IT業界SIer(SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.127

　

★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】決定版★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM NTT-DATA 野村総研(NRI)
---------------------------- Bランク ----------------------------------------
日立製作所 NEC 富士通 日本HP
━━━━━━━━━━━━━━ C+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研(DIR) NSSOL ISID ATS CTC
━━━━━━━━━━━━━━ C-ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTコムウェア MHIR 日本ユニシス
---------------------------- D+ランク ---------------------------------------
SCS 日立ソフト 日立情報 日立SAS NECソフト NEC-NEXS Fsas 富士通FIP 日本総研(JRI)
ニッセイIT 東京海上日動システムズ 農中情報 MKI JEIS JRシステム デー子上位
---------------------------- D-ランク ---------------------------------------
DENSA NECST NECフィールディング FJB ソニーGS 松下電工IS 東芝Sol 東芝情報 みずほトラスト
三菱ＵＦＪトラストシステム 住信情報 日興システム 第一生命情報 三井住友海上システムズ
損保ジャパンシステム ITフロンティア 丸紅情報 テプコシステムズ CSK デー子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ビジネス NECネッツ FSol 富士通BSC UFJIS UFJ日立 さくら情報システム 中央三井IT
住生コンピュータ 明治安田システム セゾン情報 京セラコミュニケーション リコーテクノ
JFEシステムズ 全日空システム JTB情報 オージス総研 NTTソフト オービック C-COM A&I
TIS 構造計画研究所 TG情報 CAC キーウェア インフォコム デー子下位
---------------------------- Fランク ----------------------------------------
富士通関西 富士通中部 インフォテクノ朝日 菱友システムズ 双日システム NII
インテック ソラン エクサ ニイウス アルゴ21 CEC TKC JDL
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク(ブラック) ━━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフト 大塚商会 アルファシステムズ 旭情報サービス ハイマックス カトム ソフトウェア興業
DTS NID NSD CSC メイテック FE ジャステック

999なら、全員内定！

1000なら全員童貞卒業

[Google]
[Microsoft] [IBM]
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
NTTﾃﾞｰﾀ NTTﾄﾞｺﾓ 野村総研(NRI) [Oracle] [KPMG]
[IBMﾋﾞｼﾞｺﾝ] [ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]　[hp]
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
KDDI 日立製作所　[SAP]　[ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ] [EDS]
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ(ISID) NEC NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 富士通
■■■■↑旧帝国大学・神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日本ﾕﾆｼｽ 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC)
NTTｺﾑｳｪｱ　住商情報(SCS)　ｱｸｾﾝﾁｭｱTS　ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
日立情報　三井情報(MKI)　NECｿﾌﾄ　ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 東京海上日動ｼｽﾃﾑ　構造計画研究所　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ
損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ　ｵｰｼﾞｽ総研　第一生命情報　沖電気　日立ｿﾌﾄ　NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術 日本総研
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上　東京三菱IT　UFJIS　東芝情報　東芝ITｿﾘｭ　ｵｰﾋﾞｯｸ　富士通FIP　日立S＆S　
三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ　三菱総研DCS　ｱﾙｺﾞ21　農中情報　住信情報　JRｼｽﾃﾑ　JR東日本情報
NTTｿﾌﾄ　NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　丸紅情報ｼｽ　NECﾈｸｻ　Fsas　Fsol　Fasol　富士通BSC　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
TIS　CSK　明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ
日興ｿﾘｭ　東洋ｼｽﾃﾑ開発　UFJ日立　中央三井IT　NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報
さくら情報ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ　ﾘｺｰﾃｸﾉ ﾆｲｳｽ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ
日立BSOL　ｲﾝﾌｫｺﾑ　富士通関西 富士通中部　JTB情報　ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　NJK　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ 日商ｴﾚｸﾄﾛ
ｾｺﾑ情報 ｱｲﾈｽ　CAC　SRA　ｸﾚｽｺ　CEC CIJ ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　 双日ｼｽﾃﾑ
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■

【SIer】 ２００６年度版
| all　 | 東 | 京 | 北 | ﾄﾝ | 名 | 阪 | 九 | 工 | 一 | 早 | 慶 |東+京(%)|高学歴(%)|企業名
| 237 | 19 | 12 | -- | 01 | 08 | 02 | 05 | 09 | -- | 33 | 31 |　 13.1　 |　 50.6　 |日本IBM
| 235 | 21 | 05 | 02 | 02 | 04 | 05 | 02 | 08 | 02 | 31 | 26 |　 11.1　 |　 46.0　 |NRI
| 490 | 38 | 15 | 07 | 02 | 12 | 10 | 12 | 19 | 07 | 63 | 37 |　 10.8　 |　 45.3　 |NTTﾃﾞｰﾀ
| 750 | 51 | 19 | 24 | 33 | 24 | 27 | 22 | 36 | 09 | 51 | 34 |　 09.3　 |　 44.0　 |日立
| 500 | 31 | 09 | 12 | 22 | 18 | 39 | 16 | 29 | 03 | 45 | 26 |　 08.0　 |　 50.0　 |富士通
| 500 | 22 | 10 | 10 | 13 | 01 | 13 | 05 | 06 | 04 | 48 | 38 |　 06.4　 |　 34.0　 |NEC
| 204 | 02 | 05 | 03 | 02 | 02 | 08 | 02 | 02 | 01 | -- | 05 |　 03.4　 |　 15.7　 |TIS
| 193 | 04 | 02 | -- | 01 | 03 | 03 | 04 | 02 | -- | 03 | -- |　 03.1　 |　 11.4　 |CSK
| 110 | -- | 02 | 02 | -- | 01 | 02 | 01 | -- | -- | 02 | 01 |　 01.8　 |　 10.0　 |日立ｿﾌﾄ
| 221 | 02 | 01 | -- | -- | 02 | 02 | -- | -- | -- | 06 | 02 |　 01.4　 |　 06.8　 |ｲﾝﾃｯｸ
| 185 | 01 | -- | 01 | 01 | -- | -- | 02 | 02 | -- | 06 | -- |　 00.5　 |　 07.0　 |NECｿﾌﾄ
| 372 | 01 | 01 | -- | -- | 01 | 02 | 05 | -- | -- | 07 | -- |　 00.5　 |　 04.6　 |富士ｿﾌﾄ
| 300 | -- | 01 | -- | 01 | -- | 01 | 02 | -- | -- | 01 | -- |　 00.3　 |　 02.0　 |ﾒｲﾃｯｸ
| 117 | -- | -- | -- | -- | 03 | 02 | 01 | 01 | 02 | 06 | 02 |　 00.0　 |　 14.5　 |ｵｰﾋﾞｯｸ
| 160 | -- | -- | -- | 01 | -- | -- | 02 | -- | -- | 04 | 03 |　 00.0　 |　 06.3　 |日立情報
| 203 | -- | -- | -- | 01 | -- | 01 | 04 | 01 | -- | 01 | 01 |　 00.0　 |　 04.4　 |ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
| 053 | -- | -- | -- | -- | -- | 01 | -- | -- | -- | 01 | -- |　 00.0　 |　 03.8　 |住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ
| 591 | -- | -- | 02 | -- | -- | 01 | 03 | -- | -- | 06 | 05 |　 00.0　 |　 02.9　 |ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ

http://www.geocities.jp/tarliban/sunday2006.html

エンジニアが転職したい企業ランキング



1位 トヨタ自動車 444人（14.4％）
2位 ソニー 272人（8.8％）
3位 キヤノン 185人（6.0％）
4位 日本ＩＢＭ 147人（4.8％）
5位 本田技研工業 143人（4.7％）
6位 松下電器産業 110人（3.6％）
7位 マイクロソフト 77人（2.5％）
8位 シャープ 46人（1.5％）
9位 ＮＴＴ 43人（1.4％）
10位 日本電気（ＮＥＣ） 42人（1.4％）

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s01100.jsp?__r=1

国内ＩＴ企業ブランド調査
http://www.itr.co.jp/publications/public_itr/it_brand_02/

働いてみたいＩＴ企業ランキング
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060905/247207/

日経はたらきやすい会社ランキング
http://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/hatarakiyasui/hataraki05090501.html

日経コンピューター
顧客満足度ランキング


今回実施した調査の対象は、新興市場を含む全国の証券取引所に上場している企業と
年間売上高100億円以上（流通業は200億円以上）の未上場企業、合計 1万3157社。
2006年4月17日から5 月26日までの間に、各社の情報システム部門担当者に
アンケート用紙を郵送し、1558社から回答を得た（有効回答率11.8％）。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060803/245049/?ST=enterprise&P=2

964 名前：就職戦線異状名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/05/01(火) 17:21:47
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000936

コレ見たら戦場ってのもわかるきがする
こんなんあったら即効辞めるわ

965 名前：就職戦線異状名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/05/01(火) 17:30:32
これもｗｗｗ
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000982

メンバーの月労働時間が400時間を超え、1カ月に1日も休みがなく、終電で帰ろうとすると「そんなに早く帰られては困る」と言われるような状況。

まさに奴隷

966 名前：就職戦線異状名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/05/01(火) 17:33:33
http://blog.nikkeibp.co.jp/itpro/it-service/archives/2005/11/it_7.html

今、ITサービス業界は、就職活動をしている学生に全く人気がない。
楽天やライブドアなど華やかな“IT会社”と違い、ITサービス会社は“地味でキツイ”というイメージが定着してしまっている。
業界トップの企業ですら採用に四苦八苦している状態で、中途も含め優秀な人材の流入はこのところ細るばかりだ。

ほんと？

970 名前：就職戦線異状名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/05/01(火) 18:37:15
>>966
優秀な人材の定義は企業ごとに異なるだろうが、有る程度本当。
IT企業の経営陣が手抜きしてきた、或いは才能が無かったことの証だ。
奴隷社員の確保に躍起になり、売上高のみに一喜一憂している
IT業界には未来が無い。
今後5〜10年は低迷期となるだろう。

ＩＴはブラック　　ＳＥはゴミ　ＰＧは奴隷
ＩＴはブラック　　ＳＥはゴミ　ＰＧは奴隷
ＩＴはブラック　　ＳＥはゴミ　ＰＧは奴隷
ＩＴはブラック　　ＳＥはゴミ　ＰＧは奴隷
ＩＴはブラック　　ＳＥはゴミ　ＰＧは奴隷
ＩＴはブラック　　ＳＥはゴミ　ＰＧは奴隷
ＩＴはブラック　　ＳＥはゴミ　ＰＧは奴隷
ＩＴはブラック　　ＳＥはゴミ　ＰＧは奴隷
ＩＴはブラック　　ＳＥはゴミ　ＰＧは奴隷
ＩＴはブラック　　ＳＥはゴミ　ＰＧは奴隷

営業は神
営業は神
営業は神
営業は神
営業は神

創業者は尊師
創業者は尊師
創業者は尊師
創業者は尊師
創業者は尊師
創業者は尊師
創業者は尊師
創業者は尊師
創業者は尊師
創業者は尊師
創業者は尊師
創業者は尊師

人事はアーチャリー
人事はアーチャリー
人事はアーチャリー

必死ｗｗｗｗ

何にせよ元請け行きましょうね。

プライマリーとユー子だとどっちがましかな？

上流はデスマないって本当？
あと、上流からみると下流はみろ、ひとがゴミのようだ、ハハハなの？

元請けって営業しかしてないだろ？物作りたいなら一次請けに丸投げしてる大手の子会社に行けばいい。

>>21
PJ自体がデスマなら上流下流関係無く全員沈没。下流よりは随分ましだけどな。

デスマ経験率100%ってw
そら鬱病にもなるわ
まぁここにいるSE志望のやつらは覚悟の上なんだろうけど

上流のデスマ→予定通りに進まない、下流がちゃんと仕事できない
下流のデスマ→仕事多すぎ、帰らせてください

JEIS、東京海上日動、アイティフロンティアで
SPIを使いまわしてみたら、JEISだけSPI落ちした

死ねよJEIS

>>25
上流は客に罵倒され、下流は上流に罵倒され
プロジェクト終わってみれば、客の担当は左遷、上流は鬱病になり退職、下流は逃げ出して転職と

一番めー子が幸せそうですね

まぁここでいうデスマなんて普通にやってたら一生に一度あるかないかだ。
中小なら部長クラスの会話をよく聞くといい。案件をちゃんと選んでるならそれなりに安心。

上流の場合、多くはPJの管理を任されるから、
客への報告の為の資料作成から
現場の監督や進捗状況確認/促進/罵倒/慰安を行う事になる

客からは、いきなり無茶な仕様変更や納期/予算の提示を受けるだけでなく
納期が遅れれば罵倒を受け、言い返すことも出来ずにただひたすら土下座をし、
現場に戻ればやれPJ自体が無理だのPMが使えないせいだだのと陰口を叩かれ、
仮に納期を守ってもそれが当然で褒められる事は無い

という素敵な仕事
正直、下流の方が体力的に辛いだけで精神衛生上は楽なんだよな

上流のデスマ→客からは契約通りの額しかもらえない。赤字を抑えるために残業代も抑制
下流のデスマ→超過分は元請に請求できるから、残業代も出しやすい

しかし元請けに全額請求すれば次から仕事を回してくれなくなる危険も。

やりたいことがシステム構築でも、その為に健康を損ねたり、鬱病になったらしょうがないだろうに
SEなんてリスキーだってちょっと調べればわかるのにな
こういっても自分は大丈夫って思っちゃうんだろうなぁ
まぁ自分の人生だから自己責任だけど

CTCとユニシスで迷ってた者だけど、ユニシスに決めることにした。

同じ状況の人が前いたけどﾖﾛｼｸ

リスキーじゃない仕事につけるのなら最初からそうしてるわ。

なんか下流マンセーの流れができつつあるｗ住人の凋落っぷりがほんとわかりやすいなｗ
まぁ頑張って（心の中で）上流蹴って下流行ってくれｗ

>>31
うそつき

>>34
よう、後輩
頑張れ

下流マンセーなんてしてる奴いないだろ
上流マンセーしすぎてる奴がいるから現実見ろよって話

５年勤めてる間に１回はデスマあるぞ
覚悟しとけ

>>34
ユニシスの労害って抵抗ないレベル？
ユニやNSSolのおっさん連中が苦手な俺はやめといた方が良いよな？？orz

ユニシスのおじいさんが出向してきてる一次請けの会社で働いてる。妙に元気なおじいさんで対応に困る。

下流（工程の内の〜）は下流で、35歳で体力的に限界な上に
それ以降のSEに求められる能力はマネジメント能力なのに経験がまるでないから
転職市場では価値が低くなり相手にされず派遣に落ちる事も少なくない

長い目で見れば上流に就かないと、将来が危ない

下流をやりたがる奴の気が知れない俺ザンギエフ

ユニシスは２、３年前朝日新聞のシステム作った時に大炎上した

糞のなかで上流、下流だっていってたって所詮は下請の業者さんなんだよ
いい大学いってデータはいったとしても、客先の高卒親父に進捗の遅れ責められて土下座
せいぜい下請のおっさんいびってストレス発散てか？
楽しそうな人生だなw

>>37
嘘でもないよ
上流は裁量性が多いのもその辺からコストを安定させるためだし
ただ下流が請求できるのは人月人売りの場合ね
下手に一括で請け負っちゃうと下流の責任も出てくるから

上流ってか課長以上になれば裁量性が多い。まぁ、固定年棒＋αだから給料が下がってる人は見たこと無いけど。

ATSのひげはSEの社会的地位が低いって怒ってるけど、地位の向上の為に具体的になにかしてるの？

>>21
その通り

SEは影から支えてればええねん。表に出たくも無い品。

この売り手市場でも所詮SEにしかなれないんだよ
察しろや

>>39
どこにそんなやつがいるんだよ
いきなりお前が下流マンセーし始めただけだろｗ

>>38
頑張りますお

>>41
俺はバイトの関係で数年間そんな感じだったが抵抗なかった
慣れることができるかどうかによるかもよ。
個人的には何より長く働きたいっていう考えがマッチしたのもあるけどね。

そういえばメーカーの社内SEとかも結構おっさん居そうだけど、どうなんだろ

>>43
短期の目でも下流はやばいだろｗ

お前らさあ、友達や親に胸はってSEになるっていえるわけ？
ああ、そう頑張れよって憐れみの目でみられないわけ？
へこむ

>>53
社内SEは基本社畜。技術は身につかないけど忙しく無い。老害は対人よりも給与のほうが問題だろ。

>>53
そんなに気にするほどでもないから、心配すんな。

>>55
データやNRIクラスなら、SEでも名前出せば凄いねと言われるだろうね

それ以外は　「子会社なの？　ふ〜ん、そうなんだ　受かってよかったね」　で終わり

>>54
短期でも下流が嫌だったらSIerはほとんど危険だぞw
コンサル行っとけ

>>48
このスレでATSマンセーしてるじゃん。
ATSの地位向上のために。

灯台生にデータ行くって言ったら
灯台出てドカタ乙って笑われた俺の惨状。

さすがに上流にデスマはないはネタだろ
むしろおこした責任とらないといけないから大変じゃね？
おきたら出世の道もとざされるだろうし

>>48
年収UP　労働環境改善っていうのは聞いた気がする
詳しくは覚えてない　ｽﾏｿ

>>62
簡単な案件を敢えてデスマにして上手く立ち回り、
難しい案件を処理したという事にするPMも普通に居るけどな　日立とか

それ失敗して数年前に火噴いてなかったか
あれはHSKだっけか

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070501-00000025-inet-inet

ついにここまで来たな

人手不足もここに極まれりだな
お前らがドカタは嫌だって逃げるからだ

なんで大学まで出てITなんか行くのかマジで謎だよな。
受刑者でも出来ることを大卒がやる。

俺は幸い本体決まったけど、同じ大学のやつらを管理していくんだろうなぁ
なんか不思議

子会社ですみません、フヒヒ

心を病むＮＥＣ社員
http://ww2.et.tiki.ne.jp/~u8392surm/page019.html

本社ビルの場合、午前０時以降の仕事は原則禁止でした。シンデレラよろしく午前零時前に走って
ビルを抜け出す光景がよく見られたといいますが、一方で居残る社員も大勢いました。「社員の投身自殺が
原則禁止にした理由だ」といいますが、痛苦の経験が生きていません。

「ひどいときは月１５０時間以上残業していました。土、日曜の連続休日出勤も月に３度以上あった
と思います」羽田和男さん(３９)仮名
夕刻、そのビルに行きました。同じビル内で働く男性社員は「私はせいぜい夜９時ごろには帰りますが、
部署によっては夜１０、１１時まで働く人はザラです。休日に出勤し、徹夜する人も少なくない」と話します。
「たとえ風邪を引いて４０度近い熱を出しても、休まないで働いている状況があります」
３カ月１２０時間、年間３６０時間」以内が原則になっているものの、緊急かつ臨時的な特別の事情が生じた
場合、実に「３カ月３６０時間、年間１０００時間」まで延長することを認めています。業務と発症との関連性が
強いと判断される過労死認定基準の月８０時聞を超えています。緊急かつ臨時的だったものが、いつのまに
か恒常的な協定にすりかわっているのです。

150hで音を上げるとは・・・ゴミめ

>>69
本体は下請けの管理なんかしないぞ？下請けの管理は一次請けの会社がすることが多い。本体はPJの進捗管理とかだ。

>>48
そうなんだよね。
素晴らしいこといってるけど自社で完結してしまうことだけでしょ。
残業減らすとか、残業代全額とか
内定者懇談会でなんでもっとそこらへん聞かなかったんだろう。
っていうかなんでもっと内部事情聞かないであんな馬鹿話ばっかりしてたんだろう。
ATS、CTC、MHIR
悩む・・・

CTC行く人いる？

>>71
SEになろうってんだから鬼残業は覚悟のうえだろうが！
社会生活おくれないとかなめたこといってんじゃねー！

JEISと米屋だとどっちがいいかな

「It Job Gate」は、社団法人情報サービス産業協会（Japan Information Technology Services Industry Association：JISA）の会員企業の新卒採用情報を集めた就職サイトです。
　社団法人情報サービス産業協会は、日本を代表するシステム・インテグレータや有力ソフトウェア開発企業、シンクタンクを中心として、優良IT企業で構成される経済産業省認可の業界団体です。
会員は、いずれの企業も優秀な人材を求め、人材育成にも非常に熱心な企業ばかりです。 また、当サイトには「採用活動にあたり学生や大学等に対して、企業として責任と誠意ある態度で臨み、
業界の信頼を著しく損なうような行動は一切行わないこと」に同意した企業のみを登録しております。
　学生の皆様にとりまして就職先として信頼度の高い企業ばかりで、安心して企業へのアプローチを行っていただけると思います。是非、このサイトを有効にご活用ください。

http://itjobgate.jisa.or.jp/

進捗管理って実際には何するの？
・表を作るのは時間かかることではない。
・「できてますかー？」とか「できてない理由は何ですかー？」って
聞くのもすぐすむ事だよね。
・ＰＪが遅れてたとして管理側ができることなんてない気がする。
顧客に「もうチョイ〆延ばして」っていうくらい？

だったらずっと暇じゃね？

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177962335/l50

お前らはこの手のスレタイを見るとすぐに擁護意見ばかり抜かすが
当事者になると、残業などやってられんとさじを投げる。
日本を愛するならば、残業ぐらい我慢せんか！！

あべし！

納期に遅れそうだったりしたら新しく人員投入するんじゃないか？
新しく人員投入するならそれ相応の時間はとられると思う

今時SEの実態知らないでなろうとしてるやつは馬鹿
情報系のやつらでさえSE敬遠してるのに
まして内定でやすいからって逃げた文系はもうね、アホかと

逃げたっていうか内定他に出ないんだよ、本当に。
まぁ嫌になったらさっさと辞めてダイブするつもりですし。

何の希望も無い。

こんな奴らばっかが来るからブラックだらけになるんだよ
文系と専門は来るな！！

馬鹿だな
情報系だから敬遠出来るんだろ
入社する前に適性とか分かってるんだからさ

情報系学部のいいところは、就職さきにITを選ばなくなるところだぞw

情報系大学なんてまったく存在価値ないしｗ
理系における文学部だな。

文系でも専門でもできる仕事なんでしょう。

...SEって内定でやすいの？
全然出ないんだけど・・・

>>89
乙！

SEで内定出なかったらもうどうにもならない気が・・・



SEで内定出たからってどうにかなるわけでもないけど。

>>89
君にはもっといい職場があるってことだよ
ありがたく思わないとな

おれはSEでがんばるよ

SE職で内定もらったが、元請けなので少しはマシだろうと自分を慰めるオレがいる

　　.　　　　／￣￣￣＼
　　　　　／　─　 　 ─ ＼ 　　
　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼.　 　
　　　 |　　　　（__人__）　　　　| 　もしかして、俺ってヤバイ・・・
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

今までどのへん受けてきたかによるかな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070501-00000025-inet-inet
リアルブラックｗ

>>96
・みずほ情報
・日本総研
・データ
・デー子
・米屋
・フューチャー

ちなみに学歴は宮廷

宮廷って東大京大だっけ？
それは純粋に適性ない気がする。

大和総研スレでノクマーン晒されててﾜﾛﾀｗｗ

>>98
ないわそれ…
みずほとか日本とか落ちるのが信じられん

>>98
人間性がちょっと痛いのかな？

>>101
みずほ最終の俺にアドバイスくれ

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼　　　　　　　　　　　SEなんてちょろいおｗｗｗｗｗｗ
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　落ちてるわけないおｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



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>>100
あの熊は実際内定もらってないみたいだな
工作員だったわけだな

>>99はネタだよな

>>103
ガンガン落とされるので職種理解とかなぜこの職種、なぜ弊社？
とか当たり前のことかな
あと熱意も

>>105
逃亡したってことはマジだったんじゃないのかな？
まぁ俺はリアル内定者だから内定式に本当にいたら報告するｗ

>>107
101と言ってることが全然違うじゃないか。。HP見とけば大丈夫だよね。。

>>107
え？MHIR最終って確認程度って聞いたんだけど違うの？

元請けでも、人生を悲観するほどヤバイのか？

転職するには新卒から何年くらい経験が必要？

他業界の大手と比較すれば
悲観するほどかどうかは知らんが人生大損してるとは思うな。

jtb情報システムってどう??

>>112
第二新卒でいいじゃん

>>98
Cランくらいならリクナビのプロフィール読んだだけでも内定とる自信がある。
って言い過ぎかもしれんがそれだけ業界研究・志望動機が足りないんじゃないか？

>>114
黒
親も黒

>>117
そうなのか…
他にSE受けてないんだけど、もっかい就活やり直した方がいいのかな…

>>116
CTC最終でフリーズして俺をバカにしてるのか！
あぃとぅいまてぇん

>>112
第二新卒じゃなければ、
プログラマとしてなら４〜５年目ぐらいまでかな。
設計とかの経験を売りに転職するなら３０チョイ前ぐらいまで。
要件定義やら顧客との折衝力を売りにするなら３０代前半まで。
PM経験もしくは管理職経験を売りにするなら３５ぐらいまで。

>>119
ええ
フリーズとか対策が不十分なだけ

>>45
S○NY本体入って、フェレット虐待してストレス発散すると良いよ。
メー子や、更にその下請けのアベシなら尚良し。

>>119
なんでフリーズしたの？

>>123
>>121
まだ結果は来てないけどあんま自信ない。対策が不十分だったとしか言えないっす。
今更だけど、どんな対策すればいいの？たしけて・・

>>119
CTCは俺も次最終。
一次はなかなか突っ込まれたがCTCへの志望動機は主に「海外とのパイプ」ネタだけで通した。
あとは汎用ネタで。

>>125
一次はそれで俺もとおした。なぜか二次でそれが言えなかったああああーはってしない〜

CTCは普通にやってりゃ落ちないんじゃね？

>>126
俺も明日一週間ぶりくらいの面接だから油断してるとありうるなw

>>78
>JISA
何このJIETのパチもんww

ゆー子と富士通ならどっちがいいのかな？

ごめ、ちなみにＣＴＣってどのくらいで連絡来た？
金曜日に面接して結果町

>>131
一次は木曜受けて翌日連絡来た。

安易に内定を出す会社=ブラック

>>127
普通がいちばんむつかしいって古谷実が言ってた。。

>>131
民衆見る限り即日〜3日じゃね？

IT業界で働くより、刑務所の方がマシ

Yahoo!ニュース - 民間刑務所で Ruby によるソフトウェア開発者を養成、アウトソーシング業務を
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070501-00000025-inet-inet

>>134
三日ってことは、ＧＷ中だから来週月曜まで待たないといけないのか
ああ、ｳﾂだ・・・

CTC行きたいなぁ。オフィス綺麗だし
今度最終だあああ

>>137
なんでCTCなの？
他のCランと比べて。

>>138
英語使う機会が多そうだから
完全予想だけど

>>139
使う機会ほとんど無い。
ドキュメントを読むだけ。

>>139
ユニシスやATSもあるじゃん
ってこの２つじゃ比較できないか・・・

>>140
ベンダーや海外大学に派遣ってうそなの？

>>140
そっかぁ・・・
でもいいよ。もうCTCしか残ってないしｗ

>>129
JIETと一緒にするなよw
全然違うから

>>68
なんで他業界に行くのにＩＴスレに来るのかも謎だよな

>>83
実態？
教えて教えて

>>142
うそじゃないけど、同期の中でも抜群に優秀で英語が堪能な奴が対象だぞ。
２ちゃんなんかに書き込んでるような奴には無理だと思うがｗ

>>135
336 ：名無しさん＠七周年：2007/05/01(火) 23:30:35 ID:2rqUR4uv0
刑務所のほうが楽でしたっていう理由で再犯するヤツが激増する悪寒

>>147
つまりあのテストか・・・

>>147
TOEIC５３万だからおｋ

>>144
工作員か？
JISAもJIETも加盟企業ほとんど一緒じゃん。
アベシもフィット産業も、両方加盟してる。

>>151
加盟してるからなに？

はいはい、ブラック、ブラック

何の工作員やねん

>>151
よく見ろ
ttp://www.jisa.or.jp/member/A/memberlist1.html

IT業界の良い点を探そう！

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/01(火) 21:04:11
>>例えば、どんなところ？
新しい生贄がくれば自分への風あたりが緩和される

>>156
この転載厨はさっきからなんなんだ？

IT=小売・外食の更に下流、下請け。
こんな板ではなく、社会人板でも見て来い。

685 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/01(火) 01:39:34
>未だにSEの彼がどんな仕事してるかヨクワカラン
>この間仕事先がLAWS○Nで「新商品の弁当テ゛サ゛ート試食した('∀')」って言ってたし

コンビニやレンタルビデオ、王将の下請けでPOSシステム
構築の派遣作業員やるのがIT業界。
『現実』を見ろ。

>>155
うひゃあ！
アベシ、トラコスはおろか、アイテック阪神まで加盟してるじゃん。
偽装派遣会社と、その派遣先のブラック・オンパレード。

>>158
ちなみに６８５の全文

685 名前：名無しさん＠明日があるさ 投稿日：2007/05/01(火) 01:39:34
未だにSEの彼がどんな仕事してるかﾖｸﾜｶﾗﾝ
この間仕事先がLAW○○Nで｢新商品の弁当ﾃﾞｻﾞｰﾄ試食した('∀')｣って言ってたし
彼の会社は社員ほぼ全員GW前の3日間有給使って9連休。
残業手当て有
年に一回社員旅行(旅費会社持ち 去年沖縄今年ｸﾞｱﾑ)
土日祝日(仕事が遅い人なら出勤の可能性有 でも普通はほぼ休み 新入社員の頃は終了時刻10〜12時)

新日鉄が親会社のNSｿﾘｭｰｼﾞｮﾝｽﾞ
札幌 室蘭 東京 ﾅﾄﾞ?に支店がある
給料は余り良くないかもしれませんが 入社3年目で手取り15万 ﾎﾞｰﾅｽは夏約60万 冬約30万
(ﾎﾞｰﾅｽは能力制 平均的な額は恐らく夏冬共に30万)

今の職場がもう限界で転職を考えているなら受けてみたらいかがですか？
採用されるかは一切保障しませんけど 新卒採用が殆んどだと思いますし


都合のいいところだけ抜き出す
ＴＢＳや朝日と同じ

LAWSONってCTCのこと？

アイテック阪神からやたらと、会社資料や説明会のお知らせのメールではなく、お手紙や封筒がきるんですがナントカなりませんか？

>>161
新日鉄が親会社のNSｿﾘｭｰｼﾞｮﾝｽﾞ

>>163
別にそんな枕詞いらないから

>>164
新日鉄が親会社のNSｿﾘｭｰｼﾞｮﾝｽﾞ だお

今更遅いかもだけど、他業種も内定もらっといたほうがいいよ
ITは評判悪すぎ
もちろん全部がブラックじゃないだろうけど
やりがいとかスキルと引き替えに、体壊したり鬱病になったりしてもしょうがないでしょ？

>>161
CTCはファミマだよ

営業したくないしなあ

NECネクサってどう？

>>167
そうだった。ご指摘ありがとう

正直、業界の将来性とかどうなんだろう
待遇よくなることってありえないのかな・・・

NSソリューションズって、NSSOLとは別なの？

ここでITはブラックとか煽ってる奴らって当然ITの仕事してる社会人なんだよな？
ならもっと具体的なことも聞きたいんだが

>>161
CTCはファミマのSCMを担当（ファミマは伊藤忠傘下）

>>171
業界の成長性はある
年々市場規模大きくなっとります
お前の待遇がよくなるかは知らんｗ
そんだけのもん身に着けてから言え

>>173
違うだろ
就職活動失敗してイライラしてる可哀想なやつらでしょ

2ch以外でブラック情報を得たものは素直に他業種めざす
2chでしかブラック情報みてないやつは嘘だと信じてSE目指す
ちゃんと信頼できる筋から情報集めたほうがいいんじゃね？
人事がお膳立てしたOB訪問とか懇親会で安心しちゃうってやばいだろ
一生の事だぜ
一応あと40年近く健康で健やかに生きられるとこ目指すべき
激務承知の戦士達はそれでいいと思うけど
前のレスであったけどデスマ経験率100%ですよ？

>>177
センター国語受けた？
「○○は絶対ない」や「○○に必ずなる」ってのは×なんだよｗ

>>177
なんでこいつこんなに必死なの？ｗ

懲役40年だからな。

>>178
ライスケールみたいだな
テストセンターの

>>179
なんでこいつこんなに必死なの？ww

>>177
＞一応あと40年近く健康で健やかに生きられるとこ目指すべき

だからさ、それがどこなのかを言えよ

LAW損の下請けは、NSSolの仕事では？

>>178
そうやってちゃかせるだけの自信が欲しいわ
じゃあ、センター試験で100%ってのは間違いだからデスマはないってのもおかしな話じゃん
もうなにがなにやら

因みに、
三菱商事　ローソン
三井物産　セブン＆アイ（セブンイレブン）
伊藤忠　　　ファミリーマート　サークルＫサンクス

イオングループは独立してるから、ＳＣＭも外資のを導入してるぽ

たとえ1%しか無くても、自分に遭遇したら
カナリ嫌＜＜デスマ

>>185
そもそもお前の理論に根拠がねーだろｗ
すべてが想像の上の発言

だからさ、ＩＴがダメって思うやつは他に行けよ
それで終了だろｗ
ここで粘着するから話がややこしい

>>186
いや、そーじゃなくて上流・親会社じゃなくて、
下請けでシステム構築してるのはドコ？

F子と独立系大手ならどっちがいいの？

>>184
1つの客のシステムを全部1社がやる訳じゃないんだよ

まて、おまいら。
>>177とか転載厨がITの仕事してる社会人だと仮定すると
>>156の新しい生贄を自分から排除してるいいひとなんじゃないか？

そんな奴いるわけないけどな('A`)

つーかわざわざ兵隊要員減らす努力したところで
おまえに何のメリットもないんだからやめとけと

デスマがあるというだけでIT切った友達は正しかったのかしら？
一ヶ月休みなしに耐えきる自信はない

>>193
わけわからん
頭おかしいのか？

>>194
それだけの理由で切ったんなら相当バカ
どこにだってクソ忙しい時期は存在するのにね

デスマがあるからＩＴはブラック、なんていってる奴は何か勘違いしてる気がする
どんな仕事にしろデスマに相当するような挫折、壁はある

親戚や親父に就活に臨む前に色々話を聞いたが、皆大変そうだった
楽な仕事、ﾏﾀｰﾘな仕事がしたい、とか思ってる奴はどんな仕事に就いても長続きしないと思う

別に社会人や転載厨ががんばらなくても、SE志望は減ってるだろw
そういう記事みたよ

>>195
いちいちレスすんなって

>>198
でも上位は大人気
http://www.geocities.jp/tarliban/sunday2006.html

>>197
自殺者でるぐらい大変？
そこが分かれ目じゃね？

メーカーはメーカーで商品の発売日が近づけばそれこそ休みないし
商社・広告代理店・マスコミなんてＩＴのデスマの状態が常だろ
楽したいなら公務員（市役所以下）にいっとけ

>>201
ITじゃなくても自殺者はでるが

こうして兵隊は補給されるのであった

ユニシスって商社なのか？

>>201
あらゆる業界に自殺者いるけどね
電通なんていったい何人自殺者出してんだ？

>>201
まぁたしかに仕事の性質上精神的に辛い部分もあるからね
でもだからって他の仕事が凄い楽で自殺者0ってわけじゃないだろ？
てか統計とったわけでもないのに自殺者が多いって言い切るのもどうかと思う、たしかにストレスのたまる仕事ランクでは上位だけどさ

まあ>>10みたいなのになっら即辞める自信はある

これだっけ？
ストレスのたまる仕事ランキング
http://career.livedoor.com/feature/recruit/index.php

業界ではＩＴが一位なのに職種別ランキングじゃ技術系は７位なんだよな〜ｗ
要するに下流が非常にツライ業界だってこと

IT(というかPG)は室内に缶詰状態で長時間労働する奴が鬱になるんだろ。
適度に気分転換で外出ればいいんじゃないか？
そもそもITに行く奴に鬱になりやすい真面目気質が多いのが原因な気もするけどな。
適度に不真面目じゃないとどの仕事に就いても鬱になると思う。

上流だから大丈夫
呪文のように唱えてます

単にIT業界入る奴はストレス耐性無い奴が多いだけなんだろうな
激務、精神的プレッシャーはどこでもあるよ
プログラマーなんてもっとも精神的には楽な職種のはず

IT業界の良い点を探そう！

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/01(火) 21:04:11
>>例えば、どんなところ？
新しい生贄がくれば自分への風あたりが緩和される

どう考えても客に近い職のほうがストレスたまる

>>212
そなの？プログラマーやった経験あり？
お話聞かせて下さい
まさか勝手な想像じゃないよね？

例えば総合商社のやつをＩＴに連れてきても仕事やってけるだろう
ＩＴのやつを総合商社に入れればどうなるかな？
一ヶ月も持たないだろうな〜
根本的な人間の質が違うんだろう

自分に都合の良い解釈で都合の良い未来を想像することほど愚かしい行為はない

確かに野村マン辺りは底辺PGでも這い上がってきそうなバイタリティあるよな

商社ﾏﾝとＳＥの質を比べちゃいけない
元が違いすぎる

都合のいい未来想像してる奴なんていないと思うけど
むしろIT叩いてる人は何がしたいのかがわからん

持ってくる例は極端すぎて参考にならんし

>>217
想像か又聞きでしかない都合の悪い点だけ集めてみるのも同じようなもんだと思うけど

なんか下流のＩＴ企業に行かざるを得ないやつって
人と話すの嫌だからここに来たとかＰＣ好きだからって言うレベルのやつでしょ

まさに鈍感力
都合の悪いことは想像でカバー
実に非論理的
君SEにむいてないよw

なんていうの？
ＩＴ全体を叩いてるのがアホ過ぎて話しにならんよなｗ

転職エージェントに聞いた話では
アクセンチュアは２、３年で辞める会社
だそうです

>>223
誰宛のレス？

学生が都合のいい将来像を思い描くってそんなに変か？

ITが客に不可解で納期に間に合わない可能性があるからいいイメージがないんだろう
ホンモノのSEやITコンサルはそこまで他業種と差はないと思う

叩くなら具体的に企業名を

>>228
＞ITが客に不可解で納期に間に合わない可能性があるからいいイメージがないんだろう

これがＩＴだけだと思って他業界に行ったらえらい目にあうよｗ
どこだって無茶なこと言うやついるし

>>216
俺は逆にマスコミ、商社とかで活き活き働いてる奴をITに連れてきたら、
単調過ぎて鬱になる気が･･･
ITからそっちに行ったらプレッシャーで逃げ出すw

ＩＴがダメってやつはどこならいいかを教えてくれ

>>231
マスコミ・商社が活き活きねーｗ
これこそ学生の妄想というにふさわしい
ところでＳＥのどこらへんが単調なのかな？

【調査】 「２０年後、日本の科学技術は世界をリードしてないと思う」５６％…女性の半数は「科学技術の発展、不安」★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177962335/

女がダメって言ってますよｗ

マッタリなんて職種はない
以上

>>230
じゃあ簡単なとこで、タイムマシーン付き
ドラエモン作って。1円で。

>>231
お前らは商社やマスコミの仕事を華やかだと思いすぎ
基本的に地味だから

>>236
どうしようこいつ？

華やかの定義がわからんな
リーマンなんて基本地味だろ

>>238
おまえがどうしようこいつだ
脊髄でレスすんな

>>236は>>230にある他業界での無理な注文てのを書いただけだろ
多分注文されたのはメーカー

女にもてる職業のことだろ？

>>240
あまりにバカ過ぎてびっくりした

年収高けりゃ女にもてる

なぁ、独立系行く奴って今どんな気分？
みん就で、独立企業の某掲示板に「私はここに行きます！雰囲気もいいですし！」ってな感じの書き込みを見ると悲しくなってくる。
何も知らないのだろうか・・・・・

>>236
いくらなんでもバカ過ぎるな

人事がいってたけど、学生なんてデスマ想像もつかないだろうからチョロイそうですよ
忙しいときもありますで済むって

ホワイトの独立系だってあるだろ
客をしっかり選んでれば待遇はいい

>>244
俺は今のお前の気分を聞いてみたいな

>>246
お前もチョロいな〜
その人事の言うこと真に受けてるなんて

>>242
ああ、そうかスマソ
せめて「もっとマシな例えにしろよ」くらいにしてやってくれ

上で親戚や親父に話聞いたって書いた者だが
仕事する上で最も大事なのは周りの人間だそうだ
どんな過酷な仕事でも周りがいい奴ばかりなら大して苦にならないし
どんなに楽な仕事でも周りが嫌なやつばかりだと凄い苦痛

>>244
だからその書き込みした奴の判断もあながち間違ってないんじゃない？
学生は仕事内容ばかりに目がいきがちだけど、そんなの大して気にする必要ないって言ってたよ

少なくとも>>10みたいに言われちゃうのは悲しいな
学生が見てびびるとか考えないんだろうか
つーか、これが当たり前すぎて騒ぐほどのことじゃないのか

ちょ…なんか俺変なレスしてるorz
そろそろ眠気が限界のようだ…ねるわ

>>248
俺はユー子に行くし、実家から数分の勤務地。
客先常駐も一切無し。
OB訪問した感じ先輩社員も30歳にしては幼い感じで苦労も何も経験していないんだなぁと感じたので仕事も楽そう。
だから、仕事楽しみ。

>>252
君もしつこいね
そんなに>>10のは渾身のレスなのかな？
全部下流の話じゃん

>>252
それ当たり前なんで(^o^)

>>254
客先常駐が一切無しだってなｗ
ほんと学生騙すのってチョロいな

>>254
最初から子会社いくのってどんな気持ち？

>>254
俺はむしろ微妙なユー子あたりで安心しきってる奴の方が心配

>>259
禿同

>>254
ユー子風情が人の心配とはあんま笑わせるなよ
君みたいなのが１年後に情シス板にＩＴはダメってレスしてるんだろうね

常駐が一切なしってあるのかな
いくらユー子でも

夢がないね

ねーよ
常駐一切なしでどうやって仕事するの？
てかなにする気？

>>254
苦労がなにもない仕事が楽しみなんだｗ
つまんなさそうだね

>>262
OBの人曰くまったくないらしいよ。
仕事相手も地方公共団体が過半数。
まぁ、給料は期待するなだとさ。

>>262
確率はかなり低いと…
まして子会社風情じゃ

>>266
こいつ簡単に騙せるなｗ

>仕事相手も地方公共団体

常駐あるだろバカかおまえw

少なくとも苦労の一つもない仕事なんて楽しくない

マジチョロイんですけどw

>>266
地方公共団体相手の仕事で常駐なしでどんな仕事するのか教えて

お前ら自演自重

２４４さんってバカなんだね・・・

まぁ、俺は就活前からOBの人と普通に知り合いで、色々ずっと助言を貰ってたから、そのOBの発言を信用するんで。
客先常駐しない理由も聞いているので。

そんなのはいいけど、独立系行く奴の話を聞きたいといってるんだよ。

ググッてみた。

デスマ　　 の検索結果 約 84,000 件
デスマ　IT の検索結果 約 43,200 件

ちなみに、デスマ　＋　メーカー名で検索すると・・・

2chに書き込んでる奴の中に独立系行く奴はほとんどいないだろ

>>275
だからさ、その客先常駐しない理由を教えて
俺はお前にその理由を聞きたいといってるんだよ

２４４が必死すぎて哀れになってくるな
客先常駐しない理由があるならあるでさっさと言えばそれで終わりなのに
どんどん不安になっていってるんだろうね
だから自分よりも悲惨なやつを見て安心しようとしてるのかな

独立系っていうか奴隷系

>>278
やだよ、会社特定されそうだし。

それに、その企業もう採用募集まったくしてないからお前らには関係ないし。

>>244の内定先については知らんが、
ユー子=元請で上流、常駐無しって勘違いしてる奴はヤバそうだな
何も知らずに独立系入った奴よりショック大きそう

>>281
じゃ独立系に行くやつも答える必要ねえなｗ

>>281
関係なくても教えてよ
客先常駐しない理由を言うことと特定とどう結びつくの？

２４４がｲｼﾞﾒられすぎて可哀想ｗ
たかがユー子のくせに調子に乗ってるから悪いんだが

>>281
アナタ コガイシヤ イク
ドンナ キモチ？

いや、だからさ客先常駐しないで地方公共団体向けにどういった仕事をするの？
２４４じゃなくてもいいが、誰か知ってるやついる？
単純に気になる
いったい何する気でいるんだろう

>>281
地方公共団体相手にできましたポイですむわけないだろw
120%ありえなさす

>>281
お前も最初から子会社に行くつもりじゃなかったんだろ？
そこらへん同類なんだから察しろよ

>>284
IT企業の中でもかなり特殊な会社だから、特定しようと思えば特定しやすいし、入社人数もかなり少ないから怖いからマジ無理。（合格倍率300倍超えている）
まぁ、地方公共団体の仕事をするって時点で、どういう企業がちょっとは予想できるだろ？

そんな事より独立系に行く奴は涙目？

オヤガイシャ ノ ヒト
ヤサシイ ト イイネ

>>290
お前の目にあるのは汗か？w

>>290
公共なんてどこでもやってるし。
独立系のあべしでさえね。
無知すぎじゃねwwwwwwwwww

>>290
なんで合格倍率なんて知ってるの？
特殊もなにも公共団体向けの仕事なんてどこでもやってるよ
なんで自分のところは特別だって思うの？
どうやったらそこまでポジティブになれるの？
教えてよ

あんま苛めんなよ
逃げちゃうだろうがｗ

地方によくある、地元役人の天下り系会社じゃね？
それもユー子っていうのかは知らんが

ランクＸ，Ｙあたりの争いかｗ

>>290
せっかく大学出たのに、高卒公務員に罵倒されるんじゃ…
あ、泣かないで

合格倍率３００倍を超えてるんだってよｗ
すごすぎじゃね？ｗｗｗｗ

私の合格倍率は５３万です

>>294
OBの人と昔からの友人だから、色々裏情報聞かせてもらってるので＾＾

そんなことより、独立系行く奴は涙目？

合格倍率３００倍超えてるとこに内定もらえるくらいなのに
なんでユー子なんかに行ったのかを聞きたいな

>>301
287 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2007/05/02(水) 01:28:32
いや、だからさ客先常駐しないで地方公共団体向けにどういった仕事をするの？
２４４じゃなくてもいいが、誰か知ってるやついる？
単純に気になる
いったい何する気でいるんだろう

もうみんなやめて！
>>244のライフはとっくに０よ！

300倍！さすがに優秀ですねw
本体ねらえたのでは？www

ユー子で300倍ってかなり特定されそうな情報だけどな
まあもう偽者がﾚｽしてるからどうでもいいや

>>302
メーカーからも内定貰ってるけど、そっちは蹴る予定です。

リクナビ登録数3000人、実際採用数10人
これで300倍ってこと？

それなら俺も200倍近い倍率だけど…

>>301
ナミダメ オマエネ

採用数10のユー子なんてある？
最高でも孫の気がするけど。

釣れた釣れた

もう２４４いないよ
布団かぶって号泣してるからさ、もう勘弁してやろうよ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 仕事相手も地方公共団体が過半数。常駐一切なしだってお。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／ アウトソーシングの波に飲まれて独立系の子会社化だっておwwwっw
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

大したスペックでもないのに調子に乗るとこうなるんだな・・・・
恐ろしい、人のふり見て我がふり直せだな

うっせーばーか
独立系からしか内定もらえなかったカス死ね
俺はNTTデータからも内定貰ってんだよ。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　NTTデータ内定程度の嘘はいいけど
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　カス死ねはダメだろ、常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

データ蹴って中小ユー子だってよ　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

カス死ねは人間性を疑うよな…

２ちゃんでならなに言ってもいいと思ってるんだろ
人格破綻しちゃってるよね

ユーザー系で女が多いのってなんで？

>>320
知らんがＩＢＭも４割くらい女だよな

300倍ってDQN高校生相手にコネで勝ち抜いた1名枠かな

あのパズルみたいな適性検査で落ちまくるんだけど
適正ないってことだよねえ。
他の業界うつりますわ。

メーデーってメー子＆デー子みたいだよね。

適性検査で落ちるのは重症

適性検査って中小独立でも半分くらいは落ちるって言ってたんだけど本当かな

100点中95点取っても落ちるもんは落ちる

ﾃﾞｰﾀは７割落ちる

普通のＳＰＩはまず落ちないんだけど、パズル適性が落ちる
完全に業界選び失敗した
俺知能低すぎワラタ

SPI、わからない問題を空欄のまま提出。
まわりみたらとりあえず全部埋めていた。
結局、自分落ちた。

終。

適性検査は性格診断がメインだろ。
あれさえなければ大丈夫。
しかし、性格診断が実施されないことはない。

ITの仕事が好きなら、素直にメーカーとか金融とか、
なんでもいいからシステム部門に就職すればいいじゃん。
「IT企業」なんかいってもクライアント様の奴隷になるだけなんだから。

ここの住人の何割かは初めから転職を視野に入れているんじゃね？

>>332
そーいうこと言うと人が集まらん。
階層社会では奴隷は必要。

うちの大学の求人にジャステック（要推薦応募）があった。驚き。

>>332
>>334
自演乙ｗ

>>332
モノが売りたいなら小売店に行けって言ってんのと同じ次元だな

最近>>332みたいなバカが多くて困らない
スレ加速おいしいです＾＾

>>337
ヨドバシやビックカメラなんてどんなメーカーのどんな製品でも売れるからすげーお得じゃね！？

特定されそうで恐い　っていうコメント大好きになりました（笑）

適性は非常に重要。
無理に適性試験頑張ってまで合格しても、
入社してからそういうのがずっと続くと
鬱病一直線だぞ。

囚人が「ソフト開発」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178019675/

IT業界で働くのは、囚人以下？
それにしてもニュー速にはIT業界人多いな。

>>342
というか2chにIT業界人が多いんじゃないかと

CTCに内定したよーよかった

倍率300倍に吹いた

　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　IT企業
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１２時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２３時〜３０時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車２時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　テレビや読書など自由　　　仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　残業がないから無い　　　無い
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　確実に休み　　　　　　　　　休める時も有る
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　自動的に40年
----------------------------------------------------

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=49761125&s=5264

>>341
向いてない奴は入ってくるなと？

本当に後悔するぞ
SEなんてやめとけ

SEは若いうちから責任ある仕事も任されいい金貰える最高の職種
出世コースだし悪いことなんてないよ

どういうのが向いてるのかとレスしたら、
大体帰ってくるレスは予測できる。

ITなんて所詮は間接部門さ

囚人にソフトウェア開発やらせるなんて拷問だとか、どんだけツライんだよ…

更生プログラムにシステム開発盛り込めば犯罪減るんじゃね？

それにしてもアンチが水を得た魚のように元気だなｗ

IT業界の採用なんてもう終わったも同然なのにな
何がしたいのやら

就職活動失敗してもうどうしていいかわからんのだろ
アンチもかわいそうなやつらなんだよ

ジャステックスレにキチガイ降臨中！

IT内定後、情報収集したらこんなはずじゃなかったってか
もう遅いんだよｗ

わかっててITにきた俺はマゾなんだろうな

も う て お く れ

http://search.goo.ne.jp/web.jsp?from=query&MT=%C4%B6%B0%EC%CE%AE%B4%EB%B6%C8%A5%EA%A5%B3%A1%BC%A5%DE%A5%A4%A5%AF%A5%ED%A5%A8%A5%EC%A5%AF%A5%C8%A5%ED%A5%CB%A5%AF%A5%B9&DC=10&web.x=56&web.y=10

学習院からITﾌﾛﾝﾃｨｱって負け組？

>>356
終わったから元気なんじゃね？
もう逃げられないからさ。

SE内定っていったときの友達の微妙な顔

>>365
普通企業名言うだろｗ
職種名出されても困るわｗｗｗ

>>365
SEでもNEC日立東芝ならそんな顔しねぇだろ

住生コンピュータサービスはー？

>>368
(　ﾟДﾟ)　←こんな顔される

>>365
クソ企業内定者乙

>>368
JIET加盟人身売買乙

住生コンピュータサービスってだめなのか。。。

>>363
勝ち
ムサ工でもＩＴフロンティアは難しい

マーチ文系からみずほ情報総研って勝ち？

>>374
マジレスするならかなりの勝ち

>>374
ｨ�`

>>374
ソルジャーとして頑張ってくれ

きのうCTC最終受けたのに電話こねえええええ
GW挟んだら終わりだろうしな。。。SEすら内定もらえない俺って・・

>>378
SEすらって他にどこ受けたの？
スペックは？

>>379
B〜Cラン理系非情報
ほとんどSEしか受けてないよ。落ちたのはNSSOLとデータ

そんな上のトコばかり受けてたら落ちる罠

>>380
その程度のスペックでよくもＳＥすらって言えるなｗ

そりゃただのオタクは落ちるでしょ
２ちゃんばかり見てて、ＳＥはザルだって思っちゃった？ｗ

でも、ザルだよ

　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは日経働きやすさランキング上位の富士ソフトあべしに内定したのに
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　入社したら最悪な労働環境のブラック企業だった』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何が何だか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　サビ残、サビ徹夜、激務、偽装請負、強制首切で頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　優良企業とかエンジニアの楽園とか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんな会社じゃ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　　 もっと恐ろしいもの　現存するアフリカ奴隷売買の片鱗を味わったぜ…

ＮＴＴデータが偽装請負　直接指示どころか下請け富士ソフト社員を奴隷扱い、指摘後も対応せず
ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=518

NSSolとDATAとCTCはザルじゃないでしょ

>>386
そうかそうか。じゃあ落ちてもしょうがないよね。。
はぁー

ザルじゃないところを突破するから勝ち組なんだろ

ザルでしょ

内定もらった？

いいえ

漢は黙ってアベシ突破！

データとNRIから内定もらってるんだけど…どうしようかなぁ。
データはほぼ確実に上流に関われるのが魅力。それとビルがお洒落。
NRIは給料が魅力的。

うーん…。

>>393
好みだな
激務に耐えれるならＮＲＩだね、個人的には

>>393
追加
あとは両方の懇親会に行って、同期になるであろうやつらがどんなのかを確認すべし
同期ってすごい大事だから

>>393
もまえの学歴を教えてくれ。

ちなみに、俺だったらデータかな。
激務は避けたい。

データも激務だよ

超激務を避けたいってだけじゃまいか

ＮＲＩと比べて激務なの？

部署によるんじゃね？
NRIもあらゆる部署で激務だとは限らないし。
データの激務部署＞＞＞NRIの並部署である可能性は高い。

NRIと比べたら激務じゃないが
データがマターリだとは思わないほうがいい。

データの激務部署は割りに合わない

>>393
自分がどういうタイプの人間かで決めれば？
上司に詰められても、強気に立ち向かっていけるんであればＮＲＩのがいいんじゃない？
スキルつくし、激務だけど給料高いしね。

データは、なんていうか仕事よりもプライベートを大事にしたそうな人がいきそう。
正直そこまでスキルはつかなそうだけど、まぁ安定してるし、リストラなさそうだし（多分これからも）
一生勤められるんじゃない？

ＮＲＩもデータも両方とも激務っていう人多いけど、
もちろん運に左右されるところはあるけど、確率的にデータのほうが全然まったりできるよ。
それはガチ。

ちなみに俺は両方とも落ちてｗ結局某デジカメのメーカーですｗ

>>396
地方私大です。

懇親会かぁ。
でてみよう。ありがとね。

NTTグループは過去に大リストラやってる。

NRIが高給なのは利益率が高くて会社が儲かってるから。
データが中給なのはそうではないから。
激務とそこまで相関があるのかは分からん。

>>405
データは一度もなくない？

>>400
ＮＲＩはあらゆる部署が激務だよ
金融を主に扱ってるからな

この業界だと、金融と携帯が
特に激務っていわれてるんだっけ？
（もちろん例外もあるだろうけど）

そう考えるとデータで金融というのはババなのかも分からんな
激務なのにNRIより給料安い

激務度
NRI＞IBM＞＞データ

給料
NRI＞＞データ＞IBM

ＮＲＩにしとけば？
給料いいんだから。

ＮＲＩとデータならＮＲＩだろ。

おれ？データにしたよ。雰囲気で。

>>406
関係あるでしょ。
一人に長時間働かせるのともう一人多く雇うのじゃ人件費が全然違ってくる。

IBMってデータより安いの？
如何にもビジネスエリート臭出してるのに。

IBMは上位10%だけ極端に給料がいい
平均はデータより確実に下

>>415
ソースもないのに言い切るのはよくないな

IBM
http://www.mynewsjapan.com/displayimage.jsp?picname=ReportsIMG_J1125253769097.jpg
ＮＲＩ
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1091475527506.gif
データ
http://www.mynewsjapan.com/displayimage.jsp?picname=ReportsIMG_G1098812781148.gif

ああ、でもIBMスレにそんな書き込みがあったね

IBMはだいたい３０で７５０万って言うよな
まあ外資だし、平均なんて意味ないだろうが

>>411
データ厨ってよくこういうのやるよなｗ
結局データが一番バランスがいいって主張したいんだよねｗ

結局はNRI内定者とデータ内定者の両方が自分の働く企業を良く見せようと必死になって書き込んでるって感じだな。

>>417
NRI下位＞＞＞データ上位　かよ・・・
NRIとデータならNRI選ぶ罠。

>>417
データ低いな・・・・
40歳になっても1本いかなじゃん
NRIとIBM蹴ってデータにいくこと決めた俺はこういうの見ると凹むｗ

624 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/05/01(火) 23:31:01
IBMの新しい賃金制度は昇進する人の賃上げを手厚くする一方、
中程度の給与の人は昇給しなくていい、減給もありうるというもの。

おまえら上位になれよー
中位では昇給なしだぞー
下位では減給の上リストラだぞー

>>424
どこからの転載だよｗｗｗ

給料と激務は比例するからな
野村のやばさはガチだぞ
野村の名前はダテじゃない

でも今のIBMの給与体系では一部の人以外は750万以上には上がらないって聞いた

>>427
んなわけないだろ、常識的に考えて

野村證券行って頭おかしくなっちゃった人なら知ってるけどNRIもそれくらいキツいのか？
俺は「激務ムリww」とか言っちゃう人だからいくら頑張っても途中で挫折しそう･･･。

IBMの話をすると確実に激務薄給って声高に叫ぶの出てくるよな
いいからIBMスレに戻ってろよ
お仲間いっぱいいるだろ、あそこには

>>426
野村證券だと、
就職活動とか新人研修がらみで悪いうわさが流れてるからな・・・
NRIはどうなんだろうか。

野村證券落ちたからNRIは蹴ってやったぜ

>>428
ほんとみたいよ
750はわからんけど

>>429
むしろなんでＮＲＩだけ違うと思うんだ？
NRIだけ給料安いとかならまだしも、証券と同じくらいの給料もらってるのに
ＮＲＩがマターリなんてありえんと思わんか？

親父が野村、去年は研修で数人逃げたらしいな。今年は聞いて無いけど

>>433
ｗｗｗ
わかったからソース出せよ、な？
そうしたら話聞いてやるよ

労働時間以上に精神的な部分が大きいような＜激務
NRIもサイヤ人軍団の證券とは違うが、
確実にノムラのDNAは受け継いでるんでしょ。
證券と給料同じくらい貰っているのに證券より楽、
なんて美味い話はない気がする。

>>435
しかも、採用と研修と担当する人事部門は、
野村の中でも出世コースらしい。

>>437
労働時間も精神的な負担もやばいから
あの給料なんでしょ

CTCと大和で迷ってる・・・

2006年冬ﾎﾞ
　　　　　　　　　日本IBM　日立GST　LENOVO
平均回答月数　2.5ヵ月　　 2.6ヵ月　　 2.8ヵ月
平均支給額　　739,700　　917,300　　857,000
平均基本給　　293,800　　351,000　　305,800

日立GST･･･日立に売却されたIBMの元HDD部門
LENOVO･･･中国に売却されたIBMの元パソコン部門


こんな薄給なのにIBMに行く奴の気が知れねー

>>441
それ散々言われてるけど、一般職限定の数字だろｗ
そこまでして貶めたい理由を知りたい

>>441
しつけーやろうだなこいつは
誰もお前にＩＢＭに行けなんて言ってないだろ
巣に帰れ

SIerにパン食なんて前近代的な連中はいるの？
派遣さんじゃないのか。

マジでIBMの話題出したらアンチが続々とやってくるのなｗ
ソースもないデータを自慢げに出されてもねえ

まあ今までの流れからするとNRIとデータでどっちに勤めるかは個人の性格次第ってことだよな。
こればかりは他の人のアドバイスってより自分の身体に相談したほうがよさそう。
IBMはよーわからんけど。

一般社員だけじゃないことも社員が証明してたな

>>444
IBMでいう一般職ってのはBand６以下の人たち
つまりペーペーってこと
>>417のＩＢＭの欄見てみたらそれも書いてあるよ

>>446
IBMは激務薄給

SIは今後伸びますかね？

>>450
伸びることは間違いない

こんだけ大量採用してるのに伸びなかったらヤバイだろ、常考

てかＳＩ　市場規模　とでもググればその手の情報は腐るほど出てくる

SIはもうちょっとずつしか伸びないだろ

>>448

211 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/04/29(日) 00:09:10
>198
一般職にBAND6スペシャリストは含まれる。
そもそも給与はBANDで決まるのでスペシャリストかどうかは基本的には無関係。
専門職はBAND7から。

>>446

同意

国内限定産業だからな

そうか。伸びるんだったらがんばる
志望の企業は落ちちゃったけど、何とかスキルアップしてみせるったい

>>454
バカは知ったかするなよｗ
お前の脳内よりも各種調査のほうが信憑性あるからね

NRIとデータの比較だったはずが、いつのまにかＩＢＭの話にすりかわってるｗｗｗｗ

ＩＢＭって実際ＳＩ部門どうなの？最強？

2006年冬ﾎﾞ
　　　　　　　　　日本IBM　日立GST　LENOVO
平均回答月数　2.5ヵ月　　 2.6ヵ月　　 2.8ヵ月
平均支給額　　739,700　　917,300　　857,000
平均基本給　　293,800　　351,000　　305,800

日立GST･･･日立に売却されたIBMの元HDD部門
LENOVO･･･中国に売却されたIBMの元パソコン部門


これ3社とも組合加盟者のデータですから

>>459
頑張れよ、工作員…

>>460
その二社は結局「自分の身体と相談して選びましょうね」って答えに行き着いちゃうからね。
IBMをどう扱うかが問題だ。
データやNRIから中途でIBMに行った人もいるって話聞いたけどどうなんだろうね。
上位組には魅力的な給料だから超優秀な人達はそっちに行くんだろうか？

>>463
お前こそガンバレヨ、おばかさん

ＩＢＭ、富士通、ＮＥＣあたりはどうなのさ

>>461
知らんが、高学歴に大人気ってのは事実だな

>>466
難しいな

>>467

なるほど。でデータとかＮＲＩのライバルなのか？

データとNRIはあんま競合関係じゃない気が。
データとIBMはライバルだろうな。

>>462
わかったわかった
わかったからソース出せよ

>>469
競合はしてるだろうな
同じくらい高学歴も入ってるし
各種ランキングではＩＢＭのが上っぽいが

そもそもＮＲＩとＩＢＭ・データって規模がまったく違うからな
ＮＲＩって野村グループを主にやってるから

データの給与思ったよりも安いなぁ
出世競争も厳しいらしいし悩んできたこれ…

>>471
わかればそれでヨロシ

>>471
ソースはないよ
あっても出せないんだよ
思いっきり「一般職」って書いてあるから

>>474
データ厨の俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

第1志望群 データ NRI
第2志望群 IBM、富士通、NEC、日立

大体こんなもんでしょ

>>470

富士通とＩＢＭってライバルじゃなかったっけ？

今はデータ対ＩＢＭなのか？

いつも思うけど、なんでアンチＩＢＭっていっつもこんなに必死なんだろう
表とか作ってくるよなｗ

>>478
>>479
なんの話してるんだ？

IBMで専門職に上がれると思ってるバカがいるみたいで笑える

>>480
ＩＢＭが高給だったら困るんだろ
人気もある・給料も高い、じゃ煽りようがないじゃん

>>481

競合他社はどこかって話

>>484
それならデータ・ＩＢＭ・日立・富士通・ＮＥＣあたりは確実にライバルだわな
ただ、ＩＢＭのサーバを富士通やＮＥＣが売ったりもしてるから
単純にライバルとも言えない
ビジネスパートナーであり競合他社ってところか

IBMはデータの牙城・公共部門に食い込んでるんじゃなかったけ。
そもそもITゼネコン5社は普通に競合してるんじゃね。

IBM厨多すぎﾜﾛﾀｗ

NRI　　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1091475527506.gif
DATA　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1098812781148.gif
IBM　　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_J1125253769097.jpg

>>486
郵政のシステム取っちゃったよな
あと都銀のシステムがＳＭＢＣ以外全部ＩＢＭが元請けになった

>>489
今回の採用枠の大半は金融ＳＥだって言うしな
売上こそ下がってるけど、営業利益が２割増しになってるしね

2006年冬ﾎﾞ
　　　　　　　　　日本IBM　日立GST　LENOVO
平均回答月数　2.5ヵ月　　 2.6ヵ月　　 2.8ヵ月
平均支給額　　739,700　　917,300　　857,000
平均基本給　　293,800　　351,000　　305,800

日立GST･･･日立に売却されたIBMの元HDD部門
LENOVO･･･中国に売却されたIBMの元パソコン部門


IBMで専門職に上がれると思ってるそこのバカ！
大半は一般職のまま転職ですから残念！
上の給料がおまえらの給料だから良く目を開いて凝視しろ！

>>490
なるほど
そういうわけね

>>488
データはやっぱＮＴＴだな
トップと下層の差が全然ないね

>>488
データは30で650か
35までは大差ないのな

>>493

むしろそれが合うって人もいるよな

>>493
でもデータ上位層とNRI下位層で比較して、殆ど差がないってのは・・・
頑張ればNRI、テキトーに生き延びてもNRI。

まあこれを真に受けるのもあれだが、だいたいは合ってるんだろうな
直接社員に聞いて調査した結果だし

>>495
やっぱＮＴＴは公務員体質だな
上位も下位も同じくらいで仲良くって感じか
てかそもそも上位と下位って概念もないのかもしれん
ただ配属された部署の業績がいいか悪いかだけの差かも

DATAで1000万超えるのは40後半だな。

なんか２ちゃんやってると麻痺してくるけど
３０で６００万って十分高給だよね

まあ金重視ならＮＲＩだな。

データとＮＲＩで迷ったら
全員ＮＲＩ行くってわけでもなさそうなのが不思議

まぁでも、データクラスになれば十分裕福な生活が可能だけどな・・・。
年収1000万と1200万の違いって、もう単純にランク争いだよな。

そうすると給料はやっぱり

NRI＞＞データ＞IBM

・・・か

>>500
サラリーマンの平均年収が450万だからな。
そう考えるとかなりの高給取り。

おれ７００もらえれば十分なんだが。

日曜は月に一度は登山したいわ

>>503
データとIBMってどっちが上か微妙じゃね？

>>500,502
データ内定者はこうやって己を慰める・・・

>>503
アンチIBMはこうやって割り込むが、誰も相手にしない・・・

>>503
なんでそうなんの？素でわかんねんだけど
NRIが一番ってのは分かるが

>>501
俺はNRI行ったら体壊して早死にしそうってのが一番の理由。
もし体育会系くらい体力あればNRI行ってたかもしれんが。

>>506
ほっとけ
さっきから必死なやつだ

>>501
そりゃそうだろ
同じ労働時間で給料違うなら迷うことないけど
ＮＲＩは激務中の激務だからな

IBMは残業代がつかない

>>508
>>510

ＮＲＩほど社員が「うちは忙しいよ」と言う企業もないよな。
やはりあそこには戦闘民族の血が流れている。

>>511
NRIも労働環境変わってきてるようだよ
以前のような超激務じゃなくなりつつあるって話
その分給料がどうなるかは知らんが。

超激務でもお金もらえるだけすごいと思う
他社じゃどうあがいたってNRIクラスの金は貰えんでしょ

>>516
なんせNRI下位＞データ上位だからな

今ままで
ＩＢＭ＞ＮＲＩ＞＞データと思ってたけど

ＩＢＭ、有能な個人が活躍
ＮＲＩ、凄腕の人達が活躍
データ、そこそこ優秀でみんな仲良く

>>516
そりゃそうだ。
だから耐えられる自信がある人はNRIに行けばいいし、ムリなら他社に行けばいい。

>>512
データとIBMとNRIで争いしてても無意味だと思うがなぁ･･･
俺はどこ行ってもいいと思うんだが。

ちなみにデータは部署によるよ残業代出るか出ないかなんて。
部署によるのはIBMも同じ。
さらに多くの学生がノー残業デーだと思ってる水曜、金曜は
ノー残業代デーです。これは事実。

ＮＲＩってお金使う暇あるのかね

2006年冬ﾎﾞ
　　　　　　　　　日本IBM　日立GST　LENOVO
平均回答月数　2.5ヵ月　　 2.6ヵ月　　 2.8ヵ月
平均支給額　　739,700　　917,300　　857,000
平均基本給　　293,800　　351,000　　305,800

日立GST･･･日立に売却されたIBMの元HDD部門
LENOVO･･･中国に売却されたIBMの元パソコン部門


給料安いのに残業代つかなくて生活できるの？

データで残業代出ない部署に配属されちゃったら、
ひょっとしてかなりの薄給じゃね？

>>518
IBMとNRIの差がわからんなｗ

>>522
そんなにIBM叩いてお前になんのメリットがあるのかを知りたい。
純粋に。

IBMは残業代を請求できる雰囲気じゃない

>>525
察してやれよ・・・・
就職活動失敗して、もう自分でもどうしようもないんだろ
ほっといてやろう

ぐだぐだ言ってるやつらおめーらの学歴考えろ。
すでに負けてるやつがなんで勝ち組になれると思うんだ？
黙って奴隷やってろよｗｗｗｗ

>>526
誰だよお前ｗｗ

>>526
そうなの？何で知ってるのよ

>>528
急にどうしたんだ

Aランに受かったはいいものの、周りの学歴＋経歴が凄過ぎて出世できそうにない
C+に行く俺は間違いなく?気

そもそもIBM行くような奴がで残業代稼ごうなんて考えてる奴はいないと思うが。

>>526
IBMは残業代請求すると昇進できないんだろ？
ずーっとサー残なんてやだな

てかＩＢＭやＮＲＩは裁量労働制だろうが・・・

2006年冬ﾎﾞ
　　　　　　　　　日本IBM　日立GST　LENOVO
平均回答月数　2.5ヵ月　　 2.6ヵ月　　 2.8ヵ月
平均支給額　　739,700　　917,300　　857,000
平均基本給　　293,800　　351,000　　305,800

日立GST･･･日立に売却されたIBMの元HDD部門
LENOVO･･･中国に売却されたIBMの元パソコン部門


IBMで専門職に上がれない人達の平均給与
ちなみに残業代はまず請求できない

アンチにかまうな
かまったら喜んで反応してくるぞ

NRIはうんこだぞ、絶対来ない方が良い

データも遠からず裁量労働制に移行するんじゃねーの

IBMの場合は単に残業代払いたくないから裁量性にしてる気がする

おいおい、すごい叩かれようだな
ここでＩＢＭ社員が登場しちゃってもいいのかな？

>>541
お願いします

>>541
出た
薄給社員

>>541
全てを語ってくれ

DATA　安定志向
IBM　キャリア志向

自作自演の始まり始まり

>>540
データに限らず日本企業はいずれ移行するよ
IBMやらソニーはそうゆう新しい制度を率先して取り入れる企業
だから他より早いだけ。

無視されると思ったらけっこうな反応きたなｗ
なにはなせばいいんだ？
給料？
ちなみに俺、まだ３年目だからそこまで詳しい話はできんと思うぞ

データ社員NRI社員出てこいよ！

NRI＞データ＞日立＞富士通＞NEC＞日本IBM

出ました
日本一の見栄っ張り社員ｗ

まず社員であることを何かしらで示したほうがいいと思うんだけど。
あとあと叩かれるよ

>>548
年収はいくらですか

>>548
データと比較してIBMをPRしてくれ

社員である証明ね〜
なに言えばいいんだろ？
本社の１３階が食堂になってる、とかでいいんか？ｗ

ID制にしてくれ！たのむ（　＾ω＾）

>>555
本社によく行くんですか？
営業ですか？

>>555
金無いのにある振りするって大変でしょ？

>>555
本社って六本木？

みんな興味深々ｗｗｗ

>>557
まあけっこう行く
営業じゃないよ
ＳＥとも微妙に違うけど

>>559
そうそう
あと１〜２年もすれば箱崎になると思うけど
ちなみに箱崎の食堂でカートリーに会ったことあるぞｗ

>>541
給与明細だしやがれ！

お前らどうせ入れないとこの社員の話聞いてどうするんだよ

給料低いから年収の話題は避けてあげたほうがいい

>>563
俺はIBM行くこと決めたから興味津々ｗ

>>563
悪いけど蹴ったｗ

>>564
お前データ厨だろ

いや、しゃしゃり出てくるだけあって高給なんだろ

>>563
日本IBMの内定なんてザルでしょうに・・・

>>561
学歴きいていいですか？
周りはやっぱり高学歴が多いですか？

>>541
とりあえずすべての質問に簡単にでいいので答えてみてくだせー。

>>563
悪いけど内定辞退した。
NRIに俺は行く。

>>569
じゃあどこならザルじゃねえんだよｗ
SIはどこもザルだろうが

>>569
…　を使う奴は大抵ロクでもない法則にピタリ当てはまっててﾜﾛﾀ

>>553
年収は５００万ちょいくらい？
最初２０万６千円くらいだけど、９月にELT卒業したら
Ｂａｎｄ６になってそれで月ベースで７万あがった

>>554
むずいな
データで働いたことないし
ただ、うちはかなり自由にやらせてくれる
日系の企業って部署移動する際もかなり大変なんだよ
上司が握りつぶすなんてことよくあるけど、うちは申請出したら上司以外に人事にも
直接部署移動願いが届くんだよ
それで自分の希望がかないやすい土壌はあると
比較的自由ってのがいいとこかな
あとは研修がかなり整ってるとこ

>>573
あやまれ、
ＳＩ業界落ちまくりの俺に謝れ

>>563
悪い
俺富士通にしたわ

>>541さん
なぜこんなにもアンチが多いとお考えですか？

>>576
すまんｗｗ
ただ高学歴の奴にしてみれば相当ザルな業界だとは思うんだ実際

ん〜、住宅補助が７万５千円くらい出てるし、自己負担分も給料から天引きだから
可処分所得はけっこう高くなってるかと
別に給料に不満はないな

>>570
学歴はＢランってとこかな
周りはマジで高学歴多い
どっちかって言うと営業よりもＳＥのが高学歴多いかも

>>575
勤務地どこ？箱崎？
営業でもSEでもないってことは間接？

>>580
CS？

3年目で年収500万、住宅補助7万5000って普通に高給じゃね？

>>541
2年目の9月に7万の昇給があったっててことでおｋ？
借り上げ使ってるんですよねー？利用出来る人の
条件厳しくなったって聞いたけど

えーとね、ＳＥじゃないけど技術職
けっこーレアだからあんま言えないんだ
CSじゃないし、間接でもないよ


なんでアンチがこんなにいっぱいいるか、かｗ
それはわからん
俺のときもいっぱいいたしｗ
現実では女の子のほうから合コンお願いしてきたりするから別にそれはどうでもいいかなと

>>583
そのあと１０年ぐらい昇給がないから
薄給なんだろ

周りも同じくらい貰ってるのか気になるな

>>584
違うよ
１年目の９月に合宿があってな
そこで合格すればＥＬＴ卒業
晴れて７万昇給ってわけ
営業は２月とかそんなんだったかな？

借り上げの条件厳しくなったのかな？
具体的になにを聞いたの？
もちろん俺は借り上げだよ

>>585
大和の開発？

正直IBMに決めてよかった。

>>579
わり、学歴は悪くない。
ぶっちゃけ宮廷院（非ロンダ、プログラム経験あり）だ
それでも、データはともかくデー子や日本総研、ＣＴＣとか
シャレにならないくらい落ちてるのだが

541はレア職種だから高給なんじゃね？
やっぱどうでもいいSEは薄給じゃね？

>>592
年収５００万で高給ってアホでしょ？

ＩＢＭ選考バックれたことをものすごく後悔している

周りも同じくらいもらってるぞ
てか俺の部署ってレアはレアだけど、そこまで採算あがってないから
どっちかって言うとダメなほうじゃないか？
金融部門、特に銀行や保険部門のやつらはクソ忙しそうだけど
たぶんかなりもらってる

個人の給料はＩＢＭ自体の業績と、部署の業績の影響を受けるからね

>>593
３年目で５００万って高給じゃん

>>541
かなり昔は誰でも利用できてたって話聞きましたよ。
しかも結構好きなとこ選んで入れたみたいな。
実家からの通勤時間で決まるんすよね？利用できるか出来ないかって。
俺微妙なとこだから利用できなかったらやだなーと思って。

>>593
２ちゃん脳乙だなぁ

家賃補助含めたら600万近くになるし、
3年目としてはかなりの高給なんじゃね？
その後の昇給がゼロならそうじゃないかもしれないけど、
そんな待遇なら人が逃げるんじゃね？

>>583
年収に住宅補助も含まれるよ

>>596
NRIとかなら７００万ぐらいもらってるだろ普通に

もう色々叩き方を変えてきて笑えるｗｗ

>>601
NRIと比べてないしNRIは普通じゃないし意味分からん

IBMは昇給ないからなあ・・・
５００万据え置きで３５まで働かされるわけだから
明らかに薄給だよね

アンチに騙されて選考バックれた俺ｱﾜﾚｗｗｗ

>>541
今後の昇給に関してはどうなるっぽいすか？
特に薄給と叩かれてるSEを中心に知ってる事を教えていただけるとありがたい。

>>601
NRIが異常なんじゃね？
NRIと比較する意味ないんじゃね？

＞現実では女の子のほうから合コンお願いしてきたりするから別にそれはどうでもいいかなと

この情報だけで大満足な俺がいるｗｗｗ

所詮NRIとは比べ物にならないってことか

>>597
確か自宅から１時間半だっけかな？
でもこの算定してる人、マニラの人だから全然こっちの交通網把握してないからさ
ぶっちゃけ一つ遠い駅まで歩いたことにして申請しても通るんだよな
だからいけると思うよ
ただ、新入社員の場合、物件はけっこう制限される
そもそも借り上げができる物件が限られてるし
その中でもいいのは先輩が先に契約していくから
先輩が異動が決まって物件選びするのが２月頭
新人は配属決まるのが２月半ば以降だから仕方ないといえば仕方ない

>>600
うちは含まれないね
住宅補助という形でもらう形式じゃないから

>>607
叩き方を華麗に変更した模様です。そもそもNRIの方が高給ってのは
誰しも認めてたのにｗｗｗ

そっとしておいてあげてください。

>>608
馬鹿じゃねーの
IBM入ったからって
もてるかどうかは本人しだいだろｗ

あああ是非是非聞かせて下さいな。

クライアントが中小法人中心になってるってホントですか？
大きい相手と仕事したいんですが。
あとSEの客先常駐の割合は何割ですか？

でも同じぐらい激務なのに給料にこれだけ差がつくなんて
どう考えてもNRIのがいいよな

英語は使いますか？

>>612
ほんと君はレス乞食だなぁ

>>604
自分も同業者（Ｄランク）だけど、30歳で500万ぐらいだよ。

>>541
うおーなんか超詳しい情報ありがとう。

この際だから色々聞きたいんすが、
新人で初めのうちは頑張って実家から通って、2年後か3年後から
借り上げ制度に申請、利用するってことも可能なのですかい？

>>614
じゃあ君はNRIに行けばいいんじゃね？
なんでIBMを涙目で叩くのか分からなくね？


どっちにしてもNRI、IBMともども給料高くて裏山。
データしか受けなかった俺ｵﾜﾀなorz

データとＮＲＩの社員の方はいらっしゃいませんか？

>>620
飛行機で産気づいた妊婦みたいでﾜﾛﾀ

この業界でダントツ１位はNRIなんだが２位はISID？

2ch情報をちょっと間に受けて、30にならないと500万さえ手が届かないのか･･･
とちょっと心配してた俺を救ってくれてありがとう541さん。

>>606
Bandがあがれば一気に昇給していくし
それ以外にもスペシャリストってのがあって、それになればあがっていく
他にも社内の認定資格（っていうのかな）にチャレンジしていけばＯＫ
ただし、なんもせずに年食えば自動的にあがっていくかといえばそうじゃない

>>613
そんなことないと思うよ
ソニーやトヨタなどなどの大企業専門部署もあるし
地方に行くと中小法人を多く回るかもしれない

＞あとSEの客先常駐の割合は何割ですか？
これは本当に部署による
例えばうちの部署には常駐してる人誰もいないけど
同期の部署じゃみーんないないとかもあるし

あと労働時間も部署によってまったく違う
定時で帰ってるとこもあるし（間接じゃない）週に２回くらい
カプセルホテルに泊まる部署もある
全ては部署とプロジェクト次第

給料ﾈ

>>541
そのバンドをあげたりだとか、スペシャリストになれるのだとかが
極々一部だと叩かれてまくってるわけだが、実際見た感じどうすか？

とりあえずさっきから一人でNRI高給とか騒いでるやつは黙ってくれww
もう分かったからww

>>624
残業代って申請できるんですか？

>>624
部署次第なんですね…
同期がかなり居ると思うんですが、仲良くやってます？
あと周囲からの評価を気にして媚びを売るカルチャーとかあります？

やや薄給な上に外資なのでリストラが多い
日本IBM行くメリットってほとんどないな
データやNRI、NFHのが格上だな

もうアンチ達（今ココに何匹いるか知らんがｗ）さっきから必死すぎｗｗｗｗ

「やや薄給」w
吹いたwww

>>618
可能だよ
実際に同期でそういうやついる

>>626
んなわきゃないｗ
普通に誰しもがなってる
いい年してただのBand６なんて見たことないよ
ブルーページって社内の人間を自由に検索できるシステムあるんだけど
みんななんらかのスペシャリストにはなってる

>>619
働き続けることができる強靱な精神力はお持ちですか？

>>631
安置ってわけじゃないけど
日本IBMはちょっとね

もう俺の中の全ての疑問は解消された
ありがとう541さん。

そしてアンチ諸君、頑張ってこれからも叩き続けてくれ。

>>635
理由は？

PC売却以降、人気がた落ちだよね

このアンチってデータの内定者とかなのかな？
推薦出しちゃったからIBM受けられなかったみたいな。

何にせよIBMをライバル視できる時点でいい会社だよな。
Ｅラン内定者とかなら関係ないもんな。

NRI＞＞＞＞＞＞＞＞IBM＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞データ

IBMの粗探し始まったな

>>637
また叩き方変えてるだけだからそっとしとけｗｗ
今度はIBMはいいけど所詮日本法人だし。とか言いたいんだろｗ

ＩＢＭ二次募集とかないかな。。

IBMの次はデータ叩きかww

データの良いとこ教えてくれ

>>628
まず裁量労働制を導入してる部署は夜１０時以降じゃないと申請できない
部署によって裁量労働制が適用される部署と適用されない部署があるんよ
てかそんな残業したことない
だいたい６時過ぎくらいに帰ってるし

>>629
仲良くやってるよ
同期のつながりマジ大事だし
語弊があるかもだけど、やっぱ同じ試験を潜り抜けてきたやつらなんだな〜って思う
いろんな意味で話しやすいのが多い
わけわからんのもいるけど

媚を売るカルチャーはない、と思う
でもなんだかんだいって評価決めるの上司だし、媚売るやついても不思議じゃないかな

>>637
部門ごとあっさり切り捨てられたりするらしいじゃん
それに若手が薄給で抑えられるような会社だし
若いうちにたくさん働かされて年取ったらリストラって目に見えてるよね

>>643
そんなお前に朗報。
夏採用やりますよIBM。

>>541
バンド7にあがれるのは最短で何年目？平均は？

>>645
データ内定者だが、正直このスレを見ていてそれが分からなくなってきた。
IBMの夏採用に挑戦してみるかな・・・

>>648
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
春選考バックれたけど大丈夫だよね。
インフルエンザだったんだもん

>>646
どう見ても間接社員です。
本当にありがとうございました。

この会社、間接が楽して給料もらってるからな
現場SEの参考にはならない

>>645
上流（笑）
安定　世間平均よりは高給

>>650
データ行っとけ

>>650
いや少なくともデータは良い会社だと思うんだが。
俺はIBMに行く気だったからデータ推薦受けられなかったけど。

馬鹿な奴が、IBM叩けなくなって今度はデータを叩こうとしてるだけだろｗ

>>650
悪いことは言わない
データのがはるかにマシ

データ悪くないよ。

>>650
今たまたまＩＢＭのＯＢの話聞いてるってのもあるからね

>>645
無い　中途半端で無難なとこ

>>649
え、そんなのわからんｗ
だいたい昇進って自分から言い出して認められたらって形だし
最短っていうとどれくらいになるんだろ？
平均はだいたい３０くらいにはなってるんじゃない？
周り見ると３０くらいにはなってる人多いね
ちなみにBandX（Band１０より上）に４０歳でなった人ならいる

>>652
いや、だから間接じゃないって

実際に夜１０時以降の申請なんてしたら別室ご案内だろｗ

今度はデータ叩きっすかｗｗｗ

採用に必死なIBMの人事だったようでつねｗ
全く当てになんね

ソースが２ちゃんのデータ内定者>>661

>>653
いや、その安定ってのも

748 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/02(水) 23:58:28
ちなみに、データが安定だと思っているなら間違いだぞ。
会社は安定してても、処遇は安定しない。いつ子会社出向→転籍→給料カットが待っているかわからない。
NRIの業界としては異常な離職率の低さの意味を考えた方がいい。

こんな意見があって、これは正しいと思うんだ。

>>654-656
いや、勿論データも世間平均でみて間違いなくいい会社だと思うんだが、
俺はNRIもIBMもなぜか受けてないので・・・隣の芝はなんとやらというやつか。
3社を比較して、データのいいとこが分からんような。
少なくとも給料は（比較の上で）イマイチみたいだし。

>>658
OBに話し聞いてたらIBMが激務薄給
名前だけの企業だってわかるだろうに

この業界、市場規模はでかいけど案外狭いからいろんな企業の話聞く
富士通やＮＲＩ、ＮＥＣあたりに友達いるけど２ちゃんとは大違いだな
ＮＲＩはまさにドンピシャって感じだったけど

データの存在感はでかいぞ
うちもでかいと思うけど、やっぱＮＴＴ＝国って感じだわ

>>541
くだらないことで申し訳ないんだけど
院卒と学部卒だと、昇進の速さは抜きにすると同じ年齢で同じ額もらえる
ようになってんすか？

>>665
IBMのがリストラについては悲惨だと思うがな

>>667
２ちゃんとは大違いな部分を詳しく教えて欲しい

>>664
残業新生なんてできねーよ
出世に響くからだーれも申請しないよ

アンチがまったく５４１にからまないのが笑えるｗ
ほんと吠えてるだけだなアンチってｗ

>>666
俺ＯＢに聞いたけど全然薄給じゃなかったよ。
その人に関しては激務は大正解だったけど。

って反応しちゃダメな人だったかな？

>>667
ＩＢＭの語られていない悪い部分とかあったら教えてくれ

書き込みに次々答えられて叩き方色々と変えてるの滑稽すぎるぞｗ
しまいには人事とか言い出してるしｗｗ馬鹿すぎる

>>673
もうアンチはしかとしていいことが判明したからなｗ

>>667
業界内での存在感って具体的にはどういう事が？

>>673
それOBが見栄はってるんじゃないの

>>668
どうだろ、聞いたことない
はじめの時点では２万ほど差はついてるけど
たぶんここって院卒だからどうこうってのはないと思う

>>670
例えば富士通なんてブラックそのもの、社員は家畜みたいに言われてるけど
内部の人間は忙しいけど楽しそうにしてる
実際そこで働いてる社員じゃないのにすごい抽象的なことしか言えないけど

あと富士通の女の子は可愛いって思った

>>678
何故そこまで疑う？
なにか根拠でもあるのか？

>>678
じゃあどの企業も見栄張ってることになるだろｗ
IBMに限ったことじゃないだろ？

何が業界内での存在感だよｗｗｗ
実際はそんなこと気にする暇も無いほど激務なのになｗ
それでいて薄給ｗｗｗｗ

データ内定者はデータの前スレに来てたよ。もう流れちゃってるけど。
SEとしてはやはりマターリだということを言っていた。
給料は中の上で、離職率は業界内ではかなり低いんだとか。

バンド7に上がるまで年収500万の生活が30まで続く
勿論残業代は無し

良く考えたら、やっぱりIBMの給料安いかも

>>678
そんな事言ったら何も信じられねぇじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>667

＞ＮＲＩはまさにドンピシャって感じだったけど
むむ。ここについて知ってる範囲でいいので詳しく。

>>684
ちょｗ
住宅補助入れて600万ある生活が30まで続くんだぞｗ

内定者じゃなくて社員の間違いだwwww

NRIは激務高給
データはまたーりやや高給
日本IBMは激務薄給
でFA

正直IBM内定者はプライド高すぎ

いい意味でも悪い意味でも。

４工大の一番しょぼい大学で、MKIって勝ち？

業界全体についても教えてほしいな
AランだけでなくBからDあたりまで幅広く

>>684
早いうちから年収500万+家賃補助で高給取り。
バンド7に上がればもっと高給取り。

IBM文句の付けようがないじゃん。

安定志向のデータ向き人間がIBMみたいな実力主義のとこにいったら年収上がらんって事だろ？
逆に実力主義の人間はデータには行かない方がいいって事だな　年収変わらんし

>>690
それは俺も思う。きっと同期になる奴らはプライド高いんだろうなぁと。
四割くらい女だしね。

>>690
IBMとNRIはガチだと思う
DATAも十分高いがな

バンド７にあがらなかったらどうするんだよ
これからは昇進も条件が厳しくなってきてるし

>>674
ん〜これはいいとことしても言えるかもしれないけど、自由ってとこ
自由ってのはなんでもやれるってのもあるけど、自分からなにかやらないとなにもできないってことでもあるんだよね
つまりはけっこー放置ってのが多いかな
他の部署じゃけっこう縛られるってとこもあるけど、全体的な傾向としては
自分から手をあげてなにかしないとなーんもしてくれませんって土壌

>>677
具体的にって言われるとうまく言い表せないな〜
コンペで競合した際の出してくるモノの質とかそもそもの企業としてのブランド
対企業に対する信頼感、根回し、などなどかな

>>687
FHNでも30歳なら750万だってさ
NRIなら30歳で900万とかだろ

>>697
それは事実なの？どうなんすか541さん。

>>694
正解　人それぞれ

>>694
データは本当に安定してるのか分からないのがネックだな。
安定してなかったら、データを取る意味はないわけで。

>>695
四割って多いね。
ＳＥ以外も含んでいるの？

>>699
IBMが薄給過ぎるだけ

>>702
たしかにそうだね。法人はまだまだ弱いし。
頼みの綱の公共もこの先どうなるのか分からないしね。
なんか公共のでかい案件がIBMに取られたんだっけ？

>>695
羨ましいって思っちゃった。

>>702
そんなこと言ったら20年後に確実に安定してるなんて言える会社なんかほとんどない。

>>699
ＦＨＮってどこ？

IBMで加速することだけは分かったｗ

>>698
英語使いますか？

541さんのスキルも聞いていいですか？

ちょｗｗお前ら女の割合に食いつきすぎｗｗｗ
プライド高い高飛車女かもしれないんだぞｗ

労働者の地位が最も安定してないのは外資系
その上薄給なIBMを選択するほどの馬鹿はいないだろ普通

ちょっとスピードはやすぎだろｗ
しょせんまだまだぺーぺーが言ってることだからな
そこは念を押しておくよ

>>686
NRIでプレゼンの発表の研修があるらしいんだけどこれがまた凄まじいらしい
とにかく詰められる
で、ﾌﾟﾚｾﾞﾝの資料を作るわけだけど、それを目の前で破り捨てられたりするってよ
女の子とか普通に泣き出すらしい
３０くらいで辞める人が続出するとも聞くな
まああれだけ高給ならね・・・

>>692
幅広くといわれてもなかなか難しい
もうわかってるだろうけど、２ちゃんで言われてるような末期的な業界ではないってこと
普通にみんな人間としての暮らしを営んでるよｗ
あんま心配しなくていい


昇進条件が厳しくなったなんて聞いたことない
具体的になにがどう厳しくなったの？
てか昇進できなかったらどうする？って言われても
昇進できるように頑張ります、としか言えなくね？

ああ、富士通日立ＮＥＣか

NRI：30歳で900万
ﾃﾞｰﾀ：30歳で800万
FHN：30歳で750万
IBM：30歳で500万

住宅補助を入れても、やっぱりIBM薄給説は本当でした

>>708
いや、今まで叩かれてた企業の社員が登場したから加速してるだけだｗ

>>708
内定者数から行ってもデータ社員降臨が一番加速すると思うんだがなｗ

>>712
昇進条件が厳しくなったことぐらいw3読んでりゃわかるだろうに・・・

IBM叩き便乗の愉快犯が加速されてるんだろ。
当初のアンチ君は今頃枕を濡らしてると思う・・・

>>714
データは30歳650万でしょ

＞てか昇進できなかったらどうする？って言われても
昇進できるように頑張ります、としか言えなくね？


そりゃそうだｗｗｗ

>>541さん
>>714の表を見て何を感じますか？是非お聞きしたい。

スレ伸びてると思ったら社員降臨か


IBMいいと思うよ
ブランド力あるし、合コン受けとか良さそうだし

ただ完全実力主義って部分が人を選ぶんじゃない？
俺はいつまでも高いモチベーションが保てるか不安だったから日系の企業にしたけど。

NRI　　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1091475527506.gif
DATA　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1098812781148.gif
IBM　　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_J1125253769097.jpg

>>721
残酷な質問だなｗ

＞NRIでプレゼンの発表の研修があるらしいんだけどこれがまた凄まじいらしい
＞とにかく詰められる
＞で、ﾌﾟﾚｾﾞﾝの資料を作るわけだけど、それを目の前で破り捨てられたりするってよ
＞女の子とか普通に泣き出すらしい
＞３０くらいで辞める人が続出するとも聞くな
＞まああれだけ高給ならね・・・

>>718
>>3を読んだら何がわかるんだ？

>>718
バロスｗｗｗ

NRIは院卒３年目の年収が600〜700万円+72万円の住宅補助(1ヶ月6万円)。
住宅補助なしの会社での年収700〜800万円に相当する。

>>726
いや・・・まあいいや

W3　
社員向けのエンタープライズポータル

誰か3行で状況説明してくれ

>>726は>>717へのレスだった。
ってスレ早すぎ！

関電システムソリューションズや中電CTI等の電力子会社はランキングだとどれくらいなの？

女は４割ぐらいいるねー
でも別に高飛車だと感じたことはない
俺の部署で同期は３人いて、俺以外女の子だけど
毎日一緒に昼飯食ってるし、仲良くやってるよ
普通に女友達いるようなやつなら問題ない

てか基本的にみんなプライドでガチガチってのはいない
リアルで２ちゃんの学歴厨みたいなのいるわけないでしょｗ
客商売だよ？

>>731
IBM社員降臨。
みんな無邪気に質問中

>>723
ウソ？データってこんな安いの？予想のはるか下なんだがｗｗｗ

>>728
いやだからNRIの高給は分かってるんだけど。
NRIとIBMじゃ出来ることが違うだろ

>>721
別になにも
こういうのに反応するのって学生だけでしょ？
実際内情分かってる人にこういうの見せても意味ないと思うけど

>>731
IBM
は
激務薄給

>>736
データはあんま儲かってないうえ（利益率低すぎ）、
元々が役所だから上下の差が抑えられる。

>>738
明らかに間違ってると？

>>734
つまり２ちゃんやってるような女友達ゼロには
IBMいかないほうがいいってことか

>>740
30で800万って聞いたのに／(＾o＾)＼

表は間違ってない
ただIBMのプライドが許さないらしい

>>541>>738
IBM内定者はまだ学生なので反応してしまうのです。

>>743
あれ？10分前の俺がいる

IBMの人事乙

>>723

ちなみにその表にも書いてあるけど、データは福利厚生を含んでないよ
同棲もしくは結婚してれば住宅手当は月7万だから＋84万　（独り身は月4万だから＋48万）

だからデータもそんなに悪くないよ！！

年収なんて公表しているとおり出ることなんてほとんど無いのに。

データで高給もらえると思ってた奴いるんだな・・・
俺は二次面接の温さでこの会社ダメだと思った。
他に内定ないから行くけど。

NRI：30歳で900万
ﾃﾞｰﾀ：30歳で800万
FHN：30歳で750万
IBM：30歳で500万

IBMいくやつはホームラン級の馬鹿って昔聞いた

おまえらすげぇな、IBMだのデータだのって
正直雲の上の話だわ

俺は保守系でシコシコとネットワーク弄るお（´・ω・`）

だから俺がすでに５００万超えてるってｗ
スペシャリストになったら年収１００万くらいあがるし

>>742
そんなことはない
俺も２ちゃんねらー
でも女友達はまだしも男友達すらいないやつは厳しいかも
同期で飲むときとかあいつ空気読めてないって話になるよ、やっぱ

>>748
自宅に親と住む場合も４万ですか？

>>748
結婚してればＩＢＭだったら１５万くらい住宅手当出るわｗ

>>541
NRIは院卒３年目の年収が600〜700万円+72万円の住宅補助(1ヶ月6万円)。
住宅補助なしの会社での年収700〜800万円に相当する。

これをみてどう思いますか？

>>752
俺はこのスレの燃料ATSです（　＾ω＾）

>>723
というかこのグラフは正確なの

>>755
でねえよ馬鹿

>>755
うそん？俺が知らなかった有力情報なんですけど･･･

>>751
俺の知り合いのIBM社員と富士通社員だとIBM社員の方が全然年収いいみたいなんだけど、昇進すれば下克上も全然ある話ってことか？
つーか、富士通の人そんなにもらってなかった気がするけどなあ。。。結婚してなかったからか？

>>758
多少誤差はあれど２ちゃんソースよりは遙かに信用出来る

>>758
なんでもかんでも鵜呑みにするやつが一番のアホってこと

>>751
FHNでそれは貰いすぎｗ

>>753
でもなれなければずーっと500万のままでしょ？
残業代もないし

>>754
残念ながら出ないです

>>755
一人15万も出るの？それは初耳だわ
ごめん、そしたらデータあんまりたいしたことないね

４０歳でバンド６とかごろごろいるよ

>>756
すごいなーって思う
でも住宅扶助も給料の一部として支給だから税金かかるし
可処分所得だともっと差は縮まるかなって思う

>>765
そんなネガティブな考えの奴はIBMなんかにゃいかないって。
それでちゃんと上昇志向のある奴ならちゃんと上がるってｗ

頑張らなくても若い間から年収600万（データより多い）
頑張ればもっと年収うｐ

IBM最強じゃん。
って最強はNRIだったか。

>>765
しつけえｗｗ
それに何度も答えてもらってるでしょ
しかもデータしかりどの企業も今後成果主義導入
することなんてのは目に見えてるだろうが

>>767
40で650万でもいいんですけど＾＾；

>>767

最近はバンド７になれるのも遅くなってきてるね
だいたい３５、６過ぎてやっと上がるかんじだな

このスレはぇぇぇぇ

>>774
ぐはっ･･･

>>767
>>774
社員っぽいこと言ってるんじゃねーよｗ

つかデータも成果主義に移行したって聞いたんだが
今後はIBMみたいな給与体系に近づくんじゃないの
金額としてどっちが多いかというのは分からんが

このスレはぇぇぇぇ

社員かどうかは想像に任せるｗ

まあ自分がいいと思った会社の行くのが一番だよ
ＩＢＭが一番いいなんていうつもりないし
激務薄給で昇進できないって思うなら他の会社に行けばいいと思う

このスレはぇぇぇぇ

IBMは新しい制度を率先して導入してるだけだから
遅かれ早かれどの企業にも浸透していくなんて目に
見えてる
IBMだけ出世もしくは成果出さないと給料上がらない
とか叩く奴は将来を読めなさすぎ

>>541
転職するとしたらどこでSEをしたいですか？

このスレはぇぇぇぇ

超激務で超高給志望ならNRI
マターリでやや高給志望ならデータ
そこそこ激務でそこそこ高給志望ならIBM

ってことでもういいよ。

>>783
アメリカのやり方が優れているとは限らない

なにこのオールナイト

おまえらもっと低ランクな企業の話もしようZE！
話に入れなくて寂しいお

>>787
良い悪いじゃなくてそういう流れになってきてる　ってことっしょ

>>787
優れているかなんてわからないよそりゃ
ただ現実として成果主義に変わってきてるし、そうなるのは時間の
問題だと言ってるだけだ

このスレはぇぇぇぇ

>>789
IBMよいしょ房の自作自演だから気にしなくていいよ

IBMは名前だけって感じだね
年収は富士ソフトぐらいの水準だし

>>789
あるあるｗ

>>786
＞そこそこ激務でそこそこ高給志望ならIBM

ここ間違い

そこそこ激務でそこそこ薄給志望ならIBM

>>786
データは全然マターリじゃないでしょ
仕事自体は激務
ただ仕事以外の事やらなくてもやっていけるってだけだな
IBMは仕事以外の自己研鑽が求められるってことじゃないの

>>787
>>790と>>791が親切に答えてくれてるけど、
まともに質問も出来ないんだなｗ呆れた

＞NRIでプレゼンの発表の研修があるらしいんだけどこれがまた凄まじいらしい
＞とにかく詰められる
＞で、ﾌﾟﾚｾﾞﾝの資料を作るわけだけど、それを目の前で破り捨てられたりするってよ
＞女の子とか普通に泣き出すらしい
＞３０くらいで辞める人が続出するとも聞くな
＞まああれだけ高給ならね・・・

お前らなにげに読み飛ばしてるけど、これってけっこうエグいよな・・・
ＮＲＩに内定決まって喜んでたのに・・・

超激務・超高給→NRI
やや激務・なかなか高給→IBM
激務・ちょい高給→DATA

このスレらめぇぇぇ

超激務超薄給→IBM

てかここまで現役社員が語ってくれてるのに
あくまで頑なに叩いてるやつってなにがしたいんだろう
落ちただけじゃさすがにここまで粘着はせんだろうし

超激務・超高給→NRI
激務・なかなか高給→IBM
やや激務・ちょい高給→DATA

だと思うが

>>800
ちょいとなかなかってｗ

>>799
資料の予備が用意してあるかが鍵　でおｋ？

たたき続ける気だろｗ
一生やってろって感じだわｗｗ

超激務・超高給→NRI
マターリ・ちょい高給→DATA
やや激務・ちょい薄給→IBM

超激務・超高級→NRI
激務・やや高給→データ
激務・やや薄給→IBM

>>800
超激務・超高給→NRI
やや激務・なかなか薄給→IBM
激務・ちょい高給→DATA

>>797
そりゃあ他の業界に比べれば激務なのは分かってるがSI業界の中ではマターリ。
説明会とかで社員がほとんどが口を揃えて言うくらいだし。部署にもよるだろうけどさ。

>>541
長いことありがとうございましたー。

データが一番だな
IBMは糞

転職板のスレでの社員の発言はどうなのよ。
それには信憑性ないの？

>>799
３０くらいで辞める人が続出するなら、離職率が４％に抑えられるわけないだろ。

>>811
官公庁組は比較的マタリしてるんだっけか

おまえらこんな夜中に元気だな

こんなもん？
２ちゃん情報ってかなーり外れてるから、マジで知りたい人は
リアルな知り合いやツテを頼ったほうがいいよ

>>814
あそこは信憑性ある
明らかに社員が書きこんでるね

>>803
人事がウブな学生を集めに来ただけだからｗ

＞超激務・超高給→NRI

これは確定なんだなｗ

てかIBM内定者というよりココ見てたらデータ内定者とかの方が
性格悪そうだなｗ

>>818
IBMについては全然外れてなかった
激務薄給乙でした

みんなIBMが好きなんだね。

>>815
その離職率４％ってのはウソだからな
ってかいくらでも操作可能

>>541
すませんｗ
今度はアンチ達が転職版やら情報システム板での書き込みはどうなんだ
とさわいどるんですがｗ

分かりにくいから数値化してみると、

激務度53万、給料53万→NRI
激務度3万ぐらい、給料3万ぐらい→IBM
激務度2万ぐらい、給料2万ぐらい→DATA

こんなもんだろ。NRI行く奴が羨ましいです＞＜

３年目だから１０年たっても薄給のままってのがわかってないだけだろｗ

>>811
口を揃えて言うってのがそもそもおかしい

データとIBMの年収差はわからんでしょ
データが思ったより安いってのはわかって凹んだ内定者の俺
ｱｧﾝ

NRIwww

転職板やら情シス板に書き込んでるのは派遣or協力会社だろだろ

>>826
いや、正直に疑問なんだ。
ごく一部の人があれだけ騒ぐもんなんですか。

IBMでいつまで経っても給料上がらないカスは最初からデータ行ってろってこったｗ

年収だったらデータのがIBMより上。
住宅補助考慮してもデータのが上。

何でこの板ID出ないんだろう

このスレはえぇぇ……
返すレスが前すぎて申し訳ないんだけど

>>678
5年目で35万だって。借り上げ社宅足したら俺には充分かな。茄子あるし。
俺なんかじゃそこまで会社に貢献できる仕事が出来ない気がする。

最後に

確かにＩＢＭ内部にもなにかと文句ばっかり言う人いるよ
会社の姿勢がこうだからよくない、とかそんなのばっか
大体そういうやつって仕事もできないし、仕事できない言い訳ばっかり言ってるんだよね
だから誰にも相手にされなくなってどんどん窓際になっていく
もちろん出世もできずいわゆる薄給のまま年ばっかり食っていく
確かにそんなのもいます

こういうのがクビにならないってうちってやっぱ日系なのかなと思う

>>834
自己紹介おつ

>>835
ほんと根拠ないよな

>>833
社員が書き込んでるから真実

IBMの営業女子がキャバ嬢みたく振る舞うのはなぜですか？

=====まとめ=====

NRI　　30歳平均900万　（底辺でも800万もらえる、デキるやつは1000万）　＝超激務
ﾃﾞｰﾀ　 30歳平均700〜750万　（だいたい全員このぐらい）　＝やや激務
IBM　　30歳平均750万　（底辺は600万、超デキるやつは900万）　＝激務


こうみるとデータも悪くないよｗ

IBM叩きはデータ内定者を装ったIBM内定者　と思わせておいてデータ内定者

>>838
そうか？
IBMは文句言える奴が出世するのかと思った

1時以降も続けるやつは本当のアホ

Aランならどこでも勝ち組だ

=====まとめ=====

NRI　　30歳平均900万　（底辺でも800万もらえる、デキるやつは1000万）　＝超激務
ﾃﾞｰﾀ　 30歳平均700〜750万　（だいたい全員このぐらい）　＝やや激務
IBM　　30歳平均500万　（底辺は450万、超デキるやつは700万）　＝激務

>>843
これが正解っぽいね。データ落ちたけどまだNRIとIBM夏がある！

>>826
なかには社員もいるんじゃない？
てか実際実力あって不満ある人って転職していくよ
実力ないのに不満ばっかり持ってる人は転職も出世もできないんだろうけど

でも、あそこちょっと見たことあるけど、全然内部情報とか出てないあたり
日本ＩＢＭ本体の社員じゃなさそうなんだけど、どうなんだろうね

>>844
と見せかけてなぜかNRIの話題が全く上がらないのでNRI内定者（さっきからNRIはIBMやDATAより超給料高いと自慢しまくってた奴）

>>873
IBMは3年目だろうが5年目だろうが年収500万て社員さんが言ってるだろ

>>850
内部情報でまくってるだろ
どこに目付けてんだ

>>799
出来の悪い資料なんて破り捨てられて当然だろう。
出来の悪い資料を作るやつが悪い。
出来の良い資料を作れるように努力すべき。


こういう考えの俺はデータではなくＮＲＩに行くべきなんですかね・・・。

>>849
マジで？
IBM夏採用あるの？

>>845
文句に根拠があればね
でもできない理由ばかり並べてるやつってどう思う？って話
自己主張は絶対に必要だけど、それには根拠と成果が必要

>>853
探すのめんどくさいからコピペして

>>830
時給に換算したら高いと思う。

>>848
そんなに貰えないんじゃあ・・・データ。
色々な情報からは、35歳750万がデフォの会社でっせ。
そんだけもらえれば俺は不満ないけど。

夏採用に向けてｱﾝﾁが増え始めたな

−−−−−−−−−−−−−ここからアホ−−−−−−−−−−−−−

根拠：IBMは薄給

>>854
常に人の為にノートを書いてた俺のためのNRI愛してる

そこまで気に入らないなら受けなきゃいいだけの話なのにｗｗｗ
アンチっていったいなんなの？ｗｗｗ

急にIBM受けようとしてる奴ｗｗ

>>837
ボーナスってMax8ヶ月だよな？
さすがにそれは理想なので6ヶ月として…
35万 x 18ヶ月 = 630
借り上げ7万 x12 = 94

27才でこのくらいとすると、>>848にも合うよな。

いまどきIBM行く奴はアホとしか思えない

>>843
データ内定者乙ｗ

涙目で表を貼り付けてるのが手に取るようにわかるｗｗｗｗ

IBMの激務薄給が明らかになったねｗ

>>859
企業ミシュランって本にも載ってたけど、30平均700だってよ
福利厚生込みで

>>864
他人よりも優れた会社に入ったっていう事を実感したい人
もう就活終了したから暇な人
ただ祭り的なノリで参加した人

>>866
ボーナスの計算がアホすぎ
基本給という概念知ってますか？

>>870
>>723の表は　福利厚生含まない　って書いてあるからマジっぽいね
30で700か

アンチはこれからも活動続けるんだろうけど、
今回の社員の書き込みはなかったことにするんだろうなｗ

IBMは３５まで据え置き５００万はガチの事実

=====まとめ=====

NRI　　30歳平均900万　（底辺でも800万もらえる、デキるやつは1000万）　＝超激務
ﾃﾞｰﾀ　 30歳平均700〜750万　（だいたい全員このぐらい）　＝やや激務
IBM　　30歳平均750万　（底辺は600万、超デキるやつは900万）　＝激務


ソースを元に出してるので。（>>723とか）
反論ある人は違うソース持っててきてねｗ

てかこのＩＢＭ社員の人柄はかなりいいと思った
アンチの利権ヤクザのようなレスの嵐を完全スルーだしｗ

少なくともここで必死になって書き込んでる奴らはどの企業だろうが嫌われるタイプなのは確実だな。

って俺じゃん！

>>870
福利厚生って家賃補助とか？
実家が都内の俺には出ないだろうから、もうちと低そうだな。
まぁNTTだしそんなもんか・・・慎ましく暮らしてくわ。
NRI・IBM行く奴が羨ましいのう。

IBMは3年目から30歳まで昇給もせずに毎年年収ごひゃくまんえーん
勿論残業代は全くなーし

=====まとめ=====

NRI　　30歳平均900万　（底辺でも800万もらえる、デキるやつは1000万）　＝超激務
ﾃﾞｰﾀ　 30歳平均700〜750万　（だいたい全員このぐらい）　＝やや激務
IBM　　30歳平均500万　（底辺は450万、超デキるやつは700万）　＝激務

>>876
>>723のソース通りならデータはそのー１００万だろ
やるならフェアにやれよｗ

>>866
ボーナスはほぼ一律で4ヶ月を2回らしいぞ。
姉の旦那（SE）の話だが。

>>876
これくらいが三者三様って感じでどこに行こうか本気で迷う数値だな。

にしてもアンチはすげーよなぁｗ
手を変え品を変えたたき続けるもんなぁｗ

その頭をもっと別なとこに生かせよｗｗ
まぁずっと同じこと書き込み続けてる馬鹿も多いけどｗｗｗ

>>880
3年目の社員じゃなく、30歳の社員が降臨してたら面白かっただろうなwww

>>880
いやいや３０でバンド７はかなり早いほう
普通は３５過ぎ
よって３５歳まで５００万が続く
IBM入ったら独身のがいいよ

>>876
自信満々にマイニュースジャパンｗｗｗ
そこの編集長、元IBMで不自然にランクよくされてるだろうが。

>>882

だから福利厚生入ってませんって右上に書いてあるだろ！
おまえの目は節穴か？

>>888
もう叩く事ないんですね

>>888
だ　か　ら
ソースもってこいっての

>>875>>880
アンチ君は社員の書き込みさえまともに理解できなかったんだなｗｗ
アンチにもなれてねえｗｗｗ

データ内定者ってみんな>>888みたいのなの？

>>881
バンド7に昇格しても100万しか上がらないよ

IBM　　30歳平均500万　（底辺は450万、超デキるやつは600万）　＝激務

>>883
あほか
年間で５ヶ月くらいしか出ないよ
３５歳まで年間１４０万しか出ない

>>893
ここ見るまで実は薄給って知らなかった人が多いし、
おおむねおっとりした人柄が多そうな予感。

>>893
ただの荒らしだろw
普通ならIBMが30で500万なんてどう考えてもありえないw

>>888
別にIBM悪く扱ってないだろ？

>>893
いや>>888はＩＢＭ内定者でしょ

>>888
元日本経済新聞記者だろ

>>897
ありえるからこわい

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>>897
てか３年目の人がすでに５００万超えてるって言ってるしなｗ

MyNewsJapanの編集者ってIBCS出身だし
IBMの記事についてはまったくのでたらめ（ただし年収だけ）

>>902
そのあと１０年ぐらい据え置きなんだろ

>>903
こういうこと言うやつって何者なの？
よほどの事情通なのか？

IBMの給料安ーい
30歳の年収が500万ってデー子やメー子ユー子以下だろwww

そしてスレはアンチIBMな人の勢いにより、危険な領域へと突入する・・・

てかアンチはほっとけよ
さすがＩＢＭ社員のかたはアンチに一度も反応しなかったぞ
お前らも少し大人になれ

本給の８ヶ月分ってことは、給与の６ヶ月分程度か。
>>866は勘違いをしても結果は同じくらいww

このスレ伸びすぎ。
みんな内定でて暇なのかｗ

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IBM内定者も現実受け入れろよ
３５まで年収５００万に我慢できるなら入社すればいい

アンチIBM＝データ内定者ってさっきから言い続けてる人ってNRI内定者でしょ？

hp内定者だが、ここまで相手にしてもらえるIBMが羨ましい。

Oracle内定者だが、ここまで相手にしてもらえるIBMが羨ましい。

>>914
お前んとこまったく話題にもならないもんな

いっそのことアンチはIBMは30まで年収300万！とか主張してみれば？
そっちのが刺激的だぞ。

>>909
日本IBMの業績達成度が１００％で評価も２＋なら、の話だろそれ

>>913
NRI内定者には王者の風格があるから、こんな小賢しい真似はしない
なんといってもSIの頂点だからな

社員もいなくなっちゃったし、そろそろお開きか？

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お前ら「NRI vs DATA vs IBMスレ」でも立てて一生そこで自作自演してろw

>>917
事実を捻じ曲げてどうする
３５で５００万が事実なのに

てかアンチはほっとけよ
さすがＩＢＭ社員のかたはアンチに一度も反応しなかったぞ
お前らも少し大人になれ

書き込みしている人の9割が、NRIでもIBMでもDATA内定者でもない人な件

バンドがあがれば給料も上がるけど
バンドあがらないと薄給のまま。
よってIBMだと４０歳で年収５００万とかありえちゃう。
こんな企業に就職するのは世間知らずのアホだけ

2006年冬ﾎﾞ
　　　　　　　　　日本IBM　日立GST　LENOVO
平均回答月数　2.5ヵ月　　 2.6ヵ月　　 2.8ヵ月
平均支給額　　739,700　　917,300　　857,000
平均基本給　　293,800　　351,000　　305,800

日立GST･･･日立に売却されたIBMの元HDD部門
LENOVO･･･中国に売却されたIBMの元パソコン部門


このデータは正しかったようでつねｗ

このスレにIDがあったら>>923をID検索かけてみたい。
何回くらい書いてるんだろ…

そんな俺はSCS内定者だが、ここまで相手にしてもらえるIBMが羨まし…くはない。

NRI＝東大
IBM＝慶応
DATA＝早稲田

入社難易度・激務度・給料どれを取ってもこんなもんじゃね
大学と一緒で入ってからが勝負ね、みなはん頑張りましょ

IBMはイメージとのギャップが激しすぎて叩かれてるだけで
うらやましくはないな

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データ内定者だけど、↓はそこそこ合ってるんじゃない？

NRI　　30歳平均900万　（底辺でも800万もらえる、デキるやつは1000万）　＝超激務
ﾃﾞｰﾀ　 30歳平均700〜750万　（だいたい全員このぐらい）　＝やや激務
IBM　　30歳平均750万　（底辺は600万、超デキるやつは900万）　＝激務


OB訪問の結果もだいたいこんな感じだったよ。
まぁその上で俺は極力楽できるデータを選んだけど。

>>927
計算するとピッタシ500万ちょいだ

NRI　　30歳平均900万　（底辺でも800万もらえる、デキるやつは1000万）　＝超激務
ﾃﾞｰﾀ　 30歳平均600〜650万　（だいたい全員このぐらい）　＝やや激務
IBM　　30歳平均750万　（底辺は600万、超デキるやつは900万）　＝激務


なんでデータが７００万なんだよｗｗ
こんなもんだろ

IBMとHPから内定ゲッツで迷っていた…
IBMはかなら激務みたいで,その労働に給料が見合わないと感じた｡
HPは残業代無制限らしいし働きやすさはIBMと比べたら最高に良いらしいことが分かりHPに行くことにした｡
ブランドで負けてたとしても,生活がしやすいと日々感じられる企業に行きたいと考えた｡HPはなにげに給料いいし…
この選択ならミンナはどっち?

>>934
ヒント　福利厚生

多分お前らはどこにも就職できないと思う

>>936
それならＩＢＭは＋１００万だろ

>>934
だから住宅手当つってんじゃん、過去レス嫁

NRI　　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1091475527506.gif
DATA　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1098812781148.gif
IBM　　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_J1125253769097.jpg

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なんでみんな自分で勝手に給料決めて盛り上がってんの？

このスレはぇぇぇぇ

IBM内定者だけど、↓はそこそこ合ってるんじゃない？

NRI　　30歳平均900万　（底辺でも800万もらえる、デキるやつは1000万）　＝超激務
ﾃﾞｰﾀ　 30歳平均700〜750万　（だいたい全員このぐらい）　＝やや激務
IBM　　30歳平均500万　（底辺は450万、超デキるやつは600万）　＝激務


スレで社員さんが言ってた内容だけど
OB訪問の結果もだいたいこんな感じだったよ。

>>936
>>939
他の二社は住宅手当加算されてないみたいだが？

>>944
なんでIBM内定者が他社の給料わかるの？

住宅補助なんて貰えない俺には嬉しくないぜ。
他にないのか、福利厚生。

>>937
みんな就活終わってヒマだから遊んでるだけだろ。
遊ぶ対象が酷いというのはさておき。

>>944
あえて釣られてやる
内定メール晒せ

で，実際お前らどこに内定してんのよ？

福利厚生込み

NRI　　30歳平均1000万　（底辺でも900万）　＝超激務
ﾃﾞｰﾀ　 30歳平均700〜750万　（だいたい全員このぐらい）　＝やや激務
IBM　　30歳平均900万　（底辺は600万）　＝激務

こんなもんか。

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スレ伸びすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗワロタｗｗｗｗｗｗ

ＮＲＩは電話で内定報告されますので・・・

>>950
次スレよろ

>>949
それは聞いてやるなってw

どうせ東京にいるから無理と思ってたけど、IBM行くために今からでもOB訪問してきますね。

>>949
大塚商会

来年からはみんな上位に劣等感抱きながら働くんだよな・・・
２ちゃんでぐらい上位にはむかってもいいじゃないか

富士ソフト内定者だけど、↓はそこそこ合ってるんじゃない？

NRI　　30歳平均900万　（底辺でも800万もらえる、デキるやつは1000万）　＝超激務
ﾃﾞｰﾀ　 30歳平均700〜750万　（だいたい全員このぐらい）　＝やや激務
IBM　　30歳平均500万　（底辺は降格もあるので420万、超デキるやつはﾊﾞﾝﾄﾞ7に昇格もあるので600万）　＝激務


スレで社員さんが言ってた内容だけど
OB訪問の結果もだいたいこんな感じだったよ。

ごめ、勝手に立てた

IT業界SIer(SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.128
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1178123228/

>>960
GJ

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼
／ 　　 （●） 　（●） ＼ 　>>950
|　 　　 　 （__人__）　 　 | IBM　　30歳平均900万　（底辺は600万）　＝激務
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／ 　　　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>958
関心はなくなるよ。
人間らしい生活ができるかどうかによるけど・・・。

ＮＲＩ　データ　ＩＢＭの話題はこちら
IT業界SIer(SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.128
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1178123228/

本スレ
IT業界SIer(SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.128
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1178123296/

アンチが一気に新スレに移っていったなｗ

多分アンチだけ必死に起きてるｗ

>>965
俺も見たがワロタなｗ
二匹ぐらいが頑張ってるね

ここ総合スレだろ
上位３社の話ばっかりされてモナ

しかもその上位３つともすでに選考おわってんのにな

データは知らんが、IBMとNRIはまだ入れるぞ。

そうは行ってもかなりの狭き門のわけで
ＩＢＭをあんなに熱心に粘着して志望者減らしなんてムダなことを

IT業界がきつい職種になっているのは客側の問題も大きい。
客は完全にシステム開発を工数だと考えている。つまり人手で
ごりごり作ったらどれくらいの人数と期間がかかるかという計算だ。
これには落とし穴がある。効率化するための労力を払う機会が
常に失われているということだ。つまりいつまで経っても100万行の
コードを書いてデバッグするにはほぼ同じ労力がかかる。

しかし客は毎年値段を下げることを要求する。そこでそれは現場のがんばりで
吸収することになる。しかし次にまたさらに客は値段を下げることを要求する。
するともうがんばりだけでは無理なので今度は優秀で単価の上がった要員を
外さざるを得なくなる。優秀なやつよりも安く工数を稼げる単純作業中心の要員が
現場に溢れる。すると品質が下がってきてデスマみたいなことも起こりやすくなる。
優秀だったやつも現場を離れることによりそのスキルは世の中から失われることになる。

客側は今その瞬間の利益だけを追求して、IT業界全体の質を下げ続けている。
そんな薄っぺらなITの上で成り立っている社会がいつまで維持できるものだろうか。

>>972
コピペ乙

>>972
禿同だ！

>>974
お前ギャグセンスあるよｗ

UFJの人が技術はIBMが１番といっていた。

そりゃそうだ

技術力と、年収に相関は無いのがIT業界。

>>978
知ったかすんなよ下流内定者の分際で

どうしてスレ検索もせず新スレ建てるのか
これがわからない

>>980
バカなんだろ

次スレはここです
IT業界SIer(SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.126
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1178018398/

スレ乱立しすぎ

SEは社会の底辺

どんだけ乱立してんだよ・・・・
しかもＩＢＭアンチわきすぎだろ

わきすぎなんじゃなくて
一匹か二匹が寝ずに頑張ってるだけの話

IBMの夏採用必死だな

>>541

>>541は人事部っぽい

850 名前：541 ◆BC0U9XTNAM 2007/05/03(木) 00:57:58
>>826
なかには社員もいるんじゃない？
てか実際実力あって不満ある人って転職していくよ
実力ないのに不満ばっかり持ってる人は転職も出世もできないんだろうけど

でも、あそこちょっと見たことあるけど、全然内部情報とか出てないあたり
日本ＩＢＭ本体の社員じゃなさそうなんだけど、どうなんだろうね


途中まではそういう感覚の人もいるのかもと思って見てたが、
ここで萎えた