今年は景気がいいからＩＴはやめとけ

お前たちいいなあ
俺らのときはＩＴしかあとはなかった。
噂のとおりで、偽装請負の毎日。
地獄よりつらい。半分は既に退職した。

それより仲間うちでは長時間残業が話題になっていますが？

２ゲット！

>>1
プギャー

今年偽装請負に行くのはよほどのアホですな、
といいたいけどおれの内々定先って大丈夫なのかなあ。

>>1
己の無能さを時代のせいにしてるｗ

>>5
大丈夫なのかなんて言っている段階でアウト。
応募書類を出す前か、会社訪問のときにチェックしとかないと駄目だよ。

>>1
おととしは本当に就職が大変だったそうですね。

去年や一昨年の大学別就職者リストを見て決めては駄目ってことさ。

就職板　過去ログ保管倉庫
http://recruit.run.buttobi.net/

>>3
なんで3なのに2ゲットなんて言ってるんだよ。
そんな間の抜けたことやっていると、マジで偽装しか行く会社ないよ。

uruse-baka

＞＞１１
Ｃ言語は配列が0から始まる。
例、int baka[0]、baka[1]、baka[2]、・・・
従って３番目が[2]になる。

その発想は無かったわ

うちは大手のオフィスで仕事ができます、とかいわれて間違えて行っちゃう人いるよなー

派遣・請負は人生の墓場。
しかし、ちょっと安いからといって
あんな役立たずの派遣送り込んで、
客先にメリットないと思うけど。
なんでこんなビジネスモデルが成立するんだ？

偽装請負かどうかってどうやったら分かるんだ？
偽装請負のリストとか無いんだろうか

2chの派遣業界スレに名前がある企業は避けてね。
新卒で派遣なんて馬鹿の極みだぞ。

FUCK IT

派遣と偽装請負は絶対にやめとけ。

高学歴はもともとITなんかいかないし、低学歴には景気なんか関係ないし
>>1はどういう人間に言ってるんだ？

↑とＦラン大学が申しています

今年ＩＴに行くやつはＦランだけでしょ。

大和総研と日本HPの内定あるけど不安だ…

日本HPはけっこうリストラがあったみたいよ。

IT業界の離職率が高い？
実質的に肉体労働？
人海戦術？

逆に考えるんだ。
仕事はいくらでもあると。
仕事に困る事は無いと。

IT=多重派遣・偽装請負

仕事は文字通り「死ぬ程」有るが、収入は生活保護
以下。典型的ワーキングプア。

仕事があるのはあと数年だけ
そのうち全部中国インドに回される

ＮＴＴデータとか日本オラクル級の大手なら当分は残るだろうけど
中小はインドに飲まれて終わりそう

そういう書き込みするなよ、恥ずかしい

>>28-29みたいのを見ると
あぁ雑誌とかで得た知識なんだな　と感じてしまう

ちょっと考えれば高校生でもわかるだろ・・・
ＩＴ的に考えて・・・

むしろＩＴ業界はまだまだ安泰だとか考えてる平和な奴いんのかと

たしかに独立中小や零細はやばいかもね
でも>>28-29はないわ
もし社会人なら無知すぎる

実際ＩＴ業界じゃインドは脅威だろ
中国よりもインドが怖い

中国インドなんて都市伝説、と思ってるのは経営に関係ない下っ端社員だけ

もうその辺にしとけ
そろそろイタいぞ

そりゃ安価でPG要員たくさん確保できるから、たしかに進出してはくるだろうけどさぁ…
IT＝プログラム、って勘違いしてる学生さん？

スレタイからずれてるぞ
他国の進歩で先行き不安なＩＴに入るのはよっぽどの物好きだけ
これで終了

一部勝ち組ＩＴもいるから一概には言えんと思うが概ね同意
ってかＩＴってこれほどいい噂聞かない業界も珍しいだろ

自演するのはかまわないけど、もっとバレないようにやれよw

いい噂聞く業界教えてくれ、受けてくるから

小売外食ＩＴ以外行ってくれば？

純粋に疑問なんだが、こうやってスレ立てたりしてIT叩いてる人って何がしたいの？
暇な学生？それとも落ちこぼれ社員？

聞き飽きたような単語並べて似たようなことを延々ぼやくばかり
叩くならもっと具体的なとこ叩いて欲しいな
雑誌やネットで見つかるようなことじゃなくてさ

そっちの方が役に立つし

だから>>1がＩＴの現状こんなんだからやめとけってアドバイスしてくれてるんじゃねーの？
だいたいこのご時勢ネットで見つからないことってどんな極秘事項だよｗ

いやだから具体的な体験談とかさ
スレざっと読んだけど、2流アナリストが書いてるようなことしかなかったからさ

ITやめろ　って言う奴が述べる理由の大半は人伝に聞いたウワサ程度のレベル
私はアホです　って言ってるようなもんだな

中国インドにオフショアされるのなんて時間の問題
現に製造業はすでにされてるしね
ITも時間の問題なんだよ

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体験談知りたきゃ転職板行って
　IT業界に優良企業ってあるんですか？
　IT業界を本気で脱したい
　中小ＩＴは止めとけ
　ＩＴ業界の偽装請負はやめとけ
このへんでCtrl+Fしとくといいんじゃね
わざわざ新卒者多い就職板で聞こうとしなくても

>>47
SE＝底辺論（笑）
35歳使い捨て論（笑）
アジアに飲み込まれる論（笑）
ワイドショーで騒いでる主婦レベルの会話
>>48
製造業と一緒だと思ってるんですか？

>>45
ひょっとしてそれはギャグで言ってるのか？
ネットでなんでもわかるとか…

ＩＴ業界の工作員乙。

おれたちはバカではない。
先輩や教授から情報は聞いているのさ。

自分は勝ち組に入って残れるとか思っちゃってる人がＩＴ行くんだろ
毎年毎年それで現実見た人がアドバイスしてくれてるのに
実際に痛い目見るまでわからないとはね

>>51
製造業と同じように海外に投げることは十分可能だと思うがな
SEって日本人じゃなきゃできないことじゃない
中国やインドに安くて優秀な技術者はたくさんいるよ
だから時間の問題

工作員（笑）

>>50
そんならここにスレ立てる意味もないよな
何がしたいんだろ、ほんと

ほんとＩＴ行きたがるやつは他人の話を聞かないなｗ
せっかくの>>1の好意が無駄になってる

ITってどの企業までを指すの？

>>56
ここはお前が体験談聞くためのスレじゃないんだぜ？

>>53
下流のPGとかならな
言葉の取り違えレベルの誤解で問題が生じる上流を外国に丸投げなんてほぼ不可能

今のインド人や中国人は日本語も勉強してるよ

>>59
じゃあなんのスレ？
1のオナニースレ？

>>1が企業名書けばいいのに書かないからこうなる

>>63
「特定されるのが恐い」って言って書かないんじゃない？

既に日本のＩＴ企業へ優秀な外国人が入っていいポストに就くって現状があるのに
言葉がどうのこうの言ってるようじゃ・・・平和だね、としか言えない

>>61
そもそも商意識も違うから厳しい
大体が国内向けなサービスである以上、外国が深く食い込むのは難しいよ
一部の外資系をのぞいては

>>62
スレタイ読め
ＩＴはやめとけってアドバイスするスレだろ
体験談がどうのこうのは関係ない
このスレの中に体験談がないと信用しないっていうならそれはお前の自由

商意識なんてちがくても
要件定義さえしっかりしていればシステムは作れます
なのでオフショアは時間の問題です

このスレは伸びない

国民性の差なんてどうにでもなるからな
業種問わず外国→日本もあれば日本→外国もあるだろう

業種がどうとか商意識がどうとかは知らんけど
国民性の違いは甘く見ないほうがいい
俺も以前同じ考えでいて、痛い目にあった

甘く見てれば失敗するが普通にそれなりの注意払ってやってれば大丈夫だろ
よく日本からアメリカ進出すると雇用に対する意識の違いで失敗云々聞くが、
最初からそれを考慮して上手に進めてるところも山ほどあるわけだし

2Kや3K新聞に釣られてオフショアに迷走する
無能な団塊DQN経営者大杉。

俺たちも後々には
売り手市場で入ってきたやつら無能すぎって馬鹿にされるんだぜ

毎日新聞　5月2日（水）　社説：不払い残業　ただ働きにノーの声上げよう

http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070502k0000m070151000c.html

不払い残業と偽装請負は違法なのになんでこんなに多いのか。

無い内定の香具師、「内定あるけど微妙…」そんな香具師いる？
自己ＰＲにちょこっとこんなことを付け加えるだけでかなり人事の評価が上がるらしいぞ。

ttp://syukatu.iaigiri.com/

>>1
大手メーカSEも「やめとけなIT」に含まれる？

>>77
死ねクズ

時間外労働にノーの声上げよう。

おいking、IT業界に落ち着いたのか？

>>78
大手メーカーのＩＴ専門子会社や系列の別会社でＩＴやってるなら含まれるだろうけど
大手メーカーのＩＴ部門ってことでやってりゃ含まれないんじゃね？
俺は>>1の意味を「ＩＴ業界」はやめとけって解釈してる

talk:>>81 ソフトウェア開発技術者の資格を得る資金をくれる会社を知らないか？

就職板　過去ログ倉庫
http://recruit.run.buttobi.net/

ＩＴなんて、人さえいれば仕事なんて幾らでも受注できるそうだ。
偽装請負は消耗率が高いからいつも人手不足だそうだ。
そのため社長の質が低いんだそうだ。

この業界は社員は使い捨て
バカで腹黒い社長だけがのさばり
社員は病気、精神病、退職

就職氷河期に、狂呪に卒論・修論に追われて
就活がろくに出来ずに、あぶれた高学歴を派遣
して、人売りで成長した会社が大半。

時代の仇花。バブル以上の景気の今、IT(=派遣)
業界は避けるべし。

偽装請負は国会、マスコミで問題になっているし、
合法的な請負も多重が問題になっているし。

近いうちにこういう会社は淘汰されるから行かないほうがいい。

中小ＩＴとくふ楽の内定持ってるんだがどっちがいい？？

>>89
中小くふ楽

くふ楽ソリューションズ

日本ユニシスに内定が決まったんだが、ここも実態は派遣なのか？

ブラック内定乙

↑ブラックなの？なぜ？

南無、としか言えない
内定が決まったんだが、とか言ってないで今からでも他の会社探したほうが・・・

>>95ＩＴ企業全てダメってこと？ＳＣＳもあるんだが

IT業界で働く俺が言うのもおかしいが
これからIT企業に入ろうって奴は
ソルジャー以外の何者でもないな。
地獄で会おう。

ITに関わる全企業を一括りにして　ブラック　だと（笑）
ブラックブラック言ってる社会人はまず働いてる企業名を書いて行けよｗ

好景気の時ほどシステムに対する需要は高まるというのに、自分の無能さを棚にあげて何を言っているのだこの>>1は

で、不況になったらどうするの？
システム開発は生産設備≒エンジニア、原材料≒エンジニア
受注減の帳尻は・・・

>>100
余ってる人員は保守・運用に回されるだろうな。
当然、無能に対しては賃金カット・リストラもありうる。


でも、それはどの業界でも一緒だし…。

もともと超大手以外は激務薄給当たり前の業界
リストラ云々以前の話
一般に優良と思われてるＮＴＴデータでさえ高離職率

>>102
最初の二行と最後の一行の繋がりがわからないのだが。
ＮＴＴデータって超大手だろ？

ｱｲ･ﾃｨ･ﾌﾛﾝﾃｨｱはまったりだけど？

IT業界が一番未来があるだろ・・・・常考

>>103
大手のＮＴＴデータでさえ大量採用大量離職、
ましてや中小は・・・ってことだろ
>>105
その未来を信じて日々奴隷生活送る気か

ITは淘汰の時代だろ

偽装請負の取り締まり、SEの業務の詳細を明文化。

大手は大丈夫だろうけどやばいとこはやばいのはマジだろ。

それはどこの業界でも一緒だろ

やばいとこの割合高すぎだろ・・・常識的に考えて・・・

>>110>>111
スマン…確かにそうだorz

ソフィアから内定貰ったけどここどうなのよ

こんな安定志向＆働きたくないと考えるバカばっかだから、
内定もらえんだよなｗｗ

ＩＴ系＝ブラックと思う奴サンキュ！！
第１志望、第２、第５で内定げっとできたわ。

１０年後後悔しな。

あ、114だけど付け加えると、
ＩＴはブラック多いから見極めろよ！

ブラックの中にもホワイトなとこあるからねノシ

外資除いたらNRIとNTT系のごく一部しかまともなとこないだろ・・・
そこだったらいいがそれ以外のとこで調子乗ってホワイトとか言ってると哀れだ

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ほとんどはこうなるだろ・・・
ＩＴ的に考えて・・・

IT業界へ2007年入社した新卒ちょっと来い
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1176011534/

★新卒入社ですがもう辞めます★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1176611550/

超ホワイトのメーカーSEな俺様が
今、仕事終わって帰ってきましたよ。
みんな一緒に頑張ろうぜ！

>>119
お疲れ様です。でもこんな時間まで仕事って・・・

まあ、気にすんな。
よくあることさ。
さて、２時間は寝られるな。
じゃ、健闘を祈る。　

メーカーＳＥでこれなのか
独立系とか死が見えるな

富士通
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-08/04.kiroku.jpg

若いうちは無理をしても症状が現れない。
しかし血管がだんだん詰まって硬くなっていったり、
脳細胞がどんどん壊れていく。

５０歳になって現れるから気をつけたほうがいい。

今年は別に景気良くないんだけどな。
団塊世代の大量退職の穴埋めで新卒沢山取ってるのですよ。

ヤフージャパンビジネス部門最高。
平社員はまったりでまあ高給。
頑張る社員は激務で高給。

ＳＥって時点で負け組みだと思う
どこの企業いっても末端なんだからこき使われるよ

新卒研修で飛び込み営業させられるんですがブラックでしょうか？

>>127
どの辺りが末端なの？

ＩＴはベンダー同士の競争が激しすぎるんだよ。
派遣法改正のせいで余計にな。

末端かどうかは重要じゃねーよｗ世間体にすら影響しない

これだけ糞業界言われて飛び込む新卒はいないだろ

院卒グーグル、院卒ヤフーとかだったらエンジニアでもカッコイイ
高卒専門卒のエンジニアは論外

ヤフーとか誰でも入れるだろwwwww
ブラックじゃん

ヤフーって誰でも入れるの？
あんな業績良いんだから優秀なエリートばっかりでしょ。
じゃあ何であんなに業績いいの？伸びてるの？
研究所も立ち上げるらしいから、院卒だったらかなりエリートじゃん。

>>133
ヤフー、グーグル、ＮＲＩ落ちたんですね。
ご愁傷様です。

独立系ＩＴはやめたほうがいい。
先週訪問したところは、完全な人身売買。

社内に何割いるか゜数えてみればすぐに判るのだが、調べない学生が多いのは嘆かわしい。

情報システム板に載っていた

>IT業界のビジネスモデルは、以下のサイクルを基本としている。

１）　22〜23歳で採用
２）　24〜25までに育成　　　　　　　　<-　初期投資
３）　25〜33はフル稼働で使い切る　　<-　回収（手っ取り早く人売りで）
４）　33〜34で無理難題を押し付ける　<-　支出増大の抑制
５）　34〜35で退職に追い込む　　　<-　使い捨て

以後、１）〜５）の繰り返し。
企業の規模によっては、数百人規模で繰り返されている。
IT業界で生き残っていけるのは、経営層にコネを持つ身内だけである。
間違って入社しても25歳までに正しく活動すれば転職できる。

社会貢献うたうＩＴ経営者の偽善――過労自殺が語る業界の労働事情
http://it.nikkei.co.jp/business/column/sou_tanto.aspx?n=MMITzv000020072006

SEしか内定ねぇよ
もう人生だめかも

はいはいSEを馬鹿にするオバカサン

http://homepage3.nifty.com/koha_hp/LectureSE/LecSE.index.html

でも読んでおくといいよ。真逆の人間はトコトン堕ちるからね

>>138
それは違うと思う
30半ばからは、PMとかPLでまとめる役をやらせたいんだと思うｗ
他の業界でも、そろそろ管理職とかになる頃だろ
だが、できるやつがほとんどいないんで、倒れていく
他業界に転職した後、PM経験者とかかなり仕事できる場合が多いらしい

もっと給料高くてもいいはずなのになｗ
ユーザーが金けちるからだろ

＞できるやつがほとんどいないん

なぜだろうね？
優秀な新卒を毎年大量に採っていた筈なのにね。
会社が求めてるのは、まとめ役じゃなくて
貢ぎ役だからね。

>>141
はいはい
宣伝は宣伝板で

>>113
30になったらクビ

ＩＴでも楽な企業は結構あるだろ
保険のシステム屋とか

SEしかでない…
ITいきたくないのに

毎日終電
土曜も出勤

〜2chでの各社の序列〜

N≧D＞＞＞MH＞J


〜2chでの各社待遇の通説〜

N　激務・高給
D　マターリ・準高給
MH　普通・普通給
J　激務・薄給

社内をみせてもらったほうがいい。
社員４００名というのになんで５０人しかいないのですか、と質問したほうがいい。

うちの大学の求人票、ＳＥばっかりです
なんとかしてください

１／３くらいはほかの業種もあるのでは。

２ｃｈは嘘ばかりだから信じるなとか言ってる奴らがいるな。
確かに少数の人間は共謀して嘘をつくことができるが、
多勢が同時に同じ嘘をつくことはできないんだぜ。

２ｃｈのプログラマ板、就職転職板のITスレを見れば分かるよ。
見知らぬ者同士、開発してるブツも環境も違うはずなのに
あんなに話が合うのには相応かつ普遍的な理由がある。

　【マジで】転職考えた事ありますか？【悩んでます】
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1073457150/l50

　携帯開発0x12 　野比に斃れたプログラマーの碑
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1176282822/l50

この辺は必読だな。零細IT経営者や採用担当者ども、
工作している暇があれば実態を改善して人を集めろ。
傾向的には転職板よりも新卒の集まる就職板の方が必死だな。

>>153
お前は書き込んでる人間が少数なのか多数なのかが分かるのか？

ITへ行くなら大手以外は考えないほうがいい
大手なら害虫こき使う側だから
ただ、こき使ってるのを悟られるといきなり逃げられてその尻拭いをしなきゃならないのは大手社員
責任はあるからね
中小は責任はないけど安月給で飼い殺し
入っちゃったら出来るだけ倹約して逃げる準備だけは忘れずに

>>155
禿同だが正しくは大手じゃなくて上位に属する企業ね。
でもそれよりもメーカー本体行くのが正解だけどね。
メーカーでも本社内に情報部門を持っていたらそっちを目指すべきだろね。
そんな会社のメー子なら下請中小と変わることなく
本社情報部門に仕切られたまま偽装請負させられる。

ただまともなメー子でもウツや体壊して休職と復職繰り返してる香具師は多い。
やっぱ基本的には避けるべき業界かもね。

要件定義がしっかりできてりゃオフショアなんて余裕って言うけど、
そこまで作れてるんだったら自分たちだけで完成させるほうが安上がりになるんじゃないか？

うっぷ

>>157
コーディングに一番工数が掛かるんだよｗ

ＳＣＳはＩＴ業界最強優良