【何度も危機を】IBMスレpart3【乗り越えてきた】

業績が落ちている今だからこそ、IBMだという気概のある人が集うスレ

前スレ
【IT業界の雄】IBMスレPart2【精鋭採用】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1141438507/l50

過去スレ
【巨象も】IBMスレ【踊る】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1134410755/1001-1100#tag1001

内定ください

メインフレームの時代は、USへの送金1500億円もそう問題なく捻出できたが
オープン化し、強力SIerにどんどん仕事を奪われてる今は・・・・。
毎年の1500億円を捻出するために、昨年はついに六本木本社ビルを
売却してしまった。
今年はもう部門の切り売りしかないのか？？
今年は退職勧奨の対象3000人の予定。
もう退職勧奨のMGRへの案内書類は完成したらしい。
GW明けにスタートか？
また、若い順に対象者リストに載るのだろう。
かわいそうに。40代以上はコネがあるので安泰か？

この事実を理解したうえで、日本IBMに入社したい新卒は
大歓迎する。

まだ、会社の実態を知らずに喜んで入社してくれる新卒内定者が
いるのはうれしい限りだ。
おれも中途だが、世間のいい評判に騙された。
35で1000万超える？？？毎年、1500億の利益が出ている？？？
35では650万がいいところ、毎年、1500億利益が出ても全額USへ送金され
日本には何も残らない。
実際その事実を半年くらいで知り愕然としたが、
（前の会社の待遇より150万、年収が下がっていた。
がんばれば上がると入社時言われたが、結局、全社の待遇に戻るのに
6年かかった。）
そのときはもう手遅れだった。まだブランドは健在だったので
あきらめもついたが。
今はもうブランド力すらないぞ。
上位5-10%に入れないと、30までには退職のお勧めの話がある。
そのとき失敗したと思っても手遅れだ。
このGW、35までの社員の75%は転職活動している。
しかし、日本IBM以上の規模、知名度の会社にはもう入れない。

インド人に職を奪われる人たちがいる会社はここですか？

正直なところ日本人もインド人も同じです

たとえば1.3兆円の売り上げで、1500億円USへ送金しなければいけない
ということは、つまり、お客様へは競合他社より10%以上高い金額で
売らなければならない。
価格面で最初から10%高いという不利を背負って営業するのだ。
製品やサービスに競争力があった時代はよかった。
今はお客様から、「どういう理由で、（高い）日本BMから製品・サービス
を買う必要があるのか？」と常に攻撃される。
営業のほとんどは、「・・・・」何も言い返せない。
だって、日本IBMより20-30%も安い価格で他社から同等以上の製品・サービス
が買えるのは、馬鹿でもわかる。
そんな時代、それでも日本IBMに入りたい新卒は
ぜひ入社してください。大歓迎されますよ。

インド人＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前ら

早い話USの奴隷です。
他の外資よりひどいですよｗｗ

内定くださいお願いします(＞_＜)

最近のIBMは原価割れでも受注していく香具師が多くて困ってるんだけど、どうよ？

>>10
内定は運＋実力です。
ここは独自の適性の結果が大きく採用に関わる。
それはその結果が入社後の仕事の業績に比例してるからだそうだ。
つまり、適性がないと受からない。
だから運試しのつもりで受けてください。
もちろん同時に他も受けてください。

>>11
だから会社が実質赤字になってるわけです。
お客様も最初の見積の半分で受注したいと言われて（事例あり）
かなり不信感を抱いているようです。

身内がここで働いてるけど毎日死にそうな顔してるんで受けるのやめた…
でもIBMってかっこいい

>>14
んじゃ、ここで働け。

内定くださいお願いします

アンチ粘着がまたｽﾚ立ててるなw
本当にＩＢＭが大好きだなwwwwww

ここの情報ってソースあるの？

同じゼミのやしが、IBM行くんだが、心配になってな。

>>18
２ちゃんにソース求める時点でアウト
MyNewsJapanでは最高評価の企業だし
働きやすい企業で松下に次いで2位を獲得してる。
多分君が心配する必要は皆無かと。

>>18
心配するのもいいが、２年くらい働いてゼミ友が自分で自然に悟るのが
一番だと思うぞ。

ヒント：働きやすい企業はあべしすらも10位。

>>14
イメージに騙されるなよ！会社はイメージアップには年間１００億は
使ってるから。だってこの会社はブランド・イメージの良さをとったら
何も残らないでしょう？

働きやすいってことは無能なｵｻｰﾝがだらだら仕事できるってこと。
ここも例外でなく、団塊の世代が重くのしかかっている。

>>23
働きやすいのは40代以上。
35歳以下は、USの奴隷として鬱になるか転職するまで休みもなく
使われゴミのようにポイすてされます。（リストラで終了）

2chの奴ってなんで今の状態ばかり気にするの？
3000人退職勧奨が行われて、リストラが進んでくれたら
無能な社員は会社からいなくなるってことじゃん。

ここに書いている社員は、
自分がいつ首を切られるか分からない無能な社員。
つまり、憂さ晴らしに匿名掲示板に必死に
自分の会社の悪口を書いているクズでしょ？

松下電器も6年前は経営が最悪で、
大規模なリストラ行っていることをご存知ですか？

むしろ、「社員を大切にする会社」って言われていた
今までの方がよっぽど胡散臭いよ。

>>25
甘いですね。
無能な40代以上はみんな上の偉い人とコネがあるから
リストラされないわけです。
リストラされるのは20-30代のそこそこ使える若者。
みんな40代以上の仕事しない社員だけになり、
平均年齢が上がったら、今よりひどい会社になるよ。
そこが日系の松下電器との違いだ。
（ここ数年、日本Iはリストラ継続しているが
平均年齢はどんどん上がってるのをご存知ですか？）

ＩＢＭって何の略だっけ？

インターナショナルビジネスマシーンズ

内定ください

>>29
内定がほしいだけの人は内定しない。
内定なんていらない、他に行くからという人が内定をもらえる。
人生はそんなものです。

>>30

そしたらだれも入社しないじゃんｗｗｗｗ

>>19
それは知ってるけどなー

松下が働きやすい会社ってのも、信じられないんだが。
あんなにコストぎしぎし絞る会社は俺はやだな

>>32
そうだね。松下電器は会社としてはいい会社だと思うが。
社員にとっては地獄の厳しさだ。すぐに病院行きが出る。
取引先にとってもそうだ（下請）、おれは二度と松下電器の
下では働きたくない。あやうく殺されるところだった。
容赦なく無理を言ってくる。

そういえば、松下の面接行ったとき、色んな人が口々に「人が足りない」「人が足りない」って言ってたなぁ。

>>25
そうだな
まぁお前も切られるんだけどなｗ

>>19
君が目をつむりたくなるようなソースなんて、IBMのHPにいっぱいあるよ

IBMも終焉を迎えようとしています。
御社の明日からの５月はヒマでしょうね。
これだけの情報が世間に流れたら、
誰も入社試験を受けにこないし、
内定者もみんな辞退でしょう？？？
御社は業績が悪いので本気で新卒を採用しょうと
してないのがみえみえです。
よかったですね。新卒採用が少なくてすみそうでｗ

５月１１日に最終面接を受ける某君は元セクキャバ嬢と付き合っています。
セクキャバ嬢は某君にその事を隠しています。
お洒落な居酒屋ではなくセクキャバであかの他人にオッパイ吸われてたんですよ。
早く気がつきなさい。
ミクシーやってる、君。君の事だよ。

早く別れた方がいいぞウン十万の仕送り貰ってのうのうと暮らしてる馬鹿女は早く切った方が身のためです。

二日に受けた人に聞きたいのだが、
同じ時間帯に同時に何人受けてた？

>>39
他の人はみんなIBMのサクラです。人気があると見せかけるのが主な仕事です。

>>40
そういう書き込みをするのが、IBMをクビになったあなたの仕事ですか？

同業他社のスレを見ればここでの情報がどれだけおかしいかわかる。
やっぱリストラされた人は根に持つのかな

>>42
同業他社(F,N,H,DATAなど）＝少なくとも今は絶好調。新卒、中途採用の急増。
日本I=今9期連続減収、回復のメドなし。いまだリストラの嵐。

これだけの違いがあるので、情報は違って当然です。

別に人気があることを否定はしない。
会社が広告宣伝費を１００億以上も使って情報操作してるのだから
素晴らしいことだと思う。
しかし、入社してから騙されたと気がつくと２〜３年はムダな時間を
過ごすことになります。
この変化の激しい時代の２年間は貴重です。
慎重に判断してください。
すべて自己責任ですからねｗ

そういう意味じゃない。
他社も苦戦してる。
その四社の集まってるスレがあるから見てみたら？
そして世間的にここはこのスレで言われてるような評価ではない。

元は大手5社だったのに。Iは外されてかわいそう。
世間の評価はマスコミに
お金ばらまいて操作。
9期連続減収なんてIのみ
一人負け。

これまでは日系SIerが弱すぎた、ちょっと業績が上がったくらいで、IBMの足元にも及ばない。
中国やインドが毎年二桁成長してても日本に追いつくのに数十年かかるのと同じだ。

>39
１時間に６〜８人くらいじゃないか？
１０回あったとして７０人位。
最終って何日あるんだろう。
４回くらい？
そしたら３００人弱。
採用が３００人だからもっと５００人位に内定出すとして。。。
よくわからんな。
最終１０回位あったのか？
最終受かった気がしないんだが
内定蹴るやつ山のようにいそうだが。。。

漏れは内定もらったら絶対行くから内定くれ。。。orz

>>42,45
必死だな。まぁ、がんばれや。

ここに批判を書き込む方は↓を発行なさっている方々ですか？
http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/

2010年には日本は中国に
抜かれ、2015年にはインドに抜かれます。
日本IはすでにSIerに抜かれている。
下請会社として生き抜いてください。

今日の組ですでに連絡きてる人いるんだなぁ。
ダメだったか･･･。

＞52
漏れもこなかったお。ここ読んでも行きたいって言ってるのにな。

9日組は、もう結果全員きたんかな。
少なくとも友人は来たそうだ･･･。俺きてねぇ。
乙。

就活は気持ちの切り換えと縁だ。こんな不良企業は
早く忘れて次行こう！

ここ読んだらいきたくなくなった。
でもけっきょく今ここしか内々定がない。

ほかガンバらなきゃ。

重複じゃね？まぁ、どうでもいいけどさ

【何度も危機を】IBMスレpart3【乗り越えてきた】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1146814863/l50

間違えるなよ…ｗ

スマソ…ｗ

　　ご｀ヽ､
　　ら,り⌒＼　　　ところでコレを見てくれ、このなにげないAAの驚くべき完成度に
　　　/　 ﾉ 　ﾞヽ 　　　　オレは小1時間ほど感動してしまった
　 　 {　/`Y´ ＿）
　 　 ヽ'^) ＞. )

＞56
もったいない。日本I滅亡の日をぜひ社内で迎えてください。チャンスだよ！

最近の日本Iの動きは
少しはよくなってきたね。時代に合う動きもするようになってきた。
あとはUSがどこまで辛抱できるか？

やはり部門の切り売りがまた始まるらしい。
PCが単なる文房具を超えた今、どのHW会社もモバイル高機能ノートPCに走る中
Lenovoだけが時代の波に
乗れない。
売却は大失態だった！
責任取れ。

IBMの子会社はどうですか？

>>64
本体の待遇の60%ですがそれでも良ければどうぞ！
30歳で年収400万くらいです。
結婚はあきらめてくださいね。

30で600万
35で800万
40で1000万

くらい、

>>66
本体がね。

年収ではなく、ブランドで選びましょう。
年収がいくら安くても、世間体が重要です。
５年後にリストラされても世間には黙っていれば
一生IBMerだよ。

>>66
そんなやすいわけないだろ

ＩＢＭ氏ね

100%子会社プロパー社員だが、一年目が400万弱（夏の茄子が満額の1/3だったからね）
二年目が450万程度かな いずれも額面、手当て、残業代月2,30時間込み
プロパーの先輩は30歳で600万程度と言ってました。
その先はプロパーいないから知らん。

あっ 一年目は残業0だった ずーっと研修だけだからね

子会社によっては茄子は本体より出ているという噂がある
本体は業績等で複雑な計算してどんどん支給額が減らされているからね

IBMer ってなんてよむの？

>>74
アイビーエマー

アイビーマーじゃないの？

交通費まだー？

内定辞退したがちゃんと振りまれるんだろうな

>>77
内定辞退したら交通費は・・・・払うわけないよｗｗ

>>78
それは詐欺だろ

>>19
おまい、MyNewsJapanの会員じゃないだろ？
全部、記事よんでないだろ？

若者にとっていい会社とはいえない。って書いてあったぞ。

あんな与太記事参考にする方がどうかしてる

>>81
ちなみに、おまいは何を参考にしてるん？

親しいOB？
説明会とかいうなよ。

>>82
お告げ

>>82
脳内図書館

今の日本Iは本当に入るに値しない会社。
よくよく覚悟して入社しましょう。
どうせ後悔するので、期待は少なめで。

民衆のIBMスレが荒れてるな。上海人ﾜﾛｽ

おまえは海外で仕事はできんな

IBMの内定蹴ってHP行きます、ってやつ？正しい洗濯だよ。

DELLでも日本Iよりは
ずっとましですw

まあ100人くらい採用するのは楽勝でしょう？
世間知らずのお坊ちゃま、お嬢様はたくさんいますからね。

連絡来ねぇ…

俺も連絡こねぇな

っていうか、あんまり叩きすぎても信憑性無くなりますよ・・・

えっと、内定持ってる方で文系の方に質問なんですが、
プレゼンの内容はどういう感じにしました？
理系と違って、ゼミの内容を発表しても、あまりアピールにならない気がして、テーマを決められません。
それとも、純粋に中身より話し方、プレゼン能力を見るので、ぶっちゃけテーマは何でもいいんですかね？

>>93
えっ？これからプレゼン？文系っていうか
営業かエンジニアリングで課題が違うよー。
自分は文系・営業だったんで、サークルネタと学校生活からませる感じで
プレゼンはとおりました。

がっ、最終の結果がこねぇ・・・。

みん就によると、先週前半に受けた人はポコポコ内定出ている気がする。
もしや先着順だったのだろうか？先にめぼしいのとっておいて、
後半組は内定辞退が出たときの保険。。。

考えすぎｗ
予約する時点では同じ条件だろ。

IBMはｗ

今年は無理してたくさん採用しない会社多いみたい。私の会社も応募者レベルが昨年より下がったため
内定数は昨年の2／3で押さえたらしい。
ここは業績悪いからもっと厳選してるはず。

新卒の質よりも経営層の質が問題だと思うが…

95の言うように先週末選考組の内定報告がほとんど無い理由について
�@選考終盤だから人数調整中
�Aそもそも9、10、11、12日組はもともと評価が低い

�Aについて
プレゼン選考の合格通知が人により前後してる
プレゼンの評価良い→即日通知→最終日程は30〜2日
プレゼンの評価悪い→数日後→最終は9〜12日

ってことかなぁ？

今日最終受けた俺が来ましたよ

>>66
どんだけダメ社員の例だ？30で600ってこの会社じゃやばいでしょ。
30前半辺りまでに年収あげまくって転職するくらいじゃないと。
30で600じゃ、切られるかしがみ付くかいずれかの道しかないレベルだろう。

でも、昇給率は昔より低いという噂

面接後半組で本番の感触も悪かったから早く絶望したいなー
でも民衆に内定の書き込み少ないから微妙に期待しちゃうよ。

＞102
30歳で600は平均より上のレベルです。

>>102
それって、裁量手当て含む?
借上げ社宅別?

借上げ別ならまぁ納得、さらに裁量別ならいーじゃんてなる。

>>100
職種によっては9〜12しかないのもあるぞ

子会社についてなんだけど、
待遇が全体的にいいところってどんなところ？
本体は無理だから、子会社狙いで活動中なんだけど、
なんか不安になってきた。まだ選考中だけど。

二次面接でそれとなく給料のことを聞いてみたら
「世間で言われているほど高くはない。過度な期待をしてると少し物足りないかも」
と言われたよ

要するに平均より微妙に高いってことか

＞110
業界平均よりやや低い。
上場平均ではない。
中小を含む平均よりやや
低い。30歳で500万くらいだ。まあまあだろう？？？

>>105
まじかよ、つか平均って世間の平均ってことだろ？

>>106
俺は裁量＆実家通勤だがな。
28で普通に700超えしてたけど、できる同期はもっともらってるよ。

>>112
職種は営業か？

>>110
30歳で500万ってか。
2年目で500万超えてる俺ってよっぽど優秀なのかな

>>113
おお。営業力は俺の売りだからな。つかそれしかないんだが。ｗ

30で600〜700ぐらいってのがガチのラインだ
もちろん住宅費込み

>>116
本体のねｗｗ
子会社は×70くらいだね☆

>>116
なんかさ、情報が曖昧なわけよ。

営業・ITE・開発で給与体系違うらしいし、
家賃補助なのか、借上げなのか、そいつら含めてなのか、
さらに裁量手当ても含めてなのか、

この辺明示してほしいもんだ。

本体平均500万
＋借り上げ補助OR
住宅補助
＋残業代OR裁量手当
合計 約600万くらい

子会社は70％

>>119
ありがとう。その感じだと、大手メーカーにすら及ばないのか･･･
NTTデータになんか全然とどかねーな。

借り上げとか、裁量手当てって課税対象？

とにかく若いうちはIBMはキツイのは良く分かったんだけど、
35超えたぐらいだと、どんな雰囲気か分かる？

昨年、知り合いのIBM社員の人がインフラ系に転職してた。
お客様のわがままに答えるオンデマンドビジネスとやらは
トラブルが起こると夜中の３時でもたたき起こされるらしい。
その激務さともらえる給料があまりにもつりあわない、
家族が養えないと嘆いていた。

かく言う俺はIBMに転職しようと思っていたんだが。。。
もっと社員の話が聞きたいものだ。

実力主義だから
30歳で500万〜1000万くらいの幅が出る。
いい奴はいいし悪い奴は悪い。いずれにしてもSEである以上激務。
上のﾚｽにもあるように客に呼ばれたらいつ何時でも即座に出向く必要がある。

まー夜中にたたき起こされるって話はデータでも聞くけどね。
ただ、実力主義とは言っても今のＩＢＭで
本当にちゃんと給料は上がるのかね？
確か降格人事で実質的なリストラをやってるんでしょ？
若いうちにここで鍛えられれば他に行っても良いかもしれないけど。

もう内定蹴っちゃったから関係ないけど。
このまま沈んで内定蹴りが正解だったと思わせて欲しいｗ

>>123
まー、実際沈み続けねーだろと思ってるが。
この先３０年間常に好調な会社なんてあるのかね？
そして、好調な会社じゃないとイヤ、とか言って転職しまくるアフォはいるのかね？
降格もリストラもめったに無いらしい。2chで言われているほど。
結局、食らったやつしか書き込まないから、実態とかけ離れるらしいぞ。

>>121>>122
まー激務なのはIBMに限らないだろうよ。
仕事内容と顧客の特徴が一番の要因でしょ。
とりあえず、平均以上で30前半まで乗り切って、その後は
　金が欲しけりゃ、ベンチャー
　安定が欲しけりゃ、メーカー
　イケルもしくはイキたいと感じたら、出世後の高待遇目指して残る
って感じですかね。

>>124
毎年1000-1500は普通にリストラしてるけど。
10%未満だから目立たないだけ。

でも離職率は低いんだから、入ってそんなに後悔することもなさげなんじゃね？

>>120
ＮＴＴデータはそれほど年収高くないよ
大手メーカーのほうがむしろ高い

30で500万なんてよっぽどアレな社員だよ
ここの情報も超デタラメだな

ここの子会社から内定もらったんだけど、給料本体の70％って本当？
だったら嫌だなあ

>>129
子会社はコストダウンのためにつくられたので当然ですｗｗ

新卒じゃなくて中途で入るならどうなんだろうね

>>131
中途だと50歳で630万くらいです。

>>129
自分も子会社の内々定もらった。
70%はちょっとショックですよね。
でも、会社によって待遇がかなり違うらしい。
自分は中部地方の子外車なんだけど、実際どうなのか知りたい…。
Iに知り合いがいるわけじゃないから、さっぱり分からん。
人事の人に突撃インタビューするしかないのか？
内情知ってる人いたら是非教えてください。

IBMに入りたい
好きなんだよ、ＩＢＭが
大好きなんだよ、ＩＢＭが
お願い、入れて

>>133
たぶん同じ会社ですね
なにぶん会社規模が小さいので中のことがよくわからないですよね
売り上げが下がってるのも不安だし
本当実際どうなんだろう

同じですか、同期になったらよろしく。
人事の人とか、話をした人たちはとてもいい人達だったので、
余計にお金のこととか聞きにくいな
売り上げ自体は本体の営業の人たちの決定によって左右されますよね
説明会では売上高重視の活動ではないって聞いたけど、
やっぱり気になる。

>>133
来年からよろしくです
そうですよね人事のかたとか良い人だったので
実態がどうなってるか聞きそびれた感があります
やっぱ激務なのかなあ
色々気になりますね

＞129
ある意味、本体より楽です。待遇はあまり気にしないほうがいいです。
30歳で500万もらえれば
業界平均くらい。
ブランドがあるので世間体はいいよ。
これからは仕事より私生活が大事。

>>138
子会社が30で500もらえんのに、
子会社は本体の70%なのか？

ないだろ。

＞139
本体600 〜700
子会社500
いい線だろ？30歳

人事で判断してどうすんだ？？社員に会いなさい

各社とも人事にそう変な人材は配属しないから、各社の人事だけ比較してもだいたい判断できるわけ！だ

日本語でおｋ

子会社は本体より楽（営業活動はほとんどない）
で待遇は70%。楽な分仕方ないと割り切ろう！！

>>129
転職板ののSEの仕事って、ってところ参考になるかも。
>>144
楽な分70%ですかー、
ホントに楽ならそれでいいです、本気で。
でもＳＥの楽って、きっと楽じゃないんですよね

あー、ほんとどうしよう。
楽観的に【何度も危機を】乗り越えると考えたい、できることなら

IBMって本体の子会社だと思ってるからもしれないけど実際は本体の孫会社だからね。
権力はとっても弱く、決して逆らえません。

日本アイ・ビー・エム株式会社（にほんアイ・ビー・エム）は米IBMの日本法人である。
米IBMの100%子会社であるIBMワールド・トレード・コーポレーション（本社・アメリカ合衆国デラウェア州）の100%子会社。

へーへーへー

あれだな。NECから見たNECｿﾌﾄ沖縄みたいなもんだな。

ということは、日本IBMの子会社はひ孫会社ということ？

＞150
正解。でも資本関係あるだけユニシスよりましだよ。

日本ユニシスなんて
資本抜かれて名前だけ。
近い将来日本Iもそうなるらしいが。
ブランドは永遠なり。
昔は100％子会社だったw
今は孫。次は他人だな。

IBMのひ孫会社志望のみなさま。
ブランドと世間体はばっちりです。
将来、資本は抜かれるかもしれませんが
名前だけでもブランドは健在なので
そのプライドにすがって生きましょう。
待遇なんて考えてはいけません。
そこらへんの中小ITのほうがずっと上ですから。
仕事の質はいいと思います。
安心してください。

アメリカ本社にとっては日本IBMの地位って相対的に低下してるよね。
このまま地位が下がっていけばどうなるわけ？

落ちて相当悔しかったんだろうなｗ
各国のIBMの独立性を保つためにそのような構造になってるんだよ。

独立性…
ガースナー改革の時にはその独立性のせいで欧州地区で
かなりの抵抗があったらしいね。
日本は大人しいもんだけどさ。

ところで本体から子会社への出向はどれくらいの確立であるの？何割ぐらいの人間？
NECなんかは入社即で子会社出向→三年後転籍→なんのために本体入ったか分からない……

IBMはそんなことないよな？

>>156
出向の代わりに解雇になるだけ

そっちのほうが怖いじゃん……！！

ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

IBMは２年目、３年目からリストラ候補だからなぁ…
研修終わったらすぐにリストラじゃ新人も大変だなぁ。

研修１年近くあるんだろ。聞いてビックらこいたよ。

>>155
独立性を保つためになんで子会社から孫会社化しなくちゃいけないの？
バカな俺にもわかるよう教えてくれｗ

IBMJが孫会社で地位が相対的に低下しているのも事実。
給料もそんなによくなくて、今は業績が悪いので、転籍やリストラがあるのも事実。
でもそれでもIBMJは市場で強い。これも事実。
まぁ最近はｈｐにどんどん仕事もってかれてる感はあるけどな。

>>151-152
業績悪くて資本抜かれたわけじゃ全然ないよ？IBMよりマシ。

会社自体がユニシスよりIBMのがまし。

そんな不毛な議論を続けるおまいら、あべし！

>>164
いやーユニシスのが上に決まってるでしょ

現状は、金融システムなんかはIBMの独壇場でしょ。
ユニシスも強みって事にはなってるけど

メガバンとか大規模系はIBM
地銀信金とか小規模系はユニシス

メガバンクでもIがまともに相手にされてるのはMだけだよ。GWになぜTM系の
ATMだけ止まったの？
Hにやられるかもね！
金融のIも今は昔だよ。
DATA,F,Hと同じレベルしかない。

日本アイ・ビー・エムは君の才能を開花させる素晴らしい会社ですよ。
先輩もみんな自分の仕事に誇りを持ってるし、待遇にもほとんどの社員が
満足しているという結果が出ていますよ。（社内サーベイより）
ですから安心していらっしゃい。

>>170
なんかウソっぽく聞こえる

子、じゃなくて孫のボーナスってどれくらい？
本体が8ヶ月ってことは5ヶ月くらいかなー？
I子じゃなくてI孫と、中堅メーカー、30才までにどっちが稼げそう？

IBMは好きだ〜！
どうにか入れてけろ。
親戚がＩＢＭに入っているから、
ＩＢＭはかなり給料もらえるの分かっているし。

まあ、ソニーとか松下より給料が多いのかどうかまでは知らんが。

>>173
君だと、二年目でリストラだけどいい？

>>174
意味分からん。
それほど俺は無能じゃないし。
第一、親戚に仕事の話聞いたけど、
俺がこなせないほどはきつくはないだろうし。

まあ、いずれにせよ受かれたらの話だが。

>>169
メガバンクＭじゃ、いまどれだかわかんねぇーｗ。
　MUFJ.M-FG,SMBCどれも、Ｍといえるけど、どれなん？

　いまいち、どんな仕事なのかが見えないけど、
　仕事の大きな具体例ってなにかない？

>>175
ネタにマジレスすんなよ。
正直痛い。

っていうか、夏採用希望のお方ですか？
今って、まだ選考やってるの？

>>177
最終選考はやってんじゃない？

＞178
形だけの選考だね。
あまりに応募者の質が悪かったから内定少ないはず。もっとも新卒なんてもう
不要だ。

>親戚がＩＢＭに入っているから、
ＩＢＭはかなり給料もらえるの分かっているし。

なんだこの痛すぎる発言www
さすがIBMに入る人はレベルが違いますねwwwwwwww

＞172
会社の社風に合わないと
思うよ。いい人みたいだから！重厚メーカーが合いそう。

＞175の間違い

＞172
孫会社はみんな4ｶ月。
平等だよ。
年収は30歳で400万ちょいかな。十分でしょう？

IBMは３００人ほど募集はするけど質が悪いから予定数いかなくても打ち切ります
という名目ではじめっから半分くらいしか取る気ない。今は新卒そんなとる余裕ない。
ただそれだとIBMほどの会社がかっこつかないので一応募集はしとく。

あまりに悪口が多すぎて、どれが本当で嘘か分からんな。
一人が自演でここで悪口書いてるように見えるが、
転職版では、別IDでウヨウヨいるしね・・・。

＞176
そんなに考えなくとも
勘定系って
旧東京三菱しかやってないでしょう？
GWに旧UFJ系は無事なのに旧東京三菱系のATM止めたのはIにとって痛いはず
日立に譲れば楽になるよ

>>185
ここしか内定取れなかったのは残念だがあきらめろ。
まだまだ転職市場でのIBMブランドは充実してるから。

悪い噂もホントのことも多いが、市場で今だに強いのは事実だぞ。
ただ俺の兄貴がIBMでSEやってるが営業は毎日どやされまくりだって。
かわいそうっつってた。

金融市場からでの力はどんどん弱まりそうだけどね。

＞188
最近のIは節操なく価格下げるからw
それでも取れないね〜
かわいそうに。
営業は大変そうだ。

まじ上司がヤクザらしいぞｗｗｗあれはヒドイって言ってた。
まぁ技術職もいきなし夜中呼び出されたり真夜中に本国とビデオ会議したり大変らしいけどね。
でも営業のが金いいみたいよ。

＞191
コミッション80％で
ノルマ達成すれば？でしょう
コミッション30％で
ノルマ達成しても間接と
変わらないらしい。
かわいそうに。

＞187
転職市場ではIなら
一次面接には呼んでもらえるね。
それが大きなメリット。
Iの応募者を面接することで採用担当の評価は高まる。Iの応募者を落として他社の有能な人材を採用することで採用担当の評価はさらに高まる。
いいことだよ！
世の中に貢献してるw

平均年齢31歳
平均勤続年数8年

他の会社と比べてみな
他の会社にしとけ。死ぬぞ。

これは絶対読んどけ。
http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/index_KAINA_H_PDFonly.htm

いっぱいあってどれから読んだらいいのかわかりません

要約ｷﾎﾞﾝﾇ

>>195
昇給は廃止。給与調整となったことがやはりおもしろい。
平均って単純平均ではない。
最近、発表された平均金額行ってる人はほとんどいないのが不思議なところ。
予想では、人数で割ってるのではなく、バンド別平均をバンド数で割ってる
ようなイメージ。あるいは評価別平均を評価の種類数で割ってる感じ。
ほんとうに終わってるよ。
正しい数字すら世の中に出せない会社になった。

>>194
平均年齢と勤続年数あるけど、
その書き込みだけ見ると、全体平均に見えるな。

かいなの調査に協力した母集団の平均だな。

>>194
意味分からん。
それほど俺は無能じゃないし。
第一、親戚に仕事の話聞いたけど、
俺が途中で転職するはめになるはずはないだろうし。

まあ、いずれにせよ受かれたらの話だが。

最終面接から２週間、結局連絡来なかったです。。。

面接の次の日が一番辛かったです。祈る気持ちでずっと携帯をにぎっていました。
「週明けにはきっとくる…」と少しだけ枕を濡らして寝ました。
日が経つにつれて絶望感が増し、何にもやる気がでませんでした。
今週に入ってからは諦めの境地で涙も出ず、ぼーっとリクナビを眺める日々
でした。
しかし、心のどこかではみん就に書いてあった「締め切りギリギリに来た！」
という書き込みに期待していたのかもしれません。今日は面接の次の日と
同様、つい携帯を握り締めていました。

何がいけなかったのでしょうか。やはり文系の私には荷の重い企業だったので
しょうか。今はIBMのために最後の涙を流しています。もうこの企業は疲れました。。。

>>200
書き込みを見る限りでは、この会社には向かないよ。
内定しなくてよかったと思ったほうがいい。
最終を受けたらもう結果など気にせずに、
ばんばん他の会社受けまくるくらいでないと
鬱になって結局リストラされるよ。
他がんばれ。

ここしか内定がない。
まじ、どうしよう。

私はこの会社に入社して４年目のＳＥですが、優秀で前向きな先輩に仕事を
教わりながら毎日充実して仕事をしています。
昨年の源泉徴収票を見て、まだ大した成果も出していないにも関わらず
こんなに報酬をいただいていたのかとびっくりしました。
まだ４年目ですが十分な貯金もできたので、今年は都内に一戸建てを買おう
と思っています。
私はこの会社に入社できてよかった。心からそう思います。
私の同期のＳＥ連中も全員同じ気持ちです。
このような幸せをいただき、会社や会長、社長、役員の皆様に感謝の思いで
いっぱいです。
ですから学生の皆様にもぜひ当社を志望してほしいと思います。
できたら私と同じようにＳＥを志望していただきたい。

まじですか？
４年目で都内一戸建てという時点か完全なつりかｗ

＞204
気違いの釣りです。
4年目では賃貸ワンルームです。
15年でマンション。
20年でMGRになればこだて。
リストラで賃貸へ回帰が
普通の流れ。

＞202
日本I滅亡にたちあえる
最後のチャンスだ。
神風のごとく散れ。
がんばれ。

漏れもここしか内定ないよ。
全然行きたい会社でもないのに・・・。
でもほとんどの会社は採用活動終了してるし。orz

>>207
無理してこなくていいよ^ ^

誰かいい情報も書き込んでよｗ

>>200
残念ながら合格通知はメールで来るんだよ。
一応人事からメールを送ったから確認してくれって電話が来るけど。
ま、君にはもう関係ないことだが…

NRIと埼玉県が個人情報を紛失、実在データでシステムのテスト
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060525/239021/

あーぁ、終わってるな

>>210みたいなヤツが居るような会社は落ちてよかったんじゃね？

ヒント：コピペ

>>194
そりゃ主任（係長クラス）除いた一般職の平均。
四季報に本当の平均が載ってる

まあ世間より平均10万以上ボーナスが少ないのはかわいそう？
自業自得だねｗｗｗ

関係ないが、２月ぐらいに行った豪雪にIも来てたんだが、
となりのブースより人が集まってなくて、営業の人が「人事課は何をやってるんだ」
って少しあきれていたが、その営業の人を本当の意味であきれさせたのは、ある理系学生がした

「IBMはメーカーなのになぜ、営業の方がいらっしゃるんでしょうか？」

という質問で、俺を含めて全ての人が　(； ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　って感じだった。

>>216
なんて返答してたん？ｗｗ

一日経って落ち着いてきました。
ずっとぼんやり就職板や就職関係のページを眺めていました。
マイナーな企業でも志高く社会に出ようとしている人たちが
意外なほど多くいることに驚きました。
もちろんIBMには全然未練はありますが、IBMだけにしかこだわって
いなかった自分は視野の狭い人間だったのかもしれません。

まだ決心はつきませんが、あきらめかけていた夢を追いかけてみたく
なりました。いつかIBMをも超える企業を作りたいと思います。
励ましてくれた方々ありがとうございました。

IBMﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗ転職スレより転載

406 名無しさん＠引く手あまた 2006/05/27(土) 01:22:44 ID:kwvejJ4v
IBMが言い訳ないだろ、４０歳以上はバブル期に給与が上がってるので、
年収１０００万円以上だが、いまの３０歳なんか平均５５０万ぐらいだよ。

407 名無しさん＠引く手あまた 2006/05/27(土) 01:25:02 ID:1Q/Phic2
なんで喪前がそんなことを知ってるのさ

412 名無しさん＠引く手あまた New! 2006/05/27(土) 02:56:12 ID:kwvejJ4v
407>それはIBMの社員だから。もうこの業界いや。
下記にかかれてることは本当だよ。
去年は昇給が2000円だった。
http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/

さらに追加。これみたらIBMに行こうなんてまったく思わないな。

413 名無しさん＠引く手あまた New! 2006/05/27(土) 03:06:27 ID:kwvejJ4v
これが日本IBMの実態だよ。
http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/PDF/kaina2026a.pdf

IBM削除！

【こんな人にピッタリ！！とりあえず入社しても後悔することはないでしょう！！な安心ランキング！！】

�@超激務は嫌だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（例：NRI）
�Aバリバリの外資は嫌だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（例：灰汁）
�B技術が身につかない会社は嫌だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（例：データ、JEIS、CTC、コンサル会社）
�C保守運用メインは嫌だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（例：DENSA、金融系の子会社）
�Dイメージの悪い会社は嫌だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（例：大和総研、富士通、日立情報）
�E独立系は嫌だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（例：オービック、TIS、CSK）

★★★★★★【2005年度SI（IT）業界　入社しても安心だよランキング表】★★★★★★★

━━━━━━━━━━ Sランク（東大・京大・東工・一橋） ━━━━━━━━
該当なし
-------------------- Aランク（早慶・旧帝） --------------------------
該当なし
-------------------- Bランク（上位駅弁・上智・ICU） ------------------
日本総研(JRI)　みずほ情報総研(MHIR)　日本ﾕﾆｼｽ
NEC 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 日本HP
━━━━━━━━━━ Cランク（中位駅弁・MARCH） ━━━━━━━━━━
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ 住商情報(SCS)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 三井情報(MKI)
--------------------Dランク（下位駅弁） ---------------------------
日立ｿﾌﾄ　NECｿﾌﾄ　NTTｿﾌﾄ　 東芝情報
━━━━━━━━━━ Eランク（日東駒専） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ｵｰｼﾞｽ総研　NEC情報ｼｽﾃﾑｽ　NECﾈｸｻ　さくら情報
-------------------- Fランク（Fラン私大） ---------------------------------

今年の割増退職金プログラムはどうなんだろう？　出ないのか？

＞221
おれの転職先はもちろんある。案外正しいw

転職するならHPがいいなぁ

おれはHがいいな〜

おれは、Iでいいよ。というかIがいいよ。

IとHP比較したら
サーバープリンタPC
ハードはすべてHPが上。

サービスもSIerが上

競争力ないハードとサービスを US送金1500億円乗せた高い価格でどうやって
売るんだ？

IBCSってどう？
IBMより給料他界？

IBMと同じ給与体系。

＞231
IBCSの30歳で550万
40歳見込 700万くらい
バブル組の40歳以上は
1000万越えてるけどね。
これからは無理矢理。

ガン(　ﾟдﾟ)バロ
　〜 　(_ ﾟTﾟ
　　　 　ﾟ￣ﾟ

　　　　　　( ﾟдﾟ )
　　　　　 　(_ ﾟTﾟ
　　　　　 　ﾟ￣ﾟ

IBMに入りたい香具師ってブランド志向なだけな奇ガス
200が一番顕著なバカ学生の例

IBMでまともな部署ってひとつもないの？

トイレ掃除課

IBMのブランドは確かに憧れる。。悔しい。

君が思ってるIBMのブランドって何？
いいから吐き出してみろ。

コンピュータを最初に作ったのがIBMの研究所
コンピュータを最初に実用化したのもIBMの研究所
…

>>239
PC/ATの仕様を最初にデファクトにしたのもIBM
PC部門を人ごと最初に売却したのもIBM
今はレノボで日本人だけリストラの嵐

今年から、「定期昇給」ではなく「給与調整」が行われるようになるらしい。
うちのラインの話によると、使えないシニアの給料を下げて
若手の待遇改善のための原資とする、という主旨らしいんだけど。

来週辺り、給与調整の結果が通知されると思うから、その結果で↑がほんとかどうか分かるね。
気が向いたら参考までに報告するわ。

ハードディスクを開発したのはIBM(RAMAC)→日立に売っちゃった
リレーショナルDBを開発したのはIBM(コッド博士)→Oracleに持ってかれた

>>241
シニアの給料を下げるのはたぶんあり。
でもそれはたぶん1500億円送金の原資だねｗｗｗ

最近は送金ノルマもきつくなってきたしなーｗ

A-SOLってどうでつか？

BSOLってどうでつか？

ならCSOLもどうよ。

＞247
はは CSOLはあるが会社ではないねw

今年の新卒採用は終了。
300内定。採用30でOK？

>>249
いや、なんだかんだいつつ、ボーダーを下げずにきっちり確保してるっぽい。

ボーダーを下げずに確保なんか不可能でごじゃる！

各職種の割合ってどれくらいなんだ？

確保？？？？
みんな逃げた話は聞くが。レベルも急落らしい。
まあ新卒なんて不要な会社だから問題なし。
採用よりリストラやろう。10000人リストラまだ？？？

＞252
毎年違う。営業よりITSのほうが多いのは不変。

IBMと同じ業界の先輩が「IBMはそろそろ日本から手を引く」という噂を
聞いたらしい。詳細きぼん。社員さんたちはどうなっちゃうの？

>>255
噂は噂。まだそういう話はないよ。

アジアは日本からインドに拠点が移るような話は聞いたな。

>>255
かも

日本はもう成熟市場だからIには魅力ないんだよ。
昨年末も撤退の検討がされたらしい。
着たし路がなんとか泊めたらしい話は社内でも有名だね。
毎年話は出る！
いつそうなるかは未定。
オリンピックころかな？

GDPが中国に抜かれ、
インドに抜かれるころには日本にIBMなんて残ってないだろうね。

なるほど。お先短めですねwみんなが避ける理由がわかりました。
ありがとうございました。ゼミ仲間に広めておきます。
間違って入社しないように。

そんなに入りたかったのかw

>>262
ははは。某総合商社に行くことにしました。
年収は３０代前半で軽く1000万オーバーだそうです。
４０歳で2000万。
やはり待遇では一番ですよ。
仕事はたいへんだと思いますが、
同じ働くのなら待遇が高いほうがいいです。
日本iだと３０歳で５５０万、３５歳で６５０万くらい
みたいですから、かわいそうだと思います。
そして若い方からリストラされるんだそうです。
可笑しい会社ですね？？

263はどうでもいいがIBM行く人はマジで頑張って下さい。
僕は落とされてしまいましたが、本当に大変だと思います、いろんな意味で。

GWみたいな撤退はないだろうけど、おれらの世代にとってはもう
そんなにブランドイメージないからなー。
研究職以外なら他がいいと思う。

＞265
同意。最近は目立たない地味な会社のイメージ。

ブランドといっても、老舗ブランドだよな確かに。
全く目立たない地味な会社。日立とか東芝なみ。

ベンチャーITとIBMの子会社どっちがマシですか。
本体IBMでこれだけ言われてるなら、子はもっと酷いんでしょうか？

>>268
同じ外資の日産よりマシかもね

＞268
ベンチャーITへ新卒で行くよりI子会社がいいよ。
デー子のほうがもっといい。これから入れるのは
I子会社くらいだね。
年収30歳で400万ちょい
でよければどうぞ。

NTT子会社のほうがいいけどもう〆切りだしね。
隠れた有料素材メーカー
のほうが楽で年収もいいよw

>>270
本当にそんなに安いんですか。
ソースは何処からですか？ただの風評ですか？

ダカラヤスイッテナンドイエバワカルノダ

Iの子会社は年収安いから結婚はあきらめてください

I子会社じゃなくデー子にしとけばよかったのに。
あーデー子全滅ね。
了解。

他スレで見たが、こんなヒトいませんよね？　

●糞上司について。嗚呼、思い出したくねぇ。。。

人が不快に感じる言動を平気でとったり、自らの相対的な評価を高める
ために他人を貶める。

勝利への執着心が異様に強い。勝ち負けの基準が分からんが、常になん
らかの点で ｢アイツより俺の方が勝っている｣｢お前より俺の方がマシ｣と
いった印象を周囲に持たせ続けないと気が済まないらしく、その空気を
作るのに必死。

人の欠点とかあら捜しが大好き、｢だからお前は駄目なんだ｣的な説教も
大好き。とにかく優越感に浸るのが大好き。

征服欲も強いので、余計な詮索も大好き。断片的な情報を元に勝手な
思い込みで妄想を膨らませて必要以上に人のプライベートに干渉したり、
家庭環境や家族を馬鹿にしたりな。

つまるところ、精神的に未熟。たとえワザとでないにしても、
自分の言動に対して相手が凹んだり嫌な気分になるかもしれないことが
容易に想像できるはずなのに、それができないところがまた未熟。

相手してられませんよ。

こんな人いませんよね？って何を根拠に言えるんだ？

つ　ヒント：コピペ

懇親会行く人！

ノシ

地方で平日だから無理だな。

>>276
そんな人しか生き残れない会社です。
だから、そんな人しかいませんｗｗ

IBMの懇親会って…おもしろそうｗ

まぁこのスレにいる内定者が集まるわけじゃないからな、懇親会

>>263
某総合商社で４０歳で２０００万なんて
行くわけねーだろバーカｗ

少なくても三菱商事は行かない。
親父が商事だから内情を詳しく知ってる。

２ｃｈで知った顔して煽ってる奴を見てると心底くだらねーと思うよ。

ＩＢＭのＴｈｉｎｋｐａｄを使ってるんですけど、これにはminiＳＤを入れるところはないのでしょうか？

板違いもいいとこだろｗ

>>283
年収が高いたとえですよ。
40歳2000万は言いすぎですが、少なくとも1500万は越えてますよねｗｗｗ
日本iなんて、40歳700万台がごろごろですから。
泣くに泣けない状況です。

40歳で700万はきついな

それでもプライドだけは高いIBM
だから使えない

プライドは天より高く、
仕事の能力は地よりも低い。このアンバランスが
魔力です。

いつも思うのだけれど、日本IBMを貶める書き込みをして何がしたいの？

落ちた腹いせでしょうね。
286、287は40歳で700万もいかないんじゃん？

>>290
IBMを叩くと、心がすきーっとするらしいよ。
知り合いのSEが言ってた。
外資を叩けば、日系の心は満たされるのです。

>>286
>年収が高いたとえですよ。

だから、ソースのないイメージだけで書き込んでるんじゃねーよｗｗ
言っとくけど、40で1500越える奴は商事の場合は上位20％だからな。
MyNewsJapanあたりで喜んで入手した情報だろうけど
言っとくけどあれ結構間違ってるよ。

ちなみに、IBMは外資だから能力の低い奴は給料低いけど
バンドが上がればそれに合わせて賃金も跳ね上がる。

286みたいな「おこちゃま」は少なくても外資じゃ生きていけない。
仮に商社に本当に入ったとしても、出世競争に負けるタイプだな。

何でだと思う？

286みたいな
「他人の目ばかり気にする病気」
って自頭悪い奴に見られる傾向なんだよ。

そこまで叩かないでも……

確かに「他人の目ばかり気にする」人っていうのは、まぁ、たいてい大きな仕事はできないとは思う。
人間力があったほうが仕事はしやすいだろうし、出世もしそうだわな。

>>294
IBMで疎まれずに出世するためには、
まっとうな技術力＋すがすがしい政治力が必要です。

どれかが欠けると、部下に陰口を叩かれたり、パフォーマンスだけ、能無し
とか言われます。

ふむふむ。清々しい政治力か……。
なんとも、わかりやすい表現やね。

というかあなたは何者？ｗｗ

つぶれちまえカス会社

俺はカレー屋さんで大成功だ

しかしIでの成功って何なんだろう？
内部に留まり理事になる。年収1000万以上を確保して定年まで働く。
外部に出て社長になる。
外部でIの経験を活かして高い待遇or高い評価をもらい満足度の高い仕事をする。退職後も裕福な生活をする。子供の成長を楽しむ。退職後の生活を友人や仲間と楽しむ。
会社を利用したもの勝ちだね。方法はいろいろあるけど。

自分はIにいたことを
最大限に利用して
一流企業に転職して
おもしろい仕事をさせてもらってる。
今もブランド企業なので
不満は全くない。
待遇も同等以上。
環境も福利厚生もトップレベル。
リストラもなく業績も良い。
なんて幸せなんだろう。
転職してよかった〜。
残業もほとんどない。

結局本人次第だよ。
Iはまだ甘い恵まれた環境にある。
その環境を活かせないようでは、さらに厳しい外の世界で生きていくことは不可能。
それに外に出てから気がついても遅いw

age

人気ないね。この会社。

院生にはまだまだ、人気の高い企業なわけだが。
というか、学部からより、院から行く人の方が多い気がする。
もしくは、院に行くか、IBMに入るかの選択をする人もいる。

院出て日本IBMでは情けないね。

─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　304は相当優秀でらっしゃる
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ

院でてやるような仕事はもう日本iにはないのにｗ

マジでお前ら後悔するぞ

後悔したくないので、どういう人が、どういう点で後悔するのか教えてください。

今貴方が入社前に抱いている希望は全部虚像でしかないって事です

白い巨塔とはまさにIBMのことですね

それでもIBMに入社します

　 ∧∧
　　 　　（ﾒДﾟ）
　　　　 /　ゝyゝ
　　　 　∪ / │
　　　|￣￣|__ゝ
　　　|＿＿|∪　　

>>309
言いたいことはわかりますが、もちっと具体的におしえてくんろ。
なんだか、理屈もなしに不安だけ煽られても困りますがな。

>>313
では貴方がIBMに抱いている夢をどうぞ
一つ一つ潰してあげられると思います

I・B・M！　I・B・M！　I・B・M！　I・B・M！　I・B・M！　I・B・M！

このスレは時代と暮らしをリードするIBMがお送りいたしました。

I・B・M！　I・B・M！　I・B・M！　I・B・M！　I・B・M！　I・B・M！

ちぃーーーっす！IBMっす！

このスレは
【独立系の】・∀・IBMを称えるスレ・∀・【星】
に、なりました

TIS内定者に遊ばれるIBM内定者

★★★★★★【2007年度SI（IT）業界ランキング表】★★★★★★★
※合格ボーダーラインは２５％の確率で内定を取れる基準

━━━━━━━━━━ Sランク（東大・京大・東工・一橋） ━━━━━━━━
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ　日本ｵﾗｸﾙ　
-------------------- Aランク（早慶・旧帝） --------------------------
野村総研 ｱｸｾﾝﾁｭｱ SAPJapan　ｱﾋﾞｰﾑ・ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
■■■■■■■■■■↑ＩＴ業界勝ち組ライン↑■■■■■■■■■■■■■
-------------------- Bランク（上位駅弁・上智・ICU） ------------------
NTTﾃﾞｰﾀ 日本総研(JRI)　大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)　日本ﾕﾆｼｽ
富士通　NEC 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 日本HP
━━━━━━━━━━ Cランク（中位駅弁・MARCH） ━━━━━━━━━━
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ 住商情報(SCS)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ　NTTｺﾑｳｪｱ
三井情報(MKI)　CRC　JR東日本情報　 東京海上日動　ﾆｯｾｲＩＴ
-------------------- Dランク（下位駅弁） ---------------------------
TIS　日立ｿﾌﾄ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立S＆S　ｵｰﾋﾞｯｸ　日立電ｻ　NECｿﾌﾄ 　富士通FIP　NTTｿﾌﾄ
三井住友海上　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　Fsol　日立BSO　住信情報 JRｼｽﾃﾑ ﾆｲｳｽ
Fsas　Fasol　三菱信情報　CAC　東京三菱IT　農中情報　 富士通BSC　CSK 日立情報
━━━━━━━━━━ Eランク（日東駒専） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
UFJ日立　SRA みずほﾄﾗｽﾄ　東洋ｼｽﾃﾑ開発　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｸﾚｽｺ　CIJ　ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ
ｵｰｼﾞｽ総研　ｲﾝﾌｫｺﾑ　第一生命情報　日本情報産業（NII）　構造計画研究所
明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日興ｿﾘｭ NEC情報ｼｽﾃﾑｽ　CEC　NECﾈｸｻ　ｱｲﾈｽ
-------------------- Fランク（Fラン私大） ---------------------------------
中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報　ＮＪＫ　富士通中部　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　UFJIS
富士通関西　ｱﾙｺﾞ21　JTB情報　ｲﾝﾃｯｸ　兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ｼﾞｬｽﾃｯｸ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━━ -Sランク（短大・高専） ━━━━━━━━━━━━━━
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　TCS 　NTTｼｽﾃﾑ開発

おお、なんか話を聞くのが怖いぞ。

妄想１……研修をはじめ、全盛期に比べればそこにかけるコストは減っていると思うが、社員教育の充実はまだまだ健在。
妄想２……プロジェクト・マネジメントの経験が早いうちからできる。
妄想３……女性が働きやすい（国内の他社に比べて）
妄想４……営業は以前より数字のノルマが厳しくなった。
妄想５……営業は担当する業界の動向や、顧客の他社との取引情報など、常にアンテナを張っている人が多い。

女性が働き易い→男性は働きにくい

ちょｗｗなにその狭い考えｗ

妄想1は正しいと思う。

>>314
☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　夢潰すのまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

おれの知り合いもIBMで勤めてる（途中入社）けど、
気に入ってるっていってたよ。人間関係が前の会社よりオープンで
いやすいっていってた。
でも、向上心がないと厳しいかも。

>>325
環境はいい。しかし、待遇は悪い。

>>326
もう、この書き込みが全てって感じだな。

ということは、環境重視で向上心というか、IBMで成長していきたい
と思っている俺には向いているということですね。

>>328
環境は、オフィスの広さとかそういう面だよ。
成長していくための環境ではありません。
優秀な人材は30くらいまでに辞めるため、
入ったら奴隷労働が待っています。
壊れるまで働きたい人には向いています。
スキルがつくのではないのでご注意を。

>>329
オフィスの広さってｗｗ

>>329
この世に、奴隷労働を介さずして、楽勝で成長できる企業なんてあるのかね？

>>331
日本にはまだまだたくさんありますよ。
電力、JRなどインフラ関係です。

半官半民の利権事業だからな。

>>332
>>333

ポイントは「国」を食いつぶすか否かなんですね。

それはそれで、個人的には好きじゃないかも（奴隷体質?w

追加募集きたー

追加募集するなんてIBMはついにプライドまで捨てましたかｗ

で、おまいら英語しゃべれんの？ＩＢＭ入って

辞退者多いのかな。

辞退者多いんでしょ。特に今年だったらIBMなんて抑えで受けてる香具師が山ほど

日本IBM Part39
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1147476019/l50

CAっていうのはサイバーエージェントの略でつか？

キャビンアテンダントじゃね？

でも、ソリューション営業は人数が少ないだけあって追加募集はしないんだね。

ＣＡ＝キャリアエージェント？

>>343
営業は、100人のうち20人くらいだから。
そこそこ埋まるでしょう？
問題はSE,ITS職だね。
今年なら別に好き好んで日本IBMで奴隷やるより、
メーカーでゆうゆうと研究開発とかやろうと思えばできる年だね。
同じSIerでも他社のほうがいいのが知れ渡ってるから
辞退率が50%を越えてる余寒ｗｗｗ
誰もおすすめしない会社になりました。。。。（先輩、掲示板、うわさ、
雑誌、新聞すらも・・・ね）

労働の苛酷さと給与が全くかみ合わない。それが日本IBM。

入社する新卒は勘違いの勢ぞろい。それが日本IBM。

ここは英語できないとまじで出世できないぞ。
兄貴がIBMだが普通に本国から電話とかかかってくるらしいし、ビデオ会議もするって。
そうゆうので信頼を勝ち取れないと出世はできない。専門用語バリバリらしいよ。

Hey,Bob!!
This is a pen!!
(よう、ぼぶ!!)
(これはペンですよ!!)

これだけできればもう安心

>>347
たとえば、どんな勘違いが多いんですか？

世界No.1
完全実力主義
超高級
最強ブランド
時代を常にリード
世界を相手に仕事ができる
なんてたってIBM♪

>>351
うーん、ＷＷはともかく、日本ＩＢＭの今の状況をみて
そこまで盲目にもなれない気がするんですが……。
同期にここまでの盲目がいたら、引くな〜。

＞352
みんな盲目だと思う。
10期連続減収の会社に
何があると思う？？？
何もない。あるのは確立されたリストラノウハウと
毎年のリストラ施策のみ。それいがいは幻想だよ。

どんな一流企業だって20期くらい連続減収の時期はあるよ。

>>353
たしかに、１０期連続減収の会社には確実に多くの問題があるでしょうね。
そこは間違えてはいけないと思いますが、何もないっていうのは
それこそ、あまりにも盲目的じゃありませんか？

死ぬまで絶好調の会社にいれるわけじゃあるまいて。
絶好調の会社だけを渡り歩く転職バカなら別だが。

今不調→このまま会社ごと消えてなくなると思う→辞退
今不調→たぶん誰かがなんとかするだろ、むしろ俺じゃね？と思う→入ってみる

その程度でしょ。

冒険できるのは給料安い若いうちですよ。
やれ50万低い、とか言っても、10年で500万しか差がつきませんからね。
生き残る力をつけたヤツは残るにしろ出るにしろ、あっという間に逆転できる額だろう。

＞356
今不調だけならいいが
WW IBMは全盛期のように
日本には力を入れない。
年収毎年下がるから社員のやる気がない。
ますます役所のようになる責任回避の仕組み。
インドの5万人や中国の3万人に比較しても少ない社員数。
世界の中での優位性が
どんどん下がる会社に何がある？
リストラによるコストダウンしかない会社。
それでも毎年1500億円のれん代をUSへ送金ノルマ。
日本の他のSIerにコストで勝てません。
品質やぎじゅつりょくで
負けます。
あーこんな会社嫌だ！！

一番のネックは日本しか
市場にできないこと。
海外に進出している
優良日系メーカーとの大きな違いです。
かといって日本を軽視してるので中国向けに開発された製品を日本で無理矢理売ろうとする。

ここ10期の利益率の推移ってどっかにない？
それがしっかりしてれば減収だろうが関係ないわけだが

IR情報見れば分かるだろ。

http://www-06.ibm.com/jp/ibm/gyouseki.html

業績の推移

総売上高 国内売上高 輸出高 経常利益 税引前当期純利益 当期純利益
2002 1兆5,834億3,400万円 1兆4,601億1,300万円 1,233億2,000万円 1,665億9,400万円 1,712億7,100万円 950億7,700万円
2003　1兆4,979億8,200万円 1兆4,327億9,700万円 651億8,300万円 1,498億9,500万円 1,392億8,100万円 792億7,600万円
2004 1兆4,609億2,100万円 1兆4,015億9,300万円 593億2,800万円 1,511億9,400万円 1,476億5,900万円 849億8,600万円
2005 1兆3,026億8,100万円 1兆2,635億8,900万円 390億9,100万円 1,191億4,400万円 1,502億8,800万円 877億2,700万円

2005年で飛躍的に利益率上がってるな。
売り上げ自体が下がるのは部門の売却をすれば下がるのは当たり前なので問題ないし

924 名前： 名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2006/06/08(木) 00:00:33 ID:w0cojHnh
>>921
直近でみると2000年前後の超氷河期の頃、
就職人気ランキング10位以内という人気絶頂期があった。
当時は財閥商社蹴りIBMJという人間も珍しくなかった。
その頃の人材が今ものすごい勢いでやめていて人事はその流れを止めるのに必死。
第一目標はこの世代の流出を止めることなので848が示唆するように
おっさんや、ここ１，２年極端に質の落ちた若手は切り捨てだよん。

925 名前： 名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2006/06/08(木) 00:06:25 ID:0wDmWmUs
ようやく賞与明細見たんだけど、824と同じだったよ。手取額。
30歳、Band6、評価2、額面7数万、手取り60万。
同級生の金融で働く友人は、額面が5倍だったよ…。

926名前： 名無しさん＠引く手あまた投稿日： 2006/06/08(木) 00:12:08 ID:+oEJTcy/
>当時は財閥商社蹴りIBMJという人間も珍しくなかった。
財閥商社、大手広告を蹴って入った口ですが、もう何も考えたくないくらい
後悔しています。とっとと消え去りたい

>>363
経常利益で見るんだよｗｗ
１２３３→６５１→５９３→３９０
ここから１５００億送金するので実質赤字だね〜！！
それでPC事業部売ったり、本社売ったりして資金捻出してるんだ。
今年は何売るんだろう？
たしかに会社まるごと売るしか道はないかもね。
でもどこか買うかな？？
独立系SIerが買うかもｗｗ
CSKとかTISとか。

364を見てると、純粋にSEになりたかった奴じゃないんだろ、辞めてるのは
むしろそういう人間にたくさん辞めてもらわないと意味ない罠

>>365
経常でみるとかいってますが、それは輸入高の数字ですぜ、旦那。

>>366
たしかにｗ
まさに、上で言われてる入社する新卒は勘違いが勢ぞろいって、この世代のことじゃねーの？

>>365
PC事業部売ったのは本社の決断だろｗ
日本だけが売ったんじゃないじゃん。
テキトーなこと言ってるとボロ出るよ

＞368
結果としてPC事業部の日本の人件費などが10億以上減ってUS送金に貢献してる。

>>367
本当に冷静な気持ちで企業研究した上でIBM入社する人って少ないと思う。
IBMにももちろんいいとこいっぱいあるし、魅力的な会社だと思うけど、
ほかの会社の方がもっとよく見えてこない？

>>370
どの面で他の会社がよく見える？
　ここで言われてるつぶれるだのは冷静に見ればまずないと思うわけだが
　(まぁわからないけど、それはどこの会社も同じリスクはあるんだと思う。)

　結果このスレって、理由はわからんが(落ちた恨みだかなんだか)極端に悪くいうか
　内部からなのか褒めすぎるか、正確な会社としての判断ができない気がする。
　
　上場してないが故わからんことが多く、一流企業としていろいろ気になるんだが。

内定者必死過ぎ。ｹﾞｷﾜﾛｽ
これだけ騒がれてるのに入ってくる奴何考えてんだろ。

ちょっと前に英語で着ないと出世できないとか書いてあったけど、それは開発だけ。
SEで英語必要な仕事なんてないし。

>>372
まぁ落ちたからって、ひがむな。

ビジネスカジュアルってなんですか＞＜

>>373
ネタじゃないとしたら相当痛い発言なんですが…

ははは。
この会社はかつて何もしなくても注文がきて、
お願いされないとやらない悪い癖が会社全体から
抜けていない。
外資でなければ2年前に
潰れてたよ。
USもいい加減にお荷物の
世話が嫌になってきてる。だからリストラしかやらない。
まあ倒産ではないけど
同じ状態に近いよ。
辞めて本当によかった。
ここなら定年まで安心です。日系ならそういう会社がまだたくさんあるよ。

まじで再建できそうにない不良債権量産子会社となりつつある。
そろそろUSも手放すよ。たぶん。
世界的に見ても、業績は悪い。
HPにまじで抜かれそうだｗｗｗ
来年あたりそれが現実のものとなる。
この会社のおもしろいのは何回も経営のかじとりを誤ってきたこと。
最近のＰＣ売却もそれにあたる。
ＰＣ売却してから本当に受注が減ったｗｗｗ
ここ２年で時代は変わり、PCは単なる文房具から
何でもできる魔法の箱へ変化した。
携帯はもっとすごい進化をしている。
そのどちらのノウハウも現物も無い会社なんて
世の中から排除されて当然だよ。
昔のOS2,DB,NETSCAPE,TOKEN,NET WORKからの撤退。
LOTUS123,NOTES
まじで上げればきりが無いくらいの失敗の嵐。
本当はICTをリードすることもできた会社なのに
今やITの老舗企業で値段ばかり高くて誰も買いたくない企業へ。
あまりに多くのチャンスを生かせなかったからもう
いらない会社になってしまったねｗｗｗ

テレビつけてたら、かっこいい曲が流れてきた。
何だと思って見てみると、IBMのCMだった。
早速Webで検索かけると、ホームページでCM公開してた。
こんなかっこいい会社、他にはないね。

このスレに書いてあることはいいことも悪いことも
すべて正しい。
悪いことも本当。
いいことも本当だった時期はあった。
不思議と根も葉もない嘘は少ないよ。
上場してないから決算の数字はあまりあてにならないよ。
従業員の平均年齢がここ５年くらい毎年上がってることくらいかな。
見るべきポイントは。
入る新人よりも、辞める若者のほうがずっと多いというわけです。
自主的に辞めた人も多いけど、
リストラのもと若いほうから切った
のも事実。
だから、嫌気がさして優秀な若者がどんどん
いなくなり市場で戦えなくなってる。
35以下はもうほとんど優秀な人材は残っていない。
40以上はやまほど使えない人材がフロア中に溢れてる。
本当に異常な世界。
40以上はやらせるだけ。
35以下は奴隷のように使われるだけ。
40以上は定時で帰り、年収1000万超
35以下は終電で帰り、年収600万程度
それはみんな辞めると思うよ。
当然でしょう？？？
MGRは終日会議室に逃げ込み、責任回避。
自分が関わらずに仕事が進むことを好む。
何かあっても逃げれるからねｗｗ
お客様なんて概念自体、この会社にはないよ。

>>378
出た〜〜！！
この会社得意のイメージだけ戦略だよ。
イメージ、ブランド名はすごくいい
それに騙されて毎年、うつ病→自殺者が多数出るｗｗ
人事はそれを見て喜んで酒の肴にしているらしい。
恐ろしい会社。

すごい会社でしょう？こんな会社は他にはないよｗｗ

そんなに落ちて、悔しいんですか？
自分もここ落ちたけど、ここまでは恨まないし、逆にみにくいっすよ。。

自分らが行くとこはどこなん？
内定ないとちゃうん？

(´Ａ｀）。o０（保身しか考えない官僚主義ほど、やる気を失わせるものはないよね）

>>382
インフラ系です。ここよりマターリ。待遇もいい。
リストラもない。最高だよ。

>>382
ごめん。ここも内定もらったんだ。
残念ながら・・・・・。

>>374
普通にスーツでいいんじゃない？
ここ、内定者ほとんどいないみたいだね。

>>382
ここは民衆じゃないですよ。巣に（・∀・）ｶｴﾚ!

今年はここの内定は
スベリドメ程度の価値。
みんなもっと将来性のある本命の内定がでて辞退が
すごいらしい。
新卒自体がもう不要だから人事も内心喜んでるよww

IBMって政府にも嫌われてるから本気で危なくなったら一人で溺れ死にだね

IBMってTISの子会社なんでしょ？一人で溺れ死にはないよ

俺男好きだけど、皆優しくしてね。

>>390
おまえそれは極秘プロジェクトだからこんなとこ書いたら消されるぞ…
おまいはすでに未来を見ている

>>391
アッーーーーーー！！！

ここって、就職試験シーズンが終わると
静かになるんだ。「ガスネタ」オンパレードの
みえみえ工作員さん、ご苦労様。

>>390
それいいね。独立系同士仲良くやりましょう。
ブランドのI、スキルのTIS

>>393
就職試験が何のことかわからんが、主に就職活動の時期でも
このスレは昔から全然伸びてないよ。そんだけ人気ないってこと。

だったら、スレが落ちた松下電器も人気が無いってことだな。

　 ／ ￣ ＼ 　　　 おまいらの荒んだ心が癒されますように
　lﾆ ibmニコ　　.i　　　　　　　　　　　|
　 ＼_＿_／　　　|　　　　| 　　　i　　　　　i
　　　 | ||　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　i
　　　|￣|　　　i 　　　　　　　i 　　　　　　　 i
　　　|＿|　　　　i　　　i　　＿＿＿＿_＿/　　　i
　　　 | |　　　i　　　　　　| ..｀`‐-､._　　　 ＼
　　　 | |　　　!　　 　　i　 　　　 　｀..`‐-､._　＼
　　　 | |　　　　　i　　. ∧∧　　　 ../ 　　..`‐-､＼i　　にゃー
　　　 | |　　 i.　 　|　 (*´･ω･)　　/　　∧∧ 　　　　i
　　＿| |＿　　　　　　/　　　 ｏ〆　　(･ω･ )
　　|＿＿_|　　　　　　しー-Ｊ　　　　　 uu＿）〜

なんか痛い奴がまぎれてますな、こんな奴がいても放置するなんてさすがTIS

最近の勢いを見ると日本IBMよりTIS,CSK,HPなどのほうがよっぽど
営業力も技術力もPM力もあるように見える。
いったい日本IBMは何をやってるのだろう？
SEを社内の部署で研修させて実務を学ばせると記事に書いてあったが・・・
業務のレベルの著しく低い自社内で勉強しても・・・・
お客様には通用しないと思う。
人ごとお客様に送り込んでるSIerには逆立ちしても勝てないよｗ
あの記事読んで、おれはついに日本IBMも終わりだなって感じた〜！！

いまだに個別最適のブラックスクリーン基幹システムが数百存在する会社ですｗｗ
日本の化石です。

そろそろきっとIBM内定者が稚拙な論理で反論に出てきますよｗ

IBMは素晴らしい会社です！IBM落ちた人にばかにされたくありません！
だって私たちの親会社はTISなんですよ？これほど魅力的な点はありません！

まぁ業績悪いのは認めるけど
落ちたみなさんどんマイケル(　´∀｀)

批判を全部落ちた人間ってその2ch脳で決めつけないほうがいいよ。
仮にもIBMに入る人間なら論理的に否定してみなよ。

２ちゃんねるってのはネガティブなことばかり書き込まれること多いから
あんま信用しないほうがいいよ
特にＩＢＭなんて妬みの対象だしね。
敵も多い（ＮＲＩ、データ、ＦＮＨ等）。

と、いいつつも最近の株価下落と業績不振は事実よ。

そんなもんすぐ回復するだろ

>>407
株価＝将来性のなさを織り込んでいる。
業績＝ジリ貧。営業があきれるほど競争力がない製品・サービス。

すぐ回復する可能性ゼロ。回復にはかなりの体質改善と新しい製品開発が
不可避です。

あっそ
素人のくだらねえ予想など興味ねえわ

＞そんなもんすぐ回復するだろ

これのほうが素人考えだと思うが。

どっちにしろ素人

株価っていうのはプロが経営を判断して値段が上下するもんだが。まぁ短期なら大衆心理も働くが。

↑知ったか乙
正直、うざい

2Qもマイナスですか。やっぱり。もうみんなあきらめてます。
安心してください。

>>413
知ったかと否定する前に矛盾点を指摘しましょうね。うざいとか言ってるだけなら楽天内定者レベルですね。

残念だけどこれは本当の話。
入社すればすぐわかるよｗｗ

408 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/06/10(土) 07:23:56
>>407
株価＝将来性のなさを織り込んでいる。
業績＝ジリ貧。営業があきれるほど競争力がない製品・サービス。

すぐ回復する可能性ゼロ。回復にはかなりの体質改善と新しい製品開発が
不可避です。

P/EもDowからの乖離率も適正範囲で何を持って将来性のなさ云々を語って
いるんだおまいら？

http://www.geocities.jp/plus10101/salary.html

２ちゃんとどっちが正しいんだろうね

今年IBMに入社した先輩（女）が、mixiの自己紹介で「今年から憧れのIBM社員、目指せミリオネーゼ!!」
とか書いてるの見ると大丈夫なのかなと思う。
入ってるコミュニティも「デキる女」「キャリアウーマン」「日経WOMAN」とかばかりだし…。
そんなに浮かれるほど良い会社なんですか？

>>419
激務なので生活を楽しむ暇は無いです。。。

昨日、実家に帰って兄から聞いて驚き、怒りと悲しみに震えました。
ＩＢＭの皆さんにも知ってもらいたくてネット書き込みを転記しました。

「女子高生コンクリート詰め殺人事件」／転記
　足立区綾瀬の少年らは、夜８時過ぎ帰宅中の女子高生を拉致し、自宅２階に
４０日間監禁、殺害した。遺体はドラム缶に入れコンクリートで固め、江東区の
空き地に棄てた。監禁中、手足に揮発性油を塗りライターで火を付け、被害者が
熱がるのを見て笑い転げた。肛門に瓶を蹴り込んだり、性器を灰皿代わりに
したりと陵辱の限りを尽くした。監禁場所は木造家屋２階であったが、階下に
同居する少年の両親は、「知らなかった」と主張し逮捕さえされなかった。
事件詳細：http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm

実際は「事件詳細」に書いてあるより何倍も惨いそうです。　許せない！

>>418 それは正しい、でも激務だよ。

29歳の社員だけど、
SE系だと、20代(Band6)で4〜600万円、30くらい(Band7)で700万円〜という感じ。
住宅費補助を考慮すると、プラス30〜110万くらい。

SE系だとボーナスはあまりぶれないから(評価3以下は論外として、1と2の差は10〜20万くらい)
どんなに出世頭でも↑の感じだと思う。

うむ、>>364の「30歳、Band6」は少し昇進が遅い気がする。
そういう人もいないわけじゃないけど。

>>424
その数字見てると、外資だってことを忘れれば、普通？
外資の代名詞、戦コン、金融なんかと比べるはナンセンスつーことで。


漏れは学生なんで、いまいち実感ないんだけど、
住宅費補助系って控除対象でしょ？
給与で同じ額もらうのと比べて、実質もらえる額ってどれぐらい違うのかな？


よー知らんので、DやNFHスレからの給与タレこみ希望。
ぜんぜん違うのかな。

普通って書いたけど、おそらく普通以上なんだろう。
比べる対象はD+NFHの感性でよろしく。

ここで出てるのって、基本プロパー社員のことだよね？
中途の社員ってやっぱりBand上がりにくそうだな。。。

>>426
ハァ？

私は中途入社7年目で執行役員になりましたが？

君みたいな人は入れもしない（だろう）し、入ったところでB6固定。
それを会社の責任にするような言い方はよしたほうが良い。

まいニュースジャパンでここ評価高いけど、
「2004年ー4.0」だっけな？！！

あの評価があった後に、リストラとかがどんどん行われたんだな〜
いまもっかい評価するとどれくらいの数値になるんだろーな？

っとここダメだった俺が書きこんでみたテスト

評価してる人の立場の差だろう
リストラが多いのも事実だし
企業の性質からリストラを実行し易いのも事実
また、給料が高いのも事実
激務なのも事実

ここを評価している人は
給料、環境を評価していて
批判している人は
利潤を上げるためにすぐリストラを行う外資系の特徴がもろに出てる会社の性質と
IBMの業績の伸び悩みからまた簡単に首切りするだろう
という事を危惧して批判しているんだと思う

よくも悪くも実力主義
残れる実力がある人には良い会社(評価高い)し
首切られた・次が不安という人には悪い会社(評価低い)
なんだと思う
だから、現社員が評価したら数値は変わらないだろう

（　´ω`）子会社内定のものだお
（　´ω`）欝だお
（　´ω`）人生終了の予感だお

>429

まあ見方によるってのは確かだが、
まいニュースじゃぱんで、同じ人が今もう一回Ｉｂｍ評価したら
結構評価落ちると思うんだが、、。。

対価のポイントとか他社と比べても明らかに高すぎるしさ。
っとまた書きこんでみたテスト

まいにゅーすジャパンなんて信じちゃダメよ。
お金貰って生地作って売ってるところよ。

あそこは外資のポイントが異常に高いからな

ソースが雑誌っていうのがおもしろいね

まぁIBM入ったらよそよりも好待遇の場合もあるしその逆もある
だから一概になんとも言えない

笹塚にあったIBMはどこに行っちゃったの？

俺にも、仕事は金よりもやりがいと名誉だって思ってた時期があったな。
同じ大学の同期と年収差がつき始めたときにはじめて気づくんだよな。
ここにいる人も数年後楽しみです。

実家に住めるうちはHPのがいいんじゃない？
残業代出るし。

ネームバリュー的には断然IBMだが。

社会人にもなって親と同居するのは勘弁

>>439
じゃー、裁量手当て＋借上げ住宅で、
HPの残業代と一般的には一緒ぐらいになるんじゃない？

違いは、日本企業から目の敵にされているか、今景気がいいか
ぐらいじゃん。

親と同居していると日本企業から目の敵にされるのか。。

IBMってそんなに嫌われてるの？

>>442
ソニーが叩かれるのと一緒な気がする。
仮にもブランドがあって、叩きどころも少なからず存在してるから。

中学のとき、友達にデラベッピンっていうエロ本を
閲覧しあってて、最後俺のところに回ってきた。
家に帰って何気なくページを開いたら、
なんとページがくっついててた。べトーと。

その状態で持ち主に返却すると、俺が怪しまれるから、
とりあえず、犯人探しを始めたんだが、俺の一人前の奴が
「俺が○○に廻したときにはまだページはくっ付いてなかった」
って言いやがった。
それ以来、スペル夫ってあだ名をつけられた。

青かったなって思う青春時代。

インドIBMがかなり立ち上がると日本のデリバリー社員はほとんどいらなくなる。予想できたけど早かったね。

The prospects of UK plc losing hi-tech jobs to lower cost regions
of the world was highlighted again last week when IBM announced
a massive upgrade of Indian investment.

Speaking to his employees in Bangalore, and via a satellite link
to thousands of others across the sub-continent, Sam Palmisano,
IBM chairman and CEO said, "We will triple our investment in India ・
from $2 billion (US) over the last three years to nearly $6 billion
in the next three years. That investment will ensure that we make
the most of the opportunities to grow this marketplace, while it
also enables IBM to fulfil its vision to become a globally integrated company."

要約すると、池田大作ﾏﾝｾｰって事でおｋ？

スーパーが二個あるって騒いでたあの頃が懐かしい

IBC11期申し込んだ奴いるか？第二募集とか始まってるが、もう通過連絡来た？
落ちても連絡来ないらしいから、時期が被ってる他社に出すか非常に迷う。

コントロールを取り戻せ！って自分の会社に言えって感じだな

友人の姉が激務すぎて辞めるらしいが、そんなに激務なの？
「女にはキツい」と言ってるらしい。

>>449
あほか
インターンなんて期間が被ってようが何だろうが
手当たり次第出すのが普通だぞ
変に遠慮してどこにもいけなくなったらどうするんだ

＞451
間接は人による。うまく他人に仕事を回せなければ激務。デリバリーや営業はみんな激務。

ソリューション営業age

お前は絶対勝つお前は何度倒れたって絶対勝つお前はやがててっぺん立つスケールのでっかい奴

★★★★★★【2006年度SI（IT）業界ランキング表】確定版★★★★★★★

野村総研(NRI)　NTTﾃﾞｰﾀ　[IBM]　[ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
NEC　富士通　[Microsoft] [Oracle] [KPMG] [IBMﾋﾞｼﾞｺﾝ]
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
日立製作所　みずほ情報総研(MHIR)　[hp] [SAP]
大和総研(DIR) 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ [ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]　
■■■■↑旧帝国大学・神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　CTC　日本ﾕﾆｼｽ　NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ　沖電気
日立ｿﾌﾄ　NTTｿﾌﾄ NTTｺﾑｳｪｱ　住商情報(SCS)　NECｿﾌﾄ　三井情報(MKI) ﾌｭｰﾁｬｰｼｽｺﾝ　
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 東京海上日動　日立情報　ｵｰﾋﾞｯｸ　ｵｰｼﾞｽ総研　構造計画研究所
TIS　CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ　
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上　富士通BSC　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　東芝ITｿﾘｭ　　
三菱信情報　東京三菱IT　ｱﾙｺﾞ21　Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報 第一生命情報　
NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ　
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
CSK 明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日立電ｻ　日本総研(JRI)　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ
東洋ｼｽﾃﾑ開発　UFJIS UFJ日立　中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ
さくら情報ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ　ﾘｺｰﾃｸﾉ
日立BSOL　ｲﾝﾌｫｺﾑ　富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 日本情報産業（NII）ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ SRA　ｸﾚｽｺ　CEC CIJ ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　 双日ｼｽﾃﾑ
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■
■■■■↓最下層ドキュソライン↓■■■■
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD ｼﾞｬｽﾗｯｸ　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

インターンは優秀な人が揃って面白いらしいですね。
おかげで誰もレベルの低い会社には入ってくれないみたいだけどｗ

>>457
インターンは普通に楽しいですよ。
優秀さが刺激になるのはもちろんし、わいわい騒ぐ友人にもなれますし。

ただ、夏は去年4週間だったのが、今年2.5週間と短期化されているので、絶対的にボリュームが減るかと。
それでも、多いと思います。

人の性格ですが、夏はマッタリ、冬はガッツリという印象です。

就職先ではなくインターン先としてはいいね。
経験が就職のアピールになる。優秀な友人とも知り合いができる。
刺激をお互いに受けあってより将来性があり難易度の高い会社に就職できるよ。さすがブランド企業の
インターンは優秀だね。

日本Iはインターン対応にたくさんお金を使い、
優秀でない学生を採用してくれる。
なんていい会社だろう！

えーと毎年恒例のｽﾚの流れみたいなので何か不安に思ってる人がいれば質問どうぞ
つってもこの時期になると卒論や修論準備とかであまり2chに人がいなくなるんだよね…

いや、しかし本当に毎年ランキング削除→煽り連投のｽﾚになるんだねえ…俺の時もそうでしたよｗ
これから野村総研とか富士通とかもやられちゃうんだろうけど

他社内定者さんもよろしければ質問くださいね

リストラされるのはどんな人ですか？
若手でもリストラされますか？

あと、正味の給料はどれくらいですか？
基本給や手当てを分けて教えてください。

>>462
若手（20代）でリストラされた人の話は聞いた事がありません
なにかやらかした（ファイル共有ソフトを社内で走らした）とかの
懲戒系でクビになった人はいるでしょうが、それ以外は
自分の周囲ではいませんですわ

そもそも若手をリストラするというのは全く理にかなわないことです
なんでって、単価の安い若い人材はどのプロジェクトでも
需要は常に高いんですよ

若さって、強みなんですよ
それはどの会社に入る人も念頭に置いた方がいいです
むしろ、年をとったときに自分に何ができるのか、
何を強みとすることができるのかが勝負の分かれ目です
強みがないまま、無駄に年をとれば当然肩叩きの対象になります

若手は転職や独立で離れていくことが離職理由で最も多いですね

続き

給料は秘密です
なんでって、あなたが私と逆の立場なら
匿名掲示板にそんなこと書きたいと思います？
給料って、ある意味じゃ個人情報ですから
そのログは永遠にネットに残りますし

あなたとネット経由でなく直接の知り合いであるのなら、
もしかしたら話す機会があるかもしれません

ただ、借り上げ住宅はデカイです
これが無くなったら転職しようかなとは思ってます
他で通用するだけのキャリアは踏んできたつもりなので

職種は何ですか？
残業は月どのくらいですか？

他の職種でも残業時間をご存知な所があれば教えてください。

４６２ではないですがありがとうございます。

給料が秘密なのはなんとなく理解できます。
学生でいうと成績を公開したいとは思わない感じと同じだと思うので。

では、給料や福利厚生に満足してますか？
もしくは入社時より飛躍的にあがったかなど抽象的にでいいんで教えていただきたいです。。
あと、平均退社時間とかも知りたいです。。

お願いします。

>>465,466
技術系です

残業はプロジェクトによりますが繁忙期なら終電orタクシーで帰宅になります
特に残って仕事をする意味がない日なら7時過ぎには出ちゃうこともあります
今なら月の残業は18時を定時とするなら70時間くらいかな？
だた、これが全社員に当てはまるわけではないことは分かりますよね

ただし、入社してあまり年月の経っていない社員に
家に帰れなくなるくらいの残業を上が要求することはまずないと思います
やらせられる仕事と能力がまだ少ないのに残業させる意味がないので

他職種でいうと、ちゃんとやるべきことをやってる営業さんや
順調なプロジェクトにいるコンサルタント職種の人は8時ごろには既に会社にはいません
人によってはどこからそんなバイタリティが出てくるのか？
というほど延々と仕事をしている人もいます（特に年配に）
「２ちゃんの評価」とやらが決定的に嘘をついているのはそこで、
現場で重用されたり偉くなっている人は皆さん物凄く仕事が出来ますし
仕事量も半端ないですね（ただし忙しすぎてつかまらない・・・）

給料は「普通かな」だと感じました
高！と思うこともなければ安すぎ・・・と落胆することもない感じです
同年代で他社大手にいった大卒と比較すると、少し高めですかね
（金融や死ぬほど残業をしている人を除く）でも昇給カーブは緩いです

福利厚生は借り上げ以外は一般的な大企業（日本語が変ですが）と変わりませんよ
満足度で言うと、まあこんなもんだろうという感じです
そりゃお金をいっぱいもらえるに越したことはありませんけど


個人的な感想ですが、皆さんは仕事内容とかにはあまり関心がない？

仕事内容は、IBMは金融とアウトソーシングというイメージですが、これで合ってますか？
デリバリーが多くてITEはきついという話を聞いた事ありますが…

現社員があんな時間になんで2ちゃんなんかやってるんだ？

＞462
20代は最も転職しやすいのでリストラ対象になりやすいです。
リストラ対象になって割増貰って同等以上の優良企業への転職が可能ですから
WIN WINです。
年収は少し若手には厚くなったかな？でも30歳ポイントが他社並になった程度。40歳ポイントは20％ダウン。30で650 40で800くらい。50までにリストラが
普通の道。
日系はこんなにばっさりリストラはしない。
日系でなら普通に定年まで働ける。
どちらがいいかは明白。

＞468
金融のイメージがあるけどMTFGくらいしか残ってない。
アウトソーシングは満期で更新されない契約が多発。他社に乗り換えが多い。
これがIの大きな衰退要因だよ。
Iと付き合ってもメリットないことがバレバレ。
好きなようにIT予算使われてサービス最低なことが
判明。お客様のI切りは拡大します。

>>466
待遇には相対的に満足できない人が多いです。
若くても仕事をしてる人間から見て、
50代で人間関係だけで生き残っていて年収1300万
仕事は派遣以下みたいなの見せつけられると、
殺意すら覚えますよ。
夜中にひとり仕事してると、なんでおれは一番安い年収で
一番きつい仕事をしてるんだろうと・・・・
解決のつかない疑問がふつふつと湧いてきます。
でも、何をしてもいけません。
上にも会社にもそのことは言ってはいけません。
リストラされるだけです。
その心理的な不満が一番辛かったです。

今は大手ユーザー系SIerで楽しく仕事をしています。
日本iのような無駄な社内システムへの入力処理はありません。
新しい会社なのですべてが効率的にできています。
メインフレームのシステムなんてまったくありません。
今考えると、日本iの社内システムの遅れは致命的です。
外出すらままなりません。
今は２日くらい会社に行かなくても、軽い社内システムのお陰で
外でも充分仕事が回ります。
社内システムがセールスフェイスタイムを減らす悪の元凶だったことが
よく理解できます。
海外送金がないことも、価格競争力に大きく影響することが理解できます。
１５００億円も送金してたら、いくら下請けをたたいてもほこりすら出ません。
下請けももっと技術力があり高く買ってくれるベンダーに流れます。

日本iの使命はほぼ終わったと見て間違いないでしょう。
USが日本を利益を搾り取るだけの拠点でありリストラしか施策がない
ことが端的にそれを表現しています。
日本のコンピュータの発展のためにIBMは大きな貢献をしました。
社内にベンダーを多くつくり競争の中で育成しました。
SIerもIBMのお陰で大きく育ちました。
ありがとうIBMさん。
もう充分です。
日本はもう日本企業だけで充分やっていけます。
日本市場は日本企業に任せて、
IBMさんはこれから大きく成長する市場でまた
コンピュータ業界の発展に貢献していってください。

>>471
MTFGって…
もうちょっとニュース読もうぜ

>>475
MUFGね。ただし、UFJが入ったから面白いくらいにHとかTISとかに
侵食されて裸の王様への道まっしぐらだね。
ここももうすぐIのお客様リストから消えるよｗｗｗ
楽しみだね。

火の無いところに煙はたたない、か。。。
転職板見るとほんと鬱になるな。
なんかIBMについていい噂ない？
IBMになんとなく憧れていたけど、辞退して他のSI大手に行くのが懸命ですかね。

2chで決めるヴァカ発見

なんとなく憧れてるだけだったら行かない方がいい
君が思ってるほどIBMのブランドは高くないよ

>>477
そういうアホは来なくていいよ。マジで

>>481
でもそういうアフォ以外が何でここ選ぶんだ？.

社員だが、他行け。
むしろ他の業界に行け。

>>482
会社にご不満は？

飯がまずい

超激務だし給料は本当に安い。
数年前までは悪い会社じゃなかったがな。

USは良い会社なんじゃねえのかな。

なんかソニーみたいだね

どうしてもIに入りたいならUSに行くべき。
トヨタ自動車とカローラ東京ぐらい違うぞ。

カローラフィールダーの燃費はすごくよかったのは覚えてる

カローラはなんだかんだ言っても良いクルマだよな。

カローラの良さが分からない奴は車音痴

【沈没イヤーン】日本IBM Part40【逃げて逃げて】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1149844260/

新卒も中途も募集してます。業績悪いのに？なぜ？
新卒のないないていに逃げられ、若者に転職されてるからだね。
リストラの必要ないくらい逃げられてるww
優秀な人材が逃げてるから社内はもう回らないくらいのダメージ。
あまり期待して来たら失望するから。
雑用みんな押し付けられる覚悟で来て下さい。
責任もおわされます。
なんか入る人かわいそうだね。
もし他受かったらそこ行ったほうがいいよ。

死ぬまで白人の為にタダ働きする気概のある奴にはおすすめできる。

日本IBMグループでは、
「お客様にイノベーションによって成功していただくための
最も信頼されるパートナーとなる」ことを目指し、
コンサルティング営業を100名募集します。

リレーションシップ・セールス
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01801.jsp?corp_cd=0161183&cntct_pnt_cd=001&rqmt_id=0003320622&__m=1151505186189-4851623179791529572

ソリューション・セールス
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01801.jsp?corp_cd=0161183&cntct_pnt_cd=001&rqmt_id=0003320604&__m=11515053679778770970290119420054

【スペシャルに】日本ＩＢＭ part41【なろう。】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1151449012/l50

日本IBMって1000万突破するの何才くらい？

>>497
リンク先で聞けばいいよ。

1000越えは無理。いまから入社するやつらは800超えられるんだろうか

５００！

http://www.rankingjapan.com/ranking.php?page=285

こういうの自分で貼って悲しくならない？

まだ世間のイメージはいいからたぎょうかいから優秀な営業は集まるかもね。
入って コンナハズでは・・・・と思われるよな〜

世間のイメージは確かに最強だよね
まぁ沈没するかどうかの瀬戸際…

世間のイメージで就職先選んだら人生を棒に振ることになるよ。

転職する気が無くて一生その会社って考えのヤツはIBMにゃ来ないだろ

今のIBMは転職する時に箔が付かなくなったからな。

IBMへの入社は、転職ジプシー生活の実質スタートだ。覚悟せよ！

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060630AT1D280BF29062006.html

日本ＩＢＭは情報システムの運用代行（アウトソーシング）事業の一部を
中国に移管する。年内に現地拠点で日本語を話せる運用管理者を約100人
採用、2年後に運用全体の3割を中国に移す。

日本IBMからアウトソーシングを取ったら何が残るんだ？

>>510
間接

落ちたやつらが騒いでるね

>>511
直接が無くなったら間接もクソもないだろｗ
アウトソーシング以外がどうなのかはよく知らんが

危機的になったのは、PC事業売却の後だね。
それまでは業績はまだら模様だった。
PC売却後は見事に全業種・全ソリューション全敗。（例外はERPくらいか？）
ICTの流れにも完全に置いていかれ、将来性のかけらもない会社に
なった。アウトソーシングの更新全敗で２年後には本当にこの会社は
消滅するかもしれない。

ヤバイ。

落ちたやつらが騒いでるね

>>515
落ちた？？？
ここまで具体的な話は内部のことがわかってないと書けないだろう？？
受かった奴らが騒いでるんだと思う。

２次募集も人が集まらなくてザル選考になる悪寒。

>>514
結局、米国本社の行動に翻弄されっぱなしで、あっという間に凋落しちまったな。

>>516
ぷっｗ
どこが具体的なんだかw

>>519
事実を事実として受け止めたくないのか？
まぁ514の事は日経コンピュータとか読んでてもわかるレベルだけど、
危機感だらけなのは事実だよ　　さすがに潰れるって心配はなくとも

プライドだけは高い企業だからあんまいじめんなよ。

IBMerは嫌われてる事は自覚してるけどただの嫉妬だと思ってるからたちがわるい

慶応閥だっけ？

んなもんないでそ

>>520
いつまでも落ちた企業のこと考えてもしょうがないよ。
頑張れ！！

>>520
　夏採用、がんばれー。
　きっと大塚商会とかなら受かるよーｗｗ。

大塚商会馬鹿にしている526クン。

ち　ょ　っ　と　表　へ　出　ろ
ttp://byokan-sunday.haru.gs.temporarydomain.net/flash/donarudo_5_m.html

若手を早めに出世させるプログラムができて、若手流出を歯止めしようと
しているが、実質的には給与レンジは変わっていない子供だまし。
このままいけば40歳、50歳の収入が悲惨なのは確実。

>>528
IBM給料高いお。

【スペシャルに】日本ＩＢＭ part41【なろう。】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1151449012/l50

ここの社員だが、給料は十分高いよ。
日本企業と違って働きやすいし、
できれば定年までここに居たいかな。

>>531
>できれば定年までここに居たいかな。

強制転籍させられずに定年まで勤めるのは不可能に近いだろｗ

>>532
いつまでも落ちた企業のこと考えてもしょうがないよ。
頑張れ！！

毎回内定者の痛い擁護がつきまとうなぁｗ

落ちていつまでも妬んでるお前のほうが痛いから。

煽りは落ちた奴と勝手に仮定しないとやりきれないんだろうな、かわいそうに

今なら受かっても行くか迷うな。
10年前だから喜んで入社したが。
いまだに規模のメリットはあるけどね。

10年前も10年前なりに不安になってそうな希ガス

この会社SEはつまんないよ。行くなら営業がいいよ。まぁ上司はやくざちっくで
契約とれるまで帰ってくるなとかしょっちゅう言ってるが。俺の部署だけか。

http://www.itr.co.jp/publications/public_itr/it_brand_02/

残酷な現場の底辺
ＳＥよ 神話になれ

青い学生が 就活に不安かかえても
私だけをただ見つめて
微笑んでるあなた
ちょっと違うもの もとめることに夢中で
運命さえまだ知らない いたいけな瞳

だけどいつか気付くでしょう
その技術には 他の企業
めざすための夢がないこと

残酷な現場の底辺
窓辺からやがて飛び立つ
宗教じみた熱い理念で
両親を裏切るなら
真実に未だ気付かず
少年よ ＳＥ(Slave Engineer)になれ

うまいねえ．
SEやべえのか？

・売る不動産がなくなったため、次は株を売る(全ての合弁を解消し相手に買い取らせる)
・売上減少が続く中での利益(送金)確保が目的
・米IBMが日本を見限り経営資源の回収に入った

これって相当切羽詰ってるんじゃないの？



日経コンピュータ2006/7/10号　p.13

日本IBMがすべての合弁を解消へ、利益確保狙う

日本 IBM は国内に 50 社以上存在する、子会社（日本 IBM の出資比率が
51 ％以上）、関連会社（同 20 ％以上）、およびそれに準ずる合弁会社に
おいて、すべて資本関係を解消する方向で関係企業と交渉に入った。

　複数の合弁会社関係者によると、日本 IBM からの提案は、「合弁会社の
持ち株をすべて日本 IBM に売るか、または日本 IBM の持ち株をすべて
買い取るか」の二つの選択肢しかない。

　しかし、観測筋は、「日本 IBM に 100 ％委ねる企業は皆無」とみており、
日本ＩBM が出資する合弁会社は実質的にすべて相手企業が買い戻すことに
なる見込み。

　日本ＩBM が 51 ％出資するエクサ（JFE スチールが 49 ％出資）や
コべルコシステム（神戸製鋼所が 49 ％出資）はすでに、相手企業が
全株式の買い取りを決めた。

　日本 IBM は昨年夏に東芝、 12 月に CSK ホールディングスとの
合弁を解消。今年 3 月には JBCC から資本を完全に引いた。合弁
解消は本社ビルや野洲工場など不動産売却の動きと連動しており、
売り上げ減少が続く日本 IBM の利益確保策の一環。だが背景には、
経営資源を日本や西欧から BRICs に移す米 IBM の戦略があると
みられる。

本業で何かブレイクスルーはないのか？

無い。衰退が止まらない。

これはユニシスみたいに名前だけ残して本国と資本関係解消も近いな。

名前だけ残ればOK
ブランド企業は健在です。

>>547
IBMは１００％子会社だろ

孫会社だよ

問題はそこじゃないと思うが

どっちにしろ米IBMの戦略は当たってるよ。もう日本では飽和業界だから競争激しすぎて
思ってるようには稼げない。

たしかに日本は儲からない市場だから
撤退しても問題なし。
有力なベンダーやSIerも多いから
お客様へも迷惑はかからない。
WIN WINだね。
社員だって転職は容易。
間接だってタクシーの運転手くらいの職
はある。

プライドの塊のようなIBMerがタクシーの運転手…( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

日本IBMが消えてIBMチャイナの日本支社になる希ガス

＞555
チャイナの子会社ならまだいいほうだ。
完全に資本を抜き、有力顧客だけWW直で
あとは切り捨てだと思うよ。

社員も3000人でOK

そうだ、社員が多すぎるんだ

日本で80%の利益を出すのに、日本人は50%でいけんじゃね？

腐っても世界最強のグローバル企業の一つなんだし、
こーゆー理論をガシガシ実践しそうだよね。

>>555
>>556
まー、中国は中国、日本は日本だろ。
成長し続ければ、どーせ頭打ちになる。

＞559
チャイナはあと5年、インドはあと10年は
成長する。そのあとロシア、ブラジル、
アフリカかな。
日本の順番はもう二度と回ってこない。
政治の世界でも、USは日本よりチャイナ。
ロシア。韓国。
一人かやのそとは日本の今の姿。

いまどき外資の日本支店に入るのは？？？？だね

>>560
韓国に抜かれることは無い。
人口でもＧＤＰでも。

★富士通社員の過労自殺認定　納期迫り残業１１７時間

・２００２年に神奈川県に住む富士通社員の男性＝当時（２８）＝が自殺したのは、過労が
　原因だとして遺族が出した労災申請について、いったん申請を棄却した厚木労働基準
　監督署が、あらためて労災と認定したことが１２日、分かった。納期が迫る中、自殺する
　直前の１カ月は１１７時間の残業をしていたという。

　同日、記者会見した遺族側の代理人、川人博弁護士によると、男性は大学院修士課程を
　修了後の２０００年に入社し、医療事務システムの操作マニュアル作成などを担当。
　仕事は忙しく、休日出勤も多かったという。
　０２年１月、精神科医に「ずっと重圧を感じていた。死への願望がわいてくる」と話し「抑うつ
　神経症」と診断された。その直後に知人に送った電子メールに「ただただ忙しいだけ。
　肉体的にも精神的にもくたくた」と記していた。納期を終えた３日後の同年３月２０日、
　社員寮の自室で自殺した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060712-00000074-kyodo-soci


【社会】 「死への願望が…」「くたくた」 富士通社員の過労自殺認定…納期迫り残業１５９時間★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152710673/



富士通では当たり前。

必ず決まった時間に休憩取って、
決まった時間に飯食いにいって、
勤務時間中にあくびしたり居眠りしたりして
ネットサーフィンしたり
家では粗大ゴミ扱いされて
時間潰しに会社来てる年収１×××万円以上もらってる
５０代

＞562
韓国と北はたぶん一緒になる。
そうなれば日本より魅力的な市場となる。

韓国と北は多分一緒になる
そして、ドイツと同じ道かそれ以下の道を辿るでしょう

>>565
＞日本より魅力的な市場となる。

どう考えても成らない。

＞567
韓国と北だけで考えるな。
アジアの主要国として考えろ。
アジアのハブ空港は今や韓国だ。
チャイナと陸続きでもある。
かつチャイナやロシア、北との仲の良さや
外交手腕はスウバイ上。
US IBMだって主要な研究テーマを韓国IBM
に委ねている。
日本はアジアの一孤立国だ。
USが日本よりチャイナや韓国に傾倒しているのは明らか。
日本はもはや観光で稼ぐしかない小国への
道を驀進中。
まあ明治時代のように細々と生きていきましょう。

>US IBMだって主要な研究テーマを韓国IBM
ソースは？

100歩譲って中国が魅力的な市場でもいいけど
韓国がどうして入るのかね。
日本以上の少子化で、
北の難民受け入れたら外資は逃げていくでしょう
つか、韓国の外交手腕て、ホントに見てる？
大統領選しか視野の無い大統領の末路

ま、日本がジリ貧なのは代わりは無いけど
共和党にがんばってもらいましょう

ヒント 韓国人の思考回路

イキナリで悪い。夏採用受けるんだがＴＯＥＩＣの点って合否に関係ある？

てか日本が観光で稼ぐってｗｗｗ
日本は韓国以上に海外旅行で人気のない場所ですよ。スマステでやってた。

スマステって何かと思ったらTV番組かよw
社会人になってTVなんか信じるな

研究、開発製造は組織的に日本IBMの下じゃない。

何度も危機を乗り越えてきたが、これからも乗り切れるかどうかはわからな
い。

TOEICの点数が合否に関係あるかは分からん。

しかし、300前半〜400後半で受かっている友人が数人いる。

ボーダーとか、並んだときのとか、足りないパラメータを埋めるぐらいの要素じゃない？

>>574
何を血迷った？？！
>>569
W3情報だよ。検索してみたら？？
ユーラシア大陸を見たら一目瞭然でしょう。
日本だけ島国で、孤立。
過去の歴史があるから、みんな日本を仲間はずれにする。
USだってアジアをまとめる力が日本にないのは理解している。
もうアジアの中心は中国（台湾を含む）＋インド＋朝鮮半島＝１
ユーラシアの中心は中国＋ロシア＝２
これから伸びるのは、１＋２＋ブラジル＋アフリカ
これは世界の常識。日本だけ蚊帳の外ｗｗ

>>568
韓国政府の対北朝鮮政策、不支持62％に・韓国社会世論研究所

【ソウル13日共同】
韓国社会世論研究所は13日、盧武鉉政権の対北朝鮮政策に対する世論調査で不支持が62.3％となり、
支持の34.1％を大きく上回ったと発表した。同研究所が2004年末から実施してきた調査では、
盧政権の支持率は低下しても対北朝鮮政策だけは支持が不支持を上回ってきたが、初めて逆転した。

調査は全国の成人700人を対象に、北朝鮮がミサイルを発射した後の11日に実施。
昨年5月の調査では支持が48.1％、不支持が40.5％だった。

ミサイル発射への韓国政府の対応について「対北支援中断など経済制裁を取らねばならない」が50.4％で
「制裁より説得で解決しなければならない」の44.8％を上回った。

盧政権は南北融和政策を進めているが、こうした政策について「方向性は維持しながら一部修正が必要」が58.4％、
「根本的に再検討必要」が29.8％、「引き続き維持」が10.3％だった。 (19:29)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060713STXKE057913072006.html

特亜ネタはどこでも荒れるからやめれ

おまいら、中国やインドを一人で旅行してみろ。宿も交通機関もアポなし
で。
ツアーじゃないぞ。

あいつらのパワーとずうずうしさに腰ぬかすぞ。
日本人もあれくらい逞しくならないと、三流国に成り下がる。

間違ってもここには入るなよ
内定辞退続出でたびたび追加募集

おれ、院卒・入社５年目・営業で、年収４５０万。
もうやってらんない。

ただいま転職活動中。

>>468
亀レス失礼
私が言いたかった「仕事内容」のは、金融とかアウトソーシングとかの
「業態」じゃなくて、日々の仕事とか身につけられるスキルの話だったんです
何か、皆さんの関心が「金・暇・職種」に絞られてるような気がしたので

>>569
安心？していいみたいですよ
>>577の書き込みは大嘘のようで


W3で「韓国」「研究」で検索しても何も出てこなかったです


しかし、就職板の人は>>581の人みたいな転職板から
プロの煽り人が毎日毎日出張してきちゃうから大変ですね

でも、こういう煽りの流れになるのはIBMに限らず
どこの会社も毎年の恒例行事だし、彼らの狙いは我々現社員じゃなくて
時間も余裕があって2chにいっぱい書き込みができるあなたたち「大学生」だから
ある意味じゃ狙われることには諦めた方がいいかもしれない

卒論とか修論の方を頑張った方がいいですよ、ホント
ウチに入らなかったとしても、浪費した時間を後悔するはず

連投失礼

それに、この板はIDが出ないので
トリップでもつけない限りは他人を装って何度書き込んでも
区別できないから、真剣に相手しても暖簾に手押しです

何でも2chの「人気板」らしいです

例えば野村総研に行く学生が給料以外にどの程度仕事内容に興味持ってますかね？
どう見ても学生が興味ありそうなのは「金、暇、職種」です。
普段の仕事で身につくスキルと言っても、学生にはどんなスキルが本当に
役立つのかなんて分かりません。自分は最も重要なスキルは経験だと思いますから、
それをどうこう言われてもイメージが湧かないですね。

せっかく再登場されたのでお聞きしたいんですが、個人差があるのは重々承知ですが、
元IBM社員という肩書きだけで転職市場で通用するほどIBMでの仕事は充実したものですか？

もうすこし現場＆関節が悪いとかではなく生産的な考え方をしたほうがいい。
なぜ業績が低迷したかは明白。
上層部やMGRが、明確な方針やビジョンをもって動かなかったことに尽きる。
コストダウンやリストラ以外の施策が皆無だったのに尽きる。
数字を上げることだけが目的になり、その方法が具体的に示されなくなった
ことに尽きる。
これは、何かを提案ややりましょうと言った場合、その責任は言った人自身
に重くのしかかるからだ。
だから、だれも生産的な提案をしなくなった。
もっと悪いことに、USや日本の上層部も日本市場に対するビジョンの明示
しなくなった。
これも何か言って責任を負わされてはたまらないからだ。
会社全体にリスク回避（＝仕事をしない）という考え方が蔓延している。
誰も何もしないのだ。
これでは業績など上がるはずはない。
あきらめて転職しよう。
まだ、他社には明確な経営ビジョンがある。
それだけでも仕事はかなりやりやすいし、
みんなしっかりした目的意識をもって仕事している。
協力しあう風土もある。
自己研鑽にも熱心だ。
働き甲斐はすごくあるぞ！！

>>586
お前、ずっと就職板と転職板のIBMスレ巡回して両スレに同じ事ばっかり書いてるな。
何がしたいの？

>>585
私は転職したことがないのでなんともいえませんが

新卒の就職は大学名という肩書きだけで決まりますかね？
それと同じで、転職市場でも肩書きだけでなんとかなると思うのが
少しピントがずれているような気がしますよ

書き方が悪かったですね。
聞きたかったのは、肩書きで転職市場を乗り切ろうという意味ではなくて、
転職後に、さすが元IBM社員と思わせられるほど今のIBMでの仕事は充実しているのか？
ということなんですが。もちろん個人差はあると思いますが。

それとも、かつてほど高評価を得られるような仕事や研修制度は無いんですか？

なんでIBMの入居してるビル内にあるのはタリーズばっかりなの？

>>589
おっしゃるとおり、個人差です
何も努力しなかった人間は塩漬けになるだけですし
目的をもって仕事をしていた人間なら引っ張りだこでしょう

研修は、かなり充実してますね
プロジェクト中でも、研修に行くといえば
仕事よりもそっちを優先させてくれる会社ですし

Student Live あげ

>>591
>プロジェクト中でも、研修に行くといえば
>仕事よりもそっちを優先させてくれる会社ですし
おまえのところはほんとお目出度いなwww

たしかにプロジェクト中でも行かせてくれるが、「仕事は夜出来るよな？」
と言われるぞ。研修中でも電話はがんがんかかってくる。
研修に行くからといって仕事は減らないし、誰も肩代わりはしてくれない。
ラインですらサポートはしてくれない。

>>593
ここは、転職板じゃないですよ
板名をちゃんと確認しよう

＞研修に行くからといって仕事は減らないし、誰も肩代わりはしてくれない。

当たり前でしょ・・・肩代わりしてほしいの？

>>594
おまえバカか？

仕事より研修を優先するのなら、誰かがそれをやらないとどうなるよ？

593と591を両方読んでからカケ。

しかし、その目先の文章しか読まないとは、おまえＩ社員だな？
うちにくるＩの営業（セールス・スペシャリストとか言ってたが）と同じだ
。

>>593
学生の俺にもあんたが単にだらしないだけの人間だってことがわかる。
文面からやる気と能力のなさが伝わってくるよ。

>>595
なんだ、IBMの社員じゃないんだ



じゃあなんでこんなところにくるの？
転職板の自演連投粘着無職の中の人だから？

なんだか最近は堂々と転職板から襲来する出張さんが
非IBM社員であることを自らカミングアウトしてるな。
風説を流布したいんだということを強調したいのかな。

Iの社員づらしている非Ｉ社員もいれば、非I社員づらしているI社員もいる
。

たかが弐ちゃんなんだから、そんなに無機になるな。餅搗け。

まあ、転職板のあのスレの住人さんはあっちに帰りなってことだ

就職→転職がＩの基本パターンだから、転職版住人のカキコも参考になる
かもなwww

転職板の過疎具合を知っての書き込みか？転職板はそもそも過疎板

あの釣りスレは、そもそも5年前にIに転職するために
出来たスレだったが、それを2chのアルバイトが
人集め用に乗っ取って無駄に伸びたスレだ

書き込みの半分以上が自演連投で、スレ番号なんか
2分の1にした方がいいんじゃないかと思えるスレだ

そこにいる職歴無しの2chアルバイトの書き込みが
一体何の参考になるのか教えて欲しいくらいだ
Iのこと、2ch情報以外では何も知らん香具師なのに

しかし1つだけ、2chアルバイトの計算違いがあった
過疎板にもかかわらず、転職板でｶｷｺするとIDが出ることだ

やはり日本IBMは辞退しよう。
試験や面接行く時間がもったいない。
行くなら IBM資本が抜かれて 引き取り先が決まりいらない人材がいなくなりスリムに
なってからのほうがいい。
3年後くらいか？

>>602
2chに何年いるの？

これって相当切羽詰ってるんじゃないの？



日経コンピュータ2006/7/10号　p.13

日本IBMがすべての合弁を解消へ、利益確保狙う

日本 IBM は国内に 50 社以上存在する、子会社（日本 IBM の出資比率が
51 ％以上）、関連会社（同 20 ％以上）、およびそれに準ずる合弁会社に
おいて、すべて資本関係を解消する方向で関係企業と交渉に入った。

　複数の合弁会社関係者によると、日本 IBM からの提案は、「合弁会社の
持ち株をすべて日本 IBM に売るか、または日本 IBM の持ち株をすべて
買い取るか」の二つの選択肢しかない。

　しかし、観測筋は、「日本 IBM に 100 ％委ねる企業は皆無」とみており、
日本ＩBM が出資する合弁会社は実質的にすべて相手企業が買い戻すことに
なる見込み。

　日本ＩBM が 51 ％出資するエクサ（JFE スチールが 49 ％出資）や
コべルコシステム（神戸製鋼所が 49 ％出資）はすでに、相手企業が
全株式の買い取りを決めた。

　日本 IBM は昨年夏に東芝、 12 月に CSK ホールディングスとの
合弁を解消。今年 3 月には JBCC から資本を完全に引いた。合弁
解消は本社ビルや野洲工場など不動産売却の動きと連動しており、
売り上げ減少が続く日本 IBM の利益確保策の一環。だが背景には、
経営資源を日本や西欧から BRICs に移す米 IBM の戦略があると
みられる。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1117204574/

>>604
転職板で死んで来い

偽社員の素性が明らかになったんで騒がれてんぞ

今回の危機は乗り越えられそうもありません。
つぶれると思いますよ。

>>609
危機ってなんですか？
転職板で偽社員が自作自演煽りしてたことがバレたことですか？

つぶれたのは転職板の偽社員の心証だったな

元から信憑性のないスレだったけど
今回の件で更に信憑性がなくなったからなぁ。
もうこれからあのスレを見ることはないだろうな。

転職版スレは多分に煽りがあるけど、バンド昇格しない限り昇給しない件とか、
経営資源を日本からインド等へ移す方針であることとか、参考になる情報もあ
ったし取捨選択したらいいと思う

まあ就職版スレは内定者が多いので擁護的になり、転職版スレは社員以外も含め
関係者が多いので批判的になるのは仕方ないね

但し、現場をリソース呼ばわりする、間接っぽい書き込みは低レベルな煽りだな
(本気なら会社が終わってる)

個人的にはユニシスのように、外資資本が無くなって純日本企業になるのも面白
いと思うけどね
抱えてた製品・ソリューションがどうなるのかは知らないけど。。

ここはユニシスとは状況が違う。
ユニシスは米ユニシスの出資比率は半分以下だったし、他にも大株主が居たし、
上場してた。だから米ユニシスが株売っても大して影響は無かった。むしろ株価上がったし。

でもここは100％子会社だからユニシスと同じようになることは無い。
外資資本がなくなるって事は会社が売られて名前が変わるって事だ。

>>614
さっさと転職板に帰って仁慈仁慈と騒いでろよ偽社員ｗ

>>613
純日本企業になるということは米ＩＢＭの販売代理店になると言うことか？
とすると、製品もそれなりの卸価格で入手することになり、劣悪な財政状況
になるだろう。
他の肉桂ＩＴメーカーと同じ、いやそれ以下になる。

要は>>613も>>614も自作自演ってこった
ユニシスの話がしたかっただけだろ

このスレの成分は100％の自作自演で出来ています

成分分析を知らん香具師だな
成分分析で100%の場合は、

このスレはすべて自作自演で出来ています

と出る

やってみろ

http://seibun.nosv.org/

２ちゃんねる就職板の解析結果
２ちゃんねる就職板の75%は犠牲で出来ています
２ちゃんねる就職板の14%は知識で出来ています
２ちゃんねる就職板の8%は気の迷いで出来ています
２ちゃんねる就職板の2%は言葉で出来ています
２ちゃんねる就職板の1%は理論で出来ています

転職板での騒ぎがあってから一気に内定者が騒ぎ出したな
かわいそうな人たち

騒いでるのは火消しの偽社員だろう
連休を台無しにしてまで火消ししてて必死すぎ

離婚率高いよ。

皆知ってるし

IT技術者の転職希望先は「日本IBM」がトップ、重視するのは「給与」
2006年7月14日 16時16分
http://www.nikkeibp.co.jp/news/it06q3/508535/

結婚なんてしたいか？性欲のあまり自分を見失ってるな

ＩＢＭの内部事情知りたいなら、下読め！

http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/index_KAINA_H_PDFonly.htm

July 18 (Bloomberg) -- International Business Machines Corp.,
the world's biggest computer-services provider, may say
second-quarter earnings rose after the company reduced
expenses by shifting workers to India from Europe.

Chief Executive Officer Sam Palmisano cut 14,500 jobs in
the past 14 months, mainly in Europe. One in eight IBM employees
is now in India, where salaries are about 12 percent of those
in the West.

所詮子会社の悲しさか

>>626-628
転職板で苛められたからって
就職板に泣きつくなよ


偽社員

おいおい常時張り付いて擁護かますなよｗ

今更擁護しようが叩こうが大して変わらん気がするがｗ

何いってんだｗ
内定者が暇してるであろう時期に煽って
レスを大量に稼ぐのが釣り師の醍醐味だろうｗ

連中の本番はこれから

なんであいつがセカンドラインなんだよ。
できねー奴はバンド下げるんじゃなかったのかよ。
だったら奴はまっさきにバンド６に下げるべきだろ。
アメフト出身者は優遇するんですか、この会社は。
あーそうですか。

>>633
たしかにアメフト出身者は優遇されてるよ。
MKにたくさんいるけど、どいつもこいつも気合と根性と無制限残業可能な
筋肉バカばっか。

話していても同じことを何度も言わせるし、脳みそ持ってんの？って感じ。

そんなやつですら、どんどんＢＡＮＤがあがっていく。

ＭＪのことかｗｗｗ

俺もアメフトやろっと。

アメフト部とラグビー部、どっちがバカ？

MKの香具師ｶﾜｲｿｽ

MKはなぁｗｗｗ

気合と根性で無制限残業に対応できるだけマシ
それすらない香具師イパーイ

ＭＪがＭＫでセカンドかよ。こりゃﾜﾛｽ。アメフトさまさまだな。

「無理をさせ　無理をするなと　無理を言う」
「有給を 使えと上司言うけれど 使うと上司 なぜ怒る」
「残業を するなと上司言うけれど 帰り際 これを明日まで片付けろ」

>>642
和露唄。

とくに二つ目と三つ目。まさに俺ぢゃんwww

りふじんすぎる

アワードの基準って何？あんなんでいいわけ？

基準なんてあるのかwww

声の大きいやつのいる部門が貰うことになっている。
受賞理由なんてどうとでもつけられる。

俺も前に部門賞をもらったとき「こんな理由で貰っていいのか？　昨年のほ
うが成果挙げているぞ」と思ったことがあった。

禿同www
一応受賞理由みたいなのがつけられているが
ぶっちゃけ明らかに他の奴の方が成果出してた
いいのか、俺で？みたいな

>>641
ＭＪって正確にはＨＭのことか？

>>648
それっきゃないだろ。そういやちょっと前にフルネームで晒されてたなｗｗｗ

悔しかったらおまいらもアメフトやれよ

HM:マスダヒトシ??

http://www.allianceibm.org/staticpensionsshow.htm

ここって春では営業とかの募集してた？
秋採用は技術のみなんだが

>>651
おひおひ(^^;)

>>653
新卒の話なら春は営業の募集してたよ。

いまソリューション営業は中途採用が募集中でなかったっけ？

どっちにしろ営業は技術に比べれば人数的に狭き門だからね。

新卒つかえねーからいらね

やっぱ営業募集してたのか
ＳＥ微妙だよな・・・
交通費出してくれるって言ってるから一応行こうかな

>>657
説明会？

>>657
もちろん受験資格は満たしてるよな？

資格・経験

年齢層
30歳から40歳くらいまで
英語力
TOEIC 730点以上必須。
希望するスキル、必要業務経験など
グローバル企業を相手とした、複数の国をまたがるようなITプロジェクトコーディネーション経験者（強力な英語力必須、金融機関のITプロジェクトであれば尚可）、同様のプロジェクト営業・コンサルタント経験者 1名
保険業界の新商品対応、新規チャネル開発や基幹業務開発に関する実務経験や、同エリアのITソリューション営業・コンサルタント経験者、金融機関のITインフラ（サーバー、ネットワーク、関連サービス）に関する実務経験者、同エリアの営業・コンサルタント経験者 1名
金融業界におけるお客様対応を主体とした下記分野で営業経験を3年以上持つ方

しっかしIBMも落ちたもんだ

10期連続マイナスってどうなんかね
なんでこうなっちまうのかね

ここ数年は中堅のSIerが好調に伸びてんだから市場が飽和状態っつーのも
言い訳にしか聞こえない
業界最大手スーパーエリートのIBMがこの状態って会社の仕組みになんか理由があるんじゃないのか？
また事業部売ってリストラ旋風吹き荒れそうだな

セクハラがあるって本当ですか？

>>661
ふつう、大手企業で10期連続マイナスだと一般新聞ですらばんばん出るがIの場合は
全くでない。

社長が代わらないから世間にはピンとこないんだろうwww

>>658
>>659
普通に秋採用のことだろ

>>664
なんだかIの採用も証券会社化してきたなぁww

とりあえず人を採る→使えないやつはリストラ→使えそうなやつだけ残す
→足りない分はまた補充
の繰り返し。

研修するのに金がかかっているから途中で辞められたら困る、といわれた
のは遠い昔。

>>663
売り上げは落ちているが純利益は上がってるから問題にならないんじゃないか？
その利益の上げ方が人員削減や事業部売却ってところが何とも言えんが
松下にしても日産にしても崖っぷちから立て直した会社は
どこも大幅なリストラを敢行してるからな

人員削減や事業部売却で純利益が上がらない会社があったら教えてくれ

>>666
松下も日産もまた窮地に追い込まれてるけど？
一時凌ぎで安心してるって、本気でお前アホなんじゃね？

株の次に売るものを予想してくれ

たけのこ生活。

＞669
株より先に無用な高いプライドを売るべき。高く売れると思うよw

今年IBMの子会社に入ったが既にやる気ないです。
それまで新規新入社員を採ったことがないらしく、新人教育もなっていません。
なにより若い人が自分だけで職場の雰囲気も暗いです。
これはもうやめるでFAかもしれん。

まぁ、もうちょっと様子見てみるけど。

ここの営業いった友人が鬱病認定出てましたが

>>672
様子なんかみてねーで、明日にでも辞表出してとっとと消えろよ。
モ前は早々に育てる価値ち無しと判断されてシカトされてるんだろ（ｗ
来年入ってこんな香具師が先輩だったらマジがっかりだからさ。

IBMって自ら率先して行動する奴の集まりだと聞いているぜ。

>>674
断言する。お前は鬱病になる。勝ち組のプライドだけでやっていけるほど生易しい激務じゃない。
自ら率先して行動する＝自らの頭で考えるということ　
そこにノルマという現実→俺は一体何をやっているんだろう？何のために？

>>675
なにもIBMに限った話じゃないが
どっちにしろ、下らないプライドに寄りかかって思考停止してる連中には今のIBMをよくすることは難しいだろうな

>>672
残念だが現実はそんなもんだ。
様子見てても延々とかわらねーから早いとこ転職しれ

>>674
率先して行動するのは一部だけ。
そういう奴が目立つだけで大半の人間はそうやって動いてる奴に
寄らず離れずでチェックしていてうまくいきそうな話があるときのみ近寄り
進捗状況をうまく聞き出す
いかにも自分が努力して支援したかのように振舞い自分の数字として報告する

しかしなんで勘違いした偽社員が都度出張してくるのか

そんなに大学生が好きなのかよｗ
朝の4時とかに書き込んでたりして、廃人じゃねーの

＞677
まあどの会社も同じだけどね。
Iは極端に動く人間が少ない。
何もしないほうが評価が高いからしかたないね。一度潰れてから見直せばいいよ。
人生は長い。

↑転職板からご苦労だが

誰かお前の子汚い糞レスをいちいち見てると思ってるのか？


勘違いも大概にしろよ2ch中毒の人間の屑が！

＞680
は〜〜〜？勘違い？
このスレッドの80％は事実だよ。
IBMerは中や上やUSばかり見て
働かない。
社内政治しか頭にない。
だから業績悪いんだろ？
全て真実だ。

この人、立派な病人じゃん。
そっとしときなよ。>>680さん。

ここは就職板なんだけどもうどうでもいいんだろうな･･･
人は気が違えるとこんな感じになっちゃうんだろう

大事な転職板で社内ネットワークに繋げないことがバレて
就職板でも情シス板でも相手にされず、末路は

「このスレッドの80%は事実だよ」

このスレは転職板じゃなくて学生の板ですよ
それとも80%の書き込みをあなた自身が1人でやってるつもりなんですか?
惰性で転職板ではスレの80%のは事実と書き込んでるだろうけど

真っ当な人間が見たらあなたの病的な書き込みには引くと思うよ
そんな書き込みを皆が見てると思っていつもいつも書き込んでるんだろうけど

２ちゃん以外に大事なものないの?家族は?趣味は?仕事は?自分の将来は?
なにもかもどうでも良くて２ちゃんだけが大事なら勝手に続ければ?と思うけど

＞誰かお前の子汚い糞レスをいちいち見てると思ってるのか？

という、’お前のレス’という個人指定をしているレスに

＞は〜〜〜？勘違い？
＞このスレッドの80％は事実だよ。

’このスレッドの80％’と返信してる時点で’俺＝このスレの80％’なんだろうな。
2chで頭がおかしいんじゃないかという人のレスは何度か見たことがあるけど
ここまで完璧に精神が病んじゃったレスを見たのは初めてかもしれない。

偽社員の中の人は最初の方は煽ると必死になる香具師を眺めて楽しんでたんだろうけど
いつの間にか24時間匿名掲示板から離れられなくなった体になって精神まで病み
カキコが哀れみの目で周囲から見られていたことに気が付いていたんだろうか。
めったに自分のカキコにレスがつかないのもそのせいだからだということにも。

>>681
あんた正しい。分かる奴は分かってるから
基地外野郎の煽りには関わらないほうがいい。明らかに釣りだからwww

こんなところでいちいち人の揚げ足とるような個人攻撃する奴のほうがイカれてる
論点が分からない能無しもいるからさ

みんな生き残りのため上やUSへのごますりに必死な感じです。
汚れ仕事は新人や中途に押し付け。
うまくいきそうな時だけ顔を出す。
それ以外は逃げ回ります。
これでは会社としてまともな対応が取れるはずもなく、お客様も呆れていなくなりました。
自業自得ですね。

しっかし面接は原稿用紙５枚でプレゼンテーションか
５枚も書けねーっての

みんなどんぐらいの量書いてるんだろう

>>687
四の五の言ってねーで、やれよ。

俺は、5枚で、見やすさ、明快さ、インパクト、抽象化、色使い
その辺注意して書いたら通ったよ。

色まで使うのかよ！

もうめんどくせー

>>687,689
帰れ

>>687>>689
パワポで書いて、印刷じゃダメなのか?

俺の話は、夏採用のプレゼン面接のヤツね。
パワポだったからなー。

>>686
その通り

【大阪人の特徴】　　　　　　　　　　　【朝鮮人の特徴】
・あつかましい　　　　　　　　　　 　　・あつかましい
・顔がでかい　　　　　　　　　 　 　 　・顔がでかい
・感情の起伏が激しい 　 　 　 　 　 ・感情の起伏が激しい
・金に汚い　　　　　 　 　 　 　 　 　　・金に汚い
・暴力的　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ・暴力的
・声が大きい　　　　　　　　　 　 　 　・声が大きい
・地元に異常な誇りを持っている.　.・自国に異常な誇りを持っている
・東京をライバル視している　　　 　・日本をライバル視している
・東京の情の薄さを軽蔑する.　 　　・日本の情の薄さを軽蔑する
・歩く速度が速い　　　　　　　　 　 　・歩く速度が速い
・派手好き、化粧が厚い. 　 　 　 　 ・派手好き、化粧が厚い
・生まれつきヤクザ的性質. 　 　 　 ・生まれつきヤクザ的性質

>>693
出た。

弐ちゃん名物、人種差別発言。

しかも朝っぱらから。

ibm選考結果はえーなー
今日受けたのにもう最終選考のメール来たぞ

>>681=685=686=692
見苦しい自作自演だ
よっぽど耐え難かったんだな
わざわざ出張までして、アホか

ここじゃ具体的な就活情報以外に
何も求められてないことに
何時気が付くのかな

さーて内定出て欲しいもんだが･･･

ここって部門別採用だよな？
面接の過程で志望の部門変更することってできるのかな？
春受けてた人どう？

>>696
そういうお前も具体的な就活情報一切出してないじゃん

部門でなく、職種採用でないの？

まだ採用やってんの？IBMって。

職種変更はできるんかな？
次が最終なんだけど
一応メールしてみたけど
部門変更できますかって
ちょっと部門と職種がごっちゃになってる

今、なに志望で、なにに変更したいの？

そりゃー人気無いんだからまだ採用ぐらいやるだろ

やーっぱ職種変更はできないみたいだな
こりゃ最終で金もらって辞退だな

このオヤジ最低ヤロウですよ！
俺､某ｼｮｯﾌﾟで働いてるんだけど来たのよ！亀田一家が！
最初はビックリしたし嬉しかったよ〜
でも実際接客すると、、、
シロ〜「に〜ちゃん！わしら知っとるやろ！勉強せえよ！」
俺は冗談で言ってるのかなと思ったが丁寧に値引きはできないと
言うと、、、怒鳴り口調で
シロ〜「おう！ワシ亀田のオヤジやで！あの亀田やぞ！舐めトンのか！
　　　店長だせや！」
店長登場も親父は「亀田やで？わかってんのか！」と騒ぐばかり
そしてそんな親父を見て三兄弟が口を開く！
コーキ「なあ店長〜親父がこう言ってるんや〜マケて〜や、な」
俺､店長「・・・」
もう二度とくるな！てか何様のつもりだありゃ〜！
家族揃って人間性は最悪だよ！

IBM、ポッドキャスト番組「ShortCuts」を運用開始--IMやブログに関する情報を提供
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20191567,00.htm

>>705
あほか。
亀田やったらタダでやってもええ宣伝になるや露。

投資鯛硬貨っちゅうもん考えんか。

>>707
亀田乙

結局勝手に自分で納得した
職種変更お馬鹿さんはこれが書きたかっただけらしい
2日も2chでなにやってんだか

704 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/08/04(金) 10:09:01
やーっぱ職種変更はできないみたいだな
こりゃ最終で金もらって辞退だな

親が喜ぶから受けたんだけど
悪い材料揃いすぎてる。
エグゼ面談受けるか辞退か正直悩む

あとはキャノンの秋採用か
富士通とMRIの通年募集が狙い目ってとこか
来週IBMの結果を出してバクチでMRI受けるのもいいな

MRIは院卒のみ採用なんだけどそれはわかってるよな？

>>709
毎日２ちゃんやってるお前がそんなこというなよｗ

I'm not like everybody else

>>714
日本語でおｋ

キャノンのほかにも秋採用する企業ってある？

>>716
いっぱいある
てかなぜこのスレで聞く？

同ランク狙いだろうからさ

>>718
意味がわからん
アホなのか？

12日に最終受けるのですが
最終の合格者は翌日には連絡もらえるのでしょうか？
内定決まったみなさんはどうでした？

他社ＪＭの受諾期限ギリギリで厳しいです・・

お前１２日なんだ
俺８日だぞ
けっこう差があるもんだな

>>720
翌日の人もいれば、週明けの人もいたような気がする。
１３日には結果くるんでない？
とにかく頑張れ。

内定式で会おう。

名前は？
俺は大塚仁。よろしく。

↑法学部とみた

受かるといいな
まともな社員になってくれることを祈る

面接日間違えてた・・・orz

>>720
職種にもよるよ。
自分、春採用の営業で２週間くらいかかったし。
まぁ繰上げ合格感否めないがｗ。

↑
特定しますた（・д・）９ｍ

ぬるいいい会社だよ。
配属による当たり外れはあるが
最初はローテーションもあるから
早く自分の場所確保しよう。
長く同じ部門にいることが
唯一の生き残り手段です。

文系なのに技術者職で内定もらった。。。
激しく内定ブルーだ
そんな人いない？

大丈夫だよ
数年も経ちゃあ気付けばモノになってる

結局給料はどうなのよ？

新卒水準でも高いほう
借り上げをなめちゃいかん

>>731
マジで？
面接受けてるときはとにかく内定もらうことだけ考えてたけど
いざメールで意思確認ってなったら迷いだした
まあ入社するにしても辞退するにしても内定ゲットしたほうがいいよな

物にならない奴は勝手に辞めていくから大丈夫

仕事が合わなくてセブンイレブンに中途で採用された知り合いを知ってるから大丈夫

>>736
こういうこと書くやつけっこーいるけど何歳なの？

元IBMerです。新卒なら何も悩む必要無く入社した方が良いです。
できれば10年くらい勤続して多少の役職や実績残したいところです。そうしたら最高な転職/キャリアアップも可能でしょう。
わたしはそこまで勤めずに辞めたので若干半端感ありのキャリアになってしまった。まあ満足はしてますが。

>>738
１０期連続減収についてどう思いますか？

739は学生の方ですかね？質問に対する答えとしては、個人的にはどうも思いません。今の私には直接関係の無いことですから。
質問の意図が日本IBMの安定性だとか将来性という辺りから来てるのであれば、それに関しては心配しても無駄なような気が。
今の時代どのような企業でも数年、場合によっては半年先にどうなってるか誰も確定的な事は言えないと思うからです。
或いは質問の意図が減収減益に対する日本IBMの対応の妥当性、的確性な事への関心であるならば、日本IBMとしては適切に対応してると思います。
それは、例えばこのスレでもたまに載ってた子会社や合弁会社への憶測記事のような事だったり、給与/待遇面の対応だったりでしょう。
そういった事も含めて本社から要求される売り上げや利益を目指しているのでしょう。今は外から見聞きするこういった施策と、
私がいたころの企業文化などを総合的に考えると、上述している事に相反しているように感じるかもしれませんが、日本IBMは会社としては非常に
安定していると思います。ただし、社員個々人へのプレッシャーの強さや、一部の業績の悪い社員への冷酷さは、他のどの企業でもそうであるように
冷徹なところはあると思いますよ。

>>740
長文の割りに的を射ないね・・・・

減収か減益か知らないけど利益率はどうなの？
いらない部門を縮小してコアに集中して結果が出ているなら
売り上げの数字は下がっても問題ないだろ

あげとく

>>737
大学生だろ

>>742
利益率で日本IBMに勝てる会社なんてそうそう存在しない

じゃあ何でHDDとかPCとかガンガン切り捨ててるの？

>>746
ＨＤＤやＰＣの利益率が低いから。
常識だろｗ

利益率よりも利益額のほうが大事じゃね？
原価１０円のを１００円で売るよりも
原価８０万のを１００万で売ったほうが利益出るし会社としても儲かる

日立GSTの昨今の状況や
デルやレノボの今の状況を見れば
>>746みたいなカキコは出てこないだろうに

>>748
そういう意味じゃHDDもPCも単価が安いな

そのうち日本市場自体切り捨てられる日も来るんだろうな

>>751
そりゃねーわ

ちょっとＩＢＭの戦略（ＨＷ／ＳＷからサービスへ）について調べてみろよ

＞751
あの〜日本市場はすでに切り捨てられてますが。USのトップはインドや中国へは日参。
日本へは盆と正月だけ来ます。
これほど明快な根拠はありませんね。

夏休み全開の書き込みだな

754のアホさにわらた。
明快な根拠ってなんだよｗ。

IBM中国の工作員
日本語ヘタね。
インドのわらしのほうがうまいよ。

なんだかんだいってもIBMはつえーよ。
PwCC買収したからなのか、ガースナーが凄腕だったのか知らんが利益率は
ハードウェア持ちの企業では上位だよ。

【ハードベンダー利益率ランキング】
　　企業名　利益率 (利益額)
1位　Apple　9.6％ (1,600億円)
2位　IBM 8.7％ (9,520億円)
3位　Dell 6.4％ (4,286億円)
4位　HP 2.7％ (2,877億円)

ちなみに国内ハード屋は
1位　富士通　1.4％ (726億円)
2位　日立 0.39％ (395億円)
3位　NEC 0.25％ (128億円)

（※1$=120\で換算）

というわけで
・IBMは利益率は2位、利益額ではダントツ1位。
・Apple、IBMに比べたら国内ベンダは虫ケラ以下。
ソースはこないだ発表されたFotuneの世界ランク。
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2006/companies/A.html

IBMと日本IBMは違うと何度言ったら…

ＩＢＭのファシリティーなんちゃらって職に内定もらったんだけどこれってなにやるの？

>>760
ようは怒肩。
配線作業とかよ。

マジかよ
さすがにどかたってことはないだろうけどその監督官みたいなことなんだろうな
じゃやっぱ辞退かな

>>759
馬鹿か

じゃあ日本オラクルもオラクルじゃないことになるわけだ

http://www-1.ibm.com/services/jp/index.wss/offerfamily/its/a1009457

全然違うじゃねーかよｗ

要は>>760-762自演乙ってとこだ
まあ職種も理解できない馬鹿がホントにいたとしても
そんな糞が働いてみたところで役に立たないだろうしな

>>763
利益率と利益の話じゃないの？

>>764
いやいや自演じゃないって
ほんとに間違ってエントリーしていつか落ちるだろうって思ってたら受かったんだって
ウソだと思うならあの内定通知のメールうｐしてもいいし
まだ返事してないけど
だからどんな仕事かってのをちゃんとわかってるやつに聞きたくて
煽るつもりは一切なし

>>765
利益率をとっても、日本IBMは
「米」HPを超えて「米」Dellに迫る勢いの件

純利益「額」で富士通を150億ほど超えている件

>>766
じゃあ二度と書き込まないほうがいいと思うよ

2chで自分の人生を決めようとする
間抜けなんているはずないからさ
煽りと思われてもしょうがないよ

>>767
USのHPを超えるのか。巨大企業おそろし。。。

は〜んし〜んたいが〜す

>>768
ただ参考にしたいってだけでな
溺れる者は藁をもつかむって言うだろ？
畑違いの職に内定もらってマジで不安なんだよ

>>764
甘いなww

じゃあこの”ソリューション”とやらを誰がどうやって提供するのかよく考
えてみろ。

監督官をわざわざ採用するほどIは人不足じゃない。
人は有り余ってる。

その理屈ならSSOを雇うだろ
甘いのはお前だ

ここは就職スレです。

I社員の学生と一緒になっての暇つぶしは禁止ですww

＞I社員の学生

つまり、偽社員ってことか

>>775
I社員が学生と．．．ってことだろ。

「の」をそういう意味で捉えるとは在日並の脳味噌だな

SSOってなんですか？

すまぬ。
sage書き場所間違い(^^ゞ

IBMって夏休みないってホントれすか？

メーカーだと今週はふつう休みだよな？

得意先が工場を稼動させてないメーカーならな

あのな、そうでないメーカーは当然工場を稼動させてる＝働いてるわけだ

そうでなきゃ、一体誰がお前の食事であろうコンビニ飯とかを作るんだよ

よそはどうでもいいのだが、

>IBMって夏休みないってホントれすか？
ってマジかよ？

>>780,782
学生にしても業界知らなさ杉じゃないか？三年生？

メーカーじゃねえし

工場の事は知らないが、いわゆる営業やＳＥ（今はなんたらスペシャリスト）は夏休み奨励期間と言うのがあり
その期間に自分の有給使って休むのよ。でも仕事によってはその期間休めない人・休まない人もいる。
仕事の調整ついて取れるなら一年中いつ休んでもいい。

私はそうやって海外とか旅行にいったりしてるIの野良SEですが
工場じゃないけどお客様が休みのときは休むこともあるな

しかし有休って、プロジェクトの合間とかに
そういう風に1週間とか好きに休むのが本来普通なんだろうがなぁ

むしろ恐ろしいのはGW、お盆休みと年末「しか」休めないかの
ように学生にすら刷り込まれてる有休の形骸化だな
右へならえで休むとどこも混んでてある意味苦痛だと思うが･･･

一応いっとくけど国民の休日と年末はさすがに休みですよ

>>784
いや、サービスにシフトしたとはいえ、メーカーではあるだろ
コンピューターメーカーじゃん

秋採用でＩＢＭで内定もらってどうしようか決めかねてる・・・
とりあえず返事だけはしておいたほうがいいんだろうか
畑違いなとこから内定出たからな〜

どう畑違いなところかによるね

内定者必死だな
純利益て・・・
営業利益はボロボロ。
本社を売って純利益は何とかプラス。

へ？営業利益がとんでもないんじゃないか
必死なのは転職板から出張してくる人たちだけだと思うが

>>785
つまり、他所みたいにみんなにくれる夏休みは無しで、休みたければ有休
使えってか？

やっぱブラックだな。

>>792
お前ＩＢＭがブラックならどこに就職するんだよ。

>>792
みかかデータでもいっとけ

>>790
日本IBMの財務データって出てないんですが、どこで知りえたのですか？

>>789
文系なのに理系の職で内定もらった

話がおかしくないか？
そもそも受ける時点で自分で業種を選んだはずだろ

その通りなんだけどこんな仕事内容と思わなくて
ちょっと前にも書いたんだけどファシリティーなんとかって職なんだけど
まさか設計とかするとは思わなくてさ
期限明日までだ
どうしたらいいんだろう・・・・
マジで悩んでる

ファシリティ・サービス・エンジニア
コンピューターを最適に稼動させる設備環境や、コンピューターの発達とともに変化する
ワークスタイル（働き方）に適した先進的なオフィスの構築を行ないます。
IBMがワールドワイドに保有するファシリティマネジメント・ノウハウを元に、
コンサルティングから設計監理、施工管理などを総合的に実現します。

>>795
純利益は出てるだろ。
あと本社売却で400送ってどっかにでてるだろ
それと子会社売却でいくらとか。
簡単に逆算できる。

×400送
○400億

秋採用内定の香具師おめ
ちなみに秋採用の合格組はどのへんキープしてたの？
富士通とかユニシスあたり？ユー子、メー子あたり？
無い内定でIBMかだったら大逆転だな

>>799
なんかなにするかよくわかんねーやつだなそれ

>>793
おひおひ、おまえ、まさかIBMがブラックじゃないって考えてるめでたい
お子ちゃまじゃないよな？

>>804

（　´ー｀）大塚商会しか受からなかったからって気にすることないよ

>>803
だよな
俺もなにする職か全然わからん

>787
日本では、ほとんど開発・製造から撤退してるようだぞ。

確かに能力が無いくせに年功序列で上に上がり部下に威張りちらし何もしない馬鹿な上司がいるな。
そのくせ社長や常務には媚を売り部下の成果を自分の実績だと報告は当たり前。
自分の失敗は全て部下の責任で失敗を回復した時は自分が頑張って信頼回復したことにする。
定年までその会社にしがみつきたいのは分かるが何だかとてもこっけいに感じる。
そいつの事を社長に匿名で密告した香具師がいたが社長へのゴマスリでお咎めなし。
密告した香具師を全力で探し出しそいつをパワハラで辞めさせた。

>そいつの事を社長に匿名で密告した香具師がいたが社長へのゴマスリでお咎めなし。
めずらしくもなんでもない。

世界中の会社でやられてることだよな…

>>807
設計はやってるよ
大和で

>>807
開発もやってんじゃん

落ち着け
転職板の偽社員さんの煽りだろうて

ってゆーか、そんな奴ばっかりだけどな。そうじゃない方がよっぽどめずらしい。

偽か本物かで、なにか問題あるのか？

>811
レノボだろ。

>>815
ないとでも思うのか？
ニセモノが言うのと本物が言うのと意味が同じだとでも？

餅搗け。
べつに本物でも偽物でも、どっちでもいいじゃん。

もはや開発拠点はBRICでしょ？

１１億円踏み倒したってほんとですか？

>>819
いや、大和でもやってるよ、色々と…
ただ、キワモノつーか色物つーか、実際プロフィット稼げるものは…orz

>>821
大和の諸君って大学生がそのまま大人になったような人が多いね。
何、甘いこと言ってるのかなって思う。
そのくせ威張ってて、責任回避だけは得意で、
お客さんの前に出したらしどろもどろ。
メールでビジネスレターひとつ満足に書けない奴いるな。

>>822
なにこの逝け沼は

http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006082201005299.html
ＩＢＭ１１億円支払い拒否　ソフトウエア会社は告訴も

　ソフトウエア制作会社のデジタルデザイン（大阪市）は２２日、日本ＩＢＭに対する情報通信機器の販売代金１１億８９００万円に
一部取り立て不能や遅延の恐れが生じた、と発表した。
デジタルデザインは「社員による個人取引で法的根拠がない、とＩＢＭ側が主張し、支払いに応じないため」と説明している。

　デジタルデザインは告訴も検討する。ＩＢＭは「交渉中のため、詳細はコメントできない」と回答している。

　デジタルデザインによると、取引は計６件で、今年３−４月にＩＢＭの官公庁事業部長の名ですべて発注された。
このうち、仕入れ先へ支払いを済ませた３件、１１億８９００万円が未収となっている。

（共同）

>>819
このスレの奴はBRICの意味もわからんだろうよ

CMは好き

あのヘンなCM?

IBMのCMって説明大杉。
登場人物がいちいち語りすぎ。
カタログじやないんだから。

馬鹿だな

IBMのCMは法人向けなんだよ
学生にピンと来るはずが無い

俺のバイト先の社員の人もみんなわけわらんと言ってる。
ま、そいつらも馬鹿ということだな。

日常的にわけわらんとか言ってる奴がいたら確かに馬鹿だな

それ、普通の馬鹿だろうな…

あれだけきっちり説明調のCMでわからんやつは馬鹿。

ただし、CMとしてのセンスはかなり低いと思う。
あれじゃ、827のいうとおりカタログ読むのと量的な違いだけだ。

質的な違いがあればなんら問題ないじゃん

質的な違いが無いのに、なぜ馬鹿高いCMをやるのか？
と言ってるのでは？
行間を読むとそんな感じ。

between the lines

IBMのCMは競争力があるときはイメージでよかったが・・・
今は必死で製品PRするようなものでないとダメなのでは？？？
社長が土下座して、「買ってくれないと、父さんします。」
みたいなのが日本的でいいと思います。

「スペシャルになろう」って社員に言ってるのかな？それとも客にスペシャリストになってくれと言ってるの？

>>836
転職板の常連さん乙

日本IBM代表取締役社長執行役員の大歳卓麻氏が、一身上の都合により退社するってうわさホントかな？

一身上の都合

「コントロールを取り戻せ！」

>>839
それはないww

>>839
三浦半島?

ここともう１つで迷ってる・・・
ＩＢＭに決めた人ってなにが決め手になった？

自分で見出せ
他人の決め手がそのまま自分の決め手にはならん

>>822
「ヤマトの諸君」と同じ伝で、「箱崎の諸君」「幕張の諸君」・・・等を語ってもらえないだらうか？

>>846
大和をそのまま箱崎、幕張に変えても通用する。

>>822
箱崎の諸君は人大杉で同じビルにいるだけの存在。仕事で絡まない限り以外と知り合いが少ない人多いのでは？
現場に行く人が多いのでビル全体がピリピリしてる。
朝、警備員が「おはようございます」と機械みたいに連呼して社員が全員無視する光景は異様だった。
１Ｆにコンビニができてから近くのケバい女子高生がよくくるようになった。

幕張の諸君は都心から離れているのでちょっとのんびり、空間もちょっとゆったり。みんな近くに引っ越して都落ち。
プライベートでも東京に行く事がだんだん少なくなる。緊張感は箱崎より少なくプライドは大和より少ない。
東京から遠いので基本的に客先にはあまり行かない部門が多い。

気がついた人いる？

仁慈のＭが、インダストリーセクターだって。
経験あるのか？　

ＩＴ系なら、ＮＲＩ、アクセンチュア、ＤＡＴＡに内定ならそっちの
方が給料高い。富士通だったら同じくらいだけど、30過ぎたら富士通
の方がいいよ、ＮＥＣだったら同じくらいかな？
配属によってぬるいか激務かきまるってかんじ。ぼくは7年間いて
失敗したとおもっているので、転職先をさがしています

富士通は激務の割に待遇良くないと聞いてるけど。
ＩＢＭの方がずっといい。

>>851
大きな会社になると部署による。楽な所も激務の所もある。しかし忙しくても残業はあまりつかない。

TRL以外なら、国産企業のほうがいいんじゃね？
お膝元にいるに越したことはないと思うが。

米IBMでSEやるなら文句ないけどな。

>>845
黙れカス
そんなことしかいえないなら引っ込んでろ

>>854
自分で見いだせ、というのは正論に見えるが社会人経験のない、あるいは人生経験の
少ない者にとっては他人の意見も十分に参考になる。

そもそも>>844は他人の決め手をそのまま自分の決め手にするとは言ってないよね。

じゃやめといた方がいいよ。もう一つがわからないと比べようないわけだが。

>>848
コンビニが出来てからって、いつの話だww

あの日本橋高校の程度をしっていればケバいのも納得。

>>848
子供のころからの習慣で、箱崎の受付のお姉さん、警備員さんに
「おはようございまーす！」と元気に挨拶していますが
目立っちゃいます？

最近東大京大慶応早稲田おおいんだってね。
一流大学でて入る企業じゃねえって、40歳以上の人は
みんな言ってるけどね。。。

いつの話だよw
最近はむしろ減ってるだろ

>>857
コンビニの前は「ファイブペニーズ」と言う輸入雑貨屋だったのだが、何故あんなとこにそんなものが出来たのか不明。
もちろんすぐつぶれた。

>>861
あれって輸入雑貨屋だったのか(藁
たしかにすぐつぶれたな。

「ファイブペニーズ」はＩＢＭ関係者（元社員の女か？）が輸入雑貨屋をしたくて、なんかのコネ（役員と親しかったとかか？）で出店したように聞いたが。
あの場所にあれらの商品（しかもバカ高）出して売れると考えてた時点で頭がおかしいが、また本当に出店できた事も何か怪しい。

だいたいB6で1200万も取ってる親爺がいるからだなあと小一時間。。

>>864
そいつ、懐古。

>>860
実態は逆だ
増えてる

>>854は論外（本人？）として
>>855さん、そんなの親にでも聞きゃいいことじゃんｗ
高校生や中学生も紛れているであろう掲示板なんぞで
聞いてどうするんだろうと純粋に思いますよ

>>867
聞いて答えてくれる親を持つ>>867がややうらやましい。

親なのに答えてくれないの？？
まあ親が会社員じゃないこともあるだろうからな…

これなら同意

ラインへのゴマスリにふさわしい報酬をいただけるようになったことで現場では（特に若い）
リソースのモラルがものすごくアップし、ラインへのゴマスリに専念できるようになってきた
した。
反面、ラインへのゴマスリのできないリソースの中には自分の努力を棚に上げ、アサイン
された仕事を投げ出して、会社を辞めるものも出てきました。

>863
>役員と親しかったとかか？
誰や？

給料高いなら文句言うなおまいら

>>872
高いのは一部。そういうやつらは文句言ってない。

高給取りじゃねーから2ちゃんにくるんだ

>>869
親が会社員だとしても他業界だったりするとテレビや新聞、雑誌から仕入れた
情報程度しか期待できない。あまり参考にならないよ。かといって2chを参考に
するのもあれだけどね。
うちの親なんか、IBMは働きやすくて待遇のいい良い会社と信じ込んでいるし、
日立なんていうと「この木なんの木」の歌しか思い浮かばないと言っている。
NTT Dataは「NTTの単なる子会社」だし、野村総研は船井総研とごちゃごちゃ。

それなりに名の通った会社の営業部長だが。

>>875
>IBMは働きやすくて待遇のいい良い会社と信じ込んでいるし
ってことは事実は違うってことか？

いや、実際に待遇はいい
風通しもいい方だ


上司を役職で呼ぶ軍隊みたいな
ドロドロの純国産と比較するとな
そういうもんだ

>>875
うちの父親もだれでも知ってるような大企業の管理職だった(数年前に定年)
が、今でもIBMはみんな毎年5桁昇給していると思ってる。

おれの昇給が200円だって聞いたら、即死するな。
年老いた親の健康のためにももっと給料上げてほしいものだwww

それはお前次第だろ
どこまで他力本願なんだか

現在IBMは急速に外資ナイズが進行中です。

昔は日本の特殊な商習慣や雇用方針を考慮に入れたビジネスをUSも理解していたようですが、近年、単にグローバルの一拠点としての容赦無い扱われ方をします。

そのため旧体質とラディカル部分の溝が、急速に顕在化し始めたというところです。

なんてったって、基本的に大部分の人間がズブズブ日本企業仕様ですからね。

ちゃんと経済ニュースとか読んでればIBMがそんないい会社じゃないとわかるけどな
自分の興味のない業界に対しての人気なんかそんなもんでしょ

どの経済ニュースを見たんだｗ
2ch転職板ソース＝経済ニュースかｗｗｗ

PC部門のレノボへの売却とか、そのへんが代表的なところか？

IBMで働いてたのに突然中国企業社員になっちまって、
おまけに社長から「(移籍)おめでとう」ってメールが届いたんだろ
それも数百人って規模じゃなくて、日本IBMも含めてグループ全体で
1万人以上が移籍したってんだから前代未聞だよ

>>883
移籍したやつはかわいそうだよ。
配属で偶然PCDにいただけで、本人たちは単なる災難。

移ったやつに話を聞いたけど、ビジネスやりにくいらしい。
知名度やname valueが根本的に違うって。
それと、日本人特有の「アジア蔑視」だとさ。

>>883
＞日本IBMも含めてグループ全体で
＞1万人以上が移籍したってんだから前代未聞だよ

この辺が偽社員の悪意のあるところだな〜
日本は600人だろ？2万人のうち

1万以上も嘘
レノボの従業員は買収時にグローバルで1万9000人
うち、元IBM社員は半数

結局、普通の部門買収だ

>>883=884
自演乙。
なんで、こう馬鹿かね。

＞知名度やname value
＞知名度やname value
＞知名度やname value
＞知名度やname value
＞知名度やname value
＞知名度やname value
＞知名度やname value


腹抱えるほどﾜﾛﾀｗ無理して横文字使ってこれか？ｗｗ
偽社員さん、もっと痛いｶｷｺしてよｗｗｗ

アルク先生に聞いてみますた

検索文字列 : name value
該当件数 : 3

* name value
ネームバリュー
* name value college
知名度｛ちめいど｝の高い大学｛だいがく｝
* inherit the name value of
〜の知名度｛ちめいど｝の高さを受け継ぐ



先生！知名度とネームバリューって並列になるのぉ〜??

>>883
移籍時には無理やり同意書にサインさせられたり
アイラスから「連想社のみなさんへ」とかメール届いて、月々の給与引き落としの保険の残金をすぐ払えとか書いてあったり
役所から突然「会社を退職したみなさまへ」などという書類が届いたりしたそうだ。

　　　∩―−、
　.／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
|　／(入__ノ 　 ミ　　　＜知名度やname valueが根本的に違うって。
､　(＿／　　　 ノ
　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　　＼ 　　　　　　＿
　　 　＼　　　　　＼
　　　　　　↑>>884

>>889のはさしずめMyNewsJapanからの無断コピペってとこだろう
通報でもするかｗ

　　　∩―−、
　.／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
/　　(　●　 (ﾟ) |つ
|　／(入__ノ 　 ミ　　　＜知名度やname valueが根本的に違うって。
､　(＿／　　　 ノ
　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　　＼ 　　　　　　＿
　　 　＼　　　　　＼
　　　　　　↑>>884

ずれてるぞ

　　　∩―−、
　.／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
/　　(　●　 (ﾟ) |つ
|　／(入__ノ 　 ミ　　　＜俺は盗用もしてないしIBM社員だ。脳内では。
､　(＿／　　　 ノ
　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　　＼ 　　　　　　＿
　　 　＼　　　　　＼
　　　　　　↑>>889

例の件で偽社員が大量に転職板に蔓延っている実態が
明らかになってから偽社員のクオリティが落ちまくりだな

これじゃ、そのうち転職板のスレの維持も難しくなるぞ

>>889の異常な改行を見るに
どうやら偽社員さんは
携帯から頑張ってるらしい

>>885
>>883の前半からすると、"グループ"は"世界中のIBM"を
指してるようだから、レノボの約半数"1万人"は間違ってないね。

そういう負け惜しみもいいって…いい加減見苦しい
転職板のスレをageる仕事に戻りな

レノボネタを持ってくるほど
最近の釣り師は釣りに苦慮してるんです。
察してあげましょう。

>>894
おまいが後れ馳せ気付いて、一人で騒いでるだけなのだが(爆

社員らしき人の揚げ足取りもつまらんぞ。
まるでおまいらのコンペたたきのプレゼンを見ているようだ。
おまいら自身の無駄口にvalueがない。つまらん。

もっと他の板ものぞいて煽り方を学んで欲しい。

>>889
まじかよぉ。ひでえ話だな。
お役所的には「退職→再就職」扱いなのか。

それからよぉ、別に社員でも偽社員でもかまわんよ。
面白ければねﾃﾃﾃ

>>901
ということは，失業保険の再就職手当てをもらえるってこと？
それはそれで美味しいのでは？

レノボ移った社員は給料上がったようだが，ブランド価値低下で，数年の命というのがもっぱらのうわさ

うお、なんか俺が>>884書いたと思われてるし
ウチが「パブリックイメージほど良い会社じゃない」ってのは
みんな分かって入社してくるんだと思ってたけど…

だいたいこの時期に就活板で工作？しても効果ないでしょ
内定者が圧倒的に多いだろうし…まぁ良いけどさ

>>903
野洲の売却部門をみれば結果は見えてるわな。
同じ事をしてることにはやく気づこうね。

さて、いちまでI社の健康保険の使用が継続されるでしょうかね・・・・。

転職板をネタだと信じ込みたい学生がたくさん釣れますね

好きなように書き込んでるだけなのに、「釣る」とか「煽る」とか
いちいち２ｃｈ用語に当てはめようとするバカうぜえー。

>>907
禿堂。
たかが弐ちゃんにそんなに無機になるやつはバぁカ。

好きなように書き込んでるだけにしか見えないバカは相手にしてない。
話の流れを必死に誘導しようとしてる工作員をからかってんだよ。

>>909
「誘導」とか「工作員」とか、どこまで本気で思ってんだか。

就職板を見ているのは学生のみに非ず。

>>902
レノボの件は「転籍」。再就職ではないハズ。
失業保険の再就職手当ては失業した人が再就職した際のもの。
失業した人とは、会社から離職票１＆２を受けて
ハローワークに行って申請、認定された人のこと。
レノボではこの処理はなかったとオモ

金曜日の夜にメール送って月曜朝一に「金曜日に送っておいた件、やっとい
てくれた?」。
同じく夜中の1時とか2時にメール送っておいて、朝一に「昨日の晩メールで
頼んでおいた資料、出来てる?」
有休とっていてもふだんと同じように携帯にかかってくる。
昼休みも電話かかってくる。「今、いい?」の一言もなし。

ビョーキだな。

あのメールのログを証拠にして労貴書に出されたら、大戸氏は終わりだぜ。
知ってるやつもいるかと思うが、某大手電機メーカーが労貴書のガサ入れ
くらったとき、メール・ログと残業記録を付け合せられて罰くらったから
なぁ。それ以来、残業申請していない時間はメール禁止らしい。マジ。

>>913
原始人かよ、喪前。

「メール？見てねぇよ。」の一言で済むだろ。
携帯受けたくなきゃ電源切っとけよ。

>>914
それで済んでるんじゃねぇの。
べつに「済んでない」とはどこにも書いてないし。

ま、朝っぱらからイライラせずに餅搗け。

ま、その風潮に付き合っていかないと評価されないんだけどな。
周りがやっている事をやらないのはハンディキャップとなる。
他に売りがあるなら別だが。

俺はまえに携帯切っていたら、その切っていたこと自体を怒られた。
休暇も緊急時は連絡がつくようにしていなければならない、ということら
しい。

ま、メールは休日や夜は見て無くても怒られないがな。

ただ、916の言うように家に帰ってもまたPC立ち上げてメール・チェックす
るのが普通、という風潮は確かにある。

ほんとやめてよかった、違う業種だけど土日も夜も終われないし
年収もわずかだがあがったし。
こんな会社ではたらいてたら本と卑屈な一生になってたなあ。。。
とおもう今日この頃

土日も夜も終われないって大変だよなぁ。ご愁傷様。

土日も夜もセイム上げると、緑マークの連中が多いんだよね。
どうせパソ上げてるだけだよねって感じで試しに
「いまいい？」って送信すると直ちに返事「いいよ」の返事。
つくづく、いつ寝てるんだ？って感じになることが多い。

いつ寝てるんだろうねww

家族だって気味悪がってると思う。
帰ってきたと思ったらパソコン立ち上げて、その前にずっと座ってるww

そういうお前も土日も夜も上げてんじゃねえか!

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060908it02.htm

厚生労働省は８日、２００６年版厚生労働白書を公表した。

白書は、少子化の要因の一つに、３０代を中心とした育児世代の長時間労働を挙げ、労働者の
仕事と生活の調和を実現する働き方の見直しは企業の社会的責任であると強調した。

国民に対しても、長時間労働を生む原因となる「２４時間サービス」「即日配達」など、
利便性を際限なく求める姿勢を見直すよう訴えている。

白書によると、２５〜３９歳で「週６０時間以上」の長時間労働をしている人は、
２００４年には２０％を超え、１０年前より４ポイント前後が増えた。仕事以外の時間が
足りない状況は、「少子化の一つの要因で、長期的にみて社会の活力を低下させる」と分析。
労働者が仕事に偏った生活から解放され、仕事と家庭の調和がとれた状況
「ワークライフバランス」の実現を求めている。

俺の周りは誰も上げていない。。。
給料もやすいしなあ

仕事できない奴は何やっても文句言われる。
逆に仕事できる奴は何やっても文句言われない。
悔しけりゃ「いないと困る」人間になればよい。

それだけの話。

>>924
現実は、仕事できない奴には仕事させなくなり、
仕事できる奴には極限まで仕事させるようになるので、
仕事できるほうが文句が多いが責任が重いので、
思うようにはさせてもらえないのだ。

そういう奴が結局は出世するの

どうせ重用されない・・・とか言ってるアホは
結局スキルもつかず、他所へ行っても役立たず

>>906とか>>911みたいなのは逆に2chに社員が大勢集まってると
「信じ込ませたい」2chの運営なわけなんだがなｗ

ｱﾌｫの書き込みを深く考えすぎwww

2chを真剣に見てる人も世の中にはいるんだなｗ
そんなご大層な人間ばかり集まってる掲示板じゃねーよｗｗｗ

学生とかの暇人が適当な考えとかを書くところ
就職板とかみて真剣に就職先を考えてる香具師とか、痛すぎるしｗ

なにこのスレ。IBMのスレとは思えないほどレベル低いな

大学生にもなって香具師とかｗｗｗとか使ってる奴も十分痛いけどな

IBMJ(数年)→コンサル（３年）で、またまた転職活動開始の俺が来ましたよ。
以下は、登録面談での人材紹介会社の担当者との雑談から。

『ずいぶんここ数年で、追い込まれたようですね。90代の日本のやり方が
通じなくなって、米国からは売れ売れコールで四苦八苦しているとか。
レノボへの売却で、落ち目が明確になりました。』

『ebusiで釣られて98年〜02年新卒入社した若手からの登録が激増しています。
現場のSEや売れない営業ばかりではなく、最近では間接系部門の人事系の
方までが登録をしていますね。先週も、IBM出身者と面談しましたよ。』

『深夜にメール返信されてくる方多いですね。バブル期入社上司からは
いびられて、お客が監視する常駐先ルームから、なかなか抜け出せない。
こちらが面接の設定しても、直前キャンセルが続いたりして、NGと
された方もいますね。』

『独特の社内用語でしか話せない人は困ります。IT系ならいざしらず、
事業会社の人事に通じませんね。はやめで見切りつけコンサルやって正解
でしたよ。まともなビジネス書も読めないオタクは、要りませんから。』

よくその人材派遣会社に洗脳されてるなｗ
いいカモだ

>>930
IBMのレベルはこの程度だと思うが、違うか?

偽社員…というより、２ちゃんのレベルがこんなもんなだけだろ
２ちゃんのどこにレベルの高いスレがあるんだ

だいたいＩＢＭなんていかにさぼってちっぽけな業績を
上にアピールしようとしか考えてないやつが９割だ（どこの会社も
そうかもしれんが、、）、ただし他の会社の場合きちんと会社には
くるが、この会社の場合みんな会社にもこないで家で仕事してるから
余計質は悪い

>>936
なんだこの煽り？ｗ

入社すれば、会社イメージを疑う目を持てるぞ。

>>936
それは違う。
家でも仕事していないww

↑自演乙
今時そんな煽りじゃ誰も釣れないよ

入社すれば、企業イメージを疑う目を持てるぞ。

そんなのどこの会社でも一緒だろ…
俺、都銀3年目だがやめときゃよかった
IBMにすればよかった

都銀は朝早いしな
合掌

どーせ、りそなだろ？銀行変えろよ（ﾜﾗ

>>942
今からでも全然ノープロブレム。

外資金融で超激務を想像してたが、まだ別に全然だな。
まあ一年目は、どの会社でも楽なもんなのかな？
2年目からはすごいんだろうな、きっと。

なんで外資金融様がこんなスレ覗いてるのかなあｗｗｗ

なんでって言われてもなぁ、、おもしろいからさ。
モテモテだけど、もてない男板も毎日チェックしてるぞ。

>>946
>>948
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗ

519 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/09/16(土) 13:10:04
ＮＥＣの内定者飲みって合コンだったんですねｗ
ＮＥＣ社員レベル低すぎｗｗ



ＮＥＣ内定者懇親会の合コン写真多数あり↓
http://blog.drecom.jp/sekky/category_15/
http://blog.drecom.jp/sekky/category_15/2
http://blog.drecom.jp/sekky/category_15/3
http://blog.drecom.jp/sekky/category_15/4


http://blog.drecom.jp/sekky/img/553/IMG_0874.jpg
http://blog.drecom.jp/sekky/img/553/IMG_0873.jpg
http://blog.drecom.jp/sekky/img/549/IMG_0844.jpg

http://blog.drecom.jp/sekky/img/553/IMG_0874.jpg
http://blog.drecom.jp/sekky/img/553/IMG_0873.jpg
の女の子はかわいいから許すww

ただし、男は脳みそ無さそう。

自宅購読していない方は、買いに行ってこれを読みましょう！
転職活動している若手は、定番の求人広告にも目を通しましょう！

大歳さんも、日経さんもお疲れ様！！

■日本経済新聞　9月17日　（企業欄　そこが知りたい　P.5）

日本法人の役割は低下したのか？
日本IBM社長　大歳卓麻氏　　事業の集中と選択 不可欠

聞き手から一言
　『前略）しかし、足元の業績は減収減益基調が続く。略。具体策は
　　見えない。日本法人として独立性を維持するのか、「日本支店」
　　となり米本社主導に変わるのか、それとも第三の道を歩むのか。
　　業績低迷下で、決断の時期が迫っているようだ。』（榊原健）

　★★　就職板で逮捕祭り開催中！　★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

NEC社員が会社の名前出して女と遊びまくりのブログが貼られる
↓
裏情報板で株主がNECに抗議メール？
↓
反省　[2006年09月16日(土)]が更新される
↓
第三者がいつでも見れる状態のブログに免許証やパスポート等の個人情報があった
↓
そのURLをコピペして2chに貼り付ける
↓
貼り付けられた奴が火病って、「お前ら全員逮捕！」と絶叫中　←今ここ


【セッキーが】NEC総合スレpart15【止まらない】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1158428809/


社員証の顔画像もあり！ただ今AAで埋め立て証拠隠滅中！！お前ら急げ！

働いてみたいIT企業ランキング（1）

「働いてみたいIT企業トップ30」では、マイクロソフト、野村総合研究所、日本アイ・ビー・エムが昨年に引き続きトップ3を堅持している。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060905/247207/

営業やコンサルは売れて成績あがれば、どんな値引きをして赤字確実な安値でもいいのよ。
プロジェクトの赤字はＰＭの責任なんだからさ。

元会長もいってたじゃない、「限られたリソースの中で結果を出すのが真のＰＭです。リソースが足りないなどというのは、実力の無い人間のいい訳です」って。
契約は5年続くのに、5年かけて利益と5年後の再契約、スコープ拡大を考えて初期の価格設定や、契約内容、人材配置を考えられず、営業成績や提案、設計時の信じられないほど高い馬鹿コンサルの人件費
、レビュー、バックオフィルの爺さんの経費であっという間に利益を食いつぶすのが赤字の原因なのに。

お客様のためなんて経営陣は誰も考えてない。短期の数字が挙がればいいから、とにかく営業に売られせて火を噴いたらＰＭとＳＥの責任。

IBCSのコンサルを馬鹿高い料金を請求されて、残る結果と言えばPower Pointで書いたポンチ絵のみ。

ＩＢＭはＳＩやコンサルなんて辞めて箱売りだけをやってろ！

IBMPodでも出せばいいのにね。
iPodぐらいのサーバとか。

IBCSは実は結構業界じゃ評判がいいんだな
転職板は何もかも否定するからアレだが

はぁ。。。
ここかもう一つの内定先かで迷ってる
どうしたらいいんだろ
内定式もうちょっとだよ・・・おｒｚ

>>958
旧PwCはIBMとくっついたのを迷惑がってると聞いたが

>>959
ここは迷わずＩＢＭにするべき、
先輩はすぐにいなくなるから昇進は早い

>>960
PwCで口先だけしか武器がないのはお掃除されました

PwCといえば、デルの会計処理問題で最近騒がれたな
PwCｺﾝｻﾙの社員はIBMに移れてよかったのでは
中央青山見てもそう思う

>>959
そんなに悩むなら両方のOBに直接聞いてみりゃいいじゃないか
2chにお前の望んでいる情報が表にでてくるはずがない
2ch情報だけで決めたいなら勝手にしろとしかいえんがさ

誰もお前の人生なんて保証できない
自分で決めろよ

PwCの社員はIBMに移れてよかったと思っている。
ローンを組むときに楽だしレートもいいってよ。
PwCなんか銀行からしてみれば所詮得体の知れない会社に過ぎない。

>>950
昨日からのＮＥＣ祭り、面白杉
ＩＢＭには石器みないなの、おらんよな〜

それに奥さん連中が喜んでいるらしい。
「近所や知り合いにPwCって言ってもみんな知らないるIBMだとみんな知っ
ている」だって。

世の中そんなものだ。

>>965
IBMなら誰でも知っているが、日本じゃ知られてない外資じゃな・・・
グローバルじゃ名が知れているが日本法人が小さい外資だと
ローンが通らないという話はよく聞くな

>>966
日立祭りも盛大にやってるみたいだな

今朝の日系でＩＢＭ祭りにならんのは
喜ぶべきか悲しむべきか・・・ｗ

こんな会社辞めてよかった。

>>970
みんな自覚している話だからだろ。
あの記事には俺も禿銅。

>>970-972
自演乙

転職板と同じ感覚で
駄レスでスレ消費してんじゃねぇよ

俺は970だけどさ、>>971-972とは無関係。
そういえば会社にBLOG敢行ってあってＩＢＭについて語るときは
所属と氏名をBLOGに載せろってあったけど守ってる椰子いる？
俺は正直モノだから日本ＩＢＭの〜部の〜ですって載せたことあったよ。
今考えると正気じゃないな。

まあこのタイムラグで同意見の香具師が集まるのは
はっきりいって自演の中でも最悪の部類だな

970 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/09/18(月) 00:59:21
今朝の日系でＩＢＭ祭りにならんのは
喜ぶべきか悲しむべきか・・・ｗ

971 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/09/18(月) 01:14:49
こんな会社辞めてよかった。

972 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/09/18(月) 01:18:40
>>970
みんな自覚している話だからだろ。
あの記事には俺も禿銅。

>>975 何焦ってんだかｗ

>962
まだ口だけのは残っているよ、早く一掃しないと

次スレ
IBMスレpart４
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1158531992/

次スレ立てました
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1158541540/

>>965
IBMグループ社員向けローンを組むと退職時に一括返済を求められることが
あるから要注意。融資している方も強行に返済を迫って、跳ばれても困るので
利率変更や連帯保証人の追加等々で新契約に持って行こうとするけどね。

>>976
誰が焦ってるんだ
お前以外誰も焦ってないようだが

皆、転職板の出張さんの自演だって知ってるしな
何をいまさらって感じだ

板の入り口からちゃんと入ってくるようなヒマ人はほとんどいない。
リンクか検索で直行してくるので何板かなんてあまり気にしていない。

タチ悪いなそれ
というかただの2ch中毒か

そろそろ内定式だな

リストラ・プログラムが走っているので新卒・中途とも楽勝、か。
　　
すげえ会社だ。

>>974
IBMって「〜部」ってほとんど無いだろう。

>>986
ハイハイ「〜部〜部」って言うヘンなネーミングですよ。

自演乙

>>952
「それとも第三の道を歩むのか」

第三の道とはまるごと身売り？
どこへ？
まだ入社３年目なんですけど。
一度くらいは海外アサインメントという希望持って入社したんですけど。

あの日経新聞がここまで書くとはねぇ。M&Aがらみで切羽詰った経営者が
どう対処するのだ？、という文脈で”決断の時期が迫っている”と記述
された記事をここ数年、よくみたものだが。

社長インタビューで、何らかの言質をとったが、お願い頼むからそこは、、
オフレコ扱いに、、と念を押されているだけなのか？　
（よくあるでしょ。重大事件が起こった後の、新聞や週刊誌の詳細解説記事。
現時点では公式に発表出来ないことは多いです。）
それとも、単に白人支配層達への積年の愚痴を、ぶちまけただけなのか？

「第三の道」となったら、やはり日本法人（部署毎）自体の売却になる
のだろうか。ここ数年の一連の法整備を見ても、資本が動きやすくする
ように変わってきている訳だし、なくはないかもね。
一昨年のレノボの時と同様、本社のNYでは、こっそりと仲介アドバイザリー
のゴールドマンや、マッキンゼーの担当者や、あざといファンド連中が、
動いていたりして。。。（某日本会社への売却なら、売却先の経営陣は
シメシメ、ウシシシとあの記事をほくそ笑んで、読んでいるのでしょう。）

割増退職金をもらいつつ、他社へ好条件を維持したまま移れる時期を決して
見逃すなよ！ということですね。この記事が、IBMerへ言わんとしている
メッセージは。