲのネタになること、友達が増えることは共通でいえる

他には

IBM…春の選考時に有利、就活時に全ジャンルで通用する（金融、製造、etc）
NRI…金が貰える上にハクがつく
ワークス…３年間使える入社パス（内定）がでる、お金もでる
フューチャー…お金がでる
富士通…部門ごとに小数で募集してるコースがいい（参加した友達曰く）

なんだかんだお金がでるインターンはおいしいよ！
面接のときにマジうけいいし！

ただ、ワークスと富士通以外は大体インターンの選考落ちるから一応全部応募しとけｗ

>>26
インターンは日本のだけじゃなくて
海外のも調べると良いと思います
GoogleとかMSR(Microsoft Research)とかInfosysとか
応募するだけならタダやし幸運にも採用されたら
タダで海外行けて英語の勉強にもなる

>>32
参考までに．．．
Googleのインターンは電話面接(英語)があります

>>26
もし君が広島大以下の学歴なら、大和総研は受けられないんだぜ？
それが学歴フィルターって奴さ！

>>33
そうですね
しかしGoogleに限らず外資系だと
電話面接は良くあることだと思います
ホワイトボードにコードを書いて説明するのと
電話で必死に英語だけで話すのは
日本人にとっては難易度が天と地も違いますね
金があるんやから飛行機代出して
向こうで面接してくれたらいいのに…

ケンケンｗ

いまさらなんだけど




プロパーって何？

定価ってことだよ

割引品はセールっていうでしょ？

定価の商品をプロパーっていうんだよ

>>37
生え抜き

>>37
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

NSsolの勤務地って関西ないの？

>>41
ちょい話ずれるがNSSOLは出張はんぱないよ
俺の先輩で
3ヶ月名古屋→半年大阪→１年福岡って人いる
NSSOLの客は基本関東以外だから

mixiのNSSOLの去年入社のコミュに入ってる人のプロフィール見ると
関西在住の人もいるんだけど、
関西勤務って割合的にはどれくらいなんだろ？

>>33
独立系ブラックのジャステックでは経費削減のため、
地方在住の学生(首都圏以外に住む学生)については最終面接以外は電話面接となります。
電話面接についてはその人事の糞のような態度も含めてみん就でも叩かれまくってます。

【工作員】ジャステック4【必死すぎｗ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1179756380/l50

>>2
DATAって給料こんなに安いの？
ほんと？信頼出来るソースなの？

　　　　　_, ─''´⌒｀```--､_
　　　__//////　　　彡三三ミ､､
　　/三////　　　　　　　　　＼＼
　 l////　　　　　　　　　　　　　|ヽ|
　{///　　　　　　　　　　　　　　｀l )
　.{//, ,　　　　　　　　　　　　　　|l'
　,┴!l |　　　　　//~~ ;　　==､､_|''┐
　{ /ヽ,　　　　 _..,,,,.... ;　 ､ ..,,,.丿
　!､{ ６　　　　　_____ノ　　l!　__...　|　　　私は、富士ソフトアベシ会長「殺戮王 野澤」だ
　 `､�Xi　　　　　　　ﾉ　　 )　　　l´　　　1がIT業界総合スレを立てた
　　 `-'|　　　　　 ／-・　-'　　　|　　　　　緊急事態につき私が指揮をとる！
　　　　|　　　　　　___ -=-　_　 .ﾉ
　　__/!､　　　　　/　￣｀´￣　 /- ...__
　/　　`i､　　　　　　　￣　　／　　　 ￣`--､
~ `､　　 `､＼　　 ------イ､　　　　　　　　 `､
　　`､　　 ＼ `-､　　　丿　|　　　　　　　　　 l |

>>1　流行りの偽装請負は嫌いですか？
>>2　ここを見てくれ、脅えることはない、この社員は過労で死んでいる。
>>3　工作して我が社を上位にした日経ランキングは、バカどもにはちょうどいい目くらましだ。
>>4　言葉をつつしみたまえ。君は殺戮王の前にいるのだ。
>>5　松倉（会長に首を切られた元社長）のアホ面には、心底うんざりさせられる・・・。
>>6　見ろぉ！客が雑魚のようだ！！
>>7　強制首切りされたくなければ、ひざまづけ！サビ残をしろ！！
>>8　よし３分間待ってやる。
>>9　あぁ〜株価がぁ〜株価がぁ〜

富士ソフトが新安値、市場予想を下回る今期見通しに売り先行
ttp://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/070516/070516_mbiz094.html

　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|　　　　『おれは日経働きやすさランキング上位の富士ソフトあべしに内定したのに
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　入社したら最悪な労働環境のブラック企業だった』
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　おれも　何が何だか　わからなかった…
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄi
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉　　　偽装請負で客先に売られサビ残、サビ徹夜、激務、強制首切で
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　優良企業とかエンジニアの楽園とか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんな会社じゃ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　　 もっと恐ろしいもの　現存するアフリカ奴隷売買の片鱗を味わったぜ…

ＮＴＴデータが偽装請負　直接指示どころか下請け富士ソフト社員を奴隷扱い、指摘後も対応せず
ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=518

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼
働いたら負けかなと以下略
ttp://recruiter.blog61.fc2.com/blog-entry-13.html

　　　　　　　}ｿﾘ"i!;;;;;l;;i;;､;;:;:;;:;';;;};;iﾘドｼゞ,　　 　 内定者はもう氏んでいる
　　　　　　　ﾂ;;;;;;;;;;ﾄ､;;_ﾘ;;;i!;;ﾄ;=;､t;;;ｌ;;ﾋ'
　　　　　　　ｦ;i!､:::r',;､=;'､;"ﾘ,､=;''"ﾘ;ij´　　 　 　漢は黙って富士ソフトあべしに入社！
　　　　　　　 };lヾ;;j　￣´.〃ｌﾞ￣´ ,';ｨ′
　ｒ‐､　　 　 　 7;;;;|',　 　 =､j,. 　 /仆､
　}　,!　_　 　 　 ゞ;|:ヽ 　 ,:ニ>　/:: ﾚ ｿ＼,.､- ' "´;;￣::
　j _,!ﾉ　）"￣＞.ﾆﾄ､:＼` "''　/／／,r／:::::::_,..､'''　..,,
ﾌ ,､'-‐'ｌ"￣ﾘ;/::;;/::} `:::｀:ー'／'∠;:／｀ﾞヽ・．‐´
‐' 冫‐i '"フ:;/::;;;{!　`ｒ‐'"フ´〃ｼ:;;/　" ヽ､.　ﾘ'"　　,､_,

富士ソフト（ＦＳＩ） Part6
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1177288326/

>>45
いまさら何言ってんだ…
データも含めNTT系はどこでも薄給は常識

基本給はNTT法だか労組 だかで全社一定ラインが決められてるしな

薄給て　思ったより安いだけだろ

★★★★★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】決定版Ver2.08★★★★★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI)
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM 日立製作所 CTC ISID
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NEC 大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)
NTTコムウェア NSSOL
━━━━━━━━━━━━━━ D+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTT-DATA SCS 日立ソフト 日立情報 日立SAS Fsas 富士通FIP
ニッセイIT 東京海上日動システムズ MKI JEIS JRシステム
--------------------------- D-ランク -----------------------------------------
DENSA NECST NECフィールディング FJB ソニーGS CSK
三菱ＵＦＪトラストシステム 住信情報 第一生命情報 NECソフト NEC-NEXS 三井住友海上システムズ
損保ジャパンシステム 丸紅情報 テプコシステムズ みずほトラスト デー子上位
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ビジネス NECネッツ FSol 富士通BSC UFJIS UFJ日立 さくら情報システム 中央三井IT
住生コンピュータ 明治安田システム セゾン情報 京セラコミュニケーション リコーテクノ
JFEシステムズ  NTTソフト オービック C-COM A&I
TIS TG情報 インフォコム JBCC デー子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Fランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士通関西 富士通中部  双日システム NII
インテック ソラン エクサ CEC TKC 日本総研(JRI) デー子下位
━━━━━━━━━━━━━━ Sランク(神の領域) ━━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフト 大塚商会 アルファシステムズ 旭情報サービス ハイマックス カトム ソフトウェア興業
DTS NID NSD CSC メイテック FE ジャステック

数年後に消えているであろう企業を消した
あと、ランクを適正化

F2はどうした？
データ下がりすぎ。



C T C あ　が　り　す　ぎ

事務所とトイレにカメラが装備されてた

別室の社長がモニターでチェックｗ しかも突然
「おい！○○、お前口を使わず頭使えよボケ」とか
「おい！そこの新人、パソコン見てても売り上げなんかあがらんから
とっとと飛び込みでも何でも外行ってとって来い」とか
「おい！ウンコ終わってるのにメールなんかするな！」
とかマイクでガンガンアナウンス

そのまま営業行くふりして家に帰った
初めて初日・・・それも在籍１時間で辞めた・・・
（その後一切連絡は無かった・・・もうバックレ常連企業なんだろう）

懲りずにハロワで募集中！

CTC内定者のおれウレションｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

データなんてどこがどうＡランなのかわからん
採用人数だけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
CTCはネタにされてるがいい会社なんじゃね

>>53
F2は削除しました。
データが下がったのは必然です。
随意契約を他社にもっていかれてブランドも落ちます

CTCはリップサービスでｓ

おいランキングスレでやれ

>>52
それ2015年ごろのランキング表だろｗｗｗ

【SE】新卒IT業界ランキングvol.2【SIer】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1179322202/

>>52
わろた
CTC最高！

こんなスレあったなら紹介してくれよ就職課ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>52はCTC内定者を装ったISID内定者

>>52
ATSがつぶれるわけないじゃないですか＾＾；

金融ＳＥってどうなの？
さくらとかTMITとかUHSとかって。

情報系の俺は金融、携帯は避けてきた
先輩だけじゃなくて教授たちも明言してるくらい

ATSは典型的な外資企業。
よって、売却や統合などが十分考えられるよ。

全ては灰汁次第か

携帯はハードウェアエンジニアが幅を利かせている業界で
ソフトウェアエンジニアにとっては肩身が狭い上、
ハードでプロジェクトが遅れるとソフトにまで影響を及ぼす。
金融はシステムエンジニアのIT技能および業務知識が
幼稚な奴が多すぎる。

なぜわざわざ外に出したかを考えてみれば分かる

>>56
CTC内定者　乙　。

久しぶりに来てみたらCTCが出世してて吹いたｗ

やはりユー子が一番楽なんだろうか？
ＩＴ業界に入社した奴のスレを見ると、ＩＴ業界いきたくなくなるｗ
スレ見る限りユー子がマッタリしてる

楽したいならITいかないほうがいい

>>74
じゃーどこ行きゃいいの。

地方公務員

よし！なら俺は先ずユー子に行ってそれから地方公務員を目指すぜ！

地方公務員て何？
市役所？
市役所だってキツイぞ
夜7時8時まで仕事してるぞ

っていうか楽して金ほしいなんて奴は死んだら？

SEはきついから他の業種のほうがいい　とかいうやついるけど、
どの業種だってきついって

他の業界に転職するようなやつは、ITでついていけない、能力がなかった
やつだろ

そういうやつが、ITはきつい　とか他の業界のほうがいい　とかいうんだろ

そういう、楽して金稼ぎたいなんてやつは、
死んでほしいよね

SIerすら下層の会社にしか行けない奴が高倍率の市役所通ると思ってるの？

>>79
よく就留の最後の砦的位置取りにIT企業を入れてるみたいだけど
そんな気持ちで入って続くわけないｗｗｗｗｗ

>>81
その手の奴らが↓みたいなスレ立てるんだろうなぁ哀れ。
ＩＴは人身売買、人貸し。絶対にやめろ！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1170487185/

最近は筆記の翌日に面接連絡する会社多いね
面接の翌日に祈られるけど
少しでも気に入らないとこあるなら落とすんだろな
もう無い内定だし無理

もう完全に補充だもんな
ハードルが現内定者の上位レベルに上がってるのは間違いない

もうE・Fランから内定もらうのも難しいかな？

ｸｲﾝﾌﾟｷﾞｬ

おととい>>52でFランになってる会社から内定もらったよ・・・
大学が文系地方公大(実質日東駒専レベル)だからまぁ妥当かなと。

>>85
ここで聞いても仕方がない。
まだ無い内定ならひたすら頑張れ。

>>87
いやもうちょっと頑張れ
Dあたり受けてみても受かるはずだ

>>87
妥当ではない気が

Fランにランクされてる企業だって全然悪い企業じゃないよな
知名度の低さがランクにもろに出てるだけで

Dまではいける
C以上は壁がある

地方駅弁文系の俺としてはEランで満足してるぜ

>>413
50万円獲得って言いたかった･･･けれど
みたいなの印象的ｗｗｗ

満足出来れば勝ち組
満足できなきゃ一生不満抱えるであろう負け組

しかし人間の欲には底がない

一ヶ月前はDランで大満足だったが、今となってはCラン以上も受けとけば、と大後悔

>>85
今日Ｅから内定貰ったからお前次第

CTCの評価高すぎだろｗ

俺も昨日Ｄ+のとこから内定もらったけど、今日１日じっくり考えて
結局Ｅランクの企業に入社するつもりです

★★★★★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】決定版Ver2.08★★★★★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
CTC
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI)
日本IBM
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 ISID NEC 大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)
NTTコムウェア NSSOL
━━━━━━━━━━━━━━ D+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
SCS 日立ソフト 日立情報 日立SAS Fsas 富士通FIP
ニッセイIT 東京海上日動システムズ MKI JEIS JRシステム
--------------------------- D-ランク -----------------------------------------
NTT-DATA DENSA NECST NECフィールディング FJB ソニーGS CSK
三菱ＵＦＪトラストシステム 住信情報 第一生命情報 NECソフト NEC-NEXS 三井住友海上システムズ
損保ジャパンシステム 丸紅情報 テプコシステムズ みずほトラスト デー子上位
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ビジネス NECネッツ FSol 富士通BSC UFJIS UFJ日立 さくら情報システム 中央三井IT
住生コンピュータ 明治安田システム セゾン情報 京セラコミュニケーション リコーテクノ
JFEシステムズ NTTソフト オービック C-COM A&I
TIS TG情報 インフォコム JBCC デー子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Fランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士通関西 富士通中部 双日システム NII
インテック ソラン エクサ CEC TKC 日本総研(JRI) デー子下位
━━━━━━━━━━━━━━ Sランク(神の領域) ━━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフト 大塚商会 アルファシステムズ 旭情報サービス ハイマックス カトム ソフトウェア興業
DTS NID NSD CSC メイテック FE ジャステック

もはやCTC工作員を装ってCTCをネタにしようとしてるしか思えない

ランキング表うざい

面白くねーよ

ひっこめ

そもそも働きたくない人のためのスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1179998322/l50

CTC最高！！

CTCに注目させといてこっそりデータを上げようって魂胆なんだろ？
どれだけ頑張ってもデータはBだよ

　　　　ま　た　デ　ー　タ　か　！！

↑↑データはDランクや！！

てかデータがなんでBなのよ

デー子なんて全部まとめてD-でいいじゃん
何デー子上位ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>110
やっぱBじゃ高すぎるよな

Aランク　CTC



Dランク　NTTデータ

Eランク　デー子

>>111
デー子はEでいいよ

この時期はもうみんな決まっちゃってるから不毛な会話ばっかりだな

話題なさ過ぎます＾＾；

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1179322202/
ランキングはこっちでやろーぜ

無い内定でIT業界なら簡単に出ると思ったが枠無さすぎワロタ
落ちたことない段階で落ちる

どこで落ちるんだ

エントリー

サントリー

Fessってどうかな？

んな無名弱小よかジャステックだろ

FessとATSとジャスならジャスかな俺は

また、工作員が沸いてるよ。

>>124
Fess内定者乙。その中だと浮きすぎ。てか比較対象にならないからｗ

情報系の大学に通ってるんですがＳＥやＰＧは高学歴じゃないと厳しいですか？

>>127
高学歴はだれもSEとかPGになりません。

>>127
JASTEC、NRI、IBMは学歴関係あり。特に前２つの高学歴率は高ひ。
他のSIは不問かな。データでさえマーチ文系のカスばっかりだし。

>>128
なぜですか？

今度のネタ会社はJASTECなの？

カスにネタ扱いされちった
まあ俺が入社したら協力会社としてたっぷりこき使ってやるよカス

カスにネタ扱いされちった

>>127
協力会社君、仕事で会ったらよろしくな

今年のJASTEC厨はあまりにも痛すぎるｗｗｗ
ﾏﾀｰﾘかつ待遇、技術ともにそこそこで悪い会社ではないがNRIと肩を並べるほどではない

>>134
悪い面以外ないと思うんだけど・・
良いところなんてあるの？

>>134
だよなｗｗｗ
どう考えても、JASTEC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NRI

ジャステックて何？
ブラックランキングにのってそうな名前だな

>>136はブラック率だから、みなさん間違えないでくださいね。

>>138マジレス寒い

IT業界で選考の途中でﾘｸﾙｰﾀｰと接する機会あった奴いない？
ﾘｸﾙｰﾀｰって金融が多いからこっちで聞いてみた。ﾏｼﾞﾚｽお願いします。

>>140
エクサ。
IBMとJFEスチールのSE会社

ＳＥ，ＰＧ，ＮＥ，ＯＰの違いを教えてください。

>>141
サンクス!!もしやりとりしたことあれば詳細教えてほしいんだが…
金融のとあんま変わらんのかねー？

>>143
ここのは詳細に言うとリクルーターというよりサポーターだな。
筆記→GD→リク→面接→最終
って流れで金融とはまた違う

>>144
あぁ！まさにそんな感じだ。
筆記→GD→面接→リク→最終
らしい。
なんかメール・電話・直接、何でも来いらしく不安だったんだが、
「サポーター」ってことはそんなに緊張することもないのかな(;´ω｀)

選考の一貫じゃないわけない、って思った方がいいよ。
礼儀とか見られてるよ。あいさつ、お辞儀、云々。

この仕事をしている方、簡単にでいいので１日のスケジュールを教えてもらえまえんか？
どんな内容なのか気になります。

米屋も。もうとっくに他に内定出てたからかかってきたときに辞退したが

データも人によったら来る。
まあ学歴次第

>>146
そうだよな。丁寧にありがとう。
がんがってくるよ。

>>148
米屋もそうだったのか！
説明会の後進んでなかったからわかんなかったｗｗｗ
ありがとう。

俺はＮＴＴ西日本はリク面でだめだめだったなー

ＮＴＴソフトウェアは何子なの？

本体の子

だれか１４７お願いします。
スケジュールというかパソコンと向き合う以外にどんな仕事をするかでいいんで。

職務次第
以上

>>147
この時期にそんなこと漠然としたこときいてるようじゃ無理
諦めて他業界に逝きなさい

>>154
今３回生の人？説明会はじまったらどんなことやってるかすぐ聞けるよ。
４回なら・・・・

大学生になったばかりです

業界研究するなら、ここでも見てろ。

アットマークアイティ
http://www.atmarkit.co.jp/

>>158
かえれ

親切じゃないですね〜
まぁ俺はホントはＡラン内定だしｗｗｗ
前スレで日立情報の低学歴を怒らせた俺ですｗｗｗ

>>161
つまんね

あらためて衝撃――日本のソフト産業を統計分析する
http://www.atmarkit.co.jp/news/analysis/200705/21/software.html

>>161は偽です。

暇なのは分かるが釣りならVIPでやれ

>>165
本当に偽です

>>166
SEとは でググればいくらでもでてくるよ

>>167
どうも
調べてみます

★★★★★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】決定版Ver1.10★★★★★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 富士通 日本HP NTT-DATA　CSC
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NEC 大和総研(DIR) ISID みずほ情報総研(MHIR) ATS
NTTコムウェア 日本ユニシス NSSOL CTC　NSD　DTS
━━━━━━━━━━━━━━ D+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ソフト 日立情報 日立SAS Fsas 富士通FIP
ニッセイIT 東京海上日動システムズ 農中情報 MKI JEIS　CEC JRシステム デー子上位
--------------------------- D-ランク -----------------------------------------
DENSA NECST NECフィールディング FJB ソニーGS 松下電工IS 東芝Sol 東芝情報 CSK
三菱ＵＦＪトラストシステム 住信情報 第一生命情報 NECソフト NEC-NEXS 三井住友海上システムズ
損保ジャパンシステム 日本総研(JRI) 丸紅情報 テプコシステムズ みずほトラスト　ITフロンティア
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ビジネス NECネッツ FSol 富士通BSC UFJIS UFJ日立 さくら情報システム 中央三井IT
住生コンピュータ 明治安田システム セゾン情報 京セラコミュニケーション リコーテクノ
JFEシステムズ 全日空システム JTB情報 オージス総研 NTTソフト オービック C-COM A&I
TIS 構造計画研究所 TG情報 CAC キーウェア インフォコム 日興システム JBCC デー子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Fランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士通関西 富士通中部 インフォテクノ朝日 菱友システムズ 双日システム NII
インテック ソラン エクサ ニイウス NSSOL　SCS　TKC デー子下位　
━━━━━━━━━━━━━━ Sランク(神の領域) ━━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフト 大塚商会 アルファシステムズ 旭情報サービス ハイマックス カトム ソフトウェア興業
NID メイテック FE ジャステック

★★★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】複数内定時の優先度★★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI)　日本IBM
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTT-DATA 　日立製作所　日本HP
━━━━━━━━━━━━━━ C+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研(DIR)　NSD　ATS　NEC　富士通　CAC　キーウェア
---------------------------- C-ランク-----------------------------------------
NTTコムウェア　MHIR　日本ユニシス　フューチャー　オージス総研　NSSOL　CTC　
━━━━━━━━━━━━━━ D+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ソフト 日立情報 日立SAS NECソフト NEC-NEXS　SCS Fsas 富士通FIP 日本総研(JRI)
ニッセイIT 東京海上日動システムズ MKI JEIS JRシステム デー子上位　CSC
--------------------------- D-ランク ------------------------------------------
DENSA NECST NECフィールディング FJB ソニーGS 松下電工IS 東芝Sol 東芝情報 CSK　DTS
三菱ＵＦＪトラストシステム 住信情報 日興システム 第一生命情報 三井住友海上システムズ
損保ジャパンシステム ITフロンティア 丸紅情報 テプコシステムズ デー子中位 みずほトラスト
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ビジネス NECネッツ FSol 富士通BSC UFJIS UFJ日立 さくら情報システム 中央三井IT
住生コンピュータ 明治安田システム セゾン情報 京セラコミュニケーション リコーテクノ
JFEシステムズ 全日空システム JTB情報 NTTソフト オービック C-COM A&I　
TIS 構造計画研究所 TG情報　農中情報 インフォコム デー子下位
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク(ブラック) ━━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフト 大塚商会 アルファシステムズ 旭情報サービス ハイマックス カトム ソフトウェア興業
NID ISID メイテック FE ジャステック

>>153
イン子

>>123-136
論破され本スレに来なくなったと思ったらこちらで工作活動ですかｗ
巣に戻ってください。
【工作員】ジャステック4【必死すぎｗ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1179756380/l50

・平均年齢の低さがIT系上場企業中1位(3年前)
・3年以内離職率の高い会社として東洋経済に名前が出る(女性で5割)
・8年離職率9割以上
・超薄給(30歳でも残業無しだと手取り20万以下、手取り29万6000円の50歳代の管理職が存在、手取り14万の管理職も存在するとの話も)
※残業むちゃくちゃやればそれなりにもらえる
・退職金が5年10万以下、定年までいても800万円以下
※定年までいた人間が殆どいないため真偽は不明。これよりも少ない可能性あり
・正社員でも一定額(15000円)を超える交通費は自腹
・定期昇給なし＋減給あり
※定期昇給無しというか、年1回上がる可能性がある
・給料は評価というシステムでしか上がらないが、その評価の点数も後で上層部で当期予算に応じて勝手に調整
・客先への交通費以外何ひとつとして経費で落ちない
・出張手当600円/1日
・資格手当全くなし(業務に関連する技術書すら経費で落ちない)
・金が惜しいため全く中途、派遣を採用しないで、新卒を大量に使い捨て
・教育は入社直後の1ヶ月のみ
・まともな奴から辞めていくため、残るのは専門、FランクのDQNのみ
・このご時世に未だに分煙されていない上、文句を言うと「消臭元」を置いて対処
・社長と一部役員が大量に株を持っているので、株主への還元という名目で配当をバンバンUP
・社長を崇めるための年2回の全社員強制参加パーティー(別名：オナニーショー)
・その社長は70歳でも社長を譲らない
・奴隷商人ギルドJIETの特別会員(http://www.jiet.or.jp/tokubetukaiin.html)

散々既出だが、
JIETやTJK加盟企業には近寄るな！

まさに人身売買ギルド。

ここで聞くほうがいいでしょうか？
メーカーに入るのと、大手相手の下請け会社とどちらがいいですか？
メーカーにもいろいろあるとは思いますが、メーカーランクCまでなら、どちらがましですか？

大手相手の下請けでしょう。
大手だとスキルが付きません。下請けでも特にSランの中にはスキル高い会社もいくつかあります。
JとかFとかJとか。

またジャステック工作員出現の流れか。

灰汁とIBCSとアビで悩んでる・・・
お前らならどこ行く？

それはこのスレの範疇じゃない
総合コンサルスレに行くべし

CSKいい会社だったなぁ

CSKのどこが良かった？

いやー感じ明るくて俺には合ってると思った
あとは研修期間も長くて助かるとかいろいろといいなぁと
まぁ独立系っていうのがどうなんだろうかってとこだが

独立系の何がダメなんだよ
２ｃｈで独立系はダメって書いてあったからって理由だろどうせ

己の名声とスキル磨くにはまぁＣＳＫは十分だろうな。

>>182
マジ、なんで独立系の大手がダメなのか教えて

中小の独立系だと、下請けだからめちゃ忙しいとか
上流ができないとかわかるけど、
大手の場合は元請だし、
なのになんでダメなんだ？

>>184
CTCオススメｗ

>>181
お前はなんで独立系がダメって思ったの？
その理由を教えて
マジで俺わからんから

やっぱCTCだよな

俺CTCに決めたよ
うほっ

日立情報の説明会に参加してきた。確かにgdgd。向こうにやる気が無い。半分寝ながらテスト受けて返ってきたよ

まぁ暗い、オタクっぽい人はCTCオススメだよ。
内定者、結構暗そうなやつばっかだった。
お前ら絶対学校行って一言も喋らない日あるだろ
彼女なんかつくったことないだろ
って感じのやつばっかだった

CTC Challange T C

>>175
まじで？答えてくれてありがとうございます。
でも下請けて不安定じゃない？仕事来なくなったら終わり…。
てイメージが。

Challange Touch Chinko

別に独立系＝駄目ってわけじゃない

IT業界は構造がピラミッド状になってて、最大手→大手→中小
こうやって仕事が流れてくる仕組みになってる

そういう中で○ー子は親から仕事が流れてくるから仕事の内容や流れが安定してる（安定ってのはちょっと語弊があるが）
親は言わずもしがな

そんで独立系は親から流れてくる仕事がない
つまりピラミッド上層にでも行かない限り、上の方の大手や○ー子に使われる立場でしかない

「使われたくない！」とか言って自分独自の仕事を取ろうとしても
大手に殆ど仕事行ってるからそれじゃあ飯が食えないから、背に腹はかえられない


まぁメリットもある
○ー子は自社のことには詳しくなるけど、他社に行った時に自社知識が全然使えなくて苦労する
その点、独立系なら色んな会社から仕事請けてるから、転職の際はその経験が活かせるかもしれない

独立系がダメな理由
・受注が不安定すぎる
→独立大手ですらこのありさま
・プライムできないから仕事は基本２次請け以下
→コーディングメインになるからPG職人街道まっしぐら
→年取るとコスト高いから若くてコストのやすい若手を起用（経験なくてもできる仕事だから）
→年増はリストラ

ゼネコン体質の業界は受注が安定してることが重要
あと上流の仕事経験できないのも痛い

これが俺の妄想

独立系でよく聞くキーワード、マルチベンダー

あまり適切な例じゃないかもしれんけど
富士ソフトの説明会で会社の目標が「ブランドオーナーになること。受託から提案へ」だからなぁ

社内の待遇はともかくとして、比較的規模の大きい富士ソフトですらこのありさま
しかも上の目標ってのは要はランクのA〜Bあたりにあるような企業が目標ってことだし

そう考えるとこれから先のわからん独立系よりも既に完成してる会社に行きたいと思うのは人情ってもんだろう

48 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 08:23:31
　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼
働いたら負けかなと以下略
ttp://recruiter.blog61.fc2.com/blog-entry-13.html

要するに、人員だけで業務を行うのは危険だということだ。
商品（ソフト、ハードウェア）の自社開発を行っていないと、
企業の保有する資産が一向に増えずに自転車操業を
行っているようなものだから。

とまぁ皆色々理由を書いてくれてくるけど、>>184>>186は納得してくれたかな？

アメリカじゃ多分独立系の方が人気あるかもしれんけどね

47 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 08:12:17
　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|　　　　『おれは日経働きやすさランキング上位の富士ソフトあべしに内定したのに
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　入社したら最悪な労働環境のブラック企業だった』
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　おれも　何が何だか　わからなかった…
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄi
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉　　　偽装請負で客先に売られサビ残、サビ徹夜、激務、強制首切で
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　優良企業とかエンジニアの楽園とか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんな会社じゃ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　　 もっと恐ろしいもの　現存するアフリカ奴隷売買の片鱗を味わったぜ…

ＮＴＴデータが偽装請負　直接指示どころか下請け富士ソフト社員を奴隷扱い、指摘後も対応せず
ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=518

独立系というより、偽装派遣が人気無いんだよ。

てことは、CTCは伊藤忠からの仕事は元請、
でも他の自分で取ってくる仕事は2次請け以下の保守運用ってわけだね？

自分で取る仕事は知らんけど
伊藤忠からの仕事はそうなんじゃねーの？

伊藤忠→CTCの間に他企業はさむ理由もないし

>>193 >>194
なるほどね、TIS,CSKの場合は、IBMやFやHやNとかとコンペして、
プライムでやってるけど、
それでも独立系だとダメなの？

なるほど、じゃあCTCは、ごく一部の伊藤忠からの元請け以外は
2次請け以下の保守運用をしてる
スキルが身に付かない会社ってこと？

>>206
子ってのはどこも大抵スキル身に付かんだろ
スキル身につけたけりゃ、超大手か独立系

メー子は、日立富士通とかが取ってきた仕事の下請けでしょ？
ユー子は、親　例えばCTCなら伊藤忠の仕事は元請だけど、それ以外は2次請け以下
デー子は、データが取ってきた仕事の下請け
ってこと？

>>205
結局は仕事請けてるわけだしなぁ
子に使われない立場ってだけでもマシなんじゃね？

>>207
つまり、IBM　NRI　データ　以外は糞ってことだな

>>210
まぁ端的に言えばなｗ
だけど、皆が皆そこ行けるわけじゃないから少しでも甘い汁吸える位置に行こうとするわけで

日本システムウエアはブラックですか？

2ch見てるやつらは、楽して仕事したいやつばっかだから、
独立系ってだけでTIS　CSK　の評価が下がるわけだ。

そして楽したいから○ー子の評価が上がる。
安定してるから。

データもNTTの子ですが・・・

ってことはNRI　IBM以外は糞ってことか

>>209
仕事請けるのがSIerだろ？
IBMだって仕事請けてるわけだろ？

>>203
CTC含め親がでかいところは外販も親ネットワークでとってくるから
プライムも多いよ

>>205
大手メーカーのほうが受注しやすい（技術力云々じゃなくて）
横のつながりとか昔からの付き合いあるわけで
固定客がいるってのはでかい

というかもしおまいさんが発注する側だったら名前の通ってるところの方が安心だろ？

ただ例外的にコスト下げれば独立系もプライム取れる
ただこうすると社員への還元が（ｒｙ


これも俺の妄想

>>213
別に楽したいわけではないけど、日本のIT業界は馬鹿みたいに残業しすぎ。
国際的な標準作業時間なら文句言わないよ。

>>213
それは一理ある
独立系も自分の求めてるものとマッチすればそこまで悪くないのかもな
まぁ俺は絶対避けてるが

TISが評価下がったのは某巨大案件の炎上から
今年の新卒は地獄絵図だろうよ
あんなことやったら発注側は発注したくなくなるだろう
独立系はこういうところも怖い

>>216
請けた仕事を回される立場ってことだろ
どう頑張っても子と同等かそれ以下の扱いだよ

>>217
妄想　乙。

安いだけじゃ仕事とれん

名前だけじゃ仕事とれん

ちゃんとした提案ができれば値段高くても仕事取れるし、
富士通みたいに値段を下げまくれば社員が残業だらけになる

もっと勉強しなさい

>>220
いやいや、プライムですよ。
想像で物をいったらいかん

安心しろ、これからIT業界は再編されていくからな。
特に独立系は統廃合が謙虚に出始める。

今日は独立系内定者か

>>221
おまいもこの時間にレスしてる時点で妄想だろｗ

もうお前ら全員CTCに行け

それで全部うまくおさまるだろ？

そして保守運用に、全てをかけろ！！
一度きりの人生、棒に振ってみないか？

>>223
kwsk

いずれにせよ、どこに入るかじゃなくて、
入ってからどれだけ頑張るかだろ

たとえCTCで保守運用してても、
ちゃんと勉強してれば転職力もつくし、
データで何もしてなかったら力はつかない

ってことだよ。
どこに入るかより、そこで何を学ぶかだよ。

プライムのとこは、
下請け会社に丸投げするだけだろ？
だったら下請けの中小独立系のほうがスキルが付くんじゃないの？
日本システムウエアとかいいんじゃないの？

NTTネオメイトをこれから受けようと思うんですが、
やはりNTTの子会社だから、データと同じぐらい給料はもらえるんでしょうか

>>221
＞ちゃんとした提案ができれば値段高くても仕事取れるし

じゃあなんで独立系はこの有様なんですか？
日立は日産・糖蜜等、NECはNTTとかでかい顧客いるわけで

>>229
下請けスキルといってもコーディングスキルだろ
そんなもの年取ってからできるとでも思ってるのか？
上にも出てるけどコーディングなんて安い若手にやらせてる
この業界で生き残るためには上流のスキルが必要

>>230
規模、業績を見れば同じとかありえない事がわかる


内定もらってもう一月。
大学は麻疹で入校禁止になって研究も進まず。

ﾋﾏすぎる

>>231
>>232
お前らがユー子か、メー子どっちに行くかしらんが、
お前ら独立系受けなきゃいいだけじゃん

でCTC行けよ

大手独立系、フィット(FIT)産業！
大手独立系、フィット(FIT)産業！
大手独立系、フィット(FIT)産業！

この業界NRI、データ、IBM、メーカー本体いけなきゃ（ｒｙ

伊藤忠の子、CTC！
伊藤忠の子、CTC！
伊藤忠の子、CTC！

>>227
キヤノンMJがアルゴ21をTOB、子会社化でソリューション事業強化
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070516/271278/?ST=solution

これから、このような事例が多発するだろうね。

>>236
それは重々承知
いければ行ってるって
IT業界の3％ぐらいだろそこ勤めてる人の割合

>>238
それの何が悪いの？
そうなったらそうなったで得じゃん、
独立系からお前らの大好きな○ー子になれるわけだろ？

>>240
だから、安心しろと言ったんだがｗ

>>240
子会社といってもキャノンからすれば孫会社というわけで…
ゼネコン体質の業界で孫会社とか悲惨すぎる

ここでCTC行く俺登場
ネタにされてても頑張るよ・・・

CTCの保守運用はCTCTだぞ。ひょっとしたら去年の合併でそういう部隊を持つことになったんかもしれんが

やった、俺アルゴ21内定者で、
2ch見てブラックだって知って落ち込んでた矢先に、
一気にホワイトじゃん！

俺らっきー！

>>242
子＞孫＞＞＞＞＞＞独立系

アルゴ21はFランク程度じゃないか？
ブラックではないはず。

>>245
孫会社だぞ！
どっちにしろブラックだ！

>>246
本体＞＞＞子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞孫＞独立

客先常駐ではなくなるから、ブラックにはならなくなるんじゃないか？
自社開発で納入時に客先へ行くだけだと思う。

>>250
んなわけないだろｗ

>>244
入ってしまえばCTCもCTCTもやってる工程が違うだけで一つの同じ会社だと思っていい

>>250
内販100%ユー子じゃない限り客先常駐はさけられない

キャノンが偽装請負業者から手を引き始めているのは、
IT業界にとっては良い兆候ではあるな。

>>250
客先常駐≠ブラック
その価値観どうにかしたほうがいい
常駐なんてどの優良もやってること

>>255
客先常駐≠ブラックじゃなくて、
偽装請負≠ブラックだと言っているのだが。

２ｃｈでもアルゴはブラックじゃないだろ常考

>>242
>>248
孫と言っても、受注するのは本体じゃなくてＭＪだから子みたいなもんだろ

アルゴ２１なんて人に言っても笑われるのがオチだぜ

>>259
「どこのヒットマンだよｗｗｗｗ」

笑われるってか誰も知らなくてリアクションに困られるだけだと思う。

普通の人が聞いて分かる企業なんて数えるほどしかないだろうな
メーカー系がやっぱ強いか

データっていうとみんなビックリするよ

就活負け組っぷりにか？

>>259
アルゴ21は恥ずかしいなｗｗ
しかもここ、運動会とかある典型的な日本会社だしｗ

>>264
どう考えても勝ち組です

>>266

13 Name： 就職戦線異状名無しさん [sage] Date： 2007/05/25(金) 19:06:32 ID: Be:
    明治だけど俺の周りでデータ落ちた香具師いないよ。
    ＩＢＭは結構落ちてる。

これが現実。

まあ本人がデータで満足してるんだからいいじゃん
内定おめでとう

データ（笑）
推薦使えば誰でも受かるんだろ

>>267
何がどうなってその文章から負け組っていう結論に至るのかがわからん

もう>>268で満足しろよデータ厨

素晴らしい会社にいけてよかったじゃないか

>>267
これが現実。　とかかっこよく言い切ってるけどイミフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰か>>267をわかりやすく訳してくれｗｗｗ
マーチが入れる企業は負け組ってことか？ｗ

データ内定者様

内定おめでとうございます。
あなた方はこれからのSI業界を背負っていくエリートです。
大学卒業までの間、エリートとしての自覚（錯覚）を持ち、周りの声に惑わされず、
そしてAランクの自信（過信）を持ってお過ごしいただければと思います。
データ内定者さまのますますのご発展とご健勝を心より願っております。

マーチで100％内定出る企業は負け組でしょ、正直。

俺はESで落ちたけどな

 27  Name： 就職戦線異状名無しさん  [] Date： 2007/05/25(金) 19:25:48  ID:  Be:
    >>22
    >お前の周りは何人なんだよ

    俺の周りでデータ受けた香具師は７人（うち推薦４）で全員内定。
    ＩＢＭは６人受けて２人内定。両方内定の香具師は１人。

    >どんだけ小さいことを一般化して話しているんだ

    何ひとつ一般化してないし、むしろ俺の周りだけのすごく限定した話
    なんだけど、どうしたらそんな風に読めるの？

    たぶん２ｃｈに毒され杉なんだろうけど、かわいそう。

>>275
だよな。それを読み取れないデータ厨ってアホなのか？

>>275
100％内定出る企業なんて存在しねーよｗｗｗ

データ叩き必死だな＞＜
俺の周り落ちてない＝100％内定かよｗ

まぁネタが無いからしょうがないな

>>281
叩き方に無理があるけど話題無いからなぁ。

煽っても一人

こんな必死な奴しかいないのがデータが負組みたる所以

>>256
なら客先常駐じゃなくて偽装請負といえ

話題無さ杉ﾜﾛﾀ

就職活動終わったらここ見なくなるからな
そろそろ俺も見なくなりそうだ

俺もだ。
お前らとお別れするのは・・・・・・・・・・・・・・・うれしいお

★★★★★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】決定版★★★★★★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ A+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTT-DATA 日立製作所 富士通 日本HP
━━━━━━━━━━━━━━ C+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研(DIR) NSSOL ISID ATS CTC NEC
---------------------------- C-ランク-----------------------------------------
NTTコムウェア MHIR 日本ユニシス フューチャー
━━━━━━━━━━━━━━ D+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
SCS 日立ソフト 日立情報 日立SAS NECソフト NEC-NEXS Fsas 富士通FIP 日本総研(JRI)
ニッセイIT 東京海上日動システムズ 農中情報 MKI JEIS JRシステム デー子上位
--------------------------- D-ランク ------------------------------------------
DENSA NECST NECフィールディング FJB ソニーGS 松下電工IS 東芝Sol 東芝情報 CSK
三菱ＵＦＪトラストシステム 住信情報 日興システム 第一生命情報 三井住友海上システムズ
損保ジャパンシステム ITフロンティア 丸紅情報 テプコシステムズ デー子中位 みずほトラスト
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ビジネス NECネッツ FSol 富士通BSC UFJIS UFJ日立 さくら情報システム 中央三井IT
住生コンピュータ 明治安田システム セゾン情報 京セラコミュニケーション リコーテクノ
JFEシステムズ 全日空システム JTB情報 オージス総研 NTTソフト オービック C-COM A&I
TIS 構造計画研究所 TG情報 CAC キーウェア インフォコム デー子下位

データ落ちの工作員、ランキングうざい。

★★★★★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】決定版★★★★★★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ A+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTT-DATA 日立製作所 富士通 日本HP
━━━━━━━━━━━━━━ C+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研(DIR) NSSOL ISID ATS CTC NEC
---------------------------- C-ランク-----------------------------------------
NTTコムウェア MHIR 日本ユニシス フューチャー
━━━━━━━━━━━━━━ D+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
SCS 日立ソフト 日立情報 日立SAS NECソフト NEC-NEXS Fsas 富士通FIP 日本総研(JRI)
ニッセイIT 東京海上日動システムズ 農中情報 MKI JEIS JRシステム デー子上位
--------------------------- D-ランク ------------------------------------------
DENSA NECST NECフィールディング FJB ソニーGS 松下電工IS 東芝Sol 東芝情報 CSK
三菱ＵＦＪトラストシステム 住信情報 日興システム 第一生命情報 三井住友海上システムズ
損保ジャパンシステム ITフロンティア 丸紅情報 テプコシステムズ デー子中位 みずほトラスト
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ビジネス NECネッツ FSol 富士通BSC UFJIS UFJ日立 さくら情報システム 中央三井IT
住生コンピュータ 明治安田システム セゾン情報 京セラコミュニケーション リコーテクノ
JFEシステムズ 全日空システム JTB情報 オージス総研 NTTソフト オービック C-COM A&I
TIS 構造計画研究所 TG情報 CAC キーウェア インフォコム デー子下位

就職板以外特に見るとこがねえ

ランキングは別スレでやろうよ・・

とは言っても話のネタないけど

>>292
美容板そこそこ面白いよ

データとCTCと日立情報の話しようぜ

ＳＩの従業員が５０００人以上いる企業ってどこ？

5000人以上のSIは日本には存在しません。

>>279
フィット(FIT)産業！
フィット(FIT)産業！
フィット(FIT)産業！

>>296-297
アベシ！トラコス！
アベシ！トラコス！
アベシ！トラコス！

>>299
そこはSIではありません。
偽装請負という業種です。

独立系ってどこを見たら分かるんですか？

>>301
名前見ればわかります

はあ？独立系が最強に決まってるだろ。馬鹿ばかりですね。
ジャステック＞＞＞CSK＝ATS＞＞＞＞＞NTTカスデータ

>>301
知ってる名前が入ってたらユー子・メー子・デー子
知らない名前でもひょっとしたらユー孫とかメー孫かもしれないけど

>>303
最高につまらない

データはAだろ
自由倍率100倍
推薦でも倍率10倍ですよ？
★★★★★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】決定版★★★★★★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ A+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM NTT-DATA
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 富士通 日本HP
━━━━━━━━━━━━━━ C+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研(DIR) NSSOL ISID ATS CTC NEC
---------------------------- C-ランク-----------------------------------------
NTTコムウェア MHIR 日本ユニシス フューチャー
━━━━━━━━━━━━━━ D+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
SCS 日立ソフト 日立情報 日立SAS NECソフト NEC-NEXS Fsas 富士通FIP 日本総研(JRI)
ニッセイIT 東京海上日動システムズ 農中情報 MKI JEIS JRシステム デー子上位
--------------------------- D-ランク ------------------------------------------
DENSA NECST NECフィールディング FJB ソニーGS 松下電工IS 東芝Sol 東芝情報 CSK
三菱ＵＦＪトラストシステム 住信情報 日興システム 第一生命情報 三井住友海上システムズ
損保ジャパンシステム ITフロンティア 丸紅情報 テプコシステムズ デー子中位 みずほトラスト
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ビジネス NECネッツ FSol 富士通BSC UFJIS UFJ日立 さくら情報システム 中央三井IT
住生コンピュータ 明治安田システム セゾン情報 京セラコミュニケーション リコーテクノ
JFEシステムズ 全日空システム JTB情報 オージス総研 NTTソフト オービック C-COM A&I
TIS 構造計画研究所 TG情報 CAC キーウェア インフォコム デー子下位
━━━━━━━━━━━━━━ Fランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士通関西 富士通中部 インフォテクノ朝日 菱友システムズ 双日システム NII
インテック ソラン エクサ ニイウス アルゴ21 CEC TKC JDL

あと待遇もIBM並みなんでよろ。ソースは元IBMの友達から聞いた。

>>305
よしよしｗお前がジャステックに派遣されたらかわいがってやるよ

推薦で倍率10倍・・・？

Ｄ＋ランのおれからするとＢ以上は全部Ａ

>>308
Cランの俺が派遣されるわけが無い。

もう旗からみたらＡＢ以外はどこも似たようなもんだから
せめて研修制度がしっかりしてるとこを選びたいな

データは随意契約がなければただの図体がデカイだけのカス
これは揺るぎ無い事実

★★★★★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】決定版★★★★★★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ A+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 富士通 日本HP
━━━━━━━━━━━━━━ C+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研(DIR) NSSOL ISID ATS CTC NEC
---------------------------- C-ランク-----------------------------------------
NTTコムウェア MHIR 日本ユニシス フューチャー
━━━━━━━━━━━━━━ D+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
SCS 日立ソフト 日立情報 日立SAS NECソフト NEC-NEXS Fsas 富士通FIP 日本総研(JRI)
ニッセイIT 東京海上日動システムズ NTT-DATA 農中情報 MKI JEIS JRシステム デー子上位
--------------------------- D-ランク ------------------------------------------
DENSA NECST NECフィールディング FJB ソニーGS 松下電工IS 東芝Sol 東芝情報 CSK
三菱ＵＦＪトラストシステム 住信情報 日興システム 第一生命情報 三井住友海上システムズ
損保ジャパンシステム ITフロンティア 丸紅情報 テプコシステムズ デー子中位 みずほトラスト
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ビジネス NECネッツ FSol 富士通BSC UFJIS UFJ日立 さくら情報システム 中央三井IT
住生コンピュータ 明治安田システム セゾン情報 京セラコミュニケーション リコーテクノ
JFEシステムズ 全日空システム JTB情報 オージス総研 NTTソフト オービック C-COM A&I
TIS 構造計画研究所 TG情報 CAC キーウェア インフォコム デー子下位
━━━━━━━━━━━━━━ Fランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士通関西 富士通中部 インフォテクノ朝日 菱友システムズ 双日システム NII
インテック ソラン エクサ ニイウス アルゴ21 CEC TKC JDL

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下のデータ社員なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な選考を突破してから〜数ヶ月。
内定を貰った日のあの喜びがいまだに続いている。
「NTTデータ」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
選考の時先輩社員の方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「人が何をしてくれるかを問うてはならない。君が人に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本のIT業界をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の
配剤なのでしょう。
ＩＴ業界を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
最適なソリューションを社会に提供することにより、僕たちデータ社員は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしきNTTデータ哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなきＩＴ業界の王者。仕事は子会社に丸投げ。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「ご職業は？」と聞かれれば「NTTデータの社員です」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的なデータブランドの威力。
NTTデータに受かって本当によかった。

AランからするとJASTECは最低Bはある。特に人事の対応、優秀さは神レベル。

NRI・・・激務で鬱
IBM・・・箱崎ヒキコモリで鬱
データ・・・まったりすぎて鬱


個人的にはEMCとかお勧めなんだが。

>>313
すでに法人/金融分野への移行はちゃくちゃくと進んでるわけですが。

>>316
EMC受けたけど最終は蹴ったよ。
情シスのスレ見るとちょっとね・・・
ストレージも完全に落ち目になったら終わりだし
外資の中でも特に厳しそうだし・・・

で、リクナビにある初任給は魅力的なんだけど
（海外大卒）ってあったよね。実際はいくらなんだろ

>AランからするとJASTECは最低Bはある。特に人事の対応、優秀さは神レベル。
>AランからするとJASTECは最低Bはある。特に人事の対応、優秀さは神レベル。
>AランからするとJASTECは最低Bはある。特に人事の対応、優秀さは神レベル。
>AランからするとJASTECは最低Bはある。特に人事の対応、優秀さは神レベル。
>AランからするとJASTECは最低Bはある。特に人事の対応、優秀さは神レベル。

ジャステック人事さん乙です。

>>316
データはSIの中ではマッタリかもしれないけど

普通にそこそこ忙しいよ

未だにデータがマッタリとか言ってる奴がいるとは・・・乙としか言いようが無い

>>318
IBM以上にメリケンの言いなりだからな・・・。

待遇はどうなんだろうな。

>>311
ユー子でも外販あるのはご存知？メーカーでも客がユーザー系になる事があるのはご存知？
ジャステックの場合はCラン程度なら顎で使ってるぜ。
もちろん客は一流企業の本体だけ。ユーザー系が請けられないデカイ案件を直請けしてる。
HP見たら分かるよ

データの金融はだいたい平均で月60時間程度だと言われた
金融部門のＯＢ訪問で。

まぁ楽だなと思った。

>>323
総研です。

>>320　321
そうか？
協力会社に仕事投げて帰るだけなんだが。
レビューは眠いが。

以降ジャステック工作員はスルーでお願いします。

>>324
法人が異常だそうだが。

>>326
丸投げなのにスケジュール管理やら打ち合わせがやたら多くて超激務なNRIはどうすれば…

まあ言ってもわからないかｗこのITピラミッドの真の頂点は。
会社入ってから気付くんだろうなあ〜、ジャステックにしときゃ良かった〜ってな。
洩れは危うくデータ行くとこだったけど蹴って良かったぜ。
身内にジャステックの人がいて良かった。>>311と俺の違いは人脈かなｗ

この業界激務って言われてるけど
実際本当に他の業界よりも激務なんかな？
銀行や証券や商社も激務だし
そんなに変わらないんじゃ？

低学歴で入れて、しかも社名に有名な企業の冠が付くのが一番うれしいな

NRI
日本IBM
NTT-DATA
日立製作所
富士通
NEC

暇なら
この6つを何かのキャラに例えてみてください

>>331
まあ銀行や証券や商社は平均年収がダンチだがな

>>332
NRI・・・サイヤ人

それ以外・・・地球人

>>306
＞自由倍率100倍

え？ｗ

NRI：戦闘民族
日本IBM：地球人
NTT-DATA：蟻
日立製作所：ニート
富士通：フリータ
NEC ：引篭もり

NRI：ベジータ
日本IBM：ナッパ
NTT-DATA：サイバイマン
日立製作所：天さん
富士通：ラディッツ
NEC ：ヤムチャ

CTC：チャパ王

NRI・・・範馬勇次郎
IBM・・・ビスケット・オリバ
DATA・・・本部以蔵
日立製作所・・・塩川剛気
富士通・・・烈海王
NEC・・・愚地独歩

NRI　　　　　　　シャア　　
日本IBM　　　　アムロ
NTT-DATA　　カミーユ
日立製作所　　ハヤト
富士通　　　　　カイ　
NEC　　　　　　 ジャックリーヌ＝シモン

>>340
シャアってぶっちゃけ雑魚じゃんw

>>341
個人としてはどうかしらんが。
企業としてはNRIは雑魚だぞｗｗｗｗ

日本HPもいれてやってください。

今テレ東で新人社員の苦悩みたいなのやってる。
見てるだけで五月病になれるかもww

ＡＴＳ・・・トランクス

つかATSって何やってる会社だ？？

聞いた事ないんだが

>>346
accentureが提案したシステムのコーディング

>>347
ｻﾝｸｽ

別の会社のサイト見て混乱してたわ。

>>348
ぐぐったら確かにトップではないね。

コーディングメインなのはデリバリーセンターの方だよ

>>350
だってヒゲの人がそういってたんだもん。

マーチだとどの辺が妥当？

>>352
CTC

文系でも入りやすくて、しっかり教育してくれるのはどこですか？
まじで参考にします

>>354
富士ソフト

>>354
NTTデータ

>>354
IBM

>>354
くふ楽

>>354
日立製作所

>>354
KFR

うぜー

>>354
DTS

>>354
もうここの意見は参考にしない方がいい

>>354
残念ながら、研修が充実してる企業の枠はもう残ってない。
とりあえずメー子、ユー子探して受ければｗ

655 Name： 就職戦線異状名無しさん [] Date： 2007/05/25(金) 23:02:57 ID: Be:
    コムマスター★って持ってたら何か良いことありますかね？

656 Name： 就職戦線異状名無しさん [sage] Date： 2007/05/25(金) 23:05:02 ID: Be:
    たかが、★ひとつじゃ使い物にもならないしいいこともない。
    最低★★、普通に★★★ぐらいもっとけ

    コムマスターよりは男なら、オラクルプラチナでも取っとけ

＞＞３６５

ベンダー試験より先に情報処理試験をきちんと受かっておけ。

友達：デー子　友達の彼女：東京海上の一般職
俺：データ　彼女できる気配なし

これって、俺のが負け組な気がする
もし友達が結婚して共働きしたら給料も負けるし。。

論破され本スレに来なくなったと思ったらこちらで工作活動ですかｗ
巣に戻ってください。
【工作員】ジャステック4【必死すぎｗ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1179756380/l50

・平均年齢の低さがIT系上場企業中1位(3年前)
・3年以内離職率の高い会社として東洋経済に名前が出る(女性で5割)
・8年離職率9割以上
・超薄給(30歳でも残業無しだと手取り20万以下、手取り29万6000円の50歳代の管理職が存在、手取り14万の管理職も存在するとの話も)
※残業むちゃくちゃやればそれなりにもらえる
・退職金が5年10万以下、定年までいても800万円以下
※定年までいた人間が殆どいないため真偽は不明。これよりも少ない可能性あり
・正社員でも一定額(15000円)を超える交通費は自腹
・定期昇給なし＋減給あり
※定期昇給無しというか、年1回上がる可能性がある
・給料は評価というシステムでしか上がらないが、その評価の点数も後で上層部で当期予算に応じて勝手に調整
・客先への交通費以外何ひとつとして経費で落ちない
・出張手当600円/1日
・資格手当全くなし(業務に関連する技術書すら経費で落ちない)
・金が惜しいため全く中途、派遣を採用しないで、新卒を大量に使い捨て
・教育は入社直後の1ヶ月のみ
・まともな奴から辞めていくため、残るのは専門、FランクのDQNのみ
・このご時世に未だに分煙されていない上、文句を言うと「消臭元」を置いて対処
・社長と一部役員が大量に株を持っているので、株主への還元という名目で配当をバンバンUP
・社長を崇めるための年2回の全社員強制参加パーティー(別名：オナニーショー)
・その社長は70歳でも社長を譲らない
・奴隷商人ギルドJIETの特別会員(http://www.jiet.or.jp/tokubetukaiin.html)

論破って・・・、ばかばっか

172 ：社員数が発表されました ：2007/02/25(日) 11:47:09
昨年の同時期(2005年11月)は
従業員数(名)、平均年齢(歳)、平均勤続年数(年)、平均年間給与(千円)
965、30.1、7.0、5,203

今回は・・・
951、30.5、7.5、5051
でした。

さすがに社員数はマイナスになってます。(4月で1009人なんで本当はもっと減ってるような気がするが)
詳しくはEDINET参照のこと。

>>17
イーキャリアに出てた30歳4等級の年収412万から、基本給を25万円と仮定。
250000÷22(標準勤務日数)÷8(標準労働時間)＝1420円
時間外の割り増しを一般的な25％と仮定して1420×1.25＝時給1775円
(日曜出勤だと1420×1.5＝時給2130円になるがとりあえず無視)

600万に到達するには残り188万。
188万を時給1775円で割ると1059時間。
36協定(年間720時間)を考えるとありえない数字です。(超えたら労働基準法違反)

さて、工作員さんはこの数字をどう思いますか？
412万というのは会社がオフィシャルに掲載していた数字ですよ。

以降ジャステックネタはスルーで！！

>>28
反体制が始めて数字出してきたｗ
これに免じてこっちも真面目に計算してみた

確かに30歳4等級ではムリだね
同じ要領で39歳4等級で720h残業でシミュレーションしたら6,298,750円になったｗ

因みに標準勤務日数は平均20だろう

>>351
遅レスですが。

コーディングメインとは言われてないでしょ。する機会も確かに多いけどね。
コーディングだけしてたいって人には向いてないと思う。
まぁそれ以前に万人受けしない会社ではあるが。

49 ：28：2007/05/22(火) 01:05:34
>>47
こんな会社の擁護をしているだけあって、お前本っっっ当に頭が悪いな。
6,298,750と残業720時間という数字を出した時点で大体月給なんて特定できるだろ。
(ケースＡ)残業時間が全て時間外、休日出勤と仮定
x*8*20*17+x*1.5*720=6,298,750v
2720x+1080x=6,298,750
3800x=6,298,750
x=1657=時給

(ケースＢ)残業時間が全て時間外、休日出勤以外と仮定
x*8*20*17+x*1.25*720=6,298,750
2720x+900x=6,298,750
3620x=6,298,750
x=1739=時給

時給は1657〜1739の間できりがいいとこで1700円と仮定しようか。
1700*8*20=272000円
これが月給の予測な。
30歳で250000、39歳で272000、9年間で昇給額が22000円。
1年当たり2500円程度の昇給ですか。

お前、これ本当に正しい数字なのか。
いくらなんでも少なすぎだぞ。

以降ジャステックネタは↓こちらで！！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1179756380/l50

53 ：就職戦線異状名無しさん：2007/05/22(火) 01:20:42
>28
おまえ意外としつこいなｗ
サービスして損したぞ

49の推論は大筋ではいいセンだ
が、惜しいけど細かいとこで数字が違う
悔しかったら基礎数字はあんたの先輩にもらえばいいさ

ちなみにＩ○Ｍのデータだけど、給与ランク一覧の他に手当て一覧や会社バッシングのネタも付いてて
想像よりも手当ても何も厳しいぞ
偉そうに言うならあんたこそもっと情報持ってから出直したほうがいい

>>374
保守・運用ってこと？

KKDRだとどの辺が妥当？

>>379
CTC

>>377
まじウザいよ

ジャステックなんて元々誰も興味もってないよ

>>378
横レスだが
うちの友人もその会社で保守・運用してるな。

そういう会社の姿勢は、修行って意味で良いと思うよ。

>>378
要件定義から保守運用まで。
たまにコンサルチックな仕事もないわけではない。

>>383
コンサルの仕事ってエクセルとパワポと、たまにアクセスだろ？
しかも客に怒られるし。ＳＥのがいいと思う。

>>384
フィーが高い分、コンサルのが要求されることはヘビーだよ。
まぁSEも一緒に説明に行ったりするし、客に怒られることもあると思うけどね。

上流だけじゃほとんど利益取れないこの時世、保守がちゃんとしてないと話にならんからな

まぁ２ｃｈの人は保守的な人が多いからねぇ。
一生懸命頑張って、自分でスキルを上げてやろう！
なんてやつはいないからなぁ。
会社の名前が全てで、そこでまったりできればいいって人ばっかでしょ？
だからコンサルは客に怒られるから嫌だとか言う。
保守的でずっとまったりやりたいんだよね、２ｃｈねらーは

保守がまったりとかアホなのか？
詳しいことも知らんくせに知った風な口聞くな

保守系受けてて、なおかつしっかり業界研究してるなら、保守がまったりなんてとても言えない

>>388
>>387は保守的な人が多いって言ってるんじゃない?
保守がまったりとは書いてないと思うよ。

>>389
すまん、つい取り乱してしまった

なんという勘違いｗ

保守に力入れてるとこは教育・研修もしっかりしてるとこが多い
向上心強い奴なんかにはもってこいなんではないか。ヒューマンスキルも付くし

保守って重要だもんな。業界研究し始めてから初めてその大事さを知ったよ。
開発してナンボ、て思ってた。

CTCのように保守重要視してても開発よりパッケージ売りに重点を置くんじゃ
SEとしてはちょｗｗｗってなるけど。（会社経営という視点では正しいのだろうけど）

保守は重要かも知れないけど俺には向いてないと思うから却下

CTCはつまり、売り上げは保守運用、販売でとってるからよいけど、
肝心の社員のスキルはつかない
ってわけですな

つまり偽装派遣ってことか？

保守運用が一番儲かるんじゃないの？

>>395
売り上げでなくて利益だろ
保守で稼ぐ、これはどこでも同じじゃね？

みんなの就職活動日記のNTTデータのとこでケンケンが叩かれててかわいそう

いくら利益でても、スキル身に付かないんじゃ、CTCに魅力なんて感じないな

>>387
の言うように２ｃｈでは保守的な人が多いからCTCのランクが高いんだろうな。

保守ってその会社のソフトとかシステムにしか詳しくなれないじゃん
マルチベンダーといえども常駐先の会社のみ

>>401
つまりCTCはクソってことか

やっぱSEになるならスキル身につけたいよな。

みん就のNTTデータのケンケンてなんであんなに叩かれてるんだお

>>401
保守がどうこうってのは分からんけどそれは上流も然り

つまり独立系が一番力がつくってことか

>>404
そりゃ上流は丸投げするだけだから当然だな

つまりプライムでも取れるぐらいの規模の独立系が一番スキルが作ってことだ

保守的な２ちゃんねらーからは避けられるけど

>>402
別にクソじゃないよ。同じ会社にずっと勤めるという考えなら良い会社。

>>407
外資≧独立じゃね？

>>409
IBM最強ってわけですね

CTCに入って伊藤忠の女と結婚することってできる？

外資系ってIBM以外に何がある？

>>403
データ内定者コミュに行けば分かる…らしい。

日本企業に近いけど日本HPやATSあたりでは。

>>413
俺データに内定してないもん

誰かケンケンがなんで叩かれてるか教えて

保守・運用は大事だが、夜中の電話にビクビクしたり、昼夜逆転の生活(主に運用)に
なったりするので、一般人には勧められない
ちなみに「保守」と「運用」は違うので、理解して区別した方がいい

なんかプライム好きな独立系内定者が居ついててﾜﾛﾀｗ

ソフトウェア保守またはソフトウェアメンテナンス（Software maintenance）とは、
ソフトウェア工学において既存のソフトウェアを改良・最適化していくと共に
バグを修正していくプロセスを意味する。
ソフトウェア保守はソフトウェア開発工程の一部であり、
ソフトウェアの実際の現場への投入後に行われる。
ソフトウェア保守工程では、実際の使用で発見された問題点やバグを修正すると共に、
そのソフトウェアのユーザビリティや可用性を改善するための機能追加も行う。

保守はスキル付かないとか言われてますが、一概にそうでもないですよ。
保守サービスっていう言葉から分かるように立場上知ってて当たり前っていう部分が結構大きいです。それでも分からないことはプロダクトごとのサポと協議しますが
そういう意味で学ぶ環境っていうのには恵まれてる方かもしれません。ただそれを生かすかどうかは各人次第ですけど。
製品のスペシャリストになる人もいれば、幅広く資格取ってコンサル（アーキテクトの方かな）なんかにキャリアアップしていく人もいます。

しかしFsasのACEには吹いた

▼未上場企業就職偏差値ランキング
７５　ゴールドマンサックス　ＢＣＧ
７４　ＪＢＩＣ　モルガンスタンレー　マッキンゼー
７３　ＤＢＪ　ドイチェ銀行
７２　朝日新聞　日経新聞　小学館　集英社　アクセンチュア　講談社　ＪＰモルガン
７１　讀賣新聞　イートレード
７０　Ｐ＆Ｇ　ＪＩＣＡ　博報堂　共同通信
６９　ＮＨＫ　準キー局　毎日新聞　農林中金　新潮社
６８　ＪＡＸＡ　リーマン　ＬＶＭＨ　ＪＲＡ
６７　クレディ・スイス信託　日本道路公団　産経新聞　時事通信
６６　東証　ＪＡＳＲＡＣ　ＳＣＥ　リクルート　日本船舶振興会
６５　日本生命　サントリー　シティバンク
６４　ＰＨＰ研究所　科学技術振興機構
６３　商工中金　ＮＴＴソフト　日本コカコーラ
６２　あおぞら銀行　国民公庫　ＪＣＢ　ＪＡ共済　東京メトロ
６１　大和総研　第一生命　ＮＴＴコミュ　中小企業投資育成　科学技術振興機構
６０　中小公庫　出光興産　帝国データバンク　石油天然ガス・金属鉱物資源機構
５９　NTTコムウェア　森ビル　核燃料サイクル機構　明治安田生命 竹中工務店
５８　日動火災　中小企業総合事業団　日本原子力研究所　住友生命　国民生活センター
５７　ヤンマー　農林漁業金融公庫　デー子　ＪＲ九州　ＪＲ四国　ＪＲ北海道
５６　ＮＴＴドコモ（地方）　ソフトオンデマンド　アリコ　アイワイバンク　イーバンク　黄桜　月桂冠
５５　タイガー魔法瓶　タミヤ　福助　郵政公社
５４　京都中央信用金庫　大和製罐
５３　原田産業　中川特殊鋼　東京貿易
５０　はなまるうどん

ＮＴＴソフトってこんなにたかかったのか？

NTT系は信者が工作しまくるからあてにならん

NTTソフトは一時期データを越えるといわれたからなｗ

スキルスキル言うけど、何のスキルを高めたいの？
コーディングのスキルなんか高めたってそれこそ中年前に食いっぱぐれるだけじゃね。
PMやるのにコーディング能力を極める必要は無いでしょ？それなりに経験する必要はあるだろうけど。
コーディングばっかやってたPMなんてそれこそ使い物にならないよ。
スキルなんか星の数程あるんだからさ、もっとじっくり考えたらどうかね。
CTCだって代理店っつー特性上パッケージの知識は深められるんじゃないの？(予想だけど)
それだって十分大きなスキルだと思うよ。
コーディングスキル高めたいなら日の当たらない生活を覚悟するべきとすら思うんだけど。
街の土木屋がゼネコンに転職できると思う？

速射のスキルを高めたい

タバコの煙で輪っかつくるスキルとか

>>424
コーディングスキルは海外で働きたい奴にとっては重要だろ。


日本のＩＴなんか馬鹿らしくてやってられんよ

>>427
中国にでも行くのか？

>>428
アメリカに決まってんだろｗ

(日本の)ITスキル=丸投げ、バックレ

三菱電機インフォメーションシステム系列のランクってどれぐらいなん？

情シス板に、MDISスレ有る。
MINDとかの三菱子も一緒くたでスレ進行。

�d
見てくるわ

>>431
三菱電機系列じゃなくて？

情シスのスレ見てるとマジで死にたくなるな・・・
俺はこれから生きていけるのだろうか・・・

デスマの殿堂ＴＩＳグループには気をつけたい・・・・

リストラ圧力「往復8時間通勤」2年間　耐えた55歳の意地
ttp://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200603160003/

TISもコマツもあれということですね。

TISに限らず、IT業界全体がこんな状況。

不治痛、刺すか刺されるかとか、
倒死場、労災隠しとか、
ましてや独立系をや。
大量採用→人間使い捨て。

ATSって大量採用だと思うけどヤバイかな？

>>412
hpを忘れないでやってくださいorz
格下なんだろうけどorz

>>439
安間さんがいなくなったら終わりそうな悪寒。

ATSは状況次第でいくらでも変わるよ。
アクセンチュアから分離してどっかのメー子になる可能性も否定できない。

Accenture+ATSで１つの部隊じゃん？
分離なんて有り得るのかね
ATSってAcのコンサルのフィーが高すぎて、その為に新たに作ったSE部隊でしょ？
分離するメリットなんて一つもないと思うんだけども

>>442
ATSって世界各地にあるんだけど。日本だけ分離してメー子になるとかありえないよ

アクセンチュア自体がメーカーに買収される可能性は？

お前らもいちいちバカの相手をバカ丁寧にするなよｗ

このスレの住人は、今から8時間通勤に備えて
1週間不眠不休の特訓をするんだ！

>>445
池沼だったか。相手して損したお

ATSは社員数増やせってグローバルから言われてるから、暫くは大量採用が続くかな。
と言うかそもそも安定を求めるなら選ばない方がいいでしょ。
Acよりは Up or Stay 気味とは言っても、いらない人材だと思われたらそこで終わりだよ。

>>447
８時間通勤ってどこに通勤するつもりだよｗ

>>443
仰る通りですわ。

>>450
TISじゃないけど、独立系ITのウチには
東京から名古屋でない愛知のはずれとか
浜松に通勤させられてる連中が居る。

自宅から東京のウチの営業所までの交通費
は出るが、派遣先までの出張費は出ない。

学生の頃は、こんな会社が存在するなんて
想像もしなかったが、IT業界こんなんばっか。

>>452
どこの底辺ですか？

>>452
それお前と同等の底辺どこだけだろ
底辺独立が業界について語らないでくれる？
迷惑ですから
ドカタが建設業界について語ってるみたいなもん

とにかく、今年大手に大量採用されて喜んでるやつは、バブリー世代と同じ運命を歩むということでしょうか？

大量採用　使い捨て　とかいうけど、
使い捨てられるほうが悪いだろ

使えない人材なんだから

そういうやつは捨てて当たり前

定年までいさせてくれる会社がいい会社なのか？

>>452
なんというクソレス…
ちょっと読んだだけですぐ底辺とわかってしまった
このレス主は間違いなく低脳
　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　
　 　　　　　　　　　　＼＿／

>>455
歴史は同じことの繰り返しです。（90年代後半〜2000年前半)
実力に差がつき始めた30台になると・・・・

>>457
そういうあなたは、TIS

>>458
使い捨てられないように頑張ればいいだけだろ
実力がないやつはリストラされればいい

すまん。このスレあんまり見てなかったんだが
TISってやばいのか？
俺の周りだとIT業界=TISって感じで結構評価高いんだが・・・

>>460
その実力は誰が評価するんだい。

IT＝TISはやばいだろ
IT＝FSIがただしいお

>>452
それは往復交通費で給料０になるんじゃないの？

>>462
そうか！そこにヒントがあったか！
IT業界に入って３０台半ばになったら人事へ異動希望出せばいいのか！

>>465
なるほど！

>>461
でかいデスマ案件
それがどう転ぶか

>>468
もう収束しかかってるぞ

>>462
そうか！
30まで耐えて、あとは管理職になってアゴで使えばいいのか！

>>468
>>468

>>469
偽装派遣に管理職無し。
ユー子も親から無能な爺が降って来る。

人事は出世コースだから行く人は最初から決まってます。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/25(金) 17:07:47
ITは永遠に他業種の御用聞き、って気がつくのに５年。
派遣は営業も誰もフォローしてくれない、って気がつくのに５年。
そろそろ辞めるか・・・。

>>471
その出世コースに乗ってた富士通の人事の
人が辞めて「若者はなぜ3年で辞めるのか?」
って本を出版してるのだが。

>>470
ユー子は親から降りてくるから、
独立系最強。
若いうちに耐えてスキルつけて、人事へGO

富士通は勉強ばっかしてきて学歴ばっか高くて安定志向の人が
多いからだろ

>>475
それそのまんまデータじゃんｗｗ

>>473
だから向き不向きを考えずに最初から決まってるから辞めることになったんだろ。
何が「だが。」だかわからない。
>>474
スキルを持ってる人を現場が手放したがるとでも？

F2が安定志向・・・？

>>477
向き不向きをやりもせずにどうやって判断するのかを教えてください

学歴に決まってんじゃん。若者は〜の人も東大法だね。
色々選考受けて人事にやたらと東大多いの気付かなかったの？

人事の学歴なんて知ろうとも思わなかったし、相手も教えてくれないだろ。

>>480
東大否定するけどな、俺だって東大いける頭あったら行きたかったよバカ

TISの株価って下がり気味だよね
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=9751.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=m&q=c&h=on

むしろ炎上したにしては上がり気味に見えるんだけど、4月の急上昇は何？仕手？

TIS
ロイター銘柄レポート更新履歴
2007年4月3日 コンセンサス・レーティング上方修正（旧=2.8 ↑ 新=3.3）
2007年3月15日 四季報属性データ（会社プロフィル）更新
2007年3月9日 四季報速報更新
2007年2月19日 四季報（月次）予想更新
2004年3月15日 MIJ業種コメント更新（業種レポート「ソフトウェア開発」ご参照）

■実績
年月 ＴＩＳ ロイター業種「ソフトウェア開発」
2007年3月 - 28.35
2006年3月 25.80 35.51
2005年3月 26.53 35.89

■実績 （単位：百万円）
項目決算期 売上高 営業利益 経常利益 当期利益
2007年3月 211,581 -1 1,216 -818
2006年3月 209,922 11,567 11,995 5,892
2005年3月 199,648 14,996 15,111 7,257
2004年3月 169,429 12,502 12,593 5,462
2003年3月 164,584 10,722 10,720 3,695
2002年3月 146,907 8,808 8,563 3,608
2001年3月 141,397 7,636 7,193 4,615

>>452
もしかしてジャステック？
電力、金融チーム？

交通費には不思議な力

ＴＩＳが評判高いとかテラワロス

管理能力のないカス会社じゃん

やっぱりＴＩＳはいい会社だぉ（´・ω・）

TIS最高！

TISの人は挨拶でティーッスって言うらしい。

TISは最高の会社だよ！
評判悪いの２ちゃんだけ・・・。

TISはマジでいい会社なんだけど。
２ちゃんみて辞退する人かわいそう。

はいはい、TISは良い会社ですね。
項目決算期 売上高 営業利益 経常利益 当期利益
2007年3月　211,581　　　　 -1　　　 1,216　　　 -818

TIS内定者「いい会社なの！？ここ、いいの！？ねぇ！ＴＩＳ！いい会社！？」
先輩ＳＥ「あぁ、いい会社だよ」
TIS内定者「本当！？大丈夫なの！？赤字じゃない！？」
先輩ＳＥ「あぁ、赤字だけど大丈夫だよ」
TIS内定者「そうかぁ！僕Ｆランだから！Ｆランだから判断つかないから！」
先輩ＳＥ「そうだね。わからないね」
TIS内定者「うん！でもいい会社なんだ！そうなんだぁ！じゃぁ入社していいんだよね！」
先輩ＳＥ「そうだよ。入社していいんだよ」
TIS内定者「よかったぁ！じゃぁ入社するね！入社するよ！」
先輩ＳＥ「うん、入社しようね」
TIS内定者「あぁ！赤字だけど入社するね！！先輩よろしくね！」
先輩ＳＥ「うん。入社していいよ」
TIS内定者「あぁー入社したら先輩がいなくなっているよー！みんなも気をつけようねぇー！」

アメリカで一番オイシイ仕事はソフトウェアエンジニア
ttp://www.cotton-tree.com/garyu/archives/2006/04/post_197.html
アメリカで一番良い職業はソフトウェアエンジニアだ。
数日前、アメリカのテレビニュースでも盛んに取り上げられた、Money誌とSalary.comの合同調査である。
何を以って Best Job と呼ぶかというと、「給与が良くてストレス少なく、時間や場所の自由が利いて
創造的でかつ簡単な仕事内容、ジョブマーケットも成長するのでその職に就くハードルも低い」ものらしい。


シリコンバレーの給与水準
ttp://www.chikawatanabe.com/blog/2006/03/post_4.html
    * 新卒
          o 学士:  $65,000-70,000　（800 - 850万円）
          o 修士:  $70,000-80,000　（850 - 950万円）
          o 博士:  $80,000-90,000　（950 - 1100万円）
    * 一般
          o 普通のエンジニア(staff engineer):  $90,000 - 120,000　（1100万円 - 1500万円）
          o シニアマネージャ/シニアエンジニア:  $120,000 - 150,000　（1500万円 - 1800万円）
          o ディレクター/シニアプリンシパルエンジニア: $150,000-220,000　（1800万円 - 2700万円

日本のSIer内定者全員涙目ｗｗｗ

やっぱ外資ＳＩ→アメリカで就職　がいちばんいいな。
日系に就職してる奴馬鹿すぎ

>>497-498
給与が高いと言う事はそれだけ求められてる能力が高いと言う事。
日本のＮＲＩとかＩＢＭとかが目じゃないほど、桁違いの能力が必要である
事に気づけ、ど阿呆。

今年フィット産業に入社した新入社員です。
仙台で採用されたのですが、3月になってから急に
電話がかかってきて「東京で勉強して来い！」といわれました。
酷過ぎます、彼女と一緒に暮らすアパートまで決めていたのに。
独身寮が完備されているとのことでしたが、実際に訪れた時は愕然としました。
プレハブ小屋に仕切りを立てただけの四畳ほどのスペースに案内されたのです。
管理人が飼っている番犬と一つ屋根の下で暮らしているのです。
獣の匂いがして臭いし、エアコンすらありません。
寮長に「君もドナドナされてきたの？」と言われました。

会社内にも、事務とか営業の人しか居ないくて殺伐とした感じです。
研修担当の人の話では、技術者はみんな偽装派遣されているそうです。
3年で7割くらいはやめてしまい、新卒採用で30才過ぎまで残っているのは
ほんの数人なんだと・・・
藤I課長もここに書かれていると通りで、
傲慢でどうしようもないだめ人間でしたね。

将来を考えるとホントに憂鬱になってきます。
こんな会社はとっとと辞めてしまったほうがよいのでしょうか？
辞めてからどーすればよいのか分からないので、なかなか踏み出せずに居ます。
どーしよー！？

>>499
そんな高レベルな技術者ばっかじゃないよｗ
アメリカ信者かお前はｗ

日本語ベースのコンピュータ言語作って欲しい

>>502
perlで我慢しろ

>>503
間違えたorz
rubyだった

ひまわりで我慢しろ

現在炎上中のANAの搭乗手続きは日本ユニシスの看板システムなわけですが

米国は高レベルというより、日本より高い水準の技術力を所有しているだけ。
codeprojectのアプリを見てみろ、ソフトウェア工学に沿った極当たり前の
設計を行ってコーディングを行っているから。

>>507
それを高レベルって言うんだろ

またユニシスか

totoの売り上げ激減ﾜﾛﾀ

トトはユニシスのせいにするのはかわいそうだ。
欲に目がくらんだ人間のせいだろ。

サーバーパンクしたときはやはりユニシス社員はほとんど徹夜作業だったのかな？
この業界はトラブル起こったときの仕事量がやばすぎる

>>510
コンビニ決済のほうのネットワークがだめぽみたいだったけど、
そのネットワークはデータとかいう噂もあるしね。

どちらにしろ、設計以上の処理過多だったんだろね

>>511
トラブルが起こってもノホホンとしてられる業界を教えてください＞＜
東電ですら停電起こったときは不夜城と化すぞ

日本の技術者の場合は、設計かプログラミングか片方だけ優秀な人間はいるが
両方優秀な人間はなかなかいない、特に優秀な設計者がいない。
上流工程でなんちゃってSEによって設計工程がボロボロにされているからね。

>>513
警察、医療

これを見てください
とても学生の書いたものとは思えませんよね
でもね、これを書いたのは紛れもなく学生さんなのですよ！！

514 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2007/05/27(日) 12:46:24
日本の技術者の場合は、設計かプログラミングか片方だけ優秀な人間はいるが
両方優秀な人間はなかなかいない、特に優秀な設計者がいない。
上流工程でなんちゃってSEによって設計工程がボロボロにされているからね。

>>515
それは精神的に酷い人間だけがノホホンとしていられるだけのような気がする。

>>515
これはヒドイ
間違いなくＩＴよりも厳しい業界を選んだなｗ

>>516
ﾜﾛﾀｗ
これはこの道のプロだよｗｗ

>>516
これだけ見ると下流のがいいようなきもするな

日本のソフトウェア開発手法がおかしいだけ。
機能ごとに担当者を分けるが当たり前なのに、工程毎に担当者を分けている。

日系（笑）

>>511
担当は徹夜だったということは聞いた

生保が不払いバレたじゃん。
あれでユー子もたいへんなことになったのかな？

>>524
業務停止のときはインパクトあった。
その後ナスは激減。
離職率激増。

ＰＵＣって良い会社なんですか？
リクナビでブックマークに登録したら、登録者数３９８人しかいないんですけど
ランキングだとどれくらいの位置になるんですか？

http://www.puc.co.jp/

ユニシスおわた

ごめん、スレ間違えた

全日空、午後６時までの国内線は全便欠航だとよ。

あんなに得意げに全日空のシステムの話してたのにな。
ユニシスかわいそうだわ。

>>528
ユニシスおわた？

ユニユニ神すぎる・・・

ユニは翁が多すぎ・・・

>>521
担当者だけでなく、担当(派遣)会社も分けている。
工程ごとに会社も違うから意志疎通も、予算配分も
デタラメ、バラバラ。しかも(偽装)派遣ばっか
だから引き継ぎもバラバラ。全員が姉歯ばっかの
業界。

>日本のソフトウェア開発手法がおかしいだけ。
落水教授に、ウォータフォールモデルは糞、って
メールしてくれ。

上昇指向のない文系が上流工程で
適当にやってるからいけない

ここでユニシスが躍り出るとは…

CTCやら日立情報やらばっかりで、かまってあげなかったからなｗｗｗ

上流工程の基本設計、外部設計ここまでは何人で担当していても構わない。
どのような機能がほしいのか決定するのが顧客だからな。
下流工程の内部設計、プログラム設計、プログラミングは機能毎に
担当者を決めるべき。
下流工程を細分化すると碌な事が無い。

ＳＥ，ＰＧの平均年収どれくらいですか？

NRI以外は気にしても無駄

>>538
そんな典型的ワーキングプアは、生活保護以下に
決まってるだろ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070527NTE2INK0127052007.html

すっちーも大変だな

あるスレでＳＥ，ＰＧの平均年収が２６５４万とか基本情報技術者試験が
司法試験より難しいっていってる人がいるんですがうそですか？

>>542
CCレモン噴いた

265.4万の間違い

先進事例に見る経営とIT　〈攻める〉
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/a/biz/jirei/jir0707/jir_o13.shtml
>　全日本空輸（ANA）が国内線の予約・発券システムを全面刷新する。30年
>近くメインフレームで動かしてきたシステムを、オープン・システム上に再
>構築する。新システムへの移行により約70億円を抑制できる見込みだ。それ
>に向け、日本ユニシスと10年間の包括契約を結んだ。
>(略)
>　今回のプロジェクトに伴いANAは、日本ユニシスと10年間の包括委託契約
>を締結した。来年4月の新メインフレーム導入や、新システムの開発・運用
>・保守といった業務を委託する。「able-Dはシステム規模や業務数が大きい
>ため、プロジェクト期間も長い。個々に契約するよりも、長期の委託契約を
>結んだほうが、コスト・メリットは大きい」（松本主席部員）としている。
>契約金額は公表していない。
>　ただし同社は、今回の包括委託契約は、「一般に言われるアウトソーシン
>グ契約ではない」（松本主席部員）と強調する。ANA本社のIT部門（40人）
>や情報システム子会社「全日空システム企画」（600人）の人員数や役割を
>維持し、日本ユニシスと共同でable-Dの再構築に当たるとしている。

FORTRAN+メインフレームから、Java+Win鯖に移行して、偽装請負契約で安く
あげるのがIT業界の先進事例だとさ。日経のヨイショぶりも凄い。

>>542
コーヒー吹いた

インドに行けばあるいは・・・

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0705/26/news015.html

これって開発データ？

　反撃につまずき──。

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

さて、そろそろ反撃しても

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

業務委託型子会社
ドコモ・サービス（株）DoCoMo Service, Inc.

ドコモエンジニアリング（株）DoCoMo Engineering, Inc.

ドコモ・モバイル（株）DoCoMo Mobile, Inc.

ドコモ・サポート（株）DoCoMo Support, Inc.

ドコモ・システムズ（株）DoCoMo Systems, Inc.

ドコモ・センツウ（株）DoCoMo Sentsu, Inc.

ドコモ・ビジネスネット（株）DoCoMo Business Net, Inc.

ドコモ・テクノロジ（株）DoCoMo Technology, Inc.

どーせユニシスは営業であって
実際の設計・開発はユニシスはやってないんでしょ

でも責任はユニシスに・・・

ユニシスだめだな。ディズニーでも障害起こしたらしいし
辞退しよ

多大な損害だな

元請に責任があるのはあたりまえ。

そのユニシスに切られた臭い俺。

ANAの件、直接的な原因はどっかの中小SIerか・・

自前で開発しないユニがわるいのは当然です。
適正な価格で受注しない中小も悪いっちゃー悪いのですが

人を呪わばANA二つ

自前で開発するって・・この業界の構造分かってます？

>>559
こいつはバカ
間違いなくバカ

>>525
それはないよ
ユー子としては、特需発生でうはうはｗ

ゼネコン体質なのを当然のように考えるのはどうかと思うけどね

ゼネコン体質って・・ｗ

純粋に1社で開発しろってか？
それが不可能なのは一度でも社会に出たことのある人間ならすぐ分かる

自前で開発っていうかもとは米ユニのパッケージじゃないの

そこでATSですよ

IT業界の縁の下の力持ち、ATS

>>569
それは全然違うと思う

コーディングも出来ないＳＥがいるのは日本だけじゃないか？

南アフリカ

>>571
お前マジでなんもわかってないんだな

>>573
なにがですか？

ユニシスとＣＴＣどっちにしよう・・・

>>575
Ｃ・Ｔ・Ｃ！
Ｃ・Ｔ・Ｃ！

>>563　と　>>525

524 ：就職戦線異状名無しさん：2007/05/27(日) 14:06:10
生保が不払いバレたじゃん。
あれでユー子もたいへんなことになったのかな？

これの回答としては
どっちが適切なんだ？

元請と言われるところでも、コーディングする機会はあることはあるよ。
それが客向けと言われれば違う場合もある。その場合は自分の業務を便利にするために
コーディングする機会がある。客向けのやつも最初はコーディングする機会はあるよ。
それは部署によって変わる。
最初から協力会社（笑）が作ったプログラムのレビュアーになったりすることもあるしなｗ
いろいろコーディングにも制約があるんだな。

>>575
個人的にはユニシスの方がいいよ。

>>569
Acの仕事しか関わらんから違うなｗ
ほんとの力持ちは富士ソフトとかじゃね？

CTCかな

そこで真の優良企業、大和総研ですよ。

足立は新卒採用から外されそうだｗ

スレタイにNEってあるけどNEの話題全くないよな

そうだNE!!

NEとSEって境なくなってないか？

>>583
人数少ないからNE！
かくいう俺はNEだが

ホリエモンとかはＳＥやＲＧじゃないんですか？

リアルゲイ？

そもそもホリエモンは、SE,PGどころかIT業界の人間ではない。
IT業界をターゲットにしたハゲタカファンドに過ぎない。

ITを利用(消費)するだけの奴なら幾らでも居る。おまいら
2chネラーだってそうだ。大変なのは生産者側。
それが分かったら、さっさとユニ死すにゴルァ電する作業に
戻るんだ。

でもこれ一般人は全日空がやったもんだと思ってるんだよな

てか、ANAシステムって何やってる会社なの？

ＳＥ，ＰＧでも金持ちになれる人はいるんですよね?

基本的にいないと考えていい

>>592
なんで奴隷が金持ちになるんだよwww

残業代でなら

ユニシス死亡だな。
ＡＮＡからいくら請求されんだろ。信用も失ったし。


とりあえずユニシス内定者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいおい、なんかトラブったら全部元請けが責任負うと思ってんのかよｗｗ

>>597
そらそうや

NEは分かるがOPってナニ？

オペレータ

>>598
ｱﾎｽｗｗｗ
どちらか一方が100%悪いって状況はあんまりないよ

ANAシステム子会社も責任あるよ

>>591
○投げ、責任点火先探し

>>601
全角ｗｗｗはあぼーんするとすごいなwww

>>604
あらら
反論できなくなったらこれですか＾＾；

どーせグダグダ揉めてる間に張本人の老害爺達は
退職金いっぱいガメて抜け出して、代わりに入っ
て来たおまいら新人の賞与・昇給を抑えることで
賠償責任を果たすことに成る。

ユニ内定者いるか？

>>605
いやいや、世間はユニシスなんか知りませんから。
ANAへの責任に対しての議論でしょ。
「元請け」という表現を使ってるのなら。

>>606
普通は保険に入ってるものですけどね

ソースのITproによるとANAのシステムを構築したのは日本ユニシスらしいです。

◎参考記事
ANA、脱メインフレームで70億円削減へ

全日本空輸（ANA）が国内線の予約・発券システムを全面刷新する。
30年近くメインフレームで動かしてきたシステムを、オープン・システム上に再構築する。
新システムへの移行により約70億円を抑制できる見込みだ。
それに向け、日本ユニシスと10年間の包括契約を結んだ。
〜後略〜
http://itpro.nikkeibp.co.jp/a/biz/jirei/jir0707/jir_o13.shtml

>610
>>545
既出

日本ユニシス、ダメダメちゃんだね。
TOTO BIGのシステムダウンといい、今回のシステムといい。

存在自体が過去のものだな
まさに老害ユニシスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>613
あらら
反論できなくなったらこれですか＾＾；

>>614
は？

たしかに全責任負うみたいなことはないだろうけど、信用はがた落ちだわな

＞ANA本社のIT部門（40人）や情報システム子会社「全日空システム企画」（600人）の人員数や役割を維持し、
＞日本ユニシスと共同でable-Dの再構築に当たるとしている。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/a/biz/jirei/jir0707/jir_o13.shtml

>>577
業務停止になった会社の子会社は今ボロボロ
業務停止のために無駄な仕事が増えた
親会社から不払い関係者が大量に出向
システム全く知らないおやぢがIT子会社に大量出向ｗ
親会社がナス激減するんだから子会社も減って当然という理由でナス激減
若手はアホらしくなってドンドン転職

もともと1,200億円の予定だった親会社のＩＴ投資額が、
不払いの件への対応も含めると1,500億円まで拡大した。
親会社に対する売り上げが伸びるなあ。

とか言ってた保険系ユー子内々定者がんばって。

165 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2007/05/27(日) 14:38:50
傷害の現象はすぐに特定出来るが、誰が原因かを特定するのは時間かかるよ。
原因は複雑に絡んで居る場合がほとんど。
ANA自身かもしれないし協力会社かもしれない。
これだけ復旧に時間がかかっているということは、マスターに成るような基幹データに致命傷が出てるだろう。
データが上書きで失われて、整合性が取れなくなってるんだろう。
影響範囲を特定するのに時間掛かってるんじゃないか。おそらく。十中八九当たりだろ。

＞データが上書きで失われて、整合性が取れなくなってるんだろう。

分散されているデータベースの性質上あり得ない。
その書き込みした奴は素人。

>>619
保険系のSIerの場合、今後5年間程度は
不払い特需で売り上げは伸びるけど、
その分だけ仕事も増えるからなあ。。。

最初の5年間程度は技術習得期間として頑張って、
5年をめどに転職するのが良いかなあ。

>>622
保険会社の仕事請け負っているSIerならおいしい状況だと思う。
子会社は親会社から儲けるって事は基本的に無い。
それにグループ内で金まわしてもしょうがないから結局はグループ全体で人件費の圧縮は免れないと思う。
親会社が大損害を受けてるのに同じグループ内の子会社がｳﾊｳﾊなんてありえるわけが無い。

逆に転職を視野に入れれば、人不足でより高度な仕事が出来るから経験積めて有利なんじゃね？
資格を取る暇があるかどうかは知らんが。
あと製造や設計後半段階を連続でやらされる可能性はなきにしもあらず。

>>624
転職考えて就職するの？
だったら初めから希望する会社うけりゃいいじゃん。
まさか、新卒では入れない会社に転職では入れるなんて相当確率低いことを夢見てるわけ無いよね？

夢見すぎだろ

>>625
この業界なら普通そういうもんなんだけど。
スキルを売り込んで待遇いいところにいくわけだし。

よっぽど自分に自信あるんだな

>>628
自分に自信あるかはともかくそういう奴はいっぱいいるぞ。
ATSなんてそういう奴しかいないって社員が言ってた。
10年いようと思ってるのはいないってさ

いや入社前からそう考えてるからさ
別にATSがどうとかはどうでもいい

機械科なんだけど、ＳＥになるのわ無理ですか？今３年です。

>>631
余裕。

文型でもいける

>>632
ありがとうございます。マーチなんですが、ランキングで言うと、どのあたりまで行けるでしょうか？

そんなにひどい仕事なのにみなさんはなぜこの仕事を選んだんですか?

>>633
今３回生ならＡランでもいける。機械でＳＥなら重宝されるかも

マーチからあらゆる企業に内定出てるよ
>>633には無理かもしれんが、マーチだから無理ってことはない

まあ行ける権利があるというぐらいだな。
本当にAランに行こうとすると難しいし。
ちょっと頑張ればCには行けるとは言えるが。

>>635
どうもです。Ａの所目指して頑張ります。とりあえず年ごまかして、リクナビでも見てみます。

たぶん君は無理だよ
こんなトコに書き込んで同意もらって喜んでるようじゃ
Ｄランがやっとじゃないか？

>>638
IBMのインターン参加したら？

>>625
転職では学歴よりスキルを見るわけだから、新卒では入れなかったとこにも入れる確立は上がるだろ。
灯台の奴は初めからグーグルとかに入ればいいんだろうけど

dana

Aラン目指すとか本末転倒だろ。
時間があるなら業界研究でもしろや、
自分が行きたい会社見つけてそれがAランだってのなら話は別だが、
Aランでもやってる事違うし、世間体が良いからとりあえず目指すとかいう奴は落ちろ

とAラン内定者の俺が言ってみる

>>640
応募するつもりです。とりあえず、Ｃまでに入れるよう努力します。

>>641
そんなら学生のうちにスキル磨けば？
資格とか証明できるものは結構あるんだし

スキルを求める企業もそういう学生は欲しいだろうし
IT業界はフィルターないんだろ？

Ｆランクの大学でＡラン目指そうなんて無理ですか?

今回の件で　日本ユニシス と　全日空システム を１ランク下へ。

★★★★★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】決定版★★★★★★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ A+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTT-DATA 日立製作所 富士通 日本HP
━━━━━━━━━━━━━━ C+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研(DIR) NSSOL ISID ATS CTC NEC
---------------------------- C-ランク-----------------------------------------
NTTコムウェア MHIR フューチャー
━━━━━━━━━━━━━━ D+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
SCS 日立ソフト 日立情報 日立SAS NECソフト NEC-NEXS Fsas 富士通FIP 日本総研(JRI)
ニッセイIT 東京海上日動システムズ 農中情報 MKI JEIS JRシステム 日本ユニシス デー子上位
--------------------------- D-ランク ------------------------------------------
DENSA NECST NECフィールディング FJB ソニーGS 松下電工IS 東芝Sol 東芝情報 CSK
三菱ＵＦＪトラストシステム 住信情報 日興システム 第一生命情報 三井住友海上システムズ
損保ジャパンシステム ITフロンティア 丸紅情報 テプコシステムズ デー子中位 みずほトラスト
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ビジネス NECネッツ FSol 富士通BSC UFJIS UFJ日立 さくら情報システム 中央三井IT
住生コンピュータ 明治安田システム セゾン情報 京セラコミュニケーション リコーテクノ
JFEシステムズ JTB情報 オージス総研 NTTソフト オービック C-COM A&I
TIS 構造計画研究所 TG情報 CAC キーウェア インフォコム デー子下位
━━━━━━━━━━━━━━ Fランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士通関西 富士通中部 インフォテクノ朝日 菱友システムズ 双日システム NII
インテック ソラン エクサ ニイウス アルゴ21 CEC TKC JDL 全日空システム

>>646
無理です。

>>646
お前が無理だと思うなら無理
Fランクが一人もいない企業なんて無い

>>647
なんか企業数が減ってるような

あべし群が消えてる

この時期は必要ないだろうと思うけど

もう弱小独立系SIerは対象外でいいんじゃない？

Fランって言っても
偏差値39以下の真性Fランなら

金融ユー子(損保ジャパンシステム とか)、下位デー子、NTTソフト、アルゴ21はけしてもいいよね

>>645
俺が言うスキルってのは実務経験の事だから。どんなプロジェクトを成功させたとかな
資格って・・・おまｗ

今日就職四季報見たら富士ソフトの平均残業時間が２５時間になってたんだけど。
これなら他の企業の方が残業時間多いんだけど。四季報に書かれてるのが嘘なのかな？
四季報に信憑性ないからなー。

>>655
いや、だからそれなら行きたい企業に最初から行けよ
学生なんて全員業務経験ないんだし、資格とか取って頑張ってる奴を欲しがるだろ？企業の求める人材像にもよるけど

それとも行きたい企業は新卒採用してないのか？中途採用だけとか
そんなら納得だけどさ

>>649
がんばればＡも可能ということですね

>>653
43くらいだとおもいます


Ａランクの企業でも給料低いんですか?

>>656
25時間しか残業代付けられないってこと。空気嫁。

>>657
資格なんざなんも関係ない
司法試験や会計士試験でもない限りなｗ

>>655
新卒の話をしてるんだろ
ｗくん

>>660
資格が重要じゃなくて、頑張ってる、ここな

ここまで色々言ってるけどさ、要は今頑張れることを入社後に先延ばしにしてるだけだろ？
今頑張れないやつは時間経っても頑張れないよ

まぁ時期が時期だしもう遅いけど

>>657
はじめから入れるならこんな話しねえよ。新卒で入るのが難しいから言ってるんだろ。
googleとか入れるの灯台のトップ層だけだぞ（例外もあるけど）


というか、お前あたま悪いだろ。　資格をスキルとかいってるし・・
馬鹿すぎて相手するの疲れたわ

資格が就職に関係ないのは確か。

就職したら自分がグッとデキる人になると勘違いしてる人結構いるみたいだね。
今までの人生振り返って冷静に考えればいいのに。

新卒より中途のほうが楽だとでも考えてるのか…？

>>663
ｗくんはどこ行くの？

がんばっている＝資格　ではないと思うぞ。
プロジェクトでがんばった、でもダメだと思うぞ。
プロジェクトでどんな結果を出したかが重要じゃね。

ていうか仕事とシュウカツは違うと思う。

>>662
それなら体育会に入ったほうがよっぽどいい

>>668
学生が頑張ったということを結果に残せる点では資格は最適だと思うがね
業務なんてできるはずもないし、卒論頑張りましたって言っても卒研が仕事に結びつくなんてほぼないし

別に資格あれば就活楽なんて言ってない
頑張った結果として残るってのが言いたい

俺が「もし」転職で上位の会社行こうと考えてるなら、
学生のうちに取れる資格は全部取っちゃうなぁ。
資格そのものってか勉強のために。
「どうせ資格の勉強なんて実務に役立たないし〜（と言いつつ2ch）」とか言ってるなら、
まぁ、そういう人生なんでしょ。

>>670
どう考えても体育会最強です。
資格なんてまったく就活でふれられなかった。

この業界なんだから会社依存症から脱却しろ
もっとも就活から落ちこぼれた最下層しかこないからそういう思考は当然か

まあ２年くらいからSEになろうなんている奴そうはいないだろうし
３年になってから基本情報、初級シスアドより上の資格とろうとするには
遅すぎる。

>>670
俺が言ってるのは、転職のときに資格なんて評価されないよ、ってことなのだが。

新卒ではそもそも資格なんて見ないんじゃないか？
あと、IT系の資格なんてがんばってとるものじゃないと思うな。

>>672
当たり前だろ
それを頑張ったことをアピールしなきゃ意味ない

そういう受身的考えからも人間性が垣間見えてるよ

>>675
俺が言ってるのは転職するくらいなら最初から希望の企業に頑張っていけよ、ってことなのだが。

頑張ったかどうかなんて個人の主観なんだし関係ないんじゃないか？
それに何もしてない人間と、頑張ったかどうかは分からないが資格取ってる人間
普通なら後者を欲しがると思うがね

そういう手段を駆使して新卒で希望企業に行けばいいのに、って話

資格は目標立ててそれに向かって努力して達成したという努力は認められるだろ
その資格が難しく無くてもな

>>677
がんばってもいけなかった場合どうするかじゃないのかー。

ていうかITなら転職市場が活発だし、
もし希望の企業に入れてもそのうち転職する人が多いんじゃね。
一生働く人とかいるのかな。

バンバン転職しようぜ
人生１度だから色々経験しようぜ

>>677
新卒で第一希望に入れるなら、それが一番いいに決まってるだろ。
おまえ、本当に大学生？

つ転職は現状以下の会社に行くのが一般的
つ上位の会社ではプロパーと中途で待遇に格差

>>677
やりたいこと、待遇なんて入って見なきゃわからんだろ。
それを求めて転職すんだろ

>>675
資格評価されないの？難しい資格でも？やっぱり経験が評価されるの？
でもＰＭなるには資格もいるからやっぱり資格は必要なんじゃないの？
昇格するにも資格いるとこあるし

>>679
んー、そこの先が不透明だからねぇ

転職は活発だろうけど、その市場の中で希望通りいけてる人がどんくらいいるんだろう
最強のカードといわれる新卒カード＋最大限の努力、これで無理な企業に中途で行けるのかな？

>>682
じゃあＩＢＭに転職する奴はどこから来るの？

ここで資格云々言ってる奴らってどうせ就活しくじってんだろ？

新卒は頑張った過程と考え方が大事で結果なんてオマケだろ
資格だってなんでその資格を取ろうと思ったかを聞くことで、
入社後の向上心やら自己啓発のスタンスやらを聞き出してるんじゃねーの？
そういった向上心やらを資格以外で十分アピールできる奴はそれでいいし、
できない奴は無難に資格でも取っとけばいいだろ

>>682
プロパーについては、NRIはそうみたいだね。他はどうなの？
コンサル系とか中途ばっかりなイメージが。

>>681
転職でポンポン上に行けると思ってる？
まぁたしかに大学生らしい考えだけど、俺はそんな考えは持ってない

>>684
新卒の面接では十分に評価されますよ。
中途では糞のやくにもたたないけど

>>684
上に気に入られてるか否か＞＞＞＞経験＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞資格

>>687
転職云々のほうがいいところいきたいんだから
しくじった方じゃない？
資格云々のほうはそもそも就活したかもわからんが

>>684
資格そのものは評価されないこともあるけど、
資格無い→出世できない・遅い→大した仕事を経験してない
という事では巡ってくるよ。当然。

>>676
資格をとったことをアピールってww
どれだけすごい資格をとればアピれるのか
まさか基本情報程度でそんなこと言ってないよな？

>>689
IT業界ってのはそういうところ
もちろんそれなりのスキルを持った奴の話だけど

>>677
世の中そう都合よくいかないのだよ坊や
君も外に出てみればわかる
考えが変わることだってあるんだよ

>>695
どんだけ楽天的なんだよｗ
夢のような楽園だなｗ

>>689
だれもそんなこと言ってねーｗ
お前の言うとおり、新卒で第一希望に入るのが一番いいってことは誰でもわかってんだよ。
それが無理だから転職狙うんだろうが。

だから資格資格って何取るんだよー！

>>685
新卒で評価されるポイントのと、転職で評価されるポイントは全く違うんじゃね。

>>695
だから上の方でも言った、よっぽど自分に自信あるんだなーって話になる
一般的に転職＝上位企業に行ける、じゃあないだろ
上手くいく人の影で沢山の上手くいかない人がいる

>>677
なんで比較対象が「なにもしてないやつ」なんだよ
どんな底辺の企業の話？
「なにもしてないやつ」なんて最初から相手にならん
相手にしなきゃいけないのは「なにかしらやってきたやつ」だろ
そいつら相手に資格じゃ弱いって言ってんの

>>697
もちろん知り合いとかのそういう話を聞いてだよ。
だからそれなりのスキルを持つためには努力せねばならん。
全然楽天的じゃない。

>>694
根本的に話が噛みあわんな・・・
資格の内容じゃなくて、過程のことを言ってるんだけど

>>685
行けないと思うなら行けない
それだけの話

>>697
ｗくんはほんとに馬鹿だねぇ

転職って新卒以上に書類審査でポンポン落としてくるから頑張ってね。
学歴・前職が超重要ってこと。

>>701
その「なにかしら」ってなにさ？

そもそも最初の話は、
保険を扱っているSIerは転職に有利なんじゃね？
という>>624の話だったんだよな。
で、それが何で希望の会社だとか資格だとかの話になってるんだ。

>>706
学歴見てどうすんの？それこそ資格で代用するんじゃないの？

Bラン以上の企業の奴の転職→上位企業へ

Cラン以下の企業の奴の転職→下位企業へ

>>707
つ体育会
つ留学

どう見ても資格君に勝ち目はありません

wくんとか言ってる>>661は文脈を読み取れない池沼です。
無視してください

転職で大事なのは前職とコミュ力
学歴はほぼ関係ない

>>711
自分がそういうことをやってない時点で駄目じゃね？
やってて負けるようなら人間としての能力で負けだし

なんでそこまで資格に否定的なのかがわからん…

>>661は文脈読めて無いらしく、両陣営にｗくんって言ってるからなぁｗ

>>712
お前だよ。みっともないから言ってんの
普通全角英数字は使う気にならんぞ。
コーディングとかしてたら

>>713
あるよ。日本でもアメリカでも。
最終学歴を舐めちゃいけない。

>>715
両陣営とも同意することあるからね。
ｗを指摘してるのは>>716から

>>714
なにを言ってるんだこいつは
話がかみ合ってない
どの文章を受けて

＞自分がそういうことをやってない時点で駄目じゃね？
やってて負けるようなら人間としての能力で負けだし

こんなこと言ってるの？
資格に否定的なんじゃなくて、資格うんぬんよりも有用な手段があるって言ってるんだろ
おわかり？

>>716
ｗはそういうものだからね。2ch初めてなら半年ROMるといいかも。

>>709
学歴はすごい資格です。
情報系の資格より強い資格かもしれません。

>>716
きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今は２ちゃんやってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>720
wを使えよと

別に資格取っても何か害になるわけじゃなし
暇な学生のうちに取ればいいとおもうけどなぁ

取りたくない、取っても意味ないって言ってる人はそれ以上に何か大事なことやってるの？

>>722
vipperとはしたくない

>>716
なるほど
こういう自分＝正しいと思ってる子が底辺に行くのか

>>724
お前もわからんやつだなw
誰も資格取るななんて言ってない

>>719
ん？その有用な手段が>>711なんでしょ？

だから資格資格って何を取るのかい。
基本情報とかそういうのじゃないよね。

>>728
今なんの話してるかわかってる？
言ってごらん

>>729
それこそ行きたい企業によるだろ
ソフト系の企業行きたいのにハードの資格取っても意味ないし

ソフ開餅のオレでさえD+が限界
要はポテンシャルだぜ　

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　よくわからないからとりあえず英検３級の勉強を始めるお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>732
それはご愁傷様ですねえ
祖父会はとれる気がしない。とりあえず秋にに基本情報を取りたいけど。

>>731
ではソフト系の企業にいくなら何をとればよろしいのでしょうか。

>>730
俺が聞きたいぐらいだが…ｗ

要はそういう凄いことをやってる奴には資格じゃあ駄目ってことでしょ？

ハード系行ってもSEならソフト系資格だよね。

>>735
いやそこは自分で企業研究なりして、求められる能力に沿ったヤツ探せよ
俺に聞かれても困る

>>735
とりあえずググって上位に来た奴
http://ascii-business.com/career/careerpath02.html
http://ascii-business.com/career/careerpath_se.html

「この戦争が終わったら、俺、結婚するんだ」
「いいか、俺が帰ってくるまでここを動くんじゃないぞ」
「必ず戻ってくるから。」
「この中に犯人がいるかもしれないのに一緒に寝れるか！俺は自分の部屋で寝るぞ！」
「この仕事が終わったら２人で暮らそう」
「今度の仕事でまとまったカネが入るんだ」

「IT企業に就職内定したんだ」
「IT企業に就職内定したんだ」
「IT企業に就職内定したんだ」

中小企業診断士

それって更新制度でめんどくさいやつじゃないの？

頑張れることは全部頑張って行けなかった企業に転職で行こうとするのはわかるけど

「資格取っても意味ない」とか言いながら怠けてる人間が「転職でいい企業行く」とかいってもな
資格の勉強したからって他の事に手が回らなくなる訳でもないだろうに

中小企業診断士wwww

今のオフショア化に乗るために、TOEICの高得点目指すのが有用かも。
ちゃんと英語話せるSEはかなり貴重だと思う。

PMPだろ。更新でめんどくさいやつ

メガバン運用保守の俺は勝ち組

つまりTOEIC990点で中小企業診断士でおｋということですね。

SEがどんな目的で診断するんだよｗ

>>747
オペレータ乙

>>741
マジレスするとコンサルやるにはいい資格。勿論資格そのものではなくその過程が重要だが

USCPAは転職有利だよ

>>745
オフショアなら、ハングルや中国語やるべきだろ。

システムアナリストは？

アナリスクみたいな名前だから却下

ＩＰＡは資格改変されるんじゃなかったっけ？
仮に来年から改変されたるなら今秋が勝負じゃな

>>743
お前曲解しすぎ
みんなが言ってるのは資格よりもやることあるでしょってお話
なぜ比較対象が怠けてるやつなんだ？

>>757
だからそれってなにさ？
資格の勉強しながらじゃできないようなこと？

俺もやりたいからぜひ教えて欲しいんだが

ドコモの2in1で初日からやらかしたのはどこ？データ？

>>753
10年後考えると中韓は微妙じゃね

ところで入社前に資格とっておくと一時金は貰えるのだろうか
やっぱ企業によるのかな

>>760
某メーカーシステム部門の先輩がいるんだが
ほとんどは取ってたらくれないらしい
勉強だけして、取るのは入社してからでいいんじゃね？

SE激務だからオペレータになろうかと思ってるんだがオペレータって先なさそうだよなあ・・・

10年後か・・・SIerという存在自体あるのかどうかも分からんな

オペレータはどうみても負け
誰でも出来る仕事

>>758
・・・・
上にいくつもあがってるだろ
お前半年ROMってろ

>>763
ただのバカだろうけどマジレス
SI自体は確実に成長してる業界です
ググればいくつでも資料出てくる

>>765
>>711のこと？勉強しながらでもできるもんだからスルーしてたけど
それ以外にもあるなら教えて欲しいな、見落としてるかも知れんし

>>767
クレクレ房うざいよ

>>765
ぶっちゃけお前議論に負けたくなくてムキになってるだけだろ

>>767
なにこの粘着
そんなに自分の意見を否定されたのが悔しいのか？

>>767
>>769
いいからお前は黙ってろって
資格なんて大した役に立たないってのでFAだろ
その比較対象になにもやってないやつを持ってきてるのもバカ

>>770
それは>>765に言ってやれ

まーた始まった
はっきり言って資格の勉強するくらいならもっと他にやることあるでしょ
留学なり部活なり
それらをやりながら資格もやるってんならどうぞって話

>>771
論旨がずれてるなぁ…ｗ
役に立つ立たないじゃなくて、努力するしない、の話だろ？

いい企業に行くために努力するのがそんなにいけないのかい？
資格以外にやることって言っても勉強しながらいくらでもできるのに

就職有利度
体育会≧留学＞＞＞＞＞＞資格

学部学科指定されてない時点で、資格は必要ないよ。面接の練習でもしてた方が受かる確率あがる

>>774
論旨がずれてるなぁ…w
誰も資格がダメなんて言ってないでしょ？
部活やりながら・留学しながら資格勉強するならそれでいい
そういう話じゃないでしょ？
なにもやってないやつがこれからなにをすればいいか？ってお話だよ
そのときにあえて資格って答えることはない

まぁ要はやれるだけのことは全部やれってことだろ
それを役に立たないからって一蹴するのが気に食わないんだろ>>774は

>>777
それ、時期にもよるよな
就活始まってからそんなこと言い出しても遅すぎだし

>>774
お前マジでわかってないんだな
いい企業に就職する際にやっておいたほうがいいことに
資格が入るのは間違いないが、プライオリティは相当低いだろ
そういう話をしてるんだよ
すでに部活や留学をしてるやつに資格の勉強を勧めるならわかる
なにもしてないやつに対して一番に資格の勉強を勧める意味がわからない

>>777
これから部活や留学しろと？

>>779
それ言うなら資格の勉強もそうだろw

>>781
お前も同一人物だろうけど、あえてレスしとく
それは資格も同じ
今から資格の勉強して、来年入る企業の面接受けるのか？

>>766
でもオンデマンド化が進んだら今とは違う状況にはなるわな

>>780
なにもしてないやつにこれから>>711みたいなこと勧めるの？
それこそ意味がわからないんだが

>>782
勉強した過程ってのは結果出てなくても結構アピールポイントになるよ

資格なんて集中すりゃ1〜2ヶ月で取れるだろ…常考

>>779
>>781
おいおい、それは資格も一緒w
今から勉強してなんの資格取るの？
それとも新卒の段階じゃなくて、すでに転職を見越してそういうこと言ってるのか？

半年もあれば初級〜中級の大抵の資格は取れるぜ

>>786
なんの資格ですかそれw
その程度の資格・過程をどの企業の面接でアピールするつもりですかw

まだやってんのかこのバカ共
事実、資格なんか何の役にも立たない
少なくとも新卒のときはな
これは紛れもない事実
実際取れてもない資格試験をこんなに頑張ったなんてアピールするやついるの？

>>789
どんな超企業を想定してるんだ…
初級のベンダー資格持ってるけど、凄い食いついてくれたよ
資格云々じゃなくて、学生のうちからそういう勉強してるって点を評価するんだろうけど

実際は資格もなんもない文型学部卒がＡランに大量入社してることを見ると
大学での勉強・資格なんてなんの意味もないことがよくわかる
資格欄見て狂喜乱舞する企業って底辺の人を育てる力も金もない企業だけ

＞大学での勉強・資格なんてなんの意味もないことがよくわかる

資格はどうでもいいけど、これは同意しかねる
厨房じゃないんだから

結局なんだかんだ言ってるけど、全部勉強したくない言い訳にしか聞こえん
無価値とか言うのは勉強してる人に失礼だし、将来後悔すると思う

情報処理技術者を高度まで幾つか持ってるけど、大抵の企業は面接で触れてきたよ。
気にするそぶりもなかったのはIBMくらいだな。最終で落ちましたがｗ

>>792
文系学部卒は資格いろいろとってる人いるかもね
もちろん情報系以外だけど

ハッキリ言って、企業の人事と上層部が情報処理に関する業務を理解していないのが
一番悪いんだけどな。
米国で理系より文系を優先して採用する企業なんてありえない。

>>797
メジャーの考え方っつーか大学教育自体が違う国と比較されてもｗ
アメリカマンセーしたいなら向こうで就職した方が条件いいですよｗｗ

>>797
まさか文系大量採用しちゃうようなショボい日本企業に入社しちゃったりはしないよね？

>>799
NRI

おい！お前ら！
結局は・・・

やるか、やらないかだろう？

うほっ

たしかにここで資格だとか面接だとかいってもしょうがないな。
やるかやらないかだな。

>>803
＞やるかやらないか
この言葉って今年の流行語大賞じゃね？どんだけ〜

就活板ではテンプレにしてもいいくらいだな。＞やるかやらないか

まあ、やって捕まった社員もいるみたいだが。

就職で大事なもの
女子のﾊﾞﾔｲ
顔>>>>>>>しゃべり方>頭のよさ

男子のﾊﾞﾔｲ
学歴＞ブラフ＞顔

ってかんじ？女と違って努力で何とかなる範囲が多い分男は有利だわ。

ブラフってなんですか？

焼き飯みたいなやつ

転職に大事なのは
　・最終学歴
　・前職の会社
　・年齢に見合った経験
　・コミュニケーション力
　・ハッタリ
です。

残念ながら新卒のときにまともな会社に入れないとまともな会社に転職できません。

相変わらず人手不足だなｗ

転職するならDランまでには入りたいね＞＜

>>808
それはピラフ。

>>809
>残念ながら新卒のときにまともな会社に入れないとまともな会社に転職できません。
それは本当。資格よりも、学歴よりも、「新卒」が最強。
転職なんて視野に入れない方が良い。>>811

おいおい転職で一番大切な物が欠けてるぜ
「タイミング」

転職したいなら最低でも一部上場企業か、資本金100億企業だよ

富士ソフトだな

ランク載ってるほとんどの企業に当てはまる気が

Aランクなら平均年収どれくらい?

>>814
富士ソフト○
大和総研×
ということですね。

合ってるかも・・・。

>>817
このレスは間違いなく無い内定

JFEシステムズってどうなの？

>>819
どういう意味?

落ちたよー無い内定だよー
虚学からはムズいっすね
院行ったらますますムズいっすよね…
理学部の院とか致命的ですか？

>>821
ITならまだ逃げ込めると判断して来た　ってことじゃねーのかな
>>817のレスは今更聞く内容でも無いだろ

内定あるからこそ、暇なんです＾＾；

>>822
そう思って劣等感持ってる事が致命的

>>822
年齢フィルタに引っ掛かってないか？
「新卒」カードがブッチ切り最強だが、
それは24歳まで。
25過ぎたら実務経験・職歴を問われる。
いい歳ぶっこいて机上の空論しかやって
ない奴は象牙の塔のヒキコモリ扱い。

そうかもな
今年で25の学部生だが、バイトでプログラム組んだこと有るといったら受けよかったわ

>>824
暇なら自分で調べれば？

>>826
いや現役学部生です
虚学まなんでてもう院行ってしまおうかなって
無い内定の理由は上の人に気に入られないからかなぁ

>>823
今さらって・・・最近SEに興味を持った自分には今さらじゃないんですが

過去ログ嫁

ことし26の学部、経験・資格なしですが悠々Aランです＾＾＾

>>832
IBM?NRI?

経験無し・・・童貞乙

>>831
森ぽたないんで読めません