SIer5強スレ2（NTTデータ、NRI、IBM、富士通、NEC）

5強のサバイバル

お前らの独断と偏見で規模、給料、残業、ブランド、様々な
視点からバトルしろ
工作員大歓迎だ

■■■■大手5大ＳＩ企業限定ランキング2006年度版「最終版」■■■■

　　　対価　ブランド　スキル　安定　生活　総合
1位　　５　　　　３　　　　４　　　　４　　　２　　１８　　　野村総合研究所
1位　　３　　　　４　　　　２　　　　５　　　４　　１８　　　ＮＴＴデータ
3位　　２　　　　４　　　　３　　　　３　　　３　　１５　　　富士通
3位　　２　　　　４　　　　３　　　　２　　　４　　１５　　　ＮＥＣ
5位　　１　　　　５　　　　４　　　　１　　　３　　１４　　　日本IBM

前スレ
http://www2.2ch.net/2ch.html

>>1
乙〜

新スレがスベってたので作り直しました。

前ｽﾚ？はぁ？

前スレが変だぞ

申し訳ない

>>1
これも建て直しだなｗ

SIer5強スレ（NTTデータ、NRI、IBM、富士通、NEC）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1140768442/

埋め立て完了
後頑張れ

>>9了解。では。

富士通みたいなブラックがなんで5強なの？

結局ココも過疎っている件

ねえねえ
ＴＩＳとかＣＴＣとかはどうなの？

NEC本体の研究、開発って激務なのかな(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ここで挙げられてるSIer5強のその下（準5強）ってのは
どこらへんになりますか？

本体の推薦落ちた

もう死にます

ＮＥＣや富士通よりは、日本総研行きたいけど、電話来ないけど、
多分落ちたけど。

>>16
なぜJRIか？まず話はそこからだ

MHIRみずほ情報総研はどうよ？

>>17-18
どっちもデジドカ下位じゃんｗ

NTTデータ　社員が問題起こしたな。

３馬鹿総研はレベル高いだろ
何言っちゃってんの？

>>10
ブラックブラックって言われてるけど
実はそんなにブラックじゃない。優良でもないが。

富士通ってムチャクチャ推薦で人数取るから、
富士通なら大丈夫だろう。とか考えたノンビリヴォケが
こんな激務聞いてない！！って氾濫起こしてる感じ。

もう一度いうが優良ではない。

>>20
元　だろ　ゴルァ

しかし株価は上がったな。

富士ソフトはどうなの？

業界大手

入社しても大丈夫かな？

大丈夫らしいよ

あべしのスレ見たほうがいいよ

ほんとに？あべしのすれって何？

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1135933523/

何か入社する気がなくなってきました・・・

これって本当なんでしょうか？

え？マジで富士ソフト内定者とか？

はい

せめて調べてから受けろよ

ってことはやっぱやばいのかな？

>>35
06年の内定者？今年の４月から働くの？

成功する奴は成功するっぽいしおまい次第だよ。
９割は奴隷みたいな生活になるとは思うが。

07年だからまだ大丈夫

内定承諾しちゃったの？

まだ蹴っても問題ないっしょ

んじゃまだしゅうかつ続ければいいだけじゃん
もっと業界の勉強してから受けろよ

いやまだ出してないよ。大丈夫。あとはTISとNECネクサと新日鉄ソリューションなんだけどどれがいいかな？

データとかの二次もあるでしょ

データはまだ選考始まってないんだ。この三つならどれ選ぶ？

>>44
全部内定もってるってこと？
それならNS剃るがいいんじゃね？よく知らんが。

新日鉄確定

一応もらってる。NSはどうなの？

余裕で新日鉄かTISだろ。
なんで、そこであべしが出てくるのかわからん

ってか、そんな甘い業界研究でよく内定でたな

（つ・∀・）つ 新日鉄ソリューションズ鋼板9枚目
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1143291934/

【江坂】TIS株式会社 Part8【竹芝】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1125195795/

NECネクサソリューションズ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1051246864/

大和総研は？

ｈｐは？

大塚商会は？

>>54
おまいだけアウトだろ

NECネクサ・NECソフト・TIS・ITフロンティアこの中で順位をつけるならどうつけますか？

大して変わんないジャン。
いきたいとこいけよ。

変わらないの？

価値観による

どんな価値観？仕事のしやすさだったらどこかな？

お前がビーンだろ
nssol逝けよ

ビーン？違うよ。しかもnssolには興味なし

NTTデータ・NRI・IBM・富士通・NECこの中で順位をつけるならどうつけますか？

順位つけてどうするの？

1位富士通
2位ＮＥＣ
3位日立
---------以下、ゴミ--------

ニヤニヤする

1 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/27(月) 02:38:52
5強のサバイバル

お前らの独断と偏見で規模、給料、残業、ブランド、様々な
視点からバトルしろ
工作員大歓迎だ

■■■■大手5大ＳＩ企業限定ランキング2006年度版「最終版」■■■■

　　　対価　ブランド　スキル　安定　生活　総合
1位　　５　　　　３　　　　４　　　　４　　　２　　１８　　　野村総合研究所
1位　　３　　　　４　　　　２　　　　５　　　４　　１８　　　ＮＴＴデータ
3位　　２　　　　４　　　　３　　　　３　　　３　　１５　　　富士通
3位　　２　　　　４　　　　３　　　　２　　　４　　１５　　　ＮＥＣ
5位　　１　　　　５　　　　４　　　　１　　　３　　１４　　　日本IBM

前スレ
http://www2.2ch.net/2ch.html

>>63

>>57-61

1位富士通
2位ＮＥＣ
3位日立
---------以下、ゴミ--------

一昨年？に日経コンピュータで特集された、

悩める巨人NTTデータ、日本国情報システム部門の行く末

ってタイトルのバックナンバー置いてる本屋知らない？
サイトだともう在庫がない。。。

若い人が人生を誤らないための参考資料にしてもらえればと考えます。 ＣＪＤ学術論議をお願いします。
行政はサービス業です。行政から見て不用とされた多くの老人（更には赤ん坊まで）を毎年、山林不審死等に至らしめ、
食肉化・有機肥料化している被疑が地域に出てきているのはスキャンダルのレベルではなく、組織犯罪（殺人、遺体損壊等）に他ならないと考えます。
行政が効率化を追求しコンプライアンス（憲法遵守、法律遵守）を失えば恐怖と地下暴力が支配する大量人喰い犯罪社会になる。
前世紀のナチスですらここまでしていません。秋田の健全化、コンプライアンス化に関する学術論議を行っていただけないでしょうか。

１．ヤマギシ会なる原理共産主義を基本思想とし、公立系の大学を持つ農業団体があり、『カルト団体』として全国から激しい糾弾を受けている。
２．紀藤正樹弁護士によると、ヤマギシ会の本部の所在地は公表されておらず、推定するしかない。
３．その一方、書籍『秋田くらしのガイドブック』には、ヤマギシ会は秋田県に位置する事が明確に書かれている。
４．よってヤマギシ会は秋田県内の農業系の公立大学及び父兄・周辺地域団体（若しくは秋田県そのもの）を指している可能性が
　　ある事が無視できないと論理的に推察できる。
５．「ヤマギシの加工食品は怖くて食べれない」という発言がある一方、「安くて高品質」「自分達の価値観・文化のみで判断しないで」
　　という発言も同時に確認できた事。更には秋田県内に人喰い犯罪風習が古来から未だに続いている事を指摘する一流の文化人類学者が
　　おられると同時に、プリオン病であるＣＪＤ（ヤコブ病）発症率が秋田が全国一高い事を総合的に考えれば、公立大学を持つとされる
　　当該農業団体が主張する『動植物人間一体の循環農業』とは、実は人間死体から違法に剥ぎ取った人肉を
　　食肉として市民に売り、残りを有機肥料に使う循環社会商売を意味している可能性が全くないとは言いにくく
　　ＣＪＤの予防医学上、慎重に検証が求められる段階に到達している可能性が否定できないと考えられる。
　　なお、これが事実ならば死体ビジネスなので、刑法犯罪（遺体損壊罪）等適用の検証が求められる。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1137059644/l50
の投稿１３１

>>70
たいていの学校の図書館にあるだろ

データもえらい復活したなあ。

しかしわすれちゃいかんのが、浮き沈みのある業界だってこと。
そしていま「絶好調」ってこと。入るのは簡単だがその先だ。

入るのは簡単だが、基本的に
・中途は契約社員でしか取らん
・子会社出向上等で人件費削減
の耐性だからねぇ。

>>74
中途は契約だけは大袈裟

あほな俺に教えてほしいんだけど、SI企業における
システムインテグレートとアウトソーシングに違いってある？
情報システムの企画構築運用保守のうち
前三つ重点がSIで
後ろ三つ重点がアウトソーシング
みたいなイメージがあるんだけど違うかな？

別に新規立ち上げでもなきゃなんでもアウトソーシングは可能だと思うが。

アウトソーシングされた先は要するに奴隷。ライン工。

バフーン？

法政でも引け目を感じるな！！成績悪い俺でも先日アクセンチュア、ベリングポイント
の内定取れたよ。
学歴は多少大事かも知れないけど、ロジカルシンキングと熱いハートで
壁はクリアできる。
と、言いつつも激務そうでびびってる俺だが・・・・

NECネクサ・TIS・富士ソフトABC。これならどれ選ぶ？

>>79
そこは、入ってもトップ組に残れないと意味ないぞ・・・
トップ以外は数年後にほとんど辞めるでしょ。
君が東大とかの高学歴組と争えるポテンシャル持ってるならいいけど
激務でびびってるとか言うなら止めた方がいいよ

あべしに入れ　そして視ね

＞＞８２
お前が市ね

>>80
TISにきまってんだろ

>>80
NECネクサ

ネクサは説明会でやる気なくして筆記を適当に受けてきましたよ

富士通ってメーカーとしてはあんま評価よくないけどどういうこと？

成果主義で失敗したから

元人事の人が書いた本読むと良く分かる

>>69
> 1位富士通
> 2位ＮＥＣ
> 3位日立
> ---------以下、ゴミ--------

お前の見る目、どうかしてるよｗｗｗ

眼科池。。。。あ、精神科鴨ｗ

>>88
>>89

Ｆ通の成果主義って、形だけマネして作ってみただけだから

あと、SI業界では、「Ｆリスク」っていう言葉が5,6年前から存在した。
SIを富士通に任せているリスク、という意味。
実際、地銀とか金融機関で、富士通から他社へのSIやアウトソースの
移管を検討したり、実際に移管した会社がある。

で、それをしなかった東証などが、最近そのリスクをおっかぶった、というワケ。

「ほれ見たことか」という感じ。

データ
野村
ＩＢＭ
ＮＥＣ
富士通

のランキングでおＫ？

>>92 野村とデータは、職種で順位入れ替わるんじゃね？

>>91
Fはみずほ銀行のシステム統合で大チョンボ起こして
その後の対応も不味かったようだね。
結局、みずほ銀行とは縁が切れて日立に持ってかれたし、
今回の東証もデータに持ってかれたんじゃなかったかな。

>>69
富士通の工作員？
しっかりして汚名返上したほうがいいよ。

>>94
ＵＦＪと三菱の統合担当は
ＮＲＩだよな

>>96
> ＵＦＪと三菱の統合担当はＮＲＩだよな

証券はそうだが、銀行はシラネ

>>97
銀行の勘定系はIBM、システム系は日立
富士通？

しらん

金融とか官公庁は絶対一社にシステム作らせないよな

うっせ。テンションたけえんだよ、クズ。1000000000000000000000

>>99
みずほも？あそこはもろにお抱えシンクタンクがあるだろ

>>92
IBMの売り上げは年々落ちる一方。本社ビルも売却されてるよ。

>>101
> みずほも？あそこはもろにお抱えシンクタンクがあるだろ

あそこは銀行本体の開発やSIをやる力は無いよ

ATSとかフューチャーとかはスレ違い？

総研スレ 【野村総研 日本総研 大和総研 など】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1144684039/

ATSはアクセンチュアの丸投げ先？

これは毎年恒例の工作スレですね。
>>1の「前ｽﾚ」って、そもそも前ｽﾚなんぞ見て欲しくないからわざとでしょう。

恒例行事なので後輩に傾向をいっておきます。>>1の意図するSI叩きの順番は
まず日本IBM。ここを叩けば大抵のSIerが黒く見えるからです。
次に野村総研。ここはコンサルの給料が高いから平均が高いとか
激務だとかで叩かれます。
次にデータ。ここは薄給・官庁需要低下で叩きます。
次にF/H/Nの3社。それぞれ似たり寄ったりの理由で叩きます。

ちなみに>>1の表は↓の改変コピペですね。

━━┯━━━━2005年度10大SI企業限定ﾗﾝｷﾝｸﾞ━━━━━━━━━━━━
順位│【対価】【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ】【ｽｷﾙ】【安定】【生活】【総合】　　　　　【企業名】
━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
�@位│　　4　　　　5　　　　5　　　　5　　　　4　　　23　　　日本アイ・ビー・エム
�A位│　　3　　　　3　　　　4　　　　4　　　　4　　　18　　　NTTデータ
�B位│　　5　　　　2　　　　4　　　　4　　　　2　　　17　　　野村総合研究所
�C位│　　4　　　　1　　　　4　　　　3　　　　4　　　16　　　日本ユニシス
�D位│　　2　　　　4　　　　2　　　　2　　　　4　　　14　　　NEC
�E位│　　2　　　　3　　　　3　　　　2　　　　2　　　12　　　富士通
�F位│　　1　　　　3　　　　2　　　　2　　　　3　　　11　　　日立製作所
�G位│　　3　　　　1　　　　3　　　　3　　　　1　　　11　　　新日鉄ソリューションズ
�H位│　　2　　　　1　　　　2　　　　3　　　　2　　　10　　　伊藤忠テクノサイエンス
�I位│　　4　　　　1　　　　2　　　　1　　　　1　　　 9　　　電通国際情報サービス
━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大方転職板の日本IBM釣りｽﾚから持ってきたんでしょう。大抵あそこが震源地なので。
有名な自演粘着がいます。IDで書き込み時間と回数を抽出してみましょう。

就職板はIDが出ないので自演・粘着・工作し放題なので毎年この手のをやられます。
かつては各社に単独叩きｽﾚ立てるほど活発だったんですがね。IT叩き。有名でしたよ。

おーい誰かコイツをつまみ出せ

>>108
毎年必死ですねぇ。
やっぱり人が集まるからですか？

>>109
ネタスレにマジになるなよおっさん
みんな楽しんでるんだからさぁ

>>110
みんなって誰だよｗ
勝手にお前といっしょにすんなｗ

━━━━━━━━━━ Sランク（東大・京大・東工・一橋） ━━━━━━━━
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ　日本ｵﾗｸﾙ　日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ 　IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ
-------------------- Aランク（早慶・旧帝） --------------------------
野村総研 ｱｸｾﾝﾁｭｱ SAPJapan　ｱﾋﾞｰﾑ・ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ　
-------------------- Bランク（上位駅弁・上智・ICU） ------------------
NTTﾃﾞｰﾀ 日本総研(JRI)　大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)　日本ﾕﾆｼｽ
富士通　NEC 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 日本HP
━━━━━━━━━━ Cランク（中位駅弁・MARCH） ━━━━━━━━━━
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ 住商情報(SCS)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ　NTTｺﾑｳｪｱ
三井情報(MKI)　CRC　JR東日本情報　 東京海上日動　ﾆｯｾｲＩＴ　　
-------------------- Dランク（下位駅弁） ---------------------------
TIS　日立ｿﾌﾄ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立S＆S　ｵｰﾋﾞｯｸ　日立電ｻ　NECｿﾌﾄ 　富士通FIP　NTTｿﾌﾄ　
三井住友海上　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　Fsol　日立BSO　住信情報 JRｼｽﾃﾑ ﾆｲｳｽ
Fsas　Fasol　三菱信情報　CAC　東京三菱IT　農中情報　 富士通BSC　CSK 日立情報
━━━━━━━━━━ Eランク（日東駒専） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
UFJ日立　SRA みずほﾄﾗｽﾄ　東洋ｼｽﾃﾑ開発　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｸﾚｽｺ　CIJ　ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ
ｵｰｼﾞｽ総研　ｲﾝﾌｫｺﾑ　第一生命情報　日本情報産業（NII）　構造計画研究所　
明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日興ｿﾘｭ NEC情報ｼｽﾃﾑｽ　CEC　NECﾈｸｻ　ｱｲﾈｽ　
-------------------- Fランク（Fラン私大） ---------------------------------
中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報　ＮＪＫ　富士通中部　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　UFJIS
富士通関西　ｱﾙｺﾞ21　JTB情報　ｲﾝﾃｯｸ　兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ｼﾞｬｽﾃｯｸ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━━ -Sランク（短大・高専） ━━━━━━━━━━━━━━
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　TCS 　NTTｼｽﾃﾑ開発

>>111
ちゃんと前ｽﾚ読んだ？
だったらネタだってわかる筈だけど？

いや、絶対>>1はマジだ
つーか日本IBMスレからの出張さんでしょ

>>107
日本IBMは今年5000人リストラして、100人採用らしい。
ここはブラック確定でいいと思うよ。
US送金代（ブランド使用料）が、製品やサービスの金額に
上乗せされてるからこれからは日本ではもう売れないと思う。
日本なんてもう相手にされてないよｗ

>>112
ヘッダー漏れだよ

★★★★★★【2007年度SI（IT）業界ランキング表】★★★★★★★
※合格ボーダーラインは２５％の確率で内定を取れる基準

━━━━━━━━━━ Sランク（東大・京大・東工・一橋） ━━━━━━━━
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ　日本ｵﾗｸﾙ　日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ 　IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ
-------------------- Aランク（早慶・旧帝） --------------------------
野村総研 ｱｸｾﾝﾁｭｱ SAPJapan　ｱﾋﾞｰﾑ・ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ　
-------------------- Bランク（上位駅弁・上智・ICU） ------------------
NTTﾃﾞｰﾀ 日本総研(JRI)　大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)　日本ﾕﾆｼｽ
富士通　NEC 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 日本HP
━━━━━━━━━━ Cランク（中位駅弁・MARCH） ━━━━━━━━━━
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ 住商情報(SCS)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ　NTTｺﾑｳｪｱ
三井情報(MKI)　CRC　JR東日本情報　 東京海上日動　ﾆｯｾｲＩＴ　　
-------------------- Dランク（下位駅弁） ---------------------------
TIS　日立ｿﾌﾄ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立S＆S　ｵｰﾋﾞｯｸ　日立電ｻ　NECｿﾌﾄ 　富士通FIP　NTTｿﾌﾄ　
三井住友海上　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　Fsol　日立BSO　住信情報 JRｼｽﾃﾑ ﾆｲｳｽ
Fsas　Fasol　三菱信情報　CAC　東京三菱IT　農中情報　 富士通BSC　CSK 日立情報
━━━━━━━━━━ Eランク（日東駒専） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
UFJ日立　SRA みずほﾄﾗｽﾄ　東洋ｼｽﾃﾑ開発　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｸﾚｽｺ　CIJ　ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ
ｵｰｼﾞｽ総研　ｲﾝﾌｫｺﾑ　第一生命情報　日本情報産業（NII）　構造計画研究所　
明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日興ｿﾘｭ NEC情報ｼｽﾃﾑｽ　CEC　NECﾈｸｻ　ｱｲﾈｽ　
-------------------- Fランク（Fラン私大） ---------------------------------
中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報　ＮＪＫ　富士通中部　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　UFJIS
富士通関西　ｱﾙｺﾞ21　JTB情報　ｲﾝﾃｯｸ　兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ｼﾞｬｽﾃｯｸ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━━ -Sランク（短大・高専） ━━━━━━━━━━━━━━
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　TCS 　NTTｼｽﾃﾑ開発

>>112
そのＳランクに
東工、一橋が入るってことは、お前どっちかだろ？ｗｗ
↓これが正しいランキングだから

2006年度大学格付け決定版】 文理総合
S+ 東大　
S　京大
S- 阪大
================超エリートの壁============================
A+ 一橋　　名古屋 　
A　北海道　東北　神戸　九州
=================エリートの壁=============================
B+ 東京工業　筑波　お茶の水　東京外語　慶応　早稲田
B　ＩＣＵ　上智　同志社
B- 千葉　首都　横国　金沢　広島　大阪市立　大阪府立　京都府立　東京理科
=================一流の壁======================================================
C+ 東京農工 横市 新潟 静岡 電気通信 名市 京工繊 奈良女 岡山 立命館 関西学院 立教
C　埼玉 信州 三重 群馬 茨城 名古屋工業 長崎 熊本 九州工業 青山学院 学習院 津田塾 関西
C- 宇都宮 岐阜 滋賀 徳島 山口 鹿児島 法政 明治 中央
=================二流の壁============================================
D+ 岩手 弘前 和歌山 富山 山梨 山形 福島 福井 高知 愛媛 大分 宮崎　 南山　日大　専修
D　東京学芸(ただの教育単科大) 島根　鳥取　秋田　佐賀　琉球　成城　成蹊
=================駅弁の壁====================================================
E+ 北見工業　室蘭工業　釧路公立　小樽商科　帯広畜産　北海道教育　龍谷　東洋　駒沢　明治学院
E 各教育単科大　各県立大　京都産業　近畿　甲南 獨協　国学院
E- 新設公立大　大東文化　東海　亜細亜　帝京　国士舘
=================三流の壁====================================================
F 関東学園　上武　流通経済　江戸川　桜美林　チャルメラ
　 大阪経済　大阪工業　大阪商業　大阪産業　大阪学院　大阪経済法

>>114の後に>>115が転職板の日本IBMスレのすごい人と同じ事をいってる件


114 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/12(水) 00:41:30
いや、絶対>>1はマジだ
つーか日本IBMスレからの出張さんでしょ

115 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/04/12(水) 00:41:45
>>107
日本IBMは今年5000人リストラして、100人採用らしい。
ここはブラック確定でいいと思うよ。
US送金代（ブランド使用料）が、製品やサービスの金額に
上乗せされてるからこれからは日本ではもう売れないと思う。
日本なんてもう相手にされてないよｗ

就職板はなんでも２ｃｈで人気の板らしいから
煽りも強力なのがいるらしい

ま、その絡みじゃないかな
>>1に書いてある’前スレ’が全てを表してるんだろうがｗ

IBM,富士通、NECの研究所ってそれぞれどんなかんじだろう？
やっぱり本体と事情はあまり変わらない？

>>120 IBMって研究所の一部はレノボ逝き？

レノボ行きで、技術移管が終わった後に、今年本当に大規模リストラが発表された。
マジ会社の都合で人生メチャクチャだなｗ

レノボでリストラされたの？
お偉いさんも何人かレノボ行ったとかは聞いたけど

だから外資は信用ならんって。

安定っていっても会社としての安定と個人としての安定は違うよな。
会社の業績は好調で安定でも、クビ切られやすいなら個人としては安定とは言えん。

IBMとhpどっち行ったらええの？
ブランドは完全にIBMだが、諸待遇はhpの方がいいっていうし…。

どっちも内定取ってから言えよ＾＾

>>121-122みたいに恥ずかしげもなくバレバレの自演する奴しかいないスレで
こんな質問してもしょうがないのにな

ここはIDないから証明は出来ないが自演ではない。信じるかどうかはご自由に。

自己責任論

一部レノボに行ったのは本当だよ
リストラは知らん

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 ＿｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　/ﾄ､　,-＿_, ｰ_ i、
　　　　　　 　 　 　 　 　 lｲﾐF fr'三ﾃ　fヨ!
　　　　　　　　　　　　　 ﾊ ﾏl} 丶 .ィｰ;_ﾁ_!
　　　　　　　　　　　　　jﾘﾍ._ﾄ､　 //ﾞ,ﾆ､`i}
　　　　　　　　　　　　 jﾉLｲﾑjﾄ､ {!_,rﾇﾐヽi!
　　　　　　　　　　　／ / ヾiヽlﾘ ｀｢|i |! li |＼
　　　　　　　　　 ／　､　 　 ヾiヽ`､ ヾ!i |ﾘ!　.ヽ
　　　　　　　　 /　　　 ヽ　:i!　ヾiヽ＼/ﾉ!ii|　 i. ヽ
　　　　　　　　,′/　　　',　!　　 lii lヽ./ |lii| ､! ,　'､
　　　　　　 　 !　　　　　 i:　　　 ヾiiヽ　 |lii|　V　　ヽ

　　　　　　　　　　　　自　演　[Zui Wen]
　　　　　　　　　　　　　(707〜789　唐　)

SIランク信じてNRIと同格だと思って入社した奴は可哀想だよな

>>133
無職が何を言うかw

電光石火の反応だな
お前の国では学生を無職というのか

>>135
俺が電光石火ならお前も一緒だろｗ
お前が実際に学生かどうかなんて誰も保証できない
学生証でもアップするといい

ムキになって返しちゃうところがかわいいな
まぁ本当は社会人なんだけどね
おやすみ坊や

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0518/lenovo02.htm
レノボへ移籍はしたけど移動は無しなのか

>>137
本当は社会人？学生ってのはどうなったの？ｗ
ただの大嘘つきですか？しかも厨くさい勝利宣言して逃走ってｗ

>>137-138
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 ＿｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　/ﾄ､　,-＿_, ｰ_ i、
　　　　　　 　 　 　 　 　 lｲﾐF fr'三ﾃ　fヨ!
　　　　　　　　　　　　　 ﾊ ﾏl} 丶 .ィｰ;_ﾁ_!
　　　　　　　　　　　　　jﾘﾍ._ﾄ､　 //ﾞ,ﾆ､`i}
　　　　　　　　　　　　 jﾉLｲﾑjﾄ､ {!_,rﾇﾐヽi!
　　　　　　　　　　　／ / ヾiヽlﾘ ｀｢|i |! li |＼
　　　　　　　　　 ／　､　 　 ヾiヽ`､ ヾ!i |ﾘ!　.ヽ
　　　　　　　　 /　　　 ヽ　:i!　ヾiヽ＼/ﾉ!ii|　 i. ヽ
　　　　　　　　,′/　　　',　!　　 lii lヽ./ |lii| ､! ,　'､
　　　　　　 　 !　　　　　 i:　　　 ヾiiヽ　 |lii|　V　　ヽ

　　　　　　　　　　　　自　演　[Zui Wen]
　　　　　　　　　　　　　(707〜789　唐　)

楽しいなここ
みんなでIBMの悪口いいまくろーぜ

４月２８日号フライデー記事
トップ６大学（東大・京大・一橋大・慶大・早大・東工大）
「本当の人気企業」ランキング３０

ＮＲＩ　　　　　　　１３位
ＮＴＴデータ　　　１４位
富士通　　　　　２０位
ＮＥＣ　　　　　　　２９位
ＩＢＭ　　　　　　　圏外

>>1のランキングと激似だな。チョットビックリ。

俺の好み

NTTデータ＞NEC>NRI>富士通＞IBM

代替同じ

データとIBMとhpならどこ行く？

>>142
できればそのランキング３０をうｐしてください！

>>145
データ＞ｈｐ＞IBM

データとhpで物凄く迷ってるんですが…。
スキルなら断然hpですよね。
でも安定ならデータ。

もう分かりません（＞＜）

いっとくけど、データでもｈｐでも身に付くスキルはマネジメントスキルだけだぞ

上流受けてるんだから、それくらいのことは分かってるでそ。
プログラミングのスキルを身に付けたいとは誰も思わんな…。

プログラミングスキルつけたいなんていってる馬鹿は
鹿島で土方をやりたいですといってるようなもんだぞ

>>1-1000
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 ＿｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　/ﾄ､　,-＿_, ｰ_ i、
　　　　　　 　 　 　 　 　 lｲﾐF fr'三ﾃ　fヨ!
　　　　　　　　　　　　　 ﾊ ﾏl} 丶 .ィｰ;_ﾁ_!
　　　　　　　　　　　　　jﾘﾍ._ﾄ､　 //ﾞ,ﾆ､`i}
　　　　　　　　　　　　 jﾉLｲﾑjﾄ､ {!_,rﾇﾐヽi!
　　　　　　　　　　　／ / ヾiヽlﾘ ｀｢|i |! li |＼
　　　　　　　　　 ／　､　 　 ヾiヽ`､ ヾ!i |ﾘ!　.ヽ
　　　　　　　　 /　　　 ヽ　:i!　ヾiヽ＼/ﾉ!ii|　 i. ヽ
　　　　　　　　,′/　　　',　!　　 lii lヽ./ |lii| ､! ,　'､
　　　　　　 　 !　　　　　 i:　　　 ヾiiヽ　 |lii|　V　　ヽ

　　　　　　　　　　　　自　演　[Zui Wen]
　　　　　　　　　　　　　(707〜789　唐　)

データの中途って、NRIと一緒で1年契約らしいじゃん
入社するなら新卒だね。。

5強の中で人気最下位の企業から内定出たっぽい。
IBMとかNRIとかも受けとけば良かったなぁ・・・
調べれば調べるほど鬱になるよ。

日本電気様ですか？

はい・・・orz
社風がいいそうなんで、それだけが唯一の救いです。
きっと「事業部によるだろカス」みたいなレスが付くと思いますが。

この5社の中で入社する価値があるのはデータとNRIだけでしょ。

そしてデータとNRIを叩くのか

>>156
要はマッタリってことだろ？
頑張れば出世できるじゃん。

ほかは皆頑張るから出世できないかも知れないじゃん

>>156
Nは携帯電話部門とか、切り離されそうなとこに
配属されなきゃいいでしょ

IBMやNRIは待遇はいいかもしれんが
仕事が趣味になれなきゃ続けてくのは厳しいと思う

N/F/Data/（H）は保守的な人なら相性いいと思うんで
それはそれでいいと思うけどね

ありがとう。そういう発想の転換も良いね。
がんばります。

頑張れ！


でも今は２ｃｈなんぞにいないで
資格取るか思いっきり遊ぶかどっちかに汁

・・・と思う5社どれかの社員です
入社前に２ｃｈに気をとられるほど時間の浪費はないよ
最後の自由な時間なんだから

IT業界のゼネコン最高やん

>>160
Nの携帯は確かにやばそうだなぁ。
松下とTIとでなんかやってたし。
NECエレと同じ道か…

やっぱこのスレの住人って、5社のどれか内定→どれどれ2chでの評価は・・・
って感じなのかな？

お前、２ちゃんの本質をちょっと考えたらどうだ
叩かれてない大企業なんて存在しないぞ

なんのために便所の落書きがあると思ってるんだ
便所にダヴィンチがモナリザを描きにくるわけないだろ

いいじゃんN
なんか地味だけど
冷静に考えれば大企業に行ける人間なんて一握りだぞ
まぁ最近調子悪いけど浮き沈みなんてどこでもあるわけだし

以上５強じゃないSIerからでした。

俺はちゃねら歴６年目に突入した。
だから民衆や先輩や親の言うことなどよりもお前らを信じる。
Dにつっこみます。

Dとは一体・・・

イニシャルD

DATA？

6年もやって未だに2chを見極めきれないとは…

ＮＥＣとデータならどっちいくべき？
まったり、人間関係、ブランド、金の順で優先したい

人間関係は知らんけど
それ以外はDataなんじゃねって言われることくらい
このスレみたら分かるだろ
そこら辺りの内定取れる要領あるやつなら

やっぱそうなるか。
でもデータて以外とブランド力なくね？
一般の人から見たらＮＴＴの子会社みたいに見えるらしい。

すまん、あげちまった

子会社に見えるね
俺もSIer行こうと思うまでそう思ってたし。
だがもう俺にはDataしかない。

>>175
それは昔話すぎｗ
DATAは昔は本体の単なる一部門にすぎなかった
民間で独立。今や本体より上格
やっぱ野村かDATAだな。下3は落ちた奴が逝くところ

上げても問題ないよ

>>178
あ、おれが言うブランド力ってのは例えば合コンとかで
企業名さえ言えば大手と分かってくれるかどうかってことなんだ。
んで、実際にこの業界に疎い友達き聞いたらＮＴＴデータ？？て顔された。
説明しないとわからんてのは少し寂しいなと。。

そりゃNEC本体の方がピンとくるけどな

NECは居心地はいいって聞くな
Fに比べてだけど
DATAはどうなんだろ？

>>180
モマイのDATAに対するモチベーションは合コンかよ
わかった。落ちるから安心汁

知名度ならオービックの方が上かもねｗ

>>182
ちょｗ

だって金なんかあればいいとは思うけど
並以上あればあんまり変わらんと思う。どうせ使う暇もそんなにないんだし。
どうせだったらかっこつけたい。

>>184
SIer選んでる時点で間違っとるわ
テレビ局、商社、医者どれか選びなおせ

>>185
いや、かっこつけたいだけじゃないからそれはやめとく。
「どうせだったら」かっこつけたいだけ。
ま、いいや。こんな心配は受かってからにするかｗ

明日ソフ開の試験だから寝るわ。レスくれたﾔｼありあと。

ﾉｼ

ソフトウェア開発に一番強い企業ってどこ？

さぁ？ｍｓ？

上位SIの就職では資格なんかほとんど考慮されないよ
基本情報だのソフ開だのが優遇されるのは下流SIだけだろ
少なくとも入社時点では。

NTTの子会社には違いないが

>>188
ｍｓってｗｗｗ

>>189
冗談みたいな話だけど
そのしょうもない資格の保持を
プロジェクトの参加の条件にする発注元があるのよ

だから、そういう資格は持ってた方がいいといわれるの
実際のスキルとは何も関係がない資格だけど、
入社したら必ずとれといわれるの

>>192
参考になったつもりで、とりあえずとっときま

情報系の大学なら講義まじめに受けてりゃ
ソフ開くらいは取れると思うんだがな
でも取れない奴が多いのも事実・・・

ソフ開程度なら今日日専門でも持ってるからな

>>192
現時点でソフ開までは持ってるんだが、AEとかPMとか取らないとあんまり意味無い？

そういや今日情報処理じゃんｗ

>>192
> 冗談みたいな話だけど
> そのしょうもない資格の保持を
> プロジェクトの参加の条件にする発注元があるのよ

お役所な

Data圧迫あるってホントかい？

ユニシスってどうなの？

なぜnssolが入って無いのか

■■■■大手5大ＳＩ企業限定ランキング2006年度版「最終版」■■■■

　　　対価　ブランド　スキル　安定　生活　総合
1位　　３　　　　４　　　　３　　　　５　　　４　　１９　　　ＮＴＴデータ
2位　　５　　　　３　　　　４　　　　４　　　２　　１８　　　野村総合研究所
3位　　２　　　　４　　　　３　　　　３　　　３　　１５　　　富士通
3位　　２　　　　４　　　　３　　　　２　　　４　　１５　　　ＮＥＣ
5位　　１　　　　５　　　　４　　　　１　　　３　　１４　　　日本IBM

2000年前後のIBM人気は何処へ。。。

■■■■大手5大ＳＩ企業　理系全体人気ランキング■■■■

　００　０１　０２　０３　０４　０５　０６年
　３７　２４　１８　１９　１７　３８　５１位　　日本IBM
　　　　８６　４２　４０　４１　４９　３４位　　野村総合研究所
　　７　１７　５１　２４　１４　１３　２４位　　NTTデータ
　３５　　４　１３　４３　　５　１２　　７位　　富士通
　１４　　５　　６　　７　　７　　９　１１位　　NEC

http://navi.mycom.co.jp/saponet/release/ranking/2006rank/
毎日コミュニケーションズ

>>204
このままだとNRIがトップになるな。

>>202
ちなみにhpが入ったらどのくらいの値になるん？

個人的には

データ　
ＮＲＩ

ＮＥＣ　ＩＢＭ　ユニシス
富士通　ＮＳＳＯＬ

ぐらいの認識なんだけど

>>207
まぁほとんどの人がそういう認識なんじゃないかと

俺のなかのSI3強はNRI、データ、ユニシスだけれどね。
あくまでSIの話ね。

データとユニシスは出向ありまくりだけれど、NRIってどうなの？

ユニシスって顧客満足度かなんかの調査でずっと一位じゃなかったっけ
人事もできるだけ長く働いて欲しいって言ってたし好印象だお
ＳＥとして子会社出向させられたら終わりだけど

ユニシスについてではないが
顧客満足度とか信じるな

>>199
圧迫かどうかはしらん

併願企業を話したときに
志望分野が違うけど、志望理由は何故か
どうしたらそこの内定取れると思うか
を初っ端に聞かれた。
これ焦るな＿|￣|○

顧客満足度より社員満足度

社員満足度が低いところはデータを出せないだろｗ

>>206
こんな感じかなー

　　　対価　ブランド　スキル　安定　生活　総合
1位　　３　　　　４　　　　３　　　　５　　　４　　１９　　　ＮＴＴデータ
2位　　５　　　　３　　　　４　　　　４　　　２　　１８　　　野村総合研究所
3位　　２　　　　４　　　　３　　　　３　　　３　　１５　　　富士通
3位　　２　　　　４　　　　３　　　　２　　　４　　１５　　　ＮＥＣ
5位　　１　　　　５　　　　４　　　　１　　　３　　１４　　　日本IBM

?位　　３　　　　４　　　　４　　　　２　　　４　　１７　　　日本hp

>>209
NRIは客先常駐はほとんどない
大口顧客は2社だけだし、収益のかなりの割合をパッケージ商品でかせいでるから

さすがに富士通よりはＩＢＭの方がいいだろ・・・
データ≒ＮＲＩ＞IBM＞富士通≒ＮＥＣ
ってかんじだろうか

>>215
ユニシスも加えてみた

　　　対価　ブランド　スキル　安定　生活　総合
1位　　３　　　　４　　　　３　　　　５　　　４　　１９　　　ＮＴＴデータ
2位　　５　　　　３　　　　４　　　　４　　　２　　１８　　　野村総合研究所
3位　　２　　　　４　　　　３　　　　３　　　３　　１５　　　富士通
3位　　２　　　　４　　　　３　　　　２　　　４　　１５　　　ＮＥＣ
5位　　１　　　　５　　　　４　　　　１　　　３　　１４　　　日本IBM

?位　　３　　　　４　　　　４　　　　２　　　４　　１７　　　日本hp
?位　　３　　　　３　　　　３　　　　２　　　４　　１５　　　日本ユニシス

結構厳しく採点したつもりだけれど、ユニシスも結構良くね？
本当は生活を５にしたいのだが、さすがに叩かれそうだｗｗ

ユニシスと富士通だったらやっぱり富士通？

>>219
俺はユニシス選ぶけれど、多分世間的には富士通。

富士通とかのメーカー行ってもSIできるとは限らないのが怖い。

>>220
そうなんだよなー。
SI行きたいんで多分俺もユニシス行くとは思うんだけど、
富士通も３次まで受かってて捨て切れてないから聞いてみたくて。
ｱﾘｶﾞﾄｽｗ

どーん。

　　対価　ブランド　スキル　安定　生活　総合
1位　　３　　　　４　　　　３　　　　５　　　４　　１９　　　ＮＴＴデータ
2位　　５　　　　３　　　　４　　　　４　　　２　　１８　　　野村総合研究所
3位　　３　　　　４　　　　４　　　　２　　　４　　１７　　　日本hp
4位　　３　　　　３　　　　３　　　　２　　　４　　１５　　　日本ユニシス
4位　　２　　　　４　　　　３　　　　３　　　３　　１５　　　富士通
4位　　２　　　　４　　　　３　　　　２　　　４　　１５　　　ＮＥＣ
7位　　１　　　　５　　　　４　　　　１　　　３　　１４　　　日本IBM

ちょｗｗｗ世界のIBMがｗｗｗ

いつの間にか７強スレになってるなｗ

>>222
生活で問題ありだと思う。

データ、hp、ユニシス、NECが全部４は不自然だろ…。
全部激務というのは前提でのマターリ度は

データ=ユニシス>>NEC>hp

な気がするのだが。
ユニシスなんて比較的マターリぐらいしか取り柄無いんだし。

>>225
同意

＞データ＝ユニシス>>NEC>hp
激しく同意。ネットでの情報収集や、就職課から聞いた話による
2次的な情報ばっかりだから確信は持てないけど。

>>225
データとユニシスを５にする？
ただ、そうするとデータがかなり最強になってしまうなｗ

ｈｐの営業ってかなり貰えるらしいね。

>>228
NECとhpの生活をそれぞれ１下げればいいんじゃない？

hp(残業代)の対価を1上げて、生活を1落とす。
データのスキルを1下げて、生活を1上げる。

とか。

やってみた。
微調整よろ。

　　対価　ブランド　スキル　安定　生活　総合
1位　　３　　　　４　　　　２　　　　５　　　５　　１９　　　ＮＴＴデータ
2位　　５　　　　３　　　　４　　　　４　　　２　　１８　　　野村総合研究所
3位　　４　　　　４　　　　４　　　　２　　　３　　１７　　　日本hp
4位　　３　　　　３　　　　３　　　　２　　　５　　１６　　　日本ユニシス
5位　　２　　　　４　　　　３　　　　３　　　３　　１５　　　富士通
5位　　２　　　　４　　　　３　　　　２　　　４　　１５　　　ＮＥＣ
7位　　１　　　　５　　　　４　　　　１　　　３　　１４　　　日本IBM

>>232
いいと思うよ。
なんかIBMが不憫に思えてくるが…。

>>232
ＮＲＩのブランドって４ぐらいはあるような気がするんだけど

>>231
そんなところっぽいね
けど、データのスキル落とすんならユニシスあたりも落とさないといけない気はする
どうだろ？

あと、>>234にも同意

SI的にはブランドあるけど、一般的にはブランド無い気がする＞NRI
あと安定ってのは個人の安定度？会社の安定度？

おっけ。
データとNRIの2強になりましたｗ

　　対価　ブランド　スキル　安定　生活　総合
1位　　３　　　　４　　　　３　　　　５　　　５　　２０　　　ＮＴＴデータ
2位　　５　　　　４　　　　４　　　　４　　　２　　１９　　　野村総合研究所
3位　　４　　　　４　　　　４　　　　２　　　３　　１７　　　日本hp
4位　　３　　　　３　　　　３　　　　２　　　５　　１６　　　日本ユニシス
5位　　２　　　　４　　　　３　　　　３　　　３　　１５　　　富士通
5位　　２　　　　４　　　　３　　　　２　　　４　　１５　　　ＮＥＣ
7位　　１　　　　５　　　　４　　　　１　　　３　　１４　　　日本IBM

>>236
個人の安定度は「生活」だろ。
だから会社の安定度。

>>238
だったらIBMの生活がもっと下がる希ガス

>>232
おお！俺が思ってる企業イメージとほぼ合ってる

ただ、IBMの対価１はちょっとひどいかな
住宅手当80万込みで２くらいが妥当か

>>236
ここSIerスレだしブランドの見方としてはまちがってない気がするけどどうだろ？

IBMﾋﾄﾞｽ…。

生活は、仕事の激務度（逆に言うと生活への圧迫度）で、
安定は、会社（倒産など）と個人（リストラなど）に対する安定度じゃまいか？

hpのSIってイメージつかないんだけど・・・

>>244
ま、たしかにｗ
一応ハードメインですしｗｗｗｗ

>>244
>>245
いや、6割くらいがSI要員のはず
コンパック（DEC）と合併してSEが増えた

>>237
バランス良いと思うが、確かにデータと野村最強ｗｗ

順位　総合得点　規模　収益性　安全性　成長力
103　　　777　　　　91　　　44　　　　43　　　　47　　　ＮＥＣ
124　　　765　　　　91　　　44　　　　46　　　　43　　　富士通
176　　　734　　　　65　　　64　　　　61　　　　48　　　野村総合研究所
209　　　718　　　　78　　　44　　　　51　　　　51　　　NTTデータ

株式のプロから見た会社ランキング。
http://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/casma/
ユニシス、ｈｐ、IBMはランキング対象外(!?)だった。

http://markets.nikkei.co.jp/special/casma/index.cfm
詳しく情報が載ってたり、検索できるのはこっちね。

>>248
だからここはSIスレだってば。
NECとか、明らかにメーカーとしてのランキングだろそれｗ

>>248
収益性がNRI以外同じってのがちょっとびっくりだな…
イメージ的にデータ＞富士通≒NECなんだけど。

>>247
実際オレならこの全部から内定もらったらその2社で迷うとは思うしなｗ
あくまでSIを志望するとしての話だけど
ま、妥当なんじゃね？

>>250
確かにｗ恥ずかしス俺ｗｗｗ

>>249
ちょｗｗｗ
そのヤフー信じていいの？データ蹴っちゃうよ？ｗ

それだとCTCがNRIより上。あまりにも意味ないだろ。
HPは株式公開してないからデータが少ないのでは?

ブランドの位置づけがわからず
パンピーから見ればユニシスは大分下だし、
ある程度知ってる人からみればIBMがダントツ５ってのもおかしくね？
まあ、かわいそうだからブランドだけ５ってのもわかるけどさｗ

ブランド≒一般知名度でいいじゃん

個人的にはブランドの基準はSI業界にちょっと興味をもってる人における認知度ぐらいであって欲しい。
一般知名度だとどうしてもメーカーよりになってしまいやすい気がする・・・

ブランド≒一般知名度だったらユニシス１じゃん

ユニシスでスキルが付くと思ったら大間違いだぞ

NRIってやけに経常利益率いいんだけどなんでだろ

>>259
ディズニーランドをなめないで頂きたいｗ

>>260
やっぱユニシスじゃスキルつかない？

データやユニシスにスキルを求めるな
マターリしる

スキルもとめるんだったらデータ、ユニシス、富士通、NEC行かない方がいいのかな？
やっぱNRIとか外資のとこになるのか・・・

ISIDってどうなの？

>>266
ニッチで儲けてるところはお呼びでない

隙間産業ですかそうですか。

ユニシスのSEはほとんど営業と聞いたが事実だろうか

データてマターリ？？

まともな生活送りたいならデータ、ユニシスじゃねーかな

どこの会社でも、マターリかどうかは、プロジェクト次第だろう。

データの平均残業時間は大体50〜60時間らしい
まぁ部署や工程によるとは思うが

データの知り合いは夜中に寝てるところを叩き起こされてタクシーで出勤だとさ。
ホント、部署やプロジェクトによるとしか言い様がないだろうけど。

けど、マッタリ度はユニシス＞データでガチだと思う。

人間、「金」・「金」だったら武田MR、NRI、東京マリン、日経に
いきたいが、己の生活や趣味を大事にしつつ仕事を長くしたいのなら
SIではデータかユニシス。他では化学あたりがイイと思う。

SIで日本IBMは絶対にいただけない。

>>275
その理論からいくと富士通やNECに行く人はどういう人なんですか？

>>277
知名度かまたは大企業だから安定だと思っている学生じゃないかな
と思う。結構、金持ちのボンボンか世情に疎い人かと・・・。

>>278
適当な理論だな…
データがマッタリなんて聞いた事ないけどな。
21時に帰るのが早いと表現するような会社だぞ？

>>277
日経って勿論入るの難しいが入っても結構後悔する香具師多いんだよ

>>279
うはははははは、

って本当？富士通じゃないのそれ？

>>279
いや、さすがこのクラスでマッタリなんてなんてないでしょ。
ただね、体を壊すくらい働くのかどうかでしょ。労働時間が
多いほど給与は多いね。好きならそれでもイイし給与も多い
から一石二鳥だと思うよ。

>>281
何百人も学生がいたセミナーで社員が言ってた。
社員の一日の仕事のスケジュール紹介っていうコーナーで。

司会「この21時帰宅って言うのはどうなんですか？早いですか？」
社員「この日は早いですね」

あの雰囲気じゃマッタリさは感じ取れなかったな。

一流企業はまたーりなしよ。

持ち駒がNRIユニシスNSOL米屋なんだが、これだったら全力でNRIを目指すべきかな。
ただ激務ﾃﾗｺﾜｽ…

SIer月残業時間と生活水準の関係

生活

５　0〜80　
４　80〜110
３　110〜140
２　140〜170
１　170〜

くらいだと思うけど、どうかな？

>>286
大体同意。

っつか残業代とかってそれぞれどうなってる？
少なくともオレが知ってる限りNECとhpはまともに出るらしい。

富士通先生は全額出るよ。100時間越えても全額でるよ。

ユニシスあんまし残業代出さないくさい。

>>288
てことはデフォルト残業１００overはないってことだな

>>286
> SIer月残業時間と生活水準の関係
> 生活
> ５　0〜80　
> ４　80〜110
> ３　110〜140
> ２　140〜170
> １　170〜
> くらいだと思うけど、どうかな？

２強の片割れの中堅なんだが、
一番忙しかった時(10年少々のうちで数ヶ月)でせいぜい

> ４　80〜110

このくらいしかしたこと無い。
あとの期間は60もいかないくらいだったぜ。

土日が確実に休みなら残業100でも構わんな。俺は。
つーか150overってどこの世界？そんなのコンサルだけじゃないの？

>>291
伏せる意味無いなｗ
明らかにデータじゃん

アクセンチュアがそのくらいしてたと思う

NRIとﾃﾞｰﾀは残業代ちゃんと出るの？

>>293
> 伏せる意味無いなｗ
> 明らかにデータじゃん

ハズレ:-p
もう片方だよ。
ちなみに證券本部でも流通本部でも無いが。
AEでも無いｗ

>>296
まさかスタッフというオチはないよね？

>>295
> NRIとﾃﾞｰﾀは残業代ちゃんと出るの？

未だにこんな質問出るのか。。。ｗ
FAQ誰か作ってくれ。

>>297
> まさかスタッフというオチはないよね？

そういや本社スタッフは職種なんていうんだろ？シラネ
AEでもIEでも本社スタッフでも一般スタッフ職でも無いよ。

TEしかなくね？

>>295
当然でしょ。ろうきしょにおこられちゃう

>>301
> 当然でしょ。ろうきしょにおこられちゃう

ウソをつくな。裁量労働制なんだから関係ない

>>302
総合職の間はフルで出るよ
専門職になると出ないが、ベースが跳ね上がるので結果的に給料は上がる
あと、一定時間以上残業すると専門職でも見なし残業代とかいうのがつく
計算方法忘れちまったが・・・

ちなみに残業時間は>>286でいくとピークでも4ぐらい
激務ってのは時間的な物ではなく、精神的なプレッシャーレベルのことですよ

>>303
それはNRIだよね？
データはどうなの？

>291以降、NRIが残業少ない疑惑が出てるので、
誰か払拭してほしいｗ

以下私見、平均退社時間との関係

５　9時退社レベル
４　11時退社レベル（この平均退社時間だと、午前帰りが多くなる）
３　11時退社＋たまに週６日勤務レベル（忙しい時期は祝日の無い週も土曜日出社）
２　11時退社＋常時週６日勤務レベル
１　デスマーチ

データは残業時間５０時間くらいか？

>>306
100くらいかな

>>306
1000くらいかな

フューチャーってどうなの？
激務は確定だが給料いいし、まともな会社に感じた。

>>309
あそこ3年後離職率結構高くなかったか？

>>309
てか、そこしか持ち駒もってないならそこいけばいいじゃない。

フューチャーは残ってる社員は全員洗脳されてる気がした。
30後半以上の社員と、
２０代前半の社員の意識格差がかなりあるカンジ。
それから給料一見よさそうだけど、その分福利厚生がしょぼい。

デー子の選考受けるのは、データの選考に響いたりしないかい？

>>313
スレチガイ。

>>303
NRIのことだとすると色んなとこ間違ってる

>>303

君かなり間違ってる。ちゃんと調べろアマチュアだな。

> 総合職の間はフルで出るよ

まあ正しい。労働基準法上の上限は当然あるが。

> 専門職になると出ないが、ベースが跳ね上がるので

別に専門職だから上がるわけではない。

> あと、一定時間以上残業すると専門職でも見なし残業代とかいうのがつく

一定時間やろうがやるまいが関係なく
「専門職手当」という名前の見做し残業代が出る。

深夜勤務超過分はまた別の計算。

ちゃんと整理して理解しろよｗ

>>316
あーん？
どこのガセ情報だ？

>>317
> あーん？ どこのガセ情報だ？

じゃあお前が知っている正確な情報を書け。

ちなみに俺はNの一種専門職だが。
制度は全部正確に知っているぞ

>>318
だったら一種専門職1年目の
月額基本給と専門職手当てをいってみな？

>>319
> だったら一種専門職1年目の
> 月額基本給と専門職手当てをいってみな？

1年目といっても、エントリ級は固定じゃないんだから１つに定まらんだろうが

逆に、2級とか1級とかならピッタリ書けるぜｗ

>>320
じゃあ2級で

何この低脳なやりとり

>>321
> じゃあ2級で

あまのじゃくで1級ｗ

本給 460,000
専門職手当 141,500

どや？

>>323
貴重なデータｷﾀｺﾚｗ

>>324
> 貴重なデータｷﾀｺﾚｗ

NRIの給与水準くらいみんな既知だろ？

ちなみに俺は1級ではないからね。
そんな偉くない。
以前にもらった給与テーブルの資料を持っているだけｗ

>>326
なにその秘密資料
入手方法きぼん

ガセって言ったやつ謝れや

>>327
> なにその秘密資料
> 入手方法きぼん

入社すればわかるよｗ

一種専門職のAさんはBさんのことを実情をしらない人だと思っています。
BさんはAさんに一種専門職の給料をさらすように言いました。
AさんはBさんに給料を言いました。
さて、Aさんは給料を言う事で、自分が一種専門職だということを
証明出来たでしょうか？

ﾋﾝﾄ1：Bさんは一種専門職の給料を知らない。

>>330

目的はそれじゃない。
Bを罵倒したかっただけｗ

>>328
すんまそーん

なにこの器の小さいやり取り

>>333
> なにこの器の小さいやり取り

お前もな
気の利いたこと書いているつもりだろうが

>>334
許容量低い小者

>>334
社員乙。
やっぱりねらーと社員は違うってのが顕著に見えるレスだな。

>>336
> 社員乙。
> やっぱりねらーと社員は違うってのが顕著に見えるレスだな。

他にも情報書こうと思ったが、んじゃ寝る。
10時過ぎには出勤せんといかんからな。おやすみ。

>>336
ここにいる社員はねらーなんだから同じじゃネェかｗ

SIとしての日立の位置付けってどんな感じですか？
・どういうところに特徴があるか
・たとえばデータや、IBMと何が違うか？
知りたいんですが…

>>339
> SIとしての日立の位置付けってどんな感じですか？
> ・たとえばデータや、IBMと何が違うか？

まじめな下請け

>>340
すいません。
お分かりだとは思いますが自分アホなのでその説明じゃさっぱりわかりません。
もう少し噛み砕いていただけると助かるのですが。。。

age
だれか教えてください

The World's Biggest Public Companies
http://www.forbes.com/lists/2006/18/Rank_1.html
Rank Name Country Industry

1 Citigroup United States Banking
2 General Electric United States Conglomerates
3 Bank of America United States Banking
4 American Intl Group United States Insurance
5 HSBC Group United Kingdom Banking
6 ExxonMobil United States Oil & gas operations
7 Royal Dutch/Shell Group Netherlands Oil & gas operations
8 BP United Kingdom Oil & gas operations
9 JPMorgan Chase United States Banking
10 UBS Switzerland Diversified financials
11 ING Group Netherlands Diversified financials
12 Toyota Motor Japan Consumer durables
13 Wal-Mart Stores United States Retailing
14 Royal Bank of Scotland United Kingdom Banking
15 Total France Oil & gas operations
16 Chevron United States Oil & gas operations
17 BNP Paribas France Banking
18 Berkshire Hathaway United States Diversified financials
19 Banco Santander Spain Banking
20 Barclays United Kingdom Banking
21 Procter & Gamble United States Household & personal products
22 ConocoPhillips United States Oil & gas operations
23 IBM United States Technology hardware & equipment
24 HBOS United Kingdom Banking
25 Verizon Commun United States Telecommunications services

>>341
NRI、NTTdなどは
上流工程(経営戦略とか)から立ち入って
全工程に携わって指示を出す役目
お客様から見たら、窓口であり指揮官

日立はその指示を受けて実際に開発を行うだけ
お客様から見たら、単なる作業員

大手の看板背負ってるから華やかに見えるけど
日立はSIではそこらに転がってる独立下請けと似たり寄ったり
母体がメーカーとして大きいから
下請け業務でも生活基盤が安定してるという点で
独立下請けよりは優位にあると言えなくもない

>>344
ありがとうございます。
では、日立の謳う「実業×IT」ってのは要するに何なんでしょうか？
実業を持っていることが強みというのは事実と思うのですが。
交通なんかはものづくりから運行システムまでまかなえてその辺が具体的にいいところだと思っています。

あ、344で聞いたこと以外に
> 交通なんかはものづくりから運行システムまでまかなえてその辺が具体的にいいところだと思っています。
という発言を面接で言ったときに
「プッこいつ何言ってやがるｗ勘違いも甚だしい。SIやりてーならデータでも行けよタコ」
とか思われるのが怖いのでここで聞いています。
アホで本当にすいません。。
もし内定取れたらおっぱいうｐするので助けてください＞＜

>>345
下請け開発だけじゃ仕事として成立しないから
本業である物作りの部分と連携をとって
自社グループ内でSIへの需要を生み出してるのが現状じゃないかな
その辺を言葉巧みに実業×ITなんて言ってるだけだと思う

でも日立の本分はSIなんかじゃないし
会社の中でも比較的どうでもいい分野である事実は否めない

交通何かにしても
国内の鉄道や道路は他社に完全に抑えられていて
金融や流通も下請けしか回ってこない
ただ日立は海外に強く、事業の殆どは海外だから
いつか海外において陽の目を見る日が来るかもしれない

>>346
彼女いるし乳は足りてるから金くれよ

データとNECだったらやっぱデータ？

ああ

>>347
ありがとうございます。
内定したらいくらでも払いたいくらいです。
けど、一応情報通信システム事業部で兆を超える売上はあるはずですが…
これは単純にハードを売りさばいてるだけってことですか？

>>347
あ、あと
日立の情報通信事業部の営業となると実際何やらされるんですか？
開発の受注のために必死に駆けずり回るんですか？？

>>349
100%データ

>>351
営業は国内国外を移動しまくるってのが基本

データとユニシスだったら？

>>354
どう見てもデータ

>>355
いやそーでもないぜ

うにしすに一本

>>354
似たもの同士だけど富士通よりかはマシ！！！！！！

>>354
> データとユニシスだったら？

10年前から既にジリ貧のユニなんて行く奴いるんだぁ

どうでもいいけど、データとユニシスって両方とも本社豊洲なんだよな

駅からユニシスの高層ビル見えるもんな。
でも結構駅から離れてるんじゃない？
データは駅と直通だけど。

ユニシスは徒歩5分ちょっとってところかな？
俺、家が豊洲なんだけど最近豊洲の都市開発がすげぇ

毎日データの本社ビル眺めながら出勤帰宅するなんて耐えられない。

しかもデータって事業所再編で豊洲に集中させるんでしょ。
ウニシスに行ったらデータコンプレックスになりそう…。

The World's Biggest Public Companies
http://www.forbes.com/lists/2006/18/Rank_1.html
Rank Name Country Industry

1 Citigroup United States Banking
2 General Electric United States Conglomerates
3 Bank of America United States Banking
4 American Intl Group United States Insurance
5 HSBC Group United Kingdom Banking
6 ExxonMobil United States Oil & gas operations
7 Royal Dutch/Shell Group Netherlands Oil & gas operations
8 BP United Kingdom Oil & gas operations
9 JPMorgan Chase United States Banking
10 UBS Switzerland Diversified financials
11 ING Group Netherlands Diversified financials
12 Toyota Motor Japan Consumer durables
13 Wal-Mart Stores United States Retailing
14 Royal Bank of Scotland United Kingdom Banking
15 Total France Oil & gas operations
16 Chevron United States Oil & gas operations
17 BNP Paribas France Banking
18 Berkshire Hathaway United States Diversified financials
19 Banco Santander Spain Banking
20 Barclays United Kingdom Banking
21 Procter & Gamble United States Household & personal products
22 ConocoPhillips United States Oil & gas operations
23 IBM United States Technology hardware & equipment
24 HBOS United Kingdom Banking
25 Verizon Commun United States Telecommunications services

>>359
ユニのHP受け売りか？馬鹿みたいね。

>>354
将来性からみてユニシスでしょ（反論お待ちしていますFAFAFA）

>>367
ユニシスは屋台骨支えてる高齢の技術者が引退する問題がある上に、
財務基盤、事業拡大性から考えてデータと比べるのはおこがましいレベルだぞ
ユニシスの事業を食いまくってる商売敵のIBMと比べれ

データで結構評価高いんだね。ちょっと嬉しい。
プロジェクトで一区切りついたらバカンスを楽しむ制度ができたよ。既出？

ちなみに残業代は全部でる。それだけは保証する。＞データ

丸投げ屋さん

>>370
適当言うなや。

データは丸投げ
富士通も丸投げ
どっちもDQN体質だが給料は高い
だが給料だけで選ぶならNRIの圧勝

>>373
富士通は完全に薄給だろ
富士通とか行くやつの気がしれん

富士通が薄給？

富士通は基本給が薄給

FとNはどっちも激務、薄給
ただNは社風がいい

そんなイメージがある

Nで自律失調症＆鬱になってつぶれた人知ってるよ
まあ上司のせいだろうけど、どの会社でもあること

>>366
> ユニのHP受け売りか？馬鹿みたいね。

お前こそ業界のこと知ってんのか？
新卒で10何年前から某最上位SIerにいるが、
ユニシスは「終わってる」という評価だぞ。
銀行等の顧客どんどん失ってるし。

ちなみに、
富士通: 混乱の極み、Fリスク
NEC: まぐれ当たり(三井住友)

新卒で10何年前から某最上位SIerにいるやつが就職板かｗｗｗ
きめえにもほどがあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｎといえば日野のあの事件

>>380
> 新卒で10何年前から某最上位SIerにいるやつが就職板かｗｗｗ
> きめえにもほどがあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

若者からかってストレス解消さｗ
楽しいぜ

>>382
きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たの・・・・　しいのか？

社会人になった時点で2ちゃんねるの就職板に来るやつは全てきもい。

それは言いすぎだろ

>>386
同級生に相手にされないから小学生の輪に乱入する中学生みたいじゃん。
まじきめえよｗ

でも俺も厨房スレとかいくよｗ

荒んでるな

相手にしなきゃいいのに過剰反応するから・・・

無い内定だから心がささくれてんのさ

>>391
> 無い内定だから心がささくれてんのさ

なるほどねｗｗｗ

楽しいぜぇ
源泉徴収票うpしたり
給与テーブルの一部書き込んだりｗ

嫁さんと出かける前のほんの息抜きだｗ

じゃあみんな頑張ってな

また野村マンか

>>392
きめええーーーーーーっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>394
> きめええーーーーーーっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

毒男乙

>>388
この板自体が厨の巣窟だろw？

>>395
リアルに池面だｗすまんｗｗｗｗｗ

>>397

やきそば吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>397
いけづらって
どんなつらだりょｗ

>>399
> >>397
しっとり汗っかきってことだろｗｗｗｗ

不細工可哀相ｗ

池沼だってｗ

>>397
>リアルに池沼だｗすまんｗｗｗｗｗ

(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

>>403

今終わってる意味で旬なのは、IBM、ユニシス、SUN、フューチャーとか
この辺に転職したいって奴はいないはず（ISIDも微妙）

富士通、NEC、日立に行く奴は会社名で選んでるんだろうな
メーカー系なんで給料安いし、結構激務だし良いとこ無し

公共系先細りのデータも微妙だろ

富士通と日立のSEならどっちがいいですか？
理由も詳しくお願いします

> 理由も詳しくお願いします
は？死ねよカスｗｗ

お前が死ねよｗｗｗｗ社会の屑がｗｗｗ

お前が死ねよｗｗｗｗ社会の屑がｗｗｗ

うっせ。テンションたけぇんだよ、クズ

もうデータとNRIの2強ってのがFAでいいだろ
どう考えてもこの結論に行き着くよな

NRI＝データ≧IBM＞＞NEC＞富士通
これだけはもうどうしようもない

またIBMかよー

>>407
日立

理由は富士通は会長以下会社全体が腐ってるから
ちなみに日立は結構上下関係厳しい古臭い日系企業

まあ自分だったらどっちも行かない

で、みんなここで名前でた会社の一社でも選考すすんでんの？
もう妄想してる時期でもないだろう
自分の足元みつめたら

4年前に2chでNRIスレに騙されて入社してしまった俺がきましたよ(w

>>417
で、実際のNRIはどうよ？

データが内定出て、NRIが次最終だよ。
正直今もどっちにするか迷ってる

結局データは残業代全部でるからいいよな

>>420
部署によっては出ないってよ
２人から、会社説明会で聞いた

>>420
残業代出るのに年収あれだけしか無いの？

インフラやってた会社に給料を期待してはいけない
例外はJR総合職くらいか？ガスも電力も通信も、基本は公務員

すまんフューチャーってって何の略？
フューチャーシステムコンサルティング？

>>424
別にそんな会社、目の子に入れなくていいと思うけど。
7,8年前は元気あったが、
焼畑農業ビジネスで既に終わってる会社だし。
灰汁も同様。

フューチャー人材が糞だよね。
社長の周辺は優秀なやつが多いかもしれないけど、
新卒で入ってきたやつらはしょぼそう。
説明会のときでてきた新人社員は頭悪そうだった。

>>418
1年目の間は「評判と違うじゃん！」と思ってたけれど、いろいろ仕事やって
「まーこんなものかな」と切り替わった。でも、希望に燃える新人や学生の目を直視できない（w

The World's Biggest Public Companies
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Rank Name Country Industry

1 Citigroup United States Banking
2 General Electric United States Conglomerates
3 Bank of America United States Banking
4 American Intl Group United States Insurance
5 HSBC Group United Kingdom Banking
6 ExxonMobil United States Oil & gas operations
7 Royal Dutch/Shell Group Netherlands Oil & gas operations
8 BP United Kingdom Oil & gas operations
9 JPMorgan Chase United States Banking
10 UBS Switzerland Diversified financials
11 ING Group Netherlands Diversified financials
12 Toyota Motor Japan Consumer durables
13 Wal-Mart Stores United States Retailing
14 Royal Bank of Scotland United Kingdom Banking
15 Total France Oil & gas operations
16 Chevron United States Oil & gas operations
17 BNP Paribas France Banking
18 Berkshire Hathaway United States Diversified financials
19 Banco Santander Spain Banking
20 Barclays United Kingdom Banking
21 Procter & Gamble United States Household & personal products
22 ConocoPhillips United States Oil & gas operations
23 IBM United States Technology hardware & equipment
24 HBOS United Kingdom Banking
25 Verizon Commun United States Telecommunications services

>>417
>>427
おまい、部署はどこよ？ハズレ部署か？

>>429
金シスだお。

>>430

金シスかぁ。。。どっちかというとハズレかな。。。
へんな上専何人か知っているが

>>431
ハズレの定義がわからないお。流か証がいいって言う香具師はみたことがない。

> 新卒で10何年前から某最上位SIerにいる

エロキモ

> 新卒で10何年前から某最上位SIerにいる

普通に出世すれば課長クラスだけど。。。

> 新卒で10何年前から某最上位SIerにいる

年収１０００万か？ようこそ２ちゃんねるへ

> 新卒で10何年前から某最上位SIerにいる

役員クラスかも

> 新卒で10何年前から某最上位SIerにいる

３２歳〜４１歳？

いまだに２CH

> 新卒で10何年前から某最上位SIerにいる

相手にされてないんじゃね

> 新卒で10何年前から某最上位SIerにいる

勝ち組ですね。年収いくらですか？

>>434
正解

>>435
だいぶ前から越えてる

>>436
それはさすがにいない。40中盤だな、速くて。

>>437
まあその範囲
別に若い奴だけのものじゃなくねえか
ま、正確な情報が無い遊びの情報源だからいいのか

>>438
普通

>>439
>>435

>>440
あの…素できもいので消えてほしいんですが…

>>441
お前の方がきもいよｗ

鏡を見ろ（ﾌﾟｹﾞﾗ

いや、俺はリアルに池面だからな…

このスレおもろい

>>443
写真Ｕｐしてからものをいえｗ
眼は隠して良いぞ

ただし、なにか証明になるもの
例えば、ここのスレタイ書いた紙を持って一緒に写れ

>>445
馬鹿ですか？

>>445
はバカでもなんでもないな
IKEMENを名乗るならそれぐらいの覚悟を持て・・・

NECと富士通ならどっち行く？

天国に行く

>>446
ブサメン決定ｗ

やっぱID欲しいな
いろいろうざい

つか放置しろよ。かまうな。

> 新卒で10何年前から某最上位SIerにいる

消えていまいなさい（死になさい）

>>448
NECの方がまだマシ
でもSEで入るとNECソフトにいきなり出向かもな

>>454
ねーよ

>>455
あるし

富士通からＮＥＣとか他のＳＩ企業に転職とかできるかな？

経験値があればね

>>458�d
そっか、できないことはないのか。
ＮＥＣ行きたかったんだけどＪＭ落ちたしな。。
富士通のがきついって聞くけど所詮ＳＥならどこもきついかな
ＮＥＣの２次受ける前に決めちまおっかなー

>>459
そんなあなたにユニシス

>>460
いや、ユニシスよりは富士通の方がいいと思うぞ。
最初にぬるま湯に慣れると後がきつい。
富士通でビシビシ鍛えてもらえば他でもやれると思うけど。

その役割で最適なのはNRIなのかもしれんがね。

全部内定あんだけど、どこがいいかな。

やっぱユーザー系の野村総研とかデータとかよりは、
古くから研究開発してて、
アセットをたくさんもっていそうな富士通とかNECとかIBMのほうが、
マネージ以外のスキルも付くかな？

できれば、社会人に答えて欲しいけど、この際贅沢言わない

どうみてもネタのヤツにまともなレスする気にはならんな

素で頼む。

思ったより、時間は残されていない。

＞462
自分で選びなよ。
結局はどこの会社行こうと自分次第でしょ。

>>462
> やっぱユーザー系の野村総研とかデータとかよりは、
> 古くから研究開発してて、
> アセットをたくさんもっていそうな富士通とかNECとかIBMのほうが、
> マネージ以外のスキルも付くかな？

そう思うんだったら、FかNECかI行けば？
SIで入ろうとしているのに、研究開発の話が出てくるのが意味不明

君みたいな不勉強な学生は要らないよ

>>466
押し付けんなｗ
うちだってこんな奴いらねーよ

>>462
このスレの流れをみて
「やっぱ」のあとにその文章のくだりが出てくる辺り、何の業界研究も出来てないってことだろ
全部断ってモンテにでも行ったら

学生に厳しいな

Fの研究所はどんな感じ？

>>470
行ったことあるけど、いい感じだったよ。
社員も優しいし。雰囲気もよい。
ただ忙しそうだったな。

そういや植草の件はどーなった？
ＮＲＩでは有名だろ。

本当にNECは5強に入れるの？

>>471
�d。まぁ激務なのは…Fだもんね

>474
研究所は比較的ホワイトとかどこかで聞いたよ
見学に行ったら研究所の人に
かなり丁寧に時間かけて色んなところ見せてもらえたし

>>473
普通に入るだろ
むしろNRIの方が疑問

>>476
> むしろNRIの方が疑問

あっはっはっは
こいつバカ？

>>476
なぜ・・・

>>476
もう一度業界研究しなおしたほうがいい

>>476
死んだ方がいい

ちげーよ馬鹿。
>>476はきっとNRIは飛びぬけてるからNECとかと同列に語るなってことが言いたかったんだよ。

論理的に考えれば考えるほどそれはありえない>>481

NECとユニシスで悩んでる
営業なんだけどどっちかなー？

>>481
5強の意味をもう一度考え直したほうがいい

NRI社員は胃薬常用してるって本当ですか？

胃薬ですんでいるのは勝ち組だけ

NRI>>DATA>その他
これはガチ

すまんこ。
皮肉っつーかそんなカンジで書いたんだけど、
俺の文章力がしょぼかったようだ。

>>485

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ
飲んだことないぞ

飲み会後に飲んだことあります

月の平均残業時間を教えてください。
また、一番つらかったことは？

>>491は>>489に対してね

>>491
> 月の平均残業時間を教えてください。

40〜70くらい
過去最高は確か110時間。1回だけ。
激務激務といわれるが、大して忙しいと思わんよ。

あ、別に間接部門というわけではないからね、念のため。
れっきとした事業部門です。

> また、一番つらかったことは？

なんだろう。。。
お金(開発費用)でトラブった時かな？
技術的に難しいとか、トラブル対応とかでつらいと思ったことは無いな。

>>493
新人は新人芸をしなきゃいけないってのは本当なんですか？

ユー子は資金が潤沢でいいやな

>>494
> 新人は新人芸をしなきゃいけないってのは本当なんですか？

伝統だな
別に何やってもいいんだけど
先輩ダシに使ったり、下品な芸でも可

ちなみに漏れは新人の年と、他本部に異動した年にやった(笑)

>>496
そうなのか。まあそういうのは嫌いじゃないからいいかな

野村の社風みたいなのってやっぱり感じますか?
残業代は全て出るんですか？

>>496
その辺は体育会系なノリなのかな（´・ω・）
なんか資料に書いてあってものすごく気になってた。
狙って笑いとるのが不得意な人間なんでその辺は不安だな。

>>497
> 野村の社風みたいなのってやっぱり感じますか?

あんま感じない。
虚礼廃止とか、役職で呼ばない、とかは證券と違うNRI文化だと思うが。

> 残業代は全て出るんですか？

これは過去レス嫁。FAQだ。俺が書くまでも無い。

>>498
やらなくてもいいよ別に

漏れってキモヲタが使うもんだと思ってた

>>499
やっぱスキルに関してはレベル高いって実感するもの？

>>502

TEとか、AEでもITAの人はほんと優秀。
知識が幅広い。全体方式からコーディングレベルまで。
だいたいそういう人は昔から有名人なんだが。

>>503
AEとして入社する前に覚えとくべきものってあります？

>>503
ITAってなに？

>>504
> AEとして入社する前に覚えとくべきものってあります？

俺はAEやったことないからわからないが、
別にITスキルを急いで身に着ける必要は無いと思う

>>506
証券部門以外で忙しいところ、または忙しくないところって言ったらどんなとこがある？
やっぱ金融事業部は全部忙しい感じなのかな。

データ内定者だがNRIいきたくなってきたじゃねえか・・・ｗ

>>505

君は不勉強ですね
不採用

>>508
行こうぜw

>>508
俺もデータ内定だが、この流れで行きたくなるか？

>>507
> 証券部門以外で忙しいところ、または忙しくないところって言ったら
> どんなとこがある？
> やっぱ金融事業部は全部忙しい感じなのかな。

その括りでも大きすぎる。
部、チームで事情は細かく異なるから、一概に言えんよ。

>>509
やっぱり
知らないのかｗ

あいてぃーあーきてくと

>>513
> やっぱり
> 知らないのかｗ

バカｗ
知らんわけないだろ

NRI認定ITアーキテクトの略だ
俺もなりたい

激務の変わりに給料いいってのがたいして激務じゃないのに給料いいってなったら
そりゃいきたいよ
データは給料はさほどよくないらしいしな

>>513
NRI全く関係ないオレだがITA＝ITアーキテクトだと思ったんだが・・・違うのか？

>>515
って書いたらもうレスされてた（´・ω・｀）ｽﾏｿ

それにしてもキモイな

>>517
いや、っていうか
それはどうやったらなれるんだ？

>>519

君は来なくていいよ

>>515
そんじゃ行きたくない事業部教えて欲しいｗ
そこには行くまい・・・

>>520
社内で認められて推薦されて委員会で認定されたら
名刺に書ける

>>523
もうちっと具体的に
何したら認められるかを

>>522
その部署にいたことないから本当の実態はわからんが、
敢えて書くなら
・証券本部の證券担当
・流通本部のSEJ担当
かな。

>>521
なんだとこのヤロ−
俺様は親会社内定者だぞ
ひれ伏せ

>>524
おそらく学生にはわからん言葉なのかなと思うが、
システムの「方式設計」が一人前にできるようになると
推薦してもらえる可能性が出てくる

>>526
おまえ、さらに馬鹿さらしてどうするｗ
親会社なんてねーよｗ

>>526

親会社は少なくとも證券ではないので
念のため

>>525
サンクスｗ
やっぱ証券部隊はきついのね（´・ω・）

なんか楽しいぞこんちくしょー

>>530

どっちも客が強いからな
お金の面も、技術的にも(よく勉強されている)

>>529
SA，SC，ITA，PM
この中じゃどれが一番難易度高いとかあるものなの？
今までSCに興味があったんだけど、この書き込みのせいでITAにも興味出てきたぞｗ

>>533

SCだけは違うぞ。
認定資格ではなく、職種だ。
シスコンの所属員しか基本的には名乗れん。

あと、SAって何？BAの間違いか？

>>534
すいません、資料のキャリアパスに書いてあったもんなんで実際は現場では名称違うのかも・・・
上級システムエンジニア職の欄に書いてあるシステムアナリストって意味で使ってました。

>>535

あ、なるほど。
ごめんその資料目にしていないｗ
対外呼称と職種と認定資格がよくごっちゃで話されるんで、
説明が難しいな。

>>534
てかBAてなんだ・・・
当てはまるものが思いつかん

>>537
ビジネスアナリスト
これは社内認定資格な
AEが目指すべきものの１つ

>>538
なるへそ
トンクス（｀・ω・´）

すいません。
新人芸でこれかましてもいいですか？

シャランQ
http://www.youtube.com/w/?v=w_YbMzpQ6dk

俺がいうのもナンだが、
NRI専用スレに移動すべきではないかとｗ

やっぱITならNRIかなー
激務以外のマイナス要素が見あたらないし、それ以外はすこぶる魅力
言うほど激務でもないみたいだし

DRI、JRI辺りも給料いいの？

>>540

見た
許可

でもあんま面白くないと思われｗ

>>543SEはどうなんだろなー？　誰か知ってる人いる？

NECの社員も降臨してくんないかなー

>>546
> NECの社員も降臨してくんないかなー

NECのSE、なんか抜け作が多い印象が強い
出してくる資料も中身ふにゃふにゃだし
あれで良くSIできるよな

>>525の
・証券本部の證券担当
って野村證券のほう？それとも証券システムサービスのほう？

NECは、説明会がひどかったよな
教育テレビで午前にやってるような糞ビデオ見させられたあとに
声の聞こえないバカ社員とバカ内定者との座談会ときた

富士通だったら新日鉄solとかＣＴＣあたりの方がいい？

>>548
激務で有名なのは野村證券対応部隊だったとおもう

>>550
激務というか社風に耐えられるなら、富士通＞新日鉄sol＝ＣＴＣ
富士通無理で純粋にSEやりたいなら、新日鉄sol≧ＣＴＣ＞＞＞富士通
それ以外、富士通＝新日鉄sol＝ＣＴＣ

>>549
全く同じ印象を持ったので、ESすら出さなかったｗ

大量採用大量廃棄を恐れてNEC蹴って新日鉄solに決めた。
NECの方がよかったかなという思いもまだある。

http://www.ssk21.co.jp/contents/press/press_040323.html
国内シェア
富士通＞＞NEC＞日立＞NTTデータ＞＞IBMJ

NEC、日立、NTTデータは殆んど変わらんな

>>554
それはないな
激務が嫌でNRI、富士通嫌うならともかく

やっぱりNECとみずほ情報総研だったらNECだよな？
それで間違いないよな？

そーけんをなめちゃいかんよｗ

そーけんのＳＥなんて全然魅力ない

みんな選べた身分じゃないって。
すべて内定もらってから論じろ。

>>561
上位駅弁のオレですら総研SE(NRI以外)はどれも内定もらえる感じだったよ。
途中で辞退したのもあるし、内定出てから辞退したのもあるけど。

＞558
金ならみずほ。
電機は薄給。

>>563
そこまで変らなくない？
実は結構ちがうのか…？

>>564
30ぐらいになればわかるんじゃないか
俺なら総研行くけどな

>>547
その雰囲気がNECの魅力でもありダメなところでもあるかな
まぁFとNの違いはよくわからないけど、
社風だけはNって感じがするな。
Nのぬるい感じがいいか悪いかは別にして
Fはちょっと黒い噂がたちすぎてる

薄給と言われてる日本総研（SE）でさえ30でもらえるひとはもらってるらしいよ。
総研系は30で完全に二極化するらしい。

自信があれば総研に行くことを進める。
まぁ、どーせ転職するんだろうが…。

>>567
もらっているっていくらよ？
どうせ800程度でしょ？

うん。

もらえる人ってのはリサーチの人だろ

SEは（ｒｙ

>>570
別に職種によるヒエラルキーはない
結局、どんな職種だろうと出来る人はもらい、そうでない人はそれなりということ

>>571
NRIはコンサルとSEで昇級・昇格に差はないが、
DはコンサルとSEの格が違いすぎるからなぁ

就活をしての感想

SE上流：マネジメントをする。スキルは特に身につかない
SE下流：スキルは身につく。給料は安く激務
理系でソフト系で働きたい人は、メーカーの組込み系（携帯以外）に行くのが良い

こんな認識で当たらずとも遠からず？

スキルという言葉を使うならなんのスキルか書かなきゃ。
SE上流ならマネジメントスキルが付くんじゃないの？

前にTVで見たんだが、
リストラされた５０代の人が再就職先を探すのにすごく苦労していた。
その人が、自分の売りにしていたのがマネジメントスキルだった。
このことから、マネジメントスキルはスキルにカウントされない。
と考えているんだけど間違い？

SE上流：必要最低限のIT知識は勉強で補充。ビジネススキルが身につく。
SE下流：上流が知識だけで留めていることを実務で身につける。(というか付いてしまう)
　　　　ビジネススキルは身につかない。

>>575
ﾋﾝﾄ：リストラされた５０代のマネジメントスキル

SE上流って、MRのIT版みたいなもんでしょ？
MRは営業実績などの解りやすい評価基準があるけど、
SEの場合は何か評価基準あるの、
無いから情報処理技術者資格みたいのがあるのでは？

MRなんて全く興味ないからシラネ

一般教養として知っときましょう

>>576
ビジネススキルって具体的に何？

>>580
ヲタは自分の分野を否定されるとみんなそういうな

>>578
1000人月のPMやったとかは実績になる
情報処理技術者はむしろ役にたたない（上流での転職の場合）

ちなみに現状ではまともなPMは圧倒的に足りないので
上流SEでも十分な経験と実績があれば転職はできます。
逆にプログラミングスキルを軸とした転職は若いうちしかできないと思われ。
（もちろんＬＶにもよるが）

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000059&__m=1
とか転職系のWebサイトを読めば色々わかるかと。

SEって将来性ないって言われてるけど、
ここの5強レベルでもそうなの？

あるといえばある

>>583
ありがとう。参考になった。
１０００人月のPMとか言うと非常に解りやすい。

>>584
コーディングは自動生成の流れなので、下流は必要人数が減るのは間違いない
結果上流も必要人数が減るかもだが、まともなPMが足りないなら現状維持か？

日本総研と富士通どっち行けばいいの…（´・ω・`）
データとNRI、ともに最終落ちで行くあてがこの二つしかないお。
悲惨すぎるお。

お好きな方へどうぞ

俺なら富士通選ぶ

>>587
本当に純粋にSIしたいなら日本総研
ただ名前が欲しいだけなら富士通

俺は逆に富士通なんて行く人の気が知れない･･･

NECとHPならどっちがいいですかね？

日本企業にしとけ。

>>589
やっぱそうですね。
日本総研に行きます。

子会社化や薄給などいろいろ不安要素はありますが、
もう私に残された道は突き進むだけですわ。

日本総研から転職できるのかな…。

>>590
金が欲しいならHP
安定志向ならNEC

ちなみに俺ならHP
日本企業へは、30代以降にある程度のポジションで転職したらいい

NRIのTE
IBMのソフト開発
どっちがいい？？

>>594
NRIのTEはいいぞ
ほんと勉強になるし、つぶしが利くスキルつく

そういう俺も、NRIのTEからシスコン本部ｗ

NECと日立は？
別にSIにこだわりはないとして

>>596
スレ違い

日立は勤務地がアレな可能性高いんじゃないの？

>>596
俺は、
R&Dなら日立
SIならNEC


あと、今更かもしれないけど、
今年から、偽装請負（二次請け以下の社員を、元受が指揮してる状態）や多重派遣
の適正化・取締がさらに強化されるって動きが出てる事に対しては、
学生・社員の方々はどう考えてるの？

今まで軽い犯罪だった業界慣行が重い犯罪に変われば、
IT業界全体が揺らぎかねない。
まさかお上も、間違った行動は起こさないと思うけれども、
大きな心配の種だよね。

>>598
日立のＳＥはほとんど都内勤務
完全個室の寮が都内にある

>>600
まじか、いいなぁ
なんか大手電機スレで

西の３強：松下、三菱、シャープ
東の四天王：東芝、ソニー、NEC、富士通
茨城の王者：日立

って感じのレスがあって、ちょっとﾜﾗﾀ

そうなんだ〜？じゃあ受ければよかった
子会社に入った先輩の常駐先が茨城なんで、てっきり本体でもあるのかと思ってた

>>602
業界研究が足りない
ＳＩ業界のシェアは２位で、ＳＩｅｒとしての実力も相当高い

給料も高めだし寮も勤務も都内
寮が嫌なら住宅補助を貰って１人住まいが選択出来るのも日立だけの特長

良く考えたら自己分析も業界研究もやったためしがねぇ

自宅から通える仕事
これが条件でSEにたどりついたぐらいだから
志望決めた時期も出遅れだし

ＮＥＣは全国に配属されるらしいぞ。
俺の先輩は都内勤務だけど、寮は我孫子にあるんだって。
我孫子ってすぐ隣が茨城だろ？
朝７時に寮を出て会社に行くんだが、一体何時に起きるんだ？

NECは田町だったら超近いんだけどなあ
うち品川だから

NECはあびことか柏って聞いた
府中に事業所があって研究開発の類は結構そこになるから
府中にも寮があるらしい
半年は寮にいないと住宅補助出ないんだと

日立は昨日から10連休だって｡｡｡ｳﾗﾔﾏｼｽ

富士通の寮はどこにあるか誰か知ってる？

>>603
> ＳＩ業界のシェアは２位で、ＳＩｅｒとしての実力も相当高い

実力は、彼らを下請けとして使っている俺も認めるが、

> 給料も高めだし

ここだけは疑問ｗ
満足している人に会ったことが無い

>>611
残業代が出るっつーことだろ

SEならFとNとHはなんだかんだで似たり寄ったりってイメージがある
ちょっとFはよろしくない噂が多すぎるけど

なんにせよ日立のSEは同じSEの中で相対化すれば労働環境はいいってことでFA?

日立の福利厚生は悪くないようだ

■■日立の寮に住んでいる人へお願い■■
---------------------------------------------------
風呂場でオナニーはしないで下さい。
以前排水が詰まってると連絡があり、ふたを開けてみると
精液がこびり付き、固まって排水口を塞いでいました。
あなたたちは他人の精液をみたいですか？
さわりたいですか？
いやでしょ？

もう風呂でオナニーしないで下さい

>>616
ﾜﾛﾀ
けど良く見るｺﾋﾟﾍﾟ

ＮＴＴデータ も住宅補助出るんじゃないの？

寮より借り上げ社宅の方がいいな

>>618
あるよー、同棲すると7万までアップする
寮も選べるよ

>>620
同棲って同僚と一部屋に住むってこと？
普通に彼女とかでもいいの？

>>621
さあ、詳しいことは知らんけど「扶養」じゃなくて「同棲」が条件なんだよね
つまるところ結婚してなくても良いんじゃないかね

>>622
面白いルールだな。
けどそれって書面で確認できなくないか？
まあ、オレはデータじゃないし関係ないけどｗ

>>620
なんかウソくせーwww
それなら誰でも知り合いの女に断って名前を借りるだろ

>>620
>寮も選べるよ
コレについて詳しく
俺の知る限り寮は選べないはずなんだが・・・

>>622
扶養手当（2.5万）は、住宅手当と別につく

同棲って公的証明書は何もないんだよね。
何も証明するものがないことに黙って金をくれるような会社はさすがに無い。

>>625
「何処の寮に入るか」じゃなくて「寮か手当てを選べる」ってことでないの

データの寮ってどこにあるんすか？

分かった、最近結婚してても同棲してない場合があるから
「既婚者で同棲してる場合」なんじゃないか？

同棲でも７ﾏｿでるが、結婚が前提だと。別れたら返すっつー噂を聞いたぞ

ああﾃﾞｰﾀの同棲の件か
あれは結婚が決まると二人で住む部屋を探すのだが、
見つかっても結婚までに２〜３ヶ月のタイムラグがある。
それまでの期間を補助すると言うことで、勿論、破談に
なると補助を返上。要するに７万（そんなに多くなかった
気が･･･）は扶養者がいる人のための住宅補助だよ。

>>632
サンクス。
4万ってのは一人暮らししてれば無条件に出るの？

同棲してれば７万でるか？
　→出ます。彼女に住民票だけ移してもらえばOK。彼女と住んでる奴
　けっこういるよ。
一人暮らしは無条件に４万でるか？
　→出ます。ただし上の7万もそうだけど、福利厚生にはそれぞれ
　ポイントがついてて一年間に使えるポイントが決まってる。
　なので補助を利用してない奴はその他でポイントを使えるって
　仕組みです。。。

NRI（AE）とデータならおまえらどっちにするよ？

>>635
求めるものによる
生活重視ならデータ
スキルと給料ならNRI　　　　　　　　ってことになってるよね、一応

データが安定？
オマエラほんとになんもわかってないな。
オマエラみたいに中途半端に業界知識あるやつは
頭でっかちになりがちだからせいぜい気を付けな

日立はメーカーにしたら結構給料いいけど、
沢山いるじじいどもを養わなきゃいけないってのがモチベーションを下げてくれる

>>637
データが安定していないとする理由をわかるように教えてください。

NTTグループは斜陽

それでもデータにはいります。
みんな無い内定乙

裏山

公共に基盤持ってるデータが安定してないってえならSI業界なんて…
分かっちゃいるけど('A`)

公共が先細りなのに今年も大量採用なのが不安かな。

一応、データ社員が言うには法人にシフトしていくって行ってるけど、どうなることやら。

　●Job security threatened by resource actions, outsourcing and
　　off-shoring.

　●Force-outs due to “performance issues” based on the flawed
　　PBC evaluation.

　●Long working hours that leave little time for family, rest
　　or education.

　●Employees outsourced to IBM find promises made become promises
　　broken

　●Pay raises have become slim or none while the CEO receives
　　a 29% raise and is guaranteed a pension of $75,000 a week

>>644
でもデータは前からずっと500で採用してて
退職者とほぼ同じ人数補充してるだけだから、むしろ対人件費利益は増加してるはず
同期間の競争は激しそうだけど、会社としてはそこは別に不安じゃないでしょ

あー、F2行きたくない('A`) データ行きたかった…

ＩＢＭとＮＥＣと日立から内定でてんだけど、どこ行ったらいいと思う？

全部辞退して富士ソフトへどうぞ

じゃあおまえら５強の志望度晒せや！

ﾃﾞｰﾀ=NRI>>IBM>>>NEC>>>>富士通

だなおれは。

データ>NRI>>>NEC>IBM>>>>>>>>富士通

データ>NEC>NRI>IBM>>>>>>>>富士通
会社の雰囲気を重視してます。

ＮＲＩ蹴ってＩＢＭＪに決めた俺は馬鹿ですか。
そうですか

本人の価値観ですので何とも言えません。

志望度とかいって
勝手に序列つけてるのはＮＲＩ工作員か
データ工作員ってことでＦＡ

>>648
IBMは無いな
NECと日立だったら好きな方行けばいい

ＮＥＣか日立はないな

データは子会社転籍糞企業らしいYO

マジレスすると
ＮＥＣ・日立のＳＥと日本ＩＢＭのＳＥだったら９割がた日本ＩＢＭ
ＮＥＣ・日立のＲ＆Ｄと日本ＩＢＭのＳＥだったら６割がたＮＥＣ・日立かな

ようは企業名だけじゃなく職種で考えたほうがいいってこと。
企業名だけにこだわって職種をないがしろにすると
あとでやりたくない仕事をやる羽目になるからな

IBMいって何年仕事が出来るんだよ…
そのうち外人の社長が来て、今以上のリストラやるだろうに

IBMを改革した元トップが書いた本で「巨像も踊る」ってのがあるが
あれは美談どころかリストラ嵐の結果、成長したことを忘れてはいけない。

やっぱNECと富士通だな

IBMは落ちてく一方だし
富士通どころかオービックより行きたくない

ＮＥＣもＩＢＭも日立もＳＥで内定です。
ＩＢＭ薄給・激務でしょ
だった薄給・マターリなＮＥＣの方が楽？

>>665
NECは楽だと思う。
無難にNECでいいのでは？
日立はスキルはつくらしいよ。
下請SIでコキ使われるという意味でね。
ただこれからの時代は、やはり自分のスキルが
ないと生き残れない業界になると思う。
IBMは論外ということで（笑）

>>666
何その下請けSIって>日立

日立はバリバリの元請だろ
あそこは金融と公共が強い
元請率だと

日立＞富士通・NEC

こんな感じでデータは別格

データの下請けって言う意味だろ

>>668
データからの下請も考慮すると

日立＞NEC＞富士通

元請率が高い順位はこんなもんだと思う

下請けは富士通が一番多いことは間違いない

オレの兄はこの会社の社員ですがこれからこの会社を志望される学生さんにも
自信をもってお勧めできると言ってるよ。
ほんとうに日本一の素晴らしい会社だなんて言ってます。
ほんとかなぁ。
兄はまわりが前向きで自分の仕事に完璧を期す人ばかりに囲まれて、その
中で自然と切磋琢磨してスキルもつき、また楽しく仕事をさせてもらって
いるようです。
またよく勉強もしています。
週２回英会話スクールへ行っているようです。
仕事と勉強が適度にでき、アフター５も楽しめる。
有給だって自由に取れる社風だそうです。
オレも日本アイ・ビー・エムへ行こうかなあ。

IBMのR＆D、日立のR＆D、NRIのTE合格。
どこが良いだろう？？

>>672
なんか不自然なレスだね
転職板のIスレ工作員か？

>>673
日立のR&Dが一番かな。
NRIのTEは日立よりも激務に思える。
IBMのR&Dって何やるの？まさかHPビルダーの開発？？

>>673
IはSIの下請けがおおい
TRL以外お勧めできん

HPビルダーの開発ﾜﾛｽ

>>673
とりあえずＩＢＭまたはＩＢＣＳへ行けば勝ち組だよね。
やはりＩＢＭというブランドが他を全然圧倒してるね。
ＩＢＭなら何の仕事でもいいのじゃないかな。

>>678
お前、悲しい奴だな・・・

>>678
本当に正気か？冗談で笑わせるつもり？？だろう

>>678
IBCSは価値だが本体は．．．

>>678
君みたいな人間にIBMはピッタリだよ

総合ｽﾚはまだかね？

>>678
転職板のIスレ工作員だね出張工作乙

ちょっと聞いていいですか？２CHでよく出てくる

「テラワロスｗｗｗｗｗｗ 」

の意味を教えて欲しいのですが。

ﾃﾗ→10^12
ﾜﾛｽ→笑った、笑える
wwww→草

　　　　　　　　　　　　　　┌ﾑｰﾐﾝ
　　　　ﾊﾞｰﾊﾞﾊﾟﾊﾟ―ﾊﾞｰﾊﾞﾏﾏ―ｵｯﾄｾｲ
　　　　 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　ﾋﾞｰﾀﾞｯｼｭ┬ﾄｯｼｭ
　　　　ﾊﾞﾘｸｿﾜﾛﾀ　　　ﾄﾞﾙﾏｹﾞｽ┬ﾏｸﾛｽ　ﾘｶﾞｽﾞｨ 　　　　　　　┌ｷﾞﾙｶﾞﾒｯｼｭ　　　　　┌ﾎﾘｮﾀﾞ　　　　　　　┌ﾌﾟﾘﾃﾞﾝﾄﾞﾛﾃﾞﾝｶﾞ
　　　　　　 |　　　　　　　　　　ﾒﾀﾜﾛｽ┌ zｶﾞﾝ┘　　　　　　┌ﾒｶﾞﾈｯｼｭ 　　　　　　┌ｺﾏﾝﾄﾞｰ　　　　┌ﾌﾟﾗﾃﾘｵｽ
　　 　　ｸｿﾜﾛﾀ 　┌ｼﾙﾊﾞｰｱﾜﾛﾅ└ﾒﾀｽ 　　ｱﾋﾞﾙ── ｱﾋﾞﾙｯｼｭ　　　　　┌ﾏｯﾊｽﾍﾟｼｬﾙ 　　┌ﾌﾟﾗﾗ　　　└ﾌﾟｹﾞﾗﾉﾄﾘｵｽ
　　 ﾜﾛｴﾘｰﾅ　　ｱﾜﾛﾅ　:ﾔﾏﾀﾉﾜﾛﾁ::│ﾊﾞﾛｼｭ┴ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ┘　　　　　ﾜﾛｽﾍﾟｼｬﾙ　　　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ ―ﾌﾟｷﾞｮ
　　　　　　│ 　　│　　　　│　　　　│├ﾊﾞﾙｽ-ﾏﾙｽ-ﾏﾛﾝ┌ﾜﾛｼ-ﾋﾛｼ│　　　 　　　　　　　│┌ﾌﾟｹﾞﾏﾘｵﾝ
笑った─ﾜﾗﾀ―ﾜﾛﾀ―ﾜﾛﾀｳﾛｽ―ﾜﾛｽ┴―┬――――ﾜﾛﾁ――ﾜﾛｽﾏｯｼｭ―ﾚﾀｽ─――ﾌﾟｯ┴―ﾜﾗｴﾅｲｯｽ―ﾊﾝﾆﾝﾊﾔｽ
　　　　　　　　　／│＼　　　　　　　／＼.　ｹﾞﾘｮｽ　＼　　　│　　　　　　　　　　　│　　　　　│┌─ﾌﾟｹﾞﾗﾘｵﾝ─ﾅﾘﾀﾌﾟｹﾞﾗﾘｵﾝ
　　　　ﾜﾛﾀﾝ♪ ﾜﾛﾀﾗ　ﾜﾛﾐ　　　ｴﾛｽ　ﾋﾟｺﾜﾛｽ　ﾊﾞｷﾞﾜﾛｽ ﾄﾛｰﾁ　　ｱﾙｱﾙw 　ｷｬﾍﾞﾂ┐　　ﾌﾟｹﾞﾗ―ﾌﾟｹﾞﾘｮ―ﾌﾟｹﾞﾘｮｽ―ﾌﾟｹﾞﾘｮﾘｽ
　　　　 　|　　　　 │　　│　　　　│　　　│　　　　　│　　　│　　　　 |　　　　　│　ｷﾓｽ 　│└ﾌﾟｹﾞﾗﾛｸ└ﾌﾟｹﾞﾘｮﾝ
　　　　ﾜﾛﾁ♪　ﾜﾛﾀｶﾞ ﾜﾛｿﾞｰﾏ　ﾒﾛｽ　ﾒｶﾞﾜﾛｽ　ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾜﾛｽ ｳｪﾙﾁ―ﾌﾞｰﾝ　　　ﾊｸｻｲ│　ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ―ﾌﾟﾘﾝ―ﾌﾟｹﾞﾗﾑｰﾁｮ
　　　　　|　　　　　│　　│　 　　 │　　　├ﾊｹﾞﾜﾛｽ ┤　　　　│　　　　　 ﾍﾟﾆｽ┴ﾊｸｻｽ　 ├ﾌﾟｹﾞﾗﾏﾊｰﾙ　　　　└ｶｯﾊﾟｴﾋﾞｾﾝ
　　　　ﾜﾛﾃ♪―ﾜﾛﾃﾏ ﾜﾛﾝﾃ　　ﾜﾛｽｰﾝ ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ ｷﾞｶﾞﾜﾛｯｼｭ ｳﾞｪﾙﾀﾞｰｽｵﾘｼﾞﾅﾙ　 　│　ﾌﾟｹﾞﾗﾉﾄﾞﾝ―ﾌﾟｹﾞﾗﾉﾄﾞﾝﾐｻｲﾙ
　　　　/　　　　 　 　 　　│　　 　 │　　　│　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　ﾎﾟﾘﾃﾞﾝﾄ　 │┌─ﾃﾗﾌﾟｹﾞﾗｵﾌﾟｽ
　　　ﾜﾛﾃﾝ―ﾜﾛﾅｽﾞﾝ―ﾜﾛﾅﾝﾃ　ﾜﾛﾛｰﾝ ﾃﾗﾜﾛｽ―ﾃﾗﾜﾛﾘﾝｸﾞ ─ﾎﾟﾝﾃﾞﾘﾝｸﾞ─ﾎﾘｴﾓﾝ ┘　 ﾌﾟｹﾞﾗｵﾌﾟｽ―ﾌﾟｹﾞﾗﾌｧｲﾅﾙﾎﾞﾑ―
　　　　　　　　　　　　　　　└ﾛｼﾅﾝﾃ　　　　　　　　　　　│　　　　　　|　　 ｳﾀｴﾓﾝ┴ｲｴﾓﾝ─ｺﾞｴﾓﾝ└ｱｲﾑｱｺﾊﾞｰﾄｵﾌﾟｽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾜﾛｸﾞﾚｯｼﾌﾞﾅｲﾌ　ﾎﾟﾃﾁ―ｶｼﾜﾓｰﾁ

データとＮＥＣのＷ内定だけど
ＮＥＣにしましたよ

だってデータって子会社転籍多いって言うし

データが別格とか言ってるのは本当にアホだと思う。
待遇もＩＢＭはおろか富士通にすら及ばないですよ。

業務形態のことだと思うぞ＞別格

┏━━┯━━━━2006年度10大SI企業限定ﾗﾝｷﾝｸﾞ━━━━━━━━━━━━┓
┃順位│【対価】【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ】【ｽｷﾙ】【安定】【生活】【総合】 　　　　【企業名】　　　　　　.┃
┣━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃�@位│　　4　　　　5　　　　5　　　　5　　　　4　　　23　　　日本アイ・ビー・エム　　 ┃
┃�A位│　　5　　　　3　　　　4　　　　4　　　　2　　　18　　　野村総合研究所　　　　 ┃
┃�B位│　　3　　　　3　　　　4　　　　3　　　　3　　　17　　　NTTデータ　　　　　　　　.┃
┃�C位│　　4　　　　1　　　　4　　　　3　　　　4　　　16　　　日本ユニシス　　　　　　 ┃
┃�D位│　　2　　　　4　　　　2　　　　2　　　　4　　　14　　　NEC　　　　　　　　　　　　┃
┃�E位│　　2　　　　3　　　　3　　　　2　　　　2　　　12　　　富士通　　　　　　　　　　.┃
┃�F位│　　2　　　　1　　　　3　　　　3　　　　2　　　11　　　新日鉄ソリューションズ ┃
┃�F位│　　1　　　　3　　　　2　　　　2　　　　3　　　11　　　日立製作所　　　　　　　.┃ 　
┃�H位│　　4　　　　1　　　　2　　　　2　　　　1　　　10　　　電通国際情報サービス ┃ 　
┃�H位│　　2　　　　1　　　　2　　　　2　　　　2　　　9 　　　伊藤忠テクノサイエンス.┃　
┗━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>691

227 名無しさん＠引く手あまた 2006/04/30(日) 21:33:06 ID:ZiTvJaTF
>>222
何が言いたいの？
10大SI企業で対前年比マイナスなのは日本IBMだけだって言わせたいの？？
対価だって日本IBMの30歳平均550万はこの中で最低レベルだよ。
裁量労働制でまるで奴隷のように土日もなく24時間残業代なしで
お客様のために働けると言いたいの？？
そうか、日本IBMはいまや他のSIerから仕事をもらって下請けで
しのいでるって言いたいの？？

>>692で安置Ｉがここを常時監視してるのが判明したよ

>>688
子会社出向は「50歳→出向」を掲げるNTTグループの方針の影響が大きい
急場しのぎの団塊対策だから、俺らはそんなに気にしなくていいと思うぞ

ただまぁマターリ求めるならNECの方が向いてるとは思う

データはスキルつかねえから辞めといたほうがいい
落ち目だしな

ＮＴＴデータはＳＥ大量採用だから使い捨てだよ。
東芝とおんなじ。

>>695
それもループな話だな
・SEスキルは駄目だけどマネジメントスキルはつく
　とは言うものの結局その人次第
・SI企業全体がどこも等分に落ち目
でFAでいいじゃん

データって社員が言うほど法人シフト出来ない気がする。
ハードがあるわけでもないし、本格的に法人やるにはNRI並みの
社員レベルが必要でしょ。NTTには無理くさい。

いやデータは公共に頼りすぎた分成長が見込めないのはガチ
しかも使えない爺ども多すぎ。

貶めあいになって決着つかないからやめれ
自慢するなら他社の弱点攻撃せずに自社の優位性を自慢しろ

データ工作員が調子乗りすぎなんだろう
たかが大量採用の使い捨て奴隷なのにねえwww
まあ富士通といい勝負じゃないの？ww

マターリ薄給＞激務高給　で行こうとおもふ
迷い中だけど最後は自分の価値観で決めまつ

NTTデータは給料安いよ。
ＮＲＩとは比較にならん。

>＞703
ﾒｰｶｰはもっと安い。。

そらノムと比べたらねぇ

いやデータもメーカー並みに安いよ
勘違いしないほうがいい

>>701
最近はデータ貶しの方が目に余るよ…

いいだろもー、内定出たんだろうし来年以降仕事で決着つけやがれ
ここで悪口言い合ってもしゃあない

ＮＴＴデータ大量採用乙
３年後にデー子転籍乙
スキルつかずに一生薄給乙

嘘はいかんよ嘘は

データ落ちたやつらが騒いでるスレはここですか？

事実じゃね？

データ？
蹴ってＮＥＣにしたよ？

データは退職者分+αで新卒補充してるから、
大量採用って感じは余りしないんだけどな
とか言うとまたアレなんだろうか

NECとかもっと転籍多いよｗ

５大ＳＩ序列確定版

ＮＲＩ＝ＩＢＭ＞ＮＥＣ＞データ＞富士通

>>715
巣に帰れ

内定後は主観が入るから序列がどうのとかやめれ
仕事で組むこともあるだろうに、何でここで争ってるんだか…

>>715
頭大丈夫？
洗脳されてない？

大量採用・子会社大量送りを繰り返してるなんてデータ糞だな

今年はどこも大量採用だ

データは、希望分野に大体は行ける？
公共希望なのに金融だったりする？

５大ＳＩ序列確定版

ＮＲＩ＝ＩＢＭ＞ＮＥＣ＞データ＞富士通

>>721
希望分野なんて通らないのが常識

NRI≧IBM≒NEC≒データ≒富士通

でたよパンチラ工作員

とりあえず植草ＡＡキボンヌ

子会社大量送りなんてしてないよ＞データ
子の方でも新卒採用してるんだからｗ

>>724
ハイ、概ねあってるとおもいます

>>727
嘘つくな

ＮＲＩはやめといたほうがいい。
ほかの４社に比べてずっと激務だし
体育会系の社風

>>729
おまえもなー

データの子会社出向（転籍はご高齢の方）が散見するのは、
事業部制廃止したことと、プロジェクト単位の出向があるから
金融・公共は多いかも

NRIは生き残れないとただの激務薄給

５大ＳＩ序列確定版

ＮＲＩ＝ＩＢＭ＞ＮＥＣ＞データ＞富士通

>>734
IBM内定して>>1のランクで一番下だから
さみしかったんだろ、わかるよその気持ち

データの良いところがまったく見えてこない。
給料は安いし、スキルはつかないし、
年取ったら子会社転籍されるかもしれないし、
仕事はつまらなそうだし。

ＮＴＴグループだから、っていう理由だけで就職希望のやつが多いだけじゃね？
ＮＴＴ自体がもう落ち目なので、なおさら意味不明。
この５社のなかで、最も地雷なのはデータだと思うぞ。

デー太叩きはもういい

>>736
はげどう

>>736
お前が「NTTはクソ」って思ってれば済むことだろう？
わざわざ意見表明せんでいいよ、それを不快に思う人だっているんだから
賛同者はいちいち書かれんでも分かるって

もう飽きたよ
それよりみんな内定でたんだから
情報交換とかしようよ

ここに常駐してるデータ内定者きもい

データ批判はすぐ封じようとして必死だね

>>741
逆もまたしかりだろ
無意味無意味

この話題>>700の時点でもう終わってるじゃん

所詮はデータ工作員のスレだしなw

>>742
いちいち煽りふっかける方もどうかと思うけどな

ＮＴＴデータ内定者大量に住み着いてそうだな、ここ
ﾃﾗｷﾓｽ

うん、大量採用だから、仕方ない。

>>746
まえから気になってたんですが
ﾃﾗｷﾓｽってなんですか？

非生産的なことしてないでバイトでもして金溜めろおめーら
新卒1年目は何かとモノいりだぞ

2chひらくたびに悪口書きあって楽しいか？

データはやめとけ。
地雷だから。

こいつら内定なくてイライラしてるんだけだろ

>>746
そうだな、他社内定者で粘着してデータ煽ってる奴は少ないだろうなｗ
目くそ鼻くそｗ

大手電機スレじゃNECはもうダメポって言われてるよ

データ内定者が不安でしょうがないから
こんなスレ立てて紛らわせようとしてるだけ

>>754
何言ってるの？

NECよりずっとだめなのがＮＴＴデータです。

本当にありがとうございました。

>>751が核心を突いた

日立の公共部門の営業ってやりがいありますかね？

ブラックダイアモンドみよ

>>758
OBにでも聞いて来い

ＮＴＴがついてるから安泰と思って入社するバカしかいねえよ
もうあほかと

くだらねえ煽り合いやめろって言ってんだろ
理論も何も成しに結局「xxはクソ」としか言ってねえ

合成プルトニウムだったんだ!!

富士通≒ＮＴＴデータ

あー腹減った
コンビニでお勧めのおにぎりなに？

なんかこの韓国人とアメリカ人のもっさりした戦い見てたら腹減ってきた

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 煽る奴は低脳だ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 煽らない奴はよく訓練された低脳だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント SI業界は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

>>736
スキルが付かないのと仕事がつまらないのはその通り

子会社転籍があるのか知らないが他のSIerより安定していること、
仕事が楽であること、
給料が手当含めればSIerで平均以上であることが良いところ

これは毎年恒例の工作スレですね。
>>1の「前ｽﾚ」って、そもそも前ｽﾚなんぞ見て欲しくないからわざとでしょう。

恒例行事なので後輩に傾向をいっておきます。>>1の意図するSI叩きの順番は
まず日本IBM。ここを叩けば大抵のSIerが黒く見えるからです。
次に野村総研。ここはコンサルの給料が高いから平均が高いとか
激務だとかで叩かれます。
次にデータ。ここは薄給・官庁需要低下で叩きます。
次にF/H/Nの3社。それぞれ似たり寄ったりの理由で叩きます。

ちなみに>>1の表は↓の改変コピペですね。

━━┯━━━━2005年度10大SI企業限定ﾗﾝｷﾝｸﾞ━━━━━━━━━━━━
順位│【対価】【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ】【ｽｷﾙ】【安定】【生活】【総合】　　　　　【企業名】
━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
�@位│　　4　　　　5　　　　5　　　　5　　　　4　　　23　　　日本アイ・ビー・エム
�A位│　　3　　　　3　　　　4　　　　4　　　　4　　　18　　　NTTデータ
�B位│　　5　　　　2　　　　4　　　　4　　　　2　　　17　　　野村総合研究所
�C位│　　4　　　　1　　　　4　　　　3　　　　4　　　16　　　日本ユニシス
�D位│　　2　　　　4　　　　2　　　　2　　　　4　　　14　　　NEC
�E位│　　2　　　　3　　　　3　　　　2　　　　2　　　12　　　富士通
�F位│　　1　　　　3　　　　2　　　　2　　　　3　　　11　　　日立製作所
�G位│　　3　　　　1　　　　3　　　　3　　　　1　　　11　　　新日鉄ソリューションズ
�H位│　　2　　　　1　　　　2　　　　3　　　　2　　　10　　　伊藤忠テクノサイエンス
�I位│　　4　　　　1　　　　2　　　　1　　　　1　　　 9　　　電通国際情報サービス
━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大方転職板の日本IBM釣りｽﾚから持ってきたんでしょう。大抵あそこが震源地なので。
有名な自演粘着がいます。IDで書き込み時間と回数を抽出してみましょう。

就職板はIDが出ないので自演・粘着・工作し放題なので毎年この手のをやられます。
かつては各社に単独叩きｽﾚ立てるほど活発だったんですがね。IT叩き。有名でしたよ。

どこでもいっしょだよ。
Ｆ社員だけど、同じ客先にＮＲＩいるけど、ずいぶんと階級分けされてて仕事しにくそうだよ。

誰か他板にリンク貼ったな？

こっちが実態

　　対価　ブランド　スキル　安定　生活　総合
1位　　３　　　　４　　　　３　　　　５　　　５　　２０　　　ＮＴＴデータ
2位　　５　　　　４　　　　４　　　　４　　　２　　１９　　　野村総合研究所
3位　　４　　　　４　　　　４　　　　２　　　３　　１７　　　日本hp
4位　　３　　　　３　　　　３　　　　２　　　５　　１６　　　日本ユニシス
5位　　２　　　　４　　　　３　　　　３　　　３　　１５　　　富士通
5位　　２　　　　４　　　　３　　　　２　　　４　　１５　　　ＮＥＣ
7位　　１　　　　５　　　　４　　　　１　　　３　　１４　　　日本IBM

野村とデータは職種でランクが入れ替わるだろ

>>772
改変コピペ乙

━━┯━━━━2005年度10大SI企業限定ﾗﾝｷﾝｸﾞ━━━━━━━━━━━━
順位│【対価】【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ】【ｽｷﾙ】【安定】【生活】【総合】　　　　　【企業名】
━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
�@位│　　4　　　　5　　　　5　　　　5　　　　4　　　23　　　日本アイ・ビー・エム
�A位│　　3　　　　3　　　　4　　　　4　　　　4　　　18　　　NTTデータ
�B位│　　5　　　　2　　　　4　　　　4　　　　2　　　17　　　野村総合研究所
�C位│　　4　　　　1　　　　4　　　　3　　　　4　　　16　　　日本ユニシス
�D位│　　2　　　　4　　　　2　　　　2　　　　4　　　14　　　NEC
�E位│　　2　　　　3　　　　3　　　　2　　　　2　　　12　　　富士通
�F位│　　1　　　　3　　　　2　　　　2　　　　3　　　11　　　日立製作所
�G位│　　3　　　　1　　　　3　　　　3　　　　1　　　11　　　新日鉄ソリューションズ
�H位│　　2　　　　1　　　　2　　　　3　　　　2　　　10　　　伊藤忠テクノサイエンス
�I位│　　4　　　　1　　　　2　　　　1　　　　1　　　 9　　　電通国際情報サービス
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富士通でスキルが身につくのならあの万年デスマはなんだ

表って↓の真似てるだけじゃん。
ほんとお前ら能無しだなwww
http://www.mynewsjapan.com/kikaku.jsp?sn=10

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　 　´ 　 ｀`ヽ､__,/
　 　Microsoft
　 　Windows XP

日本オラクル行けばいいんじゃない、スキル身につけたいなら。
入社して数ヶ月で、テスト三昧だよ。入社して２ヵ月後には、オラクルマスターのプラチナ取らせてくれるよ。
そのかわり、デキレースだけどね。

有能な>>777が斬新な基準でランクをつくってくださるそうです

MyNewsJapanによると、

IBM　　　　　　４．６
ＮＲＩ　　　　　　４．２
ＮＥＣ　　　　　４．０
ＮＴＴデータ　　３．８
富士通　　　　２．２

ＩＢＭ＞ＮＲＩ＞ＮＥＣ＞ＮＴＴデータ＞富士通

これで確定だね。

IBMが何故そんなに人気なのかわからない、データが微妙なのは同意だが

>>781
君には失望した

謙吾よぇ！！

>>782
IBMの4.6は「記事改変後」なんだなコレが

>>700がいいこと言った
他社の悪口じゃなくて自社の自慢にしようよ。
プラスの気持ちをぶつけて生産的な議論をしましょ

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=215
元のほうが４．８でむしろ高いみたいだが？

この約80レスは全部無駄だな…

>>786
そうやって自己満足してオナニーしてるだけか

レイプ(他者攻撃)よりオナニー(自己満足)の方が建設的だｗ

建設的じゃなくて妄想癖だろう

＞
元Ｆ社員だが、ＩＢＭは住宅手当てがかなりいいらしい。
ある知り合いは月８万くらい会社負担だと言ってた。
Ｆは学卒５年、院卒３年の間は安い寮に住めるが、その後
月１．６万。それも独身なら３０歳で打ち切り、既婚も４０歳で
打ち切り。
独身の漏れは３０歳前にＦを脱出しました。

手当てはでかいぞ。基本給同じでも月８万の差がつくわけだから

つーか普通３０代で家買うぞ

>>793
そんなのは人それぞれだろう

マイホームはできるだけ貯金がたまってから購入したほうが
ローンの金利が少なくていいんだよ

管理職になると手当てなんか無いよ

>>796
管理職に出世できないかもよ。

あたりめーだろ

>>797
そんな奴は平均年収よりさらーに下のほうだよ

住宅手当が良くて良い部屋に住めても、部屋に帰れないという罠

792がＦで負け組みなのがよくわかった

>>800
普通に帰れるよ
休日だってあるだろ

iiSC（アイビーエムインダスタリアルソリューション）ってどう？？

Fは実力主義導入の後遺症で中堅が少ないんで今後が不安。

>>803
Iのデリバリ子会社
デリバリ＝激務、スキルなし、高DQN率

やたら伸びてるなーとおもってみたら680ぐらいから自演の嵐じゃん
680〜780ぐらいまでのレスの1/3ぐらいは同一人物だろ
IDなくたって自演ぐらいわかるのにね

>>805
それマジで！？

大変、残念ですが、秋田県立大学に在籍する東大農学部閥の教員陣のうち複数メンバーが
オウム真理教大量殺人事件の中核に加わっている可能性が
無視できない水準で高まっています。その東大農学部閥の方々は
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1113015561/l50
「世界トップ水準のテロリスト」に事実上、位置づけられ、その結果、
憲法や法律を無視した異様な工作員教育が行われているのが現実と推察できます。

通勤ラッシュ帯の午前８時頃、営団地下鉄の５本の電車内で
サリンが撒かれる。死者１２ 人、重軽傷者５５００人以上
の日本史上最悪の大量毒物殺人。 予防原則対処とは比較にならない
取り返しのつかない犠牲者を当該大学教員陣が中心となって
大量に出した可能性が出ている事実は非常に重いものがあります。

少なくともオウム大量殺人に関して
秋田県立大の東大農学部閥教員の一部への強制捜査が必要と考えます。
どうしても大量逮捕が必要な状況であり、

市民団体の方でも秋田県立大職員大量逮捕の検討開始をお願いします。
また市民がこの犯罪大学に近づかないよう注意喚起が必要です。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1137059644/l50

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