IT業界へ2007年入社した新卒ちょっと来い

どうよおまえら

あの会社が偽装請負の実質派遣会社だって事を知らなかったら、俺はスレタイの通りだった。

これだけは言える。
2chのブラック情報だけはガチ。

>>3
どこ？
ガチなら後輩を助けると思って教えてくれ

>>4
どこ、とかじゃない。IT全域がブラック。
ITは本当にこの仕事がやりたいと思ってる奴とｦﾀｸだけいけばいいよ

まさに俺にうってつけのスレ

基本情報はもう諦めた

基本情報をあきらめる程度なら
行かないほうがいいわな

>>5
全部とか言いだした時点でトタンに信じられなくなる
お前ITの何しってんだよ
下流のくせに全てを知った気になってね？

>>6
俺のとこなんて今週末に模試あるしｗ
研修中も先週からずっと基本情報の勉強ばっかり。
午後問全然ﾜｶﾗﾅｽｗｗ辞めてえええ

てかお前らじゃどこいっても同じような気がする

俺もＩＴだが、Ａランだし待遇もなんの不満もないよ

基本情報の勉強と実務はまた違うからなぁw

お前らそんな勉強させられるのか・・・
ちなみにどのくらいのランクなの？
俺、Ａランだけど研修もＧＤばっかで提案活動の練習ばっかりだよ

上位と下位の差をこの１０レス足らずで見ちゃった気がする

>>11
所詮不満たれはじめるのは下位に行った奴
その中でもちゃんと頑張ってる奴はいるのに2chにいるやつらときたらな･･･
まぁそれがこいつらの魅力なんだけどｗ

>>15
結局はそこにたどりつくか・・・
下位の、しかも２ちゃんに逃げ込んじゃう人間が悪評を垂れ流してるってこったな

>>13
AランてことはＩＢＭとかＮＲＩクラスか
そりゃあそこらへんのSEはITコンサルだもんな
プログラム書いたりなんてないんだろうな〜
いいよな・・・orz

>>16
それが真理

>>17
頑張ってスキル付けてさ、上位に転職目指せ
決して不可能なことじゃないはずだ

少なくともＮＲＩはプログラム書くよ
データも書く人もいる

>>20
そういう人らと下層のＰＧを一緒にしちゃいかんでしょ

基本情報なんかを業務として取らせるところって
やっぱ下位なんだろうな

データも取らされた気がするが

NRIも基本情報取らされる
IBMもデータも研修なり初期段階ではプログラム書く

他の人間が騎乗の勉強してる間
ソフ開とかテクネみたいなの持ってる人間は何してるんだろうな

>>24
俺、ＩＢＭかＮＲＩだけど、基本情報についてまだなんも言われてないし
研修プログラムもらったけどプログラミングなんてねーよ

富士通だけど、研修温すぎ。12月までダラダラやるらしい。明日は1000万かけて幕張メッセでパーティーだってよ。予想してたよりはいい会社だった。

富士通は有能な人がどんどん去っていったせいで、結構改善されて来ているよ

>>26
IBMだろ？
NRIは入社の4月を目標に基本情報取るはず
それで取れなければ11月に取るんだけど、そこでも
駄目な場合は駄目社員のレッテル貼られてかなり気まずいって話だぞ

>>27
普通にいい会社だろ
激務だろうけど２ちゃんを鵜呑みにしないほうがいい

総研系トップ企業だがブラックはこの業界がブラックなことだけは理解した
高給だからと割り切ってはいたが、割り切れない部分が大きすぎる

日本語で

>>31
ブラックなのはどうやら君の頭の中らしい

文系でSEやるやつっていったい何？あと女とか

>>27
2ちゃんの情報鵜呑みにしないほうがいいよ
2ちゃんのせいで人生棒に振ることさえある

>>31
どの辺がブラックなんだよ？総研トップってことはNRIなんだろうな？
恐らくお前の思考回路だとどこ行ってもブラックっていうんだろうな

>>34
そういうこと聞く君っていったいなに？

>>35
２ちゃん情報鵜呑みにして人生棒に振るってさすがにそれはそいつの頭がおかしいだろ

>>31
まだ働いて一週間程度しか経ってないのにこの悟りようｗ
いったいお前になにがわかるんだ？

どのスレ行ってもソフトの話だから困る
ハード系のIT系企業ってどうなのよ？

ハードゲイだって？

レイザーラモンは黙ってろよ

ﾌｫｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

ITを選んだ去年の自分を殺したい。もう無理だ。死にたい。
IT全体がブラックってわけじゃない。
合う人には合うと思うけどただ何となく選ぶ奴は辞めた方がいい。

どういう人が合うの？

R●天は？

>>43
ブラック選んだお前が悪い
てかまだ入社して１週間なのになにがわかるんだ？

>>46
その上まだ研修中だぞｗ
あっ、すでに現場投入されてる超絶ブラック企業なのかな

おおかた研修で友達もできず
一人で寂しくメシ食ってる類の人間なんでしょう

ブラックブラックとだけ言ってその根拠言わない馬鹿多すぎ
IT全体をブラックと言い張って言い訳してるだけじゃねーか
そんなどこいってもブラックとか抜かすに決まってる

当方、仙台の某中小ＩＴに入社しました。
マジやばいです。
周りは１１時頃まで残業してます。
早く帰る人は悪な感じです。
しかも入社初日に先輩に「何でこんな腐った会社選んだの？よほど行くとこなかったの？
うちサビ残だよ。毎月最低50時間サビ残頑張れよ」
みたいなことを言われました。
やはり先輩は私を試しているのでしょうか？

ITが悪いんじゃなくて仙台中小ってとこがまずいんだろうな

東京中小と仙台中小では、総計と日東駒専の差ぐらいとどっかの
サイトでみた。

文系でITに入ったのはいいけど、
思ってた以上に知識的な差があるなぁと思った。
理系の子たちに混ざって話したりすると
専門的な用語が出てきて話についていけてない。
まあ、研修があと3ヶ月あるみたいだし、その間に少しでも
追いつければいいなぁと思う今日この頃。。。

>>53
そんなの１年で余裕で埋まる

みんな研修ってなにやってるの？
俺は今自己紹介ホームページを作ってます。

飲み会の先輩の武勇伝がうぜえ
なんでOB訪問したときに教えてくれないんだよww
残業時間とか自殺者いるとかブラック情報ですぎだwww
よし、俺も後輩には表面的なことしかいわないw
本当のこといって2chにさらされたらやだし

それはいい先輩だべ
早くやめて第2新卒を大事にしろと言ってくれてるんだよ

表面上の親切よりはよくね？

>>50
大阪は12時ぐらいまでサビ残だ。
終電の時間が遅くまで走ってるからな。

>>56
自分の更に下っ端、奴隷部下が入って来ない
限り、いつまでも自分が下っ端じゃん。
特にIT業界は、業界全体がグルに成って、
自分の身代りに成るイケニエ、鴨葱が
迷い込んで来るのを必死に待ってるんだから。

>>58
なに言ってんだこのバカは？

まあ、NEA富士通日立ですらおわってるからな。

@リーマン板
【IT業界】SEが集うスレ【希望無し】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1172935532/

デスマは嫌ズラ

ユーザー系の人はどう？

みんなのところの研修どんな感じ？

うちの研修、入社２、３年目の人にＳＱＬとかのすげぇ基礎教えられてるだけなんだが。
しかもあと一週間ぐらいしかねぇ。

ユー子の人たちの感想をきかせてよ
独立系なんざ入る前から激務ってわかってるんだから

>>64
うちは最初の１週間がモラル研修で
そのあと２ヶ月の技術研修があってそれからＯＪＴかな。

マナー一週間、COBOL演習3日間、配属決まるまで金融業務のお勉強。こんな感じ

>>67
思ったよりきつい？それとも楽？

今のところ、あまりに楽で拍子抜けだ
かなり覚悟してたのに

やっぱりユー子最強伝説。
ちなみに新入社員は何名？

一応労働相談系サイト　ケータイからでもパソコンからでも閲覧＆メール相談可能
就職した会社が無茶苦茶だったり違法だったりする場合に使って
http://www.rodosodan.org/
http://www31.ocn.ne.jp/~roudou/
http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/chihou/
労働基準法に関する基礎知識
http://db.gakken.co.jp/jiten/ra/805520.htm
http://www.matsui-sr.com/kijun/
http://kobetsu.jil.go.jp/kobetsu/book/1.html

ここでユー子の俺が登場。
マナーとかＩＴの知識とか色々覚えなきゃいけないことは多いし
通勤時間入れたら一日１０時間くらい拘束されるのはしんどいけど、
研修は結構楽しいよ。同期も多いから仲間もたくさんできたしな。
だからとりあえず今のところ文句はないかなぁ。

>>72
何系のユー子ですか？同期が多いってどれほど？

ＩＴ業界はこれからはインド人に仕事取られる時代になる
生き残れるのは上流だけだろうなｗｗｗｗ

おまえら1年目のうちに楽しんどけよ。

>>74
日本語が読み書きできるインド人がどれだけいるんだよｗｗｗ

>>76
すまん俺インド人。

>>77
きめえｗｗｗｗ

>>76
日本語話せるインド人の子ども達なら増えてきてるぞ
今はまだ日本人優勢だがこれから先はわからんね

>>79
どこ調べだよｗｗｗ

>>79
日本語勉強するくらいならまず英語だろ、常識的に考えて

>>80
テレビでやってた在日インド人特集
インド人怖いよ

在日ってｗｗｗｗｗ

ヒューレットパッカードの試験でインド人が居たときはびびった。
なぜ"日本"ヒューレットパッカードを受けるんだと。

外資系に外人いるの当たり前じゃね？

>>85
社員じゃなくて同じ受ける側にだよ？

別に不思議じゃないだろ
ＩＢＭなどにも新入社員として外人いっぱいいるよ

>>84
そりゃ日本にいるからでしょ

授業の会話は全て英語、朝９時から夕４時までみっちり勉強
小学生なのにプログラミングの授業があるんだぜ？
まぁその子達の親の大半がＩＴ関連の仕事に従事してるらしいが

単純作業を中国人にとられ、高度な作業をインド人にとられる日も遠くないかもね
日本の労働は公務員と一部の優秀な企業戦士・・・あとは大量の派遣社員で占められるんだうわあああ

なに言ってんのこの子

日本人は何もせずに堕落していくこと前提ならたしかにヤバイな

今と対して状況かわんないじゃん
高学歴ばかり稼いで、低学歴はニート・フリーター化してる
よくてせいぜい末端の社員
高学歴ですらインド人に負けるようならやばいけどね

偽装請負が９５％のこの業界。
みんなはどっちかな？

http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/2/3/23efc21b.jpg

>>73
特定を避けるために詳しくは言えないけど
とりあえず人数は１００人超えてるかな。
あと少ないけど女の子に可愛い子が多くて嬉しい。

中小ITだけどここ3年の新卒離職率が0だ。

離職じゃなくて殉職してるからじゃね？

>>93
その９５％って数字、どっから出してきたの？

早くも後悔
どんだけ使い捨てなんだよ

こんな時期にすでにそんな待遇なんかよ
どんだけのブラックにいったの？

age

よっぽどヘタレなのかよっぽどブラック企業にいったのか
それともそのどっちもなのかよくわからんなｗｗｗｗｗｗｗ

27 ：就職戦線異状名無しさん：2007/04/11(水) 05:40:03
おれ一昨日から客先常駐。
入社してからの記録
４月２日　入社式、書類の提出方法の説明、Windows2003の教育、入社歓迎会
４月３日　Windows2003の教育
４月４日　客先に面接に行く、既に入社するとき面接を受けたのに何で客知己で面接やるの？
４月５日　C言語の教育
４月６日　別の客先に面接に行く

４月７日以降　２番目に面接に行った会社に売り飛ばされました。

28 ：就職戦線異状名無しさん：2007/04/12(木) 06:20:29
これがＩＴの典型だそうだ。
最初Windows2003の仕事があり面接を受けた。
落ちたからC言語の仕事の面接を受けて受注できたというわけ。
典型的な人心売買。

独立系おつ

>>103
独立系でも普通なら2,3ヶ月は研修なのに
そこは相当のブラックだな。

ただでさえ理解するのが難しい言語関係を
2.3ヶ月で仕事するまでのスキルにするのは無理だろｗ

なのに、一週間もやらないで現場行きとは・・・
相当なブラックとお見受けした

俺の会社は半年間研修でその間は定時で帰れる。
最初の2、3年は自社開発がメインで、3年目ぐらいから客先駐在が増えてくる感じ。

中小独立系です。

俺
派遣先から書き込み。辛い。泣きたい

>>108
がんばれ！
何が辛いのか書き込んだら少しは楽になるぜ

お前らってでかいのは態度だけで
実際本当に能無しなんだな

>>108
たった２週間でｗｗｗｗ

オレもこのまま内定が貰えなかったら、滑りどめで受けた独立系ITだ…
まだマシな会社らしいが嫌だわ〜…
なんとしてでも内定とる！！

一つ聞きたいんだけど、行きたくもない会社をどうして受けるの？
そこまで切羽詰ってるのか？

俺も滑り止めで受けた独立ＩＴだ・・・

他の内定とりたいところ

無い内定は人間をおかしくする

>>114
すべり止めでも普通、ここなら行ってもいいかなってとこ受けるだろ
なんで行きたくもないとこ受けるのかわけわからん

内定出たときは嬉しかったけど、入ってみたら先輩たちから嫌なことばかり聞かされる
他社常駐開発は当たり前だし、プロジェクトごとにメンバーがころころ変わる、鬱病で休職中の人珍しくない・・・
Ｃランだけど、辞めて他業種目指す

>>117
客先常駐なんてコンサルでは当然だし
プロジェクトごとにメンバー変わるなんて全職種にいえることだな
君、社会人に向いてないよ

外資コンサルだが、まあコンサルなんて泥臭いにもほどがあるよな
何十階もあるビルの一階からデスクや会議室の稼働状況をすべて調べて
それを基本とした経営環境の改善のための提案をしたり
こんなのばっか

>>119
何処で使われてるんだか分からんプログラムやってるよりましだと思う
やってる実感がない物づくりって大変ね

知らない会社で机が無いの
理系なんで簡単なプログラマは組めるけど、怒られたり無視されてばっかり。

泣けるな
辞めようと思ったりしないの？

>>120
どこでもこんなもんだってｗ
コンサルって名前に騙されて来る奴多いけどな
そういう俺もその一人だが

結局上流にいけないと意味がないだろ
下請けになりにわざわざ就職するなんて馬鹿としかいいようがない
死ぬ一歩手前まで消耗させられて使い捨てにされるのがオチ
上流で下請けいじめて楽しく暮らせなければこの業界来る意味がない

今度はこっちに来たんすか

上流って定義わかっていってるのかね
どの会社だって全部が全部元請けってわけではないだろうに
確実にそれしかやりたくなかったら、ユーザー企業のシステム部門しかなくね？

>>126
１００％はありえんかもしれんが９９％は元請けって会社はある
IBMしかりデータしかり

>>127
NECや富士通、日立あたりもそう

元請なら楽ってわけじゃないよ。
うちのプロジェクトでは、元請の人間が一番残業や休日出勤が多いし。
長時間労働や人間関係のストレスでうつ病になった人が、知ってるだけでも二人いる。

>>129
へぇｗ
で？

つまり
上流→楽なケースが多いが、ブラックなケースも多いので安心できない
下流→100%ブラック

結論　IT業界を選んだ時点で負け組決定＼（^o^）／

最強の新卒資格はもう失われたしね^^
かわいそうに。

>>131
へぇｗ
で？

＞楽なケースが多いが、ブラックなケースも多いので安心できない

楽なケースが多いのに、ブラックなケースも多いとはこれいかにｗ
日本語ができない負け組みのようですなｗ

うちに派遣に来れば糞楽。

派遣の人はさっさと定時帰り・・・。
社員は残業残業・・・。

>>134
派遣が定時あがりって当然だろ

富士通NECクラスになると、超絶激務部署〜またーり部署までたくさんあるだろう。

>>135
案外そういうもんなの？

金融系に派遣に行ってた人は、
うちに来るまで毎日終電近くとか言ってたからさ。

>>137
ありえん

派遣でも会話できる奴なら溶け込めるし、仕事も徐々にできてくる。
だからITもやたらコミュ能力が求められる。

NECソフト行きたかったなぁ…あそこはﾏﾀｰﾘだと思う

>>135
零細ITですが希望が持てますた。

派遣が希望持つってｗｗ
定時あがりは定時あがりだが、それ以外なんにもない
同じ仕事やっても給料全然ちがうよ

まぁSEが希望をもつこと自体が…

俺の場合入った会社がブラックじゃなくて、
俺の教育係りがブラックだったｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎日遅刻、タバコ吸い始めると３０分は戻ってこねえ、
いびきかいて居眠り、教えてもいないこと教えたと言い張る。
一対一での研修だからめんどくさい

>>143
それブラックだろｗｗ

>144
ほかの研修組は普通なんだけどなｗ
俺のとこだけ異常なんだよ、
今は隣の研修組のところに居候中、多分研修終わるまで今のままぽい・・・・

今までに上がったブラックな話、
富士ソフトなら
漏れなく全部体験できるぞw
技術職以外の間接部門でもなww

さすが、あべしw
働きやすい会社ランキングにランクインしてるのは何なの？
日経はあほなのか？

でもそんだけボロクソに言われてるの２ちゃんでだけだし
実際どうなのかがわからんしな

ランキングとか日経のことは
あべしの過去スレにさんざん書かれているが
要はただのウソ。

あんな会社、
まともに大学教育まで受けた人間が
行くような価値は一切ない

でかい会社　＝　一定の働きやすい環境が整ってる
故に、働きやすい
とでも、日経は考えてるんじゃないか？

後は、名が知れてる　＝　人気ある　
とか

現場、最前線の話を直接社員から聞いてるのかわからんし

結局は下請けしかできない、
まともな提案なんかできない
偽装派遣会社だからな。
下請け偽装派遣すら
まともにできないこともあるし。
派遣した技術の奴が
客先定時に出社しないとか
無断欠席が多いとかね。
派遣会社に強く出れない
ヘタレのリーダーや主任しかいないし。

もはや技術力云々以前の人としての問題。

そんなレベルで社会に出て来るんじゃねぇよ

派遣でもしっかり意見いわねぇと、いいように使われるって聞くからな

仕事をしっかりするのは当たり前のことだけど

いいたいことをきちんと言う人は精神的にもだいぶ楽かと

>>64
俺と状況が似てるかも。。
地元中小IT企業に入社したけど、マナー研修３日で配属されOJT。
と言っても仕事をしながらではなく、先輩社員に教育してもらう形。
問題なのがこれがいつまで続くのか？ということで、来週から
本格的に仕事をやっていくのかどうか先の予定が分からない所が辛い。

>>150
お前じゃないんだからそんな安易に発表なんかせんだろｗｗ
ランキングって出してるからにはちゃんと調査してるでしょ

>>154
まぁ、だと思うよｗ

そもそもWindows2003ってなんだろう？

serverだろ

あー！

おれ、先週から客先に売り飛ばされました。

速攻で派遣先が見付かって良かったね。
フィット惨業は、派遣先が見付かるまでは、
社内待機(自習)で、その間は無給。
タダで拘束されて、客先面接に猿のように連れ回される

3ヶ月経っても派遣先が見付からなかったら、罵倒された
挙げ句、会社から強制的に自己都合退職に追い込まれる。

俺、派遣先の面接へ毎日行ってるけど決まらない
優秀な人ほど自社に居ない。

>>161
それ正解
コンサルもまったく同じ

おれＩＴに行くのやめます、といいたいけど
ほかに内々定もらえそうもない。

IT=派遣

テレウェイブに入社したアイツ、元気かなぁ

ＩＴとコンサル（戦コン除く）って似てね？
基本的に派遣みたいなもんだよな

遊撃警艦パトベセル〜こちら首都圏上空青空署〜 てさ、
戦艦が機動戦艦ナデシコもろぱくりじゃん

>>166
何を今更…

>>167
何を今更…

おまいらの月収教えてクレイ。

１年目、夏の茄子２０万てどうなん？

>>171
まぁ一年目夏はそんなもんだろ。

おまいらGW何日あるか教えれ。俺んとこは中小の癖に9日もある。

うちは谷間二日も研修だぜ。そりゃそうだな

社長ブログを読んで感銘してその会社に入社したら
ブラック企業だったから驚いた。
口先ばかりで実のない会社って意外とたくさんあるんだなと思った。
ブラック企業って口先達者な奴が多いのかな？
騙されちゃ駄目です。

>>175
じゃないと人があつまらない。

SEとか高卒の仕事じゃん

ITに自ら飛び込んでいこうとしてる私はヴァカですか？

ネット広告はどうなんですか？

>>175
もう誰も騙されんだろ…常識的に考えて…

＞口先ばかりで実のない会社って意外とたくさんあるんだなと思った。
いや、ほとんどが経営者のための会社だからね。
とくにIT

>>171
1か月分でるのか。
新人研修が長いと、夏茄子ほとんどないよねえ？

>>182
うちは最初の２ヶ月は研修だた。

>>173
Aランだが９日間もらえた
てか今のとこ楽すぎる

>>182
うちは研修がほぼ１年間だが、夏は２０万ほど
冬は６０〜７０万くらい出るな

>>184
ばか。研修中はそんなもんだよ。

独立系ＩＴから内定もらって
明日、内定承諾書出すけど

絶　対　蹴　ろ　う

じゃあ承諾書出すなよ

ヤバイ。辛い。泣きたい。仕事終わらない

>>185
3.5ヶ月か！！

某ユー子
ﾏﾅｰやって技術研修やってを三ヶ月。
学校みたいでみんなとﾜｲﾜｲやれて楽しい。

ユー子は研修が楽しいらしいな
説明会で社員が、女子大出身だったので共学の学校みたいで
楽しかったとか言ってた

やっぱ独立系よりユー子とかの方がいいのかい？
運用・保守って、客の不満受け止めに行くんでしょ？

>193
運用保守はかなり大変、
客の不満受けるだけじゃねえよ、
使い方もマスターしなきゃならないし、
稼動初日とかの立会いもそうだしな。
稼動初日の立会いでうまく稼動しなかったら顔青ざめるぜｗｗｗｗ

>>193
独立系は奴隷
死んだら池

そうか
知り合いの先輩は結構楽しくやってるらしいから、どうも話が違うなと思ってたらユー子だったっぽいな

ＳＥって糞なんですか？パソコンに詳しくなれるのでは？

糞以下だしＳＥとか

パソコンに詳しくてもどうしようもない

>>197
パソコンに詳しくなってどうするの？
自分で過去誰も思いつかなかった神ソフトでも作って独立する？

正直な話地主にこき使われてる農民と変わらんよ。

得意の鸚鵡返しktkr

ＩＴって小売外食以下の糞業界だよな
おまえらの人生もう終わったなｗｗｗｗ

と外食内定者が言っております。

勝てる相手が外食だの小売しか居ないってのもどうかと
そんな連中に勝てておまえらは嬉しいの？

勝ってるのは世間体だけ。
それもあと数年くらいだろうな。

いちおうホワイトカラー扱いだけど
実際は一部の天才ＳＥ除いて「椅子に座った工場労働者」って感じで
労働時間＝成果という仕事を延々と続けることになるんだよな

しかも定年35歳。

未来がないって終わってるよなぁ…

誰か富士ソフトっていないの？

ITを擁護してるのはパソコンヲタクかこれから先正直不安な奴だろ？
悪いことは言わねぇ

I　　T　　は　　辞　　め　　て　　お　　け

じゃあ楽な仕事紹介しておくれ

>>211
公務員
大学職員

めっちゃ狭き門ですやん
もっと一般的な職でよろ

狭かろうが広かろうがそれ以上に志望者がいるってことに気づかないのか？

楽な仕事なんてそんなものだ

代替案も用意せずに否定なんて小学生でもできるぜ？

つーかITと比べるならメーカーだろうと商社だろうとメガバンだろうと
どの業種でも勝ち組だろ
３０でクビ切られること考えたら、小売外食どころかパチ屋工場土方にも負けるかもなｗｗｗｗｗ

偽装派遣だなんだ行ってる馬鹿が多いが、使う立場の人間もいることを忘れてるな
がんばって、働いてね奴隷たち＾＾

お前らが入社した「IT会社」のレベルが知れるいいスレですね＾＾

IBMは東大レベルだろ。富士通みたいなゴミは一番下

ジャステックや大塚のようなブラックと
ＩＢＭやデータやＮＲＩに代表される上位企業を十把一絡げにするなよ
文句言うときはまずスペック書け

富士通でゴミだったら、俺の会社は…

>>221
まぁ２chの評価は厳しいから、気にせず頑張れ

まぁ、IT全体がゴミだから

>>223
お前の現実生活でもその発言をして見ろｗｗ

ITの仕事が好きなら、素直にメーカーとか金融とか、
なんでもいいからシステム部門に就職すればいいじゃん。
「IT企業」なんかいってもクライアント様の奴隷になるだけなんだから。

それいったらどの業界もクライアント様の奴隷だろ

そりゃそうだけど、勤務体系からいって、客先常駐がデフォなんだから、
働いている実感としての奴隷っぷりは、他の業界とは明確に違うぞ。

714 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/04/22(日) 20:24:42
ITの仕事が好きなら、素直にメーカーとか金融とか、
なんでもいいからシステム部門に就職すればいいじゃん。
「IT企業」なんかいってもクライアント様の奴隷になるだけなんだから。

色んなスレに出張ご苦労様ですｗｗｗｗｗお前のような無能はＩＴだろうと
建築だろうと商社だろうと、どの道強まらないよｗｗｗｗｗ

まあIT業界は勝ち組の集まりだから、嫉妬されるのもしかたがない

>>229

あげあげ〜

友達がITフロンテイアって会社に入るらしい・・
せっかく早稲田出て、TOEICでもいい点数取ってるのに
勿体無いよね？何考えてるんだろう
止めたほうがいい、と言いたかったけど俺には出来ない

>>227
だったらコンサル業界もダメだなｗ

>>233
コンサルは名前がカッコイイからいいんだよｗ
ＳＥとは違うｗｗ

ＳＥもかっこいいと思ってる奴はおおけどな。
ネガキャン成功で悪いイメージも大分定着してるが

どうブラックなのかちゃんと分析できる人っていないんだね
業界に入ったわけでもないのに分かるわけないか

業界って言うか完全に企業によるだろ
商社業界ならオールＯＫ
SEはオール負け組みってどんな思考回路だよｗ

向き不向きもあるしね

自分が大嫌いなことでも、別に苦にならない人も大勢いるわけで

中小ＩＴと普通レベルの信用金庫ならどっち選ぶ？

愚問だったな、すまそ

>>237
外資金融本体システム部門なら勝ちかな。
>>239
他の就職先探すわ

どうでもいいが同期の教えて君がウザイ
何でも教えてくれると勘違いしてる。まずは学ぶ姿勢と聞く姿勢を見せろ！

入社当時は明るく、いい人ぶっていたが早くも壁にぶつかって落ち込んでいるｗ
陰口も平気で言う癖に、自分が言われていると思い込むとまた落ち込む
生理的に少々無理だな

50代のSEが転職してきた
前の会社で脳卒中で倒れたらしい
みんな、からだには気をつけてくれよ

SEとか高卒の職業じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よっぽど上流じゃないと大卒でいく意味ねぇよｗｗｗｗｗ

いや上流でも大卒で行く価値無いだろ・・・
この業界は全部完全に終わってるよ

ITとマクドナルドだとどっちがいい？

今日から派遣先です。お茶くみしかまだしてないや

>>175
社長がブログを作っているところは
カリスマ性を持たせてなんとか優秀な新卒を
引きこもうとする。そもそも、優秀なら胡散臭さに気付くはずだが・・

>>246
マクドナルドのほうが目を悪くしないかもしれんね？

「SE」と「IT業界」って言葉は高卒の女には結構ｳｹがいいよ。
かっこいい〜って。それがこの業界に入った唯一の収穫orz

請負って言ってるけど実際は偽装派遣なんて結構あるもんなの？

おまいら考え方を変えるんだ。
おまいは今の会社に入社したんじゃないんだ。
元々派遣先の会社に行くために今の会社を利用したんだ。
そう、今の会社は面接を受けるためのただの斡旋だったんだ。

SEは高校生なりたい職業No.3
かっこいいね

その高校生たちが数年後、電機電子に行っときゃよかったと
激しく後悔するわけねw

>254
高卒３年後ならまだ問題ねえじゃんｗ

タイムカードすらないし、残業代出ないって言われたんで明日から定時に帰ります
なんか言われたら労働基準局へタレコミするわ＼(^o^)／

某金融系ITだけど、毎日楽しいぜ。社食は美味いし。
研修も3ヶ月とたっぷり有って、一流のSE目指して頑張れる環境。

なんか、お前ら見てるとまだましな方だなと思えるｗ
俺の行ってる所IT系で研修が三ヶ月あるんだけど、
教育係に初日に言われたこと、
教育プランがないから自分で考えてください。
仕事するに当たってどんなプログラムの勉強が必要で必要じゃないか、
自分で考えてくださいだってよｗ
しかもそれ紙に書いて出せいわれて、
書いて出したらそれで本当にいいのとか言われる始末。
最近じゃあからさまに教育係のやつはまるでやる気ないから、
今じゃ周りの先輩にいろいろ教えてもらってる。

何でお前らそんなブラックにばっか行ってんの？
そこまでの能無しだったんか？

>>258
正直なところ、ITで研修する意味が思い当たらんけどね。
まさにパソコン教室って感じじゃね？

データの人はいないの？
内定もらったんだけど行きたくなくなってきた。
行きたくなるような情報プリーズ。

>>261
会社で昼食、夕食を食うのはデフォです。

>>261
情シス板へ逝け

転職活動開始。

今日から派遣先です！２０日間プログラム教わったから大丈夫らしい

>>251
結構有るどころか、むしろそれしか無い。
今はまだ研修期間中だろうが、3ヶ月以内
に「派遣先」が見付からないと試用期間中
ということでアッサリ首切られる。
試用期間中のクビは離職率にカウントされない。

>>261
休日出勤ザラです

>260
そうだけど、ちゃんとやるのとやらないのじゃまったく違うやんｗ

高給よりも少しでもまともな労働条件を求めるなら、売り上げ小さくてもユー子行ったほうがいい

偽装請負だけはやめといたほうがいいよ。
ＯＢがいっていた。

文系からデータとか野村いった先輩いるけど、発狂してみんな辞めた。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%B6%85%E4%B8%80%E6%B5%81%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%B9&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt

そんなダメなのＳＥって？
大手シンクタンク系のＳＥはいい部類に入りますか？
大和総研とかみずほ情報総研とか日本総研とか
俺文系なんだけど大手メーカー蹴ってうえの三つのどれか入ろうと思ってるんだが・・

絶対ＳＥは辞めろ。

見た人も多いかもしれないけどこのサイトも見といたほうがよい
http://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html
ITいく俺らにとって人事ではない
文章巧いし、最後は何か感動する

>>273
2ch見すぎて現実みてなさすぎじゃね？

君の中でのSEってなに？シンクタンク系のSEになにを求めてるの？
そこにいって何をしたいんだい？
そこらへんに自分自身の力で答えて見れば、きっと答えは見つかると思うけど。

俺は工作活動でネタにされたけど、大和総研をおススメするね。

>>273
人に聞いてるようじゃ駄目だ
自分がやりたいことがあって、なおかつ努力も出来る奴
こういう奴がSEとして生き残っていくと思う

「なんかカッコよさそう」「給料良さそう」「他の業界落ちたから」
こういう奴が早々に辞めていって離職率を上げてる

>>275
呼んだ。これが戦争なのか…

>>275
この人ただのプログラマーじゃん

ただのプログラマーって何だｗ
おめーらコンサルとかSEとかいう
触れ込みでこういうことやらされんだよｗ

PGって書くと人が来ないからな。
SEとかコン猿って釣っといて、実際にはPGをやらせる。

どこの会社も本音を言うとgoogleが公言してる通り、
「SEは要ラネ、欲しいのはPG」

>>267
連休明けに「納期」が設定されてます。
ザラキ。

>>277
まだ分ってないな、お前・・・。
もう一歩踏み込めって。

SEやりたい奴って真面目に就活やってないだろ。まぁ俺なんだが

俺一社目に受けたところがたまたまこの業界でそのまま受かって
就活めんどかったからそこにした

SE志望だが、テラ真面目に就職活動してる。今週は死にそうだった。しかし卒業研究は・・・

独立は死ぬらしいね

独立はほとんどが偽装請負

お前らの話してることがあまりにレベル低くて笑ったｗ

おれITやめて違う業界に就職するわ

パチとかか

ITやめとけ IBMの給料ｸｿすぎてﾜﾛﾀ

2006年冬ﾎﾞ
　　　　　　　　　日本IBM　日立GST　LENOVO
平均回答月数　2.5ヵ月　　 2.6ヵ月　　 2.8ヵ月
平均支給額　　739,700　　917,300　　857,000
平均基本給　　293,800　　351,000　　305,800

日立GST･･･日立に売却されたIBMの元HDD部門
LENOVO･･･中国に売却されたIBMの元パソコン部門

>>292
それとっくにネタバレしてんぞｗ
一般職のみの給料晒してどうするんだよｗｗ

組合員だからどこも同じだろ常識的に考えて

ＩＢＭの労組の人数知ってて言ってんの？
あそこクビ間近な人間しか入ってないぞｗ

去年IBMの全事業所で行われたストライキ
凄い人数が本社他事業所に押し寄せているのだがwwww

すごい人数？
あれが？ｗｗ

Iの擁護するわけじゃないが、外資でクビ切られてからって
グダグダ言うやつってなんなの？って思う
最初から日系にいっときゃいいのに

津波のようだったなwwwwwwwww

必死な奴が一匹混ざってるな
いろんなＩＴスレでアンチになってるね

最近、IBMの給料が安くなってるという話は聞いたことがある
上場してないから表面にでないが、年々業績が悪化してるんだよねここ

>>300
【ＩＴ】IT企業ランキング2008part3【全入時代】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1176480799/

ここだろｗ

>>301
どこが？
売上高下がってるけど、営業利益は２割増しだけど

確か先進国の中じゃ成長率がドイツに次２位だろ
９％ぐらい成長してるらしいが

IBMを煽るにはムリがある
どうしても煽りたいなら数字とか具体的な数字言わずに
激務薄給乙ｗｗｗっていっときゃいいよ

>>305
あとはＳＥはすべて負け組みｗｗとかそんくらいか

>>303
IBMは本社や事業所の切り売り、売却益で利益を出してるらしいね
事業も縮小方向だし、IBMのアジア拠点は日本からインドに変わりつつあるでしょ

何の根拠もなく　SEはやめておけ　とかかっこいいセリフですね（笑）

就職板　過去ログ保管倉庫
http://recruit.run.buttobi.net/

IBMの給料ｸｿすぎてﾜﾛﾀ

2006年冬ﾎﾞ
　　　　　　　　　日本IBM　日立GST　LENOVO
平均回答月数　2.5ヵ月　　 2.6ヵ月　　 2.8ヵ月
平均支給額　　739,700　　917,300　　857,000
平均基本給　　293,800　　351,000　　305,800

日立GST･･･日立に売却されたIBMの元HDD部門
LENOVO･･･中国に売却されたIBMの元パソコン部門

>>307
ヒント　営業利益

>>307
インドに変わりつつ？
なにを根拠にそんなこと言ってるのかな？
日本ＩＢＭのほうはＡＰと同等の地位にまで上り詰めたわけだが
インドはＡＰの下

>>308
根拠なんてねーよ
ＳＥはオール負け組みが定説ｗｗｗ

って感じだろ
アンチの脳内じゃ

>>312
それってイントラでしか知りえない事実じゃないの？
社員かおまえ

んでおまえら茄子いくら貰える？

Ｃ言語が分かりません(>_<)

IBMよりはもらえるんじゃね？

2006年冬ﾎﾞ
　　　　　　　　　日本IBM　日立GST　LENOVO
平均回答月数　2.5ヵ月　　 2.6ヵ月　　 2.8ヵ月
平均支給額　　739,700　　917,300　　857,000
平均基本給　　293,800　　351,000　　305,800

日立GST･･･日立に売却されたIBMの元HDD部門
LENOVO･･･中国に売却されたIBMの元パソコン部門

>>315
一年目で40〜60貰えるとこはないだろ
何処も20ぐらいだろ？

>>318
1年目でも冬のボーナスは50オーバーが普通だろ

>>319
わりー 前期の話な。

一年目 夏 の条件だとどこも２０ぐらいは貰えるのか？

つかおまえらまだ研修中だろ？
それで夏に茄子２０ておいしくね？

>>319
そうなの？じゃあIBMの平均冬ボ７３万は安いな

>>261
平均年収778万円

[Google]
[Microsoft] [IBM]
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
NTTﾃﾞｰﾀ NTTﾄﾞｺﾓ 野村総研(NRI) [Oracle] [KPMG]
[IBMﾋﾞｼﾞｺﾝ] [ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]　[hp]
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
KDDI 日立製作所　[SAP]　[ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ] [EDS]
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ(ISID) NEC NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 富士通
■■■■↑旧帝国大学・神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日本ﾕﾆｼｽ 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC)
NTTｺﾑｳｪｱ　住商情報(SCS)　ｱｸｾﾝﾁｭｱTS　ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
日立情報　三井情報(MKI)　NECｿﾌﾄ　ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 東京海上日動ｼｽﾃﾑ　構造計画研究所　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ
損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ　ｵｰｼﾞｽ総研　第一生命情報　沖電気　日立ｿﾌﾄ　NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術 日本総研
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上　東京三菱IT　UFJIS　東芝情報　東芝ITｿﾘｭ　ｵｰﾋﾞｯｸ　富士通FIP　日立S＆S　
三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ　三菱総研DCS　ｱﾙｺﾞ21　農中情報　住信情報　JRｼｽﾃﾑ　JR東日本情報
NTTｿﾌﾄ　NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　丸紅情報ｼｽ　NECﾈｸｻ　Fsas　Fsol　Fasol　富士通BSC　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
TIS　CSK　明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ
日興ｿﾘｭ　東洋ｼｽﾃﾑ開発　UFJ日立　中央三井IT　NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報
さくら情報ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ　ﾘｺｰﾃｸﾉ ﾆｲｳｽ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ
日立BSOL　ｲﾝﾌｫｺﾑ　富士通関西 富士通中部　JTB情報　ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　NJK　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ 日商ｴﾚｸﾄﾛ
ｾｺﾑ情報 ｱｲﾈｽ　CAC　SRA　ｸﾚｽｺ　CEC CIJ ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　 双日ｼｽﾃﾑ
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■


十分勝ち組

いやいやどう考えてもＩＢＭが給料悪い訳ないだろ
そこらへんの中小 そこらへんのＳＩに比べたらな
まぁどうでもいいが

給料だけなら
フューチャーアーキテクトとかでもIBMと同じくらいもらえるんじゃないの？
でもそれ以外の部分がIBMとフューチャーでは違いすぎるし
給料だけ比較しても無意味

フューチャーアーキて何？
そんな会社去年あったっけ？

>>325
悪くはないが、凄いいいわけでもない、といった感じかな
ボーナスだけならメー子でも同じくらい出るところ沢山あるし

301 Name： 就職戦線異状名無しさん [] Date： 2007/04/28(土) 13:08:57 ID: Be:
    最近、IBMの給料が安くなってるという話は聞いたことがある
    上場してないから表面にでないが、年々業績が悪化してるんだよねここ

303 Name： 就職戦線異状名無しさん [sage] Date： 2007/04/28(土) 13:10:37 ID: Be:
    >>301
    どこが？
    売上高下がってるけど、営業利益は２割増しだけど



給料を減らし続けてるから営業利益が増えてるんだろwwww

給料だけは持っていくくせに役に立たない部門を切り離す→>>317>>303

今の方向性が成功してるから、継続すればそのうち上がるだろうよ。
この業界のことほとんど何も知らないけど。

>>327
フィーチャーコンサルティングだっけか？
そんなやつの名前が変わったやつ

某ユー子の俺が来ましたよ
3カ月研修で学生の延長みたいでヌルヌルです

>>332
どうﾇﾙﾇﾙなの？
上の方で出てる茄子２０とかってほんと？

なぁなぁいまさらだけどさ
メー子・ユー子・デー子って用語何のことかわからんのだが、

メー子はメーカー子会社？
残りはなーに？

>>333
定時で終わるので毎晩のように飲みにいってますｗ
夏の茄子はうちも20なようです
冬はｼﾗﾈｗ

誰か早く検索でもすればすぐでてくる用語を聞くしかできない>>334に面白いオチを用意してあげて。

>>318
Aランだけど８０は出るよ

ＩＢＭに落とされたアンチ沸きまくりだなｗ
とりあえずそのソース出せよ

>>338
途端にレスがなくなったなｗ

偽装請負は絶対にやめとけ

OB訪問をした先輩は皆口をそろえて給料は大して良くないとおっしゃるんだが
IBMの給料が他と比べて良いっていうソースが知りたいな

>>341
うちの給料はいいって言うのは野村ぐらいなもの
そんなこと言うなら他の企業のソースも持ってこいって話になるだろ

今中小ITに勤めてるけど、理系で激務の研究室を体験したなら
ITはかなり楽に感じると思う。

・現在
遅くても夜11時には帰れる。しかも残業代フル支給
・研究室時代
実験が終わるまでは家に帰れない、最高で5連泊。給料0

>>343
それ若いうちはいいが年取るときつくないか？

>>335
うらやましいぞおい

今研修中の身なんだが、俺のデスクの隣の香具師が
情報関係の学科卒でプログラミング経験済み。
でも、無資格。
キー打つのもメチャクチャ早い。
俺はブラインドタッチすら出来ない。
俺も無資格。

先輩に聞いたら、「今は差があるかもしれんけど、３年後には分からないぞ。
君の努力しだいで追いつけるし、追い越せる。研修中の新入社員達の能力に差があるのは上司も理解してる。
今現在の差なんか、上の人間は気にしてないから安心しろ」

みたいな事言われた。
信じていいのか？

>>346
一年後には地頭が良い方が仕事出来るようになってるから心配すんな

結局、慣れだよ

>>341
たしかにソースないよね。
OBには30過ぎくらいで700〜800付近が目安だねって言われたけどな。
これに借り上げやら住宅手当、福利厚生全体を考えれば待遇には満足
するけど俺は。
そりゃ労働時間に見合ってるかどうかはさておきね。

>>347
慣れと地頭か。
俺が焦って課題(3の倍数だけを出力)　解いてると、隣は結構な早さでキーボード打ってて
余計に焦ったりしてる。
少し安心したよ。
がんばるよ。
レスありがと。

んで結局今年の夏新卒茄子は何処が一番なわけ？
やっぱノムソー？

>>350
新卒時点でのﾎﾞｰﾅｽをそこまで気にしてどうするｗ

俺は一年目だからさ
ノムソーの茄子が気になる まさか夏に４０とかいくのか？

>>352
全額出るのは基本冬からだが、一般的な基準が夏冬2.5だから、
研修中も問題なく評価付けてくれると仮定すれば、50は出る事になるな

まあ、有り得ない話だよ　20貰えれば良いんじゃないか？

そんなもんかノムソーwww
マジレスするともっと貰えると思うけどな
友人に聞けばいいだけだが

>>354
研修中の身で働いてもないのにボーナス？
甘えてんじゃねーよボケ！

>>352
だったら上司に聞け

一年目ならほんと上司に聞けばいいのになｗ
なんで２ちゃんで聞くかね

http://www.eccentrix.com/members/tottori/

１年目の夏は給料一か月分だろ大体

地頭って大事なのか・・・

まぁ、入社時に差が有るのは当然知ってるわけだが、
その差は広がることは有っても、縮まることは無い。

構造計画研究所だけはやめておけ

>>362
なんで？

>>356>>356
あたま悪いな
俺は違うトコの社員だからｗ
まあここで聞くべきじゃないな

中小ITのうちの茄子は夏30冬30春20って聞いたな
まあこんなもんか

自慢乙

>>366
自慢てｗｗｗ茄子額少なすぎだろｗｗｗ

大手は大抵、夏60冬60がデフォ（基本給20計算）だからな
最初の茄子が20前後なのは一緒だけどさ

>>365
あぁ１年目かとおもた。

>>364
２ちゃんで聞いてるお前が一番頭悪いってのに気づいてる？

>>369
nriなら知ってる奴多いかと思っただけだからねっ

中小でも夏30冬30春20なら凄いましな方じゃないか？？

構造計画研究所は残業が半端ない。
しかも下請けだから30代半ばから仕事減るし。
入ってから知ったよorz

>>361
そうなの？
未経験東大卒vsFランク情報学科卒
だと永遠に東大卒は勝てないの？

>>372
本人のやる気しだいだと思う。
ITへの知識がまったく無いくせに
IT業界にくる文系人に理系人は怒りがこみ上げてくるからな

文型にとったら不明瞭なところがあるからなぁ

>>373
理系でもITの知識がない状態で入ってくる人は居るでしょ。

>>375
そうだね。
じゅあプログラミングのプの字も知らない人がこれからITでやっていけるのかが心配だね。
オレもまだ仕事したことないからちゃんとしたこと言えないけど。

>>376
ITへの知識はともかく、
ITに興味がないやつ（文系・理系問わず）でも
入社できてしまうってのは問題かもね。
業界を絞らずに就職活動してたやつに多いパターン。

>>377
それって別にＩＴに限らないよな
結局は入社して勉強できるかできないかでしょ

>>378
確かに。
てことは、「プログラミングのプの字も知らない人」
でも、入社後勉強できれば問題なしということか。結局。

>>379
まったく問題ないだろ
学生にそんなの求めるほうがアホ
例えば鉄鋼業界に入るやつだって鉄鋼のての字も知らないのいっぱいいる
他の業界だってそう

先輩に色々話し聞いたけど、客先に謝るのが得意なSEもいれば
報告書書くのが得意なSE、折衝が得意なSEもいたり色々あるようだ

PGは偽装（ｒｙがやってるとか

とりあえず、文系が軽い気持ちで来たら死ぬよ＾＾

むしろ理系が俺はできるなんて思ってきちゃったほうが死ぬね

まったく問題ないな。むしろ将来的にはＩＴ＋αになるものを持ってる分、情報出身の
俺としては脅威を感じる。たださ、ＩＴに関する知識がないので来るのはいいが、
”適正”が無いのに来る奴はアホかと。こういう奴が将来情報シス板の住人になって
愚痴り続けるんだろうなぁと言う文系が回りに結構いる。

>>384
適正ってなんだ？
仕事する前に適正があるかないかをどうやって判断すればいい？

>>385
ソフトウェア適性とか普通は受けさせられるだろ？筆記で

SPIとかCABとかGABとか？

IT知識って適性あると思う
プログラムって書けない人は本当に書けないし
ま、勉強し始めは誰でも拒否反応はあると思うけど

>>386
それをクリアしたら適正ありってことでいいの？

int baka[0]

なにが適正だよｗ
そういうことは一人前に仕事できるようになってから言えよ

適正ってのはストレス耐性があるかどうかだろ・・・・

適正ってのは大げさな表現かもしれないけどさ、単純にＩＴが好きかどうか
ってレベルのことだよ。情報学科来るような奴は元から好きで入っててＩＴに
関する知識の取得自体は好きな人間多いだろ（ゲーム好きだからなんて奴も多いが）
ＩＴに関すること学ぶのが好きだから、新しい技術や資格取るのも楽しい。

これを仕事して、仕方なくやることになるような奴は適正がないと思う。
辛くなって転職してくことになるよ。

ストレス耐性なくてもやってける仕事ってあんの？

>>393
音楽が好きで音楽業界に入って、音楽のこと大嫌いになったやつ知ってるな〜
仕事としてやっていくことと好きってのは違う

>>393
どういったレベルの層に言ってるのか知らんが
上位は管理や客に対する提案活動のほうが主なわけで
もちろんＩＴ知識は必須だが、それ以上にコミュ能力や
プレゼン能力、マネジメントなどが必要なわけなんだよ

上流行程だろうと下流行程だろうと常にＩＴに関する知識は学び続けなくては
行けないだろ・・・

おまえら社会人になってから言えよ＾＾

そらそうだろ
自分の業界について勉強し続けるなんてＩＴに限らんけどな

>>398
一応ここって一年目のやつが来るスレだろ？ｗ

>>400
だろ？なんかまだ働いてない奴がいるよな

てか一年目ってまだ１ヶ月も経ってないじゃんｗ
そんなのが適正ないやつはＩＴ来るなってｗ
あんま笑わせるなよｗ

しかも何で就職板でやってんだ。就活生お断りならリーマン板行けよ。

立てた奴に言えよｗｗｗｗ

富士ソフトがブラックなのは本当らしい。
俺の知り合い、そこに勤めてたけど、１年で辞めたｗ

>>405
サンプル数すくなっ！

最近思うんだけどさ
いわゆるブラックに行くことになる人間ってさ、
能力ない、コミュ力ない、といったないない尽くしのやつなわけじゃん？
つまりブラック人間
そういう人間ってさ、仮に一流企業に行っても文句ばっかり言って「ここはブラック」
って言ってると思うんだよね

なにが言いたいかって言うと、ブラックなのは企業じゃなくそこに勤めてる人間だってこと

>>407
たまには外に出てみてはどうだろうか？

>>407
これにはけっこう同意だな
ブラック企業って企業だけじゃなく人間もブラックなのは間違いない
卵が先か鶏が先かって話になるが

ブラック企業だからブラック人間しか集まらないのか
ブラック人間が集まったからブラック企業になったのか

>408
おまえがなー

>>409
これぞ格差だな
待遇のいい一流企業には優秀な人間が集まりより優れた企業へ
ブラック企業には落ちこぼればかりが集まりどんどんブラック化

でもブラックってなんだかんだで潰れないね

ブラックランキングを読む限りでは、俺は願い下げだな
あべしやジャステックは

IT〓ブラック

上流だからホワイトなんていうのは幻想

>>415
下流乙ｗ

東京コンピュータサー○スに入社した猛者はおらんのか？

下流煽ってばっかの奴も程度が知れるけどな
煽らなくちゃやってやれない程度の会社ってことだし
本当に優良行けたならこの時期に就職板なんかに戻ってこない

>>418
論理の飛躍がすげーな

一年目の夏のボナスてでるの？

会社による
うちは１５〜２０万ほど出る

悪くないとこでしょ？
どこ？って言われても無理だろうから siﾗﾝｷﾝだとどれくらい？

>>422
ぶっちゃけるとＡランだ

Ａでそんなもん？？
それとも他業界もそんなもん？

ランクが高いほどまたーりだからな

おめでたいな

>>424
当たり前だろ
１年目の夏のボーナスが全額出るなんてありえん
そもそも働いてないだろ

>>424
どこもこんなもん
１年目の夏って出ないとことか５万程度ってとこも多いでしょ

>>425
今のところは常に定時帰りだしマターリかなｗ

ランクＡだとまたーりでかつ高給か
実にうらやましいな

うらやましいとか意味わからん
研修中から激務ってどんなとこだよ

研修なしで即現場ぶちこみな企業なんだろ

この業界にまたーりはない
高給はあるがまたーりはない
もう一度いうけどまたーりはない

あるとしたら大学のキャンパスシステムとやらを、投げてる所とかか。

1年目のボーナスは夏が20、冬が60だったな

ノムショーとノムソーはどっちが勝ち組なの？

ハラショーが勝ち組

ITに勝ちも糞もない

ＩＴは上流から下流まで全部負け組み

上流工程だろうが下流工程だろうが、そもそも"工程"って時点で最下流

じゃあ何なら上流？

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1177246361/

きっと営業ＳＥとかコンサルＳＥって名前なら勝ち組と思ってるんだろ。
ううん、知らないけどきっとそう

>>438
と外食内定者が申しております

おまえら上流でも負け組って言われると必死に反応するよなｗ
そんなびくびくするくらいなら他の業界行けばよかったのに

この業界の上流入るくらいなら、別のところ良きゃよかったのに・・・

>>444
>>445
必死ｗ

【IT業界】SEが集うスレpart2【希望無し】 [リーマン]
【デスマ】IT業界を本気で脱したいその21【人売り】 [転職]
中小ＩＴは止めとけ３４ [転職]
新卒早々ブラック企業に入社してしまいました [情報システム]
新卒で就職できなかったら人生終わりみたいな風潮 [大学生活]

内定がでやすいからとＩＴ選んだ奴はたいてい辞める
覚悟のないものにとってこの業界はつらすぎる
戦争にいって自分だけは生き延びてやるぐらいの覚悟がナイトだめ

>>448
ぷっｗ

↑何がおかしいの？

IT上流ほどのホワイト、他のどの業界探してもないよ

IT上流は精神的につらい

下流も精神的に辛い。鬱病頻発。

結論
IT＝小売、外食並みのブラック

上流は勝ち組だよ

理系の諸君、新卒で次の名前がつく企業に逝くと
あなたの人生は終わりです。

10 ：非決定性名無しさん ：2007/04/05(木) 22:34:37
ヒューマン…=人売り
テクノ…=派遣
ソリューション=派遣

>>454
ダウト！

IT=小売・外食のさらに下流、下請けブラック

>>455
はげ同
下流がクソなのはガチ

>>457
いくらなんでも外食よりはましだｗｗｗｗ


小売には劣るだろうけどな

上流でも他業界と比べるときついぞ
勝ち組とか言ってる新人連中はまだ現実を見てないからそう言える

>>460
は？
上流なら勝ち組だろ
他業界ってどこだよｗ

新卒早々ブラック企業に入社してしまいました
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1175701932/1-100

IT以外ならどこでも勝ち組

上流が勝ち組てｗｗｗｗｗｗｗｗ
そう思ってるんならいけばいいんじゃね？

MHIRは上流？

>>463
>>464
連投してる割に言ってること同じだなｗｗｗ

結局他の業界あげられねーのかよｗ
まあ、どこの業界だろうと簡単に叩けるもんなーｗ

>>466
素材メーカーとかいいんじゃね
いけるかどうかはまた別だけど

小売ならＩＴよりもましだよ

>>456
テラCTCｗｗｗｗｗ（伊藤忠テクノソリューションズ）

>>468
ツタヤはどう？？

>>467
２ちゃん脳だなｗｗｗ

３流大在籍の学部生で基本情報持ってて成績優秀で学校推薦でメー子受けて
筆記のできは上々で面接で十数秒フリーズするという失敗をした俺は如何ほど
の合格率でしょうか？

>>472
フリーズした時点で終了

つか、基本情報とか成績優秀とかは全く評価対象じゃないから勘違いすんなよ

ぁ？やんのか？ｼｭｯｼｭ

>>473
マジすか…まあ面接が一番重要とは思ってたが。

素材メーカーとIT業界を比べるなんて・・・

>>472
フリーズして全然もうかるのが推薦の偉大さ

IT=小売・外食の更に下流、下請け。
こんな板ではなく、社会人板でも見て来い。

685 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/01(火) 01:39:34
>未だにSEの彼がどんな仕事してるかヨクワカラン
>この間仕事先がLAWS○Nで「新商品の弁当テ゛サ゛ート試食した('∀')」って言ってたし

コンビニやレンタルビデオ、王将の下請けでPOSシステム
構築の派遣作業員やるのがIT業界。
『現実』を見ろ。

>>478
そういうのを下請けって言い出したら世の中のすべての職種は
なにかしらの下請けだな
商社は大手小売の下請け、広告代理店はメーカーの下請け

ただの煽りだろ
ほっとけ
素で言ってるなら頭の痛い子だし相手にするな

ITが悲惨なのは、顧客の要求が青天井で仕事が無限なのに、
自社は人数も増やさないし残業代も出ないところ。
下請けかどうかは関係ない。

>>481
へぇ、それがＩＴ独自の悲惨さか〜ｗｗ

>>478
685の全文

685 名前：名無しさん＠明日があるさ 投稿日：2007/05/01(火) 01:39:34
未だにSEの彼がどんな仕事してるかﾖｸﾜｶﾗﾝ
この間仕事先がLAW○○Nで｢新商品の弁当ﾃﾞｻﾞｰﾄ試食した('∀')｣って言ってたし
彼の会社は社員ほぼ全員GW前の3日間有給使って9連休。
残業手当て有
年に一回社員旅行(旅費会社持ち 去年沖縄今年ｸﾞｱﾑ)
土日祝日(仕事が遅い人なら出勤の可能性有 でも普通はほぼ休み 新入社員の頃は終了時刻10〜12時)

新日鉄が親会社のNSｿﾘｭｰｼﾞｮﾝｽﾞ
札幌 室蘭 東京 ﾅﾄﾞ?に支店がある
給料は余り良くないかもしれませんが 入社3年目で手取り15万 ﾎﾞｰﾅｽは夏約60万 冬約30万
(ﾎﾞｰﾅｽは能力制 平均的な額は恐らく夏冬共に30万)

今の職場がもう限界で転職を考えているなら受けてみたらいかがですか？
採用されるかは一切保障しませんけど 新卒採用が殆んどだと思いますし

求めようと思えばいくらでも無茶な仕様要求してくるからな

>>484
どんな下流にいるの？
会社の立場弱すぎてﾜﾛﾀｗ

>>483
NS-solのSCM事業部の人みたいだな
此処はNRIを除けばIT業界では屈指の給与水準なんだよな
それで良くない呼ばわりされるSEカワイソス

学歴が全てみたいな会社だし、中途採用は難しいと思うけどね　此処は

まずお前ら、自分の勤め先を書けｗ
クズ企業基準じゃ話にならん

給料はNSSOL＞データなのになんでデータが人気なの？

>>485
文句は営業に言ってくれ
下っ端の俺らは営業の取ってきた無茶な案件を身を削ってやるはめになるんだ

>>489
その程度の会社にいるんだ
カワイソｗ

程度っていうか、そんなのどこでもありえる話なんだがな…
無能で無知な営業が一人いれば簡単にデスマなんて引き起こせる

下流の糞ＳＥと上流ＳＥがごっちゃにいるからこうなる
下流どもは別にスレ立ててそっちに行ってくれ
おまえらと同じスレいるなんて虫唾が走る

SEスレじゃないし

仕様検討が曖昧で仕様定義が糞
納期が短期間
プロジェクトに対する人数不足
プロマネやﾘｰﾀﾞｰなどの上司が糞
ﾁｰﾑ内の雰囲気がわるい
顧客による度重なる仕様変更

上のような問題が一つでもあればﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄが炎上、デスマーチと化すのがIT業界

>>485
会社の立場が弱いのは当たり前だろ
どこの業界だって金払ってる顧客が一番えらいんだから

上流ＳＥって具体的にどこですか？

NRI、IBM、データじゃね

仕事の一通りの流れを要件定義、設計、開発、運用とすると
上流は要件定義、設計じゃないかな
いわゆる業務設計とかプロジェクトマネジメントとかやるのが上流

みずほ情報総研、大和総研、日本総研
は上流ですか？

うつ病が多いのは上流なんだぜ？ﾋﾞｷﾋﾞｷｯ

>>500
確実に下流のが多い

どう考えても責任の重い上流のほうが多いだろ
上（客）と下（下流）の摩擦で

ストレスのたまる仕事ランキング
http://career.livedoor.com/feature/recruit/index.php

業界ではＩＴが一位なのに職種別ランキングじゃ技術系は７位なんだよな〜ｗ
要するに下流が非常にツライ業界だってこと

>>502
どんな業界だろうが下請けが一番苦しいのは間違いない

>>481
まさにそうだお
あほらしいお・・・

>>492
自分の理解力の無さを棚に上げる自治厨爆誕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>504
同意だな
どんな業界でも上流に行きたいと願う下流はたくさんいても
下流に行きたいと願う上流はそうそういないからね

ITって何？
評価とかweb屋さんとか？

上流ならまず鬱病とかにはならん

毎日新聞　5月2日（水）　社説：不払い残業　ただ働きにノーの声上げよう

http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070502k0000m070151000c.html

毎日新聞　5月2日（水）　社説：不払い残業　ただ働きにノーの声上げよう

http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070502k0000m070151000c.html

毎日新聞　5月2日（水）　社説：不払い残業　ただ働きにノーの声上げよう

http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070502k0000m070151000c.html

毎日新聞　5月2日（水）　社説：不払い残業　ただ働きにノーの声上げよう

http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070502k0000m070151000c.html

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070501-00000025-inet-inet

大学出て犯罪者と一緒かよｗ

IT業界は何もしてなけりゃ落ちぶれてく世界だろ
社会人の間ずっと勉強する気にはなれないんだよな・・・
どうしよう俺　どうすんだ俺

ってか上流と下流の定義が理解出来てない馬鹿は何なの？基本情報のテキストにすら載ってることだぞ・・・

そんなやつらが入社後すぐやめるんだろ

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=49761125&s=5264

結局新入社員に聞いたこトコで
まだ一ヶ月目なんだから分からんだろと思うんだけど

>>512
お前はどこにいっても落ちぶれる

えっ、上流って元請けとかで下流って二次請けとかのことでないの？

設計などは上流だろう
例えば元請がNECでもNESクラスなら上流工程だぞ

>>519
工程としては正しいが、階級社会では元請以外は全て奴隷だよ。

それいったら客以外は元請からして奴隷だろう

>>521
それも正しいな

つまり挟み撃ちの形になるな

でもそんなのどの業界でも一緒でしょ？

>>524
アンチにとって他の業界は地上の楽園みたいですよ

商社入った友達は辛くて早くも辞めたいって言ってるぞ

NESてNEC情報システム？

職場に白髪の年配の社員が普通にいるか？
バカみたいな話に聞こえるだろうけど、これは結構重要な見分け方
創業の長いまっとうな会社はちゃんと年配者も働いている
若いやつばかりの会社はDQN会社で間違いないし
自分が50歳になった時もそこで頑張ってるイメージ持てないだろ
へとへとになるまで働かされて使い捨てで、新しい人材を補給し続けてるだけ
今頑張ってる奴もいずれ去っていく側になる奴が大部分

>>528
？？
バカだなこいつ

>>527
それはNIS

ITと言っても幅が広杉
まあ日本のIT企業と言われる会社はほとんどが似非ITだけど

大塚商会のことかーーーー！！！

大部分のITと言われる日本の会社は営業会社
浄水器や布団を売る営業集団と何ら変わらない
扱うモノが違うだけで、売れ〜！利益上げろ〜！が至上命題

>>533
なんだ、他業界と同じか

ホントこのITという言葉だけは魔法の言葉だよな
浄水器や布団の代わりに商品を携帯電話やコピー機・ファックス機に変えるだけでIT企業と言われてさｗ

IT＝メーカーってことでＯＫ？

>>535
魔法が効くうちはやっていけるんだから無問題。
効かなくなったら人売ればいいし。

なーんだ
やってることメーカーや商社と一緒か

ＩＴだって思って入るからいかんのだな
メーカーだって思って入るとなんの違和感もない

違いは、物だけでなく人も売ることくらいか

目に見える物と見えないものはやっぱだいぶちげーよ

どっちでもいいよｗ

てかＩＴ業界＝大塚商会で話すすめんなよｗｗｗｗ

文房具屋で事務員を買うようなもんか？

しかし技術者として致命的だよな。技術が貯蓄できないのは

ｗｗｗ

バブル並み新卒採用なのに、正社員になれないフリーター
http://news.ameba.jp/2007/05/4504.php

　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　IT企業
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１２時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２３時〜３０時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車２時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　テレビや読書など自由　　　仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　残業がないから無い　　　　無い
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　確実に休み　　　　　　　　　休める時も有る
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　自動的に40年
----------------------------------------------------

>>548
会心の出来だった？

>>549
まあ>>548がつくったわけじゃないけどな

>>548
年収差は？

IT業界の離職率が高い？
実質的に肉体労働？
人海戦術？

逆に考えるんだ。
仕事はいくらでもあると。
仕事に困る事は無いと。

>>503
むしろ逆だろｗ
下流は職種別７位の技術職
上流は職種別１位のクリエイティブ職
「血肉を注いでやった仕事がクライアントのひお声でおじゃんに」とかモロだろｗ

毎日新聞　5月2日（水）　社説：不払い残業　ただ働きにノーの声上げよう

http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070502k0000m070151000c.html

毎日新聞　5月2日（水）　社説：不払い残業　ただ働きにノーの声上げよう

http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070502k0000m070151000c.html

毎日新聞　5月2日（水）　社説：不払い残業　ただ働きにノーの声上げよう

http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070502k0000m070151000c.html

毎日新聞　5月2日（水）　社説：不払い残業　ただ働きにノーの声上げよう

http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070502k0000m070151000c.html

　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは日経働きやすさランキング上位の富士ソフトあべしに内定したのに
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　入社したら最悪な労働環境のブラック企業だった』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何が何だか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　サビ残、サビ徹夜、激務、偽装請負、強制首切で頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　優良企業とかエンジニアの楽園とか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんな会社じゃ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　　 もっと恐ろしいもの　現存するアフリカ奴隷売買の片鱗を味わったぜ…

ＮＴＴデータが偽装請負　直接指示どころか下請け富士ソフト社員を奴隷扱い、指摘後も対応せず
ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=518

【ネット】 “前日も２ちゃんに書き込み” 「池内ひろ美さん」脅迫、身勝手な四十路ニートの素顔★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178164479/

＞書き込みの威勢のよさに反し、同容疑者の身上はお粗末な限りだった。
＞茨城県鹿嶋市の実家から都内の私大に進み、卒業後はＩＴ企業を転々。１９９９年から
＞２Ｃｈに書き込むようになった。逮捕前日までの書き込みは１５２１回に及ぶという。

＞結婚歴はなく、アパートに１人暮らし。２００３年には自己破産し、４０歳をすぎても年金
＞生活の両親から毎月２０万円を受け取って、借金返済や風俗店への支払いにあてていた。
＞検察側は脅迫の動機を「評論家として活躍する被害者への嫉妬」と指摘した。



ITドカタの未来の姿ですかね＾＾＾＾＾＾＾＾

１）実家茨城県鹿嶋市
２）私大卒業後はＩＴ企業を転々。「身勝手な性格」のせいで仕事を５日でやめたこともあり、要するに長続きしない性格。
３）結婚歴はなく、アパートに１人暮らし。
４）２００３年には自己破産
５）４０歳をすぎても年金生活の両親から毎月２０万円を受け取って、借金返済や風俗店への支払いにあてていた親不孝者
６）犯罪予告をした当時も無職
７）約１０年前からインターネットにふけり、１９９９年から２Ｃｈに書き込むようになった。
８）逮捕前日までの書き込みは１５２１回に及ぶという。
９）初公判を迎えても公判前、２Ｃｈに≪傍聴に来れば？≫と書き込むなど懲りた様子もなく、公判では犯行事実を認めながら無罪を主張。

心を病むＮＥＣ社員
http://ww2.et.tiki.ne.jp/~u8392surm/page019.html

本社ビルの場合、午前０時以降の仕事は原則禁止でした。シンデレラよろしく午前零時前に走って
ビルを抜け出す光景がよく見られたといいますが、一方で居残る社員も大勢いました。「社員の投身自殺が
原則禁止にした理由だ」といいますが、痛苦の経験が生きていません。

「ひどいときは月１５０時間以上残業していました。土、日曜の連続休日出勤も月に３度以上あった
と思います」羽田和男さん(３９)仮名
夕刻、そのビルに行きました。同じビル内で働く男性社員は「私はせいぜい夜９時ごろには帰りますが、
部署によっては夜１０、１１時まで働く人はザラです。休日に出勤し、徹夜する人も少なくない」と話します。
「たとえ風邪を引いて４０度近い熱を出しても、休まないで働いている状況があります」
３カ月１２０時間、年間３６０時間」以内が原則になっているものの、緊急かつ臨時的な特別の事情が生じた
場合、実に「３カ月３６０時間、年間１０００時間」まで延長することを認めています。業務と発症との関連性が
強いと判断される過労死認定基準の月８０時聞を超えています。緊急かつ臨時的だったものが、いつのまに
か恒常的な協定にすりかわっているのです。

>>553
クリエイティブｗｗｗｗ
お前バカなんだから黙ってろよｗｗｗ

ＩＴよりも劣悪な環境の業界が思い浮かばん

>>559
上流SE乙

職種部門は、クリエイティブ職がはえある栄冠を。納期や就業時間、神経をすり減らす仕事がストレスの原因ｗｗｗｗ

>>560
俺が知ってるのだと物流が結構ひどい
丸一日ルーチンワークで精神がまいるらしい

>>562
ルーチンワーク・・・羨まｼｽ

いややめたほうがいいよw
俺の友人はなんか独り言とかブツブツ言うようになっちゃったし、顔も死相が見える

物流ITのSEですが、何か？

てか派遣先からのワープだのタイムマシン
だのを前提とした仕様書押し付けられて鬱。

>>565
SEなら実現できるだろ？
休んでないで働け

PCは魔法の箱ではありません！
ワープロは出来ますが、ワープは出来ません！

たかがPCでシステム組んだだけでそんなこと
出来たら、物流屋要らなくなるっちゅうねん。
何がITで物流ロジスティック革命だよ。
物流ロジスティックって言いたいだけちゃうんかと、(ry

SEは文句言う資格無し
働け

結局ITって何？

ITでも携帯関係は特にﾔﾊﾞｲ
あのちっさな携帯にｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞ９５並、いやそれ以上のｿｰｽｺｰﾄﾞが入ってるわけだ
それを納期半年とかで作るんだぜ
想像するだけで恐ろしい

笑わないプログラマの受け売りかよ

最近はさすがにアレまでいくことはないだろ

>>570
俺等が儲ける為には仕方ないんだわ
悪いけど、俺等が給料沢山貰う為に死んでくれｗｗｗ

ＳＥは死んで当然
死なない奴は仕事さぼってるとみなされて３５でクビにされても文句言う資格なし

初任給の手取りが24.3万円ですが、何か？

で、結局おまいらはホントに今年入社したのか？

入社したけど、やっぱ辞めます。

>>575
総支給額30万近いな
研修中なんて残業無いのに、有り得ない話だな

それとも、初任から残業漬けのドブラックか？

>>578
日興ソリュですが何か？

残業代で稼ぐ額の方が大きいけど何か？
使う時間全然ないけど何か？

何か何か何か

なんか知らんが金融子会社勤務にされる俺。

ってか不祥事で落ちぶれたんじゃないの？>>579

日興ソリュならもうすぐ会社ごと売られるよ

>>582
内訳よろ

研修中から残業あるブラックなの？

ぶっちゃけあと半年以内で退職するかもて人いるかい？

文系でCSKシステムズのSEってつらいかな？？

独立系＝死

>>587
おいおい本当のこと言うなよ

学生乙

>>578
初任給はそんなもんだろ
税金も引かれないしな

>>417
漏れ、次ぎ3次面接だお。
なんか中年のおじさんが、１次と２次両方にいたおー
グループ面接で、熱くなって、
「これ派遣ですよね」
って言ってる就活中の学生（？）と
「常駐です」とかいってる
面接官のバトルが
こわかったおー
なんかあの学生は、入る気なかったのかなw

入ってから派遣地獄に陥るより、入社前の面接
でバトルするべき。それも徹底的に。

漏れは「派遣じゃないですよね?」「うん派遣じゃ
なく、正社員だから」ってやり取りだけで、人事を
信じてしまい失敗した。入社、即、多重派遣された。
IT(=派遣)会社の人事は、息するが如く平気で嘘付くからな。

「うん派遣じゃなく、正社員だから」

ハケンでも意味が違う・・・

俺は最初から特定派遣って言われた。まぁ、来週から飛ばされる訳ですが

>>592
マニュアル通りです。

アイ・ティ・フロンティアってどう？

大阪のアイルってどう？

>>597
エロゲ会社？

ｗｗｗ

なんでメーカーの開発とかじゃなくてITに行っちゃったの？

>>594
おれも来週面接で合格すれば客先勤務になりそう。
おれの場合、特定派遣だなんていわれてなかった。

メーカーの開発に行くと

給料安い。
情報系は電機系に馬鹿にされ、肩身の狭い思いをしている。
スキルが身に付かない。
つぶしが効かない。転職が難しい。

文系でCSKシステムズのSEってつらいかな？？

文型の人はプログラム組んだことあるの？

ＣＳＫなんてむしろ文系入社のが多いだろ。パンフみても載ってる人文系多いし。
まぁ、常駐派遣だけどな

金融系デー子はどうよ？
比較的マターリな噂なんだが…ちなみに文系でプログラミング経験なんか無いけでね＼(^O^)／

スレタイ読めるか？

ニホンゴワカリマセン

想像してたより楽。
研修中だけど残業代出る＆週休二日。
4月は時間外労働40時間突破〜！！

夜10時には帰って来れる。

正直、大学の研究室に居た時のほうがキツイ。
　

研修なのに残業あんの？
残業４０時間くらいはちょうど良いな

研修で月に40時間もあったら
配属されたらどうなっちゃうんだよ

どんだけ甘いんだよ・・・・
俺の知り合い、電博だけど、すでに退社が８時で
一ヶ月後には１０時になるって言ってたぞｗ
入社２ヶ月足らずで余裕の１００時間越え

平均４０時間の残業って人事が言うのはやっぱり嘘っぽいなｗ

平時の残業時間が平均４０ってことか
有事は青天井ｗ

全社員平均40時間だと、人事とかスタッフのも合わせて平均が40時間。
管理職以上が裁量性なら残業時間なんて計算しないから平社員は

だから管理職の割合もきいとかないとな

ヒラより、老害管理職の方が多いですが、何か？

そのへんが企業の間違ったとこだよな

ぶっちゃけさ！
大和総研とかＭＨＩＲのＳＥとかクソかな？
大和證券、みずほ銀行いった方がまだいいかな？

大和総研内定者です、クソではなくね？

クソではないと思うけど文系だしさ俺
ＳＥって相当評価低いみたいだしどうなんだろうと思って
メガバンのほうが就職偏差値的に勝ち組なのかな？メガバン内定はあるんだが

IT系の営業職はどうなんですか？

>>620
お前2chの就職偏差値で決める気？正気の沙汰とは思えんのだが･･･

>>622
にちゃんのっていうか普通に
世間的に。あと入社難易度とか

入社難易度高い方に行きたいわけ？

すげー単純な奴だな。絶対失敗するぞ。

メガバンじゃない？世間体も良いし。
無難だと思うよ。

一度IT経験しておくと話しのネタになっていいよ。

>>620
悪い事言わんから、メガバン行っとけ

お前がIT業界に行ったら、確実に周囲から浮いて干されるのが眼に見えるから

入社難易度が高いのはメガ＞大和総研≧みずほ情報総研かなぁ？
みんなどう思う？

その通りだな

皆は優良ユー子とAランだったらどっち行く？

優良ゆー子を具体的にあげてくれなきゃみんな決められんだろ？
ただ俺は楽したいという気持ちもないしネームバリューは仕事をする上で
必須だと考えてるから間違いなくAランに行く。

>>632
スマン
マリン

間違いなくマリン

返答速すぎﾜﾛﾀ

>>632､634
良かったら理由教えてクレ

NTTコミュと生保のパン食だったら生保パン食のほうがいいかね

◎偽装請負に注意！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
・ブレインテクノロジ(ﾗｲｽﾞﾌﾞﾚｲﾝｶﾝﾊﾟﾆ?）＠筑紫野市原田 ・シーアイ・ソフトウェア
・安川情報九州・キャリアメイツ・NSソリューションズ西日本・九州ビジネス・ＡＳＡ・ケイ・エス・アイ
・Ｋ・Ｓ・Ｍ・サンリツ・ジェイエムネット・カスタネット・ネクサス・ベアールートシステム・ティ・エス・シー
・日本ソフト技研・光コンピュータ・ビー・エス・エス・ビック・トラスティング･システム・GEN（ジーイーエヌ）
・アイコムソフト・吉川システック・株式会社TRE・宮崎情報・アジアパシフィック総研・富士ソフトABC
・シティアスコム（キャリアサービス含む）・エクシーズ・CSEソフト・アルファシステムズ・フジオーネ
・テクノ・ソリューションズ ・ランドコンピュータ・IXナレッジ・マイクロコート・正興電機
・サイバーピークス

◆◆◆◆◆福岡のブラックITリスト(増補版)◆◆◆◆◆
【あ】インテリジェントレーベル(元々Webサイト作成屋、18禁サイトあり、社長は光通信の営業マン出身)
【あ】エヌ・ティ・ティ・システム開発（東京コンピュータサービス系。DQNぶりは言わずもがな）
【か】鹿島エレクトロ産業(携帯・PC修理工派遣、履歴書・職務経歴書を未読のまま浦田氏が暇潰しに面接)
【か】鹿島エレクトロ産業（蛙っぽい風貌の浦田という親父が椅子にフン反り返り、アッチの方からリクエスト
　　　してきたにも関らず「この程度の技能でよく応募する気になったな」と圧迫面接。こちらがキれると謝る）
【か】コムシス（同上。吉田という名の目の血走った男が面接、古賀という手の震える男がその場で第2面接）
【さ】サイバーピークス（ハロワに時々10人前後の大量の求人を出す。珍妙な日本語で書かれた公式サイト）
【さ】シーアイ・ソフトウェア（★来る者拒まず、試用期間3箇月後、解雇。セクハラ有り）
【た】トレジャーオブテクノロジー(面接では珈琲1杯出す、1箇月間放置の後に「また声かけるかも」という不採用通知)
【は】フィット産業(PC・ネットが使える者は誰でも可、人買い部隊がハロワに常駐、もはや企業の体なさず)
【は】フィット産業（管理職募集の条件がなんと「初級シスアド保持者」）
【は】ブレインテクノロジ(ﾗｲｽﾞﾌﾞﾚｲﾝｶﾝﾊﾟﾆ？）＠筑紫野市原田(ｽﾘｯﾊﾟで面接、3箇月放置の後に「また声かけるかも」と不採用)
【ま】メディアファイブ(★半年無給、交通費なし、セクハラ・パワハラあり、TOWN WORKの超常連、)
【や】ユ二パﾉﾚス@博多区(違法コピー、残業代不払い、脅迫などなど)

さてさて、2ちゃんが大好きな学生達にも教えてやるか。

面接時に「派遣ですよね？」ってすごくいい質問だよね。

この腐りきったIT業界では、カスの大人がうじゃうじゃいる
んだけど、そいつらは新卒の前で「派遣」とは言いませんな。

まぁカスの面接官が「常駐」とかいうんだけど、詐欺だよね。
正社員として雇ったものを派遣させることを「特定労働者派遣」
といいます。

派遣先がなくて働いてなくても給料でるけど、実際はそんなお
荷物追いとけないし、すぐぽんぽん飛ばされるんで「派遣」と変わりません。

IT業界では「派遣」が当たり前にされてます。
上のゴミどもがいろいろやってるんだよね。

新卒で中小ITとかやめたほうがいいと思うよ。
ろくな目にあわないだろうからね。

IT業界=腐った老害爺が若者を売り飛ばすだけの派遣業界

老害爺共が死ねばおｋ

>>641
キミは言いなりｗ

>>640
正しい。
>まぁカスの面接官が「常駐」とかいうんだけど、詐欺だよね。
常駐ってこれ派遣じゃないですかってさらに突っ込みを入れるw
全国展開している某独立系ソフトウェア開発会社がそうだった。

面接や公開文書で嘘つくのって裁かれないの？？

不思議

ICレコーダーを使って、マスコミのネタにしてもらいましょう！

常駐がキライな奴って多いねぇ。どうしてなんでしょうかね。
運用・保守なんてどう考えても常駐じゃないとやっていけないと思うんだがねぇ。
それを言うならＮＲＩだって派遣会社なのにブラックだとは言われてないし。不思議。

そりゃ客先常駐が良いわけ無いだろ
大抵は客先の上司に従わなきゃいけない偽装請負
１年置きに学校を転校させられてるようなもんだし
同期の知り合いだとか横の繋がりが全く無い孤独だしな

・刺青はある？
・性病は？
・性交経験は何回くらい？
・チンポを改造してる？
・実刑を受けたことはある？

面接で聞かれますた。

◆◆◆◆◆福岡のブラックITリスト(増補版)◆◆◆◆◆
【あ】インテリジェントレーベル(元々Webサイト作成屋、18禁サイトあり、社長は光通信の営業マン出身)
【あ】エヌ・ティ・ティ・システム開発（東京コンピュータサービス系。DQNぶりは言わずもがな）
【か】鹿島エレクトロ産業(携帯・PC修理工派遣、履歴書・職務経歴書を未読のまま浦田氏が暇潰しに面接)
【か】鹿島エレクトロ産業（蛙っぽい風貌の浦田という親父が椅子にフン反り返り、アッチの方からリクエスト
　　　してきたにも関らず「この程度の技能でよく応募する気になったな」と圧迫面接。こちらがキれると謝る）
【か】コムシス（同上。吉田という名の目の血走った男が面接、古賀という手の震える男がその場で第2面接）
【さ】サイバーピークス（ハロワに時々10人前後の大量の求人を出す。珍妙な日本語で書かれた公式サイト）
【さ】シーアイ・ソフトウェア（★来る者拒まず、試用期間3箇月後、解雇。セクハラ有り）
【た】トレジャーオブテクノロジー(面接では珈琲1杯出す、1箇月間放置の後に「また声かけるかも」という不採用通知)
【は】フィット産業(PC・ネットが使える者は誰でも可、人買い部隊がハロワに常駐、もはや企業の体なさず)
【は】フィット産業（管理職募集の条件がなんと「初級シスアド保持者」）
【は】ブレインテクノロジ(ﾗｲｽﾞﾌﾞﾚｲﾝｶﾝﾊﾟﾆ？）＠筑紫野市原田(ｽﾘｯﾊﾟで面接、3箇月放置の後に「また声かけるかも」と不採用)
【ま】メディアファイブ(★半年無給、交通費なし、セクハラ・パワハラあり、TOWN WORKの超常連、)
【や】ユ二パﾉﾚス@博多区(違法コピー、残業代不払い、脅迫などなど)

>>650
>【あ】エヌ・ティ・ティ・システム開発（東京コンピュータサービス系。DQNぶりは言わずもがな）
横浜駅にもあったよ。
東京コンピュータサービス系って東京コンピュータサービスはどうなの？

>>645
まさにそこだよな。嘘を書いて裁かれないなんざまともな業界のありようじゃない
業界自体がブラックといわれるのも頷ける

嘘がまかりとおるなんて世の中じゃよくあることだし
この世界がそもそもブラックなんじゃね？

終わりなき日常へようこそ！

なぁ、SE・PGの土方っぷりって有名だけど、ネットワークエンジニアってどうなん？

ネットワーク・エンジニアってどうよ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1097761633/

ネットワークエンジニアは２４時間営業と思った方がいい
ネットワークが正常に稼動してる時はいいけど、トラブルがあったときは
終電過ぎてようが何だろうが、呼び出される

>>653
ちゃんと抜け道があるように作られてるんだよ。
学生のころはその辺を読み取ることができないからだまされちゃうんだよね。

・月平均残業時間４０
・残業代全額

嘘のようで、真っ赤な嘘

>>659
いや、騙すつもりは無かったんだよ。
ほんと、騙せるなんて思ってなかったから。。。
ごめんね。

そりゃ説明会で
「うちはサビ残が100時間余裕であります」
なんて言う企業は無い罠

我が社の年間労働時間は530000です。
もちろん、フルに残業代は出しませんのでご心配なく。

＞・月平均残業時間４０
＞・残業代全額

これは嘘ではないんだよな。本当のことを言っていないだけで。
だから終電帰りありまくりで、全額支給の方が安心できる。
若いうちは働きまくることしか頭にないし。

>>662
フリーザｗｗｗｗｗｗ

>>662トラコスのことかーーーーー！！！！

200時間…！？
し…信じられん、これが40歳を超えた男の残業時間なのか…

ま…ま…まだ上がっていく…！
250…300…

すげぇ残業時間だなぁ
オラわくわくしてきたぞ

病死なんかじゃない…や…やつが過労死させやがったんだ

やつを訴えてくれ…頼む…リーマンの手で……ぐふっ

しかし あなたは いいました

小動物が騒ぎだした
奴がくる

ふん…汚ねぇ職場だ

なぜ僕が就職したかというと、ＳＥをはじめました。

なぜIT業界にて入りたいかというと、
僕はIT企業で基本情報の勉強をはじめました。

>>670
幕張か

とっくにご存じなんだろ？
普段は本社に待機していたが、請負先に売り飛ばされることによって目覚めた
派遣社員孫悟空だーーー！！！！

はぁ……俺らって派遣社員なんだよな

孫悟空は無職

>>35
総研トップはMRIじゃねーの？
ＩＴがらみだとNRIかもしれないが・・・

こんなところにくふ楽が

ソースネクストってどうなの？

Ａ

どうしてみなさん
「ココの会社はこうだ」　とか
「ココの会社は最悪」　とか
「ココの会社よりココの会社のほうがいい」
とか言えるんですか？

そんなの経験してみないと言えないのかな〜って思ってたけど
ココの人はズバズバ断言してるんですごいな〜って尊敬します！

ただの人から聞いた話しだったり、
噂だったり、
もしかしてどっかで見たこういう掲示板を
自分の知識として書き込んでたりして・・・・

>>682
だったら２ちゃんを見るな屑禿
不都合な真実を知らずに暮らすが良い

不都合な真実？
ゴアの真似？

ココの書いてるの真実なの？

>>684
信じる信じないのは自由
信じすぎる奴は人生を損する
信じすぎない奴も人生を損する

そう、お前の脳ミソ次第ってことだ

＞＞685
なるほど！
すみません　感情的になってしまいました。
信じる信じないのは自分次第っすよね！

ところでみなさんは何を元に書き込みしてるのですか？
経験？そこで働いている人の話？噂？

>>686
個人でそれらを総合的に判断している。
だからみんな責任を持って書き込んでるんだ。
そういう不用意な発言は控えたほうがいい。

このスレに来る人は新卒以外でもいると思われ
先輩として書き込みに来る奴もいるよ

俺とか

ＩＴは辞めとけと言いたい

667 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/04/12(木) 00:05:30
>>663
君の頭の中には東北電力のプロジェクトは一つしかないの？w
ヒント：
プロジェクトAは能面のジャステックが元請け
プロジェクトBは他のジャステックが孫請
りかいできたかな？

672 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/04/12(木) 00:23:23
>>667
http://www.so-net.ne.jp/security/news/library/822.html
同社がシステム設計を委託した東北インフォメーション・システムズ（本社：仙台市青葉区）の再委託先であるジャステック（本社：東京都港区）社員のパソコン。
>ジャステック（本社：東京都港区）

ttp://www.tdb.co.jp/service/u/1005.asp?page_count=1&companyName=%83W%83%83%83X%83e%83b%83N&companyNameAccord=1
東京都港区にあるジャステックは1社しかないようですが・・・
君、釣りなのかどうかわからないけど死んだほうがいいよ。
だからそんなブラックにしか入社できなかったんだよｗ


【社員数】ジャステック3【前年比マイナス】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1175995318/l50

>>683>>685>>687
お前ら、>>682に馬鹿にされてるって気付いてないの？
日本語力は大丈夫か？

初年度冬からボーナス6ヶ月って異様？

富士通の研修はガチでぬるい。
日立もぬるいようだ。

ＮＲＩの研修が気になるぞこの野郎。

NRIみたいな利益命企業は、研修は厳しいだろうね。
たしか、基本情報技術者がとれないやつは一年目で辞めるとか書いてなかったけ？
高学歴が多いだけに求めれれる成果も高いんだろう。

しまった就活に夢中で丸2日オナニーしてねーや！

>>695
今すぐしろ。何考えてるんだ。

俺は就活のストレスで一日3回するようになってしまった
去年までは１〜２日に1回のペースだったから自分が心配だ

あはは・・・凄い判るわ・・・
憂鬱になりそうになると、それやるか不貞寝するかになってる

オナニーで1日3回ってできるもんなのか？

出づらくなるが一応することはできるだろ
最後の量が激減するくらい

ギネスでは一日に26回が最高

個人サイトとかでネタ代わりに頑張っているヤツでは
36回とか40回とかいるみたいだぞ

すでに客先に人身売買された人、どのくらいいるの？

え？普通に派遣先で仕事してるだろ？

IT業界で基本情報技術者が取れないなんて基地外だろ。辞めるのが吉。

ギネス公認っつうことは、人前でやったんだろうなｗ

やっぱり写生しないとカウントされないんだろうな
辛いね

SEだとNRIとかはランク上位だけど、
他業界、たとえば商社やコンサル上位に内定取れた奴にたいして胸張って
「おれNRIのSEで内定だよ」って言える？？

上位なら言えんが

IT業界ってハゲばっかりで、結婚してる人少ないよな

ＳＥはＳＥにしかえばれないよな

707だけど、文系でSEになるもんで、まわりの奴らからどう評価されてるのか気になる・・
世間一般の評価として一応だれもが知っているような上位企業でのSEてどうなの？

>>711
それなりの扱い

SEに興味ある奴以外（一般人）から見ると、へーそうなんだで終わり
興味有れば、凄いねって言ってくれる　そんな感じ

>>712
とりあえず蔑まれることはなさそうだな。thanks！
合コンではどんな感じ？？

むしろ本体だったらお買い得だよな。

>>713
商社やマスコミ組とは行くな　とだけ

大手商社総合とマスコミには勝てないだろうなあ。
そのくらいはしょうがないよな。

IBM、NRI、hpあたりは受けそうだけど
>>715の上位には勝てませんな。

某ユーザー系で研修中なんだけど
早速文系SEの弊害ってのを実感したよ。
グループワークで要件定義からシステム開発テストまでの
実習をやってるんだけど、文系のグループリーダーが超イタイ。
自分はまったくコーディングできないくせに要件定義の段階で
絵空事ばかりいってる。そしてそれをシステムで実現するのはおれら理系。

彼は恥ずかしくないのかね？
どうやってシステムに落としていいのか分からないなら黙ってりゃいいのに。
仕切らないと我慢できないダメ文系。

>>718
見える。デスマが見える。

>>718
何で文系な上に仕事出来ないソイツがリーダーやってんの？

>>720
立候補制なら手上げりゃできるな

成る程

ところで、ちゃんと立候補はしたのか？
その上でなら仕方ないが、責任から逃げたのなら自業自得じゃないかな
次からは主導権をちゃんと取るべし　何だかんだで、それが一番楽だよ

>>722
718≠721

>>717
NRIはウケないだろ・・・
SEやらコンサルに興味持った人以外にはわからないだろうし・・・
IBMはPCから撤退したから、その中で一番合コン知名度高いのって
民生品作ってるhpかもしれないな・・・

そのダメ文系に「好き勝手に絵空事並べるなら、てめえで簡単な設計書くらい作れよ？」
ってやんわり言ってあげれば？
それでも駄目だったらご愁傷様としか

>>718
研修レベルたけぇ。

同じユー子でも参考書渡されて放置ですよ。

言ってみる価値はあるだろうね。言うてやれー

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IT土方派遣会社の分際で、上流工程をやっていると妄想を語り続けるキチガイな中の人が1日中張り付いています。
煽ってあげてください。

hpも結構知名度無いぞ。たぶん富士通とかNECのが一般人には知名度ある。

>>724
いや、君は一般人の間におけるｈｐの知名度の低さを知らない。


居酒屋でシステム保守をしている俺。
IT関連企業の連中がコンパに来ていたときの出来事。
NECくん「○○ちゃんはソニーGSか！英語が得意なんだろ？今度教えてくれよ。がっはっはー」
ソニーGS♀「あたし等がNECさんにかなうわけないじゃーん、からかわないでよ〜(笑)」
NECくん「あー、ちょっと店員さーん！」
俺、注文を受ける。
NECくん「君、ブラックだろ？これ、とっとけよ（俺に一万円札を握らせる）」
俺「いえ、結構です。俺もIT業界いってるんですよ。」
5流ブラックIT「え〜っ？どこなの〜？いっちゃえいっちゃえ！」
ｱﾌｫMHIRくん「Eランだろ？な？当たりか？（勝利者宣言）」
俺「そんな有名企業じゃないですよ。ヒューレット・パッカードっていうところです。」
（ここで男子一同凍りつく）
ソニーGS♀「キャハハそれどこにあるの〜？都内じゃないよね〜？○○ちゃん知ってる〜？」
5流ブラック♀「しらな〜い」
（ご機嫌な女子を尻目に、一瞬にしてNECくんの顔色が変わった。）
NECくん「やめろバカ！俺に恥かかせんな！」
ｱﾌｫMHIRくん「（しばし、絶句）・・・みっともないからやめてくれよ○○ちゃん」
以後、このコンパグループは、俺を呼び出さなくなった。
正直、くせえｱﾌｫMHIRの体力バカのバカでかい声にうんざりしていたからせいせい
したｗ
帰り際、目を充血させたNECくんと目があった。


こんな感じだと思うぞ。

NECくん「ITやってるんだって？ジョブ何よ？おいらっちNECなんやけど〜ｗｗｗｗｗｗ」
俺「hpです」
NECくん「･･･え･･･！？」
俺「ヒューレット・パッカードです。」
NECくん「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
俺「どうかしましたか？」
NECくん「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
俺「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっとジョブ性能がいいだけです
　　から＾＾」
NECくん「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(小水を漏らす)」
俺「ちなみに居酒屋でシステム保守です。」
同僚「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（射精する）」

これ思い出した

>>717
ＩＴ業界ならMSとIBMがダントツだろ
合コン受け

まあHPなんて普通の人は知らんわな
IBMとMSが相当抜けてて、次にNECとかかな？

ＮＲＩ内定だけどＨＰとか知らない

>>731
そりゃプリンタだってキヤノンのが目立つからhp知らない人が大多数だろうが
そもそも民生品やってない時点でIBMとNRIはそれ以下の知名度だろうって言う話だよ
比較の話だから
それにNECやらソニーだったらhp相手にそこまで卑屈になくなんねーでっしょｗ

>>736
IBM知らないのにHP知ってる人間なんているのか？ってことだよ

>>736
IBMのがhpより知名度あるでしょ。

IBM知ってりゃhpも知ってる
NRIは「野村総合研究所」って言えば凄そうだし結構そこらで聞く名前だと思うけど。
>>731
お前俺のMHIRになんか恨みでもあるんか？

NRIなんてだーれも知らん
IBMといえば誰もが知ってる

>>739
＞お前俺のMHIRになんか恨みでもあるんか？
ねーよｗ
元のコピペが上智、青学、明治とかそんなんだったから、ランキングスレの
相応のランクのところから適当に拾ってきた。
不愉快にさせたんならすまんかった。

>>740
パソコン売るの？って聞かれそうだがなｗｗｗ

HPって一般の人は知らんよ。業界の人でも自分と関係がなければ
名前を聞いたことがあるくらいだろう。
IBMは小説とかメディアでコンピュータの代名詞として出てくるから
一般知識としてみんな知ってる。

俺がIBM、hp受けるときに周りに言ったが
IBMはみんな知ってた。
hpは若い子はみんな知ってたけど年配の人とかは知らん。
今話してるのは合コンウケなんだからどっちも変わらんと思われ。

>>744
俺の周りに限っては、若い奴でもIBM＞＞HPだわ。
量販店行ってもHPの製品はIBMのに比べてなかなか見つからないからなぁ・・・
田舎だからかも知れんがｗｗｗ

>>745の不等号はもちろん知名度についてな

>>739
野村総合研究所っつーと凄そうだしなんか聞いたことあるけど
どういうリアクションを取ればいいかわからない。
みたいな位置づけな気がするわ・・・

テレビや新聞で 「野村総合研究所の調査によると・・・」 みたいなフレーズがよくあるから、知名度は高いかと。

そういうのって頭の片隅にちょっと残るだけなんだよね
だから名前自体はなんか聞いたことあるけど
どこで聞いた名前なのかわからない……とかそんなもんだよ
NTTデータも一般人からしたら、NTTの子会社？ぷｗ　みたいなもんだし
所詮toBじゃソニーやらキヤノンで本体行った奴に会社の知名度じゃかなわねーし
多分NECにだって負けるよ
入社難易度なんてその業界受けた人間にしかわからんわけだしさ

hp知ってたとしても、ただのプリンタ作ってる会社ぐらいにしか思われてないでしょ。

正直、自分も会社のサーバルーム案内してもらうまで、その程度の認識しかなかった。

未だにその認識しかない俺社会人1年目

HPはパソコンも作ってんだよという位の認識の大学４年生

ホームページだと思ってた一年前の俺

まぁ要するに知名度期待してIT業界入るなって話だな
知名度で言えば
一般民製品メーカ＞FNH＞＞＞＞＞hp≒IBM≧NRI、データ
ってトコじゃね

バイト先での話し

俺：内定先？ＮＴＴのしがない子会社ですよ＾＾
女：子会社って微妙じゃない？
俺：うん微妙＾＾

>>755
で、どこ？データ？

うるせえよ。デー子だよクソハゲ

>>757
悪かったよ。ハゲてるよ・・・

ＤＥＣＯ

>>758
ハゲだなんて言って悪かった。俺も禿げてるんだ

あー俺もはげてるわ
仲間多いな

フサフサでｻｰｾﾝ

ヴィダルサスーン使ってもっとフサフサ！

JAVAやるんだけどムズイ？

>>764
お前には、できそうもない

未経験からでもＯＫみたいな触れ込みがあったとこ入った奴いる？
何も知識ない状態の奴がＩＴ来て1ヶ月でどんなもんなのか知りたいんだが

文系から未経験でユー子に入った。
現在Javaの研修中。大変だが新しい事ばかりで楽しい。
わからなかったところは経験者に教えてもらいながら、
何とかついていっているよ。

関係無いが・・・コーディングって将来禿げそうだよな。

まずカラダがくさくなるよ。家で１０時間くらいしてたらそうなった

体が臭くなる・・・のは
会社の近くに銭湯が無かったら、有り得ない話でもない

未経験OKの所は大抵ブラック、研修は自習だったりするし
その後の仕事は大抵火吹く

javaはいいな
Cと比べて色々と楽だ

C使いの俺もそろそろJava勉強したほうがいいな・・・

未経験ＮＧのＳＩなんてあるの？

大抵求人出してるところで未経験OKの所は
「プログラミング基礎が出来てる人で仕事で使った事無い人」ってのが多い

俺の会社は恵まれているのかな。
教育専門の部署の人に研修所で9月まで教えてもらった後、OJTになる。

寝たいのに、夕方にコーヒー飲みすぎて眠れない…。

恵まれすぎ。うちは２ヶ月しかないぞ

2ヶ月って短くないか？
うちですら6ヶ月あるというのに

転職の未経験OKの求人見てみ
殆どが１ヶ月〜２ヶ月だから研修
３ヶ月でウチは長いんですよ〜＾＾とか自慢してる所もあるよ

うち一年くらい研修なんだけど

うち、ＧＷ前で研修終わった

データでも３ヶ月とかじゃね

うちはマナーやOJTも含めると15ヶ月だな
長すぎじゃないか、これ

ＯＪＴ含めたら２年とかだな

>>754
FNHは一般メーカーに比べても遜色ないほど知名度はあるだろ
IBMの知名度もすごいと思う。PC撤退したからってそんなすぐ
知名度なくなるのかと。10年後の若者に知られてるかは危ういが。
逆にHPは言うほど知名度ないな、少なくとも俺の周りではね。

OJTは研修とはちと違うような

転職未経験おｋな会社とかあるの？
うちは中途とってないけど

みんなどこか教えてくれよ･･･

まぁＯＪＴは仕事できない言い訳みたいなもんだからな

>>786
ソ○ク

研修半年以上とか明らかに大手だろ

みんなうちとか言ってないで企業名だして話してくれよｗ
特定されるわけじゃあるまいし。

研修一ヶ月で客先の俺は？

じゃあ俺が先陣を切ろうか。デー子で２ヶ月

銀行系で３ヶ月

ジャステック社員の一生
　　　20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　将来はPMになる、上流工程をやるなどといいつつ、元請けSEに比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生ジャステックでもいいやなどと豪語する。

　　　30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ偽装派遣生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　 生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ転職しようにも
　　　　　　　年齢制限、上流工程の経験なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

　　　40代：元請けの同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の月給は彼らの20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事は最下層で、相変わらず、詳細設計・CD・検査等の肉体労働。いまだ上流経験なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

　　　50代：若いPGの方が使えるので契約を打ち切られる。新規参入を探すも、
　　　　　　　物覚えが悪く扱いづらい高齢下流SEは嫌がられ、常駐先も見つからない。
　　　　　　　当然、スキルがあるわけでもなく、若手社員からも疎まれる社内のお荷物と化す。
　　　　　　　ネクタイは毎日同じ。仕事へのプライドもなく、喫煙所をハシゴして一日過ごすようになる。

　　　60代：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　 　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　 　　　　　一方、長年に渡る偽装派遣生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし退職金もロクにないので
　　　　　　 病院にも行けない。もちろん企業年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

　　　終末：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1175995318/l50

>>783
今の若者はIBMのPCなんて触った事無いと思うよ
ダイアルアップでネット繋いでた。とか、秋葉原の中古屋でPC物色してます。
みたいな人は別として

俺の言う若者って20代中ごろから下って意味でね
30代まで行くとさすがにしってるだろうけど・・・
大体この辺りがIBMの認知度のボーダーラインな気がする

ダイアルアップも秋葉原もないけどIBMは知ってるよ。
PCの雑誌とかにもよく広告打ってるしCMも流してるし有名だと思うけどな

20前半ですがAptiva使ってました

メーカー本体
研修：1年（最長2年）

N子で9ヵ月、その後OJT

1 名前：１　 ◆sqpHvC993w [] 投稿日：2006/09/05(火) 22:41:10

もう年齢も２８歳だ！
よく３０歳までに一生の物を手に入れろっていうだろ
ってことで一生涯の物はJavaにしたぞ
C言語とか色々あるけど、Javaの方が何か有名だからな。

PC歴はチャットくらいなもんだ。
って事で一からやるからお前ら宜しく頼むぜ(´・ω・`；)

早速だが明日参考書でも買ってくるよ。




566 名前：１　 ◆sqpHvC993w [] 投稿日：2006/12/22(金) 15:04:32

１です。

この業界2週間くらい前に辞めました。

過酷な労働環境とサービス残業の毎日。

自分は無理です。

皆さん今まで温かくしてくれて本当に有難うございました。

>>801
ﾜﾛﾀｗ

>>801
ほうれん草ふいたｗ

そりゃ30近くなってPGの真似事なんてはじめてもなぁ…

ワロタ

いやさ、そこの>>1ホント真面目だったんだよ
まったくの知識ゼロからIT業界に就職して頑張ってたんだから…

dat上げとくから暇な人はどぞ
ttp://www.uploda.org/uporg809290.zip.html

まぁ・・・これが現実なんだよな
笑える話なんだろうけど、ホント笑えない
IT業界入る事って、凄い人生に無駄な時間だと思う

真面目な人はIT業界に向かない

腐った社会が好きな俺は向いていますか？

>>806
もう消えてる。

メーカ本体って1年も研修やるのか…。メー子は2ヶ月なのにね。
やっぱ仕事の量が違うんだな。

同じな罠

それはそうと基本情報の結果はどうだったよ？

28歳ってプログラマの消費期限だろｗｗ

大学卒業した年齢の時点で絶対入っちゃ行けないよIT業界は
どんなに頭が良くても激務で精神潰される

【鬱病】IT業界を本気で脱したいその22【自殺】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1178337588/

あげあげ

なんというかーＩＴたたかれる理由ってヤバイ会社が他と比べて
比率が高いからなんですよねー。

ここで比較的まともなＩＴ企業の選び方ー。
平均勤続年数を調べる。10年以下だとけっこうヤバメ。以上。
分かりやすいですねー。
上場してないところの勤続年数が分かりません？
自分もわかりませんー。

この業界でまともな会社なんて無いだろ・・・

ITが注目されたのがここ10年
その間に爆発的にITに関わる企業が増えたんだから
平均勤続年数が少ないのは当然
歴史も無いから実態がわからないのも当然

俺の内定先、創立２１年なんだが、
平均勤続年数が８年だわ。７〜８年前に採用強化したからってリクナビには書いてあったんだが、
ちょっと不安

勤続年数５年以下なところは気をつけろ

２ちゃんねるで叩かれている某独立系の入社説明会で

　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
　　　　　ＳＥ業務を擬似体験　グループワークを用意
　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■

て書いてあるけど、何をするのかね。
エントリーした後にここの掲示板来て
正直気になるんだけど

ＧＷ、ＧＤで学んだのは、女は使えないということ

>>822
要件定義の真似事
まぁままごとみたいなもんだよ

この業界は未来無いとか絶望的とか人生の無駄とか言ってるのって大体中小独立のゴミ社員じゃね？
ABランの社員でもそう思ってる人が多いんなら本当にこの業界ダメなんだろうけどｗ

そのごみ社員の数は今後確実に減る

↑のランキングに出ている企業の某係長の話（午前編）
朝9時　　　　出社
15分くらい　給湯室の隅でとりあえず煙草( ﾟДﾟ)y─┛~~２，３年目の若い連中も呼び止めて雑談
自分の席で何やらニンマリ(^m^ )クスッ
ＩＰメッセンジャで同じ部屋の同僚としばし雑談
部下の作業に突っ込み (邪魔)だよ！て部下が困ってます!
10時頃また部屋を出ていく。5分くらいして3年目のも部屋を出ていく。
（二人ともトイレかなと思ったが......帰ってこない。）
顧客から仕事の件で電話(((?))) ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾝ　Σ(ﾟДﾟﾉ)ﾉﾊｯ!?
相手「△△(係長)さんいますか？」
応対した社員「△△ですか。少々お待ちください」
係長、雑談から復帰！顧客と電話....
なにか作業中。キョロキョロして、部下を一人席の前へ呼ぶ。
係長「・・・・・は作ってもう提出したか？」
社員「いいえ。それは顧客からは『不要です』と言われていますので」
係長「いや、客がそういっても出しておいたほうがいいだろ。作って出しておけよ！どれくらいかかる？」
社員「......2週間ですね。」
係長「あんげ〜??1週間だな」（←"あんげ〜って何よ!?"）
社員(ハァ？て顔で)「ちょっと難しいと思いますが....」
係長「なんでできねーんだよ。残業すれば余裕だろ」
社員「残業してもそのくらいですが.....」
係長「手を抜くなよ!!一週間でやれ！」
社員「は、はい。」
それだけ言い。係長はまた部屋を出て行った。
今度は主任も付いていくように外へ。
その後、大きい笑い声が給湯室から聞こえてくる
（　´∀｀）ｷﾞｬ――――――――――――――――ﾊﾊ八 ﾉ ＼ / ＼
そうしていると、
ベルが鳴り昼の休憩に...

　失礼！


↑のランキングに出ている企業の某係長の話（午前編）
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http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1112961239/
↑のランキングに出ている企業の某係長の話（午前編）

ゴミ社員は確実に減っていくね
良い技術センスを持った人でさえゴミになるような働き方だし

良質の社員も今後減ってくと思うよ、増える事はまず無い

>>825
そのゴミ社員がABランの決めた仕事を請けてやってるんですよ
下請けが減ればその分上の方も激務になって潰れていくだろうね

ああ、でも最近は海外にそう言うの頼むからそうでもないのかな

結局オフショアは普及しないっぽいがな

とりあえずテレビで取り扱ってくれないかな、IT業界の現状って奴を・・・
IT業界に就職したって言うだけで、未だに回りに尊敬の眼差しを受けるよ
馬鹿メディアの所為で同情の目で見てくれる奴がいねえｗ

＞IT業界に就職したって言うだけで、未だに回りに尊敬の眼差しを受けるよ

どんだけ〜

>>832
すご〜い！給料いいんでしょ？！とかいわれね？ｗ
んな訳ねえｙ

IT業界で内定もらったが、仕事つまらなそうだから今必死で他業界めざし就活してる

NECｗｗｗ　予想はしてたけどやっちゃいましたｗｗｗ
１０年もたねーだろｗｗｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070515-00000759-reu-bus_all

IT業界！？すごーい！

400億から90億って減り具合が凄いな

>>838
アメリカで粉飾かなんかやらかしてNASDAQ追い出されそうになったのってNECだっけ？
今回もアメリカの会計基準でだしたらこうなったんだよね？

>>832
俺むしろSEやるってことで見下されているような気がするよ
大手なのに・・

>>840
分かる、その気持ち…
良い会社だけど公言できない後ろめたさがある

IBMNRIDATAは優良だろ、常考

おまえら、かなり恵まれてるな。
俺なんか研修三ヶ月だけど教育係がやる気なくて俺がやる気アルで空回りしまくり。
おまけに人足りなくて本番の仕事押し付けられたけど出来なくて散々怒られてきたよ・・・・・。
教育係の野郎俺にちゃんと教えたとか言いやがったから、
教わってませんて言ったよ、そしたらチームの人全員に失笑された。
もう俺会社辞めるわやめるわ・・・・・。

恵まれてなかったな
俺はそこそこ恵まれているからまだ続ける気満々

内定先が不安だ…ＮＮＳＯＬとＣＴＣ
一応まだ就活続けてるけど留年するか迷っている

>>845
学歴によると思われ。もう少し上を狙えそうだと思ったら就職浪人でもいいんでは
ちなみに自分だったら新日鉄>CTCかな・・・

就職浪人って樹海への片道切符じゃん

学歴は弾かれる心配まずないところ　
だから就浪したＯＢでも普通に大手受かってる
自分は資格の勉強で出遅れたんだよな　レスありがとう

IBMとかデータとか資格なくてもがんがん受かってるぞ

資格の勉強を続けるか就活するか迷ってて出遅れた、の意ね。

NSOLってNNSOLともいうのか
去年受けたのに知らんかったわ

ＮＳＯＬって新日鐵がミタルに飲まれること考えたらＣＴＣのほうがいいんじゃないのか？

CTCは合併したはずだけど、あれからどうなったんだろ？

なんか大手の話ばっかだな……
独立ブラックに入った俺のような奴らは、２ちゃんする時間すらないのか

ワークスAPに入った人はいますか？

マルチは嫌われるぞ

変な礼儀を重んじるなｗ
ワークスは年内は結構話題に上がってたよね

中小独立だが今のところ不穏な気配は無い
数少ない当たりだったのかな

ランク外ユー子だけど同じく今のとこは問題なくまったり

>>858
おれもランク外の中小独立で客先常駐の金融系ＳＥだが、GWも10連休だったし今のところは全然問題なし。
先輩の話だと残業は月20〜100時間くらいあるらしいが100時間なんてのは4年目の先輩でも
3ヶ月間ほど死にそうなときが在ったらしいしいくらいで、通常は50時間でも多いほうだって。
ぶっちゃけそれくらいなら別にIT業界に限らず普通だろ？2chで騒いでるのは真性のブラックいった
連中が大騒ぎしすぎてイメージだけが先行してる感があるな。
ＩＴ系に勤めてる人なんて元々ネラーが多いだろうから、ブラックな話題は他業種より2chでは目立つ。
他業種に就職した友人たちの話を聞いてもITだけが際立ってブラックということは決してないと思った。

＞＞８６０
どこー？
いいなぁ

入社２ヶ月が何の戦力になるんだよ。
人件費の無駄だからカレンダー通りに返されてるだけだろ。

>>862
同意
自分がGW休めたかどうかより、先輩社員の何割がGW出勤してるかだな

入社２ヶ月って研修真っ只中じゃないの？

研修真っ只中で定時帰りだよ。
今のトコまだ安心だ。

>>865
ユー子、メー子等教えてくれんか？

>>866
メー子だよ。
部署配属決まったけど、実際働き始めても
残業は平均50〜60時間/月 くらいらしい。
先輩を全部信用するならだけどね。

NかHの子か

NESか日情と見た

なんかやっぱりメー子は比較的マッタリらしいね。
忙しさってだけじゃなく責任的にも。
上昇志向が無いのが問題らしいけど

会社に不満のある先輩社員はリクルートに協力的ではない。
いい話だけ聞いて鵜呑みにするな。

>>870
メー子がまったりなわけないだろ常識的に考えて…

>>867
研修についてくわしく

研修でﾏﾀｰﾘとか分かるわけないだろ、常識的に考えて
逆に研修から激務とかどこのブラックだよ

独立とかはもう研修終わりで実務入ってるとことかありそうだけどな

うちもメー子で研修中。大体定時。

メーカー本体でもIT関連ってやばい?
ソニーのソフトウェア関係とか。

>>877
特にﾔﾊﾞｲだろ。

>>877
子会社よりまはし
丸投げすればおｋなわけで
ゼネコン体質なんだからメーカー本体、最大手SIはましだよ

>>873
867じゃないけど、うちの研修は4月いっぱいはずっとビジネスマナーとか
会社の業務に関する講義とかそんなんばっかだった
5月に入ってようやくSEに関する講義とか実習に入った。
ゆっくりすぎて逆に不安になる

>>880
トン
基本情報もちなんだがそういうやつははやく仕事に入るとかあるのかな
まぁそれは会社次第なんだろうが

>>881
うちは情報系出身だろうが文系出身だろうが無関係に同じ内容。
っていうか基本なんてすぐ取れるんだからそんなん仕事の優劣にあんま
関係なくね、みたいなことを言われた

ソフ貝、テクネ持ちの俺が素人文系と同じ研修受けんのかよｗｗ
ﾜﾛｽｗｗ

その素人文系と同じ会社にしか入れなかったってことだしな…頑張れ

どこの会社にも一定の文系はいるだろｗ

でもそう考えると情報系出身ってアホらしくなるよな
資格とか大学での経験なんて無駄って言われてるようなもんだし
「文系でも大丈夫」＝「情報系出たって意味無し」ってことだしな

所詮求められてるのは金や人員を上手く回して期限内にモノが作れる
マネジメント連中だからな。知識はあっても、それが出来なければ
いらない人になるから。

某ポータルだけど平均残業30時間だよ。
まったりすぎて眠いけど。

>>882
�d
逆にみんなと同じスタートで安心した
取ったのだいぶ前だから知識が消えかかってる

めー子ユー子いくなら総研系くらい入れよ
今年結構みずほとか日本とか入りやすかったみたいだぞ　

メーカー内定だがソフ開を履歴書に
書いてしまったのが今更不安になってきた。
来年この君達の仲間になってないことを祈る。

>>886
残念ながらそだね
情報系で学べることが直接活かせるのは、PGとかインフラ系だけど、
どちらも組織の中では決して主流じゃないのが原因

小さなベンチャーに入れば、最初は仕事の早さで活躍できるかもしれ
ないけど、会社が大きくなれば出世すんのはプロデューサー的な能力
の高い奴だしなぁ

資格もこの業界で重宝されるのは、パッケージソフトのベンダー認定資格
ばかりで、資格=実力とは一切考えられない
ベンダー認定資格を取っても、それは大学で情報系やっていた人間の、
当初のやりたかったことではないだろうし・・・

先端系で評価されたければ、SIerには絶対に行かないで、パッケージ
ベンダーかメーカーの、技術研究系統の部署に行くしかないんじゃないか?
特に大手のSIerが技術的に望むのは、生産性・安定性・保守性が高い
ことであって、新しいことではないからな

>>891
なぜ？

>>886
他の学部でも同じじゃねーの？

ここの会社ってITだよね？
大学の就職課に勧められたんだが･･･
http://www.jdl.co.jp/

隠れ優良スレにもあったね。
てゆうか東陽町の会社がラブホテルにしか見えない。
でも立派。

>>896
俺ｆランだからこんなんでも受かったら御の字かな･･･
無借金経営らしいし

>>895
テレビでCMやってるとこだよね

>>898
みたいだね。
俺は知らなかったんだけど。
説明会行ったら木村佳乃がCMに出てた。

>>886
アホでスイマセン。情報系出身ですがＳＥを選びました。
>>892
同意。まぁ研修中だけはヒーローになれますが。

今研修中のユー子社員です
研修中は情報系で資格持ってるとヒーローです
理系だけど全くお門違いの俺にはわけわかめ

独立系ITに入ったんだが先輩の話し聞くと２年目で
年収５００万らしい。残業も一日２時間程度だし当たりだったかもしれん。
一番うれしいのはGW、冬休みが１０連休なところ。

うちの会社中小だけど、
忙しいときはがんばって、
仕事無いならすぐ帰れが基本、
残業も基本的に一日一時間くらいで気楽な方かな、
ただ研修制度が確立されてなくて新人が育たないのが悩みの種らしい。
そんな俺も今年入社の新人、まじで研修制度考えろよて感じだなｗ

>902
年収がそこから頭打ちにならないことを切に願う・・・

>>903
自身でキャッチアップが求められそうなら、まずは
「ソフトウェア開発の名著を読む」がオススメ。
安いし、通勤中に読めるし、システム開発を成功に導くための
エッセンスが詰まってる。

>>904
平均年齢３８歳で平均年収は７００万くらいみたい。
平均年齢も高いしたぶん大丈夫かな・・。

>>888
どこ？かなり羨ましいんだが

合格証書届いた？

昨日、届いた。

>>907
ヤッホーじゃない？

ヤフーいいねぇ

ねんがんの合格証書をてにいれたぞー

ころしてでも…いらねぇな

【社員数】ジャステック3【前年比マイナス】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1175995318/l50

毎週土日の48時間、工作員が張り付いています。
ついには自分で次スレのテンプレ作成。

アメリカで一番オイシイ仕事はソフトウェアエンジニア
ttp://www.cotton-tree.com/garyu/archives/2006/04/post_197.html
アメリカで一番良い職業はソフトウェアエンジニアだ。
数日前、アメリカのテレビニュースでも盛んに取り上げられた、Money誌とSalary.comの合同調査である。
何を以って Best Job と呼ぶかというと、「給与が良くてストレス少なく、時間や場所の自由が利いて
創造的でかつ簡単な仕事内容、ジョブマーケットも成長するのでその職に就くハードルも低い」ものらしい。


シリコンバレーの給与水準
ttp://www.chikawatanabe.com/blog/2006/03/post_4.html
    * 新卒
          o 学士:  $65,000-70,000　（800 - 850万円）
          o 修士:  $70,000-80,000　（850 - 950万円）
          o 博士:  $80,000-90,000　（950 - 1100万円）
    * 一般
          o 普通のエンジニア(staff engineer):  $90,000 - 120,000　（1100万円 - 1500万円）
          o シニアマネージャ/シニアエンジニア:  $120,000 - 150,000　（1500万円 - 1800万円）
          o ディレクター/シニアプリンシパルエンジニア: $150,000-220,000　（1800万円 - 2700万円）

日本に生まれたのは間違いだったな

アメリカ怖いお

そうでもない、日常会話レベルの英語を１年かけて覚えれば
海外行ってソフトウェアの仕事するといいよ

日本のITはサービス残業１００時間が普通で、もう腐りきってる

この業界入った奴は２０代のうちに異業種を探さないと酷い目にあうぞ

英語苦手じゃないし上の情報少し調べてアメリカで働くかな・・
土地も安そうだし、ブロンドもいるだろうし。
でも、まともなご飯と味噌汁を味わえるのは日本だけかな

ソフトウェア系の会社あるところなら
日本食の店も結構あるから、その辺は大丈夫だと思うよ

アメリカのITは教育もしっかりしてるし、それ程ハードルは高く無いから
英語使える人は挑戦してみるのもいいよ
駄目でも日本の外資ITだったら同じぐらいの給料は貰える

外資以外のITは８割がた海外アウトソーシングに頼り始めて、日本人技術者は食いつぶされてるからね

そういやメイドインジャパンのおもちゃなんて見たこと無いな

海外ではSEは大学できちんとした技術教育を受けたエリートの職業でもあるが、
日本だとリア充できなかったヲタの数少ない職業の一つとしか見られていないな

す　べ　て　小　泉　の　せ　い

あいつも、あいつ指示した奴も全員馬鹿。

小泉の前の小渕の後釜で総理になった森も悪い
IT全盛期にITを「イット」って読んだ奴だぜ・・・

指示したのは世の中の変革を遊びにしか思ってない、馬鹿女だろ。主婦とか。

サラリーマンやってる奴なら絶対指示しないだろｗ
ビジネス条件悪くなるどころか、税金割り増し確定だからな。

負け組み必死だなｗ
やっぱIT企業はキチガイ売国奴しかいないんだねｗ

このスレに居る時点で

IT業界に入った時点で９割の人間は負け組みに入れられるんだよ
１割は技術者向けの才能と努力が実るだろうけど
その他は、月１００時間残業とデスマーチで精神を壊される
それに気付いてITを抜け出しても、３０近いとIT業界に戻るしか無くなる

結局このスパイラル

>>925
IT革命のおかげで凄まじいいきおいでパソコンが普及してるんだぜ。

>>921
でもそれなら中国人とかインド人とかアメリカ進出しそうだけど・・・

>>931
進出はしてるだろうよ、賃金が違うだけで
アメリカでも派遣が横行してる為に、日本より少し先にワーキングプアになってるんだよ

>>918
>日本のITはサービス残業１００時間が普通で、もう腐りきってる
ダウト！

100時間は普通でなく、最低限。200時間残業してもタダ働き。
体と精神を壊される。

そもそも偽装派遣ばっかだし。

どう言うダウトだよ
どうせなら１００時間やってる所なんてありえないとか言って欲しかった

でもITは精神から壊れて行くからホント嫌な仕事だよ
体動かす大工やってた方が全然健康的

業界一位の会社に入ったが、既に鬱状態だ。
就活中は羨望受けたのにな

就労環境と、時間が半端じゃない。
３K＋終電コンボ　残業代は出るけど、人間らしい生活が送れないよ・・・
腰も痛めた　しかも４月入る直前で転勤言われるし。
もっと早く言えや！

大学時代はバリバリ働いて金稼いで　と思ったけど
ここ数週間は「心のゆとり」を求めるようになったよ。

だって、この厳しい環境に耐えても、出世できるとは限らないし
IT業界の未来も厳しい。いくら会社に忠誠心だしても、無駄ぁ！

実家が持ち家なので、給料少なくても、心に余裕を持ちたい。
いつ辞めようか悩み中ですわ。

で、どこ？SIerだよね。データ？

さすがにネタだろ。
SIerとしたらデータだけどまだ研修中じゃないの？
終電とかありえんし

>>937
転勤のくだりで新卒じゃないと思ったんだけど。

ありえるのがIT業界なんだよ

データは３ヶ月駒場で研修だろ。泊り込みじゃ内の？

研修中は定時に帰れるというか帰らされるんだぜ

研修から残業代つけてくれるなんて太っ腹な会社だなぁ。

>>938
そうか？
学生が妄想で書いてるだけだろ
もし仮に事実だとして、こんな時間に２ちゃんやれるかって話

社会人じゃないのは間違いない
社会人ならもっと内情書けばいい
そうすりゃ具体性も出てくるし、説得力もある
それができないのは学生だから

>>944
もうちょっとＲＯＭれ。２ｃｈだと真実味のある文章ほど不透明だから。

ID出ない板で真実味ねぇ…ｗ

>>945
あんま笑わせんなよｗ
2ちゃん古参か？ｗ

俺、データだけど毎日残業で終電帰り・・・
ようやく今帰ってこれたよ
マジでこの業界には来ないほうがいい


こんなのに真実味あるの？ｗ

明日も会社だけど、らきすたをみてるわけだが。

>>947
どっちでもいいです

>>944
頭の悪い文章と考え方だなぁ。

嘘を嘘と見抜くにはまず書き手のメリットを考えるといいよ。

便所の落書きにメリットを求める時点でどうかと思うが

そういう斜め上目線は止めろ。この歳になって

>>935 は情シス板のコピペ

おまいらよっぽどブラック会社に入ったんだな
お疲れさん

もし次スレ立てるなら大手とそれ以外で分けたい
ブラックや零細連中の話なんて聞いてられないし

俺の入る会社は平気。俺の入る会社は平気。
独立中小だけど健全。大丈夫。

そう思ってた時期が俺にも有りました。

本来なら技術者を介して納期を設定しなきゃならんのがITの仕事なのに
営業が勝手に納期決めて来るからな

嘘だとか思ってる奴等は一度入ればいい
人生と職歴を無駄にするけどな、運が良ければ定時帰りの会社に入れるかもな

>>959
働いたことも無い人間に言われても説得力が無い

人生と職歴を無駄にしたなら企業名くらい書いていけよｗ

>>959
４次請けお疲れ様
てかその時間に書き込みはｗ

もしかして元請けが楽だと思ってる？ｗ

楽なのは買ってる方だよ

>>960-962業者乙

>>964
何この意味不明な突っ込み

ここは偽装請負するような企業側の人間が書き込みしに来る所ではありませんよって事だろ

>>966
おまえもしかして頭いいだろ？

元請けはつぶしがきくけど客の最前線だから精神的に辛いだろう

元請けだろうと孫請けだろうと会社の方針と自分との相性次第

>>959
俺は入っているっちゅーねん
ブラック乙

たかが研修で判断するなよｗ

残業が月で２０時間しかないorz

2007年入社じゃないけど、

独立系派遣ITだけど、多重派遣先の元請メーカの
名刺と入管証持たされて、客先最前線に派遣されてる。
しかも客先への出張費は自腹。やってらんね。

なんで自分を食い物にされてまで仕事しなければいけないんだ…
自分自身が納得してるなら構わないだろうがそうじゃないんなら即刻転職を考えるべきだろう…

>>973
じゃ、辞めれば？

とりあえず自分の会社の待遇見て、IT全体について語るやつは
自分の会社のランクくらい書け
底辺が業界について語るな

と、研修中の新卒社員が現状を信じたくなくて申しております

>>977
真理

おはようございます
今日も元気欝に会社に行って来ます

逝くな！

研修中だけど新入社員を大切に扱ってくれてることがよくわかる
企業側の考え方が見直されたんだと思うよ改善されてて
噂で聞いたようなひどいことは無いみたい

>>981
その時間に２ちゃんできるぐらいだからぬるい企業なんだろうな

インテック、ＴＩＳここらへんやばい？

次スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1179986537/

>>981
会社で2chって…

トイレで株みたいなもんか

>>981
Ｆ？

>>983　ＴＩＳがやばいなら就職するところありません。

別にそこまで優良ってわけでもないがな

独立系の中じゃ一番優良じゃない？

外販部署は独立系と同じじゃん。２次請けとか余裕であるよ

独立云々じゃなくてもTISは優良だろ…
まぁものさしの違いってのがあるから一概には言えんと思うけどな

◆◆◆◆◆福岡のブラックITリスト(ほんとに危険なの？)◆◆◆◆◆
【あ】インテリジェントレーベル(元々Webサイト作成屋、18禁サイトあり、社長は光通信の営業マン出身)
【あ】エヌ・ティ・ティ・システム開発（東京コンピュータサービス系。DQNぶりは言わずもがな）
【か】鹿島エレクトロ産業(携帯・PC修理工派遣、履歴書・職務経歴書を未読のまま浦田氏が暇潰しに面接)
【か】鹿島エレクトロ産業（蛙っぽい風貌の浦田という親父が椅子にフン反り返り、アッチの方からリクエスト
　　　してきたにも関らず「この程度の技能でよく応募する気になったな」と圧迫面接。こちらがキれると謝る）
【か】コムシス（同上。吉田という名の目の血走った男が面接、古賀という手の震える男がその場で第2面接）
【さ】サイバーピークス（ハロワに時々10人前後の大量の求人を出す。珍妙な日本語で書かれた公式サイト）
【さ】シーアイ・ソフトウェア（★来る者拒まず、試用期間3箇月後、解雇。セクハラ有り）
【た】トレジャーオブテクノロジー(面接では珈琲1杯出す、1箇月間放置の後に「また声かけるかも」という不採用通知)
【は】フィット産業(PC・ネットが使える者は誰でも可、人買い部隊がハロワに常駐、もはや企業の体なさず)
【は】フィット産業（管理職募集の条件がなんと「初級シスアド保持者」）
【は】ブレインテクノロジ(ﾗｲｽﾞﾌﾞﾚｲﾝｶﾝﾊﾟﾆ？）＠筑紫野市原田(ｽﾘｯﾊﾟで面接、3箇月放置の後に「また声かけるかも」と不採用)
【ま】メディアファイブ(★半年無給、交通費なし、セクハラ・パワハラあり、TOWN WORKの超常連、)
【や】ユ二パﾉﾚス@博多区(違法コピー、残業代不払い、脅迫などなど)

気をつけよう。

そもそも忙しい業界なのは分かりきってる事なのに、激務だブラックだと騒ぐから意味が分からなくなる。
まったりしたいならそもそも業界が間違ってる、そういうやつがITは全部ブラックだとか言ってるわけ。
そしてそれを見て、普通にやる気のあるやつまで情報に翻弄され始める、IT系のスレはほぼ全部そうだわ。

自己成長とか技術力とかやりがいとか、そういった尺で企業を見てる人間なんてほとんどいない、まぁそれは分かる、数値化しにくいから議論しにくいしな。
でも、実際一生働くかもしれない職場なんだから、そういった要素はめちゃくちゃ大事だろ、やりがいのかけらも無い仕事を40年近く続けられるのか？
ここを見てる就活生はそこんとこ良く考えてほしい。
デスクに座って退社時間を待つような生活を40年やりたいのか真剣に考える時期だろ。

基本情報とか学生のうちに取るのが基本だろ。プログラミングとかやったこと
なかった文系が文句多いよな。こんなはずじゃなかったって言うの

OB（友人の兄・文系）が言ってたけど同期に基本情報を一発で取れず…ってのはかなりいるらしい…
まぁ会社のレベルにもよるだろうから一概にどうこう言えんけど、これだけは言える気がする。
SE・PG目指して業界に入った人間と大手受けまくって落ちた文系がしかたなくって感じで選んだ人間とでは意味が違うってこと。

日本語で書いてくれ

>>996
ある程度意欲を持ってＳＥになりたくてなったやつは頑張れる。
ＩＴしか行くとこなくてなんとなくＳＥになったやつは意欲がわかず
文句が多いのは確か。２ｃｈは文系が圧倒的に多いからな。特に就職板
と大学受験板は文系多すぎ