☆★■大手電機ﾒｰｶｰについて語ろう その33■★☆

企業のＮＯ１を決める指標ではなく、自分に合う企業を見つけるための表
松　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
◎　○　◎　○　×　△　△　×　　規模　
◎　○　×　△　○　×　△　○　　株価　
○　◎　△　△　×　×　△　△　　給与
×　×　△　△　△　△　△　△　　福利厚生
△　△　○　○　○　△　×　△　　激務度
○　×　×　△　○　×　△　◎　　売上高営業利益率（今期予想含３年平均）
◎　○　△　×　△　△　△　◎　　財務状態(負債比率）
○　△　○　×　○　△　△　○　　安定度（※１）
◎　◎　◎　△　×　○　△　△　　巷の就職人気
○　△　×　△　×　×　×　△　　成長可能性（※２）
◎　△　×　×　◎　△　△　○　　効率的経営（※３）

◎：大変良い　○：良い　△：微妙　×：悪い

※１：業績の時系列的分散（標準偏差）
※２：（３〜５年後以内に、現状より売上･収益増が期待できるか）
　例：（PS３、ブルーレイ、HD、SED事業等）
※３：（事業部門の選択と集中が適切に行われているか）
※評価を変えたい時は、明確なソースがあると良い

前スレ
☆★■大手電機ﾒｰｶｰについて語ろう その31■★☆
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1148561454/901-1000
荒らしが立てたスレ
☆★■大手電機ﾒｰｶｰについて語ろう その32■★☆
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1150000152/1-100

http://yamapat.at.infoseek.co.jp/jtop10.PDF

日本特許ランキング
松下電器　２６３７件
東芝　１８２２件
キヤノン　１７０４件
日立　１３０８件
ソニー　１２８９件
三菱電機　１２４６件
富士通　１０３５件
ＮＥＣ　　１０３３件
シャープ　１０２３件

電機大手　自己資本ランキング

�@松下電器　３兆７８７６億円　自己資本比率　４７．５％
�Aソニー　　３兆２０３８億円　　自己資本比率　３０．１％
�B日立製作所　２兆５０７７億円　自己資本比率　２５．０％
�Cシャープ　１兆９８９億円　　自己資本比率　４２．９％
�D東芝　１兆２１億円　自己資本比率　２１．１％
�E三菱電機　９４２２億円　自己資本比率　２８．４％
�F富士通　　９１７０億円　自己資本比率　２４．０％
�GＮＥＣ　　８９０８億円　自己資本比率　２２．９％

電機大手　営業利益率　ランキング ０６年３月期

�@シャープ　５．８５％
�A松下　　　４．６５％
�B三菱　　　４．３８％
�C東芝　　　３．７９％
�D富士通　　３．７８％
�E日立　　　２．７０％
�Fソニー　　２．５５％
�GＮＥＣ　　１．９８％

電機は安い　それに２００８年から残業代が全く付かなくなる　

各社のドル箱分野(利益率５％超)

松下電器・・ホームアプライアンス(白物家電)、オートモーティブ(車載機器)
ソニー・・ゲーム、映画(年による)、金融(ネット銀行、保険)、ビデオカメラ、ソニエリ
東芝・・ナンド型フラッシュメモリ、医療機器(主に国内)、放送設備
日立・・SI、建設機械(日立建機)、磁性体金属(日立金属)、樹脂化学(日立化成)、リース(日立キャピタル)
三菱・・産業用機械(レーザー加工機等成型器、コントローラ等モジュール)、昇降機、パワー半導体
シャープ・・液晶テレビ、液晶デバイス、太陽光発電システム
富士通・・システムインテグレーション事業(売上高の過半を占める)
ＮＥＣ・・なし

各社保有現金

�@松下　1兆6750億円
�Aソニー　7800億円
�B日立　6500億円
�CNEC 4550億円
�D富士通　4250億円
�Eシャープ3700億円
�F三菱　　3050億円
�G東芝　　2700億円

NEC悲惨だな

有利子負債 　０６年３月期

�@日立　２兆４０００億円
�A東芝　９８００億円
�BＮＥＣ　９６００億円
�C富士通　９３００億円
�Dソニー　７３００億円
�E三菱　　７０００億円
�F松下　　６０００億円
�Gシャープ　２９００億円

日立ヤバイじゃん

総合電機11社の危険度ランキング（リスク耐久年数）(日経ビジネスより)

危険度ランキング
（リスク耐久年数） リスクシナリオ
最終損益 資本合計
　1.三洋（2.1年） -1400億 2883億
　2.富士通（3.7年） -2311億 8570億
　3.NEC（4.8年） -1662億 7943億
　4.ビクター（5.9年） -267億 1582億
　5.東芝（6.4年） -1281億 8155億
　6.日立（8.8年） -2620億 23078億
　7.松下（15.4年） -2305億 35443億
　8.三菱（21.2年） -340億 7206億
　9.パイオニア（25.8年） -129億 3322億
　10.ソニー（878.0年） -33億 28703億
　11.シャープ（−） +224億 10043億

リスク耐久年数＝資本合計/−（リスクシナリオ最終損益−過去5年間の最小配当額）
リスクシナリオ最終損益＝過去５年間と今期見込みの平均最終損益−標準偏差

夏のボーナス調査　２００５

http://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/bonus/20050720elec.html
ソニー　※ 973,000
シャープ 822,037
日本ＩＢＭ　※ 795,000
松下電工 751,961
日立製作所 722,277
三菱電機 ◆721,000
東芝テック　※ 711,565
沖電気工業 683,550
富士通 670,100
日本ビクター 662,632
富士通ゼネラル 661,784
パイオニア 628,700
三洋電機 621,076

日本経済新聞　優れた企業ランキング　プリズム

1　キヤノン
20 シャープ
25 東芝
32 松下
49 ソニー
50 三菱電
66 日立
131 富士通
190 ＮＥＣ



日経ナビ2007：「優れた会社」ランキング
http://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/prism/index.html#top20

東芝・・フラッシュメモリ世界２位。売上世界４位。
ルネサス・・デジタル家電向けマイコン世界首位。売上世界７位。
ＮＥＣエレ・・マイコン大手。ルネサスと事業が被っている。大赤字で東芝へ売却？
富士通・・半導体の受託生産ビジネスに特色。小型ＨＤＤに強み。
日立製作所(日立ＧＳＴ)・・ＨＤＤ世界３位も大赤字。中国で工場設立。
三菱電機・・パワー半導体の世界最大手。半導体レーザーも強み。
ソニー・・ＣＭＯＳ、ＣＣＤに強み。近年、半導体への投資を増やしている。
松下電器・・発光ダイオード等光半導体に強み。自社向けの内製比率高い。
エルピーダメモリ・・ＤＲＡＭ専業。巨額投資で世界シェアアップ狙う。
ローム・・半導体レーザーの大手。携帯電話等ＬＳＩも強く、利益率圧倒的。
東京エレクトロノン・・半導体製造装置の世界２位メーカー。ＴＢＳ社屋内に本社がある。
キヤノン・・半導体用ステッパーの世界２位メーカー。首位へ肉薄。
ニコン・・半導体用ステッパーの世界首位メーカー。半導体事業はカメラとの二本柱。
アドバンテスト・・半導体検査装置の世界最大手。元富士通系。
大日本スクリーン製造・・半導体洗浄装置の大手メーカー。関西企業。
ＳＵＭＣＯ・・半導体ウェハー世界２位。三菱マテリアルと住友金属の合弁。
信越半導体・・半導体ウェハー世界首位。信越化学の子会社

最終利益　ランキング 2006年3月期

松下電器産業　1,544億円(確定)　 07年3月期で営業利益率5％達成目指す
ソニー　1,236億円(確定) 第三四半期時の上方修正から更に500億円増額
三菱電機　954億円(確定) 07年3月期 最終利益1000億円達成見込み
シャープ　886億円(確定) 電機大手中、唯一5％超の営業利益率達成、太陽光続伸
東芝　　　781億円(確定) 大幅上方修正。フラッシュメモリが全営業利益の半分を稼ぐ。
富士通　　686億円(確定) ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ、ＳＩ、半導体の主力三セグメントいずれも堅調
日立 373億円(確定) 日立建機、日立金属、日立化成等子会社好調。来期も薄日。
ＮＥＣ　　121億円(確定) 半導体が960億円の最終赤字。来期は500億円の確保目指す。

企業ブランド力調査

4 ソニー 770
7 松下電器産業 729
15 シャープ 706
23 ＮＥＣ（日本電気） 676
33 東芝 655
34 日本ＩＢＭ 654
34 富士通 654

日立、三菱電機圏外

http://www.nikkei-r.co.jp/co_brand/ranking01.html
日経リサーチ　ブランドサーベイ

従業員一人当たりの研究開発費

松下電器　184万円
ソニー　346万円
日立製作所　115万円
東芝　220万円
富士通　163万円
NEC　186万円
シャープ　364万円
三菱電機　136万円
三洋電機　125万円

電機大手　時価総額ランキング　5月10日

松下電器　6,782,693百万円　　【従業員数（連結）】332,548人
ソニー　　5,619,423百万円　　【従業員数（連結）】155,900人
日立製作所2,849,435百万円　　【従業員数（連結）】325,814人
東芝　　　2,443,242百万円　　【従業員数（連結）】171,127人
シャープ　2,243,614百万円　　【従業員数（連結）】47,638人
三菱電機　2,215,912百万円　　【従業員数（連結）】99,162人
富士通　　1,933,397百万円　　【従業員数（連結）】152,590人
ＮＥＣ　　1,623,643百万円　　【従業員数（連結）】148,540人

各社の展開する夢の次世代技術といったら、

ソニー・・フェリカ、ＩＰテレビ(要は双方向デジタル)、イーサネット(シームレスブロードバンド)
松下・・高速電力線通信、カプセル型睡眠装置、水素発電装置、自動車用ウィンドシールドディスプレイ
日立・・循環式エレベータ、ファステック(次世代新幹線)、３Ｄホログラフィック、ミューチップ
東芝・・家庭用ホームネットワーク、ＭＲＡＭ(次世代半導体)、加圧水型原子炉(PWR)
三菱電機・・ソーラーバード(宇宙太陽光発電)、高速電力線通信(PLC)、陽子線がん治療装置
ＮＥＣ・・量子暗号通信、カーボンナノチューブ、量子コンピュータ、照明光発電システム
シャープ・・次世代太陽光発電システム、３Ｄ液晶、ホログラフィックメモリ(次世代光ディスク)
三洋電機・・家庭用水再処理ネットワーク(家庭用水の再利用システム)
富士通・・グリッドコンピューティング、オーガニックサーバ

電機10社+精密を更に分類

【総合電機】（株）日立製作所　（株）東芝　（株）三菱電機　
【総合通信】（株）日本電気　（株）富士通
【総合家電】（株）松下電器　（株）アクオス
【映像機器】（株）ソニー　（株）パイオニア
【精密機器】（株）キヤノン　（株）リコー　（株）富士フイルムＨＤ　（株）セイコーエプソン　
【総合電池】（株）三洋電機

・プロジェクトX挑戦者達で取り上げられた製品

ソニー：トランジスタラジオ、ロボット犬ＡＩＢＯ、ビデオカメラ
松下：ＩＨクッキングヒーター、食器洗器
日立：みどりの窓口
富士通：スパコン、ＰＤＰ
シャープ：液晶
東芝：ワープロ
三菱：天体望遠鏡すばる 高速エレベーター 富士山頂レーダー
三洋：噴流式洗濯機

yahoo USAで社名を検索　ＨＩＴ数ランキング

ソニー　206,000,000
サムスン　95,100,000
パナソニック　72,200,000
フィリップス　54,200,000
東芝　 52,200,000
三菱　49,300,000
ニコン　43,900,000
富士通　26,200,000
カシオ　 22,600,000
日立製作所　22,500,000
三洋　18,300,000

http://www.yahoo.com/

yahoo USAで社名を検索　ＨＩＴ数ランキング

ソニー　206,000,000
サムスン　95,100,000
パナソニック　72,200,000
フィリップス　54,200,000
東芝　 52,200,000
三菱　49,300,000
ニコン　43,900,000
富士通　26,200,000
カシオ　 22,600,000
日立製作所　22,500,000
三洋　18,300,000

http://www.yahoo.com/

各社の事業上の問題点

松下電器・・子会社のビクター(３００億円の最終赤字)、独自投資に限界の半導体事業
ソニー・・結局黒字化見えないテレビ事業、携帯音楽事業等新事業の開拓、赤字の半導体事業
日立・・ＰＤＰ事業、ＨＤＤ事業、液晶事業のいわゆる三悪。国内下位の家電事業全般
東芝・・ＨＤ−ＤＶＤ事業の勝敗、ＳＥＤの発売時期、原子力発電事業(WH買収)の出資先確保
三菱・・北米向けリアプロ等ＡＶ家電事業全般の弱さ、黒字化も規模の小さい携帯電話事業の今後
富士通・・ＩＴバブルで一度大幅縮小した海外事業の再建、規模の小さい半導体事業の安定化
ＮＥＣ・・半導体子会社の再建(昨年度最終赤字９６０億円)、携帯電話事業(数百億円？の赤字)再建
シャープ・・液晶への依存過多、各社の第八世代工場が稼動する来年以降の対策、太陽光に次ぐ第三の柱

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060106/226940/

http://www.gmi-mr.com/gmipoll/release.php?p=20060105

http://www.gmi-mr.com/gmipoll/graphs/pr_20060105-01.jpg
電機大手　世界での認知度調査

ソニー95％。パナソニック94％。東芝92％。カシオ90％。シャープ88％。サンヨー85％。パイオニア85％。日立74％。

価格コムの売れ筋ランキング
液晶TV　１位シャープ　２位松下　３位ソニー
プラズマTV １位松下　２位松下　３位松下
リアプロ　１位ソニー　２位ソニー　３位三洋
DVDレコーダ　１位東芝　２位ソニー　３位松下
洗濯機　１位松下　２位三洋　３位東芝
冷蔵庫　１位三菱　２位松下　３位シャープ
電子レンジ　１位三菱　２位シャープ　３位松下
掃除機　１位日立　２位シャープ　３位ダイソン
エアコン　１位三菱　２位東芝　３位三菱
デジタルカメラ　１位キヤノン　２位松下　３位ソニー
ビデオカメラ　１位ソニー　２位松下　３位ソニー
一眼レフカメラ　１位キヤノン　２位ニコン　３位キヤノン
デスクトップPC　１位デル　２位ソニー　３位GATEWAY
ノートPC　１位東芝　２位ソニー　３位東芝
プロジェクタ　１位三洋　２位松下　３位三菱
スキャナ　１位富士通　２位キヤノン　３位エプソン
プリンタ　１位キヤノン　２位エプソン　３位キヤノン
カーナビ　１位パイオニア　２位松下　３位三洋

http://kakaku.com/ranking/itemview/bsd.htm

http://www.jeiu.or.jp/activity/life/2006/wages_kai.html
http://www.jeiu.or.jp/activity/life/2006/lu_su_money_kai.html

電機連合公式　　給与と賞与の情報

毎日就職ナビ2006年度大学就職人気企業

【文系総合ランキング】　　【理系総合ランキング】

２１位　日立製作所　　　　　３位　日立製作所
２４位　松下電器産業　　　 ６位　松下電器産業
４０位　ソニー　　　　　　　　.７位　富士通
４１位　富士通　　　　　　　　８位　ソニー
８２位　シャープ　　　　　　１１位　NEC
９３位　松下電工　　　　　 ２０位　東芝
　　　　　　　　　　　　　　　　２３位　シャープ
　　　　　　　　　　　　　　　　３１位　松下電工
　　　　　　　　　　　　　　　　７５位　三菱電機

※文系総合でNEC、東芝、三菱電機は100位以下
http://navi.mycom.co.jp/saponet/release/ranking/2006rank/index.html

宮廷･一工・早慶就職者数

　　　　 松　 ソ　 日　 芝　 菱　 NE　 F2　 ＃
東大　１２　１６　４１　２３　　８　２３　２３　１０
京大　２４　　４　１３　　６　１２　１１　　５　２１
東工　１１　２７　３９　２８　１４　１８　２６　１３
一橋　　３　　１　　２　　０　　４　　５　　４　　４
阪大　４４　１４　２８　１４　３６　１４　２２　３９
名大　１７　　５　１８　　９　１７　１１　　９　　８
九大　１０　　３　１９　１９　１５　１２　　７　１０
早大　１８　２９　６２　２３　３１　５９　３９　１５
慶大　１４　２５　４１　２２　１８　３３　３１　１４

合計　153 124　263 144　155 186 166　134

http://www.geocities.jp/tarliban/sunday2005.html

2002年3月期を振り返る。

各社最終損失ランキング

１.日立製作所　▲4,838億円
２．松下電器　 ▲4,277億円
３．富士通　　 ▲3,825億円
４．ＮＥＣ　　 ▲3,120億円
５．東芝　　　 ▲2,540億円
６．三菱電機　 　▲779億円
７．三洋電機　　　　17億円
８. シャープ 　　　113億円
９．ソニー　　　　 153億円

http://img.jp.fujitsu.com/prir/jp/ir/materials/20060412/20060412-2j.pdf

富士通の資料より

2005年　国内特許登録件数(電機大手抜粋)

松下電器産業　3913件
東芝　2818件
キヤノン　2389件
日立製作所　2084件
三菱電機　1938件
シャープ　1784件
ソニー　1694件
三洋電機　1544件
富士通　1511件
松下電工　1197件
日本電気　991件

東芝の単体従業員数/単体給与の推移

http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/PDF-files/tsb-jinkenhi-suii0409a.pdf

1995年　7万3千人　給与　467万円
1999年　6万3千人　給与　511万円
2002年　4万5千人 給与　710万円
2003年　3万9千人　給与　705万円
2004年　3万2千人　給与　755万円

日立分社化の歴史

2001年
計測器グループ、半導体製造装置グループ、日製産業⇒日立ハイテクノロジーズ
産業機械システム事業部、日立テクノエンジニアリング⇒日立インダストリイズ
2002年
産業機器グループ＋子会社４社⇒日立産機システム
家電グループ⇒日立ホーム＆ライフソリューション
ディスプレイグループ⇒日立ディスプレイズ
通信事業部⇒日立コミュニケーションテクノロジーズ
2003年
半導体事業部＋（三菱電機）⇒ルネサステクノロジ
ストレージ事業部＋（IBM）⇒日立グローバルストレージ
2004年
情報機器事業部＋(オムロン)⇒日立オムロン
プリンタ関連事業＋日立プリンティング⇒リコープリンティング
トキコ＋日立ユニシア⇒日立製作所　オートモーティブシステムグループ
モバイル端末事業＋（カシオ）⇒カシオ日立
2005年
富士通日立プラズマディスプレイ⇒子会社化
日立機電＋日立プラント建設＋日立インダストリイズ⇒日立プラントテクノロジー
日立ホーム＆ライフ＋日立空調システム⇒日立アプライアンス
http://www.ier.hit-u.ac.jp/jprc/soukai2005/kobayashi-ppt.pdf

就職ブランドランキング（週刊東洋経済2006年2月11日号）

1人当たり教育研修費用の多い会社
1　　日立製作所　　　　 516,000円 ★
2　　NEC　　　　　　　　　390,000円
3　　松下電器産業　　　331,300円
4　　NTTデータ　　　　　 280,000円
5　　リコー　　　　　　　　272,000円
6　　富士ゼロックス　　 271,698円
7　　CSKシステムズ　 233,000円
8　　住友商事　　　　 　 225,000円
9　　日立ｿﾌﾄｳｪｱｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　　210,000円
10　 積水化学工業　　　200,000円

２００７年３月期

予想最終利益ランキング(会社公表)

松下電器　１９００億円
ソニー　　１３００億円
三菱電機　１０５０億円
シャープ　１０００億円
東芝　　　　９００億円
富士通　　　８００億円
日立製作所　５５０億円
ＮＥＣ　　　５００億円

前スレから適当に貼っといた。あとは、よろしゅう。

>>1
オツ
それにしてもキヤノン厨キモスギ

>>1
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀`　）━━━━━━ｿ!!!!!

残業代が付かなくなるニュースもコピペしたいところだが、
まぁ、スレ違いになるしな。優秀な>>1だお（ ＾ω＾）

政府、残業の抑制に「割増賃金」最低基準を引き上げへ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060610i104.htm?from=main1

どっちが本当なんや？残業代廃止か？引き上げか？

>>39
賃金は引き上げるけど、年収400万以上の人は対象外です。

年収400万以下の低所得者だけが、賃金引上げ制度の恩恵を受けます。

おいおい、期待して損した。。
４００万ぐらいなら２年目で越えるがな、普通に。

>>41
小泉の

金持ちを優遇する！
ただ、金持ちだけを優遇したら、
犯罪を犯しかねない超低所得者が氾濫を起こす可能性がある。
なので、税金をむしり取るのは、一番搾取しやすい
中流階級サラリーマンからとする

っていう政策のおかげ。

>>42
税金をむしりとるとか関係ないじゃん。残業代なくなるのは。

小泉も９月まで
早くやめれ

東芝メディカルの医療機器営業も男芸者生活？

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1121525602/1-100
>>45 日立メディコのスレならありましたぜよ

リーマン的には民主党を応援すべきなんだろうか。

なんで同じようなスレが２つあるんだ？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1150000152/
☆★■大手電機ﾒｰｶｰについて語ろう その32■★☆

民主党になったら、Ｆ＆Ｎは死ぬな。電子政府に理解ないから。

>>43
ヒント：残業代無し→会社儲かる→役員報酬上がる→役員は金持ち

>>48
それ、電機スレを荒らしまわってる御手洗ＣＡＮＯＮ教信者が
立てたスレだから。

>>51
OK、向こうの住人を誘導してくる。

荒らしスレでは、三洋の話題出てるけど
あそこも宗教だよな。三洋の東京本社内には創業者井植敏男の
胸像が各階に設置されてる。

>>47
リーマン的には民主党はわからんでも無いが、少し短絡的じゃないか？
産業界にとってどっちがいいかという問題の方が先決だと思うぞ。

>>54
叩かれるかもしれないが、
中国と仲良くしなければ、今後やっていけないと俺は思う。

腹が立つかもしれないが、仕方なくないか？

先にこちらを消費

☆★■大手電機ﾒｰｶｰについて語ろう その32■★☆
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1150000152/

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=343

俺は逆境だーの部分が削除されてるｗ

>>55
個人的には中国、韓国とは関わり合いたくないが、会社はそうはいかないんだろうな。

>>58
日本の産業界の発展を考えるならば、
嫌いな相手、関わりたくない相手とも折り合いをつけてやっていかなければ。

個人が会社で振舞うのと一緒だよ。

>>57 削除したって、一度広まっちゃたらもう駄目。

117 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/11/11(金) 00:56:34
塩谷の研修に行かされ辞めました。今年で48になります。
辞める前は基幹エンジニアとして1979年から三洋に26年間尽くしていました。
あの辛い日々を思い出すと、いまだに嘔吐しそうです。
毎朝講師へのの大声での挨拶、こめかみに両手の親指を当て
手のひらをばたばたさせ「俺は逆境だー」とみんなの前で
何回も言わされました。毎日講師から「辞めるの辞めないの？あなたには営業は無理」
と言われ続け恫喝、罵倒、人格否定すべて受けました。

>>60
削除されたの！？！？
MyNewsJapanだけはスッパ抜くとおもったんだが、、、
あそこも会社のいいなりか・・・

中国ではどこの日本企業も次々と失敗しているらしい
なんで成功しないのかね？
日本人は学習能力がないのか？

荒らしスレのキヤノン信者へ言っておく。

キヤノンは、ＳＥＤにおいて必ず敗北する。それは間違いない。
理由は簡単。デジタル放送の始まる2011年までにテレビは完全に
ネットワーク化される。テレビから玄関のCCTVで来訪者をチェックし、
テレビから各部屋のエアコンを操作する。シームレスなユビキダス
ネットワーク社会がやってくる。テレビ事業は、総合家電メーカーの
手に戻ってくる。通信関連技術がゼロのキヤノンはＳＥＤを
２００８年まで投入できないとか言ってる時点で、既に手遅れ。

>>62
なんでもかんでも賃金が安いから〜〜。
って考えてるからダメなんだろうな。

正直、半導体分野とかほとんど人件費かかってないはず。
あれは材料費・設備費が殆どだ。
材料が高騰してる今は非常につらい。
そして高騰してる原因は中国だ。

人件費を考えて中国を利用するのではなく、
材料費を考えて中国を利用しなければならなかった。

キヤノンは東芝がいるから大丈夫じゃね？
それよりもサムスン製のパネルとNEC製のICチップに頼り切っているソニーの方が心配。

PC互換機で圧倒的なシェアを持ちながら敗北したエプソンの二の舞
エプソンのリビングステーション売れてますか？つー話。

どこの会社も携帯は中国で失敗した。
ここで成功していれば携帯事業の世界への足掛かりが出来たはず。

>>63
それはあっちのスレの>>64に言ってるの？
あれを言ったのは俺だｗｗｗ

SEDは俺も失敗すると思ってるよ。

ただ、死ぬのはキヤノンじゃなくて東芝だと思う。

>>63
キヤノンはSED開発はあまりある余剰資金で行っているから、完全に失敗してもまだまだ金が余るらしい。
撤退しても損益は利益率が０．５％下がる程度。
だから開発陣も危機感が足りないそうだ。

本当の意味でのチャイナリスクとは、素材高騰とか一党独裁とかではなく、
中国という市場があまりにも広大である事による。この広大な市場で
日本企業がシェアを取れないという事は、日本企業のグローバル競争力に
影響する。トヨタの自動車生産台数は来年、世界一になるが、中国市場の
動向によっては台数ベースで、欧米勢へ反撃される可能性がある。

キヤノンはデジカメでも3年遅れの後発組だったが成功した。
その成功体験がSEDの原動力。
確かにSEDが販売されればプラズマも液晶も駆逐されるだろうな。
問題はコストか・・・・。原理的にはSEDはブラウン管と同じ原理だから格安で量産できるらしい。

どうでもいいが、サムスンがＯＡ機器に参入するらしいよ。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003154801
なんかＯＡ機器の日本人技術者に高額な手当出すらしい↑

>>70
なるほど。

>>62の意味って
「市場拡大に失敗した」っていう意味だったのね。

>>70
とにかく中国人の日本人に対する感情は半端じゃない。
昔はそれほどじゃなかったのだが、数年前から特に酷くなっている。
中国政府による国民の求心力を保つための政策だと思われ。

仕事の内容 家電（エアコン／洗濯機他）分野における研究開発業務

【具体的には】
●マルチ／エアコン（システム、サイクル、ＧＨＰ）研究開発
●インバータ（エアコン、洗濯機）研究開発
●コンプレッサ／モーター設計および駆動制御
●機構／回路設計及びセンサー技術開発

給与 〜経験・能力を考慮の上、当社規定で優遇します〜
＜年俸制＞
リーダー職／1000万円以上
一般職／500万円以上


株式会社サムスン横浜研究所の求人／リクナビＮＥＸＴ[転職サイト]
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003154801

>>74
どうにかならんもんかねぇ・・・。
このままじゃ、マズイだろう・・・。

>>71

ＦＥＤの新しいライバルとして、レーザー・リアプロ（ＰＴＶ）が
ある。ブラウン管を上回る色彩表現力に低コスト。厚みは有る程度
あるが、急に注目度が上がってきている。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060609/118026/
松下電器のレーザーリアプロ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060608/117979/
三菱電機のレーザーリアプロ

一方、サムスンのＬＥＤリアプロ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060106/112083/

>>76
一党独裁の崩壊を待つしかないだろう。
間違っても総理の靖国神社参拝を止めれば済むと思わないこと。
靖国神社参拝を止めても、次の無理難題を吹きかけて日本を攻撃する。

支邦では、ダヴィンチ・コードが放映中止になった。
表向きはキリスト教への配慮だが、裏にソニー潰しの影がちらついてる。
ちなみに、中国の映画興行収入歴代第一位は、パール・ハーバー。

>>77
リアプロは非常に安くでき、大画面化が簡単にできる。
いわゆる投影技術をつかってるからな。

なので、上から見た形が△っぽくなるらしい。

日本人はテレビを部屋の隅におくので△でも問題はない。
とどっかの話で聞いた。

「部屋の壁沿いじゃなくてもいいから、
とにかく大画面がいい！」っていう購買層向けらしい。

総理大臣の靖国神社参拝を１年に１回しかしないから問題になる
毎日参拝すればアホらしくて文句も言わなくなる
文句を言われたら少しずつ減らせばいい

結局、今まであった市場をプラズマ、液晶、ＦＥＤ、リアプロ、有機ＥＬ
で分け合ってるだけじゃないか？と思うのは、俺だけか？今は高級品だからいいが・・

>>81
その通りだ！
小泉、毎朝参拝しろ！

きちんと棲み分け考えないと、松下なんか
社内で対立しそう

小泉が毎朝靖国神社参拝するっつーのも面白いな

>>83
いや、参拝はやめてほしいお（；＾ω＾）

気持ちは分かるが、中国の巨大市場がなくなれば
俺らの将来も暗くなるお（；＾ω＾）

参拝やめても文句いってくるなら、反撃するけど。

プラズマはサムスンですら(正確にはサムスンSDIだが)投資に二の足を踏んでる。
理由は、応用力に乏しいから。携帯電話や車載用、あらゆる場所に使える
液晶とは違ってテレビ向けにしか用途がない。しかも大画面のみ。
松下の判断が正しかったかは、５年後には分かってるだろうな。

サムスン横浜研究所

■事業内容： ●サムスングループの日本における研究開発拠点。通信機器、★ＯＡ機器★、
コンピュータ周辺機器、デジタル家電製品、電池などの次世代主力製品群の研究開発を担当しています。

サムスンってデルにプリンタＯＥＭ供給始めてるんだよな。>75

>>86
中国相手には、このくらいの戦略が必要だよ。
毎朝参拝しることに文句を言ってきたら、そこから少しずつ譲歩する。

>>88
悪い。俺、韓国人の息の臭さには耐えられないんだわ。

第二次朝鮮戦争おきねーかな

第二次朝鮮特需かｗ

朝鮮戦争が起こるとどこが儲かる？

デジタル家電のソニーは朝鮮戦争と関係ないだろ

３８度線からソウルまでは数十キロしかないんだから、
北の戦力でも十分にソウルぐらいは火の海にできると思うんだが。

>>94
むしろ、パネルの供給がｗ

>>95
ソウルは間違いなく火の海になる。
だから韓国の軍隊の主力は太田市にあるんよ。

>>94
NECと富士通も関係ない

サムスン一大拠点があるスウォン市はソウルから更に南に10km。

http://file.yonhapnews.net/foreign/newsJP/2005/20050923195119.jpg
サムスンの研究所。地上３７階。延べ床面積６万５５００坪。

第二次朝鮮戦争が勃発したらスウォンも火の海

>>97
一瞬、何で群馬にあるんだよって思ったｗｗｗ

ソウルは北から攻められることを想定して地下街や地下道が張り巡らされている。

いっそ日本と南韓が戦争になったら良いのに。
竹島で武力衝突おきねえかな。麻生が首相になったら
全面戦争まであるな。安陪でもかなり可能性ある。

>>102
スウォンには無いよ
朝鮮戦争が起きたら名物のスウォンカルビが一度に沢山焼けるなｗ

ネタが無いからって極東情勢の話するのイクナイ

電機大手各社の最大の頭痛の種は、日本企業狙い撃ちのサムスン。
サムスンとＬＧさえなくなれば、後は何とでもなるんだが。

>>106
北朝鮮と手を結んで竹島問題をネタに韓国を攻めるか。

巨大なマーケットを抱える中国には、経済的な意味から
当分は我慢しなくちゃいけない。でも、韓国と仲良くする意味は
ゼロだから、政治的にも徹底的に叩くべき。政治家はそれが
理解できてない。

わざわざ北朝鮮と手を結ぶ必要はないよ。
朝鮮戦争が起こった時に竹島不法占拠をネタに韓国を攻めれば良い。

>>109
第二次世界大戦の終盤にロシアが急に参戦した時と似てるね

竹島には、韓国の治安部隊が駐留してるから
先に相手に攻撃させるのが良い。そしたら専守防衛の
大義名分が守れる。駐留米軍も使えるだろう。

>>111
国際法上は竹島は日本の領土。
韓国の不法占拠に対する攻撃は国際的にも理解されるよ。

みんな戦争が起きればいいなんて冗談で言ってるよね？(^-^;
>>103とか本気みたいだけど。

こんなこと言ってる人達が大手家電メーカーで働くのかと思うと正直怖いんだけど…

冗談だよね？

>>113
ここはみん就じゃなくて2ちゃんねるだぞ。

たまにはこうゆう流れも新鮮でいいんじゃね?

２ちゃんのカキコだから、冗談に決まってるでしょ。
ってなら安心して寝れるんだけど、そうじゃないような気がして気になってカキコしました。

サムソンとＬＧさえなくなれば…
ってあるけど、他ﾒｰｶｰが戦争で消えて自社が儲かるようになっても嬉しいのかな、
自分は自社の技術が他社を上回って製品が他社より売れるようになる方が嬉しいと思います。
技術で勝負して勝ちたいです。

自分は愛国心?があるので、日本のﾒｰｶｰにはがんばってもらいたいです。
そうして日本の技術が世界に誇れる物になっていけばよいなと思っています。

長文ｽﾏｿ

>116
たぶん、アメリカの人はそういうやり方でもうれしいから
イラクに石油を採りに戦争しかけたんだと思います。

>>117
みんながそういう考えなら怖いなと思っただけ。
戦争は(･Ａ･)ｲｸﾅｲと。

みんなはもしかして文系!?
大学で技術者倫理とか受けてないんかな

話は変わるが
地デジ対応TVでピッチの半分が影で見えない糞中継を
超高画質で見ても何の意味もないな

個人的には地デジ対応TVなんて全くいらんな

>>118
理系。
あんまり2chを本気で読むなよ。

>>119
どういうことでつか？
影問題はデジタル化で解消できないの？信号処理とかで。
うちは未だにアナログだからわからん

>>120
そういう冗談に決まってんだろっていうレスが欲しかったんだわｗ

安心して寝まつ(つ∀-)

東芝本社や深谷工場周辺でささやかれている噂・・・・
深谷工場で数年前に半年間で2人が自殺がでました!そしてそこにいた女性
社員がうつ病で休職をしたそうです。その後会社から解雇通知をわたされ
て、その女性社員は本人に相談なしに一方的に解雇したことを不服として
今現在係争中です！！「東芝、深谷、うつ」とかで検索してみてください。
詳しい内容のHPがご覧いただけます。
この類の裁判では過去の「電通自殺裁判」が有名だけど、東芝が負ける可能
性は大だって噂。本社、各工場内の社員の間じゃ結構話題になっているらし
いですよ。社員を大事にしない企業に未来は無いでしょうね！
０６’のＷ杯スポンサーが終わって、ブルーレイにHD-DVDが完敗するのは目
に見えてるし、SCEのプレステ3がソフト不足で売上下方修正することによっ
てSCEに供給するチップも伸び悩み・・・東芝さんは将来相当の苦戦が予想
されるでしょう。10年後、今のシンドラーよりも大事になりそう。

>>121
地上波のデジタル化と全然違うレベルでの問題だろ…。

>>122
冗談に決まってるとは限らないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>125
　　　 _, ._
　　（ ・ω・）　　あんまり残業増やさないでよ（ｒｙ
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バロス

V陣営
VIERA BRAVIA VARDIA

Q陣営
AQUOS QUOLIA QOSUMIO

G陣営
REGZA DIGA

>>119
それ、テレビの問題じゃないのか？
ダイナミックレンジがわるいんじゃねーの？
どこのテレビだ？

>>128
たまにはWoooのことを思い出してあげてください

>>130
三菱のＲＥＡＬと
三洋のＣＡＰＪＯもね
特に三洋は誰にもしられていない

三菱やビクターは値段が安い割りに画質がイイ。
もっとも現状の薄型テレビは、ブランド品だから
ほしいとは思わないが。

>>132
といふよりも画像エンジンが良く
ブラウン管で一番奇麗と言はれてゐたのは
ソニーと三菱だつたしな

しかも、今現在三菱は液晶パネルも
日立東芝松下のほとんどのテレビ
ソニーのすべてのテレビのやうに韓国製パネルをつかはず
主力のほとんどにシャープの液晶を使つているし
テレビは三菱ですぜ

オートターンは良心的だとおもう。

>>134
あれつて特許取つてるの？

>>135
さあ？
加藤あいが死ぬほどカワイイ件・・

しかし、ウリがダサすぎる。オートターンって。。

加藤あいは別に好きじゃない

俺は画質の細かい違いにはこだわってないから
とりあえず壊れにくくて安いのを買うな。
ブランドは別に気にしない。

>>133
日本語でおｋ
てか、文語体読みづれぇｗｗｗｗ

＜主な精密機器企業12社＞

Ca　富ﾌ 富ｾﾞRI　京　EP　ｵﾘ　KM　Ni　br　ｶｼ　ペ
◎　○　 △　○　○　○　△　△　△　△　△　× 規模　
◎　○　 −　◎　○　×　×　△　×　◎　○　△ 株価　
◎　◎　 ◎　○　×　△　△　△　○　△　○　× 給与
×　○　 ◎　○　△　○　△　△　△　○　○　△ 福利厚生
◎　◎　 ○　◎　○　○　△　△　△　△　△　△ 連結売上（今期予想含3年ave）
◎　○　 ○　○　○　×　△　×　○　○　○　○ 連結純利益（今期予想含3年ave）
◎　○　 ○　○　○　△　×　△　○　○　○　△ 財務状態
◎　○　 ◎　○　△　○　△　○　○　○　○　△ 安定度（※2）
◎　○　 △　◎　×　○　○　△　○　×　○　× 巷の就職人気（好感度）
◎　△　 △　△　△　○　△　△　△　○　○　△ 成長性（※3）
◎　○　 △　◎　△　×　△　△　◎　○　○　△ 不安度（※1）

※1：ヤバイ方が×、安心な方が○
※2：業績の分散（標準偏差）
※3：（３〜５年後以内に、現状より収益が期待できそうな事業等）
※評価を変えたい時は、明確なソースがあると良い
※基本は空気嫁

■□半導体・電子部品大手メーカー11社比較表2006□■
←←能動色　　　　　　　　　　　　受動色→→
芝　ル　Nｴ　ソ　松　＃　F2　ロ　TD　村　京
◎　◎　◎　○　○　△　△　×　△　×　●　規模
△　−　×　○　◎　×　△　●　○　○　●　株価
◎　○　○　◎　△　○　○　●　△　○　×　給与
△　△　○　×　△　△　△　▲　×　○　×　福利厚生
○　○　○　○　○　△　×　×　△　×　×　激務度
○　×　×　△　○　×　△　×　△　○　●　売上高営業利益率（今期予想含３年平均
×　○　△　△　△　△　△　●　○　◎　●　財務状態(負債比率)
◎　○　○　◎　◎　△　△　×　△　×　×　巷の就職人気
△　△　×　△　△　×　×　▲　×　△　▲　成長可能性
△　×　×　×　○　×　×　●　△　○　●　効率的経営
×　◎　◎　○　×　○　○　▲　×　×　▲　勤務地

◎：大変良い　○：良い　△：微妙　×：悪い

ル：ルネサステクノロジ　http://japan.renesas.com/homepage.jsp
芝：東芝-セミコンダクター社　http://www.semicon.toshiba.co.jp/
Nｴ：NEC-エレクトロニクス　http://www.necel.com/index_j.html
ソ：ソニー-半導体　http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/
松：松下電器産業-半導体社　http://panasonic.co.jp/semicon/
　　-エレクトロニックデバイス社　http://panasonic.co.jp/ped/
＃：シャープ-電子デバイス　http://www.sharp.co.jp/products/device/
F2：富士通-電子デバイス・半導体　http://jp.fujitsu.com/microelectronics/
ロ：▲ローム　http://www.rohm.co.jp/
TD：TDK　http://www.tdk.co.jp/
村：村田製作所　http://www.murata.co.jp/
京：●京セラ　http://www.kyocera.co.jp/

とりあえず、ビクター・パイオニアは今年で終わりそうね。

>>140
此方の方が正しい日本語を話してゐる分けだが。
御前が正しい日本語を話せ

>>141
荒らすのは、勘弁してくれ

>>144
ヒント：ここは２ｃｈ

>>133
ブラウン管は三菱電機？
初めて聞いたよ
安物の三菱電機というイメージはあるけどな

メインテレビで三菱は買わないでしょ。
寝室とか子供部屋などの２台目、３台目のテレビ。

寝室とかでは三菱のオートターンは便利

>>130-131
あれだ
V や Q や G を入れないと記憶に残らないという法則ｗ

三菱のテレビなんて見たことないんだが

http://e-words.jp/w/E38388E383AAE3838BE38388E383ADE383B3.html

ソニーのトリニトロンと三菱のダイアモンドトロン。
三菱はあちこちに自社ブランドがしょぼいのであちこちにＯＥＭ供給してた。

球場や屋外電光掲示板に使う大画面ディスプレイでは、
松下がアストロビジョン、ソニーがジャンボトロン、三菱がオーロラビジョン
という。三菱が過去、ディスプレイに強みを持っていたのは、三菱グループの
旭硝子の影響が大きかった。

ちなみに、単品の液晶モニタが三菱製ばかりだったのは、過去、三菱が
ディスプレイに強かった時代の忘れな草。今では見る影もない。

＞単品の液晶モニタ

ＰＣ用ね。ナナオと三菱。

なんだ、テレビじゃないのか。

東芝は納期短縮に必死だな。
新しいシステム導入しても結局切羽詰まるのは従業員だというのに・・・。

新システム導入する人間は現場の人間じゃないから、そんなこと関係ないんだよ

液晶大手が減産に入るようですよ。

6753 東証1部 シャープ(株) 15:00 1,613 -123 -7.09% 17,859,000

シャープ終了のお知らせ。

っていうか今日は電機はどこも全面安じゃん
なんで？
日本が負けたから？
テレビ買う人が少なくなるから？

在庫が鬼のように積みあがっている。
Ｗ杯後に極端な調整局面になるだろう
液晶は。

Intelがトライゲート・トランジスタ開発，45nm世代より先のプロセサへ適用

米Intel Corp.は，量産可能な3次元構造のトライゲート・トランジスタを試作した。
45nm世代より先のマイクロプロセサを製造するための基本的な要素技術と位置付けるという。
従来の平面構造のプレーナ型トランジスタに比べて，動作性能と電力効率の双方を
大幅に高められるとする。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060612/118090/

半導体は、三次元のステージに入った。

>>160
安くすりゃ在庫もすぐはけるでしょ

利益でないじゃん

>>162
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

日本がクロアチアとブラジルに勝てばいいだけじゃん
じゃあ、株価上がるんだし
今のうちに買っておいた方がいいよ

未来は明るいな

もう日本のＷ杯は終わりました。
というか、４年前にジーコが監督に就任した時点で終わってた。

大手メーカー１、２年目で年収いくらくらいもらえるの？

せっかく、オフィシャルスポンサーになったのに、東芝的に痛すぎる展開

富士通、NECエレ、ルネサス、東芝の4社が45nm以降の先端半導体の
設計標準化で合意、日の丸ファンドリは65nmでの事業化を見送り、
プロセスの標準化で結論

　富士通、NECエレクトロニクス、ルネサステクノロジ、東芝の4社は、
45nmプロセス以降の半導体製造に関して、プロセス技術の一定レベルでの
標準化を目指すことに合意したと発表した。生産ラインの相互利用や一層
の集約化が進む可能性を踏まえ、各社の設計資産が有効に再利用されることを目指す。

　今後、標準規格の内容について技術的検討を共同で行い、2006年末までに標準規格を策定する予定。
これにより、設計資産の再利用、稼働率の改善、大規模投資の実現などを通じ、
各企業および日本の半導体産業全体での効率性や経済性の向上が期待できるという。

　なお、今回の発表は、日の丸共同ファンドリを企画するとされる
「先端プロセス半導体ファウンドリ企画株式会社」が45nm以降の標準化の推進を提案しており、
その趣旨も踏まえて4社が具体的に進めるものとしている。

　さらに同日、この先端プロセス半導体ファウンドリ企画は、
日立製作所、東芝、ルネサス テクノロジと共に、半導体ファウンドリの事業化に関する検討を終結したことを発表した。

発表では：
1)65nmの半導体製造に関しては、国内外の半導体ビジネスの状況等を考慮し、事業化を見送る
2）45nm以降の半導体製造技術に関しては、国際競争力強化の観点から、
当該プロセス技術の半導体各社間での互換性向上の必要性を踏まえ、各社の設計資産が有効に再利用されるよう、
プロセス技術の一定レベルの標準化をめざすことが望ましい

と結論付けており、先端プロセス半導体ファウンドリ企画株式会社は、本年6月末をもって解散する予定としている。

>>168
大体　院卒で月23万　ボーナス半期が70〜90万なので、平均80万とすると
１〜２年目で
23*12+160=436万ってかんじ？

>>159
っていうか、日経全般的に下がりすぎ

日本株は、高すぎるよ、まだまだ。
これからくる大増税社会を思うと。

シャープ(株) 6/13 1,613 -123 -7.09%
松下電器産業(株) 6/13 2,215 -130 -5.54%
三洋電機(株) 6/13 240 -13 -5.14%
ＮＥＣ 6/13 588 -29 -4.70%
三菱電機(株) 6/13 836 -38 -4.35%
(株)東芝 6/13 671 -26 -3.73%
(株)日立製作所 6/13 719 -22 -2.97%
富士通(株) 6/13 782 -17 -2.13%

ＮＥＣの時価総額が１兆２０００億円を割ってるね。
株価の下落幅も電機大手で一番大きい。経営危機きたな、こりゃ。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0606/14/news008.html

1番人気はシャープ〜番号ポータビリティの「乗り換え先メーカー」は？

国内携帯電話市場は、シャープが独走態勢に入りそうだ。

NEC就活前は俺の中でいい企業だったんだけどな。
実際やばい？

やばいって言われたらどうなんだ？
これから回復するって言われたらどうなんだ？

どういう回答が望みか言ってくれよ。その通りに答えてやるよ。

>>178
1年後、5年後、10年後のNECの経営状況と展望を答えてください。

では、どうぞ。

>>179
それって回答じゃなくて質問じゃないか?w

　株式会社日立製作所、株式会社東芝、株式会社ルネサステクノロジの3 社が出資し、
検討が進められていた半導体ファウンドリの事業化検討が終結した。
この計画は通称“日の丸ファウンドリ構想”と呼ばれ、65nmプロセスルール以降の半導体製造について、
共同のファウンドリ会社を設立し、単独ではむずかしい巨額の投資を行なうことをめざしていた。

　3社は2006年1月に先端プロセス半導体ファウンドリ企画株式会社を設立し、事業化の検討を進めていた。
資本金1億円は、日立50.1%、東芝33.4%、ルネサス16.5%の割合で負担していた。
　検討の結果、次のような結論を得て、事業化を断念し、6月末をもって解散することとなった。

(1) 65nmの半導体製造に関しては、国内外の半導体ビジネスの状況等を考慮し、事業化を見送ること。
(2) 45nm以降の半導体製造技術に関して、国際競争力強化の観点から、
当該プロセス技術の半導体各社間での互換性向上の必要性を踏まえ、各社の設計資産が
有効に再利用されるよう、プロセス技術の一定レベルの標準化をめざすことが望ましいこと。

　これを受けて、東芝とルネサスの2社に、富士通株式会社とNECエレクトロニクス株式会社が加わり、
45nm以降の先端半導体の製造について、プロセス技術の一定レベルの標準化を目指すことが明らかにされた。

　標準化によって、各社間のファブの相互利用や集約化の可能性を目指す。
今後、技術的な検討を行ない、年末までに標準規格を策定の予定としている。

　半導体の製造に必要な投資額はプロセスの微細化とともに増大しており、
45nmプロセスの工場建設には、3,000億円以上の投資が必要とされる。

　日の丸ファウンドリ構想は、共同のファウンドリ会社を設立することで、投資を一元化し、
TSMCなどの巨大なファウンドリ会社に対抗することを目的としていた。

　今回の検討終結により、単独のファウンドリ会社の設立は見送られ、
メンバーを入れ替えた上で、緩やかな連合を目指すことになると思われる。[Reported by [email protected]]

■ソース
PC Watch(2006年6月13日)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0613/hinomaru.htm

>>176
っていうか
日本の会社で携帯頑張ってるのシャープだけだね
唯一海外でも拡張するらしいし

他の会社はやめたらいいのに

　シャープは13日、サッカーのワールドカップ(W杯)の開催による薄型テレビへの買い替え
需要で、ことし4、5月の液晶テレビの販売台数が前年同期と比べ約1.5倍になったことを
明らかにした。

　特に37インチの販売台数が大きく伸び、価格下落の幅が小さい大型テレビが好調だった。

　この日大阪市内で記者会見したシャープの大塚雅章専務は｢6月を見ても(売り上げ増の)
流れは変わらず、ボーナス商戦でもしっかり需要をつかみたい」と述べた。

　また、2006年度の液晶テレビの国内需要を05年度と比べ約1.4倍の610万台と予測した上で、
大塚専務は｢(国内)シェア50％を目指したい」と意欲を示した。シャープの05年度販売実績は、
約190万台だった。

[2006年6月13日/共同]


▽News Source　IT+PLUS 2006年06月13日20時37分
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=SSXKC0569%2013062006

しかし、現実は
日本は所詮で破れ


シャープ(株) 6/13 1,613 -123 -7.09%
松下電器産業(株) 6/13 2,215 -130 -5.54%
三洋電機(株) 6/13 240 -13 -5.14%
ＮＥＣ 6/13 588 -29 -4.70%
三菱電機(株) 6/13 836 -38 -4.35%
(株)東芝 6/13 671 -26 -3.73%
(株)日立製作所 6/13 719 -22 -2.97%
富士通(株) 6/13 782 -17 -2.13%

>>179

ＮＥＣは、あらゆる事業で海外からの撤退を繰り返し、
家電事業、プラズマディスプレイ事業、有機ＥＬ事業、半導体製造装置事業、
などなどから撤退し、現在、携帯電話と半導体を切り離す話も出ている。
将来的には、システムと通信に特化して、最終製品を売らない企業になりそう。

つまり、「１０年以内に潰れそうな企業」ってわけね。
ＮＥＣは

潰れるかは知らんが、つまらない企業にはなりそう。

液晶パネル大手の韓国ＬＧフィリップスＬＣＤと台湾・友達光電（ＡＵＯ）は4―6月期の出荷計画を相次いで下方修正した。
1―3月期比でそれぞれ約50％、約20％の液晶テレビ用パネルの出荷増を見込んでいたが、約25％、6―8％に見直した。
サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）需要が予想より伸びなかった。

　ＬＧフィリップスは1―3月期比で1ケタ台にとどまるとみていた液晶パネル全体の平均販売価格の下落幅が10％台半ばに拡大すると予想。
　ＡＵＯも1ケタ台半ばとみていたテレビ用パネル価格の下落幅が約10％に広がると修正した。

　販売不振を受け、ＬＧフィリップスはＥＢＩＴＤＡマージン（ＥＢＩＴＤＡ＝利払い・税引き・償却前利益＝を売上高で割った値）で
約20％としていた4―6月期の業績予想を約10％に下方修正した。

　ＡＵＯは5月の連結売上高が4月比で10.3％減少した。台湾ではＡＵＯに次ぐ2、3位メーカーの奇美電子と中華映管も5月の売上高が
4月比でそれぞれ6.9％、9.3％減少するなどパネル市況の悪化が顕在化している

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060613AT2M1301M13062006.html

テレビバブル終了。

４０インチの薄型液晶が１０万円切ったら買う。

でもデジタル放送に変わるから
需要はあるんじゃないの？

>>184
IBMと同じ形態になるってことか…

アナログが停波するかは正直疑問

いや，なくなるだろ

すでに現時点で、これでもかというくらいアナウンスしてるから、
停める気満々だと思うぞ。(おそらく直前にはもっと増える)
PSEみたいに大して誰も知らん内に始まって、混乱からグダグダって事にはならん。

国内半導体業界ランキング
1位　東芝
2位　ルネサステクノロジ
3位　NECエレクトロニクス
4位　ソニー
5位　富士通
6位　松下電器産業
7位　ローム
8位　シャープ
9位　エルピーダメモリ
10位　三洋電機
11位　日亜化学
12位　沖電気
13位　セイコーエプソン

単純に売り上げのランキングかもわからんが、
内製向けだけでも食っていけるソニーや松下と
自社向けだけでは食っていけないＮＥＣエレ、
富士通は一緒にすべきじゃない。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0606/14/news009.html

「D」「SH」に人気集まる──読者が評価するドコモ夏モデル


「Ｎ」の人気急落は寂しい限りだ。ユーザーとして。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0606/13/news099.html

「ウォークマンケータイ」一番欲しい──KDDIの夏モデル人気端末は？

【社会】 「シャープ」亀山工場で、体挟まれ男性死亡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150302154/

>>197
なんで「N」はダメになったんだろう？
俺の友人もいってたよ。Nはだめだわ。って。

単なる技術力不足？

ムーバより使いづらいからだろｗ

>>201
なんか就職先としてイマイチっていってた。
ハード作るにはイマイチってことね。

>>199
ひどいな。今年にはいって3人目くらいだな。

>>200
ニューロポインターが激しく使い辛い

もうすぐ株主総会シーズンやね。
昨年度の平均給与の数値が有価証券報告書で発表されるから、
注目だな。

「巨大台風から日本を守れ　富士山頂・男たちは命をかけた」（富士山レーダー・三菱電機　3月28日）
「窓際族が世界規格を作った　VHS・執念の逆転劇」（VHSビデオテープレコーダー・日本ビクター　4月4日
「ガンを探し出せ　完全国産・胃カメラ開発」（胃カメラ・オリンパス　4月18日）
「海底ロマン!!深海6500mへの挑戦　潜水調査船・世界記録までの25年」（潜水調査船・三菱重工業　5月23日）
「宇宙ロマンすばる」（大型光学望遠鏡「すばる」・三菱電機　8月22日）
「倒産からの逆転劇　電気釜」（電気釜・東芝　2月27日）
「液晶・執念の対決」（液晶・シャープ　4月17日）
「通勤ラッシュを退治せよ」（自動改札機・オムロン　6月25日）

「厳冬黒四ダム　断崖絶壁の輸送作戦」（黒四ダムの資材輸送作戦・ハザマ　6月27日）
「誕生!人の目を持つ夢のカメラ」（オートフォーカスカメラ・コニカ　8月29日）
「町工場、世界へ翔ぶ」（トランジスタラジオ・ソニー　12月12日）
「逆転　田舎工場、世界を制す」（クォーツ時計・セイコーエプソン　9月4日）
「巨大モグラ　ドーバーを掘れ」（ドーバー海峡トンネル掘削・川崎重工業　9月25日）
「国産コンピューター・ゼロからの大逆転」（大型コンピュータ・富士通　4月9日）

「男たちの復活戦　デジタルカメラに賭ける」（デジタルカメラ・カシオ計算機　7月2日）
「家電元年　最強営業マン立つ」（洗濯機・三洋電機　7月16日）
「カーナビ　迷宮を走破せよ」（カーナビゲーションシステム・パイオニア　10月22日）
「突破せよ 最強特許網　新コピー機誕生」（完全国産のコピー複写機・キヤノン　11月5日）
「プラズマテレビ　愛の文字から始まった」（プラズマテレビ・富士通　6月3日）
「復活の日　ロボット犬にかける」（ロボットペット「アイボ」・ソニー　7月22日）
「食洗機　100万台への死闘」（食器洗い機・松下電器産業　10月7日）

「日米ブルドーザー対決」（ブルドーザーのアメリカ進出。・小松製作所　1月20日）
「100万座席への苦闘」（みどりの窓口・日立製作所　4月6日）
「毛利飛行士　衝撃の危機脱出」（スペースシャトル「エンデバー」・石川島播磨重工業　4月20日）
「創意は無限なり」（超音波エコー治療器・日本無線　5月11日）
「地上240m　世界最速エレベーターに挑む」（サンシャイン60ビルの高速エレベーター・三菱電機　6月1日）
「革命ビデオカメラ・至難の小型化総力戦」（CCDビデオカメラ・ソニー　9月14日）
「そして街中に音楽が飛び出した」（カセットテープ・TDK　2月15日）
「炎なき台所革命」（IHクッキングヒーター・松下電器産業　6月22日）
「回避せよ　東京湾炎上」（海上交通システム・沖電気　9月6日）

やべ　見たくなってきた…

なんかぞくぞくした。
プロジェクトＸはいいわ

おまいら忘れたのか？プロジェクトＸは脚色しすぎて打ち切りになったんだぞｗ

「プロジェクトＸ」打ち切り危機…また問題発覚

ＮＨＫの看板番組「プロジェクトＸ」に、またまた問題が発覚した。今月１０日放送の番
組で、合唱部が全国で金賞を取るまでの逸話を取り上げられた大阪府立淀川工業高校が、
「かつて荒れていた」と紹介されたことに「事実と違う」と猛抗議し、同局も誤りを認め
た。同番組をめぐっては、これまでも問題が多発。関係者からは「旧海老沢体制の遺物で、
打ち切るべきだ」との声が上がっている。

１３年放送の「白神山地・マタギの森の総力戦」では、青森県が「秋田側の反対運動代表
者の人生ドラマに終始し３０カ所の誤りがある」と抗議。ほかにも、「企業のＰＲ」とい
った批判が噴出していた。

昨秋の「プロジェクトＸ展」では、番組で取り上げた企業に最高３１５０万円の協賛金を
募っていたことも発覚した。

不良校とか協賛金とかどうでもいいんだよ。
国産ラジオをアメリカで売った話で泣きたいんだよ！！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88X%E5%85%A8%E6%94%BE%E9%80%81%E4%BD%9C%E5%93%81%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

プロジェクトＸ　全放送作品リスト。
企業ものでは、重厚系と自動車系、電機大手の話題が中心。
金融やら素材やらは一軒もない。

バンダイナムコと日立、エンターテインメント分野で協力を開始

バンダイナムコホールディングスと日立製作所は6月15日、エンターテインメント分野などでの協力を開始すると発表した。
バンダイナムコHDのグループ会社ナムコが運営するテーマパーク「ナムコ・ナンジャタウン」で、日立の光トポグラフィ技術を
採用した新アトラクションを開始する。

光トポグラフィ技術は、頭蓋の上から弱い赤外線を照射して脳の活動を計測、画像化する技術。これまで脳機能の研究に
利用されてきたが、「コンシューマーに近い分野で活用するのは今回が初の試み」（バンダイナムコHD／日立）という。

ナムコでは同技術を、健康測定を行えるアトラクション「若返りの秘宝」に導入する。このアトラクションでは、ゲーム風の
仕掛けで来場客の身体能力や血流、体脂肪率、肌年齢、脳の活動状態などを測定する。光トポグラフィ技術は、「前頭葉のほこら」で、
ほこらの精が来場客の脳の力を測る、といった演出で利用する。

ナムコと日立は今後、福祉／高齢者向け事業の展開を視野に、両社の技術やノウハウを組み合わせた製品を検討するという。
またバンダイナムコHDのグループ会社であるバンダイ、バンダイナムコゲームスなど各社と事業協力を行っていく予定。

さすが日立だな。
ますます面白い会社になってきた。

日立の引き出しは、幅が広いがどれも中途半端

日立は研究開発だけやって営業は、外部の提携先を
使うとたぶん成功する。

日立の営業が大変なのは、自分の事業部以外の製品を
得意先に売った場合、点数化される事かな。購買部門にも
そういう点数制度があって、採点されてる。

「黒物家電」市場　“お母さん”が攻略の鍵

http://www.sankei.co.jp/news/060616/bun043.htm

>>220
自社製品を買った場合も点数化されます。
こっちは全社員対象。

それって自爆買い推奨ってことか

東芝やオリンパスみたいにボーナス現物支給がないだけまし＞日立

東芝が賞与現物だったのって
バブル崩壊の時でしょ？ＩＴバブル崩壊。

三洋は今でもそうだ
おまけに販売ノルマがある。営業でもないのに。
親戚に買ってもらえと。

企業の根幹は人だが、三菱自動車とか三洋電機に人が集まるのか？本当に。

高卒とかなら行くんじゃね？
下には下がいるつーの。

「MotorolaもSamsungも」，NTTドコモら6社がケータイ向けLinuxの普及で協力

OSにLinuxを使った携帯電話機向けソフトウエア・プラットフォームの普及を
目指し，国内外の6社が協力することに合意した。6社とは，米Motorola, Inc.，NEC，NTTドコモ，
パナソニック モバイルコミュニケーションズ，韓国Samsung Electronics Co. Ltd.，英Vodafone
Group Plcである。大手の携帯電話サービス事業者と携帯電話機メーカーが顔をそろえた。
普及を推進するための団体を共同で設立することを検討中である。

6社は，Linuxを使った携帯電話機のソフトウエア・プラットフォームの構築を共同で推進することにより，
携帯電話機のソフトウエア開発コストの削減，サービスや機能の柔軟性の向上，開発に協力する
ソフトウエア・ベンダーおよびハードウエア・メーカーの増加などが可能になると期待する

なんちゅー組み合わせだ
＞サムチョン、ボダ、モトローラ、松下、どこも、ネック

日立、伊藤フェローがIEEEメダルを受賞＝半導体基礎技術で多大な貢献

＊日立製作所 <6501> は15日、同社の伊藤清男フェローが、半導体の基礎技術で
多大な貢献をしたとして、国際的な電気・電子技術者の非営利団体「米電気
電子学会（IEEE）」から表彰を受けたと発表した。　
（時事通信） - 6月15日20時2分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060615-00000159-jij-biz

首都・阪神高速、2008年度からのETC義務づけ表明　距離別料金体系に切り替えへ

　首都・阪神両高速道路会社は2008年度からの自動料金収受システム(ETC)の利用義務づけに
向け、具体策の検討に入った。14日の決算発表の記者会見で、利用促進策やプリペイド式など
新しい方式の検討を急ぐ方針をそれぞれ表明した。両社とも05年度のETC利用率は計画を大幅に
下回っており、利用率をどこまで引き上げられるかがETC義務化のカギを握りそうだ。

　両社は08年度から現行の単一料金を距離に応じた料金体系に切り替える。距離別料金では利用
した区間を把握する必要があるが、両高速には出口料金所がほとんどなく、ETCの利用を義務
づけたうえで、出口のETC読み取り機で料金を徴収することにした。

　両高速道路が同日発表した3月末のETC利用率は、首都高速が80％の見通しに対し65.7％。
阪神高速は68.3％の見通しに対して57.1％だった。会見した首都高の佐々木克己専務は「現行
方式では利用率はほぼピークで、(義務化に向け)新しい発想が必要だ」と強調した。

ＥＴＣは松下がシェア５割、三菱電機がシェア３割、その他２割。
メーカー保護もはなはだしいな。

富士通、米AMDなどの半導体合弁　1400億円投じ福島会津若松工場に新ライン

携帯向け増産で来年稼働

　富士通や米アドバンスト・マイクロ・ディバイシズ(AMD)などが出資する半導体メモリー
事業会社、スパンション(米カリフォルニア州)は15日、福島県会津若松市の工場内に新設する
300�oウエハー対応の製造ラインに約1400億円を投じると発表した。携帯電話端末向けなど
メモリーの需要増を受け、月産3万枚以上を計画。2007年後半の稼働を目指す。

　スパンションは、NOR型と呼ばれるメモリーのトップメーカーで、世界シェアは約3割。

　新ラインでは回路線幅65ナノ(1ナノは10億分の1)メートルの半導体から生産し、08年半ば
までに45ナノ製品の量産を開始する。


▽News Source　FujiSankei Business i.on the Web 2006年06月16日
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200606160019a.nwc

大赤字のスパンション（旧富士通ＡＭＤセミコンダクタ）は、
復活するのか？富士通としてはスパンションは資本的に切り離したし、
富士通日立プラズマも日立が完全に本体に糾合するらしいが。

　【ロサンゼルス＝岡田敏一】紙のように薄くて軽く、文字や動画をダウンロードして読める
「電子ペーパー」を使った新聞の発行に、欧米の大手出版・新聞社が本格的に乗り出すことが
12日、分かった。年内に実験を開始し、来年初めには定期購読者向けに簡易版の発行を始める
計画という。

　「電子ペーパー」はインターネットの速報ニュースに押されて部数が減少傾向にある新聞業界の
“最終兵器”ともいえる技術だ。

　米男優トム・クルーズの主演で大ヒットしたSF映画｢マイノリティ・リポート｣(2002年、
スティーブン・スピルバーグ監督）が描いた未来社会。新聞は掲載写真がすべて動画で、新しい
ニュースが次々と自動的に表示される…。

　この映画の公開からわずか4年足らずで、この未来の新聞が現実のものになろうとしている。

　ロイター通信によると、電子ペーパーによる新聞発行の実験は、米大手出版社、ハーストと、
英メディア大手、ピアソンが発行する仏経済紙「レス・エコーズ」とベルギーの大手経済紙
「ドゥ・テート」が年内の早い時期にスタートさせる。

　来年初めには簡易版を投入する意向という。

　電子ペーパーの技術は2000年の初頭から、蘭フィリップスやソニーなどが相次いで開発・発表
している。今回の三者の実験では、ソニーと、フィリップス・エレクトロニクスから分離した
ハイテク企業、アイレックス(iRex)の技術を使うという。

http://www.business-i.jp/news/world-page/news/200606140006a.nwc

これは素直にすごい。
がんばれソニー。

プロジェクトＸ〜挑戦者達

ソニー　３件　ロボット犬「ＡＩＢＯ」　トランジスタラジオ　ビデオカメラ
三菱電機　３件　富士山頂レーダー　望遠鏡「すばる」　高速エレベータ
東芝　２件　国産ワープロ　炊飯器
富士通　２件　プラズマテレビ　スパコン
松下電器　２件　ＩＨクッキングヒーター　、食器洗乾燥機
日立　１件　　みどりの窓口
シャープ　１件　液晶テレビ
三洋　１件　　噴流式洗濯機
ＮＥＣ　０件

液晶／プラズマテレビ販売ランキング（5月29日〜6月4日)

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/15/news109.html
iPod的人気のシャープ「AQUOS」

携帯販売ランキング（6月5日〜6月11日）：
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0606/16/news084.html
激化する902iS販売戦争──「N、P、D」も参戦

DVDレコーダー／プレーヤー販売ランキング（5月29日〜6月4日）
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/14/news085.html
ソニーのスタミナDVDプレーヤーが初登場

シャープこそ今、日本で一番クールな企業

>>238

日立は重電がすごいイメージがあるが、
これといったビッグプロジェクトないのか？

プロジェクトXは一発逆転がテーマだからな。
常に低空飛行の日立にはあんまりテーマになるもんがないべ。
あとNECはまだ復活してないしねｗ

ブラック企業や零細企業なんて毎日がプロジェクトX

>>240
プロジェクトXは企業の協賛金次第みたい

213 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/06/16(金) 04:14:04
「プロジェクトＸ」打ち切り危機…また問題発覚

ＮＨＫの看板番組「プロジェクトＸ」に、またまた問題が発覚した。今月１０日放送の番
組で、合唱部が全国で金賞を取るまでの逸話を取り上げられた大阪府立淀川工業高校が、
「かつて荒れていた」と紹介されたことに「事実と違う」と猛抗議し、同局も誤りを認め
た。同番組をめぐっては、これまでも問題が多発。関係者からは「旧海老沢体制の遺物で、
打ち切るべきだ」との声が上がっている。

１３年放送の「白神山地・マタギの森の総力戦」では、青森県が「秋田側の反対運動代表
者の人生ドラマに終始し３０カ所の誤りがある」と抗議。ほかにも、「企業のＰＲ」とい
った批判が噴出していた。

昨秋の「プロジェクトＸ展」では、番組で取り上げた企業に最高３１５０万円の協賛金を
募っていたことも発覚した。

iPod的人気のシャープ「AQUOS」　（5月29日〜6月4日）
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/15/news109.html

1 　1 シャープ LC-32BD1 2006/3/1 オープン
2 　2 シャープ LC-20EX1 2006/3/15 オープン
3 　3 シャープ LC-13S4 2004/12/8 オープン
4 　6 シャープ LC-32BD2 2006/3/1 オープン
5 　5 シャープ LC-37BD1W 2006/3/1 オープン
6 　8 松下電器産業 TH-32LX60 2006/2/1 オープン
7 　4 ソニー KDL-32V2000 2006/5/1 オープン
8 　9 シャープ LC-26BD1 2006/3/1 オープン
9 　13 東芝 32C1000 2006/3/1 オープン
10 　15 ソニー KDL-20S2000 2006/3/10 オープン

>>243
プロジェクトＸ１本あたり1050万円の企業協賛金か。
ところでこの半端な数字は消費税込みってこと？
協賛金にも消費税がかかるのかな｡｡｡

>>238
Suicaもソニーが間接的に関わってるけど加えちゃだめでつか？

>>246
NHKに協賛金を払ってないから駄目でつ

プロジェクトＸに憧れるのは構わんが、
今はプロジェクトのほぼすべてがデスマーチ。
構造的に問題があるからね。

あまり夢は見ない方がいい。

＞松下電器　２件　ＩＨクッキングヒーター　、食器洗乾燥機

協賛金を払ってそうな内容。

キヤノン、業務用デジタル印刷機に参入　商業印刷用カラー専用機でシェア2割目指す

　キヤノンは年内をめどに業務用デジタル印刷機市場に参入する。日本メーカーとして初めて
商業印刷に使うカラー専用機の開発に成功、世界の印刷会社向けに販売する。商業印刷では、
パソコンなどのデータを直接印刷できるデジタル印刷機の需要が拡大している。キヤノンは
独自技術を武器に、世界で現在8兆―10兆円といわれる印刷会社向けのデジタル印刷機市場で
5年後にシェア2割の獲得を目指す。

　デジタル印刷機は製版作業が必要ないため、カタログやポスターなど多品種少量の少量印刷に
適しており、印刷会社の導入も増えている。キヤノンが開発した製品は独自の画像処理技術
などを活用した専用機で毎分70枚前後のカラー印刷が可能。まず年内に最も需要が多い2000万―
4000万円台の製品を投入し、来年以降は機種を増やしていく見通し。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060608AT1D0501Q07062006.html

キヤノンの真の第三の柱キタ。ＳＥＤは囮。

東芝ｶﾜｲｿｽ

東芝は｢化｣でつか

日立、薄型ＴＶ販促に管理職、全国展示会に派遣。(2006/06/14)

日立製作所は本社の管理職を動員し、薄型テレビ「Ｗｏｏｏ（ウー）」の販売に力を入れる。
部長代理職級以上の管理職社員八十人強を七月中旬まで全国に交代で派遣する。
地域の販売店が週末などに開く合同展示会や、販売店個別の販促フェアなどで、売り場に立って日立製品を売り込む。
展示会開催期間中の販売台数は昨年実績の二倍となる一万台を目指す。

「Ｗｏｏｏフェア」と銘打って五月中旬から七月中旬まで全国で薄型テレビやＤＶＤレコーダーの販売促進活動を展開する。
毎週末や休日には全国三千店以上の地域販売店が中心となり、計二百三十カ所で合同展示会を計画。
販売店が個別に企画した日立製品フェアも開いている。

体のいいリストラ勧奨来た、これ。

>>250
２割だと売上２兆円増か

＞売り場に立って日立製品を売り込む

ヨドバシの法被着て？

大抵の電機大手じゃ新入社員研修で販売実習やるから、
期待してろ。結構、楽しいらしいぞ。机仕事より。

まずこっちを使いましょう
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1150000152/

>>257
それ、荒らし専用スレだよ。
ほっとけ。

×荒らし専用
○キヤノン専用

「“ソニータイマー”など埋め込まれているわけがない」 VAIO担当部長、講演で

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0606/16/news073.html

ｗｗ

>>259

キヤノンはなぜ電機に絡んでくるんだろうな？
リコーやゼロックスがライバルだろうが。

>>260
ＧＫの存在を否定してない件について

あひるはいつだって白鳥になりたいものだから　>>261

>>261
好きな相手に自分のことを気がついて欲しいだろ？

>>260 ソニータイマーが埋め込まれてるかは知らんが、
ソニー製品の不良品率の高さは事実だろ。

アヒルﾜﾛｽ

俺的には超え太ったガチョウのイメージ＞キヤノン

そういやガアガアうるさい奴らだ

大手電機から人材を引き抜くイメージ＞キャノン

電子マネー3000万枚突破　課題も鮮明　ブランド乱立、決済方式バラバラ…防犯に不安

http://www.sankei.co.jp/news/morning/09kei001.htm

ソニーが電子マネーを支配する日は来るのか？

>>269
無理だろう。マーチが実権握ってるような会社に高学歴が行くわけ無い。

正直、どんなに業績が良くてもキヤノンは、
ガチガチでキチキチの体育会系で面白みのない会社。
キヤノンはソニーにはなれないし、日立にもなれない。

キヤノンは現会長が居座ってマーチ主体の体制を続ける限り、良い学生は絶対採れない。

http://www.nikkei-ad.com/cb/corporate_brand/topic0605.html

日経ブラント価値調査

体育会系にはキヤノンはいいかもな

キヤノン社長は兄弟技術系だがな。

御手洗富士夫さんは、中央大学出身の超エリート

今年の東芝も大半はマーチ職だろ？

キヤノン：脳味噌筋肉系御用達

>>277
ある意味で、キヤノンはマーチでも役員になれる
機会均等な会社。総合電機５社じゃ考えられない。
松下なんかは、あまり学歴差別ないけど。

>>279
筋肉でも脳味噌詰まってるだけまし

>>277
こりゃ駄目だ

>>281ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

もう一つのスレでキヤノン内定者が必死に大手電機の話をしているのが笑える
話の内容があまりにも幼稚、というか大手電機のことを知らな過ぎ

>>250

発売済みなのに
ＨＤ−ＤＶＤの話題を全く聞かない、東芝。

確かにあっちのスレとでは、内容にだいぶ、差があるな。
３年ならあっちのスレでもまあ、納得いくんだろうけど。

>>284
あひるは所詮あひるだからｗ
あ、ガチョウだった？

日立は清貧な白鳥でいい。
精神さえ気高ければ。俺には
昼礼だの「キヤノン体操」とかできん。

みんなで毎朝８時に大声出してキヤノン体操。チームワークを
培う訓練だって前、ガイアの夜明けでやってたね。

体育会系でなければキヤノンでは生き残れないよ

>>290
だからマーチ主体の会社になる

コピー機。全社の売上の７割がコピー機。

あれだけ大手電機スレにちょっかい出してたキヤノンが
集中砲火を浴びると途端に静かになった

ちょっとﾜﾛﾀﾖ

>>216

遅レスだが、日立も面白い会社になってきたね
どんどんこういう試みはしてほしい

難しいと思うよ。日立は理系の会社。
ＢtoＣで強いのは社長が文系出身の多いソニーや松下。
総合電機でも文系出身者の社長が出てる東芝なんかは
売上高の半分近くがＢtoＣ。理系中心の日立や三菱、
ＮＥＣはほとんどＢtoＢが主力。

キヤノンのスレ除くと給料の話と福利厚生と合コンの話しかない。

>>295
バランス欠くとソニーみたいになっちゃうけどね

>>296
一番多い商品の話題がＳＥＤだもんな
全然ＯＡ機器の話題がでない不思議なスレｗ

>>298
たまに半導体用の露光装置の話題もあるでよ。

キヤノンは７割がコピー機だろ？
なんでコピー機の話をしないのかな･･･

キヤノンも海外勤務したいなら良いんじゃね？
海外比率高いから。

>>300
つ恥ずかしい

１分間に３００枚印刷できる夢のコピー機の話とかで
どんどん盛り上がってほしいのにな

所詮キヤノンはコピー機製造のアヒルか

>>301
でも、海外勤務の話題もない。
ずーっと給料の話ばっか。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1150130714/601-700
ここ↑

キヤノンも今苦しんでる大手電機メーカーと同じようになるだろうな。
多分、今が絶頂期だ。

>>305

キヤノソって家賃でないの

有機ＥＬとか、元取れないだろうなｗ

>>305
やっぱり脳味噌が筋肉の馬鹿ばっかりだわｗ

俺はイメージ的にはエプソンやニコンのが好きだな。
なぜかキヤノンには良いイメージがない。

大手電機メーカーから見下されるキヤノン哀れ

エプソンは、プリンタ中心だけど結構、いろいろやってるよね
時計にプロジェクタにパソコンに半導体やらロボットまで。

俺もキャノンからエプソンに変えたけど凄く良いよ

>>312
多角化には、リスクが常にともなう。
だから徹底的にひとつの分野に集中するのが
キヤノンの考え方。つまらないが、業績はあがるわな。
新規事業を始める時も数年がかりで進出するかどうか
精査するからな。それはそれですごいけど。

キャノンが進出している事業は、すでに大手電機の独断場
コピー機で儲けた金を資本効率が悪いところにと投資している
数年後はヤバイ予感

ここで、キヤノンのA3レーザーを愛用している俺が来ましたよ

電機業界全体でキヤノン製品をボイコットするか

エプソンは、世界初の水晶振動式腕時計を開発した。
キヤノンは、ゼロックスのコピー機を徹底的に模倣した。
その差。企業文化。

>>318
エプソン･･･国立大閥
キヤノン･･･マーチ閥

この辺が企業文化に表れてるんじゃね？

エプソンとかゼロックスみたいに新規性のある開発ができるのは確かに素晴らしいが
キヤノンだって模倣だけではないし、そもそも企業として法を遵守した上での利益を出す体制を
たたかれる筋合いはないだろうけどな

キヤノンが本当の意味で日本を代表する企業になりたいなら、
利益を度外視してでも、たとえば、携帯電話とか日系電機が
弱い分野へ進出して、世界を席巻してほしい。そう思うよ。

>>320
キヤノンは日本版サムスンだという事か？

俺は模倣するための技術者になりたい訳じゃない

キヤノンは冒険をしないからつまらない。
Ｍ＆Ａすらほとんどやらない。ＮＥＣからアネルバを買ったぐらいか。

>>323
同意。
新しい物を創造することこそ真の技術者。

業績と待遇だけ求めてメーカーなら、
パチンコ製造機メーカーなんて最高だと思う。
給料だけならＭＲなればよいしな。

パチンコメーカー＝キヤノン

パチンコメーカーは住宅補助でますｗ

パチンコメーカー＞＞＞キヤノン

チンコメーカー＞＞＞キヤノン

チンコ＞＞＞キヤノン

で、おまいらプリンターどこの使ってる？
漏れはキヤノンｗ

既出だがエプソン

ＨＰ

エプソンいいよ〜

>>334
絶対うそだｗ

インクジェット：PM-3500C
レーザー：LBP-840

>>336
まじ
ただの通りすがりなんだが、思わずカキコしてしまったｗ

世界で見ればインクジェットプリンタのシェアトップはＨＰでしょ。
ただし中身はキヤノンのOEMという話らしいが。

ヘッドは日本ガイシ製じゃなかったか？

hpのプリンタって安っぽい
と、hp内定の漏れが言ってみる

インクジェット・・・ＨＰのはキヤノンのＯＥＭ
技術そのものはエプソンでもキヤノンの特許

またまたキヤノンがガセネタを振りまいてるなw

でもきびきび動いてくれるよ、俺も持ってる>>HPのぷりんた
エプソンとキヤノンじゃあインクを飛ばす機構が大分違う。だから
キヤノンの特許がえぷの技術ってこたぁ無いと量販店でプリンタ売りの
バイトをしていた俺が言う。

うちのＨＰプリンタも調子いいよ
ネタか分からんが>>341には頑張って欲しいもんだ

ＢＣＮランキング

複合プリンタ････････････ｴﾌﾟｿﾝ48.0%　ｷﾔﾉﾝ 44.4%
インクジェットプリンタ･･･ｷﾔﾉﾝ 49.5%　ｴﾌﾟｿﾝ42.8%

すまそ
キヤノンはバブルジェット、エプソンはピエゾ素子か？
そんなら完全に間違いだ

>>346
エプと観音はいい勝負してるんだな

レポートとか論文を印刷するだけなら、レーザーの方が早くて綺麗だぜ
A4の奴なら値段もインクジェットと大差ないし

>>342うろ覚えだがそんな感じ。
HPのプリンタで好きなのは印刷の速度設定に"最速"があること。もんのすごい
急いで印刷してくれるよ。下手すりゃすじすじだけど。

>>350
うろ覚えの間違いなら駄目ってろ

で、プリンタの人気NO1はエプソンでFA？

エプソンのプリンターって内部構造が何年も前から変わってないんでしょ？
新型でましたって売り出したと思ったら、前の型と変わらなかったて

でも売れてる＞エプソン

>>354
赤字続きじゃん

観音も儲けているのは事業所向けの製品だけどな

エプソンのプリンタって、あれ以上速くできないの？

>>357
キヤノンにしたほうがいいと思う
前エプソン使ってて、最近キヤノンの買ったけど
明らかに印刷スピードが違う

キヤノンのプリンタは横縞ができやすい

キャノンは入ってくるなって言っといてエプやキャノンの話を延々するのもなんだし。
次のお題please.

そういやそうだな
この辺で終了

じゃあこの話題を

285 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/06/17(土) 23:00:42
>>250

発売済みなのに
ＨＤ−ＤＶＤの話題を全く聞かない、東芝。

売り出したの４月だっけ？
どうなんだろ、売れてるのかね？

え？売り出してたの？




↑ｲﾊﾟｰﾝ人の反応

東芝と言えば、最近東芝半導体やら原発やらすごい投資してるよね。
その資金はどこから？手持ちに余裕があるとは思えんし。銀行からの借り入れ？

>>362 大容量のＤＶＤがなぜに必要か分からん。少なくとも一般ピープルは必要を感じないじゃないか？

誰か東芝のHD-DVD見た人いる？

ハードディスクでいい気がするんだが

もうネット配信の時代

Gyaoか

Google TV

>>365
原発は流石に単体じゃ無理って事で丸紅と組んでるね。
それと政治リスクを避ける為にアメリカの同業とも。
微妙な間違いは修正してね。

サムスン
|
サムスンエレクトロニクス
|
サムスニーホールディングス ―┬サムスニーエレクトロニクス(従来のエレ部門)┬サムスニ−ＥＭＣＳ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　├SCE. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├サムスニーＬＳＩデザイン
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　├SME 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├その他エレ系子会社
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　├サムスニー生命　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　├朝鮮ソニー銀行（朝銀）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　├サムスニーピクチャー
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　├その他子会社

>>371
丸紅と主に参加予定のIHIは微妙

石川島播磨重工業は、東芝の買収に関して
「東芝との関係は今までどおりに大切にしていきたいが、
本件については現段階では白紙の状態である。」と発表。

なんだよ、WH社の買収はまだ契約もしてないのか。

今後の原発受注の主戦場は、やっぱり中国。
東芝子会社となったWHが受注出来るかどうかは疑わしい。

こっちのスレの方がレベルが高い

ただでさえ日本嫌いの中国が、ミサイルを作ってる東芝の子会社に原発を作らせるとは思えん。

>>373
早速どうも。
ＩＨＩが公式にそう発表してるとは、前途多難ですね。
勝負師西田の大博打は精々小勝ちって事ですかね。
半導体では頑張ってほしいんだけどな。

>>365
次世代DVDは容量のこともあるだろうけど、
一番はハリウッドから求められたからじゃね？
コピーガードがクラックされたからね。

>>379
店頭にあるのかどうか全然目立たない
新製品、それも全く新しく世に出た商品となれば
普通は大々的に宣伝するものじゃない？

ソニーよりも先に出すことだけが狙いだったんじゃないかな。

>>381
売れなければ意味無し

東芝の巨額投資は、勇ましい限りだと思うが
キヤノンや丸紅、サンディスク等からも出資金を募っているとはいえ、
将来獲得できるであろうキャッシュフローを過大に見積もった上で
投資計画を立てている。半導体価格が急落するなど想定外の事項が
おきえれば、東芝は、一気に傾く可能性がある。自己資本比率や手許現金も
電機大手で一番低く少ない。そういう事態を想定した時、
東芝の非主力事業になったライテック（照明）、キャリア（業務用エアコン）、
エレベータ、機械、ＥＭＩ（音楽）事業等、分社化子会社の売却も視野に入ってくるはず。
これらの事業を売却すれば、１兆円を軽く超える資金が入ってきて、
今後、数年の資金計画に何の無理も生じない。

ただし、会社が傾いてからの売却であれば、今の三洋のように買い叩かれて
安値での売却になってしまう。

三洋電機の解体

テレビ事業　⇒　台湾　クオンタグループ（広達電脳）
携帯電話事業　⇒　フィンランド　ノキアグループ
三洋電機クレジット　⇒　ゴールドマン・サックスへ売却
液晶事業　⇒　三洋エプソン（実質破綻前）
自動販売機事業　⇒　富士電機へ売却（実質破綻前）
有機ＥＬ事業　⇒　コダックとの合弁解消　⇒コダックはＬＧと提携へ
経営陣　⇒　三井住友とゴールドマンから３０００億円の増資。再建は銀行主導へ。

半導体　⇒　新潟地震で被災。提携先を探すも名乗り出る相手がいない状況。
白物家電事業　⇒　ハイアール等、アジアメーカーからの出資を模索。
その他　⇒　船井電機、京セラ、日本電産が三洋のＯＥＭ事業等に興味。

実質、電池以外に何も残らなくなる。

>>284
精密なんか入ったら
一生複写機漬くるだけだからね

技術的にもメモリ分野でもはや、東芝は、サムスンの足元にも及ばない。

世界屈指のLSI学術論文発表の祭典　VLSI

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060614/118203/?ST=lsi

【VLSI速報】メモリーはSamsungの独壇場，全講演の50％超が同社から

メモリー関連の発表は，韓国Samsung Electronics Co., Ltd.の独壇場と
いえる状況である。全6セッション，計26講演中，同社の発表は14件と
全体の54％を占める


メモリに注力する東芝からのリリースは、わずか3件。
技術的に相当の差をつけられている。

サムスンの発表内容も次世代半導体のＰＲＡＭに、ＳＲＡＭの改良型。
三次元構造のNOR型フラッシュメモリ、もちろん真打ちの
NAND型フラッシュメモリでも新技術の発表が相次いだようだ。
工場の生産性だけで負けていたのは、遥かに昔の話。今は、技術的に
大差をつけられているのが、今の東芝のメモリー事業。

>>383

東芝はITS事業をはじめとする交通分野に
参加しなくなってきたし、
インフラ系の事業は原子力以外
段階的に引き上げるような動きを
してる。儲からない官との連携は
しないと。

キヤノンスレにこんなのが貼って在るけど

企業のＮＯ１を決める指標ではなく、自分に合う企業を見つけるための表


Ca　松　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
◎　◎　○　◎　○　×　△　△　×　　規模　
◎　◎　○　×　△　○　×　△　○　　株価　
◎　○　◎　△　△　×　×　△　△　　給与
×　×　×　△　△　△　△　△　△　　福利厚生
○　△　△　○　○　○　△　×　△　　激務度
◎　○　×　×　△　○　×　△　◎　　売上高営業利益率（今期予想含３年平均）
◎　◎　○　△　×　△　△　△　◎　　財務状態(負債比率）
◎　○　△　○　×　○　△　△　○　　安定度（※１）
◎　◎　◎　◎　△　×　○　△　△　　巷の就職人気
◎　○　△　×　△　×　×　×　△　　成長可能性（※２）
◎　◎　△　×　×　◎　△　△　○　　効率的経営（※３）

◎：大変良い　○：良い　△：微妙　×：悪い



※１：業績の時系列的分散（標準偏差）
※２：（３〜５年後以内に、現状より売上･収益増が期待できるか）
　例：（PS３、ブルーレイ、HD、SED事業等）
※３：（事業部門の選択と集中が適切に行われているか）
※評価を変えたい時は、明確なソースがあると良い


どうやったらキヤノンの規模がこんなに大きくなるの？
ＮＥＣや富士通よりも小さいだろ

>>389

それは、ゴミスレでキヤノン厨が貼ったやつだそうだ。
無視していい。　>>1を見ればオッケー。そもそもキヤノンなんて電機じゃない。
光学機器だろ、どう考えても。

そりゃそうだ。
文系は理解してないだろうが、コピーにしろカメラにしろ光学系の技術がキヤノンの
中核技術で、電気回路はおまけみたいなもん。

地上デジタル放送、ブラジルが日本方式採用
　【サンパウロ＝岩城聡】ブラジル政府は地上デジタル放送の規格で
日本方式を採用する方針を固めた。18日に日本から東芝、ソニー、
ＮＥＣなどの関係メーカーと総務省、経済産業省の担当者が現地を
訪れて最終協議し、月内にもルラ大統領が発表する見通し。海外の
デジタル放送で日本方式の採用は初めて。ブラジルを突破口に中南米に
日本方式が広がる可能性もあり、日本メーカーが放送機器販売で
攻勢をかける好機となりそうだ。

　ブラジルでは日本と欧州が規格売り込み合戦を続けていた。今年4月
に日本方式を採用した際の技術協力や半導体工場建設の可能性を探る
実地調査を行う覚書にブラジルと日本政府が調印し日本方式が優位に
立った。ブラジルでは放送業界を中心に携帯電話などでも安定して
デジタル放送が受信できる日本方式の採用を求める声が多かった。


結局、携帯電話では方式の違いが、最大の重荷になったからな。
日系大手の。ドコモの馬鹿やろうと、

眼内コンタクトレンズ、手術ライブ中継
　目に小さなレンズを埋め込んで視力を高める眼内コンタクトレンズ
（ＩＣＬ）のライブ手術が、学会場と病院を結んで17日に行われた。
手術は無事終わり、ＩＣＬを装着した男性（28）は「目の前がぱっと
明るくなった感じがする」と感想を語った。

　日本白内障学会と日本眼内レンズ屈折手術学会が主催し、学会場の
東京国際フォーラムと山王病院（東京）をテレビ会議で結んだ。
北里大学医学部の清水公也教授が手術を担当。15―2十分で終わり、
視力などの検査を受けた。男性は強度の近視だったが、
ＩＣＬ装着後の視力は1.2になった。


このスレの話題の８割は、総合電気の話。総合電気は俗に社会の公器と
呼ばれて、きわめて公共性が高いが、キヤノンも上の記事みたいな技術を
どんどん世に出せたなら、コア技術こそ違え、電機や重工系に対して
低俗だという学生のイメージを払拭できるだろう。現状、やってないけど。

>>392

日本はブラジルやカナダ、インドと仲良くしてけば
良い。中国とは喧嘩だけしなきゃ、いい。どうせ、中国では
日本の製品はトップになれない。感情問題があるから。

>>384
三洋はこれから、製品を外部からOEMかODM調達して
独自の販売戦略で売ってく営業の会社になるでしょ。
三洋のオゾンで除菌するエアウォッシュ(洗うとCMではあるが）も、
実は、発想は三菱電機の「デオドライ」っていう
霧状にした微量の水分を揮発させて、ニオイ成分を取り、ウールやスーツみたいな
家庭では洗濯のできない衣類を、除菌＆脱臭する洗濯機と発想は同じ。
三菱は、売り方がアホだから全く売れなかったが、その発想をサルベージしたのが三洋。

コアコンピタンスがなきゃ、差別化はいつか限界にくるよ。
ソニーが良い例。

ＯＥＭで強い企業ってどこ？

供給側ならテレビとDVDの船井。半導体の富士通。
世界的に見ると台湾企業が多い。世界のパソコンの５０％は
台湾で作られており、半導体の３５％も台湾を経由している。
代表的な企業は、広達電脳（ノートPC世界シェア25％）、
台湾積体電路、中華電子（半導体）、鴻海精密（携帯電話/モトローラ向け)
台湾で自社ブランドで世界展開してるのはBENQを傘下に持つ
エイサーぐらい。中華映管や奇美電子といった液晶大手も内製品向けに
テレビを作ってるわけじゃないからな。

逆に工場を持っておらず、製造を委託していてぼろ儲けしてる
企業といえば、キーエンスとかザインエレクトロニクスとか。
設計は自社でやってるけど。富士通やNEC製のパソコンも大体、
台湾製だし、三菱のDVDも製造は一部船井が請け負ってる。
ユニデンやバッファロー、ナナオなんかは、もっと極端な例だな。

>>396

技術は持ちながら、製造は効率の良い先にさせる。
アメリカのトランスメタやラムバス、ザイリンクスなどは
全く製造設備を持っていない。もちろん、代表格は
誰もが知ってるデルコンピュータ。デルのノウハウは流通にある。

半導体やパソコンの工場は、投資が巨額になりがち。
需給の波も激しい。それが、ＥＭＳ、ファウンドリという
ビジネスモデルとして台湾で発展した。

　経営再建中のパイオニアが、プラズマテレビで松下電器産業か日立製作所との提携を検討して
いることが明らかになった。同社はプラズマ事業の不振で06年3月期決算で過去最悪の850億円の
最終赤字を計上したが、プラズマは今後も市場拡大が見込まれるためパネルを増産する方針。
ただリスク分散や投資負担を軽減するためには、プラズマの大手メーカーとの合弁生産が望ま
しいと判断した。具体的な投資計画の策定と並行して提携交渉を始め、年内に最終決断する。

　パイオニアは、05年のプラズマテレビの世界出荷台数シェアが6.2％で6位。「市場で競争力を
保つには最低でもシェア10％は必要｣(須藤民彦社長)と見ており、販売台数を05年度実績の62万台
から08年度には130万台に伸ばす計画だ。現在の同社の生産能力は年間97万台で、少なくても
数十万台規模で生産能力を拡大する投資が必要になる。

　ただ、単独で投資に踏み切るには経営体力に不安があり、他社と投資額を分担できる合弁生産
の道を選択することにした。プラズマ技術の開発には｢税金も投入されている｣(同)ため、提携相手
は国内の競合メーカーの松下、日立に絞って交渉を進める方針だ。

　パイオニアは高画質のパネル製造技術を保有しているため、提携にあたっては合弁相手の
資金協力を得てパイオニア製パネルの生産能力を増強、合弁相手に供給する形を想定している。
需要増が見込める08年の北京五輪に間に合わせるため、年内に事業計画を決める。ただ、松下や
日立との交渉次第では、単独でパネル増産投資に踏み切る可能性も残っている。【斉藤望】

>>2に続く


▽News Source　MSN-Mainichi INTERACTIVE　毎日新聞　2006年6月18日3時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20060618k0000m020104000c.html

>プラズマ技術の開発には｢税金も投入されている｣(同)ため、提携相手は国内の競合メーカー

どっかの会社と違って、ちゃんと納税者・国内産業のことをよく考えていらっしゃる。その点はあの会社よりマトモ。

松下と日立、連携した時それぞれのメリットは何（パイオニアにとっての）？

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060613AT2C1300O13062006.html

日銀の総裁って、富士通総研の所長だったらしいけど
富士通総研ってすごいの？それと、日銀マン⇒富士通総研って
天下りって事？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E4%BA%95%E4%BF%8A%E5%BD%A6

福井俊彦

1994年　日本銀行副総裁
1998年　ノーパンしゃぶしゃぶ事件
1998年　同副総裁退任後、富士通総研理事長
2001年　経済同友会副代表幹事
2003年　日本銀行総裁

>>404
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%B3%E3%81%97%E3%82%83%E3%81%B6%E3%81%97%E3%82%83%E3%81%B6

ノーパンしゃぶしゃぶ

ノーパンしゃぶしゃぶは、女性店員がノーパンで接待してくれるしゃぶしゃぶ料理店。多くの店では床を鏡張りにして、
覗きやすいようにしていたともいい、高いところにアルコール類を置くことで、女性店員がそれらを取ろうとして
立ち上がることで、覗きやすくしていたともいう。

>>405
ﾜﾛｽ

1998年　ノーパンしゃぶしゃぶ事件

一連の大蔵省・日銀ノーパンしゃぶしゃぶスキャンダルの際に、
自ら足繁くノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」に通っていた事が発覚。

恥ずかしすぎるだろ、これ。

>>403

松下や日立側にメリットがない。
特許権の買収なら意味があるが。

パイオニアの生産設備は比較的古いしな。

電機メーカーって機械科から入っても大丈夫ですか？

全然オッケー

>>411
機械の中でも制御系なら引く手あまた

重電３社なんて機械系の製品いっぱい作っとる

>>405
こういうのひとつとっても
不治痛って企業の文化がわかるわ。

リアルブラックと呼ばれますから
＞Ｆ２

http://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/

不治痛の内部告発サイト　通称：みん不治

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=139
マイニュースジャパン　富士通の評価

富士通は、自殺者、うつ病患者、離職者が半端ない

http://www.jmiu-t.com/p73.jpg

富士通テラスゴスｗ

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4334933394/503-2967718-8097525?v=glance&n=465392
富士通ならこれ。内側から見た富士通。

なんか二つスレがあるね

荒らしスレと本スレ

つか、キヤノンスレなｗ

キヤノンスレってこっち？
なんかこっちはキヤノンの話が多いけどもう一つの方はキヤノンの話はほとんどないな

>>424

キヤノンスレは、あっちですよ。
坊や。

東芝　メリル日本証が投資評価を引き上げ

　東芝 <6502> についてメリルリンチ日本証券では１５日付で、
投資評価を「中立」から「買い」に引き上げ、目標株価を１０００円とした。ＮＡＮＤと原子力に経営資源を
集中することでダイナミックな成長が期待できると予想。株価は総合電機５社の中で三菱電機 <6503> に次いで割安なレベルと。


東芝のギャンブルを市場は勝てる方向で評価し始めたような。。
難しいと思うが。

日立、プラズマＴＶ部門を一元化。(2006/06/16)

日立製作所は十五日、子会社でプラズマパネルの開発設計などを手がける部門を今年十月に本体に統合すると発表した。
本体で薄型テレビを開発する部門と組織を一元化することで、プラズマテレビ事業としてパネルからテレビまでを垂直統合する。
日立本体に統合するのは子会社の富士通日立プラズマディスプレイ（ＦＨＰ、宮崎県国富町）の開発設計、調達および管理部門の約二百人。

ＦＨＰは富士通と日立の折半出資で一九九九年に設立。
二〇〇五年四月には日立が富士通の保有する株の一部を買い取り連結子会社にした。
今年四月には、川崎市高津区にあった開発拠点を日立の横浜事業所（横浜市戸塚区）内に移転し、すでに薄型テレビ開発部門との連携を始めていた。

>>409
意味ないはずねーだろｗじゃなんで連携すんだよ

連携する意味なくね？

>>428
漏れも分からん
説明してくれ

ほっといても潰れるだろ、パイオニアのテレビ事業は、

　韓国の半導体大手、ハイニックス半導体が政府の補助金を受けて不当に安く製品を日本に
輸出しているとして、日本政府が相殺関税を課している問題で、世界貿易機関(WTO)は19日、
紛争処理小委員会(パネル)の設立を決めた。日韓半導体摩擦はWTOを舞台にした本格的通商
紛争に発展した。

　ハイニックスは韓国政府が出資する銀行から融資を受けているが、日本政府はこれがWTO
規則に抵触する輸出補助金に該当すると判断。今年1月に同社のDRAM(記憶保持動作が必要な
随時書き込み読み出しメモリー)に27.2％の相殺関税を発動。韓国側はこれを不満として3月
に日本をWTOに提訴した。

　ハイニックス製品に対しては米国と欧州連合(EU)が2003年に相殺関税を課し、韓国がWTOに
提訴したが、昨年6月に通商紛争の上級審に当たるWTO上級委員会で敗訴している。
（ジュネーブ　共同）


▽News Source　Sankei Web　2006年06月19日22時14分
http://www.sankei.co.jp/news/060619/kei080.htm

ＬＧとハイニックスはせめて潰れろ。
サムスンとは３０年戦争だな。

３０年後俺らは５０過ぎだな。サム寸と刺し違える覚悟で人生送るのも悪かないね。

サムスンの対面は、東芝。勝ち目のない凄惨な戦いになるだろう。

東芝はＦＩＦＡオフィシャルスポンサーなのに、ＣＭが松井な件
もうね、馬鹿かとあふぉかと

>>427
去年富士通日立プラズマの選考を途中で辞退したけど
本体と統合するならちゃんと受けときゃよかった･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･
今さら後悔しても遅いけど、低学歴の俺が日立の社員になれる絶好のチャンスだったのに・・・

>>427　日立ではよくあること

日立は親会社出身者が分社化で孫会社の社員になったり、
トキコやユニシアみたいな三流企業が本体に糾合されたり
不思議な会社だよな。

フィンランドの携帯電話大手ノキアとドイツの総合電機大手シーメンスは19日、
共同声明を発表し、両社の電話機部門を統合することで合意したことを発表した。

統合によるコスト削減効果は2010年までに年間15億ユーロ（19億ドル）になるという。

新会社「ノキア・シーメンス・ネットワークス」の
2005年売上高（プロフォルマベース）は158億ユーロ、従業員は6万人。

新会社はフィンランドに本社を置く予定だが、出資比率は50％ずつだという。

ソース：ロイター
http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=technologyNews&storyID=2006-06-19T171333Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-217861-1.xml

>>439
給与体系が違うらしい＞トキコ、ユニシア出身

>>437
子会社採用はたとえ本体統合されても待遇はしょぼいんじゃないのか？

じゃあオートモーティブ事業部に入った新卒はどうなんの？
オートモーティブ事業の売上ってほとんど旧ユニシアとトキコやんか。

>>441
それでも日立社員という肩書きと職歴が得られるよ

良くわからんが給料はともかく、
三流大学の連中とは働きたくない。
したがって元子会社系はいや。

どこかで見たけど、最初に日立製作所に入社した人は社員証の番号が違うらしい

それって本体社員と子会社社員との区別？

そうだろ
ちなみにASは日産の影響をもろに受けてるお

>>447
そうなんだろうな
子会社に転籍とかなっても番号が変わらないし
本体に合併した子会社社員は別の番号なんだって

黄門様の印籠みたいなもんだなw

吸収されてうれしいのは
日立社員というブランドだけだな。

じゃあ吸収されても待遇はちっとも良くならんの？

そりゃならんだろ

>>451

日立にブランドなんてない。

Ｗ杯商戦、ロスタイム？・薄型テレビのピーク超す
　サッカーワールドカップ（Ｗ杯）で日本がクロアチアと引き分けたことで、
家電量販店などＷ杯商戦に関連する業界は複雑な反応だ。決勝トーナメント
進出の望みが小さくなり商戦が下火に向かうとの見方がある半面、22日の
ブラジル戦に期待する声もある。

　ヨドバシカメラ（東京・新宿）では先週末、薄型テレビの販売台数が
日本代表初戦の直前週末の約8割、ＤＶＤレコーダーが約7割にとどまった。
「午後7時過ぎには客が引けてしまった」（同社）という。エディオンも
一時は前年比5割増に膨らんだ薄型テレビの販売額が先週末は1割増だった
という。

　ヨドバシカメラでは「先週末はボーナス支給後をにらんだ下見客が
目立った」とし、早くも7月初旬のボーナス商戦に関心が高まっている。

>>452-453
それじゃ、やる気がでませんな。
しょせん、学歴と派閥主義の会社なのか。

オリオン電機ってどうなの？
中小だけど、なんか気になる。
情報希望。

ヒント：ここは大手電機メーカースレ

今秋までに投資額や製造場所などの生産増強計画を策定する。

パイオニアの須藤民彦社長は、０９年度の高画質タイプ（４０インチ型以上）の世界のプラズマテレビ市場規模が
「（０５年度実績比６・３倍の）１６８０万台超に膨らむ」と予測。
その上で「確実にシェア１０％を確保していく」という。



吉とでるか凶と出るか

パイオニアは１９日、主力のプラズマテレビの２００９年度出荷台数を、
０５年度実績比２・７倍の約１７０万台に伸ばす事業強化方針を明らかにした。
これに伴い、生産能力も０９年度には現行の約２倍となる年間２００万台近い規模に引き上げる見込み。

>>456
三菱東京ＵＦＪ銀行と同じってことじゃ？
出身母体で給料が決まるという。

日立とか三菱って一般人からすると、ほんと影薄いよね。

だっせ

>>462
NOVA内定者乙

>>462
無い内定乙（ ﾟ,_ゝﾟ）

>>462
アベシ内定乙
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

でも、デジタル家電やってない所は安定してる。

シンドラー社製エレベーター、読者調査(2005年11月に実施)でサポート面が最低の評価だった事が判明

日経アーキテクチュア2005年11月28日号の特集「採用したい建材・設備メーカーランキング」で、2006年6月3日に
死亡事故を起こしたシンドラー社製エレベーターのサポート面についての評価が低かったことがわかった。

人気【上位】１位 日立製作所、２位 三菱電機、３位 東芝エレベータ
品質【上位】　１位　三菱電機　２位　日立製作所　３位　東芝エレベータ
品質【下位】最下位　中央エレベータ　ブービー　★シンドラー★
デザイン【上位】　１位　★シンドラー★　２位　三菱電機　３位　東芝エレベータ
サポート【上位】　１位　三菱電機　２位　日立製作所　３位　東芝エレベータ
サポート【下位】　最下位　★シンドラー★
価格【安い】１位　フジテック　２位　中央エレベータ　３位　三精輸送機

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20060620/130086/

ＵＲＬ

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/NA/readers/kenzai/

採用したい建材メーカーランキング

セメント系屋根外材　1位クボタ松下電工
照明器具 1位松下電工　3位三菱電機照明　5位東芝ﾗｲﾃｯｸ 12位 ＮＥＣﾗｲﾃｨﾝｸﾞ 13位日立ﾗｲﾃｨﾝｸﾞ
ＬＥＤ　1位松下電工　4位東芝照明
ビル空調設備　1位ダイキン　2位三菱電機　3位松下電工　4位日立空調　6位三洋電機 13位東芝ｷｬﾘｱ
換気設備　1位三菱電機　2位ダイキン　4位松下ｴｺｼｽﾃﾑｽﾞ　6位東芝ｷｬﾘｱ
ビル用ｴﾚﾍﾞｰﾀ　1位日立製作所　2位三菱電機　3位東芝ｴﾚﾍﾞｰﾀ
トイレ 3位松下電器　4位松下電工　6位日立ﾊｳｽﾃｯｸ
システムッキチン　6位松下電工　8位松下電器　16位日立ﾊｳｽﾃｯｸ
システムバス　3位松下電工　7位松下電器　14位日立ﾊｽﾃｯｸ

>>467

個別では三菱が上でも日立が人気トップか。
法人向けでのブランドイメージの差だな。

http://www.asahi.com/life/update/0619/009.html

オール電化住宅、3割増の33万戸　05年度　北陸・中国・四国は新築戸建ての約6割

ＮＥＣ、欧州の個人向けパソコン事業から事実上撤退
　ＮＥＣは100％出資する欧州のパソコン子会社、パッカードベル（オランダ）の株式の大半を売却する方針を固めた。
ＮＥＣは1990年代後半に米パッカードベルを子会社化。米国事業は2000年に撤退したが、欧州事業は続けていた。ただ業績は
不振で昨年には法人向けを分離。今回の売却で、ＮＥＣは欧州の個人向けパソコン事業から事実上撤退する。

　現在、米パソコンメーカーのイーマシーンズ（現ゲートウェイ）創業者のラップ・シュン・ヒュイ氏と交渉している。
売却額については未定。数十億―100億円規模となるもよう。8月にも株式を譲渡する方向で検討している。


何処へ行く？ＮＥＣ。。

携帯電話も海外撤退してたな。コンシューマ向け米欧完全撤退か＞ＮＥＣ

>>473
コンシューマー向けじゃないけど、ノキアとシーメンスの通信機器部門の統合でも
ＮＥＣはあおりを食うし、将来展望が見えないね。

ＮＥＣは、国内に閉じこもるしかない。

ＮＥＣは、ただのシステム屋になるね。
このままだと。

>>476
しかも国内ローカルのね

システム屋になるってのがNEC新社長の方針じゃなかったっけ？
IBMみたいにBtoB専業になるんじゃね？

要は、つまんない会社になるってことか？
ＩＢＭは超国家的企業だが。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060620/118328/HR1.jpg

現役エンジニアが、働いてみたいメーカーランキング

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060620/118328/

１位　トヨタ　２位　キヤノン　３位　ホンダ　４位　ソニー　５位　松下
６位　シャープ　７位　デンソー　８位　任天堂　９位　日産　１０位　島津製作所

IBMはサーバからOS、ミドルウェアまで色々やってるけど
NECはSI専業になるのかな？
サーバくらいは残るかな？

国内のサーバ事業はね。海外はもう事実上、やってない。

ＮＥＣは、「通信」では依然国内首位。
伝送装置とかの通信設備ね。でも、ＮＴＴ様様の下請け企業に成り下がりつつ
あるのは間違いない。

>>480

4位ソニー
5位松下
6位シャープ
12位東芝
15位NEC
19位日立

富士通、三菱電機なし　

電機・電子・機械系エンジニアが働きたい企業ランキング


１位はトヨタ（２３１票）
２位はキヤノン（２３０票）
３位はホンダ（１９７票）
４位はソニー（１７１票）
５位は松下電器産業（１５６票）
６位はシャープ（１２７票）
７位は日産
８位はデンソー
９位はニコン
１０位はエプソン



１１位以下はこちら
http://ex.nikkeibp.co.jp/flash/feature_050418.shtml

キヤノンは人気高い割にザルだな

>>480

日立の人気は学生だけってか？

そうだね
家電なら松下、ソニーだろうし
ITならIBM、通信ならNECかね
いまどき電力やりたい人は少ないだろうし

シャープまだ募集してるけど入りやすい？

ＩＴなら富士通だろうがボケ

富士通か、ITゼネコンと呼ばれる企業だな。

キング・オブ・ブラックスこと富士通

　【ロンドン＝佐藤紀泰】欧州家電最大手のフィリップス(オランダ)は21日、同社の半導体
事業をグループから切り離すと発表した。株式を上場するか、他社に売却するかを年末までに
決定し、フィリップスは一部株式を保有するだけとなる。米インテルや韓国サムスン電子と
いった半導体大手が買収に動けば、業界の勢力図が塗り替わり、日本勢にも影響を与える
可能性がある。

　フィリップスの半導体事業は世界8位に相当し、2005年の売上高は6000億円を超す。デジタル
家電や携帯電話機など向けの高性能製品が強い。05年度も営業黒字を計上したが、他の主力部門
である医療機器や照明に比べて収益のぶれが激しく、年間1000億円規模と多額の設備投資も
必要となる。

　このため、同社は昨年12月、今年夏にも半導体事業部門を分社化することを決めたが、結局、
新会社の株式の過半数を手放すことにした。半導体事業の売却益を活用して、医療機器分野での
買収を加速するなど、他の主要事業に経営資源を集中投下する方針だ。

[2006年6月22日/日本経済新聞　朝刊]


▽News Source　IT+PLUS 2006年06月22日07時00分
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS2M2102B%2021062006
▽関連
【半導体】エルピーダメモリ、直販比率9割に引き上げ [06/06/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1150756258/
【半導体】日韓半導体摩擦、WTOに　本格的通商紛争に発展　ハイニックス補助金問題 [06/06/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1150725470/
【半導体】富士通、米AMDなどの半導体合弁　1400億円投じ福島会津若松工場に新ライン [06/06/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1150411855/
【半導体】TDK、HD並み転送速度　NAND型フラッシュ向け　データ読み書き装置「GBDriver　RA5」発表 [06/06/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1150295729/
【半導体】東芝とNEC、不揮発性磁気メモリMRAMの基盤技術を確立[06/06/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1149598208/

117 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/11/11(金) 00:56:34
塩谷の研修に行かされ辞めました。今年で48になります。
辞める前は基幹エンジニアとして1979年から三洋に26年間尽くしていました。
あの辛い日々を思い出すと、いまだに嘔吐しそうです。
毎朝講師へのの大声での挨拶、こめかみに両手の親指を当て
手のひらをばたばたさせ「俺は逆境だー」とみんなの前で
何回も言わされました。毎日講師から「辞めるの辞めないの？あなたには営業は無理」
と言われ続け恫喝、罵倒、人格否定すべて受けました。




　　　　 　∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　俺は逆境だー
／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼ 　　
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ） 　
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´ 　　　　　
　　　　|　　　　　　　　/　 　　

くるってルナ

>>493

LGが買収するんじゃないか？
なんとなくそんな予感。LGは半導体持ってないし。

NECは21日、世界最高水準の読み取り精度を持つ指紋認証装置を発売したと発表した。
指を動かして指紋を読み取らせる｢ライン型｣と呼ぶ方式で、誤認率は1000万分の1以下に
抑えたという。出張先の自社拠点にある共用パソコンを使う際の認証に用いることなどを
想定、携帯しやすいサイズにした。価格は2万9800円。3年間で30万台の販売を狙う。

　解像度は800dpi(1インチ辺りのドット数)で、既存品よりも3割程度高くした。指に光を
当てると指内部で光が散乱し、指紋の凸部では装置のセンサーに直接光が届いて明るくなり、
凹部は暗く映る「指内散乱光直接読取方式」を採用。これにより、乾燥や多汗など様々な指の
状況に対応できるようにした。　[2006年6月22日/日経産業新聞]

日立・ＧＥ、米で原発受注・30年ぶりに新設へ
　日立製作所は米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）と組み、米テキサス州で
原子力発電所を建設する。総事業費は52億ドル（約6000億円）。2009年に着工し、2014年の稼働を目指す。
原油高やエネルギー政策の見直しで世界的に原発市場の拡大が見込まれるなか、東芝は米原子力大手
ウエスチングハウス（ＷＨ）を買収。日立はＧＥとの連携を強め、世界市場で攻勢をかける。

　米国では1979年のスリーマイル島事故以来、原発新設が認可されておらず、約30年ぶりの
認可再開後、新設する第１陣になる見通しだ。

携帯優良アダルトサイトリンク
携帯無料サイトリンク
http://m-pe.tv/u/?yumuryou

東芝は6000億も出して原発を受注できず、日立はただで6000億の原発を受注か。

なんか東芝がアホに思えるな。

株式会社東芝は22日、HD DVD/HDDレコーダ「RD-A1」の発表会を開催。
同社のHD DVD、HDDレコーダ戦略について説明した。

■ 100万でも買いたい永久不滅の「RD-A1」

　東芝上席常務 デジタルメディアネットワーク社 藤井美英社長は、RD-A1と、HDD録画へかける思いを語った。

「プレーヤーの時には、藤井が499ドルで出せと言うので、コストを削らされて不満だとか、
うちの技術者の声が雑誌とかに載っていた。これじゃいかんということで、今回は好きにやれと。
ただ、一切BD陣営からケチが付かないやつを作れと。今回は“技術のHD DVD”で売りたい。
私は100万円でも買いたいものになったと思う」と述べ、
「RD-A1という名前が、永久に不滅に残る名前になるようにマーケットに出していきたい」と語った。

質疑応答では、398,000円という価格に質問が及んだが、「第1号機として非常に期待を込めてつくった。
年末どう戦うかは大きな課題だが、今後も技術者ががんばって開発を進めていく(伊藤DAV商品企画部部長)」とした。

また、藤井社長は「東芝内でも論議を呼んだが、価格設定は本当に難しい。
300万台売れれば違いますが……。是非お買いあげ頂いて、高いか安いかご検討頂きたい。
今のところ、私の周囲の皆は“藤井さん398,000円はバカだ。100万でもおかしくない”といっています。
REGZAの47型とあわせても100万円以下。高いかもしれないが、REGZAとあわせてご購入頂いて、
何年も使ってほしい」とアピール。「普及については全然心配していない。
将来的にはテレビのように松・竹・梅と、さまざまなニーズに応えられるようにしていきたい」とした。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060622/toshiba2.htm

＞今のところ、私の周囲の皆は“藤井さん398,000円はバカだ。100万でもおかしくない”といっています。


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さすがのクタタンもこの様子です

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東芝のばかちん

>>501
どんだけイエスマンしか周りにいないんだよｗｗｗ

東芝の幹部連中は天才かきちがいか？

理系学部の学生や若手エンジニアは、きっとこう思っているだろう。
「最先端の技術開発をおこなう部署こそエリートコース！」
もちろん、その通りの会社も数多くあるのだが、それが常とは限らない。新境地をいくものは、意外に孤独であることも少ないのである。


どれほど最先端の仕事であろうとも、それを理解できる人間がいなければ評価もされない。そして、大企業のなかの政治力学は人の数で決まるものである。

A社エンジニアにとっての花形は動力部の開発や精密機器関係で、Kさんは周囲からいわゆる窓際と目されていた。
浮世離れしたところのあるKさんは、今まではそれでも良かった。給料をもらって周りから干渉されず自分のやりたい研究が出来る、それで満足すべきと思っていた。

気持ちが変わったのは、A社が参加したイベントショーでのことだ。Kさんはショーの裏方として、ディスプレイ用機材のメンテナンスを担当していた。
社内で「なんだかよくわからないモノを研究している人」と見られていたKさんは、以前から、人手不足になると便利屋としてかり出されることがしばしばあったのである。

本職でない仕事をしながらA社のプレゼンテーションを何気なくみていたKさんは、そこで演壇に立っている一人が、自分と同期のエンジニアであることに気づいた。
かたや舞台の中央でスポットライトを浴び、かたやアルバイトのような雑用に追われている。「この差は一体なんなのだ？」
Kさんがこのままでいいのだろうかという気持ちになったのも分かる気がする。

http://japan.internet.com/column/career/20060623/1.html

☆★中小電機メーカーについて語ろう★☆
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1151134584/

>>508

キヤノン、三洋の話題はこっちか？

NECなど、45nm向けCMOSトランジスタと多層Cu配線で0.9V、5GHz動作を確認
http://www.sijapan.com/breaking/0606/23lkd_nec060621.html

東芝「ソニーのBDは言ってみれば戦艦大和」「ソニーのBDが勝ったら土下座をして謝るがあり得ない」

■ BD陣営の宣伝に反論。BDは「戦艦大和」

「BD陣営がDVDフォーラム内で作業してくれるのを期待して反論を控えていたが」としながら、
BD陣営によるBDのアドバンテージの宣伝について、5点を例に挙げ反論した。

0.1mmについては、「間違いなく多層化は難しい。規格が分裂したというのは消費者にとって重いこと。
そんな状況でも、50GBとか多層で高容量だとかいっているのはいかがなものか。
50GBが100GBが、いつできるのか明確に説明する責任がある。
HD DVDは、PRMLやプラスチックレンズなどを作りだし、既存の構造の中で30GBにするための努力をしてきた。
BDは単に新しい分厚いレンズを使っていて、言ってみれば戦艦大和。我々こそ新しい技術を満載している」と批判する。

なお、ぎりぎり2006年度内となったHD-XA1の発売については、
「(2006年度と案内していたので)なるべく3月に出したかった。PS3は一回目だからまだいいが、
われわれは(発売延期の)前科者なのでとにかく間に合わせたかった。
何とか半分のコミットメントは実現できた」とする。「ただし、再延期のリリースも用意した」と述べ、
ギリギリのスケジュールだったことを明らかにした。

BDとの競合については、「今年度もXbox 360とあわせて100万台を越える出荷を期待をしており、
来年にも数百万台を予定している。今年の暮れか、2007年の6月には趨勢が決定する。
HD DVDが年末に売れてしまえば、そこで決まる」と自信をみせた。

「心配は、BDが凄くいいという可能性もゼロではないこと。
その時には土下座をして謝りますが、まあ、あり得ない。
コストと速さの勝負になる。今年の年末を期待して欲しい」と締めくくった。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060331/toshiba2.htm

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0606/23/news120.html

ドコモでもボーダフォンでも一位を快走するシャープ。
日本に携帯電話メーカーは３社でよい。

>>511
どっちが勝つかはあんまり興味なかったけど、
東芝の土下座が見てみたいからBD応援してみようかなｗ

安っぽい土下座だな。負けたら、給料一年返上とか辞任とかにしろ。

１）ブルーレイ・ディスク
　推進する主な電気メーカー
　　ソニー、Dell、日立、Apple Computer、LG電子、松下、Hewlett-Packard、
　　パイオニア、フィリップス（欧）、サムスン、シャープ、TDK、三菱
　海外の支持派のソフト会社
　　The Walt Disney、20世紀FOX、Sony Pictures Entertainment、MGM
　国内の支持派のソフト会社
　　東宝、東映ビデオ、バンダイビジュアル
　・ディスクの記憶容量（カッコ内は２層の場合）＝27GB（54GB）

２）HD DVD
　推進する主な電気メーカー
　　東芝、NEC、三洋、Microsoft、Intel、メモリーテック、ONKYO、
　海外支持派のソフト会社
　　Universal Pictures、New Line Cinema
　国内支持派のソフト会社
　　ポニーキャニオン
　・ディスクの記憶容量（カッコ内は２層の場合）＝15GB（30GB）

３）両陣営支持
　Thomson
　Paramount（最初はHD DVD支持）
　Warner Bros. Studios（最初はHD DVD支持）

>>515

ウィンテルがいなかったら
東芝陣営の貧弱なこと、この上ないな。
ウィンテルもソニーへ嫌がらせしてるだけだし。

こりゃBDになりそうだな。

技術的にも、ブルーレイ有利という見方もあるしなあ

ブルーレイって響きがなんか好き

>>515

世界的に見るとフィリップスとＬＧ、サムスンがなければ
日本企業の天下なんだな。パソコンのデル、ＨＰもあるが。
この５社さえ潰れてくれれば、電機大手も自動車と並ぶ
日本経済双頭の鷲として復活できるのに。

東芝４大リスク事業の勝利可能性

原発事業　３０％
ＮＡＮＤ型フラッシュメモリ戦争　２０％
ＳＥＤテレビ　１０％
ＨＤ−ＤＶＤ　５％

こんなもんか

ＮＡＮＤはいずれ代替メモリ(FeRAM,PRAM,MRAM)にとって代わられるし
東芝は、次世代メモリの開発で出遅れてる。

　ハードディスク駆動装置(HDD)大手の日立グローバルストレージテクノロジーズ(日立GST)は、
フラッシュメモリーを組み込んだHDDを来年初めにも発売する。このHDDを内蔵したパソコンは
起動時間を大幅に短くできる。米シーゲイト・テクノロジーと韓国サムスン電子も同種の製品
を発売する予定で、パソコンメーカー向けの販売競争が激しくなる。

　発売するのは｢ハイブリッド型HDD｣と呼ぶ製品。大容量データを記録できるHDDと読み込み
速度が速いフラッシュメモリーを併用。パソコン用基本ソフト(OS)の起動に必要な動作を
同メモリーに担わせ、起動時間を短縮する。データを同メモリーに読み書きしている間はHDDを
動作する必要がないため消費電力も減らせる。


▽News Source　NIKKEI NET　2006年06月25日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060625AT1D2309A24062006.html

１）ブルーレイ・ディスク
　推進する主な電気メーカー
　　ソニー、Dell、日立、Apple Computer、LG電子、松下、Hewlett-Packard、
　　パイオニア、フィリップス（欧）、サムスン、シャープ、TDK、三菱
　海外の支持派のソフト会社
　　The Walt Disney、20世紀FOX、Sony Pictures Entertainment、MGM
　国内の支持派のソフト会社
　　東宝、東映ビデオ、バンダイビジュアル
　・ディスクの記憶容量（カッコ内は２層の場合）＝27GB（54GB）

２）HD DVD
　推進する主な電気メーカー
　　☆★東芝★☆、NEC、三洋、☆★Microsoft、Intel★☆、メモリーテック、ONKYO、
　海外支持派のソフト会社
　　Universal Pictures、New Line Cinema
　国内支持派のソフト会社
　　ポニーキャニオン
　・ディスクの記憶容量（カッコ内は２層の場合）＝15GB（30GB）

３）両陣営支持
　Thomson
　Paramount（最初はHD DVD支持）
　Warner Bros. Studios（最初はHD DVD支持）

ＨＤ　ＤＶＤの勝利は決まったも同然だな

ＭＳは、Ｘ−ＢＯＸ用に外付けＨＤ−ＤＶＤ出すだけだから
微妙。

HD DVDって言いづらいから普及しなくていいよ

HD DVDもしくはBlu-rayのどちらのプレーヤーを買っても、大手映画会社7社のうち、
一部の会社の作品しか観られない。
つまり、一方の規格のプレーヤーを購入した者は、その方式に対応しない映画会社の
作品を見られないかもしれないということだ。

現在、Blu-rayを支持する映画会社は7社あるが、いっぽうHD DVDを支持しているのは3社で、
しかもそのうちの2社は両方のフォーマットを支持している。
HD DVDのみを支持しているは、Universal Studiosだけ。

そう言えば参謀格のNECも子会社を通じてBlu-ray陣営に寝返ったね。

ＮＥＣｗ

じゃぁブルーレイに確定か、、、、

早い方がいいよ決断。NECエロイな

そもそもＮＥＣは、記録メディア売ってないじゃん。

こらこらHD DVD叩くな

去年の９月２６日（米国時間）、インテルとマイクロソフトが「ＨＤ ＤＶＤ支持」を打ち出したのだが、
それに対してデルとＨＰが異を唱えた。
そして、最初はＨＤ ＤＶＤ支持を表明していたパラマウントとワーナーが相次いで
「ブルーレイ“も”」支持を表明したため、現段階で大手でＨＤ ＤＶＤ支持を表明しているのは
ユニバーサルだけになってしまった。

これでブルーレイ陣営が俄然有利になった、というのがマスコミ報道だが、
内情は「俄然有利になった」どころか「ほぼ決まり」だろう。

なぜか、それは松下の働きが大きい。
松下は、製造コストが現行ＤＶＤ並みのブルーレイディスク製造技術を開発した。
また、パソコン用の駆動装置出荷も始めた。

そして、数少ないＨＤ ＤＶＤ陣営の賛同企業から、ＮＥＣグループのＮＥＣエレクトロニクスが
ブルーレイ陣営に加わった。

これらの動きを見れば、表向きはにらみ合いでも実質的にはブルーレイ陣営の勝ちと見るべきだろう。
なんといっても、ユーザーは現行ＤＶＤと同程度のコストでほぼすべてのハリウッド映画を
観られるようになる。しかも録画にも強い。
これでは、すでにＨＤ ＤＶＤを選択する理由はない。
東芝、ＮＥＣ（親）、三洋には気の毒だが、今回は勝ち目はない。
せめてユーザーに迷惑をかけないように、製品発売前に軌道修正を考えるべきではないのか。
ウィンテルの支持など、「屁」にもならないのだ。

ダメじゃんHD DVD

東芝もそのうち三洋みたいになりそうだな・・・

東芝
【連結事業】デジタルプロダクツ37、電子デバイス20、社会インフラ27、家庭電器10、他6

東芝はＢtoＣ向けが５割だから、
１−２割の日立、三菱と違ってリスクでかい。
半導体もリスク事業やし。安定感足りない。

パイオニアのLDの時みたいな奇跡が起こるとも限らないけどな

日立
【連結事業】情報通信21、電子11、電力・産業25、民生機器12、高機能材料15、物流他11、金融5
三菱
【連結事業】重電22、産業メカトロニクス21、情報通信16、電子デバイス4、家電22、他15

2006年3月期

電機大手平均年収

ソニー　【平均年収】9,370千円
松下電器　【平均年収】7,980千円
東芝　【平均年収】7,660千円
富士通　【平均年収】7,540千円
三菱電機 【平均年収】7,490千円
ＮＥＣ　【平均年収】7,430千円
シャープ　【平均年収】7,430千円
日立製作所　【平均年収】7,380千円

>>538
平均年齢は？

>>537
それのソニー松下富士通ＮＥＣシャープないの？

>>540

たぶん、見ても理解できないと思うぞ。
事業の区切り方は、会社の自由だから。
テクノロジーソリューションとかエレクトロンデバイスとか
書いてあるから。

日立最下位かよ。

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/6752.html

yahooファイナンスで見れるよ。　>>540 >>539

数号前のフライデー特集だった生涯年収ではキャノン、ソニー、松下電工に次いで日立だったぞ。

松　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃
○　◎　×　○　△　△　○　△　　給与


2006年3月期(去年)版に最新情報を反映　>>538

>>544

企業が自主公表してる数値と
ゴシップ紙のフライデーが適当に出してる数値のどっちが正しい？

>>538
ソニーが去年より40k増えたな

軒並み増えてるように見えるが
日立だけ減ったな。なんで？？

電機大手平均年収 (年齢補正値)

１歳につき20万円の給与上昇として計算すると

ソニー　【平均年収】9,570千円
東芝　【平均年収】7,600千円
富士通　【平均年収】7,580千円
ＮＥＣ　【平均年収】7,570千円
松下電器　【平均年収】7,480千円
日立製作所　【平均年収】7,460千円
シャープ　【平均年収】7,290千円
三菱電機 【平均年収】6,990千円

ソニーと三菱電機以外は大差ない

>>548

ヒント：業績連動

富士通なんかは残業代による部分が大きそうだ。

2006年3月期

電機大手平均年収

ソニー　【平均年収】9,370千円
松下電器　【平均年収】7,980千円
東芝　【平均年収】7,660千円
富士通　【平均年収】7,540千円
三菱電機 【平均年収】7,490千円
ＮＥＣ　【平均年収】7,430千円
シャープ　【平均年収】7,430千円
日立製作所　【平均年収】7,380千円

まさか日立が最下位になる日が来るとは。
確かに３年前までは最下位だったから元に戻ったとも言えるが。

>>549
どういう計算してんの？
よく分からないんだけど

ホワイトカラーのの多い情報通信系は実態は、
もっと低いんだろうな。つまり、松下・東芝最強説だ。

2005年3月期の業績の結果が昨年の賃金に反映されているから
2006年3月期の結果を考えるとＮＥＣ、日立は今年度もっと下がってるだろう。

>>554

>>553
2006年3月期 　　yahooの給与情報更新

年齢補正後の電機大手平均年収（1歳当たり20万の上昇として計算）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年齢補正後
ソニー　　　　 【平均年収】9,370千円 (39.0)　9,570千円
東芝　　　　　 【平均年収】7,660千円 (40.3)　7,600千円
富士通　　　　【平均年収】7,540千円 (39.8)　7,580千円
ＮＥＣ　　　　　【平均年収】7,430千円 (39.3)　7,570千円
松下電器　　 【平均年収】7,980千円 (42.5)　7,480千円
日立製作所　【平均年収】7,380千円 (39.7)　7,460千円
シャープ　　　【平均年収】7,430千円 (40.7)　7,290千円
三菱電機 　　【平均年収】7,490千円 (42.5)　6,990千円

良くわからないんだが、時間差が出るって事ですか？

>>557

そうだよ。去年の業績が今年の春の春闘で反映されて
賃金が決まり、今年の給与が変動し、来年６月の有価証券報告書の発表で公開される。

>>553
全部40歳平均に補正したんだろう

>>559
正解

なんか日立工作員が必死ｗ

>>556
ソニーと三菱以外はほんとにかわんないね。
電機大手横並びｗｗｗ

おいおい、天下の三洋様も入れてくれよ

変わらないのは東芝から日立までだろ
シャープも安い

補正すべき構成には三つある。

�@年齢構成・・平均年齢の低い会社と高い会社
�A職制補正・・ブルーとホワイト、総合、派遣、一般職の賃金は異なる。
�B本体・子補正・・公開される賃金は本体のみ。出向の多い子は要注意。

>>562
ソニーも福利厚生補正がかかると似たようなもんじゃね？

日立は分社化する前まで平均年収６５０万円ぐらいだった。
今の日立は本体にブルーカラーがいない。なのであがってる。
実態は、
東芝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日立≒三菱

こんなもんだろ。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%FC%CE%A9%C0%BD%BA%EE%BD%EA?kid=22223

大量分社前の日立の給与
平均年収　672万円

>>>548

トキコやユニシアとかいう
日産系の部品メーカーを本体に取り込んだせいじゃないかな？
業績が悪くても黒字なんだから、さすがに下がってるのはおかしい。

日立は福利厚生がいいんじゃね？

大卒率を考慮した年収表があった
誰かｳpｷﾎﾞﾝ

どこも電機大手は５０歩１００歩。
低レベルな争いはやめとけ。

給与

医薬＞＞素材･精密･自動車＞＞＞電機＞重工

なんだかんだ東洋経済の表が合ってるんだろ？

>>571
これのことか？

有価証券報告書より
　　　　　　　平均入社年齢　大卒社員数　全従業員平均年収　　大卒率　　大卒平均年収
ソニー　　　　　２３．８　　　　　１５，８９２　　　９，３３２，２８６　　　１００％　　９，３３２，２８６
松下電器　　　２１．１　　　　　２５，３７０　　　７，５８８，８３０　　　　５３％　　８，９９７，７９２
シャープ　　　 ２１．０　　　　　１１，８７６　　　７，３６３，０００　　　　５２％　　８，６２１，１５４
日立製作所　 ２１．４　　　　　２２，７３７　　　７，４３６，８０２　　　　５９％　　８，４３５，２５８
富士通　　　　 ２２．２　　　　　２４，３３０　　　７，５４３，４５０　　　　７２％　　８，１４３，６８０
東芝　　　　　　２２．４　　　　　２３，４１６　　　７，５６３，０００　　　　７６％　　８，０５６５７８８
三菱電機　　　２１．７　　　　　１７，５３０　　　７，１９６，１３７　　　　６４％　　７，８６８，９６４
日本電気　　　２３．２　　　　　２０，８５１　　　７，２８６，７９３　　　　９０％　　７，４２９，７７０

>>569

だから、
分社化前
650万円ぐらい
↓
分社化後
750万円ぐらい
↓
トキコとか自動車部品メーカー九州
730万円ぐらい

連単倍率は重要。銀行の持ち株会社なんて部長級以上だけだから、
えらい年収だしな。

>>575

日立は本気になれば、業績上がるはずだよ。
あれだけ研究者多いんだから。無駄な研究やめて
事業絞り込んで業績あげる。給与も上がる。
おれが経営者ならそうするね。

なんだかんだでソニーだけか。まともな給与出るのは。

2006年3月期

電機大手平均年収

ソニー　【平均年収】9,370千円
松下電器　【平均年収】7,980千円
東芝　【平均年収】7,660千円
富士通　【平均年収】7,540千円
三菱電機 【平均年収】7,490千円
ＮＥＣ　【平均年収】7,430千円
シャープ　【平均年収】7,430千円
日立製作所　【平均年収】7,380千円

日立終了のお知らせ。

>>578
年齢も考慮しない頭悪い奴がいるな

頭が悪いと言えば東芝？

>>580
三菱電機じゃないだろ
恥ずかしくて年収表なんて出せないからｗ

日立は子会社へ出向して給与下がる場合が多い。
なにせ1200社の子会社を抱えている。松下は150社。

平均年齢も全く同じ話。出向が多い会社は平均年齢が下がりがち。
つまり、日立。

東芝はザル採用だから

自分で勝手に変な計算しないで東洋経済見ろよ

子会社数

日立製作所　１２００社
ソニー　１０００社
東芝　６００社
ＮＥＣ　５００社
富士通　５００社
松下電器　１５０社
三菱電機　１００社
シャープ　５０社

シャープ最強ってことか？

>>584

東洋経済は、去年の有価証券報告書の数値をそのまま載せてる。

>>585

天下りすれば子会社の部課長クラスには
最低なれるんだぞ。悪い話じゃない。

>>582
日立の平均年齢は去年よりも上がっているよ

当たり前だが、時間給に直すと富士通が最悪で間違いない。

本社の部長になれない人は、子会社に移って部長から役員になる人が多い。
子会社が多いほど本社の人間にはいいのでは？

>>589
確か去年の夏のボーナス調査で
富士通は業界最低だった。もっとも本体で公表してたのは
日立製作所、松下電工、三菱電機、富士通だけだったが。
東芝子の東芝テックやＮＥＣエレより低かったな。富士通。

>>590
本社の管理職ポストなんて数が限られてる
子会社が多い方が良いに決まってるよ

もっとも、給与は本体の課長＞子会社の部長だがね。
日立建機や日立化成。優良企業なのに給与悪すぎ。

>>591
ソニーも公表してたぞ。日経新聞のだろ？
ソニーが圧倒的で残りは団子だった記憶しかないが

ボーナスの支給額ってどっかにあったよな
それと何ヶ月分って情報も良く出るよな
それから基本給分かるんじゃねえの

12 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/06/11(日) 22:25:28
夏のボーナス調査　２００５

http://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/bonus/20050720elec.html
ソニー　※ 973,000
シャープ 822,037
日本ＩＢＭ　※ 795,000
松下電工 751,961
日立製作所 722,277
三菱電機 ◆721,000
東芝テック　※ 711,565
沖電気工業 683,550
富士通 670,100
日本ビクター 662,632
富士通ゼネラル 661,784
パイオニア 628,700
三洋電機 621,076

>>591

これか？

27 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/06/11(日) 22:35:04
http://www.jeiu.or.jp/activity/life/2006/wages_kai.html
http://www.jeiu.or.jp/activity/life/2006/lu_su_money_kai.html

電機連合公式　　給与と賞与の情報

>>595

これか？

2006年3月期

電機大手平均年収

ソニー　【平均年収】9,370千円
松下電器　【平均年収】7,980千円
東芝　【平均年収】7,660千円
富士通　【平均年収】7,540千円
三菱電機 【平均年収】7,490千円
ＮＥＣ　【平均年収】7,430千円
シャープ　【平均年収】7,430千円
日立製作所　【平均年収】7,380千円

最新給与キタ

ソニーは連合に入ってないから他と合わせる必要がないんだな

大赤字の企業

三洋電機
【平均年収】6,300千円
三菱自動車
【平均年収】5,660千円

まあこれ見るとまだ俺らはマシだよ。

http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/2002/0311a/index.html

日立では総合職８００人に対して
短大・高卒を１００名採用している。

ソニって何で給与いいの？

>>602

・過去、ものすごい業績が良かったから。⇒３０年間赤字なし、給与もうなぎのぼり
・工場をすべて分社化しているから。⇒ブルーカラーゼロ
・電機連合へ非加盟だから。⇒他社の給与水準に遠慮する必要なし
・売上に対して従業員数が少ないから。⇒人件費負担が少ない
・世界のソニーだから。⇒維持、プライド

>>601

日立の大卒率って１５〜２０％ぐらいじゃん。

>>574のうそつき

>>577
ソニーとキヤノンは給料高いが福利厚生が糞だからトントン

2006年3月期 　　yahooの給与情報更新

電機大手40歳平均年収（1歳当たり20万の上昇として計算）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年齢補正後
ソニー　　　　 【平均年収】9,370千円 (39.0)　9,570千円
東芝　　　　　 【平均年収】7,660千円 (40.3)　7,600千円
富士通　　　　【平均年収】7,540千円 (39.8)　7,580千円
ＮＥＣ　　　　　【平均年収】7,430千円 (39.3)　7,570千円
松下電器　　 【平均年収】7,980千円 (42.5)　7,480千円
日立製作所　【平均年収】7,380千円 (39.7)　7,460千円
シャープ　　　【平均年収】7,430千円 (40.7)　7,290千円
三菱電機 　　【平均年収】7,490千円 (42.5)　6,990千円

補正後の最新年収キタ

>>604
今と昔は違うんじゃね？
昔は大卒そのものが少なかったろうから

>>604

最近では現場は派遣だからな。
昔は、高卒現業多かった。どこの会社でも同じだが。

給与は業績に比例する。
そういう意味では、東芝は大化けの可能性もあるし、
逆に三洋並みに給与が下がる可能性がある。

松　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃
○　◎　×　○　△　△　○　△　　給与


2006年3月期(去年)版に最新情報を反映

2006年3月期

電機大手平均年収

ソニー　【平均年収】9,370千円
松下電器　【平均年収】7,980千円
東芝　【平均年収】7,660千円
富士通　【平均年収】7,540千円
三菱電機 【平均年収】7,490千円
ＮＥＣ　【平均年収】7,430千円
シャープ　【平均年収】7,430千円
日立製作所　【平均年収】7,380千円

>>605
年収って普通、諸手当は入れたものだぞ
つまり住宅手当とか扶養者手当を入れたものを出す
それ以外の福利厚生を言ってるんならいいがそれって意味あるか？

東芝はともかく、シャープの給与は今がピーク。
液晶に未来なんてない。

松　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃
△　◎　△　△　×　△　△　▲　　給与

電機大手40歳平均年収（1歳当たり20万の上昇として計算）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　40歳年齢補正
ソニー　　　　 【平均年収】9,370千円 (39.0)　9,570千円
東芝　　　　　 【平均年収】7,660千円 (40.3)　7,600千円
富士通　　　　【平均年収】7,540千円 (39.8)　7,580千円
ＮＥＣ　　　　　【平均年収】7,430千円 (39.3)　7,570千円
松下電器　　 【平均年収】7,980千円 (42.5)　7,480千円
日立製作所　【平均年収】7,380千円 (39.7)　7,460千円
シャープ　　　【平均年収】7,430千円 (40.7)　7,290千円
三菱電機 　　【平均年収】7,490千円 (42.5)　6,990千円

>>585-
ポストの面で考えると良いとは言えないわけね。
「�B本体・子補正」は強くかかりそうだけどなー

日立の人気は、今年は下がりそうやね

結局どこ行ってもそこまで変わらないって事だろ

あとは自分次第

日立の平均年収が昨年より下がった理由

分社化前
650万円ぐらい
↓
分社化後
750万円ぐらい
↓
トキコとか自動車部品メーカー吸収
730万円ぐらい

日立はトキコとかワケワカラン会社を吸収したからなぁ
その分年収に響いてるだろ

逆に不採算事業をどんどん子会社化してるからな
日立

>>611
マジで！？

日立工作員が必死だな

>>613
松下は年齢の割に給料がそれほどでもないね

確かに住宅手当は入ってる。
寮費を安く貸したりってのは、入ってないけど。

>>622

年齢で補正するとそうなるが、
松下は出向が少ない。(子会社数が日立の１０分の１）
親・子で補正をかけると松下は一歩抜け出す。

>>623
キヤノンなどのように寮や社宅がないところは、その分、年収を差し引いて考えた方が良いな。

>>624
つまり、親で出世出来なくい人がわんさかいるということか。

結局、総合的に見ると実態は

ソニー＞＞松下＞東芝＞シャープ、ＮＥＣ＞富士通、日立、三菱＞＞三洋

こんなとこだろ。

>>626
その点、日立は子会社で出世する人が多いからいいよね。

子会社の部長つったって給与は親の課長以下だがね

>>627
いやいや、年齢や大卒率を考慮すると

ソニー＞＞松下・日立＞東芝・富士通＞NEC＞三菱＞＞三洋

こんなところだよ

リスクを考えると
松下・日立＞ソニー＞東芝・富士通＞NEC＞三菱＞＞三洋

>>629
さすがに優良なところはそこまでの差はない。

日立の良いところは、親で駄目なら子会社で出世の道が多数あること。
他の会社は親で駄目なら、一生駄目。

日立必死すぎｗ
来年の公表値はたぶんもっと低いだろうに。
去年の業績悪かったからな。

ソニー＞＞松下＞東芝＞シャープ、ＮＥＣ＞富士通、日立、パイオニア、三菱＞ビクター＞三洋

>>634

言い訳不能になるね

>>634
妙に絡む奴だな
日立落ち？

わざわざ三洋を入れてやるなよ･･･

>>633
他だってそうだろ。
大手は子会社なんて山ほどある。

逆に年齢補正とかで必死になってるのはなんで？
その必死さが面白くてな
>>637

最初からおかしな年収表だと思ったｗ
普通は平均年齢が書いてあるのにそれが無い

>>639
日立と他では子会社の数が違う。
当然1000社も子会社があれば、ポストも有り余ってるよ。

2006年3月期

電機大手平均年収

ソニー　【平均年収】9,370千円
松下電器　【平均年収】7,980千円
東芝　【平均年収】7,660千円
富士通　【平均年収】7,540千円
三菱電機 【平均年収】7,490千円
ＮＥＣ　【平均年収】7,430千円
シャープ　【平均年収】7,430千円
日立製作所　【平均年収】7,380千円

だれか去年の表年収しらん？どの会社がどれだけ上がって
どの会社がどれだけ下がったのか知りたい。

>>640
平均年齢を入れないで何度も同じコピペを貼れば、
頭の程度を疑われるよ

>>643
有価証券報告書より
　　　　　　　平均入社年齢　大卒社員数　全従業員平均年収　　大卒率　　大卒平均年収
ソニー　　　　　２３．８　　　　　１５，８９２　　　９，３３２，２８６　　　１００％　　９，３３２，２８６
松下電器　　　２１．１　　　　　２５，３７０　　　７，５８８，８３０　　　　５３％　　８，９９７，７９２
シャープ　　　 ２１．０　　　　　１１，８７６　　　７，３６３，０００　　　　５２％　　８，６２１，１５４
日立製作所　 ２１．４　　　　　２２，７３７　　　７，４３６，８０２　　　　５９％　　８，４３５，２５８
富士通　　　　 ２２．２　　　　　２４，３３０　　　７，５４３，４５０　　　　７２％　　８，１４３，６８０
東芝　　　　　　２２．４　　　　　２３，４１６　　　７，５６３，０００　　　　７６％　　８，０５６５７８８
三菱電機　　　２１．７　　　　　１７，５３０　　　７，１９６，１３７　　　　６４％　　７，８６８，９６４
日本電気　　　２３．２　　　　　２０，８５１　　　７，２８６，７９３　　　　９０％　　７，４２９，７７０

2006年3月期

電機大手平均年収

ソニー　【平均年収】9,370千円 　利益率　２．５５％　子会社数　１０００社
松下電器　【平均年収】7,980千円 　利益率　４．６５％ 子会社数　１５０社
東芝　【平均年収】7,660千円 　利益率　３．７９％　子会社数　６００社
富士通　【平均年収】7,540千円 　利益率　３．７８％ 子会社数　５００社
三菱電機 【平均年収】7,490千円 　利益率　４．３８％　子会社数　１００社
ＮＥＣ　【平均年収】7,430千円 　利益率　１．９８％　子会社数　５００社
シャープ　【平均年収】7,430千円 　　利益率　５．８５％　子会社数５０社
日立製作所　【平均年収】7,380千円 　利益率　２．７０％ 子会社数　１２００社

業績と年収との連動は？親子間による年収差異は？

2006年3月期　対前年比

ソニー　【平均年収】9,370千円 　　+4マン
松下電器　【平均年収】7,980千円 　+40マン
東芝　【平均年収】7,660千円 　+10マン
富士通　【平均年収】7,540千円 　±0マン
三菱電機 【平均年収】7,490千円 　+30マン
ＮＥＣ　【平均年収】7,430千円 　+15マン
シャープ　【平均年収】7,430千円 　+7マン
日立製作所　【平均年収】7,380千円 　▲5マン


>>645
サンキュー。松下と三菱がずいぶんと上がったな。
ＮＥＣは何で上がったんだろ。落ち目なイメージなのに。

ここで自分の内定した企業の年収を上げても現実の世界では

　な　ん　に　も　

変わらん事に気づけよ

何かスレ伸びてると思ったら去年の年収が出たのか。

>>647
NECは謎
日立はトキコとかの子会社を吸収した影響
富士通は業績良かったんじゃ？
シャープは業績の割にはあがんないね

去年の給与は一昨年の業績との連動だからだろ。

>>645
それはデマ。そのデータから高卒の平均年収を計算すると全社ぴったり600万になる(ソニーを除く)
そんなことありえない。

というか高卒を現業で平均600万ぐらいだろうとして計算したんじゃないの

>>652
そんなことはありえないってか、データがないから高卒平均は600万っていう仮定で計算したんじゃないか？
高卒平均は実際そんなもんだと思うよ。

>>652
残念だったねｗ

>>652
電機労連？の平均年収600万で算定してるんだろ
組合員の平均年収は大手電機横並びだし

電機労連の平均年収は大体600万で合ってるよ
自動車の大手３社が650ぐらい

ってか高卒でもそんなに行くの？
中小とかだと600万以下のところって一杯ねえか？高卒が多いってことなのか？

電機労連って中小も加盟してんの？

>>658
高卒でも親会社の社員ならそこそこもらうだろ

高卒平均と大卒平均が100万、200万しか変わらないっておかしくね？
倍はもらわないとやってられんだろ

高卒で本体に残ってる人はかなり淘汰されてるんじゃないの？

>>656
今は電機連合が正しい名称とｵﾓﾌ

>>662
少しずつ減ってるだろうな
団塊世代の高卒技能者が大量に定年を迎えるんで、
各社とも後継技能者の育成が大変だとかテレビでやってた
今年、技能職の採用が増えた会社は高卒がまだいるな

http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/2002/0311a/index.html

日立では総合職８００人に対して
短大・高卒を１００名採用している。



イメージより、現業なんて存在は遥かに減っている。
ほとんどの現業は派遣や子会社形態による採用になってしまった。

http://www.jcp-ktib.com/ht/2004/1128hitachi2.html
日立では技術職でも派遣が当たり前になってきている。

工場のライン工とか含んでるんだから平均収入見てもあまり意味ないと思うんだが

ＮＥＣ、富士通、日立に関してはライン工はほとんどいないのでは？
システムメインだから。

つまり松下・東芝最強ということだな

ここに出てる平均年収って本体だけの話なの？

子会社含めたら意味ないだろ。それに共同出資してる子会社だってあるし

>>670

そうです。というか、公表されてない。
給料は単体の企業レベルでしかの公開値しかない。

連結すると、外国の法人まで入るから単体のが良い。

ちなみに松下電工の有価証券報告書をみたら
ライン工とかは考慮に入れてない平均給与が出てた気がする。

ダイブ前にみたのですでに覚えてないが。

暇ならEDINETで見てみたら？オマイラ

キヤノンって住宅補助でないって話聞くけど
じゃあSEDはどうなるんかな
あそこ東芝との合弁会社っしょ？
SEDでは採用を行ってなくて全員が東芝とキヤノンからの出向社員って形になるらしいけど
まーここだけに限らず合弁会社って給料とか難しいものがあるよね

>>674
そう考えると出向キヤノン社員は悲惨だな。

キヤノン方式でいくと寮がない
住宅補助でない
でもキヤノン社員は高給だからなんとかなる
じゃあ東芝社員は？

東芝は寮があるけど、寮費が5.7K。

大量リストラの東芝、終身雇用のキヤノン
積極的にあちこち投資の東芝、堅実な投資のキヤノン
まるで社風が逆な気がする


まあ給料とか福利厚生は本社基準になるんでしょ
子会社に本社待遇で出向ってのはよくある話だし

>>613
>>645

松　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃
△　◎　△　△　×　△　△　▲　　　　　平均給与

松　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃
○　◎　△　▲　▲　×　▲　△　　大卒平均給与

こんな漢字化

>>677
東芝の寮費は光熱費込みで57Kだぞ

他社の寮費ってどのくらい？
何か比較してる資料とかない？

寮費57000円って高すぎねか？
こんな値段だったらトイレ風呂は個室につけてくれないと許さんぜ。
それでも高いなぁ。

5万7千ってどれだけ豪華なんだ？
それでワンルームの一般的な学生の一人ぐらしぐらいの環境なら無い方がマシじゃん

東芝の寮って駅前か都会にあるからじゃないの？まぁ府中あたりだったらボッタクリだがｗ

東芝は住宅補助が1万7千円しかでないって聞いたんだが・・・
マジ？

三菱電機は、1万5千円〜2万円が相場。
ただし、33歳以降や家持ちの単身赴任(家族有無問わず)とかじゃないと
寮には入れません。

某電機系メーカ　４５歳　月収８５万、ボーナス８．２ケ月（年間）しかし控除額総計３２万。
去年の年末調整なんか、たっぷり引かれて支給ひと桁だった。税金多すぎ。

８．２ヶ月か。それ大手電機じゃないな。
中小ではそれぐらい良い時期もある。

従業員少ないから大手じゃないかも。でも株式時価総額は２兆円以上ある。

■ダイキン、設備投資３年で1700億円・海外で空調生産増強

　ダイキン工業は26日、2010年度を最終年度とする５カ年の中期経営計画を発表した。
06年度から３年間の設備投資額は1700億円と、直近３年間の実績比で35％増やす。
成長が見込まれる欧州や中国など海外での空調機の生産能力を増強する。
現在、空調事業は世界２位だが、10年度に世界首位を狙える体制を整える。

　設備投資の内訳は空調事業に850億円、フッ素化学に550億円、その他の事業などに300億円。
空調事業の投資の６割を海外の増産対応、４割を国内での研究開発などに充てる。

　先月買収を発表したマレーシアのエアコン大手、ＯＹＬインダストリーズについて、
生産や販売拠点の補完などを含めて10年度には200億円以上の相乗効果を見込む。
10年度は連結売上高で１兆7000億円超、営業利益は1700億円超を目指す。

ソース：日経新聞(20:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060626AT1D2606N26062006.html

5.7Kって5700円じゃないのか・・・

日立は寮費３万円ぐらい。ただし、年齢による退寮はない。

>>689

ファナックですね。
良い会社だと思いますが、黄色と山梨なのがちょっと。。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060627AT1D2608V26062006.html

富士通、ＮＥＣ、ＮＴＴデータ、日立製作所、東芝テックの５社がＩＣタグで共通規格策定

ミューチップ独占はないようで

FANUC YOU.

ファナックって営業車も黄色だったよ

俺黄色は好きｄからたのしそうでいいな
ただ場所が解せん

松下電器産業は27日、7月に支給する夏の一時金（ボーナス）に、「激励金」として
最高5万円を上乗せ支給することを明らかにした。対象は本体を含むグループの
国内従業員約8万人。

　松下は28日付で大坪文雄氏が新社長に就任し、2010年度に「連結営業利益率
10％」などの達成を目指す新体制が発足する。今回の激励金は「グループ社員に
目標達成への協力を呼び掛ける」（松下関係者）のが狙いという。中村邦夫社長
時代の6年間にわたる経営改革への協力に感謝する意味合いもあるとみられる。
(16:30)

NIKKEI NET：主要ニュース
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060627AT1D2701Y27062006.html

ネット接続の情報家電、認証方式共用へ――総務省など技術開発。

ＮＴＴコミュニケーションズと三菱電機は総務省と共同で、インターネットなどで接続された情報家電で一つの認証方式を共用する技術の開発に乗り出す。高度な認証技術を
組み込んだ家電やパソコンが一台あれば、他のテレビやＤＶＤプレーヤーなどのリモコンからでもネットでの認証手続きが自由にできるようにする。三年後の実用化を目指す。
　この技術が実現すると、家庭内のどこでも手近な機器からネットショッピングなどを利用できる。エアコンなども個人の好みに合わせて簡単に切り替えできる。
　公開鍵暗号方式や、指紋などを使う生体認証技術を使う。リモコン操作だけで認証ができるソフトウエアを開発するほか、ネットバンキングやネットショッピングなど
高度な認証が必要なときだけ生体認証を利用するなど使い分けられるようにする。無線ＩＣタグも組み合わせ、ある個人が特定の部屋に入室した瞬間にエアコンの設定温度などを自在に変えられる技術も開発する。
　総務省はネットショッピングをデジタルテレビなどで利用できるようになると、利便性が高まり普及拡大につながるとみている。

メーカーいいな。俺もみんなが知ってる名前の企業で
働きたかった。適当に面接いって電力会社に内定だけど、
やっぱ電機メーカーとかの方がかっこいいわ。

メーカーの福利厚生ってよくないの？

考え方次第だ。
電力は高給まったり。
電機大手は利益も薄く
待遇も悪い
ただ、夢はある。

夢で飯がくえりゃミュージシャンでも認められるよ〜

ミュージシャンと大手電機じゃ比較対象にならんだろｗ

この業界は電力に比べると将来性無いよな
テンプレの企業、１０年後にはどこかが落ちぶれてそうだし
全部揃うってのは無いだろうな

日立と東芝しか見学してないんが(研究所)
見学して感じたのは夢は無いなという現実だった

そうか？
俺は日立の中研見て、逆にこんなところで仕事したいな、とおもた

夢のあるなしと、仕事がしたいしたくないは別の話ですよ。

日本は１０年後、きっとアジアの２流国になってる。
そんな時、生き残るのは国際展開してるメーカだよ。

ソニー・松下・日立・東芝だったらみんなどこいく？
後ろの二社は相手にならんかもしれんが。ちなみに文系採用ね。

富士通

ソニーor松下なら松下。日立or東芝なら東芝。
そんな俺はシャープ内定orz

大手電機ﾒｰｶｰで最高峰決めするなら結局、ソニーVS松下だよん。このどっちかが最高。

東芝は無いな

電器メーカーならそうだな

711の話だと、松下＞ソニー＞東芝＞日立か。

ちなみに俺は、ソニー＞松下だな。どっちも福利厚生全然でさらに松下は給料が
安い。ソニーの方が全然おいしい。前のリストラも本社連中は対象外だったみた
いだし。まあ採用少ない文系なら確実にソニーだな。

そういやお前ら職種は？
俺管理系やるなんて、夢にも思ってなかったぞ

松下は悪くないんだけど関西だからなぁ。
首都圏だとソニーか日立、東芝でもおｋ、というところかな。

>>717
俺もそうだ。松下が関東なら今勢いあるし給料高いソニーとも相当迷うと思うけど、
関西っていうのがネック。今までずっと関東できて関西っていうのはなんとも気が
ひける。それと最先端は関東ってイメージあるし。
だから周りでも最初から松下除外してる人多いよ。関東人は。逆に日立や東芝も積極的に
うけてる感じ。

三菱電機･･･

ＮＥＣとか富士通も関東だったが気にしないことにしよう

ソニー・松下の議論に加わりたいけどそんなとこ・・・むりぽ。

関東電機メーカーって、ソニー・日立・東芝だけでしたっけ？あれっ？

車のメーカーって結局うけなかったんだけどソニー・松下レベルと比べたときに、
いきたいとこある？トヨタ・日産・ホンダ・マツダ。

トヨタとホンダならソニー松下なんて蹴るね

>>722
だから三菱電機･･･

トヨタならトヨタ。でもソニー・松下と比べると文系採用は多め。
ホンダや日産なら当然、ソニー・松下。
多分これが多数派。

>>725
三菱って関西かと思ってた

>>726
トヨタも本社が微妙だよね

>>727
バリバリの関西企業だよ

三菱電機の本社は東京丸の内

関西なら松下・三菱・NEC・富士通の4強かー。
関東ならソニー・日立・東芝の３強。かっこぶー。

ＮＥＣと富士通関西だっけ？

>>731
何それw
シャープイジメ良くない

関東３強のソニー・日立・東芝いただきました。いいねこれ。なんかカッコイイ。

関東３強とは言ったものの・・・

ソニー：もはや電機メーカーではないのは周知の通り
日立：利益出ない病
東芝：博打大好き

うまく混ぜればいい企業になると思うｗ

>>734
それって日立や東芝が喜びそうだな。
メーカー３強で考えるなら、ソニー・キャノン・松下で決まりだな。

>>736
ﾌﾟﾘﾝﾀ屋さんが混じってる

横並びにするには差がありすぎる。
ソニー＞＞日立＞＞東芝。多分、東芝が一番よろこぶな。
やっぱキャノンやリコーいれるべきでは？

メーカー３強 ソニー、キャノン、リコー

>>737
うんうん。プリンタ屋さんは別の業界。
そんな仕事はしたくない。

みんな知ってる？プリンターも電気で動くんだお

>>731
激しくスレ違いだが、リベロの武田だな！

>>741
ﾜﾛﾀ

関東ならソニーいって、関西なら松下いけや。文系ならまずリストラされんから。
社会的評価もよく給料もよく(まあ松下もわるかーない)、サラリーマンとしては最高レベル
の人生が送れるだろう。

ソニー行けるなら行きたかったわあ

なんだかんだいっても文系ならメーカー最強はソニー。

逆に理系はソニーと松下は辛いな

>>741
プリンターあけたことあるのか？
インク乗せた奴が動くんだぞ！プリンタはモーターですｗ

松下行って携帯開発やってる人もいるからねえ・・・
職種選べるソニーなら安泰やね

ていうか俺も入れるんならソニー入りたかった・・・
文系はこんなやつばっかのはず。

748は何が言いたいんだ…

>>749
松下ってJMでしょ？
携帯開発はパナソニックモバイルとかのはず。

>>747
文系の強い会社は理系は損だよ。
出世するのは文系ばっかりだもん。

電気で動こうが、デバイスの付加価値が光学部品にある精密大手キヤノン、リコー等は、
電機メーカーではない。電機・重工・精密は別種の業界である。

関東在住の諸君、ソニーとキャノン・リコーならどっちいく？

俺ならソニー≧キヤノン＞リコーだな

>>755
電機スレで聞いても意味茄子

あほばっか

>>757
そうだな。ここで１０人に聞いても

ソニー＞＞＞キヤノン、リコー

これ以外の選択はこのスレの住人じゃないと思う

なら日立・東芝・キャノン・リコーでも、前者なんだな。
このスレ住人の意地を見せてくれ。

おまいら
研究職だったら
どこ行きたい？
オラは日立か東芝

>>760
もちろんだお

リコーとかキヤノンでなにするの？

>>760
意地も何も当然ﾀﾞｼｮ
大手電機メーカー死亡なんだから
あ、そこに三菱電機とシャープも入れといて

文系なら、キヤノン＞＞日立・東芝になるんじゃないの？
経理や人事など、やること同じなら待遇いい方が良いでしょう。

理系はきっとやりたいことがあって
電機メーカーを志望している人が多いだろうから、

大手電機メーカー＞＞キヤノン・リコー

になる気がする（三洋は知らんが）。

ねえなんで３２スレあるのにここ使ってんの？

大手電機＞＞キヤノン・リコー・ゼロックス・オリンパス＞＞＞＞＞沖＞三洋
でおｋ？

おｋ

電機といってもＮＥＣとＦ２はＰＣとＳＩに偏ってるような・・・
ものつくりがしたかったら上の２社よりかは精密のほうが向いていそう

ソフトはモノだろ？

Systemだな

2006年3月期　対前年比 平均年収

ソニー　【平均年収】9,370千円 　　+4マン
松下電器　【平均年収】7,980千円 　+40マン
東芝　【平均年収】7,660千円 　+10マン
富士通　【平均年収】7,540千円 　±0マン
三菱電機 【平均年収】7,490千円 　+30マン
ＮＥＣ　【平均年収】7,430千円 　+15マン
シャープ　【平均年収】7,430千円 　+7マン
日立製作所　【平均年収】7,380千円 　▲5マン

2007年3月期　年収予測

ソニー　【平均年収】9,370千円 　　→
松下電器　【平均年収】7,980千円 　↑
東芝　【平均年収】7,660千円 　　　↑
富士通　【平均年収】7,540千円 　　↑↑
三菱電機 【平均年収】7,490千円 　↑
ＮＥＣ　【平均年収】7,430千円 　 ↓
シャープ　【平均年収】7,430千円 　→
日立製作所　【平均年収】7,380千円 　→

※２年連続大赤字から３年連続増益の富士通の回復余地大きい
※連続増益確保の松下、東芝、三菱は賞与が0.4〜0.6ヶ月程度増加見込み。
※ＮＥＣ、日立は対前年業績悪化。日立は賞与は減らさない方針。
※先行き混沌のソニー、実質賃上げを凍結したシャープは横ばいの見込み。

年収はわかりました。でっ、福利厚生はどうんな感じなんでしょうか？

福利厚生の情報は外には出てこない。
福利厚生といえば、そのほとんどは

・寮
・社宅・家賃補助
・年金

に集約されるが、古い電機大手各社のほとんどはそこそこ。
ソニーはあまり福利厚生が充実していない程度の情報しかない。

大手メーカーで、リストラ等で人を減らしたのが多いところってどこ？

そりゃキング・オブ・ブラックの称号を持つあそこしかあるまい

横浜のナビ作ってるPa○asonicのとこは、うつ病大量生産中だよ。
デ○ソー、アイ○ン、富○通テンでも、T社製ナビ開発者事情は似ているようだ。
部署によっては注意が必要だと思う。

どこも大量リストラやってるんだからリストラされないために自分を鍛える事のほうが大事

>>775
東芝、ソニー

ヒント：リストラの嵐で黒字

ソニーの前にあった大規模なリストラは本社関係は全くの対象外だったよ。
みんな間接部門。だから本社採用は安心。
ただもう一回だけ2007年末までにやるみたいでそれは本社も対象になってるとか。
でも2007年に就職する連中を切るわけないし、対象はほとんどが技術だと思うから
安心でしょ。

いやリストラ気にしてるのはいくらなんでも入社数年以内なんかにあるとは思ってないだろ
でもリストラをよくやってるところはそういう体質だから俺らがリストラされうる年齢に入ってからも
する可能性が高いわけで恐いわけだ

漏れは優秀だからリストラの心配なんてない

これらの企業って倍率どのくらい？

>>779
松下、NEC、富士通は？
でもどこの企業も、本社がやばくなったある時期しかリストラしてなくない？

>>785
そんなどこにでも当てはまる話持ち出してくるならどこだって同じだよ。
ただ東芝は規模が違う、桁が違う。

今は戦後最長の好景気が続いてるからほとんどのところがリストラしてない
景気が落ち込んだ時はどこも業績が下がるからリストラする

東芝、ソニーは技術者をバッサバッサ斬っていった。
ソニーは反省して今年の早期退職募集の対象からエンジニアを外したが、
当のエンジニアたちは「しまった！逃げ遅れた！」と思ったらしい（技術空洞より）。

>>788
ソニーは切ったというより安易な早期退職募ったら
再就職の容易な優秀な技術者が我先にと辞めてってライバル企業に就職したからな。
ほんとアホくせー

ソニーさん学歴不問ならなぜに大卒率100％なの？？？
電気で100％っておたくだけよん。

学歴不問といっても、大卒以上ってことだろ

応募資格
2007年3月末までに大学、大学院を卒業見込みの方、
および同程度の学力をお持ちの方。

シャープ所得隠しage

まじで？
ソースを

＜シャープ＞３年間で６億円の所得隠し　大阪国税局

大手電機メーカー「シャープ」（大阪市阿倍野区）が、大阪国税局の税務調査を受け、
０５年３月期までの３年間で約８億円の申告漏れを指摘されていたことが分かった。
国税局は、うち約６億円を所得隠しと認定し、重加算税を約３億円を追徴課税（更正処分）した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060629-00000059-mai-bus_all

＞いやリストラ気にしてるのはいくらなんでも
＞入社数年以内なんかにあるとは思ってないだろ

過去にそれを実施した某電機メーカがありますが。

8億って・・・
規模小さすぎｗ
個人の所得隠しじゃねえんだからｗ

この８社の中で独身寮がないとこある？

>>687
オレの親父、ボーナス1900万で税金800万だったよ。
そんくらいでびびってんじゃねえぞ

はー、金持ってるなあ・・・
俺の親父スゲー働いてるのに年収７００ー８００万くらいじゃねえかな

親の給料の倍くらいもらうことになるのも、なんか複雑だな

>>790
大卒率100％じゃないよ。

>>574のコピペ見てそう思ったんだろうけど
これはソニーの大卒率を100％と【仮定】して
どっかのバカな２ちゃんねらーが計算した結果だ。

算出方法も滅茶苦茶だった。
最近このデータを公式なもととして扱うやつが多いんだよなぁ。

ソニーと松下以外残念。はい終わり

>>799
税金たけええええええええええええええええええええええええええ

理系の松下は相当残念じゃないか？

理系のソニーよりはマシだろ

家電作りたいならソニーや松下だがな

白物家電作りたい奴は少ないだろうな

白物家電って10年前のものと比べても違いが分からん

デザインが多少違う＼(^o^)／

エネルギー効率がかなり違うじゃん

NEC、スペイン通信大手からシステム受注＝携帯のネットサービス向けで

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060629-00000133-jij-biz

三菱電機、防衛庁から年1千億円程度の受注実績＝株主総会で斉藤上席常務

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060629-00000124-jij-biz

ソニーと子会社７４４億申告漏れ、ゲーム事業取引巡り

大手電機メーカー「ソニー」と子会社「ソニー・コンピュータエンタテインメント」（ＳＣＥ）が東京国税局の税務調査を受け、
米国子会社とのゲーム事業取引などに伴う利益配分を巡り、２００５年３月期までの６年間に、総額約７４４億円の申告漏れを指摘されていたことがわかった。
両社が３０日、発表した。
追徴税額（更正処分）は、過少申告加算税などを含め計約２７９億円に上るという。両社は処分を不服として、異議を申し立てる方針。
両社によると、同国税局から法人所得の海外流出を防ぐ「移転価格税制」の適用を受け、ＳＣＥは、米国子会社に卸したゲーム機「プレイステーション２」の価格やブランド使用料などを安く設定したと指摘された。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060630-00000105-yom-soci

ソニーまじヤバすぎだろ・・・

たかが700億でやばいの？

追徴課税自体は大したこと無いけどこれまでの傾向と合わせると破滅まっしぐら
まあ完全には消えないだろうけど電機関連部門は消えるね

業績落ち込んでもソニーならブランド目当てで働きたい
松下キャノンあたりは業績以外価値が見出だせないぜ

そこで三菱ですよ

松下とSONYじゃ資産も規模も全然比較にならないのに
ブランドって凄いな

>>815
一回やっちゃうと、来年からマルサの目が厳しくなるからねぇ。

>>818
何が？

>>819
あんまり変わらないんだが

>>817
ブランドじゃなくて華やかさだろ？
だったらフジテレビにでも行けや。

ソニーﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいおい松下とソニーは資産も規模も全然かわらんぞ。ブランドじゃソニーが上だし。
そもそも力いれてる製品が違うから横並びにはできんぞ。
でもソニーの電気関連はやっと良き吹き返してきたのに・・・何やってんだか。
しかもこれってめちゃ調子が良かった1994年からやってきたんだろw
まあ海外に拠点をいくつも持ってるところは節税が脱税になりやすいとは思うが、
もうちょって脇しめてほしい。

>>825
海外拠点があるとこはこういうのは普通にやってると思うがソニー規模でやっちゃまずいよ。
ほんとに何やってんだかだなw
松下は悪くないんだけど関西だからなー。関東圏の学生連中には選択肢に入ってないんだよな。
ソニー落ちたらいく感じ。もっと日立や東芝が頑張ってくれればソニーの倍率がもうちょっと
下がると思うんだが、ほとんどがソニー受けてるのが実情。
三菱やNECは・・・

たかだか700億だから大した問題じゃないけどソニーもシャープも倫理感どうなってんだ。

　　　　　　　 　 .／　日立　　＼
　　　　　　　　　 　 |　^　　　^　 | 　　　　,..、
　　　　　　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|′　_,,r,'-ｭヽ 　どうしても私を本気にさせたいようだな･･･
　ビ　リ　　　　　 　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! ,イ彡く,-‐' ﾞi,
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.／　東芝　＼
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いやーコピペって難しいね。

雪印ブランドっていうのがあってな・・・

リストラの心配が一番少ないのってどこ？

ちなみに理系で。
当然東芝は論外だけど。

>>832
会社の業績は数年単位で上げ下げするから、正直わかんね。

>>834
その理屈で言えば、今絶好調の会社が一番危ないことになる

まあメーカーの時点でリストラは一生付いて回るってことだね。
使えない人は切られるし、給料が上がってきたそこそこ使える程度の人も切られる。

藻まいら落ち着け！
http://mint7.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/0210wq.jpg

＜シャープ＞３年間で６億円の所得隠し　大阪国税局

大手電機メーカー「シャープ」（大阪市阿倍野区）が、大阪国税局の税務調査を受け、
０５年３月期までの３年間で約８億円の申告漏れを指摘されていたことが分かった。
国税局は、うち約６億円を所得隠しと認定し、重加算税を約３億円を追徴課税（更正処分）した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060629-00000059-mai-bus_all


ソニーと子会社７４４億申告漏れ、ゲーム事業取引巡り

大手電機メーカー「ソニー」と子会社「ソニー・コンピュータエンタテインメント」（ＳＣＥ）が東京国税局の税務調査を受け、
米国子会社とのゲーム事業取引などに伴う利益配分を巡り、２００５年３月期までの６年間に、総額約７４４億円の申告漏れを指摘されていたことがわかった。
両社が３０日、発表した。
追徴税額（更正処分）は、過少申告加算税などを含め計約２７９億円に上るという。両社は処分を不服として、異議を申し立てる方針。
両社によると、同国税局から法人所得の海外流出を防ぐ「移転価格税制」の適用を受け、ＳＣＥは、米国子会社に卸したゲーム機「プレイステーション２」の価格やブランド使用料などを安く設定したと指摘された。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060630-00000105-yom-soci


シャープしょぼっwwwwwwwwwwwwwwwww

リストラの危機度(事務系)

松下・ソニー＞キャノン＞リコー＞日立＞三菱・NEC＞東芝

メーカー上位の事務系はリストラは他の一般企業と比べるとはるかにされにくい。
そもそも入るのが超高倍率だが。
ただソニーとかだと最初のリストラの時は文系では唯一営業が対象になってたし、どこも
営業は取る人数多いから文系では真っ先にリストラ対象になるかもね。
技術はメーカーはどこもがばがば取るからがくがくぶるぶる。

>>811
テレフォニカは海外では珍しくiモードを使っているからな
日本の端末も普及させやすい

>>839
そんなとこだろうな。やっぱ営業や技術は大量採用だから代わりになりうる人が
いる関係で切るときは切るんだろうな・・・
とするとおいしいのは事務系で営業じゃないところかー。経理はやだから広報や
人事、はては経営管理か。キャノンの生産管理とかは経営系じゃないと思うけど、
ソニーの経営スタッフってもろ経営だよな。ここ入れたら安泰じゃない？
本社様なんでしょ。

なんだかんだで一番安定は松下って感じだな・・・
とは言え何が起こるかなんてわからないが

電機メーカーで文系が出世するにはどうすればいいのかがとにかく知りたい。
最初の部署として、営業かそれ以外のどちらがいいのか。
営業数年やって管理系に異動がいいのか。
どうすりゃいいんだ。
役員はマジでめざしてる。

このスレ文系ばっかだなー。
ソニー工作員も多いし･･･

>>839
なんでコピー屋さんが混じってるの？

>>839
リストラ主役のＦ２が抜けてるじゃないか

>>844
「も」ってなんだよｗ
文系がいたら悪いのかｗｗ

電気連合入ってないソニーのどこが安泰なんだよ

>>842
俺も839の表は厳密には松下＞ソニー＞他だと思う。ただ松下は関西というのがな。
福利０なのは他も変わらんが給料も安いし。

>>843
841だけど例えばソニーなら経営スタッフからの昇進がやっぱ多いとか聞いた。だから取る
段階で少ない人数にしてるとか。ただスタッフの中にも経理部とかもあるから経営管理でき
るのはスタッフの中でもほんと極一部。その極一部が出世街道らしい。ある意味で特殊な人
が多いらしいね。営業から管理系への異動はどこも少ないと思うぞ。
ちなみにソニーは経営スタッフの人達は本社ビルだが営業は違う・・・
おいらは日立。いまだにソニーについての方が詳しいw

>>848
まぁ連合入ってないから給料も高いんだよな
その分人員削減の規制も受けないと

で、結局「理系の」リストラ危険度順位はどんな感じなの

>>849
オレ日立だよｗ
日立は財務出身者が強いって2ちゃんに書いてたが真相は…

ちなみにおいらソニー工作員じゃないよ。でも東京連中はほとんどがソニーに
大して良い印象もってんのも事実。文系は離職率かなり低いし給料がダントツ
でいいんだもん。まあ実態は入ってみないと分からんけどね。

853＝849ね。

>>852
それマジ？

松下＞キャノン＞ソニー・リコー＞日立＞三菱・NEC＞東芝

４５歳で無職っていう地獄を考えたら多少給料は減っても安定してるとこに行くべきだなぁ。

>>851
なんで学生の集う板で偉そうに聞いてんの？
適当に不等号貼って「はいこれ」って言えば満足すんのか？
そもそも今からそんなこと気にしてる時点で自分が低学歴だと晒していることにry

>>854
マジっていっても2ちゃんに書いてただけ。
てか、財務って普通に凄いでしょ。

松下＞キャノン＞ソニー・リコー＞日立＞三菱・NEC・パイオニア＞ビクター＞東芝＞三洋

ソニーはベストじゃないんだよ。ベストでは。
ただ松下が関西なの考えると文系では、給料・離職率・ブランドでここに勝る
とこがほとんどないのよ。トヨタは上にしてもキャノン・リコー・ホンダぐらいか。
迷うのは。ただリコーと二つ取ったやつはソニーに決めてる。ホンダもしかり。
キャノンとのダブルはお目にかかったことないが。

お前らソニー事務や日立事務でほんまにリストラ食らう確率たかいと思ってんの？
ソニーに関してはここ何年間だけだぞ、大規模にリストラすんのは。しかもそのリストラ
の中でも事務、特に営業以外はほとんど対象外になってる。
松下だって何年か前には大リストラしてたんだから。
メーカー以外のほとんどの企業より全然リストラくらう確率低いぞ。技術は分からんけど。

>>861
だから「理系で」ってわざわざ括弧付きで書いてるんだがｗ

やっぱ営業、ＳＥ，技術は使い捨てか

>>857
理系の危険度を聞いたのに文系の答えをしてきたから、分かりやすく「理系の」と書きました。
その程度で怒らないで。

>>864
論点が違うｗ
こんなところで聞いたって真相が分かるわけがないことに気付けって意味だｗ

まあまあまったりいきましょうや。職種別で考えるとこうなんだろうな。
経営＞人事＞経理＝広報＞営業＞技術
トップメーカーで経営系で内定とれる確率って1％ぐらいだから狙い目は人事や広報
とかかな？経理も。

松下は大リストラでV字で落ち着いた。ソニーも大リストラで数字が上向きになった。
次はどこだろ・・・NECに決まったんだけどやばいかな？
ちなみに、松下・ソニー・日立って全滅した。やっぱ狭いね。文系です。

そんな感じじゃね？
技術はともかく営業ってヤバいよな
リストラか左遷喰らった時に転職できないって悲惨

↑
工作員乙ｗ

868が工作員なの？

>>868
営業は会社では大所帯で、発言権の大きい部署。
役員も必ず営業出身がいる。

営業は結果出せばある程度の地位にはつける。
が、本当に結果が全てだからな。
いいか悪いかはそいつ次第。

ソニーとか松下の営業より、日立・東芝・三菱電機などの重電メーカー方が営業は面白そう。

>>873
好みの問題だな

家電大好き→ソニー、松下、シャープ
大きい物好き→日立、東芝、三菱

ていうかお前らソニーや松下の事務系内定もってんの？
もってたらすげえんだが。ほとんどが営業だよね。

http://www.nikkei-r.co.jp/co_brand/pdf/pq_synthesis06.pdf

日経リサーチ　

企業ブランドランキング

電機大手
４位　ソニー
７位　松下電器
１３位　シャープ
３４位　東芝
３８位　ＮＥＣ
４３位　日立製作所
４６位　富士通
５７位　パイオニア
７８位　三菱電機
８７位　松下電工
９７位　ビクター

三菱ｗ

なんだかんだいってソニーや松下は長生きするよ。問題はそれ以外。１つこけたら
取り返しがつかないから。

俺三菱ｗｗｗ

まあ負債比率で松下・ソニー・シャープは抜けてるからな。
他は借金地獄だから一寸先は闇の可能性があるのは事実。

電機大手　自己資本ランキング

�@松下電器　３兆７８７６億円　自己資本比率　４７．５％
�Aソニー　　３兆２０３８億円　　自己資本比率　３０．１％
�B日立製作所　２兆５０７７億円　自己資本比率　２５．０％
�Cシャープ　１兆９８９億円　　自己資本比率　４２．９％
�D東芝　１兆２１億円　自己資本比率　２１．１％
�E三菱電機　９４２２億円　自己資本比率　２８．４％
�F富士通　　９１７０億円　自己資本比率　２４．０％
�GＮＥＣ　　８９０８億円　自己資本比率　２２．９％


ソニーはたいした事ないが。　>>879

有利子負債 　０６年３月期

�@日立　２兆４０００億円
�A東芝　９８００億円
�BＮＥＣ　９６００億円
�C富士通　９３００億円
�Dソニー　７３００億円
�E三菱　　７０００億円
�F松下　　６０００億円
�Gシャープ　２９００億円

>>879
三菱は防衛、日立は公共事業があるから安心できないかなぁ

>>880
松下＞シャープ＞ソニー＞他だな。でもソニーはあの事業規模でこんだけの数字
だっていうのがすごいな。何があってもつぶれなさそう。アメーバみたい。

意味わからん。ソニーは、電機大手中、売上高は日立、松下に次いで３位だぞ。

>>884
ゲーム・音楽・映画・金融といろいろやってるってこと。
別にソニー持ち上げてる訳じゃいけど何かが駄目になっても他で生きていきそう。
エレクトロニクス社員にとっては不愉快だろうけど。

おいらは関西。関西文系だと以下のランクが常識。
松下＞ソニー＞キャノン＞シャープ＞リコー＞日立＞＞＞他。

関西勢には松下最強ですよ。ただほんとに東京からこようって連中少ないみたいです。

まぁ手広くやる事が悪いわけでもないしいい訳でもないけどリスク分散にはなるように
一見思えるな。
それが裏目に出るケースも多いが

別に会社が生き残るかどうかは社員には関係無いだろ。
生き残るためにリストラするのかどうかの方が重要。

俺も関西在住だったら松下第一志望だよ

比較にキヤノンが出てるのはわかるが（>>876とかのランキングでも2位とかだし
なんだかんだで関連が強い分野もあるし）リコーは並べる必要あるのか？
精密でもなんていうか人気4番手（富士写、ゼロックスより下）ってイメージだけど

なまじ他で収益あげてると本業のミスをカバーできるからな。
松下はそれができないから早期に必死にリストラとかやって回復した。
ソニーはテコ入れが遅れたからダメージも大きくなっちゃったし。
視野を広げるのはいいけど早期に選択と集中やってほしかった。

富士写・ゼロックスを入れたらランキングってどうなると思います？
関東圏限定で。正直、関西は・・・

松下＞キヤノン＞富士写＞ゼロ＞ソニー＞シャープ・・・・＞＞＞三洋

俺の高校時代の友達は富士写のことただの写真屋としか思ってなかった。
就職先としては相当やばいらしいですw

ってか入れる必要があるのか？といってるのに入れてみたらって聞かれるとは

>>893
文系
ソニー＞キヤノン＞富士写＞富士ゼロ＞松下＞日立＞東芝＞・・・

理系
日立＞キヤノン＞富士写＞富士ゼロ＞松下＞ソニー＞東芝＞・・・

出てきた名前の中では四季報の平均年収が一番上なのがゼロックスってのが意外だな
福利厚生もいいって話なのに

キャノンって俺の周りでは評価ひくいんだが。あくまでおいらの周りだけど。
富士写＞松下＞ゼロ＞ソニー＞シャープ＞キャノン＞＞日立＞＞＞他

なんか変な流れになってきたな・・・リコー要らないだろっていう素朴な疑問から
>>891で名前出しちゃった自分の責任だごめんなさい

文系なら897が合ってるような。キャノンはこんぐらいのポジションは確保してると思う。

ソニー＞キヤノン＞富士写＞富士ゼロ＞松下＞日立＞東芝＞・・・

理系はやっぱりソニーは微妙なのか？技術空洞とか色々問題あるみたいだけど

社内で文系が強い企業、理系が強い企業ってどんな感じかな

↑理系が強い
日立　キヤノン
東芝
富士通　NEC
シャープ　三菱
松下　ソニー
↓文系が強い

こんなもんかな

給与⇒ソニー＞松下＞他
安定性⇒松下＞ソニー＞他
ブランド⇒ソニー＞松下＞他
福利厚生⇒他＞ソニー・松下

でもほんとにお前ら松下やソニーの内定持ってんのか？特に文系。
そうだとしたらこのスレすんげえレベル高いな。

やっぱリストラのこと考えるとブラック業界だね〜

文系で最強はソニー。
理系で最強はキャノン(日立研究所いけたらそこ)。
これは真理みたい。ただ倍率はどっちも鬼のようなもの。

大手スレだからな
理系なら推薦で日立12人とかあるけど

ってかまぁ松下・ソニー・シャープとかその辺に内定もらってれば
他よりはまし何だしなんだかんだでそれなりに安心してろってことだ

理系→キヤノンってそんな倍率高くないだろ？
理系就職自体そんなないと思う。
オレの内定先も25倍とかだし

>>やっぱリストラのこと考えるとブラック業界だね〜

文系・理系の各々の最強会社に勤めればリストラ率は他社以下。
さらにリストラされにくい部署にいた日にゃ人生バラ色。
これも真理。ただ倍率は当然鬼。営業以外なんて天文学的な数字。
だからこれは例外化もね。

>>909
まぁ理系はある意味その時点で資格1つ持ってるようなもんだし
全体数が少ないからな

まあ理系は文系みたいに暇じゃないから10社も20社も受けるわけにはいかないし

どこの会社が一番もてんの？

>>904
松下やソニーの文系は合わせても200いかないくらいか？
文系のやつらはここにはほとんどいなさそうだよな
せいぜい見てるくらいで、ごく一部が何回も書いてるだけでしょ

そうじゃなかったらこのスレレベル高杉w

>>914
ソニーは文系採用70らしい。松下も100ぐらいだろ、多分。
このスレに、はぐれメタルが何匹もいるとは思えない。
ちなみにソニーは半分が営業だからそれ以外だとメタルキングだから皆無のはず。

>>915
松下の営業は子会社採用？

>>916
すまん。松下くわしくないんだ。関西だから調べなかった。

>>916　本体で採用してたと思われ
>>917　もしやあんた、はぐれメタル？

>>918
おいらはメタルスライム。後は想像にお任せします。
ちなみにソニーは見事に玉砕。営業以外の欲出して狙ったんだけど何の手ごたえもなかった。

ちなみに２回受けたんだけどね。２回めはESすら通してくんなかったw

>>920
わかったようなわからないような

ソニーとは縁が無かっただけじゃない
メタルスライムでも十分勝ち組だよ

>>921
ありがと。
ちなみにメタルキングになれた人を１人だけ知ってるんだけど、この人って全体で
見ても超勝ち組なのかな？

ノンノン。リストラの危険が付きまとうよ〜

ソニーで営業以外でもリストラの危険あるの？

ほとんどない。

普通に超勝ち組。うらやましい。離職率も他と比べたらめちゃくちゃ低いと思う。

>>922
２ｃｈ基準だと外資金融とかも考えてるから普通の勝ち組ぐらいかもしれないけど
全体で考えたらどう考えても超勝ちだろ

>>924
メタルキングキター！

リストラの危険が無い人なんてそもそも無い気がする
今や公務員でもリストラの可能性があるのに

>>924
しばらくは平気。
ただ連合に入っていないから経営がこれ以上厳しくなった時に
何言い出すかはわからない