★★■大手電機ﾒｰｶｰについて語ろう その17■★★

企業のＮＯ１を決める指標ではなく、自分に合う企業を見つけるための表
松　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
◎　○　◎　○　×　△　△　×　　規模　
◎　△　○　○　○　△　○　△　　株価　
△　○　△　△　×　△　△　△　　給与
×　×　△　△　△　△　△　△　　福利厚生
△　△　○　○　○　△　×　○　　激務度
○　×　△　△　○　△　○　◎　　売上高営業利益率（今期予想含３年平均）
◎　◎　△　×　△　△　△　○　　財務状態(負債比率）
○　×　○　×　○　△　△　○　　安定度（※１）
○　◎　◎　△　△　○　△　△　　巷の就職人気
○　△　△　○　×　×　×　○　　成長可能性（※２）
◎　×　△　△　◎　△　△　○　　効率的経営（※３）

◎：大変良い　○：良い　△：微妙　×：悪い

※１：業績の時系列的分散（標準偏差）
※２：（３〜５年後以内に、現状より売上･収益増が期待できるか）
　例：（PS３、ブルーレイ、HD、SED事業等）
※３：（事業部門の選択と集中が適切に行われているか）
※評価を変えたい時は、明確なソースがあると良い

暫定まとめサイト
http://maker.gozaru.jp/

2

3

スレタイかぶってね？＜17

unko

給与に二重丸がねえ

そろそろ三菱の規模あげてよ

給料は他業界と比較といってたが、それなら規模で三菱やンニーのランクはおかしい話だわな。

松　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
○　◎　○　○　△　○　○　○　　給与

ってとこかな？
まとめサイトの平均給料と年齢から、同業内での比較ってことで。

後，東芝の成長可能性 ○ とかな
ギャグだろ

競馬で言ったら▲か×
完全に穴狙いだよ
ただあたった時の配当はでかいけどね

ＮＥＣも三菱同様に給料が低かった気が・・・
今年の有価証券報告書を見れば、

松　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
○　◎　○　○　△　△　○　○　　給与

こんなもんかな。
でもソニーも福利厚生費込みの年収だから、どこも大差は無いと思われ。

NEC
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/6701.html
728万

三菱電機
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/6503.html
719万（現業含む）

で△と○ってこの9万円にどんな差があるんだ？？
イマイチ客観性がないんだよなぁ
ソニー意外は横並びでいいんじゃねって思うんだけどね

>10
当たる確率が低いのに東芝の成長可能性 ○はありえないな
○をつけていいのは当たる確率が高い場合だろ

平均年齢でNECは39.1歳で三菱は42.2歳だから9万差とはいえ分けてみたんだがね。
特に根拠はないっす。

福利厚生の規模がわかればいいのだがね。

シャープの丸ってのもよくわからん。
液晶しか知らんのだが、他になんかあるのか？
太陽電池はまだ未熟だし…

同業の中では成長性があるってこと？

やっぱり三菱の給料は他の電機メーカーと比べても少し安いな。

これは投資とかの話ではないので、確率はそこまで重視しなくていいんじゃね？
就職する時にその企業が先のことに手を出しているか否かくらいのノリでいいかと

三菱の給与は、おそらく安いだろうが、
ほかに比べて出向は少ない。東芝や日立は出向して
ガクンと給与が減るよ。日立の出向の多さは
常識だが、東芝も家電部門すら分社化してるからね。

メーカー平社員の給与は残業代でほぼ決まるから、ソニー以外は横並び。
おれらが管理職になるころには絶対電機業界に再編が起きてるだろうし、
どうなるんだろうか。

>>16
だから三菱の発表されている年収は現業を含んでいると四季報に書いてあるだろ
電機業界は労組が一緒なんだから給料はほとんど変わらん

業績によるボーナスや残業によって若干変わるだけ

再編は起きないだろう。
再編は無理。どの会社も事業ポートフォリオが違うし、
拠点の場所も違うし、組織の構成も違う。
自動車業界みたいに簡単には再編は進まない。
ただ、どこかがつぶれている事はありうる。

>>18
東芝や日立ってどこに出向してるの？

>>22

子会社、孫会社。
日立御三家以下日立は、１２００社の子会社を抱えている。

日立御三家の平均年収は、

日立金属　６５３万円
日立電線　６４４万円
日立化成　６９７万円

出向すりゃ給与体系も悪化する。

>>21
つ外資による買収

あのー、横レススマソ。
出向は給料変わりませんけど。

>>21
個人的には次は東芝かな、とか思ってる。
確率は低いと思うけど。
後ソニーも日本企業という色合いはどんどん薄まっていくかも。
両社には頑張って欲しいけどね。

>>26
変わりますよ。
何のために出向させるんですか？
給与削減のためですよ。
銀行と同じですよ。

>>27
アメリカには、一社もＴＶメーカーは存在しない。
日本に一社も半導体メーカーが存在しなくなるというのも
ありえないわけじゃないしね。

ルネサスもエルピーダもあるじゃない？

日立の２００３年の有価証券報告書に記載されている
平均年収は、６７２万円。これが、２００５年には７４３万円。
なぜ業績が上向かないのにこれほど急激に上がったのか？
理由は、分社化加速。

何か勘違いしている人がいるようだけど、子会社が多くても出向は多くならないよ。
子会社は独自に社員を募集しているので、子会社への指導やプロジェクトの援助の
ために期間限定で行くことはたまにあるけど、普通は逆に子会社から親会社に出向
の場合のほうが多い。

>>32
ここは学生が妄想で語り合う場だから何を言っても無駄だよ。

>>28
転籍は子会社の給与体系に順ずる。
出向は親会社の給与体系そのまま。

どこの会社でも同じだよ。三菱は違うのか？

>>>32
常識なさすぎ
日立の出向の多さは有名だろ。
ちゃんとＯＢ訪問しとけよｗ

それって日立の場合？

>>34
言葉のあやの問題ですね。
では、言い換えましょ。
日立は、転籍の多さＮＯ１です、
これでよいでしょうか？

>>35
日立じゃないが、出向ではないだろ。分社化による転籍じゃない？

片道出向日立社員乙

【従業員数（単独）】41,557人
【従業員数（連結）】353,094人

日立は、毎年大卒を１０００人の採用をしているが
本体に４万人しかいないのでは、計算が合わない。現業高卒も
採用しているはずなのに。。なぜだ？その答えは〜？

まとめ

転籍…給料下がる
出向…給料下がらない
でFA？

>>41
ＯＫ！

まとめ

日立の平均年収はみせかけ

これでよいよ。

日立は、三菱と並んで電機大手で給与低いよ。
常識。東芝はちょっと高め。ＮＥＣぐらい。

>>40
確かに計算があわない。

どうやら三菱本体の給料がそんなに安いわけじゃなさそうなんで安心しますた

>>45
君は大きな勘違いをしてる。三菱本体の給与は安いが、
日立も安い。これがＦＡ。

三菱の給料は日立以下

http://www.jcp-net.jp/ibahoku/news/hitachi_restr.htm

日立内定者はこれでも見て反省しろ

でも三菱スレやこのスレ見る限りではそんなに安いっていう印象受けないんだよね
業界でいうなら、メーカーほとんど安い気がする

http://www.hitachikon.net/bira/bira02_07/bira02_07.htm

日立ディスプレイグループ（旧茂原工場）で、間接業務（総務、庶務、資材等）に働く労働者（２００名近く）を、
系列会社の「茂原アテックス」に出向させ、そこからの「派遣」として元の仕事をさせるという計画があり、
労組も受け入れを決めていました。


日立の出向って派遣らしいぜ

電機の給与の安さを実感するのは、３０代からだよ。
２０代なら残業代つけられるかどうかが結局、キー。

ちょっと有価証券報告書で調べてみた

ソニー　9,332,286　38.2
-----------------------------------
松下　7,588,830　42.3
東芝　7,563,000　39.8
富士通　7,563,000　39.4
日立　7,436,802　39.4
♯　7,363,000　40.3
NEC　7,286,793　39.1
----------------------------------
三菱　7,196,137　42.2

やっぱり平均年齢を見ても三菱電機安すぎない？

日立のＨＩワークのような
裁量労働制の導入によって、係長クラス以上は
残業代がつけられなくなった。それによって
大手電機メーカー社員の生活はいっそう苦しくなった。

>>37
出向と転籍を言葉のあや程度にしか思ってないとは、
まだ入社前後だねｗ
そのうち良く意味が分かるようになると思うよ

三菱電機は現業含みだから。
てか他は現業含んでないの？

>>52

有価証券報告書の平均年収は、単体ベース。
連結ベースではないのが、ポイントだ。
銀行の持ち株会社の平均年収が一見高く見えるのと同様に、
連単倍率が１０倍近い日立も単体ベースの年収が一見高く見える
仕組みになっている。しかし、３年前の有価証券報告書では
日立の年収(分社化前）は、６７３万円だというのが事実だ。

>>52
なんだ、三菱の年収低いな。
偉そうなこと言うから、もっと高いのかと思ったよ。

>>50

>>54

>>50
日立ディスプレイは、元は日立製作所だったんだが、
人件費節約や、株式収入のため、子会社化されてしまった。
♯、松下、三星で、プラズマ、液晶でしのぎを削っているところで、
日立の液晶の勝算はとても低いだろうね。。
その内、♯に安く買い叩かれるか。。

確かに日立市は物価は安いかもしれない。
茨城だからな。

日立がどうとか東芝がどうとかいうより、三菱自身の給料安いと思うぞ。
利益が出てるならもっと給料出せばいいのにな。

三菱の給与は安いよ。けちな経営をしてるからな。
でも、日立も安いよ。それで良いじゃん。

三菱が現業含んで他は含んでないとすると、現業の給料ってどーなんだろ

http://info.edinet.go.jp/browse/disclosure/viewAction.do

ＥＤＩＮＥＴで確認したら、
日立の３年前の給与は７１１万円(従業員数5.4万人)だったよ！
６７３万円じゃないじゃん！

>>64
それは、日立の単体従業員が7万人だったころの話だよ。
給与673万円は。

>>63
工場を抱えてる会社は三菱ばかりじゃなく、どこでも現業含みだよ。
トヨタなんてあれだけ現業がいながら年収高いもんな。
正直羨ましい。

良くも悪くも電機老練のために、給与の最低水準は保ってきたんだが、
平均では、最低レベルの業界となってしまい、外資、自動車、その他に、
優秀な人材が流出してしまっている。。

>>66
だから、毎年大卒総合職を１０００人採用している日立の
単体従業員数が４万人なんだが、どう考えてもこの４万人の
中に現業やら一般職やらが入っているとすると、
現業：総合職比が１対１でも、大卒総合職の半分は消滅している事になり、
計算が合わないんだが、どういうことだ？

必死に日立と三菱を叩くＴ工作員乙

>>67
だよな、こんな賃金環境じゃ電機メーカーに就職したい気が萎える
裁量労働制とか成果主義とか今から考えるとウンザリする

電機メーカースレの1/10程度は一人の東芝工作員によって書き込まれていますｗ

これ有価証券のやつだろ
電気業界の最低が750万以上にならないと駄目だな
電気平均で800万を越える日はいつなのか・・

ソニー　9,332,286　38.2
-----------------------------------
松下　7,588,830　42.3
東芝　7,563,000　39.8
富士通　7,563,000　39.4
日立　7,436,802　39.4
♯　7,363,000　40.3
NEC　7,286,793　39.1
----------------------------------
三菱　7,196,137　42.2

>>68
バブル期以前は大卒2000人以上採用してたよ

回答

�@リストラされた
�A過労死した
�B出向した
�C分社化とともに
�D嫌で辞めた

そんなこんなで大卒の７割ぐらいはどっか行ったんじゃないか？
>>68

そうそう、バブル期以前は総合電機は１５００人程度、ソニーですら毎年１０００人ぐらい
新卒採ってたわけで、今と状況が全然違う。

バブル前はIBMも1000人以上だよ

日立本体にはまだ４万人残っているが、
ルネサス以外の半導体事業と自動車機器事業は
いずれ分社化されて、単体は、３万人を切るん
じゃないかと思っている。

従業員減少率とかゆーの前に誰か貼ってたな

>>77
日立はグループが巨大すぎて持ち株会社に移行するんでないの？

>>78
従業員減少率
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 H10年　　H13年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　 H10年　　H13年　　H17年　H17年　　H17年
松下　　　 46715　　44951　　47867　　+2.5%　　　+6.5%
ソニー　　 21559　　18845　　15892　 -26.3%　　-15.7%
日立　　　 70375　　54017　　38537　 -45.2%　　-28.7%
東芝　　　 66471　　53202　　30810　 -53.6%　　-42.1%
NEC　　　 40084　　34878　　23168　 -42.2%　　-33.6%
富士通　　45166　　42010　　33792　 -25.2%　　-19.6%
シャープ　23474　　23229　　22839　　 -2.5%　　 -1.7%
三菱電機 46440　　40906　　27319　 -41.2%　　-33.2%
三洋　　　 23912　　20112　　15687　 -34.4%　　-22.0%

三菱も従業員が減ってるなー。
最近は日立よりも多いぞ。

三菱の従業員は、半導体事業のルネサス移管で１万人減ったんですよ

>>82
それを転籍という

>>80
連結でみたほうがいいんでないの？
この前の四季報で東芝3.2万富士通3.7万とか増えてたよ

連結の誰か持ってない?

よくわかんないけど、日立と三菱の給与が低いのはわかったよ。

以前誰かが計算してくれてた大卒の給料まとめた表持ってる人いない？

>>86
これのこと？

ソニー　9,332,286　38.2
-----------------------------------
松下　7,588,830　42.3
東芝　7,563,000　39.8
富士通　7,563,000　39.4
日立　7,436,802　39.4
♯　7,363,000　40.3
NEC　7,286,793　39.1
----------------------------------
三菱　7,196,137　42.2

やっぱり平均年齢を見ても三菱電機安すぎない？

>>87
過去スレに行ける人いないかな

これだろ？
　　　　　　　　　　平均入社年齢　大卒社員数　全従業員平均年収　　大卒率　　大卒平均年収
１．ソニー　　　　　２３．８　　　　　１５，８９２　　　９，３３２，２８６　　　１００％　　９，３３２，２８６
２．松下電器　　　２１．１　　　　　２５，３７０　　　７，５８８，８３０　　　　５３％　　８，９９７，７９２
３．シャープ　　　 ２１．０　　　　　１１，８７６　　　７，３６３，０００　　　　５２％　　８，６２１，１５４
４．日立製作所　 ２１．４　　　　　２２，７３７　　　７，４３６，８０２　　　　５９％　　８，４３５，２５８
５．富士通　　　　 ２２．２　　　　　２４，３３０　　　７，５４３，４５０　　　　７２％　　８，１４３，６８０
６．東芝　　　　　　２２．４　　　　　２３，４１６　　　７，５６３，０００　　　　７６％　　８，０５６５７８８
７．三菱電機　　　２１．７　　　　　１７，５３０　　　７，１９６，１３７　　　　６４％　　７，８６８，９６４
８．日本電気　　　２３．２　　　　　２０，８５１　　　７，２８６，７９３　　　　９０％　　７，４２９，７７０
９．三洋電機　　　２１．５　　　　　　９，４１２　　　６，６１４，３６２　　　　６０％　　７，０２３，９３７

おーそれだ!サンキュー

まあ日本電気が最低ってことでいいじゃない

http://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/bonus/20050720elec.html

今年の夏は日立より三菱電機の方が賞与支給額が多かったんだな。
対前年比伸び率とかを勘案すると、今年度の有価証券報告書では、
三菱と日立が同じぐらいになるんじゃない？

やっぱりソニーは高いね。あと松下も高い。

根本的に、総合電機３社は賃金が低い。
富士通も実働労働時間を考えると低い。

ＮＥＣは、そんなに低くない。これでＦＡだ。

驚いたのは、東芝三菱はあまり変わらないけど日立が抜けてることだ

日立は、今年の業績が悪いから来年の賞与支給額は減るだろう。
そうすると、四季報賃金も下がるだろな。

>>93
賞与は去年の業績によると思うよ。今年の日立は悪くないんじゃない？

>>98
今年の日立の業績予想は、最終利益２００億円だよ。
三菱は８００億円だな。東芝は５００億円。

>>90
大卒平均にすると恐ろしく差が開きそう。。

日立のＪＭで先輩若手社員と無礼講っぽくなったとき、
「日立は給料だけは安いんだよね。他は最高なんだけど。」
って言ってた。

残業は最多で１００時間越えくらいで、全部申請したって。
暇なときは有休消化したり、定時に帰ったりできるみたい。

>>90
これの計算の根拠はなんなのかな？
まるで意味不明。

俺は日立市には住みたくない。それが一番の問題だ。

この業界は生涯賃金３億円ってとこかな。
十分勝ち組ですよ。

電機なんてソニー以外はどこも一緒なんだから
高いとこは賞与が多いか残業が多いかどっちかだ

>>99
ちゃうちゃう。今年の賞与の話。
賞与が悪くなるのは来年で、有価証券の年収が下がるのは来年３月だよ。

>>105
ソニーと松下はそんなに変わらんだろ
ソニーは福利厚生含みの年収だよ

　　　　　　　　　　平均入社年齢　大卒社員数　全従業員平均年収　　大卒率　　大卒平均年収
１．ソニー　　　　　２３．８　　　　　１５，８９２　　　９，３３２，２８６　　　１００％　　９，３３２，２８６
２．松下電器　　　２１．１　　　　　２５，３７０　　　７，５８８，８３０　　　　５３％　　８，９９７，７９２
３．シャープ　　　 ２１．０　　　　　１１，８７６　　　７，３６３，０００　　　　５２％　　８，６２１，１５４
４．日立製作所　 ２１．４　　　　　２２，７３７　　　７，４３６，８０２　　　　５９％　　８，４３５，２５８
５．富士通　　　　 ２２．２　　　　　２４，３３０　　　７，５４３，４５０　　　　７２％　　８，１４３，６８０
６．東芝　　　　　　２２．４　　　　　２３，４１６　　　７，５６３，０００　　　　７６％　　８，０５６５７８８
７．三菱電機　　　２１．７　　　　　１７，５３０　　　７，１９６，１３７　　　　６４％　　７，８６８，９６４
８．日本電気　　　２３．２　　　　　２０，８５１　　　７，２８６，７９３　　　　９０％　　７，４２９，７７０
９．三洋電機　　　２１．５　　　　　　９，４１２　　　６，６１４，３６２　　　　６０％　　７，０２３，９３７

>>102
ソニーを全員大卒としたときのだろ
だから真実はわからんが結構的を射ている

日立ですごいのはこの７年間で６０００億円という赤字を積み上げてきて
全く倒産のうわさが出ないところだな。資本金の額も２兆円以上残ってるし。
過去の遺産のすごさだろう。そこが三洋と日立の違いだ。

>>104
３億円か…ベンチで休んでるだけの清原が一年で稼げる額なんだよなあ
世の中の不条理ってやつだよなあ

>>107
ソニーと電機連合を比べたらいかんよ

>>106

表を見てみると、三菱電機の賞与支給額が対前年比で１２％伸びているのに
対して、日立は３％伸びているよね。これを勘案すれば、２００６年３月期に
発表される有価証券報告書の年収では、差は縮まっているんじゃないか？
来年はもっと縮まる可能性があるよ。日立の賞与が下がるから。

電機業界は浮き沈みが常にある。
どのメーカーも数年前までは四苦八苦していたし。

>>112
三菱はケチだから､それはない。
給料上げるならもっと早くから上げてるよ｡

電機業界は基本的に沈みっぱなしだわな
今や松下で化学業界の中堅以下の年収だわ

なんか三菱業績良いのはいいんだけど
俺が入社して悪くなったら嫌だな

>>110
そんなこといったらワンクリックで２０億円稼げる時代ですから。
才能も運も無い人間が就職するには最高の業界だよ

>>114
だから、去年の賞与を勘案した数字が
三菱の７１９万円という年収であって、
賞与が１２％伸びたら、それだけで
＋１７万円の年収の好転要因になり、
三菱電機の今年度の平均年収は７３６万円という事に
なるでしょ？

三菱がケチなのは有名だが、そろそろ社員に還元しないと
京セラみたいに悪口を言われるだろう。

>>116
常に良い状態はこの業界では考えられない。
相手は国内ばかりではなく外国企業との競争もあるわけだから。

>>118
三菱の給料上がるのか？
今まで業績の良い時に給料上がった？

三菱の良さは浮き沈みの少なさだろう。自動車機器とＦＡの依存度が高い。
半導体とデジタル家電から逃亡して、サイドビジネスへ逃げた。

>>117
そうだねぇ。
その男、関西の番組でボロクソに言われてた。
まあとにかくコツコツやる人間には良い業界かもね。
嫁さんと子供いて幸せなら良いや。

>>121
だから、基本給はともかく賞与支給額は、
http://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/bonus/20050720elec.html
１２％伸びてるじゃん。この結果が、２００６年３月期発表の
有価証券報告書に反映される。

最近は電機大手と言えばリストラの代名詞だからコツコツ型に良い
業界とも言えなくなってきた。

国内の電機大手は殺し合いの螺旋から抜け出せない
韓国メーカーが漁夫の利をさらった

生涯賃金３億円。
月２０万で生活するとして、４０年で９６００万円。
税金その他で１億円かかるとしても、まだ１億円残る。
家買えば終り。賃貸なら高級車くらい乗れるね。

貧乏さに耐えかねて優秀な技術系はどんどん流出していくだろう。
日本型統治システムの崩壊。終身雇用、親方日の丸、年功序列。
リストラをしないトヨタは偉大だ。

この間の東芝とサムスンの番組じゃないが
サムスンさすがに汚いな。戦略として誉められたもんじゃない。

皆さんの大きな間違い。
出向は給料上がる。出向手当てつくから。
ただし、年取ってからの出向は片道で、数年後移籍→リストラの流れの危険性あり

汚くはない。金があるゆえの勝利。
国内でもデンソーが日立オートモーティブの技術者を
引き抜いたり、キヤノンがエプソンの技術者を
引き抜いたりしてるのは有名な話だ。

>>130
まあ２０代、３０代で出向があるのは、日立かＮＥＣだけで
ほかの会社には関係ない。

トヨタはモーター系技術者引き抜きまくってるみたいだね

>>103
俺はむしろ日立市でいいから親会社で働きたい
院卒じゃないから贅沢言ってられない

誰だって、特別な思い入れでもなければ、より待遇の良い企業へ行きたい。

>>134
確実に無理だな。
それよりもどの子会社へ行ったら
より将来があるのか考えたらどうだい？
俺的には日立メディコなんて面白そうだけどな。

>>132
知らなかったら知らなかったと言えば良いのにｗｗ
　出向手当てで初任給クラスで月＋1万　支店手当て＋1万　×　12ヶ月
基本給が上がれば、手当ても増える。これ常識

http://www.hitachi.co.jp/about/corporate/group/all/japan.html
日立の１２００社を見よ！

>>137

>>50
この場合はどう解釈すれば良いの？

>>138
それ多分代表的な会社だけピックアップしたほんの一部だから。

>>139
出向には片道切符と往復切符があって
片道は　出向→移籍（つまり席を親から外す）ここからひどい場合は→リストラ
　もしくは>>50　のようになる可能性もある。　
　本当は労働組合がある程度守るべきなんだけど、リストラよりかは　>>50で妥協しましょう　という話し合いが
なされている可能性は高い。

若いころの出向は、往復切符で国内営業が子会社化しているとこも結構多いので丁稚奉公の意味合いがああったりする・
ただし、往復切符といっても、帰りの切符は確約されていないので、そのまま居残りなんて場合もあったりする。
それがサラリーマンリスク

>>138
ソニーはもっと多かったと思うぞ

転籍か出向か…
会社の経営状態に左右されそうだね

>>143
ちなみに、海外支店へ行く場合も出向。知ってた?
だから、出向っていっても色々あるんですよ

>>144
知らんかった…
英語できない漏れにとっては一生関係のないことだと思ってたわ…

>>145
たしか、松下とかキャノンの社長も海外経験してるから出向してた時期があったわけどす。

結構海外勤務者って多いな

日立 1100名
東芝 ？
三菱 600名
NEC 500名
松下 1800名
富士通 ？
ｿﾆｰ ？
ｼｬｰﾌﾟ ？

>>136
教授に日製は院でないと院生がよっぽど日立ｲﾗﾈって言わない限り
学校で推薦つけられないから９９％無理って言われました
むしろ東京より日立市で働きたいのに残念

文系と理系のどっちが海外勤務者が多い？
俺理系だけど海外に行ってみたい

技術屋の海外出張も多いよ

>>147
海外は出世の登竜門。これも大企業のき・ほ・ん

>>147
２〜３年で勤務交代だろうから、大手電機に入れば海外のチャンスがあるな

出世できるなら行ってもいいかな
どこまで出世できるかだけどさ

英語できないので海外は嫌
ＴＯＥＩＣ３００点もない

俺、電気メーカーに行ってもいいな･･･

>>154
中学生レベルじゃんｗ
そんなんで就職できるのか？

【理系エリート】メーカーの給料が低い！【終電】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1135466902/l50

海外勤務は文系の方が割合高い。
理系を送る意味はない。出張ならともかく。

05年米映画興行収入、ソニーが５位に転落
　2005年の米映画興行の映画会社別成績で前年１位だったソニー・ピクチャーズエンタテインメントが５位に転落した。
娯楽専門誌ハリウッド・リポーターが4日、公表した。

　ソニーの興行収入は9億1870万ドル（約1070億円）で「スパイダーマン２」の大ヒットなどで13億1400万ドルを稼いだ
前年に比べて30％も減少した。ヒット作がほぼ皆無だったことが響いた。

　首位は「ハリー・ポッターと炎のゴブレット」などを配給したワーナー・ブラザーズ（前年比13％増の13億7000万ドル）で
前年の２位から浮上、２位は「スターウォーズ　エピソード３　シスの復讐（ふくしゅう）」などを配給した20世紀フォックス
（同50％増の13億6000万ドル）が６位から躍進した。（ロサンゼルス＝猪瀬聖） (09:52)

米マイクロソフトは１４日、１０日に日本で発売したゲーム機「Ｘｂｏｘ３６０」で、
ＨＤ―ＤＶＤ（ＨＤ）規格の次世代ＤＶＤを使う新型機を、来年にも発売する方針を固めた。
ライバルのソニーは、
ブルーレイ・ディスク規格を使う「プレイステーション３（ＰＳ３）」を来春発売する予定で、
ゲーム機の分野でも次世代ＤＶＤの規格競争が起きることになる。
現在の「３６０」はＤＶＤを採用している。
だがＰＳ３に対抗し、より大容量で高精細のゲームソフトを動かせるようにするためには、
次世代ＤＶＤは不可欠と判断した。
米マイクロソフトが以前から支持を表明しているＨＤを採用する。
出版社のエンターブレイン（本社・東京）によると、
「３６０」の発売後２日間の販売台数は６万２１３５台で、
惨敗した初代機の１２万台を下回っている。
人気ソフトの発売が年末に延期になったためと見られる。

松下ソニー日立東芝シャープ富士通
---------時価総額２兆超の壁----------
以下３流企業

>「３６０」の発売後２日間の販売台数は６万２１３５台で、
>惨敗した初代機の１２万台を下回っている。
>人気ソフトの発売が年末に延期になったためと見られる。

東芝逆転はあるか・・・

逆転はないだろうけど、延命はあるかも

http://kansailocal3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up9457.jpg
http://kansailocal3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up9458.jpg

ＭＳ　ＶＳ　ソニー

とりあえずWindowsでブルーレイ認識しないようにしろ

じゃあもう少しユーザーフレンドリーなLinux環境を構築して

なんだかんだで東芝一人まけに終わる気がする。

理由は、

�@ソニーがＮＡＮＤ型フラッシュをＨＤのライバル東芝から買わずサムスンから買うようになる
�AＰＳ２、ＰＳ３と続いたＣＥＬＬでの協業からソニーが東芝を切る
�BＭＳのＸ−ＢＯＸ３６０にHD-DVDが積まれても、HD-DVDはオープンソースなので東芝には１円も入らない

PS3売れるのか？
今までのソフト使えねーし、BRでしか見れないソフトも大してないから
ＤＶＤプレーヤーとしてもまだ必需品って程ではない
PS2みたいに一気に普及するとは思えないんだけどなー

松下・三菱電機など、次世代ＥＴＣ車載器を今夏発売へ
　松下電器産業と三菱電機は今夏にも次世代型のＥＴＣ（自動料金収受システム）車載器をそれぞれ発売する。現行の車載器は
有料道路料金の決済に利用が限られているが、次世代型は給油所など別の決済に加え、カーナビゲーションシステムと
連動させ情報・広告配信を受けることも可能。用途が拡大することで自動車の情報環境が変わる契機になりそうだ。

　ＥＴＣはＤＳＲＣ（狭域無線）と呼ぶ通信手段を使っている。現在、ＤＳＲＣを活用しているのは事実上ＥＴＣのみだが、
年内に決済や情報配信なども活用できるようになり、ＥＴＣ以外のサービスが一部開始される見込み。これを受けて2強の松下、
三菱電がいち早く商品化する。デンソー、三菱重工業、カルソニックカンセイといった下位メーカーもそろって追随するとみられる。

東芝が負けるのは構わないんだが、韓国の企業に負けるのも嫌だな

>>168
箱は日本、レボは北米で爆死するからPS3がおそらく勝つよ

東芝、次世代ＤＶＤ再生機を約500ドルで発売へ
　【ラスベガス＝小谷洋司】世界最大の家電見本市、コンシューマー・エレクトロニクス・ショー（ＣＥＳ）の開幕を控え、主要各社は4日、
デジタル家電の事業戦略や新製品を発表した。東芝は北米市場で3月に次世代ＤＶＤの再生専用機を約500ドルで発売。松下電器産業はプラズマテレビで
世界最大となる103インチ製品を11月に売り出す。デジタル家電の値下がりに対応し、製品の世代交代や主力の薄型テレビの大画面化を進め、
収益確保を目指す姿勢を打ち出した。

　東芝は次世代ＤＶＤである「ＨＤ　ＤＶＤ」の再生機2機種を発売する。量販店で扱う機種は499ドル99セント、ＡＶ（音響・映像）専門店で
販売する製品は799ドル99セントを見込む。当初の販売目標は月1万台。現行ＤＶＤ再生機の廉価タイプが100ドルを切る水準に値下がりしているため、
価格設定を当初予定の1000ドル強より引き下げた。

　「ＨＤ　ＤＶＤ」に対抗する「ブルーレイ・ディスク」陣営のパイオニアも5月に再生専用機を北米で売り出す。価格は1800ドル。

>>171
PS3は日本以外で爆死するよ
ソニーウィルス散布事件で日本以外じゃバイキン扱いだし

ソニーって名前はいいけど、商品家にねーわ
昔ウォークマン持ってたけど今iPodだし

489 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/11/23(水) 21:57
突発的な悪いニュースが入ったからね。
明日から楽しみだ。

高値圏でのこういう突発ニュースの押し目は、絶好の買い場。締め上げ相場の合図。
しかも、大幅な出来高（東証１位）を伴っての急落だから、下がり方としては最高。買い方がうまく調整できてる。しこり玉が残ってるとなかなか上昇しづらいからね。

空売りしかけたら最後、締め上げられていっきに殺されるね。
素人さん達は、この機会にこれから東芝株がどうなるか見ておくといいよ。
どこまで下がるか次第だな。こういう時ってだいたい下がった分の３倍は上がっちゃうからね。

490 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/11/23(水) 22:03
>>489
知ったかぶり野郎乙

495 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/11/23(水) 22:20
下がった分の３倍って事は１６０円上がるってことか。
自分の言葉には責任持てよ。


>>489　は神
>>490>>495　は馬鹿
株価は　>>489の発言の後を底に軒並み上昇。

616 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/11/25(金) 05:10
東芝買い入れたお(^_^)

>>616　も神

>>175
自己レスに陶酔してる倒死場工作員乙

>>80　の従業員減少率は日立工作員の模造だよ
こっちが正しい。　有価証券報告書を素にしてるから。

従業員の増減
　　　　　　　　Ｈ１３年連結　Ｈ１７年連結　従業員数の変化
ＳＯＮＹ　　　　181,800 　　　　151,400 　　　　83.2%
松下電器　　 292.790 　　　　334,752 　　　　114%
日立製作所　 323,897　　　　323,072　　　　 99.7%
東芝　　　　　　188.042 　　　　165,038　　　　 87.8%　
三菱電気　　　 116,715 　　　　97,661　　　　 83.6%
ＮＥＣ　　　　　 149,931　　　　 147,753 　　　　98.5%
富士通 　　　　187,399 　　　　150,970 　　　　80.5%
シャープ　　　　 49,101 　　　　　46,751　　　　 95.1%

業績がた落ちで従業員減っていない日立ＮＥＣは、だめじゃんｗ

>>176　>>490>>495みたいな馬鹿を発見する釣りだって事をおぼえておいたほうがいいよｗｗ

得意げに自己レスとかほざいてるｗｗｗｗｗ

>>177
連結社員数の意味知ってる？

>>179
知りませんし知りたくもありません

>>156
採用に英語関係ないとこ受けるしかない

>>179

連結かたりたくなかったら、子会社の配当を含まない本体のみの業績データをもってきたらどうなんだ日立工作員よｗｗ

見せられないよなぁ・・・本体のみの業績なんてなぁ・・・ｗｗｗ
どうせ、持ち株会社だとかうんぬん抜かすんだろなぁｗｗｗ

>>172

５００ドルで利益が出ると思えないんだが、
東芝は血迷ったな。また値下げのスパイラル開始だ。

まぁ消費者にはそっちのがいいや。
Ps3はいくらをぶつけてくるだろうね。
予想は39kで

東芝としては、赤字覚悟の圧倒的な値段でシェアを取るつもりなのか。。
しかし、次世代DVD。DVDさえ普及しきってない現状でそんなに消費者の
ニーズがあるものなのかな？疑わしい。

「ＨＤ　ＤＶＤ」陣営、０６年中に２００タイトル発売へ【ＣＥＳ】


「ＨＤ　ＤＶＤ」規格のＤＶＤ発売を発表するワーナー・ホーム・ビデオ社長ら

　米ワーナー・ホーム・ビデオなどハリウッドの映画会社らは２００６年中に約２００タイトルの次世代ＤＶＤ規格
「ＨＤ　ＤＶＤ」の発売を目指す。ワーナー・ホーム・ビデオは第１弾として３月２８日、「バットマン　ビギンズ」
「ハリー・ポッターと炎のゴブレット」など２４タイトルを発売する。「ＣＥＳ」開幕前日の記者会見で発表した。


　「ＨＤ　ＤＶＤ」陣営としてワーナー・ホーム・ビデオの他、米ユニバーサル・ピクチャーズ、米パラマウント・
ピクチャーズなどが発売計画を発表した。次世代ＤＶＤの規格争いが一段と激しくなっている。


ＭＳのおかげで映画会社がついてきたのかな。東芝が少し形勢を戻したか。

キヤノン社長、ＳＥＤテレビ「６月までに発売」
　キヤノンの御手洗冨士夫社長は5日、東芝と共同開発している薄型パネル、ＳＥＤ（表面電界ディスプレー）を
搭載した薄型テレビについて「6月ごろまでには発売したい」と表明した。

　キヤノンは販売時期について当初、今春ごろとしていたが、販売戦略上、発売時期をずらしたとみられる。
ＳＥＤ搭載の薄型テレビは東芝の東芝姫路工場（兵庫県太子町）で生産し、キヤノンと東芝がそれぞれの
ブランドで販売する計画だ。

平成18年1月5日
各　位
任天堂株式会社
「ニンテンドーDS」品切れのお詫び
日頃は弊社の商品をご愛顧賜りまして、誠にありがとうございます。

さて、年末年始において、弊社携帯型ゲーム機「ニンテンドーDS」が、弊社の予測を遥かに超える
需要が殺到したため、品切れ状態になり、お客様並びに販売店の皆様には大変ご迷惑を
お掛けいたしましたこと、心よりお詫び申し上げます。

弊社では、商品の搬送を航空便に変更する等、少しでも早く商品を店頭にお届けできるよう取り
組んでおります。
なお、商品は毎週出荷しており、１月下旬ごろには供給量も増えますので、しばらくの間
お待ちいただきますよう、伏してお願い申し上げます。
以　上

■ソース
http://www.nintendo.co.jp/ds/owabi/index.html

>>187

>販売時期について当初、今春ごろとしていたが

→去年の夏でしょｗ

>販売戦略上

→な馬鹿な。松下、♯が立ち止まってる訳ないんだぜ。
　遅くなればなる程、莫大な投資回収は遅れて人件費ばっかりかかるし、
　松下、♯との差はどんどん開く一方

６月になったらＷ杯での買い替え需要が済んでそうだね

たしかに6月では遅すぎる

日本は決勝トーナメントいけるとは限らないしね。

松下、♯もW杯前には、勝負してくるだろうね

キヤノンはいやにのんびりしてるな。こんな企業だったかな。
しかも発売したいって言うのは、発売します！ってのと違うし。

○事業の再構築
　御手洗　冨士夫キャノン社長は「(不採算部門の撤退など）事業の再構築は調子の良い時にやるべきだと痛感した」と言っています。
社内の抵抗が強かった不採算部門廃止を貫く支えとなったのは「事業は利益確保のための手段』という信念です。
「この事業を命がけでやっている」という幹部には「間違った事業に命をかけてもらっては迷惑だ」と切り返したそうです。
　
すべての電機業界の経営者に聞かせたいですね

御手洗さんはやっぱ優秀な人だ

意訳すると「調子良くてもリストラするからね」

ソニーＣＥＯ「ＴＶ事業、一定の回復」
　【ラスベガス＝八田亮一】ソニーのハワード・ストリンガー最高経営責任者（ＣＥＯ）は5日に記者会見、昨年9月に策定した構造改革計画が
「ほぼ計画通りに進んでいる」と述べ、ソニー再建に自信を示した。焦点だったテレビ事業の再建は「新製品投入で販売が上向いた」と述べ、
赤字が続く電機部門で一定の回復が見られるとした。

　ただ、テレビの価格低下が一段と進むほか、同社が戦略商品とする次世代ゲーム機の発売時期の言及を避けるなど、早期の利益率改善に
つながるかは不透明だ。

　ストリンガーＣＥＯが構造改革の進行状況に言及するのは初めて。同ＣＥＯは来週にハワイで開く幹部会議で計画の達成状況を
精査すると前置きしたうえで「現時点の情報では9割以上は達成でき、改善を感じられる」と述べた。同社の9月中間決算は売上高の
7割を占める電機部門が190億円の赤字を計上。特にテレビ事業の立て直しが最大の課題だ。同ＣＥＯは薄型テレビの販売台数が
増加したと指摘したが、収益性については言及しなかった。

韓国のサムスン、４月に次世代ＤＶＤ再生機を米で発売
　【ラスベガス＝小谷洋司】韓国サムスン電子は5日、次世代ＤＶＤ規格の「ブルーレイ・ディスク」に対応した
再生専用機「ＢＤ―Ｐ１０００」を4月に米国で売り出すと発表した。価格は1000ドル（11万6000円）になる見込みだ。
ブルーレイの再生専用機として市場に初めて投入される商品になりそうだ。

　同日開幕した家電見本市、コンシューマー・エレクトロニクス・ショー（ＣＥＳ）で明らかにした。販売するのは
解像度が1920×1080ドットのハイビジョン映像の再生に対応する機種。

　「ブルーレイ」はサムスンをはじめソニーやパイオニアなどが主導する。これに対抗する規格である
「ＨＤ　ＤＶＤ」陣営の東芝は、3月に499―799ドルで再生専用機を発売する。再生専用機の最大市場の米国を舞台に、
まず東芝とサムスンが販売競争を繰り広げる。

＞「この事業を命がけでやっている」という幹部には「間違った事業に命をかけてもらっては迷惑だ」と切り返したそうです。

すばらしい指摘。

　米Global Market Insite（GMI）は，家電ブランドに関して世界の消費者に実施した
調査の結果を米国時間1月5日に発表した。それによれば，15の家電ブランド中，
ソニーが最も人気のあるブランドに選ばれたことが明らかになった。最も人気が低かった
のは三洋だった。

　調査は，2005年11月に18カ国のおよそ1万7500人の消費者を対象に実施したもの。
Allyson Stewart-AllenとGMIが共同で行なった。

　対象となったブランド名は，米Apple，キヤノン，カシオ，米Dell，日立，米Hewlett-Packard，
米Microsoft，フィンランドNokia，Panasonic，米Philips，パイオニア，三洋，シャープ，ソニー，
東芝の15社。回答者は，これらブランドに対する認識，経験，信頼度，品質などに関して質問された。

　調査により，回答者はソニーを「ぜいたく」，Nokia社は「革新的」「フレンドリ」「人を引き付ける」，
Apple社は「個性的」「排他的」，Microsoft社は「パワフル」「もっともアメリカ的」とするブランド・イメージ
を持っていることが明らかになった。

　また，ソニーは「国際的」「信頼できる」ブランドとして見られていることが分かった。Nokia社は，
「顧客中心型」「顧客に耳を傾ける」というイメージで得点が高く，最も「反応が良く」「共感できる」
ブランドと評価されている。両社は，対象となった15ブランドの中で最も信頼度が高かった。

　三洋は，イメージに関して深刻な問題を抱えており，「進歩の無い」「味気無い」「劣った」ブランドと
認識されていることも明らかになっている。

　「家電を購入するときに，ブランド名はどの程度重要か」との質問に，メキシコ，中国，ブラジルの
消費者は「重要」または「非常に重要」と回答している。英国，ドイツ，デンマークといった西欧市場では，
ブランド名の重要性はこれらの国よりも低かった。

引用元
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060106/226940/

三洋以前に対象にならなかった
三菱　ネック　不治痛wwwwww

サムスン、エプソン、シーメンス、ＬＧとかもないよ。

ＩＢＭ、ＧＥ、モトローラもない。

http://www.nikkei-r.co.jp/co_brand/ranking01.html
日経リサーチ　国内ブランド知覚指数総合ランキング　ＴＯＰ５０

3 キヤノン 786
4 ソニー 770
7 松下電器産業 729
12 セイコーエプソン 708
13 カシオ計算機 707
15 シャープ 706
23 ＮＥＣ（日本電気） 676
33 東芝 655
34 日本ＩＢＭ 654
34 富士通 654
38 インテル（ｉｎｔｅｌ） 650
38 ソニー・コンピュータエンタテインメント 650
50 富士ゼロックス 635

以下圏外
日立製作所、三菱電機、三洋電機、パイオニア、ビクター

>>204
家電作ってる？

家電含めた世界の電機の王者である
GEを知らない奴居るのか

よく見たらナショナルが無いんだね。
松下って米では製品売ってないの？

ナショナルって名前はまずいんじゃね？

Nationalは、国内だけじゃなかったかな？
意味が国家主義とかに取られるかもしれないとかで、世界ではPanasonicだったはず。

Panasonicってどういう意味？

松下って
白物家電専業企業じゃなかった？

ＧＥは白物家電作ってるだろ？アプライアンス事業だろ。

http://www.citygas.co.jp/shop/1014.html

ＧＥの冷蔵庫を見よ！

ＧＥは色んな家電分野売却してなかった？
残ってるのは他にも役立つ高級冷熱くらいでしょ

日本もどんどん統合していくべきだよ
やってる会社大杉
松下は良いとしても
シャ−プや三菱や日立や東芝や三洋は統合していくべき

ＧＥは、オーディオやビジュアル分野では収益がでないと考えて
撤退した。それは、賢い選択だったし、その結果ＧＥの時価総額は４０００億ドルを
超えている。

問題は、いかに家電分野でブランド力を高めるかじゃない。
いかにして収益を生み出すかだ。そういう意味で、ブランドの分野でも
トップ５に入っていないような日立とかは、あまりに中途半端だという
事だろう。ブランドゼロの船井の高収益体質のがまだマシだな。

【日本一】日立 vs GE【世界一】

日立製作所のセグメント（利益は営業利益）
全セグメント　　　　　　　　　　　　　　　売上９兆２７０億円　営業利益２７９０億円　営業利益率３．０９％
情報通信システム　　　　　　　　　　　売上２兆２６８３億円　営業利益６７７億円　営業利益率２．９８％　コンピュータ、ＳＩ　etc
電子デバイス　　　　　　　　　　　　　　売上１兆３２０１億円　営業利益３７０億円　営業利益率２．８０％　ディスプレイ、半導体,計測機器、医療機器etc
電力・産業システム　　　　　　　　　　売上２兆５１５３億円　営業利益７３６億円　営業利益率２．９２％　発電機器、輸送機器etc
デジタルメディア・民生機器　　　　　売上１兆２８０３億円　営業利益　８６億円　営業利益率０．６７％　ＡＶ，白物、情報記憶媒体etc
高機能材料　　　　　　　　　　　　　　　売上１兆５０４３億円　営業利益８７５億円　営業利益率５．８２％　日立御三家(電線、化成、金属)etc
物流及びサービス業　　　　　　　　　売上１兆２４８２億円　営業利益　９８億円　営業利益率０．７９％　貨物輸送、製品販売、不動産活用
金融サービス　　　　　　　　　　　　　　売上　　５２９６億円　営業利益３１０億円　営業利益率５．８５％　提携ローン販売、リース、保険代理店


ＧeneralＥlectricのセグメント（単位は１００万ドル、利益は純利益）
全セグメント　　　　　　　　　　　　　　　売上152,866純利益16,819　利益率11.0%
Commercial Financial Services 　　売上42,594　純利益4,139　利益率9.72%　法人向け金融、リース、不動産活用etc
Consumer Finance　　　　　　　　　　売上15,734　純利益2,520 利益率16.0%　個人向け金融etc
Healthcare 　　　　　　　　　　　　　　売上13,456　純利益2,286　利益率16.9%　医療機器、バイオケミカルetc　
Industrial　　　　　　　　　　　　　　　　売上30,722　純利益1,833 　利益率5.97%　高機能材料、検出装置etc
Infrastructure　　　　　　　　　　　　　　売上37,373　純利益6,797　利益率18.2% 　発電機器、発動機etc
NBC Universal　　　　　　　　　　　　　売上12,886　純利益2,558　利益率19.9% 映画、放送　etc

ＧＥの扱っているコンシューマー向け製品群（放送、メディア、金融除く）

http://www.jgap.co.jp/goods.html

日立製作所
デジタルメディア・民生機器　　　　　売上１兆２８０３億円　営業利益　８６億円　営業利益率０．６７％　ＡＶ，白物、情報記憶媒体etc

これはやる意味があるのか？

やっぱり、冷熱ばっかりだね

>>219
ないけどやる。
それが日本の電機大手。
潰れるまでやる。
潰れても三洋は家電をやると言っている。

今年の日立は営業利益が
本来は４０００億のはずだった
しかしＨＤＤとＰＤＰ、ＬＣＤだけで赤字が１０００億
そのせいで子会社が必至に高めている営業利益は２４００億
液晶は松下東芝と組むから良いとしても
他は・・・
ＰＤＰはパイオニア
ＨＤＤもどっかと組むぐらいはして欲しい

ＨＤＤは、ＩＢＭから買ったらこうなったんじゃんねｗ
国内では２．８インチＨＤＤ（ＰＣ中心）は、もはや日立しかやってない。
富士通は撤退したし、東芝は１．６インチＨＤＤ。

ＰＤＰも富士通と組んで事業買収して、この結果ｗ

日立は残飯みたいだな。春から働くわけだがどうしたものかな

日立はいざという時は子会社の株を売れば良いからな。
倒産まではまだ間がある。

日立建機の株式をすべて売れば　２５００億円
日立化成の株式をすべて売れば　３０００億円
日立金属の株式をすべて売れば　２０００億円
日立電線の株式をすべて売れば　１０００億円

を調達できる。日立がこの７年で６０００億円の累積赤字を
出しているがなんて事はない。

その代わり日立の２４００億円の営業利益は、

日立建機　−４５０億円
日立化成　−５００億円
日立金属　−４５０億円
日立電線　−１００億円
＝９００億円

になり、大体、３分の１になる。
連結売上高は９兆円から７兆円へ減る。

日立って首切りあるの？リストラ

>>227
リストラって何か知ってるか？

このスレ見てると日立と東芝がとてもクソに思えてくるな

>>227

日立は２００１年に国内外で２万人のリストラを行ったが
焼け石に水だったようだ。

>>228
首切りのことだろ

>>231
ＮＯ

>>231
ほぼＯＫ

日立ってこれからリストラする予定あるの？

日立時価総額ランキング （06/11／26現在）
＝＝＝本体＝＝＝
日立製作所2兆7517億円
＝＝＝御三家＝＝＝
日立化成5659億円
日立金属4043億円
日立電線1769億円
＝＝＝その他＝＝＝
日立建機4262億円
ハイテク3656億円
キャピタル3083億円
NEOMAX2603億円 （日立金属系）
日立工機2134億円
マクセル1463億円
ソフトエンジ1402億円
日立物流1277億円
国際電気1264億円
情報シス1214億円
プラント849億円
シス＆サー585億円
ツール554億円 （日立金属系）
メディコ551億円
粉末冶金254億円 （日立化成系）

だいたい
各５０％ずつ持ってる
モバイル163億円
日立機電133億円
日立機材91億円 （日立金属系）
ﾌﾟﾗﾝﾄｻｰﾋﾞｽ49億円 （日立プラント系）
＝＝＝名前が日立
日立造船978億円

日立時価総額ランキング （06/11／26現在）
＝＝＝本体＝＝＝
日立製作所2兆7517億円
＝＝＝御三家＝＝＝
日立化成5659億円
日立金属4043億円
日立電線1769億円
＝＝＝その他＝＝＝
日立建機4262億円
ハイテク3656億円
キャピタル3083億円
NEOMAX2603億円 （日立金属系）
日立工機2134億円
マクセル1463億円
ソフトエンジ1402億円
日立物流1277億円
国際電気1264億円
情報シス1214億円
プラント849億円
シス＆サー585億円
ツール554億円 （日立金属系）
メディコ551億円
粉末冶金254億円 （日立化成系）
モバイル163億円
日立機電133億円
日立機材91億円 （日立金属系）
ﾌﾟﾗﾝﾄｻｰﾋﾞｽ49億円 （日立プラント系）
＝＝＝名前が日立
日立造船978億円
　　　　　　　　　　　　　　　括弧付き以外はだいたい各５０％ずつ持ってる
　　　　　　　　　　　　　　　　　造船は関係ないけど

>>234
リストラそのものは儲かっているときでもしている
どこの会社でも

JRはリストラしてないじゃん

誰かリストラの真実を教えてくれ

日立は、弱小中小企業の連合体。

水戸は徳川御三家

>>201

http://www.gmi-mr.com/gmipoll/pr_20060105.phtml

When asked if they could identify the logo of the 15 brands in this study, espondents clearly had very little problem recognising them.
http://www.gmi-mr.com/gmipoll/generic-images/pr_20060105-01.jpg

Respondents were asked to rate each of the brands on a 7-point scale (1= very unreliable, 7= very reliable.)
Figure 2 shows all respondents’ most and least favourite brands by demographic: clearly Sony is the winner.

http://www.gmi-mr.com/gmipoll/generic-images/pr_20060105-02.jpg
↑
　　　　　　　　　　　一番好きなブランド　一番好きではないブランド
男　　　　　　　　　　　　　　　Sony　　　　　　　　Sanyo
女　　　　　　　　　　　　　　　Sony　　　　　　　　Sanyo
18-29歳　　　　　　　　　　　Sony　　　　　　　　Sanyo
30-44歳　　　　　　　　　　　Sony　　　　　　　　Sanyo
45-64歳　　　　　　　　　　　Sony　　　　　　　　Sanyo
三洋ワロスww　

http://www.gmi-mr.com/gmipoll/generic-images/pr_20060105-01.jpg

日立も面白いｗ
日立を知っている人　７４％。１５社中最下位。

>>243
うわ、14位のデルと10％も差がある
断トツ最下位ww

>>243
三洋、パイオニアより下ってマジかよ

1-14位まではほとんど変わらないな
ほとんど10%圏内にいる
日立だけ断トツで低い

さすが世界の日立

三洋は安物ブランドとして良く認知されているが、
日立は中途半端すぎて認知以前の問題という事だな。

パイオニアは、音響と言ニッチな市場では知名度あるから
それなりに知られているのもわかる。

みんなで日立再生案考えようぜ

サムソンがない辺り・・・なんか作為的なんだが

海外での日本メーカーの売上の表ってないの？

サムスンなんて大学生以下は意外に知ってる人少ないよ

>>250
表はない
海外売上比率はYahooにも載ってるし
地域別売上も会社のＩＲで公表されてるから自分で調べなさい

だいたい傾向としては

ＡＶ機器　海外７−８割
総合家電　５割くらい
総合電機　３割後半くらい
総合通信　３割前半くらい

日立に入社して１０年間、研究をさせてもらい、
裁量労働制のHiワークになったら、他社へ転職する。
これが研究者を目指す者のベストウェイ！

家電ブランド認知度　

ソニー　９５％
キヤノン　９５％
パナソニック　９４％
フィリップス　９３％
東芝　９２％
カシオ　９０％
シャープ　８８％
三洋　８５％
パイオニア　８４％
日立　７４％

http://www.gmi-mr.com/gmipoll/pr_20060105.phtml

家電ブランド認知度　

ソニー　９５％
キヤノン　９５％
パナソニック　９４％
フィリップス　９３％
東芝　９２％
カシオ　９０％
シャープ　８８％
三洋　８５％
パイオニア　８４％
＝＝＝一流メーカーの壁＝＝＝
日立　７４％

http://www.gmi-mr.com/gmipoll/pr_20060105.phtml

74％て日本ではどの企業程度に相当するの？

ＩＯデータくらいか？

いや、ＩＯデータなんか３０％もないだろ

ダイキンくらい？

日立のプラズマＴＶがいくら頑張っても売れないわけだな。
家電は技術力以前にブランド力だよね。

>>256

>>259
そんな話してないんだけど。

>>255
カシオって家電つくってたっけ？

ソニーが入るならカシオも入るんじゃね？
カメラとか時計とか電卓とか

>>256

いや、日立の内定者(256)さんに同意を求めてみたのよ。

>>263
同意するに決まってんだろ。

日立はプラズマでは
富士通だけでなく
さらにパイオニアとも合弁すべし

両者とも大赤字なんだし
打倒パナだ！

http://www.casio.co.jp/products/

カシオの製品

電子辞書、電卓、ポータブルＴＶ、au携帯電話、デジカメ、電子楽器、リストギア、ラベルプリンタ

認知度低いってことはまだ伸びしろがあるのか、絶望的なのか。

>>261
カメラ
計算機
辞書
携帯
時計
プリンタ
電子楽器

液晶テレビ

日立必死だなｗｗｗｗ

日立製作所は純粋持ち株会社に移行
業務は全て子会社に任せるべき

Hitachiは英語圏ではハイタッチと読まれてしまうらしい。
仏語圏ではHは発音しないからイタチと読まれてしまうらしい。

要するに、知名度上げたり世界展開するならソニーとかパナみたいに各国で呼びやすい名前にすべきだよな。

東芝はトシバだね

ニコンは米国ではナイコンって発音だお

日立はHitzに社名変更すればいい

>>274
かなりつまらない

ハイタッチ、イタチと読まれているからなんだと？
日本で外資系企業がカタカナ日本語発音で読まれて何か問題あんのかボケ

>>274
かなりつまらない

>>265

エジソンは１＋１＝２ではないと言っている。

実際、パイオニア　＋　ＮＥＣ　＝　世界シェア１位のはずが。。　
　　　　　１　　　　　　１　　＝　　１

で、現在、世界５位。パイオニアのＰＤＰ製造ラインは停止中。
パイオニアのブランド力では、自社ブランドの製品の売上げに対して
過剰設備であり、ＯＥＭ向けが組織統合の混乱の中、コストで強い
韓国勢に負けた為だ。自社ブランドの弱い日立がパイオニアを糾合しても
過剰設備になるし、技術とかで提携してもその成果がでるのはかなり先で、
当面は組織体制の違いから混乱する。目に見えている。

>>278
でも、しないよりはましでしょ
１社当たりの投資額は減るし

>>279

そうとは言えないのが経営の世界。
１＋１＝０．５にも２にもなるのが経営の世界。

総合電機１位の日立と３位の三菱電機の合弁であるルネサスは
なぜ今年、総合電機２位の東芝の半導体売上高を下回ったのか？
それは単に得意分野がうんぬんの問題じゃないはず。ルネサスの
売上は対前年比で２割近く落ちた。

二人ともまぢで言ってそうで痛々しいね。

>>280
かなりつまらない

>>281
理由は？

お前らの理論じゃ　ティアック　が最強だな

>>280
日立が無能だからじゃね？

もう、日立と東芝が合併で良いんじゃないのか？

総合電機１位は全ての分野で１位じゃなきゃおかしいのか
大変だこりゃ

内定者で合併望んでる奴いるの？俺は嫌

俺的に簡単にまとめると、

弱者はいくら寄り集まっても烏合の衆なんだよ。
これは歴史の経験則。

コニカミノルタ、ＵＦＪ(三和+東海)、双日(ニチメン+日商岩井)、ミレニアムリテイリング（そごう+西武）
どれも赤字。ＵＦＪは東京三菱にミレニアムはセブン＆アイが吸収。

日立とパイオニアが寄り集まっても大したこたない。

日立の三大赤字事業は、ＨＤＤ、ＴＶ、ＰＤＰだが、
来年これに半導体が入るのは間違いない。ルネサスへの出資比率は、
日立が５５％、三菱が４５％とルネサスは日立の連結子会社だからな。

三菱はパワー半導体は自分のとこに残して利益を上げてる。
日立はいつも他社から不良債権を買ってるなｗ

日立もミューチップを中に残したけど、これは黒字なのかな。

>>289
日立は日本一の電機メーカーじゃん

ヤフーの海外売上比率
キヤノン　75
ソニー　71
シャープ　48
三洋　48
松下　47
東芝　44
カシオ　40
日立　36
三菱　30
富士通　30
NEC　27

日立が思ったよりも高いので驚いた。　>>294

この業界はもうおわりだな

昨年の米ＤＶＤとビデオ売上高、初の減少・飽和感強まる
　ＤＶＤとビデオの販売とレンタルをあわせた米家庭用ビデオ市場の2005年の
売上高は、前の年に比べて0.8％減の243億ドル（約2兆8000億円）となり、ＤＶＤの
普及で市場が急速に拡大した1990年代後半以降、初めて縮小に転じた。業界団体の
デジタル・エンターテインメント・グループが5日発表した。

　ビデオ販売の縮小傾向が続いているのに加え、主力のＤＶＤ販売が5％増の163億ドルにとどまった。
ＤＶＤ販売は03、04年といずれも前年比30％強で伸びていたが、市場の飽和感が急速に強まっている。

　ＤＶＤの売り上げが伸び悩んでいる原因について関係者は、消費者が欲しい作品をすでに
買いそろえたため買い足すのに慎重になった、大手スーパーが客寄せにＤＶＤを置き始めた結果、
値下がりが激しくなった――などと指摘している。

P2Pの影響もでかいんでないの

>>296
業者の数が多すぎるからね。これほど多い国は他にないだろう。
いずれ、メガバンクと同じで大統合が始まるだろう。
給料までは、メガバンクと同じと言う訳にはいかんだろうが orz

絶対始まらないよ。富士通と松下、電機大手８社だが、
全く内容が違う。

>>300
じゃあ、富士通とネックが合併しろよ

コニカとミノルタは内容が一緒だったのでしょうか？？？

>>300
みんなそう言って合併していった

>>303
ひとつでもソース付きで例を挙げてみｗｗｗｗ

>>304
東芝の例を見ろよ

>>301
独禁法違反

>>302
せめて成功した例をあげてくれ
コニミノは、オプトという意味で繋がっているが。
モデルはキヤノンなんだろうが、失敗したな。

内容が違うからこそ合併すると言うパターンもあるし、少なくない

>>306
その程度で繋がってるというなら富士通と松下も繋がってるっつーの！

>>304
重電企業だった芝浦製作所は
家電企業の東京電気と合併した
じゃあ、日本一の電機メーカーになった

評論家ばっかりですね。

一度、こうだああだに"数字"という根拠をつけて話してみるのはいかがですか。

必死に考えたが、松下がＪＶＣを清算するぐらいしか業界の再編地図は思い浮かばなかった

>>311
三洋が空中分解

合併って従業員にとってはあまり良いことじゃないよな？

潰れるよりはまし

リストラの機会だからな

>>312
三洋の電池事業、冷熱事業、携帯電話事業がほしいという大手は多いと聞く。
逆に白物、ＡＶ、半導体事業はどこも死んでもいらないと。

ハイアールが三洋を狙ってるとか

携帯はいらないだろ

三菱電機と富士通が合併したら結構、良い企業になるよ。
三菱電機と富士通の携帯電話事業の提携は上手くいってるケース。

東芝は松下との提携による東芝松下ディスプレイは比較的上手くいってる。

>>319
だから、何故うまくいくのか数字で示せよ

>>318
三洋の携帯電話事業は世界的に見るとパナソニックよりも上らしい。
でも、世界８位（シェア数％程度）とからしいが

三洋は三洋電池になり
電池専業として、松下の子会社として生き残ればいい

>>320

数字で示すことは不可能だな。統合は単純な足し算ではない。
ただし、三菱電機と富士通が統合すれば規模、利益で松下、ソニーに
匹敵する企業にはなる。というか営業利益では、首位になる。
システム化に強い富士通と工場の自動化に強い三菱電機。
組み合わせとしては悪くない。サイズ的にも近い企業同し。

何気に東芝とＮＥＣは同じ三井グループ。

>>323
つまり、言うだけ番長の世界だな

三菱電機は重工と
発電、宇宙、軍事では提携してるし
冷熱では競合してるし
三菱自動車と自動車用部品で提携してるので
三菱グループで合併


三菱重工http://www.tktoushi.com/cgi-bin/databank/k_syousai.cgi?s_code=701100&mode=2
三菱電機http://www.tktoushi.com/cgi-bin/databank/k_syousai.cgi?s_code=650300&mode=2
三菱自工http://www.tktoushi.com/cgi-bin/databank/k_syousai.cgi?s_code=721100&mode=2
三菱製鋼http://www.tktoushi.com/cgi-bin/databank/k_syousai.cgi?s_code=563200&mode=2

合併
　　↓
三菱インダストリアルグループ
売上　　　　　　8兆2248億円
営業利益　　　　　　　56億円
経常利益　　　　　-604億円
純利益　　　　　　-4030億円
総資産　 　　8兆6978億円
株主資本　　　2.兆3773億円
有利子負債　　2兆4594億円
株主資本比率　　　　27.3％
従業員　　　　　20万63百人
時価総額　　　2兆8397億円

打倒　日立！打倒　トヨタ！打倒　ＧＥ！　

>>324
Nは住友ですけど

富士通　＋　三菱電機　＝　富士スリーダイア

>>325
おっしゃるとおりもちろん此処は言うだけ番長の世界ですよ

>>326
鉄鋼と自工を入れて日立と対立するなら、日立は日産とあわせてという形にしないと

>>324
ＮＥＣは住友だって
住友通信工業だったのに
ＧＨＱに日本電気に社名を変更させられたんじゃなかった？

あと、富士通は古河
松下、三洋は住友に近いな

ＧＥとトヨタは無理じゃね？

経常利益　　　　　-604億円
純利益　　　　　　-4030億円


>>326

これ最強だな。最強の赤字王。

>>332
頑張れば勝てるって
売上か利益か従業員の多さで

従業員は減らせよ

株主資本率を度外視すれば

古川電工-富士電機-富士通-ファナック

じゃあ、三井住友電機だな

凍死場　+　ネック

自動車外した方が強くね？

三菱内定者の痛いところは

三菱系Ａ社＜Ｔ社
三菱系Ｂ社＜Ｔ社
三菱系Ｃ社＜Ｔ社

でも

三菱系Ａ社＋三菱系Ｂ社＋三菱系Ｃ社＞Ｔ社

と言う発想をする点

三菱には大作先生がついてるもん

>>338
いや、今年からは
利益が−１０００億に増えるから
大丈夫のはず

重工はほとんど利益出さないし
電機が頑張って全体でギリギリ赤字くらいにはなる

ＮＥＣは利益が出てるが、半導体事業と携帯電話事業がひよってる。
半導体事業では東芝よりを打ち出したし、三井住友電機はありうる。
そうすると、それに触発された富士通が動き、富士菱電機ができる。

売上規模順に　三井住友電機、日立、松下、富士菱電機、ソニーへと
業界は再編される。ちょっと時期はずれの初夢を見た。

実際のところは、ありえないだろうな。この業界はつぶれるまで再編しないだろう。

>>342
富士通はなんとなく
富士フイルムと合併だろ

元親の富士電機も入れて

>>343
富士通はそれ以前に武富士、富士火災、富士ソフトＡＢＣと合併だろ

富士系で大きい企業が全部合併したら究極のブラック企業になるなｗ

必死な東芝内定者がいるということだけわかった。

>>344
富士ソフトＡＢＣって富士通系なんじゃないの？
違うの？
似たような仕事をしてるのなら合併すればいいのに
富士火災って給料２万のとこだったっけ？

>>346
電機メーカースレの名物ですから＞必死な東芝工作員(一名)

古川電工-富士電機-富士通-ファナック

親に行くほどしょぼくなる。

東芝内定者も必死だけど、三菱内定者も日立内定者も必死
富士通内定者は必死すぎて浮くし

と、東芝工作員が必死になって反論。

>>349
古河、古河

古河電工-富士電機-富士通-ファナック

親に行くほどしょぼくなる。

横浜ゴムとかも電工から派生したんだけどね

そもそもこのスレに大手電機内定者はいない件について

いる

>>352
コガを馬鹿にするな(`･ω･´)

古河機械金属-古河電工-富士電機-富士通-ファナック

三菱電、今期業績予想を上方修正も＝FAなど好調、今期2度目

＊三菱電機 <6503> は5日、2006年3月期の連結業績見通しについて、売り上げ、利益ともに
上方修正する可能性があることを明らかにした。ファクトリーオートメーション（FA）や
自動車メーカーの設備投資関連事業などが引き続き好調なため。同社は2005年9月、今期見通しに
ついて売上高を3兆4600億円（当初予想は3兆4500億円）に、最終利益を830億円（同750億円）に
上方修正しており、今期2度目となる。　


富士通、東芝も上方修正するだろう。
日立、ＮＥＣは下方修正する可能性がある。

>>356
全部で合併すればいいのにね
じゃあ、ソニーくらいにはなるのに

古河機械金属-古河電工-J*F千葉-富士電機-富士通-ファナック

でかけりゃ良いってもんじゃない
日立をミロ。電線からＳＩまでやってるが
どうなっている？

>>358

日本の電機メーカーはそれぞれやっていることが多様すぎて簡単に統合とは
いかないだろう。
とりあえず日立の子会社を他の電機の得意とする分野にバンバン売っていく
ことから始めるっていうのはどうだ？

ファナックって業績いいし、傍からみると明らかに優良企業だけど、
本社が富士山の樹海そばだったり、寮がまっ黄色だったりで、
親の富士通同様、中で働く人間は大変そうだ。

>>361
日本のメーカーはイロイロやりすぎてて、
他社の部門を買い取って、自社の部門の補完をさせる
というのは難しいんだろうね

買い取っても、重複してしまうとかで

>>360
日立が子会社にたかってるみたいに
古河も全部子どものファナックにたかればいいのに
きっとさらに子会社は強くなるよ

三菱電機内定者だが、東芝のエレベータ事業と三洋の空調冷熱事業が欲しい
東芝のエレベータ事業が手に入れば国内シェア５割、三洋の空調冷熱事業が
手に入れば、国内ではダイキンと戦える。

>>365
親の重工に言えよ＞冷熱

東芝内定者だが、ＮＥＣのＬＳＩ事業と携帯電話事業とパソコン事業が欲しい。
日立の医療機器事業も欲しい。ＨＤＤ事業も１．８インチ以下に限れば欲しい。

>>364
富士電機が5%持っているに過ぎないよ

>>368
そこで合併ですよ

>>365
質問

東芝のエレベータ部門の国内シェアは何％
三菱のエレベータ部門の国内シェアは何％

東芝のエレベータ部門の売り上げはいくら
三菱のエレベータ部門の売り上げはいくら

不治痛は、ファナック株の大半を資金確保のために売却してしまったと思う。

>>365
三菱のエレベータ事業は日立と蜜月の関係で、業務用基盤は共有してるし、
ホームエレベータ事業では合弁会社を立ち上げている。
東芝のエレベータはここ最近業界でかなり評判が悪く、シェアも落としてきてる。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1131116854/

>>369
時価総額を並べた場合どうなることやら・・・

>>370

三菱が３５％。日立が２５％。東芝が２０％。その他　フジテック、日本オーチス
売上は判然としないね。

昨年度のレポートだと、ファナックの株に関しては
古河電工系が保有している株式は

富士電機ホールディングがもつ４．４％がほとんどの模様

>>372
確かに日立製エレベータの一部は三菱電機のＯＥＭ製品である。

ファナックの時価総額は２兆５０００億円。
富士通は２兆円。合併したら、富士通はファナックの子会社だな。

ちなみにアドバンテスト（時価総額１兆２０００億円）も
元富士通子。しかし、今はほとんんど関係ないようだ。

古河Ｇは子作りがうまいんだな。日立みたいにうまく搾取できてないけど。

搾取できなかったら子作る意味無いよな

こう見ると、集合化するより細分化したほうが、やはりいいようだな

儲かるところは育て売り
儲からないところは安楽死

この手法はやっぱり一番安全な方法だな

社会的には優良(?)企業が増えるわけだから十分意味がありますよ

株が売れたから元は取れたんじゃない？＞アドテス＆ファナコ

株があったおかげで富士通はＩＴバブル崩壊と秋草事件を乗り切った。

とどのつまり、>>326のようなアホな発想をするのは

松下は当然のこと、三菱電機、ソニー、富士通には力強さを感じる。
感じだけど。

>>373
古河電工　　649,224百万円
富士電機　　489,694百万円
富士通　　　2,059,668百万円
ファナック　2,474,121百万円

ファナックよりは安いけど
ちょっと前と比べると
富士通かなり高くなってるな
富士電機が一番ショボイな
全部で合併するとソニーどころか
松下と並ぶな
でも、
合併の中心はもちろん古河電工
理由は偉いから

>合併の中心はもちろん古河電工理由は偉いから

株式の等価交換

>>386

それを従業員数で割ると一番しょぼいのは、富士通だと思うよ。

>>372

読んだが、殺伐としていて面白かった。
日立はエレベータを三菱に売ってくれないかな。
変わりにＳＩ事業をあげよう（三菱がやってるなんて誰もしらないだろうな）

富士通が成果主義導入でダメ社員を削減しようとしたらダメ社員が多く残ってしまった。
皮肉だよな。
出来る社員はどこに流れたんだろ？
日本IBM、シスコシステムズあたりか？

飛びますよね？

電機メーカーの技術者って外資に転職とかする人って結構いるの？
サムスンとかはどうでもいいんで、他に。

あんまりない

>>372
俺はもう日立と三菱の
エスカレータエレベータは絶対に使わん
日立と三菱のエスカレータエレベータを
使うぐらいなら階段を使う
絶対ニダ

半導体ならあるんじゃないか？
家電は韓中除いたら日系メーカーだらけだし、重電は欧米のが先進だし、
ＳＩもそうか。　>>392

>>395
半導体は米国がほとんどだと思うけど

http://www.mdis.co.jp/
http://www.mdit.co.jp/index.htm

日立様にあげる事業。

>>396
インテルとか？超優秀じゃないと入れなさそうなイメージだけど。

>>396
インテルはCPU作ってるから強くて当たり前だ。
テキサスインスツルメントあたりも強い。

日立は
Ｍ＆Ａで売上だけどんどん増やしていけばいいじゃん
利益は業績の良い子会社から搾取で良いじゃん
めざせ２０兆円

高層マンションのエレベーターが‘垂直疾走’…天井突き破り住民負傷
48階建て住商複合マンションのエレベーターが停止せずに天井を突き破り、住民1人が負傷する事故が発生した。
18日午後10時30分ごろ、ソウル陽川区木洞（ヤンチョング・モクドン）ハイペリオンマンションで、エレベーターが
9階から48階までの約60メートルを‘垂直疾走’した。
この事故でエレベーターに乗っていた住民イさん（40）が壁に頭をぶつけ、6針縫うけがを負った。クォン・クンヨン記者 < [email protected] >

　　　　 □<ｱｲｺﾞｰ!
　　　 　 ll!
┌──''　 "──┐
│　ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ │
│　ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ │
│　ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ │
│　ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ │
│　ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ │
　　　 　 ll!
　　　　 □<ｱｲﾔｰ!

★エレベーター事故：床抜け23人が落下、6人死亡

陝西（せんせい）省・西安（せいあん）市の美聯自動車修理市場で、貨物用
エレベーターの床が抜け、23人が落下し、6人が死亡。17人が負傷、
そのうち5人は重傷。9日付で中国新聞社が伝えた。

>>401
ﾈﾀかと思いきやこれが事実だから面白い

>>401
どこのエレベーター？

>>403
日本産ではないことはたしかなようです。

http://www.meltec.co.jp/corp_inf/gaiyou.html

商　　　号 三菱電機ビルテクノサービス株式会社
設立年月日 昭和29年3月29日
資　本　金 50億円
売　上　高 2,662億円（平成15年度）

ビルメンテは儲かりそうだな。２５００億円事業か。

Brand experience Highest Score Lowest Score
Friendly Nokia (27.7%) Microsoft (18.59%)
Intelligent Microsoft (41.32%) Sanyo (15.32%)
Inconsistent Sanyo (16.13%) Sony (3.95%)
Fun Apple (23.97%) Toshiba (10.29%)
Engaging Nokia (20.9%) Sanyo (8.89%)
Helpful Microsoft (28.66%) Apple (20.18%)
Trustworthy Sony (43.39%) Sanyo (22.7%)
Customer Focused Nokia (47.57%) Sanyo (24.31%)
Convenient Canon (24.81%) Apple (15.83%)
Listening Nokia (12.65%) Sanyo (5.2%)
Perception Highest Score Lowest Score
of Brand
International Sony (68.2%) Apple (41.04%)
Exclusive Apple (20.66%) Sanyo (4.38%)
Weak Sanyo (14.88%) Sony (1.45%)
Luxury Sony 27.1% Sanyo (4.3%)
Mysterious Apple 13.06% Panasonic (3.09%)
Accessible Panasonic (38.03%) Apple (19.31%)
Individualistic Apple (20.16%) Sanyo (6.35%)
Common Sanyo (36.14%) Apple (11%)
Limited Apple (9.57%) Sony (1.93%)
Insignificant Sanyo (11.05%) Sony (1.36%)
Innovative Nokia (46.09%) Sanyo (16.78%)
Stagnant Sanyo (21.37%) Nokia (4.48%)
Risk-taking Apple (17.71%) Sanyo (4.51%)
Dull Sanyo (15.45%) Sony (3.2%)
Irrelevant Sanyo (10.7%) Sony (2.54%)

>>405
ビルメンテは丸誠買い逃して以降大ッ嫌いだ

ソニー

【由来】
英語の「SOUND（音）」の語源であるラテン語の「SONUS（ソヌス）」から「SONNY」を連想する。
（当時のアメリカでの流行語でかわいい坊やと言う意味。）
しかし、日本語で発音するとソンニとなり、損（ソン）を連想し、
イメージが良くないという事で、「N」を削り「SONY」としている

今年は大手電機メーカーにとって飛躍の年になるだろう。一部を除いて。

×一部を除いて→○一部の企業は

>>409
飛躍の材料がないような気するけど？

押尾、格闘家で生き残り！？入魂タトゥーも

「今年年末のＫ−１参戦です。昨年は俳優、金子賢（２９）がＰＲＩＤＥに出場して話題になりましたが、押尾にはボ
ブ・サップと対戦という噂があります」（先のリポーター）

　押尾自身、「ボブ・サップだかナップザックだか知らないけど、マジ勝負なら俺の方が強い…」と対戦をにおわす発言もしているという。
さらに、「押尾は米国でキックボクシングの経験があり、体格（体重８０キロ）は金子以上（同７３キロ）。ボビ
ー・オロゴン（３２）のように相手次第では勝てる」（格闘技雑誌デスク）という指摘もある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060106-00000010-ykf-ent

>>406　蛇足かもしれんが、日本語にしてみた。

ブランド試験　最高得点と最低得点

・親しみのある　ノキア(27.7%)　マイクロソフト(18.59%)
・知的　マイクロソフト(41.32%)　三洋(15.32%)
・統一性のない　三洋(16.13%)　ソニー(3.95%)
・楽しい　アップル(23.97%)　東芝(10.29%)
・魅力的　ノキア(20.9%)　三洋(8.89%)
・役立つ　マイクロソフト(28.66%)　アップル(20.18%)
・信頼できる　ソニー(43.39%)　三洋(22.7%)
・顧客志向　ノキア(47.57%)　三洋(24.31%)
・便利　キャノン(24.81%)　アップル(15.83%)
・意見を聞く　ノキア(47.57%)　三洋(24.31%)

ブランド認知　最高得点と最低得点

・国際的　ソニー(68.2%)　アップル(41.04%)
・独占的　アップル(20.66%)　三洋(4.38%)
・貧弱な　三洋(14.88%)　ソニー(1.45%)
・ぜいたく　ソニー(27.1%)　三洋(4.3%)
・不思議　アップル(13.06%)　パナソニック(3.09%)
・利用しやすい　パナソニック(38.03%)　アップル(19.31%)
・独自性のある　アップル(20.16%)　三洋(6.35%)
・ありふれた　三洋(36.14%)　アップル(11%)
・限定された　アップル(9.57%)　ソニー(1.93%)
・つまらない　三洋(11.05%)　ソニー(1.36%)
・革新的　ノキア(46.09%)　三洋(16.78%)
・停滞した　三洋(21.37%)　ノキア(4.48%)
・リスクを取る　アップル(17.71%)　三洋(4.51%)
・鈍い　三洋(15.45%)　ソニー(3.2%)
・ちぐはぐの　三洋(10.7%)　ソニー(2.54%)

>>413から判明した三洋のブランドイメージ

「知的でない」「統一性のない」「魅力的でない」「信頼できない」「顧客志向でない」
「意見を聞かない」「独占的でない」「貧弱な」「ぜいたくでない」「独自性のない」
「ありふれた」「つまらない」「革新的でない」「停滞した」「リスクを取らない」
「鈍い」「ちぐはぐの」

・・・皆、これから三洋内定者には優しくしてあげような。

>>414
それでも地球にやさしい

じゃソニーはどんなイメージ？？

・独自性のある　アップル(20.16%)　三洋(6.35%)
・ありふれた　三洋(36.14%)　アップル(11%)
・革新的　ノキア(46.09%)　三洋(16.78%)

ここらへんはおかしいな。
カッコイイダサいは別として、三洋のデジカメとか洗剤のいらない洗濯機とか、結構面白いもの作ってると思うんだが。

サムスンとかハイアールが入ってたら三洋のポジションを総取りすることが
間違いないからこのアンケートに入ってないのかな？

すまん。サンヨーが洗剤のいらない洗濯機を作ってたってのは初めて聞いた。
それにサンヨーのデジカメって独自性がなさそうだ（OEMで多いのは知ってるが）
ここらへんの地味さが最大の欠点じゃないか、やっぱり。

そもそも三洋製品が米国でも売りまくっているのに驚きだ

>>414
Think GAIA
地球に優しく社員に厳しく
でしょ

世界最大の新工場建設へ　松下、プラズマパネルで

--------------------------------------------------------------------------------
　松下電器産業は７日、世界最大の生産能力を持つプラズマパネルの新工場を兵庫県尼崎市に建設することを明らかにした。
年間最大６００万台分の薄型テレビ用パネルの生産が可能で、来年夏の稼働を目指す。総投資額は１５００億−２０００億円の見通し。

UPDATE2: シャープ、液晶生産の亀山第1工場を日産2000枚に増強
2006年 01月 6日 金曜日 16:17 JST
印刷用ページ


　［東京　６日　ロイター］　シャープ<6753.T>の町田勝彦社長は６日、液晶パネルを生産する亀山第１工場（三重県亀山市）の生産能力を４月初めをめどに増強することを明らかにした。
電子情報技術産業協会（ＪＥＩＴＡ）の新年賀詞交歓会で記者団に、「亀山第１工場の生産能力を日産１７００枚から日産２０００枚に引き上げる」と述べた。

　３７型を中心に液晶テレビの販売が好調なため、生産能力を高める。増強のための追加投資として１５０億円を見込んでいる。

やるなぁ松下

プラズマのシェアはもう確定になりそうか？
液晶やSEDとの戦いはあるが。

本当の意味で世界に誇れるのは松下のみ

日立ｼﾎﾞﾝﾇｗｗｗｗｗｗｗ

このきなんのききになるきになる

ホースの外れるストーブです♪

日立の安定した事業部内定で本当に良かった。
ＪＭ無かったら発狂してたかも。

ＪＭって何？

>>430
そーゆーのはvipでやれ

Fun Apple (23.97%) Toshiba (10.29%)

東芝にはファンがいないのか。ＨＤ　ＤＶＤ　そのままだな。

東芝、三菱が５５歳定年制
http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm

NECも５５歳定年制になったし電機業界も金融のようになるのかなぁ。

NECは56歳で定年だろ

>>433

その制度は悪評が高かったので、１年でなくなったよ。

今安定していなくていいから30〜40になったときに安定している事業部でありますように

６５歳までの定年の引上げ、継続雇用制度の
導入等が事業主に義務づけられます。
【０６年４月１日から施行】

　高年齢者雇用安定法の改正により、２００６年４月１日から、年金支給開始年齢の段階的引上げにあわせて、
６５歳(注)までの定年の引き上げ、継続雇用制度の導入等の高年齢者雇用確保措置を講ずることが事業主に義務づけされます。


今、電機大手では５０歳を年収のピークとして、５５歳で段階的な給与の引き下げを受け入れて６５歳まで定年を延長するか、
賃金の減少幅を抑えて６０歳で定年を迎えるかの選択制になっているのがほとんどだよ。そうしないと、
新しい法律に違反するらしいから。

30年後のことなんてどうなるかわからんよ

2年先のことも正直わかりませんが

３０年先も日立が昇り調子になってない事だけはわかる。

日立はIBMから買ったHDDも富士通から買ったPDPも死んでる。
実に日立らしい。

富士通は液晶もプラズマも絶妙のタイミングで売り逃げたな

何だかんだで少子化が進むだろうから，定年は上がるだろ
多分だけどね

年俸の高くて使えない老人を雇うぐらいなら、
外国人やパートタイマーを雇うよ。今の電気大手はそういう文化だよ。

>>442

絶妙じゃなくて間一髪だと思うよ。
富士通のＰＤＰ技術はプロジェクトＸでも紹介されたが、
韓国企業にボコボコにされ戦線離脱。
ほめられた事じゃない。

「プラズマテレビ　愛の文字から始まった」



　 平成４年。日本で２１世紀の世界商品が生まれた。プラズマテレビである。

　４２インチの大画面にして、薄さわずか９センチ。どの角度から見ても鮮明な高画質映像。ブラウン管、
液晶に代わる「第３のテレビ」といわれる。開発に成功したのは、大手情報・通信機器メーカー富士通の
「窓際」事業部の技術者たちだった。

http://www.nhk.or.jp/projectx/116/index.htm

>>444
「年棒が高い」「使えない」老人は電機に限らずどの業界でも要らないよばーか

トヨタ、最高益でも倹約令

　トヨタ自動車は全社をあげて経費削減策に取り組む。執行役員に相当する常務役員は海外出張の際に航空機のファーストクラスを利用していたが原則としてビジネスクラスに変更、
国内出張も部次長クラスに認めていたグリーン車利用を原則として普通車にする。
国内首位の利益を稼ぐトヨタだが、足元の収益環境は厳しいだけに、あえて倹約令を出し危機意識を喚起する。

　経費削減策は9月から導入した。常務役員の海外出張は遠距離の場合はファーストクラスを認めるが、原則としてビジネスクラスを利用する。
ビジネスクラスの利用を認めていた部次長の海外出張も、近距離の場合はエコノミークラスを使う。商法上の取締役に相当する専務以上は従来通りファーストクラス利用を認めるが中には自主的に
「ビジネスクラスを使う」という声も出ている。


トヨタ、最高益でも倹約令――常務以下ビジネスクラス、部次長はグリーン車ダメ
http://ameblo.jp/lucky49/entry-10004559531.html

>>447

自動車会社ならそんな連中でもリストラはないが、
電機ならリストラはある。儲かっている業界儲からない業界の差だ。

>>449
自動車は長年の技術の蓄積が今も使えるから「使えない」老人ではない。
今ベテランが定年になってしまうのが問題になってるのを知らんのか。

それは、技能工の話だよね？
大卒総合職の話をしようよ。

>>450

>>451
>外国人やパートタイマーを雇うよ

正直に言って、電機大手の技術者も今、派遣での技術者を
大量に受け入れている。富士通やＮＥＣのシステム子には
アジア系外国人があふれている。そういう時代だ。

http://www.jcp-ktib.com/ht/2004/1128hitachi2.html
この日立の例を見てほしい。

>>429
ｶﾜｲｿｽ

http://www.hitachikon.net/bira/index.htm

日立の労働環境の悪さなんてきっと氷山の一角に過ぎない。

左翼イラネ

アンチ日立は共産主義か？

>>457
隠れ巨乳の眼鏡っ子だよ

日立の分社化の歴史

２００１年１０月
計測器事業部＆半導体製造装置事業部　⇒日立ハイテクノロジーズ
２００１年１０月
電力＆電機事業部門のうち産業機械システムグループ　⇒日立インダストリイズ
２００２年４月
産業機器事業部門　⇒　日立産機システム
２００２年４月
家電事業部門　⇒　日立ホーム＆ライフソリューション
２００２年１０月
ディスプレイ事業部門　⇒　日立ディスプレイズ
２００２年１０月
情報通信事業部門のうち通信事業グループ　⇒　日立コミュニケーションテクノロジーズ
２００３年４月
半導体事業部門　⇒　ルネサステクノロジ
２００３年４月
情報通信事業部門のうちストレージグループ　⇒　日立ＧＳＴ
２００４年１０月
ユビキダスプラットフォーム事業部のうち情報機器事業部　⇒日立オムロンターミナルソリューションズ
２００４年１０月
ユビキダスプラットフォーム事業部のうちプリンタ事業部　⇒リコープリンティングシステムズ

ところで今年、日立はトキコと日立ユニシアオートモーティブを
単体に加えたから四季報平均年収がかなり下がるんじゃないか？

政治・外交問題はこちらへ

たかじんのそこまで言って委員会パート２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1136226685/l50

日立単体従業員数
３５０００人
平均年収　７５０万円

トキコ＆ユニシアの従業員数
５０００人
平均年収　６５０万円

ならすと、
単体従業員数　４００００人
平均年収　７３６万円

三菱は一応６５歳まで働けるようになったらしいね。
東芝は知らないけど。

三菱は地味だからどうでもいい

>>464
なんだと！

>>464
三菱は最強
重工と合わせれば
日立や東芝やＮＥＣなんて目じゃない

電機と重工で
防衛庁に納入実績が
一位と二位だし

>>465
すまんかった

>>466
防衛庁？
三菱電機は死の商人？

三菱は馬鹿にしたいところではあるが利益出してるから何にも言えない

というのが一般的見解か

研究費や開発費、広告費を削ってるから利益が出てるように見えるんじゃないかな

三菱電機は三菱グループ内でも馬鹿にされてるな

三菱は公共事業で食っているようなもの。
政府が予算を縮小したら傾くぞ

>>472
このご時世、北朝鮮が韓国と合併でもしない限り防衛費は増えるだろ…
ついでに自衛隊が正式に軍隊になれば三菱重工とあわせてさらにいいんじゃねーの？
日本に住むものとしてはアメリカのお古を買うよりは国産品で高性能なのを作ってくれたほうが嬉しい

馬鹿しかいないスレだな

>>470

きわめて正確な指摘だ。
三菱電機はケチな結果、利益が出ている。
それだけだ。

やっぱBtoCの方が良く見えるのか

ちなみに三菱電機が防衛庁に納入しているものは、
「システム」であって「モノ」ではない。

>>468
今は海外に売ってないから
違う


軍事費が今はＧＤＰの１％
防衛庁は防衛商になることは決定してるし
自衛隊は自衛軍になるだろうし
これから増えることはあっても減ることは無いだろ
それにアメリカとの共同開発を進める上で
武器輸出３原則を撤廃すれば
日本の軍事産業はもっと儲かる

そうなれば住友ＮＥＣや三井東芝も儲かる

>>477
偵察衛星

２０００年度防衛庁納入実績
１位　　　　三菱重工
２位　　　　三菱電機
３位　　　　川崎重工
４位　　　　石川島播磨
５位　　　　ＮＥＣ
６位　　　　東芝
７位　　　　三井造船
８位　　　　コマツ
９位　　　　新明和

　日本で約30年ぶりとなる大型航空機の開発計画が決まった。
防衛庁は先月末、次期哨戒機と輸送機の開発について、川崎
重工業を主担当企業に指名した。哨戒機は敵の潜水艦の捕捉、
輸送機は前線への物資輸送を役割とし、ともに自衛隊の主力
機に位置づけられる。防衛庁が2種の大型機を同時発注するの
は初めてで、合計約120機の生産が見込まれる。開発費で3400
億円、2010年前後の量産化後は総額5000億円程度の売り上げが
見込まれる大型プロジェクトだ。

　川重は、同じく防衛庁に提案書を出していた三菱重工業、
富士重工業の2社を退けての受注。三菱重工は輸送機の主担当、
富士重工は共同開発会社の設立を提案していたが、部品の共
通化など同時開発の効果を生かせるとの評価から、川重の
“独占受注”に落ち着いた。

世の中、急速に変化してきたな。

>>480
どっから引っ張ってきた？

三菱重工は戦車や巡洋艦、ミサイルを作ってるし、
川崎重工は潜水艦、ミサイル、コマツなどは装甲車が有名だな。
ＮＥＣはシステムだな。三菱電機は何を売っているんだ？

白書

>>483

自衛官の宿舎に洗濯機とか冷蔵庫とか

レーダー売ってた気がする。あとミサイル

>>483

三菱電機
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

概要
総合電機3位で、家電から重電、人工衛星まであらゆる製品を販売している。
FA機器、昇降機（エレベーター等）、タービン発電機、鉄道車両用電機品、人工衛星等で国内トップシェアを誇る。

宇宙・防衛分野に強みを持っており防衛エレクトロニクス分野での防衛庁契約実績は長年に亘り第1位を維持している。

最近はFA機器や自動車機器事業が好調でFA機器は稼ぎ頭である。
携帯電話のメーカー記号の「D」とは、三菱のシンボルマーク（スリーダイヤモンド Diamond）に由来している。
エアコン事業（霧ヶ峰ブランド）においては三菱重工業（ビーバーブランド）との間で事業が重複している。

防衛エレクトロニクス分野って何ですか？
システムとかレーダー？

>>487

>>483
東芝もミサイルを作っているお
防衛庁納入の主な製品は９３式近距離地対空誘導弾などのミサイル

>>489
東芝はまさしく死の商人じゃん

>>490
平和を作り出してるんです

家電メーカーは普通、イメージを考えて死の商人だけは避けるのだが。。。

韓国系企業の東芝に
防衛産業やらせちゃ駄目だろ

亡国のイージスのせりふで、

これが戦争だ！

というのがあったが、現代の戦争は電子戦。
ハコをどんなに立派に作ってもそれはヤマトの時代から
何も変わってはいない。問題は、敵の位置をいかに早期に
掴んで、ミサイルを１００ＫＭ先の相手に叩き込むか。
戦争は、システムの時代なんだよ。

>490
これか？
http://selectourfuture.org/japanese/toshiba.html

それでもハコ作ってるＭＨＩやＫＨＩ、ＩＨＩのが格好良いし偉い。

>>495
反原発の気違いのＨＰか
http://selectourfuture.org/japanese/mitsubishi.html
三菱グループ特集で電機も重工も批判されてるな


防衛庁予算の1/3を牛耳る日本最大の軍事企業グループ
1999年に防衛庁によって公表された平成11年度における防衛装備品の調達契約上位20社を見ると、
　調達契約額１位は三菱重工で約2,796億円、２位が川崎重工で約1,321億円、３位が三菱電機で1,120億円となっている。
三菱重工と三菱電機の契約額を合計すると約3,917億円となり、これは防衛庁の年間調達額の約31％を占める。
　三菱グループによる上位独占はこの年に限ったことではなく、三菱重工は防衛庁の創設以来、ほぼ一貫して調達契約１位の座を保っている。



三菱重工の製品は戦車・ヘリコプター・ミサイル艇・支援戦闘機など、三菱電機は主にミサイルを製造。私たちが兵器と聞いて頭に思い浮かべるものはほとんど製造しているわけだ。


>>489
三菱電機もみたいだお

そんな兵器を持ってる大国同士の戦争はもうないだろうけどね
テロやゲリラ戦でそんな兵器使われたら周りの人間が迷惑でかなわん

防衛庁の天下りも東芝がトップ
主な納入品は殺戮兵器のミサイル

これって正真正銘「死の商人」だよ
一方でサザエさんによる平和的なイメージ戦略

三菱電機はミサイルは作っていない。
ミサイルの制御装置を作っている。

格好良いし偉いって馬鹿かw
小学生みたいな個人の感想語られても

リアル死の商人である
ハネウェルやロッキードマーチン、ボーイング、ＥＡＤＳに
比べたら子供みたいな金額だ。

>>497

>>499
サザエさんのコマーシャルでミサイルの宣伝すれば面白いなｗ

>>499
かたやサムスンに半導体技術を一方的に供与した挙句割り食ってる。
おかしな会社だ。

笑いのレベルが低すぎ

>>503
日本中から東芝の不買運動が起こるだろうな。

国防は最大の福祉です。

三菱も東芝もすばらしい事業をされていると思う

http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/2003def-sai-axx.htm

世界の国防費ランキング
１　アメリカ
２　ロシア
３　中国
４　日本
５　イギリス

>>507
１０点

防衛庁予算の1/3を牛耳る日本最大の軍事企業グループ
1999年に防衛庁によって公表された平成11年度における防衛装備品の調達契約上位20社を見ると、調達契約額１位は三菱重工で約2,796億円、２位が川崎重工で約1,321億円、３位が三菱電機で1,120億円となっている。
三菱重工と三菱電機の契約額を合計すると約3,917億円となり、これは防衛庁の年間調達額の約31％を占める。三菱グループによる上位独占はこの年に限ったことではなく、三菱重工は防衛庁の創設以来、ほぼ一貫して調達契約１位の座を保っている。
三菱重工の製品は戦車・ヘリコプター・ミサイル艇・支援戦闘機など、三菱電機は主にミサイルを製造。私たちが兵器と聞いて頭に思い浮かべるものはほとんど製造しているわけだ。

癒着と談合
防衛庁と納入業者との間の癒着や、納入業者間による談合も問題になっている。そうした例の１つとして、艦船製造入札の談合疑惑がある。
毎日新聞2000年３月10日付け記事によれば、「同社に『艦船入札で談合が行われている』として、事前にそれぞれの入札での落札予定者の情報が寄せられていたが、入札結果はその通りになった」とある。もちろんこの談合の輪の中に、三菱重工の名前も含まれていた。

大規模な天下り
いまやすっかりおなじみになった感のある省庁から民間企業への天下りも、防衛庁と取引先企業との間で頻繁に行われている。防衛庁の資料によれば、防衛庁と取引額の多い企業50社への過去10年間の天下りは、幹部クラスの自衛官・事務官だけでも756人に上る。
最も多かったのが東芝で60人、ついで三菱重工で58人、三菱電機53人となっている

森林破壊と資源収奪
世界の森林破壊に最も「貢献」した三菱グループ。

世界中から非難される三菱の森林破壊
三菱グループの総合商社である三菱商事は、世界の森林破壊に最も貢献した企業として、世界中でボイコットキャンペーンの対象になっている。
　アメリカではＲＡＮ（熱帯雨林行動ネットワーク）が、1990年より三菱グループの製品を拒否するボイコット三菱キャンペーンを展開してきた。
彼らはニューヨークタイムスの全面を使って意見広告を出し、世界の熱帯林問題を引き起こした７人の責任者として、
　世界銀行総裁やブッシュ大統領、サラワクのタイプ首相などと並んで、当時の三菱商事社長諸橋晋六氏の顔を掲載し、三菱の責任を厳しく追及した。


諸悪は個々の「企業」ではなく「三菱グループ」にある
彼らが展開するキャンペーンで注目すべき点は、ボイコットの対象を木材輸入の当事者である三菱商事だけではなく、三菱グループ全体にまで広げていることである。
彼らは、三菱が160以上の“ケイレツ”からなる企業帝国を形成し、系列企業が相互に連携して企業活動を繰り広げた結果、世界各地で広範な環境破壊・文化破壊を引き起こしたとして、三菱グループ全体をボイコットの対象として扱うべきであると主張している。
例えば木材輸入の流れを追いかけてみると、森林伐採現場へは三菱重工製のブルドーザーで向かい、三菱自動車製のトラックで木材を搬出、
　日本郵船（三菱グループ）が日本へ輸送し、三菱製紙が木材をパルプ化、そしてこれらの資金提供を東京三菱銀行が行うというような連携が見られるというのである。
こうした連係プレーは森林伐採に限ったことではなく、三菱・三井・住友といった巨大企業グループは、資源開発プロジェクトや発展途上国のインフラ整備など、事業分野が多岐にわたる海外進出プロジェクトを多数計画し、大きな利益をあげてきた。
資本が大量に投下され、資源の収奪や地域の実情にあわない開発計画などが強引に進められた結果、森林破壊や資源の枯渇、地元住民の文化・慣習の破壊など、進出先の国に大規模な自然環境・生活環境破壊をもたらしているのである。

東芝は殺戮兵器ミサイルの製造業者

東芝はＣＯＣＯＭ事件以来、アメリカの敵

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E8%8A%9D%E6%A9%9F%E6%A2%B0%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%A0%E9%81%95%E5%8F%8D%E4%BA%8B%E4%BB%B6

東芝は自衛隊にも韓国にも供給してどうするつもりなんだろ。

東芝ＣＯＣＯＭ事件は
日本の産業界における
冷戦期最大の事件

東芝はもしかすると原子力関連技術を北へ流してるかもしれない。

波平のチ○コのAAがミサイルに思えてきたｗ

冷戦下で共産圏に軍事製品横流しなんて
さすが東芝さんはやることが違う

日立みたいに業績不振で叩かれるのはいいけど、東芝みたいに叩かれるのは嫌だ！
ソニー、松下も企業理念に問題あるみたいだし、どこに就職すればいいんだ！

ニートでもやってろ

日立・・でくのぼう
東芝・・国賊
三菱・・地味王
富士通・・リアルブラック
ＮＥＣ・・転籍地獄
三洋・・倒産

>>519
さあ、選ぶがいい

お知らせ

　契約本部の平成１６年度の調達実績及び平成１７年度の調達見込がまとまりましたのでお知らせします。


８７式砲側弾薬車 １両 １ (株)日立製作所 　　←これって戦車とは違うの？？
９９式弾薬給弾車 １両 ４ (株)日立製作所
０３式中距離地対空誘導弾 １式 ２４６ 三菱電機(株) ←ミサイルだね
８１式短距離地対空誘導弾の改善 １式 ８９ (株)東芝 ←ミサイルだね
９３式近距離地対空誘導弾 １式 ４３ (株)東芝
９１式携帯地対空誘導弾 １式 １１ (株)東芝
潜水艦（ＳＳ）（船体・主電動機） １隻 ３７９ 　　三菱重工業(株)　東芝三菱電機産業システム（株） 　←潜水艦？
統幕 中央指揮システム １式 ７０ 日本電気(株)　他

http://www.jda.go.jp/j/news/2005/06/0629.htm

順位 契約相手方 件数 金額 年間調達額に対する比率 【％】 （参考）過去５カ年の順位
１５ １４ １３ １２ １１
１ 三菱重工業(株) １６４ ２７０，６０５ ２０．７ １ １ １ １ １
２ 川崎重工業(株) ９７ １４２，８５７ １０．９　 ２ ２ ２ ３ ２
３ 三菱電機(株) １６９ １０３，２０４ ７．９　 ３ ３ ３ ２ ３
４ 日本電気(株) ２７０ ９０，５６４ ６．９　 ４ ６ ４ ５ ６
５ 石川島播磨重工業(株) ４０ ４９，２８２ ３．８　 ７ ４ ５ ４ ５
６ (株)アイ・エイチ・アイマリンユナイテッド ５ ４８，０２０ ３．７　 ２５５ １０１ １３ − １１
７ (株)東芝 ７４ ４１，５４２ ３．２　 ５ ５ ６ ６ ４
８ (株)小松製作所 ５０ ３４，７０６ ２．７　 ６ ７ ８ ８ ７
９ 富士重工業(株) ３６ ２４，０３３ １．８　 ８ １１ １４ １４ １８
１０ 伊藤忠商事(株) ２ ２２，７７２ １．７　 １０ ８ ６７ ９１ ８３

造船や飛行機をわけてるため
実質的にはＩＨＩが三位だろうけど

>>522
電機を抜粋

３ 三菱電機(株) １６９ １０３，２０４ ７．９　 ３ ３ ３ ２ ３
４ 日本電気(株) ２７０ ９０，５６４ ６．９　 ４ ６ ４ ５ ６
７ (株)東芝 ７４ ４１，５４２ ３．２　 ５ ５ ６ ６ ４
１１ 富士通(株) １６１ ２１，８０５ １．７　 １１ １０ １５ １６ １３
１３ (株)日立製作所 ７６ １４，４６８ １．１　 １２ １６ １１ １２ １２
１５ ダイキン工業(株) ５３ １３，５６４ １．０　 １５ １３ １６ １５ １５
１９ 日本電子計算機(株) ８４ １０，０６３ ０．８　 １６ １２ １０ １０ １０

東芝は大量殺戮兵器「ミサイル」製造の「死の商人」

防衛庁へ気に入られようが、気に入られまいがどうでもいい。
電機大手に関しては、三菱電機でさへ、防衛分野は売上比で３％しかない。

総計で三菱電機は負けか。。

>>525
その３％のために
戦車やミサイルや潜水艦を造っているのか
死の商人め！

>>527

作ってるのは、ＭＨＩだっつーの。

日立スレといいココといい、左翼レスが多いなぁ。
別に防衛関係の話をするのはいいけど、
自分のイデオロギーを主張するのは他の板でやってくれよ。

>>528
オイオイ。無知はやめろぅて。

ミサイルは三菱電機でやってるだろうが

大手電機メーカーは世界平和のために
原子力発電からは撤退すべき
そうじゃないと不買運動で会社が潰れるよ

ミサイルって、三菱電機の滋賀の工場だっけか？
あれってダイキン工業だっけか
隣接してるけど・・・

ダイキンもミサイルの化学薬品作ってたよな

>>524
おい、ふざけんな。東芝より三菱のほうがミサイル製造額が多いぞ。

品名／数量／金額（単位：億円）／契約相手先
０３式中距離地対空誘導弾 １式 ２４６ 三菱電機(株)
８１式短距離地対空誘導弾の改善 １式 ８９ (株)東芝
９３式近距離地対空誘導弾 １式 ４３ (株)東芝
９１式携帯地対空誘導弾 １式 １１ (株)東芝

http://www.jda.go.jp/j/news/2005/06/0629.htm

三菱電機や三菱重工など日本の防衛産業四社が、イージス護衛艦に
搭載する高性能の防空システムの生産に初めて参加する。
制御ソフトやミサイル発射装置など米軍が開発したイージスシステムと
呼ばれる基幹部分の三割相当を国産化する方針。
米政府から一括購入してきたが、日米防衛協力が緊密化する中で
お互いの装備の連係強化の必要性が高まり、高度な防衛技術の共有化が 一段と進んできた。

三菱電機は、米側のシステムと国産の武器など日本側固有のシステムと
連係させるソフトを構築。三菱重工業はミサイルを連続発射できる素直発射装置、
沖電気工業と日本アビオニクスは汎用技術を使ったコンピュータとソフトを
それぞれ担当する。高性能レーダーやミサイルをコンピュータで統合し、
敵を探知して攻撃するまでを自動処理する中枢システムは引き続き米政府から 購入する。

　　　　　　　　　　　　　ー日本経済新聞１１月２日付１面より

ホーク (ミサイル)
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

ホークミサイル発射機ホーク地対空誘導弾(ほーくちたいくうゆうどうだん-Homing All the Way Killer(HAWK))は、アメリカが開発した地対空ミサイルの事である。
1960年代に開発され、現在でも西側各国で使われている。

概要
主に低高度で侵入してくる航空機等に対処する為の誘導弾で、セミアクティブ・レーダーホーミング方式により目標を感知し撃墜する。
現在では、改良を行なった改良型ホーク地対空誘導弾が使用されている。
改良に際して当時の最新技術を取り入れ、有効空域の拡大、迎撃可能目標の拡大、撃墜率、信頼性の向上を図っている。

陸上自衛隊でも使用しており、各駐屯地や毎年秋にアメリカのマムレガー射場にて演習を行っている。製作は三菱電機、東芝。

ホーク改ってまだ現役やったんか・・・

三菱電機で防衛と言えば鎌倉か伊丹だよ

ライデーン！！

>>538
それを無知という。

みんなでガンダム作ろうぜ！

>>534
５０歩１００歩だろ
両方死の商人で人道に反する企業だ

世界平和の為に原発排除とか香ばしすぎ。
小を殺して大を生かすって事が出来ない日本人らしい考え方だねｗ

>>541
！

>541
兵器が人型であることにメリットが無い
と、ﾏｼﾞﾚｽしてみる。

>>542
まあまあ。
家電製品を作ってる企業は兵器産業を表に出したくないもんだよ。
防衛庁の話題はそれくらいにして終わりにしようや。

>>545
手足が使える

>>546
ここは徹底的にすれば？
防衛庁のサイトから、納入企業一覧を引っ張ってきたらすむだけと言う話も歩けど・・・

>>547
近接戦闘がベトナム戦争で見直されたとはいえ、それはない

この前太田の番組でアメリカ人が
「日本は放っておけば世界一の軍事大国になる」って言ってたね。

世界平和のためにも軍事大国になってほしいものだ。

ヴァンツァーの方がまだ使える

いずれＡＳＩＭＯが戦場で人を殺す時代が来るよ

ガンダムって実用的じゃないの？ガンタンクでもいいよ。

いつかASIMOは人間に反乱を起こして第一次ロボット大戦が
始まると思う。

ビームサーベル振り回したりするにはやっぱり人型じゃないとな

三菱と東芝、本田技研が組めばガンダムくらい作れるだろう。
核みたいに抑止力になるんじゃね？メタルギアみたいに中国のスパイに破壊されないか心配。

我々はついにアトミックアシモを完成させた。

>>553
ノッポさんはただの的

>>556
東芝を入れると韓国に技術を流すからダメ

なんか荒れてるな
わざわざ煽るように左翼発言してる奴もいるな
政治ネタは他でやってくれ
ここでは軍事に手だして儲かるかどうかだけでいい
政治的にいいことか悪いことかは他でやれ

バッテリー：三洋
モーター：日立
制御部：ホンダ
装甲：東芝
ファンネル：三菱

人を殺すとかやめて＞＜
悲しすぎる。
アシモは人手不足の続く育児保育現場や
介護現場での活躍が大いに期待されています。

>>560
はいはい。ついてこれない子はおとなしくしてようね。

政治ネタはこっちでやってくれ

たかじんのそこまで言って委員会パート２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1136226685/l50

自分の理解できない話題だとアラシだとするのはどうだろうなぁ

>>562
核みたいに抑止力に。
アシモが何機いるかで軍事力を測る。

>>562
賛成です＾〜＾
ここの他国を侵略しようとしている
男の子たちは最低ですね

どのメーカー云々ではなくて、アストナージさんを引き抜いた所が勝ち

>>568
U.C.0093に戦死するが･･･
アストナージは

>>567
そういう話は>>564のスレでやってくれよ
ここは電機メーカースレなんだから
左翼消えて

結論：メーカーにはガノタが多い

１６０万体の武装戦闘ユニットASIMOと
２５０万体のロボット犬型誘導爆弾AIBOが
平壌を火の海にする日が来る。
待ち遠しい。

ついにミノフスキー博士が行方不明になるところまで来たな

ガンダムを作りたい人は三菱重工に言ってください

三菱重工業、「機動戦士ガンダムを作ったら」という想定の就職イベント「MHI Jobcon 2005」を開催


三菱重工業は、来春に卒業予定の大学生と大学院生を対象として、就職イベント「MHI Jobcon 2005」を都内港区の品川三菱ビルで開催すると発表した。
開催日は2月14日（月）と15日（火）の両日で午前10時から午後6時までで、参加にはインターネットによる申し込みが必要。

今回のイベントは、同社の幅広い事業内容と企業文化を知ってもらうことを目的としている。
「“三菱重工版”機動戦士ガンダム開発ストーリー」のイベントでは、ガンダムを作るという想定により、
ビッグプロジェクトの立ち上げから完成までを体感するというもの。同社の研究や開発、設計、製造、品質管理、営業、財務、資材などに携わるスタッフは、
それぞれどのような役割を果たすのか。迫力のある映像や音響を楽しみつつ、たくさんの社員がアイデアを出し合って検証を行い、
協力しながら初めて大きなプロジェクトを完成させるとい醍醐味を一人ひとりに知ってもらうイベントとなっている。

もうひとつのイベントの佃社長の講演では、元フジテレビ・アナウンサーの城ケ崎祐子さんのインタビューに答える対談形式で行われ、
会社生活を通した体験談やリーダー論、同社が目指す方向、学生へのメッセージ、および同社で働くことの魅力や面白さを語る。

>>571
メーカーにはガノタが多い
↓
こっそりガンダム開発が進行される
↓
小学校が変形する

ドラえもんよりガンダムの方が先にできるのか

>>574
それ失笑かってた奴だな

ガンダム
エヴァンゲリオン
ヤマト
どのメーカーがどれを作りそうだろう？
とネタをふってみる

>>570
電機メーカーが原子力発電所や
兵器の製造をやめるのなら移動します＞＜

ガンダリウム合金をどうするかだな・・・

月から金属を大量に持ち帰る技術の確立は急務だ

>>579
原子力発電所反対の人は原子力発電反対に対して具体的なプランがあるの？

反対派の人は、その分光合成して火力発電用の酸素を製造するとか
反対派の人は、その分電力消費をやめてるとか

三菱電機が軌道エレベータの研究をしているらしい

よく水力発電所がいいというが、

発電関係で水力発電所が一番環境破壊なんですけどね

なぜか知られていない

>>581
自販機全て撤廃
みんなで節電、夏は暑く冬は寒いもんなんだよ

>>582
それでこの前、テッカマンが三菱電機に納入されたんだ

>>580
軌道エレベータで解決だな！さすが三菱だ

>>584
だから反対派がまず不利益を被ってよ
基本使用の４０％減だよ最低。それくらいしてるんだろうね？

2005年12月
全米2万人を対象としたアンケートに基づき、企業の評判をランキングにした調査（ハリス社）
ソニー6位 トヨタ11位 ホンダ16位

2005年
1 Johnson & Johnson 80.56
2 The Coca-Cola Company 79.69
3 Google* 79.52
4 United Parcel Service (UPS) 79.37
5 3M Company 78.78
6 Sony Corporation 78.75
7 Microsoft Corporation 78.11
8 General Mills 78.03
9 FedEx Corporation 77.79
10 Intel Corporation 77.27
11 Toyota Motor Corporation 77.27
12 Home Depot 76.50
13 The Procter & Gamble Company 75.91
14 The Walt Disney Company 75.88
15 Dell Computer Corporation 75.73
16 Honda Motor Co. 75.60
17 Pepsico 75.26
18 Costco* 74.03
19 IBM Corporation 73.42
20 General Electric Company 73.39
http://www.harrisinteractive.com/expertise/reputation.asp#rq2005

>>582
それを一番考えてるのは
NECだろ

不可能と言われていたが
NECの開発したカーボンナノチューブのおかげで本当にできるかもしれない

>>587
さすがにそこまでバカな返しが来るとは思わなかったｗｗｗ

アシモの最大の利点は人間の代わりに現行の戦車や戦闘機を操縦できる点だと思うんだが

と、池沼が申しております

ロボットなんてどこでも作ってるだろ

日立：愛・地球博で人気のあった「EMIEW」
東芝：「ご主人」に付いていくロボット「ApriAttenda」
NEC：コントや漫才ができるロボット「PaPeRo 2005」

>>591
っwww.kawada.co.jp/ams/hrp-3p/pdf/pressrelease_050908.pdf

>>593
東芝のやつはメイドロボか？

>>593
三菱は？

アシモで擬似女造れるようにならないかな
メイドとかにしてエッチなことしちゃったりして(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

japan.cnet.com/news/tech/trackback/0,2000054599,20087204,00.htm

>>591
文系乙
電子制御にすればロボットに頼る必要ナッシング。
それよりも問題はソフトだろう。

>>587
核兵器に転用できるから利用していますが
原発は本当のエネルギー効率は悪いのです
その上原発は、日常的に放射性物質を放出する上、処分不可能な猛毒の廃棄物を生み出します。
違う発電設備で発電すればいいだけです

とにかく兵器と原発の製造をやめてください＞＜
みんなでこれを普及させましょう

核企業商品 ダメダメカード
http://selectourfuture.org/japanese/card/card1.doc
以下のような文章が書いてあるカードです。
財布に入るカードサイズですので、コンビニなどで核企業の商品を見つけたら、このカードを店員に渡しましょう。
黙って渡してもいいし、想いをしゃべってももちろんＯＫ。
簡単に私たちの意志を広げることができます。
Microsoft Word形式のファイルですのでダウンロードして印刷して使ってください。

店長様へ

私は、よくこのお店を利用させていただいており、いつも心地よい応対に感謝しております。
しかし、日立・東芝・三菱の製品については、他の店を利用しなければならず、不便な思いをしています。
私は、効率が悪く、危険な原発を製造している日立・東芝・三菱の製品は買いません。
どうか日立・東芝・三菱以外の商品を置いてくださるようお願いいたします。

>>596

電機はケチだから作るわけないだろう。
重工はＷＡＫＡＭＡＲＵという人型戦闘兵器を作ってるよ。

>>596
三菱は研究費がほとんど無いので開発出来ませーん

>>596
Wakamaru

>>596
若村真由美

>>600
問題はエネルギー効率じゃなくて、単位質量あたりの出力なんだと思うが。
核廃棄物よりも異常気象を引き起こす温室効果ガスの方がよっぽど有害じゃん。
カトリーナで何人死んだと思ってるんだ？

日立、三菱、東芝製品をすべてボイコットしたら
電力の供給がストップしちゃうよ。

降格機動隊のクモみたいなやつは実用的かもしれん。
人型兵器も人間と見分けがつかないぐらいに精巧にできれば、
諜報活動とか、暗殺とかに役立つかも。
今世紀中には無理そうだが。

原子力＝悪だと思ってるアホがいるとは。





sanヨー行けよ

>>483
鎌電ではミサイル，今度打ち上げる偵察衛星なんかを作っている
通電では誘導用の各種レーダー，大きいところではイージス艦に搭載するシステムの開発をしてた
これ，アメちゃんが売ってくれなくて日本で独自開発した結果，それに匹敵するものが出来ちゃった
んで結局アメちゃんがモンキーモデルじゃなくてブラックボックス化する代わりに同等のものを売って
くれるようになった

三菱電機は地味に国を守るために仕事をしている

>>605
http://selectourfuture.org/images/logo.gif
http://selectourfuture.org/images/gii/abunai01.jpg

平壌とソウルさえ滅びれば日本の経済成長率は年率２％は上がる。

東芝や日立が開発した自走式の掃除ロボットは
金属探知器を埋め込めば地雷探索ロボットとして使えそう。

>>605
そのアメリカはCO2と温暖化は関係ないといっています
現実の脅威のほうが危険です＞＜

>>612
兵器の製造をやめてから言ってください＞＜

>>500
AAM-4とかSAM-4は三菱電機がプライムメーカーだよ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/kaisetsu1.html

卒論検索してたら原子力発電をボロクソに批判してた卒論があった｡

どう考えても原発は必要

石油枯渇したらどうやって発電すんの？

>>613
関係ないといっているならその論文なり提示ヨロシク
英語でもＯＫ

>>556
ギャグみたいなホントの話だが，2006年度の三菱重工の会社説明会の呼込みタイトルは
「三菱重工が機動戦士ガンダムを作るまで」だったりする

しかも社長あたりが乗り気でゴーを出してたり，バンダイとも既にネーミングライツ契約をし
ているらしいからするから今度衛星を飛ばす時には本気で何か考えているんじゃないのか？

>>617
男はみんな自家発電

>>617
原子力

>>616
周りに流されずにもう少し自分の頭で考えてみろ

>>574
俺それに行った
で、名誘・名航ブースで熱くガンダムについて語ってきたが重工には落とされて
三菱電機に内定した

>>622
ネット検索をすると原子力発電所に批判的な意見がありました
しかし、私は原子力発電に肯定的です

と、書いている>>616に対して

それはアホだろ、あんた

>>591
川重、コマツあたりはそれをやりたがっているね

>>625
川田工業

>>624
ちょっとでも脳みそがあるなら原発は必ずしも必要じゃないと分かる

>>626
産総研のやつ？

>>622
>>624さんがフォローしてくれてるけど、俺は原発必要だと思ってるよ

>>627
それはつまり、現状で代替手段が確立されているという事ですね？

メーカースレは人が多くて沢山情報が入る反面よく荒らされるということも分かった
こう書くとまた無知とかなんとか返されるんだろうが

>>618
だから
アメリカは今日と議定書に参加してないんですよ
ひどい国ですよね＞＜
私は関係はあると思います
でも、原発は反対です
兵器の製造も反対です

Aさん「米国の主張はCO2と温暖化は関係ない」
Bさん「じゃあその論文を見せてよ」
Aさん「だから、京都議定書に参加していない」

・・・話がかみ合ってませんな

原子力発電の代わりの手段まだ？

>>632
あのさあ、ここは電機メーカースレなんだから
兵器製造反対とかいう議論なら、たかじんスレに行けって。

原発は必要悪だ

現段階で高消費を賄える大量・安価にエネルギーを生成できる資源が日本にはないという
事を忘れちゃいけない

それとも唯一日本に豊富にある石炭で火力発電する？
エコな人が大嫌いな二酸化炭素大量に出ますよ
後、単価高いから電気代バカ高
一気に経済は失速ですよ

>>600のサイトに「自然エネルギー、燃料電池があるから原発いらない」
みたいなことが書いてあったんだけど、勘違いもいいとこだよな。

>>635
べつにここでええやん
ついていけんから、出て行けって共産党級のファビョだぞ

>>635
あそこは右翼左翼の議論が中心だからな。
興味あるやつは沢山いるだろう

そもそも原発がなくてもみんなが節電すれば
十分電力はまかなえる

>>637
燃料改質とかどうするんだろうな．＜燃料電池

あの手のに反対するバカってホントに何も知らないからな．無知は罪だ．

>>640
ほんと？だといいなぁ。
出来れば、数字で示してみて。

>>640
電力に対する原発依存度は30%超えてるはずなんだが日本全体で30%節電する意味って分かる？

確かにメーカースレなんだから、>>642の言うように数字で示して欲しい
評論家のスレじゃないんだから

原子力発電所を大都市部に作れば半分解決するのは事実

送電損失は約30％とのこと

>>64.3
わかるよ、そのまんまじゃん

なんでも反対する奴は対案だせ
どっかの野党といっしょだぞ反対するだけじゃ
カードだ？不買運動だ？
そんなことせずに原発なくなるまで電気使わないという行動の方がよっぽど主張してることの説得力あるが
兵器の製造反対だ？無防備都市だ？
有事の際は対策に反対した責任とって肉の壁になるくらいの宣言するのが一番説得力あるが
本当に正しいと思ってるならこれくらいしろよ

ブラジルみたいな馬鹿デカイ土地があれば水力発電が可能だが、
日本のような資源輸入国には火力・原子力以外の発電方を求めるのは無理。

だから、火力・原子力をいかにして共存させるか
また、限られた資源をどう使うかがポイント

確かに無知は罪だな。何も知らないで反対するなんて。
「交通事故をなくすために電車を廃止する」くらいアホな意見。

>>648
水力発電所はそのコンクリート製造に恐ろしい位のエネルギーとCO2排出がある

>>643
たしか電力が一番必要な時期といちばんひつようじゃ無い時期だと1.5倍位の差があったはず。
そのほとんどは冷暖房による差。ようは冷暖房をつかわなけりゃ原発なんていらない。
ソースとかさがすのめんどくせ、自分で調べろ

>>650
そう、それにダム建設による環境破壊も問題視されてる。

エネルギー消費には必ずデメリットがある
発電方法も一緒でどれも一長一短がある
そこを無視した議論は無知者のやることだ

そのほとんどはただの人間の生活の差なんだけどね・・・

ダム建設は治水の概念からも意味があることだけどな

>>651
ほとんどの人は
冷暖房＞原発
原発あって困ることより冷暖房なくて困ることの方がでかい

っていうかさ、大手で重電やってるのなんて日立東芝三菱だけなんだから
どっちかって言うと重厚長大メーカースレでやるべき内容なんじゃね？

>>651
それ，民生用な
せめて産業用電力と民生用電力の差ぐらいわきまえて議論しろよ
お前が探すの面倒がってたソースだ

クーラーケチっても結局かわるのコンマ数パーセントの範囲だ

http://www.enecho.meti.go.jp/hokoku/html/160j0010.html

>>651
今の快適生活を脱却できるか？
都合のいい話かもしれんが、今の水準を維持しつつ環境に配慮して発電するかが重要なんだろ？

>>657 がいい事を言った
スレ違い

>>658
見方がわかんね

>>659
慣れるよ

>>660
自分の書き込みにレスをつけて何がしたい？

35%も電力をカットしたら･･･

メーカーの工場は稼動できない
鉄道車両が動かない
システム管理が不安定になる

自家発や自動車などでＣＯ２が増えそうですな・・・

>>661
じゃあ仮に原発を無くしたとして、化石燃料が完全に無くなったらどうするよ？

>>658
図2の事言ってるのか？
これ電力だけの話じゃないんだが

>>664
なれるよｗ

665へ

馬鹿でも図3のこととわかるんだが

>>664
なぁに、かえって免疫力がつく

>>661
文系だったら図ぐらいちゃんと読めよ。

いや、図と表が重要なのは理系の方だよ

文系は”絵”だけで十分

まあまあナショナルだって不祥事起こしても立ち直るだろう
過去に何があったかとか実態とかあまり知らなくてもいいと思うよ

>>667
おれが馬鹿でした、てかうち間違い
で、結局これ電力のみじゃなくてエネルギーの話だろ

冷暖房は禁止で
自家用ＰＣが許可　なのは何故？

エアコン禁止ならパソコンも禁止だと思うんだけど。。。

>>672
数字が書き込まれているので、電力の内訳を産業・民生等に分けることができる。

>>661
民生用電力のピーク発電量について勉強してから発言した方がいいよ．

民生用電力は電力消費のピーク差が激しいためロスが大きいだけだ．
ここの議論をコジェネとかの小規模分散発電の議論に摩り替えるなら分かるが，原発がダメだと
いう結論になるのは理解できない．

大電力を必要とする産業用電力も含めて，電力の安定供給のために，原発は今の日本には必須．

>>673
冷暖房禁止しろじゃなくて原発なくすのは不可能じゃないだろということ
なきゃないでなんとかなるよ

問題はエネルギー自給率じゃね？
中国あたりに海上封鎖されても日本が生きていくには、
原発ないとキツイ気がするぞよ。

おまえらなんでも反対して自己主張したいやつをまじめに相手するなよ
反対してそれが実現したらどうなるとか関係ないんだよ
なぜなら反対してる事が目的だから

たかじんスレの者ですが
こちらはキチガイ隔離センターではございませんので誘導は止めてください

>>678
楽しいからいいんだよｗ
みん就の日立・三菱スレあたりにこれ系のネタフリしようぜｗ

みん就は見るまでが面倒だから見てない

とりあえず

反対派
賛成派

とも　コテハン＆トリップ

>>680は何時もの東芝厨なのか
東芝厨を装ったネタなのか俄かに判定し難い

普段の東芝厨のレベルの低さが為せる業

>>676
絶対無理

太平洋戦争の原因はアメリカによる石油封鎖だよ。
もし原発なくして外国から輸入ばっかになると、
外国とトラブったときに第二の太平洋戦争を起こしてしまうことにもなりかねない

原発反対、消費電力削減とか言ってる奴、まずお前のパソコンの電源を切れ！

>>684
大東亜戦争といえよ工作員
東亜にさっさと(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>680
民衆の三菱電機スレは過疎ってる
というか、民衆の内定者メルマガも過疎ってる

あ、スマン原発反対派と間違えた

>>685
そうそう，原発反対する人って,あの新潟での停電の悲惨さを見て何も思わないのかねって
思うよね．

電気にたいするありがたさを骨身にしみさせる必要があると思う．

何年か前の夏、原発が何台か止まって夏のピークの電力がまかなえないかもって
東京電力がCM流してたときあったね。
結局その年は冷夏で何にも無かったけど、
本当に大停電があったら原発反対派がなんていうのか楽しみにしてたよｗ

たかじんスレから来た論客ですが
メーカースレで原発の有用性は無関係では？
全員スルーした方がいいぞ

>>691
原発や兵器作ってるのがメーカーなので大いに関係アリです

原発反対してる人は温暖化によって地球上の島が沈んでしまうことを認識すべきだ。

はっきり言って原発事故よりも島が沈んでしまう方が多くの命が危険に晒されるんだから。

スレが200以上進んでてビビッた
土曜前だからって速すぎだろ？？

22 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/01/08(日) 00:03:19 ID:BsbB/4OU0
この前さぁ。
ＮＨＫで日本の技術者が金やメイドと引き換えに最先端技術を売り渡して『自分がやらなくても他の人がやるから』等という言い訳をしている番組があった。

一部売国奴とドロボウ立国韓国を非難する為に『だれか売国奴の顔と名前と住所を知らないか？』というスレを立てたら
「そんな事当然だ」
「日本の技術こそアメリカの最先端をパクッた」
「社会の害毒2ちゃんネラーが喚くな」
等という内容の激しい反発を受けた

そういう事だろう

>>692
原発や兵器作ってるのは知ってる
それで終了でＦＡ

俺は三菱重工を第一志望としてるから作って何が悪いと思ってる

>>600
そんなカードより空調（夏は2℃高く冬は2℃低く）を頼んだ方が
環境にいいよな。

>>694
実験中の待ち時間で暇なんだよ。
もうちょっと遊ぼうよｗ

戦うキミの歌を〜
戦わないやつらが笑うだろ〜 ファイト♪

By中島みゆき


ここスレでも挙げられている総合電機メーカーで防衛部門内定なんだがこの歌の歌詞
が身にしみるよ．原発も防衛事業もサヨった人たちが反対するんだが、お前らも矢面に
出て戦って見せろって思う.マジで．

兵器のネジ作ってる会社も非難されそうだな

>>699
乙であります。
自衛隊スレの住人も呼ぶか。

大国の影に居るお陰で黙ってても平和を享受できる国で戦争を糾弾するのって
安全な場所から戦争を賛美する奴よりも卑劣だと思う

>>700
サヨな連中のメンタリティは基本的に特亜と一緒だから，坊主にくけりゃ袈裟まで憎い理論で
部品を納めているネジ会社なんて当然バッシングの対象だろ

韓国なんてついに首相の伊勢神宮参拝にもケチつけ始めたからね

理想主義の文系女が論破されて寝ちゃったからスレが伸びなくなったなｗ

まだやってんのか
たかじんスレで議論してくれないか
原発必要かなんてこのスレの範疇を越えてるぞ

太田の総理大臣スレでやってくれ

原発が爆発しても一回なら誤爆かもしれない

>>704
お前の話は理想主義すぎてと論破された俺が来たよｗ
共産主義をここで語るわけじゃないので安心してｗ
誰かそろそろ話題を元に戻そうとかリーダーシップ発揮シレ

>>705
まったくだな

(屮ﾟДﾟ)屮ｶﾓｫｫｫﾝキチガイ似非売国左翼ども！

新年を迎えてスレがにぎわってきましたね　

愛国心のある左翼は珍種だな

>>710
むしろ絶滅危惧種

>>710
むしろ有害図書

本来左翼も右翼も愛国者
ゴールは一緒
過程が違うだけ
今の左翼とよばれてる連中は本当は左翼でもない

左の場合「愛国」の真ん中に「中」が入るだけだよ

>>710
たかじんスレ読んでないんだが、希望職種どこなん？

頼む、右や左などという議論はたかじんスレに！

>>715
>>696

日本語読めないのか！日本語こそ国家だ！
右だの左だの思想は就職に関係ないんだから(屮ﾟДﾟ)屮ｶﾓｫｫｫﾝ
と言ってるのになぜ来ない？この（放送禁止法後）め！

左翼なのに兵器つくるんかｗ

赤い軍隊だろうｗ

愛国極左の望むとおりたかじんスレ行ってやれよ

世界同時革命とかいいそうで怖いｗ

トリビア

三菱電機では最終面接で原発や防衛事業にアレルギーはありますか？と
真顔で聞かれる

日本の軍事開発は文句言うくせに中国の過度な軍備増強には文句を言わない

そんなこと一般常識

誰か話題元に戻してw
たかじんスレに誘導した後誰も居なくなったら同じだからさ

残念ながら燃料不足です

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　 ＜ みんな僕のことで争うのはやめて
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　その力　　　/
　　　　|　ガイアの為に　|

みんなたかじんスレ行ったのかよ

愛国極左はそうとうの釣り師。

>>723
補足トリビア

推薦の面接（最終）ではそんなこと聞かれなかった。

国防トリビア

ジェット機は灯油で飛んでいる

三菱重工は国内唯一の風力発電設備を作っているメーカーであり、
三菱電機はシャープ、京セラについで世界３位の太陽光発電パネルのメーカーである。

>>733
なんて地球に優しい企業なんだ
是非三菱製品を購入しよう！

三菱電機最高

三菱電機は研究員の待遇等最低の企業だけど、モラルはある。

働く上で軍需産業での待遇ってどうなんだろう

Mの中でも、軍需はわりと人気!?っぽいけど

顧客が防衛庁だけだから儲かる、儲からないはすべて防衛庁次第ってこと。
だから天下り多くなるわけだ。

防衛費４年連続マイナス　ミサイル防衛を重点化

　２００６年度予算財務省原案で、防衛関係費は０５年度当初予算比０・９％減の４兆８１３７億円となり、
対前年度比で４年連続のマイナスとなった。冷戦型装備とされる戦車の調達やＦ１５戦闘機の改修などを抑制する一方、
ミサイル防衛（ＭＤ）関連予算を本年度比２０１億円増の１３９９億円計上するなど重点化、「新たな脅威」への対応を重視したのが特徴だ。
来年３月に取りまとめ予定の在日米軍再編に伴う経費は、地元調整が必要なため予算計上を見送り、０６年度補正予算などで対応する。
ただ米軍普天間飛行場の移転先となるキャンプ・シュワブ沿岸部など６基地の調査費３億円は０５年度補正予算案に盛り込んだ。
在日米軍駐留経費負担（思いやり予算）は米軍再編に伴う将来的な負担増を見込んで、０６年度では提供施設整備費を
過去最大の削減率で１７０億円圧縮、本年度比７・４％減の２１５１億円とした。

（共同通信） - 12月20日9時48分更新

防衛予算は来年度から縮小し、5年後には打ち切ります。
三菱重工・電機・日立・東芝はもうお払い箱です。
国民の血税で生活している社会の残滓なんて斬り捨てご免です。

工場ごと整理解雇してね。

昨夜の左翼、今夜も登場して煽ってくれないかな。暇なんだ

〜四天王〜
東大法、東大医、早稲田政経、慶応医

代ゼミ四天王？

防衛予算凍結とか言ってる奴馬鹿すぎ
自虐ネタのつもりか？

NEC最高

>>744
どこが？

NECは社風がいいよ。温情派で
実際働いていく上で社風は重要だよ。

富士通最高

>>740
国防関連で「お前らがやれ」「俺たちが守ってやってるんだ」って
いう699みたいな奴うざくない？自衛隊関連のイベントで左より人が
抗議してる時に自衛隊隊員が「ああいう人も守るのが仕事です」って
言ったコピペがある。真実かどうかはわからないが、自衛隊が
賞賛される文脈で引用されてる。でもこれって実は悪い発言なんだよね。
誰だって自分のやりたいこと、実現したいことがうまくいかなくて、
他人から馬鹿にされたりするだろ？やめろってアドバイスされる
人もいるかもしれない。それでやめる時もあるかもしれない。でも
みんな表には出さないけど心の中ではあきらめてなかったり、チャンスが
あればやってやろうと思っていたりすると思うんだ。そういうときに
馬鹿にする人を表立って批判することはないだろ？言い訳がましく
見えてみっともないのも理由の一つ。でも一番の理由はうまくいって
いなくても本当に自分がやりたいこと、実現したいことはそういう
批判に耐えてもやるものだから。だからみんな自分の気持ちを
理解されずに無神経な発言をされたり、馬鹿にされたりしても
愛想笑いしたり、軽口なんか叩いたりしてごまかしてるんだと思う。
批判に対して周りが本人の気持ちや努力を認め擁護することは
ありだ。でも本人だめだ。馬鹿にすることは「やりたい」という
自分の気持ちを否定することになるからだ。結局この自衛官には
どんな批判があってもやり遂げ、その結果で批判をなくすという
気概が無かったのだろう。あったのは「国を守ってやっている」
という自己陶酔だけ。そういう気持ちだから、自分を批判する人を
耐え切れずに馬鹿にしてしまったのだろう。699もそうっぽい。
本当にやりたいと思ってるなら批判に耐えてもやれと言いたい。
みんな言わないけどそうしているのだろう。だからコピペの
自衛官や699みたいなのはうざくてしかたがない。

>>747
どこが？

>>748
で、何がいいたいの？
そんな君も守られてる。

三菱も東芝も富士通もNECも官庁からの天下り多そうだな
業務が業務だもんな
絶対こんな企業行きたくない

富士通は社風がいいよ。温情派で
実際働いていく上で社風は重要だよ。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　 >>748
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>746
なんたって住友グループだもんね！
そりゃ社風は最高だよ

天下りなんていねーよ　世間知らずが

>>751
日立もな

富士通内定者には秋草会長についてどういうイメージがあるのか聞いてみたい

どうとも思ってない

名字が珍しい

名前に濁点が無くて羨ましい

学生知ったかオナニー会場のココよりも
ちく裏企業スレのが面白いな

社員が働かないからいけない、は名言だな。

良スレが就職版にあったので紹介。

つ【電気メーカーの負組社員が質問に答えます】

>>762
あれは口が滑ったとかそういうレベルじゃないからな
あと3000億円はたいした金じゃないとか，会社は株主に対する責任はあるが社員には無いとかね

トップがそういう発想を持っている企業に就職する人ってどんなマゾな人なんだろうって思う

>>764
そういう発想する経営者は少なくないだろうが
大企業の経営者が実際にそれを口に出す感性が凄い。
町工場の社長さんじゃないんだから。

>>764
実際今の経営者はそういう思想の人間ばっかだよな
労働者の待遇見れば分かる
人件費削って黒字にして喜んでる企業ばかり

まあコストカットの基本は人件費削減ですから

富士通，SONYを見ていると経営者って大事なんだなぁって思うね
秋草，出井は何で今も会長職に収まっているのか意味が分からん

秋草富士通会長は、元電電公社総裁の息子でコネ入社のコネ出世。
現場の苦労を知らない駄目経営者の典型だわな。

おまえら飛翔体の話もいいけどさ。
あれは？DVD。
東芝が結構きばってんじゃん？

防衛費は無駄だろう。作っても使わないのだから税金がもったいない。
この産業で働いている人材の有効活用の点からも、公務員削減の次は
防衛予算の廃止でいこう。
小泉よ、潔くばっさりいったれや。

>>771
賛成

>>771
「俺は事故らない」とか言って自動車保険に入らないタイプ

うん。防衛費いらん。削減する。

無駄だと解りつつ、世間の日の目をみない物を
作っている人の無念さを想ってみろ。
半永久的に石積をさせられる地獄のようなものだ。
彼らの明るい未来のためにも小泉よ、ばっさりいったれや。

SEDテレビ、米市場へ積極投入＝北京五輪に向け−キヤノン

＊【ラスベガス（米ネバダ州）6日時事】キヤノン <7751> 米国法人の橋本幸明副社長は6日、米国を今年発売の薄型SED
（表面電界ディスプレー）テレビの主要市場に位置付け、2008年の北京五輪に向けて積極的な販売活動を行う方針を明らかにした。
SEDテレビは東芝 <6502> と共同開発したパネルを使う高付加価値商品で、高画質と低消費電力が特徴。

それとも、武器作ってこっそり外国に売ってたり
する会社は無いよね。大丈夫だよね？
憲法違反したら世論により確実に潰されるから、
その心配は要らないのかな。
一応、世間知らずの学生に情報キボンヌ。

たかじんスレへ池
そっちで論破されたら二度と来るな

>>775
彼らの作った物が使えるかどうかテストするのも必要
たまには戦争などいかが？

数年後には憲法いじってアメリカに
武器輸出が可能になるよ。
国内メーカーも海外に売りたくて仕方ない

>>779

さぞ、欠陥商品が多いことでしょう。作っている人たちも
役立たないものにそう根気をつめて作ってないのでは。
国民の血税を軍需企業に垂れ流しているだけですよ。

小泉さん、ばっさりいったれや。

憲法違反しようが政府がもみ消すだろ
マスコミは報道しないし世論は知ることも無い

>>780
だね。俺らの会社も武器売ったら相当儲かるだろうな・・・

>>782
左翼売国マスゴミを舐めるなよ！

>>781

良心の呵責に苛まれ自殺する人もいるかもよ。
　
　人材の有効活用からもばっさりといきましょうよ。

政治的な問題や思想についての議論はたかじんスレでやろうよ。
電機メーカースレの住人に迷惑かけるからさ。

たかじんのそこまで言って委員会パート２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1136226685/l50

>>781
馬鹿が。何の為に実弾訓練、共同演習や
シミュレーションがあると思ってんだ。

>>786
そこじゃ1時間もたたずに負けるから行かないんだろ

税金を国防に使って何が悪い
税金が企業に流れる→収益が上がる→給料が上がる→消費することにより景気UP

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>785,781
自演失敗？ｗ

軍需産業従事者がもし、いらっしゃたら仕事へのお気持ちを披露して
いただけないでしょうか？

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>789
まともに防衛も出来ない国に投資する国も無いだろうね。

もの凄い勢いで自演してますねｗ
IDがあったら携帯使ってでもやるかなｗ

>>791
自衛隊に入ろうスレ行ってクレ

私は大勢の人を殺してしまうかもしれないものを開発し、作っている人たちの
無念さに同情し、また、慈しんでいるのです。
実際、自殺する技術者も多いと伺いますし。
大手メーカーに就職して、軍需事業の廃止に尽力する人生もありかなと考えて
この板を覗きました。同士がいたら親しくなりたいな。

>>791
たかじんスレへお願いします

>>796
お前さあ、誇りを持って働いてる人たちに失礼だと思わない？
匿名じゃなく実名で謝罪した方がいいぞ。
あまり名誉気そんなことを言い過ぎるといくら２ちゃんといえども訴えられるよ。
２ちゃんで逮捕される奴最近多いからなあ。

はっきり言えば、そんなヘタレは軍需産業やってる企業に就職すんなってことだ。

終了

>>796
専攻何？
文系だったら政治家目指してこっちこないで。

平和ボケしたクズが巣くってるスレはここかね？

こいつのやってることは明らかに営業妨害だしなぁ
匿名とはいえ管理側はIPチェックしていつでも証拠として提出できる
下手したら朝刊の3面記事にこいつの名前が拝めるかもしれないなｗ

>>800
これ以上売国政治家を増やさないで下さい＞＜

>>798

誇りをもっている人がいるとは思いもしませんでした。
就職した会社の配属先が軍需事業だったから生活のために
止む無く働いている人たちがほとんどなのかと・・・。

（名誉毀損）
第二百三十条 　公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
２ 　死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。

（公共の利害に関する場合の特例）
第二百三十条の二 　前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
２ 　前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。
３ 　前条第一項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。

（侮辱）
第二百三十一条 　事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。

（親告罪）
第二百三十二条 　この章の罪は、告訴がなければ公訴を提起することができない。
２ 　告訴をすることができる者が天皇、皇后、太皇太后、皇太后又は皇嗣であるときは内閣総理大臣が、外国の君主又は大統領であるときはその国の代表者がそれぞれ代わって告訴を行う。
　　　第三十五章　信用及び業務に対する罪


（信用毀損及び業務妨害）
第二百三十三条 　虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

（威力業務妨害）
第二百三十四条 　威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。

>>804
俺は誇り持って働くよ。
国を守るためのものを作るんだから。

それはいいけどはやくたかじんスレへ行こうよ。電機メーカーの話なのに…

>>804
何故直接働いてる人全員に聞く努力もしないの？
憶測だけでそうやって書き込みしてることが
企業の信用を貶めてることになるんだよ

イージス艦のレーダーシステムとかにかかわりたいんだけど日本でやってる？
三菱のレーダーシステムってどんなんだろ？

三洋電機、米で高品位対応の薄型テレビを発売
　【ラスベガス＝小谷洋司】経営再建中の三洋電機は米国でハイビジョン（ＨＤ）対応の薄型テレビの
販売を始める。3月以降に、液晶テレビとリアプロジェクション（背面投射型）テレビを順次発売。米国で
主力のブラウン管テレビは液晶などに需要が移り、今後の市場縮小は避けられない。成長分野に進出することで、
米国でのテレビ事業をテコ入れする。

三洋さんがとち狂ってしまったようです

>>806
たかじんスレは番組スレだからｗ
↓なら未開拓

【日本よ】就活生に政治を語らせるとすごい！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1135664166/

>>810
でもあそこは政治問題討論みたくなってるからな
たかじんスレの方が盛り上がってそうだし

とにかく電機に関係ない話はたかじんスレに行ってくれ

名誉毀損に威力業務妨害などなどやっちまったなぁｗ
大企業はこういうことはもみ消したいから人知れず消されるかもな

>>796
誇りを持ってるなら、堂々とミサイルを作ってますとテレビでコマーシャルを流したら？

>>813
ミサイルってどこの会社？石川島？

>>814
三菱電機と東芝が全部作っている

>>815
(； ･`д･´) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!! (`･д´･ ；)

シランカッタ東芝って地味だと思ってたのにｗ

東芝はサザエさんをカモフラージュにした死の商人だった

東芝エントリーしちゃおっかな

>>817
それ、本当なら家電板に貼ってきたほうが良いな。

本当も何も

日本の9割が何らかの国防産業に関係するよ
基地を作る土建屋制服を作る繊維業や自衛隊のパンフレット作る印刷業etc
家電メーカーに目をつけるのは見えるものしか見てない頭の悪い証拠

文系だなしかも文学部ｗ

日立・三菱・東芝は軍事関係もやってるよ。
政治話したいなら常識ぐらいつけて来い。

それを言ったらｗ
化学メーカーや石油メーカーももうキリがないな

みんな軍需産業に誇り持とうぜ！

食品メーカーも衣料品メーカーもなｗ

死の商人ってメーカーには当てはまらないだろ
商社に文句家商社に

>>817
殺戮兵器のミサイルを作る会社の製品を買ってわざわざ会社を助ける必要なし！

就職板全土に戦争しかけそうだなこの平和主義者ｗ

三菱商事・三井物産・住友商事・伊藤忠商事・丸紅

戦闘機から潜水艦までなんでも揃えられます

殺戮兵器のミサイルを製造する会社は東芝と三菱電機だけ


　　　　　　　　　　　死　の　商　人

でも、昨日の電源開発の話もそうだけど、電機メーカー扱う事業の幅広杉
そこが魅力でもあるんだけどな

三菱を死の商人とレッテル貼った記者が訴えられて損害賠償払ったって事件あったなぁ

>>830
それは三菱商事・三井物産・住友商事・伊藤忠商事・丸紅がなきゃどこにも売れないよ

殺戮兵器のミサイルを製造する会社は東芝と三菱電機だけ


　　　　　　　　　　　死　の　商　人

>>833
防衛庁が直接購入

とうとう弁論のネタも尽きてコピペ嵐の悪寒・・・・総員避難！

>>835
誰が輸送するの？ヤマト運輸？

>>827
軍需産業に関わってる企業から物を買わないとしたら、
この世の中生きていけなくなるぜ。

>>830
日立も魚雷作ってた気がするがね。
あと、IHIもいろいろやってるぞ

>>837
それぞれ自前の運送小会社があるよ

>>838
え〜とサムソン製ならいいんじゃないかな？

たかじんスレが電機メーカースレになれば面白い

お前らどこからそんな情報仕入れられるんだ？ｗ
ミサイルが民間が作ってたこと自体知らない学生だっているだろうに
意外と高学歴？

>>839
目潰しと凍死場は証拠があるけど、目立ちは証拠無しに言うとマズーだぞ

あほかw

死の商人とかほざいてると名誉毀損になるよ

>>843
電気メーカーが作っていた所がミソ
知られると家電製品の売上に響く

>>846
大量殺戮兵器を製造してるわけだからウソでもないだろ

>>847
響かないよ

買わないわけにはいかないじゃん
どこのメーカーも作ってるんだし

>>849
大量殺戮兵器のミサイルを製造してのは凍死場と三菱電機

もういいからたかじんスレでやってくれ…
昨日からまともな話できてないからさ…

>>848
（名誉毀損）
第二百三十条 　公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
２ 　死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。

>>844
http://www.hitachi.co.jp/recruit/jski/def_sys/index.html
別に採用HPにも書いてあるし。
相変わらず文系はものを知らんなｗ

連休明けに各企業にメール送ったほうがいいかもな

>>853
文系バカにするるな！！！！！！！！！！！
そもそもメーカー志望者じゃないだろ！
ただ煽りに着てるだけだろこのキチガイは！
文系だからって文系だからって

｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>855
ﾖﾁﾖﾁ( *´д)/(´д｀､)ｱｩｩ
とりあえず、日経新聞とニューズウィークくらい読んできなさい。

>>856
おい勘違いしてるのか？俺844じゃないぞ！

お前らやっぱり日本語読めないのか！そうか読めないんだな？
これだから理系は日本語もウイグル語もタミル語もできないから使えたものじゃない
右だの左だの思想はこのスレには関係ないんだから(屮ﾟДﾟ)屮ｶﾓｫｫｫﾝ

そいつは失礼した。
実験中の空き時間暇なんで煽って遊んでました。
で、君はメーカー希望の文系なのか？

たかじんスレ行けお前ら
電機スレなんだから電機の話しようや

>>859
文系だよメーカー第一志望じゃないけどね

どこの大学でウイグル語だのタミル語だのを・・・ｗ

>>861
なあんだ

で、死の商人とかの話はどうなった？

>>864
ネタ切れじゃない？

>>864
一応、三菱と東芝が該当
他のメーカーも死の商人と言うほどではないが、防衛庁には多少は関与

>>861
このスレ読んでるなら分かると思うけど、電機はやめといた方がいいみたいだぞ。

>866
日立とIHIが入ってない件について

電気メーカー文系は良いぞ！
理系より出世しやすいし、田舎の工場や研究所勤務
一択の理系と違って本社支社は都会だし

>>868
ここは大手電機スレ
IHIは関係ない
HはMやTほどではないが、他の電気メーカー同様多少関与

わざわざ危険な橋渡ること無いじゃん。
自動車いきなヨ。。。

軍事はこれから伸びていくだろうね。

自動車といってもトヨタ、日産、ホンダ以外なら電機のほうがマシだぞ

>>872
こいつバカか？
年々防衛費が削減されてるのに

行き先自由に選べるやつがどれ位いることやら

>>875
そこでＪＭですよ

文系電気メーカーのいい点は他にも
商社や自動車に較べると激務じゃないとか。
金も安いって言うけど相互商社や自動車大手と較べてで、
世間一般の会社に較べたらずいぶん高給です。
40前半役職者で1100〜1200万くらい。
年食っても豊富な子会社に役員として天下り。

>>877
十年後会社が存在すればなｗ

>>873
電機といっても、同じようにマシなところとそうでないところがあると思うが。。

>>877
金融系と比べたら遥かに低給だと思うよ。
もちろん文系電機の方が暇なんだろうけど。

貴様らはの存在価値は忠実な労働力であること。
経営者ごっこなんて２０年早い。

全くだ。黙って働け。

日立はもともと事業が安定してくると分社化して独立経営で発展を目指す。
もちろん業績不振で切り離す場合もあるし、合弁の場合もある。
本体は戦略的新事業や全社横断的事業（情報通信）、長期的事業（原子力等）をやってる。
子会社のが給料高いなんてザラにあるし。

周知の事実をそんな自慢げに言われてもね･･･

日立の子会社ならまだ東芝のがいいやと思うのが普通。

てゆうか、日立の本体でも普通、東芝行くだろ？

東芝、今期営業益３割増の2000億円強に・半導体が好調
　東芝の2006年3月期の連結営業利益は2000億円強と前期比約3割増える見通しだ。従来予想を300億円以上上回る。主力の
半導体の売り上げが伸び利益を大きく押し上げるほか、デジタル商品や医療用システムなども好調だ。営業増益は2期ぶり。
2000億円台に乗せるのはＩＴ（情報技術）景気に沸いた01年3月期（2321億円）以来となる。

　連結売上高は前期比6％増の6兆2000億円程度と、従来予想を2000億円程度上回りそうだ。携帯音楽プレーヤー向けを
中心に半導体の中核製品であるフラッシュメモリー（電気的に一括消去再書き込み可能な半導体メモリー）の需要が拡大している。
販売価格が安定していることもあり、半導体の営業利益は当初想定の750億円から1000億円超となりそうだ。

東芝は営業利益ベースでも日立に追いついたという事だな。

＞死の商人ネタ
三菱と東芝はミサイルの主契約を防衛庁と結んでるだけで他の電機メーカーも構成部品作ってますが。
日立は平和主義で武器作ってませんとか一時期言ってたけど、、96式自走120mm迫撃砲って武器じゃないんでしょうかね。
http://www.mirai-city.org/mwiki/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E8%B2%BB%E3%81%AE%E4%BD%BF%E9%80%94

>>881
ハゲドウ
経済紙を鵜呑みにして生半可な知識持っただけで評論家ぶってるの見るとうんざり

毎年交通事故で何千人も亡くなってるからトヨタも死の商人

原発より数万倍も危険な自動車。

ぶっちゃけ
日本じゃ電機メーカーが関与した武器で死んだ人間より
ファンヒーターの事故で死んだ人間の方が多いんだよね

確かにそうだな

ソニーに入りたいけど駅弁の俺はどうしたらいいですか？

東芝と三菱電機が日本一をかけて戦ってます。みんなNHK教育をみてみ。

>>891
トヨタのランクルは普通に軍用車両で使われてたりするからな

>>895
まぁ頑張れ
駅弁でも海外発表3〜4回とかしてたら入れるんじゃないの？
よく分からないけど何かしらインパクトのある経歴か特技が必要だと思われ

売国企業東兎
半導体と心中予定

>>895
院生なら専攻によるんじゃね？
学部ならソルジャーかも。

>>895
ソニーに入ったら壊れない製品を作ってくれ頼むから
ソニータイマーとかふざけすぎ

>>901
いっつあそにー

タイマーもついてないソニー製品じゃ

三洋の次に会社傾くのはどこだろ？
日経ビジネス立ち読んだら
パイオニア、NEC、日立の順になってたけど

富士通は？

>>904
半導体HDDVDと立て続けにコケそうな東芝がダークホース

富士通はなんか好調らしいね

>>904
パイはやばいね

やばさランキング

本命→　Ｓ洋　→ウムを言わさず大本命　総合デンキ→部品メーカーが生きる道
対抗→ＰＩ　→開拓者誠心は立派だが、資本力でジリ貧。

株主資本比率

三洋・・・・・・・・・・５％
パイオニア・・・７０％

>>904
おいおい日系ビジネスはそんなもの載せてるのか・・・

パイオニアかあ俺のDVDドライブの中身はパイオニアだ

プラズマから全面撤退しろよ半端なことすんなwwwww

撤退なんて今更無理だろ
投資額が大きすぎるよ

京セラは大手ですか？

>>915
大手

>>915
中堅

大手電機陥落杯 G�T

本誌予想
◎ 三洋　　　　　･･･ ダントツの一番人気 格の違いを見せ付けれるか？
○ パイオニア ･･･ プラズマ効果で大本命三洋を脅かす存在
▲ ビクター　　 ･･･ 親会社松下への編入の噂が耐えないDVDでの失敗によりさらに状況が加速
× 東芝　　　　 ･･･ 半導体では国を売り，米国での訴訟問題を常に抱え，HD-DVDという超ド級の火種
　　　　　　　　　　　　を抱える今大会最大のダークホース

>>904
1.三洋（2.1年） -1400億 2883億
2.富士通（3.7年） -2311億 8570億
3.NEC（4.8年） -1662億 7943億
4.ビクター（5.9年） -267億 1582億
5.東芝（6.4年） -1281億 8155億
6.日立（8.8年） -2620億 23078億
7.松下（15.4年） -2305億 35443億
8.三菱（21.2年） -340億 7206億
9.パイオニア（25.8年） -129億 3322億
10.ソニー（878.0年） -33億 28703億
11.シャープ（−） +224億 10043億

まとめサイトのこれって日系ビジネスの独自の評価でしょ。
最下位がシャープってのがよくわからん。

>>919
それ逆だから。
潰れるリスク順。
シャープはここのとこ黒字だったから潰れないという計算

パイオニアいいじゃん

キャッシュフローも重要だぞ

技術はもっと重要

で、松下はファンヒーター回収したの？

>>919
それ見ると三洋本命は揺るぎないが、
富士通、ＮＥＣ、ビクターあたりも危ないね。
東芝はHD-DVDと半導体次第では危ない。
日立は今まで蓄えた資産のお陰？意外にしぶといな。
パイオニアはなんでリスクが少ないんだろ？

先生キャッシュフローって何（ｒｙ

>>923
それはない

株主資本比率

三洋・・・・・・・・・・５％
ＮＥＣ・・・・・・・・２０％
パイオニア・・・７０％

パイオニア連結だと40％

>>923
技術がいくらあっても経営がダメなら倒産
技術がなくても経営が良ければ儲かる

某社みたいに産地偽装で消費者騙してでもとにかく売り込めば倒産は避けられる

東芝業績うｐおめでとう

>>932
いきなりどうしたんだ内定者

三菱内定者ですが何か

↑名前欄間違えた

>>932
三菱業績うPおめでとう

ありがとう

東芝株価うpおめ

FUJITSUも株上がってます〉〈

従業員１人当たりの営業利益

松下電器　１０５万円
日立　６８万円
東芝　１１７万円
三菱電機　１５０万円
ＮＥＣ　　７４万円
シャープ　３４０万円

悲しいけど、これが日立の現実なのね

従業員１人当たりの時価総額

ソニー　　３１百万円
松下電器　１７百万円
日立　　８百万円
東芝　１５百万円
三菱電機　１８百万円
ＮＥＣ　　１０百万円
富士通　　１３百万円
シャープ　４２百万円

悲しいけど、これも日立の現実なのね

従業員一人当たりの営業利益が少ないってのは早い話が
待遇が良いってことだよ

>>942
そういう場合もないわけではないが、稀。
このケースでは言わずもがな。

っていうか。
日立まじでやばいね。総合電器首位陥落っぽい。
　　　　　　
時価総額ランク
　　　　　１１月　　１２月　　１月
日立　　２４位　　２６位　　２７位
東芝　　４２位　　３６位　　３１位

このままペースでいくと、時価総額で日立　はぬかれちゃうね。

従業員一人当たりの売上高

ソニー　　　４５百万円
松下電器　　２７百万円
日立製作所　２５百万円
東芝　　　　３６百万円
三菱電機　　３４百万円
ＮＥＣ　　　３２百万円
富士通　　　３１百万円
シャープ　　５３百万円

日立・・

売上高１８兆円のトヨタの連結従業員数が２７万人なのに、
日立は売上高９兆円で従業員が３５万人（日本最多）いるからな。
これを５万人削減すると、ようやく他の電機大手並み下位の労働生産性
になる。もっと言えば、他の電機大手並みになるには１０万人程度の
削減が必要だ。

日立＝曙でＦＡ？

ボブサップのプッチョ〜

お前らが自分の内定先以外の企業を罵倒して不安を解消したい気持ちは理解できるが、
俺の内定先である日立を悪く言うのはもうやめてくれ。たまに泣きそうになるから。

日立はもうだめぽ。

>>949
つ産業再生機構

もうやめてー！

>>949
つリクナビNEXT

>>949
ヒント：富士山麓

売国東芝
ttp://gadou.blog10.fc2.com/blog-entry-54.html

ちょっと古い話題だけど、地図で長崎県の対馬が韓国領土になってます。

>>955
この流れでそんな記事貼ったら日立内定者の仕業だと思われるじゃないか！

>>955
日立内定者じゃないことだけは断っておくよ

どうでもよかばい

できればアニメの中に住みたいと思っています

電池にデジカメに、三洋が最近明るい話題多いね。
こりゃまじですぐ復活するだろうね。

対馬って人住んでるの？

みんな受ける人ってどのくらいの学歴？
おれ駒沢なんだが。

駒沢はなくね？さすがに
可能性はあるけど

>>961
住んでるお
対馬の人に聞いたことだけど、韓国が近いから韓国のペットボトルが海辺に流れついてる
こともあるらしいよ

電機はマーチ以上なら本人次第
マーチ以下は運任せ

>>960
電池もデジカメ（動画？）もいい製品ぽいが
全てはブランド力ブランド力
他のメーカーが同じものを出すとほとんどもっていかれる悲しさ。

2005年の米特許件数、ナンバーワンはIBM

　米特許商標局（USPTO）は1月10日、2005年の米国特許取得企業トップ10を発表した。

　首位は13年連続でIBMが獲得、このほかキヤノンや松下など日本企業が5社ランクインした。

　 順位 　 取得件数 　 社名 　 前年の順位
　 1 　 2941 　 IBM 　 1
　 2 　 1828 　 キヤノン 　 3
　 3 　 1797 　 Hewlett-Packard 　 4
　 4 　 1688 　 松下電器 　 2
　 5 　 1641 　 Samsung Electronics 　 6
　 6 　 1561 　 Micron Technology 　 5
　 7 　 1549 　 Intel Corporation 　 7
　 8 　 1271 　 日立 　 8
　 9 　 1258 　 東芝 　 9
　 10 　 1154 　 富士通 　 11

http://www.itmedia.co.jp/news/

>>962
厳しいぞ。
日東駒専レベルは日大までしか戦いにならない。
http://www.geocities.jp/tarliban/sunday2005.html
といっても日大でも果てしなく厳しいけどな

内定式に武蔵工業の人がいたぞ？がんばればいけるんじゃね？

>>964
�d

工業系の大学は就職弱くはないよ。
とりあえず、技術系の場合は院まで行くことかな。
あと学校推薦を使う。複数人が推薦に応募した場合、
日東駒専レベルだと合格率が高くないので
学校側が1人とか2人とか、少人数に絞ってくるから、
まずは学内での戦いに勝つことが重要

ソニーには、
中央以下は居なかった気がする。
国公立ならよくわからんのも居たけど。

シャープ、液晶の新工場に2000億円を追加投資
　シャープは11日、今年10月に稼働する液晶パネル生産の亀山第2工場（三重県亀山市）の能力を、
2008年末までに当初計画の3倍にあたる月9万枚（基板ベース）に引き上げる方針を明らかにした。32型テレビ換算で月135万台を生産できる。
第2工場の当初計画での投資額は1500億円だが、能力増のため07年度から2年間に2000億円を追加し、計3500億円を投じる。
　町田勝彦社長が東京都内での記者会見で明らかにした。
　稼働中の亀山第1工場（同）を含むシャープの液晶テレビの総生産能力は08年末には年2200万台程度（32型換算）になる。
　液晶テレビの需要急増を踏まえ、亀山第2は07年末としていた月3万枚体制への移行も07年3月に前倒しする。 (17:26)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060111AT5D1100R11012006.html

>>972
俺日大だけど、ソニーは毎年1人。たまに2人…
確率はほぼ0ということで良いと思う。

電機で残業短いのはどこだろ？

>>973
3倍なのに投資額は4500億じゃないんだ

どの業界でも、残業は部署によって違いすぎる

>>969
文系か?
武蔵工業の就職は強いって有名なんだが

理系だけど初耳だな

富士通、1200億円投じ半導体工場新設
　富士通は11日、三重工場（三重県桑名市）内にデジタル家電の中枢となるシステムＬＳＩ（大規模集積回路）を生産する
半導体工場を新設すると発表した。投資額は2007年度までの2年間に1200億円で、最先端の微細加工技術を採用する。07年
4月から稼働し、海外半導体メーカーなどからのシステムＬＳＩの製造受託の増加に対応する。


富士通は半導体のＯＥＭメーカーとして順調のようです。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060111/112246/

米国特許ランキング，ソニーがトップ10から外れる

富士通はLSIの受託事業が好調で生産が追いつかないらしいな

俺はヤマダ電機に内定の勝ち組だぜ

小売

あれ、NECは？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060111-00000009-inet-sci

>>983
ある意味、家電やってる大手電機の最大の敵だな

>>986
だが負組

>>987
本部役員なれば勝ち組

・・・なのか？

今日の日経新聞より
２００５年１−９月期
液晶テレビ　世界出荷シェア
１位　シャープ　１９％
２位　フィリップス　１３％　（ＬＧフィリップス）
３位　サムスン電子　１０％
４位　ソニー　９％　　　（Ｓ−ＬＣＤ）
５位　ＬＧ電子　７％　　（ＬＧフィリップス）
６位　松下電器　６％　　（東芝松下ディスプレイ）
７位　東芝　４％　（東芝松下ディスプレイ）
その他　３２％

プラズマテレビ
１位　松下電器　２６％
２位　ＬＧ電子　１５％
３位　サムスン電子　１３％
４位　フィリップス　１０％
５位　日立　６％
６位　パイオニア　６％
その他　２４％

韓国勢の躍進とＬＧを利用したフィリップスの騰勢と
松下、シャープの健闘と日立の想像以上の落ちっぷりが目立ちますね。

こうしてみると、液晶でもプラズマでも
日韓がほぼ５分５分でせめぎ合ってるとみて良いだろう。
ここがチョン企業に対する反攻点となるか。

せめぎ合ってるから価格下落が止まらない
中・台も来るし

数ヶ月で北米の液晶ＴＶシェア３割を奪取したソニー
プラズマＴＶで世界１の座を固めつつある松下
思いのほかにＨＤ ＤＶＤ、ＳＥＤが当たりそうな東芝
液晶ＴＶの需要がタイトで設備増強を決めたシャープ
ＳＩが堅調で半導体分野も受託生産順調な富士通
なんだかんだでＦＡとかなにやら順調な三菱

相変わらず全く良い噂のない日立
最近、噂すら耳にしないＮＥＣ

電機大手は６社体制になる時代が来つつあるのか。
ＮＥＸＴ　三洋は、日立かＮＥＣかパイオニアか。

NECって家電やってないだろうし、一緒に論じるのは間違ってないか？

っと思ったらうちにすげえ古いストーブがNEC製だったｗ

>>989
それ以上に東芝の液晶が売れてないね。
ノート用のノウハウ蓄積のためだけの存在？

>>994
ＴのえきしょうＴＶ見たことあるけど、あれじゃ、売れないと思った。

さて、どこに行こうかな。。。

Tの液晶といえば低温ポリじゃないのか?

つか、次スレまだー?

うめ

999

１０００ならソニー、三洋内定で三洋入射

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