抜刷●大学院博士課程単位取得●土木作業員

59 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 17:07:47 ID:Ewq/9aFD0
先日公園でホームレス同志が話してた
「おれ月収が60万あったんだけど会社が潰れてなぁ」
過去を自慢してるようだった
ところでホームレスって相当の体力が無いと持たないと思うな
冬などは死と隣り合わせの厳しさだと思うよ
日本橋の茅場町あたりの橋の上のホームレスは1,2年でメンバーが
入れ替わっているぞ
夏は俺でも出来る気がするが

>>896
経済学の博士が本当に企業について研究してるんなら、企業から採用引っ張りだこにならなきゃおかしいじゃん。
実際には経済学の博士なんて企業にも国にも就職できず、大学教員だけが唯一の就職の道。

「経済学」を１０年近く勉強して、博士号まで取ったのにね。

氷河期に海外（英語圏）に避難して教暦と研究業績を積んできた若手は
どうですか？数年後にチャンスやって来ますか？

経営学ならともかく大学院の経済学なんて半分哲学みたいなもんだ。
就職も文学と変わらん＝まとな就職は無理

>>893
少子化の影響はないのですか
学生＝顧客が減少するのに
大学の雇用が増えるとは考えられないのですが

>>903
ない。

>>904　の間違いだった。

893です。私は文学だから、理系は知らないが…。

１、何年か、博士課程、オーバーの就職志願状況を見ているが、
今期は、数年前なら１校とかしか受けてなかった奴が、７、８校、願書を抱えている。
もちろん、最後まで行けるかどうか知らんが、就職状況改善の兆候と見てよいだろう。

２、少子化で学生数は減るかもしれないが、それ以上にここ数年、ばたばた老大家、老教授が辞めていく。
もちろん、後任探しは内部でひそかに決まってしまう部分もあるけど、それ以上に、ここ数年とはがらっと違う状況が訪れる。
後任とらないとか言っているが、それ以上にバタバタ辞めてゆく。

３、団塊世代の大学取り込みがどこまでうまく行くか分からんが、それで一番活躍するのは、
バカでも学べる文学部なんだよ。人生のこりが見えている方が、一々、理系のきつい研究するわけないだろ。
趣味とほとんど変わらない文系は、これから１０年くらいは、各大学ドル箱なんだよ。

４、あと、ポストは順繰りに回ってくることを考えろよ。いきなり国立大学とか行けるのは一握り。
中堅の優秀な人が老大家の穴を埋めた後に、それまでへぼ私立で教えていた生きのいいのが入り、
このスレにいる人々が入るのは、その後釜くらいだろ。でも、ポストがないよりはましだろ。
結構、事務やらされるかもしれんけど、誰でも最初はそんなもんだよ。

それ以上にバタバタ倒産してゆく、の間違いでは？

>>909
1、むしろ厳しくなってる兆候では？
2、学生定員割ってる私立大学が4割あるし、大学同士の合併も盛ん
リストラのほうが進むでしょ
3、むしろ理系のほうが産学連携で儲けてるよ。国立大学法人の純利益に占める
割合も大きいし
4、だいたいが非常勤講師＝フリーターで終わると思う
ポストが回ってくるのは、運が良くて40歳くらい？

あえて言わせてもらうなら、新聞を読んでください
研究者人材データベースでは人文系の求人は254件。一応増えてはいるが...

基本的な認識としては >>911 が正しいが、ただ一点、理系が産学協同で儲けているという点は誤り。
産学協同で儲けが出る研究室なんてごく一部、ほとんどの理系の研究室はまっかっかの大赤字。
収益性が高いのは、理系よりもコストが安い文系、特に経済・経営学部。

経済学部・経営学部なら、教師は年収２００万でいいし、図書館にも高い本や資料を入れなくていい。
日本の大学の半分以上が経済・経営系なのは、偶然ではないよ。
経済・経営系は限りなくコストダウンしてしぶとく生き残ると思うね。
むしろ淘汰されるのはコストダウンの余地が少ない理系、特に理学系が危ないだろ。

理学部なんて東大と京大以外必要ありません。

地方大学や私立大学はこれから倒産していくだろう。

>>912
産学連携というと、大学からの研究費削られてしまっているので、
企業に営業回りに出る教員がチラホラという話を小耳にはさんだ。

俺も、金になる産学共同研究ってのは一握りだと思う。

>新兵にババを引かせて安寧を図る構造なのだが
それはアカポスに限らず、メーカでも同じ。
若者を偽装請負で3K仕事で使い潰しては、労災隠し。
東工大板でも出てたが、東工大院卒でも最初の3年
くらいは現場作業に派遣されたり、下請けに出向
させられる。その間に指がふっ飛んだりしたら
人生終了。まさに

>新兵にババを引かせて安寧を図る構造なのだが

>>916
東工大院卒でも、最初は現場で研修は普通じゃない？
指吹っ飛ぶような危ないことさせるかね。

指が吹っ飛んだときの応急処置の方法
１．ビニール袋を2つ用意する。
２．ふっ飛んだ指は傷口が乾かないように濡らした綿で覆っておく
２．1つに氷と水、もうひとつに切れた指を入れる、
３．手のほうも傷口が乾かないようにして止血する

宮廷卒で去年現場研修でしたが、この処置を実際に3回ほど
実践しましたよ．メーカーは東大卒でも現場研修はあります
俺ほど危険なところはさすがに少ないと思うが、

そのうち大学院生が会社受験するとき
「受験料￥３５，０００」取られる日も近い
それほど院生が増えたわけだが・・・（使えないのが）

>>917
メーカーなら現場研修させるけど、
指が飛ぶような危険な作業はさせない。
大抵は工場長と一緒に見ているだけ。
と、先輩はいっていた。

昨日友達と飯食いに行ったらとなりの席に24〜25歳くらいの女の子の二人組が座ってた。
話が聞こえてきてそこから察するに、一人は灯台理系Ｍ２（来年からは社会人）、もう一人は働いてるようだったが転職をしたいようだった。
しばらくすると彼女らの話題は灯台女の妹の話になり、『文学系の院なのに博士に行きたいらしくて理解不能』みたいなことを言ってた。
家計が厳しいのを知ってるはずなのに寄生するようなことしかやろうとしない、どうせ30歳過ぎても定職ないんだろうからフリーター以下だ、非常勤講師＋バイトでどうやって生きていくのか、まぁロンダじゃないだけましか？…等々。
現役文系博士の俺としては正直むかつく話だったが、話のほとんどが図星なので何の反論もできそうになかった。情けない…orz





ほんとは俺だってこんな人生送りたくはなかったさ

「人並みの人生送れなくても、研究の為であれば悔いはなし」
この覚悟が無ければ文学系院に行くのはよした方が良いよね。

アカポスへの鬼のような執着心も必要だぞ

親の財力がすごかったらダラダラ文系博士に進学してもいいんじゃね？

親の命は有限
遺産もいつか無くなる
それ以前に、いい大人が人のカネで生活してて情けなくないか？

別に親の金で生活するのが情けないとは思わないな。
親の資本を使ってるという点では、世襲の政治家や歌舞伎
や能の家元制度あるいは親の跡を継いだ経営者らと構造的
には何ら変わらない。

一生遺産でぶらぶらして、会社勤めをしない人が増えた方が
労働者にとってはいいこと。みんながみんな就職したら供給過剰に
なって、待遇が劣悪になっていく一方。
降りてくれる人がいればいるほど降りない（降りられない）人の
待遇がよくなる。

金持ちは積極的に遺産でぶらぶらすべし。親が金持ちな癖に
わざわざ仕事するような奴らは、自分のことしか考えられない国賊。

>>926
正論だなぁ。
しかしなんでみんなニート叩きをしたがるんだろう？　馬鹿じゃないかしら。
ニートとやらが大挙して正社員になりたがったりしたら、
もっと競争が厳しくなって賃金を切り下げられるだけなのに。

経済に関してはお前ら正論どころか間違いだろ。
みんなが就職したら供給過剰だとか正社員化したら競争激化、ってのは
経済が拡大していないという前提においてしか当てはまらない。
会社勤めから降りる人が出て成立する縮小均衡で、そうした人たちを養える
だけの社会的生産が可能なわけがないだろ？
要は知らないくせにバカなこと考えてる暇があるなら自分の論文一行でも書けって
ことだ。

>>928
お前の方がまったく見当違い。
就職氷河期が悲惨なことになっているのもその当時景気が
悪いのも原因だが、学生が多かったということもある。
要するに豊作貧乏。

働く人は少ない方が待遇が上がる。供給能力に関しては
まったく心配はいらない。今の日本ではモノなんかありすぎて
困るほど。インフレでなくデフレになってるのはそういうこと。
供給能力がありすぎるから、賃金も待遇もどんどん下がっていく。

労働市場のグローバル化について何か一言
…言わなくてもいいや

なんか無理っぽいんで、年金払うのちょっとやめます。

……で、30年後に再開。


とかだったら(ﾟдﾟ)ｳﾏ?

頭悪すぎ
日本よりも労働市場に出ようとしている学生の数が多かった同年のアメリカは
豊作貧乏だったか？　「景気が悪いのも原因だが」とか「ということもある」
なんて当たり障りのない適当な予防線張ってるんじゃねえよｗ

もっと頭悪いのは、
社会的生産って生産能力だけのことを言ってるんじゃないよ。
縮小均衡を維持するために労働市場から働いてない奴がわんさかいて、
どうして生産能力に見合うだけの有効需要が確保されるんだよ。
お前の言うとおりなら、地震で工場でも破壊されれば景気がよくなるって
ことか？ｗ

資産が10億とかある人が遊びほうけて10年ぐらいで
すっからかんになるぐらいしてくれたら
需要が満たされかつ労働市場を妨げない、
とかってことじゃないの。

年100万とかでｹﾁｹﾁと必死に生きてるニートとか博士とかは
(ﾟ�听)ｲﾗﾈって>>926は言いたいように見えるけど。

博士課程にいってりゃニート(Not in Employment, Education and Training)じゃないだろ
博士課程→専業非常勤というコースは、財産があってしんどい仕事はしたくない、でもニートになるのはやだ何か肩書きが欲しいって人にはいい選択肢じゃないか？
○○大学講師って名乗ってれば、フツーの人は親の遺産で食ってるとは思わないだろ。

そもそも、国会議員とか、経営者にズラリと２世が並ぶこの国で、親の遺産で食っているからといって何も恥ずかしがる必要もないと思うが。

どいつも自分を正当化したくて必死だなｗ
普通の社会人が遺産をアテにしてると引くのに研究者ならいいってか
大人になれないピーターパンばっかりで惨めだなｗｗｗ

非常勤講師と二世議員や社長の違うのは
１．給料が激安。
２．仕事も非常に不安定。
３．よって周囲の人達（仕事仲間、同期、彼女、見合い相手等）
の哀れみや侮りをさそう。
とかいろいろあるな。
まあ親の有形、無形財産に助けてもらうのが必ずしも悪くない
ということには賛成だがね（普通の月給取りだってそうしてる人
いるし）。

次スレ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1153915592/

ＴＡ●大学院博士課程単位取得●土木作業員
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1155606061/l50

次スレ

>>936
一度しかない人生なんだから、好きなことをやった方が良いと思うよ。
特にないのなら、サラリーマンやった方が性滑落だけどね。

「博士が100人いるむら」のオチはマジなのか?
http://d.hatena.ne.jp/rna/20050505#p1

若年就労問題と余剰博士
http://www.geocities.jp/arachan4553/Report/Ph.D.htm#060211

大学院教育　その恐るべき実態
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/5828/

研究者になるには
http://www.a.phys.nagoya-u.ac.jp/~taka/research/beginners/researcher.html

現在の博士の事情
http://www.asahi-net.or.jp/~wk2t-oosw/hakase.html

博士の生き方
http://hakasenoikikata.com/

ｕ梅

世襲の代議士は，さらに子供に地位を引き継ぐことが可能．
親の遺産で生きる崩れドクターは，その生活を子供に引き継ぐことができない（そもそも子を儲ける余裕などないだろうけど）．
散逸系ってわけだ．

親の遺産を使うことがさも当然かのように言ってるから胸糞悪い
おまいが子供を持った時にそいつがおまいと同じようにたかってきても寛容でいられるのかと
そもそも博士に来てるのだって無能で就職できなかったからだろ？

子供が博士行きたいって言うなら30までは喜んで面倒見てやるよ
少なくとも金銭を理由に進学を止める気はないね
それ以降はどうなってもｼﾗﾈ

日本でもそのうち学費０、生活費は国や大学負担で博士行かせてくれるように
ならないものかね？先進国では大抵そうなってるようだが。

>>945
何のメリットがあるんだ

>>945
これ以上失業者を増加させてどうする

>>943
> 親の遺産を使うことがさも当然かのように言ってるから胸糞悪い
僻み乙

> おまいが子供を持った時にそいつがおまいと同じようにたかってきても寛容でいられるのかと
いられない　だから結婚しない子供いらない

> そもそも博士に来てるのだって無能で就職できなかったからだろ？
そのとおり

>>945
っ 学振
取れないなら家が金持ちとかじゃない限り博士行くべきじゃない

学心は東大京大だけでいいよ。
よく言えば宮廷までだな。
あとはいらない。お金の無駄。
ＣＥＯにお金を集中投入するべき。

っ COE
博士は入学時点で精選して欲しい
今でもあるかわからん価値が暴落する一方

数が増えると、たとえ性能が同じでも商品価値は落ちていく。
この原則からは逃れられないなあ。

ＣＯＥは発足当初はまだ甘かったが、今は大変だぞ
特別研究員扱いにはなるが、某有名外人講師の授業＆ディスカッション＆発表やら、
自らの研究発表、成果報告、学会への強制参加ｗ　等々・・

【韓国】ソウル大、「世界の大学トップ100」入りならず［08/15］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155679184/l50
　アジアでは、日本の東京大学が16位となり、最も世界化された大学として評価された。日
本は東京大学のほか、京都大学（29位）、大阪大学（57位）、東北大学（68位）、名古屋大学
（94位）の5校が100位圏に入った。さらに韓国の金融ハブのライバルである香港からは香港
科技大学（60位）と香港中文大学（96位）、シンガポールではシンガポール国立大学（36位）
と南洋理工大学（71位）がそれぞれ2校ずつ選ばれた。しかし、韓国と中国大陸の大学は一
校も入っていなかった。

だってさ。

阪大が東北大の上にいるのが良く分からんし
名大がベスト100に入るほど世界の大学が少ないとも思えん
あんまり実感の沸かない調査だな

梅

>>954-955
いろんな分野あるからそんなもんじゃないの？
私の関係する所だと、阪大のが東北大よりちょい上かなって思うし。

採択数だけで評価するのはどうかと。

　能力 = 採択数 / 教員数

なんじゃないだろうか？

私立は入れないもんなの？

>>958
論文引用数とかじゃ？

>>959
日本の私立が入れると思うのか？

>>955
自分の意見と結果が合わないと納得できないとは　哀れな人生だなｗｗｗ
どこを１位にしたいのかなあ？？

日大と東海大と帝京大と近畿大が合併すれば
論文数で信州大と競える？

>>955
地味だけど、意外に阪大すごいよ。
偉い層はたいがい同じ関西の京大にすわれていると思っていたのだが・・・。

うめ

日本語の勉強をやり直してから出直しておいで。

大学までに費やした学費に見合うだけの就職先をゲットできたかどうかが重要だ
高校までに費やした学費に見合うだけの就職先をゲットできたかどうかが重要だ
中学までに費やした学費に見合うだけの就職先をゲットできたかどうかが重要だ
専門学校までに費やした学費に見合うだけの就職先をゲットできたかどうかが重要だ

では、「学費に見合うだけの就職先」の算定法とは？
国立よりも私立は必ず高い学費になるわけだが、私立卒は国立卒よりも
よりよい就職先を得ないと「見合うだけの就職先をゲットできなかったから失敗だ」
つまり「就職できない」と君は規定する気だということでＦＡ？
君の論理はそういうことになるんだが、それでいいんだな？

>>965は自問自答しているのか？

>>966
わろすｗ
次スレをみればわかるよ

才谷梅太郎

電気工事について

最近のエアコンの業者さんは本当に免許を持っているのだろうか？
自分は、エアコンの取り付けのアルバイトをしていました。
エアコンの取り付け業者は一台につき約６０００円〜7000円の
手数料をもらって大手電気メーカーから委託されて電化製品の
取り付け等を行っていますが、業者の中には無免許免許無しで
ケーブル配線をブレーカーに接続する工事を無免許で行って
いる業者も少なくないと思います、電気の法律を無視した
行為です、業者さんは無免許電気工事士を排除しなさい。
もしも電気火災、電気事故で人の命を間違って奪ったら
どう責任をとるのでしょうか？いいかげんな事は辞めて
ほしい、それと電気製品を設置してもらう場合は電機
工事士の免許状を提示してもらった方が確実だと自分は
思う。

>>971
エアコンの取り付けくらいならＤＩＹの経験のある素人でも出来る。

>>971
スレ違いだが、今それが問題になっているよ　実際火事も起こってるしね
大型電気店で取り付け工賃込みみたいにして売っているところだよね。
電源を専用の２００Ｖにつなげずに、普通のコンセントに繋いじゃうもんだから、
ブレーカー落ちるし危ないったらもう・・
規制緩和で免許ﾅｼでも取り付けできるようになったからね

梅

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

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