【キヤノン・リコー・富士写真】精密３強【Part8】

さあ語れ

前スレ
【キヤノン・リコー・富士写真】精密３強【Part7】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1139838782/

キヤノンはブラックｗ

━━━━━━【2005年度精密就職ランキング（決定版β）】━━━━━━━━━━━

65　　富士写真
64　　ﾘｺｰ
62 　 ｷﾔﾉﾝ
61 　 富士ｾﾞﾛｯｸｽ
60　　ﾆｺﾝ ｶｼｵ
59 　 ｵﾘﾝﾊﾟｽ ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ 　
58 　 村田製作所ｾｲｺｰｴﾌﾟｿﾝ
57 　 ﾊﾟｲｵﾆｱ
56 　 島津製作所 ｵﾑﾛﾝ
55　　ﾌﾞﾗｻﾞｰ工業　ｼﾁｽﾞﾝ
54　 ペンタックス 日本ﾋﾞｸﾀｰ
52 　 セイコーＧ 横河電機
50 　 京ｾﾗ

ゼロックスの平均年収ってどこでみれるの？

企業のＮＯ１を決める指標ではなく、自分に合う企業を見つけるための表

＜主な精密機器企業12社＞

Ca 富ﾌ 富ｾﾞRI　京 EP ｵﾘ KM　Ni　br　ｶｼ　ペ
◎　○　△　○　○　○ △　△　△　△　△　× 規模　
◎　○　−　◎　○ × ×　△　×　◎　○　△ 株価　
◎　◎　◎　○　× △　△　△　○　△　○　× 給与
×　○　◎　○　× ○ △　△　△　○　○　△ 福利厚生
◎　◎　○　◎　○ ○ △　△　△　△　△　△ 連結売上（今期予想含3年ave）
◎　○　○　○　○ ×　△　×　○　○　○　○ 連結純利益（今期予想含3年ave）
◎　○　○　○　○ △ ×　△　○　○　○　△ 財務状態
◎　○　◎　○　△ ○　△　○　○　○　○　△ 安定度（※2）
◎　○　△　◎　× ○ ○　△　○　×　○　× 巷の就職人気（好感度）
◎　△　△　△　△ ○　△　△　△　○　○　△ 成長性（※3）
◎　○　△　◎　△ ×　△　△　◎　○　○　△ 不安度（※1）

※1：ヤバイ方が×、安心な方が○
※2：業績の分散（標準偏差）
※3：（３〜５年後以内に、現状より収益が期待できそうな事業等）
※評価を変えたい時は、明確なソースがあると良い
※基本は空気嫁

ここ数年の平均給与の遷移

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成13年度　　平成14年度　　平成15年度　　平成16年度
富士ｾﾞﾛｯｸｽ　　 平均年齢(歳)　　　　　　　　　　　　　42.3　　　　　　　42.8　　　　　　　43.2
　　　　　　　　　　勤続年数(年)　　　　　　　　　　　　　18.9　　　　　　　19.5　　　　　　　19.8
　　　　　　　　　　平均給与(千円)　　　　　　　　　　　 9,137　　　　　　9,369　　　　　　 9,443

キヤノン　　 　　 平均年齢(歳)　　　　　39.0 　　　　　38.8　　　　　　　38.9　　　　　　　39.2
　　　　　　　　　　勤続年数(年)　　　　　16.1　　　　　 16.0　　　　　　　16.0　　　　　　　16.8
　　　　　　　　　　平均給与(千円)　　　8,087　　　　　 8,338　　　　　　8,401　　　　　　 8,464

富士写真ﾌｲﾙﾑ 平均年齢(歳)　　　　　43.6 　　　　　43.8　　　　　　　44.0　　　　　　　43.7
　　　　　　　　　　勤続年数(年)　　　　　21.7　　　　　 21.8　　　　　　　21.8　　　　　　　21.2
　　　　　　　　　　平均給与(千円)　　　8,445　　　　　 8,382　　　　　　8,267　　　　　　 8,356

リコー　　　　　　 平均年齢(歳)　　　　　40.0 　　　　　40.6　　　　　　　40.5　　　　　　　40.6
　　　　　　　　　　勤続年数(年)　　　　　17.2　　　　　 18.1　　　　　　　16.9　　　　　　　17.4
　　　　　　　　　　平均給与(千円)　　　8,608　　　　　 8,760　　　　　　8,385　　　　　　 7,997

ニコン 　　　　　 平均年齢(歳)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　41.7　　　　　　　42.1
　　　　　　　　　　勤続年数(年)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　19.0　　　　　　　20.2
　　　　　　　　　　平均給与(千円)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　7,537　　　　　　 7,859

カシオ計算機 　 平均年齢(歳)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　40.6　　　　　　　41.3
　　　　　　　　　　勤続年数(年)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　15.6　　　　　　　15.8
　　　　　　　　　　平均給与(千円)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　7,469　　　　　　 7,788

ブラザー工業 　 平均年齢(歳)　　　　　40.2 　　　　　40.6　　　　　　　40.4　　　　　　　40.3
　　　　　　　　　　勤続年数(年)　　　　　19.3　　　　　 19.4　　　　　　　18.6　　　　　　　18.0
　　　　　　　　　　平均給与(千円)　　　6,384　　　　　 6,795　　　　　　7,079　　　　　　 7,059

ｾｲｺｰｴﾌﾟｿﾝ 　　 平均年齢(歳)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　39.8　　　　　　　40.6
　　　　　　　　　　勤続年数(年)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　16.8　　　　　　　17.4
　　　　　　　　　　平均給与(千円)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　6,662　　　　　　 7,017


オリンパス　　　 平均年齢(歳)　　　　　37.4 　　　　　37.7　　　　　　　37.6　　　　　　　39.9
　　　　　　　　　　勤続年数(年)　　　　　15.7　　　　　 15.3　　　　　　　14.8　　　　　　　15.4
　　　　　　　　　　平均給与(千円)　　　6,844　　　　　 6,977　　　　　　7,397　　　　　　 6,919

ペンタックス 　　 平均年齢(歳)　　　　　42.6 　　　　　43.0　　　　　　　43.1　　　　　　　42.9
　　　　　　　　　　勤続年数(年)　　　　　21.3　　　　　 21.3　　　　　　　21.0　　　　　　　20.3
　　　　　　　　　　平均給与(千円)　　　5,429　　　　　 5,544　　　　　　5,992　　　　　　 6,115

京セラ　　　 　　 平均年齢(歳)　　　　　　　　　　　　　36.6　　　　　　　37.3　　　　　　　37.9
　　　　　　　　　　勤続年数(年)　　　　　　　　　　　　　13.9　　　　　　　14.6　　　　　　　15.1
　　　　　　　　　　平均給与(千円)　　　　　　　　　　　 5,600　　　　　　5,900　　　　　　 6,102

S&P信用格付け（自動車・精密・電機）

【AAA】　●ﾄﾖﾀ
【AA+】
【AA】　★ｷﾔﾉﾝ　★富士ﾌｲﾙﾑ
【AA-】
【A+】　★富士ｾﾞﾛ　●ﾎﾝﾀﾞ　■松下電器　★ﾘｺｰ
【A】　★京セラ　■ｼｬｰﾌﾟ
【A-】　●ｽｽﾞｷ　■ｿﾆｰ　■日立製作所
【BBB+】　★ｵﾘﾝﾊﾟｽ　■三菱電機　●日産
【BBB】　★ｶｼｵ　★ﾊﾟｲｵﾆｱ　■NEC　■東芝
【BBB-】　■富士通　★ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ　■三洋　■ﾋﾞｸﾀｰ
【BB+】　★ﾆｺﾝ
【BB】
【BB-】
【B+】
【B】
【B-】
【CCC+】　●三菱自動車

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(50音順)

　※ ●…自動車、★…精密、■…電機
　※ ｾｲｺｰｴﾌﾟｿﾝ・ﾌﾞﾗｻﾞｰ・ﾍﾟﾝﾀｯｸｽは記載なし

富士フィルムの最終通貨率ってどんなもん？
五割オーバーかな？？

リコーと富士ゼロックスの平均年収は管理職を含む
リコーと富士ゼロックスの平均年収は管理職を含む
リコーと富士ゼロックスの平均年収は管理職を含む
リコーと富士ゼロックスの平均年収は管理職を含む
リコーと富士ゼロックスの平均年収は管理職を含む
リコーと富士ゼロックスの平均年収は管理職を含む
リコーと富士ゼロックスの平均年収は管理職を含む
リコーと富士ゼロックスの平均年収は管理職を含む
リコーと富士ゼロックスの平均年収は管理職を含む
リコーと富士ゼロックスの平均年収は管理職を含む
リコーと富士ゼロックスの平均年収は管理職を含む
リコーと富士ゼロックスの平均年収は管理職を含む
リコーと富士ゼロックスの平均年収は管理職を含む
リコーと富士ゼロックスの平均年収は管理職を含む
リコーと富士ゼロックスの平均年収は管理職を含む
リコーと富士ゼロックスの平均年収は管理職を含む
リコーと富士ゼロックスの平均年収は管理職を含む
リコーと富士ゼロックスの平均年収は管理職を含む
リコーと富士ゼロックスの平均年収は管理職を含む
リコーと富士ゼロックスの平均年収は管理職を含む
リコーと富士ゼロックスの平均年収は管理職を含む
リコーと富士ゼロックスの平均年収は管理職を含む

最終利益　２００６年３月期

キヤノン　５０００億円
・
・
松下電器　１３００億円
三菱電機　　９５０億円
シャープ　　８３０億円
ソニー　　　７００億円
東芝　　　　６５０億円
NEC　　　　 ６００億円
富士通　　　５００億円
日立　　　　２００億円


キヤノン　＞＞＞＞　日立＋富士通＋NEC＋東芝＋ソニー＋シャープ＋三菱電機


これだけ儲かっているから、最近は研究への投資が半端じゃないそうだ。
20年30年後も儲け続けるためにも。

キヤノン最強

■ベスト・グローバル・ブランド
（ビジネスウィーク誌）
　世界企業　35位（日本ブランド4位）

■世界で最も尊敬される企業2005
（フォーチュン誌）　
　世界企業　30位

■世界で最も尊敬される企業、経営者
（フィナンシャル・タイムズ紙）　
　御手洗冨士夫社長　10位、
　　　　　　　　　　世界企業で25位

2005年度「優れた会社」、キヤノン２年連続首位

　「優れた会社」の首位はキヤノン――。日本経済新聞社と日経リサーチが共同開発した多角的企業評価システム「ＰＲＩＳＭ（プリズム）」の2005年度ランキングは、
キヤノンが２年連続の首位となった。
05年12月期まで６期連続で最高の純利益を達成した収益力に加え、経営の柔軟性も高く評価された。

キヤノン首位

　日本経済新聞社が「ＮＥＥＤＳ―ＣＡＳＭＡ」（多変量解析法による企業評価システム）を使って2005年度の優良企業をランキングしたところ、キヤノンが１位となった。
５期連続で純利益が過去最高を更新するなど収益性の高さに加えて事業規模の大きさが評価され、
04年度の５位からトップに躍り出た。

一橋大学大学院の伊藤邦雄教授と日本経済新聞社が共同開発した企業ブランドの総合力を示す「コーポレートブランド（ＣＢ）価値」の2006年版がまとまった。
1位はトヨタで、２位はキヤノン

＞　もちろんあの手この手の対策を取らずとも、就職人気企業や業界ＮＯ．１企業は、離職率が低い。
＞離職率が２・１１％のキヤノン。


＞「主要部門すべてで世界一を目指しており、
＞製品開発ならキヤノンで一暴れするのが一番だ、と思ってもらえるようだ。
＞最近の若者はキャリア志向が強いが、『一人前にならなければ』という目的意識を社内で満たせています」
＞（芦澤耕治採用センター所長）


http://www.asahi.com/business/kigyokeiei/aera/04.html

いきなりキヤノン工作員の荒らしからスタートか・・・

そもそも管理職を含むとかいうのが意味不明の批判なんだが
管理職抜きの平均を出すのが普通なの？
また管理職を入れるか入れないかでそんなに平均って変わるんかね？

>>15
前半は俺も良くわかんないけど管理職が給料高いのは明らかなんじゃないの？
そしたら平均も自然と上がるだろ？？

普通は組合員の給料だけと聞いたことある。社長や役員を入れると平均年収が跳ね上がるのは自然だろうな。

管理職＝課長以上の役付き
だが管理職になると一般的に残業代が出なくなる。
だから課長（もちろん一番数が多い）だとむしろ年収
下がったりする。

平均年収に残業代は入ってないような気もするが、、、

普通は残業代も含めた「収入」
絶対に入っている

>>17
仮に１０００人の組合員　５０人の役員で
組合員の平均が８００万で　役員が全員２０００万もらってたとしても
平均って８５０万くらいにしかならないよな
役員ってそんなにたくさんいるものなの？
なぜこんなに必死かというと
キヤノンとゼロで悩んでて吐きそうなんだ。

>>20
子会社はこの先どうなるかわからん。

>>21
それは富士写が斜陽だからということでしょうか？

富士斜は斜陽の王道

>>20
ゼロックスの事業所見学に行った？
行ってないなら行ってからにしろ。場所と建物が酷すぎる。

エプソンほどではないのでは？

確かにゼロの事業所見学は萎える罠。
懇親会で社員が口をそろえて言う言葉。
みんな人がいいんですよー。ってｗ
ゼロの社員はキヤノンに行ったら自分出せなくて
やっていけなさそうだからゼロにしたって人が多かった希ガス

キヤノン目立ちたがりや多し。ゼロうちに秘める系多しってとこかな

結局　キャノン　リコー　富士写　富士ゼロ
ならどこに行くのが一番いいんだ？

理系はやりたい事があったららそれで決めるんだろうけど。
事務系はぶっちゃけどこもやる事あまり変わらないから、待遇がいい所がいいよな。

待遇だったらゼロ
ブランド力、合コン受けだったらキヤノン
人事のプリティさなら富士写

リコーはどうなのよ？？

リコーもいい会社だよ。
私服勤めしたいならリコー。
どこ行っても大丈夫だろその４つなら。

漏れは技術だから詳しいことは知らんが
事務系でも上まで行きやすいとこがいんじゃない？
キヤノンは事務系は肩身狭いみたいだし

キャノン事務系は肩身狭いのか？？
OBから聞いたの？？

>>32
ＯＢから聞いたよー。
でもＯＢも技術だからね。
あとは企業ミシュランとかいう本にも
その辺の話が出てたから見てみるといいかも。

逆にリコーは技術に立ち返ってほしいと社員が嘆いていたが…

OBの話しはOBの目から見た真実ではあるけれど、その企業全ての真実ではなかったりする。

リコーは元々、技術より営業のリコーと言われていた。
立ち返るも何も、リコーの歴史の中で技術のリコーだった事がなかったりしてｗ

リコーで３０歳だと平均年収いくら？？

四季報によれば月給35万弱だそうだ
茄子三ヵ月くらいだと年収550万くらいかね
手取りは八掛けで

リコー、ボーナスは平均6.5だそうだ。
もっとも１年目はそんなに出ないがな。

てか新入社員もどーせここ見てんだろ？
スレタイ三社の初月給教えてくれないかな？

とりあえずキヤノンは
一年目でもかなり出るとだけ言っておこう。
他は知らん

キヤノン一年目のボーナスは８０万です

けっこー出るな
四か月分？

富士フイルムに内定したが
1ヶ月も待つって言ってくれた。
いい会社だ

>40
キヤノンには何ヶ月という概念はないよ
ちなみに二年目は最低でも120万
後は業績に応じてプラスアルファ
二年目の基本給は引率なら自動的に月25万くらいになる

>>41
俺を落としたからよくない会社だと思う

>>42
嘘つきは泥棒のはじまり

>>44
こんな風に書き込む社員がリアルにいたら
まじで行きたくなくなるな。

キヤノンの去年のボーナス
夏ボーナス　２３万
冬　　　　　７０万＋３万
だったと思う。税抜き前
２年目の基本給は２６万。３年目は２８万にあがる。
２年目のボーナスは年１４０〜１５０ぐらいかな。
年収で５００万〜６００万いきそう

本当にそんなに給料いいのかここ？
情報が錯綜して何を信じればいいのやら（泣）

いや42が正しいって、46はちょっと多い

リコーの地方支社の営業内定したけど蹴る予定。
潰れそうだからｗ

あ、スマン
44は最低額であって個人成果と会社業績でプラスされるから46もあり得るか
特に去年は報酬金も出たし。

激務度ではキヤノンはどれくらい激務？
他の精密はまったりな印象があるんだが。
メガバンとかと比べるとどう？

だから職種によるってｗ
メガバンと比べるあたり事務か？
メガバンのほうが激

事務です。スミマセン

別に他の精密もまったりじゃないでしょ

キヤノンって本当給料低いな。

福利厚生カットでその給料って生活できないやん。

ライバル減らそうとしてるな

リコーの最終受けたんだが、もし内定もらえたら、どれだけ待ってもらえるんだろうか？一月とか待ってもらえるのかな？

ほんとだよ。月に４０時間残業して手取り３０万だし。

何年か前までの関係スレッド軽く目通したんだが結局よく分からず。
分かったのは富士は昔からﾏﾀｰﾘ高給と書かれていたくらいだ。

>>36
四季報のデータは古い。昔はそのぐらいあったらしいが、今は30歳で30も無い

三社ともさ、平均年収が爆発的に差があるわけじゃないんだから
結局、入社後の実力次第だろ？

うん、自分の合うと思ったところに行けばいいよ。
勤務地とか考えて。

>>61
キヤノンは他社より圧倒的に低いと思うが。

>>61
キヤノン落ちかｗ

>>63
そろそろ飽きた。煽るにしても、もうちょい工夫してくれ。

うっせ。テンションたけえんだよ、クズ。

この3社の志望理由ってそれぞれどんな風に言ってます？

研究に絡めて言ってる

富士フィルムは人事の女の子が平和ボケしている感じだったから
マッタリ高給なのかもな
ゼロックスもそんな感じだろう
リコーは事務だと最初の三年間本社の外だから、そこがやっかいなとこだね
キヤノンはどうなんだろう？給料・福利厚生以外は。

ゼロックスの学生面接で出てくるのは、派遣のオナゴだよ。

>>69
> リコーは事務だと最初の三年間本社の外だから、そこがやっかいなとこだね

反射送りですか？職種別でも？？

リコーって残業多いですか？知ってる人いますか？技術で

>>72
開発系は夜になってもかなり人がいる
研究所はマターリ
これはどこもそうかな…
でも利口は残業代が青天井

メーカーならどこでもそう

じゃあ毎日毎日夜遅くまでやらないと仕事終らない感じですか・・・
週に2回ぐらいは定時ちょい過ぎに帰りたいのですが・・・・

>>75
週1ならまだしも、週2はどこ行っても無理だと思うぞ。

>>71
いや営業の話ね。経理とか法務は本社勤めだよ。

海外販売部門でも国内販社を経験させられるのかな。

ＴＶ(ガイアの夜明け)で放映、キヤノン「ヤルゾー」コール。
TOEIC〔TIME LIFE(某有料TVのCMで放映)〕の点数まで成果主義に含める。
終身雇用→出向・転籍の乱発。
寮の完全廃止。
住宅手当廃止。
家族手当廃止。
社宅適用廃止。
出張手当廃止。
ガソリン代支給費大幅減給。
フレックスタイム廃止。
キヤノンの新卒離職率は30％（3割）
2005年春、労働基準監督署がキヤノンを指導→派遣社員を一斉大量解雇。
社員の指の指紋を会社が収集。
仕事難易度に応じた職務給制度の適用→職務によっては給与の減給、減点主義。
ほか福利厚生の廃止。

オ�hル

＞リコー、ボーナスは平均6.5だそうだ。
＞もっとも１年目はそんなに出ないがな。
⇒2年前の話だぁな･･･しっかり調べましょう。

ＴＶ(ガイアの夜明け)で放映、キヤノン「ヤルゾー」コール。
TOEIC〔TIME LIFE(某有料TVのCMで放映)〕の点数まで成果主義に含める。
終身雇用→出向・転籍の乱発。
寮の完全廃止。
住宅手当廃止。
家族手当廃止。
社宅適用廃止。
出張手当廃止。
ガソリン代支給費大幅減給。
フレックスタイム廃止。
キヤノンの新卒離職率は30％（3割）
2005年春、労働基準監督署がキヤノンを指導→派遣社員を一斉大量解雇。
社員の指の指紋を会社が収集。
仕事難易度に応じた職務給制度の適用→職務によっては給与の減給、減点主義。
ほか福利厚生の廃止。

なんかキヤノン荒れてるね。

何でリコーもキャノンも業績上がっているのに福利厚生カットやボーナスカットするわけ？？
意味が分からん
社員が納得しないだろ…

ぶらっくキヤノンに追従の形でＲも新体制！！
寮の完全廃止。→寮費増額
住宅手当廃止。→住宅補助廃止
家族手当廃止。→家族手当廃止
社宅適用廃止。→もともとない
フレックスタイム廃止。→廃止検討中
ほか。

>>84

誰か社員の漏れに教えてくれ！！！！！！！

>>85

業績上昇、利益増　なのに　福利厚生、ボーナスカット

福利厚生、ボーナスカット　しなかったら　業績低下、利益低下

サルでもわかるぞ

キヤノンってボーナス増えたぞ。
新卒の基本給、以前より３年早くあがるしな

>>85
これは本当ですか？本当ならもう迷わずゼロックスに行きますけど。

リコーの06年3月期当期利益は過去最高、07年3月期も連続最高益へ

　［東京　２６日　ロイター］　リコー<7752.T>が発表した２００６年３月期連結決算（米国会計基準）では、
　当期利益が前期比１６．７％増の９７０億円となり、過去最高益となった。
　２００７年３月期は９．２％増の１０６０億円と１０００億円台に乗せ、連続して最高益を更新すると見込んでいる。
　年間配当は、２００６年３月期が４円増配の２４円、２００７年３月期はさらに２８円に引き上げる計画。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060426-00000312-reu-bus_all

オイ　これでなんで福利カットなんだよ（怒

エプソン、価格下落の影響で06年3月期営業益は前期比71.7％減に

　［東京　２５日　ロイター］　セイコーエプソン<6724.T>が２５日発表した２００６年３月期連結業績は、売上高が前期比４．７％増の１兆５４９５億円、
　営業利益は同７１．７％減の２５７億円、経常利益は同６７．２％減の２７９億円、当期損益は１７９億円の赤字（前の期は５５６億円の黒字）だった。
　ロイターエスティメーツによる主要アナリスト１３人の営業利益の事前予測平均値は２４０億円。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060425-00000137-reu-bus_all

>>91
だ〜か〜ら

利益増　なのに　福利厚生カット　じゃなくて

利益増　のための　福利厚生カット　なんよ
（福利カット、なすカット　なかったら　利益増なしってこった）
マーケットが頭打ちなんだから利益出すには経費カットしかないだろ。
ある意味粉飾決算だな。

おまんそんな脳みそでよく内定できなた。

つか、この三社全部に受かってどこにいくか選べる奴ってそんなにいるのか？。
やっぱ高学歴は違うんだな。
低学歴地方駅弁の漏れは、キヤノン受かっただけで大喜びしてるのに・・・

ボーナスカットは初耳だ。っつーかそれはウソだろ。

福利厚生が減額方向に向かうのはまあどこでも一緒だろう

>>94
一個だけ受かったならその方が幸せ。３ついけるわけでもないし。
実際大差ないし。
複数受かるとかなり悩むし辞退する時のこと考えると気が引ける。
さらに働き出して、きつくなってくると
あっちにしておけば良かったと思うこと請け合い。

リコー福利厚生カットは真実？
それともキヤノンの工作？
富士写やゼロはどうなる？

新体制でゼロは富士写基準にまで落とすとかいうレスを見た気がする。

>>95
>>98
やっぱパンピーはしらねーのか？
なす20万減＠2年前比。
今年4月から住宅手当廃止、家族手当て廃止。
漏れが工作員だとおもたら人事に電話してみろ。

どんな新聞情報よりも、セミナー情報よりも、リクルータ情報よりも現役社員が正しいぜ。

>>100
社員さん、スレタイ３社＋ゼロならどこがオススメ？

>>101
う〜ん。
Ｒしか経験してないんで、その辺はしっかり企業研究している君らが得意なのでは？

日系メーカなんぞどこでも一緒だろってこっちが聞きたい。（除トヨタ）

>>101
正直、キヤノン以外なら大差ないと思うぞ。
入社するなら

リコー＝富士写真＝富士ゼロックス　＞＞　キヤノン

株主になるなら
キヤノン　＞＞　リコー＝富士写真＝富士ゼロックス

おい、社員。
スレタイ三社の初年度からの昇給額を教えろ。
そして誰か横並べしてくれ。

テンプレです。
社員さん記入よろ。

▼1→2年目への昇給
キヤノン:◯円
リコー:◯円
富士写:◯円

▼2→3年目への昇給
キヤノン:◯円
リコー:◯円
富士写:◯円

▼3→4年目への昇給
キヤノン:◯円
リコー:◯円
富士写:◯円

▼4→5年目への昇給
キヤノン:◯円
リコー:◯円
富士写:◯円

>>82
嘘を垂れ流すお前を通報しました


＞　もちろんあの手この手の対策を取らずとも、就職人気企業や業界ＮＯ．１企業は、離職率が低い。
＞離職率が２・１１％のキヤノン。


＞「主要部門すべてで世界一を目指しており、
＞製品開発ならキヤノンで一暴れするのが一番だ、と思ってもらえるようだ。
＞最近の若者はキャリア志向が強いが、『一人前にならなければ』という目的意識を社内で満たせています」
＞（芦澤耕治採用センター所長）


http://www.asahi.com/business/kigyokeiei/aera/04.html


＞離職率が２・１１％のキヤノン。
＞離職率が２・１１％のキヤノン。
＞離職率が２・１１％のキヤノン。
＞離職率が２・１１％のキヤノン。
＞離職率が２・１１％のキヤノン。
＞離職率が２・１１％のキヤノン。

>>102
個別損益計算書見たが、3-4年前に比べて販売費が20％くらい
減ってるな。。。給料カットは真実らしい

かかれていた記事は、日経ではなくキヤノンがリベートを渡している
週刊誌の記事
アエラ等で、キヤノンの離職率の高さが暴露されてたね。

富士写第二回の〆切り(3月中旬)で出して今頃通過電話きた。明らかに補欠合格なのはわかるが、そんなにまだ人員確保できてないんだろうか。調子にのって最初の方で落とし過ぎたとか？

間違いない。俺を落としたことを後悔しているであろう、、、
orz

Rの福利厚生カットなんて有名な話かと思ってたよ
しかも給料は変わらないし
説明会で人事に質問してたヤシもいたし

>>111
人事はなんて答えてた？？

まぁCとかで良く言われてる
家族の人数や場所で差をなくすって答えてた希ガス
あと、年齢が上だからって年が下の上司より
給料もらってるのはおかしいから
ちゃんと実力に応じた給料を払いたいって

つまり、福利厚生を給料に組み込むというキャノン人事の話しと同じという事でつね

福利厚生で選ぶならゼロ
ブランド、合コン受けならキヤノン
営業力ならりこー
ってとこ？

>>115
営業力リコーってなんだ？？ｗｗｗ
営業したい奴はリコーってことか？？ｗｗ

どこ行ってもたいした違いはねーってことだな

▼1→2年目への昇給
キヤノン:◯円
リコー:◯円
富士写:◯円

▼2→3年目への昇給
キヤノン:◯円
リコー:◯円
富士写:◯円

▼3→4年目への昇給
キヤノン:◯円
リコー:◯円
富士写:◯円

▼4→5年目への昇給
キヤノン:◯円
リコー:◯円
富士写:◯円

キヤノンの離職率は実際は高いぞ。
四季報企業の回答をのせるだけだから調査はしてない。
ＯＢの話聞けばわかると思うが。ただ文系の話ね。理系はしらん

素朴な疑問なんだが
富士写とゼロだったらどっちがいい？

理系の離職者はほとんどいないよ
文系は上に上がりにくいから辞めるみたい

>>120
富士写は化学だし全然違うんじゃん？
富士写は今力いれてるの
フラットパネルディスプレーの材料だし

四季報に載せてるのは有価証券報告書でしょ
これは捏造できないでしょ

>>122
回答表の提出を求め〜ってあるぞ。だからＮＡとかあるんじゃね？
よくわからんが

ごめん有価証券報告書には離職率とか載ってなかった

キヤノンの有価証券報告書はここにある
http://www.canon.co.jp/ir/yuuhou/canon2005.pdf

実際離職率どうなんだ？さすがに３０パーセントはないよな？

>>125
高卒含めて２％から３％なんだって。
２〜３週間前の日経にキヤノンの新人研修特集みたいなのをやっていて
乗っていたよ。
しかも、人事のおっさんが
「掲示板では離職率が高いと言われてますが、実は低いです」
みたいなことを言っていた。　　嘘流してる奴は逮捕ありえるな。
研究室の先輩も同期で辞めた奴は知らないって言ってたし

>>126
嘘情報を流しているのは、キヤノンだろ。
真実だから訴えられるはずがないだろ？

っていうか、お前は何？
何故嘘情報を流すの？

>>127>>126
OBに聞けば早いんじゃね？
今度俺が聞いてきてやるよ。

離職率２パーセントって新卒の？それとも全体の？
新卒だったら辞めるの14人ってことだが
全社員だったら十万人の２パーセントでも2000人辞めてることになるな

>>128
まじ頼む。離職率２パーセント信じて安心して入ったら
メガバン状態だったってのはやるせないし許せない

＞　もちろんあの手この手の対策を取らずとも、就職人気企業や業界ＮＯ．１企業は、離職率が低い。
＞離職率が２・１１％のキヤノン。


＞「主要部門すべてで世界一を目指しており、
＞製品開発ならキヤノンで一暴れするのが一番だ、と思ってもらえるようだ。
＞最近の若者はキャリア志向が強いが、『一人前にならなければ』という目的意識を社内で満たせています」
＞（芦澤耕治採用センター所長）


http://www.asahi.com/business/kigyokeiei/aera/04.html


＞離職率が２・１１％のキヤノン。
＞離職率が２・１１％のキヤノン。
＞離職率が２・１１％のキヤノン。
＞離職率が２・１１％のキヤノン。
＞離職率が２・１１％のキヤノン。
＞離職率が２・１１％のキヤノン。

>>130
まかせな！聞きたいことあったらまとめてくれ。


【キヤノンOBに質問したい事】

「ぶっちゃけ離職率は高いんですか？？」
「福利厚生の廃止についてどう思いますか？」

キヤノンが離職率高いのって社会人では常識だが。

離職率低いとかいてある雑誌は、キヤノンからリベート貰っているからだよ。

>>132
残業時間

>>132たのむ
【キヤノンOBに質問したい事】

「ぶっちゃけ離職率は高いんですか？？」
「福利厚生の廃止についてどう思いますか？」
「ぶっちゃけ給料どうすか？３年で６００万ってまじすか？」
「９連休って本当にとれるんですか？」
「毎日何時まで働いてますか？」

>>132
2回下丸子の説明会に参加したが、2回ともその質問した。
俺が聞かなくても他の奴が質問してた。
結果、

・離職率は超低い。40歳後半だけど同期でやめたのは、大学院に入り直した人だけ。
・福利厚生は給料に組み込まれているから全く不満は無い。給料は同業他社に比べてかなり高いから満足。

という回答。

>>134

【キヤノンOBに質問したい事】

「ぶっちゃけ離職率は高いんですか？？」
「福利厚生の廃止についてどう思いますか？」
「平均残業時間は何時間ですか？」

>>136
俺が聞きたいのは人事の人や四季報にのってる回答ではなく
リアルな現場の意見だ

>>136
説明会とOB訪問はやっぱ違うんじゃね？

残業時間は、部署によって違うが、俺が質問した社員の残業時間は、

月30時間残業が6ヶ月
月60時間残業が6ヶ月
年で計540時間

これが上限。残業代は全て支給。開発だから残業が最も多いということだ。
他の部署は知らない。

【キヤノンOBに質問したい事】

「ぶっちゃけ離職率は高いんですか？？」
「福利厚生の廃止についてどう思いますか？」
「ぶっちゃけ給料どうすか？３年で６００万ってまじすか？」
「９連休って本当にとれるんですか？」
「毎日何時まで働いてますか？」＝「平均残業時間は何時間ですか？」

>>138-139
説明会では社員に聞いた。
大学に来たリクに聞いても似たような回答だったな。


リアルな話を聞きたいなら2chで聞くなよな。


>>141
水曜日はノー残業デーらしい。
3年で６００万は残業代を含めたらマジ。
32歳で900〜1000万もマジ。

>>132
出来れば事務系のことも聞いていただけるとうれしいです
特に事務系は悪い噂ばかりなので。。

仕事はスーツ？私服？作業着？
技術系たのむ

説明会で若手社員と談話する時間ってのがあるんだよ。
その時聞いた話だと、院生は特に金銭的にキツイって感じはないそうだ。
学部だと、節約したりしないと、ちょっとキツイかもしれんと言ってた。

まとめてみた。　９連休は俺が聞いた事

【キヤノンOBに質問したい事】

「ぶっちゃけ離職率は高いんですか？？」
→低い
「福利厚生の廃止についてどう思いますか？」
→その分給料が高いから満足
「ぶっちゃけ給料どうすか？３年で６００万ってまじすか？」
→マジ
「９連休って本当にとれるんですか？」
→取れる（とらないと逆に怒られる）
「毎日何時まで働いてますか？」＝「平均残業時間は何時間ですか？」
→開発
　月30時間残業が6ヶ月
　月60時間残業が6ヶ月
　年で計540時間

>>144
通勤は私服だが、襟つきのだらしなくない格好が基本。
仕事中は作業着に着替えるそうだ。

>>146
おいおい。。

あと、毎年特許のノルマあるそうだ。
1年目は1件。
それ以降は1人3〜4件。(部署によって多少違うらしい)
連名の場合、メインの人だけがカウントされる。

【キヤノンOBに質問したい事】

「ぶっちゃけ離職率は高いんですか？？」
→低い

「福利厚生の廃止についてどう思いますか？」
→その分給料が高いから満足

「ぶっちゃけ給料どうすか？３年で６００万ってまじすか？」
→マジ

「９連休って本当にとれるんですか？」
→取れる（とらないと逆に怒られる）

「毎日何時まで働いてますか？」＝「平均残業時間は何時間ですか？」
→開発
　月30時間残業が6ヶ月
　月60時間残業が6ヶ月
　年で計540時間

「仕事はスーツ？私服？作業着？」（理系）
→通勤は私服だが、襟つきのだらしなくない格好が基本。
仕事中は作業着に着替える。

>>132がんがってきてくれ！

>>150
これが本当かどうか聞いてくるよ。

>>152
もまい頼りになるな！

人事が紛れ込んでいる気が。

２ちゃん至上もっとも有益な情報にしてやるｗｗｗ

実力主義というのが実感されるぐらい実施されているのか聞いてくれ(具体的にどことか年収の差とか)

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは富士フイルム推薦応募なのに
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか一次面接で落とされていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　面接で大失敗だとか資格捏造だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

>>155
ああ、ちなみに若手とだけじゃなくて、
ベテランとも話す場(こっちは技術的な話メイン)も設けられてるから。

食堂のうまさ、値段も聞いてくれ

【キヤノンOBに質問したい事】

「ぶっちゃけ離職率は高いんですか？？」
→低い

「福利厚生の廃止についてどう思いますか？」
→その分給料が高いから満足

「ぶっちゃけ給料どうすか？３年で６００万ってまじすか？」
→マジ

「９連休って本当にとれるんですか？」
→取れる（とらないと逆に怒られる）

「毎日何時まで働いてますか？」＝「平均残業時間は何時間ですか？」
→開発
　月30時間残業が6ヶ月
　月60時間残業が6ヶ月
　年で計540時間

「仕事はスーツ？私服？作業着？」（理系）
→通勤は私服だが、襟つきのだらしなくない格好が基本。
仕事中は作業着に着替える。

「実力主義というのが実感されるぐらい実施されているのか」

「食堂のうまさ、値段」

>>132の言うことはある程度本当。
残業ほんとうに部署による。定時で変えれるところもあれば
残業しなきゃいけない場合もある。

服装も部署による。
技術は基本的に青ジーパンはいてこなければ文句言われない。
事務系はやはりスーツが多いかも。
ちなみに作業着は強制ではない。

フリバカは本当に便利。わざわざ高い金はらって海外にいかなくてもいいし。
夏休みとフリバカぶつけて、16連休もおｋ。

離職率２％は新人が入社後３年間で辞めるかどうか。
この中に高卒や高専卒も含まれているので、驚異的な数字だと思う。

実力主義が痛感するのは２８〜３０ぐらいからだと思う。
年収６００万までは順調にみんな上がる。
３４歳で１０００万プレイヤーがいるなか、
４０歳で６００万〜７００万の人がいる。

「TOEICの点数が給料に反映されるって本当ですか？」
も是非聞いてきてほしい！！

「実力主義というのが実感されるぐらい実施されているのか」
>>161

「食堂のうまさ、値段」（本社限定）
食堂は社内に３箇所ある。
値段は定番の定食が３９０円。味は普通。(可もなく不可もなく)
夜も食べれるので、一人暮らしには便利。

【キヤノンOBに質問したい事】
「ぶっちゃけ離職率は高いんですか？？」
→低い
「福利厚生の廃止についてどう思いますか？」
→その分給料が高いから満足
「ぶっちゃけ給料どうすか？３年で６００万ってまじすか？」
→マジ
「９連休って本当にとれるんですか？」
→取れる（とらないと逆に怒られる）夏休みとフリバカぶつけて、16連休もおｋ。
「毎日何時まで働いてますか？」＝「平均残業時間は何時間ですか？」
→部署による　開発 （一番忙しい）月30時間残業が6ヶ月 月60時間残業が6ヶ月 年で計540時間
「仕事はスーツ？私服？作業着？」（理系）
→通勤は私服だが、襟つきのだらしなくない格好が基本。
仕事中は作業着に着替える。
「実力主義というのが実感されるぐらい実施されているのか」
→実力主義が痛感するのは２８〜３０ぐらいからだと思う。 年収６００万までは順調にみんな上がる。
３４歳で１０００万プレイヤーがいるなか、
４０歳で６００万〜７００万の人がいる。

「食堂のうまさ、値段」

「TOEICの点数が給料に反映されるって本当ですか？」

あのう・・・一応>>152氏の回答待ちませんか。

リクとか、聞かれてない人がしゃしゃり出てくるのは何というか・・・

【キヤノンOBに質問したい事】
「ぶっちゃけ離職率は高いんですか？？」→低い
「福利厚生の廃止についてどう思いますか？」→その分給料が高いから満足
「ぶっちゃけ給料どうすか？３年で６００万ってまじすか？」 →マジ
「９連休って本当にとれるんですか？」→取れる（とらないと逆に怒られる）夏休みとフリバカぶつけて、16連休もおｋ。
「毎日何時まで働いてますか？」＝「平均残業時間は何時間ですか？」 →部署による　
開発 （一番忙しい）が月30時間残業が6ヶ月 月60時間残業が6ヶ月 年で計540時間
「仕事はスーツ？私服？作業着？」（理系）→通勤は私服だが、襟つきのだらしなくない格好が基本。 仕事中は作業着に着替える。
「実力主義というのが実感されるぐらい実施されているのか」→実力主義が痛感するのは２８〜３０ぐらいからだと思う。
年収６００万までは順調にみんな上がる。
３４歳で１０００万プレイヤーがいるなか、
４０歳で６００万〜７００万の人がいる。

「食堂のうまさ、値段」 →食堂は社内に３箇所ある。
　　　　　　　　　　　　　値段は定番の定食が３９０円。味は普通。(可もなく不可もなく)
　　　　　　　　　　　　　夜も食べれるので、一人暮らしには便利。


「TOEICの点数が給料に反映されるって本当ですか？」

>>162
「TOEICの点数が給料に反映されるって本当ですか？」
->反映されない。
入社式の日にTOEICを受けさせられて、１週間後に返却されるけど
配属には無関係ぽい。点数が悪くても研究系にいける
ちなみに、１年に数回、社内でTOEICを無料で受けることができるけど
希望者だけ。

台無しだな。

キヤノン人事の必死さは伝わりました。
他社でお世話になります。本当にありがとうございました。

リクの人具体的で本物っぽいな…

【キヤノンOBに質問したい事】
「ぶっちゃけ離職率は高いんですか？？」→低い

「福利厚生の廃止についてどう思いますか？」→その分給料が高いから満足

「ぶっちゃけ給料どうすか？３年で６００万ってまじすか？」 →マジ

「９連休って本当にとれるんですか？」→取れる（とらないと逆に怒られる）夏休みとフリバカぶつけて、16連休もおｋ。

「毎日何時まで働いてますか？」＝「平均残業時間は何時間ですか？」 →部署による　
開発 （一番忙しい）が月30時間残業が6ヶ月 月60時間残業が6ヶ月 年で計540時間

「仕事はスーツ？私服？作業着？」（理系）→通勤は私服だが、襟つきのだらしなくない格好が基本。 仕事中は作業着に着替える。

「実力主義というのが実感されるぐらい実施されているのか」→実力主義が痛感するのは２８〜３０ぐらいからだと思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年収６００万までは順調にみんな上がる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３４歳で１０００万プレイヤーがいるなか、４０歳で６００万〜７００万の人がいる。

「食堂のうまさ、値段」 →食堂は社内に３箇所ある。
　　　　　　　　　　　　　値段は定番の定食が３９０円。味は普通。(可もなく不可もなく)
　　　　　　　　　　　　　夜も食べれるので、一人暮らしには便利。

「TOEICの点数が給料に反映されるって本当ですか？」->反映されない。 入社式の日にTOEICを受けさせられて、１週間後に返却されるけど
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　配属には無関係ぽい。点数が悪くても研究系にいける
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちなみに、１年に数回、社内でTOEICを無料で受けることができるけど希望者だけ。

スレタイ３社のうちのどれかの新入社員だけど、
現役社員が学生に対して開く質問会の回答なんて嘘ばっかだぞ。
入ってみればわかる。ビックリするから。
まぁ人事の見張ってる前で「離職率高い」やら「給料低い」とか言えるわけないよな。

>>172
富士写だな…

とりあえず>>128の回答に期待しようぜ

一人必死な奴がまぎれているのはわかった。

いやリクの人の回答も聞きたい
>>128の人にも聞いてきてもらいたい
言ってることが違えば悪いほうで想定するなり、どちらかを信用するなりできるし

全部OBに聞いてきまつよ。
でもちょっと時間かかるかも、今日８時ごろ電話したらOBの人忙しくて、まだ帰ってないらしい。
早くても会えるのは２〜３日後だと思う。
早く知りたいなら電話で聞いてもいいけど、それってやっぱ失礼かな？

リク＝>>136だろ。何でこんな絶妙のタイミングでリクが見てるんだよ。

あと勤務地も聞きたいな…
７割が下丸子と言っていたがほんとうだろうか？

【キヤノンOBに質問したい事】

「ぶっちゃけ離職率は高いんですか？？」 →精密他社に比べれば高い。特に文系。
「福利厚生の廃止についてどう思いますか？」 →　景気いいから不満も出ないが、景気が悪くなれば一気に不満が出ると思う。
「ぶっちゃけ給料どうすか？３年で６００万ってまじすか？」 →　残業月30で550万ぐらいだね。他社と差はないよ。
「９連休って本当にとれるんですか？」 →　部署による

ＴＶ(ガイアの夜明け)で放映、キヤノン「ヤルゾー」コール。
TOEIC〔TIME LIFE(某有料TVのCMで放映)〕の点数まで成果主義に含める。
終身雇用→出向・転籍の乱発。
寮の完全廃止。
住宅手当廃止。
家族手当廃止。
社宅適用廃止。
出張手当廃止。
ガソリン代支給費大幅減給。
フレックスタイム廃止。
キヤノンの新卒離職率は30％（3割）
2005年春、労働基準監督署がキヤノンを指導→派遣社員を一斉大量解雇。
社員の指の指紋を会社が収集。
仕事難易度に応じた職務給制度の適用→職務によっては給与の減給、減点主義。
ほか福利厚生の廃止。

実際、某硝子会社の人事は
説明会で「キヤノンとは違う」を乱発してたよな

各社社員さんよろしくお願いします。

▼1→2年目への昇給
キヤノン:◯円
リコー:◯円
富士写:◯円

▼2→3年目への昇給
キヤノン:◯円
リコー:◯円
富士写:◯円

▼3→4年目への昇給
キヤノン:◯円
リコー:◯円
富士写:◯円

▼4→5年目への昇給
キヤノン:◯円
リコー:◯円
富士写:◯円

OBに聞くのもいいけど今年２年目以外の奴に聞いても
寮制度がまだあるからあんまり意味ないよ。

>>178
嘘。５割か多くて６割ぐらい。
事務系の大半は２年間工場にいかされる。あと、ウルトラCで
いきなり出向があるよ。

5割か6割って全新入社員の5割か6割が下丸子なの？
http://www.canon.co.jp/corp/list.html
ここに13個事業所あって半分以上が下丸子ってことはないんじゃないの？
下丸子だけ異常にでかくて他はちっこいところなのか？

嘘
三割です

昇給という重要な選択ファクターが全く出てこない

昇給
C：高い（上記のとおり）
R,X：低い（2％無い）

初任給はほとんど変わらないんだが。

キヤノンって激務って言われることあるけど
月残業が30とか60だったらたいしたことなくね？
月30って平均1時間半ぐらいでいいんだろ？
8:30-17:00だから18:30に帰れるじゃん
月60でも20:00じゃん

ノー残業デーとかあるけどな

水曜な

>>188
精密の激務は電機メーカーのマターリと同じ。


でもリコーの開発は本当に激務。会社案内の冊子にも遠慮無く２３〜２４時まで働いている社員の1日を紹介している。
研究は超マターリ。

月残業が４０の月は
基本的に水曜と金曜が定時あがりになる。
月残業が６０の月は
基本的に水曜が定時になる。だから他の平日が少し遅くなるよ

キヤノンの昇給（院生）
入社９ヵ月後　２３→２６
その１年後　　２６→２７〜２８
あとは評価によってかわってくる。

>>187
Ｃが二万？
Ｒ、Ｘが四千？
2%って平均では？
若い人も年寄りも一律で2%ってことないと思う

>>192
これで正解？
2年目の差は何？

▼1→2年目への昇給
キヤノン:30000円
リコー:◯円
富士写:◯円

▼2→3年目への昇給
キヤノン:10000〜20000円
リコー:◯円
富士写:◯円

▼3→4年目への昇給
キヤノン:◯円
リコー:◯円
富士写:◯円

▼4→5年目への昇給
キヤノン:◯円
リコー:◯円
富士写:◯円

S&P信用格付け（自動車・精密・電機・通信）

【AAA】　●ﾄﾖﾀ
【AA+】 ●ﾃﾞﾝｿｰ
【AA】　★ｷﾔﾉﾝ　★富士ﾌｲﾙﾑ
【AA-】 ○NTT ドコモ○NTT持ち株
【A+】　★富士ｾﾞﾛ　●ﾎﾝﾀﾞ　■松下電器　★ﾘｺｰ
【A】　★京セラ　■ｼｬｰﾌﾟ
【A-】　●ｽｽﾞｷ　■ｿﾆｰ　■日立製作所 ○KDDI
【BBB+】　★ｵﾘﾝﾊﾟｽ　■三菱電機　●日産
【BBB】　★ｶｼｵ　★ﾊﾟｲｵﾆｱ　■NEC　■東芝
【BBB-】　■富士通　★ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ　■三洋　■ﾋﾞｸﾀｰ
【BB+】　★ﾆｺﾝ ○ボーダフォン
【BB】
【BB-】 ○ソフトバンク
【B+】
【B】
【B-】
【CCC+】　●三菱自動車
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(50音順)
※ ●…自動車、★…精密、■…電機 ○…通信

９ｹ月で昇給ってことは１月に昇給でしか

観音の昇給高いね、本当ならだけど。

みなさんの質問に答えますか。設計開発＠５年目。
昇給は細かい額は忘れたが、今の基本給から計算すると平均＠５０００円（マジよこれ）
あと、はっきり言って３〜４年じゃ昇給とかに差はほとんど出ない。
よく入った後の能力の差で･･･なんてほざいてる洟垂れ小僧がいるが･･･
３〜４年で差が出るほど簡単な世界じゃない。バイトじゃないぜ。

ネタ乙

五年目で五千円でも三年目くらい迄はぐんぐん上がるんじゃないの？

ぐんぐん上がりません。まだRは寮が、Xは住宅補助があるからCに少しは追いつく。

初年度は２万以下かな。

キヤノン社長 御手洗 冨士夫談

賃金体系は実力主義そのものです。男女の差がないことは当たり前ですが、
学歴の区別もありません。
中学卒で10年、高卒で7年、大卒で3年、つまり25歳になったとき、
一斉に幹部候補生の試験を受け、受かった人は1つ上の等級に移ります。
2回そういうことを繰り返して、あとは実績主義。40歳になると、同期で
成績のいい人と悪い人と倍ぐらい給料が違うという給料体系を持っています。
考え方は実力主義という創立当時からの思想が背後にあるわけです。
従って、社内では激烈な競争社会です。皆、非常に切磋琢磨しています。

そもそも中卒でキヤノンなんているのかと…

実際Xは福利の見直しは有りそうだな
結構下がるかもしれん

ただCモードに変換ってことは無いだろう
それをやると若手で辞めようとする人続出になりそう
Xには技術以前にその雰囲気や社風で選んでいる人が多いしな

何よりCモードになったら、給与の端数の任意寄付なんてものも消し飛ぶだろう
こんな”偽善”、”媚び売り”と他社から小馬鹿にされる制度に参加している連中の集まりなわけだ
Cモードの現実性重視の中では自己崩壊してしまいそう
いくら奴隷みたいなもんとはいえ、富士ﾌｨﾙﾀもそれは分かっているだろう

RはCモードへの段階的変換が上手く受け入れられ、波に乗るといいが、どうなんだろうな

>>200
5年目までの昇給総額が２５０００円だぞ。　
理解いただけたかな？

よくネタやらコウサクインやら煽るあほがいるが、マジ花だからコレ。
信じないやつは入社して確かめるんだな。

それが本当ならＣの２年目よりも低いんですけど？

>>207
そりゃCの2年目はメーカーではソニーに続く高給ですから

>>198
月給の昇給5000円だと時給換算で30円昇給にしかならないんだが？
バイトじゃないどころかバイトのが上がる気が。。

Cの話の最中でで申し訳無いんですけど…

10月1日より「富士フイルムホールディングス株式会社」スタート
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/article/ffnr0005.html

富士写とＸが合体。。
どうなのこれ？

Fの昇給はどうなん？

ゼロックスと富士写の立場がほぼ同等になるのか？
ゼロックスに入社する人にとってはいいニュースかもね。

いやいや。ゼロの方が給与水準が上だから、むしろ迷惑。

リコーで給料高いのは今の４０代よりも上の代だけだろ？
いまの２０代は福利厚生カットと残業で悲惨だとリクに言われた。うちもキヤノンの体制を目指しているとも。
そのリクは研究所勤務で公務員みたいにのほほんとしていたが。。。
育児休暇が取りやすいから女にとっては働きやすいかもな。

>>211-212
見かけは、持ち株会社傘下の並列兄弟
内容は、今まで以上の主従関係

>>214
公務員改革で変わっていきそうな公益機関。技術系の公益機関はもっと辛くなりそうだ。
なぜか変わるリコー。技術系の社員は辛くなりそうだ。

うーん。

リコーはいつまでに福利廃止？
俺たちが入社するときまではかろうじて寮はあるのか？？

と言うか、民衆の過去レス見たけど、去年リコーは福利厚生を思いっきり主張してたらしいぞ。
うちは、Cとは違います。見たいなかんじで。なのに、いきなり福利カットだもんな…
去年入社人は詐欺だと思ってるんじゃマイか？

ゼロックスでは、10月に人事評価が改悪される

そーいや普通は基本給とは別に資格給とかつくんじゃないか？
ベースの基本給の差は茄子に影響が出るな。

>>210
富士写は大丈夫なのか？

持ち株会社の取締役の７５％が富士写の人間
まあそういうことだ

OBに聞いて見た！！参考にしてくれ！！

【キヤノンOBに質問したい事】
「ぶっちゃけ離職率は高いんですか？？」→OBの周りの人を見ると低いと感じる。

「福利厚生の廃止についてどう思いますか？」→会社の決定だししかたないかな。福利厚生なくなったからといって、いきなり給料上がるわけじゃないし。新卒はその分５０万の支度金が出る。

「ぶっちゃけ給料どうすか？３年で６００万ってまじすか？」 →残業にもよる、入社後社内の試験を合格するかどうかでも変わってくる。つまり人による。

「９連休って本当にとれるんですか？」→業務に支障をきたさなければ取れる。原則として取るようにとは言われている。

「毎日何時まで働いてますか？」＝「平均残業時間は何時間ですか？」 →部署による。全くしない部署もある。水曜はノー残業はほぼ真実。

「仕事はスーツ？私服？作業着？」（理系）→工場勤務は文理関係なく作業着。そのほかは部署による。理系は作業着が多いみたい。

「実力主義というのが実感されるぐらい実施されているのか」→いきなりは変わんないけど、年々その兆候は強くなっている気がする。

「食堂のうまさ、値段」 →場所による

「TOEICの点数が給料に反映されるって本当ですか？」->給料に反映されるかは知らんが。文系職種なら、英語できれば自分の売りになる事は間違いない。

「勤務地は？」→経理、知財、、人事、事業企画は本社。何％かはシラネ。OBの人は最初工場で２年間研修した。

>>128
グレイト！最高に有益な情報だ。ありがとう！

RはCに追随してどうするつもりなんだろう。
Xにはそれらとは違う路線を歩んでもらいたいもんだ。

企業側の人事様、もし2chを見ていらっしゃるのであれば、お願いです。
新卒採用は抑えてください。
先に、就職氷河期時代、採用停止していた年代の人を中途採用してください。
今の新卒は、不景気のときに私達がどんなに苦労したか全く理解せず、
「遊んでいたから仕事がない」のだと思っています。
このままでは、本当に私達はどうしたらいいかわかりません。

下のレス、ご参考までに、一読いただけますよう。
---下記抜粋：格差社会は本当にいいのか　議員・選挙版------------
30 ：無党派さん ：2006/04/28(金) 18:41:41 ID:t30VyM94
>>29
アフリカの食糧問題は俺は知らんが。

あと、日本の場合、蟻のようにコツコツと子供の時から努力していれば、
そこそこの大学に入って、それなりの大企業に入れるいい国だよ。

>>191
そうそう。Rのインタビューされてる人の8割以上が帰宅が２３時前後・・・
こんなに忙しいのか？・・・・

>>209時給換算するなｗ

今日、富士写の株がめっちゃさがった。
デジカメの予想収益と実益にかなりの佐賀あったことが材料。

でも、ここｲｲｶｲｼｬ。
おれここはいる。
うかればだけど、うかったら入る。
うそつかない

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060428-00000002-inet-sci
4人に1人はキヤノン、富士フィルムとソニーが追う〜デジカメ調査

キヤノンの昇給は高くていいな。

リコーの事務ってどう？
営業したいんだけど

どうもこん○○は。
>>217
福利カットは今年4月から。
寮費増額（寮はなくなってはいない）
住宅補助廃止
家族手当廃止

>>226
去年の漏れの総残業時間８００Ｈ以上（マジ花よこれも）

がんばれ若い衆！！

3次面接受けてから１０日経過・・・
富士写への道が閉ざされました。

さようなら、我が人生よ。

>>233
同士
どうしてもここに行きたかったのに
で、期限過ぎてもなんとなく待っている俺がいる
約束破ってもいいから恥ずかしがらずに今から電話かけてこいよ

富士写の昇給は？

富士写真と日立だったらどっちがいいと思う？
まじで悩んでるんだが・・・・

あきらかに富士

>>236
悩む余地は無いくらい富士写

ぐは、やっぱ富士なのか。
無知な漏れに理由を教えてもらえないかな・・・？

>>239
ヒント：成長性

推薦とっちゃった・・・

>>241
富士写の？
ESの代わりになるだけだけど、がんばれよ。

富士写真は成長性はないだろ。安定性ならあるけど。
っつーか、日立の現状がヤバイから消去法で富士写真。

つーか待遇差がわからないと選択できないだろ？
会社のために働くのではなく自分のためなんだから。

ＣとＲは出たがＦの昇給はどんなもんだ？
まずはここから。

俺はRと不治通で悩んでる。
アドバイスくれ

>>245
Ｒ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富士通
富士通はブラック企業だろ

リコー営業受かっちまった〜
行きたくねえ〜

過労死しないようになｗ

Fの社員さん昇給額よろ

富士通行きたいと思うやつの気が分からん

リコーの営業辛いのか？

なぜ富士通がブラックなのか？

>>252
例の暴露本読むかＯＢ訪問しろ
そもそもスレ違い

富士写って就職ランキングでなんであんなに高いの？
給料ならキヤノンのほうが全然高いし。

>>254
学生は急成長よりも安定を好む

>>254
学歴重視+それなりの高給+こき使える子供がいる

たしかに。リコー・キャノンとか大手電機メーカーよりもぶっちぎりで高い。
ついでに言うとゼロックスも。なんで？
富士フイルムグループって将来性感じないのに…。

電機メーカーとかいっているのは世間知らずもいいところ
消費者の視点でしか物事を見れない

S&P信用格付け（自動車・精密・電機・通信） ver.1.06（色々追加）

スタンダード&プアーズ - 信用格付け（随時更新ﾖﾛ）
https://www.standardandpoors.co.jp/site/creditratings.do?method=ratingList&r=6&l=JP&ln=23283&fl1=Credit_Ratings

【AAA】　●ﾄﾖﾀ
【AA+】 ●ﾃﾞﾝｿｰ
【AA】　★ｷﾔﾉﾝ ★富士ﾌｲﾙﾑ ☆武田
【AA-】 ○NTTドコモ ○NTT持ち株 ☆JT □任天堂 ☆味の素 □DNP ★TDK ☆ｱｽﾃﾗｽ 10電力全て　大阪ガス　東京ガス
【A+】　★富士ｾﾞﾛ ●ﾎﾝﾀﾞ ■松下電器 ★ﾘｺｰ □JR西 □凸版 ■ﾌｧﾅｯｸ ★HOYA ★村田 ★ﾛｰﾑ ☆第一三共 信越化学
【A】　★京セラ ■ｼｬｰﾌﾟ ■ｵﾑﾛﾝ ★ｷｰｴﾝｽ ★ｼﾁｽﾞﾝ ★ﾏﾌﾞﾁﾓｰﾀ- ☆大正製薬 旭硝子
【A-】　●ｽｽﾞｷ ■ｿﾆｰ ■日立 ■松下電工 ○KDDI ■ﾃﾙﾓ ■ﾋﾛｾ電機 帝国石油 旭化成 JSR 日東電工
【BBB+】　★ｵﾘﾝﾊﾟｽ ■三菱電機 ●日産 住友化学
【BBB】　★ｶｼｵ ★ﾊﾟｲｵﾆｱ ■NEC ■東芝 ■ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ ★ﾌﾞﾗｻﾞｰ 昭和シェル石油 三井化学
【BBB-】　■富士通 ★ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ ■三洋 ■ﾋﾞｸﾀｰ ■横河電機 新日本石油 三菱化学
【BB+】　★ﾆｺﾝ ○ボーダフォン ■富士電機 新日鉱ホールディングス

【BB】 □ﾄﾚﾝﾄﾞﾏｲｸﾛ
【BB-】 ○ソフトバンク ■古河電気 ●ﾏﾂﾀﾞ
【B+】
【B】
【B-】
【CCC+】　●三菱自動車
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
※ ●…自動車、★…精密、■…電機、○…通信、☆…食品・製薬、□…出版・サービス・運輸

>>２５７
お前、ただのイメージで語っているだろ

>>２５４
ほとんど同じだがちゃんと四季報みているか？
あとキャノンは福利厚生なし

富士写万歳！

リコーも福利厚生は削るらしいからな

>>260
富士写真(43.7歳)[年]835万円
キヤノン(39.4歳)[年]868万円
同年齢で考えるとキヤノンの方が100万弱高いはず。
40歳前後の5年って給料で考えると大きいよ。

ってかキヤノン行く奴って金のことしか言わないよな
金融行けよとか思うんだが。なぜにメーカーなの？

正直就職先の決め方なんて金とマターリ具合と潰れないかどうかでしょ
やりたいことなんてそうそうないべ

四季報データをベースに35歳、45歳平均を出すと、
富士写真　(35歳)638.6万円、(45歳)864.3万円
キヤノン　(35歳)723.7万円、(45歳)1014.9万円
〜某サイトより〜

少なくとも福利厚生の分は給料に入ってるっぽい

>>264
技術やりたいけど金も欲しいから

>>266
富士写給料安！

技術やりたくない理系で給料とマターリがいい俺はどこに行けばいいのか
銀行って激務なんだろ？

>>269
公務員なればいいよ

富士写真はしかし就職四季報に「賃金水準高い」って明記されているんだが・・・

庶民は結局働くしかないのよ
あー、新宿の貸しビルの一個が俺の物だったらなあ

>>271
ゼロじゃなくて？

富士写が安いとか言ってたら
総合電機の連中に頃されるぞ

キヤノンのＳＥＤ不発の影響ってどうなの？
あれがやばいって判明してからのデータってまだそんな出ていないよね？

>>275
判明してからのデータっててもそんなん出るの株価ぐらいだろ？
株価はずっと右肩上がりで上がってるぞ

つまり福利厚生を考慮すればどっちもたいして変わらないのでは？

>>275
SEDがどんなに赤字でも、複写機が莫大な儲けを出しているから大して損害は無い。

よし、インクジェットの特許を無効にするぜ！

さっきからＣＡＮＯＮマンセーしまくっているのはなぜ？
露骨だけど

複写機はゼロックスが勝つ！
なぜなら来年から俺が入社するからだ。

ゼロは愛社心旺盛のヤシが多いから強いかもな

●富士ゼロックス
42.8歳→43.2歳→43.6歳→・・・→45.6歳
9,369千円→9,443千円→9,517千円→・・・→9,887千円

●キヤノン
38.9歳→39.2歳→39.5歳→・・・→41.0歳
8,401千円→8,464千円→8,527千円→・・・→8,842千円

●富士写真フィルム
43.9歳→43.6歳→43.3歳→・・・→41.8歳
8,260千円→8,350千円→8,440千円→・・・→8,890千円

http://info.edinet.go.jp/EdiHtml/main.htm

上と全然違うがどっちが正しいんだ？

ＣＡＮＯＮが平均で1000万超えるわけないじゃん

キヤノンマンセーというか、
四季報の給料とか業績見るとキヤノンがいいからじゃない？
働く環境や激務度がどうかは別として、そこらへんの数値データだけ見ると
キヤノンの方がよく見えてしまう。

業績の具体例きぼんぬ

きやのんの絶好調はいつまで続くのかね？

平均年収は工場要員の人数にもよるから一概に判断は出来ん。

業績でいえば、トヨタとデンソー内定の俺が勝ち組だが、そこまで悦に浸る気がしない
業績いいは株主にとっていいが、必ずしも社員にとって働きやすい会社かはまた別問題

>>284
だいたい一緒じゃない？
どこが違う？

>>283が本当なら富士写真の方がいいが…。

>>282
それは一歩間違えると、崩壊して自分で自分の首を絞めそうだけどね。
ゼロはゼロだから頑張って働いているってヤツが多いんじゃないか。
横槍が入って、ゼロらしくなくなったらゼロ技術者のやる気が一気に失せてしまう希ガス。

>>288
かなり続くでしょ
技術力は最高で、それをきちんと保護してるから

>>293
たしかにゼロがキヤノンのような社風になったらキヤノンを選ぶ。
今ならまだゼロを選ぶ。

キヤノンは製造技術職も社員に大勢含まれている。開発や研究職の給料はもっと高くなるぞ。
富士写は製造技術職は子会社。だから給料も高めに出る。

キヤノンショックとかは起きないのかね？

>>297
キヤノンはどちらかというと、ショックから立ち直った状態だからなぁ。

>>296
キヤノンにも製造技術の子会社はあるし、富士写でも本社勤務の製造技術職もいる。

平均年収の推移で見るのはやめた方が良い。
その見方だと世代間格差が含まれる。
世代によって昇給額は大きく違う。
つまり30才で600万で40才で900万だから10年間で300万上がるとは考えるな。

RやFは団塊に甘かったが今の若者の昇給には厳しいのではないかい？
入社初期でも平均5000円程度の昇給をしている会社で45才収入が1000万行くと思う？
さらに今後は研究開発系を含むホワイトカラーの残業代廃止法案も待ち受けてるんだよ！

結局この3社ならCがだんとつで若手に優しい会社だと私は思う。

福利厚生がなくて出費の大きいCは若手に優しいとはおもいませんが。

普通にFが一番やさしいだろ
RはCを追随中。Fも習わないといいが・・・

FはXというワンクッションがあるから当分大丈夫

>>300
ほぉまともに分析できる輩もいるんだね。
301を代表するように、新聞やら雑誌やらの数値を間に受け総合的に判断できない
ハナタレ学生ばっかりだと思ったんだが。

300よ同士か？？

Cは二年間での昇給55000円、FやRは二年間で昇給10000円なんだろ？
FとRは団塊に優しいだけではないかな。

富士フイルムは、最近になってTVCMの方向性が変わってきたね。
でも、いまいち訴えたいことが分かりにくい。

バカチョンデジカメの争いでは、松下とキヤノンを事前にコマーシャルなどを候補として
店頭に出向き、店頭でカシオと富士フイルムが加わるって感じだな。

>>303
そう、Fは下にある財産が大きいよな。
Xだけでなくフジノンも優良だ。
ダブルサスだから、震動はそいつらに拾わせていられそうだ。

>>304
ハナタレ学生だが、家賃やら食費やらで月１０万は出ていくのは事実だろ

社宅があっても6万くらいは出ていく。
そんな細かい目先の事よりも団塊世代と比較した若手に対する待遇のスタンスを見た方が賢い将来の見据え方だと思う。

若手って３５歳くらいまでのことなのか？
学生にしてみたら今後３年くらいの話なのだが。

寮や社宅があれば相当安くなるだろう

寮が1万5千円としよう
寮ぐらいのを普通に借りたら4,5万でしょ5万としよう
3万5千円の差
基本給はボーナスにも影響あるから基本給で3万差がつけばオッケーだ

下丸子周辺で５万のがあるか？
８万はみんとあかん。食費も寮のがないから月４万
１２万の出費だ。
寮ならせいぜい５万の出費だろ。３年以内で７万の差がつくだろうか。

Cの昇給幅は去年あたりから小さくなったがね。

8万ってどこに住もうと思ってんだよ
多摩川辺りなら5万も出しゃ余裕で寮よりはいい環境に住めるっちゅうに

>>313
こんなん出た
http://www.fudousandata.jp/modules/mybukken/chintai_kyozyu_view.php?bid=13421

富士写の新入社員はみんな寮に入れるらしいお

キヤノンはまだ福利厚生を削減している途中だからな
これからどんどん厳しくなるぞ

居座ってる団塊前後の連中があと10年もしないうちに定年になる
そのあとどうなるんだろ

開発拠点のある静岡なら2〜3万円台で借りられます。
飯は会社で朝昼晩食べられます。
寮じゃないのでプライバシーの侵害もありません。

賃料だけじゃない。
やっぱり一人暮らしとなると食事とかは大事。
その点一人暮らしと寮じゃずいぶん違うんじゃないかな。

>>319
団塊よりもバブル入社組がお荷物とのこと

今の若手を削ってる企業ならそのまま人件費を抑えとくと思われ。

>>321平日は朝昼晩社食。

>>318
これ以上何を削ると…

キヤノンはフレックスもなくなったしな
リコーや富士、ゼロはあるけど

給料が上がらなくなったキヤノンに何の魅力があるんだろうな…

フレックスないのは痛いね
でも8:30-20:00の方が10:00-21:30より楽な気もする

福利厚生はどの会社も減っているが、それは団塊対策。
ごそっと抜ける使えない社員に無駄な経費は使いたくないからな。

まぁ俺らには関係無い、って先輩に言われた。

どうかな？
若手の昇給じゃなくて団塊の昇給や退職金を抑えるのが筋だとおも。
団塊の給与を上げたことにこりて若手を最初から低く抑えている可能性も大いにありうる。

>>314
ちょっｗそんな話聞いたことねーよｗ
福利厚生ないのに昇給しなかったら単なる奴隷じゃねーかｗ

減っても五千円ってこたーないやろw

> 食費も寮のがないから月４万

こういう常識外れのカキコをする香具師がいるが、実際には
寮生でも土日は外食だし、飲み会もあるし、毎回寮で食べる訳ではない
逆に寮に住んでいなくても、毎日３食を社食で食べる香具師もいる
実際、食費ではほとんど差がないよ

でも決して寮がなくなることを容認している訳じゃないぞ
敷金・礼金なし、給与天引きで「住」が安定しているメリットは大きい
生活が安定するまで、せめて入社後３年間は寮に入れて欲しい

フレックス無いのはきついぞマジで。
住手廃止は基本給に上乗せでまだ理解できたが、
フレックス廃止は本当に痛い。

研究開発とかは実際8時から来てもやることなさそう

夜は遅くてもいいけど朝のラッシュ時に電車乗りたくねーもんな
それだけで１００万分ぐらいの苦痛がある

就活で満員電車に乗るたび鬱になったよ…

都会で満員電車か
田舎で自動車通勤か

>>338
俺は後者。まあ田舎って言っても限度はあるがな。

都会側に住んで、下り電車でゆとり通勤もあり。

キヤノンはフレックスないからオフピーク通勤無理だね

満員電車でも女子高生が一杯ならアリ

>>342
痴漢に間違われて人生オワタ！

サビ残合法化に反対してくれる力強い労組連合
ttp://www.jtuc-rengo.or.jp/news/rengonews/2006/20060419_1145433929.html

電機大手　営業利益率　ランキング

キヤノン　１５．０％

シャープ　５．８５％
松下　　　４．６５％
三菱　　　４．３８％
東芝　　　３．７９％
富士通　　３．７８％
日立　　　２．７０％
ソニー　　２．５５％
ＮＥＣ　　２．０８％（下方修正後　未確）

キヤノンって完全実力主義ってことだけど、
やっぱ社内の雰囲気競争心むきだしって感じなのかな。
能力はあっても自分をアピールできないやつは評価されない環境だと嫌だな。

そもそも実力主義は日本人に合っていない気が

>>256
学歴重視ってのが失笑というか、まさに会社を大学かなんかと勘違いしてる感じ
がする。学生が作るランキングって事を最もよく表してるよ。

「高学歴がマーチが多いとこに行くのは損」ってｗ何しに会社行くつもりんだろう。

普通に考えりゃ、周りが高学歴ばっかより、周りが「実力が低いはずの」マーチ
（しかも大量採用）の方が抜きん出れる確率は高いだろうに。
社内での「偏差値」が上がる確率も、給料が上がる確率も、当然高いわけだ。

そう思いもせず学歴が通用して当然（そもそも通用って入るまでの話か？）だと
信じて疑わない高学歴は、Ｃではいらないってことだろうな。
相対的に優秀な人材は高学歴に多いんだけどね。

大量採用の電気系メーカーの中ではキヤノンは高学歴率三番目くらいに高い。
高学歴の率でなく数だと一番多いです。

Ｃは最初の２年間で５０,０００円も昇給するのだから

>>349
そうなんだ。
でも低学歴でも、一番はいりやすい大手メーカーもキヤノンじゃない？

入社難易度をランキングにしてるから何も間違ってないだろ

＞社内での「偏差値」が上がる確率も、給料が上がる確率も、当然高いわけだ。
何言ってるかよく分からんな
実力主義で高給取りになる確立が高いと思ってるのか？
キヤノンには総計とかいっぱいいるけど

>>350
今年から１、２年目の昇給幅が小さくなった
これからはそんなに昇給しない

低学歴なら日立が入りやすい。地方駅勉系もマーチ系もどっちも大量に取るから。
松下なんかは関缶道立系を大量採用してて低学歴率高い。

ってマーチ駅弁缶缶道立は低学歴とは言わなくないか？


高学歴以外が低学歴なら単純に高学歴率の高い企業が低学歴少ない。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1145701127/18

>>353詳しく

>>354
２ｃｈのなかでは低学歴なんじゃない。

Ｃは完全に若手社員を舐めきってるな
これから入る奴は現在の待遇がずっと続くと思うなよ
軌道に乗ってる会社は大量採用する以前の社員しか優遇しないんだからな

>>348
大学選択でも、中には「ギリギリでこの超難関大学に入るくらいなら、ワンクラス落として
余裕を持って大学にいけるようになりたい」と考える人もいるでしょ

たぶん、観点と価値観と満足感の違いだろう
言ってみれば、東大に入って「自分は東大生だ、他ののアホ学歴大とは違うエリートだ」
と思える人は、学歴偏重企業に入って、そこでも同じように
「自分は高学歴集団の一員だ。他の低学歴わんさか企業とは違うエリートだ」
と感じて裕福感に浸ることができるんだよ


ただ、学歴はそれまでのその人が行った努力と身につけた能力を示し出す、一つの印でも
あるのは間違いないからな
どういう評価が正しいかっていうのは、よく分からない

ソニーやキヤノンは
松◯等の総電やＲやＦに比べたら若手の待遇はずば抜けて良いかと。
入社して２年で昇給５万円と５年で２万５千じゃ雲泥の差。

本当に昇給しなくなったの？
リクの人教えてください

一年目は昇給１マソ
二年目は昇給０．２マソ
三年目は昇給なしぽ

さぁおまいら今すぐ内定を蹴ってSONYにエントリーだ

入社後2〜3年は毎年2〜3万上がるのって普通じゃないの？
0.5万の企業っておかしくない？

おかしいも何も事実だからな。

>>361
これって今年からのキャノンの昇給のこと？

諤諤ブルブル

院生は初年度の一月に階級みたいの全員あがって給料もあがるし問題ない

その上がり幅が小さくなってることが問題だ

>>361
これマジで？マジだったら詐欺だろ

ウソに決まってるだろ。決算が良好なのに昇給幅下げるわけがない。
そもそも情報のソースが無いし。

ヒント キヤノン工作員

>>362
普通じゃない。
1年で3万円以上も基本給があがるのはソニーとキヤノンと大手商社ぐらい。
他社は5000円〜1万円ぐらいだ。



シャープが春闘で、35歳だけ500円上げて大喜びしていたニュースを思い出せ！！

現実はいつだって残酷なのさ
今は確認できなくても来年のこの時期になればこの話題で持ちきりだろうよ
来年入社する方はご愁傷様

キヤノン落ち工作員うざすぎ

キヤノンは昇級試験を順調にパスすれば20歳後半で800万いくぞ。
リクに確認した。

ゼロックスと富士写の人事はしつこく聞いても給料を教えてくれなかった。
他の精密と同じぐらいとは言っていたが。。；

Fは元々化系だから、化は初任給高めで昇級低め

>>374
ちなみに”順調に”ってどういうレベル？何パーセントくらいだ？


ゼロが言えないのは半年後にどういう制度になるか分からないから・・・・

Fは昔から化学の中でも高給なことで有名

>>353
キヤノン落ちの学生？

２年目（３年目）の給料では、

お前ら＝今年の新人＝去年の新人（今の二年目）＞一昨年の新人（制度改定の端境期）＞一昨々年の新人
ですが？

Fは高給だな。キヤノンも割と給料が高い。
リコーは青天井の残業で何とか保っている感じ。

>>379
というかリコーはボーナスが凄かったんだよね

最近削られたけど

キヤノンと富士写真に比べたらリコーの給料は安いけど
他の大手電機メーカーに比べたらまだまだ高い水準。
日立や東芝のボーナスは4．5ヶ月分だが、リコーは6ヶ月分もらえる。

410 ：k：2006/04/24(月) 14:53:08 ID:KnfdDlqG
2000年にFX辞めたんだけど　99年にCE移動の話聞いたのが辞めるきっかけだったよ
辞めて判ったけど自分も含めてFXの社員は直すこととプレゼンの資料しかやらないから他の企業に入ると何も知らないことが良く判った・・・
俺、ロチェスターやFXAPも行って色々経験したんで自分に自信持ってたけど井の中の蛙だと思った
FXの給料は高すぎるのは明白　経営側も危惧してんだろうな・・・
人件費の高さは抜群だし・・・・
売り上げの20%を占めてる中央官公庁も最近駄目だし　昔やってたキャリアOBによる談合がばれたら致命的だし・・・・


411 ：AS：2006/04/24(月) 20:33:14 ID:3RBlvFun
今年の昇給は1000円でした・・・・
反射のCEさんの昇給はどんなものなのですか？

富士ゼロックスCE移籍について語るスレVol.4.1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1134263651/l50

>>382
六年前に辞めたのか…
後悔してるんじゃないの

富士写真って合コン受けする？
なんか現像するとこで働いてるって思われそうなんだが

現像するとこで働いてる

合コン受けはしないだろうね
合コン受けならキヤノンだろうね

だよな orz

リコーって労働組合無いみたいだけど、将来経営状態悪くなった時が不安
なんじゃない？？

ここに挙がっている企業はどこも業界中では高給だよ
でも、自動車業界の給与を聞いたら目がかすむよな
スパンも長めだから安定もしやすい、精密や電気系は3年でがらりと変わることがあるからな
そして気持ちも揺らぐww

まだ学推使えるし、デンソーにしようかなーなんてねwww

デンソーは勤務地が（ｒｙ

と、無い内定が申しております。

自動車って給料いいの？
いまいちっぽいんだけど

>>390
メーカーに勤める時点で気にしていない
確かに偏狭ではあったw
でも名古屋まですぐに出られるし、悪くない

名古屋嫌いな人は駄目かもしれんが

>>392
自動車や機械、鉄鋼関連は電気や精密以上に、工場での生産職が入っているからね
精密が国内から生産拠点を抹消するのではという勢いで、国内生産を無くしている中
それらの業界は国内工場も残しているし

○下なんか基礎研究まで中国に移そうかっていう勢いだぞ

デンソー落ち、富士写真内定の漏れがきましたよ

松下なら精密じゃないぞ

>>394
理系R＆D、文系総合職はかなり熱い。

>>381
リコーの6ヶ月？いつの話だ？　話古いぞお前。

>>384
静岡で合コンしてもな・・・

リコー労働組合ないの？！

富士写真って静岡なの？
てか各社どこがメイン？

富士　静岡
キヤノン　東京と神奈川の境目
リコー　東京都と神奈川

* 事務系は各社東京
富士 神奈川、静岡、埼玉
キヤノン 東京、神奈川、茨城、栃木
リコー 東京、神奈川

>>400
労働組合という言い方をしないだけ。
同じようなモンは存在する。

具体的に言うとどういうもの？

リコーって新卒で入ったらどこ勤務だ？？

内々定受領まであと１週間なんだが、このスレ見てから悩んでしまってる。

>>407
推薦ならどうしようも無いと思うが自由応募なら受領後も蹴れるぞ？

こんなとこ見て迷うなよ

ぶっちゃけどこの会社いっても不満は出てくるものだ

メーカーだとＣとＳ以外は入社初期でも昇給５,０００円くらいなん？
景気回復したのにこれでは腹が立つんですが？

昇給なんてねぇよ

大変、残念ですが、秋田県立大学に在籍する東大農学部閥の教員陣のうち複数メンバーが
オウム真理教大量殺人事件の中核に加わっている可能性が
無視できない水準で高まっています。その東大農学部閥の方々は
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1113015561/l50
「世界トップ水準のテロリスト」に事実上、位置づけられ、その結果、
憲法や法律を無視した異様な工作員教育が行われているのが現実と推察できます。

通勤ラッシュ帯の午前８時頃、営団地下鉄の５本の電車内で
サリンが撒かれる。死者１２ 人、重軽傷者５５００人以上
の日本史上最悪の大量毒物殺人。 予防原則対処とは比較にならない
取り返しのつかない犠牲者を当該大学教員陣が中心となって
大量に出した可能性が出ている事実は非常に重いものがあります。

少なくともオウム大量殺人に関して
秋田県立大の東大農学部閥教員の一部への強制捜査が必要と考えます。
どうしても大量逮捕が必要な状況であり、

市民団体の方でも秋田県立大職員大量逮捕の検討開始をお願いします。
また市民がこの犯罪大学に近づかないよう注意喚起が必要です。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1137059644/l50

実際キヤノンの技術系ってどれくらい激務なんだろ。
過去レス見る限りマターリではなくても激務というほどではないようなんだが。

キヤノンの日記

4月30日18時31分 あなた次第さん
技術系の評価が少し低いくらいだと個人的には感じます。
（彼らは本当に激務ですから。）

4月30日18時14分 労働量さん
ただ、平均的にどうかと聞かれれば、間違いなく技術系、
特にコンシューマー系の製品の開発部署の方が激務と呼ぶにふさわしい労働量だと思います。

>>411

シャープ“賃上げ”の真相　５００円アップは３５歳だけ

　シャープの労使が今年の春闘で合意した５００円の賃金改善が、モデルとして示された３５歳の社員だけに限ったものだったことが２０日、わかった。
注目されるモデルだけを賃上げしたと批判も起こりそうだ。

同社は「組合側の示した要求にこたえてこういう形になっただけで、スト回避などではない。
これとは別に、全社員に６５００円の定期昇給を行った」と説明している。

http://www.sankei.co.jp/news/060420/kei066.htm



シャープは６５００円。

電機メーカーは横並びだから、日立や東芝や松下も同じようなものだろ。

とりあえず他の電機メーカーに比べたら若いうちのキヤノンの給料は良さそうだな。
でも40歳以降くらいからはどうなんだろ？
この年齢あたりの給料もけっこう重要じゃね？

これを信じるわけじゃないが、mynewsjapanによると
25歳、30歳、35歳、40歳、50歳の年収平均(かっこ内は下限〜上限)が

キヤノン：550、700(650-800)、850(720-950)、950(850-1050)、1150(950-1350)
ＮＥＣ：480、600(550-650)、700(650-850)、850(800-900)、1200(1100-1400)
松下電器：500、630(600-700)、800(700-1000)、1000(850-1200)、1300(1100-1500)
ソニー：500、800(700-850)、1000(900-1100)、1200(1000-1400)、1350(1100-1600)

って感じなんだが、50歳くらいになると薄給で知られるNECと同レベルなのかね。
35歳くらいで松下電器と同水準。
福利厚生ないのにこれじゃ辛い。

>>416
そのキヤノンの給料モデルは、家賃補助廃止前のモデル。
今なら＋１００万円程度になっているだろう。
順調に昇級できれば20歳後半で800万円に届き、32歳で１０００万円越えるとOBやリクも言ってた。
それに、キヤノンなら他のメーカーのようにリストラされることはない。
総合で考えると悪くないな。

どのメーカーも40歳を越えたら、ほとんどの社員は子会社へ出向するから、その給料モデルも当てにならないな。
俺は若い内の給料も重視する。生涯賃金で考えたら、若い内の給料も割と重要。

でも金額が合ってるかどうかは別として、>>416を年代別に見ると
やっぱりソニーやキヤノンのような実力主義の会社は、
若いうちは伸び率よくても40〜50歳くらいはあんま伸びないのかな。

>>417
順調に昇級できる奴なんて一握りだ

儚い夢は捨てろ

>>417
その順調に昇給できるのは割合的にどれくらいなんだろ。
それが平均的ならかなりいいと思うが、やっぱごく一部なんだよな…orz

40歳以降は分からないが、若い人は比較的順調に出世できるみたいだ。

>>422
それが本当ならソニー並みの給料もらえるということか。
それなら就職偏差値ももうちょっと上がっても良さそうなもんだが。
給料高いソニー、トヨタはメーカーでは最上位層なんだけどね。
まだ実力主義に移って年数浅いからあんま知られてないのか？

一般人に対してのネームバリューだとソニー、トヨタは段違いだからな。
キヤノンだと、ああカメラ屋ね…で片付けられそう。

最近、キヤノン工作員が活躍中？
精密スレでひたすらキヤノンと電機を比べているな。

工作員というか複数内定で悩んでるやつだろ、たぶん。
それかキヤノンか電機に内定して内定ブルーになってるやつ。

>>398のクズ
6.25分でてるがＷ

しっかしキヤノンの説明会満員だなｗ

順調に昇給するのは
全体の２０％ですよ
案外楽そうだよなｗ

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これを見た人は確実に【内定】です。これをコピペでどこかに１回貼れば内定できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります

>>430
ごめん。もう内定してる。

給料は噂の７掛けだな

>>429
東大生ならほぼ全員が受かると聞いたぞ。
ダメなのはMARCHレベルの技能職だろ。

妄想が渦巻いててほほえましいな

>>419単に若い人の昇給が抑えられていない、いい会社なだけでは？

今は若年層の昇給を抑えて団塊退職金に回すのが普通だから。

実際は30で550マソくらいだぞ

残業で稼ぎます

全体の20…
ムリポじゃね？

諤諤ブルブル

Sonyにいくことにしました

泣きソ

>>427のチンカス
6.25分って日本語変だぞ、あほ

>>436
キヤノン？
30で550万って普通の電機メーカーレベルなんだけど。
福利厚生ナシでこれはひどい。

三社の中で一番マターリってフジ写？

>>436
セルの中の人乙

>>443
キヤノンは院卒2年目で５５０〜６００万円。残業代込み。

>>443残業込みなら入社二年目で550は達成可能ですが。
残業無しで二年目基本給×(月＋ボーナス月):26万*18ｹ月=468万。
毎月30〜60時間の残業で＋100万は軽くいきますが？
三年目で600万は越えますが、何か？

リコーやら富士者はどうなんだろ

>>４４７
院卒９ヶ月目から基本給は２７万じゃなかったっけ？

>>449あっ、27だね。

自宅からキヤノンに通勤が最強だな。生活費なんて月に２〜３万しかかからないから、
３年目で軽く７００万円ぐらい貯金できそう。

>>451
うはｗｗそれﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ(´･ω･`)

6畳トイレシャワー付きで、家賃が月６万だとしても年で７２万円だろ？
２年目で年収６００万円だとしても、５２８万円も余るぞ。

他社の大手電機メーカーの寮は、トイレ風呂が共同のボロボロの4畳半で月１〜２万円。
それで2年目の年収は400万円程度だから、俺はキヤノンの方が美味しいと思う。
寮だと彼女を連れ込めないしなｗ

経常利益

キヤノン　5521億円　
富士ﾌｨﾙﾑ　1623億円　
リコー　　1353億円　
京セラ　　1075億円　
エプソン　 853億円　
ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ　　536億円　
カシオ 　　335億円　
ﾌﾞﾗｻﾞｰ工業 314億円　
ニコン　　 146億円　
ｵﾘﾝﾊﾟｽ　　 102億円　
ﾍﾟﾝﾀｯｸｽ　　 33億円

>>453
光熱費やその他もろもろを入れたとしても６＋２＝８万
年96万か。余裕だな。

車かわんの？

社会保険とか、引かれるから。。

彼女とか出来もしないものの心配しなくてもええねん

彼女なんてできねーから寮でいいやｗｗｗ

>>459
(´；ω；`)かわいそうです

こいつら本気でいってんのか？
年収＝手取りじゃねえんだぞ。夢見すぎってゆうか、世間知らずもいいとこだな。
恥かくまえに勉強しろ、まぁ十分無知は晒してるがな。

寮に夢見すぎるのもどうかと思うけどね。

某総合電器メーカーでは、寮は３〜４万する上に3年で追い出されるから、みんな最初から自分で部屋借りてるってさ。

>>453
下丸子周辺では6万でいい感じの部屋をみつけるのはきつい。
下丸子以外だったらいけるけどな。

電機系純利益ランキング'06('05)
�@キヤノン(キヤノン)
�A松下(リコー)
�Bリコー(シャープ)
�Cシャープ(松下)
�Dソニー(富士写)

残業無しで二年目基本給×(月＋ボーナス月):26万*18ｹ月=468万。

残業ないと生活ムリポ

>>466
できるポ

どんな生活するつもりなんだよｗｗ

>>464
下丸子　家賃4万6千
ttp://www.chintai.net/chintai/shuto/CGI/area_detail.cgi?area=shuto_tokyo&city=1110&s=0000651011111111111111100000000000000000000000000000000010000000000020&bk=1000C01000738000235002

少なくとも寮よりいい部屋は6万もありゃ余裕で借りれるよ

取手なら２ｋか1DKの部屋が3万円台。余裕で暮らしていけるな。

証拠
http://minimini-rent.co.jp/tintai/nedanbetu.htm



キヤノンの給料なら、下手な寮に住むよりも遙かにお得だろうな。
最初に準備金として50万円も支給されるから余裕。

取手ってどこだよって思ってyahooで路線検索したら下丸子まで電車だけで1時間半かかるじゃねえか
家から駅、駅から会社までの時間考えると片道2時間、往復4時間じゃねえか
通えるかよボケ

そこは気力次第だろ

なんで取手から通うんだよ、取手の事業所の話だろｗ
５０万って毎年出るの？最初の年だけだったら意味なくね？

引越し費用では？
毎年引越しするわけじゃないんだから意味あるよ。

引っ越し費用なんかどこの企業でも出してもらえるのに
これみよがしに福利厚生の代わりですよっていうのも何か怪しいな

ソニーと共に給料は電機系最強なんだから充分じゃん。

俺のところは、結構都会ですが、６畳ワンルームマンション（トイレ、風呂、キッチン、バルコニー付き、）で、月４万円です。
月、６万なんて高すぎるだろ？

＞引っ越し費用なんかどこの企業でも出してもらえるのに


出なくなって居るぞ。どこの会社も福利厚生はポイント制になったり廃止されたりしている。
日立はポイント制で金額に直すと月1万円分程度。
ソニーも家族手当などが撤廃される予定。
だから先輩の話を聞いても参考にならない。

福利厚生が手厚いのはトヨタか富士写ぐらいだな。
ソニーやキヤノンみたいに給料が他社に比べて格段に高いところは大丈夫だろう。
逆に、東芝や日立やNECあたりは厳しいだろうな。シャープはヒドス。

キャノンはドクター取れる？

ようするに福利厚生はないよってことなんだろ

まぁ適当にがんばるわ

最初の二年の昇給だけで他の電機･精密よりも＋４万給与もらえるならタダで住めているようなものでは？

さらに昇給額は残業代やボーナスにも反映される。
よって家賃タダの会社があったとしても、３０〜４０万多い。

キャノンの会社の立地で4万で
住めるアパートなんて探すのムリポ

寮クラスの部屋ならいくらでもあるかと。

三菱や松下周辺ならトイレ、風呂、キッチン、バルコニー付き、６畳で４万は普通にあるけどな。

東京なって住む所じゃないよ。
家賃高杉、通勤ラッシュ地獄。
大阪周辺なら、東京で、６、７万するところでも、４、５万で住めるし。
大阪は東京と変わらないぐらい都会だけど、地価は全然違う。
松下か三菱に勤めて、関西に住んだ方が特だよ。

関西は嫌だなぁ

>>486
んなもんその人の価値観次第

山手線沿線は10マソ出さないときつい

関西人は嫌いだから関西だけは絶対に嫌

俺、山手線沿線だけど1DKで7万4千円だよ

関東で育った人間が関西に住むことは不幸であると断言できる
男はまだマシだが女はほんとヤバイ

漏れは、関東、関西の両方住んだクチだけど、関西の方がいろんな意味で得ですよ。
関東は、地価高いし、通勤ラッシュ酷すぎるし、地震多いし・・・
大阪は、東京に比べてそんなに劣らない程都会で、なんら不自由はないし、結構得だと思うけど。

俺も東京と大阪両方に住んだけどすみやすさなら大阪の方がいろいろそろってて住みやすかった
でも大阪は女子高生のスカートが長いから俺は東京に住むことにした

関東：地価高杉、通勤ラッシュ酷杉、地震多杉

関西：地価は関東の６割程度なので、会社の近くに住めば、通勤ラッシュは避けられる。
　　　　買い物等でも、大阪は東京に比べて、不自由することは殆どない。

関東に住むメリットって何なの？
単に、首都だから？
金持ち以外には特にメリットないんじゃない？

大阪なら、そこそこ安く大都会に住めるよ。

単に文化・人間性の問題だろ
どっちが悪いとかじゃない、相性の問題だ

大阪は絶対に無理。文化的に無理。
大阪を馬鹿にしているのではなく、相性の問題。

>>480
ドクター採りたいなら日立へ行け。ほとんどの会社では認められてないな。
論文博士はどこの大学でも廃止される傾向だけど・・・

どうでもいいんだけど、知財職って研究開発より給料いいのいかな。

いいわけねぇだろ

だが楽だし出世も早い

ひさびさに覗いてみれば
相変わらず俺が就活してたときと情報の質が変わらんなここは
まあ煽りやデマ流す奴が定期的に湧くんだろうが

会社に通勤できない地域から引越しの必要がある場合は
手当てとして50万　初年度のみ　ただし今年入社からは30万のはず

後、これは引越し代金ではなく敷金礼金等のための手当てなので
引越しについては、別途提携の業者が無料でやってくれる

50万→30万

来年は10万、再来年は0かｗ

また痛い情報だ。悩ましいな

地財職は仕事は机に向かってるだけでつまらないし
出世が早いわけでもない

リコー日東コマ船でもいけるかな？

>>505
MARCHレベルだと推薦じゃないと厳しいだろうな。
成績トップで明朗な性格なら、MARCHでもトヨタも狙える。
入ってからは製造技術職かもしれないがｗ

トヨタなんてどこの大学でもいけるだろ

推薦取れりゃマーチからトヨタなんて余裕だよ。

文系だったらトヨタ、精密3大メーカーいけるか？
マーチでも。

いけるぽ

>>502
社員でつか？
今年入社の先輩は５０出るって言ってたよ
部署によって違うなんてありえないよねｗ
真相ヨロ

>>511
そうなのか？部署毎に違うのはまずない
デマだったならｽﾏｿ　文中この部分だけ社内の伝聞だ

>>502
ありがとございます。
工場実習中のホテル代も安いみたいなんで
今年も５０を期待してますが…

準備金うんぬんは分からんが、今年から一年目の昇給額が減らされたのはどうやら本当orz
給料が段階的に上がっていくのが大事とかの理由だってさ…
今年の新入社員の人に聞いたから間違いないわ…

具体的に昇給いくらになった？他みたく5000円とか？

1000エソ

三万⇒二万五千円

キヤノンに行く奴って他の2社落ちだろ？
キヤノンは誰でも内定出るからな、滑り止めみたいなもんだ。
滑り止めの会社に入社する気なら福利厚生とか気にすんなよな。
キヤノンは入社したくて入社する会社じゃないんだ、入社せざるを得なくて入社する会社なの。
だから他社と比べて無理やりいい点を探すなんて情けないことはすんなよ。
滑り止め企業にしか入れなかった奴が悪い。嫌なら今からでも週かつがんばれ。

>>518
まるで自己暗示だな　(´・ω・) C落ちｶﾜｲｿｽ

まぁ大変だろうけど頑張って生きるよ

なんかまじで518が痛々しいなｗ
こんな奴がリコーや富士写の同期にいたら
ガチで凹むな…

>>521
お前も十分痛い

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

２ちゃんやってる時点でけっこう痛いぞ

IDがない板は本当やり放題だな

今年の新入社員の先輩は寮住まいで初任給は手取り２１万強だったとさ．

あ，Rの話ね

Rについて何か質問あればどうぞ。

Rから見てRとCなら
どっちに行くべきだと思いますか？
技術者としてなら

営業したいです！！（照

ちなみに学部卒は手取り１８マソな

１８じゃお金たまらんジャマイカ

家賃と光熱費がひかれ１８マンっていいほうじゃないかな。

今の仕送りを考えたら月十万は軽く貯金できるな

リコーテ何の会社

OA、デジカメ,、yahooの画像検索アルゴリズム、リライタブルペーパー、
というイメージを持っています＞R

仕送りってなんだ？？

馬鹿はスルー

リコーはどのくらい激務でつか？

>>537
いまの仕送り８万で生活してるから１８万もあればうわーい！

ってことだろ。それぐらいわかれ。

>>540
それは意訳し過ぎだな

初任給はどうでもいいだろ。
その後の上がり具合が重要なんだよ。

リコーは部署によっては激務だよ。
２００時間残業もある。
ただし、残業だい全部でる。
つまり、２０代で手取り６０万の同期もいる。

つ【労基法】

リコーの経理は激務orマターリ？

＞５４３
どこの部署ですか？

リコーが激務って開発だよな？

>>543
入社後の研修って合宿？
女の営業は転勤多い？

開発は忙しいかわりに金たまる。
おれはそんな忙しい部署じゃないけど、
おれですら二年目で額面６００いった。
今はそんな残業する人いないぞ。研修は工場研修のみ合宿だが、ホテル住まいで
一人部屋、なおかつ送迎つき。
女の野人は本社勤務多いよ。まあこればっかりは運だね。

>>549
研修合宿の期間は？
文系もいくんだよな？

文系　理系　かんけいなくいく
おれの時は、製造合宿が３週間くらいで、
販売実習が２週間くらい。
今はしらんよ。

>>５４３
２００時間残業なんて物理的に無理じゃない！？どんなにがんばっ
ても１５０時間が限度な気がする。相当仕事できないやつなんだろうね。

会社はいってみればわかるよ。べつにそいつはできないやつじゃない。
できる人ほど仕事がまわってくるもんだよ。
土日でれば２００は無理じゃない。まあかなりきついと思うが。

平日5時間×20、休日14時間×７（月一休み）で約200
要は死ぬほど働くモード！！！

残業200だと残業代だけどどれぐらい行くんだろう
時給何円？

>>547
開発。
研究はそれほど大変じゃないけど、残業代が無いから薄給と聞いた。
その研究員の人が言うには、リコーは社員の気質がおだやかで、一度も怒鳴り声を聞いたこと無いと言ってたよ。
ただし、君たちは大変かもしれないとも言われた。


ちなみにリコーの説明会でもらったハンドブックで、複数の社員の一週間が紹介されている。
ほとんどの社員が深夜帰宅になってて萎えた。
育児休暇についてのハンドブックも一緒にもらったけど、そこに書いてある体験談を読むと非常に大変そうだった。

勘違いしてる人がいるみたいだが、
みんながそんな残業してるわけでわないぞ。
残業の時間は本当に部署による。

今年の新卒が入社するときには福利厚生なくなっちゃうんですか？？

>>558
今さら何を言ってるんだね？

>>558
聞いてなかったの？

558
全部なくなるわけではない。住宅手当てはなくなる。
昔は２０００円だし、あってないようなもだ。
寮は当分なくならないよ。光熱費込みで1万３千円だし。

子供に対する手当ては残っているよ。
様々な手当てがなくなった変わりに
役職手当が追加されたから、できるやつは
もらえるようになったはずだよ。
まあ今年から導入されたから、そんなに簡単にかわらないと思うが。
客観的にみてもリコーはいい会社だと思うよ。

できるほど仕事がまわってくるのではなく、
いい人ほど仕事がまわってくる。

いいひとで、できるひとほどしごとがまわってくる。

できないやつは若いうちは
仕事少なくてマターリウマーでも
将来はないな

それがリコーは首にしないんだな。
できないやつは勝手に自分で仕事作って適当にやってるよ。
そうゆうおっさんいるぞ。まじめにやっているおれより
給料いいよ。いい意味でもわる意味でも優しい会社だよ。

>>561
�dクス

キヤノンもリコーもリストラしないぞ。
精密業界は基盤が安定しているから社員に優しい。
20年後はどうなるか分からないが、今後10年は安泰だろ。

悪い意味でも優しいから、時々まじめにやっているやつが
損した気になるからな。まぁそこも世間からみたいいとこでもあるのかな。
おれも最初はかなり納得いかなかったが、
今はもうどうでもいいや。

アホなので質問します

昇級試験とかあるんですか？

英語はやはり必要不可欠？

勤務地の希望は聞いてくれるのでしょうか？

それも部署によるよ。
あせんなくていいと思うよ。
必要になってから頑張ればまにあうよ。
勤務地に限っては運だよ。こればっかりわね。

試験はシラネ
自分の業績評価で昇格とか決まるはず

英語はある一定以上の役職になるには必須

あと今年は販売実習１週間・製造合宿３週間な

よし、今からリコーのエントリーシートかくから
みんな何かいたか教えろ、ゴミども

管理職になるまでえいごは基本的にいらない。

ゼロックスとリコーってどっちが将来性あんすかね？
技術力はゼロックスっていうけどホントかな。

キヤノンと富士者をぶっ潰すって書いた

>>572
これからユビキタス社会が本格的に訪れます。
様々な端末がネットワークでつながり、双方向での情報のやり取りが可能になります。
それに伴い、重要情報の漏えいや、個人情報の悪用などから情報を守るためのセキュリティの重要性は高まり、個人認証の必要性が高まります。
貴社では、手のひら認証の技術を持っており、これから社会に必要とされる会社だと思いました。「社会貢献の大きい仕事がしたい」と思っていた私にピッタリだと思い志望しました。

>>576
何だその微妙に使えそうで使えない文章はｗ

糖蜜？

さあ！！存分に使え！！！！
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

手のひら認証なんてもう古いね
これからは検尿認証だ

このスレ、他の製造業のスレと違って給料や福利厚生の話しかしてないな。
要は精密目指すやつって、それだけが目当だってことか。

ぶっちゃけやってる事が何処も大差ないから。

否定は出来ない。

まあそうだな
結局やることが他社より1,2年早いかどうか
特許の先取り競争はしてるが結局この3社はクロスライセンス契約結んでる品

精密業界を三社協定で守るわけか

>>581
YES
プリンタを作りたい奴はいないだろｗ

給料とか良くても、激務ってのがなぁ

>>587
激務度

金融、商社、マスコミ＞＞＞＞＞家電メーカー＞＝精密メーカー


激務度は中の中くらいだと思うぞ。部署によっては全く残業しない所もあるみたいだし

富士ゼロックスの給料って無茶いいけど、なんで？？

ぶっちゃけ精密メーカーが一番

　【給料、仕事、休日】

のバランス取れていると思うのは漏れだけ？？

まあ、電機より給料いいし、自動車より楽・・・かもしれない

>>589
社員の大半が海外勤務だから、海外勤務手当が上乗せされてるから。
海外手当って1.5倍くらいになるからな。

>>592
大半が海外勤務は言いすぎだろ。
海外事業所の社員は現地採用じゃねーの？

>>561
ぜんぜんちゃうよ。
住宅手当は2万6千くらいでしょ。

>>594
ん？何が全然違うの？

>>589
プリンター業界では最近まで寡占企業だったとか

>>595
住宅手当の額が。
2000円じゃなくて26000円だよ。
無くなったらきついよね。

リコーの残業なし部署を教えてください。

>>598
清掃業者

独身は2000円既婚者は 26000円でした。だから2000円はまちがっていない。

つ研究所

>>594
少ないな。それならキヤノンの方がお得じゃないか

PMMC事業部は残業一切ない

キヤノンのようにテストはないし、まったりしてるからリコーのほうが、働くならいい会社！これ定説

>>598
営業だけだろ。
まぁ営業はどの会社に行っても残業代でないだろ。
営業手当がでるけど、微々たるもんだ。

>>593
いや、海外の割合は他社にくらべて大分多い
しかも中国な、あり得ない

リコー本社の営業は今年から残業代つくぞ。

>>604
リコーの開発部隊は超激務

開発はどこも激務っしょ

この三社なら待遇も給与も激務度もどこもどっこいどっこい、大差ないよ

GWで田舎帰って、古い会社四季報を読んだ
昭和４８年度　純利益
リコー＞富士写＞＞＞キヤノン

本当に将来どうなるかは、わからんもんだな

キヤノンの真実

ＴＶ(ガイアの夜明け)で放映、キヤノン「ヤルゾー」コール。
TOEIC〔TIME LIFE(某有料TVのCMで放映)〕の点数まで成果主義に含める。
終身雇用→出向・転籍の乱発。
寮の完全廃止。
住宅手当廃止。
家族手当廃止。
社宅適用廃止。
出張手当廃止。
ガソリン代支給費大幅減給。
フレックスタイム廃止。
キヤノンの新卒離職率は30％（3割）
2005年春、労働基準監督署がキヤノンを指導→派遣社員を一斉大量解雇。
社員の指の指紋を会社が収集。
仕事難易度に応じた職務給制度の適用→職務によっては給与の減給、減点主義。
ほか福利厚生の廃止。

キヤノンの真実

ＴＶ(ガイアの夜明け)で放映、キヤノン「ヤルゾー」コール。
TOEIC〔TIME LIFE(某有料TVのCMで放映)〕の点数まで成果主義に含める。
終身雇用→出向・転籍の乱発。
寮の完全廃止。
住宅手当廃止。
家族手当廃止。
社宅適用廃止。
出張手当廃止。
ガソリン代支給費大幅減給。
フレックスタイム廃止。
キヤノンの新卒離職率は30％（3割）
2005年春、労働基準監督署がキヤノンを指導→派遣社員を一斉大量解雇。
社員の指の指紋を会社が収集。
仕事難易度に応じた職務給制度の適用→職務によっては給与の減給、減点主義。
ほか福利厚生の廃止。

3年後
キヤノン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エプソン＞リコー＞富士写真

5年後
キヤノン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エプソン＞ブラザー＞カシオ＞リコー＞富士写真

Why エプソン?

久しぶりに出たな

家電メーカーに近い技術を持つ精密企業が今後伸びる

社員の指の指紋を会社が収集。

>>607
マジで？ソースは？
残業代さえ出るなら営業でもいいんだが。

>>610
どこも同じようでリコーだけ違うと思う。特に時間が。

>>614
君、富士写真なめすぎですよwこんなかで化学力あるの富士写真じゃない？

リコーの残業時間は悪夢だろｗ
研究所の連中は開発部隊のことは何も考えてないし何も知らないｗ

てかこの３社でキャノンだけブラックだろ？
キャノン社員の待遇悪すぎじゃねーの

>>622
福利厚生分が給料に含まれてると言ったって、
それは一部の高給取りの給料に含まれているのであって、
一般的なやつはなかなか昇給できず薄給。
一部に高級がいるのは確かだが、
全体的に見ると他２社の福利厚生抜き金額くらいが平均的給料じゃないかね。

>>623
要するにキャノンは商品自体は世界的に認められているが
その下で平社員は泣いていると

リコーも福利厚生撤廃だけどなｗ

富士写は田舎ｗ
あんな田舎には死んでも住みたくない。コンビニまでクルマで10分って何だよｗｗｗ
ｗ

要するに精密メーカーも電機メーカーと
待遇的にはたいして変わらないということか。
やりたいこと、勤務地、社風などで決めるのがいいかもな。

>>924
「平社員」は確実に泣いてるだろうね。
ここは昇給できないと40歳で600〜700万とかいるみたいだし。

リコー行きてーけどＥＳ書くのまんどくせ。
行きてーなら書けっちゅう話だけどな。でもまんどくせ

>>628
使えない奴はそれくらいの給料で十分だろ

>>628
バブル世代の本当に使えない社員ならそれぐらいで十分だろ
むしろ、他の優秀な人と同じ給料をもらってたら怒りが沸いてくる。

その優秀なやつかどうかの評価がきちんとされてるならそれでいいがな。

リコー
“一本足打法”への懸念拭えるか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20060502/101910/?P=2

プリンターの品揃え強化を急ぐ
　売上高の約75％を複写機などが占めて、今後の成長はその複写機の海外市場での高い伸びに頼る――。
桜井社長は“一本足打法”とも評されるリコーの問題点を十分に意識している。その答えが、成長領域と位置
づけるプリンター事業への積極投資と、BRICs（ブラジル、ロシア、インド、中国）市場への展開である。

　プリンター事業についてはオフィス向けのインクジェット方式カラープリンターを拡充。中位機を核とした品揃
えを見直す。ハイエンドとローエンドの両方にラインナップを広げる効果により、プリンター全体でシェア拡大を狙う。

　BRICsの中では中国市場を重視し、販売チャネルの整備を急ぐ。今期は他社製品も扱う（併売）代理店網の
開拓だけでなく、自ら出資する形で直営店も拡大する。

　3月2日に開催した中計の進捗報告会で桜井社長は「（中計達成の）ハードルは高くなっている」と率直な言葉
で危機感を語っていた。ならばそのギャップはどれほどか。答えは、今期の成果に大きく左右される。

まとめると
キヤノン→社員に優しくない会社。生涯生き残り競争。テスト多し。
リコー→プリンターが失敗たら死。大半が配属されるであろう開発は残業地獄。
富士写→超田舎。ゼロックスも田舎。

これでいい？全部理系の場合ですが。。。

富士写の田舎なんてエプソンに比べたらマシだろ。

本社勤務になると電車が1時間に上下で4本、しかも半分が特急だぞ。

>>633
一つの事業で支えられてるような会社なんてたくさんあるだろ

ああ、残業150時間とかやだ。早く帰りたい・・・

富士写の推薦ってどうなの？

マジレスすると、キヤノン以外ならどこもそれなりにいい会社だよ。

キヤノン以外の会社に入社して、キヤノン株を買うのがよろし。

田舎度合いで言えば、富士写真もエプソンも大差なし

おれは田舎在住だから大して気にならないけど
都内の大学に通ってた人間にはショックでかいかもなｗ

kキャノン法

>>634
ゼロックスは比較的マシな方だぞ。富士写は救えないが。
キヤノンは場所による。リコーはキヤノンよりは良さ気かな。

何にせよ、理系の技術職という時点で田舎は覚悟しないとな

富士写の学歴主義とオヤジ臭さに嫌気がさしてキヤノンにした
学歴主義より実力主義の方がいいお

富士者の人事はいい人だったとおもふよ

人事はいい人だけど会社全体の雰囲気が嫌だったお
自分に合うかは大事だお

学歴と能力ってある程度相関関係があるのは明らかだよね
それで平均年収がだいたい同じところだったら高学歴率の低いところ行った方が得じゃね？

なんだその理屈

>>644
キヤノンが実力主義？
勘違いもほどほどにｗ。

馬鹿なお前に質問だが、実力ってどのように評価するの？
上司の主観かｗ。

ばかでごめんお・・・実力ってどのように評価するか教えてくださいだお

実力主義じゃなくて成果主義だお。成果なら誰が見ても一目で理解できるお。

>>650
富士通の暴露本を読んでみろ。

成果は部署にもよるから運が必要だお。運がないとキヤノン無理だお。

あー言われてみればそうだお・・・ありがとうだお・・・
学歴主義より成果主義の方がいいお・・・

ご迷惑をかけたお・・・

>>651
成果主義？
営業ならシェアで評価できるかも知れないけど、理系はどのようにするの？

例えば、自分が開発したレンズを搭載しているデジタルカメラが従来製品より
150パーセントの売り上げを実現できたと過程しよう。
新技術を盛り込んだレンズのお陰で、どの程度売り上げが伸びたと評価するの？

所詮技術者は使い捨てでつ

キヤノンが待遇のことで叩かれてるが、
東芝、日立、ＮＥＣ、三菱電機、シャープあたりの
電機メーカーと比べると全然給料いいのでは？

評価って昇進試験だけじゃないの？
昇進試験は大量の作文、かなりの頻度で書かされるらしいけど

>>658
何でもいいけど、昇進試験と成果との関連性はあるの？

>>657
電機メーカーは給料そろえなきゃいけないから低いのよー

>>655
目標を立てて、その達成度で判断するんじゃね？
例えば「今年は特許3本出す」っていう目標立てたり。
管理職になったらまた違ってくるんだろうけど。

>>660
それも間違いｗ

成果の評価は難しいでつ　この議論はおしまいでつ

>>662
そうなの？

で、少なくとも>>657は事実だよな。
それくらいもらえるならいいや。

昇進試験って作文なの？
それはまずい
俺に作文求めたらいかんぞ

>>655
「開発したレンズが150パーセントの売り上げ･･･新技術を盛り込んだレンズのお陰って･･･」　
はぁ？最近の学生ってこんなにレベル低いのか。
頼むよ小学生じゃないんだから、本気で言ってない事を祈るが･･･
（例え話にしてもレベルが低すぎる、大丈夫か？？日本の未来よ！！）

俺のボーナス君らにかかってるんだからさ！！

>>667
キヤノン社員を装った煽りですか？
もし本当にキヤノン社員だとしたら…。
ガクガクブルブル…。

>>666
君の将来は実力主義の陰の部分となるだろう

>>661
本当にあほが多いな、日本の将来ないな。
「目標を立てて達成度で」って　ぷっ･･･
君も本気でいってんの？
･･･こんなやつらが俺の会社を受けてるのか。



関係ないが参考までに･･･
「開発部隊は年間特許４件出願がノルマ」

>>667
具体的な根拠を示さずに他人の意見を煽る君の方が滑稽なんだけど

(´ｰ`)y-~~
まあまあ熱くならずに、富士写に決めたらどうだい？

富士写はおじさん社会＆学歴主義＆田舎暮らしだからなぁ。
それなら少しくらい給料安・激務でも
リコー、キヤノンの方がいいやー

>>673
同意でつ・・・

>>673
少しどころではない激務。働いて報告しておくれ。

(´Д`)y─┛~~
じゃあ富士ゼロにすればいい

こうやって富士ゼロは人気企業になっていくのか。。。ｗ

>>670
マジレスになりますが
管理職になるまでは>>661の方法で評価するのが
成果主義の一般的な評価方法ですよ。
キヤノンがどうかは知りませんが。

富士ゼロもリコーも事業の柱が１本しかないのはなぁ・・・・・。

>>678
本当にあほが多いな、日本の将来ないな。
「目標を立てて達成度で」って　ぷっ･･･
君も本気でいってんの？
･･･こんなやつらが俺の会社を受けてるのか。

3研がノルマじゃぼけ

確かに現時点の状態だったら富士ゼロ選ぶけどなー

>>680
俺の会社って…
きさま御手洗か？

>>680
本当にあほが多いな、日本の将来ないな。
「目標を立てて達成度で」って　ぷっ･･･
君も本気でいってんの？
･･･こんなやつらが俺の会社を受けてるのか。

学歴社会とはいえ富士写真が一番だろ。

>>684
きさまも御手洗か？

てかさ、なんだかんだ言って
富士写、ゼロ、キヤノン、リコーは
電機メーカーより待遇も激務度も勤務地も恵まれてるんだお。
この中ならオレは別に文句言わないお。

>>682
キヤノン、リコーに比べてランキングでも富士写が圧倒的に上位なのはなぜ？

激務っつってもどんくらいなんだ？

朝から夜中まで研究室残って助手に怒鳴られまくって
教授と助手の理不尽さに耐えて
結果がでるまで徹夜してそれ以外の時間は特許書いて
ぶっ倒れて点滴打ってやっぱり論文書いてる俺でも耐えられない？

>>687
言えてる。


ただ、複写機事業に興味ないんでゼロやリコーは嫌だが。

>>688
何のランキングだ？
学歴ランキングか？
優良資産ランキングか？

>>688
入りにくいってだけだよ。２ｃｈのランキングの意味は。

>>689
どんなブラック研究室？
まさに超激務無給だな。

でも研究室で忙しい思いをしてる奴には
激務もはぁ？ってかんじだろうな・・・

週平均研究室に行くのが3日、1日の滞在時間が平均5時間ぐらいの俺ってやばいんじゃね？

企業がブラック研究室より激務って事はありえない

>>689
長期的な激務だと身体にも影響が来るからな
689は精神的には耐えられるだろうが、体力が既にヤバス

>>678　成果主義の一般的な評価方法ですよ。
ここの板って一般論を語るところなんだっけか？？

漏れはスレの１社の就労経験から意見してるんだが･･･

　ほんとっレベル低いねｗｗ

>>689
何系の研究室？

>>699
電気系。もう一年これだから慣れたわ。
就活の圧迫もぬるすぎる・・・。
企業に入って今と変わるのは同期が敵に回ることぐらいかな。
でも給料もらえるだけマシだよ。

>>700
おまいに比べたらマシだろうけどオレも徹夜とかには慣れたな。
なんで理系ってこんなに辛いんだろうな。
それで就職しても給料高いわけじゃなし。
報われないよな。

>>695
大丈夫。いたって標準的だ。

この題にある会社とソニーならどちらに行くのが良いと思われますか？

キヤノンよりはソニー
富士者がいいな

>>696
でも、企業にもコバンザメみたいな同僚や上司ってはいるもんだよねー。

ソニーの決算をみて、それでもソニーに行きたいってやつは偉いと思う

>>689
ソニーは９時に出勤して２３〜２５時に退社が普通。
土日は休めるが平日は割と大変。

それは嫌だな･･･。リコーもそんくらい？

気が早いかもしれませんが・・・
リコーの職制ってどうなってるんですか？
ある程度年功序列と聞いてます。
たとえば30で係長？クラスとか35で課長クラスとか、
指針みたいなものってありますか？

中の人、宜しくお願い致します。

>>692
その割にはトヨタとか松下が高いけどね。

リコーの話は開発のことが多いけど
営業はどうなの？給料・残業・休み etc
地方の○○リコーとかの営業しようと思ってるんだが･･･

販社は普通にきついんじゃないか
ブラックランキングに入ってるし
本体の営業の方が気になる

>>712
あ、俺も本体の営業が気になるなぁ。

マジ内定者のレベルは

ソニー＞＞＞＞＞＞＞＞キヤノン

週刊東洋経済：2006年5月13日号

生涯給料


精密機器企業

コニカミノルタホールディングス（持ち株会社）：33680万
キヤノン：30205万
富士写真フイルム：27330万
リコー：27283万
ニコン：26180万
カシオ計算機：26116万
ブラザー工業：24859万
オリンパス：23980万
セイコーエプソン：23937万

富士ゼロックス：不明
京セラ：不明
ペンタックス：不明

電気機器企業

キーエンス：60837万

ソニー：33288万
松下電工：26295万
富士通：26238万
東芝：26191万
パイオニア：26018万
日立：25855万
NEC：25528万
シャープ：25182万
松下電器産業：24973万
三菱電機：23744万

輸送用機器企業

トヨタ自動車：30925万
豊田自動織機：28929万
デンソー：28744万
ホンダ：27259万
日産：25236万
アイシン精機：24909万
マツダ：24528万
ダイハツ工業：24444万

>>714
選考過程みればまぁそうだな・・・でもさ、周り見てると
すごく優秀な奴が研究忙しくて就活する時間なくてキヤノンの推薦とったり
何もやってないプレゼンだけうまい奴が何故かソニーの内定とってたり
一概には言えないよ

俺は両方受かったけどキヤノンにした
今のソニーに行く気はしねぇ

放送業

フジテレビ：56845万
朝日放送：55741万
日本テレビ：53304万
テレビ朝日：47259万
TBS：46134万
中部日本放送：45286万



卸売業

住友商事：42056万
三菱商事：41657万
三井物産：40892万
丸紅：34764万
伊藤忠商事：32845万



海運業

川崎汽船：41002万
飯野海運：40302万
商船三井：38848万
日本郵船：34761万
第一中央汽船：30885万
明治海運：30162万

ソニーはPS3がこけそうだからやばそう
PS3こけたらBDもこけそうだし

>>715
コニカミノルタってまだあるんだっけ？

電力

中部電力：29598万
東北電力：29343万
沖縄電力：29182万
関西電力：28985万
九州電力：28822万
中国電力：28493万
北陸電力：28284万
東京電力：不明

その他製品

任天堂：30606万
タカラトミー：30589万
大日本印刷：25384万
三菱鉛筆：24869万
凸版印刷：24097万
パンプレスト：23954万


化学

日本高純度化学：34586万
日東電工：29978万
積水化学工業：28689万
三井化学：28263万
JSR：28021万
花王：27129万
住友化学：27052万
信越化学工業：26609万

生涯年収って住宅手当とか含まれてる？

>俺は両方受かったけどキヤノンにした
>今のソニーに行く気はしねぇ

ギャグですか？
ソニーとキヤノンだったら、100人中99人はソニーを選ぶと思いますが。

この先どうなるか分からないのに生涯年収とか意味なくね？

>>725
事務系だったらそうかもね。
エレで大赤字出してる今の状況では、技術系のオレは行きたいとは思わないわ

ソニーを選ぶやつはネームバリューと金を求めてるんだろう
蹴るやつは安定性を重視してるんだろう

安定性は5年以上先は不明だけどなぁ
しかし今のソニーの状況だと、復活する気配はゼロだと俺も思う

ソニーは液晶が好調って言っても韓国製だもんな
国内回帰しているキヤノンとまさに対局をなしているな

というか、韓国製とか以前に薄利過ぎるのが問題だな。

今年はやっぱできるやつはトヨタかキヤノン行くよね。
ソニーって言ってるやつはたいして会社も調べない
ブランド厨が多い気が…
でもソニー受かるのが難しいのは事実だけどね

>>725
技術をやりたい俺にはソニーに魅力なんて感じられん。
安定は求めてないけど技術力つかないのはごめんだよ。

・・・とマジレスしてみた

>>724
それはわからない

>>732
ソニーのCMOSイメージセンサの技術力だけはガチ

>>732
激しく同意。
漏れも技術だがキヤノンにしたよ

(´ｰ`)y-~~
そこで富士者ですよ

将来性とか口にするけど一生ソニーに勤める気ある奴なんか少ないだろ
新卒でソニーに入るかキヤノンに入るかって考えるなら俺はソニー選ぶ

薄利多売の市場破壊、中身のないブランド戦略、ものづくりより金融重視、利益のための売国行為
とてもじゃないがソニーなんていきたいとは思わん

俺も技術だが面接1回だからキヤノンにしたよ

いやいや、むしろソニーは中途で入る会社だぞ
教育はOJTメインだし。しかもOJTとは名ばかりで、ほぼ放置だし。

重要なのはSEDとPS3で、どちらが大ダメージなのか、ということだ

あきらかにPS３

いやキヤノンも中途がいいって聞いたぞｗ
じゃあ新卒で入るなら富士写や日立がいいの？ｗ

問題はSEDもPS3の核となるCellも東芝がかかわってるということだ

キヤノンが中途が言いというのは寮がないからだろう

院卒は速攻で給料うｐだから無問題

>>737
新卒で入って技術基盤固める時期だからこそソニー選ぶべきじゃないだろ
今のソニーに技術があるとは思えないし、新人育てる余裕もあるわけない
こき使われた挙句リストラされて果てにスキルなしで転職できなかったら
人生終わりだ

新卒で入ってもそのうち辞めちゃうソニーと終身雇用のキヤノン
この違いは大きいぞ

東芝は大量採用だしどう考えても論外だな

生涯年収はだいたい四季報の平均年収順に並んでるって感じだな。

ソースが四季報出版してる会社と同じだしな

このスレは、勘違いしている馬鹿が多いのか？
理系だったら、普通にソニーだろ。

キヤノンが強いのは、生産管理、知的財産。
ソニーは研究開発。


OBに聞いてみなさい。
100人中99人は、ソニーを選ぶよ。

>>721
カメラは撤退したけど、事務機器（複写機とか）で
ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾙYO!

なんだこの流れ
キャノンの辞退者増えるのを期待してるのか

二次募集組み？
一年中こんな流れですよ

>>751
おまいこそ馬鹿か。ソニーの研究所どんどん閉鎖されてるじゃねーか。
まぁＯＢの頃はまだソニーも転落前だったかもしれないけどな。
キヤノンは利益重視にしろ研究開発の手は緩めてない。
99人中66人はキヤノン選ぶだろう。現状知らない馬鹿が33人だな。

ソニーって定年まで居たとしてもお隣の国にいることになりそうだよね

なんだかんだでソニーブランドに惹かれるやつは多いと思うよ
ただ理系でAV機器やりたいやつは、それなりに覚悟を決めていかないとな

ソニーは終わりだなPS3もこけるの決定
これでブルレイまで影響出たらどうするんだろう

ソニーは学歴不問とか言ってるくせに
推薦ぽいことしまくってるよな。
だったらそんなこと言わなきゃいいのに
逆にイメージダウンだ。

というか、精密３強スレなのにソニーネタばっか。

ソニーは勝つよ。経営戦略をよーく見直してみろ。
キャノンは御手洗社長がいなくなってから終わる可能性もあるね。
御手洗社長はすごい人だけど、給料も40ぐらいからあがらないし
福利厚生はぜんぜんだめ。ぜったい損すると考えられます。

>>760
キヤノン落ちご苦労さん
もうソニーの話題はいいよｗ

キヤノン落ち多いな。
こいつらどうせソニーも落ちてるんだろうしな。

>>751
キヤノンの強みが生産管理と知的財産で、研究開発が弱いってｗ
生産管理は分かるが、知的財産強くて研究開発弱いってなんだよｗ
研究開発が弱くて技術力ないのに知的財産が強くなるわけないだろｗ

強み
キヤノン・・・生産管理、知的財産、BtoCのマーケティング
リコー・・・BtoBの販売網
富士写真・・・歴史

>>760
代行返上益と為替が無かったら、セグメント別でエレは1500億の赤を叩き出しそうな勢いなんですけど
そこんとこはどうなんですかね？

>>764
歴史てwwwwwww

PS3高杉
こけるよん

ソニーに代わって今度はキヤノンがゲーム業界に参入！
複写機ミーツゲームの新しい時代に！！

>>711
地方の○○リコーは販社であって�潟潟Rーではない。
そう遠くない将来○○リコーはリコー販売に統一され、リコー販売○○支店とかになるはず。

>>712
販社の営業程度がブラックなら、営業職全部がブラックと言える。
向いてる奴には向いてるし、向いてない奴にとってはブラックだろうな。
本体の営業のほとんどは官庁営業、民間超大手だけ。残業時間の平均はアテにならない。
官庁営業は年度末とそうでない時の差は極端。
営業は適性も関係あるけど、自分を育ててくれる客、尊敬できる上司・先輩に出会えるかどうかで仕事の面白みが全く違う。
こればっかりは運だからどうしようもないけど。

>>769
> 残業時間の平均はアテにならない

株リは営業も残業代出るんですよね？
大体みなさん8時くらいまでやってんですかね？甘いかな？

開発なら想像できるんだけど営業って残業でなにやんの？

そろそろ三強の決算が気になる時期だか、どうなってる？あとエプソンは？

エプソンは売り上げは順調に伸びるも電子デバイス関連の不調と
リストラにより最終利益は赤字に転落。

>>763
>>755
ヒント：エプ厨はソニー信者

エプ厨だが3強の中で勝てそうなのはリコーだけだと自認しております。

リコーは来期純益1000億越えだってよ

リコーの志望動機なんていおう。プリンターが好きですって言うしかないのかな？

昔りこって子と付き合ってたんです

>>777
プリンターじゃなくて複写機だろ。

キヤノンが米デジカメ市場で初の首位、コダック３位に転落
　【ニューヨーク＝武類雅典】米国の1―3月期のデジタルカメラ市場でキヤノンが初めて首位に立った。米調査会社ＩＤＣによると、
キャノンの出荷台数シェアは19.3％となり、これまで首位だった米イーストマン・コダックを抜いた。コダックはソニーにも抜かれ、3位に転落した。

　1―3月期の出荷台数は全体で前年同期比2.8％増の468万台。企業別シェアをみると、キヤノンが前年同期に比べ0.7ポイント伸ばしたほか、
ソニーが0.4ポイント減の17.1％。コダックは前年同期の19.7％から14.5％と大幅に下がった。



　米国は学校の卒業シーズンなどと重なる4―6月期もデジカメ販売の需要期。日本メーカーが勢いを持続するか、コダックが巻き返すかが注目される。

キャノン、ﾂﾖｽ
コダックは日本での富士写真みたいに転落
フィルムメーカーはなかなか辛い目にあってるな

やっぱＰＳ３こけるんかね？
そしたらゲーム業界はどこへ？

コッダクって優良子会社や資産は持っているの？
あれば、それらを食い物にすればいいだけだが、今の写真のように

wiiでしょ

ゲーム業界スレか電機メーカースレで聞け

複写機が好きなヤシなんているのか？

SED、どうなるんかなー
御手洗ってPCやワープロソフトなんかは、きっぱり捨てた人でしょ。
それは単にPCに興味がなかったから？

>>786
儲かる見込みがなかったから

SEDってキヤノン主導？東芝主導？

>>788
ググッたら↓のような記事

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/14/news057.html
キヤノンと東芝は9月14日、次世代の大画面薄型ディスプレイとして期待されている
「SED（Surface-conduction Electron-emitter Display）」の合弁生産会社「SED株式会社」を今年10月に設立し、
2005年からSEDテレビの生産を開始すると発表。

新会社「SED」は神奈川県平塚市にあるキヤノン平塚事業所内に設置。
キヤノン取締役SED開発本部長の鵜澤俊一氏が新会社の社長に就任する予定。従業員数は300人。
設立時の資本金は10億5万円で、出資比率はキヤノンが50.002％で東芝が49.998％となる。


これ見る限りキヤノン主導だな

これマジだったらこの出資比率の差おもろいな。
５万円キヤノンが多く出したって事か･･

いやこういうのはよくあるでしょ

トイレさんはそのうち何も無かったかのように切り捨てるよ

ソニーとサムソンのブラビアのソニーパネル作っている合弁会社も

ソニー49．9
サムスン　50．1

の割合ｗ

SEDを心配している奴がいるが、何とかなるだろう。
6年前のキヤノンのデジカメシェアは10位以下。見向きもされないカスだった。
それを2年ぐらいで一気に3強にはいり、今期は日本だけでなく米国でもシェア1位になった。
ここ2年で建設された大分の最新鋭の大工場は大増産中。

デジカメ市場が飽和しても、キヤノンの利益率なら利益がでる。
他社は利益が出ないからデジカメから撤退。最終的にはキヤノンが独占。

やっぱ精密に就職する人ってカメラが好きだったりするの？
俺カメラなんて自分から撮ろうとしたことないんだけど

>>795
むしろ入社してから好きになるのが多いかと。

キヤノンって利益上げるために椅子なくしたり人の歩く早さ制限したりするよね？

>>797
＞利益上げるために椅子なくしたり

それは会議の迅速化のための立ち会議（hatenaでもやってる）

＞人の歩く早さ制限したりするよね？

それは工場での話

>>797
それは子会社の工場の話。

歩く早さを制限って何だ？

ロボットみたいだね。。。

ちんたら歩いてると警告音が鳴るんだお！

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｶﾜｲｿｽ
体調悪い時だってあるお！

速度制限はむしろ遅すぎて急いでるのに急げないと聞いたが

>>770
本体の人間じゃないので正確な所は知らない。
以前は残業代なしの営業手当てのみ。今も多分変わってないと思うが。

営業は日中は大体外廻りなので（サボリ含む）、残業内容は下記の通り。
・事務処理（営業報告・発注・売上・売上後処理←これが結構大変）
・会議、打ち合わせなど
・日中行ってはいけない所の顧客訪問（レアケースだが官庁営業ならあり得る話し）
大体こんな感じ。

もっともこの作業の大半は、売れる営業の話し。売れなきゃ事務処理はほとんど発生しない。
新人君、売れない営業はこの限りではない。８時どころか定時退社も可能。（周りの目を気にしなきゃ）

本社に入っとけばモウマンタイってことね。

精密３強本社ならどこでも勝ち組みだろう。販社はしらんが

営業が残業代でないってほんとか？
ｱﾘｴﾅｽ

本社は全額でる

>>805
ありがとうございました

営業職に残業手当は無い、営業手当定額だけだぞ

>>811
販社だろ

結局

株リの営業　→　残業出て(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
○○リコーの営業　→　営業手当てもらってる。

ってことでFA?

>>813
おそらくそれでＦＡ

社員降臨してくれないかな

よばれてどびでてじゃじゃじゃじゃーん。Ｒ社員です。

おりは技術職だが、最近までは本体営業も営業手当てのみだったらしい。
あまりに残業多すぎて３６協定に引っかかり、今年から出るようになったという噂が･･･

役に立てなくてスマソ

>>815
あやしいな。
本物なら、受付の一番可愛いお姉ちゃんの携帯番号さらしてもらおうか！！

>>815
年齢と年収いくらくらいでつか？

>>815
残業多い？

4分後に社員降臨ってｗｗｗ

社員はやくはやく〜〜

電機大手　営業利益率　ランキング

★キヤノン　１５．０％
　　　・
シャープ　５．８５％
松下　　　４．６５％
三菱　　　４．３８％
東芝　　　３．７９％
富士通　　３．７８％
日立　　　２．７０％
ソニー　　２．５５％
ＮＥＣ　　２．０８％（下方修正後　未確）

夏のボーナス調査　２００５
http://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/bonus/20050720elec.html

★キヤノン　１１８万円
　　　　・
ソニー　 97万円
シャープ 82万円
日本ＩＢＭ　 79万円
松下電工 75万円
日立製作所 72万円
三菱電機 72万円
東芝テック　 71万円
沖電気工業 68万円
富士通 67万円
日本ビクター 66万円
富士通ゼネラル 66万円
パイオニア 62万円
三洋電機 62万円

技術なんでエビなのよ、受付可愛くねぇ
それに引き換え銀八はいいよな〜差別だぜ

残業は部署による、設計は50時間で少ないほう、研究はﾏﾀｰﾘ
ってことで年収も部署による、昇進も部署による

すべては配属されるときの運だすね

３０歳で大体の年収は？残業無しで。

マジレスだが
基本給　（25±α）×12 + (25±α)×6弱　＝450±α（残業なし）

30歳で25万かよｗ
キヤノンは院卒2年目(25〜26歳)で基本給27万円だぞ。
ソニーは30万円

え〜安！３０で基本給２５万は低すぎる気が。
手当、残業とか含めるとどのくらいですか？

今はもうちょい高いかも、だがコレがＲの現実だ。面接で質問してみろ。

面接官「何か聞きたい事ありますか？」
おまい「2chでこんな書き込みあったんですけど、本当ですか？？」
面接官「よく調べてるね、採用！！」

え…ありえないでしょ…
３０歳で３０万でも薄給って言われてるのに…
三大メーカーともあろうものがそんなわけない。
四季報では、３０歳で３５万

四季報が嘘ってことか？
データ通りだと普通に電機より高給なんだが

>>826 おまい、日本語読めないの？

＞残業は部署による、設計は50時間で少ないほう、研究はﾏﾀｰﾘ
＞ってことで年収も部署による、昇進も部署による

３０で２５万って中小企業並みじゃないか

おまいら、現役社員と四季報どっち信用するんだ？
だれか人柱になって面接で聞いてくれ。

面接官「何か聞きたい事ありますか？」
おまい「2chでこんな書き込みあったんですけど、本当ですか？？」

30で25万はありえねーと思ったが基本給だとそんなもんなのかな

ガイシュツかもしれんが、キヤノンが利益出てるのは、販社（キヤノン販売）のお陰だと思われ。

ちなみに四季報って純粋な基本給なのか？

手当てを入れれば若干あがるが･･･
その手当ても4月から無くなったしな

リコーの年収が、四季報で高いのは組合員以外の役員や管理職も含めているからだろ

じゃあリコーは精密ではダントツに薄給ってことでFA？

>>828

日本国内メーカで　給料＞年齢　なんぞトヨタぐらいじゃねえの？

＞３０歳で３０万でも薄給って
本当に↑思ってるならメーカじゃ本当に限られるぞ。

四季報には３５歳　348000円　と書いてある。残業込みの給料かな？

工場と開発と研究では給料違う？

>>836
だと思われるが、ちなみにリコーの年収が･･･じゃなくて
「四季報に記載されている年収が」といったほうが正しい。
なので「じゃあリコーは精密ではダントツに薄給」でＦＡすると･･･




「ざ〜ん　ね〜〜〜〜〜〜ん」とみのさんに叱られる。

マターリ薄給と言われてるＮＴＴ東西ですら、３０歳で２５万以上はいくぞ。

メーカーは薄給激務なのか？？

ところで四季報ってそんなに役に立つ？
凄い読みあさっている人がいるけどさ。
就活アドバイスでも「四季報は重要」みたいなこともよく聞くよね。

呼んだけど、そこまで重要なもんでもないように感じたよ。
情報もその他で仕入れているもの以上でも以下でもなかった。
俺って変？

>>840
スタートは一緒。あとは部署の査定と昇進次第。

>>843
嘘は書けないからな。工作は出来るけど

>>842

＞メーカーは薄給激務なのか？？
おいおい、このスレにいるやつのセリフか？

平均年収950万だから余裕で一本いくと思ってたorz

四季報は嘘なのか？？

富士写　３０才　３５４０００円　
リコー　３０才　３４８０００円

手当てなくなるの！？

>>842
NTTとメーカーを一緒にするなよ
大昔から物作りは報われにくいものなのさ

>>815はどうしようもなく使えない奴で、同期の中でも一番底辺の給料であって欲しい　○rz

>>847
平均年収は管理職やら役員やらを含めた平均だろ
>>848
残業代入れて平均すれば嘘でもない数値だな、どうせ詳しい内容なんて書いてないんだろ
コレだけは断言できるが基本給+手当てでは間違いなくいかない

福利関係を考慮したら30歳で子供がいるといないとで、だいぶ状況が違ってきそうだよな
30代で家族無し→キヤノンが比較的うまー
30代で少子化に貢献→富士写真が比較的うまー

営業のリコーって言うくらいだから、理系より文系の方が給料良いってことはあるんじゃね？
特に、営業職は成績でかなり差が出そう。

>.>815
優秀なのはこんなとこ来ないよwww

>>851
そうだといいがな、当然俺だけの話をしているわけではなく同期は5人以上
先輩3人以上の情報を含んでる。判断はおまいらにまかせるよ。
まぁ、もしかしたらみんながみんな底辺だったりしてなｗｗ

金欲しいなら金融行けよ
メーカーは激務薄給
社員の人数と利益を考えてみなよ
俺はメーカーに給与以上の魅力を感じているわけだが

ぶっちゃけトークしてやってるのに気分害してくるやつがいるから、天に召されるわ。

「この板見てるメーカ志望の諸君！今日の数字をよ〜く覚えておけ、誰が正しかったかがわかるぞ」

「わが生涯に一遍の悔いな〜〜〜〜〜〜し！！！」

管理職に昇進したらウマーってことか？
たしか、実力主義を推進してて、課長になれば、３０歳でも４０歳でも同じ給料になると聞いたが。
出来る奴は、３０代で管理職になり、１０００万越えとかもあるのか？？

悔い無しならいいじゃん
今の給料で十分なんだろ

激務でそれならマジでわりに合わんな
残業多い分四季報通りの高給だと思ってた

>>857
精密メーカーのいい所は、そこそこの給料、そこそこの休み、そこそこのやりがいだと思っていた。

金融ほど激務でなく、給料もまあまあと言うのが精密メーカーではないのか？？
幻想だったのか。

>>862
部署にもよるだろうが、メーカーである限り、労働量の割に美味しい仕事ではないよ

文系だがこれは財閥倉庫行った方がいいかもしれんね

本物の社員かどうかすら分からない奴
一人の意見でみんな流されすぎ

じゃあ社員をもう1人登場させようか。
＞30で25万？
昇給が毎年約5000円ですね。25歳の院卒初任給が23.5万ですね。
すると30歳でどうなる？26万ぐらいになります。
＞じゃあ四季報は嘘か？
30歳26万の開発が残業を月50hやったとしましょう。
残業代は時間給（26万/基本の月間労働時間＊125％）＝2150円
だから残業込み支給月額は26万＋2150＊50＝367500円です。
ちょっとはあがりますね。
35歳の平均が35万だとすれば、残業代込みならそんなもんでしょう。

ただ問題は基本給がたいして上がらないないのだから、
賞与および残業単価もぜんぜん上がらないというからくり。
ここがうちとCとの決定的な差。

とりあえずRじゃなくてよかったｗ

>>866
30までにアソシエイツ1級を目指しなさい。

>>868
それなんですか？

既存の複写機ビジネスだけにしがみついているリコーが給料高いわけ無いだろｗ

Rの残業が少なくて有名な部署を教えて。

Ｘ，Ｒ，Ｃの販社全部落ちた。

そんなにRよりCが良く見えるならCに行けばいいのに・・・・
できる奴なら取って貰えるだろ

まあ、結局どこも似たりよたっりだろ。あまり変わらない

全く分野違うけどDから内定きたから、そこに行くことにした
迷ったけど、いろいろありがとうC

ボーナス7ヶ月超えって本当かなー

Dって何？
まさかD通？

デンソーだろｗ

100円ショップDソー

デル

人間ってのは欲が満たされるほど欲が増すものだ。
経営者もそれは一緒で、沢山利益が出るとそれを社員に還元するのではなく、
さらなる利益を追求するためにさらに社員の待遇を削る。
組合が無かったり弱かったりだと経営者の欲望は止まることを知らない。
福利廃止して自社株買いなんてその典型。

でもゼロックスも組合なんて有って無いようなものなんでしょ？
だから10月から富士フィルタに搾取されるのかもしれんが。

要は利益の追求先が「会社全体」に対してではなく「株主と経営陣だけ」に向いているということかな？
株主に喜ばれる→自分たちの地位が確保→利益がっぽがっぽでウマー！！

富士ゼロの場合、富士写が搾取しようとしても米ゼロックスがあるからできてなかったのかな。

富士ゼロは、儲かったお金を搾取されまいと大盤振る舞いしてたんだよん。
ばら撒き福利厚生、立派なオフィス（本当に凄いよ）などなど。

>>883だからこそ社員も頑張っているんだね！
こういう会社が増えればいいな。

それももう終わり

Cの学内説明会で、福利廃止の主張として「子供などの扶養する家族がいるかいないかで
給与が違うのはある種の差別です」という話が出た。その後こういう質問がずばり出ていた

「養育手当などの至急は差別にはならないのではないですか？
雇われている企業から応援は子供を育てたいという気持ちを後押しすると思いますが、
そういう意見は従業員の間ではありませんか？」

答えはこんな感じだった
「そういうことは行政が行うことで企業がそれを行うことは、差別を助長することになりかねません」
「企業は行政が公平に決めた義務をしっかりと行うだけでないといけない」
「だからこそ、私たちはは育児休暇や休暇後の復帰システムを行政の指示通り充実させていて、なおかつ
そのシステムが形だけでなく、使われやすい環境になっています」

確かに一理あった。同意する部分もあった。でもなんか、都合のいいとこ取りって感じもした。
しかし、この路線でいうと御手洗さんは、経団連会長として海外の主要政治家と政治面を含む会談などを
しないのかなー。しないなら結構これらの姿勢は支持できそう。

ゼロが富士写から一線を引いていられたのは、ちょっと前まで英ゼロの割合が半分近くあったからだな
それにゼログラフィーの根本が富士写発のものではなかったため、搾取もしにくかったんだろう
富士写自体も他社がバブル後に不景気の中、それなりに安定して高収入だったしね

しかし今後は、これまでのリバウンドが来そうだな
富士写の人事の人なんて、ずばり外資は許し難いなんてことを熱弁してたしよ
25パーは外資であるゼロとは、プライドとして同列に感じられないだろうなぁ

おれはキヤノンのそういう形だけアピールしない姿勢は好きだ。
男女平等とかに対しても割りとクールだしな。
まぁあくまで姿勢だけだけど

>>887
けど富士写が株取得したの2001年3月30日だよ。もう5年以上経つけど君の言う今後っていつくんの？ｗ

持株会社制になる10月からといいたいのでは

キヤノン、リコー、富士写は５月枠どれくらい余ってるかな？

富士写は家に推薦のご案内が届いたｗ
人数足りなくて必死のようだなｗ

おれも辞退したしな　枠いっぱい空くよ

富士写にいってやれ！

富士写って化学って蘭に記載されてることが多いけどキヤノン、リコーと比べてやっぱりやってること違うのかね？

いいなー、俺みたいな低学歴にはそんな案内こないわ
一度くらいハンティングされてみたいわ
俺の大学にも一応の推薦が来ているけど、どうせ低学歴で相手にされないだろうってことで、
今のところ申し込み歴がない

推薦の案内来てたな。
ESシートみたいな紙とパンフレットが2部入ってた。

>>895
元々が化けだからな。
キヤノンがメディアではやたらと”情報”という区分に綴じられるのに
違和感が出るのと同じ。
企業研究したら分かるが、方向性もだいぶ違う。
まー、それを言い出したらキヤノンもリコーもかなり方向が違うんだけどなw
この括り方自体、散々疑問視されているよ。

富士写は、そろそろ真剣に必要以上のフィルタリングを見直した方がいいと思うな
単なる噂だと思っていたが・・・・・・・

高学歴でも使えない奴は落としまくってるけどな。
それでもフィルターあるのは事実。時代遅れだよ。

就活中は他人のことなんて考えず、早めに切り上げを心がけていたが、元に戻っちゃったよ
残業代はおろか給与も無しで、ポスドクの尻ぬぐいをしているんだ。企業に入って、
そこが劣悪な環境で、奴隷的扱いでもそこそこは耐えられそうだわw
理系修士への企業からの期待は実のところこれか？w

それでも今のお情け授与のドクターよりは、格段にまともな上司と環境を期待してますよRさん

Rが力を入れている部分は？

>>902
複写機のラインナップ拡大および海外展開による拡販かな。
メディア、カメラ、半導体はメインじゃないね。
その意味で競合はCよりむしろXやHPになるのかな。

>>902
地味に見えるけどプリンタのシェアも国内3位。
てこ入れするようだぞ。

国内のプリンタシェアの95%はエプソンとキヤノンだろｗ

リコーもキャノンもダメだね。採用基準が曖昧。

どこも曖昧だろ　ばかかお前は

>>906
自分が受からなかったからって卑屈になるなよ。

>>906
キヤノンは試験重視（できなきゃだめ）。
リコーは面接重視（できなきゃだめ）。
だと聞いたことがある。

社風はリコーの方がいい気がするな

>>909
どっちも面接重視だお。
キヤノンは落ちた人に筆記がダメだったとは言うけどウソだお。

>>909
キヤノンの試験は見かけだけだぞ
おそらく、「ちゃんと実力（学力）をしっかり判断材料にしてますよ」っていうアピール
が主な目的だな

>>910
どういう点で？

俺キヤノン受かったけど筆記は数学なんて1問も自身持てる問題なかったもんなあ

>>910
社員がほのぼのしてる感じ。マターリではないけど、優しいと言うか…

キヤノンは「実力主義」って感じかな？ボーっとしてるとおいてかれそうな感じ。

間違えた
>>913な

>>909

>>912にほぼ同意だな
あの専門の難易度の問題をあの時間で解けなんていわれても
３割取れればすごいと思う

逆に試験で凹んだことに引きずらずに
面接でどれだけ頑張れるかみたいなのを見てると思うお

勉強してりゃ満点とれるだろあんなん。

>>917
3割はひどい。準備なしで5割、準備ありで8割ってとこだろ。

まあ満点取っても無意味ではある

内定出たら採用基準とかまじでどうでもよくなるんだけど
つーかどうでもよくね？　運と縁だろ

>>917
院試の時に勉強したから専門は多分全部正答できた。
簡単な問題は暗算でも解けるほど簡単だったし。
数学は3問ぐらい分からなかったかな。

>>922
こんな所に俺がいる

院試で勉強したのに全て頭から飛んでたんだけど
受かったからどうでもいいか

>>919
「標準」ってなに？

>>922
院試を同時に考えて対策勉強していた人は強そうだな
ただし、あの手の問題は確かに「基礎的」な専門ではあるが、やっていないと
忘れているんだよねー
教科書を見れば思い出せてパッパっとできるが、何も無しだと感覚を蘇らせられないという・・

まあ、半分もできなかったと自負している漏れが通過したんだ、そんなに出来を求められていないってことだ

>>925
学部生？
院生だから去年勉強した
結果は配属に影響すると人事が言ってたぞ

>866
遅レスだけどXもそんなもんだよ。
今思えば学生のときって幻想抱いてたよね。
この業界に。

>>926
そうなのか　院試では東大本郷余裕だったのに
キヤノンの筆記で手を抜いてしまったおれは下丸子行けないのかorz

なんでキヤノンってブラックなの？

リコーも富士写も十分ブラック

>>928
ロンダ乙

リコー、筆記試験半分しかできなかった奴は落ちてた。

>>930
じゃあ、ブラックでない企業の具体例よ一つだけでいいからあげろよ

釣られんな

>>928
東大院試程度で得意気になってる程度じゃたかが知れてるな

東大院の入試なんて内部生全く対策してないんだから対策すりゃ誰でも取れる

理学部はむずかしいお

理学系専攻だろ。

技術系だとやっぱり主に院卒しか３社ともとらないのかな？
学部で一番可能性あるのはどこだと思いますか？

>>939
キヤノンじゃね？多分

つうか可能性が低いと思うんなら3社とも受けとけよ

>>939
キヤノン


富士写は高学歴の院卒しか採用しない。
リコーも同じく。
キヤノンは幅広い採用しているからFランクでもチャンスがある。
ただし、工場勤務の可能性は大きい

勝ち　富士写真 　ﾘｺｰ 　ｷﾔﾉﾝ 　富士ｾﾞﾛｯｸｽ

普通　　ﾆｺﾝ ｶｼｵ

負け　　ｵﾘﾝﾊﾟｽ ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ 村田製作所 ﾊﾟｲｵﾆｱ 島津製作所 ｵﾑﾛﾝ ﾌﾞﾗｻﾞｰ工業ペンタックス 日本ﾋﾞｸﾀｰ
　　　　セイコーＧ 横河電機

死　京ｾﾗ

>>943
アフォ？

>>944
気にくわなければ直せば？

キヤノンってリアルでＦランクでも受かるの？ 実際にいるぽいんだけど。

>>946
推薦が取れて面接と試験を突破できればな。
トヨタでもFランクは割と多い。
御手洗の話を聞くと、キヤノンはあえて様々な学歴層から採用しているようだし。

Fランでも仕事できりゃいいからな

仕事できるやつの割合が低いから取らないんだけどな

実際会社では東大の方が使えないと言われてるらしいぞ

東大はみんなが超絶エリート(記憶力が抜群で、何でも知ってて、英語もペラペラ)という妄想持っているから、妄想の期待に比べたら使えないってことだろ。

>>951
実際、俺自身そういう妄想しているし
灯台兄弟は凄い能力を持っているって想像してる

>>952
俺はそんなイメージ無いぞ。
出来る奴と出来ない奴がきっぱり別れそうなイメージだな。
当然すごい奴もいるが、根暗の勉強マニアもいるって感じ。

>>953
その二種類以外に普通のダメ人間もけっこういることを知ってください

普通に東大の理系は
女の子に話しかけられたら後ずさりするようなヤシ
がリアルに半分くらいいるからな。
さすがに自分の研究できても
それじゃぁ会社じゃきついよねｗ

>>813
亀ですまんが本社営業社員に聞いてみた。
本社は今年度から残業代が出るようになった。但し、よくある話しだが制限付き。
部署によるだろうが○時間以上はつけるなという事だ。
実際、営業は開発と違って勤務時間中にサボる事もできる職種だから青天井は無理だろうな。

なんか自称社員もわいてるが、社員２の話しは主任、係長と昇進しない事が前提の話しのようなのだが。

以前、Rの営業は官庁・民間超大手と書いたが、もう一つ忘れてた。
全国の統括会社、販社への出向があるんだった。
一般社員ではあんまり転勤はないけど、管理職は結構全国に行くみたいだね。
そこそこの役職までいければ関連会社への天下りもできて老後も安泰。

てかさ、誰かリコーの単独スレ作ってくれよ。
キヤノンも富士写もあるのに、リコーが無い。

富士写スレいつの間にかできてたのか
でもリコーのスレいるか？今さら

そんなに欲しけりゃ自分で立てればいいじゃん

>>947
筆記はFランでも通過できるレベル？

>>959
ど　う　や　っ　て　立　て　る　の　？

>>961
ちんこを握って激しく上下に動かしてみろ

富士者高学歴採用っていうけど事務系に関しては
学歴ほとんど関係なくない？
キヤノンはむしろ低学歴採用な気もする
リコーは極めて普通だな

>>962
ああっ　ああっっつｔｆｊｄぁｊｈ7　　何これ、気持ちいいよ(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ

>>963
事務系の面接で会った香具師らはピンからキリまでいたな
まぁ内定とれたかどうかは知らんが

事務はどうでもよい。
どうせそんなに能力もいらないでしょ？

事務の馬鹿が勝手にサムスンと提携して技術垂れ流しにしたら困るだろ
キヤノンなんか事務系ひどいの多いから危ないぞ

キヤノンは国内回帰はっきり打ち出してるじゃん

中国・韓国は日本の技術のおかげで発展してこれたのに、
そのことは感謝せずにいつまでも戦争のこと根に持ってるもんな。
どれだけ経済的に貢献してやってると思ってるんだよ。

それがわからないのが蛮族

韓国と中国は日本の子会社にすればいいんじゃね？

>>956
それって「ある程度」越えたらサビ残しろって事なんですかね？
10とかで切られるなら、営業手当てがあったほうがよかったんじゃね？

>>967

とりあえずネラ〜どもに分かりやすいように、キヤノンについて良くわかるネタを
提供しとく。

http://koreawatcher.at.infoseek.co.jp/docs/seaofjapan/20040702000023268018.htm
> 「竹島・日本海？」 日 キヤノン 世界地図歪曲
> 2004年07月02日(金) 21:39

> 世界のサッカーファンたちの関心が集まっているヨーロッパサッカー選手権大会
> （ユーロ２００４）に、独島を日本の名前である「竹島」で表記した世界地図が登場
> し、ネチズンらの反発をかっている。
> ネチズンらは２日、ユーロ２００４大会が開かれているポルトガルの首都 リスボン
> の中心街であるコメルシオ広場の地面に日本の電子業者「キヤノン」が設置した
> 大型世界地図が描かれていると伝えた。
> (略)



キヤノンはアンチ中韓の右翼団体だぞｗ

>>972
具体的な数字は今度聞いておく。常識的には30h前後が妥当だと思うがね。

ただ学生のみなさんはちょっと誤解してるように思うけど、営業職において明確に会社から命令された残業なんてないよ。
明日中にお客さんに見積もり出さなきゃ、とか今日中にこれやんなきゃとか、自ら必要に差し迫られて行う残業がほとんど。

だから会社側は現場の事情は関係なく残業は減らせというし、現場は現場でこんだけ仕事があるんだよ！
というギャップが往々にしてある。

>>974
もう勤務時間だろｗ
学生乙ｗ

>>975
会社からだよ。R社員じゃないけど。

90分の間に二回も2ちゃんに来れるのか
いい仕事だ

つまり営業は、残業も自分の判断でやるし、サボりも自分の判断でしまくれるってことか

＞自ら必要に差し迫られて行う残業
＞現場は現場でこんだけ仕事があるんだよ！というギャップ

これは、研究や開発でも全く同じでしょ。
開発系の人は、「残業時間に上限があるのが辛い」「人手と時間が足りないのに
会社から残業を減らせと唱えられる」と言ってたよ。

>>977
時期にもよるし日にもよる。営業管理がﾒｲﾝの仕事なので、営業が帰ってきてからが仕事だｗ
残業についてはその通り。ﾒｰｶｰ営業は転勤ﾘｽｸがある代わりに給与体系は地方販社に比べれば恵まれている。

>>978
まぁ確かに開発系でもそういう事はあるわな。
ただ、客観的に見て営業の場合は直属上司からの業務命令による残業という形にはなりにくい。
開発の場合、直属上司から納期を示されてるわけで、業務命令といえば業務命令。だから残業は基本的につけ放題。
画像系の開発はRの中核部署だし花形なのでつけ放題なのだが、他の部署では制限あるかもしれないけど。

残業30時間までしかつかないってマジかよ
せめて100時間くらいまではつけろって

残業をつけすぎると健康面で指導が入ってしまい、逆に仕事に非効率だから
わざと残業を少なめにつけることはあるらしいね

GW後にRの学校推薦うけたひとで結果きた人いる？
コネー

Rの今年の採用人数って何人？

Rの推薦落ちますた。

>>984
Rの推薦対策教えて。漏れも今度受ける。

女人事には気をつけろ

>>984
どの職種で推薦受けたの？

Rから連絡こねー

R連絡ｷﾀｰ
どうみて
も書類落
本当に(r

>>989
自由？推薦？

文型自由

>>982
9日受けて今日来たぽ

>>992
内々定の連絡？

次スレを

>>993
うん

Rの推薦、落ちたヤツ挙手

【キヤノン・リコー・富士写真】精密３強【Part9】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1147790179/

>>996
結構な数になりそうな悪寒だから次スレでもう一回聞いてみては？

448 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/16(火) 21:03:49
三協鉄工所（音量注意！！！！！！）
ttp://homepage3.nifty.com/sankyo-metal-works/

なんかすげぇエナジー沸き立つホームページだぜ

記念に挙手しておくわ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。