ネットワーク・エンジニアってどうよ

職場環境、NEの楽しさ、辛さ、
待遇、将来性について語ってください

２ゲット
僕ＳＥ。

現役NEの方いませんか

なぜレスがつかないかというと、これは学生たる>>1君に
自分の情報を一方的に開示するだけの何のメリットもない
スレッドだからだ。

たしかに、２ゲットと一行レス以外はアホな書き込みばっかだ

SEがネットワークも見てたりするから
純粋に自分がNEだと認識している人間が少ないだけでは

現役NEの方いませんか

というか>>6のような事情もあるし
実際L1〜L4の設計は面倒見てるようなﾔｼはむしろここより
通技板に居るんじゃないだろうか、多分。
で、通技の連中は此処以上にｸﾚｸﾚには答えないだろうしｗ

設計は→設計や　orz

　＼＼いんぽ！いんぽ！いんぽ！いんぽ！いんぽ！いんぽ！いんぽ！いんぽ！／／
　　　＼＼　 いんぽ！いんぽ！いんぽ！いんぽ！いんぽ！いんぽ！いんぽ！　 ／／

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　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.

ぼくはMEじゃありません！！！！

　＼＼いんぽ！いんぽ！いんぽ！いんぽ！いんぽ！いんぽ！いんぽ！いんぽ！／／
　　　＼＼　 いんぽ！いんぽ！いんぽ！いんぽ！いんぽ！いんぽ！いんぽ！　 ／／

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age

ここは
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1101779431/
のスレの再利用場所だな。

MEは市ね

age

鯖缶はNEと呼べますか？

ccna必要。

マジマジマジックマージマジ

>>1　漏れも色々調べてるんだが　NEが具体的になにやるのか
はっきりしない・・・orz
まぁSEもなのかもしれないけど・・・

無知な学生の相手はしてられねー。

春から憧れのNEでつ。

知り合いにｾｷｭﾘﾃｨ推進の課長居るけど、紹介しよっか？
一応、ウィルス駆除大手の某社とか、ｾｷｭﾘﾃｨｺﾝｻﾙの某社と提携してるけど。

それって、トレ●ドマイ黒じゃ？
あそこの会社、どこでも募集だしてるけど、なんなんでしょ。
なんか事情があるのか？

サービスレベルの交渉ぐらいしかしないけど肩書きはNEの俺

ネットワーク技術において最強の会社ってどこですか？

ｸｽｺ

　　 -┼―　　　 　/　　　　　　　　　　　＼ヽ　
　 　　|　　　　　　/　　　　　　|　 ―┼―　　　＿/_　＼　＼ヽ
　　　　⌒ヽ　　 /⌒ヽ　　　 ｜　　　|　　　　　 /　　ヽ　＼
　　　　　 　| 　/　　　|　　　 ｜　　　|　　　　　/　　 /　　
　　　＿＿ノ /　　　　＼＿ 　レ　　/　　　　 /　　 /　　　
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　＿＿
　　＼　　　　　　　　　　　 .＿＿_　　 　　　／
　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　／　　　　／⌒ヽ
　　　 ／＼　　　　＿＿　　　　（　　　 　　　＿　|
　　／　 　 ＼　　　　＿）　　　　＼　　　　 （＿ノ

　　…　…　　　　　…　　　
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　：|　　i/￣￣￣）━━━|||━||
　：|∪　　'／￣￣）　　　 ||||||||
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　　　：ヽ　　 　）.　　　　ζ||||　　／''''''　　　'''''':.:::::＼
　　　　：）　　 /：　　　　　||||| .| （◯）,　　 ､（◯）､.::|：
　　　：/|　∪　|.　　　　　　|||| .|　" ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,"".:.:|：
　　 ：/ i　 　 ノ：　　　　 　|||| .|　　 ´,rｪｪｪ､｀　.:::::.:::|：
　　：/　＼／　|：　　　 … ||| -＼　　|,ｒ-ｒ-|　 .:::::／…
　 ：/　　　　　 |：_____/'''"" |||　　　 ヾ｀ﾆﾆ´　／￣"''''ヽ：
　：|　　　∪ 　）''''　　　　 　‖　　　 ヽ＼　 ノ　　　　　　 ヽ：
　|　　　　 　　　　　v　　　　||　 　 　　　|／|　　　　　　　 ヾ：
　|　　 　　　ノノ　　　i　　　‖　　　　　ｿ￣　　　　∪ 　/　 i：
　ヾ　　　 　　ノ　　　　　 　 ‖　　　　　　　　　　　　　/　　 ヾ：
　 ＼　　ソ　　　 　　　　　 _||　　 　o　　　　　　　　　/　　 　i：
　　 ：ゝ＿＿ 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　/　　　　　|：

ネットワンは勝ち組？

↑バカｗ

大学１年生ですが、ネットワークエンジニアとして、仕事をしていきたいのです。
どのような知識、資格、技能がひつようなんですか？

恐れ入りますが理由をお聞かせ願えますか

＞３２
大学の４年間のうちに必要な資格をとっておきたくて、基本情報技術者という
資格は知っているのですが、他に有効な資格であったり、知っておくべき言語
などがあると思いまして。

CCNAとテクネ程度でいいよ、それ以上は机上より実践したほうがよい。
言語はUNIX Shell、perlに習熟してると後々役立つかも。
なんせNEはUNIX音痴が多い…

＞３４
ありがとうございます。
CCNAとは、Cisco System社の認定資格ですね。もっと詳しく調べてみます。
それとテクニカルエンジニア（ネットワーク）ですね。
ありがとうございます。さっそく本屋に行って、これ関係の本をあさってきます。

現役ＮＥが職場から書き込みですよ。
今の職場ののネットワークはＩＢＭ製品ばっかなもんでＣＣＮＡもってるけどあんま役にたた
ないなぁ。
３４が言うようにシェルスクリプト書けるといいとおもう。俺まさにＵＮＩＸ音痴なのでかな
り苦労してるよ。。。Ｃとか真面目に勉強しときゃよかった。
ＩＯＳのコンフィグはすぐに調べられるし、そんなにたくさん知らなくてもやっていけるよ。
でもシスコ系は持ってたほうが便利かな。やるならＣＣＮＰまで一気にとったほうがラク。
ちなみにサーバの面倒もみなきゃいけないことが多いと思う。

構築して一通りトラブルがおきたら暇だな。。。

ふと思ったんだが、こいつが卒業する四年後には
この業界はどうなってるんだろうか？
合併、買収で大きく変わってるのかなあと現役NEの俺が思ったりする。
その時にはどんなタイプのNEが市場価値があって、転職市場は
どうなってるんだろうか。。。なんてつい考えてしまうな。
この際色んな意見を聞いておきたいとふと思った。

ネットワークエンジニアからＳＩになるためにはどうすればいいんですか？

NEだけで食っていける時代は終わったのだよ・・・
ウチの会社では、NW上に流れるアプリについても理解できる人材を欲してます。

CCNAって、学生でも取ろうと思えば取れる資格なのか？

取れるぞ。でも学生自体は、そんなベンダの資格ではなく国家試験受けとけ。

自体→時代

業界に8年いまつ。
昔はスイッチング、ルーティング性能とか相互接続性がH/Wの
セールスポイントだったが、最近それだけじゃ目立たなくなったな。
セキュリティ市場の伸びに支えられている希ガス。物売りだけでは
全くダメになった。
ISPのエンジニアレベルはそれなりに高くなってきているが、
積極的に新しいことをやろうとするとメーカーやベンダーの支援
無しには困難。ただ金は出し渋るので困る。
最近はDCが増えてきているが、こっちはまだアホが多くて
うんざりするが、おかげでまだネットワークで飯食っていける
かなって思うよ。
因みに、会社的にはIPTelephony系に注力するようになった、
どうなることやら。

CCNAって独学可能？

>>36
サーバー屋はNEじゃないだろ…

問題集やってりゃいいんでね＞CCNA

ルータあれば一番いいが

業界2年のペーペーですけど、ヤッパリ会社でもCCNAは
なんか強制で取らされるんで、学生さんは今のうちに
CCNPまで取っておくと後々楽ですよ。
あと自分は運用屋なんで似非NEなんですケド、ｗ
運用屋の場合は上の方もおっしゃっていましが、
シェルとかマクロなんかが出来ると、非常に
業務に役立ちますよ、まぁ現場にもよるでしょうが…

因みに今月からIPPhoneNWの運用に廻されたんですケド、
ホント大丈夫なんだろうかIP電話…、結構不安アリです〜。

https://employment.en-japan.com/manage/desc.cfm?CollectionID=52102&AppID=1006535&PK=A3390B7B%2DF505%2D8345%2D8E230968D87287DF
ここってどう？
ＣＣＮＡを2週間で取れるっていうけど....

ベンダ資格は期限があるので気をつけてね♪

>>48
会員じゃないので見れないのですが、CCNAをどれだけ短期間で取得しても
何の自慢にもならないし、何も身につきませんよ。
CCNAは最低限の知識を身に付けていることの証明みたいなもんで、それ
自身にはたいした価値はありません。
CCNP持ってる人なら、ネットワーク設計の仕事を実践することで一層の
レベルアップが期待できます。
CCIEは飾りです、自分はGPに在籍しているので一応重宝されていますが。

>>48
httpsリンク貼り付けてる喪前にNEはむりぽ。

すいません。以後気をつけます。しまった...
50さんへ
でも求人を見るとＣＣＮＡとっている人ということをよく見かけるのですが、
とっておいたほうがいいですよね？
ぜんぜんわかんないんですよ！

>>52
CCNA持ってても実務経験がない人はたくさんいる。
会社もCCNAってだけの人には別に期待しないよ。
取得も簡単だし、ないよりあるほうがいい。そんなレベル。

NIerだと営業が取る資格だよ。

>>52
50でつ。それは入試でいうところの足切り点と思ったほうがいいよ。
だから取っておいたほうがいいのは間違いないが、あまり大きく
評価されないと思っておいたほうがいい。
それなりにNAを評価する会社があるとしたら、ド素人NEしかいない
所と思われるので、サーバーやアプリがメインだと思う。
ところで歳はいくつで、どんな仕事を経験していて、どんな仕事を
したいと思っているの？

ロクにNW設計・構築経験なしのCCNPって価値ある？
うちの営業、まともな仕事取れないからってペーパーエンジニア量産してるんだけど。。。

あのさ、そんなの価値ある訳ないでしょ…
それで仕事取っても火噴いて、客と揉めるだけ。

現状の仕事と関係ないペーパーでもNW系の仕事に就きたくて
勉強してる人や、実務を習得するため体系的な知識を身に付
けようとしている人など、目的と方向が一致しないと。

資格を持ってるからどうじゃなくて、どうしたいから資格を
取得するかでしょ。転職するためにしても実務こなすにしても

危ない仕事

>>５７
詳しく

ネスペとCCNP、どっちを先にとるべかな

. .













. .

ながむね　うざいよまじで

ＳＥとＮＥってどう違うのですか？
どちらが社会的立場が上なのですか？

>>62
NWの世界ではPGとは呼ばないから、すべてNE

どのくらいのスキルがあればネットワークエンジニアと名乗っていいかな？
おれは現在おぺれーたー。ペーパーNP、unixの基本コマンドが分かる程度。

>>64
>>36がNEなら、貴方もすでにNEでいいんじゃない？
「IOSのコンフィグはすぐ調べれば分かる。それよりC」
なんてこと言ってる奴でもNEらしいからね。

>>45と同じで、俺には抵抗があるけどね。

やった！じゃあこれから素人の前ではエンジニアと名乗るよ。

>>36のカキコだけで、サーバー屋と判断してしまう香具師は
結構若いんじゃないか？

参考書にはNEも自前でツール作れるくらいソフトに詳しくなれ！って書いてたけど、みなさん自分で作ったりするの？

>>67
「若い」ってのが意味が分からないんだけど…

>>36は「IBM製品ばっかでCCNAが役に立たない」って書いてるんだが。
どう考えてもサーバー寄りの構築屋か運用屋としか考えられない…

お前らみたいなDQNはLANの敷設等の肉体労働させられるのがオチ

>>69
>「IBM製品ばっかでCCNAが役に立たない」

あたりまえだ、NAじゃDLSWすら範囲に含まれない（たしか）
IBM製品ってのをIBM製NW機器と解釈も出来るかな、確か昔は
色々出していたよね。もう半ば撤退してたと思うけど。

CCIE4桁台の人はIBM系NWをよく知ってるけど、業界歴6年ちょいで
今年CCIE取った俺程度ではIBM系NWでまともな仕事できんよ。
業務ではIPv4/v6しか触ってないし、ISP系の仕事が多いから。

>>71

>>36がそんな特殊な環境を書いているとは思えないんだが。
シェルスクリプトがどうのこうのとか書いてるし…

>CCIE4桁台の人はIBM系NWをよく知ってるけど

ピンキリです。業務でやってる人が一番詳しい。
CCIEでも業務経験がなけりゃただの知識だ。

>今年CCIE取った俺程度ではIBM系NWでまともな仕事できんよ。

CCIE取れるくらいなら、対応出来るようになるのも早いと思うが。
その時点で知らない、経験が無いことはそれ程問題とは思えない。
誰だって最初は知らないんだから。

>今年CCIE取った俺程度では

今のCCIEはトークンリングみたいな枯れたテクノロジーは範囲外だけど、
問題は昔より難しいよ。確かに情報はあふれているし、敷居は低くなっ
ているが。
Voiceは無くなった（分離した）けど、IPv6も範囲になったし。

何か昔のCCIEに幻想を抱いていらっしゃるようですが…

>>72
業務経験なしじゃCCIEは取れんだろ。

CCNPくらいだといくらでもいるが。。。

>>72
＞>>36がそんな特殊な環境を書いているとは思えないんだが。
IBM製品と聞いて、何を連想するかは業界歴や仕事で大きく変わるよ。
最近の人は非IP系NWなんて伝説の存在だろうし。
特殊とか言ってもなぁ、そりゃアンタの仕事や業界歴からすれば
そうかもしれんが。AS/400なんかは、そう簡単にリプレースできない
使われ方されてたりするもんだし、IBM系がわかるNEも必要とされる
世界は少なくないよ。

＞シェルスクリプトがどうのこうのとか書いてるし…
シェルで最低限のファイル操作しかできないNEなんてゴロゴロいる
わけで。特にNW設計構築がメインのNEの場合。
俺は多少UNIX系を触れるんで、同僚から何から学習したらいいか相談
を受けるけど、PC-UNIX系OSでシェルスクリプト書くことを勧めてるよ。
大量のtext情報を捌く業務で、即役立つからね。
それ以前にOS/ほげほげならUNIX Shellは無いんじゃね？OS/2ならrexx
とか？大学時代にちょっと触ってたよ。

＞何か昔のCCIEに幻想を抱いていらっしゃるようですが…
幻想も何も、そんな先輩社員に囲まれてCiscoGPで働いているので、
現実を目の当たりにしてますよ。4桁世代、2day Labの頃と今では
IBM系の比重が全く違うし、俺はv6世代でIBM用語は断片的に知っている
だけ。これが俺の現実だよ。
>>72は俺と全然違う仕事してるんだろうけど、参考まで業務内容と業界歴
を教えてくれよ。あと>>45とか>>65の人とか。

◆寮にすんでる方へお願い◆

寮の風呂場でオナニーはしないで下さい。
以前排水が詰まってると連絡があり、ふたを開けてみると
精液がこびり付き、固まって排水口を塞いでいました。
あなたたちは他人の精液をみたいですか？
さわりたいですか？
いやでしょ？

もう風呂でオナニーしないで下さい。

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シティ★アスコム （http://www.city.co.jp）

福岡市早良区百道浜2丁目2番22号
TEL 092-852-****
FAX 092-852-****

*−−*−−*−−*−−*−−*−−*−−*−−*−−*−−*−−*

上流設計でお勧めの企業はどこぽ？

ない

これからはＳＮＡの時代だぞ。新卒くんはよく勉強しとけよ。

ＦＮＡも忘れずに

線形代数

資格の話なんてつまらない。
故障の体験談や、構築した話などで盛りあがれば良いのに。

とりあえずペーパー資格者はラックの
ケーブリングから修行汁。

あれ、楽しいぞ結構

あげ

自分、ＮＥで内定もらったんですけど、
若いうちは夜勤に入ってもらうって言われたんです。
何年間くらいか聞いてみたんですけど人によるって言われてしまって。
ＮＥとして働いてる方、どのようなものなのか教えていただけませんか？

あれで？はっきり答えなかったしｗ

おまいらな、弁護士や会計士だって資格だけじゃ食っていけなくなってるのに、
エンジニアが資格の話して何になるんだ？
SEやNEが資格で食えた時代なんて、今まで一度も無いぞ。

答えが出ちまうんだよ。ネットワークとかシステムってやつは。
繋がるか、落ちるか。遅いか、早いか。使えるか、使えねーか。

やりゃすぐ実力分かるから、資格なんか誰も意味あるなんて思ってないよ。。。

>>84
それはNEとは言わん。ただの運用監視要員だ。
機器も触れないかもよ

>>86
おれ自身に関しての技術水準を示すためにCCIEって出したけど、
知識的な偏り激しいし、IBMって聞いて
「SNAとかTokenとかよくわからんし、DLSWでさえ苦手だよーん」
というレベルのNEなのさ。ところが、
「IBMってサーバー？ネットワークと関係無いよね」
とでも言いたそうな香具師を苛めたくなったのさ。
すまん、俺が悪かった。
おまいに資格コンプレックスもあったとはな。
ところで俺はNEを名乗ってもよろしいでしょうか？

資格は、広範な知識を、新旧漏れなく整理するのに（だけは）役にたつかな。
あと、俺は86に始めて書き込んだんだが、誰と勘違いしてんだ？

昔上司に命令されて、資格を沢山取らされたが、
まあ上に書いたくらいしか、役に立った実感は無いぞ。
よって、コンプレックスというのはないけど。

そもそも資格なんて欲しけりゃいつでも勉強して取りゃいいだけだから、
どうやったらコンプレックスになる状況があるんだ？

モグラだけはゴメン。

ネットワークエンジニアってどうよ？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1117574499/

ネットワークエンジニアってどうよ？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1117574499/
ネットワーク・エンジニアってどうよ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1097761633/
ネットワークエンジニアってどうよ in 通信技術板
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1131468806/
派遣ネットワーク系技術者の時給
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/988904754/

毎日人の悪口書くのに必死だな永宗とやら
キバりすぎてウンコ漏らすなよｗ

ｗ

ＮＥってなにやんの？

これを見たあなたは１週間後不幸がきます。それがいやならこれを見た人はコピペして５箇所にｶｷｺしてください。私の友達は信じず、１週間以内に死にました。私はコピペしたのでこれを見た４日後にずっと好きだった人に告られました
♪サッチャンハネ、コウツウジコデ、ハネラレタ、ダカラ、カオガトレテ、
ドッカトオクヘ、トンデチャッタ♪悲しいね、さっちゃん♪
さっちゃんは即死で死んじゃったの。このレスを見た人は…
さっちゃんが０時に行ってあなたの首をかまで切り取っちゃうよ♪
いやなら、さっちゃんが行くまでに、９回違うスレにレスを送ってね♪
あ、さちゃんの顔は、こんな顔だから、
探してくれるのもイイよ♪オネガイネ…。http://www.operaou.com/image/cmail/rei0204.gif
これマジだよ！！信じなかった私の友達は首を狩られて死んじゃったし

ｶﾞｯ(*´・ω・)(・ω・`*)ｶﾞｯ

前スレから思っていたのですが、このスレって、NEの仕事とか将来性に
文句を言いつつも、さりげなく自分のスキルや資格を自慢する人多くないですか？

でも実際NEの将来ってどうなんだろう？

CCNPを目指す俺が100get

なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗

僕は頑張ります

○ロムエーREDでいつもNEの募集してる恵比寿のレ○って会社
偽装派遣です。日雇いみたいな労働条件で使い捨てされるぞ。

しかし、未経験だと偽装派遣しか募集してなくないか？
未経験はどうしたらいいんだろ

偽装派遣で経験すればいいだろ

>>104
偽装派遣ってのはそこにつけこむんだ。
卑しい仕事だよな。

これってフリーターでもなれます？
２５歳

なれるよ

マジですか
職歴バイトしかないんだが・・
まあ、まともなとこは無理だろうが、頑張るわ

底辺から少しずつ這い上がるしかないんかね〜

なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　長岡
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　長岡
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　長岡
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　長岡
だよな、中川

ネットワークエンジニアって、底辺職種なんですかね？
監視ってNEの中に含めていいんでしょうか？

また　永宗か

含まれない。
エンジニアじゃないでしょ？

IT業界のことを知らない友達とかに、「ネットワークの監視をやってる」なんて言うと、
「何か凄い高度なことをやってるような感じがする」なんて言われるんだよな

「いや結構誰にでもできるような仕事だよ」なんて言うと、
「でも、ある程度の専門知識がないとできないんでしょ？」だってさ。

んな事言ったらコンビニだって専門知識要るわな

しゃれたオフィス、土日休みの残業月２０時間未満
この業界でこんな条件で働くのが夢です

経験豊富なの皆さん、こんな職場ありました？
インフラ周りの仕事してる限りむりでしょうか？

しゃれたオフィスは多分完璧にクリアしてるわ
なんか知らんけどカフェで仕事してるから
オフィスなんだけど完全にカフェ

>>118
詳しく

またフロムエーREDにNEの偽装派遣会社が求人出してやがる。
いまどきCCNAにどんだけの価値があんだよ。

どーよ

http://www.sentan-college.jp/index.html

なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　中川
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　中川
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　中川
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　中川
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　中川
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　中川
だよな、長岡

また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗

高卒は英語ができないからCCIE取れないな
だからネットワークを極めることはできない

(=；ω；)ﾉ眠ぃょぅ

SEやめてＮＥなろうかな・・

英語ったって高卒で十分なんとかなるレベルだろう
専門用語は知ってるんだし

ネットワーク構築の案件で
通信設備工事屋（協●エクシ●）の案件と
slerの構築案件（cisco系としか言われていない）を紹介されているんだけど
同じネットワーク構築でも仕事内容はやはり違うのかな？
素人な者でアドバイス願いたい

インフラ工事なんて、システム止めるんだから、基本土日祝でしょ。
メインイベントが毎回赤い日ってやだな。

インフラ工事って検疫ネットワークとかQoSとかそういう設定までするの？
slerの案件はその設定とかをするようなんだけど…。
ただインフラ工事の方は土曜出ありだが残業は無いといわれてて
どっちが良いのか迷ってしまう。

インフラ工事は土日平日問わず深夜だよ。

深夜でも休日でもＯＫ
ＳＥやＰＧみたいにﾃﾞｽﾏもあるの？

ＮＥで毎月10名採用してる会社があるんだけどどういうことなんだ・・・

>>133
103と120を見てみるといいよ
要するに偽装派遣ね。

ＮＥは、実は３Ｋなんやで．．．
　

きつい
煙たい
香ばしい？

>>135
詳しく教えてください！

サーバーのにおいが好きなんだが俺にはＮＥが向いてるのだろうか

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

ﾌﾟﾆﾌﾟﾆだね(*´・ω・)⊃)・ω・`*)ﾈｰ

>>128
そのSIerがア○苦インタ○ナシ○成るだったらやめとけ
残業代でないし放置プレイだぞ

PG職を退職し、35歳無色の者です。
とにかく仕事がきつく、突っ走ってきました
辞めた理由は、体力的に限界を感じたからです。
SEになるつもりはありません。
漠然と、これからCCNA、NPを半年勉強し、NEへの転職をしようと考えているのですが
（資格は8iのoracleゴールドをもってます。）
転職は可能なものでしょうか？
ご教授願います。宜しくお願いします。

>>142
正直、正社員としての転職は厳しそう。
１から勉強するという事だったら、２０代の人間入れたほうがポテンシャル＆給与面で特だし。
何よりバブル世代は敬遠されちゃうのが実情。

資格を武器に、紹介予定派遣からのし上がっていくのがベストに思う。

>>142
その年で技術者狙いは微妙
マネジメント分野に行った方が吉

>>143
レスありがとうございます。
まったく無理ではないということがわかっただけでも収穫です。
資格取得に突っ走りたいと思います。
（PSバブル崩壊後世代になります。）

>>144
レスありがとうございます。
マネジメント分野にはさっぱりなもので・・・・
少し調べたいと思います。

o(^o^)o

就活中の大学3年です。

去年の秋、テクニカルエンジニア・ネットワークに合格したのですが、
何故か内定が取れません。
資格って、全然評価されないものなんですかね？

>>148
あまり規模の大きくない中小SIerですが、即戦力に近い位置の新人NE探してます。
もし興味があれば、略歴と簡単な自己PRを書いたメールください。
氏名・住所等の個人情報は不要です。ひょっとしたら、良いご縁があるかもしれませんよ。

うはｗｗｗ２ちゃんで採用活動ｗｗｗｗｗｗｗｗｱﾘｴﾈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>148
アピールの仕方が間違っているんじゃないの？

資格を自慢するような言い方は新卒ではあまり評価されないからね。
性格が悪い or 資格マニアと思われたらマイナスだよ。

経験なくても合格できるぐらいのセンスがあるってことをアピールしてみれ
本当にそのセンスがおまいにあることが前提だがwww

俺もテクニカルエンジニア（ネットワーク）持っているが
面接で聞かれたことはないな
まあ俺の場合は転職で、業務内容の説明が中心だからだが

そうそう、テクニカルエンジニアは現場では役に立たない
と思っていた方がいいよ。
役に立つのは上流行程
現場は土方だからねwww

上流行程をやっていない会社ではなく
上流行程からやっているちゃんとした会社を選ぶようにしてみれwww

皆様、レス有難うございます！！！！！

>>149
お申し出有難うございます
一晩考えさせてください。
もし、万が一ネタだったら、明日の朝までにネタばらししておいてくださいね・・・

>>150
ﾈﾀかﾏｼﾞﾚｽか・・・
賭けてみたい気もすれば、危険なﾈﾀの気も・・・

>>151
あ、ちょっとそういうトコあります。
思い返せば、学生でテクネ取れば結構すごいだろ？って態度が無きにしもあらずでした。
センスはあると思います！

>>152
現場では役に立たないですか・・・
ネットワーク系で上流工程ってのも、なかなか条件が厳しそうですね・・・

センスがあるところをアピールすれって書いたものだが
この言葉通りマジで「センスあります」なんてこと言うなよwww
（なんか心配になったのでw）

普通は、「勉強してます」や「勉強することが好きです」
とアピールして、その結果資格も取れましたって言えば
勉強してるっていう言葉の証になるっていうのが資格の使いどころだ。
何の資格もないのに勉強が好きですとか言っても説得力ないからねw

ちなみに、この業界就職してからも勉強は必要だからね。
そのところは覚悟しといてwww

資格は十分な学生を、自分の部下として迎える時、

�@どれがセンスあると思う？
a. 「私、センスには自信があります。」という奴
b. 具体的に、自分にセンスのあると思う例を示す奴
c. 得にセンスがあることなどはアピールしないが、コミュニケーションに気が利いている奴

�Aどれが、伸びると思う？
a. テクニカルエンジニア・ネットワークの資格を持っており、当該分野の業務に対し自信がある旨アピールする奴
b. 「就職して、資格取得や座学では得られない実地のノウハウを得るのが楽しみです。」という奴
c. 資格等には特に触れず、「色々なお客さんと出会って勉強できるのが楽しみです。」という奴

NEにしろSEにしろ、「素養」としては大別すると二つの能力が必要となる。

�@テクノロジやPGなどにアレルギーがなく勉強をすることが出来る素養。
→「見るのもいや」とか「特別センスが無い」とかで無ければ、必要な知識は常に勉強すればよい。

�A顧客、同僚、協業他社と適切にコミュニケーションを図る素養。
→「楽しく会話できる能力」とかではない。利害関係者間で目的と状況を共有し、調整を図る能力。

�@は食材や調理技術、�Aは料理人としての技術です。うまく仕事をこなすには、両方必要です。

�@をクリアしてる事は明白なんだから、�Aのアピールに注力するのが正解です。
面接官の言う言葉の真意を理解しようと努力し、曖昧であれば確認する事です。

それと、一番�Aの素養が現れるのは、学生の側からの質問です。
重要なOpen Issueを特定して、確認しておくのはまさに肝となるコミュニケーション能力ですから。

>>155
なるほどなぁ〜

itで勉強してますって当たり前だろ
そんなんがアピールになるかよ

私は学生ですが、
NEという仕事は残業は多いと聞きますが、
実際働かれている方…一般的に月どのくらいがデフォルトなのでしょうか？

60h

>>157
してない奴が多すぎるからアピールになるんじゃないの？

>>158
月によって大きく違うし、会社によっても違うと思うが
基本的に多いと思って間違いない。
昼間作業出来ないところでは、夜間に作業したり
土日に作業することが多かったりするよ。

ホントに？(；´・ω・)(・ω・`；)ホントに？

(((( ;ﾟДﾟ)))

ﾌﾟﾆﾌﾟﾆだね(*´・ω・)⊃)・ω・`*)ﾈｰ

・・・・

通信技術板
http://pc8.2ch.net/network/

構築って具体的にどういう仕事内容なのですか？
パワーポイントとVISIOが出来るかと営業に言われました。
ドキュメント作成とはお客さんへの説明のために作成するのですか？
構築というと普通お客さんなどへのプレゼンや折衝などが
含まれるものなのですか？
僕は構築とはＳＥが作った手順書に基づいてコンフィグ流しこんだり
実際現場にいって設定したりする仕事がﾒｲﾝだと思っていました。

お客さんとの折衝が苦手な私は構築の案件を受けない方が良いのでしょうか？
他に検証の仕事も紹介されています。

この業界の方アドバイス願います。

ｑ

また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
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また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
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また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
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>166
会社の規模や方針？によってそれぞれとおもうけど・・・
俺のところは、ネットワーク設計は技術がやるけど、客への提出資料は営業が作るよ。

みんなこの業界は転職多いからそんな最初から硬くなるなよ！
自分は一社目で３年色々経験して今は結構名の売れた企業で管理職してるよ！
年齢は２５で年収６００万ぐらい！
なせばなる！
それがこの業界！
みんながんがれ！

>>170
君は自分で気付いてないかもしれないが、いいことｲｯﾃﾙ！！

ネットワークインテグレータに興味を持っています。上場会社を狙っているんですが、

ネットワン
ネットマークス
ネクストコム
住商情報システム
日商エレクトロニクス
ソリトン
テリロジー
NVC
ジェイズコミュニケーション

これらの中でどこがお勧めでしょう。また、ここだけは止めておけという会社も教えてください。

２ちゃんねるで決める人生なんて

どこもかしこもこの業界正社員で採用されても所詮客先常駐の派遣ばかりで
どこに就職したらいいのか悩んでしまう。
一部の一流企業なんてとても受からないので派遣してる会社ばかりになってしまう。

どこいってもこの業界に長く勤められる会社なんてないのかな…
会社よりも自分を磨くことを考えた方がいいんだろうな…
一生勉強かぁ…もうすでに疲れた…

>>174
http://www.mooma.jp/mooma/Client/Client_detailC.php3?id=549

>>175
安いな
28歳で年収500万に届かないのでは、話にならん

将来皆はどう考えてる
職種柄、正社員という名前だけの他社への派遣社員がごろごろいるけど
35歳超えたら皆どうなるんだろう。
それを考えると不安で夜も眠れん…日本もアメリカみたいに
年齢ではなくその時必要な人材を集めるみたいな社会になれば
こんな不安はないのに…年齢の壁が高すぎて嫌になる

>>175
結局派遣会社でしょ。

>>177
外資系へ行け

>>179
どこも外資のようになってほしい、
そうすれば純粋に技術磨き続ければ高齢でもエンジニアとして生きていけるし…

>>180
続けられて、人から見て使えるエンジニアであり続けられればね
自分で使えると、思い込んでいるのはダメだ

自分への戒めでもあるけど

でも本当に、自分だけでなく今偽装派遣されてる若い人達は
10年後何をしてるんだろう？

>>182
それを考えたら不安で苦しくなる…

とりあえず少しずつでも努力して勉強し続けろ、
そうすれば何とか生き延びていける、
真面目に努力してれば誰かはきっと拾ってくれるよ、
そう信じて頑張れ…

今週のフロムエーREDにネットワークエンジニアの求人を出している
恵比寿のソフトウ○アビジネスってところ
偽装派遣会社なので気をつけて下さい。待遇がおそろしく悪いです。
まあ年中求人出してるってだけでブラックですが。

>>158
自分は平均して月65時間くらいじゃないかな。

>>169
ウチは営業は契約書作ってオーダーをシステムに入れるだけで、
価格交渉からオーダーへの投入内容の作成まで全部エンジニアがやるよ。

営業の方が人数ずっと多いんだが偉い人がさらに営業出身なんで営業強化中。
構築は人が足りなくて今年中に破綻する予定。

>>180
外資なら、役に立たないのを捨てるのには容赦ないぞ。よほど日本の方が生ぬるい。

>>184
ビーイングでも募集してるぞ
レ○って社名を使い分けてね。
恵比寿にある会社だけど。

数学嫌いなんですがＮＥになれますかね。

技術的な事をやりたくてNE目指すやつら、
ISPではなく、総売り上げ1000億円未満のSIerには気をつけろ。
NEといいつつ全く技術的じゃない仕事の割合の方が圧倒的に
多いし。OSPF、BGPだなんて勉強するだけ無駄。
そんな技術使ってくれる客いねぇよｗ
static routingとしょぼいサーバ構築運用するだけ。

SIerはNE募集やめてNM(Network Man)募集にするべきだな。

真の技術者目指してるネットワーク機器開発関連の会社
入った方がいいね。
おれはNE⇒コアな開発系に転職したが、ここのL2レイヤ
書いてる若手の方がSIに居たトップ技術者より知識あるね

偽装派遣じゃないNEの求人ってないんでしょうか？

いょ━━━━━━(=ﾟωﾟ=)━━━━━━ぅ!!

>>190
いくらでもあるよ
キャリアやスキルや人脈があれば

”キャリアやスキルや人脈”が　ないから、
やはり偽装派遣　orz

↑sage入れ間違ってしまった orz

監視オペからＮＥになれた人って、いそうでいなくないですか？
少なくとも私は知らないのですが。

監視から構築いった人は結構いるよ。一般的に珍しいの？

>>195
おまいの周りのレベルがその程度だということだ
なので、NEになりたいのならそこから出るべきだな

俺はSE、構築、営業SEから
監視運用に行った

毎日違う客のところに訪問したりしないのがいい
客からの急な要求、急な確認などがなくていい

毎日同じ場所に同じ時間に出勤して、
同じ場所で昼ごはん食べて、
だいたい、いつも定時30分以内で帰って、天国だよ
こんままで定年まで勤められそうってのがいい
のぞまなければ、管理職にもならなくていい

SE ⇒ (設計力なし) ⇒ 構築
構築 ⇒ (プロジェクトで使えねー) ⇒ 営業ＳＥ
営業ＳＥ ⇒ (客とまともに話せない) ⇒ 監視運用

> のぞまなければ、管理職にもならなくていい

望んでも無理じゃないか？ (w

あえて突っ込まないのが大人のやさしさだろｗ

聞きたいのだが、
ネットワーク系、サーバー系とあると思うのだが、
俺はまだ2年だが今までネットワーク系の案件で働いてきたのだが、
今度の案件はUNIXなどサーバーの設定や運用などの仕事をやるように言われた、
俺はネットワーク系の方を経験していきたいという気持ちがあり、
将来ネットワークの構築に進みたいのだが
上司いわく、サーバー系もある程度経験しなければダメだと言われた、
やはりサーバー（UNIX）の経験は必要なのだろうか？
ネットワーク系のエンジニアはサーバーを触りたがらないと聞いたことがあるが、
やはりある程度何でも出来るようになるべきなのだろうか？
ルーター・スイッチだけでなく幅広く経験は必要なのか？
実際のエンジニアにお聞きしたい。

>>201
無くてもよいけど、あった方がよいのは確かだ
自分でサーバを触る必要はないが、サーバ屋にやるべきことをやらせるためには必要だ。

サーバ屋さんはVLANというかネットワークをよくわかってねえ癖に、AFTやSFT、
そしてALBの設定をサーバにして、問題を起してくれたりするから。
その他、起動時のNFSマウントが上手くいかないと悩んだり。

STPについてわからねえんだったら、先に使う機器の一覧と、どこのサブネット、ひいてはVLANに所属するか、どのポートに何を接続するか打ち合わせしろや。
先に言っておいても聞きやしねえし…。

いずれにせよ、相手が何をやっているかわかっていれば、責任範囲を明確にできる。
そういうことだ。

>>201
まだ２年だろ？

> 上司いわく、サーバー系もある程度経験しなければダメだと言われた、

上司の言うことは正しいと思うよ。

ネットワークは、サーバーやクライアントを繋ぐものだから、サーバーや
クライアントがどんなことしてるかを知らないと最適なネットワークを構
築できないよ。

単に、言われた設定してるだけのＳＥになりたいわけじゃないでしょ?

無能なクセして勝手なことするなよ　ナガムネのくせに！！
無能なクセして勝手なことするなよ　ナガムネのくせに！！
無能なクセして勝手なことするなよ　ナガムネのくせに！！
無能なクセして勝手なことするなよ　ナガムネのくせに！！

皆さん乙です
鯖監視から鯖運用を目指して転職考えてるのですが
ﾚﾝﾀﾙｻｰﾊﾞの運用（設計・構築・保守監視含む）はどんなもんでしょう

な○む○て誰？

>>205
「監視含む」の部分が9割以上を占めます

確かに。
鯖ー倉にしろホスト系にしろ、LANにしろWANにしろ、つなぐもんを知らんで、
ネットワークで何するつもりぞと言いたい。

正直、つなぐ側の特性、特にデータリンク層とアプリ層に依存する事が多い。

戸田　は　あかんか、やっぱり　和泉　より少しはできると　桜場　が推薦したんやけどな（ｗ
やはり　邪魔やったんか、、、、　　

毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ

相談させてください、
現在転職中なのですが、ある会社で内定が出ました、
そこは正社員の自社請負のルーター、サーバー、PCなどのセットアップ業務です。
自社請負で正社員ということで多少安定している気がしています。
でも私はルーターなどネットワーク系の検証業務に興味があり、
そちらの仕事で内定が出たところはどこも客先常駐型の正社員でした。
やりたい仕事を求めて、安定とかではなく客先常駐でもそちらにした方が良いのか、
少しでも安定して働ける自社勤務でいわゆる何でも屋として興味のない仕事も
やるべきなのか、どちらにした方がよいのか迷っています。
ちなみに年齢は32歳です…年齢的には客先常駐は避けた方がよいのかな…

転職しようとしてる理由はなんなのさ。

安定？
高収入？
人間らしい生活？

それによって、おのずと答えは出ると思うが。

>>212
確かに…
転職の理由はやりたいこと仕事をしたいということです。
ただ年齢的にそうばかりもいってられないかなと思っていて…

でもある分野でのスペシャリスト（ネットワークのみなど）と何でも屋（ネットワーク・サーバー（UNIX,
WINDOWS)など）ってどちらがいいんだろう…スペシャリストなんて相当なスキルにならないと
駄目なんだろうし、ある程度何でも出来るようになる方がよいのかな。
なんて雑誌には書いてあったんだけど。

広く浅くor狭く深く
好きな方をやるのが一番だと思うよ

それとNEは基本的に常駐が基本だからね

>>213
> ただ年齢的にそうばかりもいってられないかなと思って

だったら、転職なんてやめたほうがいい。

職業選択の自由というものは存在するが、仕事は選べんよ

ご機嫌ですわ、変態（ｗ

上司に恵まれず悩んでます。相談する人もいない。ああ、月曜が嫌だ

>>219
ここに　いるよ

NE目指して某情報専門学校の１年です。CCNAをそろそろ受けてみようと思うのですが、
その後基本情報取れば?と先生に言われています。しかし自分としてはテクニカルエンジニアのﾈﾄﾜｸが
気になっています。どちらのほうが役に立つでしょうか。就職活動にではなく、
実際の仕事に就いてからのお話で経験者の方、お願いします。

>>221
じゃあ、現役NEの漏れの意見をばカキコさせてもらいましょう。
（所有資格：初シス・基本・セキュアド・テクネ・CCNA）

まず、専門学校って、何年制の所なのかな？
CCNA取ったとしても、就職活動する頃に有効期限が切れたら寂しい事になっちゃうよ？
（更にCCNP以上を目指すんなら問題ないケド・・・）

さて、質問の「テクネと基本情報どちらが実務に役立つか？」という件。
結論から言うと、「どちらも、即実務に役立つわけでは無い」が正解かな。

資格試験の何が良いかというと、一般的な用語に強くなれる事。
例えば、「リンクアグリゲーション」ひとつ取っても、「イーサチャネル」だの「マルチリンクイーサ」だの、
ベンダは好き勝手名付けているよね？
テクネ持ってると、一般的な用語で基本的な仕組みを覚える事が出来るから、ベンダ独自の言い回しにも即応できる。
そういう意味で、やっと実務に繋がってくるイメージ。
基本情報に関しても同様で、こちらは情報技術の根底にあるもの（ハード　ソフト）を広く浅く。

結論：「テクネも基本も、どっちも取ればいいじゃな〜い」

やはり両方につながるのですね。　頭のすみっこにその結論ありますorz
専門は２年制です。1年でCCNA、取れたら基本、2年でｾｷｭﾘﾃｨ、基本を学ぶところです。
基本もﾃｸﾈも両方取れるように（ちょっと出題範囲重なってるｗ）がんばって行きたいと思います。
回答ありがとう御座いました。

>>223
なるほどね・・・
漏れもNEになりたくて、大学時代に資格取りまくったクチだから、気持ちはよく分かるよ！
その向上心を忘れずに、頑張ってくださいな。

あ、そうだ。
うちの会社、専門卒の採用枠もあるから、成果が出せたら人事に紹介してもいいよん。
給料安いけど、マッタリ系・・・高い確率で定時〜残業1時間程度で帰れるカモ（爆）
ちなみに東京23区のどこか。

ま、とにかく頑張って！

会社名：有限会社ナガムネ

設..立：平成８年３月６日
所在地：〒530 大阪市北区池田町５番３号
資本金：300万円
主要取引銀行：三井住友銀行
決 算：９月（年1回）
役 員：代表取締役 永 宗 毅

事業内容
３０分に１回タバコを吸う
勝手にサーバの設定を変える
私用電話、会社備品を盗む
ウイルスメールを社内にばら撒く
会議中に居眠り
業者イジメ　＆　新人イビリ
インターネットとバトル　＆　ウィニー　＆　２ＣＨ書き込み

上記に付帯する一切の業務 を　一ヶ月　１５０万円より対応

http://www.nagamune.co.jp/

エンジニア：
組織内において大半の人たちが無理だと思っていたり、どれだけ試行錯誤してもうまくいかないような (たとえばコンピュータに関連する)
技術的な難題を、高い問題解決能力で解決し、たちどころに目的を達成してしまう能力を持つ特殊な人たちのこと。
多くの場合、置換不可能。
国公立大学および著名私立大学（院含む）の工学部卒業者または高専卒業者が担う。

クリエイター：
工員のスキルを踏襲しており、ウェブデザインやグラフィック、電子音楽の作成に特化する特殊技能工。
ゲーム業界ではこれらグラフィッカーやスクリプター、プログラマー、ミュージックコンポーザーなどの技能工を一人称で行う者も少なくない。
センスに依存するため置換が困難。
成果物とその実績が全ての世界なので学歴に関係なく採用される傾向が強い。

工員：
その他大勢の、コンピュータに関する仕事に携わっている人たちのこと。
たとえば特殊な装置（もともと上記の技術者が設計したものである）を扱う専門技能を勉強して身につけていたり、
プログラミングに関する知識を勉強して身につけていたりして、そうやって身につけた能力を、与えられた指示通りに使って仕事をして給料をもらう。
全てが置換可能である。
ほとんど誰でも勉強すればなることができる。
運良くコンピュータ業界はまだ儲かっているので、他の同様の職業（たとえば工事作業員とか）と比べると、
報酬は割高である。この潮流に便乗した産業が、人材派遣ビジネス（偽装派遣含む）・資格ビジネスなど。
高卒・専門卒・駅弁大学卒・ドロップアウト組の高専卒業者で多く組織されている。
ニート上がりにも間口が狭くないことから、幅広い人材を受け入れることが魅力。

リサーチャー：
基礎研究や新しい技術の発掘・開発を担う。
天才型とされる人間も多く、誰もが勉強さえすればなれるというわけではない。
国公立大学および著名私立大学（院）の工学部・理学部出身はもちろんのこと、
修士号・博士号を修得し日本国の学術発展に寄与する者、またそれを嘱望される者。
置換不可能。
一部では給与は工員に比べ割安となっている深刻な問題もある。

>基本もﾃｸﾈも両方取れるように

ﾃｸﾈめっちゃむずいぞ…

>>227
午後に関しては実務を積んでいればさほどではない
めっちゃむずいってことはない
ただ、実務無しだとどうなんだろね？

はい、実務知らずにテクネ取った漏れが来ましたよ。
実務を知らなくとも、「漏れがこの会社の社員で、問題の状況に居合わせたらこうするなぁ」という精神で解けば、
何とかなっちゃうもんです。。。

>>229
やるねえ
技術はあっても、それをどう使えばよいか分かってない、うちのエンジニアどもを教育してくれ

2ヵ月あればﾃｸﾈは受かるお。ただ、やっぱ実務よ。ペーパーはﾏｽﾞｽ…

この春某情報系企業にプログラマとして入社したものですが、
ネットワークｴﾝｼﾞﾆｱが足らないらしく、資格とってNEに移らないか？との
誘いが本日ありました。給与が基本25万（22歳大卒）と、今より+2ﾏｿです。
取得資格はCCNAとテクニカルエンジニアだそうです。
CCNAですが、ルータの環境はあるので1〜2ヶ月以内に取得、10月半ばに
テクニカルエンジニアﾈﾄﾜｸ試験があるそうなのでCCNA取ったらテクネに移行。
ざっとあと4ヶ月ですが二つ取ることは可能でしょうか？勉強時間は普通にプログラマ
やっているので、一日2〜3時間、土日は5〜6時間は頑張りたいと考えているのですが。
このスレ見る限りCCNAは楽みたいですが…ぐぐると専門学生も取ってるみたいだし…
テクネ含み、ネットワークなんて覗いたことも無い世界なので悩み中です。
プログラマになった理由は趣味でプログラム作ってたもので、流れ的に就職、
大してｵﾚは絶対プログラマになりたいんだ！というわけではなかったもので…

>>232
セキュアド・テクネ・テクセキュ・CCNA持ってて基本給21万の漏れが来ましたよ？




・・・転職したいので会社名教えてくださいorz

>233
｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜ﾎﾟﾏｲ…

とりあえずばんっと出したら特定物なので遠慮しますが、最近某所から出てきた時の人の
子会社？買収された？会社です。

俺はソフ開、テクネ、CCNP、LPIレベル2持ってて基本給20万。
転職したい。。。

先輩の皆さんお初です。
何も知らずに偽装派遣会社に入ってしまいました。以後よろしくお願いします。

CCNA受かったお！勉強時間1ヶ月！平日は3時間、土日は4,5時間！
主に教科書読んで重要そうなことﾉｰﾄに書いて、ひたすら問題集解き！
あたまでっかちペーパー資格ですがねヽ(´ー｀)ノ

俺は暗記で取ったので殆ど忘れた

自分はUNIXに興味がありサーバ系の実務を積みたく、そのような仕事もあると
いうことで派遣先に行ったのですが、電話交換機の評価試験の仕事が80パーセント
以上を占めている内容で、まだ入社一週間ですが、辞めようかと考えています。
皆さんは実際入ってみたら仕事内容が希望と違っていた場合、どのくらいで辞めますか？
やはり派遣先に悪いというのもあるし3ヶ月ぐらいはいるべきなのでしょうか？

ｵﾚは３か月で辞めたよ

>>239
あまりころころと派遣先が変わるような人間を派遣先も望まないから程ほどにね。
でないと派遣先がなくなるよん。

エンジニア：
組織内において大半の人たちが無理だと思っていたり、どれだけ試行錯誤してもうまくいかないような (たとえばコンピュータに関連する)
技術的な難題を、高い問題解決能力で解決し、たちどころに目的を達成してしまう能力を持つ特殊な人たちのこと。
多くの場合、置換不可能。
国公立大学および著名私立大学（院含む）の工学部卒業者または高専卒業者が担う。

クリエイター：
工員のスキルを踏襲しており、ウェブデザインやグラフィック、電子音楽の作成に特化する特殊技能工。
ゲーム業界ではこれらグラフィッカーやスクリプター、プログラマー、ミュージックコンポーザーなどの技能工を一人称で行う者も少なくない。
センスに依存するため置換が困難。
成果物とその実績が全ての世界なので学歴に関係なく採用される傾向が強い。

工員：
その他大勢の、コンピュータに関する仕事に携わっている人たちのこと。
たとえば特殊な装置（もともと上記の技術者が設計したものである）を扱う専門技能を勉強して身につけていたり、
プログラミングに関する知識を勉強して身につけていたりして、そうやって身につけた能力を、与えられた指示通りに使って仕事をして給料をもらう。
全てが置換可能である。
ほとんど誰でも勉強すればなることができる。
運良くコンピュータ業界はまだ儲かっているので、他の同様の職業（たとえば工事作業員とか）と比べると、
報酬は割高である。この潮流に便乗した産業が、人材派遣ビジネス（偽装派遣含む）・資格ビジネスなど。
高卒・専門卒・駅弁大学卒・ドロップアウト組の高専卒業者で多く組織されている。
ニート上がりにも間口が狭くないことから、幅広い人材を受け入れることが魅力。

リサーチャー：
基礎研究や新しい技術の発掘・開発を担う。
天才型とされる人間も多く、誰もが勉強さえすればなれるというわけではない。
国公立大学および著名私立大学（院）の工学部・理学部出身はもちろんのこと、
修士号・博士号を修得し日本国の学術発展に寄与する者、またそれを嘱望される者。
置換不可能。
一部では給与は工員に比べ割安となっている深刻な問題もある。

先週、新しい情報処理のセキュリティの合格発表があったわけだが、
受かった奴はおるか？

俺は午後1が580点
orz

しかし、あの試験はネットワーク系でセキュリティ関係やらされている奴は
受けるんじゃねえよ、という内容だったとは思わんか？

>>243
ノ
午後�T605点・・・
午前と午後�Uは楽勝だけどネ

まぁ、テクネ＋テクセキュみたいな感じだろうとタカをくくっていたら
ひどい目に遭ったYO！

間違えた

テクネ＋セキュアド　と言いたかったんだ

手順書作成の過程で作業フローばっか作ってるんだけど
それって、NEっていえるのだろうか……
先週、入社したばっかですが……

>作業フローパシリ

それなんてNEと称したプログラマ詐欺？

>>246
大丈夫。折れも手順書ばっかりつくってるNE（死

>>246
先週入社したばかりで何ができるかね？

>>246の人気に嫉妬

とまぁそれは置いといて、普通始めはそんなもんじゃねーの？

そっすね。
まあ、あえていえば
ルータ、スイッチに関わりたかったというだけなのですよ。
今は某民営化するとこのおしごと。ルーティング、あんまり関係なし。

>>235
ｶﾜｲｿｽ

久々浮上。
CCNAを専門で取って今入社3年目で25の私が浮上させにやってまいりました。
仕事内容は主にﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞです。俺m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

いいね

>254
よくないっすよ…ﾈﾄﾜｸ部門に就職したのに一ヵ月後にはソフトウェア開発部門ですよ…
ちょっとかじった程度の能力だったので、あれ資格取れ、あれパシリやれ…
ﾈﾄﾜｸ部門には人が有り余ってるらしいお…　ﾈﾄﾜｸｴﾝｼﾞﾆｬの未来は暗い・・・のかなぁ。

>>255
というかネットワークがわかる開発がいねえんだろうな

数年くらい前に「NEが足りない」っていうのをよく聞いたんだが
今もそう？

うちの部長が「ネットワークの仕事はうちにはないからねぇ…」
なんて言ってたが、ないんじゃなくて来ないだけだろーが！
てオモタ。うちの会社だめすぎ。

>>257
SEは腐るほどいるけどNEは足りてないって聞いたな
どうだかしらんが

使えるエンジニアが足りない
どの分野でもだが

この分野ってハードとソフトどちらのが重視されますか？

ネットワーク機器かWindows・Unix/Linux系サーバかと問われれば
ネットワーク機器だ

秋にテクネ受けようと思います。
ひゃくぱー落ちます。

定期浮上

永宗〜〜　他人に聞いた内容を、さも知ってるように取締役の前でお喋り　低脳コン猿！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　他人に聞いた内容を、さも知ってるように取締役の前でお喋り　低脳コン猿！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　他人に聞いた内容を、さも知ってるように取締役の前でお喋り　低脳コン猿！これで一ヶ月　１５０万円！！
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永宗〜〜　他人に聞いた内容を、さも知ってるように取締役の前でお喋り　低脳コン猿！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　他人に聞いた内容を、さも知ってるように取締役の前でお喋り　低脳コン猿！これで一ヶ月　１５０万円！！
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NEなんて誰でも出切るからねえ。
ネットワーク機器も誰でも出来る様にPGが一生懸命ソフト作ってるし。

だから２０代の給料安いうちしか居場所が無い。PG/SEと同じ様に未来が無いよね。

>>265
クビになられたのですか？ｵﾂｶﾚｻﾏﾃﾞｼﾀ。

保守的行動

インフラ屋は人がいない時に仕事をするから
平日昼間だけの勤務というのは難しいだろう
どんどん振休がたまってくんだよな

長岡って、ここにいてる奴か？
↓
http://www.nsd-bs.co.jp/

技術を磨くために小さな独立系の会社でやりたい仕事をするべきか
それともメーカー系子会社で雑用のような技術がそれ程身につかない仕事を
続けるべきなのか、今迷っている。今俺はメーカー系子会社にいるが、100人程の
小さな独立系子会社でやりたい仕事につくために転職すべきなのか真剣に迷っている・・・
年齢は現在31歳。

>>270
やりたい仕事なんてまずやれないということを認識する為に転職するというのもありだな

現在高三でこういった職に就きたいと考えている者なのですが
違う職を目指した方が良いのでしょうか？
一応大学に進学するつもりで、現在保持している資格はソフ開です。

ソフ開とか何の役にも立たない。


テクニカルエンジニア（エンベデッドシステム）の資格を取って
Ciscoにでも入るのが常道。

英語はきっちりできるようになれや

エンベでCisco?

永宗〜〜　毎日人の悪口書くのに必死だな永宗、キバりすぎてウンコ漏らすなよｗ　バカ。これで一ヶ月　１５０万円！！
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永宗〜〜　毎日人の悪口書くのに必死だな永宗、キバりすぎてウンコ漏らすなよｗ　バカ。これで一ヶ月　１５０万円！！

二種、一種、テクネ、テクデ、アプリ持ってて無職の俺も何とかしてください。

中小なら二種持ってれば余裕で入れる。高度持ってるのに無職とか低賃金な奴は、
ヒューマンスキルなどによほど致命的な欠陥があるんだろうな。
または分不相応な大手でも狙ってるのか。

CCNA CCNP CCDA取り終った
英語の壁を乗り越えるか、LPIC、テクネに回り道するか考え中
他がどうか知らんが、NEやってて30で500ﾏｿ超えれば御の字だけどな

NHKのワーキングプアーIIを見て鬱になった奴、手を挙げて

age

単なる製造の誤差では？

シスコ

おまいら、NHK特集「インドの衝撃」は見たか？
ここで愚痴ってる場合じゃないぜ？

NEはSEと違って残業とか多くないのかな
覚える量とかも開発系より楽そう

>>285
甘いな

深夜作業とか休日出勤はやたら多いだろうな。

デスマはないでしょ

お前には無縁の世界かもな、いまはそのつもりだけど

>>288
障害発生中は常にデスマじゃね？
それでなくても、9時5時の契約なのに平気で深夜問い合わせとかあるらしいし。

低レベルIT サバ＆ネット運用管理 ヘルプ Part5
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1167695672/

てｓｔ

長岡ちゃーーーん、謝ってよ。ババァの古田を犯してもさ！
↓
http://www.unitika.co.jp/news/news-data/company-00124.html
迷惑してんだよ。なぁ！こらぁ！！！！
長岡ちゃーーーん、伊森ちゃーーーん、砂子田ちゃーーん
誰でもいいから謝ってよ！

ＫＶＨ元社員　川端、ＫＶＨ営業の叶、ＫＶＨの岡がご迷惑をおかけしたらしい
ので、通常料金でＨＰを作成いたしましょうか？
↓
http://www.unitika.co.jp/news/news-data/company-00124.html
１５０万＊２ヶ月でいかがでしょうか？

CCNPを折角とって大手メーカーに正社員で入れたと思ったら、
NEとは名ばかりのデーター入力ばかりさせられている。

勉強する気持ちは凄くあるんだけど、折角大手に入れたのなら
このままなあなあで生きていくのが普通の人の考え方なのだろうか…。
やりたい事が出来てる人など正社員ではなかなかいないのだろうな…悲しいけど。

使い捨てにされないよう注意。

NEって経験なしは何歳までなら採ってくれるの？

運用保守なら30代でも大丈夫じゃないかな
設計なんかの上流行きたいなら一般的に20代前半のいわゆる第2新卒まで

貧乏まるだし、、、ＰＤＦにしろよ、めんどくさい（ｗ

運用経験２年の30代の場合、設計や構築に行くのはどうすればいい。

若いうちはNEやって経験積んだあとSEになるのが一般的

>>300
選ばなければ、設計という名の下請け業務からなら
いくらでもあるから３５までならなんとかなるかもよ。

ネットワークエンジニアの上流工程って何？って最近思うようになった・・・
具体的にどんなことやってるのが上流なんだろ。

例えば設計よりも上の上流とかあるんだろうか・・・
ＰＭとの棲み分けってよくあるはなし？？

経験者感想希望〜〜

>>330
RFCを作る
そしてそれが採用される

>>304
へ？RFCつくんの？大変だわな、こら。。。

能力で勝負しなきゃいけないエンジニアが楽して上流に行けるわけないし

>>305
RFC1468くらいなら、それほどでもないと言ってみる。
まあ、現在から見ればだけどね。
あれのポイントは技術と言うよりはタイミングだったのだろうかね。

くちではなんとでもいえる
よんでりかいするのとさくせいするのでは
うんでいのさ

>>308
きちんとした定義を作成するのは難しいのはわかるが、
1468は大雑把過ぎると思う
釈迦どの教えを間違えて千千の仏が沸いたとな

>>308
お前じゃ無理だな！

NEもデジタル土方なん？

お前の能力次第でどうにでもなることを聞くな

>>311
多重請負（＆偽装請負）で人集めてるとこが多いという
意味ではそうだな。

リアル配線工なのに募集時はNEの肩書きとか？

人によって違う事を2chで聞いても仕方がないよな

NEっても上流(コンサル〜設計)と下流(構築〜運用・保守)があるし。
フィールドエンジニアとCEとかってのもあるし。
配線屋はNEってイメージないな〜（呼んだ事もない）

いきなり上流に行ける訳でもないから結局はお前等がどれだけ成果を上げたかだな
やれば出来るもんでもないがやらなければ始まらない

>>317
そう言うお前は何やってる？

>>317
そういう会社に入れないからそう思っているだけ
最初から上流な仕事な会社もあるわけだし

2ちゃんで聞くような奴には向いてない

318=319=320必死さが痛々しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>321
なぜにイコールで結ぶ？
いきなり上流な会社もあるわけだが、>>317とかここの多くの
やつらはそういうところに入れなかったダメダメ君だから
わかってないのね？ということなんだが

キホン開発の上流に関われば澄んだキレイな水が飲める。

データベースエンジニアも、概念設計や論理設計をやる人と、
物理設計でチューニングやらゴチャゴチャした泥臭い作業やる人がいる。

ネットワークも同じ。
大規模なネットワークアーキテクチャの設計に携わる人は、
多くのPCにLANケーブルの配線を設置したりエンドユーザからの、
細かい初歩的で低レベルなクレームにイチイチ付き惑わされることもない。

このスレ伸びないけど、ソコソコ普通なのかな？

>>324
PGに比べるとNEは圧倒的に少ないから。

思ったより愚痴が書かれないね、他のＩＴスレは超伸びるのに

NEがすくないなら、そこに内包されるセキュリティって
いうと稀有？

ネットワークセキュリティのプロは結構希少価値あるみたいね
そんだけ難しいって事だろうけど

PGとNEの比率ってどんな感じ？
あと、インドなどのBRICSとかVISTA等の新興国が
くるので、PGは危ういっていう文字踊っているけど、
ここでいうPGはNEも含まれるのかな。

とは言いつつ、オフショアとかで成功したって
ことはあまり聞かないんだけど。
（単に悪いことばかり流れてるだけかも）

ソリトンシステムズというネットワークインテグレータ企業ってどーですか？

>>328
本当の意味のプロは少ないと思う。
Ciscoの資格持ってるのがＮＥ，
IDS機器の資格持ってるのがセキュリティなんちゃらと
肩書き名乗ってるのが現実。それで素人の客は騙せるから。

セキュリティってそれに特化した確固たる資格がないからね
日本国内で日本語でうけられるのってテクネくらい？

どんだけ時代に取り残されてるんだよ。。。

テクセができたし、それまでの代用品としてセキュアドもあったし、
CISSPも日本語で受けられる時代ですよ。。。

その道に興味がわく日本人はまだ少ないけどね・・・

セキュリティってネットワークだけじゃなくて
ＯＳやらサーバやらアプリやら
色んなことに精通してなきゃ勤まらんのでしょう

普通のところには「セキュリティ（だけ）エンジニア」はお呼びじゃない、という結論に達するのかもね。
開発屋にせよ運用屋にせよ、チーム全員がもれなくセキュリティの知識を持ってないと事故の危険は高まるし。

昔に比べてノウハウが一般的になって
安いアプライアンスが続々でたおかげで
人件費が随分安く叩かれたが
それでもネットワークって文系でもつとまる穴だと思う。

>>336
> 開発屋にせよ運用屋にせよ、チーム全員がもれなくセキュリティの知識を持ってないと事故の危険は高まるし。

そうそう。そこなんだよね。
セキュリティなんてものはレイヤ別に矛盾が無いように実装するものだからね。
セキュリティの知識は全員に必要です。

セキュリティに特化した、っていうのはナンセンス？
システムに関わるエンジニアなら
知識・技術を持っていて然るべきってこと？

>>339
セキュリティに特化という意味がわからん。
セキュリティを施す対象についての知識無しでは
セキュリティを維持することはできないと思うが。

セキュリティを維持するためには、

OSにはこのようなことが必要
アプリケーションにはこのようなことが必要
ネットワークの構成にはこのようなことが必要
運用にあたってはこのようなことが必要
教育についてはこのようなことが必要

ということが、分からないとだめだよな？

個々の要素に関したセキュリテ技術はそれぞれの
システムに関わるエンジニアに当然必要

そして、個々の要素がわかるセキュリティエンジニアがいても
それらが統合的にコントロールされないと意味が無い。
それができるセキュリティエンジニアが必要だと思う。

>>340

だから、そういう見出しで求人してるところが
多いんじゃないの。
名前だけは仰々しいけど、実際は、、、

>>341
便利屋と紙一重

本当に何が必要か？　が重要なのではなく、
客から料金が取れるのは何か？　だからな。

セキュリティはユーザの業務に必要とする機能ではなく
それが正しくおこなわれていないと、面倒なことになる

それだけのことだからねえ

そうだな、業界によってはOS、ウィルスソフトのアップデートでさえまともに
やっていない客がいるからね
セキュリティって変に関わると、社内の馬鹿が漏洩させたとしても
責任擦り付けられそうだし、ある意味リスクがある。
「おたくが大丈夫って言ったんですよ！」とかね

で、結局皆さんは30半ば〜は
どのように考えています？

生涯現役？
PG、SEでは厳しいからマネジメントへシフト？
その他？

>>346
営業でがんばる

>>346
社史編纂室とかそういう部署を作って、そこで楽隠居

>>270
年齢的にかなり冒険ですね。
今更、技術・・？って思っちゃいますが。
スキル等で不安を持つ人は、「使われる人」としての不安です。
「使う側の人」は身の内回りを固める政治的なスキルが必要かと。
IT人材バブルもそろそろ弾けますんで、殿様気分の技術屋さんは
資本主義に潰されます。
っと、30歳のフリーの嘆きを書かせて頂きました。

>>349
ネットワークがメインではないが、ネットワークの知識がある
人間がいないと業務が立ち行かないような企業に潜り込めば
40過ぎでもどうにでもなる。

問題は、そういう仕事を探せるスキルや人脈があるかということ。

本業がITではなく明示的に情報システム部がある
企業に潜り込むのがいいと思う。
後は経営とベンダーの板挟みにならない様にうまく橋渡しするだけ

でもこの仕事って結局マニュアル作成のプロを目指そうぜって感じじゃないかな・・・
ワードエクセルの綺麗なまとめ方の本が凄い役立ってる・・・

この業界でやっていくにあたり、役に立つ資格を3つあげるとしたら
自分なら
CISCO
MCSE
Oracle

いま20後半。
運用系→設計・構築フェーズへと考えているんだけど、
資格ないと無理ですか？

会社は、LPIC、CCNA取れ。
そしたらそういった案件紹介しやすいとのことだけど。

そもそも運用からはもう逃れられないのかな、、、

俺も20代後半同じ方向性で転職した。
CCNP持ってたけど
「構築未経験ではうちの資格持ってない入社4年目より使えない」
ってSIer受けた時に言われたよ。
特に構築未経験はかなりきついかと
年令的に賭けになるけど、派遣で構築経験するのも視野に入れとくといいかも


三〜四次請けの零細に入りたい訳じゃないだろうし
いずれにしろそのままでは無理があると思う

IT業界って男ばっかりだろ。おもんなくね？

>>356
女がやたら多い会社を知ってる

>>357
何そのぎゃｒ（ｒｙ

Webシステム開発会社の社内Linuxサーバー構築・運用で内定貰ったのですが、
特定派遣でいろんな企業で経験を積むのと、どっちがいいんだろう？

IT業界脱出。

いまからリクナビでネットワークエンジニア狙える所ある？

某メーカー子会社ですが、まだかなり足りないみたい。

関西採用は関西勤務をエサにして好調らしいんだけど、東京のNE系部門は激務だしなあ。。。

足りないだけで、ネットワーク機器が安定期に入ったら
こんどはリストラ対象だよ

age

bge

今からリクナビ募集中でFラン以下でも行ける、ブラック以外をどなたか

MINDがまだやってる。

残念、そこは落ちた

>>368
どんだけぇ〜（ｒｙ）

キャリア系NEはレイヤー４辺り(特に２，３)までを熟知してれば良いような気がする
その代わり、ここで出てくるプロトコルで知らんものがあれば即失格

SI系NEは１〜７までに加えて、OS(win、unix)、DB、各種ミドルウェアをまんべんなく知っていると良い
トラブルとまずネットワークのせいにされるから、NEが原因切り分けないといけない場合が多い

新卒（現在21）で来年度から独立系の会社でNEとして働きます。
結構激務っぽいですね。深夜に電話で起こされたり･･･
個人的に定年までNEやってるようなイメージはないんですが、やはりNEだった人は
ある程度時間が経ったらSEやPGへ転がるんですか？

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1178336014/232-235n
みたいなのって、この業界では普通なんですか？特に後半。

age

どなたかネットワークの検証業務について教えてください。
検証業務ってどのくらいのスキルが必要なのでしょうか？
今転職活動しているのですが、プロトコルの知識がある方という
募集条件で、でも未経験者可となっています。
私はネットワークの運用業務は多少経験があるのですが、
検証という仕事がどの程度のスキルを求められるのか不安です。
アドバイス頂けたら幸いです。

>>374　マーキュリー？

>>374
検証作業は未経験でよいが、ネットワークのプロトコルは知ってる奴
という意味だろ？

ルータとかスイッチや周辺機器を設定して環境構築したりするのだろうから
ネットワークの知識は必須であると。

まずは、下働きとして指示書どおりに環境構築、指示書どおりの検証手順を実行。
そんなところかねえ？

>>375
マキュリーではないですが、三鷹に派遣される予定なので同じだと職種だと思います。
実際三鷹の検証の仕事に派遣されている人で経験の浅い人っていたりしますか？

>>376
情報有難う御座います。何とかついていけるよう頑張ります。

あげてみる

もいちどあげてみる

一次請けですが、技術なんか全くつかない
資格の知識だけで終わりそうだ。。。

三年前にここに書き込んでいた方々、調子はどうですか？
近況報告よろしくです

ここ中途なかなか受かるの厳しいでしょ。
契約社員で最低年収400万でしょ、そう簡単には入れないよね。

三鷹の仕事ね。

age

今は普通に新卒が半年でCCIEのペーパーまで取る時代だからな。

新卒がCCIEか。すげぇな。
通りで必死こいてテクネの勉強してる俺なんかが通用しないわけだ。

IERSラボ爆死してきたｗ０％が並んでて恥ずかしいｗ
switchingとrouting80％割切ってる時点で受ける資格なかったっぽｗ半年後出直します。

NEの運用系から設計・構築系へ逝きたいんだが、転職活動が芳しくないです。
即戦力しかｲﾗﾈｯ(ﾟДﾟ=)ノ⌒ﾟ的な対応で未経験だと厳しいそうです。
派遣だと設計・構築系に潜り込めれます？それとも保守・運用系で転職してステップアップした方が良いですか？

>>389
年齢にもよる。
20代なら行くとこあるんじゃね。

>>389
俺の後輩がそう言う人間探してたなぁ。
興味有るなら紹介するよ？

IP電話以外の電話通信技術って、
いわゆるNE職じゃないよな？

http://gbrfeah.ath.cx
チョー美味しい♪

NEとPGってどっちが頭の良さが必要？
汎用機オペレータが転職するならどっちが楽？

>>394
COBOLのPGになっとけ

コボルのPGはそんなに激務じゃないらしいね
将来が不安だけどIT系はみんな不安かｗ

COBOLはスキマ産業的な意味で将来性あるよ。
若いの減ってるし、結局コボルに変換できないシステムたくさんだし。
変換したって金がかかるから、ほとんどがコボルでやってるしな。

×コボルに→○コボルから

今、大学3年生なんですが、ERPパッケージ主体の企業とネットワーク・シミュレーション、監視・障害管理ソフトウェアを開発、販売している企業で激務度、将来性を比べるとどちらがマシですか

高校中退（大検取得）でNE取得は難しいでしょうか？
知識はあまり豊富ではないのですが…、PCやネットは好きです。

>>400
俺、高卒だけど取れたぞ

>>401
レスありがとうございます。
勉強は独学でされたのですか？
それともスクールに通われたのでしょうか？

>>402
独学。
一応実務3年ぐらいしてたかな。そん時は。

>>403
なるほど。
やはり実務をこなす事が近道なんですね、
とても参考になりました。
ありがとうございました!!

ところで、お伺いしたいことがあります。
26なんですが、いままで、ヘルプデスクを仕事でしてきました。
しかし、転職を決意し、現在、PG（JAVA）とNE（NTT系）の2社から内定を貰っています。

そこで、会社にもよるとは思いますが、どちらの仕事の方がお勧めですか？
イメージでは、NEのほうが、将来性がありそうですが・・・

>>405
NE（NTT系）がNTTグループ派遣会社なら何も身につかない。
ただ、とにかく安定性を望むならNE（NTT系）で良いんじゃないかと。
NTTからの天下りを養っている会社が多いから、給料安いだろうけどね。

それにしても、便所の落書き2chで聞く内容ではないと思うがｗ

>>405
NTT系のNEは、どこもレベルが低い。
コムテクとかPCCとかなら、一生奴隷だな。

お二方、有難うございます。

資格が無ければ話にならない（CCNA等）ので、NEは潰しが利くのかな・・と。
安定性では、やっぱりNEなんですね。
次の会社で定年を迎える気はないので、参考にさせていただきます。

プログラマは、天才以外はきついって聞いたので、やっぱNEですかね。

>>408
文章からしか判断出来ないが、
君は致命的な勘違いをしているように見受けられるｗｗｗ

>>409
違うのですか？
もちろん、IT業界は、「新3K」ってのは、解っております。

キャリアアップのための転職活動中だけど、常駐が多いね。

勤務地：プロジェクトによる

>>235
テラカワイソスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネタだよ

ソフ開は持ってないが、俺も235の給料と大差ないんだが･･･。
ちなみに都内で働いてますｗ

>>414
うち来いよ。いくらほしいんだ？

男はモノをはっきり言う女が好き。
はっきり言わない遠回しに言う女は嫌い。

「え〜，ん〜，どっちでもいいよ〜」
なんて言うと「はっきりしろ！」ってムカツキます。
「私はこっち」とはっきり言ってほしいです。

すいません質問なのですが、
NEでもサーバのこと知ってないと成功できないというのはわかるのですが、
アプリまで詳しくないとダメなのでしょうか・・・？

個人的にはルーターやスイッチをメインにやりたくて
サーバはあんまり触れたくないのですが、
こういうのって需要少ないんですかね・・・？

働く場所の上流具合によりますね。

とりあえず入り口としては、アプリに詳しくなくてもいいですが、
PMを目指して、PMPあたりの資格を取る気があるのなら、
詳しいほうがベターでしょう。

例えるなら、
ネットワンシステムズに入社したいなら要りません。
が、野村総研に入社したいなら必要でしょう。

ナイスな例えだｗｗ

主にインフラ系エンジニアとサーバ系エンジニアでわかれるとおもっている

通信建設業もNEって言えるのかな？
業界の将来性は心配だけど、比較的安定してそうなんだが。

>>420
サーバもインフラだよ。

>>421
通建会社もNEはたくさんいるけど、正直、上流にはいないよ。
NTT系かメーカへの派遣ばっかだ。
日本コムシス（or サンコム）、協和エクシオ、大明、コミーチュアあたり、全部そう。
そして給料は安い。。。

>>422
そのあたりのツウケン会社って、IT系よか安定してるイメージなんだけどな。
実質的にNの子会社みたいなもんだし。
平均年齢も平均年収も高いんだけどなあｗ

>>423
工事をやりたいならそれはそれでOK。
NEをやりたいのに、一生派遣先で奴隷をやることが「安定」と思うんなら、別にいいんじゃない？


>平均年齢も平均年収も高いんだけどなあｗ

平均年齢が高ければ、平均年収も高いの当たり前じゃん。
40才・600万で満足できるなら、幸せだなｗｗｗ

それを言ったら、IT系は30代前半・500万前半が平均だしな。

真面目に質問させてください。
ある2社にＮＥで内定貰いました。
一つはＮＴＴ系の派遣ＮＥです。派遣ですが、ＮＴＴ系グループのプロパーという事に
魅力を感じています。
もう一つは300人くらいのあるグループ会社の孫会社ですが、派遣ではなく
自社で請け負って自社の社員だけで仕事をしています…派遣はないとの事です。

やりたい仕事というとＮＴＴ系の方が自分がやりたい仕事にかなり近いのですが、
私は今34歳のため派遣で仕事を続けていく事に多少不安と恐怖を感じたりもしています。

ＮＥベテランの方にやはり好きな仕事でも30半ば近くなってきたら
「派遣」は避けた方がいいのでしょうか？

アドバイス頂けたら嬉しいです。

追記

ちなみに、ＮＴＴ系の会社はプロパー採用ですが、派遣しかしていない会社です。

おまえ、コムテクのスレで質問してなかったか？

いい歳なんだから、派遣じゃなくて、普通にマネージャーとかPM目指せよ。

>>428

コムテクスレで質問はしてないですが、
でもその通り内定貰ったのはコムテクのＮＥです。
やはり歳的に派遣は×ですかね…。

あとエレクトロニクステクノも受かりそうです。
どれも正社員とは名ばかりのグループへの派遣しかしていない会社ばかりですけど…

だから自分でも受かってるのでしょうね。

腕に覚えがあり、センスがあるなら派遣でも食っていけると思ふがの。

派遣と思うな。クライアントと思えｗ

ちなみに俺は、NTT下請けNIerに内定した。
もともと本業が派遣鯖屋なんで、どげんようか迷っちょる。

うちなんて派遣なしで600〜700万出せて
いろんな機器に好きなだけ触れるのに全然応募ないぞ。

>>433
ハロワに出せば有象無象が殺到するぞ

>>433
どこよ？

>>429
実質、派遣でも雇用面では安定してるんじゃないの？
仕事（案件）に選り好みしなければ、定年までなんとかなりそうな気はするが。

ま、俺は親会社の社風が大嫌いだけどねｗ
「やりがい」という点では魅力ゼロだね。

NE派遣で安定なんてしてないだろ…。

第一、歳とって（40過ぎて）から新しい技術を勉強し続ける気力はあるかい？
土日勉強に費やし、プライベートを犠牲にする気持ちがあるかい？

ネットワークオタクで好きで好きで仕方ないという奴なら仕事はきっと定年近くまで
あるかもしれないが、大抵の普通の人間ならある意味限界があると最近俺は思う。
若い20代半ばの奴が新しい知識を短期間で吸収していくのに対し、
俺（36歳）は悲しいかな、やはり覚えるのに時間がかかってしまう。
俺も30前までは勉強に燃えていたのだが、最近疲れてきた。
ただ派遣はそれでも勉強し続けなければ40前後で仕事が切れる怖さがある。

そういう意味で、426には派遣会社は避けた方がいいと心から言いたい。
自社で働けるような、それでいてある程度安定しているような会社に受かるなら
その方が絶対良いと俺の経験から思う。
なので俺ならNTTのコムテクもエレクトロ二クステクノも選ばないな。

NEなんて、ほとんどが派遣じゃん。
NTT系は別に技術スキルなんか必要ないよ。
くだらない調整業務を苦と思わなければＯＫ。
全体的に年齢層高めだから、40代、50代だって多い。

ただし、NTT系派遣会社は天下り爺のためにある会社だから出世出来ないし、
長居すると他社には転職出来ないから、切られたら終わりくらいの覚悟が必要。

まあ本当に正社員として入社するなら、組合が強いので、簡単にはクビにならないし、
NTTグループ内で何らかの仕事は与えられる。

L2、L3メインの会社も、上位レイヤ扱うようになって、結局生き残れんじゃね？

ageです。

PG、NE、DB全部やれ、全部あわせたって、弁護士や会計士ほど勉強することは無い
NEだけで一生食えるとおもっているとは考えないほうがいい

一生現役でエンジニアやる気のある奴もいないだろ。
派遣は派遣なりに、管理職とか営業とかで、現場から遠ざかっていくんだろうぜ。

そもそも弁護士や会計士と比較してる理由がわからん。アホか？

将来を考えると皆この業界の連中は不安だと思うよ。
最近、俺は３５歳定年制という言葉の意味が分かってきたよ。
リストラというよりも、自分からこの業界から消えていくかもしくは現場のエンジニア
ではなく管理か営業系にまわるかという理由で現場からは離れていく。
まわり見ていると自分からこの業界を去っていった先輩が多い。
いわゆる「出来る人」程この歳になると疲れてくるというか限界が分かるのかもしれない。
そういう意味で３５歳定年制はやはり正しいと思う。

>>444
じゃあ、さっさと辞めろよ。誰も困らんｗ

35歳定年説とかいう以前に、40歳間際になっても現場でゴリゴリのヒラって時点で
終わってんじゃん。

NW層以上AP層以下の鯖屋からすれば、ネットワーク屋のほうが専門性が高くて、市場価値も高いような気がするけど。

ベテランの進路にラインの管理職と万年ヒラしかない、という点こそが終わってるんじゃないかと。。。

＞ラインの管理職
それは、PLとかPMみたいなポジション？

ネットワークベンダーは、覚えてしまえばラクでいいぞ
激務やデスマなんて全く縁がないし、社内で設定して客先へ出荷するだけ
構築もあっという間だし、いつも定時帰りさ♪

原因不明の障害が出ると死ねそうだけどな。

原因不明なんじゃなく、解明できないだけじゃ？

ジュニパーやシスコのＴＡＣで対応できずに
現場出動したSEが頭抱えるような障害とかね。

設計・構築してドキュメント納品して終了って身分だと、
そういう障害には関係ないってことでOK？

そんなのどこと保守契約してるかによるだろ

俺は今までNEでルータースイッチ系の仕事ばかりしてきたけど、
サーバー特にwindowsサーバーの管理の仕事で不思議だが特殊法人だが内定が出てしまった。

正直windowsサーバーはほとんどわからないし、今まで経験してきたルーター系エンジニアを
望んでいたのだが。
正社員で内定が出たからすごく迷ってる。俺は30代後半だけに。

windowsサーバー管理のスキルってどのくらい難しいのだろうか？
windowsが苦手な俺にやっていけるのか…だれかアドバイス願いたい。
windowsはクライアントもvistaだの色々変化が早くて今までwindows専門で勉強してきた
管理者に追いつく事が出来るのか不安で仕方ない。

>>455
おめ。やればなんとかなるって。
がんがれ。

ところで特殊法人の仕事なんてどうやって見つけたんだ？

>>456

早速の意見ありがとうございます。
でもwidnowsは奥が深くて難しいと友人のエンジニアからは聞きます。
windowsサーバー管理者として一人前になれるのにどのくらいかかるかですね。
試用期間があるので切られる可能性もあるのです。windowsは今までまったくしてこなかったのを
今後悔してますけどね。興味がなく勉強する気が起きなかったのですよね。

特殊法人はあるサイトから偶然見つけました。

>>457
奥が深いというか、ブラックボックスだからねｗ
難しいのはディレクトリサービスに依存しすぎて何でもかんでも連携しすぎだから。

Windowsなんて、PCにVirtual PCでもインストールして、評価版で動作確認すると良いよ。
そんなに難しくないと思う。
どんな仕事でもある程度慣れてもらう時間は必要だから、
クビにはならないと思いますよｗ

>>455
mixiでも同じ質問してなかったか？

>>457
とりあえずMCPを一つずつ取ってけ

windowsは普通に難しいと思うけどね。
セキュリティソフトの知識とか、アプリケーションも沢山あるし、
プレ・インストするのにも幅広い知識が必要だし、とっつきにくいと思う。
Windowsの管理者するならVISTAとかの知識も当然詳しくなる必要もあるし、
ルーター・スイッチ系のみしてきたNEにとってはかなり苦戦すると思うけどな。
俺はWindows管理者になって一年経つがクライアントもまだまだ自分が出来るといえる
自信は全然ない。

itscomのネットワークシステムエンジニアに興味を持っている者ですが、
ケーブルテレビのネットワークエンジニアってやはり緊張感とか物凄かったりするのでしょうか？
ケーブルテレビで働かれている方とかいませんか？

>>462
単なる運用だよ。

itscomの方ですか？
ある関係者の方の情報だとCCNPレベルのスキルは必要と言われました。
ISP業務のネットワークSEという応募条件なんですが、客との折衝とか障害対応とか
情報だけからですが大変な仕事のイメージを持ちました。
離職率とかってどうなんでしょう？

大丈夫か？おまえ。
24時間運用なんざ、それが普通だろ。
KDDIだろうが、ソフトバンクだろうが、どこも変わらねーよ。

プチトマト
http://www1.axfc.net/uploader/K/so/33742.zip

http://jp.youtube.com/watch?v=j6ocx3dOEDc&feature=related

snoop スニファー　Wireshark

俺の知っている人で公務員を辞めて、派遣NEをしている人がいる。
その人曰く公務員はつまらないだとさ…派遣NEしている俺からしたら
なにやってんだと思うけど、今の時代ある意味何でもありかもな。

>>469
公務員はつまらない、と言いながらも、
現状の派遣NEはステップアップの過程であって、
「今の状態なら公務員の方が良かったが、俺もいずれ・・・・」と、
根拠のない夢を抱いてるんだろ　ｗ

まあ、現状への負け惜しみってとこだ。

『俺にはこの世の全てがお見通しだ。』とか
『俺には将来のお前の姿が手に取るように分かる』と言っていたあの糞部長、
部下の社員から無理やり上納させたカネで酒飲んでばかりいて、糖尿病悪化して入院。
ほとんど失明だそうだ。ついにほとんど見えなくなったな。

>>471
マルチはしんでくれ

CCNAの勉強してるが、たいしたことないな。
転職すっかな。

ネットワークもＳＥも激務だよ　悪いことは言わん　若いなら公務員や会計とかの方向考えた方がいいよ

なぜ皆公務員をそんなに美化するかな…。
公務員は確かに安定してるかもしれないけど、
定時で帰れるなんて一部の部署だけだし、
人間関係は濃くて鬱になって辞めていく人がいるのも事実。
人間関係苦手な奴は公務員は辞めておいた方がいいと俺は思う。

仕事のレベルが低すぎて人間関係くらいしかやることないんだべ？ｗ

人間関係築くのはどこいってもいっしょ。
それから逃げてもいっしょ。

目黒線新丸子にある大手通信会社ってどこの会社か分かる人いませんか？
そこのネットワークエンジニア職に興味があるのですが、情報が大手通信会社としか
分からないもので。

>>478
ちょっと離れてるけどNEC系列のことじゃない？

>>473 CCNAなんて俺みたいな業務SEにとっても常識の内容だぞ
NEやるならCCNPくらい必要だろ

ageです

暗いよな

NEとPG、将来性があるとすればどっち？

同じ業界なのでどっちもどっちだと思うけど選択肢の豊富さからいえばPGじゃない

暗いよね？