IT業界（SE,PG,NE,OPなど）総合スレ　vol.72

前スレ　IT業界（SE,PG,NE,OPなど）総合スレ　vol.71
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1139152648/

コーディネーター、つまり研究者とメーカーを結ぶハブの役割を担っています。
そんな最先端の分野を扱う仕事ですが、当社の営業は理系の専門分野を勉強した者ばかりではなく、6割が文系出身
者です。採用にあたっては広く門戸を開いていますので、出身学部にこだわらず、やる気のある方、この業界に興味のある方には、活躍の機会は均等にあります。そういった意味で、営業一人ひとりに求められるポイント

家を建てるときの役割分担をこれらに当てはめると

・プログラマ（PG）
大工さん。頭にはちまき巻いて今日もあさからのこぎりをギーコギーコと。

システムエンジニア（SE）
建設元締め。客から受けた建築要望を図にして、下請けの土木業者に投げる仕事。
下請けとの兼ね合いなどの問題があり、簡単そうで決して楽ではない。

ネットワークエンジニア（NE）
電気工事屋。
設計図を元にどこにコンセント設置するか回線を引くか決める。

カスタマーエンジニア（CE）
内装業者屋。
家の内装の壁紙やら、風呂場はどういう仕組みにするかやらを客の要望に応える。

アっという間の
プレゼントだった
セーラー服を着た
トうちゃんは
ネぇちゃんに
デかいちんぽを
ブっさした

アプリケーション層
プレゼンテーション層
セッション層
トランスポート層
ネットワーク層
データリンク層
物理層

だっけ？

出向と派遣と偽装派遣の違い

出向：
自動車業界に多く見られ、トヨタ系で例を挙げるとトヨタ系列部品会社大手のアイシン精機などが本体と一緒に新車を開発する必要があるため
部品会社の設計者がトヨタ本社内の設計室に行ってトヨタのエンジニア達と一緒に仕事すること。ホンダ、日産でも同様に行われている。
ある程度目星がつけば本社に戻って通常業務に入る。
また海外工場のライン立ち上げの時に手伝いに行くことも出向という。

派遣：(パソナなどの一般労働者派遣会社)
IT下流工程、工場製造ライン等の底辺業界で見られ、欲しいときに欲しいだけの人材を派遣先の会社が派遣会社に依頼する。
SE、PG、テスター（デバッグ要員）、オペレーター、ライン工が当てはまる。仕事が終わったら
またいらなくなったら捨てられて派遣会社に次の仕事先を紹介してもらう。

偽装派遣：(富士ソフトABCやクリスタルグループなどの特定労働者派遣会社)
IT下流工程、工場製造ライン等の底辺業界で見られ、欲しいときに欲しいだけの人材を派遣先の会社が偽装派遣会社に依頼する。
出向・受託・請負・常駐と称しているがやっていることは派遣と変わらない。
それにだまされて入社する人多数、派遣なのに請け負いを偽装するので偽装請負ともいいます。
ただし正社員なので派遣先がなく自社で待機となっても給料は支払われます。
もっとも待機者は会社にとってはお荷物以外の何物でも無いので、派遣先が見つからないと自主退職を迫られ退職することになります。
偽装請負は派遣先企業にとってニーズが高く急拡大しています。理由は派遣だと時給制で派遣元に対しては残業代分も支払わなければ
なりません、これは一般派遣、特定派遣とも同じです。
ところが請負契約にすると、成果物に対しての報酬という形で派遣先は一定額しか払わなくて済むので経費が膨らまないメリットがあります。
反対にしわ寄せは全て派遣元社員のサービス残業になって跳ね返ります。
この様に偽装派遣会社は劣悪な労働条件で労働者を使い捨て、その多くは20代で事実上定年退職を迎えます。
その後はDQN飛び込み営業、ライン工、タクシー/トラック運転手、犯罪者、ニート、ホームレス、自殺など各自様々な道を歩みます。

ユーザ系とメーカ系と独立系の違い

ユーザ系
ＩＴ業種以外のインフラ系（電気・通信)・商業系（運輸・商業）・金融系（銀行・証券）の
子会社か資本関係がある会社。メインの仕事は、親会社の仕事が多く福利厚生等も親基準で安
定している（親会社の業績などによって例外もあり）。情報部門が独立して設立された場合が多い。

メーカ系
ＩＴゼネコン系列子会社か資本関係がある会社、また、家電メーカ等の関連子会社を
指す場合もある。　子会社・関連を含め基本的に福利厚生はいいが利益は親会社が吸い取るので
給料は親会社より安い場合が多い。（残業の多さで年収ベースでの給料は上回る場合もある）
また、メーカ系の上下関係から逃れる事が出来ず激務や技術知識がメーカ方言になる
ことも多い。

独立系
基本的に親会社がない。　資本関係にベンチャー系大手請負が名を連ねる場合がある。
まれに、外資系ソフト会社提携や独自技術で商売している当たりもあるが
大抵はユーザー系・メーカー系の下請けに過ぎず、富士ソフトABCを始めほとんどが２Ｃｈで言われるＤＱＮに属する。
基本的に使い捨てなので生涯賃金は最も低いが、初任給の高さやメーカー系以上の長時間残業込みの年収で釣る場合が多く
最初のうちは年収が高い場合もある。
ユーザー系・メーカー系企業の２次受け・３次受け以下の仕事を同じ独立系で奪い合うが、それを「当社の仕事は全て一次受け」
「メーカーと違い様々なハードで仕事が出来るので有利」と主張するのが特徴。
会社説明会では大抵残業時間や離職率を詐称、さらに悪質な場合、日経などの記者に偽の残業時間や離職率を主張し
それを記事にした雑誌などを証拠として面接で見せ安心させる富士ソフトの様な悪質な手口を行なう会社も存在する。

富士ソフトＡＢＣを初めとする独立系ＳＩは絶対に第一希望で受けてはいけません。
もし独立系ＳＩ以外の大手中小零細企業の内定があるかたはそちらをすすめます。
受けるのであれば就職先がなく【最終手段】のみです。
富士ソフトＡＢＣに入ることは一生｢レンタル社員｣か「使い捨て要員」として扱われます。
派遣先に行けば単に｢借り物｣、｢消耗品｣ですので覚悟をしてください。
この会社は｢プロジェクト請負」をうたっていますが実際は、
｢労働者一括大量強制供給処刑請負｣です。派遣先で供給し、バカ高のチャージ
をとりPGをSEとして高値で売り飛ばし
その5〜7割をピンはねします。ピンはね率の高い人ほど評価が
高いです。逆にピンはね率が低い(5割以下)だと地獄の作業現場に
飛ばされます。
富士ソフトＡＢＣは現在の高失業率を利用して就職先の無い人間を強制労働に従事させ
金をピンハネするためにあるのです。
もし入ったのであれば入社後も転職活動をしてください。

富士ソフトＡＢＣは極端な例ですけど、多くの独立系ソフト会社は
安くて活きのよい商品（要は若手技術者）を揃えて、たくさんお客様（一次請メーカ）に売りたいのです。
日本の場合は、ソフト会社が直接お客様から受注を受けることはあまりありません。
必ず、日本電気や日立、東芝などのハードメーカの販売店が仕事を取ってきて、それを下請けに出します。
金融のような大きな案件の場合は、メーカが開発室を用意して、そこに大手ソフト会社の派遣を受入れて
プロジェクトを構築します。当然、高くて活きの悪い商品は、処分しなきゃなりません。
派遣されるわけですから、派遣先メーカの管理者(30才前後)が使いやすい20代の商品でないといけません。
自分よりも年上は、使いづらいので敬遠されるのは人情ってもんでしょう。

VBやJAVA作業要員なんて研修１ヶ月未満で客先に放り込まれてしまいます。
特に大きな案件では、工程が明確なので、ほとんど工場の流れ作業みたいなものです。
ですから、体力があって安い人間が需要が高いのは当然といえば当然で30才近くなれば
容赦なく廃棄(首切り)されます
それを正直にやっているのが、富士ソフトであって、だから優良企業なのです。
魚屋や飲食店だったら誉められるでしょう？あそこは、安くて鮮度がいいねえって。

富士ソフトＡＢＣ（ＦＳＩ） Part4
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1135933523/

・コボラー
　ＣＯＢＯＬの使い手
　汎用機上で動作するシステムを対象
　ホストシステム担当
　新規開発は少なくなってきて改善・保守がメイン
　ここに配属されるとだんだんコボラ脳になってしまう

・ＵＮＩＸディベロッパー
　Ｃの使い手
　オープン系
　コマンドラインベースの作業のためキーを叩くスピードが異常な速さ
　共有メモリの使い方に何故かうるさい
　ｖｉマンセー脳になる

・ｗｅｂマスター
　ｊａｖａの使い手
　常にパフォーマンスと戦う羽目になる
　とても難易度が高い
　徹夜上等脳になる

よしお前らクイズ出すから答えてくれ

ここに５枚のコインがあります。
で、この五枚をポケットに入れます



よかったですね

ぎゃはは

ネットワークエンジニアが一番楽なんでしょ？
システムエンジニアはやばいんでしょ？

NEが楽だなんて妄想、どっから聞いたんだｗ

>>13
専門乙

株式会社鈴木ねじ.netって言う会社の情報を
誰か知りませんか?

NEは夜勤もあるらしいぞ
不規則な生活で大変だそうだ

>>16
黙れ島男

鈴木ねじは独立中小だが優良だよな

自演はジエンド

研修中は固定給12万なんだけど生活できるのか？ｗ

いままで給料すらもらってないで生活してきたじゃないかｗ

選考でプレゼンあんだけどどんなことやるんかな

試しにお前のチンコのプレゼンやってみろ

昨年TISの選考にプレゼンと書いてあって実際に行ってみたら
普通の自己PRだった
色々準備して損した
落とされたし

準備って。
その場で材料渡されるんじゃないの？

>>25
てか普通に自己PRしたから落ちたんじゃねーの？

プレゼンなのに普通の事故PRしちゃ落とされるわ。

NEが楽というか楽なのは鯖管だな

>>26-28
材料を使わずにやれと言われたのさ
想像だけで叩かれても困る

intelって内定者のレベル高いの？
中途採用メインっぽいけど。

>>31
昨年は日大生（多浪）でも最終専攻に残ってたぞ。落ちたが。

>>32
待遇はどうなの？平均年収とか平均勤続年数。

>>33
それぐらい自分で調べろ。

四季報掲載レベルのことを掲示板で聞くようなやつって
何考えて就活してんだろ

何も考えてないんだろ

SMGってどうよ　その２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1140457358/l50

俺は専門学校３年生卒で中小に就職してPG→SEになって転職で大手SIでSEやってるが年収は６８０万だよ。
専門学校卒でも３年生でしっかり学んで資格を取れば会社でかなり大事にされてて色々経験できたよ。
その結果大手に転職できて年収も大卒にひけをとらない年収貰ってるよ。
仕事は中小よりはマッタリで後はコンサルの仕事ができるようになれば一生安泰。
自分で言うもの何だが専門学校卒業でも社会にでれば大卒の上にどんどんたてるよ。
それと実際働いてみればわかるんだけどSEとかPGって仕事がきついとか書き込み多いけどそれは営業とかだって一緒。
むしろ給料が多いSEの方が勝ち組。
２チャンネルに書き込まれている事を鵜呑みにしてはいけないよ。
確かに、非人道的な一部の大手や中小企業は激務薄給かもしれないが、少なくとも俺の知り合いのエンジニアでそんな事言ってる奴は一人もいない。
だから下手に大学行くより専門学校でしっかり学んで基本情報かソフトウェア開発辺りの資格を取っていれば、大手でも十分通用する。
大卒のSE達は専門学校卒業の新入社員にすぐに自分の立場を奪われるのではないかとビクビクしてるのが実情なんだよ。
２チャンネルに「SEは辞めとけ」みたいな書き込みしてるのは将来の自分の立場を心配して、優秀な人が自分の会社に入ってくるのを防ぐ手段で現役SEやPG書き込んでるだけ。
それを何も知らない学生達が鵜呑みにしてITエンジニアから避ける人もいるだろう。
今の３０歳以上のエンジニアは実は相対的にスキルがそんなに大した事は無い。
何故なら彼等は学生時代PCは今ほど普及もしていなければ言語だってそんなに種類が無かった時代だ。
ましてPCの専門学校何て無いに等しい。
そんな彼等は今の若いエンジニアの卵を恐れているのである。
２７歳の俺が今まで経験したり現場で色々なエンジニアと話しを聞いた結果がこれらの事が分かったので報告しておく。
皆さんエンジニアとしてがんばって行きましょう。

長文すまそ

どこを縦読み？

SEの悲惨な末路はよく聞くから
抵抗あるよなぁ

長文コピペ乙

しかもＳＥよりも立場が下なＰＧというまさに最底辺の仕事もあるしなぁ

>>30
プレゼンで何をやれって言われたのよ？
あなたをプレゼンしてください。とかか。
それで普通の自己PRはダメだと思う。
情報が少なすぎて想像でしか判断出来ないのに困ると言われても。

やめたら行くとこないのは営業も一緒

妄想の国へようこそ

やる気の無いやつは失せろ

>>43
判断しなくていいんじゃね？

この業界行くには英語って必要

？　付け忘れた

>>48
TOEIC300点以上は必要だ

低っ

何でITスレ２つあんの？

２つくらいないと、工作しにくいからだよ

IT関係企業で英語の試験が出るのって普通SPIぐらいじゃないの？
総研やメーカ本体あたりは受けてないから知らんけど

外資系の会社なのにTOEIC300点ちょっとで内定もらった人もいるからな
この業界に英語は関係なし

数学じゃなく算数力が必要で英語は必要無いとか
ホント俺のためにあるような業種だな

>>48
法政程度に受かる英語力ならどの業界でも十分社会人としてやっていける

英語の点数で勝負したいあなたにぴったり

それが富士通

金融系のＳＥってやけに給料いいんだけど（大卒で２５万とか･･）、激務だからかな？？
過去の就職者の大学名みても、そんなにレベル高いようには見えないし･･･。

アクセンチュアは入社後、英語力でクラスわけされるらしいよ
外資系は英語嫌いのやつは辞めといた方がいいと思う

３年B組か

>>56
ﾜﾛﾀ

>>56
君は素晴らしい人材だな

>>56
お前の脳みそを分けてくれよ

夢がPGの俺はPG達の悲惨な叫びを聞いてどうすればいいのさ

プログラミングは趣味にすれば無問題

悲痛な叫びを歓喜の雄たけびと変換すればおｋ

楽しんでる人はいるよ。
文系で何の知識もないのにITに来た人間がついていけず退職して
文句言ってるだけだし。

検索ワード　プログラミング

hit

>>68
何も解ってないな。。。

解ってるよ。実際働いてる人も健康的だし、キモヲタっぽいのは全くいない。

>>68
おまいは何度もITスレで見かけるな

>>72
常駐してるもん

CSKってどうなんですか？？

NECは英語英語うっさいよ

日興ＳＳの情報とかスレないですかねぇ

>>38
まさに君の言う通りだと思うよ。
文系とか理系とかこの業界でも意外と関係無い。情報系卒は別として。。
「IT業界入ってくるな工作員」が２チャンネルには多数いるからすぐ学生は釣られるからな。

IT業界ってやたら2chの書き込みが多い気がするけど
これは職業柄ってやつですか？

気のせい

ではない

わけでもない

とは言い切れないFA

SION

>>78
だろうな
何せ毎日PCにかじりついてるPGが含まれてるからな

無視でつか・・・

無私だよＳＥは

まぁまて。オレの金融ＳＥの初任２５万の謎を･･･

日興？

日興システムソリュ･･

まぁ、貰えるもんはもらっとけ

じゃ、じゃぁもらっちゃおうかな。
すべてこれからだけど･･･。
聞いたことない大学の人がｲﾊﾟｰｲいるんだよねぇ･･･。

失踪宣告

日興SS
大学の教授の知り合い（女）が勤めているとのこと
死ぬほど激務ではない
給料はいいそうだ

ありがとう。院卒２７万くらいって書いてあったからなぁ･･。
まぁでも実際初任給より、どっちかというと、大事なのは上がり具合なんだろうけどねぇ。

福利厚生等が平均的な水準で27万はいいんでないかい。

俺んとこはそういったものが一切ない代わりに給料が高い（院卒初任給30万半ば）。
しかし保険＆税金だけで月8万近く引かれるぞ。
家賃を含めると給料の半分近くが手元に残らん。寮のある会社いいなー

初任給がそんな高い企業あるのか・・・
正直驚きだな

ITは初任給いいでしょ。
漏れんとこは550万。
まぁどうせ上がらんか下がるし、激務で精神患うだろうし、
可能なかぎりせっせと貯蓄して40前に海外逃亡するつもり。

>>93
そこは親会社と同じ給与体系が適用されているらしい。

>>97
残業込みじゃなかったら初年度で550万オーバーは脅威なんじゃないの？

>>97
年俸制だから、固定でしょう。

レス番は>>99だた

年俸制でもそんだけもらえりゃ良いよ。
漏れのところなんて20万そこそこだし。

>>102
でもベンチャー系で福利厚生皆無だからね。
初任給は良いけど実力主義で下がる可能性大だし、
あからさまに負け組。
まぁ実力ないからしゃーないな。

IT系の初任給平均て21万前後らしいね。
それと比べれば、高いかどうかは判断つくでしょ。

>>96
シスコの院卒初任給は月30万半ばぐらいだが、インセンティブが凄かった記憶が。
チャレンジしてみ。
日系企業の初任給はどこも似たり寄ったりだが外資はピンキリ。

>>100
年俸制だからといって残業代出ないとは限らないぞ。
うちは年俸制やけど下っ端は残業代が出る。上は残業代がない代わりにインセンティブがある。

SE、PGはなんかものづくりのためのめんどい雑用やるひと
とものつくるひとみたいでなんかあんまりな
そんな新しいソフトって作る必要あるのか？
NEってどんなの？

素敵なニホンゴですねー

説明会で聞いた情報より２ちゃんの情報を信じるべきですか？

　　はい

どっちも信じちゃいかん

僕は！僕は何を信じればいいんですか先生！
右を見ても左を見ても汚い大人ばかりだ！
こんな世の中糞くらえだーーーー！

自分を信じなさいよ。
人の意見なんかに左右されず自分で考え行動しなさい

青春だ…

信用度
IR情報＞＞＞＞四季報＞＞＞＞＞2ちゃんねる情報＝人事の情報＝民衆

数字こそが全て

目を覚ましなさい

>>114
新種の釣りか
勉強になる

売り上げなんていくらでも偽装できる
2ちゃんねるの情報の方が信頼できる

己の直感こそ全て
人事の嘘を見抜く目があれば無問題

２ｃｈの情報信じる馬鹿がまだいたのか

そうそう己の直感が全てだよ

>>119
かわいいな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな何と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

主に工作員と戦ってます

>>121
おまえがな
せいぜい２ｃｈに踊らされて後悔しろ

>>124
はい！！！！！
がんばります！！！！！！！！！

みん就の情報は学生の妄想だから信用できない
２ちゃんの情報は私怨工作員によるものだから信用できない
IR情報と四季報は粉飾だから信用できない
己の直感は学生風情の思い込みだから信用できない
雑誌やテレビは企業から金を受け取っているから信用できない
OB訪問は結局一社員と会うに過ぎないから信用できない
説明会は良い部分しか見せてくれないから信用できない
就職課や教授は実際に会社で働いてるわけではないので信用できない
信用できない信用できない信用できない信用できない

つーかこれでスレ立てたら20レスくらいは付きそうだから立ててみるか

SEは使い捨てだと教授に言われて
違う道に行ったが、プログラムの勉強しとけばよかった。就職先ねーよ

永久就職
専業主夫

>>128
うちの教授は、ＳＥは最後の選択肢扱い。
35歳で引退の業界ってなによ？

35歳で引退なんて世迷いごとを信じるなよ・・・

現在35歳の香具師が中学生だった20年前にPCは一般的だっただろうか･･･
22歳から突然始めたらそりゃ疲れたりストレスも出てくるだろうよ。
現在SE目指す奴なんて小中からPC扱ってんだから35過ぎても余裕でやっていけるよ。

>>132
小学校の頃はPCは使った授業はなかったよ
中学校でもWinMacじゃなかったし

>>132
おまいは15年後の何を知っているのかと

>>132
言ってることがおかしいだろ・・。

＞　22歳から突然始めたらそりゃ疲れたりストレスも出てくるだろうよ。
ＳＥの殺し文句は「文系でも大丈夫。未経験でも大丈夫。勉強できなくても大丈夫。」だぞ。
これは嘘なのか？

>>135
中小で教育がずさん＆教育に金かけられない会社は文系はやめた方がいい
採用実績見て文系が少ないようであれば教育はあまり期待できない

>>135
嘘じゃないし、それはブラックじゃなくても言ってること
理系だけが本当に必要なのは、PGという仕事

>>135
嘘に決まってんだろうが
そんな戯言信じるなよ馬鹿

どうでもいいがプログラマー志望者は別のスレ立てろよ・・・
あと業界研究してから書き込みに来い

覚える事多いから大学卒業時点で全くの無知識じゃあ辛いよ

文系の採用だと、将来開発じゃない部門に回る会社もあるのだよ
基礎的能力として数年間SEの仕事に触れるだけ
その後文系職種に使う事が出来る
だから文系も採用してる

>>140
例：東大文学部とFラン情報系
入社の時点で格差があっても研修中に高学歴文系は低学歴情報系を追い抜く

>>139
スレタイからPGを外した方がいいと思う
邪魔

おまいらSE採用でもどうせPGみたいな仕事ばっかりだぞ？
上流工程やれると思ったら大間違い。

>>144
2年目まではPGで3年目からが勝負だよ
PGしかやらないのは下流中小ソフトハウス

>>135
大丈夫だろうが付け焼刃的なもんは必ずボロが出る。

>>146
情報系学部に誇りを持つのはいいが他の業界も研究するといいよ

>>147
ネラー歴は長いが情報学部ではない

>>148
あっそ
でも金融にしたって金融の事何も知らなくても研修で使えるように養成するだろ
この業界も一緒で教育次第だよ

Fラン文系卒が挑めば惨状は火を見るより明らかだが、
漏れ様みたいな東京一文系が挑めば大した話じゃない。

>>150
超高学歴はこの業界には立ち入らないでほしいんだがｗ
マーチ文系が妥当って所だな( ´ー｀)ﾌｩｰ．．．

このスレっていつも不毛な話題しか出てないね…

>>149
いや35歳定年説の理由って画面を長時間見てて疲れるとかじゃないのかなと思っただけだから、
今の世代はPSでもなんでもいいけどそういうのに慣れてるって事で35歳で疲れはしないと思うよ。
って事が言いたかっただけで別にPGの知識がなきゃいけないとか言ってるわけじゃないから
そんなに怒らないでくれよ。

>>153
目が疲れないか？今時どこの業界もPC使うからPC見る時間はSEと大差ないよ

むしろSEのほうが会議と打ち合わせでPCに向かう時間少ないんじゃないか？

東証の職員はずっとPC見つめているイメージある

東京一文系って何？

東大と一橋じゃないの、京大も入るかもしれんけど。

目が疲れるとか何言ってるんだよwwwwwwwwwww

目が疲れるから35歳定年説を信じるなんてメルヘンですね

>>128
大学の教授なんて
人にもよるけど社会に出た経験無いやつもいるだろう？
世迷いごとを信じてあろうことか生徒に刷り込ませる
馬鹿教授もいるよ。

うちはＩＴ超大手からきた先生が定年までは働けないっていってたな。

で、35歳定年説って何処から出てきたの？

>>163
35歳定年説でググれよ・・・おまえIT志望なら自分で情報得ろ

35歳で退職したら
もうその後はネトゲ廃人やって暮らすから問題ない。

技術的に無理とかじゃないの？

でも年とったならそれなりの経験あるだろうし
PLとかPMで人をまとめられるんじゃないか？

>>166
35歳定年説はもともとPGの話
それがいつの間にかSEに話を摩り替えられた

単純作業させるなら若くて生きのいいのを安く雇うのが合理的
同じ作業に年くってくたびれたのを高く雇う馬鹿はいない
このコスト感覚はそのまま昇給具合に直結してるから
安月給に甘んじるのでなければ転職するしかない
それが35歳前後だって話
首を切られるというよりは普通の神経してたら辞めたくなる時期

>>168
35にもなって上流にいけないで窓際やってたらそりゃ辞めたくなるよ

実際には４５で限界だろうに

ｹｺｰﾝする気もない(できない)し、従って子供もできないし、
45まで働きゃ十分だな。
貯金＋ちょっとした遺産で海外逃亡すりゃいいや。

>>171
俺もそうする

金もらったら全部パソコンパーツに使いそうで怖い

下流でも45くらいならいっぱい求人あるよ。
つか45以上の求人が他の業界でどれくらいあるのかはわからん。

他の業種と比べると学歴は重視されない。
高卒だろうが専門卒だろうが、能力があれば
大企業からヘッドハンティングされる事もある。

その能力を証明するためにはどうしたらいいんだ？

大企業はどうやって見出してくれるの？

あと、どんな能力を養えば、何歳くらいで、買ってくれるの？

>>175
他の業界の大企業って事？
業界内で下から上に転職するのは難しいからな
他の業界にいけるならそれは素晴らしい事ですね

おまえら入っていきなりSEになれると思うなよ。
最初の３年くらいは実際はプログラマだぞ。
コーディングが嫌いな奴らがだいたい３年以内に離職する。だから
離職率も高くなるわけ。だいたいシステム全体の細かいところまで理解できてない
うちから設計なんてできるわけないわけで。SEは１０年やってようやっと一人前だ。
あと、実際はSEから技術営業へ転向も可能だ。だから、５年間しっかりとやれれば
将来はそんなに悲観することないぞ。

>>179
会社によってステップ期間は異なるだろうしね

建設会社の人がいつまでも現場作業員の仕事の勉強しても
意味ないのと同じでしょ

SEに必要な能力は
会話力
ドキュメント作成能力
管理能力
システムに関する知識
体力
忍耐
っつてところだな

面接自体はそこらへんの企業といっしょだけど
仕事をするとなれば、そんな適性がいるだろうね

よいたとえがある

SE→建築士
PG→大工

※社会的ステータスなどは考慮しないものとする。

ＳＥと言われてるものの大部分は大工
ＰＧはガテンで募集した日雇い

いつも思うんだけど
暇人でかつ業界に詳しい人（自称）が多いよね

>>184
ﾋﾟｺﾜﾛｽ

根暗でPCヲタの漏れにPGは最高の仕事のようですな

一生PGってのは無理だからね。

>>184
ﾜﾗｴﾅｽ

ある程度の会社になると協力会社（派遣）さんがプログラムを組んでくれるよ。
あとは、自社の新人から５〜６年目の社員がコーディングする。そいつらは
SEへいずれはなっていく。派遣はずっとPGのままだよ。。これが現実。
だから、SEになりたいのであれば、派遣をしてない会社に入ることをすすめる。

派遣をしていない会社など存在しない

ちなみに出向と派遣は違うよ

出向の場合は他社との共同プロジェクトなどに一時的に参加するのがメイン

派遣の場合は他社の製品開発などに加わり、他社社員として働く。。
派遣期間は下手すると１０年以上もありえるぞ。。もうその場合は
ほとんど客先の社員のようなものだ。給料体系は違うけど。ちなみに
残業代は客先がはらうのではなく、派遣側の会社が払うんだよ。。

>>191
はぁ？

>>193
はぁ？じゃねーよ

>>194
あっはあああああああああああああああああああああああああああんんん

>>190
ってことはあべしにはＳＥはいないと？あ？

馬鹿ばっか

IT業界じゃ派遣とか出向とかいう言葉は一切聞かれない
皆客先常駐という。

下請けは協力会社さんと呼んで問題ない？

>>198-199
そういうの全部まとめて
つまりは「派遣」というやつじゃないのかね？

>>200
違うよ。

ユーザ系だろうがメー子だろうが常駐だよ

>>201
ではどう違うというのかね？

わからんのかw

わからんよ

おまえらいいから説明会に出席しろよｗ

>>203
派遣→給料払ってくれるのは派遣会社。派遣先の会社には仕事しにいってるだけ。
暴利をむさぼる派遣会社。還元されない派遣社員。ついでに立場も無い派遣社員。
相手はお客様でなく、自分の勤め先。ただ勤めるだけ。
相手先を怒らせると職を失います。懲戒免職などではないですが、裁判したら負けます。弱いです。
派遣社員なんてものを作ったせいで、職ない人が増える。あとテキトーな人材が増える（ノット適当）


出向→ほぼ上記と一緒だが、基本的に給料、福利厚生とともに上記より良い（場合が多い）。
相手はお客様になる。ついでに、勤務体系等は基本的に自社どおりで良い。暗黙の了解もあります。
あと、出向は「一時的」。プロジェクトなどのお手伝いに走ります。
終わったら自社に帰ってお仕事します。
相手方の機嫌をそこねた所で職がなくなったりはしません。給料は多分減ります。これは仕方ないです。

まあ、こんなとこ。立場も給料も心身の楽さも全然違う。いっしょにしてはイクナイ。

派遣はいいよ！　派遣先の忘年会と自社の忘年会、二回もいける！
上司も自社と客先の２倍！　おすすめです！

出向と派遣の違いって基本情報や初級シスアドの
問題で出るんじゃなかったっけ？
そんぐらい勉強しときゃいいのに

基本情報じゃ偽装派遣は教えてくれないからな〜

基本情報では、あべしが激務だなんていう
問題出なかったからなー

偽装派遣って要するに待遇の悪い出向のことを
派遣のようだとか言ってるだけでしょ
待遇が悪かろうが出向は出向

ちがいます
ばかばかばか

>>212
もうちょっと調べようねｗ

２次３次派遣のことをいってるんじゃないかな。

>>212
騙されないように気をつけるとよいよ。あべしとか。。

あべしよりT○Sのがやばい

ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄもなかなか









やばい

夜中になるとダメリーマンがたくさん沸くな
昼間に蔓延るバカ学生の方がまだかわいげがある

バカ学生になにがわかる

>>176-177
協力会社や客先として大企業の人間と仕事する場合に
自分の能力を相手に認めさせる。
俺の場合は２７の時に協力会社の担当者から誘われた。

>>178
いや、同業界内だ。
この業界には結構ある話し。

先行き明るいのか？
この業界

明るいわけない。
とはいえ、今後の日本で先行き明るい業界ってあんま思い浮かばんな。
どの業界も縮小→既得権享受者絞る、という意味でホワイトであるにすぎんだろう。

今の日本で「この業界は先行き明るいよ！」って言うやつはいないだろ。
普通は。
どの業界のやつも自分が入った業界が最悪だと思ってる。
隣の芝生は青く見えるもんだて。

>>217
あべし社員さん乙。
「どっちもダメ」でFAだよ。

どの業界にもメリット・デメリットあるからな。

この伸びには違和感を感じた
あっそうか！俺ともう一人しかいないからだ！

パソコンいじったことが無いがSEとして内定してしまった。
激しく不安…。
とりあえずパソコンは買った方が良いよね？つかパソコンで
なにができるのすら知らない…

それはある意味凄い
でもいろいろと諦めたほうがいい

>>228
これが出来てるじゃないか。

この前に行った説明会は半分以上がマンコたったんだが
久しぶりに高校生活に戻ったような新鮮さがありました。

>>230
これ？書き込みってこと？
だったら携帯だよ。
ちなみに携帯打つのだけは早いよ…

とりあえずどれくらいわからないかっていうとさ
ついこの間までパソコンの電源のオンオフがプレステとか
TVとかと同じだと思っていたくらいかな

マジ恥ずかしすぎる

大学でワードとか使ってレポートとか作らなかったのか？

日立電子サービスってどうですか？自分的には教育期間が１年近くあってすげーっておもってるんだけど。
選考進むのが早いのな、もう３次。少し不安になってきた。

>234
保守メインだから割とまったりらしい
開発やりたいんならやめた方が良いと思うけど
情シスにスレあるよ

ありがとう。でも情シススレってどこですか？検索しても見つからない。

>236
学問（理系）の情シス板

>>233
全部手書きでやたーよ。

>>238
嘘付け。
死んでまえ

たまにいるなあ、レポートを原稿用紙に手書きで書いてるやつ。
あんなめんどい事よく頑張れるよ…

>>228
パソコンなら日々触ってるけど
情報学科じゃないのにSE志望の俺に謝れ。

東陽町って風強いな。

都会はどこもそうだよ

>>242
それは何のヒントだね？

東陽町辺りってIT会社多いな。ITじゃない会社も多いけど。

品川と勝どきにも多いね

日本橋もIT多いよ

この業界でマッタリのとこって大抵薄給だよな
マッタリ高給なんてのは普通に考えて異常なんだけど

品川は多いね。場所がらもあってキレイなところばっかりだしね。
朝のラッシュを考えたら嫌になるけどああ言う場所で働きたい。

マッタリ高給なんてどこの業界にも…（ry
ここの住人はIT以外はどんな業界受けてるんだ？

東陽町ってどんな会社あるのさ？

メーカー全滅ならITだな、俺は

>>252
そんなやつ多いよ

>>252
時期的には第一志望のＩＴが全滅した頃にやっとメーカーの面接が始まるんじゃないか？
メーカーと第三第四志望のＩＴが平行って感じだと思う

ITって時期早いよね。中規模のトコだけどもう二次のお知らせ来た。

さっさと囲い込みたいんだよ

ITが早いというか大企業が遅い
倫理憲章だっけ？何か4月以降じゃないと本格的な選考しちゃいけない
とかいうルール守ってるから

そこでリクなんだよな

マンドクサイ採用なんて早めに終わらして
早く忘年会の予定考えたいんだよ。

学生sideの考えでものなんて考えてねーよ。

忘年会ねぇ。

文系で就職なくて独立系の会社に就職した結果
ろくに努力もせず1年足らずで辞めたがってる友達に一言言ってやってくれ

グローバルソフトウェアサービス

独立系にも関わらず、月の平均残業時間が20を切る
まさに隠れまくった優良中の優良

>>262
アルバスとソフトイングローバルも優良だよなｗ

>>263
間違えた、すまん
その神な独立系会社の名前は
ソフトイングローバル株式会社
です

マイクロソフトのウェブテスト受けた人いる？

>>262
「ソフトイングローバル　2ch」で検索して
見ーや

>>265
受けたよ

>>267
どんな感じだったか、良かったらでいいので教えてくれ。

>>268
NTTデータフロンティアと同じ形式
問題も何問か被ってたし、おかげで結構解けた

>>269
�d

ＭＳからデー子まで受けるとは、守備範囲が広いね

俺もそうおもた
269はＭＳは記念受験？もしくはデー子は滑り止め？

前者

もう一つ269に質問なんだが、データフロンティアって形式が筆記だけど、
それでもＭＳのウェブと同じなの？

お前筆記試験とかWeb試験の本読んでないんだな

>>275
スマソ、読んでないわ

データフロンティアの試験形式、去年と違ったから
みん就見てるなら意味ないよ

正直、御社に就職する理由はありません。

で、その試験形式の情報は我が社に就職する上でどのようなメリットがあるとお考えですか？

どこもおんなじ会社だよなぁ。俺の入れるレベルなんてさ〜

情報系学科でSEやらPGになりたくない奴って、どういう道あるんだろ
マターリしたいんだけどな

http://www.rikunabi2007.com/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0007000001&MAGIC=&SEDAI_CD=07
第２のアベシ
目標が社員1000人、売上100億　経常利益10億なら社員の給料いくらだよ・・・

>>282
いちおうエントリーしといた

第２も何もあべしより老舗なんじゃないんか？

http://oregn.blog52.fc2.com/
IT業界はやはりダメポ

ITはこれから伸びる業界

プライドの高そうなＩＴは褒めて伸ばそう

http://www.nazotoki.com/obatyan.html

この業界って風紀面厳しいの？
入社してから茶髪やロン毛とか注意されるんかな？

>>289
茶髪やロン毛が許される会社なんか絶対逝きたくないが
どうしても逝きたいならアパレル系か先物

社長が金髪の会社があってどうしようかとおもった

>>282
主要取引先
●商社・流通
三井物産、三井食品、エムアンドイーソリューション、丸紅、伊藤忠丸紅鉄鋼
●金融・保険
アメリカンファミリー生命保険会社、日本ブレインウェアトラスト、
ダイヤモンドコンピューターサービス、さくら情報システム、ディーエム情報システム
●官公庁・教育機関
外務省、永和学園
●通信・サービス
NTT-AT、NTT-ME、NTTcom、NTTドコモ、KDDI、サイバード、ドワンゴ、クワトロメディア、インフォコム、
スウィング、もしもしホットライン、スカイパーフェクト・コミュニケーションズ、テレビ朝日サービス、ITテレコム、
電通テック、ヤマハ、ツタヤオンライン、カルチュア・コンビニエンス・クラブ、セントラル警備保障、テプコシステムズ
●メーカー
日本ユニシス、日本ユニシスソリューション、日本ユニシス情報システム、ユニアデックス、エイタス、東芝、
東芝ソリューション、ITサービス、日本アイ・ビー・エム、日本アイ・ビー・エム・シスネット・サービス、キヤノン、
日立システムアンドサービス、ファイザー
●システムインテグレーター
三井情報開発、丸紅情報システムズ、ネクストコム、CSK、DTS、新日鉄ソリューションズ、
富士ゼロックス情報システム、ユアソフト、コムウェア、NTTデータ、メタテクノ、電算システム、
CRCソリューションズ、オージス総研、ニッセイ情報テクノロジー、TDCソフトウェアエンジニアリング、
IXナレッジ、ジャステック

ほとんど下請けっていう認識でいいのかな？

>>287
たしかに後数年は伸びるだろうがその先は>>285が言う様になる。それこそ細木数子ばりに断言できる。

中小ITでどこも派遣やってる様に見えてくる。
派遣希望なんかじゃないんだが。
情報工学科だから他の業種も微妙だしどうすっかな・・

つ転職

アイテーは天国だぞ
みんな来いや

じゃあ死んだら逝くよ
まっててね

>>294
同意。
俺も中小ITばかり受けてるが
説明会受けるとどこも派遣だの下請けだの言ってる。

ＣＣＮＡと基本情報技術者ってどっちのほうが就職に有利ですか？

どうみてもCCNAだが、
ネットワークと何も関係のない部門希望ならつっこまれるかもな

もしかして基本情報技術者<<ソフトウェア開発技術者<<CCNA<<CCNP
ですか？情報処理系の資格って・・・・

CCNAは基本情報より簡単らしいが。

>>299
基本情報

セキュアドとテクネもってる俺は自称セキュリティのプロフェッショナルでつ

ただ、一時金がもらえないのがちょっと悔しい

他に適当なスレがないからここで聞くけど、
プロバイダって業界としてはどうなの？
職種としてはコンテンツ企画とか。

アルモニコスってどうよ？理系人は憧れるだろ？
文系、専門は知らん

>>306
裁量労働制、年棒制

それは黒いな

★★★★★★【2006年度SI（IT）業界ランキング表】確定版★★★★★★★

野村総研(NRI)　NTTﾃﾞｰﾀ　[IBM]　
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
[Microsoft] [Oracle] [KPMG]
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
日立製作所　日本総研(JRI)　みずほ情報総研(MHIR)　[hp] [IBCS] [SAP]
大和総研(DIR) 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ NEC　富士通
■■■■↑旧帝国大学・神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　CTC　日本ﾕﾆｼｽ　NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ　沖電気 [Abeam Consulting] [Accenture] [ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
日立ｿﾌﾄ　NTTｿﾌﾄ NTTｺﾑｳｪｱ　住商情報(SCS)　NECｿﾌﾄ　三井情報(MKI) ﾌｭｰﾁｬｰｼｽｺﾝ 日興ｿﾘｭ　東京海上日動
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 日立情報　ｵｰﾋﾞｯｸ　ｵｰｼﾞｽ総研　構造計画研究所
TIS　CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ　
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上　富士通BSC　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　東芝ITｿﾘｭ　　
三菱信情報　東京三菱IT　ｱﾙｺﾞ21　Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報 第一生命情報　
NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　丸紅情報ｼｽ　
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
CSK 明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ
東洋ｼｽﾃﾑ開発　UFJIS UFJ日立　中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ
さくら情報ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ　ﾘｺｰﾃｸﾉ
日立BSOL　ｲﾝﾌｫｺﾑ　富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 日本情報産業（NII）ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ SRA　ｸﾚｽｺ　CEC CIJ ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　 双日ｼｽﾃﾑ
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■
■■■■↓最下層ドキュソライン↓■■■■
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD ｼﾞｬｽﾗｯｸ　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ
ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　ｱﾙﾌﾟｽ技研　VSN

ヴァル研ってどうよ？

重装機兵？

>>309
インテックってそんなに低いんだ？
ブラックなの？
それとも純粋な規模？

インテックがブラックであるかどうかは知らんが
表内にある他の独立系企業の配置と照らし合わせて
判断するとどう見ても妥当なポジションだろ

もしかして表に併記されてる学歴を真に受けてるのか？

日東駒専でもデータ受かるし、総計でもあべし落ちる

>>311
PS2版はあまりにも酷かったな

ハーマン

運営職と開発職どっちがより技術要るんだろうね

普通に考えたら開発だが

仕事のマッタリ感は

ユー子＞デー子＞メー子

収入が多いのは

デー子＞ユー子＞メー子

これであってる？

デー子より高いユー子は沢山あるんじゃない？もちろん低いとこも沢山あるだろけど。
メー子って給料低いのか

デー子ってそもそも年収いい方なの？
大卒３０歳で平均的に５００万位？

４００半ばいくかどうかじゃね

>>311
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

仕事のマッタリ感は

デー子＞ユー子＞メー子

収入が多いのは

ユー子＞デー子＝メー子

これであってる

それみるとメー子悲惨すぎんだけど

筑波大学の情報学類卒の就職先
●情報・通信／100名
NEC、富士通、NTTデータ、NTTコムウェア、
NTTコミュニケーションズ、NTTアドバンステクノロジ、
日本IBM、NECソフト、PFU、日本オラクル、日立ソフト、
アルファシステムズ、日本ユニシス、マイクロソフト、
ドコモ・システムズ
とか見るとまじむかつく俺専門

アルファシステムズ

なにか？

楽天とかアマゾンとかヤフーとかああゆう系のSE、PGはどんな感じですかね

しらん

ＳＥとかいねーだろｗｗ
いたとしてもブラックＲＸがいるぐらいだ

★★★★★★【2006年度SI（IT）業界ランキング表】確定版★★★★★★★

野村総研(NRI)　NTTﾃﾞｰﾀ　[IBM]　
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
[Microsoft] [Oracle] [KPMG]
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
日立製作所　日本総研(JRI)　みずほ情報総研(MHIR)　[hp] [IBCS] [SAP]
大和総研(DIR) 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ NEC　富士通
■■■■↑旧帝国大学・神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　CTC　日本ﾕﾆｼｽ　NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ　沖電気 [Abeam Consulting] [Accenture] [ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
日立ｿﾌﾄ　NTTｿﾌﾄ NTTｺﾑｳｪｱ　住商情報(SCS)　NECｿﾌﾄ　三井情報(MKI) ﾌｭｰﾁｬｰｼｽｺﾝ 日興ｿﾘｭ　東京海上日動
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 日立情報　ｵｰﾋﾞｯｸ　ｵｰｼﾞｽ総研　構造計画研究所
TIS　CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ　
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上　富士通BSC　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　東芝ITｿﾘｭ　　
三菱信情報　東京三菱IT　ｱﾙｺﾞ21　Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報 第一生命情報　
NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　丸紅情報ｼｽ　
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
CSK 明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ
東洋ｼｽﾃﾑ開発　UFJIS UFJ日立　中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ
さくら情報ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ　ﾘｺｰﾃｸﾉ
日立BSOL　ｲﾝﾌｫｺﾑ　富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 日本情報産業（NII）ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ SRA　ｸﾚｽｺ　CEC CIJ ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　 双日ｼｽﾃﾑ
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■
■■■■↓最下層ドキュソライン↓■■■■
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD ｼﾞｬｽﾗｯｸ　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ
ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　ｱﾙﾌﾟｽ技研　VSN

ＩＴmediaって待遇どうなの？一応マスコミの部類に入るのだろうけど。
仕事自体はねらーの俺向きっぽそう。
ソフトバンク系列ってのが気になるが。

ねらーに向いてる仕事なんてねーよ
一生引きこもってろ

生活保護で暮らしてやるぜ！

>>331
それ何て仮面ライダーだよｗｗｗ

バイオライダー

ウツライダーブラックRXだろう

みんなパソコン何使ってる？

>>339
昔はバイオというクソパソコンだった

>>339
dynabook

自作

>>339
お前は何が目的だ。金か？

IBM

dell

ＦＭ　Ｖ

ダンボール

fmv

申し訳ないんですがシステム開発会社のＳＥとソフトウェア開発のＳＥはどう違うんですか？

申し訳ないんですがシステム開発会社のＳＥＸとソフトウェア開発のＳＥＸはどう違うんですか？

どちらも絶倫です

NEとOPってプログラムの知識いらんの？

ねっとりとおっぱい

糞ｽﾚでしたね

>>352
オペにはいらん

NEは微妙

総計ですが全力で全日空システム目指します

株式会社Zeelってどうよ？

ルアーメーカーか。zeelのロッドむかし買ったなぁ。

NTTデータネッツ

会社案内で聞いたこと
・交通費は全額、住宅手当は3万円支給
・結婚して配偶者が被扶養者の場合住宅手当は6万円
・家族手当は15000＋子どもの数*5000円
・残業代はきっちり支払われる（1ヶ月に150時間残業した月　も全額残業代がついたそうな）
・残業代は管理職（課長クラス）になるまでは支払われる
　（課長クラスになるには10年はかかるらしい）
・管理職は裁量労働制になる
・賞与は4.xヶ月分
・自分の仕事ぶりを上司と5段階で評価する
　（S.A.B.C.Dの5段階）これが賞与の額に関わる
・S評価なら賞与1.2倍、Aは1.1倍、Bは1.0倍、Cは0.9倍、
　Dは0.8倍になる
・残業代がきっちり出るおかげで他社のSEより経済的には
　ゆとりがある（同世代より年収で100万は違うとか）
・職業柄、世間が休みのとき（お盆、正月、GW）に出勤する　こともある

コピペ氏ね

なにか有名NEの人のプログとかどこかにありませんか？

ＳＥ・ＰＧ系のとこ受けに行くんですけど、適性検査ってどんなことやるんですか？
経験者の方教えてくださいです。

>>362
SPI2とかCABとか独自のテストとかテストセンターとか

CABだな、キャブ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　離職率　　　　　年収
ＣＳＫ　　　　　　　　　　　　　　　　11.2　　　　　　　689
大塚商会　　　　　　　　　　　　　　23.1 　　　　　 680
日本ユニシス　　　　　　　　　　　　22.1 　　　　　 833
日立電子サービス　　　　　　　　　　7.5 　　　　　 700
NECﾈｸｻｽｿﾘｭｰｼｮﾝ　　　　　　　　　5.8 　　　　　 655
NECﾓﾊﾞｲﾘﾝｸﾞ　　　　　　　　　　　　　4.3 　　　　　 623
TIS　　　　　　　　　　　　　　　　　　15.2 　　　　　 674
富士ソフトABC　　　　　　　　　　　16.5　　　　　 591
富士通ｴﾌｱｲﾋﾟｰ　　　　　　　　　　　6.4 　　　　　 761
東芝情報システム　　　　　　　　　　8.5　　　　　 653
アイ･ティ･フロンティア　　　　　　　24.4 　　　　　 704
住商情報システム　　　　　　　　　13.6 　　　　　 707
NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ　　　　　　　　　　5.7 　　　　　 -
京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ　　　　　　　　　16.1 　　　　　 NA
ユーフィット　　　　　　　　　　　　　45.8 　　　　　 602
CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　　　　　　　　　　　22.7 　　　　　 710
オージス総研　　　　　　　　　　　　10.5　　　　　 683
さくらケーシーエス　　　　　　　　　18.2 　　　　　 500
さくら情報システム　　　　　　　　　31.4 　　　　　 NA
富士通ビーエスシー　　　　　　　　18.9 　　　　　 615
JFEシステムズ　　　　　　　　　　　　9.7 　　　　　 .606
ニッセイ情報テクノロジー 　　　　　20.7 　　　　　 645
住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ　　　　　　　　19.8 　　　　　 600
インフォコム　　　　　　　　　　　　　　33.3　　　　　　　790
松下電工ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｽﾞ　　　　5.9 　　　　　 761
コベルコシステム　　　　　　　　　　　　9.6 　　　　　 601
菱友システムズ　　　　　　　　　　　　15.0 　　　　　 480
三井情報開発　　　　　　　　　　　　　11.8 　　　　　 705
日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ　　　　　　　　　24.8　　　　　 548
AGS　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5.9　　　　　 335

やっぱＩＴは離職率高いなぁ

データ偽物だから

えー！

>>367
誰も就職四季報が正確な数字を出してるとは思ってないだろう
２ちゃんの妄想よりは少しは参考になるよ

>>369
本気で言ってる？

>>370
じゃあ２ちゃん＞就職四季報なの？ｗ

2006年版就職四季のユーフィットの離職率は7.2�lになってますが…

>>372
去年のデータ見てるお前さんは何か悲しいことでもあったのか？
しかもUFJ合併前ｗ

このデータは２００７年版だよ

>>373
4年だからな

そういえばこれ、年収もおかしいな

>>374
　　(　ﾟдﾟ)　 　　　　無い内定可哀想・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

>>375
おかしいと思うなら根拠あるデータ示して修正してよ
別に作為的にやってるわけでもないわけで就職四季報からうｐしただけだから
それなりのデータがあるならきぼん

でも四季報は100％正確ではないな
俺の内定先がそうだった。
本当に知りたかったら企業名　有価証券報告書とぐぐってみろ
四季報と有価証券報告書を見比べたら違ってたし

>>378
だから四季報が１００％と一言も・・・

>>378
で、誰がそんなめんどくさい事するの？

理系ってゆとりがないよね
すぐこれは間違ったデータだとか言っちゃって
ここは２ちゃんってこと忘れてないか？

>>377
富士ソフトＡＢＣ
【平均年収】5,560千円
ヤフーファイナンスより

これはまぁ特別かもしれんが、
四季報と有価証券報告書は数字が違う事が多いよ
ブラックほど詐称してるんじゃないかなぁ

>>382
富士ソフトなんかどうでもいいからそのままうｐしたよ
どうせウソってみんな知ってるからね

>>382
他には？ブラック企業は誰も興味ないぞ

なんか鬼の首取ったように言っているが何がしたいんだろう

あくまで情報の一つだしな

あべし以外はまだですか？
優良企業でももっと離職率高いとかあったら教えてほしいんだが
四季報が間違ってるというなら間違ってない情報出してほしい

DTSどう？

ユー子みたいな未上場は四季報にどうしても頼ってしまうよな
上場企業で気になるのがあったらedinetとかで調べてみるのもいいよ

でも四季報が絶対ではないならどこも絶対ではないよな

>>371
就職四季報（就職雑誌、媒体など）には実際より良く書くことしかしないから
入ってからの落胆が大きい。

2chは工作とかで実際より悪く書かれることもあるから入ったあとに
「あれ、そうでもないかも」と感じる事がある。

参考にするのは勝手だがこの差は大きいだろ。

>>391
俺も妄想に基づくランキングとかよりはマシだと思うが
ちゃんとしは情報なんかそもそも２ちゃんで求めてないし

>>391
２ちゃんも雑誌も信じるほうが悪い
情報業界受ける奴が垂れ流された情報を選別できないでどうする？
使うも使わないも自己責任だよ
いい加減くだらない事でスレを消費するな

四季報に騙されて入っちゃった覚えでもあるのかなｗ

どうなんだろうな？
やっぱ、洗脳されやすいタイプのが楽しく働けるんだろうか･･･。

どんな環境でも自分を保てる人間が一番だよ

何度見ても>>3は見事だ。これ以上わかりやすい説明見たこと無い。

脳ミソまで筋肉なんじゃねーかってぐらい体育会系が一番じゃない？

SI業界ランキング表

54　みずほトラスト　日立ビジネスソリュ　損保ジャパン　構造計画研究所　インフォコム　インフォテック←これ

このインフォテックって
インフォテック株式会社（http://www.iftc.co.jp/）？
JALインフォテック株式会社（http://www.jalinfotec.co.jp/recruit/）？
明成インフォテック株式会社（http://www.mit-ipnet.co.jp）？

紛らわしいんだけど、どの会社のことか、どなたかわかりますか？
どう見てもJALインフォテックが一番優良な気がするけど
そしたらJALインフォテックって書くべきだし。

>>399
一番上

ちなみにJALグループは体質的には優良ではない

>>400
ありがとう
一番上は売上/社員が1000万強くらいしかないし知名度低いし
独立系はキツイっていうから・・・ブラックだと思ってました。
何でそんな上位にいるんですかね？

>>401
ランキングが高いからブラックじゃないと判断したの？
言っとくけどそのランキングは永田メール以上に根拠に乏しいよ

ヤマトシス〒ム開発ってところの面接行ったら
延々とテレビで韓国のニュース流してたんだけど・・・
不気味で怖かった

韓国にも進出すると考えて頂きたい

オリンピック中はアイスホッケーの試合流れてたぞ

うっせ。テンションたけぇんだよ、クズ

前から思ってたんだが、IT業界（SE,PG,NE,OPなど）総合スレ　vol.72って何で２つあんの？

昨日、出張で某所の東横インに泊まったんだけど 今朝、チェックアウトしようと思ったらフロントの女性が 「おくつろぎいただけましたか？」なんて普段言わないことを聞いてきた。
表情から察するに、ああ、彼女なりの気遣いなんだなと思って 「ええ。あなたたちも大変でしょうけど、ずっと使わせて頂くので頑張って下さい」 って言ってあげた。
彼女は一瞬間をおき「ぁ……ありがとうございます！」と言いながら急に泣き始めた。
俺は呆気にとられどうしていいか分からずにいたら、隣の客が拍手をしながら言う。 「頑張ってね！あなた達は何も悪くないんだから！」 他に8人くらいいた客もつられて拍手を始める。
「頑張れ！」「いいホテルだよ！！」 フロントには3人の女性がいたけど全員号泣。客も何人か泣いていた。 涙と拍手。
テレビドラマみたいな光景だった。 気づいたら俺も泣いていた。 信じられないと思うけど本当に作り話。

>>408
作り話かよｺﾞﾙｧ

623 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/09(木) 13:58:25
あべしは数字マジックだろ。もっと酷いと思う。
なんてったって、しっかり公開してるサイバーエージェントの離職率は

628 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/09(木) 14:13:12
つか、あべしは普通に詐称してるだろ。
ライブドアみたいに証券取引法違反と違って
離職率詐称したところで何のペナルティーも無いからな。

>>628
東洋経済マンセーだが、
（デイトレしてるから、会社四季報やマネー投資でもお世話になってます。）
所詮アンケートだからね。うそつき放題。それ考えると、サイバーは変にマジメだな。

631 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/09(木) 14:16:07
そもそもあべしは脱税でお縄になった経歴がある
税金については既に詐称済みなわけだ。

632 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/09(木) 14:17:52
そうなると、あんなアンケートは信用ナサス。やっぱもっと酷いって。
自分なら、転職考えなくても辞めるよ。多分、自殺してしまうから。
さっさと辞めて、フリーターか派遣しながら次を考えるさ。

【IT】ユーザー系を目指してる奴【SE、PG、NE】 9
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1141452425/

まだやってる
今度は言うに事欠いてコピペか

なんかＰＧの求人が少ないな
ＵＭＬだっけ？関連でＳＥさえ居ればＰＧ要らなくなったのか
日本のＩＴ業界

アホかw

そうだよアホだＹＯ

【クラスA】
NTTデータシステム技術　NTTデータ経営研究所　NTTデータソリューション
NTTデータネッツ　NTT DATA INTERNATIONAL L.L.C.　NTT DATA USA L.L.C.
NTT DATA AgileNet L.L.C.

【クラスB】
NTTデータセキュリティ　NTTデータライフスケープマーケティング
NTTデータイーエックステクノ　NTTデータシステムデザイン
NTTデータサイエンス

【クラスC】
NTTデータフィナンシャル　NTTデータ先端技術　NTTデータユニバーシティ
NTTデータポケット　NTTデータインフォブリオセキュリティコンサルティング
NTTデータナレッジ　NTTデータコンテンツプランニング

【クラスD】
NTTデータ北海道　NTTデータ東北　NTTデータ信越　NTTデータ東海
NTTデータ北陸　NTTデータ関西　NTTデータ中国　NTTデータ四国　
NTTデータ九州　NTTデータシステムサービス　NTTデータテクノロジ
NTTデータマネジメントサービス　NTTデータフォース　NTTデータPMO
NTTデータコミュニティプロデュース　NTTデータウェーブ　NTTデータポップ
NTTデータ三洋システム　NTTデータビジネスブレインズ　NTTデータソフィア
NTTデータアイテック　NTTデータセキスイシステムズ　NTTデータイントラマート
NTTデータテクノマーク　NTTデータビリングサービス　NTTデータクイック

【クラスE】
NTTデータシステムズ　NTTデータクリエイション　NTTデータ東京SMS
NTTデータカスタマサービス　NTTデータフィット　NTTデータスリーシー
NTTデータフロンティア　NTTデータキュビット　NTTデータJINKYU
NTTデータベルSCMソリューションズ　NTTデータジーシー

>>415
きもちわりぃ死ねよ

NTTデータネッツ

会社案内で聞いたこと
・交通費は全額、住宅手当は3万円支給
・結婚して配偶者が被扶養者の場合住宅手当は6万円
・家族手当は15000＋子どもの数*5000円
・残業代はきっちり支払われる（1ヶ月に150時間残業した月　も全額残業代がついたそうな）
・残業代は管理職（課長クラス）になるまでは支払われる
　（課長クラスになるには10年はかかるらしい）
・管理職は裁量労働制になる
・賞与は4.xヶ月分
・自分の仕事ぶりを上司と5段階で評価する
　（S.A.B.C.Dの5段階）これが賞与の額に関わる
・S評価なら賞与1.2倍、Aは1.1倍、Bは1.0倍、Cは0.9倍、
　Dは0.8倍になる
・残業代がきっちり出るおかげで他社のSEより経済的には
　ゆとりがある（同世代より年収で100万は違うとか）
・職業柄、世間が休みのとき（お盆、正月、GW）に出勤する　こともある

■ソフトウェア業界にマイケルデルのようなオーダーメイドできるソフトウェア会
社設立 00:01　まず今のソフトウェア業界の仕事を置き換えるできるものが必要
です。まずそれはインド・中国であるのは間違いありません。一方今後ミドルウ
ェアやネットワークやメインフレームといったインフラエンジニアを要する会社
が成長するでしょう・・　なぜなら、Ｍ＆Ａといった流れです。合併や統合する
場合、システムも合併・統合が必要です。しかしも日本の情報システムはオーダー
メイドであり、東証みたいに一度システムに問題が発生した場合、すべてがスト
ップするようなシステムが多くあります。そんなものを見たら松下幸之助がみれ
ば・・今の工場は壊して新しく工場を作れ・・とかいいそうです。　で新しくシ
ステムを入れるとき、ＳＡＰやオラクルといったシステムを導入することで合併
や統合しやすいので企業価値は高くなると思います。　今後のびるのはデータセ
ンターを持っているネットワークに強い企業であると思います。もしデータセン
ターを持っている企業がインドや中国と提携を行ったらどうなるか？そのように
考えると・・本当の日本のソフトウェア業界の敵は、データセンターを持ってい
るネットワークエンジニアを持ってる企業かもしれません。まずは今の状況をチ
ャンスと思い動くべきです。なぜ？ネットワークに強い企業なのはまたの機会で
・・お願いします

419なら前スレ1000はナシ

age

421ならユー子内定(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!

伊藤忠テクノサイエンスの新卒ページ、写真が皆こわい

おめーら就活の具合どうよ？
俺は･･････まだ1次面接以上に進めませんが何か？

>>423
俺面接すらしてない。
ＤＴＳはもう内定者だしてるというのに

>>423
俺もそうだ
みん就とかで「内定でました！」って言葉は目立つから印象に残ってるんであって、
まだ大半は筆記や１次面接あたりだろ


と、信じてますが・・

落ちる奴がいれば同様に受かる奴がいるわけで

この次期内定だしてる会社はブラックか離職率高いところだと思い込むことにしてる。

俺はもう2社内定でたよ。自慢ですが。

ブラック乙

エクシオ

まだ説明会すら行って無い････
4年に上がれるかどうかの瀬戸際すぎてそれどころじゃなかった
なので昨日から履歴書書いたり、就活サイトの求人見てる
出遅れすぎた

通年は論外だが、3月くらいから内定出す企業もブラック多いって聞いたがどうなんだ？
大手なんかは除外な。

ES選考落ち････2社
筆記落ち････1社
1次面接落ち･･･無し
2次面接落ち･･･2社
現在結果待ち････2社


先は長いな〜

まぁまぁ、

ニートの人生も悪くないと思うよ。

>>425
大手はもう2次募集のエントリーかけはじめてる所結構あるぞ
つまり1次の内定者も結構居る筈

必死こいて就職して、疲弊して2年持たずに退社するがいいさ。
IT土方地獄へようこそ。

去年の自分自身や周囲の内定取得状況を見た限り
三月下旬〜五月上旬あたりが内定ラッシュの時期

>>436
就職失敗ニート乙

このスレって工作員がワンサカいるから就職板でも最悪な部類のスレですね

主に中小独立系に逝って地獄を見た「元」就活生が亡霊のように
いまだに未練がましく就職板に張り付いているように思われ。

うちの大学の推薦枠が去年の倍位はあるんで
公募で頑張るのやめました。（・ω・`)　

大手の推薦枠>学生数*3　って感じ

>>440
そういうクズ人間こそ排除してもらいたいよね。
現役の俺らがいい迷惑だよ

中小土方SEに就職する多くの新卒はその道を歩むんだよ。

滑り止め感覚でNSDの説明会に参加した
ブラックランキングは案外当てになるのかもしれないと思った

>>443
だからってグダグダ便所の落書き書いて楽しいのか？
ネクラな奴だぜ

十年後この業界はもうちょっとマシになっているだろうか

>>446
俺はマシになってると思うよ

そうか、ちょっと希望が見えてきた

妄想でしか語ってないんだもの

10年後のことなど誰にもわからんわ
10年前にはここまで急速にネット社会になるなんて思ってなかったし

10年後には俺も童貞じゃなくなってるかなぁ・・・

>>451
ソープランド

>>451
っ出会い系サイト

>>451
つ公園のトイレ

>>451
つレイプ

>>451
つ無理だな

学校に去年の夏設立の会社から求人きてた。
データ見る限り待遇は悪くは無さそうだし、何より勤務地が自宅からチャリで通えるくらい近かった。
興味持ったんでサイトにアクセスしてみたら･････TOP以外全部工事中だったよｗ
ネタで受けてみるのも有りかねぇ？

おまいらちょっと教えて
住生コンピュータサービスって、中小企業かな…

BLACK

@ﾍﾞﾝﾁｬｰってどう？

>>458
中小ではないが1流でもない
ブラックでもないと思うが、離職率と給料を見るとよいところとは考えにくい

ＩＴ業界ほど離職率で企業探しをする業界も珍しい

離職率12年ってどう？売上げ26億、社員250人なんですが。

間違えた、平均勤続年数12年。

>>461
離職率19％くらいだっけ
そうか、微妙なところなんだな
どうしたもんか…

>>462
確かに
もともと「激務」って印象のある業界だし
どうしても気になるんじゃないか？

>>458
サービス業で100人以上の会社は法律上は大企業

>>464
会社が15年目だったら長いね

769 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/13(月) 01:16:27
>>765
ＳＥ志望なのか？
だとしたら、エントリーの段階でその言葉の意味すらわからないなら、諦めた方がいいとおもう


770 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/13(月) 01:18:26
コンピュータ言語という単語すら分からんようでは、SEは向いてないだろ・・・
っていうか、目の前の四角い箱は何だと思ってるの？



この業界に対する世間の目

就活質問総合スレ Part22
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1141926511/

このスレでＳＥはプログラムの出来ない文系はなれはないしなっても辞めるという論争が巻き起こってます

どうでもいいけど馬鹿ばっかだな
こんな業界に頭良い奴は来ないしマジで将来無いわ。

逆に頭いい奴ならすぐに出世できるってことか？
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

よく言われるが
仕事の出来ない奴が残業して評価され
仕事が出来る奴は仕事が集まり逆にあっぷあっぷ状態




なんだこの業界

>>472
素敵やん
淘汰が進んで人材が集中すれば変わるさ
何年先になるかは分からんが
そもそもそうなってくると弱い会社から切られるな

残業なんかしたくないんだよね。
バカは入らないでほしい

それでもスカイネットならなんとかしてくれる

株式会社ＩＳＩＤインターテクノロジー ってどうですか？
セミナーの説明聞いた感じでは良かったんですが(美人もいた)
リクナビのブックマーク数が823人と少なく、就職四季報にも情報がありませんでした・・。
自分は今のところニッセイ情報テクノロジーしか会社説明行ってないのですが、
ユーザー子会社でおすすめのところ教えていただけたら幸いです。(データ子会社も)
大卒入社予定人数や残業、3年後離職率、平均年収などを重点的に見たりしているのですが、
他にも重視したほうがいい指標ってありますか？売上や利益が横ばいよりは年々伸びてるとこか、
試験情報やだいたいの業務とかもありますよね・・

ICT

あいして

>今のところニッセイ情報テクノロジーしか会社説明行ってない

部屋に篭もって数字の情報かき集めてるより、
自分の足でより多くの説明会に行け。

現時点で説明会1社なんていう行動力のない君が
社会に出てやっていけるとは到底思えない。

ごめん、横から一言。

>>479
そんなつまらない揚げ足取りをしてしまうキミのほうが
社会に出てもやっていけないタイプ。
ストレス溜まって文章も低脳丸出しになってるんじゃ。

ごめん、俺も横から一言

>>480は上司に叱責されて逆切れするタイプだな
現時点で1社しか周ってないなんてやる気あるのかと言われてもしょうがない
自分の足で積極的に説明会に参加するのは当然のことだ

>>476
２ちゃんは半年ROMったか？
そんな質問で答えてくれる奴は暇人かよほど優しいアホかどっちかだぞ？

ＩＳＩＤインターテクノロジーのHP見てみたが表面的にはよさげだね
でも説明会に言ってないから分からんね
採用数、離職率、平均年収、経営状態も勿論判断基準としては大事な要素だが
その中でもまだ絞りきれないだろう？ユーザー系と言ってもいろいろあるし
親会社べったりの内販率ほぼ１００％から外販が7割の会社とかもあるし
その会社がどういう事業を行っていてどういう社内体質かも考えないといけない
勿論、全部が全部分かるわけがないが、説明会でできる限り聞いとくこと
よほどアホな質問じゃない限りは答えてくれるから
会社選びは自分の価値観にあった会社を選ぶということを忘れずに

これから面接だからちゃんとレスしてやれんが自分の足で情報稼ぐ積極性がないと
社会に出て困るのは自分だよ

無駄にプライドが高い猿どもが真っ赤な顔して吠えてるな
負け組予備群の分際で生意気な

ワンワン

>>476＝>>480＝>>482だったらワロス

マジレス禁止

ライバルを増やさない方が得だよ

他人に構ってる奴がアホでFA

きまいら性格歪み杉

構ってあげないとスレが廃れる矛盾

>>486
この業界志望する奴で性格歪んでない人間の方がすくねえｗ

俺も横から一言良い？

斜めからならOK

我々の予想の斜め上を行く一言をどうぞ

SEって何？音楽系の仕事？なんかカッコよくね？

Sound Effect のことだろ？

★★★★★★【2006年度SI（IT）業界ランキング表】確定版★★★★★★★

野村総研(NRI)　NTTﾃﾞｰﾀ　[IBM]　[ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
NEC　富士通　[Microsoft] [Oracle] [KPMG]
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
日立製作所　日本総研(JRI)　みずほ情報総研(MHIR)　[hp] [IBCS] [SAP]
大和総研(DIR) 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ [Abeam Consulting] [Accenture]　
■■■■↑旧帝国大学・神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　CTC　日本ﾕﾆｼｽ　NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ　沖電気
日立ｿﾌﾄ　NTTｿﾌﾄ NTTｺﾑｳｪｱ　住商情報(SCS)　NECｿﾌﾄ　三井情報(MKI) ﾌｭｰﾁｬｰｼｽｺﾝ　
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 東京海上日動　日立情報　ｵｰﾋﾞｯｸ　ｵｰｼﾞｽ総研　構造計画研究所
TIS　CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ　
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上　富士通BSC　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　東芝ITｿﾘｭ　　
三菱信情報　東京三菱IT　ｱﾙｺﾞ21　Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報 第一生命情報　
NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ　
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
CSK 明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ
東洋ｼｽﾃﾑ開発　UFJIS UFJ日立　中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ
さくら情報ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ　ﾘｺｰﾃｸﾉ
日立BSOL　ｲﾝﾌｫｺﾑ　富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 日本情報産業（NII）ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ SRA　ｸﾚｽｺ　CEC CIJ ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　 双日ｼｽﾃﾑ
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■
■■■■↓最下層ドキュソライン↓■■■■
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD ｼﾞｬｽﾗｯｸ　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ
ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　ｱﾙﾌﾟｽ技研　VSN

>>455
通報します他ＡＡ（ｒｙ

ひどいなｗｗｗ
スレはひどいが、実際は分別のあるやつも少なからずいるから
この業界を志望する人、ご心配なく
よく読めば、ここの書き込みも芯から悪意のあるものじゃないしな

7,8割以上はDQNライン内定なわけだね

未上場独立のDQNライン以下です

-sよりは未上場独立零細の方がマシです

富士ソフトＡＢＣのほうがいいなんて場合もあるのかな

あべしはよく働いてくれるよ、って上流の先輩が言ってた

あべしは客先から返品されれば即処刑
結局馬車馬みたいに働ける香具師だけが残れる。

偽装派遣なんだからよく働くやつもそうでないやつもいるだろ

文系でも務まる上流に限定して企業を探したいのですが、ﾘｸﾅﾋﾞの画面や企業のwebｻｲﾄで、上流か下流かを見分けるﾎﾟｲﾝﾄやｷｰﾜｰﾄﾞがあったら教えてください。

>>504
上流ができる
って書いてあったら大概下流

コンサル受ければいいんでね？

>>505-506
どうもありがとう。

http://www.jri.co.jp/press/press_html/2006/060309.html
だって

あらあら

日本総研受かってもここはどこ

>>508
一部子会社化は聞こえが悪いが
そこはもともと合併・分離の繰り返しがお家芸みたいな会社

このスレ見てたらどこにも行きたくなりそうだから見ないことにする。
内定取ってから参考にさせてもらうよ。

結構参考になると思うがなぁ

漏れの志望企業なんか名前出て来た事すらないぞ…

>>514
ここに名前出たら負け組
ここに名前出なかったら喜び組

>>514
オレもだ。　親会社は大手で、人気ランキングにも乗るような企業なのに。

>>516
何の人気ランキング？

>>517
就職人気企業ランキング。

このスレのランキングも完璧じゃないからなあ
フコク情報落ちたけどランキングに入れてやってよ

このスレのランキングは滅茶苦茶
何を基準にしてるのかもさっぱりわからん。

基準＝インスピレーション

あべしと大塚商会はやめとけって事はよくわかった。
大塚は要普免だったから怪しいなとは思ってたが、あべしは2ch見なきゃ知らなかった。

ＩＴならあぼんしても転職できそうだな

甘いよ小沢さん

ちょっとﾜﾗﾀ

他の業界はもっと潰しがきかなそうだ

ブラックに載ってるのはそこそこ規模あって、特に酷い会社
無名の超絶ブラックなんていっぱいあるんじゃないか？

ランキングにあるCTCってなんの会社のことね？

それぐらいぐぐればでてくるだろ

CTCと書いて検索すればすぐ出てくるだろうが！

大学に来てた地元企業からの求人をチェック
新卒募集で「基本情報必須」「プログラミング経験必須」ってのが6社あった
どうせ手当たり次第に募集かけてるんだろうけど、Eラン文系のウチの大学にこんな基準満たせてる奴が居るとは思えん

基本情報は持ってる人そんなに多くはないだろうな
つーか基本情報もってて、プログラミングの経験ないやつとかいねーだろ

プログラミング経験てそんなんでいーの？

プログラミングとかやってたら基本情報とか取らないと思うんだが…
当たり前というか、わざわざ取る必要を感じないというか。

学内合同説明会のしおり見返してたら、参加企業50社中ブラック企業が13社もあったｗ
配置図見たらDTSとあべしが大部屋使ってるしｗ

　　　　　　　　 　 　　,┴!l |　　　　　//~~ ;　　==､､_|''┐
　　　　　　　　 　 　　{ /ヽ,　　　　 _..,,,,.... ;　 ､ ..,,,.丿
　　　　　　　　 　 　　!､{ ６　　　　　_____ノ　　l!　__...　|
　　　　　　　　 　 　　 `､�Xi　　　　　　　ﾉ　　 )　　　l´
　　　　　　　　 　 　　　 `-'|　　　　　 ／-・　-'　　　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 　　　　　|　　　　　　___ -=-　_　 .ﾉ＜　WELCOME ABESHI！（あべしへようこそ ）
　　　　　　　　 　 　　　　　!､　　　　　/　￣｀´￣　 / 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 　 　　　　　`i､　　　　　　　￣　／
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､　＼　　 ---/"lヽｲl!　,r'~`ヽ､
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y;　 ヽ､＿
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
　|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、　 　 ,! ,': : :|　　　　,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
　!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i　　`　　 ;!　: :　 i!　　／　!:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
　XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::!　　　　|::　　　　 |　　　　i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
　XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/　　　　 i!::　　　 ﾉ　　　 　i!::::::::::::ゞXX:／　　lXXXXXXX|
　XXXX:/　　　`ヾ::;;;;;:ツ　　　　　 ヾ;::: ; ノ　　　　　　ヾ:;;:::::::ゝ'"　　　　 ヾXXXXX |

お前ら今んとこ何社くらい受けた？

6社
まだ1回も最終面接まで辿りつけNeeeeeeeee

武者修行

メー子１，ユー子１，独立１
最終，最終，二次

少ないのはわかってるんだが…これ通ればヘタに増やす必要もないし…

んー、ざっと１６社です
そのうち面接まであがれたのが１４社

説明会が10社くらいだな
進んでるところでも筆記まで
バカみたいに4/1からを守ってる企業が多い

ITで倫理憲章守ってるの逆に珍しくないか

ＮＴＴ系とか硬いとこは守ってるとこが多いよ
４月まではリクのみとか筆記のみとか

デー子はもうどこも最終って雰囲気ですけど

上位駅弁レベル企業の内定もうもらったお
4月から始まるところは蹴るしかない・・・

就職サイトでよく見る、「ネットワークエンジニア・未経験可・
充実した研修で未経験からエンジニアを目指せ！」ってどうなの？
未経験からエンジニアなんてなれるの？
SEよりも楽なのかな。
友人の専門卒既卒４年目のフリーターが内定もろうてきたようでつ。
１００％勉強できないやつなのに。

デー子だのユー子だのって何？
ユーザー系がユー子？

ブラックおめでとう、と言っておいてくれ。

>>547
それISFとかっていう会社じゃないか？
何でも給料15万でCCNA取るまで給料上がらないらしい。

地元にあるからジャストシステム受けようと思うんだけど、
どうだろうか?

情シス板でも見て決めれば？
スレあるか知らんけど

情シス板で志望企業のスレ見たりしたが、
あそこホント「昔働いてたけど」とか「部外者だけど」とかそんな書き込みばっかだな…

悪口しか出てこないから見ても意味無いよ

あそこは、競合他社の叩き合いだからな
オマケに事実上業界トップのＮＲＩスレが無かったりと
まぁそういう板だよ

NRIの中の人は忙しすぎて2ｃｈやる暇なさそう

「昔働いてたけど」は、転職後の自分を肯定したいあまり
必死に書いてるイメージ。合ってる？

皆、情報ありがとう。情シス板はそんなに評判は良くないんだな…

年上の知人見てたらIT業界に嫌気がさしてきた
だが基本情報以外の資格持って無いしなー
他の業種行っても営業くらいしかできねーよ

>>559
人は人、自分は自分だろ
あんましマイナスに考えちゃいかんよ

リクナビでドコモ・システムズで検索しても見つからないんですが締め切ったということでしょうか・・？

>>561
普通に会社のHPも言ってみれば良いじゃん。

>>562
行ったんですけどリクナビから応募してってなってるんですよ・・

順位 職業 平均年収（万円） 平均年齢（歳） 平均給与額 平均賞与額
1位 航空機操縦士 1,485 39.2 109.3 174.2
2位 大学教授 1,303 56.6 74.4 410.3
3位 航空機客室乗務員 1,153 45.6 79.7 196.2
4位 大学助教授 1,036 45.6 61.0 303.2
5位 医師 967 38.3 68.3 147.7
6位 高等学校教員 954 45.2 55.2 291.4
7位 記者 933 37.0 58.6 229.7
8位 各種学校・専修学校教員 844 44.1 51.1 230.8
9位 一級建築士 723 38.8 46.4 166.8
10位 自然科学系研究者 697 36.3 43.6 173.7
11位 システム・エンジニア 696 34.3 45.3 153.1
12位 歯科技工士 676 43.8 42.4 167.2
13位 金属塗装工 645 39.5 41.1 152.0
やっぱりシステムエンジニアは社会的に恵まれてる

>>564
ソース何？

自分が作ったプログラムとかどのタイミングで渡すべき？
履歴書と一緒にだすといってもなかなか難しいよな

>>566
そんなもん必要ない

んー。
資格とか大学ブランドとかアピールするもんがないから
自分が作ったプログラムぐらいしかアピールできないんだよね。
大学時代にやってきたことってプログラミングぐらいだし
履歴書だけじゃどうしょうもねーし

自己PRにその事書いておけばいいじゃん
そうすれば面接時に高確率でその話題になるだろうから、そこで上手くやって提出出来る空気に持っていけばいい

女でＳＥは人生おわるＹＯ！

↑それはわざわざマルチしてまで主張するほどのことなのか？

IT業界か。俺は某大手SIerに勤務してた。
今は別の業界に転職したが、思い出したくも無い。

納期に追われサビ残の毎日。22時帰宅がデフォルトだったしな。
課長なんて午前1時位まで会社に居ることもあったし。

この業界の中小企業に就職しようと思っております
職種は営業職なのですがＳＥ、ＰＧの仕上がり具合によって
巻き込まれて残業することはあるのでしょうか？
あと営業職なのにＳＥ、ＰＧの仕事と並立して営業活動をすることはあるのでしょうか？

>>563
会社のHPではダイヤモンド就活ナビと思いっきりTOPページにあるが。

>>549
>>550
就職サイトで「ネットワークエンジニア・未経験歓迎・研修あります」
ってのが多い。
>>550の言ってたところではないです。
友人は、ハロワで見つけた小さい会社に行くんだと。
そいつは専門卒で３，４年はフリーター。その会社の初任給が１９マソだって。
いきなり未経験入社でそれは高くない？
自分が興味あったNEの会社、未経験研修あり・ただし研修中は１５マソ。
大卒ではじめて貰う給料としては・・・。なんか安いと思う。
まだ自分は面接申し込んだわけではないけども、どうなんでしょ？
やっぱりブラックかに？激務薄給。PSCだかPCSってとこです、興味あるのは。

NEもSEと同様20万前後じゃないの普通。
っていうかNE単独で募集してるとこあんまり見ない。

ニットウコマセンのレベルが伊藤忠テクノサイエンスを受けるのは無謀ですか？
「CTC会社説明会」は満席で、「CE・TSE職限定会社説明会」は予約可なんですが、
違いはありますか？

>>577
むしろ妥当
この業界学歴にそう拘らない

俺の親父の働いてた会社が出てきたんでびっくりした

オービックってどう？

>>580
ブラック

>>581
詳しく教えてください

Fランク大でもない限り
S〜−Sまで内定する事は十分可能

PGの志望動機なんて書けばいいのか・・

>>582
激務
将来性なし
社長がクソ

日立などの資本が何割か入っているという会社で従業員が
３００から５００くらいの会社ってのをいくつか見かけたが、
こういうところはブラック？こういうところもメーカー系と
いっていいの？

まぁ、独立系ではマシな方なんじゃないの？

ユニシステムってユニスス関連の会社だから安心だよね？

伊藤忠テクノはいつ見ても満席なんだがフィルター？
フィルターかけられるような学歴ではないんだが

>>589
マーチ？

>>589
東京の会場は16日27日は満席、大阪は24日満席
ＣＥ・ＴＳＥ職限定では17日と22日は午前午後ともに空席

予約受付が1月前だし人気ある会社はこのくらいは普通だと思うが

伊藤忠は追加の日程が1日でなくなってたな。

>>589
説明会の受付で参加者の学歴をチラッと見たけどFランもいたからフィルターは無いと思う

２CHでよくフィルターフィルターって言われてるがお前らバカか？
通過難易度の違いはあっても説明会でフィルターなんて危険なこと
企業がするわけねーだろ。マジきもいなお前ら。よっぽど自分に自信ない
から大学名でしか物事を判断できないんだな。

>>594
Fラン乙

>>588
東コンあべしトラコスソフ興ネタは飽きたズラ

伊藤忠さぁ、説明会参加人数をそんなに少なくしてたら、
どうせ落ちるだけのＦランがはりきって早めに予約とって
色々と忙しくて就活始めるの遅かった高学歴という優秀な人材を説明会の時点で逃すことになるぞ

TIS一応受けてみたが、今日筆記の結果が来てグループ選考の予約が明後日とかって…余裕なさ杉

ES・適性試験を通過。2ちゃんのSI企業ランキングでCランクのところ。
ESにもその会社に特化した志望動機などを書いたわけじゃないから、面接の連絡来ないと思ってた。

就職活動開始が遅かったからこれが初面接だ。
まだどんな面接かもわからないんだが、一般的にどんなことを聞かれるもんなの？
就活本は読んでるが、この業界の面接についての生の声を聞きたい。

この時期初面接は普通

学生時代に頑張ったこととか苦労したこととか志望動機とか
この時期の1次面接だと、ITに限定した質問の方が少ない
研究開発系だとどうかは知らんがね

他の業界知らんから比べられないけど、今まで受けたSI企業の面接はどこも至って普通だった。
大学で学んだ事・学業以外に力入れた事・なぜこの業界か・なぜうちの会社か

大和総研･･･
説明会追加しましたの連絡ﾒｰﾙから
１時間でアクセスしたのにもう満席って･･･
これがフィルタってやつ？

589 名前： 就職戦線異状名無しさん [sage] 投稿日： 2006/03/14(火) 19:04:45
伊藤忠テクノはいつ見ても満席なんだがフィルター？
フィルターかけられるような学歴ではないんだが

>>603
しつこいな

>>603
メッセージ着く前からページは既に更新されてることあるよ。
たまたま見てたら、筆記予約が開始されてて、
それから数時間後にその旨のメールが来たり。

メッセージ配信自体がフィルターなら知らんがw
まぁコマメにチェックするこった。

>>603
東大ですら予約できなくて
いつも冷静な東大様がＦラン氏ねとご乱心させた大和総研
フィルターよりもその会社の人気度を考慮に入れておけ

大和総研個別質問会の日程は大分空があるけどな

個別質問会の日程て見れるのか？

メールで東京の筆記追加するとか言ってたな。
つーか、はよ大阪の予約開始しろよw

日本ユニシス、米国本社との資本提携を解消へ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060314AT1D140BZ14032006.html

雲丹死す

>>609
提携解消？
米ユニシスはハード販売の不振などで〜17億3200万ドルの最終赤字！？

ヽ(´ー｀)ノどうせ受けないからいいやｗ

独立系中小の説明会兼筆記に行ってきた。
軽く社内見学があったんだが、活気が無く、説明してた社員も空元気って感じだった。
今決算期だからなのかな。それとも････？

ユニシス、日本総研といい話題ないな
これがＩＴ業界か・・・

黒じゃなくてもこの時期はどこも忙しいだろうな。
元々激務であるIT独立系なんかは特に。
4月以降でもそんな感じだったら黒の可能性あるね。

学校行ったついでに四季報読んできたが、IT系は参考にならんな。
ページ数少ないし、有名所しか載ってない。
そもそもあべしの離職率が20%未満な時点で問題外だ。

つーかいい話題聞くIT業界教えてくれって感じなんだが。
他業界でもいいから理系が行くようなところで
いい事ばかり言われてる会社あるんだったら教えてくれ。

デー子が限りなく白に近いグレーだと思う

>>613
待遇面にも影響が出るから
その二つはランクダウンだな

ユニシス名乗ってる割に米ユニシスの完全子会社じゃなかったんだな

実は商社系？

>>580　>>585
（システムインテグレータの）オービックはブラックだと聞くが、
OBC（勘定奉行の）オービックビジネスコンサルタントもやはりブラック？
独立系は情報少ないな...

ゲーム系に就職したいのはいないのかね･･･

>>621
ブラック偏差値６８に見事ランクインしております

■■２００６ブラック就職偏差値ランキング■■
７５　　たけうちｸﾞﾙｰﾌﾟ(ﾏｲｿﾌｨｱ等)　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
７３　　SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　
　　　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] 　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ)
７２　　ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　警視庁　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　
７１　　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)
　　　　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち別格)　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　大王製紙
　　　　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　USEN　ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ　伊藤園
６４　　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立) FIT産業
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師 MR(中堅以下)
６１　　住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等)、交通バス業界
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

>>616
日経産業新聞見るとこの業界なかなかやってくれる
何とかというシステムをなんとか情報システムが作ったとか

まあそんだけだけどなｗ

そういうのはCNETとか@ITとか見てれば良いんじゃないのか？
SAPばっかり見かけるが。

OBCはブラックだけど、オービックはブラックじゃないだろ

>>623
非常にわかりやすい。Ｔｈｘ

@ITのトップニュースはｎｙか・・・
欲しい物今のうちに落としとかないといつｎｙが完全に消えるか分からんな
関西の毎週のラジオとTV番組落とすためだけに使い始めたのが始まりだったが
段々・・・・・・

(；・∀・)ﾊｯ・・・なんでもないお

きもちわり

nyなんかみんな使ってるだろ

>>629
つわり？

妊娠ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

おちんちんが膨張してきた。

>>622
ゲームは別スレがあるだろうが

そろそろわいてくる
コンサル志望で全滅組がな

小売業もブラックすれすれの会社多いと聞くが
一応ほぼ毎日家に帰って寝られる分ITよりは大分マシなのかね

コンサばてぃぶーーーーーー−１１１あえあf

最初からコンサル狙いなんてバカとしか
バイトでそれっぽい事長年やってたとかならまだしも

>>636
密かに人気の東急ハンズですら実態は酷い

偏差値75のモンテローザ系列でアルバイトしてたことある

人権がありませんでした。とても楽しかったです。

ピザの宅配バイト最悪だったな
中の人底辺だと思った
あんな怒号のとびかう仕事ありえねえ

このスレでコンサルというと一般的にはＩＴコンサルのことですか？
アクセンチュアの非戦とか、ベリングポイントとかＩＢＣＳとか。

外食と小売のバイトじゃ人権もクソも無いよなあ

>>642
戦略コンサル落ちがそこいらへんを受ける事になるね
そして戦略に見下されるというわけよ
このスレ的には上位だけどな

でもITコンサルが良いって人もいるから価値観の違いなんだよな本当は

最初からSE系志望組と後で志望組が混じって面接になる構図だね

イオンは24時間店舗に配属されなけりゃITよりはマシっぽかった。
転勤滅茶苦茶多いけど。

「ITといえば、どこの企業を思い出しますか」って聞かれた。
何が目的で聞いてるんだと思う？

>>648
そこでライブドアだの楽天だの答えるヤツには来て欲しくないってことじゃないか？

>>648
アイ・ティ・インフロンティア

>>649
「就活前ならIBMやマイクロソフトの外資系、就活始まってからはメー子」って答えた。
どうかな・・・

この業界志望の連中、マジで尊敬するわ。

超初歩的な質問ですいません。
メー子とかユー子ってどこの子会社のこと？
デー子はＮＴＴデータの子会社だよね？

おメー子

ユー子たんﾊｧﾊｧ

テンプレが読めないレベルでは無い内定

>>648
あべしって答えておけばいい

普通にＣＭやってる会社こたえておけば良いだろ。

ライブドアでいいじゃん

リクナビのPRで、
★ゆとりを持って仕事をして、プライベートも楽しめばいい
って出してた企業、

あべしだった。

お前ら、午前様を覚悟の上だよな？
研究室の学部卒の連中にIT企業勤務が多いが、マジで悲惨。

http://www.works-i.com/article/db/aid480.html

2年上の先輩がリタイアして地元に帰ってきてた
話聞いた感じだとブラックで働いてたらしく、10日以上家に帰れなかった事もあったとか
とりあえず暫くはフリーターやって療養するって言ってた

益々IT系で働きたくなくなってきたよ。。。。

>>659
激しくワロワロ

あべしがブラックって言うのは都市伝説だよ。
募集要項やその他のソースでも優良企業ということが証明されてる。
あまりにも良い企業だから妬んで酷い事言うやつが後を絶たないだけだよ。

秋葉でメイドたこ焼き屋台が大人気
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1140611981/

フーフーして口元まで運んでくれるのはいいんだが、
そのために行列が出来てしまうのはどうにかならないものか

>>662
さすがにその例は悲惨すぎるとは思うが、毎日帰宅が午前様は普通にあり得る。

616 ：仕様書無しさん ：2006/03/07(火) 21:54:12
これ見れ、学生向けの求人広告
仕事で頑張った分はしっかり休め」と、社員に徹底しています。サービス残業の禁止、休日休暇の完全消化等がその一例
ttp://www.rikunabi2007.com/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0182542001&MAGIC=&SEDAI_CD=07
リクナビに嘘ばっか書いてるお。

620 ：仕様書無しさん ：2006/03/08(水) 02:32:19
>616
ほんとうまく作ってるのな、美人局を連想したよｗ

626 ：仕様書無しさん ：2006/03/13(月) 18:48:25
あぶなす･･･説明会申し込んじまった･･･orz
わざわざあべしＨＰに「2chで言われてるのは嘘です」って
記載されてると、いっそう怪しいんだが。

627 ：仕様書無しさん ：2006/03/13(月) 19:06:31
>>626
YES
大手銀行とか商社とか
まともな会社ならまずそんなの出さない。
5000人もいれば、２ちゃんで言われているデスマ部署とは
無縁な恵まれている部署もあるのでわざわざそんな奴を出している。
北朝鮮と銅レベル。

Google に出した奴はここにはいないかなー

>>668
同志
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1142172395/

google出したら説明会も断られ、忘れた頃に
「ご記入いただいたエントリーシートを拝読させていただき、
次の二次書類へのステップを慎重に検討させていただきましたが、
残念ながら今回はご希望に沿いかねる結果となりました。」
ってメールがきた｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

グーぐる。

俺学部生だけど2次書類までは行ってるよ。
その段階だと専攻が違ったんじゃない？
説明会もOKだったけど、後日やっぱ東京遠い！と思って辞退した。
俺の枠１コ無駄になっちゃったな。迷惑なやつだ･･･。

しらね

マジかよ。オービックはブラックか・・・
説明会でいやな予感はしてた。残業代は出るんかな？
ブラックのブラックたる所以を知りたいな。

独立系に優良なとこがあるわけない

富士ソフトABC よくある質問とその答え その1
(新卒/中途採用共用)

Q.日経優良企業・働きやすさランキング上位だからいい会社じゃないの？
A.日経とかのランキングは広告その他でお金を払えばいくらでも順位上げられます。数値も調査対象の
　サンプリング次第でどうとでもなります（集計から虐待を受けている社員を省くなど）
　また、ランキングは「配属希望の社員を募集する社内公募制やＦＡ制度」「定年延長への積極性の有無」といったように「○○制度があるか」
　などで判断されていますが、富士ソフトABCは基本的に会社の方針で派遣先が決定される派遣会社なので制度だけあってもそれが利用できる
　社員はほんのわずかです。仮に定年延長制度が富士ソフトにあっても定年になる前に強制首切りされるので無意味です。
　ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050905AT1D0201X04092005.html
　基本的に富士ソフトABCは会長の指示でランキングに合わせてこまめに制度だけ作り、ごく少数の適用者を作り既成事実を作っています。
　（ランキングに一致する会社というより、ランキング上位に選ばれるよう意図的に制度だけ作っている）
　さらに日経働きやすさランキングは日経が各企業に依頼するので「非人道的な事を社員に行っているか」などの質問は盛り込まれていません。
　具体的には
　　●強制労働はないか
　　●人権侵害はないか
　　●差別待遇・懲罰的待遇はないか
　　●経営・人事方針は納得できるか
　　●職場にいじめ・嫌がらせはないか
　　●職務管理・人事管理・賃金管理はしっかり行われているか
　　●不当解雇はないか
　これらが平然と行われているのが富士ソフトであり、これらの質問を加えて初めて富士ソフトがブラックであるかが
　浮き彫りになります。これらを加えると下から数えて10位ぐらいまで転落すると思われます。
　ttp://homepage3.nifty.com/54321/special1.html
　似た例としてアメリカのウォルマートが挙げられます。同社は米有名誌フォーチュンで「米国で最も尊敬される企業」として03、04年は
　全米No.1でしたが、同社は富士ソフト同様労働組合が無く、従業員賃金や医療費負担、社員に対する嫌がらせで退職に追い込むといった
　問題が次々発覚し06年はベスト10から転落しています。

【技術職】大卒以上基本賃金
松下電器 326,300
東芝ｸﾞﾙｰﾌﾟ連合・東芝 327,400
NEC労連・日本電気 318,500
富士通 306,900 ★

【技能職】高卒作業員基本賃金
日立製作所 303,000
三菱電機 302,000
シャープ 300,700

NTTは無理でもプロバイダとか直接ネットに関わる仕事したい

USEN

>678
つソフトバンク
　光通信

ライブドアがお買い得

大塚商会ってどうよ

最強

営業の大塚

営業のリコー

>>365
電ｻって神だな。
残業も少ないんだろ？
運用・保守でも構わないし、説明会行ってみるかな

オービックは独立のなかじゃかなりマシ。
オービックビジネスコンサルタントがブラック

残業150時間超って････えーと････毎日終電帰宅で土日のどっちか返上ペースか
何でこの業界は誰も訴えず、規制も入らないんだ
精神を病む業界No１として有名なのに

150がずっと続くわけじゃない・・・と思う

やっぱ比較的新しい業界で、連合が無いのがいたいんじゃない？
1社の組合がストとかやってもその企業の評判が落ちて
後々つけが回ってくるのは結局自分達。

電機連合とか自動車労連とかみたいに情報労連がいるよ。
春闘で、ドコか1社の誰か1人が残業月100時間を超えた時点で
情報業界全社ストみたいなw

大変なコトになるだろうなぁ・・・

>>689
独立系は続くとこもある。

>>686
構わないし、っていうか絶対そうしとけ。
保守・運用でマジでえがった〜、って後々思う。

>>690
スト基準の残業は月１５０時間オーバーくらいでいいんじゃない

くだらねぇよな。
サビ残も激務も、所詮はライバル企業に打ち勝つためだろ？
国がきっちりと取り締まれば、条件はどこの会社も同じになり、無意味な競争をしないで済むんだよ。
技術の進歩が多少遅くなるかも知れんが。
そうすると無法地帯の外国企業に負けてしまうのか。
世界規模でルールを制定するのは並じゃないからな。

ＮＴＴデータ東京ＳＭＳ　日立電子サービス　ＮＥＣなんとか　ＦＳＡＳ

どれがオススメですか

某メー子、会社見学に寝坊ｗ
説明会ならまだしも、個人的に取り付けた約束をブッチ…
こりゃもう終わったな

おめでとう

全てのチルドレンにおめでとう

もしかしてそこが糞会社だったんで空の上にいる人が助けてくれたんじゃね？

何その超ポジティブ

まあいいや、空いた時間使ってみずほとコム書こ…

でんさって保守だたのか、全然しらねーで応募しちまったよ。

これからは保守運用の時代だよ。
開発なんか行ったら過労死が待ってる。

ヽ(`Д´)ﾉ

社員5人とかの超小規模企業ないか

>>704
ピンクボックス

>>704
http://www.rikunabi2007.com/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=2585740001&MAGIC=&SEDAI_CD=07

>>705>>706
なにここ・・・
とりあえず大阪を理由にしてやめておきますｻﾝｸｽ

6人で1億売り上げるなんてかなりの企業だよ
まぁ文系で知識ない人間は受からないだろうが。

ここもＰＢＣかよｗ

今月卒業でIT企業に挑戦したけど内定無し
結局派遣でIT職希望で登録
24日最後の正社員狙いの説明会に行くけど無理っぽ

>>706
＞通勤手当（20,000円迄）

ありえないｗ

>>710
学歴はどんな感じ？

>>710
あれ？一年後の俺がいるおｗｗｗ

派遣でもIT志望なのか

>>706
神戸大学が、大阪工業みたいなFランに使われて、カワイソス

>>712
留浪なしの近畿文系
友人もゼミもなしの履歴書

みんな仕方なくITに行くのに、
ITすら受からないって、なんじゃそりゃ。
専門学校ならあり得るだろうけど

この業界は文系でもOKと言ってるのにマーチ文系程度じゃ通してくれないのかと最近思う・・・

筆記ができれば関係ないんじゃね？

>>717
俺のことかああああああ

>>719
筆記は通ってるが面接でめたくそに落ちてるorz

それは面接がヘタクソなだけなんじゃね？

>>719
筆記はたいてい通るんだけど面接でアウト
二次面接までいったことがないorz
よって派遣登録

中小零細なら普通通るだろ
そんなんじゃ派遣も厳しいんじゃないか？

中小だって誰でもいいってわけじゃないからなあ
良い人がいなきゃ採用０でもいいんだし
中小零細は即戦力になる中途採用中心だよ

どんな仕事をしたいですか？
って聞かれても答えようがない

ようこそ独立系へジュリエット

独立系ってダメなの？

自分のところでしっかりした営業もってて仕事とってこれる大手独立なら
明らかに派遣よりいい。

別に良いよ

むかつく女にしたことhttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1106913664/

1 名前：１[] 投稿日：05/01/28(金) 21:01:04 ID:YaAL9rCl
私はムカツク女の彼氏奪って即行で捨ててやりました(笑)
彼女一筋って奴だったから奪ったときは超快感でしたＷとにかく最高に気分が良かったです

24 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：05/01/28(金) 23:24:36 ID:id5Ec6Wk
同じサークルだった女がムカついた（当時私が付き合ってた先輩に色目つかった）から
同期のメンバーにその女の悪口を言いふらして、孤立させてサークルやめさせた。

26 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：05/01/29(土) 02:31:12 ID:r1EU05t+
酔っ払って寝てるアイツのパンツ脱がせて、彼女の携帯でアソコ撮って壁紙設定してやった。

33 名前：Miss名無しさん[sage] 投稿日：05/01/29(土) 09:07:37 ID:mc83HdLI
かなり昔の話だが、デートの時には財布は持ってこない、でも問題ないでしょ
と抜かした自己中女を深夜の山（正丸だったかな）に捨てた事がある。

34 名前：Miss名無しさん[sage] 投稿日：05/02/10(木) 11:30:11 ID:qO9q1Q45
前の職場で超ムカツク娘がいたので残業で私１人になった時に
その娘のロッカーに入っていた歯ブラシを便器の裏側の一番臭そうなところに付けた。

男性は肉体が汚く、精神が美しい傾向がある。男は女を愛する。子供は愛さない傾向がある。
女は肉体が美しく、精神が汚い傾向がある。女は男を好きにはなるが愛さない、子供（自分の分身）は愛する傾向がある。
《利用対象としての男が好き⇒主に盾にする、楽させてくれる、金等》

なぜ女は精神が汚いか？それは、Sだから、男はＭ。Sゆえに、他人（特に男）に厳しく、自分に甘い。そして、見下す、反抗（口答え）。
女は隠れて悪事をする（自分の身の安全は確保しようとする傾向あり）
気に入らない女子を便所でボコったり、便器舐めさせたり、男の友人を使ってレイプ、仲間外れにしたり。

《自分の利益しか考えない⇒全体や社会（男）はどうでもよい》、損得、棚上げ、陰口、嫉妬、嘘、差別、他力本願、責任転嫁。
女は対人関係において、この汚い性格を隠そうとするため、外面が非常によくなる。（猫かぶり）
男性諸君は外面や容姿に騙されないように気を付けて下さい。

偽装派遣の独立は大手でもクソ。

独立系のほとんどは人材が糞

糞でもいいから内定ほしい

IT系の人間は糞しかいない

でも女で可愛ければ能力が糞でも食う

親戚のにーちゃんがITで働いてるが、去年の3月は残業200時間超えたとか言ってたｗｗｗｗｗｗｗｗ

かわいそう
かわいそう

今日卒業式で半年振りに先輩達に会ったんだが
内定先聞いたらソフトウェア興業って言ってる先輩が居た
一応内定おめでとうございますと言っておいた
つーか初級シスアド3回も落ちて、結局取れなかった人がITでやっていけるのかね？
大学自体もFラン文系だし

残業200時間超とかどんだけ地獄なんだよ
週の半分は徹夜じゃないか
あるいは休日全部返上

優しくブラックスレのアドレスとか手渡してあげればよかったのに

Fラン大でソフトウェア興業なら超勝ち組だろ
何勘違いしてんだよ

ブラック、特に偽装派遣会社は人手が欲しいからな
とりあえずパソコン触れます程度なら誰でもウェルカムなんじゃないの？

>>715
Fランとか言うな！
一応全盛期は偏差値60あったんだぞ
今は確かにEランだけどさ

ＳＥは使い捨て。

★★★★★★【2006年度SI（IT）業界ランキング表】確定版★★★★★★★

野村総研(NRI)　NTTﾃﾞｰﾀ　[IBM]　
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
[Microsoft] [Oracle] [KPMG]
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
日立製作所　日本総研(JRI)　みずほ情報総研(MHIR)　[hp] [IBCS] [SAP]
大和総研(DIR) 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ NEC　富士通
■■■■↑旧帝国大学・神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　CTC　日本ﾕﾆｼｽ　NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ　沖電気 [Abeam Consulting] [Accenture] [ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
日立ｿﾌﾄ　NTTｿﾌﾄ NTTｺﾑｳｪｱ　住商情報(SCS)　NECｿﾌﾄ　三井情報(MKI) ﾌｭｰﾁｬｰｼｽｺﾝ 日興ｿﾘｭ　東京海上日動
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 日立情報　ｵｰﾋﾞｯｸ　ｵｰｼﾞｽ総研　構造計画研究所
TIS　CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ　
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上　富士通BSC　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　東芝ITｿﾘｭ　　
三菱信情報　東京三菱IT　ｱﾙｺﾞ21　Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報 第一生命情報　
NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　丸紅情報ｼｽ　
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
CSK 明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ
東洋ｼｽﾃﾑ開発　UFJIS UFJ日立　中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ
さくら情報ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ　ﾘｺｰﾃｸﾉ
日立BSOL　ｲﾝﾌｫｺﾑ　富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 日本情報産業（NII）ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ SRA　ｸﾚｽｺ　CEC CIJ ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　 双日ｼｽﾃﾑ
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■
■■■■↓最下層ドキュソライン↓■■■■
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD ｼﾞｬｽﾗｯｸ　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ
ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　ｱﾙﾌﾟｽ技研　VSN

日東駒専ってどこ？

ブラックより上の企業はリスト入りしてるだけマシなのかね
今まで俺が受けた会社は1社もリストに入ってないし、情シス板にスレも無い

アルパインの情報部子会社はどうですか

>>747
日東駒専で検索しろよ頭わりーな

志望職種をシステムエンジニアじゃなくてスタッフ部門にしたら落とされるかな？
本音は一般事務とかしたいんだけど。

顔に自身があるならどうぞ

つうか余程の大手じゃない限り今年のIT業界は選考進むの楽じゃないか？
売り手市場ってのと人気がないってので企業側は大変だね
ぶっちゃけ内定もらっても逃げる奴がほとんどだろ？

そういう雰囲気はあるよね。
どうせ他業界行くんでしょ？みたいな。

人財確保の為に労働環境改善とかしてくんねえかなぁ
どうせ人集まんないから、
一人当たりの仕事が増えるとか言うオチなんだろうけど

選考落ちたから言うけど、日本総合システムってとこオススメ。
独立系だから下請けはやってないし、平均残業時間も30ぐらいだと。
あと社員の3割が女で社内カップル率が高いんだとさ。
規模は小さい方だけどね

＞独立系だから下請けはやってない
どういうロジカルだ？

IT系の女でいい女みたことないなぁ

> 社内カップル率が高いんだとさ。

そんな閉鎖的なトコいやだな･･･。
外で女作るよーなやつがいねーってことじゃん

どういうロジカルだ？
どういうロジカルだ？
どういうロジカルだ？

独立系＝自社製品の開発って勘違いしてないか？

社員説明の業務内容や残業時間を信じるなんて>>756は純粋ですね

>>758-759
そか。説明会にはかわいい子いたけど参考になんないよな…。
福利厚生も社風も自由な感じで気楽だから俺はいいと思ったけどな。
給料もよかったし

独立系
この時点で激務決定

下請けはやってない
独立で下請け無しとか相当の大手じゃないと無理

平均残業時間も30ぐらい
普通の会社は残業は100時間超えますなんて言わない

あと社員の3割が女で社内カップル率が高いんだとさ
それって激務で内部での出会いしか無いって事じゃないの？

規模は小さい方だけどね
小規模独立系とか最高だな

何でおまいら上からものを言うんだよ…
神様か？

どこいけばいいんだろ？
とりあえず、東京海上日動システムズ株式会社とか
ＪＦＥシステムズ株式会社とかＪＦＥシステムズ株式会社とかいれてみた。
株やってるからなるべく合間に株できるほうがいいなぁ。

お前の上には神しかいないのか。

>>766
合間って仕事の？
ワラワラw
ネットワーク管理者に見つかって首になってしまえ。

>>761
独立系初めて行ったからそんな感じだと思ったが、違うのか…。無知ﾊｽﾞｶｼｽ。
とにかく上流行程しかやってないんだって。

>>762
OB訪問もしたけど残業は少ない方って言ってたよ。
嘘をつくとは思えないが…

天は人の上に人を作らずだボケ

>>764
100時間超えって自ら言ってくるとこ結構あるぞ。
日立情報ｼｽは200時間とかぶっちゃけてたし。
嘘言って辞められたらかなわんだろ

>>764
エヌティティシステム開発も100時間越える時あると言ってたが。
150近い時もあるそうだ。

つーかエヌティティって名前に騙される奴は
少なからずいるよな？

闘魂は騙す気満々だし
コムシスの説明会なんて松下出資を前面に押し出してたし

>>768
甘いな。今も携帯でもトレードしてるしトイレとかの合間にささっとできるのさ。

ネット企業総合スレ[Yahoo 楽天 ライブドア MIXI]
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1142527161/

ケータイ開発に比べりゃITなんてまだまだ甘い

中小とかいくつもりないんだけど、面接キャンセルしていいよね？

んな事自分で考えろ

>>748
小零細ばっか受けてるタチか？
俺も半分以上、名前の上がってない会社ばかりだが。

>>777
お前の中でITって何？

YRP野比はこの世の楽園らしいぞ

調べれば調べるほどIT業界が地獄にしか見えなくなってきた
バイト先への就職も有りかなとか思えてきたよ
バイト先もブラック業界だけど、とりあえずほぼ毎日家に帰れる分ITよりは大分マシだろう

>>781
潮干狩り

>>783
とりあえずほぼ毎日家に帰れるIT目指そうぜ

>>784
つまんない

>>781
究極の女王様

>>766
株興味あるなら証券系SIを受けてみればどうだ？

>>756
滑り止めあるいは保険でしかない独立系のくせに採用数が少ないからヤダ
採用が30〜100人規模じゃないと保険にならんよ

独立で３０〜１００だとブラック臭いからヤだ

NSD
　リクナビブックマーク数　約1400
採用人数 2006年4月見込／185名

さすがにこれくらいは通ると思いたい

通る

アルゴ２１のホームページより

# プロジェクトによりますが、 割と残業代がきっちりつく。
# 人事評価が割としっかりしていて、下手な人が上司になったりしていない。
（4年目・男・SE）

「割と」・・って・・？

>>791
それ派遣系？

>>782
>YRP野比はこの世の楽園らしいぞ

マジです。ここはすごいわ。研究者にはもってこいだな。ノビノービだぁよ(　´∀｀)つ ミ

>>791
その会社の人、インターン行ってた会社で下請け会社の派遣として来てたよ

ＣＴＣ適性検査で落とされた…
学力だけは自信あったんだけど
大塚商会も一次で落ちたし
私はＩＴさえも進めないのか

CTCってテストセンターだよね。
あこ、そんなに厳しく無さそうな印象だけど。あれ落ちるのか。

テストセンターで落とされてるのは学力ではなく性格適正（？）のほうだと思う。
特にこの業界は離職率高いから、性格適正に重点を置いてる会社が多い。

あれ真面目に答えてるのか？

その企業にあった人物像にあわせた性格作っても内定でるのは下位〜中位くらいだろ。
多くの人はそこまでなりきれず、面接でばれるよ。

性格のやつ、真面目に答えました
真面目な方だと思うし、協調性はまぁある
足りないのは積極性…やばいのかな

ていうかテストセンター１回連絡できなくて欠席しちゃったんだけど、
もしかしてそれって伝わるんですか？
一度は諦めたものの、帰ってみるともう一度予約できますってメールが来てて受けてみました

>>801
そんなもんか。
俺、面接と普段は全然違うよ。だから、逆に結構楽なんだよね、別人格だからw

面接で具体例出して話してるとバレると思うな。
話してる時の感じよりも、具体例の中の「こう考えてこう行動した」
ってやつの中に自立心とか論理的思考力が見え隠れしてると思う。

ふーん。ま、それで良いや。俺の具体例出してもしょうがないし。

案外みんな真面目に答えてるんだね。まだサンプルは少ないがw
あんなの企業に合わせるもんだと思ってたよ。

ttp://www.10art-ni.co.jp/
ここってどうよ？

>>802
だってお前、自分で学力に自信はあるだの
ITにさえ進めないだの、
性格の悪さが文章から滲み出てるんだよ。
そりゃ性格重視の適性検査なんか
お前なら落ちるわさ。

「〜さえ」って考えてたらどこの業界も受からない気がする

ここってどうよ？
一応ＪＲ関連会社だから優良かね？
http://www.tni.co.jp/

>>810
おっまえぶっ飛ばすよ？

民衆のあべし掲示板はなんなんだ
派遣や売り飛ばしてピンハネといった恐ろしい書き込みが書かれているのに以後何事も無かったかのように

落ち着いて、頑張ってくださいね！！
そうなんですかぁ☆
ありがとうございます！！





みたいな書き込みが続いているんだがｗ

心の綺麗な人にはみえない仕組み

工作活動

行間を読め

>>812
タテマエと皮肉を使いこなせれば立派な社会人さ！

もうだめだ、ほぼ全て面接で落とされた。
あとはブラックしかない。

>>817
ユー子メー子デー子全て受けれ
それでもTISだけはガチで逃げない

デー子全滅

｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(；Д； )ﾓﾗｲﾅｷｼﾁｬﾀｰﾖ

>>812
赤信号、みんなでわたれば怖くない
死なばもろとも
自爆
どれがいい？

817みたいなやつって
大手ユーザーばっか受けてんだろうなぁ…

ようこそ独立系へ

ttp://www.flurl.com/uploaded/Djurplgare_85850.html

独立独歩

おちんちん！！！

CADの開発で有名なところ教えて

何用のCADだ

大手メーカーは結構自社で作ってると思うが

チンチン！！！！

ISID

企業数からすれば〜子：独立の割合なんて１：９くらいだろ？
皆楽したい、安定したいって理由で子会社子会社言うけど、どうせここの住人も半分以上は独立下流ですぜ

割合が違う

この業界ってものすごい勢いで嫌われてるな・・・・

362 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/19(日) 12:07:48
ＳＥの内定は出てるが本命のメーカーの発表が４月中旬ということ。
なぜそこまで説明せにゃならんのだ。

363 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/19(日) 12:08:27
SEてｗｗｗｗ

364 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/19(日) 12:09:00
SEかよ、爆笑ｗ

365 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/19(日) 12:10:12
人気だなぁ。

367 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/19(日) 12:14:25
>>362
はいはい、もう帰っていいよSEさん。

368 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/19(日) 12:14:46
社会におけるSEの位置付けを知らないようですね

369 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/19(日) 12:15:48
ＳＥ＞＞＞越えられない壁＞＞＞ニート

370 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/19(日) 12:16:02
俺もスーパーエンジニア志望。

371 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/19(日) 12:16:54
SEさんのせいでまんこぬれちゃった＞＜

IT土方のオタクとしか思われないよ

ＳＥ第一志望だったけどこのスレ見て考え直すことにするよ
ここまで叩かれる職種だとは

文学部の進路にSEが多い事からもわかりそうなもんだろうが

4月からアクセンチュア勤務だけどSEなんて言うとやっぱり小売や外食、先物からも笑われるんだろうなぁ

工事現場のおっちゃんから体力を引いてオタクを足すとSE

>>836
↓で聞いてきてやったぞ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1130556662/

>>833
>>837
オタじゃなくてもなれるよ
むしろオタじゃコミュ能なくて上流SEには使えない

>>839
実際どうかは関係ない
世間のイメージは完全にオタク

>>840
世間ってどこの世間？お前の周り数人だけじゃないだろうな？
世間的にどんなイメージもたれてるかソース頼むよ

世間のイメージ＝２ｃｈのイメージ
２ｃｈネラーはSEにすらなれないゴミばかりだからこうやって煽るんだよ

野村総研に調べてもらおう

SEに調べさせてどうするｗ

２ちゃんは世間の縮図だから
２ちゃん＝世間だろ

>>844
どうせお前に野村総研は無理だ

>>846
SEなんて志望すらしてないしｗ

おチンチン！！！！！！

最高にワロタｗ

847 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/19(日) 13:35:51
>>846
SEなんて志望すらしてないしｗ
847 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/19(日) 13:35:51
>>846
SEなんて志望すらしてないしｗ
847 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/19(日) 13:35:51
>>846
SEなんて志望すらしてないしｗ
847 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/19(日) 13:35:51
>>846
SEなんて志望すらしてないしｗ
847 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/19(日) 13:35:51
>>846
SEなんて志望すらしてないしｗ
847 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/19(日) 13:35:51
>>846
SEなんて志望すらしてないしｗ
847 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/19(日) 13:35:51
>>846
SEなんて志望すらしてないしｗ
847 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/19(日) 13:35:51
>>846
SEなんて志望すらしてないしｗ
847 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/19(日) 13:35:51
>>846
SEなんて志望すらしてないしｗ
847 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/19(日) 13:35:51
>>846
SEなんて志望すらしてないしｗ

SEというか、IT全般にPCオタのイメージが付きまとうのは仕方が無い

>>847
ここに何しにきたの？だせー、来ん猿落ちだw

>>847
お前無い内定でしょ

847 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/19(日) 13:35:51
>>846
SEなんて志望すらしてないしｗ
847 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/19(日) 13:35:51
>>846
SEなんて志望すらしてないしｗ
847 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/19(日) 13:35:51
>>846
SEなんて志望すらしてないしｗ
847 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/19(日) 13:35:51
>>846
SEなんて志望すらしてないしｗ
847 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/19(日) 13:35:51
>>846
SEなんて志望すらしてないしｗ
847 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/19(日) 13:35:51
>>846
SEなんて志望すらしてないしｗ
847 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/19(日) 13:35:51
>>846
SEなんて志望すらしてないしｗ
847 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/19(日) 13:35:51
>>846
SEなんて志望すらしてないしｗ
847 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/19(日) 13:35:51
>>846
SEなんて志望すらしてないしｗ
847 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/19(日) 13:35:51
>>846
SEなんて志望すらしてないしｗ

>>847
野村総研はSEだけじゃないよ

PCヲタという概念が古いとは思わんか？

あーあ、パソオタ怒らしちゃったよ

>>855
ヲタなんだからしょうがないじゃん
ちょっと前まで２ちゃんやってる奴はPCヲタだった時代だよ
今はPC買ってすぐ２ちゃんやるような時代だけど

パソヲタ（笑）
おいら文系だけどワードとエクセルしか使えないからついていけねえｗ

2ch見てれば十分オタですよ・・・同じ穴のなんとやら

ヲタならｎｙでキンタマ踏まない

山田オルはうｐろだ使うだけで感染するけどな

みんなと穴兄弟になりたいよー☆

PCヲタってどんな人？
俺も面接でPC知識ゼロって言ったら通っちゃった

NRIはあの植草先生がいたところです

847 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/19(日) 13:35:51
>>846
SEなんて志望すらしてないしｗ


↑
こんな奴とはそもそも話しにはならんだろ
俺もこの業界の説明会とか行くまで似たようなこと思ってた

セックスしたいのでIT企業に行きたい！！！

くはぁ

PCヲタのレベルも下がったもんだなぁ。
今時自作も割れも知らない奴が２ちゃんやる
だけでヲタ呼ばわりされるのか。

IT企業に入ればモテモテ！！！

自作とか小学生の工作みたいな事言われてもなぁ

>>867
自作でPCが作れたら俺はネ申と認定するよ

オタ自慢してどうする

きんもーっ☆

自作は本見れば誰でも作れる
何自慢してるの？

俺もSEなんて志望すらしてないんだけど何かある？

アホすぎてワロタw

俺もSEなんて志望すらしてないんだけどパソヲタきもい

俺なんか働くことすら希望しとらんよ？

まさか小学生でもできるのに「自作」とい言わないよ
>>867は携帯やデジカメに入っているような小さいCPUの設計くらいはできるはず

パソヲタなんで新興宗教立ち上げてPC販売します。
俺、自作出来るんだぜ〜〜！

俺もSEなんて志望すらしてない
WindousとかMacとか全然区別つかない

飯島愛の曲キボンヌ！だれかください＞＜

ここでパソコン5台所有しているキモヲタの俺が登場しましたよ。

なるほどSEは糞と煽ってるのはパソヲタか
ソフトウェアを作ってる会社にパソ知識は要らないだろ

>>882
お前みたいな奴に一度聞いてみたかった

何でそんなに台数必要なんだよ？ｗｗｗ

デジカメは知らんが携帯のCPUなんて1人で設計できる代物じゃない

集積系の学科なら設計やるんだが、1人じゃ1ヶ月でやっと加算器と制御回路作れるくらいだよ

俺なんてOSにLinus使ってるZE?

>>880
新しいOSの誕生だな

IBMのpSeriesを所有しているキモヲタの俺も登場しましたよ。

多分昔はパソコン持ってるだけでネ申だったんだろうな
今は誰でも持てるからパソヲタ哀れｗ

>>885
アホすぎてワロタwww

俺は３台しか持ってないから普通だな

俺はFlee BSDだぜ？バークリーだよ？

>>885
>>886
>>888
マーチ文系の低学歴にも分かるように解説しれ

俺なんかパソコンにIOS入れてるお

確かにCPUの設計はてこずったね。

俺は８台だけど、使ってるのは２台だから負け組だな。

お、俺のPCソニーだぞ！お前らどこ？NEC？富士通？カスだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

パソコン5台くらい俺だって普通に所持している。

1、ゲーム兼エンコ用（ハイスペックマシン）
2、ネット用（主に2ch）
3、サーバ用（Pen3の非力マシン、でもHDDいっぱい）
4、モバイル用（PenMでそれなりのパワー）
5、試験用（ネットにつないでいない独立マシン）

>>884
１．電気街に行くと新しいパーツでてる
２．買う
３．1台作ると古いパソコンパーツが余る
４．気づいたら1台増えてる
５．　１へ戻る

こんな感じですがｗ

大学のCADが糞すぎて設計死にそうだった

俺のパソコンはdynabookだお
すごいんだお

>>898
？？？？？？？？？？？？

ゲーム用の高スペックマシンでネットはしないのか？
モバイル用は分かるがそれでネットすればいいんじゃ？
サーバー用試験用は普通の人はいらないな

ﾀﾞｲﾅﾀｿﾊｧﾊｧ

俺の携帯なんて、Symbianに入れ直したよ。

>>901
ﾀﾞｲﾅﾌﾞｸｰｽはｳﾞｧｲｵよりはいいおｗｗ

このスレはキモヲタばっかりですね

気　が　合　い　そ　う　で　す　ね

>>899
へえーそういう流れなのか
既製品しか持ってないからわからなかた

結局気が合うのか。ｾﾂﾅｽｗｗ

俺文系だから全然気があわないんだけど仲良くしてくれよ
「そんなのもシラネエのかよｗ」とか言わないでね

俺は今キモヲタ仲間と出会えて幸せだ








彼女と銀座で待ち合わせているので出かけます

SEオタじゃないって言うから俺は変なのかと思ったらみんな同じじゃんｗ

何の事話してるかさっぱりわからん
俺も4月から上流のSEAだけど。

おチンチン！！！！

SEね

俺なんて上流のSEXだから、全然分からん。

>>912
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ

PCヲタにバカにされると思うとガクプル

俺は限りなく物理層に近い男

そうNEだ

世界はそれを負けと呼ぶんだぜ

上流のSEXﾃﾗﾑｽﾞｶｼｽ

ついていけねえええええええええええええええええええええええええええ

文系舐めんなよ！

キモヲタが荒らしてるだけだな
SEにはなれないから安心しろ

>>917
俺も下層がいいな、OSIで。
マジでインフラ最強だと思うZE?

同僚とやっていけなさそうな気がしてきた

OSはWinXPしか見たことが無い俺にはついていけそうにない
この業界できのこる自信なくす

WBCで３点目だよ？
テレビ用のパソが３台あって、いろんなチャンネル見れるし良いね。
たかじん今日おもんないな。

>>922
キモヲタはいないから安心しろ

文系でもきちんと研修があれば無問題
俺の行く会社は少し短め?の6ヶ月

WBC負けた・・・

>>923
おいおい、DOSからのやつばっかだよ？周りは。
最低でもWindows3.1くらいだろ。

>>921
マジかよ
少し安心しそうになった

ethernet萌え〜

関東からは見れないからたかじんはｎｙで落としてる
野球と被ったから視聴率低そうだな

>>902
基本的にゲームは全画面でやってるから、
もしゲームに飽きたときや攻略をネットで調べる
ために分けてる。

あと、モバイル用は12.1インチの軽い奴だから
ネットはしにくい。やっぱ大画面じゃないと。

あと、サーバは絶対に必要。集めたファイルを
溜め込んでいく倉庫の役割するし、いちいち他の
4台のツール等のディグレード管理しなくて済む。

あと、試験用は新たにネットで発見したキモソフトを
メインマシンで試すのは怖いので、そこで試す。
また、あれやこれややばいことをする際の犠牲になって
もらうこともある。絶対に必要。

>>926
その基礎してる間にヲタはさらに他の知識を得る＆復習で基礎がさらに固まるわけだが。

>>926
うちは1年

>>928
DOS？なにそれ？
3.1？Win98の前か？

>>928
おまい何浪したんだ？ｗ

>>931
キモソフトはvmware上で十分

やば・・・文系ヤバイ・・・・ついていけない

>>935
院生で、ガキの頃から使ってたらこんなもんだろ。
windows95なんて中学時代だし。

>>938
中学でPCってどんな坊ちゃんだよ

95ならともかく、DOS時代なんてほとんどPC持ってなかったけどなぁ
さも普通のように話されても困る

>>929
つーか、やりたいことやれば良いかと。
俺もインフラ系行きたいからな。
それに何か潰しがきき層じゃん？w

日本　３−０　韓国　７回表

とりあえずDOS時代を知らん奴はSEになるな

すべてのプログラム→アクセサリ→コマンドプロンプト

>>939
別に坊ちゃんじゃなくても家にあるところもそれなりにあっただろ。
さすがに自分専用は坊ちゃんだけど。

SEがDOSを知ってる必要ないと思うんだけど

943 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/19(日) 14:08:43
とりあえずDOS時代を知らん奴はSEになるな

名言ですな

俺は小学の時からnifty使っていた

今でもDOSの方が楽なんだよね。バッチ濃ーーーい！！！

>>943
ずいぶん排他的だな
だから嫌いなんだよヲタって人種は
こちらから歩み寄っても排他的になったり人を見下したり

>>941
フヒヒヒヒヒ

ﾎﾟﾏｴとは気が会いそうだ

WindowsとUNIXの違いを108つ述べられるまでSEになるな

>>946
別に知らなくていいよ。むしろ真っ白の方が会社からしたら良さそう。
即戦力欲しい所はキモヲタのほうが欲しいだろうなw

X68000とFM−TOWNS持ってました

DOS育ちLinux・Win経由の俺には正直OS Xが神

>>950
それをヲタとくくって、ヲタを排他するな。
お前こそこっち来るなよ。

>>950
大丈夫だ
リアルではみんないい奴







なはずだから

自演で煽りに来たが専門用語ググってるうちに流れ早すぎ・・・

何も知識ないけど、将来間違いなくおまいらを奴隷のようにこき使います

さぁさぁ殺伐として参りました

この業界で働くことに不安を覚えたのは俺だけだろうか

>>955
良く分かるw　良いよね。

>>956
黙れキモヲタ
俺はヲタにはいい印象はないんだよ

大丈夫だFATとNTFSの違いが解れば

>>959
俺もこき使う側になる

高橋がなりのオタに関する名言誰か貼って

手コキが良い！！！

DOSを含めリアルモードでしか動かないOSは屑

>>964
日本語にするとデブとガリ？

なんか知らない用語ばかりで疎外感感じるんだけど・・・

>>964
お前天才ぽいから、早くWinFSをVistaに実装しろ！

単純にWin2KやWinXPは安定してる、とか思い込んでる奴は消えてくれ。

用語や知識より、同僚とのコミュニケーションに不安を覚える

>>971
何と比べるかに依るだろw
MEに比べたら明らかに安定してる。

基礎知識をつけたい人は
↓勉強しる

MCAﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ
MCP　70-270
LPIC
.com☆☆
基本情報技術者

こいつらコミュ能力なさそうｗｗｗｗｗｗｗ

>>972
おれもおれも
濃い人の話についていけないわ

漏れはリナックスつかってるんだぜ
すごいだろ
しかもウィンドウズと共用だぜ！

>>975-976
いや、俺からすれば相当表面的な会話なんだが…
まぁすぐに分かるようになるよ。マジでこれレベル低い会話だから。

>>977
すげー

デュアルブートを高らかに語る奴は社内無視に遭遇すると思ってよい

WindowsMeを４年間も使った俺は
相当は忍耐力があります



と就職の面接でPRしてもいいですかね？

マルチブートの俺が来ましたよ

やっぱSEの人って、趣味が2ch、ネットゲームで、週末は秋葉に行くのかな？

>>978
そうやって自分の側しか考えないわけだろ
コミュ力無いな

文明開化文明開化

>>975
心配しなくても俺の周りのPCヲタはいいヤツラばっかり
そしてコミュニケーション能力もカナリ高いやつらばっかりだ。



俺の周りはな。

>>981
アホだと思われるだけw

>>983
趣味はサッカーと野球
週末は小旅行です

>>984
馬鹿に合わせる必要なんか無い
お前はどうせこの業界には入れもしない

お前ら日韓戦見ろ！！５−０で勝ってるぞ！！

入社試験で知識を問われる事ないから

>>984
だから、研修でもすればすぐに分かるよ、安心しろと言ってるだけ。

>>983
秋葉行っても買うものがないから面白くない

>>992
だからなんでそんなに偉そうなんだよ
その気があるかどうかは知らないけど人を見下してるように見えるぞ

オ　タ　に　何　を　言　っ　て　も　無　駄

>>991-994あたりの会話は、コミュ能力の低さを物語っている

次スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1142745702/

コミュニケーション取る気もなさそうだな
蔑みたいだけ

1000

>>996
２ちゃんってコミュニケーションとる場ではない

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