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http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1146320473/l50

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ＳＳＳ　先物
ＳＳ　　証券　旅行　人材派遣　陸運　不動産仲介 土木作業員　ビートエンジニア（警備） 　コンビニ
Ｓ　　　生保営業 事業者金融 外食 下流ＳＥ　住宅メーカー営業 パイロット　コンサル 販社 中央省庁　
――――――――――――日付変更線―――――――――――――――――――――――
ＡＡＡ　都銀 　医者　新聞社 　出版社営業 大手サラ金　雑誌編集者 マンデべ 広告営業　設計　弁護士
ＡＡ　　シンクタンク キー局 看護婦・介護 総合商社 ＭＲ　上流SE PG　損保　ビール営業 タクシー運転　
――――――――――――午後１０時――――――――――――――――――――――――
Ａ　　　家電量販店 アパレル　地銀　化粧品メーカー　食品スーパー　食品営業 パチンコ　
ＢＢＢ　専門商社　勤務医 ディスカウントストア　電機営業 百貨店 弁護士 ゼネコン 信託 　塾講師 信販　
――――――――――――午後８時―――――――――――――――――――――――――
ＢＢ　　信金 不動産（企画）　精密・素材営業
Ｂ　　　化粧品メーカー営業　都道府県庁　政令市 　国家公務員
ＣＣＣ　食品製造業 　技術開発職　 製薬研究職　歯医者　国立大職員
ＣＣ　　非鉄金属　生保内勤　　ビル管　インフラ
――――――――――――午後５時―――――――――――――――――――――――――

国家公務員でもキャリアは超絶激務なんだが

セブンイレブンはﾏﾀｰﾘ高給で最高ですよ（＾＾）
ぜひ皆さんも入社してくださいねﾉｼ

おいおいしゃれかよｗｗｗ
セブンって、、、。

年間休日数日とか言われてるだろ

王将は激務ですか？

外食は、、、、、

うーん

公務員はいいぞ。
俺金融退職して政令指定都市だけど。本当にいい！
いやな上司も少ないし。

しかし倍率激高

メーカ技術開発が８時前に帰れるか？

なわきゃ以下ｒｙ

んな早く帰ってもすることねーべ。

公務員が激務とか言ってる奴はマジで氏ね
そりゃ中には激務のとこもごく一部あるんだろうけどそれは本当に超超一部だし
あとは他の企業にくらべればだんぜんまたーりだし

労働時間　ランキング　ほしい

え？

商事厨の改変を訂正します。


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602 ：社会人２年目スレよりコピペ ：04/12/28 23:09:05
711 ：就職戦線異状名無しさん ：04/11/22 15:15:36
俺、ぶっちゃけ超有名財閥商社（まぉ、2ちゃんじゃダサいと言われるとこだが）に勤めてるが、死にたい。

男芸者生活に疲れた・・・
毎日、上司or先輩と一緒に接待接待の日々だ。
指名を勝ち取るために必死。
裸で歌うし、下品な一発芸するし、取引先をキャバクラ連れてくし。

こないだなんか、お得意先の社長（高卒クソ中小企業）に休みの日に携帯で突然呼び出されて、
社長の娘のピアノの発表会にお供させられたよ（涙）
もうね、アフォかと。
しかし、ちゃんとお祝いのお花を買って行く自分が情けない・・・


こんなアフォらしいことで忙し過ぎて、体壊しそうだし。
今日、初めて休んじゃった。
なのに、俺担当の案件で朝から何回も問い合わせの電話がかかってくるし。
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

下流SEの激務度＝PGの激務度じゃない？
下流SEって、やってる事はPGと同じだし

ＰＧ？

プログラマーのことね
IT業界の下流の仕事はほぼプログラミングなので、
下流SEがやる仕事も必然的にプログラミングになるわけだ

ｔｈａｎｋｓ

トヨタの生産はどうでしょう？
２交代制から言ってキツイはキツそうですが
内容はどうなんでしょう。。

精密機器の営業に内定頂いたんだけど
マジでこんなに少ないのか？

でも会社説明会で残業が平均月15時間と聞いた時はびっくらこいた

266 ：可愛い奥様：05/01/24 01:36:51 ID:mZndBGU5
知合いのねえちゃんが国会議員の事務所（議員会館の外）で働いてるんだけどさ、
話きいてると、商社員ってほんとにミジメだよ。
議員だけじゃなくて、議員秘書にもペコペコして、下僕のようにコキ使われる。
古参の秘書や妖しい政界ゴロは、それに図に乗ってよけい無茶難題ふっかける。
「嫌われてセンセイに悪口吹き込まれたら大変だからなのか知らないけれど、
役付きの人が、あたしみたいな小娘にも低腰で丁寧に接してくれるのよ。
主任クラスの人なんて、うちの事務所じゃ、完全に小僧っ子扱いよ。
財閥系の商社員はお給料良くて、ステータスも高いみたいだけど、
あれがお仕事では、そこらへんの営業マンよりミジメよねえ」と、
ねえちゃんは嘆息してる。

熟講が８時って無理だぞ

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ＣＣＣ　食品製造業 　技術開発職　 製薬研究職　歯医者　国立大職員 市役所
ＣＣ　　非鉄金属　生保内勤　　ビル管　インフラ 町村役場
――――――――――――午後５時―――――――――――――――――――――――――

変更ポイント　
看護婦は１年目離職率８．８％のブラック

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Ｃ　　　中学生　公営バス運転手　緑のおばさん
ＤＤＤ　給食のおばちゃん　小学生　大学生
ＤＤ　　フリーター　キャンパスひきこもり　ご隠居
Ｄ　　　ニート　廃人

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Ｃ　　　中学生　公営バス運転手　緑のおばさん 専業主婦　契約社員
ＤＤＤ　給食のおばちゃん　小学生　大学生
ＤＤ　　フリーター　キャンパスひきこもり　ご隠居 浪人生　
Ｄ　　　ニート　廃人

ゼネコンって激務じゃないの？

商事厨の工作を訂正します。

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ＤＤＤ　給食のおばちゃん　小学生　大学生
ＤＤ　　フリーター　キャンパスひきこもり　ご隠居 浪人生　
Ｄ　　　ニート　廃人

先物激務てこんきょあるんの？
新聞、マスコミ、省庁のが日付変更らいんじゃね？

ああ

地銀が激務といわれる理由は？

このスレを全就活生に伝えたい。
表の企業への志望者が減る⇒やがて労働時間が改正される。

>>25
ヒント：サビ残は残業に含まれない

ニーと俳人になりたい

ふむ

この表は適当過ぎるだろｗｗｗｗｗ
嘘ばっかり


ニートは２４時間ニートであることを止められない超激務だぞ

あ？

化学メーカー　鉄鋼メーカーは入ってないの？

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ＡＡ　　医者　シンクタンク ＭＲ　都銀　上流SE 　損保　ビールメーカー　 塾講師 家電量販店
――――――――――――午後１０時――――――――――――――――――――――――
Ａ　　　アパレル　地銀　食品スーパー　食品営業 パチンコ　 鉄鋼メーカー
ＢＢＢ　専門商社　勤務医 ディスカウントストア　電機・自動車メーカー 百貨店 弁護士 ゼネコン 信託 　 信販　
――――――――――――午後８時―――――――――――――――――――――――――
ＢＢ　　信金 不動産（企画）　精密・素材メーカー営業 都道府県庁　国家公務員
Ｂ　　　化粧品メーカー営業　　政令市 　教師 化学メーカー
ＣＣＣ　食品製造業 　技術開発職　 製薬研究職　歯医者　国立大職員 市役所
ＣＣ　　非鉄金属メーカー　生保内勤　　ビル管　インフラ 町村役場 私大職員　高校生
――――――――――――午後５時―――――――――――――――――――――――――
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ＤＤＤ　給食のおばちゃん　小学生　大学生
ＤＤ　　フリーター　キャンパスひきこもり　ご隠居 浪人生　
Ｄ　　　ニート　廃人

非鉄金属メーカーの営業はCCってこと？
職種書いてないからわからん

出勤時間が分からんと参考にならんな。
塾講師なんて朝９時からやってるとこばかりないだろ。
夏休みとかは別だが。

ほう

うーｎ

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――――――――――――午後５時――――

電工は

住設機器メーカーは激務だぞ！！
工事の手配やら、客への取説に、量販店なんかもあるし〜土日は展示会、平日夜は見積もりの嵐・・・
事務所の電気が消えるのは、１時なら早い。通常３時です

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――――――――――――午後５時――――

ああ

生保内勤てそんなに楽なのか？

この表は単なる理系マンセーだから参考にならんｗ

商事厨の工作を訂正します。

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ＢＢＢ　専門商社　勤務医 ディスカウントストア　電機営業 百貨店 弁護士 ゼネコン 信託 　 信販　
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ＢＢ　　信金 不動産（企画）　精密・素材営業 都道府県庁　国家公務員
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ＣＣＣ　食品製造業 　技術開発職　 製薬研究職　歯医者　国立大職員 市役所
ＣＣ　　非鉄金属　一般職　　ビル管　インフラ 町村役場 私大職員　高校生
――――――――――――午後５時―――――――――――――――――――――――――
Ｃ　　　中学生　公営バス運転手　緑のおばさん 専業主婦　契約社員
ＤＤＤ　給食のおばちゃん　小学生　大学生
ＤＤ　　フリーター　キャンパスひきこもり　ご隠居 浪人生　
Ｄ　　　ニート　廃人

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ＳＳ　　総合商社　証券　旅行　人材派遣　陸運　不動産仲介 土木作業員　ビートエンジニア（警備） 下流ＳＥ　PG　
Ｓ　　　生保営業 事業者金融 看護婦・介護　 パイロット　コンサル 販社 中央省庁　 大手サラ金
――――――――――――日付変更線―――――――――――――――――――――――
ＡＡＡ　小児科医　産婦人科医　キー局　新聞社 　出版社営業 住宅メーカー営業　雑誌編集者 マンデべ 広告営業　設計　弁護士
ＡＡ　　医者　シンクタンク ＭＲ　都銀　上流SE 　損保　ビール営業 　 塾講師
――――――――――――午後１０時――――――――――――――――――――――――
Ａ　　　家電量販店 アパレル　地銀　化粧品メーカー　食品スーパー　食品営業 パチンコ　
ＢＢＢ　専門商社　勤務医 ディスカウントストア　電機営業 百貨店 弁護士 ゼネコン 信託 　 信販　
――――――――――――午後８時―――――――――――――――――――――――――
ＢＢ　　信金 不動産（企画）　精密・素材営業 都道府県庁　国家公務員　電力
Ｂ　　　化粧品メーカー営業　　政令市 　教師
ＣＣＣ　食品製造業 　技術開発職　 製薬研究職　歯医者　国立大職員 市役所
ＣＣ　　非鉄金属　一般職　　ビル管　鉄道 町村役場 私大職員　高校生
――――――――――――午後５時―――――――――――――――――――――――――
Ｃ　　　中学生　公営バス運転手　緑のおばさん 専業主婦　契約社員
ＤＤＤ　給食のおばちゃん　小学生　大学生
ＤＤ　　フリーター　キャンパスひきこもり　ご隠居 浪人生　
Ｄ　　　ニート　廃人

小谷さんも大変やね。

ＳＳＳ　先物 タクシー運転　外食 コンビニ ★外資IB★
ＳＳ　　総合商社　証券　旅行　人材派遣　陸運　不動産仲介 土木作業員　ビートエンジニア（警備） 下流ＳＥ　PG　
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――――――――――――日付変更線―――――――――――――――――――――――
ＡＡＡ　小児科医　産婦人科医　キー局　新聞社 　出版社営業 住宅メーカー営業　雑誌編集者 マンデべ 広告営業　設計　弁護士
ＡＡ　　医者　シンクタンク ＭＲ　都銀　上流SE 　損保　ビール営業 　 塾講師
――――――――――――午後１０時――――――――――――――――――――――――
Ａ　　　家電量販店 アパレル　地銀　化粧品メーカー　食品スーパー　食品営業 パチンコ　
ＢＢＢ　専門商社　勤務医 ディスカウントストア　電機営業 百貨店 弁護士 ゼネコン 信託 　 信販　
――――――――――――午後８時―――――――――――――――――――――――――
ＢＢ　　信金 不動産（企画）　精密・素材営業 都道府県庁　国家公務員　電力
Ｂ　　　化粧品メーカー営業　　政令市 　教師
ＣＣＣ　食品製造業 　技術開発職　 製薬研究職　歯医者　国立大職員 市役所
ＣＣ　　非鉄金属　一般職　　ビル管　鉄道 町村役場 私大職員　高校生
――――――――――――午後５時―――――――――――――――――――――――――
Ｃ　　　中学生　公営バス運転手　緑のおばさん 専業主婦　契約社員
ＤＤＤ　給食のおばちゃん　小学生　大学生
ＤＤ　　フリーター　キャンパスひきこもり　ご隠居 浪人生　
Ｄ　　　ニート　廃人

あんたら、１つ忘れてまへんか？　番組制作会社のＡＤを！　超長時間労働、ＰやＤにしばかれ、風呂にも入れず､　かわいいタレントや女子アナに、　シロイ目で見られるＡＤを！

政令指定都市は倍率高くないだろマスコミや人気企業ランキング上位に来る会社に比べれば
田舎の市役所に比べればコネなしも比較的入れるし

倍率だけでいえば
社会科教員≧人気企業ランキング上位企業≧普通の大手〜中堅企業≧司法試験＝社会科以外の教員
≧中小企業≧国２≧警察消防
だな

信金が低すぎる件

政令指定都市が倍率激高ならマスコミなんかどうなるんだ

リースはどのくらい？

>>36
数少ない労働者に皺寄せが行く

ああ

>>62
社会科教員が高いのは何でだ

求人が異常に少ないってことじゃね？

中小も無名とはいえ募集人数が少ないから明らかな黒企業以外は
それなりの倍率になる場合も多いからな

インフラでも私鉄はそれなりに忙しいと思う

ランキングでは生保内勤がかなり激務度低く設定されてるが、
これって総合職も含まれるってことか？大手生保総合職だったら激務度超低くて
高給ってこと？

>>72
どこに目つけてんだ？生保の激務度はＳ

>>73
Ｓの生保営業はいわゆる生保レディのことを指してんじゃないの？

前から思ってたんだがなぜ激務度を時間で表そうとするんだ？
ＳＳの証券とかＳの生保営業とかは別に労働時間的にはそんなひどくないと思うが？

社会経験がないうちから、マターリとか激務とかは分からないよ。
自分はお役所系バイトしてるけど、日付変更線以降まで働いているのは
当たり前だし、社会とはそんなものだよ。

>>75
それは俺も思ってた。
時間で表してるから分かりづらい。

マスコミ、外資、商社、都銀、旅行を一括りに激務とするのは
おかしいだろ。例えば、これらの業界でも経理みたいなバック
オフィスなんかはほぼ定時帰りでマターリだろ？どうせランク
付けするなら営業とバックオフィスで分けるべきだろう。

>>72
それにＮに限ればノルマもなく営業に出ることもない
ちゃんねらーにとっちゃパラダイスじゃね？ｗ

ほー

マスコミや商社で定時で帰れる部署があると思いこんでるやつがこの世に存在するのかｗ

俺の職歴
ＳＳＳ→ＣＣ→ＳＳ→Ａ→Ｂ

Ｑ-マターリを求めてる香具師が多いのに、激務ばかりなのは何故？
Ａ-どう見ても経団連です、本当にありがとうございました

はは

出版編集は激務？

知合いのねえちゃんが国会議員の事務所（議員会館の外）で働いてるんだけどさ、
話きいてると、商社員ってほんとにミジメだよ。
議員だけじゃなくて、議員秘書にもペコペコして、下僕のようにコキ使われる。
古参の秘書や妖しい政界ゴロは、それに図に乗ってよけい無茶難題ふっかける。
「嫌われてセンセイに悪口吹き込まれたら大変だからなのか知らないけれど、
役付きの人が、あたしみたいな小娘にも低腰で丁寧に接してくれるのよ。
主任クラスの人なんて、うちの事務所じゃ、完全に小僧っ子扱いよ。
財閥系の商社員はお給料良くて、ステータスも高いみたいだけど、
あれがお仕事では、そこらへんの営業マンよりミジメよねえ」と、
ねえちゃんは嘆息してる。

印刷業界ってどうなの？

言わずもがな

専門商社と販社の明確な違いってなに？

社団財団法人がない

711 ：就職戦線異状名無しさん ：04/11/22 15:15:36
俺、ぶっちゃけ超有名財閥商社（まぉ、2ちゃんじゃダサいと言われるとこだが）に勤めてるが、死にたい。

男芸者生活に疲れた・・・
毎日、上司or先輩と一緒に接待接待の日々だ。
指名を勝ち取るために必死。
裸で歌うし、下品な一発芸するし、取引先をキャバクラ連れてくし。

こないだなんか、お得意先の社長（高卒クソ中小企業）に休みの日に携帯で突然呼び出されて、
社長の娘のピアノの発表会にお供させられたよ（涙）
もうね、アフォかと。
しかし、ちゃんとお祝いのお花を買って行く自分が情けない・・・

こんなアフォらしいことで忙し過ぎて、体壊しそうだし。
今日、初めて休んじゃった。
なのに、俺担当の案件で朝から何回も問い合わせの電話がかかってくるし。

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝


712 ：就職戦線異状名無しさん ：04/11/22 15:21:46
あー、俺何書いてんだかろ・・・

これって消せないよね？

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

？

社内ＳＥは激務度ランク
はどのくらい？

うーん

知り合いが商社のコーポレイト部門だけど、
めちゃめちゃ忙しいって言ってたよ
毎週課題みたいなのがでて、夜中も日付変わるまで普通に会社にいるって言ってた

市ヶ谷のアル○スって所は
過労死と鬱で離職率高いから入社しないでね・・・

リースってどのくらいに位置するの？

ＳＳＳＳ　キー局　
ＳＳＳ　　先物
ＳＳ　　　証券　旅行　人材派遣　陸運　不動産仲介 土木作業員　ビートエンジニア（警備） 　コンビニ
Ｓ　　　　生保営業 事業者金融 外食 下流ＳＥ　住宅メーカー営業 パイロット　コンサル 販社 中央省庁　
――――――――――――日付変更線―――――――――――――――――――――――
ＡＡＡ　　都銀 　医者　新聞社 　出版社営業 大手サラ金　雑誌編集者 マンデべ 広告営業　設計　弁護士
ＡＡ　　　シンクタンク 看護婦・介護 総合商社 ＭＲ　上流SE PG　損保　ビール営業 タクシー運転　
――――――――――――午後１０時――――――――――――――――――――――――
Ａ　　　　家電量販店 アパレル　地銀　化粧品メーカー　食品スーパー　食品営業 パチンコ　
ＢＢＢ　　専門商社　勤務医 ディスカウントストア　電機営業 百貨店 弁護士 ゼネコン 信託 　塾講師 信販　
――――――――――――午後８時―――――――――――――――――――――――――
ＢＢ　　　信金 不動産（企画）　精密・素材営業
Ｂ　　　　化粧品メーカー営業　都道府県庁　政令市 　国家公務員
ＣＣＣ　　食品製造業 　技術開発職　 製薬研究職　歯医者　国立大職員
ＣＣ　　　非鉄金属　生保内勤　　ビル管　インフラ
――――――――――――午後５時――――

キー局がＳＳＳＳなら制作ＰはＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳ！

商事厨の工作を訂正します。

ＳＳＳ　　先物 キー局、総合商社
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――――――――――――午後５時――――

>>97
つ中道リース

技術開発がこんなに低いの？

明らかに理系に無知か理系びいきの連中だろうな
工学部なんか大学の研究室からして徹夜連発のところもあるらしいし

うむ

激務度ランキング

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質問なんだがここで言う販社ってのは小売のこと？
卸売が専門商社でおk？

商事厨の工作を訂正します。

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――――――――――――午後５時――――

みんな気づいていると思うが
帰れる時間＝またーりではない。

例)金融は早く帰れるが超激務

大学教授は普通に忙しいし、研究とかで昼夜逆転するって先生いってたわ
まあ好きでやってるんだからいいけどね

＞109
うちの親は教授やってるけど、夕食前には大抵帰って来る。

ウチの教授もほとんど5時半にはいなくなってるな
助教授は9時ぐらいまでいるけど

文系はともかく理系の特に医学とかじゃありえんな

俺も担当教授は２１時にレビューしてくれたよ。
ウィスキーを片手に。優雅なもんだ。

ほう

>>113
うはｗお前は俺かｗ
俺の先生も夜中の１時から朝５時くらいまで論文につき合ってくれた
焼酎飲みながらｗ

ほうほう

俺は毎日教授にキャバクラ連れてってもらってる。
かわいい子がたくさんいるんだなこれが。

↑
嘘付けハゲｗ
毎日ってアホかｗお前はＶＩＰかよｗ
そんな大学どこ見渡したってねーよ。
俺東大卒、弟私立医大だがそんな話はありえない。
大学教授で儲かってる奴なんていやしない。
アメリカならあり得る。日本には一人もいない。

>>118
所詮この時間に２ちゃん見てるのは糞ニート(俺も)
妄想だから気にするな

>>118
お前も東大卒と変な妄想はするな

さり気なく学歴を言う奴に圧倒的に東大が多い件について

早慶地底だと(強がりでも)
別にたいしたことなくね？
という反応が返ってくるからｗ
一橋東工も少なく(わかりづらいから？)京大法がけっこー多いｗ
でも圧倒的に東大が多いｗ
(リアル東大生はかなり少ないので詐称喚問される可能性も少ないのも理由の一つだと思われる)

社会貢献うたうＩＴ経営者の偽善――過労自殺が語る業界の労働事情
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITzv000020072006

■「でたらめトップ」（＝団塊の世代）に精神を破壊されるサラリーマン■

精神を病むサラリーマンが増えている。
その理由として、社会経済生産性本部は、仕事がハードになったとか、責任
が重くなったのに権限が小さい…など、いろんな理由をつけている。しかし、
最大の理由は、弱い立場の部下に、無茶な目標や仕事を与えたり、自分のミス
の責任を押しつける「でたらめ上司」が増えたからだと思う。

なぜ増えたかというと、同様の「でたらめトップ」が増えたからである。そ
の証拠に、会社の８０％以上、すなわちトップのほとんどが、「会社の業績が
悪いのは、社員が怠けているからだ」と決めつける成果主義や、「能力開発は
社員がやれ」と説くコンピテンシー論に飛びついた。
　
そして、「限界を超す高い目標にチャレンジすることで、能力が飛躍的に高
まり、現状をブレークスルーする革新的な成果をあげることができる」といっ
た精神論を楯に、高い目標設定を強制し、追い立てる。あげくは、大きな成果
をあげるか、そうみせかけるのが上手な社員以外は、怠慢かつ無能な人間だと
決めつける。

これでは、誠実な社員の意欲と誇りが踏みにじられ、精神がゆが
められ、破壊されていって当然である。しかも、トップは、「他社もやるから
うちもやる」と思うだけで、自分がいかにひどいことをやっているかに思い至
らない。

http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/08/post_6730.html

>124
ブラック企業にはそんな上司ばかりですよね。
こんな人間と一緒にいるのは耐えられない。

内の親父信金で働いてるが午後8時は嘘だろ。
まあ60手前になると極端に残業率減らされるらしいが…

>>126
早いってこと？遅いってこと？

>>3
国家公務員はSSだろ

>>127
大体午後9時〜10時半位がデフォ
2000年問題の時は普通に出勤してた

商社やマスコミや中小零細に比べればマシなほうじゃないか

食品スレでキリンビール退社７、８時ってあったんだけど。
ビール営業ってイメージ先行じゃない？

？

うむ

ワタミ

化粧品の研究開発やってる兄は毎日１０時過ぎないと電話が
繋がらない。実兄ながら美肌で目に力のあるそこそこイケメン
だと思っていたけど、日に日に肌が荒れて目が死んできてる。
ＣＭで担当製品を見かけるとＴＶを壊したくなると言っていた。

信金＝マッタリって幻想持ってるやつ多すぎ
泊り込みで仕事なんてこともあるのに

ふむ

カスタマーサポート職　給料２２万　残業代無し　福利厚生は社保のみ
平均退社時間22時半、土曜は月に平均２回出社

これって激務？

DTP(笑)

小学校の先生は5時には帰れる。
でも家でかなり仕事するからなぁ…。
期末は日付変更線。

>>140
小中学教員は激務。
親が小中学教員のやつはその大変さを
見てるから教員になろうとはしない。

正解。
日ごろの激務を見て,
親と同じ教員になりた
くないとおもたよ。

>>141
そうでもない。
夏なんて一ヶ月休みだし。

>>143
それこそない。
夏休み中とかも普通に学校行ってるぞ

>>143
こういう戯言言う親って結構多いんだよねｗ
サビ残、無給休日出勤なんか普通だし、定時に帰れるなんて常勤講師ぐらい
学校も早い時間に閉めないといけないから、基本的に家に仕事持ち帰ったり近くの
喫茶店で仕事するのが普通
最近はDQN親の増加と慢性的な人手不足で、メンへラー教員も急増中だし

特に東京都公立中学がテラヤバス
石原になってから締め付けが強化したし、生徒も親もDQNばかり
何か問題があれば夜中でも呼び出されるし、教員採用自体抑えているから
仕事量も膨大になるし、時給５００円で休日に部活に駆り出されるし
最近だと、教員も体育会系やマッチョ系を優先採用してると聞くｗ
国語教師なのに元ラガーマンとかいるしｗ

公立小中はDQN親が怖いな
胃潰瘍になりそう

教師は激務なのに教職ゾンビって多いんだよなぁ
採用枠少ない教科は30超えても非常勤とかザラ

もうブラック認定でよくね？教師

>>143
ひどい誤解だ…。
プール当番やら臨海学校やら日直やら遠足下見やら運動会準備やら
中学校提出の所見作成(6年)やら出張やらで実質2週間ちょいだよ。

待遇がいい外食店員みたいなもんか

激務だけど誇りを持てる仕事だからやっぱり公務員は公務員。専門職だし

誇りもてんのか？
歳の離れた中学生の弟が呼び出しくらった時に、親の代わりに行った俺に看破されて、ぐうの音もでなかった奴らが？

ＤＱＮ親ではない
真剣な親の相談にも耳を傾けなければいけないし先生は

>>153
「看破」？「論破」だろｗ
とにかくお前が弟に負けずに低脳であることは判明したｗ

>>153みたいなのをＤＱＮっていうんだろうね
先生も大変だね

>>153
生徒の代わりに敵意丸出しで乗り込んでくるDQNをまともに相手していたら
それこそ速攻でメンヘラになると思われ

教員の子供は教員になろうとしないというが地方の教員や私学に縁故が非常に
多いという事実はどう捉えるんだ。離職率が高い仕事は縁故で確実な
人材を抑えるというのは理屈としてはまあ正しいが。

教員なんて完全な負け組。
このご時世になろうとするやつがいるのか？

明らかな勝ち組だけどな。

>>153みたいの、ＧＤでもよくいるよねｗ
揚げ足取って議論を混乱させているのに俺はナイスだぜと勘違いしている類のｗ
他の人間は呆れて黙っているだけなのに、自分の凄さにびびっているんだろうと満足している奴ｗ

倍率が高くてコネ採用が多い時点でマスコミ＝教員＝勝ち組という
図式が成立する

両親が小中学教員のおれからすると給料低いわ、
親はＤＱＮだわ、おまけに職場の同僚には脳みそ
筋肉な奴はいるはで教員は終わっとる。

確かに高い倍率勝ち抜いて将来の心配のない
教員は勝ちといっていいかもしれんが
激務薄給はまちがいない

パイロットと付き合っているけど、そんなに激務かなあ？
よく早番明け（午後２時ごろ）にデートしてるよ。4日のフライトあったら
同じ日数の休みあるし、こないだも3週間の休暇。
ゴルフやスキーもしょっちゅうだし、よく飲みにも行ってる。ちょっと体調
悪いとすぐ休みになるし。タクシーや飛行機で通勤できるし。
残業ないし。

それであの給料だったらもらい過ぎｗ

パイロットが大変なのは仕事じゃなくて自己管理
まぁ言うならばプロスポーツ選手みたいなもんだ。
あとパイロットは、酒は搭乗12時間以内は飲んじゃいけない。

教師は親が大変そうだよな。今の親は完全に教師見下してるもんな
友人が教育実習に行った時、教育実習受け入れたことに憤慨してた親いたらしいし。
公立だぜ？　

産婦人科医みたいに教師叩きまくったせいで教師不足になる時代がもうすぐ来るだろうな

>>165

13時間です。

機長は免許更新の試験の勉強が滅茶苦茶大変だけどな

何で教師バッシングが起きてるの？
楽しそうな職業だし、聖職として尊敬されるはずなんだが。
俺の友達の親も教師だが、友達から聞く限り、平穏にやってるみたいだ。
＞ちなみに都内

高倍率＝ホワイトの図式からいえば教師はホワイトだな

>>153の人気に嫉妬
明らかに釣りだけど

>>169
教師よりもバカなくせに教師を叩くバカ親に言ってください

>>172
そいつの学校は別に親はうるさくないらしいが。
ちなみに、東大に何人送り込むかが勝負の学校。

そんな限られた学校の話はちょっとな…
ここで言われてるのは主に一般的な公立の小中じゃないか？

教師は結構激務だぜ。
俺、教育実習行ったけど過労死するかと思ったもん。
一日４時間授業して、合間は指導教師と打ち合わせ、放課後は部活指導、夜中まで残って指導案づくり、帰宅後徹夜で授業の予習…

確かに教育実習中は睡眠不足だったなぁ

でも何か楽しそうな気がする

お、レスさんくすW
塾講のバイトから今帰ったが、今日は生徒の親が乗り込んできやがった。
自分の就活の経験から、「高校とか大学入ったら勉強だけじゃなく、クラブ活動とかにも力を入れなきゃだめだよ」と、生徒に教えたのが気に食わなかったらしい。
「余計なことを吹き込むな。この子に部活動なんかさせる気はない。勉（ry」って感じで凄い剣幕でキレられた。なんなんだ…

そんな親を同時に何十人も相手にせにゃならんわけで

>>168

でも国内大手の機長って年収4000万だよ。「社長より多い」って言ってるよ。
勉強ぐらいしろ。

★兵庫県庁で職員自殺？　７階から飛び降りか

・十七日午前五時四十分ごろ、神戸市中央区下山手通五の兵庫県庁で、一号館の
　北側駐車場に男性が倒れているのを、巡回中の管財課の保安員（４３）が発見、
　一一〇番した。
　生田署の調べでは、健康生活部医務課課長補佐の男性（４４）＝同市垂水区＝で、
　すでに死亡していた。一号館七階のトイレの窓が開いており、飛び降りたものと
　みられる。
　保安員が午前四時半に見回った際には異常はなかったという。医務課は一号館の
　四階にあるが、部屋の鍵は返却されていなかったという。
　兵庫県によると、課長補佐はへき地の病院の医師を確保する業務などを担当。
　十六日の朝から出勤し、十七日午前二時半ごろまで同僚らと一緒に働いており、
　同僚らの帰宅後、「まだ仕事があるから」と一人残ったという。
　兵庫県庁では、今月五日に管財課の技術吏員の男性（３８）が二号館地下一階の
　部屋で電気コードを巻き付け、自殺しているのが見つかった。昨年十一月には、
　教育課長の男性（５１）が同館七階から飛び降りている。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000091519.shtml

【社会】 "相次ぎ…" 職員、兵庫県庁で飛び降り自殺か…「コード巻付自殺」「同階から飛び降り自殺」も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155803664/


＞午前二時半ごろまで同僚らと一緒に働いており
＞午前二時半ごろまで同僚らと一緒に働いており
＞午前二時半ごろまで同僚らと一緒に働いており

民間の皆さん、こんなの激務のうちに入りませんよね？

>>175
おれの実習先の某実習生は過労に加えて生徒にも苛められて不眠状態脱毛症になったぞｗ
校内の硝子を割るわ、木刀でチャンバラするわ、教師に楯突くわ、最近の中学生はろくでもないな
ただ、実習先の中学は荒れていたので、優秀な教師が多かったのはためになったな
過酷な環境に居るせいか、教師たちはみんな野村マンみたいなオーラを醸し出していたｗｗ

市立野村中学校かｗ

証券リテ＜＜＜アリ（蟻）の日常生活
これでおk？

パイロットは平均寿命が極端に短いからな
皮膚癌に成る確率も格段に高いし

荒れている学校の教師の方が
力が付くとは言われているが・・・
これまで生きてきてだれもが接してる故に
教師って職業に対して嫌悪感を抱く連中もいる
だからどうしても批判的な意見が出るのだろうか

もっとも本当にいわゆる専任教員を目指してる人ってのは
１０年ぐらいかけてなるんだよな

教員を批判してる訳ではないよ。
むしろステータスは高いしね。

ただそれ以外がどうしようもない。
こんな待遇じゃ優秀なやつは教員を目指さない。

今、３０代くらいの教師って６割くらいが辞めてて問題になっているって
以前ＮＨＫでやってたよ

>>188
それなんて都銀？

そりゃまあ若い先生のほとんどが、まともな就職先が見つからなかった人ばっかだろうからね

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060908it02.htm

厚生労働省は８日、２００６年版厚生労働白書を公表した。

白書は、少子化の要因の一つに、３０代を中心とした育児世代の長時間労働を挙げ、労働者の
仕事と生活の調和を実現する働き方の見直しは企業の社会的責任であると強調した。

国民に対しても、長時間労働を生む原因となる「２４時間サービス」「即日配達」など、
利便性を際限なく求める姿勢を見直すよう訴えている。

白書によると、２５〜３９歳で「週６０時間以上」の長時間労働をしている人は、
２００４年には２０％を超え、１０年前より４ポイント前後が増えた。仕事以外の時間が
足りない状況は、「少子化の一つの要因で、長期的にみて社会の活力を低下させる」と分析。
労働者が仕事に偏った生活から解放され、仕事と家庭の調和がとれた状況
「ワークライフバランス」の実現を求めている。

マスコミって激務が当たり前？

>>192
「超」激務
だが給料もいい

自衛隊は激務ですか？

マスコミは大手中小とわずほとんど激務だな

激務キーエンススレいけ

話の流れを折って申し訳ないが、弁護士はAAAとBBBの二カ所あるんだが、どっちが正しい？

生保の総合職＝生保内勤やろか？？

教師になったら悪いことしていないのに逮捕されちゃう。

>>197
多分AAA
弁護士は40強の数の案件を同時に扱うって講義で習った

専門商社を一つに括るっている点が
無知極まりない。

ふふ

携帯ショップの販売の内定もらいましたが、激務ですかね？

女食い放題

>>204
それはわかってるけど、激務なのか知りたいんだな

>>198
そうだよ

>>205
激務だしブラックじゃね？

>>207
不動産、ディーラー、パチンコ、外食よりはましじゃね？

>>203
激務じゃないけど、スキル身に付かないし超薄給。

>>200
サンクス!!!

ほう

セキドはブラック？

電話が鳴り続けるって激務？
でもほぼ定時に帰れるのは激務ではない？
皆さんの激務とはどんな定義？

労働時間15時間/日くらいかな

>214
業務内容はセカセカと動くもの？
それとも拘束時間が長い意味での激務？

>>215
当然無駄に時間を過ごす余裕なんか無い状態

営業とシステムエンジニアと官僚とマスコミじゃ激務でも意味合いが全然違うもんな

働いていて疲れ果ててしまったら激務。
肉体的であれ精神的であれ。

MRは肝臓が激務

ほお

それをいったらビール会社は肝臓が超絶激務

はは

私大職員は16時台に帰れるのが常識。
しかも夏休み1ヶ月以上。

>>223
マジ？最高だな

ふむ

★★小泉政権の輝ける功績★★
　　　
　　　皇統断絶・天皇家乗っ取り----(クーデター未遂)
　　　国家借金--------------------歴代総理中�ｂP
　　　ＧＤＰ下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　自殺者数------------------歴代総理中�ｂP
　　　失業率増加----------------歴代総理中�ｂP
　　　倒産件数------------------歴代総理中�ｂP
　　　自己破産者数--------------歴代総理中�ｂP
　　　生活保護申請者数----------歴代総理中�ｂP
　　　税収減--------------------歴代総理中�ｂP
　　　赤字国債増加率------------歴代総理中�ｂP
　　　国債格下げ----------------歴代総理中�ｂP
　　　不良債権増----------------歴代総理中�ｂP
　　　国民資産損失--------------歴代総理中�ｂP
　　　地価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　株価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　医療費自己負担率----------歴代総理中�ｂP
　　　年金給付下げ率------------歴代総理中�ｂP
　　　年金保険料未納額----------歴代総理中�ｂP
　　　年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中�ｂP
　　　犯罪増加率----------------歴代総理中�ｂP
　　　貧困率--------------------ワースト５国に入賞
　　　民間の平均給与------------７年連続ダウン
　　　出生率--------------------日本史上最低
　　　犯罪検挙率----------------戦後最低
　　　所得格差------------------戦後最悪
　　　高校生就職内定率----------戦後最悪

実際の会社勤めで外食のランチタイムより忙しい職場はあるかな？

勤務時間が長いだけならまだまし。

http://www.nikkocitigroup.com/japanese/careers/experiences/day_in_the_life/tomonori/

これは激務な方？

ＳＥは、結婚できにくい。
人生、終わってる。

キャリア官僚、弁護士、公認会計士の激務度序列ってどうなる？

公認会計士（年末と決算期）＞キャリア官僚＞弁護士＞公認会計士（通常）

俺の印象だとこんな感じ

弁護士って同時に何個も案件かかえるんだろ。
頭がくらくらしそう。

おまわりさんは激務ですか？

おお

キャリア官僚より激務なのって存在するの？

議員からはなじられ、幹部からはなじられ
４０代になるまでは　毎日２〜３時まで残業
翌朝９時から仕事
休日出勤もあり　　　

拘束時間もあれだろうが、何より国の中枢を担うっていう
精神的プレッシャーが半端なさそう

国税専門官は３３で１０００万　４０で１３００万　５０で１６００万　かなり高給でマターリ

> いやいややっぱりコアの人材はしっかり会社で賄わなくちゃ、という方向に
> シフトする可能性が高いと見るわけです。もともと経団連はそういう発想が
> 強いですし、御手洗会長の考え方もそちらに近いですから、

正規と非正規をきっちり分けて、会社は正規職員の利益向上を最重要課題として
経営するという路線ですね。
正規職員とその正規家族にとってはいい流れなんでしょうけれど…

経営するだけじゃなくて、政府にも「正規職員とその正規家族を優遇」
するように要求する…
問題は『そうじゃない人がどうなるか？』ですが、その際に非正規から
正規へというスローガンを利用して非正規の人を食い散らかす、という
ことが行われるんだろうな、と悪い予想をしています
例えば、御手洗会長の会社ではどうなるか、見守りたいと思います

正規職員と非正規職員をキッチリ区別して扱う、という路線は例えばワーク・シェア
リングと真正面から衝突するように思う。
本当にソーシャルなのだろうかと。いや、「正規職員同士の間」ではソーシャルです

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_16bc.html
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_b331.html

>>236
国税専門官は、公務員＋１００万、それでマルサは超激務。

>>235
>翌朝９時から仕事
意外とキャリアの朝は遅いよ

＞■給料は良いのに公務員最低職種の理由■（ﾌﾞﾗｯｸスレより）
＞
＞盆暮れ正月クリスマス関係無し
＞炎天下、極寒の中でも仕事あり
＞肉体労働ブルーカラー
＞ノルマあり
＞夜勤あり
＞勤務不規則、土日に予定入らず
＞低学歴の溜まり場
＞旅行届出制 （自粛要請の嵐）
＞年に数回深夜の呼び出しあり
＞ＤＱＮ相手の仕事
＞濃すぎる人間関係
＞強制早婚（不祥事＆退職防止）
＞年数回の死体処理
＞公務員なのに高い離職率
＞最悪殉職
＞毎年３０〜４０名が自殺してる(平成１６年度で６２人が自殺)
＞縮む平均寿命（６０歳台）
＞上司の命令には絶対服従。たとえそれが…
＞
＞【ノンキャリ公安職をＯＬが嫌がる理由】
＞・ノンキャリの警察官はロクな大学を出ていない。（高卒もあり得る）
＞・盆暮れ正月クリスマス関係無し。
＞・人が休むときに忙しい職業。
＞・不規則勤務で週末に予定が入れられない。
＞・夜勤あり。
＞・旅行に行くにも届出制なので窮屈。
＞・真夜中に呼び出しがあることもある。

しかし世間では警察でも勝ち組という現実

逆激務ランキング　発表してｸﾚや



どの職業が　いかに楽ﾁﾝかを　判定するヤツ

どんな職業でも窓際族が一番楽だろう。肉体的には。
精神的には耐えられないだろうが。
一人だけ資料室にいれられ会社の２０年史つくれとか耐えられん。

ふふ

先物って証券会社のこと？
そんなに忙しいの？

弁護士でも一部だっつーの同時に案件いくつも抱えるのは
5割以上の弁護士が年収７，８００万円で寒い仕事してるか
市役所で法律相談してるｗｗｗｗ

中央省庁は超激務で夜１１時帰宅で早いほう、泊り込みもかなり多いらしい
地方出先はまたーりらしいが道州制で廃止されたらどうなることやら
国�Uしか受からんかったら就留しようかな。。

ＳＳＳ　　先物 キー局、総合商社
ＳＳ　　　証券　旅行　人材派遣　陸運　不動産仲介 土木作業員　ビートエンジニア（警備） 　コンビニ
Ｓ　　　　生保営業 事業者金融 外食 下流ＳＥ　住宅メーカー営業 パイロット　コンサル 販社 中央省庁　
――――――――――――日付変更線―――――――――――――――――――――――
ＡＡＡ　　都銀 　医者　新聞社 　出版社営業 大手サラ金　雑誌編集者 マンデべ 広告営業　設計　弁護士
ＡＡ　　　シンクタンク 看護婦・介護 総合商社 ＭＲ　上流SE PG　損保　ビール営業 タクシー運転　
――――――――――――午後１０時――――――――――――――――――――――――
Ａ　　　　家電量販店 アパレル　地銀　化粧品メーカー　食品スーパー　食品営業 パチンコ　
ＢＢＢ　　専門商社　勤務医 ディスカウントストア　電機営業 百貨店 弁護士 ゼネコン 信託 　塾講師 信販　
――――――――――――午後８時―――――――――――――――――――――――――
ＢＢ　　　信金 不動産（企画）　精密・素材営業
Ｂ　　　　化粧品メーカー営業　都道府県庁　政令市 　国家公務員
ＣＣＣ　　食品製造業 　技術開発職　 製薬研究職　歯医者　国立大職員
ＣＣ　　　非鉄金属　生保内勤　　ビル管　インフラ
――――――――――――午後５時――――

何で修正されないのか不思議なんだが
パチンコ屋は23時（正確には22:45だが）まで営業してんだから
Aは明らかにおかしい。

中央官庁のキャリアは待機時間があるから遅くなるだけ。
昼間はのんびり。

>>249
というか、根本的におかしい。
一般的なリーマンが弁護士より激務なわけない。

中央の国家公務員は大変だな。
県庁の俺なんか議会中でも夜１０時には帰宅できるｗｗｗ

>>251
うちの知り合いの弁護士はまたーりしてるが、
給料は・・・げふんげふん

早く終わっても通勤時間が長ければ（ｒｙ

保守

みんなで変えていこうぜ
これじゃ非鉄とか三年が行きたがるぞ

２ちゃんのランク鵜呑みってどんだけ池沼だよｗ
OB訪問で確認取らない程度のやつが人生の選択間違えるのなんて自業自得じゃん

ＳＳＳ　　先物 キー局、総合商社
ＳＳ　　　証券　旅行　人材派遣　陸運　不動産仲介 土木作業員　ビートエンジニア（警備） 　コンビニ
Ｓ　　　　生保営業 事業者金融 外食 下流ＳＥ　住宅メーカー営業 パイロット　コンサル 販社 中央省庁　
――――――――――――日付変更線―――――――――――――――――――――――
ＡＡＡ　　都銀 　医者　新聞社 　出版社営業 大手サラ金　雑誌編集者 マンデべ 広告営業　設計　弁護士
ＡＡ　　　シンクタンク 看護婦・介護 総合商社 ＭＲ　上流SE PG　損保　ビール営業 タクシー運転　
――――――――――――午後１０時――――――――――――――――――――――――
Ａ　　　　家電量販店 アパレル　地銀　化粧品メーカー　食品スーパー　食品営業 パチンコ　
ＢＢＢ　　専門商社　勤務医 ディスカウントストア　電機営業 百貨店 弁護士 ゼネコン 信託 　塾講師 信販　
――――――――――――午後８時―――――――――――――――――――――――――
ＢＢ　　　信金 不動産（企画）　精密・素材営業
Ｂ　　　　化粧品メーカー営業　都道府県庁　政令市 　国家公務員
ＣＣＣ　　食品製造業 　技術開発職　 製薬研究職　歯医者　国立大職員
ＣＣ　　　非鉄金属　生保内勤　インフラ
――――――――――――午後５時――――
Ｄ　　　　ビル管　私大職員

>>256
志望業界を非鉄にしようとおもっている３年が来ました

＞240、241
確かに警察は激務。しかし、セブンイレブンや伊藤幼稚園、日本食研、消費者
金融その他ブラックランキングにでてるカイシャよりはるかにいいと思うよ。
楽していい給料というのは甘い甘い。しかし、これらブラック企業は激務・薄給
長時間労働。警察は少なくとも薄給ではない。安定性も大きい。

マーチからなら勝ち組だからな

激務というだけで黒認定ならマスコミなんてほとんどダメだろ

アニメ業界は？

俺からしたら金融マスコミ商社は全部ブラックだがな

うう

激務高給はいんじゃないの？
薄給はやっぱつらい。

海上自衛隊の下士官はマジ激務

激務っていうのは勤務時間中の休息の無さの事？
それとも勤務中のミスの許されなさの事？神経の張り詰め方？
それとも月間勤務時間のこと？

たとえば・・・パイロットは勤務中（操縦中）は気は抜けないよね。
しかし厳密にいえば離着陸と悪天候時だけが緊張度が高い。
あとは弁当食ったりしてる。
それに不規則な勤務といえども
月間休み10日はある。
スタンバイという自宅待機（呼ばれなければ休み）やステイ先
でのオフ日もいれれば月間半分は休みだ。
企業の一員なので有給も消化可能。代替要員もいる。


普通のリーマンより、ずっと恵まれた勤務体制だと思うが？

>>226
安倍がさらに悪化させることに期待

>>268
常に死が隣にあるところ。
実際のところ護衛艦の武装は無人化されてるから
実際の職務はオペレーターな訳だが、操作ミス・装填ミスで簡単に死ねる。

ふむ

パチンコは深夜の間に作業するから
遅番帰宅は4時5時だったぜ　朝は知らん

インフラって総合職ならマターリなんかしてないぞ
他と比べたらマシだろうが幻想だぞ

ふー

ニート最強伝説

転勤が少ないだけでもかなりマシだろ
商社なんて毎日午前様の上にトイレもない国へ何年も飛ばされるんだぞ

SEでもメー子、ユー子、デー子、社内SEなどいろいろあると思うが、
激務度的にはどんな感じなんだろうね

下流SEは人間の勤められる環境じゃねえなあれは。

711 ：就職戦線異状名無しさん ：04/11/22 15:15:36
俺、ぶっちゃけ超有名財閥商社（まぉ、2ちゃんじゃダサいと言われるとこだが）に勤めてるが、死にたい。

男芸者生活に疲れた・・・
毎日、上司or先輩と一緒に接待接待の日々だ。
指名を勝ち取るために必死。
裸で歌うし、下品な一発芸するし、取引先をキャバクラ連れてくし。

こないだなんか、お得意先の社長（高卒クソ中小企業）に休みの日に携帯で突然呼び出されて、
社長の娘のピアノの発表会にお供させられたよ（涙）
もうね、アフォかと。
しかし、ちゃんとお祝いのお花を買って行く自分が情けない・・・

こんなアフォらしいことで忙し過ぎて、体壊しそうだし。
今日、初めて休んじゃった。
なのに、俺担当の案件で朝から何回も問い合わせの電話がかかってくるし。

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝


712 ：就職戦線異状名無しさん ：04/11/22 15:21:46
あー、俺何書いてんだかろ・・・

これって消せないよね？

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

配電工事の会社とか激務ですか？

ああ

工場関係はランキングでいうとどこですかね？

商社でも欧米だけ行ければ激務じゃないだろ。

大手商社勤務、リアル平日バージョン

7：00　起床するが連日の接待の二日酔で頭痛い…。昨夜は3時帰宅だったし。
8：59　満員電車で吐きそうになって何度も降りたのでギリギリに出社…
9：30　取引先A社に出す資料作り。雛型は立派だけど中身はC社に出したコピー…
11:30　課長から「今日、昼はB社に行くから」と。頭ガンガンする。昼飯くらい気を使わないで食いたい…
13:00　やっと昼終わったよ。取引先D部長の寒いギャグに愛想笑いするのに疲れた…
14:00　部門会議。数字でてないと責めらる。B社とE社はウチを切りたがってるらしい、困った…
15:00　会議終了。抱き込みが足らないと怒られた。これからますます接待漬けの毎日か…
16:00　夕方までにA社、C社、F社、G社、H社などに電話。今週の空き確認。悪くないのに責められる…
17:00　課長と一緒にタクシーで大手町へ。E社のO課長、担当者のGをお迎え。タクシーの中が暑くて吐きそう…
19:00　取引先O課長が肉好きなのでお座敷のすき焼き屋へ。今肉食える体調じゃないよ…
21:00　滅茶苦茶呑まされた…。お店の女の子いるのにO課長はパンツ脱いで踊れとか言うし。いつか殺す…
22:00　銀座に移動して、二次会。O課長ご指名の高級キャバクラ。受けねえO課長を必死で盛上げ。ジョッキ4杯一気…
24:00　O課長のおきにがいるクラブに移動。眠いし吐きそうだし勘弁してくれよ…
26:00　取引先タクシーに乗せて終了。今日は早くてよかった。昨夜のT部長は三次会まであったからな…
27:00　タクシーで寮に。明日も7時起きか…

社内ＳＥで,毎日8時〜22時まで（土日は休み）
これって激務？

かなり優良企業。絶対辞めない方が良い。

なんだかんだ、そういう企業が地道に生き残っていくよ。

伊藤忠は神宮球場から見ると、夜10時でもビルの明かりがほとんど点いてるな。

aa

>>285
ＳＥなら普通
むしろ優良の部類
下流だと２００時間サビ残なんて普通だからな

１４時間労働で優良な部類か

平均年収800万くらいだから
毎日徹夜じゃなければ,かまわないと考えてます。

>>289
下流ＳＥでも200時間サビ残が当たり前じゃありませんよ。
サビ残が月間平均100時間超える人は2割もいない。

マジレス。

ＣＣＣ　技術開発職　って激務じゃないのか？

技術開発職が都道府県県庁より楽で年収700万いくんだったら充分だけどね

下流SEと広告業界は終電で帰れればマシというトンでも業界だからな

住宅モナー

流石にサビ残が２００時間を越えることは少ないが、１００時間を越えることは珍しくない。
SEじゃなくても、IT企業ならサポートとかでも珍しくないんじゃない？

昨日招待旅行でドイツから帰って来たけど初日からトラブル続きで52時間目にやっと3時間の睡眠がとれた。

教師って残業代ないっぽいな

セブンイレブン最強

京セラ内定者が昨日のカンブリア宮殿（稲盛が出てる）見ましたよ

カンブリア宮殿より抜粋

司会「まぁ社員でね、新しい社員が新しく来たときに・・まぁ自分はこういう
　　　ものの経営者の考え方みたいなものを押し付けられることは嫌いだみたいなことを
　　　言う人がいる・・・らしいんですよ。」

稲盛「多いです。　多いですね」

司会「で・・　そのぉ・・　先ほども言われましたとおり世の中にはいろんな意見の
　　　人がいていいと。　でも会社って言うのは同じ方向のほうがパワーが出る・・
　　　で、（京セラ社訓手帳を）持ってくれって言うとやっぱり嫌だって言う。
　　　
　　　そのとき稲盛さんが・・　毎日俺はコレを読み続けるんだからイヤだって
　　　言うんだったら辞めてくれって言った。　これ、すごいなぁっておもいましたね〜」

稲盛　「辞めてくれ、　辞めてくれって言うだけじゃなくてね。　いやぁ、　それは君の考え
　　　方を認めてくれるっていうところは他にｺﾞﾏﾝとあるはずだろうと。　そこ行けよと。
　　　あの・・　いややというところでおらんでもいいはずだろうと」


一同「ハハハ」

何だよこのブラック企業。　　

漏れの会社は「プチモビクス」っていう、５年前くらいに朝のテレビ番組でやってた体操を行うのだが…
テレビの前で当時のプッチモニが「プチモビクスで今日もボヨヨ〜ン！」という掛け声で仕事が始まる。

>>302
なんだ、その優良企業はｗ

>>302
ﾃﾗﾅｽｶｼｽｗｗｗ

>>299
教師はブラックだろ
特に教頭がやばい
朝7時出勤で夜早くても8時退勤
管理職手当て月５〜６万しかでないから事実上サビ残

広告系の会社って５時頃会社に戻ってから報告書まとめんでしょ？
残業で終電までってなにすんの？

教師といっても幼稚園の保育士と大学の講師、助教授、教授は糞楽そうだけどな
うちの教授学校の儒教週３で５コマ、あとは研究とかぬかしてるだけでたぶん月５０万は貰っていることだろう
中学、高校は地獄っぽいけど。下手にヲタっぽい教師来るとキモｗと教室中の生徒から
授業中ずっと叩かれ続けそうだし

IT営業は表のどこに入る？

175 ：可愛い奥様：05/01/13 09:06:27 ID:1WwOquBL
つーか、商社マンはやってる仕事が卑しすぎるよ。

今どき、儲けが多くて華やかな仕事を商社に外部委託する会社（メーカーなど）はない。
商社が受け持つのは、違法ぎりぎり、あるいは、違法なブラック業務ばかり。
たとえば海外要人への賄賂攻勢とかね。
あとは誰もやりたがらない土下座商法。
たしか物産前社長が、サハリン開発での汚職事件で物産の社員が取り調べを受けているとき、
商社マンだったらそのくらいやるのが当たり前、という感じの発言をして顰蹙を買ったが、
それが今の商社のビジネスモデルだから仕方ない。
捕まってるのは氷山の一角に過ぎないよ。

夫の仕事の中身を知れば、商社マンなんかと結婚するまともな女はいなくなる。

３０６て物凄い世間知らずだなｗ

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼
ＮＴＴデータが偽装請負　直接指示どころか下請け富士ソフト社員を奴隷扱い、指摘後も対応せず
ttp://www.mynewsjapan.com/index.jsp

ＮＴＴデータ＋富士ソフトABC・・・・+富士通

おそろしいブラック会社の組み合わせですなあ。

しかも日本政府がこれを許しているのだからね。

商事厨今度はNTT叩き？

販社って具体的にどんな会社？

鉄道現業はどうよ？

激務高給よりは薄給マターリのほうがいい。

保守

よう糞蟲！ウリのために働け

■■２００８ブラック就職偏差値ランキング■■
殿堂　　たけうちグループ（しゃなり、ﾏｲｿﾌｨｱ等）
７５　　大証(激務)　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
７４　　ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ　楽天　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器及び高級布団販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
７３　住宅販売会社　ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(KTC外語等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　
　　　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] 　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ)
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄ[FSI]　
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　 野村證券（リテール）
７１　　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)
　　　　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災（ＰＡ社員）
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業（大手未満）　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　日本総研　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち別格)　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　ｽｽﾞｷ　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社（大手子会社除く）　
　　　　大王製紙　　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸 日本通運 ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　USEN　伊藤園
６４　　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　日本自動化開発　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　丸徳産業　西武百貨店　SE(下流/下請/独立) FIT産業
６２　　ﾊﾟﾛﾏ工業　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師 MR(中堅以下)
６１　交通バス業界

>>315
生活不規則、グモ処理。
特に後者は焼肉が食べれなくなります。

129 ：可愛い奥様：05/01/10 19:58:57 ID:02tjSLo6
ここにいらっしゃる方は、３０代の方が多いですよね？
今の商社、自分は２０代後半ですが、いわゆる商社＝落ちこぼれ時代の人間です。

私は自分の正義感によって仕事が楽しくない分だけ、まだ、人間なのだと、
実は思ってます。先輩でもいますよ、まったく罪悪感が無い方が。

駐在組ですが、昔の商社は日本を守るために頑張ってた部分もありました。
でも今はただのお荷物です。駐在組は落ちこぼれで出来る連中は本社残留ですし、
日本の成り立ちと、海外での評価と、仕組みを見るにつけ理解するにつけ、
学生時代には分からなかった（いいえ、本来ならば学徒の時期から理解すべきであった）
日本経済マイナス要点を痛感します。自分はそのマイナスの一旦を担っている想いが拭えません。
昔の商社、それも日本を守ろうとしていた商社と、今の商社員は比較になりませんよね。

今駐在ですがこちらにいると、多少は、刺激有る仕事ができる点があります。
それが無くなったら辞めるでしょう。今の商社はそこまで来ています。
自分のような若輩が言うべきではありませんが・・。

自分のようにただ古い会社にイメージで就職して現実に絶望している人間も多くいるのだと
ただそれだけです。

ギリギリ自分の世代まではまだ地獄世代ではないです。でもさすがに転職を考えてます。
考えながら、待遇なども足枷になってはいます
行動起こす境遇に陥る時はもう潰しのきかない歳になってるでしょうか。

記者職はやばいだろ。
朝駆け夜討ちっつて、警察のお偉いさんの家の前で、朝は出勤前、夜は帰宅する
までずーっと待ってるんだぞ。夜2時に帰って、6時に起きるなんてザラ。
それでも何も情報が得られないときもある。
釧路支局担当とかになったら悲惨だぜ。極寒の中、ずーっと待ってるんだから。
ただでさえ少ない休みが取れても、事件が起これば電話一本で呼び出される。
遺族に取材に行くときなんて、どんなに辛いか…
ランクがAAAなんて納得できん。

神　食糞、尿イッキ飲み
――――――――――――――お笑い芸人の壁――――――――――――――――――――――――――――
十段　公開脱糞、ケツに加熱はんだ小手
九段　公開オナニー、アナルセックス、ビール浣腸（女ならマンコでバナナ切り、「産卵」、人間燭台）
――――――――――――――ＭＲの壁――――――――――――――――――――――――――――
八段　路上で全裸全力疾走、ラップなしフェラ、全裸で擬似ＳＭ（女なら路上で全裸全力疾走、わかめ酒、女体盛り）
――――――――――――――広告代理店の壁――――――――――――――――――――――――――――
七段　ケツで生け花、きゅうり、花火挿入、ラップ有りフェラ、女の頭にちょんまげ（女なら野球拳で全裸になる、下着姿でザーメンぶっかけ）
六段　陰毛ファイヤー、男同士でディープキス、エリマキトカゲ、ケツにプリッツ挿入（女なら野球拳でパンツ一枚まで、公開フェラ）
――――――――――――――総合商社の壁――――――――――――――――――――――――――――
五段　マジックで体に名前書いてお盆使わず裸踊り、路上でセミ、ちょんまげ（女ならトップレスでだっちゅーの、男と公開ディープキス）
四段　革靴でビールイッキ飲み
――――――――――――――都銀の壁――――――――――――――――――――――――――――
三段　取引先の前でお盆使って裸踊り、ウォッシュレット（女ならバニーガールのコスプレやハイレグで踊る、非公開売春、野球拳で下着まで）　
二段　ポッキーゲーム、女装、コマネチ、Tバック（女ならポッキーゲーム、擬似フェラ、異性とチークダンス、胸もみ）
――――――――――――――メーカーの壁――――――――――――――――――――――――――――
初段　ピッチャーでビール一気、仮装　

■■２００８ブラック就職偏差値ランキング■■
殿堂　　たけうちグループ（しゃなり、ﾏｲｿﾌｨｱ等）
７５　　大証(激務)　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
７４　　ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ　楽天　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器及び高級布団販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
７３　住宅販売会社　ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(KTC外語等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　
　　　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] 　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ)
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄ[FSI]　
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　 野村證券（リテール）
７１　　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)
　　　　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災（ＰＡ社員）
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業（大手未満）　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　日本総研　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち別格)　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　ｽｽﾞｷ　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社（大手子会社除く）　
　　　　大王製紙　　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸 日本通運 ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　USEN　伊藤園
６４　　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　日本自動化開発　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　丸徳産業　西武百貨店　SE(下流/下請/独立) FIT産業
６２　　ﾊﾟﾛﾏ工業　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師 MR(中堅以下)
６１　交通バス業界

■■２００８ブラック就職偏差値ランキング■■
神話　　たけうちグループ（しゃなり、ﾏｲｿﾌｨｱ等）
７５　　大証(激務)　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
７４　　ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ　楽天　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器及び高級布団販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
７３　住宅販売会社　ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(KTC外語等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　
　　　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] 　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ)
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄ[FSI]　
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　 野村證券（リテール）
７１　　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)
　　　　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災（ＰＡ社員）
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業（大手未満）　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　日本総研　大和冷機工業　着物販売会社(故・たけうち)　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　ｽｽﾞｷ　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社（大手子会社除く）　
　　　　大王製紙　　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸 日本通運 ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　USEN　伊藤園
６４　　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　日本自動化開発　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　丸徳産業　西武百貨店　SE(下流/下請/独立) FIT産業
６２　　ﾊﾟﾛﾏ工業　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師 MR(中堅以下)
６１　交通バス業界

ふむ

大手以外のOA販社って街中で宣伝してる零細っぽい会社のこと？

だろうな

ああ

■■２００８ブラック就職偏差値ランキング■■
神話　　たけうちグループ（しゃなり、ﾏｲｿﾌｨｱ等）
７５　　大証(激務)　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
７４　　ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ　楽天　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器及び高級布団販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
７３　住宅販売会社　ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(KTC外語等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　
　　　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] 　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ)
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄ[FSI]　
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　 野村證券（リテール）
７１　　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)
　　　　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災（ＰＡ社員）
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業（大手未満）　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　日本総研　大和冷機工業　着物販売会社(故・たけうち)　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　ｽｽﾞｷ　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社（大手子会社除く）　
　　　　大王製紙　　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸 日本通運 ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　USEN　伊藤園
６４　　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　日本自動化開発　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　丸徳産業　西武百貨店　SE(下流/下請/独立) FIT産業
６２　　ﾊﾟﾛﾏ工業　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師 MR(中堅以下)
６１　交通バス業界

ああ

>>310
世間知らずというか部外者ですから知らなくて当然。

殿堂 【★たけうちグループ（しゃなり、ﾏｲｿﾌｨｱ等）】
７５ ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
７４ 【★ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ】 【★楽天】 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引(外貨証拠金取引)業界 浄水器及び高級布団販売会社 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ 人材開発（久野康成公認会計士事務所） 日本共産党（党勤務員、新日本出版社 あかつき印刷 民医連等） 社会民主党 統一協会 創価学会　
７３ 不動産＆住宅販売会社 ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(KTC外語等) 丸八真綿 SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]
ﾛﾌﾟﾛ[日栄] ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ)
７２ 【★ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ】 NOVA ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ 富士ｿﾌﾄ[FSI]
ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
消費者金融業界 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 MIT MRI 野村證券（ﾘﾃｰﾙ）
７１ ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)
ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災（PA社員）
７０ 証券ﾘﾃｰﾙ営業（大手未満） ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等) ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
６９ 【★ﾊﾟｿﾅ】 JTB 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 日本総研 大和冷機工業 着物販売会社(たけうち別格) ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM] 綜合警備保障[ALSOK] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８ 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)
ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ 生保営業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- 【★大和証券】【★日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ】
６７ ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 【★ｽｽﾞｷ（国内営業)】 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社（大手子会社除く）
大王製紙 HIS 富士薬品 JR現業 【★みずほ】
６６ ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ ﾔﾏﾄ運輸 日本通運 ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５ 旅行代理店（JTB、HIS別格） 日本食研 ｲｵﾝ USEN 伊藤園
６４ ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 日本自動化開発 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
６３ ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ 印刷業界(DNP/凸版/共同除外) 丸徳産業 西武百貨店 SE(下流/下請/独立) FIT産業
６２ ﾊﾟﾛﾏ工業 日本ﾄｲｻﾞﾗｽ 大塚家具 ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ) 京ｾﾗ OTC-MR 塾講師 MR(中堅以下)
６１ 交通バス業界
６０ 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 【★都銀（みずほ別格）】

◎『 労働ダンピング　−雇用の多様化の果てに 』岩波新書、2006年10月20日　
　　　中野　麻美（ NPO派遣労働ネットワーク理事長、日本労働弁護団常任幹事 ）

　　〜（略）問題は増えた労働の質である。「食べていけない」「自立できない」
　　　「健康に生きられない」労働が増えることによって、いったい未来に
　　　　何がもたらされるのだろうか。それは活力ある社会とはまったく
　　　　似ても似つかない破綻ではないのだろうか。

　・いま何が起きているのか　・「雇用の融解」が始まった　　・労働ダンピング　
　・ダンピングの構造　　・非正規雇用化　　・値崩れの連鎖　　・労働は商品ではない　
　・規制緩和が非正規雇用を襲う　　・働き方が変わる　・隠された差別を可視化する　　
　・性差別禁止からのアプローチ　・現実の壁に向かって　・契約形態を乗り越えて　

　　付録　相談窓口一覧　
　　　　⇒　日本司法支援センター（法テラス）、　都道府県労働局、　
　　　　　　NPO派遣労働ネットワーク、　日本労働弁護団相談窓口


契約・派遣社員、請負社員、アルバイトの皆様、
（若手の正社員も）必読の書籍です！！

うう

うむ

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神話　　たけうちグループ（しゃなり、ﾏｲｿﾌｨｱ等）
７５　　大証(激務)　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
７４　　ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ　楽天　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器及び高級布団販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
７３　住宅販売会社　ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(KTC外語等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　
　　　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] 　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ)
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄ[FSI]　
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　 野村證券（リテール）
７１　　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)
　　　　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災（ＰＡ社員）
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業（大手未満）　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　日本総研　大和冷機工業　着物販売会社(故・たけうち)　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　ｽｽﾞｷ　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社（大手子会社除く）　
　　　　大王製紙　　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸 日本通運 ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　USEN　伊藤園
６４　　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　日本自動化開発　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　丸徳産業　西武百貨店　SE(下流/下請/独立) FIT産業
６２　　ﾊﾟﾛﾏ工業　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師 MR(中堅以下)
６１　交通バス業界

ああ

ＳＳＳ　先物取引　テレビ番組制作　外貨証拠金取引　警察官(都会地外勤深夜)　新聞社（記者）　
　　　　漫画家(売れ始め・掛け持ち次第∞)　アニメータ　ヤクザに売られた人夫　ヤクザ下っ端
ＳＳ　　警察官(都会地外勤)　自衛官(下士官以下，緊急時はもう１ランクあがる)
　　　　工場ライン作業員(3交代深夜)　看護師(3交代深夜)　研修医(バイトあり)
―――――24時間営業―――――
Ｓ　　　証券　旅行　人材派遣　陸運　不動産 土木作業員　ビートエンジニア（警備） コンビニ　
　　　　新聞社(営業)　大学教員(技術系，変動差大きい)　医者(救急指定病院夜勤)
Ｓ−　　都銀　生保営業 事業者金融 外食 下流ＳＥ　住宅メーカー営業 パイロット　コンサル 販社 中央省庁
―――――日付変更線―――――
ＡＡＡ　新聞社　出版社営業 大手サラ金　雑誌編集者 マンデべ 広告営業　設計　弁護士 警察官(地方外勤)　
　　　　研修医(バイトなし)　ヤクザ幹部　主婦(時間帯区分ゆえに。暇な時間も多い)　派遣社員
ＡＡ　　シンクタンク キー局 看護師(夜勤なし)・介護 総合商社 ＭＲ　上流SE PG　損保　タクシー運転
　　　　漫画家(同人作家・アシスタント)　警察官(都会地内勤)　自衛官(士官，緊急時はもう１ランクあがる)
―――――午後１０時―――――
Ａ　　　家電量販店 アパレル　地銀　化粧品メーカー　食品スーパー　食品営業 パチンコ　警察官(地方内勤)　
　　　　医者(外科)　漫画家(大御所)　塾講師　印刷(３強以外)
ＢＢＢ　専門商社　勤務医 ディスカウントストア　電機営業 百貨店 弁護士 ゼネコン 信託 信販　
―――――午後８時―――――
ＢＢ　　信金 不動産（企画）　精密・素材営業　警察事務　医師(内科など)
　　　　国立大職員(時期変動大きい。)
Ｂ　　　化粧品メーカー営業　都道府県庁　政令市 国家公務員(地方官庁) 製薬研究職　
ＣＣＣ　食品製造業 　技術開発職(民間)　歯医者
ＣＣ　　非鉄金属　生保内勤　ビル管　インフラ
―――――午後５時―――――
Ｄ　　　　各社管理部門　小規模市役所　特殊法人 各社一般職　私大職員　スーパーなどのパート
マターリ　ＮＥＥＴ　家事手伝い　ヒッキー

金融業界激務度ランキング

72　野村證券
70　富士火災　証券営業全部　消費者金融　先物
-------------死の壁---------------------
68　三井住友銀行 ＪＡ単農　オリックス
67　住友信託　住友生命　明治安田生命　
66　みずほ銀行 りそな銀行　日本生命 ＪＣＢ
-------------ブラックの壁---------------
65　財務省　京都銀行　第一生命　損保ジャパン
64　金融庁　東京三菱UFJ　新生銀行　りそな信託　みなと銀行　関西アーバン銀行　
63　あおぞら銀行　京都中央信金　太陽生命 あいおい損保　日本興亜損保
62　みずほ信託　紀陽銀行　富国生命　東京海上日動　三井住友海上　
61　中央三井信託　泉州銀行　大同生命　共栄火災　日新火災
-------------激務の壁---------------------
60　横浜銀行　中下位信用金庫　朝日生命
59　三菱信託　三井生命
58　千葉銀行　常陽銀行　広島銀行　滋賀銀行
57　商工中金　静岡銀行　山陰合同銀行　池田銀行
56　上位信用金庫　南都銀行
-------------金融業界特有の労苦の壁---------------------
55　政策投資銀行　国際協力銀行
54　中小公庫　中央労働金庫
53　農林中金　近畿労働金庫
52　日本銀行　信金中金　
51　農林公庫　
-------------サラリーマン一般の労苦の壁---------------------
50　東京証券取引所　ＪＡ共済(本部)
48　国民公庫　ＪＡ共済(県)
46　信用保証協会
45　ＪＡバンク

おお

>>340
激務度ランキングなら、損保がもっと上位に入らないとおかしい。
給料はいいが。

http://www6.ocn.ne.jp/~kotabe/saiyou1.htm
商社でも地方はまだマシなのかな？ここは激務なのか判別付かない･･･

>>343
社員旅行（海外）行かせてくれるなら、その分たくさん給与くれよな。
休みつぶしてまで上司と一緒に旅行なんか行きたくない

http://www.imgup.org/iup284613.jpg

うむ

ＳＳＳ　先物取引　テレビ番組制作　外貨証拠金取引　警察官(都会地外勤深夜)　新聞社（記者）　
　　　　漫画家(売れ始め・掛け持ち次第∞)　アニメータ　ヤクザに売られた人夫　ヤクザ下っ端
ＳＳ　　警察官(都会地外勤)　自衛官(下士官以下，緊急時はもう１ランクあがる)
　　　　工場ライン作業員(3交代深夜)　看護師(3交代深夜)　研修医(バイトあり)
―――――24時間営業―――――
Ｓ　　　証券　旅行　人材派遣　陸運　不動産 土木作業員　ビートエンジニア（警備） コンビニ　
　　　　新聞社(営業)　大学教員(技術系，変動差大きい)　医者(救急指定病院夜勤)
Ｓ−　　都銀　生保営業 事業者金融 外食 下流ＳＥ　住宅メーカー営業 パイロット　コンサル 販社 中央省庁
―――――日付変更線―――――
ＡＡＡ　新聞社　出版社営業 大手サラ金　雑誌編集者 マンデべ 広告営業　設計　弁護士 警察官(地方外勤)　
　　　　研修医(バイトなし)　ヤクザ幹部　主婦(時間帯区分ゆえに。暇な時間も多い)　派遣社員
ＡＡ　　シンクタンク キー局 看護師(夜勤なし)・介護 総合商社 ＭＲ　上流SE PG　損保　タクシー運転
　　　　漫画家(同人作家・アシスタント)　警察官(都会地内勤)　自衛官(士官，緊急時はもう１ランクあがる)
―――――午後１０時―――――
Ａ　　　家電量販店 アパレル　地銀　化粧品メーカー　食品スーパー　食品営業 パチンコ　警察官(地方内勤)　
　　　　医者(外科)　漫画家(大御所)　塾講師　印刷(３強以外)
ＢＢＢ　専門商社　勤務医 ディスカウントストア　電機営業 百貨店 弁護士 ゼネコン 信託 信販　
―――――午後８時―――――
ＢＢ　　信金 不動産（企画）　精密・素材営業　警察事務　医師(内科など)
　　　　国立大職員(時期変動大きい。)
Ｂ　　　化粧品メーカー営業　都道府県庁　政令市 国家公務員(地方官庁) 製薬研究職　
ＣＣＣ　食品製造業 　技術開発職(民間)　歯医者
ＣＣ　　非鉄金属　生保内勤　ビル管　インフラ
―――――午後５時―――――
Ｄ　　　　各社管理部門　小規模市役所　特殊法人 各社一般職　私大職員　スーパーなどのパート
マターリ　ＮＥＥＴ　家事手伝い　ヒッキー

金融と言っても証券の激務度にはかなわない
メガ、地銀は午後３時で閉店だから帰りの支度をして店を出るのは
午後４時過ぎだろ
まぁ早く帰れる分、朝は早いがな・・・

中央官庁もっと上じゃね？

>メガ、地銀は午後３時で閉店だから帰りの支度をして店を出るのは
午後４時過ぎだろ

ニッセイ同和は??

中央官庁は1週間（土日含）で１０時間しか寝ないときもあるぞ
「明日午前10時までに国会の答弁作っといてね」
と無能議員秘書に0時頃宣告され徹夜の日々

特に問題となってるとこ（今なら文科省、去年はヒューザーの国交省など）はマジヤバイって

官僚だの役人だのって馬鹿にするけど、実は彼ら結構すごいんだよな。多分、新人の頃は国を本気で動かしたいって考えてるんだろーな。

俺は無理だな。地方役人でまったりしてたい。

いや、官僚志望者の大半は将来天下ることしか考えていないよ
後は偉そうに出来ること、民間企業を統制する立場だからね

まあ、官僚が激務なのは、その通り、だけど給料は仕事量と内容と比較すると安すぎ
以前は東大も民間行くよりも官僚になることのほうが上と言う扱いだったけど
もう旨みが無いからみんな外資とか民間に行く動きが増えている

天下る事は考えてないんじゃね？
時代に逆行しすぎだろ

中央官庁はSSだと思う
研修医並みのひどい待遇じゃんwwwwww

>>354
お前知ったかこくなよ。
今の殆どの官僚志望者は天下りなんて考えてねーぞ。
俺の友達で採用された奴いるが官庁訪問で
天下りなどはどんどん規制が進み、この先甘い汁は吸えない
とはっきり言われたらしい。
内定者何人か知ってるが皆本気で国を動かそうという気概を持った奴ら。
金のことなんてあまり考えてないみたい。
というか金を一番に考えるなら外資や日銀、商社などに行くだろ。
現に東大トップ層でも金が欲しいやつは外資や法曹に流れてる。
もう一つ言うと財務省は平均睡眠時間４時間とからしい。
それで平均年収600いくら…ほんと頭が下がるよ。

ＳＳＳ　先物取引　テレビ番組制作　外貨証拠金取引　警察官(都会地外勤深夜)　新聞社（記者）　
　　　　漫画家(売れ始め・掛け持ち次第∞)　アニメータ　ヤクザに売られた人夫　ヤクザ下っ端
ＳＳ　　警察官(都会地外勤)　自衛官(下士官以下，緊急時はもう１ランクあがる)
　　　　工場ライン作業員(3交代深夜)　看護師(3交代深夜)　研修医(バイトあり) 中央省庁
―――――24時間営業―――――
Ｓ　　　証券　旅行　人材派遣　陸運　不動産 土木作業員　ビートエンジニア（警備） コンビニ　
　　　　新聞社(営業)　大学教員(技術系，変動差大きい)　医者(救急指定病院夜勤)
Ｓ−　　都銀　生保営業 事業者金融 外食 下流ＳＥ　住宅メーカー営業 パイロット　コンサル 販社
―――――日付変更線―――――

ＡＡＡ　新聞社　出版社営業 大手サラ金　雑誌編集者 マンデべ 広告営業　設計　弁護士 警察官(地方外勤)　
　　　　研修医(バイトなし)　ヤクザ幹部　主婦(時間帯区分ゆえに。暇な時間も多い)　派遣社員
ＡＡ　　シンクタンク キー局 看護師(夜勤なし)・介護 総合商社 ＭＲ　上流SE PG　損保　タクシー運転
　　　　漫画家(同人作家・アシスタント)　警察官(都会地内勤)　自衛官(士官，緊急時はもう１ランクあがる)
―――――午後１０時―――――
Ａ　　　家電量販店 アパレル　地銀　化粧品メーカー　食品スーパー　食品営業 パチンコ　警察官(地方内勤)　
　　　　医者(外科)　漫画家(大御所)　塾講師　印刷(３強以外)
ＢＢＢ　専門商社　勤務医 ディスカウントストア　電機営業 百貨店 弁護士 ゼネコン 信託 信販　
―――――午後８時―――――
ＢＢ　　信金 不動産（企画）　精密・素材営業　警察事務　医師(内科など)
　　　　国立大職員(時期変動大きい。)
Ｂ　　　化粧品メーカー営業　都道府県庁　政令市 国家公務員(地方官庁) 製薬研究職　
ＣＣＣ　食品製造業 　技術開発職(民間)　歯医者
ＣＣ　　非鉄金属　生保内勤　ビル管　インフラ
―――――午後５時―――――
Ｄ　　　　各社管理部門　小規模市役所　特殊法人 各社一般職　私大職員　スーパーなどのパート
マターリ　ＮＥＥＴ　家事手伝い　ヒッキー

これでいいんじゃね？

重工メーカーや自動車メーカーの営業は？

ひでーよな官僚の待遇wwww
どこまでが仕事かわからん

いじめなんて文科省が悪いんじゃなくて、いじめた奴が悪いんだろーに

監督責任ってのがあって、一応
教員＜学校＜教育委員会＜文科省
って序列だからな

まあ、ここまでくるとほんとかわいそうだけど・・

つーか未履修問題も文科省は悪くないしな。
公文書偽造して提出してる学校側と、
受験に必要なものしか需要してない生徒（親）側の問題だろ。
すぐにお役所批判するやつらは意味わからんよ。

今は文科省が槍玉にあがってるけど
これ終わったら、低脳マスゴミは絶対他省庁の批判はじめるな

常に批判しといて解決策を示さないのがマスゴミ

自分達は官僚の倍以上の給料を貰っときながら税金使ってるんだから公務員の給料減らせだの人数減らせだの言いまくるマスゴミ。

>>364
というか官僚だって税金払ってる訳だしな
道路や公共施設などを作るのに税金は必要(談合とかはしたらいかんが)で実際それを皆利用してる訳で

公共事業削減で瀕死の土建屋の談合には厳しいのに
自分とこは放送法やら新聞特殊指定だのでぬくぬくの規制産業だし

橋を建造するコストを半分にしたら欠陥は避けられませんが
出版物は売値を半額にしても作れます
そんなしょうもないもんの価格を必死に守ってます

批判されたら「言論の自由を守れ！その為には我々の体制を守れ！」で何でも片付けられるから羨ましい

？

マスゴミは自分達の堕落振りをひた隠すために絶えずスケープゴートが必要
今その役を担うのは文部科学省

なんで２ちゃんの住人ってマスゴミを盲信して公務員だけ叩きまくるのかねぇ〜、マスゴミも一緒に叩くならまだわかるけど

僻みだろ

製パン業界全体

主婦ってせいぜいDだろｗ

官僚とマスゴミ。庶民により近い生活水準なのは官僚という悲しい現実

ＳＳＳ
滝川クリステル

＝＝＝＝ベルリンの壁＝＝＝＝
ＳＳ
堀北まき 安部なつみ 長谷川京子

Ｓ
星野真理 大塚愛

Ａ
伊藤みさき おしきりもえ

Ｇ
ジャガー横田 北斗あきら ダンプ松本 神取忍

>>373
フジや朝日の平均年収…1500万超
キャリア官僚の平均年収…600万そこそこ
だからな
天下りももう無理になっていくだろうし本当に悲惨な労働条件

うむ

技術開発って、メーカーのだよね？
結構激務な方だと思ってたけど、やっぱ全職種と比べるとマターリな方なの？

じゃあ、中小だけど、
８時までには必ず退社できて（８時に会社自体が終わる）、
残業代は25％増しでフルで出て、
メーカーの回路設計の技術開発内定の俺はもしかして勝ち組？

>>369
別にそれは２ｃｈに限らないでしょ。
世間はみんなそう。
公務員は括りが大きすぎて叩かれてしまう。
例えば奈良で休みを取り巻くって給料もらう人もいれば
睡眠時間削って仕事してる官僚もいるのに前者だけを報道すれば
世間はアンチ公務員になってしまう。

>357
事務次官レースに負けて天下るときは、今からは再就職先を自分で探さないといけないよ。
つまり、同期が次期事務次官に内定→強制的にリストラ→ハロワへＧＯ！
しかも、公務員には失業保険が支給されないんだよね。

ふむ

日経新聞がダントツ一位

あ

>>377
勝ちでいいんじゃね？
企業にもよるけど

商事厨の工作のため修正します

ＳＳＳ　総合商社　先物取引　テレビ番組制作　外貨証拠金取引　警察官(都会地外勤深夜)　新聞社（記者）　
　　　　漫画家(売れ始め・掛け持ち次第∞)　アニメータ　ヤクザに売られた人夫　ヤクザ下っ端
ＳＳ　　警察官(都会地外勤)　自衛官(下士官以下，緊急時はもう１ランクあがる)
　　　　工場ライン作業員(3交代深夜)　看護師(3交代深夜)　研修医(バイトあり) 中央省庁
―――――24時間営業―――――
Ｓ　　　証券　旅行　人材派遣　陸運　不動産 土木作業員　ビートエンジニア（警備） コンビニ　
　　　　新聞社(営業)　大学教員(技術系，変動差大きい)　医者(救急指定病院夜勤)
Ｓ−　　都銀　生保営業 事業者金融 外食 下流ＳＥ　住宅メーカー営業 パイロット　コンサル 販社
―――――日付変更線―――――

ＡＡＡ　新聞社　出版社営業 大手サラ金　雑誌編集者 マンデべ 広告営業　設計　弁護士 警察官(地方外勤)　
　　　　研修医(バイトなし)　ヤクザ幹部　主婦(時間帯区分ゆえに。暇な時間も多い)　派遣社員
ＡＡ　　シンクタンク キー局 看護師(夜勤なし)・介護 総合商社 ＭＲ　上流SE PG　損保　タクシー運転
　　　　漫画家(同人作家・アシスタント)　警察官(都会地内勤)　自衛官(士官，緊急時はもう１ランクあがる)
―――――午後１０時―――――
Ａ　　　家電量販店 アパレル　地銀　化粧品メーカー　食品スーパー　食品営業 パチンコ　警察官(地方内勤)　
　　　　医者(外科)　漫画家(大御所)　塾講師　印刷(３強以外)
ＢＢＢ　専門商社　勤務医 ディスカウントストア　電機営業 百貨店 弁護士 ゼネコン 信託 信販　
―――――午後８時―――――
ＢＢ　　信金 不動産（企画）　精密・素材営業　警察事務　医師(内科など)
　　　　国立大職員(時期変動大きい。)
Ｂ　　　化粧品メーカー営業　都道府県庁　政令市 国家公務員(地方官庁) 製薬研究職　
ＣＣＣ　食品製造業 　技術開発職(民間)　歯医者
ＣＣ　　非鉄金属　生保内勤　ビル管　インフラ
―――――午後５時―――――
Ｄ　　　　各社管理部門　小規模市役所　特殊法人 各社一般職　私大職員　スーパーなどのパート
マターリ　ＮＥＥＴ　家事手伝い　ヒッキー

スイス系外資投資銀行のUBS
説明会で、3年目の人が1時まで働いてるって言ってたぞ。
ちなみに1年目が3時、2年目が2時。それでも、だんだん良くなってるらしい。
もちろん土日も出勤。

でも1年目でボーナス込みで1000万円いく。
そんな生活どうなんだろう・・・

金融庁の中の人もひどいぞ
終電で帰れればはやい方
意味わかんねーよ
それで給料激安
もう哀れとしかいいようがない

だけど、若いうちから頭取とかと話できるわけだろ？

朝7時出社20時半〜21時退社ですが、このスレ的にはどんなもんですか？

並です
少なくとも激務の部類ではありません

>>389
そっか〜きついが頑張らないとな…。
ちなみに残業代は半分もつきません。

ていうか文系のやつらは大学時代が楽すぎるんだよ！糞レポートだけとか。
大学で日付変わるまで卒論研究したことなど、ないだろ？

理系だけど、ないな。

>>387
頭取と話できるのは早くて35過ぎてからだな。
っていうか、話できて何もいいことないだろ。

>>391
俺1日1時間しか家にいないで研究してたこととかあるけど
やっぱりきついぜ？勤務時間外でも色々と勉強することを求められるしな。
彼女に会う暇もなくなってくる…。

>>394は日本語が不自由だった…。
やっぱり(仕事は)きついぜ？
って意味ね。

地方公務員も激務

207 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/18(土) 20:54:04
給料も考えるなら、大都市都道府県か政令市だな。財政が比較的よいとこの、官房系部署。
こういうとこなら残業代が８割〜青天井が大半だから。
予算担当だったら繁忙期は２００時間とかいくよ。ここまでくると、２０代半ばで1000万いけるから。

209 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/11/18(土) 21:04:42
>>208
ごめん、うちでは普通にあるから。２００時間。
部署的に限られてるからね。俺の部署でも超勤全額つくし。官房系じゃないけどね。
でも俺は多くて１００〜１３０時間かな。今２４だが先月は手取り４２万だった。

ああ

商事厨の工作のため修正します

ＳＳＳ　総合商社　先物取引　テレビ番組制作　外貨証拠金取引　警察官(都会地外勤深夜)　新聞社（記者）　
　　　　漫画家(売れ始め・掛け持ち次第∞)　アニメータ　ヤクザに売られた人夫　ヤクザ下っ端
ＳＳ　　警察官(都会地外勤)　自衛官(下士官以下，緊急時はもう１ランクあがる)
　　　　工場ライン作業員(3交代深夜)　看護師(3交代深夜)　研修医(バイトあり) 中央省庁
―――――24時間営業―――――
Ｓ　　　証券　旅行　人材派遣　陸運　不動産 土木作業員　ビートエンジニア（警備） コンビニ　
　　　　新聞社(営業)　大学教員(技術系，変動差大きい)　医者(救急指定病院夜勤)
Ｓ−　　都銀　生保営業 事業者金融 外食 下流ＳＥ　住宅メーカー営業 パイロット　コンサル 販社
―――――日付変更線―――――

ＡＡＡ　新聞社　出版社営業 大手サラ金　雑誌編集者 マンデべ 広告営業　設計　弁護士 警察官(地方外勤)　
　　　　研修医(バイトなし)　ヤクザ幹部　主婦(時間帯区分ゆえに。暇な時間も多い)　派遣社員
ＡＡ　　シンクタンク キー局 看護師(夜勤なし)・介護 総合商社 ＭＲ　上流SE PG　損保　タクシー運転
　　　　漫画家(同人作家・アシスタント)　警察官(都会地内勤)　自衛官(士官，緊急時はもう１ランクあがる)
―――――午後１０時―――――
Ａ　　　家電量販店 アパレル　地銀　化粧品メーカー　食品スーパー　食品営業 パチンコ　警察官(地方内勤)　
　　　　医者(外科)　漫画家(大御所)　塾講師　印刷(３強以外)
ＢＢＢ　専門商社　勤務医 ディスカウントストア　電機営業 百貨店 弁護士 ゼネコン 信託 信販　
―――――午後８時―――――
ＢＢ　　信金 不動産（企画）　精密・素材営業　警察事務　医師(内科など)
　　　　国立大職員(時期変動大きい。)
Ｂ　　　化粧品メーカー営業　都道府県庁　政令市 国家公務員(地方官庁) 製薬研究職　
ＣＣＣ　食品製造業 　技術開発職(民間)　歯医者
ＣＣ　　非鉄金属　生保内勤　ビル管　インフラ
―――――午後５時―――――
Ｄ　　　　各社管理部門　小規模市役所　特殊法人 各社一般職　私大職員　スーパーなどのパート
マターリ　ＮＥＥＴ　家事手伝い　ヒッキー

ふむ

ゲーム業界はどの辺ですか。

うーん

営業 プラント 技術 商品分析 事務
どれ一番つらい？

てか精密営業って何するの？？

キーエンスのことだろｗ

＞４０４
そ〜なの？キヤノンとかニコンとかカシオとかそういうトコロのことか
と思たわ。。。

キーエンスの三角封筒は不燃ゴミに出しました。

>>406
俺もｗｗｗｗｗｗｗ

？

711 ：就職戦線異状名無しさん ：04/11/22 15:15:36
俺、ぶっちゃけ超有名財閥商社（まぉ、2ちゃんじゃダサいと言われるとこだが）に勤めてるが、死にたい。

男芸者生活に疲れた・・・
毎日、上司or先輩と一緒に接待接待の日々だ。
指名を勝ち取るために必死。
裸で歌うし、下品な一発芸するし、取引先をキャバクラ連れてくし。

こないだなんか、お得意先の社長（高卒クソ中小企業）に休みの日に携帯で突然呼び出されて、
社長の娘のピアノの発表会にお供させられたよ（涙）
もうね、アフォかと。
しかし、ちゃんとお祝いのお花を買って行く自分が情けない・・・

こんなアフォらしいことで忙し過ぎて、体壊しそうだし。
今日、初めて休んじゃった。
なのに、俺担当の案件で朝から何回も問い合わせの電話がかかってくるし。

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝


712 ：就職戦線異状名無しさん ：04/11/22 15:21:46
あー、俺何書いてんだかろ・・・

これって消せないよね？

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

【投資銀行ＩＢＤ格付】
ＧＳ・モルスタ　←双璧
メリルリンチ 　 ←世界最大
==========TOP Tierの壁===========================
ＵＢＳ・ＪＰモルガン　←２番手争い [2nd Tier]
リーマン・ドイチェ 　←ＩＢ苦戦中 [2nd Tier]
クレディスイス　 ←犯罪の香り
ベアスタ・ＢＮＰパリバ・バークレイズ・ドレスナー　←仕事あんまり取れません
==============給料の壁===========================
野村ＩＢ　←トップ層は外資に流出
大和ＳＭＢＣ　←未曾有の大量採用
みずほＩＢ　 ←業界下位宣言
日興ＩＢ　←赤字だどボーナスないど

キーエンスの営業はかなり厳しいらしいが技術はどうなんだい？

ああ

ＡＡ　　キー局

俺は馬鹿だけどお前も相当馬鹿だ

商事厨の工作のため修正します

ＳＳＳ　先物取引　テレビ番組制作　外貨証拠金取引　警察官(都会地外勤深夜)　新聞社（記者）　
　　　　漫画家(売れ始め・掛け持ち次第∞)　アニメータ　ヤクザに売られた人夫　ヤクザ下っ端
ＳＳ　　警察官(都会地外勤)　自衛官(下士官以下，緊急時はもう１ランクあがる)
　　　　工場ライン作業員(3交代深夜)　看護師(3交代深夜)　研修医(バイトあり) 中央省庁
―――――24時間営業―――――
Ｓ　　　証券　旅行　人材派遣　陸運　不動産 土木作業員　ビートエンジニア（警備） 　
　　　　新聞社(営業)　大学教員(技術系，変動差大きい)　医者(救急指定病院夜勤)
Ｓ−　　生保営業 事業者金融 外食 下流ＳＥ　住宅メーカー営業 パイロット　コンサル 販社
―――――日付変更線―――――

ＡＡＡ　新聞社　出版社営業 大手サラ金　雑誌編集者 マンデべ 広告営業　設計　弁護士 警察官(地方外勤)　
　　　　研修医(バイトなし)　ヤクザ幹部　主婦(時間帯区分ゆえに。暇な時間も多い)　派遣社員 コンビニ
ＡＡ　　シンクタンク キー局 看護師(夜勤なし)・介護 総合商社 ＭＲ　上流SE PG　損保　都銀　タクシー運転
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―――――午後１０時―――――
Ａ　　　家電量販店 アパレル　地銀　化粧品メーカー　食品スーパー　食品営業 パチンコ　警察官(地方内勤)　
　　　　医者(外科)　漫画家(大御所)　塾講師　印刷(３強以外)
ＢＢＢ　専門商社　勤務医 ディスカウントストア　電機営業 百貨店 弁護士 ゼネコン 信託 信販　
―――――午後８時―――――
ＢＢ　　信金 不動産（企画）　精密・素材営業　警察事務　医師(内科など)
　　　　国立大職員(時期変動大きい。)
Ｂ　　　化粧品メーカー営業　都道府県庁　政令市 国家公務員(地方官庁) 製薬研究職　
ＣＣＣ　食品製造業 　技術開発職(民間)　歯医者
ＣＣ　　非鉄金属　生保内勤　ビル管　インフラ
―――――午後５時―――――
Ｄ　　　　各社管理部門　小規模市役所　特殊法人 各社一般職　私大職員　スーパーなどのパート
マターリ　ＮＥＥＴ　家事手伝い　ヒッキー

変なとこ直しといた

>>414
お前が商事虫だろ！ｗ

ＳＳＳ　総合商社　先物取引　テレビ番組制作　外貨証拠金取引　警察官(都会地外勤深夜)　新聞社（記者）　
　　　　漫画家(売れ始め・掛け持ち次第∞)　アニメータ　ヤクザに売られた人夫　ヤクザ下っ端
ＳＳ　　警察官(都会地外勤)　自衛官(下士官以下，緊急時はもう１ランクあがる)
　　　　工場ライン作業員(3交代深夜)　看護師(3交代深夜)　研修医(バイトあり) 中央省庁
―――――24時間営業―――――

バイロットは確かに不規則だが、激務ではないな。
一日最高八時間までしか乗れないし、そんな日はごく稀。
乗務時間は月７０時間と定められてる。それで40才2200万〜。
スタンバイ休みも含めれば、月の半分はまるまる休日。
時給じゃ、間違いなくリー万最強だろう。

パイロットは短命らしい

http://biz.yahoo.com/ap/061122/ibm_overtime.html?.v=1

　　　　　　　　　IBM Settles Overtime Lawsuit for $65M
　　　Wednesday November 22, 8:51 pm ET By Rachel Konrad, AP Technology Writer
　IBM Settles Federal Class-Action Overtime Lawsuit for $65 Million


　　　　　　　　　IBM、残業代要求訴訟で6500万ドル支払いに同意

IBMが、元社員および現社員から残業代支払いをめぐり提訴されていた件で、
6500万ドル　を支払うことで和解した。

米IBMは11月22日、元社員および現社員が残業代支払いを求め、カリフォルニア州北地区連邦地裁に
2006年1月に提訴した件で、従業員らに6500万ドルを支払うことで和解したと発表した。

争点となっていたのは、同社のTechnical Services Professionalおよび Information Technology
Specialistの肩書きを持つ社員の扱い。IBM側は彼らを残業代支払い対象とならない「上級一般職」
と分類していたのに対し、社員側は自分たちは米公正労働基準法の対象から免除されない被雇用者
であり、残業代を支払うべきだと主張、提訴した。IBMは合意に基づき、この2種類の肩書きを持つ
社員らは残業代を受け取る資格があるとみなす。IBMは法的な間違いを犯したとは認めていない。
あくまで法廷争いが長期化し、金銭的な負担が重くなるのを恐れ、和解に踏み切ったとしている。


★　世界中で、（サービス）残業の不払いが深刻な問題となっています！　
　　やはりおかしいと疑問を抱くこと、泣き寝入りしない姿勢を、今こそ見習おう！

>>417
宇宙線の影響かね？
被爆量もかなりのものらしいからな。

あとは気圧変化かな。
スッチーも気圧変化で子宮がダメージ受けるからアレだとかなんとか。

鉄鋼に配属されましたｗ

パシリか。それを言ったらオレなんかパシリ芸人どぁ。
鉄ミルの課長に「今、銀座で内輪で呑んでるんだけどさ。
こう、イマイチ盛り上がらないんだよね。で、悪いんだけどすぐこっち来て
パーっとハデに笑わせて欲しいんだよね。来てくれるよね」と
電話受けて残業中断させて消防隊の緊急発進よろしく駆けつけたよ。
あーあ。いつもながらのオバカな芸で二時間奮闘してグッタリだったわ。
会計じゃ内心どうしようと思いながら「ここはウチが払いますから」
なんて粘っちゃってさ。結局うまく押し切られた形にしてミル持ちに
してもらったけど。２０代なら転職面接で笑って披露できる話かも
しれんけど３４にもなって唯一のスキルが駆けつけお笑いじゃあ。。鬱

ほう

鉄鋼か

ところで昔はビール営業がランクに単独で入ってたと思うけど
何故なくなったの？食品営業と合併？

>>421
商社の出世コース鉄鋼担当なんだから我慢すべし！

129 ：可愛い奥様：05/01/10 19:58:57 ID:02tjSLo6
ここにいらっしゃる方は、３０代の方が多いですよね？
今の商社、自分は２０代後半ですが、いわゆる商社＝落ちこぼれ時代の人間です。

私は自分の正義感によって仕事が楽しくない分だけ、まだ、人間なのだと、
実は思ってます。先輩でもいますよ、まったく罪悪感が無い方が。

駐在組ですが、昔の商社は日本を守るために頑張ってた部分もありました。
でも今はただのお荷物です。駐在組は落ちこぼれで出来る連中は本社残留ですし、
日本の成り立ちと、海外での評価と、仕組みを見るにつけ理解するにつけ、
学生時代には分からなかった（いいえ、本来ならば学徒の時期から理解すべきであった）
日本経済マイナス要点を痛感します。自分はそのマイナスの一旦を担っている想いが拭えません。
昔の商社、それも日本を守ろうとしていた商社と、今の商社員は比較になりませんよね。

今駐在ですがこちらにいると、多少は、刺激有る仕事ができる点があります。
それが無くなったら辞めるでしょう。今の商社はそこまで来ています。
自分のような若輩が言うべきではありませんが・・。

自分のようにただ古い会社にイメージで就職して現実に絶望している人間も多くいるのだと
ただそれだけです。

ギリギリ自分の世代まではまだ地獄世代ではないです。でもさすがに転職を考えてます。
考えながら、待遇なども足枷になってはいます
行動起こす境遇に陥る時はもう潰しのきかない歳になってるでしょうか。

塾講師は夜10時には帰れないお
おまけに塾講で40まで食っていける奴は一握りだお
若いやつしか見ないだろ？

特に個別指導に入るとやばいお
社員一人に対してバイト教師20人、生徒60人
一人ですべて管理するお

うう

激務度ランキング ＮＯ．１　　タカラスタンダード�梶@　　ダントツ！

ああ

Nsの深夜勤がSSで外科医がAっておかしいだろ
医者(救急指定病院夜勤)って何だよw
ほとんどの病院は医者の夜勤ってねーよ
当直医に夜間業務を押し付けてるんだよ
しかも、やっすい当直料でな

中核病院の外科医は年間の出勤日数は358日くらいだぞ
土日も必ず出勤あり
7時出勤：病棟回診
午前：外来
午後：予定手術
夜：当直(救急外来あり)仮眠合計3時間(連続ではない)
7時病棟回診
午前：予定手術
午後：緊急手術
23時：帰宅
こんなのが連続40時間勤務が月4回くらいあるわけだ

もっと悲惨なのは、循環器内科だ
他科と同じように当直をこなしながら
多いところだと3,4日に1回は緊急呼び出しもある

Nsの深夜勤が激務なんてへそで茶を沸かすw
勤務が終われば、家に帰れるじゃないか
帰ってしまえば呼び出されることも無いしな

大手商社勤務、リアル休日バージョン

5：00　目覚まし5つかけて起床。昨夜はC社の部長悪酔いして2時まで粘りすぎ。殆んど寝てないよ…
6：00　愛車のマーク2で部長の家に到着。朝早くで奥さんも大変だな。俺は起こしてくれる人もいない…
6：30　取引先D社F部長の家にお迎え。部下のKさんも一緒。F部長、禁煙車の俺の車でタバコ吸うなよ…
8：30　クラブハウスに到着。同乗者はみんな熟睡。途中の高速では眠くて死にそうだったよ…
9：00　午前のラウンド開始。寝不足の眼に太陽が眩しい…
11:00　F部長、下手なくせに一々人のフォームに煩い。ラウンド中におべんちゃら言うのも疲れる…
12:00　昼飯中、叩きすぎたF部長が不機嫌。気分をなだめるが大変だった。ビールも苦い…
15:00　F部長の機嫌、午後も直らず、スコア最悪。俺もわざと叩くのに苦労したよ、まったく…
17:00　サウナ後のビールでやっと落ち着いてくれたよ。さあようやく帰れるぞ、渋滞の中を…
18:00　御殿場あたりから恒例の渋滞。俺以外の3人は熟睡中。まわりの車はカップルばかり。俺何やってんだろ…
21:00　ようやく取引先のF部長の家に着いた。あとはKさんと上司のDさん家へまわって帰れるぞ…
22:00　やっと帰宅したぜ。今週は接待ゴルフ2連ちゃんだった。さあこれから朝までが俺のリアル週末だ…orz

勤務医・科別ランク

SSS　産科・小児科
-------------労働時間120h/週
SS　 脳外科・心臓外科・循環器内科
--------------------- 100h/週
S　　消化器外科・放射線科(IVR)・消化器内科・血液内科
--------------------- 90h/週
AAA　泌尿器科　婦人科(外科)　呼吸器外科　救急　　　
AA　 形成外科　整形外科　麻酔科　耳鼻科
A　　神経内科　皮膚科
---------------------- 70h/週
BBB　眼科　　　代謝内分泌科
BB　 放射線科(読影)
B　　病理医
----------------------　定刻に帰る

>>414
MRってそんなに激務じゃないぞ。
漫画家とか看護士と一緒なんてありえないよｗ　Ａぐらいじゃないの。

激務なとこって他のとこへ転職ができるけど、逆にマターリなとこは若かければ良いけど、３０歳くらいで転職しようとしても転職先がないの現実。

人材派遣ってそんなヤバイか？
営業なんだろうけど、とてもここまで酷いとは思えんのだが。
コンビニよりヤバイってのが納得いかん。

コンビニはヒマだろう。常識的に考えて・・・

強豪体育会所属、リアル兵日バージョン

5：00　目覚まし5つかけて起床。昨夜はミーティング後ずっと卒論の研究だった。殆んど寝てないよ…
6：00　朝飯、着替え、準備。
6：30　朝練開始。雨でグランド水浸し。躊躇してる下級生を恫喝。
8：30　授業開始。部のやつらはみんな熟睡。次回テストとか・・・
12:00　飯はパンで済ませ昼休み使って週6の筋トレへ。下級生にやる気示さないと・・・
17:00　夕練開始。今日はけが人5人ですんだ。
21:00　ミーティング。戦術が噛み合っていなく、部室の管理人にたたき出されるまで続く。
22:00　ミーティング終わり。だがこの後主将の家で幹部ミーティング。
24:00 幹部ミーティング終了。みんな青い顔して帰宅。
25:30　帰宅、メシ終了。さあ、明日１限の課題に取り掛かるかorz

■■■■■■2008理系就職偏差値ランキング■■■■■■
70 Google MRI JAXA 電中研
69 NTT持ち株 豊田中研 国�T技
68 上位商社 上位金融(Ac/ｸｵﾝﾂ/ﾘｻｰﾁ) ｷｰ局
67 ﾄﾖﾀ 上位新聞
66 富士ﾌｲﾙﾑ 武田 新日石 ｿﾆｰ 任天堂
65 信越 旭硝子 新日鐵 松下電器 ﾎﾝﾀﾞ ｷﾔﾉﾝ 東電 東ｶﾞｽ
64 味の素 住友化学 ｱｽﾃﾗｽ JFE 三菱重工 日産 関電 日本IBM
63 鹿島 ｻﾝﾄﾘｰ 三井化学 三菱化学 P&G 第一三共
　　ｼｬｰﾌﾟ JR東海 NTTﾄﾞｺﾓ 中部電 大阪ｶﾞｽ NTTﾃﾞｰﾀ NRI
62 大成建設 竹中工務店 日揮 ｷﾘﾝ ｱｻﾋ 花王 ｴｰｻﾞｲ 住金
　　住友電工 日立 東芝 ﾌｧﾅｯｸ ﾘｺｰ SCE JR東 KDDI NTTｺﾐｭ SAP
61 清水 大林組 旭化成 資生堂 ﾌｧｲｻﾞｰ 王子製紙 神戸製鋼 ｺﾏﾂ
　　三菱電機 ﾃﾞﾝｿｰ 川崎重工 IHI 富士重工 HOYA JR西 ANA NTT東西 Jﾊﾟﾜｰ
60 JT 東ﾚ ｶﾈｶ 中外製薬 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ 日本製紙 昭和ｼｪﾙ 三菱ﾏﾃﾘｱﾙ 古河電工 織機
　　ｸﾎﾞﾀ 富士通 NEC ﾛｰﾑ ｵﾘﾝﾊﾟｽ ﾔﾏﾊ 凸版 ﾒﾄﾛ JAL 九電 東北電 東邦ｶﾞｽ ｵﾗｸﾙ ｱｸｾﾝﾁｭｱ
59 明治乳業 ｻｯﾎﾟﾛ 帝人 ﾗｲｵﾝ 協和発酵 積水化学 日東電工 大正製薬 ｷｰｴﾝｽ ﾙﾈｻｽ 松下電工
　　ﾏﾂﾀﾞ ｱｲｼﾝ精機 ﾔﾏﾊ発動機 ﾃﾙﾓ ﾆｺﾝ 富士ｾﾞﾛ DNP ｾｶﾞｻﾐｰ 東急 JR九州 ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ 中国電 日本HP
58 日清製粉 ｷｭｰﾋﾟｰ ｶｺﾞﾒ 千代田化工 住友ﾍﾞｰｸ 三菱ﾚｲﾖﾝ 日立化成 昭和電工 三菱ｶﾞｽ化学 大塚製薬 日本ｶﾞｲｼ
　　太平洋ｾﾒﾝﾄ ﾀﾞｲｷﾝ 富士電機 京ｾﾗ ｵﾑﾛﾝ 村田 TDK NECｴﾚ ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞ 住友重機 三菱自 いすゞ ｽｽﾞｷ ｶｼｵ ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ ｴﾌﾟｿﾝ

灯台卒商事

社員�@電話では連絡がつかず。。メールで深夜四時ごろ連絡を取る。会ってみたら英語が漏れより下手かつ死にそうな表情。
テレックスが無くなりEメールの時代になったからもうだめぽ見たいなこといってた。
社員�A約束の時間に遅刻（１０分）。風邪引いてたらしい。仕事中にぶっ倒れたとも。あと客の尻拭いみたいなの多すぎで詰まらんとかいってた。
いらいらしててとにかく会社に魅力が無いと語っていた。
社員�Bマジだるそうな、やる気なさそうな表情で出て来た。いつも華々しく「商事××に進出」見たいなのがあるが、その影でどんどん撤退もしてるらしい。
今は鉱山が儲かってるからいいが、とりあえずトレーディングはマンパワーの割りに儲からんから分社化とも。（メタル湾とか糧食とかね）
あと営業は採算の概念がわかんない人が多くて困るとも逝ってたな。
社員�Cとにかくやる気がなさそうだった。
社員�D社員�Cと同様やる気なさそうだった。大メーカーに関わる仕事をしたいみたいなこと言ったら、んなもんできねぇよアホみたいなこと言われた。

とにかくトップダウンの軍隊みたいな組織らしいのはみんな言ってた。

？

＿＿＿＿
　　　　　　|　　 ○　
　◎　　 　|　⊂二ヽ　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|／　 ＼＼　　∧＿∧　　＜　　はいジャンジャン作ってるからねー
　＿＿　　|　　　　　＼＼（　 ´Д｀）　　 ＼　どんどん使ってねー
　_　　|　　|　　　　　　ﾞヽ　　　　　 ヽ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　^)＿|　　|　　　　　　　ヽ　　　　｜|
　Д^)　＼　＼　　　　　　i　 　　/ |
　^Д^)ﾌﾟ＼　＼　　　　 /　　　 |　|
　(^Д^)ﾌﾟｷﾞ＼　＼　　 i　　 ,　.|　|
　　9(^Д^)ﾌﾟｷﾞ＼　＼ .|　 .|　.|　|
　　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞ＼　＼　 |　 |ヽ_つ
　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞ＼　＼　　|　
　　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ＼　＼
　　　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　　＼
　 ＼ 　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ　＼
　　 |＼　　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ＼
　　｜ ＼　　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ＼
　　｜　　|＼　　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ＼
　　｜　　|　＼　　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ＼

？

自衛隊大卒幹部はどのへん？

？

>>434
教員・科別ランク

新人女教師　
-------------9時に帰る
SS　新人教師　教頭　校長
--------------------- 8時に帰る
S　若手小学校教員 算数教師　社会教師
--------------------- 7時に帰る
小学校教員 　英語教師　国語教師
---------------------- 6時に帰る
組合高校教師　組合中学教師
----------------------　定刻に帰る
組合おばちゃん小学校教員　美術教師　体育教師
学校事務

中学、高校教師なら部活あるでしょ。土日も。
小学は授業準備と保護者対策が大変。

>>448
まさか、板書や発問を教師が自分で考えてると思っているの？
きちんと、マニュアルあるよ。
　1年目は苦労しても、2年目は準備なくても、授業ができる。

　保護者対策だけど、夜電話かかるなんてありえないな。
保護者会とPTAで、放課後話すだけだろ。
あと、別に、校長以外は地域のイベントにも参加しないよ。
　何かあれば、学校の電話で、先に連絡すれば問題にはならない。
例え、こちらが悪くても、子どもはきちんと状況説明ができないから
こちらの都合のいい主張を先に言えば、問題にならない。
　それに、めんどうな保護者は、どっかに隠れて
教頭や校長に押しつけたらいいじゃないか？
　それに、1年たったら逃げられるし、悪い評判たっても関係なくなる。

ただ、若い女は別だよ。なんか、常にいじめられてるね。でも、おばちゃん教師
集団にかわいがられると、ものすごく、楽。おばちゃん教師
集団は、子どものご飯を作るからと言って帰るからいっしょに帰ればいい。
おばちゃん教師集団には、校長も誰も逆らえないよ。

最近は教師つらいね。キティ親が多すぎ。

郵政って？

スギ薬局はどうなんですか？

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　 r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧　　　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　人生にはリセットボタンは無いが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　電源ボタンは付いているんだ。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　　めんどくさくなったら押してみるのも
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　良いかも知れないな！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

ふむ

非鉄金属ってそんなに楽なのか

どうやらそうでもないらしいが。
炉のある企業は体育会系のところもあるとか

ほう

技術開発職(民間)が楽な部類なのが激しく嘘臭い

パイロットは、確実に激務ではない。

研究職はどう考えても実験とかでかなり拘束されるだろ。

ゴールドマンサックス

仕事上での悩みでの自殺率、ノイローゼ率でのランキングでどうた？
これなら激務度を公平に表せないか？

なら断トツでIT業界だろうな

ふふ

伊藤園スレで見つけたＷＷＷＷＷ

347 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/12/17(日) 08:39:35
企業イメージ・・・伊藤＞佐川
商品力・・・伊藤＞佐川
週休・・・伊藤＞佐川
ブランド・・・伊藤＞佐川
トラックの小ささ・・・伊藤＞佐川
配送先の少なさ・・・伊藤＞佐川
道覚え労力の楽さ・・・伊藤＞佐川
荷物の軽さ・・・伊藤＞佐川

>>465
何がそんなに面白いの？
伊藤も佐川もどうでもいいよ。

ふむ

食品製造業って具体的にどんな職種を指してるの？
食品営業や工場ライン作業は別にあるし。

mixiで自衛官の日記見てるが激務でもないみたいだぞ…
午前→作業
午後→球技大会の練習

こんな感じで５時に終礼やって帰るらしい

上位SEって何次受けくらいまでが上位に入るの？

>>469
防衛庁の詭弁は信用しない方が良いよ。
っつーか、自衛隊がﾏﾀｰﾘになったら日本の終わりだろ。

>>471
釣り？日本はもう終わってるわけだが

>>449
教師は非を認めないんだなまさにカスだね

キーエンスの営業テラやばす…

>>470
元請以外はカスだと思ったほうがいい。

ふむ

元請もカスだろう。技術がない。出来ることは進捗管理だけ。

転職、情シス板のスレみたらSEなんてなろうとは思わなくなる。

はは

清水建設の技術職である父親は、
平日８時か９時に帰って来て週休２日制＋祝祭日休み。
夏休みも普通に取ってる。

ITは現代版神風特攻隊

>>438
亀だがコンビニはかなり激務だぞ？
特に直営店はヤバス
俺、バイトだが店長深夜22時頃にやってきて朝6時まで一緒に作業
そこから9時までに発注を終わらせてそのご1〜2時間雑務終えてようやく帰宅
更にバイトが埋まらん時は強制出勤だし本部支持の商品をノルマ達成さすために自分で買ったりするし

この前なんか休憩にシュークリーム7,8個買ってたよ、なりたくないね本直の店長には
ほんと来年から下流ＩＴ企業の社員になれて良かったよヽ(´ー`)ノ

>>482
ヽ(´ー`)ノ

>>482
最後の一行で吹いたｗｗｗｗｗｗｗ



お前ら安心しろ
あと10年も経てば金なんてゴミになるから

じゃあ仕事しない

>>485
本当にこれが正しいのかもしれなくなる

パソコンなどの技術より自給自足の知恵を身につけたほうがいいのかもｗｗ

どういうこと？

そんなこばっか言ってたらどこの企業にも勤まらないぞ。

>>487
紙幣価値が無くなる
↓
生きる術が無くなる
↓
明日生きれるかもわからない

そうなるんだったら自給自足の知恵を身につけ
金に縛られない日々を送ったほうがいいんじゃねってこと
原始へ還るってか

>>480
ゼネコンでそれはありえねー
しかも技術者だろ？施工管理なら超絶激務だぜ？親父は電算室で働いてるんじゃないか？

公園で時間つぶしてんだろ

父親が今何をやってるのかは知らないが、
昔は構造設計だかをやってた。

現場でどうとかじゃないと思う。
本社にいるから。
よくは分からないけど。

日経編集職、特に産業部、消費産業部、政治部、社会部が最も激務

はあ〜

>>447
東京都の公立中で働いている先輩によると、これに＋１〜２
実働は１１〜１２時間位かな
高校の野球部監督なんて大会前だと１０時台突破が普通だよ

ああ

先物、外食も激務だろうが、一番の激務は新聞記者だろ。
先物なんかは夜、客がいなけりゃ商売になんないんだし。

２４時間３６５日事件は起こるから、記者はいつでも叩き起こされて現場直行。
即、事件に対応できるように休みの日は赴任地から出れない。泊まり勤務もあるからずっと拘束。
テレビの報道マンは取材のみだが、新聞記者は自分で取材し、原稿を書き、時には写真も取る。

激務中の激務…

都銀ってやっぱり激務なの？
特に本部勤務だとましな感じがするが・・・

>>497
日経スレは悲惨極まりないな

日経だけが何でそんなに激務なのかが分からないが・・・

確かに都銀が激務といっても、深夜3時頃まで働く可能性はなさそうだな。

>>498
本店にいける人はほんの一握りの人たちですよ
大半はソルジャーです

マッタリ高給→労働者としては最高の環境だが、会社は赤字垂れ流し。
会社が潰れればそれなりの人生が待っている。

マッタリ薄給→仕事は精神的にも肉体的にも楽で、私生活もある程度
は充実。ただし、結婚でもすれば生活に困りかねない。

激務高給→仕事の充実感、達成感は最高。でも心身ともにボロボロで
己の肉体や私生活を犠牲にした会社人生が待っている。

激務薄給→まともな人生など送れない。

さぁ、あなたのご注文は？

都銀は本店だと、閉店時間が定められていない分サービス残業のし放題だよ

マッタリ薄給一択

俺もマッタリ薄給派なんだな・・。
激務高給を好むやからもいるようだが、そいつらの思考回路が理解できない

大手商社勤務、リアル平日バージョン

7：00　起床するが連日の接待の二日酔で頭痛い…。昨夜は3時帰宅だったし。
8：59　満員電車で吐きそうになって何度も降りたのでギリギリに出社…
9：30　取引先A社に出す資料作り。雛型は立派だけど中身はC社に出したコピー…
11:30　課長から「今日、昼はB社に行くから」と。頭ガンガンする。昼飯くらい気を使わないで食いたい…
13:00　やっと昼終わったよ。取引先D部長の寒いギャグに愛想笑いするのに疲れた…
14:00　部門会議。数字でてないと責めらる。B社とE社はウチを切りたがってるらしい、困った…
15:00　会議終了。抱き込みが足らないと怒られた。これからますます接待漬けの毎日か…
16:00　夕方までにA社、C社、F社、G社、H社などに電話。今週の空き確認。悪くないのに責められる…
17:00　課長と一緒にタクシーで大手町へ。E社のO課長、担当者のGをお迎え。タクシーの中が暑くて吐きそう…
19:00　取引先O課長が肉好きなのでお座敷のすき焼き屋へ。今肉食える体調じゃないよ…
21:00　滅茶苦茶呑まされた…。お店の女の子いるのにO課長はパンツ脱いで踊れとか言うし。いつか殺す…
22:00　銀座に移動して、二次会。O課長ご指名の高級キャバクラ。受けねえO課長を必死で盛上げ。ジョッキ4杯一気…
24:00　O課長のおきにがいるクラブに移動。眠いし吐きそうだし勘弁してくれよ…
26:00　取引先タクシーに乗せて終了。今日は早くてよかった。昨夜のT部長は三次会まであったからな…
27:00　タクシーで寮に。明日も7時起きか…

>>506
酒好きにはたまらんね
後、就寝時間はキツいが起床時間はゆったりしてるのなｗ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061227it13.htm

ホワイトカラーの労働時間規制除外、労基法改正案へ

管理職一歩手前のホワイトカラー（事務職）のサラリーマンについて、厚生労働省は２７日、
１日８時間、週４０時間の法定労働時間規制から除外する「自由度の高い労働時間制」
（日本版ホワイトカラーエグゼンプション）を、労働基準法改正案に盛り込むことを決めた。

同日開かれた同省の労働政策審議会労働条件分科会が、導入を求める最終報告をまとめ、
柳沢厚労相に提出。報告書には「長時間労働となる恐れがあり、認められない」とする
労働側の意見も併記されたが、同省は「議論は尽くされた」として、今後、
来年の通常国会提出に向けて、法案作成に着手する。

新制度が導入されると、労働者は自分の判断で、出社・退社時刻など、１日の労働時間
を調整できるようになる一方で、残業手当は支給されず、成果で給料が決まる。
企業が新制度を導入しようとする場合は、事前に労使で協議し、労働者側の同意
を得なければならない。新制度の対象者については、週休２日に相当する年１０４日の
休日確保を企業側に義務付け、違反した場合は罰則を科す。

最終報告では、新制度の対象者の条件として、
＜１＞労働時間の長さで成果を評価できない職種
＜２＞重要な権限や責任を相当程度伴う地位にある
＜３＞業務の手段、時間配分について、経営側から具体的な指示を受けない
＜４＞年収が相当程度高い――の４項目を挙げた。

>>502
マッタリ薄給共稼ぎで生きてけりゃ十分。
別に贅沢するような趣味もないし。

世の中勝ち組の職業なんかないよ

官僚　超激務。その割りに給料安い(逆玉できる可能性は高いが)
弁護士　激務。これからは競争激しくなる。法廷でＤＱＮの相手
医者　超激務。医者になる前は人格者だった人が壊れる職業。グロに耐性必要
公認会計士　意外と薄給。決算の時期は睡眠時間がなくなるほどの激務。
地方公務員　必ずしもマターリとは言えない。薄給
教師　ＤＱＮの相手。休みはたいてい潰れる。ＤＱＮ生徒を殴ったらクビで美人生徒に手を出したらクビ。
警察官、消防士、自衛官　超激務。超体育会系。殉死する可能性もある。
第一次産業　天候に左右される。肉体的にはかなりきつい。若者にはダサいイメージがある。農業は競争激しい。
メーカー　薄給。文系は営業地獄、理系は残業地獄。
インフラ　仕事内容が地味。現場が長い。電力以外は薄給。
マスコミ　超激務。テレビ局社員は中卒のタレントに蹴られます。新聞記者は365日休みがない。出版社は薄給(大手以外)
広告　過労死が普通に出る激務。営業社員はクライアントとホモ接待が必要。
商社　土下座と裸踊りが仕事です。プライドがなくなる仕事。毎日午前様の超激務。
コンサル　超激務。人間らしい生活が出来ないほど。
銀行　超激務。ノルマ地獄。暴力が普通にある。最近は給料も安い。資格をかなり取らされる。
証券　銀行のブラック度をパワーupさせたようなもの。大手以外は給料安い。
保険　超激務。保険のおばちゃんと人間関係で悩む。世間体は最悪。

>>510
激務と超激務の付け方の適当さｗｗｗ

＞インフラ　仕事内容が地味。現場が長い。電力以外は薄給。

電力に付けばOKってこと？

>>499
いっぺんに読むと吐きそうだ（ｗ

働きながら家事もこなす母ちゃんが
一番激務。

そういえばそうだな。
肩でももんでやるか

>>512
電力は残業多いぞ

塾講師は10時には帰れない。徹夜も多い。
特に個別指導では独りで事務や教育をこなさなければならない。
若い時にしかできない仕事。
ＳＳＳ　先物取引　テレビ番組制作　外貨証拠金取引　警察官(都会地外勤深夜)　新聞社（記者）　
　　　　漫画家(売れ始め・掛け持ち次第∞)　アニメータ　ヤクザに売られた人夫　ヤクザ下っ端
ＳＳ　　警察官(都会地外勤)　自衛官(下士官以下，緊急時はもう１ランクあがる)
　　　　工場ライン作業員(3交代深夜)　看護師(3交代深夜)　研修医(バイトあり) 中央省庁
―――――24時間営業―――――
Ｓ　　　証券　旅行　人材派遣　陸運　不動産 土木作業員　ビートエンジニア（警備） 　
　　　　新聞社(営業)　大学教員(技術系，変動差大きい)　医者(救急指定病院夜勤)
Ｓ−　　生保営業 事業者金融 外食 下流ＳＥ　住宅メーカー営業 パイロット　コンサル 販社
―――――日付変更線―――――

ＡＡＡ　新聞社　出版社営業 大手サラ金　雑誌編集者 マンデべ 広告営業　設計　弁護士 警察官(地方外勤)　
　　　　研修医(バイトなし)　ヤクザ幹部　主婦(時間帯区分ゆえに。暇な時間も多い)　派遣社員 コンビニ 塾講師
ＡＡ　　シンクタンク キー局 看護師(夜勤なし)・介護 総合商社 ＭＲ　上流SE PG　損保　都銀　タクシー運転
　　　　漫画家(同人作家・アシスタント)　警察官(都会地内勤)　自衛官(士官，緊急時はもう１ランクあがる)
―――――午後１０時―――――
Ａ　　　家電量販店 アパレル　地銀　化粧品メーカー　食品スーパー　食品営業 パチンコ　警察官(地方内勤)　
　　　　医者(外科)　漫画家(大御所)　　印刷(３強以外)
ＢＢＢ　専門商社　勤務医 ディスカウントストア　電機営業 百貨店 弁護士 ゼネコン 信託 信販　
―――――午後８時―――――
ＢＢ　　信金 不動産（企画）　精密・素材営業　警察事務　医師(内科など)
　　　　国立大職員(時期変動大きい。)
Ｂ　　　化粧品メーカー営業　都道府県庁　政令市 国家公務員(地方官庁) 製薬研究職　
ＣＣＣ　食品製造業 　技術開発職(民間)　歯医者
ＣＣ　　非鉄金属　生保内勤　ビル管　インフラ

日経の激務は社員の脳細胞を死滅させ、転職という選択肢をなくさせる

たしかに新聞業界に限れば、日経が突出しているね。

販社やパイロットより商社の方が暇とは無知だな

保守

一番は地上ってことか。。。。

日経は目が魚だから地上でなくて水中だな

>>3
これまじ？
キー局って上流ＳＥと同じくらいでいいの？

これって本当？

66 市役所
-- 定時退社可 ------------------------------------------------------------
64 ＪＲ各社(非現業)、電力各社
62 NTT東西、NTTコム
60 私鉄(非現業)、新日本石油
-- 残業月20時間 ----------------------------------------------------------
59 日本製紙、王子製紙
58 郵便局、ニコン、出光、昭和シェル
56 中堅化学メーカー、セイコーエプソン、富士写真フィルム、ソニー
54 旭硝子、三井化学、住友化学、新日鉄、ＪＦＥ、Ｐ＆Ｇ、花王、資生堂、三菱倉庫
-- 残業月40時間 ----------------------------------------------------------
52 大手電機メーカー、松下電器、シャープ、東芝、三菱電機、コマツ、オリンパス、オリエンタルランド、ＴＤＫ
50 政府系金融、森永乳業、住友電工、キヤノン、リコー、デンソー、ブリヂストン、村田製作所
49 上位地銀、上場専門商社、三井トラスト、日清製粉、鹿島、トヨタ、ホンダ、日産
-- 残業月60時間 ----------------------------------------------------------
48 帝国通信工業、商船三井、日本郵船、三菱地所、三井不動産、三菱UFJ信託
47 日立製作所、住友信託、国�U、東京エレクトロン、東京海上日動、インテリジェンス、リクルート
46 京セラ、NTT研究所、NTTドコモ、国�T(財務/経産除)、ローム、キーエンス、ＭＳ海上、損保ジャパン
--残業月80時間 -----------------------------------------------------------
44 東京三菱UFJ、みずほ銀行、ＭＲ、オリックス
--残業月100時間 ----------------------------------------------------------
42 三菱商事、三井物産、住友商事、阪和興業、川崎汽船、日本生命、明治安田
41 JTB、日本旅行
--残業月150時間 ----------------------------------------------------------
40 野村證券、大和証券、アクセンチュア、テレビ局、ＡＤＫ、講談社、日本電産
38 マッキンゼー、ＧＳ、メリル、電通、国�T(財務/経産)、朝日新聞社、日本経済新聞社
--不眠不休 ----------------------------------------------------------

>>525
とりあえず、市役所は市役所でも、政令指定都市はﾏﾀｰﾘじゃないぞ
下にいくほど信憑性が高いような気がするな

政令指定都市でも部署によるよ。
財政課なら冬場はは連日泊まりだけど、総務局長は午後５時に帰って行く。

66 市役所、私大職員
-- 定時退社可 ------------------------------------------------------------
64 ＪＲ各社(非現業)、電力各社
62 NTT東西、NTTコム、道路公団
60 私鉄(非現業)、新日本石油、高校教員、特殊法人（平均）
-- 残業月20時間 ----------------------------------------------------------
59 日本製紙、王子製紙、JRA
58 郵便局、ニコン、出光、昭和シェル
56 中堅化学メーカー、セイコーエプソン、小中教員
54 旭硝子、花王、資生堂、三菱倉庫、国�T(農水/文科)
-- 残業月40時間 ----------------------------------------------------------
52 大手電機メーカー、松下電器、シャープ、東芝、三菱電機、コマツ、オリンパス、オリエンタルランド、ＴＤＫ、三井化学、住友化学
50 政府系金融、森永乳業、住友電工、キヤノン、リコー、デンソー、ブリヂストン、村田製作所、富士写真フィルム、ソニー
49 上位地銀、上場専門商社、三井トラスト、日清製粉、鹿島、トヨタ、ホンダ、日産、新日鉄、ＪＦＥ、Ｐ＆Ｇ
-- 残業月60時間 ----------------------------------------------------------
48 帝国通信工業、商船三井、日本郵船、三菱地所、三井不動産、三菱UFJ信託
47 日立製作所、住友信託、国�U、東京エレクトロン、東京海上日動、インテリジェンス、リクルート
46 京セラ、NTT研究所、NTTドコモ、国�T(他除)、ローム、キーエンス、ＭＳ海上、損保ジャパン
--残業月80時間 -----------------------------------------------------------
44 東京三菱UFJ、みずほ銀行、ＭＲ、オリックス
--残業月100時間 ----------------------------------------------------------
42 三菱商事、三井物産、住友商事、阪和興業、川崎汽船、日本生命、明治安田
41 JTB、日本旅行、日本経済新聞社
--残業月150時間 ----------------------------------------------------------
40 野村證券、大和証券、アクセンチュア、テレビ局、ＡＤＫ、講談社、日本電産
38 マッキンゼー、ＧＳ、メリル、電通、国�T(財務/経産)、朝日新聞社
--不眠不休 ----------------------------------------------------------

２ちゃんでは激務でブラックといわれている京セラ、キーエンス、ローム、ＭＲって思ったよりは残業時間短いな。
あと損害保険各社、住友信託、海運はもっと残業時間が長いと思っていた。

日経は出勤簿改竄後の数字じゃないの？
編集職（記者）は平均１５０〜２５０時間は残業していると思うよ。

アクセンチュアは一ヶ月の労働時間が400時間以上と聞いたが。
休日は合コンした後に午前2時まで働くらしい。
あと野村はともかく大和はもっと短いらしいが。大和が大手証券で一番マシらしい。

聞いた
らしい
らしい　らしい

大手商社勤務、リアル休日バージョン

5：00　目覚まし5つかけて起床。昨夜はC社の部長悪酔いして2時まで粘りすぎ。殆んど寝てないよ…
6：00　愛車のマーク2で部長の家に到着。朝早くで奥さんも大変だな。俺は起こしてくれる人もいない…
6：30　取引先D社F部長の家にお迎え。部下のKさんも一緒。F部長、禁煙車の俺の車でタバコ吸うなよ…
8：30　クラブハウスに到着。同乗者はみんな熟睡。途中の高速では眠くて死にそうだったよ…
9：00　午前のラウンド開始。寝不足の眼に太陽が眩しい…
11:00　F部長、下手なくせに一々人のフォームに煩い。ラウンド中におべんちゃら言うのも疲れる…
12:00　昼飯中、叩きすぎたF部長が不機嫌。気分をなだめるが大変だった。ビールも苦い…
15:00　F部長の機嫌、午後も直らず、スコア最悪。俺もわざと叩くのに苦労したよ、まったく…
17:00　サウナ後のビールでやっと落ち着いてくれたよ。さあようやく帰れるぞ、渋滞の中を…
18:00　御殿場あたりから恒例の渋滞。俺以外の3人は熟睡中。まわりの車はカップルばかり。俺何やってんだろ…
21:00　ようやく取引先のF部長の家に着いた。あとはKさんと上司のDさん家へまわって帰れるぞ…
22:00　やっと帰宅したぜ。今週は接待ゴルフ2連ちゃんだった。さあこれから朝までが俺のリアル週末だ…orz

こういうネタスレで「これって本当なんですか？」って聞くバカがなぜ現れるんだろう

おまえらあけおめ
これから就職戦線のやつら
本当の地獄はこれからだぞ

>>529
表はインチキだから信頼するな。実際はこれ＋２０〜３０位だと見たほうがいい
あと、激務度は精神的激務と肉体的激務にわけて考える必要がある
トヨタ開発職（肉体的激務）の月残業時間は８０時間くらいでみずほ（精神的レベル）レベルだが、
離職率はトヨタが１０年で１割以下なのに、みずほは５年で６割超
単に、労働時間だけでは計れない面がある。
基地外ノルマを課せられていれば、残業２０時間以下でも超絶激務で早期退職するだろう

バカにマジレスするのもなんだが
みずほの５年で６割は銀行の再編の時期
比較するにしてもひどすぎる

今でも５年で半分はやめてますけど・・・
それでなければ総合職１１００人採用（２００７年度）するはずがない

651 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/12/27(水) 12:35:16
それが極限にやばいからだろ
特に金融のノルマの精神圧迫は半端じゃない。
精神が不安定だからパワハラが横行する。お前らが思っているより都銀は地獄
以上都銀を二年で辞めたヘたれより

653 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/12/27(水) 12:40:50
>>652
２年弱で辞めて一年浪人。今は地方公務員。
まあこんなもんだわな俺の人生なんて。
とにかく精神的圧迫と職場環境に耐えられなかった。

655 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/12/27(水) 12:43:51
給料も言うほど貰えなかった。年収にして５００には届かないくらい
もちろん役職がつくとぐんと上がっていくんだが。
仕事の忙しさは肉体的なものでなんとかなるんだが
パワハラはやはりつらい。上司に恵まれなかっただけかもしれないから
全てがそうとは言えないんだがね

>>538
ソースは？

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166585181/l50

>>536
トヨタは他に転職先がなく、生かさず殺さずの労務管理
みずほは離職を前提に大量採用するからでは？

研修医(バイトあり)


爆笑ｗｗｗｗ
研修医のバイトなんてもう禁止されてますぅ〜

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070101-00000000-dal-ent

紅白スタッフがリハ中に倒れる

東京都渋谷区のＮＨＫホールで３１日、「紅白歌合戦」のリハーサル中に
ＮＨＫ制作局の男性職員（５６）が意識を失って倒れ、
救急車で都内の病院に搬送された。

>>525
少なくとも旭硝子はもっとしんどい。典型的は激務高給企業

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070101-00000000-dal-ent

紅白スタッフがリハ中に倒れる

東京都渋谷区のＮＨＫホールで３１日、「紅白歌合戦」のリハーサル中に
ＮＨＫ制作局の男性職員（５６）が意識を失って倒れ、
救急車で都内の病院に搬送された。

職員は体を前のめりに折り、後ろ向きにステージに倒れ、後頭部を強打した。
当初は「グァー、ウァー」とうめき声を上げたが、名前の呼び掛けに反応はなし。
スタッフが心臓マッサージを施し救急車で運ばれたが、
同局関係者は「心肺停止の状態だった」と説明。

NTT研究所が80時間枠に入ってるのは何故に？
高校の友人が行ってて、あんまり残業ないって聞いてたけど･･･
部門によって違うのかな。

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問題企業一覧

外食：ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ、ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ、丸井、ﾄﾞﾄｰﾙ
小売・流通：大創産業、丸八真綿、ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ、ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ、ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ、ｼﾞｪﾑｹﾘｰ、ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ、ｲｵﾝ
　　　　　　　　西武百貨店、ﾄｲｻﾞﾗｽ、大塚家具
ＩＴ：IEｸﾞﾙｰﾌﾟ、ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ、SMG、大塚商会、ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ、FSI、VSN、ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　MIT、ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB（販売職）、日本総研、TCS、ｿﾌﾄｳｪｱ興業、ｵｰﾋﾞｯｸBC、USEN、日本自動化開発
　　ﾃﾚｳｪｲﾌﾞ、FIT産業、ｼﾞｬｽﾃｯｸ
金融：SFCG、ﾛﾌﾟﾛ、富士火災（PA社員）
製造：ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ、ﾊﾟﾛﾏ工業、ﾄｽﾃﾑ、再春館製薬所、大和冷機工業、日本電産、大王製紙
　　　　富士薬品、ﾛｰﾑ、日本食研、京ｾﾗ、東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ、ﾉｴﾋﾞｱ
物流：佐川、ﾔﾏﾄ運輸、日本通運
不動産：ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ、ﾚｵﾊﾟﾚｽ、ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ
人材・教育：ｱﾙﾌﾟｽ技研、ｱﾋﾞﾊﾞ、早稲田ｱｶﾃﾞﾐｰ、ﾒｲﾃｯｸ、ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ、丸徳産業
サービス：ｻﾆｯｸｽ、ｵﾝﾃｯｸｽ、NOVA、CSP、JTB、SECOM、ALSOK、HIS、TOKA

広告業界はやめたほうがいいかな？

>>547
研究所の生え抜き組と持ち株からの出向組とで、待遇も激務度も違うからな〜。

SEも激務ですか？

【調査】 ストレスが一番たまる業界は「ＩＴ、通信」、職種は「クリエイティブ職」…リクナビ調べ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167821817/

自衛隊の幹部候補生が日本で一番激務だろ。
陸海の幹候に比べたら、民間企業なんてどこも楽だよ。

>>554
幹部候補生？どう考えても歩兵の方が激務です

そんなわけあるか

問題企業一覧

外食：ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ、ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ、丸井、ﾄﾞﾄｰﾙ
小売・流通：大創産業、丸八真綿、ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ、ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ、ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ、ｼﾞｪﾑｹﾘｰ、ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ、ｲｵﾝ
　　　　　　　　西武百貨店、ﾄｲｻﾞﾗｽ、大塚家具
ＩＴ：IEｸﾞﾙｰﾌﾟ、ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ、SMG、大塚商会、ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ、FSI、VSN、ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　MIT、ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB（販売職）、日本総研、TCS、ｿﾌﾄｳｪｱ興業、ｵｰﾋﾞｯｸBC、USEN、日本自動化開発
　　ﾃﾚｳｪｲﾌﾞ、FIT産業、ｼﾞｬｽﾃｯｸ
金融：SFCG、ﾛﾌﾟﾛ、富士火災（PA社員）
製造：ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ、ﾊﾟﾛﾏ工業、ﾄｽﾃﾑ、再春館製薬所、大和冷機工業、日本電産、大王製紙
　　　　富士薬品、ﾛｰﾑ、日本食研、京ｾﾗ、東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ、ﾉｴﾋﾞｱ
物流：佐川、ﾔﾏﾄ運輸、日本通運
不動産：ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ、ﾚｵﾊﾟﾚｽ、ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ
人材・教育：ｱﾙﾌﾟｽ技研、ｱﾋﾞﾊﾞ、早稲田ｱｶﾃﾞﾐｰ、ﾒｲﾃｯｸ、ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ、丸徳産業
サービス：ｻﾆｯｸｽ、ｵﾝﾃｯｸｽ、NOVA、CSP、JTB、SECOM、ALSOK、HIS、TOKA

マクドナルドが入ってて、ロッテリアとかが入ってないのはナゼ？
マックはずば抜けてるってこと？

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html

■　週刊東洋経済 　2007年1月13日号（2007年1月9日発売）／定価570円（税込）

もう安住の職場はどこにもない　雇用破壊

・正社員を襲う「ホワイトカラー・エグゼンプション」の衝撃
　無給長時間残業への道

・INTERVIEW　改革は何をもたらすのか
　労働関連法改正を審議してきた公労使代表に聞く
　奥谷禮子／ザ・アール社長　長谷川裕子／連合総合労働局長　荒木尚志／東京大学法学部教授

・パート、派遣、請負労働者の前途を阻む鉄壁
　「正社員にはさせない」！？ ―― 大企業側の反撃

・INTERVIEW　
　八代尚宏／経済財政諮問会議議員　川崎二郎／前厚生労働大臣

・現地ルポ
　もはや“労働者天国”はこの世に存在しない　ドイツでも「安定雇用」が崩壊

・「労働者」の権利を持たない労働者たち　「個人請負」という名の悲惨
・COLUMN　東京ディズニーランドのダンサーたちも｢請負｣から｢雇用｣へ

京都の某Ｆってスーパーはひどかった。
低給・休日出勤・月８０時間以上のサービス残業・上司はほぼ血族ばかりでアホ・
有給使っちゃダメ・病気＝会社辞める・ノルマ有り・売れ残り商品を買わされる…
などなど。

結果同期のほとんどが辞めていきましたね
あんな会社選んだオレがアホでした

京都といえばたけうち
この手のスレではあまりにも有名

マスコミでいえば日経。内定式後の辞退者もいるくらいだ。

会計事務所は手取り15万未満・社保未加入・昇給ほとんどなし。
平均帰宅時間　確定申告・3月決算　0時前後（もちろん残業代なし）
閑散期　20時前後

詳しくは税務会計板へ

77 ：名無しさん＠明日があるさ ：2007/01/05(金) 15:03:18
信じられない話

これだけ逮捕者が相次いでも、社員には全く何も知らされない。
何事もなかったように日常のライティング作業は続く。
責任の所在が不明確で、社風は変わりようもない。
パワハラ社員の優遇しかり、原因を不明とされた「事故」しかり、
●菱ふ●う的な秘密主義、労働者軽視の社風は受け継がれていく。

>>555
下士官より幹部の方が大変なんじゃないの？
残業ありまくりで残業代は一銭たりとも出ないし、
転勤もめちゃ多いらしい。

幹部は部下が帰ってから、翌日の訓練の計画を練るから帰りが遅いらしいよ。

問題企業一覧

外食：ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ、ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ、丸井、ﾄﾞﾄｰﾙ
小売・流通：大創産業、丸八真綿、ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ、ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ、ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ、ｼﾞｪﾑｹﾘｰ、ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ、ｲｵﾝ
　　　　　　　　西武百貨店、ﾄｲｻﾞﾗｽ、大塚家具
ＩＴ：IEｸﾞﾙｰﾌﾟ、ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ、SMG、大塚商会、ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ、FSI、VSN、ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　MIT、ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB（販売職）、日本総研、TCS、ｿﾌﾄｳｪｱ興業、ｵｰﾋﾞｯｸBC、USEN、日本自動化開発
　　ﾃﾚｳｪｲﾌﾞ、FIT産業、ｼﾞｬｽﾃｯｸ
金融：SFCG、ﾛﾌﾟﾛ、富士火災（PA社員）
製造：ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ、ﾊﾟﾛﾏ工業、ﾄｽﾃﾑ、再春館製薬所、大和冷機工業、日本電産、大王製紙
　　　　富士薬品、ﾛｰﾑ、日本食研、京ｾﾗ、東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ、ﾉｴﾋﾞｱ
物流：佐川、ﾔﾏﾄ運輸、日本通運
不動産：ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ、ﾚｵﾊﾟﾚｽ、ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ
人材・教育：ｱﾙﾌﾟｽ技研、ｱﾋﾞﾊﾞ、早稲田ｱｶﾃﾞﾐｰ、ﾒｲﾃｯｸ、ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ、丸徳産業
サービス：ｻﾆｯｸｽ、ｵﾝﾃｯｸｽ、NOVA、CSP、JTB、SECOM、ALSOK、HIS、TOKA

まあ、一佐以上になれば防衛関連企業へ天下ってウハウハだけどな。

>>568
そんなごく一部の人間にはなれないだろうな。おまえは。

幹部候補生なら入隊時から准尉だっけ？

曹長

卒業後に三尉

うむ

うむ

激務度
幹部候補生学校＞＞陸曹教育隊＞＞＞＞＞新隊員教育隊＞方面総監部高級幹部＞中隊長以下木端幹部＞＞＞曹士

うむ

うなずき中毒

はあ

住宅メーカー営業が激務なのはわかるが
建材メーカー営業は激務なのか？
ランキングに入れるとしたらドコなんだ？

　　　　　　　　　　　　　_,ィ､　 ,r､__
　　　　　　　　　 　 　 　 ,.ﾍｰ'´　 i ｀´/　　｀i_
　　　　　　　　　　　　/ヾ、　ヽ、　i　/　　　／ヽ
　 　 　 　 　 　 　 _ｨ､〉 　 >　´￣　￣　｀ く　　,ゝ、
　　　　　　　　　　}、 ,>'´　　　　　　　　､　　ヽ.／｀ヽ
　　　　　　　 　 ┌! /　 　 /　 ｉ 「｀i　　　ヽヽ　ヽ 　 }
　　　　　 　 　 　 Ｙ　　 　 ! 　 | |　 l i i　　 l　i　 ',__,.ゝ
　　　　　　　　　 ,'　　　　 |　　| | 　 !ｌ l 　　|　l　 l　!
　　　　　　 　 　 i　　 ! 　 | 　 | |　　 | j＿__j　|　 |i i!
　　　　　　 　 　 |ｉ!　 l　 ,.|‐Ｔ丁i! 　 ﾊlj, --!｀ﾄlノ、||
　　　　　　 　 　 | !　 !　　ﾚ'ｉ´｀j　　　　"i´ ｀iヽ,　i ||　 _
　　　　　　 　 　 | l　 |i 　 iバ__ｿ　　　　 Ｌ__ｿ /.ノ |!　_ヽ)
　　　　　　 　 　 | | 　|ｌ　　|､////　'　　///// |!　|i　ヽ)
　　　　　　 　 　 !ハ　|!　　|,ゝ'　´￣￣ ｀　く　 ﾚy'|!
　 　 　 　 　 __,ノ ﾚ'ヽiﾊ ／　　 　 　 　 　 　 ＼｝'´￣　｀ヽ､
　　　 ィ´￣／　 　 ,べY 　 　知っているが　 　 Ｙ｀i__　　　 ＼
　　　　〉／　　　　/　, ､ヽ　　お前の態度が 　 ／_｀ヽ＼　　　 ＼
　　 ,ｨ'ん、　 ／　! '´__　ヽ　 気に入らない　 /´__,.｀　',　＼　　 ｧ'｀
　　 ｀ヽ､/ｰ'　　 /! 　 __｀ヾ!　　　　　　　　 　 ﾚ'´　_,.　 !　　 ＼ i
　　　　/ｰ-ｨ､　ｨ__!　 ___｀フ　　　　　　 　 /　 ヽ二　　/7　　_ｉ弋
　　　/　　 　辷j　 ! 　 ヽ　　　　　　／　/　　　　/　 /　}　 j´　　〉
　 　 ヽ、　　　冫 ヽ__ｭ_y＼　 　 ／ 　 / 　 　 ／ヽﾍ／え´　　 /
　　　　 ＼'´｀　｀}ｰ-､_,ゝくi　ヽ､ _＿＿_ ,.　イｨ_,､　 __う'´＿_／
　　　　　 , ｀＞ｬ,｀Yｰ-‐'^ |ﾆ＝ｰ-　　　ｰ-/　　｀＾7 　 ,ゝ､ヽ
　　　　／／/　 l　!　　 　 | 　 　 　 　 　 /　　　　} 　 / | iﾊ_j
　　　く／//f´￣l/　 　 　 |　 　 　 　 　 i　　　　　y /-､| |
　 　 　 //　| ┌ヽ.　　 　 /　｀ー-＝'´ _|　　　　 ／｀　 | |＼

　　　　　　　　　　　　　_,ィ､　 ,r､__
　　　　　　　　　 　 　 　 ,.ﾍｰ'´　 i ｀´/　　｀i_
　　　　　　　　　　　　/ヾ、　ヽ、　i　/　　　／ヽ
　 　 　 　 　 　 　 _ｨ､〉 　 >　´￣　￣　｀ く　　,ゝ、
　　　　　　　　　　}、 ,>'´　　　　　　　　､　　ヽ.／｀ヽ
　　　　　　　 　 ┌! /　 　 /　 ｉ 「｀i　　　ヽヽ　ヽ 　 }
　　　　　 　 　 　 Ｙ　　 　 ! 　 | |　 l i i　　 l　i　 ',__,.ゝ
　　　　　　　　　 ,'　　　　 |　　| | 　 !ｌ l 　　|　l　 l　!
　　　　　　 　 　 i　　 ! 　 | 　 | |　　 | j＿__j　|　 |i i!
　　　　　　 　 　 |ｉ!　 l　 ,.|‐Ｔ丁i! 　 ﾊlj, --!｀ﾄlノ、||
　　　　　　 　 　 | !　 !　　ﾚ'ｉ´｀j　　　　"i´ ｀iヽ,　i ||　 _
　　　　　　 　 　 | l　 |i 　 iバ__ｿ　　　　 Ｌ__ｿ /.ノ |!　_ヽ)
　　　　　　 　 　 | | 　|ｌ　　|､////　'　　///// |!　|i　ヽ)
　　　　　　 　 　 !ハ　|!　　|,ゝ'　´￣￣ ｀　く　 ﾚy'|!
　 　 　 　 　 __,ノ ﾚ'ヽiﾊ ／　　 　 　 　 　 　 ＼｝'´￣　｀ヽ､
　　　 ィ´￣／　 　 ,べY 　 　知っているが　 　 Ｙ｀i__　　　 ＼
　　　　〉／　　　　/　, ､ヽ　　お前の態度が 　 ／_｀ヽ＼　　　 ＼
　　 ,ｨ'ん、　 ／　! '´__　ヽ　 気に入らない　 /´__,.｀　',　＼　　 ｧ'｀
　　 ｀ヽ､/ｰ'　　 /! 　 __｀ヾ!　　　　　　　　 　 ﾚ'´　_,.　 !　　 ＼ i
　　　　/ｰ-ｨ､　ｨ__!　 ___｀フ　　　　　　 　 /　 ヽ二　　/7　　_ｉ弋
　　　/　　 　辷j　 ! 　 ヽ　　　　　　／　/　　　　/　 /　}　 j´　　〉
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　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　/: : ／　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼/
　　　　　　　　　　　　,′　　　/:.／　/　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　|　　　　 ∨　　ｌ　　　　　　／　 　 　 /　/　　/　 /
　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　|:　　 /　／　/　　 ／／'::. 　/　 /:!:.　 .:::. 　 　 ﾍ
　　　　　　　　　 　 　 l 　 　 　 　 　 |: . ::/:／_ ／-‐'／／ /::..__/|:　/　!::::::/:::　　　　 ﾍ
　　　　　　　　 　 　 　 l　　　　　　　:|:￣{/　／∠.／／　 /::..／`７ﾒ､ /::: /:::　 　 ..:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　 l　　 　 　 　 !::::厶f≦テ千ﾄ<　　/／xz≠＜ /::::/::::　　..::/.::::／
　　　　　 , ‐＜⌒ヽ　　　l:.　　 :|　 　 l::�W {:ﾍ__,ィ/　　　　　 ´7ﾍ _,ﾊ/:／:::::.　_／:::／
　　　　／　　　＼　＼　　i::.　 ::ｌ　　 :::ﾊ　弋_:少'　　　　　　　r'托/ ' ｧｰ‐＜{ /::／
　　　く　　　　　　ヽ　 ヽ___}!:.　ﾊ 　 .::::::/>ヘ、.:.::::::　　　　 　 ｀ｰ'　 /::::::::...:::| '´
　　　　>　 ＞―‐- 〉　 .ヾ∧::..::::ヽ.::::／　　___ヽ　　　　　 '　.:.:::::::: /:::_::::::::::::l-､
／'⌒く／: : : : : : : {　　 　 }∧:: :::: f'´　 ´￣ ＿}　 r―-,　　　　　/／ ￣｀l:::::Vﾍ
　　 ／: : : : : : : : :　ゝ　　　ｌ_∧:::::::|　　 　 '´ 　 ヽ_` ｰ'´　　　__イ⌒ヽ　　 |::::::Vﾍ
　 /: : : : : : : : : : : : : : :ヽ　 lヽ∧ :::|　　　　 　 ／　l_　　 r＜⌒l　＼ 　ヽ 　|:::::::∨
. /: : : : : : : : : : : : : : : : :|　　ｌ |　ヽ:l　 　 　 　 　 ﾉ/　/　{　 ｛　.l 　　｀　 　 ﾊ::::::::l
/: : : : : : : : : : : : : : : : : :|　　l | 　　|　　　　　　r'_/／　 ∧　 !　 　 　 　 ／　＼:::|＼

日によってまちまちですが、
大体７時か８時ごろに起きて午前３時前後に寝ます。
睡眠時間は平均４時間、長くて５時間です。
日経に限らず、政治部の記者はどこの新聞社でも大体同じですね。
日中に仮眠を取ったりできる場合もあるので、何とかなります。
後輩にもさぼれる時は適当にさぼるように言っています。

、、、、、、、、

うーん

うむ

漫喫も外食に入るのかな?('A`)

【激務度ランキング決定版】
ＳＳＳ　先物 タクシー運転　外食 コンビニ
ＳＳ　　総合商社　証券　旅行　人材派遣　陸運　不動産仲介 土木作業員　ビートエンジニア（警備） 下流ＳＥ　PG　
Ｓ　　　生保営業 事業者金融 看護婦・介護　 パイロット　コンサル 販社 中央省庁　 大手サラ金
――――――――――――日付変更線―――――――――――――――――――――――
ＡＡＡ　小児科医　産婦人科医　キー局　新聞社 　出版社営業 住宅メーカー営業　雑誌編集者 マンデべ 広告営業　設計　弁護士
ＡＡ　　医者　シンクタンク ＭＲ　都銀　上流SE 　損保　ビール営業 　 塾講師
――――――――――――午後１０時――――――――――――――――――――――――
Ａ　　　家電量販店 アパレル　地銀　化粧品メーカー　食品スーパー　食品営業 パチンコ　
ＢＢＢ　専門商社　勤務医 ディスカウントストア　電機営業 百貨店 弁護士 ゼネコン 信託 　 信販　
――――――――――――午後８時―――――――――――――――――――――――――
ＢＢ　　信金 不動産（企画）　精密・素材営業 都道府県庁　国家公務員　電力
Ｂ　　　化粧品メーカー営業　　政令市 　教師
ＣＣＣ　食品製造業 　技術開発職　 製薬研究職　歯医者　国立大職員 市役所
ＣＣ　　非鉄金属　一般職　　ビル管　鉄道 町村役場 私大職員　高校生
――――――――――――午後５時―――――――――――――――――――――――――
Ｃ　　　中学生　公営バス運転手　緑のおばさん 専業主婦　契約社員
ＤＤＤ　給食のおばちゃん　小学生　大学生
ＤＤ　　フリーター　キャンパスひきこもり　ご隠居 浪人生　
Ｄ　　　ニート　廃人

>>587
コピペにレスだけど
バス運転手とか鉄道ってそんなにラクなの？
年末正月関係なしに早朝から深夜まで運転してると思うんだけど。
詳しい人教えて！

>>588
貴様がコピペしたんだろうが。

オレの友達は３０時間労働して3時間睡眠だよ
ちなみに警察ね

警察なんてそんなもんだろ。

>>589
なぜそうなる

>>250
国会会期中は激務

>>590
でも派出所って夜中覗いたらパトロール中て出てるけど、寝てると思う。

>>594
県警本部＞警察署＞交番／駐在所／派出所　の順で激務度が決まる。

電通過労死事件

ああ

激務

過労死か

おい、なんでメーカーの技術開発職がそんなランクなんだ？

研究室の先輩がトヨタの技術だがだいたい１１時帰宅。さらに新入社員は最初の
一年で３割やめるという事実。

おそらくトヨタに限らずどこもそんなかんじだと思う。作り直せ

トヨタの技術職は慢性的な人材不足らしいからなぁ。
昨年の春〜夏のリコールもそのせいじゃないか。

age

週刊エコノミスト 　１月３０日号 毎週月曜日発売

http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

◆ 本当の労働ビッグバン
　──賃金、残業、解雇「働き方」激変 【特集】本当の労働ビッグバン

・ホワイトカラー・エグゼンプションの迷走　稲留　正英
・空論に振り回される政策決定過程　濱口　桂一郎
・インタビュー　労働規制緩和、是か非か
　規制緩和推進　「成長のため労働移動が必要」　八代　尚宏
　労働規制強化　「結果として労働時間が増える」　高木　剛
・「経営者の論理」に異議を唱える自民労働政策のねじれ現象　編集部

・労働ルール　5党の主張
　自民　雇用の「質」重視の政策を　川崎　二郎（党雇用・生活調査会会長）
　公明　残業代の割増率アップを　坂口　力（党副代表）
　民主　企業が儲ける論理が横行　仙谷　由人（党前政調会長）
　社民　「過労死促進法」にNO！　福島みずほ（党首）
　共産　自民は結局、大企業の論理　小池　晃（党政策委員長）

・「労働法」何がどう変わる　東海林　智
・インタビュー　立案者が証言「歪められた規制緩和」
　労働派遣法　「派遣は『専門業務限定』の原点に戻すべきだ」　高梨　昌
　日経連報告書　「『身分固定化』は社会、企業にとって問題だ」　小柳　勝二郎
・米国の適用除外制度も「拡大」には労組が大反発　池添　弘邦
・「労働ビッグバン」で日本企業が失うもの　ロナルド・ドーア

ああ

うむ

医療機器　日本光電ってどうよ？

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1162565603/

有名？

>>587
出勤時間によって違うだろ

エグゼンプションなくなりそうじゃん

こういうのは法案が通らなかったら名前を変えてまた出てくるんだ

ビル管ってどうなん？

楽そう

非鉄金属って？

古河電工

は？

先物って残業月何時間？

大学の先輩に聞いた話だと始発で出社して終電で帰る生活らしい
そして車内でも日経新聞とか読んでるとか

先物はどうかんがえてもﾔﾊﾞｽ

仕事内容も褒められたもんじゃないしな

ビル管

大人気の優良企業！大和総研のすべて

理系男子の就職先人気企業ランキングにて9位★
http://www.diamond-lead.co.jp/ranking06.html

ＩＴコンサル業界における大和総研の地位★
http://www.geocities.jp/job_ranking/industry/consulting.htm

エキサイティングな企業ランキング　（出典：東洋経済1/20号 P.83）
1位　大和総研
2位　リクルート
3位　エフエム東京

経験・専門知識が身につけられる企業ランキング　（出典：東洋経済1/20号 P.83）
1位　大和総研
2位　野村総合研究所
3位　CSKシステムズ

http://thumb.uploda.org/file/uporg673456.jpg
http://thumb.uploda.org/file/uporg673460.jpg

高給マッタリ★
29 非決定性名無しさん sage 2007/01/24(水) 00:55:49
（30歳で）上は1000万くらいかな。
ボリュームラインはだいたい900万円台というところ。
でもあんまりできないやつは800万切るやつもいるよ。
ボーナスはかなり差がつくからね。

大学生に人気の企業　TOP１０ランキング　IT部門　（出典：東洋経済1/20号）
1位　大和総研　（アグレッシブそう・給料が良い・プライベートも充実等）
2位　日本IBM　　（ネームバリュー・規模が大きい等）
3位　野村総研　（給料が良い・若いうちから大きな仕事ができそう等）

ああ

お

医者とか官僚とかの自分の良心によって
どこまでも激務にできる職業はある意味別格だよな

仕事自体がやりがいありゃ本望だろ
いやいや働くブラックとは大違い

うむ

ああ

仕事自体がやりがいありゃ本望だろ
いやいや働くブラックとは大違い

【激務度ランキング決定版】
ＳＳＳ　先物 タクシー運転　外食 コンビニ
ＳＳ　　総合商社　証券　旅行　人材派遣　陸運　不動産仲介 土木作業員　ビートエンジニア（警備） 下流ＳＥ　PG　
Ｓ　　　生保営業 事業者金融 看護婦・介護　 パイロット　コンサル 販社 中央省庁　 大手サラ金
――――――――――――日付変更線―――――――――――――――――――――――
ＡＡＡ　小児科医　産婦人科医　キー局　新聞社 　出版社営業 住宅メーカー営業　雑誌編集者 マンデべ 広告営業　設計　弁護士
ＡＡ　　医者　シンクタンク ＭＲ　都銀　上流SE 　損保　ビール営業 　 塾講師
――――――――――――午後１０時――――――――――――――――――――――――
Ａ　　　家電量販店 アパレル　地銀　化粧品メーカー　食品スーパー　食品営業 パチンコ　
ＢＢＢ　専門商社　勤務医 ディスカウントストア　電機営業 百貨店 弁護士 ゼネコン 信託 　 信販　
――――――――――――午後８時―――――――――――――――――――――――――
ＢＢ　　信金 不動産（企画）　精密・素材営業 都道府県庁　国家公務員　電力
Ｂ　　　化粧品メーカー営業　　政令市 　教師
ＣＣＣ　食品製造業 　技術開発職　 製薬研究職　歯医者　国立大職員 市役所
ＣＣ　　非鉄金属　一般職　　ビル管　鉄道 町村役場 私大職員　高校生
――――――――――――午後５時―――――――――――――――――――――――――
Ｃ　　　中学生　公営バス運転手　緑のおばさん 専業主婦　契約社員
ＤＤＤ　給食のおばちゃん　小学生　大学生
ＤＤ　　フリーター　キャンパスひきこもり　ご隠居 浪人生　
Ｄ　　　ニート　廃人

最近では労其がうるさいからSEの残業時間も減ってきてるらしいね。

ＳＥやばいで。
人が死んでんねんで。

ＣＣＣ　食品製造業 　技術開発職　 製薬研究職　歯医者　国立大職員 市役所
ＣＣ　　非鉄金属　一般職　　ビル管　鉄道 町村役場 私大職員　高校生

この中で給料いいのは？

>>632
私大職員最強

その中での給与ランキング
（歯医者は金持ちから収入ほぼ0までいるので除外）

（高給）
Ａ　私大職員
Ｂ　なし
Ｃ　非鉄金属　鉄道（現業）　製薬研究職　
Ｄ　ビル管　市役所　町村役場　
Ｅ　国立大職員　食品製造業
Ｆ　高校生
（薄給）

鉄道の現業は給与よくないから。
うちの親父そうだもん。
田舎のJRの話だけど。

私大職員の給料がいいって言ってる奴は一部の私大だけあげていってるだろ

huhu

ビル管て給料悪いの？

>>636
補助金規則により全国ほぼ均一。

>>638
楽だけど安い。

証券アナリストってどれくらいかな？

>>630
勤務票上はね。
会社も労基署にばれないようにサビ残させる手段を講じてきてる。

ふーん

>>629
パイロットのどこがSなのかと小一時間(ry

>>643
パイロットは激務だろ。

>>644
どこが?

パイロットは不規則勤務＋精神的疲労で早死にする人が多いとかいうね
単なる都市伝説かもしれんが

パイロットって健康状態にうるさくないか？

UU

パイロットは皮膚ガンのリスクも高い。

パイロットはプロスポーツ選手並みの徹底した自己管理が求められる。
あと英語も完璧に操れないとだめ。

激務と全然関係ねー

そういえばランキングに航空管制官が無いな。
航空管制官の激務度はどのくらいなんだろう

不眠不休？シフトあるだろ？

ホテルはどうなんだろう？
激務って言われてるが。

うん

＜長時間残業＞大企業の３社に１社、月１００時間以上

大企業の３社に１社は月１００時間以上の残業をする人がいる。
中央労働委員会が実施した０６年賃金事情等総合調査の速報で、
こんな実態が明らかになった。
残業という概念をなくす日本版ホワイトカラー・エグゼンプション制度が
議論となっているが、長時間残業の常態化が浮かび上がった。

最終更新:2月5日3時2分
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070205-00000007-mai-soci

>>588
鉄道は3交代制で3出1休。つまり交番勤務と同じ。

じゃ楽だな

せっけーは意匠から構造まであるだろうに

うむ

意匠設計してる奴は、過労死直前まで働いても苦痛じゃなさそう
好きでやってんだもん
学生の頃から、当たり前のようにやってた

ああ

非鉄金属　と　ビル管　を受けてみるわ

医療機器の日本光電ってブラック？

激務度＝ブラック？

残業がたくさんあっても
残業代がある程度出る所は
ブラックではないよ。

鉄道現業職は残業は基本的にはない。あってもちゃんと残業代は出る
ただし８時〜次の日の８時勤務(睡眠時間３時間ちょっと)とかもかなり多く、生活がﾒﾁｬ不規則になる
週休２だが休日出勤はかなりある
あと自分や先輩の分の料理を作らなければならない所も多くあるから料理できない人間にはｷﾂｲ
酔っ払いやDQNｵﾔｼ、糞ババァﾞに絡まれる可能性も大

ＪＲ東の現業になったら出来るだけ千葉には配属されたくないな。
別に千葉県や千葉県民が嫌いというわけじゃなくて、泣く子も総括される動労千葉が

ほう

ビル管てウンコマン？

、

670 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/02/10(土) 15:01:55
ビル管てウンコマン？

サラ金はなんで激務なの？

「全然足りねえじゃん」でぐぐってみ。

ﾏﾀｰﾘの金融て一つぐらいあってもよさそうなものだけど

やっぱないね

協会は高給ﾏﾀｰﾘだぞ

>>675
東証、ほふり

ああ

>>675
日証金とかもかな？

>>675
商工中金とか農林中金とかもマッタリ金融系じゃないかな？

一番の激務は漫画家だな。ベルセルク書いてる人は２ヶ月に半月しか休みが無いって言ってた。

半日の間違えだった。スマソ

ﾜﾛｽ

ｗ

松下電器はどうよ？

きついのはきつい。給料は普通。

芸能マネージャーは激務？

精神的にきつそうだな

商社ほど男女間で認識のギャップがある職種はないだろうね。

男の認識では落ち目の斜陽業種。仕事は営業ばっかで精神的に辛いの一言。
アメリカにもどの先進国にもない職種だからいずれ消滅は確実
（売春宿斡旋とか、賄賂とか犯罪行為をやってる間は存在価値が
あるだろうが）。
行くとしたら商社を踏み台にして外資転職か起業。

女の認識は遅れてるから未だに７０年代の商社華の時代を思い描いている。
商社マンの裸踊り売春宿接待の場とかにも女は行かないしね。

ビール技術系はどのくらい？　

大手商社勤務、リアル休日バージョン

5：00　目覚まし5つかけて起床。昨夜はC社の部長悪酔いして2時まで粘りすぎ。殆んど寝てないよ…
6：00　愛車のマーク2で部長の家に到着。朝早くで奥さんも大変だな。俺は起こしてくれる人もいない…
6：30　取引先D社F部長の家にお迎え。部下のKさんも一緒。F部長、禁煙車の俺の車でタバコ吸うなよ…
8：30　クラブハウスに到着。同乗者はみんな熟睡。途中の高速では眠くて死にそうだったよ…
9：00　午前のラウンド開始。寝不足の眼に太陽が眩しい…
11:00　F部長、下手なくせに一々人のフォームに煩い。ラウンド中におべんちゃら言うのも疲れる…
12:00　昼飯中、叩きすぎたF部長が不機嫌。気分をなだめるが大変だった。ビールも苦い…
15:00　F部長の機嫌、午後も直らず、スコア最悪。俺もわざと叩くのに苦労したよ、まったく…
17:00　サウナ後のビールでやっと落ち着いてくれたよ。さあようやく帰れるぞ、渋滞の中を…
18:00　御殿場あたりから恒例の渋滞。俺以外の3人は熟睡中。まわりの車はカップルばかり。俺何やってんだろ…
21:00　ようやく取引先のF部長の家に着いた。あとはKさんと上司のDさん家へまわって帰れるぞ…
22:00　やっと帰宅したぜ。今週は接待ゴルフ2連ちゃんだった。さあこれから朝までが俺のリアル週末だ…orz

要するに、ほとんどの会社・業界が激務ってことか。
就職板まともに見ちゃうと就職先なんて無いもんな。
俺の興味もった業界とか企業とかのスレ覗くとキツそうなのばっかだし。
自分が如何に甘ったれてたか思い知らされた。
ま、親父は偉大だったってことだな。

まあ日本の会社がどこもかしこもおかしいんだろ

俺の父親の会社は、父親曰く公務員よりマターリだが、
１０年もたたないうちに中国に負けてつぶれそう
マターリで優良業績というのはありえないということか

>>692
見る目が無い人だね

就職先ランキングスレ参照のこと

いい会社はいっぱいあるよ

ランキングｗｗｗ

「会社」の人は大変だね。
ご苦労さん。

何言ってるか不明　　馬鹿の集まり？

いい企業、組織一覧

　76 財務省 経産省 外務省 警察庁 総務省（自治）
　75 金融庁 防衛庁 文科省 日本銀行(総合職)
　74 国交省 厚労省
　73 内閣府 総務省（IT 行評）法務省
　72 郵政（総合職）農水省 環境省 マッキンゼー GS
　71 フジTV JAL/ANA(パイロット) モルガンスタンレー BCG
　70 日テレ 講談社 野村證券(IB/リサーチ) MRI NRI(コンサル) メリルリンチ JPモルガン
　69 TBS 三菱商事 小学館 三井不動産 三菱地所 DIR(リサーチ)
　68 電通 テレ朝 朝日新聞 集英社 JBIC DPK DBJ 三井物産 リーマン UBS 日興citi
　67 JAICA テレ東 博報堂 読売新聞 共同通信 準キー JR東海 日本郵船 みずほ(GCF/証券) 東証 アクセンチュア(戦) P&G(マーケ)
　66 東電 NHK 住友商事 時事通信 毎日新聞 新日鐵 ANA ソニー 旭硝子 新日石 農中 味の素
　65 JAL 本田技研 商船三井 任天堂 東急不 関電 東京ガス 新潮社 産経 麒麟麦酒 松下電器 信越 ソニーME ドコモ 富士フイルム
　64 JETRO 東京建物 伊藤忠 JASRAC 地方電力 JR東 大ガス 住友不 三菱重工 旭化成 サントリー JFE 大和SMBC 東京海上
　63 P&G(非マーケ) 三菱化学 丸紅 シェル オラクル 三菱UFJ信託 新生銀(IB) 東宝 JRA 日本IBM シャープ キヤノン 日産 DI
　62 JR西 メトロ 川崎重工 アサヒ 信金中金 日本生命 松竹 NTTデータ リクルート 日立 富士ゼロ リコー 三井化学 住友化学
　61 森ビル ADK 東芝 マイクロソフト 住友信託 地方局 IBCS 日本HP NRI(SE)
　60 住友金属 神戸製鋼 みずほ信託 鹿島 三菱電機 豊田通商 東レ コニミノ コマツ ニコン
　59 NTTコム 大成 豊田織機 資生堂 マツダ 住友電工 オリンパス 松下電工 三菱東京UFJ
　58 MS海上 新政府系金融 日東電工 帝人 三菱マテリアル 住友3M NTT東西 KDDI 清水
　57 大林 竹中 みずほ(OP) SMBC 損保ジャ 三菱倉庫 政令市役所 NEC キーエンス
　56 JT 野村證券(OP) 商工中金 最上位地銀 TOTO 三井倉庫 住友倉庫 富士通 カシオ計算機

04.04.28 15:58:25 みゃう
財閥系の大手商社なんて、グローバル経済の未来を考えれば斜陽産業そのもの。
これからは落ちぶれていくだけだからこそ、過去の栄光にすがっちゃうし、
今の自分を自慢したくもなるというものですよ。

研究職の方が分野によって夢もあるし、将来性もあるし、
人間の英知の可能性を追求しつつも職人性があってカッコイイ仕事だと思うけどなぁ。

過去の栄光
04.04.29 01:42:02 桜づくし
商社マンといって威張っていられたのは、今は昔のお話ではないでしょうか。
『商社冬の時代』から『商社氷河期』にまで突入です。
ビジネスになる事を血眼になって探しています。実際はなかなか厳しそうです。

トピ主さんが仰るような方、多いですよね。

私の友人の夫が商社勤務の方です。苦学して大学を出て、
めでたく憧れの商社マンになった人です。
私用の電話の際にも必ず「住友商事の何々です。」と仰います。
又かあー、とつい失笑してしまいます。
彼の妻（私の友人）も、「悪い癖なのよね、直らないの。」と言っています。
因みに彼女は良家の子女で、彼が商社マンだから結婚したそうです。どっちもどっち。

商社マン神話はとうに崩壊しています。

ふむ

商社っていうと何故か、ほんにゃら商事をイメージしてしまう

>>699
要するにMARCHで中程度の成績じゃいい企業に入れないということですか、そうですか。

その辺行くと早慶や旧帝大の連中がゴロゴロしてるんだがorz

農家って激務？

何か俺そっちのほうにいきたくなっちゃった。

激務だよ

というか、日本の職場休み少ないし、拘束時間が長くて
最悪だな。
やっぱ、ニートして金困ったら無銭飲食なり（集団で信頼する仲間作って相当協力してやれば
銀行強盗とか出来るかもしれないけど）
最悪刑務所（牢屋）でいいと思っているよ。生活保護うけれたらいいけど。

いい企業と言われているとこだって、年間休日２００日以上とか
勤務時間１日５時間以内とかじゃねえだろ？

働く事が一番の拷問だよな。

＞７０６
バイトしてろ

>>706
氏ね

>>707
バイトもね。相当いい友達姉ちゃんと出会うかどうかも分からないし、
嫌な奴がいたら嫌だろ。どっちにしろ、日本の企業なんて全部ブラックなんだから
ブラックで嫌な思いして勤めるなら嫌だろ。キモイだろ。

怖いから、わざわざバイトの面接も受けたくねえだろ。

>>708
キモイ日本社会に吸い付く基地外になるか、
何年後か俺みたいな考えになるかどちらかだな。

>>709
>日本の企業なんて全部ブラックなんだから

日本の企業がブラックというか、おまえの人間性がブラックだなｗ
おすすめの職業　つ「ニート」

>>710
ニート頑張ります。この国で働いたら負けですね♪

働く奴は馬鹿。
いよいよ、困ったら生活保護申請しましょうか。
瀬戸際交渉してゲッツするようにして。

そうしたら、バイトしてもいいでしょう。健康で文化的な最低限度の
生活出来るようになると思うので。

適当に、スカパーでもみて楽しく過ごしましょう。

結婚やガキも欲しかったけどな…半分あきらめていますよ。
相当金持ちな女性と奇跡のような出会い。ヨーロッパの外人…
じゃないとね。

最悪何らかの犯罪犯して、牢屋生活するからさ。

もし、銀行強盗とか協力してくれる人がいたら教えてね。
俺は高級レストランの無銭飲食程度でもいいと思う。

在日が犯罪に走りやすいのは>>711と同じ思考するからなんだよな

>>711
犯罪発生率が他の先進国の１／１０で
平均寿命も世界最長で、徴兵義務も無い国に住んでいて、日本の企業にケチつけているヤツの方が信じられん。
おまえはどこの国なら働くのかと問いつめたい

>>713
ヨーロッパ

日本の　犯罪発生件数＝これから増えること間違いなし。

平均寿命＝今の２０代３０代…１０代とか生誕した奴とか。
今後生まれるであろう奴とか、　人生５０年時代再来かも？

サー残とかいかれた働き方。既に過労死とかで出ている。

団塊とか上の平均寿命見てみろ。特に男性・働き蜂うさぎ小屋と
揶揄されたが、高度成長で期待が持てた時代生まれの奴ですら男性は５歳程度
短い。それは、雇用のストレス・過労が原因と考えられないか？

徴兵義務？むしろ、徴兵のほうが断然いいよ。ブラック勤務より。

日本の労働時間見てみろ。世界最悪。自殺者数相当上。
サー残などの長期間労働もILOなどで相当危険な水域。
人権問題であるといわれれている。

休暇数も欧州各国と比べてみな。バカンスもないんだぞ。この国。
労働時間長くて、休みも少ない、違法労働の数々。

主張しない。強いものには巻かれろ。悪しき体育会系文化、長期間残るのが
善みたいに、まわりの目ばかり気にするこういう文化もね。

まず、仕事が全て何だな。この馬鹿国家本来なら手段であるはずなのに。
それに、こんな国じゃ結婚・子ども作るのが難しい。作っても相当
大変で個人負担だ。酷使しないといけないような感じだしね。

それから、この国が若者に何させようとしているか、分かるか？
過去の負債（DQNの政治家どもが無駄な公共事業とかで使ったり、
談合・接待とかで使った）奴を若者に全部おわせようというこんたん。）
仮に年金を２５年納め続けた所でどの程度貰えるかまったく
分からない。

今の若者をとりまく雇用は非常に悪い。日本の雇用者に対する扱い全般だが。
大体団塊Jr以下の世代に対しては成果主義などで給与を削減され、
今後も伸びる保障ゼロ。そして、サー残など酷使され奴隷のように
DQNな経営者にされているのが現状。

戦わない・主張しない（藻前ら労働基準法も知らないのか、そして
最初の契約に書いてないような事もやっているのかと…）

馬鹿経営者の意のままにされているんだろうな。

消費税等どんどん上がっていくだろう状況なのに、
社会保障制度特に若年層向けほぼゼロだし、今後もゼロになっていくだろう。

ヨーロッパは確かに消費税も高かったりするが、
医療費・教育費無料だ。

そして、働き方も健康な働き方をしている。
休暇・労働時間。
だから、そのあいた時間で男女夫婦で助け合い、子どもも手伝いをして
…といった感じで家族と過ごす時間を大事にしているので、
出生率も高い。当然あちらじゃ、失業保険・育児休暇等の制度。
有休の数や消化数断然多い。バカンスで休暇取っているので、
仕事への満足度、モチベーションが高くなっている。

>>713
しかし、就職板だから当たり前だけど。
典型的な学生さんらしいレスだね。

批判力足りない。企業も洗脳しやすい若年層欲しいのはそうかもしれないよな。
いつの時代も国家も若者ほど洗脳されて、戦場なり向かわされるな。

太平洋戦争の日本、アルカイダ、オウム真理教信者…などかな？

判断力あって洗脳されにくいもう若くない>>716さんは何のお仕事をなさっているんですか？

>>711
お前転職板で銀行強盗するって言ってた氷河期のアホだろw

仲間見つけるならルイーダの酒場行けよカスwwwwwwwwww

ルイーダの酒場ｗｗ

>>706
思うとおり、ニートやって犯罪やってればいいよ
おれはそんなみじめな人生いやだけど。
仕事もプライベートもそこそこ忙しいが、おれは今の生活が楽しくてしょうがない。

働いたら負け

>>716
わざわざ就職板まで来て説教かよ。
典型的な無職さんらしいレスだねwwww

はは

無職とニートは
プライドと自尊心を保たないとやってけないんだよ・・
察してやれ

弁護士を片方削除。会計士追加。大学院生追加。

【激務度ランキング決定版】
ＳＳＳ　先物 タクシー運転　外食 コンビニ
ＳＳ　　総合商社　証券　旅行　人材派遣　陸運　不動産仲介 土木作業員　ビートエンジニア（警備） 下流ＳＥ　PG　
Ｓ　　　生保営業 事業者金融 看護婦・介護　 パイロット　コンサル 販社 中央省庁　 大手サラ金
――――――――――――日付変更線―――――――――――――――――――――――
ＡＡＡ　小児科医　産婦人科医　キー局　新聞社 　出版社営業 住宅メーカー営業　雑誌編集者 マンデべ 広告営業　設計　弁護士
ＡＡ　　医者　シンクタンク ＭＲ　都銀　上流SE 　損保　ビール営業 　 塾講師
――――――――――――午後１０時――――――――――――――――――――――――
Ａ　　　家電量販店 アパレル　地銀　化粧品メーカー　食品スーパー　食品営業 パチンコ　公認会計士
ＢＢＢ　専門商社　勤務医 ディスカウントストア　電機営業 百貨店 ゼネコン 信託 　 信販　
――――――――――――午後８時―――――――――――――――――――――――――
ＢＢ　　信金 不動産（企画）　精密・素材営業 都道府県庁　国家公務員　電力
Ｂ　　　化粧品メーカー営業　　政令市 　教師
ＣＣＣ　食品製造業 　技術開発職　 製薬研究職　歯医者　国立大職員 市役所 大学院生
ＣＣ　　非鉄金属　一般職　　ビル管　鉄道 町村役場 私大職員　高校生
――――――――――――午後５時―――――――――――――――――――――――――
Ｃ　　　中学生　公営バス運転手　緑のおばさん 専業主婦　契約社員
ＤＤＤ　給食のおばちゃん　小学生　大学生
ＤＤ　　フリーター　キャンパスひきこもり　ご隠居 浪人生　
Ｄ　　　ニート　廃人

ああ

大手商社勤務、リアル平日バージョン

7：00　起床するが連日の接待の二日酔で頭痛い…。昨夜は3時帰宅だったし。
8：59　満員電車で吐きそうになって何度も降りたのでギリギリに出社…
9：30　取引先A社に出す資料作り。雛型は立派だけど中身はC社に出したコピー…
11:30　課長から「今日、昼はB社に行くから」と。頭ガンガンする。昼飯くらい気を使わないで食いたい…
13:00　やっと昼終わったよ。取引先D部長の寒いギャグに愛想笑いするのに疲れた…
14:00　部門会議。数字でてないと責めらる。B社とE社はウチを切りたがってるらしい、困った…
15:00　会議終了。抱き込みが足らないと怒られた。これからますます接待漬けの毎日か…
16:00　夕方までにA社、C社、F社、G社、H社などに電話。今週の空き確認。悪くないのに責められる…
17:00　課長と一緒にタクシーで大手町へ。E社のO課長、担当者のGをお迎え。タクシーの中が暑くて吐きそう…
19:00　取引先O課長が肉好きなのでお座敷のすき焼き屋へ。今肉食える体調じゃないよ…
21:00　滅茶苦茶呑まされた…。お店の女の子いるのにO課長はパンツ脱いで踊れとか言うし。いつか殺す…
22:00　銀座に移動して、二次会。O課長ご指名の高級キャバクラ。受けねえO課長を必死で盛上げ。ジョッキ4杯一気…
24:00　O課長のおきにがいるクラブに移動。眠いし吐きそうだし勘弁してくれよ…
26:00　取引先タクシーに乗せて終了。今日は早くてよかった。昨夜のT部長は三次会まであったからな…
27:00　タクシーで寮に。明日も7時起きか…

勤務医の激務ぶりはマジらしい。

勤務医「1ヶ月休みなし」が27％…医労連調査
1ヶ月に休んだ日数の平均は3.3日で、1日も休んでいない医師も280人（27％）いた。
1ヶ月の残業時間の平均は63.3時間。
労基署が労災認定の判断基準とする「80時間以上」とした医師が全体の31％にのぼった。

http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/life/education/20070219i314-yol.html

おまいら、ブログでOB訪問ってサイト見れば？
いろんな業界のやつらの本音がのっとる。

だな

>>724
誰か自動車メーカー入れて
技術・事務わけてね

mixiで一年目の社員を探すのが一番いい。
銀行とかやばい。

>>724
タクシーSSS??　パイロット、コンサルがS?
嘘は止せよw

医療機器の営業って激務ランキングのどのあたり？

>>731
どういう風に探してる？むずかしくね？

>>734
年齢を20前半
男にして職業である程度絞る
キーワードに職種入れると結構出てくる
広告代理店とかね

>>724
いくらなんでもご隠居は浪人生やフリーターよりマターリだと思うけどｗ

ｗ

>>736　　ヒント：水戸黄門

>>733
２社渡り歩いたけどＳとＢＢＢだった。
この間を想定してくれれば

ふーん

739さん。もし知っていれば教えてください。
○本光電ってどんなですか？
専用スレも見たけどなんだか愚痴みたいになってた。

非鉄金属の事務ってどうなん？

？

激務だと離婚多いってほんと？

家族を省みる時間がなければそうだろう
いまや男も家事する時代
昔はまだ男は外、おんなは内って感じだったろうが、いまやそれは通じない
家に帰っても寝てくるだけの夫、父を果たして家族と呼べるだろうか？

>>724大学院生を修正。

【激務度ランキング決定版】
ＳＳＳ　先物 タクシー運転　外食 コンビニ
ＳＳ　　総合商社　証券　旅行　人材派遣　陸運　不動産仲介 土木作業員　ビートエンジニア（警備） 下流ＳＥ　PG　
Ｓ　　　生保営業 事業者金融 看護婦・介護　 パイロット　コンサル 販社 中央省庁　 大手サラ金
――――――――――――日付変更線―――――――――――――――――――――――
ＡＡＡ　小児科医　産婦人科医　キー局　新聞社 　出版社営業 住宅メーカー営業　雑誌編集者 マンデべ 広告営業　設計　弁護士
ＡＡ　　医者　シンクタンク ＭＲ　都銀　上流SE 　損保　ビール営業 　 塾講師 大学院生(実験系)
――――――――――――午後１０時――――――――――――――――――――――――
Ａ　　　家電量販店 アパレル　地銀　化粧品メーカー　食品スーパー　食品営業 パチンコ　公認会計士
ＢＢＢ　専門商社　勤務医 ディスカウントストア　電機営業 百貨店 ゼネコン 信託 　 信販　
――――――――――――午後８時―――――――――――――――――――――――――
ＢＢ　　信金 不動産（企画）　精密・素材営業 都道府県庁　国家公務員　電力
Ｂ　　　化粧品メーカー営業　　政令市 　教師
ＣＣＣ　食品製造業 　技術開発職　 製薬研究職　歯医者　国立大職員 市役所 大学院生(一般)
ＣＣ　　非鉄金属　一般職　　ビル管　鉄道 町村役場 私大職員　高校生
――――――――――――午後５時―――――――――――――――――――――――――
Ｃ　　　中学生　公営バス運転手　緑のおばさん 専業主婦　契約社員
ＤＤＤ　給食のおばちゃん　小学生　大学生
ＤＤ　　フリーター　キャンパスひきこもり　ご隠居 浪人生　
Ｄ　　　ニート　廃人

ああ

uu

俺は大学院生だが日付変更線を連続で2度、3度と越える時もある(椅子で仮眠)。
おかげで就職しても長時間勤務には普通に耐えれると思うわ。
でも本当の激務度は時間長ではなくストレスの大きさだと思う。
目処が立つ仕事に長時間かかるのは、肉体的にはキツイが終わったあと寝れば治る。
職場内競争や上からの圧迫とか、職場環境の良し悪しに全てがかかってる。

ガスはどうなの？

まったり

うちは有機合成の研究室の大学院生だけど
午前10時に来て午後10時に帰れれば早いほう。普通は日付変更線あたり。
さらに土曜も平日扱い。おまけに金払ってるし。学会は土日だし。狂呪は
人間の心を持ってないし。しんどいよ

ＳＥになれＳＥに

院生ってそんな大変なんだ

ああ

歯医者ってまったりなの？

>>754
学部によって違うし、１年目は超暇。
おそらく大学院の１年目ほど暇な状況はニートになるか定年退職するかしないとならないと思う。

文学と工学じゃ大違いだよ

俺パラサイトして、遺産貰ったら清掃のバイトしながら
生きていこうと思うけど、激務かな？

>>758
俺工学部の院卒だけど１年目は超暇だった。
講義は１日１〜２コマでダラダラ聞いてるだけだったし。
１５時ごろから夜まで遊んで深夜のバイトで稼ぎまくりという生活してた。
戻れるなら戻りたい。修論は書きたくないけど。。。

天皇ってこのランキングでどのくらい？
公務とかきつそうだけど。

教師ってこの世で最もブラックって聞いてたけど、低いじゃねえか、なんで？

ホストは激務

理系大学院生（博士）してるけど忙しくはなかった。
一日平均実験1時間くらいしかしてなかったような気がする。

事務職は？

２ｃｈで言われてる激務とかは、酷くかかれ過ぎてると思ったほうがいい。
コンビニも２ｃｈで言われてるほど酷くはないしな。もちろん店によるけど。

寝るヒマもなければ休みなんて月１なんてレスを見るけど、流石にそんなことはない。
確かに朝八時前に店に来て、日付夜十一時以降に帰るなんてザラだけど、週１は休みあるよ。
バイトが全然いなくて仕方なく・・・って事は当然あるけどね。
普通は直営店では社員が最低二人いるはずだから、それほど酷い事にはならない。
それにしたって酷いのは誰もが認めるトコだけどね。

>>766
それはつまり、2chで言われてることがズバリ図星だということじゃないか

コンビニはちょっと前にNHKでもやってたな
クリスマスの三日間コンビニに訪れてケーキ買ってく人々のドキュメント
コンビニに訪れるクリスマスなのに激務な人々を取材していたが
誰よりも店長が激務だった

>>767
いや、なんかコンビニ・外食に勤めたら死亡確定！！
みたいに言ってる人がいるからさ。
決してプライベートの時間ゼロとか、過労死とか、そこまで行きはしないよって事。
少なくても定期的に休みがある分、ＳＥとかメーカーの企画・開発・製造に関わる分野とかよりは
人によってはいいかもね。

因みに隠しても意味ないから言うけど、これはセブンの話。
都内の激務店とか行くともっといろんな意味で厳しいらしいけどね。
あとはドミナント戦略がまだ確立してない地方とかに飛ばされたりとか。
そんな劣悪環境で何年も耐えられた人のみがエリア統括になれる。
そこからは実力がないと上へはいけないけどな。

もっと楽らしいファミマとかローソンなら、無い内定の人は選択肢として検討してもいいんじゃない？

まぁ大学時代のぐうたら生活からすりゃ、なんでも激務に感じるわな。文系なんか遊んでるだけだろ

また理系様がいらっしたぞ

はは

理系で忙しいとか言ってるやつはたいてい要領悪いだけのカス

友達のレポート見たり先輩に過去問貰ってるカスに言われたくないな

>>773
理系文系関係なく忙しい発言は、その8割が要領悪いバカだから困る。

院の一年目の忙しさも研究室に夜だろ
折れんとこは波はあるにしろ、忙しいときは普通に週５で夜１１時まで残ったりする

俺は週6で10時だ。10時から10時まで

ああ

いい

なんだかんだ言っても、自分に正直に生きた方が良いな

？

最近地銀は早くなってるみたい。
俺の近所の支店（大型）は８時〜９時には電気消えてるぞ。

よく外食が激務とか、先物が激務とか言うけど

コンサルほど激務なところはなくね？
外資はおろか、船井総研まで休みなしで徹夜当たり前、残業代なんかつくはずもなく

コンサル激務なんだ。受けるのやめようかな。

確かにコンサルは激務だし、給料も外銀の半分だし、結構ビミョーなのは事実。
知名度もイマイチなので合コンでももてないしな。

広告会社と出版社のさらにしたうけの印刷会社はどの辺の激務度？

それやばいんじゃね・・

アクセンチュア戦略　３０歳平均１２００万程度。

この程度の年収をかせぐために、月４００時間以上の労働に挑戦するなんて有り得ない。

ニュース議論のスレに過労死はする奴が悪いと主張しているのがいる。
ROMってたら、頭おかしくなりそうになってきた。

こんな馬鹿なことが社会の常識となりつつあるのかな?

アクセンチュア出すのやめよ…

アクセンチュアって、過労死しない奴は出世できて、それ以外は死に絶えるシステムだろｗｗこわすぎ

ビールの激務度合いはどんくらい？

こわい

人材派遣の会社に内定もらってるんだけどやばい？

派遣に流れてくるレベルの低いやつらを管理しなきゃならない。バックレたら家まで迎えにいって当日辞めますとかいわれて翻弄されたり。地獄だよ。

■『 若者はなぜ「会社選び」に失敗するのか　企業の”ウソ”を見破る技術 』
渡邉正裕（MyNewsJapan代表取締役）東洋経済新報社、2007年3月8日

仕事指標で選ぶ
・転職力が身につくか　 ・やりたい仕事ができるか　 ・社員定着率は高いか
・英語力を高められるか　
生活指標で選ぶ
・働く時間に納得できるか　 ・社員の人柄は自分に合っているか
・社内の人間関係心地よいか　 ・女性は活用されているか　
対価指標で選ぶ
・報酬水準は高いか ・福利厚生は手厚いか　・評価に納得性はあるか　・雇用は安定しているか

::::::

下手な本よりも、人材紹介業界の研修テキストには、ぴったりｗｗ。

この本で予習し、新卒時の就職活動に望めるゆとり世代がうらやましい。
何故、団塊の親世代と対立するのだろうか？　昔聞いた親戚のオジさんのつぶやきや、
同窓会で小耳にはさむ畑違いの業界へ進んだ悪友が発する言葉の意味が、これを読むと
なーるほどそうかと、体系的に分かります。（厳密性はともかく、マトリクスチャートがイイ！！）

雇用流動化時代（転職活動日常化/キャリアチェンジが当たり前）の今、これは、
２ちゃんねらーの若者にとって、必読の書籍です。

国立大職員ってそんな楽なのか？
前夜中の１２時くらいに学校行ったら事務室電気点いてたが・・

消し忘れじゃね？

そうかｗｗ

合併して支所になった俺の町の元町役場はハンパない。
先日行ってみたら、４人の職員（私服もいた）がコーヒー飲みながら雑談してた。
仕事の半分は老人の話し相手らしいぞ。

それも逆にやだな・・

うむ

それで金もらえるんならいい

マターリしすぎてさ、人生にハリがなくなるもの嫌じゃね？
すぐボケそう。

理想の労働条件のひとつは、文系４年制大学の学生並の暇さだな。ﾉｼ

村役場しかないな

どうやったら入れるんだろう

インフラでも定時に帰れるなんてめったにねーぞ

ほう

引越し屋は超激務だな。
俺はバイトで７日連続で引越しのバイトをやったことがあるが７日でもつらい。
正直言ってあれはとても定職にはできない。

>>806
逆にあまり小さすぎると、人数少なすぎて激務ということもあるから注意しる
財政状況が悪いところは注意

ちなみに最近は非常勤が多くなっている
窓口でﾏﾀｰﾘしてる人はアルバイトとか非常勤が多いので、
あれを正職員と思わないように。。

来月日立系子会社の国内営業に配属になる者だけど、激務度はどんなもんかな？

多分ルートセールスが中心だと思うんだけど…。

うむ

競争競争で殺伐とした民間と比べてケタ違いのマターリ度。
なのに給料は大企業と同レベル。
役所最強だな

役所そんないいの？
というか、今あまりいい話聞かないが特に若手。

>>809
そりゃ実務はな。高卒、中卒がやる仕事だし。
引越し屋の営業も勤務時間で言えば相当な激務だが、職務環境で言えばヌるいとも言える。
営業なのにノルマないし、客から連絡があって出向くスタイルだからな。
しかも大抵あっちは好意的。お茶出してくれたりするし。
仕事仲間との関係も希薄だからいいかも知れんね。

その代わり定時で帰れたりとかはまずないな
土日はもちろん年末年始や夏休みとか、世間が休める日に休めない。
給料は知らん

>>813
おいおい、給料は中小企業に毛の生えたレベルだぞ
国立大学・国立病院にいたっては中小企業程度

就職四季報に乗ってる給与は、高卒、一般職、工員も入ってるから
低く出てる

ほう

【激務度ランキング決定版】
ＳＳＳ　先物 産婦人科医　外食 コンビニ
ＳＳ　　総合商社　証券　旅行　小児科医　人材派遣　陸運　不動産仲介 土木作業員　ビートエンジニア（警備） 下流ＳＥ　PG　
Ｓ　　　生保営業 事業者金融　 医師　 タクシー運転手　コンサル 販社 中央省庁　 大手サラ金
――――――――――――日付変更線―――――――――――――――――――――――
ＡＡＡ　キー局　新聞社 　出版社営業 住宅メーカー営業　雑誌編集者 マンデべ 広告営業　設計　弁護士
ＡＡ　　看護士　シンクタンク ＭＲ　都銀　上流SE 　損保　ビール営業 　 塾講師 大学院生(実験系)
――――――――――――午後１０時――――――――――――――――――――――――
Ａ　　　家電量販店 アパレル　地銀　化粧品メーカー　食品スーパー　食品営業 パチンコ　公認会計士
ＢＢＢ　専門商社　勤務医 ディスカウントストア　電機営業 百貨店 ゼネコン 信託 　 信販　
――――――――――――午後８時―――――――――――――――――――――――――
ＢＢ　　信金 不動産（企画）　精密・素材営業 都道府県庁　国家公務員　電力
Ｂ　　　化粧品メーカー営業　　政令市 　教師
ＣＣＣ　食品製造業 　技術開発職　 製薬研究職　歯医者　国立大職員 市役所 大学院生(一般)
ＣＣ　　非鉄金属　一般職　　ビル管　鉄道 町村役場 私大職員　高校生
――――――――――――午後５時―――――――――――――――――――――――――
Ｃ　　　中学生　公営バス運転手　緑のおばさん 専業主婦　契約社員
ＤＤＤ　給食のおばちゃん　小学生　大学生
ＤＤ　　フリーター　キャンパスひきこもり　ご隠居 浪人生　
Ｄ　　　ニート　廃人

非鉄って楽なの？

？

大手商社勤務、リアル平日バージョン

7：00　起床するが連日の接待の二日酔で頭痛い…。昨夜は3時帰宅だったし。
8：59　満員電車で吐きそうになって何度も降りたのでギリギリに出社…
9：30　取引先A社に出す資料作り。雛型は立派だけど中身はC社に出したコピー…
11:30　課長から「今日、昼はB社に行くから」と。頭ガンガンする。昼飯くらい気を使わないで食いたい…
13:00　やっと昼終わったよ。取引先D部長の寒いギャグに愛想笑いするのに疲れた…
14:00　部門会議。数字でてないと責めらる。B社とE社はウチを切りたがってるらしい、困った…
16:00　会議終了。抱き込みが足らないと怒られた。これからますます接待漬けの毎日か…
16:30　夕方までにA社、C社、F社、G社、H社などに電話。今週の空き状況確認。悪くないのに電話で責められる…
17:00　課長と一緒にタクシーで大手町へ。E社のO課長、担当者のGをお迎え。タクシーの中が暑くて吐きそう…
19:00　取引先O課長が肉好きなのでお座敷のすき焼き屋へ。今肉食える体調じゃないよ…
21:00　滅茶苦茶呑まされた…。お店の女の子いるのにO課長はパンツ脱いで踊れとか言うし。いつか殺してやる…
22:00　銀座に移動して、二次会。O課長ご指名の高級キャバクラ。受けねえO課長を必死で盛上げ。ジョッキ4杯一気…
24:00　O課長のおきにがいるクラブに移動。眠いし吐きそうだし勘弁してくれよ…
26:00　取引先タクシーに乗せて終了。今日は早くてよかった。昨夜のT部長は三次会まであったからな…
27:00　タクシーで寮に。今日も7時起きか…

age

>>821
なんでこんな商社が大人気なの？給料がいいから？

ブックオフって激務かな？

２４時間いらっしゃいませこんにちわー

＼(＾o＾)／ﾔｯﾀｰ

SEはただ残業多いだけじゃねーぞ
勉強する量も半端ねーし
加えてどんな上流企業でも、出入りの業者扱いされてプライドはズタズタ
土日も平気で呼び出されるし、その割りに薄給
最も必要な力は体力だっていわれるぐらい
ＩＴ土方の異名は伊達じゃないぜ！

ブックオフはバイトから見ても店長ｶﾜｲｿ…な仕事
本好きだとしても普通の書店のがまだマシだからそっちにいきな
エリアマネジャーに達成できっこない目標立てさせらて社員が自分で
売れない本買って目標突破とか悲しすぎだし
所詮バイト上がりのババァが社長になれちゃうようなソルジャー嗜好の会社
マジ止めとけ

内閣総理大臣やみのもんたってどこらへんに入る？

？

店長270h前後
杉薬局

うう

大塚家具はどうなのか誰か教えて下さい！

？

ああ

都銀証券生保損保は超激務
だから給料高いわけ
ノルマのストレス､プレッシャーが凄い
雰囲気は元気バリバリの体育会系
離職率は高い

保険のおばちゃん曰くよほど成績いい人以外
男の社員はどんどん辞めてくそうね

特にこの時期官僚はやってらんねー
この間の午前四時採決のときには全職員が泣いた

どうせただ座ってるだけだろ
そんなので金貰ってるからマシ

【激務度ランキング決定版】
ＳＳＳ　先物 産婦人科医　外食 コンビニ
ＳＳ　　総合商社　証券　旅行　小児科医　人材派遣　陸運　不動産仲介 土木作業員　ビートエンジニア（警備） 下流ＳＥ　PG　
Ｓ　　　生保営業 事業者金融　 医師　 タクシー運転手　コンサル 販社 中央省庁　 大手サラ金
――――――――――――日付変更線―――――――――――――――――――――――
ＡＡＡ　キー局　新聞社 　出版社営業 住宅メーカー営業　雑誌編集者 マンデべ 広告営業　設計　弁護士
ＡＡ　　看護士　シンクタンク ＭＲ　都銀　上流SE 　損保　ビール営業 　 塾講師 大学院生(実験系)
――――――――――――午後１０時――――――――――――――――――――――――
Ａ　　　家電量販店 アパレル　地銀　化粧品メーカー　食品スーパー　食品営業 パチンコ　公認会計士
ＢＢＢ　専門商社　勤務医 ディスカウントストア　電機営業 百貨店 ゼネコン 信託 　 信販　
――――――――――――午後８時―――――――――――――――――――――――――
ＢＢ　　信金 不動産（企画）　精密・素材営業 都道府県庁　国家公務員　電力
Ｂ　　　化粧品メーカー営業　　政令市 　教師
ＣＣＣ　食品製造業 　技術開発職　 製薬研究職　歯医者　国立大職員 市役所 大学院生(一般)
ＣＣ　　非鉄金属　一般職　　ビル管　鉄道 町村役場 私大職員　高校生
――――――――――――午後５時―――――――――――――――――――――――――
Ｃ　　　中学生　公営バス運転手　緑のおばさん 専業主婦　契約社員
ＤＤＤ　給食のおばちゃん　小学生　大学生
ＤＤ　　フリーター　キャンパスひきこもり　ご隠居 浪人生　
Ｄ　　　ニート　廃人 中田英寿（旅人）

大手商社勤務、リアル休日バージョン

5：00　目覚まし5つかけて起床。昨夜はC社の部長悪酔いして2時まで粘りすぎ。殆んど寝てないよ…
6：00　愛車のマーク2で部長の家に到着。朝早くで奥さんも大変だな。俺は起こしてくれる人もいない…
6：30　取引先D社F部長の家にお迎え。部下のKさんも一緒。F部長、禁煙車の俺の車でタバコ吸うなよ…
8：30　クラブハウスに到着。同乗者はみんな熟睡。途中の高速では眠くて死にそうだったよ…
9：00　午前のラウンド開始。寝不足の眼に太陽が眩しい…
11:00　F部長、下手なくせに一々人のフォームに煩い。ラウンド中におべんちゃら言うのも疲れる…
12:00　昼飯中、叩きすぎたF部長が不機嫌。気分をなだめるが大変だった。ビールも苦い…
15:00　F部長の機嫌、午後も直らず、スコア最悪。俺もわざと叩くのに苦労したよ、まったく…
17:00　サウナ後のビールでやっと落ち着いてくれたよ。さあようやく帰れるぞ、渋滞の中を…
18:00　御殿場あたりから恒例の渋滞。俺以外の3人は熟睡中。まわりの車はカップルばかり。俺何やってんだろ…
21:00　ようやく取引先のF部長の家に着いた。あとはKさんと上司のDさん家へまわって帰れるぞ…
22:00　やっと帰宅したぜ。今週は接待ゴルフ2連ちゃんだった。さあこれから朝までが俺のリアル週末だ…orz

ああ

いい

うう

ええ

おお

かか

きき

>>827
会社によるけどな
子会社のＳＥのほとんどは入社後数年も経てば勉強なんてしてねーよ
残業は酷いね。休日出勤は会社次第だけど。
上流工程を担うような会社ならちゃんと残業代も代休も取れるし、問題ないぜ

>>849の内容はちょっと良い事書き過ぎだからみかかデータ子会社五年目の俺が
上流ＳＥの別段忙しくない時期の普通の一日をレクチャーしよう。まず入社一年目

09：00　出社、進捗管理とかないし、定時30分前に出社すれば大丈夫
09：30　今までやってきたこと、これからやることを上司に聞く。基本はコーディング。
12：30　同期と昼飯
01：00　会議に同席。何も発言しないけどね
02：00　プログラミング作業の続き。わかんないところはネットや本見て自分で調べつつやるから、
　　　　　速度は異様に遅い。なんでもセンパイに聞くと嫌がられるしな。
04：00　プログラミング以外のデータ処理を任される。主にエクセルでの予算管理とか。自分でやれよ。
07：00　作業のキリを付けた後、センパイがチラホラ帰り始めたのを確認後、退社。

基本はプログラミング。
責任ある仕事を任されてるというよりは、練習のために簡単な事をやれって言われてる感じ。
時々先輩が見に着たり、自分から見せに行ったりして小言をもらいつつプログラミング。
さらにウチでは週二回、昼飯後に一時間の勉強会がありました。
他はデータの整理など、新人でもできる雑務を任されたり、会議とか、お客様先につれていかれたりもします。
基本的には見学ですが。
入社一年目は一度も休日出勤はありませんでした。
ＧＷと年末のシステム更新の時期は流石に残業時間80時間を超えましたが、残業代はキッチリ出ました。

そして入社五年目現在の俺

08：30　定時一時間〜三十分前には来ないとメールを確認する時間がない。
09：30　メールの整理、電話連絡など
10：00　担当会社に出向いてプレゼンっつーか報告会っつーか。
12：00　そのまま昼飯
01：00　設計
03：00　進捗管理
04：00　担当案件の社内会議
05：00　設計
08：00　退社

ぶっちゃけプログラミングなんて全くしない。新しい部署に行ったりしない限り、
例えばブ厚い本を読んだり、社外セミナーに行ったりする必要はないだろうな。
仕様書書いて、どこまで進んでるか確認して、上の人と下の人に報告して・・・の繰り返し。

SEってまじでパソコン詳しくない人でもなれるの？

逆にプログラミングを覚えたくてSEになるのはアフォ？文学部で自作とかはそこそこやったことあるんだけど

おまえらＳＥとプログラマーを混同してね？

実質同じ会社もあるよ

あーそっか・・・SEってあんまり実践的なこと覚えないんですねorz

　　　　　　　 ＿_
　　　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　 　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}　　
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!
　　 {:|　 ｀・､ i ! ,・;'　 |:}　SE？　 アンタ、死ぬわよ！　　　
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　
　　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg　　　　
　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ
　　＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈

>>852
なれる。同期にブラインドタッチが出来ない奴がいた。
でも向いてるか向いてないかは別問題だよ。
特に一年目なんて一日の大半はＰＣに向かってカチャカチャやり続けないといけないんだし。
文系をバカにするわけじゃないけど、文系の人の中には
・ＩＴが成長産業
・ＰＣが使えた方がカッコイイ
・「ＰＣ素人でも大丈夫」という誘い文句
・「ＳＥの仕事はむしろお客様とかプログラマとの折衝で、コミュニケーション能力が大事」という話
を聞いて、実際どんなもんか知らずに来る人が多い。
確かにＰＣ素人でも教えてくれるが、黙っててわかるわけじゃない。周りは大抵わかってる所から
覚えないといけないってこと。
さらにコミュニケーション能力を発揮できるのは2〜3年後から。
それがわからずに1年未満で辞める奴がまず多い。
次に逆にコミュニケーションが上手くいかずに辞める奴が少し（3〜5年目あたり）
精神的にも体力的にも辛い（特に精神的）仕事で、それに堪えられなくて辞める奴が少し（3〜5年目）
って感じかな。俺の印象では。

>>853
どの会社でも一年間はプログラミング期間があるよ。
バリバリプログラミングがしたいならＳＥはお門違い。プログラミング請負会社に行くと良い。
>>855の言う通り、実質ＰＧなのにＳＥ募集って書いてあるところも多いけどね。
超・超激務で死ねるけどな。携帯開発なんて言った日にはまともに眠れると思うな。冗談ヌキに。
>>856
違う。求められる能力が違うだけ。
よく家作りに例えられるけど、ＳＥは設計〜現場監督。ＰＧは大工さん。
会社によって違うけど、例えばお客様とどんな家にしたいですか？フローリングとかいいですよね？
ウォッシュレットとかもナイスですよ。予算かかりますけど。その間取りはムリですね。って話をしたり、
実際に現場で先に骨組み作って下さい。あなたは足場ね。来週までに。あなたは配管して下さい、明日までに。
そういう仕事をするのがＳＥ。
当然ある程度家を作る知識がなければ間取りとかは提案できないし、現場監督もできない。
時には現場監督がトンカチを持つことだってある。

昔ならともかく、今は大工さんがステキな家のデザインとか、間取りとか、スケジュール管理覚えても仕方ないだろ。

>>858
体力的、精神的に辛いってどういうこと？
体力的ってのは単純に残業の問題？

>>860
そそ。どの会社も「時期による」って言うけど、残業は絶対あるよ。
少ない会社でも、納期前に残業時間40時間以下とかありえないと思う。
ウチは金融だから特になんだけど、この時期担当してる先輩によっては見てて痛々しい状態に
なってる人が少なくない。俺担当終わったから今年始の分の代休合わせて連休取ってるんだけど。
でも小売とかに比べたらマシじゃないかな？キチンとしたトコなら残業代ちゃんと出るし。

精神的にってのは、ＳＥがいろんな人、業務をチェックしないといけないからって事ね。
プログラマの人（大抵は協力会社社員）の中には、当然自分より年上の人とか、気難しい人とかもいるわけで。
そういう人に偉そうに指示とかしないといけないわけよ。
大きい部分で言っても、自分の担当範囲が遅れることで全体に迷惑がかかったり、
最後の方で最初の方のミスが発覚して・・・なんてことになるとマジで三桁の人に迷惑がかかる。
数百ページに及ぶ仕様書を一個一個チェックして、あれは忘れてないよな・・・これも忘れてないよな・・・
あれはちゃんとチェックしてるのかな？
なんて考えて、確認とったりしてるうちに頭がおかしくなってくる。

大手商社勤務、リアル平日バージョン

7：00　起床するが連日の接待の二日酔で頭痛い…。昨夜は3時帰宅だったし。
8：59　満員電車で吐きそうになって何度も降りたのでギリギリに出社…
9：30　取引先A社に出す資料作り。雛型は立派だけど中身はC社に出したコピー…
11:30　課長から「今日、昼はB社に行くから」と。頭ガンガンする。昼飯くらい気を使わないで食いたい…
13:00　やっと昼終わったよ。取引先D部長の寒いギャグに愛想笑いするのに疲れた…
14:00　部門会議。数字でてないと責めらる。B社とE社はウチを切りたがってるらしい、困った…
16:00　会議終了。抱き込みが足らないと怒られた。これからますます接待漬けの毎日か…
16:30　夕方までにA社、C社、F社、G社、H社などに電話。今週の空き状況確認。悪くないのに電話で責められる…
17:00　課長と一緒にタクシーで大手町へ。E社のO課長、担当者のGをお迎え。タクシーの中が暑くて吐きそう…
19:00　取引先O課長が肉好きなのでお座敷のすき焼き屋へ。今肉食える体調じゃないよ…
21:00　滅茶苦茶呑まされた…。お店の女の子いるのにO課長はパンツ脱いで踊れとか言うし。いつか殺してやる…
22:00　銀座に移動して、二次会。O課長ご指名の高級キャバクラ。受けねえO課長を必死で盛上げ。ジョッキ4杯一気…
24:00　O課長のおきにがいるクラブに移動。眠いし吐きそうだし勘弁してくれよ…
26:00　取引先タクシーに乗せて終了。今日は早くてよかった。昨夜のT部長は三次会まであったからな…
27:00　タクシーで寮に。今日も7時起きか…

ああ

いい

うう

ええ

おお

しんでしまうとはなさけない

あ？

い？

う？

え？

【激務度ランキング決定版】
ＳＳＳ　先物 産婦人科医　外食 コンビニ
ＳＳ　　総合商社　証券　旅行　小児科医　人材派遣　陸運　不動産仲介 土木作業員　ビートエンジニア（警備） 下流ＳＥ　PG　
Ｓ　　　生保営業 事業者金融　 医師　 タクシー運転手　コンサル 販社 中央省庁　 大手サラ金
――――――――――――日付変更線―――――――――――――――――――――――
ＡＡＡ　キー局　新聞社 　出版社営業 住宅メーカー営業　雑誌編集者 マンデべ 広告営業　設計　弁護士
ＡＡ　　看護士　シンクタンク ＭＲ　都銀　上流SE 　損保　ビール営業 　 塾講師 大学院生(実験系)
――――――――――――午後１０時――――――――――――――――――――――――
Ａ　　　家電量販店 アパレル　地銀　化粧品メーカー　食品スーパー　食品営業 パチンコ　公認会計士
ＢＢＢ　専門商社　勤務医 ディスカウントストア　電機営業 百貨店 ゼネコン 信託 　 信販　
――――――――――――午後８時―――――――――――――――――――――――――
ＢＢ　　信金 不動産（企画）　精密・素材営業 都道府県庁　国家公務員　電力
Ｂ　　　化粧品メーカー営業　　政令市 　教師
ＣＣＣ　食品製造業 　技術開発職　 製薬研究職　歯医者　国立大職員 市役所 大学院生(一般)
ＣＣ　　非鉄金属　一般職　　ビル管　鉄道 町村役場 私大職員　高校生
――――――――――――午後５時―――――――――――――――――――――――――
Ｃ　　　中学生　公営バス運転手　緑のおばさん 専業主婦　契約社員
ＤＤＤ　給食のおばちゃん　小学生　大学生
ＤＤ　　フリーター　キャンパスひきこもり　ご隠居 浪人生　
Ｄ　　　ニート　廃人 中田英寿（旅人）

中田ｗ

ふふ

、

>>858
>>852です。ありがとうございます。僕文型ですが
頑張ってみます。頑張ります。