【巨象も】IBMスレ【踊る】

たててみた。
今ガースナーの本読んだりしてる。

２ゲット(｡ゝω･)b

>>1-1000
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なんか民衆のＩＢＭ掲示板が香ばしい感じだ

あげ

TSOLは目茶目茶良いぞ。
ASOLはちょっと…。

営業になりたいなー

＞＞６
ＩＢＭはＯＬにも格差があんのか？

なんだよ子会社の話かｗｗｗｗ

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　　I　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 I 　ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 B　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 B　｜
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　|　 M 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 M　 |
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ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
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　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

ここって激務？

>>11
外資でﾏﾀｰﾘしてたら干される。

干されたら組合に入ってしがみつく

激務
給料は良いがしかし

>>14
はあ？時給がコンビニ以下だけど？

んなわけねーだろ

>>16
ﾏｼﾞﾚｽなんですけど・・・

残業をいくらやっても裁量労働制という名の
コストカットを実施してるから
仕事をすればするほど、時給が下がっていく仕組み。

給料もあがんないし、上司は過酷だし
人事施策は最低だし、会社つぶれそうだし

>>4

おれもみた。
ひどい社員が露呈したって感じ

ん？どの書き込みのこと言ってるの？

>>21

日本IBMの日記12月4日9時30分 ぽこさん

＞おわったさんへ

わたしも偶然面接官と一緒になって話をききました。冬のインターンはレベルが低い、とる人があんまりいない、って言ってました。う〜〜ん、こんな話をされるべきレベルなんでしょうか

日本IBMの日記12月3日12時49分 おわったさん

面接おわりました。あとで偶然面接官の人たちを見かけたのですが、レベルが低い。。とのコメントを聞いたような。


ここらへんから面白くなってきた気がする。

I社員の態度が随分と横柄だな

IBMのOBとしゃべったがその人はいい人だったがな。

IBM社員ごときが偉そうにｗ

いい人もいるだろうけど、結局偉そうなんだよ。

そうそう　

今年の内定式でしゃべった役員の人、
デビルマンてよばれているんだって。
にこやかな顔して、自分がきにいらない人間を
その人の生活とか考えずばしばしリストラするらしいよ。
やっぱ、こわい会社だな

832 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/12/17(土) 16:09:34
>>830
日本IBMの給料の実態
http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/PDF/kaina2002a.pdf

平均年齢31.5歳

295000＋50000（裁量）＝345000
345000×12＋771400＋795000＝5706400

このスレッド、いいけど。
他スレッドのほうが重要な情報得られるよ。　

(´･ω･`)

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1133269765/l50

>>28
まあ正しいと思います。（ちょうど平均くらいかな）
日本一高い年収だと会社からは言われています。
本当かいな？？？

>>29
重要？？？見ないほうがいいよ。
入社してからならいいけど。

他スレ、いいわるいはともかくとして、かなりただしい姿がかたられているよ。
会社はいって失望するまえにみておいたら？？　強制はせん

>>34
真実ですからね。でも、どこの会社もそう変わらないよ（藁）
IT業界なんて基本利益構造は一緒ですよ。
やることも同じ。
真実も同じです。まだ、IBMはこれでも恵まれたほうです（笑）

まあ、そうはいっても、みてみ！　他スレ
衰退しつつあるよ。

３６に補足

衰退しつつあるよ、うちの会社。でした。　

俺もIBM行きたかったよ。

ン？

ＩＢＭこなくてよかったよ。
入社してからあまりにひどくて、私は数年でやめた。
離職率、高いよおおお〜〜＾。

ごもっとも。

数年ならいいけど、もっと人生生き生きしたいなら
他もたくさんあるでよ

離職率が低いのがIBの自慢じゃなかったのの？？？？

>>41

ぜん〜〜ぜんちがうよ。　今、離職率高いよ。
リストラさせられる人が持参金いっぱいもられるので
そのタイミングで、沢山やめているよ。
リストラの人束にいれられているけど、賢いやつは
そのプロセスにのってる。　

ガースナーの本、読んでるの志望？

どこの会社もさまざまだと思うけど聞いた話。
ＩＢＭはこの数年リストラの嵐と業績悪化だから
あと５年ぐらいはやめておいたほうがいいといわれた。　

インターンもやっているけど中身ないし。いまひとつ。

>>43
そうなんか…
けっこうIBM志望度高めだったんだけどな。
まあ色々他も考えてみるわ。

俺も志望度高かったけど、やめたよ。
大学の先輩も近々他の会社に転職するらしい。

ちゃんと他スレで勉強している？
ＩＢＭなんか目指して埋もれるより
もっと生かされる企業はいっぱいある

例えばどこですか？

>>47

そんなん、自分でみつけるもんじゃないの？
製薬、商社、金融。給料高いよ。
ＩＴ業界は大変だし、給料安いし、お客によって悲惨だし。

追加
あと、コンサル？　Ｉ以外の。

IBMerですが、ホントやめた方がいいよ、IBM
特に、デリバリーと呼ばれるSIを行う部隊は。
扱いが最悪

どういう意味で最悪なの？
もう少し具体的に説明してみて。

まず、勤務時間。
他のIT関連企業も同じかもしれないけれど、基本的に土日出社、終電あるいはタクシー帰宅が前提となって、
作業日程の線表が引かれているの。

代休とれない、有給休暇とれない
休むためには体調を壊すしかない

ヒラも忙しいのか？

それとIBMはいわゆる職位はバンドっていうランク付けになっているの。
５→６→７→８→９→１０って形であがるのね。
副主任→主任っていう名前で昇進するとバンドもあがるの。
知ってるかもしれないけど。

そのバンドが７になったら、作業はせず管理ワークをしていないと評価が下がるらしいの。

つまり、IBMは作業できる技術を持つ人間を欲していないの。
自らコードを書いたり、設計していたりしたら、そんな事はIBMの人間がする事ではないと怒られるの。
技術者として働きたいからIBMに入ってきたはずなのに、技術は不要と言われた。

実際、今落ち着いて上にいる人間を眺めていたら、口だけ達者な技術なんてこれっぽちも知らない人ばっかり。
SIと言って開発をやっている会社だけど、実際協力会社を使ってやっていて、それを管理しているの。
でも、プログラムが分かる人がホントいないから、完全にまるなげ。
何も口出しできないの。レベルが低いの。うちの社員。

つまり、IBMが求めてる人材は、
長時間勤務をいやとせず、上からの命令を犬のように聞いて従って実施し、そこには自分の意志は介在せず、
新しい技術に興味を示さず、与えられた事だけを機械的にこなせる人。

そんな人なら１００％確実に入社できます。
そんな人なら１００％確実に評価され、出世できます。

技術いらないで管理だけなのに
有給とれないくらい激務なのか？

その通り。
管理だけなのに、激務。
まず、さっきも言ったけど、訳のわからないスケジュールで線表が引かれるの。
理由はコスト削減なんだろうね。
安いレベルの低い開発会社使って、管理するIBM-SEは少なめ。
IBM-SEのコストは意味不明なくらい高いんだよ。おそらく日本だとこの業界一の高さなんじゃないかな

で、営業はほいほい仕事とってくるもんだから、同時並行でいくつもの開発が走るの。
最悪なのが、社内プロセスでプロジェクトとして認可させる意味不明なレビューが何度もあるの。
準備だけで一日が何度も終わる。
ここにも単純作業しか存在せず、技術志向の人には一切向かないワーク。

うちの大学の教授、東大の理物出てIBMに就職してハードの開発一筋やってたんだが
部門ごと京セラに売り払われてしまいいざ滋賀県へｗだって。
笑いながら話してたけど、如何に糞企業かがひしひしと感じられた。

それと、SI以外をやってる社内SEとの連携が最悪。
サポートを依頼しても、同じ会社なのにもかかわらず、金が動かないからサポートしないと拒否られる。
そうすると、技術力のない人ばかりの烏合の衆な集まりのデリバリーの人たちで解決する事になる。

>>53
ほうほう。
俺IBMなのに冬休み12連休だが。
何かの間違いじゃないのか？

>>55
Band5なんてあったっけ？？？

デリバリー内部では頭でっかちな口だけ達者なバンドが高い８とか９とかの人たちが、
あーだ、こーだと言って、下の人をかき回す。
無駄にどんどん時間を消耗する。

はっきり言って完全に年功序列の昭和の香りのする日本的な企業だよ、日本IBM。

>>65
ね、１２連休とかとれる人もいるんだよね。
ホント格差激しいよね
デリバリーやってる知り合いとかいる？

>>66
年功序列というより上司と気が合うかどうかが一番重要でしょ

残業代ってどれくらい出るの？
採用は学部関係無し？

コンピテンシーとかで仕事してる人たちは、結構暇そうにしてるんだよね。
２２時くらいまで働いて遅くまで仕事したってコメントをよく聞く。

うちら、時計が１周して２２時にもなってる時がある。

>>67
俺も一応デリバリーだけど。
周りも結構休んでるやつ多いよ。

主任クラスになると忙しいのは確かだがな・・・

まあ何はともあれ今日から冬安み突入だ。

>>68
その通り！
いかにうまく上司とやるか次第だね。
使えない上司が多いから、野望を抱いてIBMに入社してきてる人は、間違いなくぶつかる

>>72
野望が大きいやつが好きなラインも中にはいるんでは？
要は相性の問題だと思うよ。
人当たりの良いやつはどこに行っても得をする。
IBMに限ったことじゃないと思う。

>>69
一応残業代は出ない事になってる
でも、深夜残業と休日出勤として一応つけてる。
どんどん年俸制に移行しようとしてるみたい。
そのうち、残業代全面カットになりそうな気がする・・・・

>>73
たしかに、そうだね〜。
人当たりがいい人はどこに行っても得するよね。
うちの上にいる人、ほんっと使えない人なんだけど、人当たりがいいだけで評価がいいの。

マイクロソフトやグーグル行ったほうがええかね？
上流SIのSEってパソコンとにらめっこじゃなくて下請けとの折衝が大半なわけね・・・・・
結構怠慢な人間に向いてそうだなｗ
IBMで腕磨こうなんて思っちゃ駄目なのね

>>74
裁量手当はでてるけどな。

残業代がなくなるって・・・
法改悪がない限り、それはないと思うね。
さすがにそれは労基もチェックするだろ。

>>76
IBMには技術系とPM系のキャリアパスが明確に用意されてる。
パソコンとにらめっこするだけじゃさすがに駄目だと思うが、
技術で出世して給料上がることもあるし、
特許取れば賞金もあるよ。

>>76
そうだね〜、僕自身がIBMしかしらないので他の会社の事はどうなのか言えないけれど、
グーグルの記事を読んでいたとき、
グーグルがなぜ、M&Aをしないか？という記事だったの。
答えは、M&Aをしなくても、
グーグルの社員は自ら買収先の企業が持っている技術を開発する自信があるからだと書いてました。

M&AをしまくってるIBMは・・・・・

マイクロソフトでもグーグルでも、好きなところに逝きなさいw
ソフト開発だったらそこら辺も視野に入れたほうが良いかもねえ

>>78
自分はIT Architectなんですが、
バンドがあがると、技術を求めるのではなく、管理しろと上司から言われています。
確かに、完全にGeekな人は会社という組織の中には向かないし、
社会人と呼べないかもしれないと思うの。
でも、技術なしのITAってどうなんだろうと思いました。

>>81
バンドが上がってるんだからそれなりのスキルはあるんだろ。
技術なしってのはさすがに言いすぎでしょ。

まー、忙しくならないようにガードしつつ、日々淡々と過ごす事ができれば、そこそこ給料もあるし、住宅補助もあるからいいとこかもよ。
仕事に何かを期待するのであれば、避けた方がいい会社だと思います。

>>83
マイクロソフトやグーグルなら
夢見るような楽しい社会人生活が送れる。
そんな風に考えてるのかね・・・

好きにしな。

転職版では業績下がりっぱなしで薄給とありますが
本当ですか？

本当です

30でいくら貰えますか？

50円

福利厚生はどうですか？
外資だからあまりよくなさそうだけど

健康保険はあります。あとは実態の伴わない福利厚生メニューがたくさん。
うれない定食屋が壁一杯にメニューを貼っているって感じ

世渡り上手であればスキルがなくてもお客から嫌われても
仕事をしなくても昇進し高給がもらえます。
これは制度化されていませんが、暗黙の制度です。

採用　

来年のことはわからないけど、来年から方針やらなんらやかわるらしい。
有名大学しかとらないらしいよ。　

頭の悪いひとは、とらないってさ、やる気あっても

頭の悪い人でもこんな会社は志望しませんがｗ

>>76
腕を磨くの「腕」が何かという点が重要じゃない？
もしgoogleやMSのソフトウェアエンジニア職を想定していて
技術的知識・経験を高めたいということなら、日本IBMでいうと最低でもAPTO、
できればその中でもTRLということになるのではないかな。
普通のSI部隊を相手に考えてしまうと、
そもそも仕事内容が違うのだから当然ギャップがでるでしょ。

ソフトウェアやりたいならやっぱアベシでしょ。
これは常識。

>>87
SEなら600前後+借り上げ社宅負担分年間90程度
普通の営業はSE＋100程度。
売れてる営業はさらに100程度。
売れてない営業はSE程度。（稀に以下）
ただ、売れない営業はいずらくなっていなくなる傾向強し。

今、Ｉにはいると悲惨。
めんどうな仕事がたらいまわしされるし、給料低いし。
あと５年以上待ってよさそうだったらはいったほうがいいよ。
今はいるのは大損。

>>96
ちょｗｗｗおまｗｗｗ

http://www-06.ibm.com/jp/ibm/apto/
ここいら辺って具体的には何やってるの？

マイクロソフトとソニーを両天秤にかけてボロイ儲けを(ry

あらら。

なくなっちゃったのね。　前のスレ

それじゃ、他スレみてよ。
給料悪い、仕事は激務、リストラの嵐。
ここにはいらないほうがいいよ。学生のみなさん。

俺もやめたけど、年収は１。５倍にあがったよ。

あと５年待ったらなんで状況良くなるの？

>>102
使えないお前を他社で
年収が1.5倍になるようなリソースにしてくれたのが
IBMなんだろう。去った会社の悪口言うのはみっともないぞ。

>>102
どこいったの？同じ業界？
1.5倍って、年収500万なんて仮定でも750万になるってことだよね。
600万なら900万。
そこまでおいしい話って、そうそうないと思うのだけど。

３０歳前後で年収500万台だから750万くらいもらえる会社はたくさん
ありますよ（笑）

>>106
例えば？
たくさんあるならいくつか例を出してほしい。
また、750というのは500のときの仮定だから
102の話が本当なら102はもう少し高いところに行ったのではないかと思っている。
そういう会社もかいてくれると尚うれしい。

>>107
金融、総合商社、マスコミなどいくらでもあるでしょう？？

（笑）←こんな記号を使うのは明らかに40台超えてる

30そこそこでも、電通情報サービスなんかは750万くらいらしいよ。
電通グループだから高いんですｗｗ
金融系も高いです。ITだって見方によっては高いですよ。

>>108
基本的に他業界ということ？
その上恐らくあなたが想定している企業は、IBMと入りやすさが随分違う企業じゃない？
入りやすさ、入社後の厳しさが同程度の企業間で比較して、
IBMは割が極端に悪いという例を挙げないと批判にならない気がするのだけど。

>>110
ISIDって数年前に大人気になったけど最近そうでもない感じ。
何でなんだろう。
30そこそこで750万、そのまま順調に定年まで勤められるなら確かに割がいいね。

>>104

使えないお前を、じゃ、なくて
使える俺を使えないようにしむけたＩに嫌気がさして
自分の実力を他でためしただけ。
５社受けて、全部うかったよ。全社、Ｉより給料がいい。
ちなみに、俺はまだ２０代。

Ｉが給料いいと思ったらおおまちがいだよ。

>>110
電通国際って退職金ゼロの福利厚生ゼロだから
年収は少しぐらい高くないと割に合わない

>>112
それはお前の勘違いだよ
もともと使えないけどＩのブランド力で転職できたようなもんだ

>>113

よくいうよ。おまえと言いあうつもりはない。
Ｉのブランドなんてな〜〜にもない。
お前は、まだブランド力あると思ってんの？　Ｉに。
笑わせるなよ。そんな馬鹿げた自慢やろうがいるから
お客にも見放されるし、だめな会社になるんだよ。
残念ながら、数年でやめて俺にとってはブランドなんて全く関係ない。
まあ、>>113のようなことしか書けないやつは、会社の名前に頼る
大したやつじゃないな。　自分の力だ勝負しな。

学生のみなさん、
Ｉの名前でいい転職ができるなんて大間違いです。
いまや、Ｉみたいにプライド高くて何もできない偉そうなやつ、、
と言われることが多いですよ。　
Ｉのブランド力なんっていっている人間だらけだから。

今年落ちたけど、外から見てるとIBMにはまだまだブランド力あると思うよ。

>>114
お前が仮に日本ＩＢＭでなくそこらの中小ＳＩやユーザー系の人間だったら
まず間違いなく転職不可能。出来たとしても独立系ﾌﾞﾗｯｸが関の山。

Ｉのブランド利用して転職してるやつが、偉そうに意見するとは、お笑いもんだなw

本当に学生のためになる発言してるとは思えないね。
単にＩＢＭから他社に転職して年収アップを自慢してる大馬鹿者。
ブランドにすがってるのは自分自身だということに気づいてもいない。
まずは、その腐った根性から鍛えなおせ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

102 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2005/12/24(土) 08:26:01
あらら。

なくなっちゃったのね。　前のスレ

それじゃ、他スレみてよ。
給料悪い、仕事は激務、リストラの嵐。
ここにはいらないほうがいいよ。学生のみなさん。

俺もやめたけど、年収は１。５倍にあがったよ。

なんか、たくさんの人でもりあがっているみたいだね。ここ。
クリスマスの日なのに。。。。。

人それぞれじゃないの？　

Ｉのブランド．．あるんだ。そんなの。
ブランドなんてもうないと思うよ。おれも。

自分も、入社１年半で転職したけど
Ｉ○○に勤めていたなんて何の関係もなかったよ。
誰かが書いていたのと同じで、給料も
転職後の会社のほうがよかったし、同期だった連中に聞いても
自分のほうがいいよ。1.5倍まではいってないけど。

自分の会社がすごいと自慢する人
一度入ったのに、転職してしまう人
転職する人を必要以上に罵倒し、非難する人

どんな社員ばかりなんだろう。
なんか、この会社に大変失望しました。

なんか、

　　　　　　↑
所詮は転職後の会社名を伏せて、
元の会社を非難するチキンだろ

高々1年半ですぐに辞める根性なしなどを
雇う酔狂な企業もあったんだなw

>>119
お前のくだらない感想なんぞ
チラシの裏にでも書いてろ

>>120

120さん、
119のこといってますか？　俺は学生ですよ。
来年からの選考受けようと思って、ちょっと前まで
冬のインターンにも参加していました。
俺まで非難されるとは。びっくりです。
何を言っても非難ばかりされそうなのでもうこれ以上はやめます。　

>>122

やめとけやめとけ
お前じゃ戦力にならんから

インターンに参加すれば楽に内定できる。
そんな考えでも持ってるＤＱＮだろ、どうせ。

IBM社員プライド高そうだね、スレからでも感じる

落ちた会社に粘着してるお前もどうかと思うけどな

漏れの知り合いは激務過ぎて
３５で半ばで氏ぬんじゃないというぐらい
グロッキーな状態になってた

いくら金もらおうが、
マターリ派の漏れはここは願い下げ

>>127
ていっても、ここは外資の割には
給料そんなによく無いだろ orz

せいぜい自演してろよw

なんでも自演に見えちゃう内定者ｶﾜｲｿｽw

？？？？？？

>>130
内定者じゃないけどねw

ＩＢＭの仕事ぐらいで死ぬとかいってたら、
行くところ無いよ。

フリーターでもやってたほうがいいんじゃない？

内定者がいるの？

インターンうけた人は、選考の試験はこれからだよね。
たくさんの会社があるから、ここだけでなく
いろんな会社みたほうがいいよ。　
このスレでもＩにどんな人間がいるのか垣間見れるけど
よく”人”を見て判断したほうがいいよ。

人事の人柄を見て会社全体を判断し、
ﾌﾞﾗｯｸ企業に入社する話など星の数ほどある。

人を見て会社全体を判断することは難しい。

>>135

そうですか。
少なくとも、自分自身は、このスレをみてよかった。

>>136
2ちゃんねるで情報収集してる時点でＤＱＮ

そんな２チャンネルに書き込んでいるあなたもＤＱＮ

Ｉ○○の社員でも、こんなところになが〜〜い時間
つかっているんですねえ。　ちょっとびっくり

↑
2ちゃんねるで情報収集している学生

香ばしい匂いが、と思って久々にみてみました　

品のなさ、異常なブライドの高さ、２ちゃんねるにしがみつく姿　
さすが！　ＩＢＭの社員殿　！

学生さん、みんなひきますよーーーーー。　

↑
ﾌﾞﾗｯｸ企業内定

まだやってんの？
　　　　　　ひまだねえ。　
一人寂しく、がんばってくれ。
退散

かわいそうなやつだな。
自分の内定先でもないし、社員でもないのに、
ＩＢＭのことを知ったかぶりし、
プライド高いだの、品が無いだの。

ここまで粘着するとは、異常。

黙ってみてきたけど、やめたら？　
ＩＢＭの人間として、はずかしいよ。

>>142=144

>>144
偽装社員乙

上のほうの転職話もでっちあげ

ここまでの流れ（藁）

偽装元社員を演じ転職話
　　　　　　　↓
学生を演じＩＢＭ批判
　　　　　　　↓
今度は現役ＩＢＭ社員として登場

2ちゃんねるならいくらでも詐称可能だねえwwww

375 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2005/12/25(日) 01:37:33 ID:5ZnyN8fG
逆でしょう？

どうしようもない何もできないＣＲのせいで
セリングをやらされるＳＥの身にもなってよ。
あほＣＲ，結構いるよ。　

376 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2005/12/25(日) 01:45:28 ID:5ZnyN8fG
【巨象も】IBMスレ【踊る】
スレに、へんなやつがいる。

人事かなんかのまわしもの？


↑
アホ

結局ここも転職板の無能に汚染されてたスレってことか

現役IBM社員。
正直IBMのブランド力は残っていると思います。
（合コンで女性陣に喜ばれる程度に）
ただ、ゼミの同期（出版、広告、銀行、商社）と比べると相当待遇は劣っています。
マスコミ、銀行、商社などとはもともと比べるのも間違ったいるかと思います。

だけど！同業他社であり電電公社という安月給の代名詞みたいな会社の友人（NTT-DATA)に年収が100万以上少ないのは悲しい。
まだ30歳前半。自分は毎年PBC 2+くらい。評価はよくはないかも知れないが悪くもないと思う。

野村総研いった後輩になんて当然負けまくりに決まっているから給与の話はしない。
せめて雇用が安定していれば…。給与が安くても自分に対する言い訳ができるのに。

この会社の社員でいたら　将来どうなるのかな。
左内輪の管理職か、リストラにおびえる奴隷か2者択一しかないのか？

やっぱり、給料は安いのかなあ

>>151
ＮＴＴデータの年収知らないんじゃないの？
ＮＴＴデータなんてＩＢＭよりさらに少ないよ。

ＮＴＴデータに転職した友人がいたけど
自分より１５０〜２００万円いいよ。年齢は、３５歳
ショックだったけど

>>154
って言うか君の年収はいくら？
35歳で毎年その評価なら主任にはなってるはずだが。
それより１５０〜２００万良いってのはＮＴＴデータじゃ無理だろ。

>>155
あー勘違いしてるよ。
>>ALL
なんかスレが大荒れ。会社は第二次大戦末期に近いね。まじで、やばいよ。
現場に物資も供給せずに、竹やりで戦えとか。
最後は突然リストラで死ね勧告なんて。まるで、神風特攻隊だねｗｗ

>>156
勘違いも何も、ほんとのことだろ。

平均的には
ＮＴＴデータなら３５歳で８００弱
ＩＢＭなら８５０といったとこだろ。

残業・住宅手当込みの話ね。

ありえねーーーーー
妄想乙

>>159
事実ですよ

３０歳で７００万　３５歳で８５０万　４０歳で１０００万

こんぐらい

職位 （年収）　 　　社内の肩書き　　　　　　平均年齢
------------ ------------------ --------------
Band C- (?)　　　　　　取締役　　　　　　　　　　　55歳
Band D (1500-)　　　理事、DE　　　　　　　　　　53歳
Band 10(1300-1800) 担当、部長、ICP　　　　　50歳
Band 9 (1100-1600) 　担当、部長、ICP　　　 　45歳
Band 8 (900-1400) 　担当、部長、ACP 　　　　40歳
Band 7 (700-1200) 　　　　主任　　　　　　　　 35歳　
Band 6 （500-650）　　　　副主任　　　　　　　　　31歳　←組合調査対象

全社員20000人のうち5000人が副主任もしくは新人
残り15000人は主任以上

職位 （年収）　 　　社内の肩書き　　　　　　平均年齢　　　　　人数
------------ ------------------ -------------- ------------
Band C- (?)　　　　　　取締役　　　　　　　　　　　55歳　　　　　　8人
Band D (1500-)　　　理事、DE　　　　　　　　　　53歳　　　　　　31人
Band 10(1300-1800) 担当、部長、ICP　　　　　50歳　　　　　　550人
Band 9 (1100-1600) 　担当、部長、ICP　　　 　45歳　　　　　2400人
Band 8 (900-1400) 　担当、部長、ACP 　　　　40歳　　　　　3800人
Band 7 (700-1200) 　　　　主任　　　　　　　　 　35歳　　　　　7600人
Band 6 （500-650）　　　　副主任　　　　　　　　　31歳　　　　　4800人　

こういう嘘をかかないようにね。　

ラインだからはっきり言うけど　

うちの会社はこんなよくないよ。こんなもらえるんだったらやめないよ。
３５歳、主任で平均１０００万円いくなんてありえない。
８００万円がいいところ。
俺の部下は、３９歳で８００万円。

その発言読む限り、
君はＩＢＭの賃金制度を理解してないようだから、
偽だね。

それに誰も平均800万なんて書いてない。
表も見れないの？

俺の兄貴は外資系銀行だけど、30歳で1000万円超えています。
やっぱ外資系銀行は年収いいね。　

外銀でそれじゃあ少なすぎないか
仕事のハードさや解雇リスクが比べ物に並んだ労使

休日に就職板・転職板を閲覧しマルチするラインがいるとは驚きだなwww
よっぽど暇なんだろうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そんなこともないみたいですよ。
正確には3000万円以上です。

仮に仕事がハードでも、数年勤めてやめたら
軽く自分たちの何年間か分の年収超えますからね。
それはそれで羨ましい話。

まあ俺はＳＥなので、ＩＴ業界で仕事しますけどね。

最近、金融や商社が人気があるよね。

たとえ厳しい環境でも数年我慢すれば
いい年収もらえるならそれのほうがいいかもしれないね。
外資じゃなくても。　

データがどうかしらんが164みたいな表は何の役にもたたん。
166が言っているように給与はレンジでしか言っていない。
（レンジの幅自体は真偽は知らないけどいい線行っていると思う）
IBMのように「昔はよかった」みたいな企業だと
レンジの上のほうはご年配の社員が占めており、
若手・中堅はレンジの下のほうに押し込められているという状態になる。
そういう見方をすれば、165の意見は現在の状況とよくマッチしているということになるのでは。

人件費の高い先進国で、対象の市場が成熟化してしまっている
外資系のしかもベンダーってグローバル化した世の中では一番選択してはいけないのかもね。

>>170
3000万以上???? ほんまかいな???

>>173　
ほんとうです。　マネージャーですから。

４０歳で１奥もいるらしい。　やっぱ、銀行はすごいですね。　

所詮日本支店だからなぁ

日本支店でもいいんじゃないでしょうかね。
ＩＢＭさんとかわんないでしょう？　日本Ｉだって、所詮日本支店のようだし。
羨ましい限りですけど、負け惜しみをいうのは
逆に自分を下げていると同じだし、目指しているものも違うので。　

就活しているみなさま、がんばりましょう。

このスレは本店のIBM用のスレなのか？
日本から本店にいけるのなんて、
１００人もいないんじゃないか？

本店目指してる人間が２ちゃんにいるとは思えんｗ

>>174　
この貨幣単位はナニよ??
一奥ヘクトパスカル??

語尾にｗ使う人、年収買いてくれたひと？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>172
まあ物は言いようだからなw
そういう解釈するんなら、まずはデータを出せってこった。

だまって社長交代を待て。あともうちょっとじゃねーかよ。

>>182

まあ、不正でうったえられないようにきをつけな
本当の情報だったらね。　ぜったいデータなんて入手できないはず。
もっているのは、不正はたらいているからでしょ？
じゃ、なきゃ、情報は嘘

>>184
なんでそんなに必死なの？
知られたらまずいことでもあるわけ？

おまえを、首にしたいからだよ

くだらん嘘を書いて、だますのはやめたら？　

リストラの対象に、若手はどれぐらいはいるのですか。
入社したばかりって、やばいのでしょうか

そういうことは
転職板で聞いたほうがいいんじゃないの？

そうですか。
若手は給料安いし、すぐとばされそうだから。

>>188
勘違いしなうほうがいいよ。
外資系はリストラは日常行事です。
自分がリストラされないようにすればいいだけです。
心配するような考え方なら、
最初から外資を選んではいけません。
みんないつリストラされても大丈夫なように
自分のスキルを高めるのが外資です。

そんなにリストラが日常行事なんですか。

他スレをみていましたが、仮にスキルを高めても
上司に気にいられなければ、、、と
いうのがたくさんありましたよね。（結構日本的なんですね）　
だったら、日常行事のようにリストラする会社よりも
日本の会社のほういいかもしれません。よく考えます。

自演乙

新人リストラするぐらいなら最初から採らないだろ

コストの一番安い新人を採りつつ金のかかるベテランをリストラ
アメリカ企業の経営陣にとってベストな形です

どうせなら全員リストラすりゃ人件費ゼロにできんじゃね？

>>196
おまいは頭いい

あほ、あほ己

精子の卵子着床競争のように数ある中から優秀な一匹をGETする為には
大量採用・大量リストラは良いことだと思うよ。二年くらいで優秀な奴は
光を放ちはじめるからね。
中にはストレスでハゲになり頭だけが輝く奴もいるけど。

ところで
Ｉの大和は何故か女性の管理職が多いんだよ。
あんまりスキルないのにさ。
Ｓっていう女好きなおやじが、女性をどんどん出世させたらしいぜ。
ＮとかＳを

今の女性の出世ってなんかおかしいよなあ。
どうみたってスキルないのに、目立たせるだけで．．というのも

文型総合職もリストラされるの？

リストラの嵐嵐。。。
職種、年齢関係なくどんどんやってまっせ。

リス虎はある日突然声がかかり、１週間くらいで退職願を提出させられます。
かなり怖いですよ。

組合もヘッタクレも無いんですね?　凄すぎる世界だ。

外資ではまだ良心的なほうです。
明日から来なくていいといわれるとこも多いですよ。

i様ならそうでしょうね。
リス虎に会えば業界最高峰の高額の退職金貰えるんでしょ。
会社都合で退職させて貰えば失業保険もすぐ出るしね。

まさか！！会社都合もありえませんよ。

40歳すぎて放り出されたら、たいへんですよ！！

すぐ路上生活の開始です。元I○Merは墨田川沿いに生息と聞きます？

IBM粘着ｷﾓｽ

まじですよ。だって、１週間で退職願書かされ、その後２ヶ月で廃棄処分。
失業保険で食いつないでも、支給終了と同時に隅田川です。
既婚者なら、離婚、・・・・墨田川です。
特に40代以上のリストラは厳しい。
でも最近多いよ。
墨田川が元I○Merで埋まる日も近い！！
まじめな話。

来年はもおっと激しいから、墨田川が溢れるかもね！！！

隅田川

まだやってるの？
いつまで落ちた会社のこと引きずってるのよ。

上り下りの船人が

隅田川って地下に埋設されちゃった奴か。

あー、それそれ。

コンクリート詰めとか？

よく聞く話だねvv

自伝読むなら、ウェルチもお勧め。
日経新聞の「私の履歴書」は凄い。

>>221
キャリアぶるなよ。

そういえば、大学のやつが、インターンうけたら
最悪だったっていってたよ。
キャリアもないのに偉そうなわかぞうが、先生ぶってたって。
さすがＩ。プライドだけは抜群

ペンチャ系の会社はI○Mとリ○ルートの二社出身が圧倒的に多いよね。
成功率はどのくらいなのかな?

>>221
はあ？
学生なんだがな。
意味不明な奴。

>>223
1%程度だと思います。

プライドだけ高くそだったから、つかえないんじゃないの？？

ところで、べんちゃー系ではどういう仕事についてんの？？

>>226
自分で立ち上げるので社長が多いのでは？

でも、iで40歳になるとどこも使ってくれない身体になるらしい。
半年、１年かけても再就職先が見つからず、
たいへんだという話をよく聞きます。
特に間接部門は。

>>228
いやいや、そんなことはないでしょう。
４０、５０での転職はわかさか、
いづれにしても、２０、３０、４０、５０歳の転職
わんさか

巷はiの退職者で溢れています。

>>229　
それって、退職がたくさんいるっていること？

やっぱりって感じ。

飲み屋でIBMの名刺を渡されました。
その方は３０歳の男性です。

資格のシールが二枚と　一級I/Tエンジニアって肩書きがついてるんですけどこういう人って年収１０００万くらいあるんですか？

>>232
肉便器死にな。

>>232
まずはその名刺をうｐしる！

>>232
まずは股を開け

>>232
あるわけがない。
過去ﾛｸﾞ嫁

うｐﾛﾀﾞ置いておきますね

⊃　http://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/upload.html

なんかムカツクけどマジでアップしようかな

>>238
思い当たる節があるからマジで止めて。

>>239
ひっこんでろや。

>>239
ﾜﾛｽｗｗｗ

これでいい？

http://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up2369.jpg.html

>>242
本当にこれ以上は勘弁してください…。

>>242
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
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ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
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ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!


隠しすぎ

確かに隠しすぎ。
でも、乙！

>>243
たったこれだけで条件が一致するのに怯えてるおまいは一体今まで何してきたんだ？
犯罪者予備軍か？

>>242
自分の名刺だろ？それ。

>>242
自分の名刺１枚出すだけで学生がよく釣れますねｗ

>>239>>243
ナイスアシスト

>>249
師ね

>>232
ﾏｼﾞﾚｽすると資格のｼｰﾙなんて貼るわけがない

>>243
ｷｬﾊﾞ嬢に名刺渡して今さら(ry

>>250
就職戦線離脱学生でつか？

■働いてみたい外資系企業■
資料：Ｕ．Ｓ．エデュケーション・ネットワーク
　 企業名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
1 日本ＩＢＭ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
2 マイクロソフト　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://www.php.co.jp/fun/the21/detail.php?page=00-1-4.html


来春、ご入社予定の皆様へ

お祝い申し上げます。

日本アイ・ビー・エムに入社すれば前途洋々、大手の中の大手、

最高峰の会社ですし、とりあえず「勝ち組」の仲間入りですよね。

一族の誇りとさぞやご親戚一同もお喜びのことでしょう。

これから偉大なるマネジメントの方々の元で働ける皆さんは

日本一幸せな新入社員だと思います。

でた〜〜〜　あほこぴぺええ

ここまで侵食してきた・・　
寂しい人やねえ

幸せなわけがない、勝ち組のわけがない
いまや落ちぶれガイシャ

新入社員のみなさん、しってますか？

いまやＩ○○は、企業人気ランキング１５０位だぜ
どこが最高峰だよ、１５０位、１５０位
これが、偉大なマネジメントのなせるわざ？？

名死〜〜〜〜〜〜
ぜんぜんみえないいいいいい

こんな名刺くばって１０００万円とかいわれているやつううう〜〜

名刺みせて〜〜〜〜

３０で年収１０００万か。
やっぱいい会社なんじゃないか。

ないいってんだよ

あほか、ありえない。

資格のシールが二枚と　一級I/Tエンジニアって肩書きがついてるんですけどこういう人って年収１０００万くらいあるんですか？

などと、あほ質問がでているからそう書いただけ。

３０じゃ、６００ぐらいでしょ。

名刺ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

名刺みた。

もっと情報だしてよ

学生さんへ

当社が日本一働きやすい会社であることは客観的な事実です。
特に女性にやさしい会社です。

-----------------------------------------------------
BES(社員満足度調査)をはじめ、総務や健保などのアンケート調査を
通して改善策を立案しているほか、マネジメント・ダイアログや
各種のインタビューを通じて、社員が何を望み何を欲しているかを
直接把握し、働きやすい環境へ向けて改善に務めています。

http://ime.st/www-6.ibm.com/jp/ibm/cs/smb/jinzai/manzoku.html

ツーウェイ・コミュニケーションを中心としたマネジメント・ダイア
ログでは、上層管理者に対して日常の疑問などを直接質問し、
その場で管理者の意見を聞くことができるのです。

安心して働ける環境作りに向けて、仕事と、家庭での育児や介護な
どとの両立を可能とし、継続して十分に能力を発揮できるような就
業環境を提供するため、「e-ワーク制度」があります。
これによって、育児や介護をする必要のある社員に対し、場合によっ
ては終日の在宅勤務も認めるなど、社員がフレキシブルな勤務体系を
選択できるようになりました。

IBMでSEで30歳ならせいぜい600万くらいじゃねーの？
1000万はありえないｗｗｗ

ITエンジニアって、つまりスペシャリスト試験に合格してないってこったろ？
情けね。

名刺、だせえええええ

Iの社員ってレベル低いねえ。
プライドとか大企業とか偉そうにいっているけど
なんか情けねえ。

この間も、六本木のある店で偶然Iの社員が隣のテーブルだったけど
３年目で自分は偉いとか、Iを偉そうに批評したり、
人事施策はこうあるべきとか、偉そうに言ってたよ。
批評家やコンサルぶっていってたけど、中身聞いたら
すかすかだっていうのわかったよ。
ああいうのに限って、スキルないんだろうなあ

自分も情けないけど、客の接待でキャバクラいったんだけど
Iさんがたくさんきてたよ。　名刺ばらまいてた。
家庭でうまくいってないのかなあ、あまりに店の人に執着していて
ちょっとびっくり。　

それって。。。。

おしゃぶり？？

あんまり説明できるような状況では。

ところで
黒船来航だが、社長はかわったのか？　

ヒント：電車でGo！

時給１８００円 orz

IBMって入社したらｼｽｱﾄﾞ取得とか名刺に書くことになるんですか？
それって恥ずかしいような。

書かねーよ。

２００６年に入社する皆さん、２００７年を目指す皆さん

はっきりいって、Ｉ○○を検討したことはまちがいです。
日本企業のほうがぜったいいいですよ。

>>276
会社も志望者が減れば、採用コストが減るので万々歳ですよね。
どんどん志望者が減ってくれればいいと思っているはずです。

>>267
そんなのは大手有名企業に勤めてるもてない君ならみんなやってるってｗ

>>278
たしかにやってると思うvv普通だよ。

>>276
＞２００６年に入社する皆さん、２００７年を目指す皆さん
＞はっきりいって、Ｉ○○を検討したことはまちがいです。
＞日本企業のほうがぜったいいいですよ。

２００６年に入社する皆さんに対してはひどくないか？
ま、ストレスの多さや大きさは他の会社よりもすごいから覚悟は必要だね。

２００６年に入社予定のみなさん
まだ募集している大手企業はたくさんあるようなので、
今のうちに他をさがしましょうか？？
入ってから探しても、充分間に合いますから
だいじょうぶですが・・・・・。

学生の頃、IBMの説明会に来ていた社員の方にいろいろ質問したんですが
「残業多いし、キャリアアップして転職する人がほとんどです」ってやけくそで言ってて面白かった。

２００６年入社のみなさん

いままでの説明や人事の洗脳で
いい話ばかり聞いてきたと思いますが
現実は全く違いますよ。

昨年入社の社員の方、もうやめたそうですよ。
厳しいからというわけじゃなくて、聞いて話と全然違うからだそうです。

ここでいろんな事書いてるのは競争率を下げようとしている必死な学生です。
本当はすごく働きやすいし待遇もいい会社です。
残業も普段はないし、家族と過ごせる時間もたくさんとれます。

働きやすい：？？？その理由は？
待遇もいい：上場企業の平均の少し下くらいですから
充分待遇はいいと思います。30歳で600万くらいで。

>>284
はあ？　あほじゃないの。　
ずいぶん、楽な仕事してんだねえ。どこのスタッフ？隠居？
お前みたいな仕事ぶりじゃ、働きやすいよねえ。
こんな嘘書いても、誰も信用せんよ。
他のスレを確認して。。　

こんな嘘を書いても全然いみないよ

　

>>284
おれもそう思う。
不満がある社員がたくさんいるみたいだが他の会社はもっとひどい。
体に支障をきたすほど働かされるわけでもないしな。

>>287
鬱は心身の支障ではないのでしょうか？
10%は患者だとお伺いしています。
まあ、鬱＝リストラ決定ですが・・・。

ひでー会社だな。
鬱にしておいてクビかよ。

鬱は自己責任ですから、仕方ありませんね。
でも、部署によってはそれほど厳しい仕事なんですよ。

幕張のIBM社屋って、かっこいいですよね。
庭には竹が生えているし。
でも、その中は地獄だったとは・・・。

鬱の実態しらいないの？

怒鳴りまくり、無視しまくり、
宴会ではビールかけたり、もの投げたり。
ひどい営業部長いっぱいいるぜ。
そのせいで、鬱になったやつも。
鬱は自己責任とはいえんよ。
内容によっては、その上司くびだぜ。
鬱の部下もったら責任重大だよ

幕張？

激務と、暇が混在？　

厳しい会社は多いと思いますが、
外に見せてるイメージと、中はぜんぜん違うんですね。

いい会社とはとても思えません。

>>287
学生ばかりとはいえんよ。このスレ　

公○事業部なんかの実態を考えると
とても学生にはすすめられん。

おまいらいい加減にしろよ！
そんな泣き言いってるから優秀な新入社員が入ってこないだよ！
使えない奴だらけでどうやって仕事すんだよ！

同部署にいた入社3年目の子、鬱になって会社にこれなくなり3ヶ月休職、
戻ってきたときには完全に窓際に追いやられました。
上の話では、彼も長くないとのことです。

>>297
3ヶ月も休職して現場に迷惑かけるような奴はクビにした方が会社にとってもそいつにとっても幸せ。

泣き言じゃなくて、真実
優秀な社員は、今後を見透かしてＩ○○にははいらんよ。
みえてんじゃん、これからの会社が。

残業多くてストレスを抱えて家庭は崩壊。
もうやだ。

朝早くから夜遅くまで働かせられ、
誰も助けてくれず、体も壊し

これが自分の昨年の悲劇。
これを何とも思わず助けてもせず
やめていく自分にひきとめもなし。

しかも、評価は２＋。

これが今のＩ
自分が気にいらない部下を徹底的にいじめ。

これが成果主義の果て。
これが今の人事

これではいりたい人はどうぞ

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　死ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

朝から晩までしごと
この３日間のお客のために仕事
ＧＷも夏もなし。
体はぼろぼろ、評価は２＋
でも給料はあがらず。
これが、ＩのＳＥ
どう、はいる？？

俺は独りで寂しいから正月も仕事して気が紛れていいな。

野村総研の証券部門のSEとIBMの外資証券担当のSE
どっちが正解？

結局SEなるならこのふたつが最高峰なんだと思うんだが

SE水準で考えるとIBMは最高峰だが
IBMに入れる大学の水準で考えると平均以下だろｗｗｗ
だってまわりは都銀、商社、広告代理店、トヨタ、日産とかわんさかだろ？

都銀、商社、広告代理店、トヨタ、日産が平均的な大学って東大くらいしか無いだろ。
ギリギリ一橋か？
早慶の平均ラインは結構悲惨だしな。

IBMって東大卒がわんさかなのか。

東大、東工大、早稲田、慶応でほとんどだよ

世間知らずなぼっちゃん達にサビ残あたりまえって教え込んで働かせるメソッドですよ。

そうだね。たまに、鏡台、及第くらいかな。

とにかく総計、地底、宮廷の理系院卒が多いと思う
そんでもって体育会系ね

東大以外は負け組って上司が言ってた。

東大は負け組ってボスが言ってた。

日本ＩＢＭ自体負け組み

>>314
それはない














と思いたい

文系だったら
東京一レベルからＩＢＭは勝ちじゃない

世間から見たらIBMに入社した時点で勝ち組なんだが・・・

>>317
なるほどそういう認識なんですね。勉強になります。
何年生き残れるかは、人それぞれですが。
最近は毎年2000人が切られる世の中。
入社＝勝ち組とは言いがたいですね。
せめて35歳でMGRくらいでないとｗｗ

IBMに勤めてるってのがわかると「すごいね〜」って羨望の眼差しで見られる。
でも本当は仕事の同僚みんなでリクナビNEXTみてるんだよ。
言えないよ。
切られたらかっこ悪いよ。
でも自分からやめたいよ。
そりゃ社内も鬱の人間が増えていくわけだ。

IBMで羨望のまなざし〜〜〜
あほやああ。
地に落ちたブランドネームでも
世にはばれてないんだね。

これからも業績はどんどんおちる
それをごまかすかのように、人事施策による人切り、
本社売り、中身のない施策発表
ばればれ
お客から言われた。「施策ばっか発表してもいいＳＥさんいないとねえ」
だってさ

ＩＢＭとＩＢＭコンサル　Ｗ内定ならどっちいく？

どっちもいかねえ。　他企業だね

ある程度業績落ちたらテコ入れで本当にいらない人間も切って優秀な人材の確保に力を入れるだろう。

ただどこまで落ちるかが問題。

もう辞めたい・・・・・・・・

IT業界はブラック

>>323
もう復活できないくらい業績悪化する可能性もあるんだがな。

IBMは質の高い会社ですよ。

72 日本IBM
71
70 旭硝子 富士写真ﾌｲﾙﾑ 大阪ｶﾞｽ
69 JR西日本 ｿﾆｰ 出光興産 新日本石油 関西電力 ｻﾝﾄﾘｰ Ｐ＆Ｇ 東京ｶﾞｽ
68 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 住友化学 味の素 NTTﾃﾞｰﾀ 日本放送協会 花王 富士通
67 三菱重工業　新日本製鐵 住友電気工業 三菱化学 ＪＦＥｽﾁｰﾙ 三菱自動車
66 NTTﾄﾞｺﾓ　東京電力 三井化学 日本航空 中部電力 松下電器産業 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ
65 NEC ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ﾄﾖﾀ自動車 石川島播磨重工業 KDDI ｷｬﾉﾝ 野村総合研究所 NTT東西 三菱ﾏﾃﾘｱﾙ 鹿島 ｼｬｰﾌﾟ 日立
64 ﾃﾞﾝｿｰ 三菱電機 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ 川崎重工業 東京急行電鉄 JR東日本 JR東海 神戸製鋼所 ﾘｺｰ 豊田自動織機 東芝
63 日産自動車 任天堂 ｷｰｴﾝｽ 竹中工務店 松下電工 京ｾﾗ 明治乳業 富士ｾﾞﾛｯｸｽ 日本製紙 ｸﾎﾞﾀ ﾎﾝﾀﾞ ＪＴ 大成建設
62 大林組 ｺﾏﾂ 清水建設 ﾆｺﾝ 三洋電機 富士重工業 ﾊﾟｲｵﾆｱ 東ﾚ ﾔﾏﾊ発動機 旭化成
61 ｱｽﾃﾗｽ製薬 ｽｽﾞｷ 村田製作所 武田薬品工業 大正製薬 協和発酵 ﾏﾂﾀﾞ 大日本印刷 日清食品 森永製菓
60 ﾀﾞｲﾊﾂ工業　ﾌｧｲｻﾞｰ ｵﾘﾝﾊﾟｽ 全日本空輸 ｱｲｼﾝ精機 いすゞ自動車 ｴｰｻﾞｲ 森永乳業
59 横浜ｺﾞﾑ 帝人 ｵﾘｯｸｽ ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀHD 大王製紙 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸＢＢ 大和ﾊｳｽ工業 ｾｶﾞ 積水ﾊｳｽ

IT業界自体斜陽なんだ。
IBMはまだ良いほうだよ…。

ＩＴ業界自体斜陽。
ＩＢＭはその中でもひどいよ。
良いほうではありません。
世の中の動向を把握しよう。

IBMが無くても日本のIT業界はまったく支障なしです。

そのとおり。
日本は日本人が。
日本を考えない外資はいらんよ

レノボ？

客観的に言って日本ＩＢＭは日本一、働き安い会社です。
--------------------------------------------------
日本ＩＢＭ、社員の仕事と生活を支援する総合窓口
「ワーク／ライフ充実ナビ」を開設

社員の仕事と生活を支援する総合窓口を開設
−ウェブ、電話、対面、個人別専用ページによる情報提供とカウンセリングを実施−

日本ＩＢＭは、仕事や生活における社員および家族のさまざまな課題を解消するための支援を行い、
個人の適切なキャリア形成や人生設計を促進する総合窓口（ポータルサイト）
「ワーク／ライフ充実ナビ」を開設しました。

「ＩＴエンジニアから営業に職種変更したいが、どんなスキルを身につけたらよいか」
「子供を預けられる保育園を探したい」「ストレスを感じているので対処法を身につけたい」
「夫婦・家庭の問題について相談したい」といった社員の課題に対して、
適切な相談窓口（社内もしくは外部専門機関）や関連するプログラム、
関連情報等を提供するものです。また、ポータルサイトだけでなく、
外部専門家による相談窓口も設置し、電話や対面、さらにセキュリティーとプライバシー
に配慮した個人別専用ページを通じて、相談、カウンセリングを行います。
外部窓口では匿名での相談も可能です。

　これらの総合的な支援の提供を通じて、社員が適切なキャリア形成を行い、
より良い人生設計を持ち、健康で健全な生活を営むことを促進することにより、
社員の持てる力を最大限に発揮してもらうことを目的としています。

日本IBMが無くても日本のIT業界はまったく支障なしです。

日本ＩＢＭはいりません。
必要ありません。
他の企業で、日本の経済は十分まわります。

同意。

＞健康で健全な生活を営むことを促進することにより
本当にそう思うのなら規則正しい生活を送らせてくれ。

＞日本ＩＢＭは、仕事や生活における社員および家族のさまざまな課題を解消するための支援を行い
無茶な残業や不規則な生活が無くす事でしか解消できない場合はどうすればいいんですか？

と離婚の原因を会社のせいにしてみる。

�@毎年リストラの可能性
�A経営者のビジョンが劣悪で社員の不満が大きい。
�B人事制度の基準はあいまいでPBC評価も名ばかり、不公平感が社内には充満している。
�C個人の持つスキルは活かされず、活動も制限される。
�D「個人の尊重」を掲げるも社員を大切にしているフリだけ。実態はプライバシーも侵害されている。
�E社員同士、部門間のビジョンが統一されておらず協力しても捗らない。
�F激務に耐えられる健康的な社員以外はリストラ候補。鬱なんてもってのほか。
�Gクローズで自己実現機会はなく、最新テクノロジからは遠ざかる。
�H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができるが、関係のない責任まで負うことになる。
�Iキャリアを自分で設計して実現できるかもと幻想させる「e-Career制度」
�J一人ひとりが自分の仕事に誇りをもてず、人間関係はギクシャク
�K社員間が「XXさん」と呼び合うもなぁなぁ、だらだらな社風
�L業務プロセスは迷走
�M年次の浅い者でも活発に発言できるがその後の責任はもてない。
�N入社後の離職率は非常に高く転職に対して良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働けるかと思いきやどこでもいつでも働くための制度である事に気づかされる。
�P他人に勧められない会社。社名を言える時代が終わろうとしているが知名度は高い。
�Q社員の後ろ向きな姿勢で転職追い風な社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底していると人事の人も無理に自分に思い込ませている。
�Sマネジメントが現地指導に出向いて社員の仕事を邪魔している

>>338
Good job!!

ここまで実情を理解した学生は日本IBMを選択できるだろうか？
できないに違いないですね。
賢明です。

富士通とだったらどっち選ぶ？

負け組の遠吠えしか2chに来ない罠

>>342
禿同。
漏れもまじめに転職考えて何社か面接したが、そこそこ経験積んでれば、他の会社行く気しないと思う。
そもそも、やはりＩが給料ではダントツだったし、自由に仕事できる環境ができあがってる。
3X歳、ACP、年収1100万円、営業系。

>>343
ん？？　
ほんとそうかあ？　少数だぜ、そりゃきっと。
営業だってこれからかわるぜ、ＢＡＮＤも下がるな
ＣＲのＡＣＰなんて、もう、何のメリットもなくなるよ。
どんどん減らされる

なんか、ＩＢＭのスレッドがすごいねえ。

他スレにこんなんでてた。

http://www.ne.jp/asahi/jmiu-ncr/hp.htm/sinbun2.htm

すっげええ

いかに訴える社員を少なくしつつリストラするかは会社にとって大きな課題。

オレはチキンだから訴訟なんか絶対出来ないな

>>344
その少数になればいいんでないの？この会社では難しいことではないと思う。
自分が満足行く給料をもらって、好きな仕事に没頭できる環境を作るためには、
若い間のある程度の我慢はしかたないと思う。
でもこれはどこの会社もある程度同じでしょ？（ま、Iは若干酷いが）
ちなみにCRじゃないよ。経歴としてCR経験も積んだが、今はBrand SSだ。
これからはCRじゃないよね、この会社をひっぱるのは。

>>343
>>349
おまえアホちゃう？
なに満足こいてんねん。そんな薄給で。ワロタ。
世間知らな杉。ＡＣＰ？社内資格持ち出してアホか。
どこのブランドか知らんが所詮途中でケツまくる
ブランドＳＳは幕張と豊洲に行って座っとれ。

>>350は世間知らずの厨房であることが判明。

まあＩＢＭ嫌いなら受けなきゃいい話だし、
辞めたけりゃ勝手に辞めればいいじゃん。

こんなとこで会社の悪口書いても意味ないね。

>>352
君も、興味ないんだったらこのスレこなくていいよ。
じゃま

>>353がウザい件について。

何この愚痴スレw

IBMerの叫び
ttp://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/index_KAINA_H_PDFonly.htm

「かいな」って訴求ポイントが2chと大して変わらんなｗｗｗ

>>351は世間を知ろうとしない厨房であることが判明。

>>358
頭悪そうだから、もう反論辞めとけ。逆効果。

IBMに入って本当によかった。
そんな風に思う社員は全体の何割くらいでしょうか？

＊＊＊スレッドに参加中の皆様に重要なお知らせ＊＊＊

このスレは、負け犬が愚痴を言い合うスレになりました。
以後、会社の愚痴以外はスレ違いとなりますのでご注意下さい。

故意・または重大な過失に拘らず、負け犬以外の書き込みは
スレッドが荒れる原因になります。スレッドに書き込む際は内容を
しっかり確認し、愚痴ではない書き込みには決して反応しないよう
皆様のご協力をお願いします。

＊＊＊就職板 IBMスレッド＊＊＊

>>360
全体の何割と答えるのは難しいね。
同じラインでも環境が違うのは当然だし。
ただ能力もなくたらたらと過ごして給与も高い社員は入ってよかったと思ってるだろうね。

>>361
たいして伸びないスレなんだし放置しろよ。
火消しするくらい不安なのかよｗ

学生はどう思うかな？この会社？？？

>>363
ネームバリューに惹かれますし、雑誌の評価も高いので働いてみたい企業の一つです。
ただし、２ｃｈでの扱いを見ると不安です。
学生ではわからない言葉もよく出てくるし、実際にひどい環境で働いている社員の方がたくさんいらっしゃいそうな印象を受けました。

もうやめたい

本社から見たら、日本支社なんて
日本がﾁｮﾝを見るような扱いなんだろうなぁ
不安だ。。。。。

何所にでも転職できるだろ。
HPでもSGIでも好きなところへ行っちまえ。

IBM以外に働きやすい会社はたくさんあるよ。

>>367
>何所にでも転職できるだろ。
>HPでもSGIでも好きなところへ行っちまえ。

どこへでもは無理ですよ。HPは割と難しいと思いますよ。
35過ぎたらいいとこ中小ITですね。

>>364
上位10%に入れる自信があればだいじょうぶです。
もしなければお勧めしません。

上位10%に入るかどうかと、働く環境がひどいかどうかとはあんまり相関ないような気が。

最初から上位10%に入れば、評価されやすい仕事が回ってきます。
評価も1です。
MGRにも35くらいまでになれます。
働く環境も段違いですよvv
普通の人と比較すれば・・・・。

えー最近は数字で評価するの？

アルファベット(A〜D)でなくて？

東工大からＩＢＭ行った奴がプチ自慢してきてまじうざい。
自慢はいいが、皆おまえより給料もらってるの気がつけや。

せっかく東工大出てＩＢＭに逝っただって。
そいつバッカじゃないの。　(ﾌﾟ　　

さ〜〜　外人軍団が押し寄せたＩＢＭの年始キックオフ
外人に支配されたような会場
また洋ものを、かっこいいかのように考える馬鹿ども

どこの国なんだ、ここは？　といいたい

>>377
完全に占領統治下に入ったね。
でも、外人のほうがドライで割り切りがいいから楽な面も多いよ。
日本人のように下手な（あとで帳尻が合わなくなる）小細工は
使わないからね。

日本人でも外人でもＩＢＭには優れたマネージメントの方ばかりです。

おかげで我々社員は安心して働けます。

ありがとうございます。

どういたし

まして。

あほか。

これからリストラの嵐だ

よ〜ん。

そろそろリストラの呼び出し始まるよ。（３〜６月退職）
呼ばれたらラッキーです。
少しは割増もらえるよ！！
宝くじ当選と同じです。

今後退職金もさほどもらえなくなるから、今のうちだぴょおん。

ＳＷＧの海外出張も、出発一週間前にドタキャン
業績悪くて金ないからだとさ。他の国は全員出席
日本Ｉはこういう扱いを受けている、これでも、ちみはいく？

英語が出来ない奴を海外出張にいかせても意味が無いとの判断もあるんだよ。
テレコン会議も満足に出来ない奴の出張費は確かに無駄金だし。

ＡＰだけはおかしいだろう。
どういう扱いか、みえみえだ

それにしてもどんどんひどい会社になっていくねえ

しってた？
インターンなどの会社を担う重要な選考を
キャリアのない３年目ぐらいにやらせているって。
若い人間に仕事をまかせるのは悪くはないけど
仕事も満足できない人間に選考やらせるとはねえ。
レベルの低さを感じるね。

新卒のレベルがおちてきているのもわかる気がする。

あたりまえ

こんなもうダメポな会社に入ってくる新入社員なんて３流大学の
落ちこぼれだろ。

>>391
もちろん。最近、外見も中身も質が急降下。

>>アライアンス事業の元・某理事殿、Tel/Dirからも消えてたね。
>>部下が架空取引だかなんだかの大掛かりな不正をやらかした影響の模様。
>>その責任ということか。
>>あとはプリンティングの事業部長殿が処分待ちだとか。
>>こっちは売り上げ操作発覚らしい。
>>どうなってんだよこの会社。

あなたなら勤めますか？　
ブランドイメージや施策を偉そうに吹聴しているけど
実はこんな詐欺をするような会社？

■■２００６ブラック就職偏差値ランキング■■
７５　　たけうちｸﾞﾙｰﾌﾟ(ﾏｲｿﾌｨｱ等)　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
７３　　SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　
　　　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] 　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ)
７２　　ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　
７１　　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)
　　　　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち別格)　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　大王製紙
　　　　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　USEN　ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ　伊藤園
６４　　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立) FIT産業
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師 MR(中堅以下)
６１　　住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等)、交通バス業界
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

意味ないもの追加するな。

>>394
？？
IBMは圏外？

>>アライアンス事業の元・某理事殿、Tel/Dirからも消えてたね。
>>部下が架空取引だかなんだかの大掛かりな不正をやらかした影響の模様。
>>その責任ということか。
>>あとはプリンティングの事業部長殿が処分待ちだとか。
>>こっちは売り上げ操作発覚らしい。
>>どうなってんだよこの会社。

あなたなら勤めますか？　
ブランドイメージや施策を偉そうに吹聴しているけど
実はこんな詐欺をするような会社？

>>397
別にこの会社に限った話ではないですよ。
普通の会社でよくある話です。

じゃあ、よろしければ詐欺会社に。

＞＞普通の会社でよくある話です
社会人、失格です

だんだんＩの化け皮がはがれてきたねえええ。

>>400
だんだんではなくてこれはまだ最初の１枚目ですよ。
全部で300枚くらいあると思います。

まあ住宅手当はいいな
適当に６、7年はたらいてからHP、NRIらへんに転職したいな

この会社は少なく見ても１万人以上はリストラやっていますよね。
その怨念に呪われてると思います。
中には好きで辞めた人もいると思いますが、
会社が好きだった人も多いはずです。
その人たちは今でも毎晩かときにリストラの夢を見て
きっとうなされていると思われます。
だから、業績も低迷してるのでは？？？？
１万人以上からの恨みが毎日発信されてるんですから
当然ですね。お〜怖い。

リストラのノウハウは超一流です。
まじめにリストラのノウハウを販売すればREVも上がると思います。
年間3000億程度増収要因となると思いますよvv

>>402
>>まあ住宅手当はいいな
>>適当に６、7年はたらいてからHP、NRIらへんに転職したいな
HPやNRIは無理です。
いいとこCTCかJRIですよvv

344 名前：名無しさん＠引く手あまた ：2006/01/13(金) 09:42:26 ID:
リストラって、強制的にその会社の社会でその人が働けないようにすること。
＝社会的殺人に等しい
社会的な殺人を日本一たくさんやってきた会社ですから
社会的人身売買なんて、簡単にやれる会社だと思いますよ。


345 名前：名無しさん＠引く手あまた ：2006/01/13(金) 09:43:57 ID:
今年リストラ3000人やるのはいいけど、会社なり
MGRなりが責任をとったうえでやるべきですね。
社会的な殺人を3000人もやるのに誰も責任をとらないのは
おかしいですよね？

347 名前：名無しさん＠引く手あまた ：2006/01/13(金) 10:06:59
>>346
個室に呼び出し、2ndが辞めろとは言ってないよ・・・と繰り返しするのは
退職強要というそうです。
法律違反に違いはないそうです。
だから、リストラはやるなとは言いません。
やるからにはリストラ10人につき責任者も最低ひとり辞めるべきです。
リストラ（でないというのはかまいません）されたという意識のある
人（ほとんどそうです）は、精神的にかなり大きなダメージ、社会的に
かなり大きな負担（就職活動など）を受けます。
それに対するケアが不十分だと思います。
割増を少し出してそれでいいという程度のダメージではないと思います。
毎晩リストラの夢にうなされるらしいですよ。
人事やＭＧＲはそのことを肝に銘じてリストラをしてください。

リストラを否定しているわけではありません。
リストラしなければ、会社が存続できない状況なのですから
どんどんやるべきだと思います。
3000人でも5000人でも10000人でも
会社として必要な大規模なリストラをすぐにでもすべきです。
そうしないと送金資金が捻出できないでしょう？
もう待ったの利かない業績低迷にあるのですから。

能力の無い人間を切るリストラであればどんどんやってほしい

能力は知らんが、バンド7〜9で40代以上の仕事をしないで
ブラブラしてる層がリストラ対象外なのは？？？？？？
バンドの弊害としかいいようがないですね。
毎日定時で仕事しないで評価は2で、一生安泰です。

毎日フラフラして遊んでる人が安泰で、
毎日フラフラになって仕事する奴隷はすぐリストラ対象です。
ここにIBMのリストラの特徴があります。
仕事する人がいなくなってきていますので、
業績の低迷は当然ですが、
こんな会社に明るい未来はないと思いませんか？

>>411
毎日フラフラして遊んでる人が安泰なんて、
すごくいい会社ですね。
将来性抜群だと思います。
でも、それで業績が低迷してるのは問題かもね！！

>>412
アホだな。自分が生きる道ももっと自分で考えて作り出せよ。
それも社会人としてのスキルだ。
それができないなら単なるガリ勉だぞ。
そんな奴の集まりになってるのが今のIBMだ。

>>412
業績低迷してるといっても、国内各社よりは好調だぞ。
単純に本社のアメリカ基準で考えて「低迷」してるだけ。

企業リスクと市場リスクをごっちゃにしないように。

>>414
そうでもないよ。
対前年比はマイナス。市場シェアも軒並み下がってます。

>>414
危機感なさすぎ。だから業績低迷するんですよ。

どんどんリストラしましょう！！
今年は3000人
来年5000人
さ来年10000人で終了！！

>>417
秀同。
このまま会社消滅してしまえ。

そうそう、もうこんな会社いらない。
存在自体不要。
US送金と年金支払とリストラのためだけにある会社ですvv
現役は奴隷に過ぎません。

これを見る学生はどう思うかな？？？
もう見る学生もいないと思うけど。
完全に学生からは見放された模様。
まあ、新卒なんて世間体のために少し採用してるだけで
本当は不要なんだけどねｗ

新卒は不要宣言？
このスレ見たら誰も応募しないのは必至だけどね。

あとリストラ宣言。
今年は例年になくたくさんのりすとらをやるそうです。
楽しみですね。

お金ないから退職金＋は期待できませんよ

お金なんてなしでリストラやればいいんです。
だって会社は厳しいんですからねvv

禿同。
存在自体が迷惑だ。
もう解散してしまえ。

おお
すげー自演だ

なにが自演だ。
会社、マジやばいぞ。

会社というよりＩＴ業界がやばいといったほうが正確
他者に逝ったらもっとひどい

>>428
禿同。ここでIだけ悪く言ってる奴はただの世間知らず。

２ちゃんヒッキーが世間知らずと
発言したところで説得力無い罠ｗ

>>430

富士通やNECや日立よりはめぐまれている
ただしデータやNRIなんかと比べると
どうかと思う

ガースナーの本を読むとコンサル行きたくなる矛盾

>>433
いきたくなんてなります？　

>>428
形の無いもので金を稼ぐ業界はすべからくハード。
広告、ネット、金融、IT｡｡｡｡全て一寸先は闇だ。

>>432
NRIは超激務だしデータは超薄給

ＩＢＭはバランスよく激務であり、薄給

ＩＢＭのすばらしさ(真実)
-----------------------------------------------

�@減給はもちろん、リストラの可能性も毎年アリ。
�A経営者のビジョンが劣悪で社員の不満が大きい。
�B人事制度の基準はあいまいでPBC評価も名ばかり、不公平感が社内には充満している。
�C個人の持つスキルは活かされず、活動も制限される。
�D「個人の尊重」を掲げるも社員を大切にしているフリだけ。実態はプライバシーも侵害されている。
�E社員同士、部門間のビジョンが統一されておらず協力しても捗らない。
�F激務に耐えられる健康的な社員以外はリストラ候補。鬱なんてもってのほか。
�Gクローズで自己実現機会はなく、最新テクノロジからは遠ざかる。
�H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができるが、関係のない責任まで負うことになる。
�Iキャリアを自分で設計して実現できるかもと幻想させる「e-Career制度」
�J一人ひとりが自分の仕事に誇りをもてず、人間関係はギクシャク
�K社員間が「XXさん」と呼び合うもなぁなぁ、だらだらな社風
�L業務プロセスは迷走
�M年次の浅い者でも活発に発言できるがその後の責任はもてない。
�N入社後の離職率は非常に高く転職に対して良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働けるかと思いきや
　どこでもいつでも働くための制度である事に気づかされる。
�P他人に勧められない会社。社名を言える時代が終わろうとしているが知名度は高い。
�Q社員の後ろ向きな姿勢で転職追い風な社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底していると人事の人も無理に自分に思い込ませている。
�Sマネジメントが現地指導に出向いて社員の仕事を邪魔している

入社してすぐリストラの
対象になるのがIの素晴らしいところです。

>>436
禿同。

NRIのコンサル部門でバリバリ活躍してる30代の知り合いが、
「コンサル部門はきついけど、システム部門（SE）はもっと激務」
と言っていた。徹夜の日数がコンサルの比ではないんだとか。

その知人（コンサル）ですら週に1〜2回くらいはコンスタントに
徹夜してるのを見ると、Iの仕事なんて普通にぬるいもんだと思うんだが。

NRIも自殺が耐えないらしい。Iより厳しいよ

食いたん

分社化まだ？？？３月？？？

解体はいつ？？？年末？？？

清算の間違い？？？

子会社はどうですか

子会社はセーフティ・ゾーン

>>436
>NRIは超激務だしデータは超薄給

NRIの激務は認めるが、データは世間的に高給なほうだろ。
比較してる相手が悪すぎる。
金銭感覚麻痺しすぎだよ。

>>448
業界ではNRIもDATAもIより技術的にも待遇的にも激務的にも格上。
いまさら比較するのは間違いだと思います。
今比較するとしたらやはり、N,FやHかな。

たしかにね。
HPやDELLのスピードや低価格戦略にはもはやついていかない。
国内メーカーと差別化もできない。
SIerのような現場に根ざした技術力もない。
ブランド力のみで勝負だから営業も辛いわな！

>>450
別にIの肩持つ訳じゃないけど、なんで喪前はスピードと低価格と技術力しか重視しないんだ？
喪前が、たとえば家や車を買う時にそれしか重視しないのか？
今、I社員全般（特に若い奴）に言えることだが、視野が狭過ぎると思わないか？

>>448
NRIもNTT-DもIより間違いなく激務だ。でもIでうまくやってる奴の方が遥かに給料高いぞ。
しかもNTT-Dは優秀な奴も多いが、NRIは鼻糞ばかりだ。
まだまだ、こんな状況のIでも勝てると思うぞ。

〉451
最近DATAとNRIには負け続けですが。

Iは営業であれば普通にDATAやNRIよかは待遇は上
SEならDATAと変わらないくらいだと思う
でもDATAより数倍忙しいと思う

IBMは営業でうけるならオススメ企業。転職もしやすいだろ営業なら

>>454
それは昔の話。IにいるならSEも経験しとかないと、ロクなトコに転職できない。

>>452
それは君のチームが情けないだけ。

本○もり○なもDATAに
やられる時代。

みんなで必死に隠してます〜☆

>>449
>>451
なんでデータの方がIBMより激務なんだよ。
俺の先輩は残業40っていってたぞ。

２CHではIBMとNRIが激務だと言われてるが大差ではないにしろ、
残業：データ＞IBM
はおかしい。

最近のIの営業は暇。
仕事ないから。
業績好調のDATAは忙しい。これは当然。
付き合い残業は忙しいとは言いません。

>>459
業績好調だとかは結局部署による。
総合ではIBMが激務だって。

IBMはいま全部業績が悪い。リストラやるほど悪い。だからぜんぶもん暇である。一部激務だとしたら全く報われない。トップは暇だという認識しかないから。

Iはどんどん仕事減っているでしょう。
しかも、せっかくとれた仕事も満足にこなせないものが多く
顧客の満足も低下、それにともないやりきれないやつらが脱出。
これが４〜５年続きそう

こんな状況も全く気にせず、人事は偉そうに施策だして満足している

仕事満足にこなせないのにやりきれないって変な話だなｗ

OB二年飛ばされてた

できる椰子もできない椰子もどんどんリストラしよう。
ＰＢＣ評価ではなく、１人１人世間様に価値を決めて
もらおう。

仕事減ってるから
リストラたくさんやらないと追い付きません。
そしてまた仕事が減ります。そしてリストラの縮小均衡？単なる縮小？
どちらでもいいよ

最後は海の藻屑として消え去るのみ。

毎日フラフラして遊んでる人が安泰で、
毎日フラフラになって仕事する奴隷はすぐリストラ対象です。
ここにIBMのリストラの特徴があります。
仕事する人がいなくなってきていますので、
業績の低迷は当然ですが、
こんな会社に明るい未来はないと思いませんか？

日本Iに未来はなくても、今後のIBMの世界的な繁栄や
日本における過去のコンピューター普及の功績は
歴史的に見てもすばらしい意味を持つと思います。
そんな会社で仕事できることに埃を持ちましょう。

>>470
同意

IBM決算は絶好調みたいですね♪
日本Iはぜっ不調みたいです。でも関係ありません。
日本がどうなろうが、IBMは絶好調なのですからOKです。

LDみたいにならんだろうな。

LD??? DVD??

あーなんていい会社（だったの）だろう！！

>>475
工作員･･･。

>>476
何の工作？

ＩＢＭからうちの会社に転職してきた社員がいるんだけど恐ろしいくらい優秀。
こんないい社員を放出してくれてありがとう！

>>478
自分の会社にもＩから転職してきた人がいるよ。
リストラでも解雇でもなく、自らやめたらしい。
優秀だよ、ほんと。優秀な人材はやめるんだね。

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ただでＩＢＭの資格が取れるから受けてみればいいよ。

セミナーはじまた

くだらねえ。　いらんよ。

>>1 本を書いたG様とかについて考えてみた。

G様のお言葉は、文短めで、当たり前のことしか書いてなかった気がする。
憶えられて、どんなことにも応用できそうな、
馬鹿な漏れも、分かった気にさせる文章だった。

前支店担当Ｋ様も、当たり前のことしか言ってなかった気がする。
説教臭い気取った部分もあったけれど、おおむね胴囲できることが多かった。
Ｋ様の頃は、いいことも悪いことも、ある程度情報が露出していて、
重い御輿を担いでいても、それなりに安心した気になれていた。

美化できるのは馬鹿かったせいだろうｗ

ついでだからＰ様とかについても。

Ｐ様のお言葉は、文長めで、たくさん情報が詰め込まれている気がする。
読むのに時間がかかるけれど、それを実践するにはほど遠い、
漏れの馬鹿さ加減が比類なく増大していることを、
そこはなとなく思い知らされる文章だ。

支店担当Ｏ様のお言葉は、いいことが書いてある気もする。
残念ながら具体的杉ているせいか、きれい事杉で胴囲するのが難しい。
Ｏ様になってからは、普通に取れる情報がマンセー文に見える。
御輿も気のせいか重杉るような。。。

きっと老化のせいだろうｗ

俺は頑張って執行役員以上を目指すよ。

ほおお　みあげたもんですなあ

失効役員異常ですかああ

選考プロセスにTOEICとあるんだが、これは三月末の試験を受けろって事か？

受けてりゃTOEICスコア提出。
受けてなきゃ英語試験(TOEIC)があるよ。

英語試験も宿泊&交通費が出る。

>>487

交通費、宿泊費がでるといっても
ＴＯＥＩＣは点数の制限がある。
自信ないんだったらやめたほうがいいよ。

>488
受けていない場合、IBMが独自にTOEICと同等の内容の試験を行うということ？
それとも、TOEICの主催団体がIBMのために臨時試験を実施してくれるの？

>>490
＞IBMが独自にTOEICと同等の内容の試験を行うということ？
独自というか、問題自体はTOEICだった希ガス。
試験監督は社員だけど。

>>490
いわゆる「企業版TOEIC」。

問題内容も作成業者も点数基準も普通のTOIECと100％一緒だけど、
試験の実施場所が会社なので、公式の得点としては使用できない。

・スコアを他社でも使い回したかったら自費で受けてスコア提出
・スコアを他社に提出する予定が無ければ、IBMの金で受験しておしまい
という感じかと。

あ、それから企業版TOIECは来年入社するまでスコア教えてもらえないよ。

回答してくれた諸氏に感謝します
TOEIC必須なのは目下のところIBMだけなので3月の試験は申し込まないことにします

学生のうちにＴＯＥＩＣ７３０はとるのが常識。
働き出してからは勉強する事がたくさんある。

>>495

そだね。
受けないけど。

TOEIC 730あれば入社してから英語について文句言われることはありません。
それだけでもメリットありますよ。

学生の７３０が必須だといっているおまえら。
おまえらこそもってないんじゃないの？
えらそうなこといってて、適性おちてぬくぬくとＩＢＭに
すべりこんでいる香具師もいるし。

ちなみに、ＴＯＥＩＣ７３０なきゃ常識はずれといっている
常識はずれのおまえ、どっかいけ、おまえこそいらん

えー900ぐらい学生のうちにとっとこうよ

>>498
ＴＯＥＩＣ７３０なんてちょっとやればすぐ取れるんだからうだうだ言ってないで早くとりなさい。

>498
対立候補を萎えさせてエントリーしないよう必死なアホが沸いているだけだ
無視しとけ

>>499
おれはアメリカの大学だから９００以上あんだよ。
（おれがないと思って偉いそうに書いたんじゃないの？）

いまどき７３０ぐらいで偉そうにほざくやついねえぜ。
おれは英語ができることをふりかざすやつは最低だと思ってる。
ＴＯＥＩＣ低くたって有名企業で急出世している大学の先輩は
たくさんいる。
できないアホに限って、偉そうにいうしね。なにごとも。

だからＩはプライドだけ高くて．．なんていわれるんだよ。

マジレスすると900持ってて日本IBMは負け組

まあ役員ぐらいになれば分相応なんでないの

TOEICは保険みたいなもの採用の時は大きな意味はない。でも昇進のチャンスは与えられやすいよ。
一応外資なので、仕事で英語が必要なケースは多いです。点数と英語の実務能力は比例しないけど。点数が高いと英語ができると勘違いされて有利。

TOEICなんざ誇る気も無い
つうか文法なんて実際のスピーキングに何の役にもたたない
TOEICの勉強する位ならHUBにでも飲みに行って酔っ払いの外人と話した方がスピーキングもリスニングも向上する

あ　偉そうに能書きだけたれるなて言われるの嫌だからスコア晒すけどリスニングは満点だよ
文法が糞過ぎて850近辺だがｗｗｗ

>>「会社が沈む前に、抜け出したい。
>>みんな自分と同じように、
>>『どこかの企業が、部署ごと買い取ってくれないだろうか』
>>と考えているはずだ」とこの社員は話した。
LD社員のコメントだけど、ここも似たような状況に違いはないね？

昔優良企業だったころならいいですが、
今やタイタニックなんてカッコいい船じゃなく、泥舟ですね。

TOEIC400点の俺が颯爽と通りますよ。

↑ｶｺｲｲ

ＴＯＥＩＣなんか９００とっても英語できるなんていえない。
ただ、９００とれない奴は英語できないということは言える。
あくまでも最低ラインとしてＴＯＥＩＣの点数くらいとっておきなさいということです。
勉強していない帰国子女にありがちなのがリスニング満点で９００いかないというものです。
この手の人間はメールの文書ひとつとってもおかしい表現が多いのです。

できそこないの部下が入社して先輩社員に迷惑をかけるという構図をいい加減なくしてほしいのです。

〉511
それを一人前にするのが
あなたの仕事です。

そろそろインターんとか
募集してるみたいですね。是非エントリーして真の
会社の雰囲気を感じてください。複数参加すれば明確な違いに気がつくことでしょう。く○い

昔の面影ないね
荒廃した大地そのもの
若手も育たない。

まぁ、ブランドに体を売るんだから、
まだ激務でもマシだろ。
あべしとかに比べると、転職もしやすいだろう。

＞515
外資の中小ITがいいとこらしいよ。営業＋SE経験がないとろくなとこ行けない。スキルLessだし
ブランドとったら何もないプライドの高さだけ。

>>497
文句言われたくないなら600でいい。650くらいとっておけば余裕。
595と600じゃ文句の量が根本的に違う。

細かい会社だwww

>>505
チャンすというか、選択の幅が広がったり、逆につぶしが利くようになる
だけ。

今日ライン情報で流れていた「押し込み販売は通報を」ってあれなに?

今年もIBMフォーラムってやるんれすか?

>>472
しかし、IBMどころか日本の経済も上向きなのになぜ日本IBMはここまで
落ち込んでいるのか?

勉強しても勉強しても成績が下がる俺の高校時代のようだ。

1/1で異動した。
ミーティングが終わってマネージャーとちょっと雑談してたら言われた。
「うちもBudgetきびしいんでXXXさん(←おれ)を採ったのも、うちの部門で
欲しいから採ったんじゃないんです。」と。

前の部門のラインと異動先のラインは知り合いなのだが、その関係で口利き
したらしい。
口利きは当然知っていたが、「欲しくて採ったんじゃない」とはっきり面と
向かっていうかよ?
俺だって希望したわけじゃないし、そんなことを言われたら迷惑旋盤。

なんだか最近、ラインの質が低いよな。
思っていても事実でも部下に面と向かっていうか?

>>521
いいラインじゃん。
ウソでおだてるラインよりよっぽど信頼できる。

>>521
そういうラインでも歓迎会くらいはやってくれたのかな?(藁

でも、ただでさえやる気がない(のは俺か?)のにますますやる気なくすわな。

ま、テキトーにまったりやっていれば?

俺なんか某事業部の担当で、自部門よりもほとんどそっちに常駐。
同じHZの中だけど、部門に行ったのは年初のキックオフだけ

去年もほとんど自部門にはいかず、ラインとのつながりも交通費と休暇の
承認だけ(笑)

おかげで評価もどうつけたらいいかわからなかったらしく、無難に2になっ
た。
具体的な「成果」出ていなかったので3を覚悟したが、ラッキーだった。

今年もラインの目が届かないところでのんびりやるか。

旦那がIBMで39ですが600万です。
この会社は声の大きいもん勝ちです。

>旦那がIBMで39ですが600万です。
天下のIBMがそれだけ!? (ﾌﾟ

>527
性格も悪いので離婚を考えています・・・

>>527
べつにけっしてありえない金額ではありません。

ただ、かなり劣等社員であることは確かです。

ねーPBCていつから通知簿みたいな数字評価になったの？

A〜Dも通知簿だと思う。

>>528
セックスは上手ですか?
中で出してくれますか?
声は小さいようですが、ペニスも小さいですか?

巨像ねぇ。。。。

アメリカで作った戦略・製品を日本で売れって言うんだから、いまくらい
売れていれば御の字だろ。

コーポレートのえらいさんも、ほとんどのやつが日本なんか来たことも見
たこともない。
たとえ来たことのあるやつらもブッシュと同じでVIP扱いでちやほやされて
現実のビジネスなんか何も見えていない。

今週ザイトラーが来てたけど、あのおっさんはまだましかもな。
ホテルから事業所までは歩いてくるし。

前に俺がアテンドした某えらいさんは、ロイヤルパーク→HZやオークラ→
HQを車で移動しようとした。

これじゃダメだ。

あと、大阪まで新幹線で移動して新大阪駅前のお客さんを外人とコールし
たことがあったが、ハイヤーを準備しろとぬかしやがった。

のんびり歩いても改札からお客さんのフロアまで10分で余裕。
車に乗ったら、乗ってる距離なんか200mもない。

結局(当然)歩いたが、自分の思い通りに行かずにふてくされていやがった。
話しかけてこないので楽でよかったが。

とにかくあいつらの神経はわからん。
そのお客さん担当のOSAの某営業部長も、ぽか〜ん。

おれの友達にIBMのやつが2人いる。

ところがこいつら、放課後の約束しててもドタキャンとか大遅刻大杉。
「仕事が終わらなくて」「つかまっちゃって」とか。
飲み会とかでも毎回最低1時間は遅れてくる。または「行けなくなった」と
宴会場所に電話が入る。
いつもそう。

IBMって終業時間ってものがないの?　
っていうか、そもそも時間を守るっていう考えないの?

仕事なんか切り上げて来いよ、と言いたいな。

我々の間ではそいつら、というか「IBM社員」の信用はないに等しい。
全く当てにされていない。「どうせ来ないよ」って(嘲)

とにかく社会人として最低。

それは理解してあげるべきじゃないか。土日だったら別だがね。

ライン情報が転送されてきた。

「押し込み販売の事実を発見したときは法務に連絡してください」
ってそんなもんいちいち連絡してたら仕事にならない。法務も同じだろ。

俺の知ってるだけでも合計で7〜8億円分のBPへの押し込み販売がある。

だいたい、BCGや就業規則を100%適用したら社員の8割はいなくなってしま
うだろうにwww

だれかが巣ピイ区アップしたんだろ。

ある事件がおきる、というか明るみに出る。
　　　　　↓
アクション・プランとして全社に徹底

というのがIのパターン。

連絡すると、たぶん2ndあたりに連絡がくる。通報したやつはクビ。
押し込みしたやつもクビか？ラインは生き残る。
これがIの仕組みです。本当に形だけが好きだからね。
昨年末の仁慈発残業の件もそうだけど。
部門内で伊豆楽なるだけですね。

おれの知ってる例でもラインは生き残ってるねぇ。
某ブランドの事業部長とか。

下のやつは蚕にはなってないけど、ラインを外されてスペシャル・プロ
ジェクト担当とかなってヒマそう。
そのうちどこか中小BPに転籍というパターンだな。

7年前にIBMに転職してた。
IBMって変わってる(悪い意味で)と思うこと。

「あなたのお金はXXX事業部から出ているから、云々」って言うのやめて
くれないかなぁ。事実だが、管理職がヒラにいうようなことじゃない。
人件費の出所なんかヒラには関係なく、「仁慈管理」の範疇。

それに、その「XXX事業部からの金」は個人に対してではなく部門に対し
て出ていることを理解しろ。たしかに1.0人単位で計算するのが楽だが、
その1.0人分の金を使って1.0人分の結果を出せばいいだけ。

だから出資が打ち切られると、すぐ「あなたの人件費は出ないので行き
場所を探してください」となる。

ヒラにたいして管理職が「あなたの人件費は出ないので行き場所を探し
てください」などというのは他社では管理職の業務放棄とみなされ、考
えられない。

IBMしか経験のないやつは、出向でもいいから他社を見てみるといいよ。
IBMの仁慈・労務管理は異常だ。

今晩もまた送別会。
金がもたない。。。。

なに転職板の避難所にしてんだよw
まあ煽り職人さんにはIDが出ないこの板の方が自演しやすいんだろうけどさ

転職版から避難してきても、社員の書き込みは就職するひとの参考になる
からいいんじゃないか?

ドンドン本音と実態を書き込んだら就職版の役にも立つだろww

>>515
転職する前に身体壊さないように注意しろ。

俺は以前IBMの女と付き合っていたが、デートすっぽかし多くて話になら
なかった。いつも「仕事だからしょうがない」と。
ま、最初はいいよいいよと大目に見ていたが、度が過ぎる。5回のうち3回
はドタキャン、1回は1時間以上遅刻。残りの一回も30分以上は遅刻。

これは付き合いきれなかった。
それに最初はいい感じだったけど、だんだんボロボロになっていった。こん
な季節はだいたいいつもにゲホゲホ・鼻水。

そんな感じで自然消滅したね。むこうも仕事のほうを完全に優先してたし。
数年会ってないけど、ますますボロボロなんだろうな。
それに、IBMの仕事ってそんなに面白いのか?

男はともかく、女の子には絶対勧められないね。
表面はかっこよさそうだが実態はすごそう。

たしかに女性にはすすめられません。
一生結婚しないつもりの男性なんかには向いているかもしれません。
車とPCだけが友達、そんな社員が盛りだくさん。

>>546
ははは、車とPCの話しか出来ない男が多いよな。

他のはなしになると急に聞き役に回って、あのIBM社員特有のずうずうしさ
がなくなって助かる。

>>547
たしかにプライドの固まりみたいな人が多いね。
でも中身ないから、自分の知らないことだと
普通はすぐ否定するvv
黙るのはまだいいほうですよ。

>>548, 546
私は96年入社のIBM社員です。

40歳くらいから上の人はたしかにプライドはすごいです。
彼らが入った頃は業績も伸びてたし、ちやほやされたから。
いまだにそのくせが抜けないのでしょう。
飲み屋とか出張でホテル取るときも「IBM割引ってないの?」とかよく聞
いています。昔は一部の法人契約していたホテルで「IBM割引」というのが
あったと聞いていますが、最近はそんなものはありません。

車とPCというか、とにかく話題の幅の狭い人は多いです。
車とPCのほかといえば、ゴルフの話でしょうか。

それから、女性には絶対勧められません。入りたいなら女を捨ててくださ
い。
入社して3年ほどすると、肌はがさがさ、髪は艶無しぱりぱり。生理不順は
当たり前。男がよりつかなくなります。仕事をやめない女性が多いですが、
男がよりつかなくて結婚できないから自分で稼がざるをえないだけです。
鷺○執行役員(♀)も離婚してがんばっていらっしゃいます。

http://9008.teacup.com/union/bbs?OF=20&BD=10&CH=5

この春就活で、冬のインターンに参加しました。
初めてこのスレ見たんですが、最初の方にある
冬のインターンはレベルが〜
って社員が言ってたという話を聞かせていただけませんか？

正直結構楽しんでしまったのでこれ読んで
まじかよって萎えてます…

私も冬のインターンに参加しました。
人事の方とは面接の時にもお会いしていると思うので、
そんな事を言われてたのかとちょっと驚いています。
確かに、インターンは入社間もない新人の人が
やっていたのは事実なので、本当っぽさそうなので。
よろしければ詳細をお願いします。

思いっきり亀レス、スマソ。(上からなめてたので)
>>57
正しい。むかし某関節にいたとき、セミナーのDMの原稿書いてたら怒られ
た。そんなものは外注しろ、と。

>>64
SEだけじやないぞ。営業もだ。
マーケにサポート頼んでも、「お前のところからは金もらってない」と断
られた。でも上からはやれと言われるし、自分でやらざるをえない。

>>71
主任でもいろいろだ。仙人でもいろいろだ。
ただ、昇進した直後はなにかと「昇進したのだから」と仕事を押し付けられ
る。すでに主任の領域に達してたから主任になったのに、それにまたプラス
されるなんてサギだ。

>>127
胴囲。
30代半ばで禿げ上がってるやつ多いよ。

相手が何言ってるかなんて、気にしない方がいいと思うよ。
その相手（社員）にしても、レベルの低下はずっと前から内から外から言われている。きりがない。
知らないことは覚えればいいし、できないことはできるようになればいい。

ただ、近頃は即戦力を期待するというか、育てる意識は希薄になってきているのは事実。
余裕がなくなっているともいえるかな。。。

この会社、育ててもらおうとおもっていると、使い捨てにされるだけ。
利用してやる、くらいのつもりでいるのがちょうどいいとおもわれ。
・・・ところがそう思っていても、これがなかなか煮ても焼いても食えないのも事実ｗ

どこに行って、どんな仕事をしても一緒だと思うけれど、自分をしっかりもってくだされ。
自分のことですし、表の情報と裏の情報、いろいろ集めてみるのが吉。

>>551
楽しませるように仕組んでいるだけ。
実体ではない。

会社案内のパンフと同じレベルww

最初はたしかにこれって楽しませるように作ってるのかなと思ったんですけど、
それって会社にとって別にメリットもないですよね？
インターンと現実のギャップがありすぎて入った後にすぐ辞められてたら損なんだから

と思ったんですけど、どうなんでしょう？

＞だいたい、BCGや就業規則を100%適用したら社員の8割はいなくなってしま
＞うだろうにwww

就業開始時間の１時間以上前に出社してはいけない。
業務終了後、１時間以上居残ってはいけない。

８割じゃなくて、もっと居なくなる

>>556
仁慈はインターンの学生の会社にたいする評価が自分の評価になるから、
学生が楽しかったといえばそれで○なの。

その先はまた別。

>>557
>就業開始時間の１時間以上前に出社してはいけない。
早く出てあっちこっちにメール打って、「こんなに早くから仕事してます
よ」ってアピールしなきゃダメじゃんwww

>>559
同意。
夜中とか朝メールしないと、他のどうでもいいメールに紛れて
読んでもらえないからねvv
というか、最近メールだけでは誰も仕事なんてやってくれないよvv
ライン以上はもうメールなんて見てないからvv

>>559
俺のラインからは2〜3ヶ月前のもう出したことすら忘れていたメールの受信
確認が来る。

>というか、最近メールだけでは誰も仕事なんてやってくれないよvv
>ライン以上はもうメールなんて見てないからvv
でも、「今はなした内容をあとでメールでください」というアフォがた
くさんいる。「言った言わないの話になるから」だと。
自分でメモしてろ。

IBMスレって伸びがはやいよなー

>>561
そうとう溜まってるからね。

ここに書かれていることのほとんどが事実というところもすごい。

去年最終辞退した漏れが来ましたよ
能力テストで一気に落とすみたいだね
面接で海浜幕張までいったのが死ぬほど遠かった
赤坂のﾎﾃﾙで面接のときはリッチな気分でした
プレゼンは思ったより全然楽勝です
なんか聞きたいことある？

>>563

まったくない。

>>564
そう言うなよ
なんかあるだろ

どんなブレゼン?

>>566
お、来た来た
まず基本的にIBMの採用は他社とは激しく異なる
確かテーマは「大学・院で勉強した事」みたいな内容だった気がする
パワポで表紙を含まず、5ページ以内だっけか、で作成してFDかメモリースティックにいれて持ってく
赤坂のﾎﾃﾙで面接官二人相手に、30分でパワポ使ってプレゼン

全然過去ログ等を読んでないんだけど、俺みたいな人多くて情報溢れてるのかも知れんね
このスレ見てるIBM志望するようなやつは、俺のような内定コレクターになってください　がんがれ

なんだよパワポとかｗｗｗｗｗバカかｗｗｗｗ

内定辞退者よりも、社員タンのエグイ話聞きたいね。

563じゃあね。

>>563
あれ、テストって単独で落ちることってあったっけ？
（漏れも去年、友達と一緒にIBM受けた。）

テストは、一次面接だか二次面接だかとセットで判定だった希ガス。

>>569
でも内容は殆ど突っ込まれなかったし、パワポもゼミの使い回したｗｗｗｗ
発表慣れてる人なら余裕

>>572
確か最初のテストは独立だった気がする・・
TOEICと二次がセットだった記する

インターンの面接で、応募してきた人間のレベルが低いとか
面接官が言ってたって話があったよな。
それも、学生がそばにいるのに、、、
また、若い人事担当者が偉そうにしているって話もでてた。

>>574
あの会社のやつ、自分のこと棚に上げて言いたい放題だよなwww

去年、面接で不正経理問題について聞いたら落とされますた。

へ？時間軸としておかしくないか
お前

所詮釣りだろうが

不正経理問題なんて毎年ありますから、去年聞いても問題無しです。

>>577
マジマジ。
時系列としてもおかしくなかろ。

>>570
社員ですが、なに聞きたいの?
ヒマだからしばらく付き合ってあげます。

仕事何やってるの？楽しい？

>>580
人生失敗した感想は？

IDでない板だけに気楽に自演やってんな

>>581
営業。金融業相手。
楽しいわけないじゃん。楽しい仕事なんてめったにない。

なんだかおっさんの答だな(藁

>>582
Iに入ったことか。。。

>>584
お前は本物の社員かどうか知らんが、
俺も社員なんでひとつ聞きてみたい

学生相手に何をやってんの
俺なら休日に２ｃｈで仕事の話題なんかしたくないが

>>585
じゃあ、なんでこんなところに来てるんですか?
ここは仕事関係の話なんですけど。

584のほうがよほど正直です。

>>586
どうした？文面が転職板の常連さんにそっくりだぞ

・・・転職板のあのスレッドみてると、
最初は日本IBMの悪評を流布したがってる人が
やってるのかな、とおもってたけど・・・。

どうやら自演して人を集めたいだけの
スレッドみたいなんだよね。
２ちゃんのプロ固定がやってるという話しだし。

>>587
586ですが、586=584じゃないので。よろしく。

退職者も来ていい？

>>590
ｶｴﾚ!

>>589
自演じゃないといいたいならトリップつけた方が説得力あるよ

いつ、何歳で大食したの?

おお、スマソ。ゆるせ。

社員だ、退職者だと、にぎやかになってきたねぇ。

転職板のあのスレ、真実しか書いてないのには笑えるねvv
社員ならみんな真実だってわかるよね。
2chだから、少しはホラや大げさがあってもいいんだけど。
みんな事実。本当に可笑しい！！

>>594
本物は俺だ

こうしてみると本当にこのスレ自作自演多いな
情報としてみる価値は殆どないんだろうが
面白いといえば面白いのかなｗ

>>596
あのスレが真実しか書いていない？ｗ
お前は２ｃｈの運営の人か？？
どうみても失笑レベルの書き込みばかりだが

昼の14時とかに書き込みがあるし
働いている人間から見ればあほらしすぎるスレだ

客先常駐でヒマつぶしに書き込んでるやつもいるだろ。

>>573
いまGoogleデスクトップでIBMからのメールを検索してみた。
一次選考が「集団面接＆適性試験」、二次選考が「プレゼン＋TOIEC」
というセットだった。（一次の集団面接と適性試験は同時に各日程を予約してた。）

基礎研の応募者のみ、一次選考が適性試験の単独実施っぽい。

本選考にはまた噂の偉そうなわかぞうがでてくるのかなあ。
レベル低いとか偉そうなしつもんとか。きっとあるのかもしれんね。

中途でＩに入社予定。

ここの競合会社ってキーエンスなの？

ライブドアでしょ

>>599
客先常駐の連中こそありえないだろ
しかも土日に就職板なんぞに来て書き込むわけが無い

キーエンスだのライブドアだの、アホだか煽りだかわからないのしかいないんだな

>>606
キーエンスほど商売上手ではないし優良でもない。
ライブドアと体質は非常によく似ている。
だから、ライブドアへの納入実績はすごく多い。
それで社長賞もらった営業もいるくらいです。
どちらかというとライブドア nearly equal IBM-J<<<キーエンスかな？？

CSKには技術力でまったくかなわないですねvv

政治的配慮は得意だから、みんな政治家にでもなれば？？？
そのほうが大成しそうな人が大杉。

IBMのSEって客先常駐なの？

>>610
もちろん。使えるSEは常駐です。

直行直帰ってことですね。
やっぱり客先常駐だと休日出勤も多いんですか？

休日出勤、とまり、いろいろ。

失敗すればお客からどなられる、ま、これはあたりまえか。
理不尽な客だと物がとんでくるよ。　

>>611
使えないSEは？

>>614
Hzでぶらぶらネットしてる。そのうち子会社出向、転籍。
使えないけど政治手腕が優れてるやつはラインになったりする。

もはやブランド力も落ちてきてるのか・・・
けど、家のじーちゃんとかは、IBM崇拝者だからなぁ。
ここに入ったらさぞかし喜ぶことだろうな。

>>615
いつもHZにいるSS、どうにかしろ。
ほとんど毎日5Fで会うやつもいるぞ。

>>617
ＳＳってほんといつもなにしてんの？結構存在が謎。
組織編成でさらにいらなくなったんじゃない？ｗ

>>618
製品知識のないBrand SS。存在価値無し。
セールスオペレーションとマーケの次に不要。

マーケで思い出した。Forum2006、金の無駄遣い。

ssってなに？

Sales Specialist。

ただし、みんなSpecialistなところが問題。
みんな"Specialist"なので、お客さんも苦笑。

マネージャーじゃなければスペシャリスト、ってことなんだろうな。

そういや、数年前にジョンソン・エンド・ジョンソンに就職した友人の肩書きが
まんま「スペシャリスト」だった（新入社員当時）。セールス・スペシャリストでも
テクニカル・スペシャリストでもなく、単なる「スペシャリスト」。

一体何のスペシャリストなのか、本人はおろか社員みんな謎だったらしい。

「スペシャリスト」の称号もらうための試験があったはずなんだが
あれ今じゃもうやってないのかね

>621
うちの会社の営業は、みんなアカウント・マネージャー。
日本企業の人は、マネージャーって言葉にだまされるけど、
ただの、お客様担当。

＞623
あるよ。昔ほど厳しくない。だから誰もがスペシャリスト。特に営業。

営業のスペシャリストはまあよしとしよう。

最大の疑問は「セールス・オペレーション・スペシャリスト」。
あんなもののスペシャリストってなんの専門家なんだ?

>>624
銀行の外回りがみんな「支店長代理」というのと同じか?(藁

この場合は、「支店長一人じゃ周りきれないからみんなで代理として周っている」
という意味では正しい。

2006年1月30日
日本アイ・ビー・エム株式会社

日本IBMにおいて、弊社の一社員が業務で使用しているパソコンのハードディ
スクに保存されていた弊社のお客様8社のデータが、ピア・ツー・ピア ソフ
トを介在してインターネット上で閲覧、入手できたことを、外部の方からご
指摘を受けました。当該パソコンには、この8社に加え、さらに11社のお客様
に関するデータが含まれており、それらのデータも閲覧できた可能性があり
ます。

当該パソコン内の情報には、これらお客様企業との取引に関わる契約書、報
告書、提案書等が含まれていましたが、現時点では、当該パソコンに保存さ
れていたデータが通報いただいた方以外の第三者に閲覧、入手されたとの事
実、ならびに、不正利用されたという事実は確認されておりません。

ピア・ツー・ピア ソフトとは、パソコン同士がインターネットを経由して直
接情報交換をするファイル交換ソフトで、情報漏洩の怖れがあることから、
日本IBMでは、業務で使用するパソコンでのピア・ツー・ピア ソフトの導入
を禁止するルールを定め、その徹底を図っておりました。今回このような事
態が発生し、お客様企業には多大なご迷惑とご心配をおかけしましたことを
深くお詫び申しあげます。なお、ご関係のお客様企業には個別に連絡し、お
詫びとご説明を行いました。

日本IBMではこのたびの事態を重く受けとめ、日本IBMグループ企業全体とし
て、業務で使用するパソコンでの会社指定ソフト以外のソフトの利用禁止を
再徹底し、情報管理の更なる徹底を図り、再びこのような事態を引き起こさ
ぬよう全社をあげて取り組む所存であります。

本件に関するお問い合わせは下記にお願いいたします。
日本IBM ダイヤルIBM 電話：0120-04-1992

↑ソースきぼん

HPだよ。

>>626
あれは申請・審査と軽い試験のみ。
条件さえ満たし、所属長が申請すればみんな受かります。
営業のとは比較にならない。
形式的なスペシャリストです。
形式が重視されるのはこの会社の特徴。
社内の昇格の条件となっているくらいで、
それ以外の意味は何もない。

>>631
そうだよな。
昇格の条件にはなるが給料には全く影響しない。

不思議な制度だ。

>>631
うちの主管がその「セールス・オペレーション・スペシャリスト」になった
らしい。
本人は喜んでたけどその程度のものなのね。

高級鳥にそんなアフォな仕事させては現場の人間のモラールが下がるな。

同意。BAND6で充分。

もうIBMなんか辞めて富士通に行きましょう
北米を攻略するのだ

ライブドアに買収されようよ

そのほうがしあわせだね

この会社の社内システム
外に出ていかにひどいか
知りました。
社員がかわいそうです。

今だこの会社に残っている社員はみんなアフォだからいいです

くすり すべーる ブラインド のーりつ まっぷる
あーいまかんがえも
効率悪すぎ。

50奥の無駄鐘使わせたトーガスのシステムってIBM?

トーガス担当営業部長って、昔は生Tとかいう失礼極まりないおっさんだっ
たよな。

日本ＩＢＭ、技術支援軸に新事業を強化
　日本ＩＢＭの大歳卓麻社長は2日、顧客の製品開発を支援する営業組織と、
電機業界との連携を進める研究組織を設立したことを明らかにした。業績低
迷が続いているため、技術支援サービスを中心に新事業を強化する。

　大歳社長は2006年1月から3年間の中期経営計画の記者会見で、「顧客企業
の変革を促すサービスを提供する」とした。具体策として設立した営業組
織「Ｒ＆Ｄイノベーション事業部」は、主に製造業の顧客の研究開発や製品
製造を支援。テレビなど家電製品、医療機器にＩＴ（情報技術）機能を盛り
込む手助けをする。研究組織は東京基礎研究所（神奈川県大和市）内に設け
、松下電器産業や韓国サムスン電子、三洋電機などとの共同研究に着手した
。

　同社の2004年12月期は3期連続の減収となった。 (23:00)

仁慈から、ＴＯＥＩＣ７３０ないやつは降格とのおたっしがでたらしいよ。

英語ができなくても入社できるなんて、いそっぱちだよ。
英語できなきゃIにはいれんよ。だまされるな

意外にもTOEICの条件はゆるいな

http://www.toeicclub.net/requirement.html

>>645
課長昇進の条件が６００点、次長昇進の条件が７３０点か。結構低いね。

TOEIC600点が必要な目安

住友商事（６００点未満の新人総合職は英語研修実施）
三井物産（入社時の最低基準）
富士通（入社2年目に社員に求める目安）
日立製作所（総合職の入社２年目の期待値）
トヨタ自動車（係長昇格の条件）

日本IBM(課長昇格の条件）

Iは英語力があまり必要ではない

今年に入ってますますじり貧。でも 業績回復させないと明日はない。
そこにみんな気がついてない。だからリストラ 口角ばかり。

去年の4Qって大食プログラム走ってたの?

そのときの割増金はいくらだったんだろ。
今年はまだプログラムなさそうだし、もし4Qにあったなら辞めておけばよか
ったよ。

8日のニューオータニのセミナーに出る人いる?

＞649
年収くらいかな。

>>651
えっ、そんなに出ていたのか?

>>650
もう抽選結果通知メールが送られてるみたいだね。
もちろん行きますよ。

>>650
落選

当落ってほんとに厳選な抽選によって決めているのだろうか…。
あの字数の多い質問内容とか関係あったりして。

まぁ、いちいち質問内容チェックして当落決めるなんてめんどくさい事してるはずもないと思うが。

>>655
ニューオータニのは半日で500人×3回だから、一次選考の前の0次選考
くらいには考えておいたほうがいいだろう。

当日はIBNフォーラムとかいうセミナー(こっちはお客さん向け)というのが
同じ場所で開かれるので、そのあたりも顔出してどんなものか内容をつか
んでおくとプラス、という情報あり。

>642
>50奥の無駄鐘使わせたトーガスのシステムってIBM?

悪千茶ーだろ、コンサルに任せるとこうなるっていういい例だな

>>657
空煎茶はハード作ってねえし、システム構築できるとは思えない。
知ってたとしても、Excelとかじゃねぇの(嘲

概念部分だけだろ。今猿は。
今猿にやらせたのがそもそものNG。

学歴じゃね？

フォーラムの抽選にフィルター発動？

慶應だけど友達４人全員受かってた。明治の高校時代の友達は落ちてた
サンプル数少ないからフィルターかどうかはわからん

そういうことだ。

一人一人チェックしているほど手はないし、まずは大学名でふるいにかけ
る。それが手っ取り早いし、はずれも少ない。

今年もIBM落ちて粘着するやつが大量に出てくるんだろうな。
特に５月〜６月ごろ

>>659,660
当たり前だろ。

新卒採用ごときに「厳正なる抽選」をするほど社会人はヒマじゃない。
松永に聞いてみろ。

>>657
> 開発は市販の業務ソフトウェアを利用し、主に自社で開発した。
http://www.atmarkit.co.jp/news/200602/03/tokyo.html

「市販の業務ソフトウェア」って何だろう。やっぱAccessとかじゃなかろうか。

経営責任にまで発展するってことは、予想だけど
(1)最初に予算をケチッてしょぼしょぼの構成で作らせた
(2)うまく行かないから、パッチーワーク式に予算増強（依然としてケチ）
(3)パッチワークだらけの巨神兵誕生
(4)システム部門ごと焼き尽くして巨神兵崩壊、現在に至る
ってな感じじゃないかなぁ。

東工大院だけど落ちた。4人中2人落ちてる。

だいたい「主に自社で開発」する時点でダメだろ

4工大の学生だけど、受かってた。
フィルターの誤作動？

最近ＩＢＣＳはどうですか？

ここの営業職って激務度、給料とかは日本の大手電機メーカーに比べてどうよ？

日本IBM 2006年度新卒採用　135名

1．ITエンジニア 45名　４１
　東京理科大学　6名　日本大学　大阪工業大学　芝浦工業大学　5名　青山学院大学　神戸学院大学　南山大学　西南学院大学　3名
　上智大学　国際基督教大学　工学院大学　獨協大学　2名　早稲田大学　東京農工大学　東京工科大学　山口東京理科大学　1名

2．ソリューション営業 30名
　上智大学　6名　国際基督教大学　青山学院大学　4名　東京外国語大学　東京理科大学　獨協大学　3名　慶應義塾大学　立教大学　2名
　芝浦工業大学　神戸市外国語大学　第一工業大学　1名

3．カスタマー・フルフィルメント（営業業務）スタッフ 15名
　国際基督教大学　4名　上智大学　東京外国語大学　3名　青山学院大学　獨協大学　2名　麗澤大学　1名

4．購買スタッフ 5名
　東京外国語大学　2名　上智大学　国際基督教大学　青山学院大学　1名

5．IBMファイナンシング営業 5名
　青山学院大学　2名　東京外国語大学　大阪外国語大学　上智大学　1名

6．カストマー・サービス・エンジニア 30名
　工学院大学　5名　日本大学　芝浦工業大学　大阪工業大学　第一工業大学　4名　千葉工業大学　東京電機大学　3名
　東京工科大学　2名　法政大学　大阪電気通信大学　湘南工科大学　金沢工業大学　岡山理科大学　1名

7．コーポレート・ファイナンス・スタッフ 5名
　上智大学　2名　慶應義塾大学　青山学院大学　明治学院大学　1名

明らかにフィルターなんかねーじゃねーかよ

>>671=>>672
ネタ乙
毎年煽りご苦労
面白いのが、ある部門で内定とった
俺の後輩の大学名が書いてないｗｗ

どこの会社もそうだが、学歴差別がないように
見せかけるためにある程度偏差値の低いとこも採用に通すんだよね

個人的にはあんまり良いことだとは思わんが最終的には絞られる
やっぱこういう風習ってなくならんもんなのかな
仕事できるできないと出身大学はイコールじゃないからな
でも全世間的に大企業はどこもやってるし

例外はNHKくらいか

しかしまあ

671 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/02/05(日) 03:00:04
672 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/02/05(日) 03:01:58

一分後か
分かりやすすぎてレスするに値しなかったなこりゃ
転職板出身の職人さんの仕事かな

学生さんだと思います。

入社して外資について２〜３年勉強するにはいい会社です。
そして早めに転職がお勧め。

>>673
教えてやろう。








考えすぎの頭でっかち

今の日本I○Mには近寄らないほうがいいのでは？
タイタニックに載りたい学生さんが多いのかな？？？

この会社、ＳＥなんかじゃ意味ないよ。

なんで？技術身につかないから？

最近、大型の受注はほとんど無いからなぁ
F,N,H,Dに押されっぱなし
今でもIの名を有り難がる地方のDQN会社の仕事が多くなってる
大きい仕事がしたいなら他に行け

そもそも社員がやる気がなくなっている。

というか、リストラにおびえてお客さんじゃなく社内ばっかり向いている。

お客さんの情報より、社内の政治情報に四六時中聞き耳たてている。

成果が正確に判定されない成果主義でみんな疲弊している。

SSLが大杉。

APのレビューがラインをすっ飛ばしてヒラに直接くる。
かりにラインに来たとしても、同席・回答を求められるので同じだが。

こんな原因は上も下もみんなわかっている。
だが、上は見てみぬふり。聞こえぬふり。

俺もそろそろ転職を考えないといけない年齢になった

入社２、３年目のSEはどんなことやってるんですか？

>>682
社内では禁句だけどS○Lが諸悪の元凶のひとつ。
あんなの止めればいいと思います。
意味のない作業にみんな時間とられて、
営業なんてできないでしょう？
成果も評価とは何の関係もないから
みんな仕事より社内政治に力を入れる。
仕事の中身は以前よりすごく薄いと思う。
それでも、残業は美徳だからみんな・・・。
逆に早く帰ると評価は最低へ。
十分おかしいとそろそろ気がついたら？？？

>>683
早めに外の世界に出たほうがいいと思うよ。
時代はすでにiを必要としてはいない。
かつ、時代は急激に変わってるから
iにいたらどんどん時代に遅れていきます。

>>685
禁句でもなんでもない。みんなそう言っている。
原因が分かっていてそれに対応しないラインは、管理職として下の下。

残業は美徳だねぇ。へんな話だけど。
早く帰る(当然、やることはやってる)とたしかに3がつく。
ラインに個室に呼び出されて「つきあい残業」を強制されたこともあった。
能無しやどんくさいやつにつきあっているほど時間をもてあましてはいない
。やりたいことはいくらでもある。

156 ：名刺は切らしておりまして ：2006/02/04(土) 14:27:20 ID:unpvDzob
「事故」申告してください。＞IBMさん

●通さんに入ってるはずのプリンター数百台がなぜ3年以上もうちの倉庫に
あるのですか?　いいかげんにしてください。

御社の製品担当に何度も言ってますが埒があきません。

物心両面、指示も支援も受けられないままに、
責任と仕事だけ押しつけられるからかな？
大抵まじめだから、二三度倒れるまでがんばる。
そうすると、体か心にガタがきてついて行かなくなるか、
他にならえで、誰かに責任を押しつけるようになる。
とはいいつつ、鉄人のようにずっとがんばり続けている人も結構いる。

あと、DQNは内外問わずたくさんいる。
客の場合は金、社内は地位を盾に無茶をいう。
取り決めなんか簡単にひっくり返そうとする。
自分の都合ばかりで、人の事情なんて全く考えないから、
何言われてもキれない哲人であることも求められる。

自分がどのくらいの負荷に耐えられるか、考えてみるべし。

ＳＥじゃない場合、どんな御利益があるかは寡聞にして知らない漏れ。

>自分がどのくらいの負荷に耐えられるか、考えてみるべし。

負荷をかけておいて「あなたの能力を試しました」などとバカなことを
いうラインが多い。

トレセンじゃあるまいし。
仕事が全てのワーカホリックどもといっしょにされちゃかなわん。

錆残･長時間作業が尊ばれるからね。
個人生活に振り向けらる時間は大抵の想像以上に少ない。

定時で帰ったり、有給なんか使ったらｗｗｗ

帰る余裕も、使う暇もなくなるといった方がイクないか？

>>691
2日続けて定時で帰ったら個室ご案内になった。

去年の10月、2日有休使ったら個室ご案内になった。

個室で何するの？

>>694
愚問。

「そんなことしてたら蚕だよ」とか「そんなことしてたら口角だよ」とか
だろう。たぶん、

>>688
この件の処分まだ？

>>688, 696
これって、兼○エレクトロニクスに押し込みの件?

あれってまだ在庫してたのか?

【大食教養プログラム情報】
1Qはないらしい。2Q以降だとさ。
仁慈関係者情報。

ただし、プログラムとしてなくても割増金無しの大食教養は年中あるからな
あ。

>>693
有給２日とったり定時に帰るくらいでんなことあるわけないでしょ
学生脅すのもいいかげにやめたら？

もし退職勧奨されたとしたらそれが原因じゃないと思われ

とﾏｼﾞﾚｽ

漏れ、定時帰りはないな。
有給はＩに限ったことではないが、取り方にもよると思われ。
事前羞恥しておけば、とれるのではなかろうか？
虎ブルで呼び出し食らうこともあるけれど。。。

>>693は2日連続定時で帰ったことが、個室に呼ばれた原因だとまじめに思ってるんだろうか。
だいたいこういう場の空気読めない奴は仕事もできなくてあたりまえ＝元々用なし。

それなりに評価されてる香具師は、毎日早帰りしようが、有給連発しようが、
飲みすぎて午前半休繰り返そうが、全く無問題。

>>700
普通、事前周知だろ

>それなりに評価されてる香具師は、毎日早帰りしようが、有給連発しようが、
>飲みすぎて午前半休繰り返そうが、全く無問題。

そんなので問題ないやつなんか見たことない(嘲)

>>702
胴囲。
事前羞恥できないのは二日酔いくらいか。

>>700
>漏れ、定時帰りはないな。
そんなことを威張るのがIBMの特徴。

>>699
そんな信じられないことがあるのが今のIBMだ。

学生を脅すネタを与えないのも上の仕事。

IBM営業って45才で1000万貰える？

営業45歳で1000万なかったらかなりの能無し。

>>707
禿同。

>>704
禿同。あえて言うなら定時帰りしてるほうが誇らしい。

>>671って、合計人数自体がメチャクチャ。100人以上の単位で違ってる。
せめて人数くらい合わせれ。

>>707
おれ、関節でとくに優秀でもない40歳だけど、それでも850万あるもんな
ぁ。つくづくいい会社だ。

関節はいつでも定時に帰れる。
関節にやさしい会社です。

漏れも関節。
関節で本当によかたと思うこの頃です。

>>711
いつでも定時に帰れる関節ってどこだ?
俺も関節だが、そういう関節に移りたい。

>>708
おれ、2日に1回は定時帰りだな。
べつにその日にやらなきゃならないほどの仕事が毎日あるわけじゃない。
冷静になって考えれば、翌日処理でもたいして問題はない。
それよか、残業で経費のかかるほうが問題。

残業はBAND8以上の残業手当の出ない人がやればいい(爆)

IBMって残業代出るんですか？

>>715
残業代をしっかり取るのもスキルのうち。

30分も残業してしまった。そろそろ帰るわ。

間接は月の半分は定時で
帰れます。素晴らしい部門ですね。みんな間接に
移れば？現場はみんな外注にすればOK

間接だけの会社にすれば
みんな楽でいいのでは？
いわゆる持ち株会社。
でも1000人で足りるから
残りはリストラだね☆

>>718
>間接は月の半分は定時で
それを羨ましがるところがIBMの社員は麻痺しているといわれる所以だ。
世間の大企業でそんなところはいくらでもある。

水曜のセミナーって行かなきゃ不利？

日本IBM 2006年度新卒採用　135名

1．ITエンジニア 45名
　東京理科大学　6名　日本大学　大阪工業大学　芝浦工業大学　5名　青山学院大学　神戸学院大学　南山大学　西南学院大学　3名
　上智大学　国際基督教大学　工学院大学　獨協大学　2名　早稲田大学　東京農工大学　東京工科大学　山口東京理科大学　1名

2．ソリューション営業 30名
　上智大学　6名　国際基督教大学　青山学院大学　4名　東京外国語大学　東京理科大学　獨協大学　3名　慶應義塾大学　立教大学　2名
　芝浦工業大学　神戸市外国語大学　第一工業大学　1名

3．カスタマー・フルフィルメント（営業業務）スタッフ 15名
　国際基督教大学　4名　上智大学　東京外国語大学　3名　青山学院大学　獨協大学　2名　麗澤大学　1名

4．購買スタッフ 5名
　東京外国語大学　2名　上智大学　国際基督教大学　青山学院大学　1名

5．IBMファイナンシング営業 5名
　青山学院大学　2名　東京外国語大学　大阪外国語大学　上智大学　1名

6．カストマー・サービス・エンジニア 30名
　工学院大学　5名　日本大学　芝浦工業大学　大阪工業大学　第一工業大学　4名　千葉工業大学　東京電機大学　3名
　東京工科大学　2名　法政大学　大阪電気通信大学　湘南工科大学　金沢工業大学　岡山理科大学　1名

7．コーポレート・ファイナンス・スタッフ 5名
　上智大学　2名　慶應義塾大学　青山学院大学　明治学院大学　1名

>>721
不利というより、抽選にもれた時点ですでに終わっている。

抽選に当たっていても行かなきゃ終わり。

実質的に一次選考。

これくらいもわからないの? ばぁか。

セミナーあんまり関係ないよ

漏れ4月入社予定者の新卒だけど、セミナー出なかったよ。
っていうかセミナーってあったんだ！？ってことを今になって知った。ｗ
周りの内定同期も、まず出ていないと思われ。

まず出てないってことはないだろ。

こんな１日しかないセミナーが必須なわけないじゃないか

>>726
ごめん、表現が足りなかった。
漏れの周りの、ってことね。全体では出てる香具師もそれなりにいると思う。

>>725
去年と今年は同じだとなぜわかる?

面接と独自の適性だよ。
適性の結果は入社後の
仕事のレベル向上にかなり比例するらしいよ。
ただこの適性はやってみないとわからない。
だから試しに受けましょう。期待しないで結果待ちが吉です。

いま どうしてIB○なの？それが理解できない。
待遇でなく技術でなく何を求めてるの？
やはりブランド？

>>731
そりゃブランドですよ。

>>731,732
ブランドだろ。というか知名度・信用度。
俺は某BPからIBMへの転職組みだが、知名度・信用度はなにものにも換えがた
い。

「どちらにお勤めですか?」「.....コンピューター関係です」
とボカしてしか言えなかった(社名を言っても知らない)ときはつらかった。

社名を言っても「なにをやっている会社ですか?」は屈辱だった。

なによりうれしいのは、カミさんや子供が人から父親の会社の話になったと
きに堂々といえるようになったことだ。
(IBMが一流だというわけではなく(残念ながら)、知名度はあるし、給料も
昔ほどではないにしてもまだまだ高いということ)

IBMしか経験のない人にはわからないことだ。
中小企業の管理職より、大企業のヒラのほうが世間の評価は高い。

>>711
関節でいいんじゃない。

営業がこんなに態度のでかい会社も少ないだろ。
ほんとに何様だと思ってんだか。

去年と今年はちがうよ
去年はIBM独自セミナーはなし。お金がなかったから。

ことしははりきってセミナーをやるものの、
どこかのスレにも書いてあったが、企業向けIBMフォーラムの会場を
つかってやるらしい　→新卒にはお金をかけていない、ってことだそうだ。

適性は仕事に何の役にもたたんよ。
適性受けて、IBMにはいってしまったやつはわかるだろう。

今回のセミナーはあやしいね。
英語の点数書かせたり、、、
倫理憲章を無視した学生の確保の姿がみえるようじゃ

倫理憲章ってこれか。
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/074.html

これによると、4月まで新卒の選考活動は慎むらしい。

＞733
おれも転職組だが、その気持ちはよくわかる。
領収書もらうとき会社の名前言っただけで書いてもらえるのはすごいメリットだね。新卒入社にはわからないだろうけど。
頑張ってください。
私はそのメリットがある
日系に再転職します。
やはりいつリストラや口角されるかわからない会社は不安でした。
刺激は強かったので楽しかったけど。

日本IBM 2006年度新卒採用　135名

1．ITエンジニア 45名
　東京理科大学　6名　日本大学　大阪工業大学　芝浦工業大学　5名　青山学院大学　神戸学院大学　南山大学　西南学院大学　3名
　上智大学　国際基督教大学　工学院大学　獨協大学　2名　早稲田大学　東京農工大学　東京工科大学　山口東京理科大学　1名

2．ソリューション営業 30名
　上智大学　6名　国際基督教大学　青山学院大学　4名　東京外国語大学　東京理科大学　獨協大学　3名　慶應義塾大学　立教大学　2名
　芝浦工業大学　神戸市外国語大学　第一工業大学　1名

3．カスタマー・フルフィルメント（営業業務）スタッフ 15名
　国際基督教大学　4名　上智大学　東京外国語大学　3名　青山学院大学　獨協大学　2名　麗澤大学　1名

4．購買スタッフ 5名
　東京外国語大学　2名　上智大学　国際基督教大学　青山学院大学　1名

5．IBMファイナンシング営業 5名
　青山学院大学　2名　東京外国語大学　大阪外国語大学　上智大学　1名

6．カストマー・サービス・エンジニア 30名
　工学院大学　5名　日本大学　芝浦工業大学　大阪工業大学　第一工業大学　4名　千葉工業大学　東京電機大学　3名
　東京工科大学　2名　法政大学　大阪電気通信大学　湘南工科大学　金沢工業大学　岡山理科大学　1名

7．コーポレート・ファイナンス・スタッフ 5名
　上智大学　2名　慶應義塾大学　青山学院大学　明治学院大学　1名

新卒でここ志望する理由は何？？？？？？？

転職市場で価値がでそう

>>739
ブランドだよ

＞740
最初から転職が前提？
だとすると、20代でそれなりの経験して転職しないと一流企業は無理だよ。
30代で営業かSEなら
1〜2ランクダウンの同業かな。40代以降だと中小外資くらい。あとはコロコロvvいつ転職したいの？？？
それより日系で長期に力つけたほうが良くない？？？

３０過ぎてもSEってどうなん？

＞743
上流なら50過ぎても平気

ここは何で上流なのに悲観的なの？
給料いいんでしょ？技術いらないSEなんだし楽だと思うんだけど？

>>740
仕事の洪水に飲み込まれないように気をつけろ。
気がついたら毎日毎日営業だけをやって10年たっていた、ということになり
かねない。

おまけにITのスキルは一旦身につけたらOKというものではなく、どんどん
ブラッシュアップしていかなきゃならん。これが疲れる。。。。

俺の元上司が「外資系転職マニア」で、IBMで5社目だと言っていた。歳は
40台前半。
こうならないように気をつけろ。さすがに5社も転職すると、日本では聞こえ
が悪い。

>>746
外資ゴロとも呼ばれる。結構多いよ。
外資→外資ときたらもう外資ゴロのスタート。
数年で変わっていく。

>>745
退職勧奨や降格が相次いで仕事に専念できないからかな〜。
中小外資なら普通のことなんだけどね。

お客のほうばかり見てると、社内で足元すくわれ大食鑑賞。

社内政治ばかりがんばっていると、売り上げ減。

>>749
退職勧奨よりは、売り上げ減のほうがいいねvv

>>750
胴衣。売り上げが減っても誰も困らないからねvv

売り上げ減れば給料も下がると思うんですが？

ですが、売り上げ上がっても給料は増えません。
売り上げをあげるためには仕事がきつくなります。
当然です。

楽すれば売り上げ下がります。
楽したら給料は下がります。
それもいたし方ないでしょう。

>>753
同意。
いくらがんばっても、成果を上げても
会社には、もう給与を上げる体力はないので
どっちみち年収が下がるのなら、
売り上げが減って年収が下がるほうが自然でいいんですvv
どうせ搾取されるだけですからね。

まあこのような社員の大きな心境の変化が
会社の業績を押し下げる要因となってるのは
間違いない。
社員の身を削る努力で持ちこたえていた会社ですから
その努力が消えれば。。。結果は明白でしょう？？

とりあえず今日のセミナーはいみなかったっすね

そーですね！

洒落た演出しやがって。。。

セミナーの意味って、面接で「セミナー出ました」と前向きな志望の姿勢を
伝えられることくらいだと思うよ。志望動機の薄い人にはおすすめ。

>>755
胴囲。

今日も待長は「社員満足度の向上が重要な仁慈施策」と言っていたが、最も
数値の低いのが社員満足度だ。

しかし、自分の会社ながら、このスレ読んでると、みんなもう完全にやる気
なくなっているのが明白だな。

セミナーでたけど、会社の宣伝ばかりで意味ねえええ。
あんなんで、学生の心とらえたと思ってんのかねえ。

僕の心はとらえられました☆

>>761
会社の宣伝以外何を話す必要がある?
セミナーは慈善事業ではない。営業活動の一環だ。

やってるふりが精一杯です。やってしっぱいするよりいいですから。

日経新聞にも学生の人気ランキングでていたね。
またさがったよ。学生の目はただしいねえ。
IT企業の人気がおちているといっても、IBMは着実におちているね。
会社が正しく評価されている証拠かな？

>>765

おお、、おれも見た。
学生のほうが正しく評価してるよ。
なんか、採用やっている偉そうな日仁慈人事の若造がいるといってたし
会社の真の姿を見た学生の評価だろうねえ

反省しろ。

学生人気ランキング、割と健闘してると思ったよ。
実態が正しく伝われば１００位圏から脱落しても不思議はない。
まだ、夢見てる学生がいるんだねｖｖｖ

でもあれ大塚商会とか阿部氏とかが入ってたぞ？
信用できるんかな

健闘してるって？　年々さがりまくってんじゃん。　

それに、今大塚商会って、学生の人気あがってんだぜ。
昔のよき時代を思っている面々、もう時代はかわっている。

大塚商会は頑張ってるね。コピーの紙から始まった仕事がいまやIを凌ぐまでになってる。

アーベーシだって、その
存在なしにもうIの仕事は回らない。たいしたものです。

CS○もしかり。みんな陰ではIを馬鹿にして笑ってるのが共通点。
実際、ずっと優秀だからね〜。何も言えません。

確かに奴隷としては優秀だな

転職板の自演職人ですます君、このスレでも自演しすぎｗ

IDでないから生き生きしてるな
文体をみるとすぐに分かる

>>769
>それに、今大塚商会って、学生の人気あがってんだぜ
>それに、今大塚商会って、学生の人気あがってんだぜ
>それに、今大塚商会って、学生の人気あがってんだぜ
>それに、今大塚商会って、学生の人気あがってんだぜ
>それに、今大塚商会って、学生の人気あがってんだぜ
>それに、今大塚商会って、学生の人気あがってんだぜ
>それに、今大塚商会って、学生の人気あがってんだぜ
>それに、今大塚商会って、学生の人気あがってんだぜ

大塚商会の実態が同族社長の単なるコピー機文房具営業会社だって事は
学生なら誰でも知ってるんだよｗｗｗｗ
あべしがいいなんて悪い冗談としか思えない
本当にあべしがいいと思うならお前が働いてみろｗｗｗ

いくら煽りたいからって燃料が粗悪杉ｗ

トランスコスモスはイメージいいからまじでおすすめだぞ

>>776
いや、富士ソフトABCのほうがいいと思いますよ！

実態はいざ知らず、富士ソフトABCなんかIT業界以外になると知名度はガク
ンと下がる。地方に行くとほとんど無名。CSKもしかり。

会社関係、つまりIT業界内で24時間365日生活している人はそれでいいんだ
ろうな(嘲)
カミさんや親にまで「富士ソフトABCって何屋さん?」って聞かれたら目も
当てられない。

しかもあべしを知ってる香具師には冷笑される品

ぶっちゃけB2Bの企業なんてNTTデータだろうとあべしだろうとどこもそんなもんでしょ。

NTTデータはNTTグループとわかるからそれは無理がある

しかし、そこら辺のねーちゃんや田舎の人がNTTデータとNTTデータネッツの違いが分かるはずないよ。

>>782
言えるな。

親が「●●さんちの▼▲ちゃんがホンダに入ったんだって。すごいよね」
と言っていた。よく聞いてみると「ホンダ・ベルノ」、つまりディーラー
だった。

世の中の90%はそんなものだ(藁

IBM●●●●だって同じvv

↑詳しく教えて〜

>>785
IBM子会社って事だろ。
ASOLとかTSOLとか。

どっちにしろ有名な会社としてみなされるならOKだろ
富士ソフトとかの独立系だと怪しい企業としかみなされない

IBM●●●●のやつらは、自分たちが日本IBMとは違うということを全く自覚
していない。
しょせん中小企業に過ぎないのに、何様と思ってんだか(嘲

そんなところにホイホイと出向するやつらの気が知れない。

IBMだって、しらんやつ、何してるかわかんないやついっぱいいるよ。
知らないやつが悪いんじゃない、目立つものが全くなくなった会社だから
仕方ないんだ。　

架空計上をもっと目立たせればいいのにね。

人気ランキングも下がり、会社もこの状態。
何がブランドかさっぱりわからず、学生の興味も薄れ。。。

解散まだ？？？？

>>788
オマイはそんなところにも相手にされない2ch粘着君なんだろ（笑

　糞　に　な　に　言　っ　て　も　仕　方　な　い　か　。

>>793
むきになったら負け

日本IBM 2006年度新卒採用　135名

1．ITエンジニア 45名
　東京理科大学　6名　日本大学　大阪工業大学　芝浦工業大学　5名　青山学院大学　神戸学院大学　南山大学　西南学院大学　3名
　上智大学　国際基督教大学　工学院大学　獨協大学　2名　早稲田大学　東京農工大学　東京工科大学　山口東京理科大学　1名

2．ソリューション営業 30名
　上智大学　6名　国際基督教大学　青山学院大学　4名　東京外国語大学　東京理科大学　獨協大学　3名　慶應義塾大学　立教大学　2名
　芝浦工業大学　神戸市外国語大学　第一工業大学　1名

3．カスタマー・フルフィルメント（営業業務）スタッフ 15名
　国際基督教大学　4名　上智大学　東京外国語大学　3名　青山学院大学　獨協大学　2名　麗澤大学　1名

4．購買スタッフ 5名
　東京外国語大学　2名　上智大学　国際基督教大学　青山学院大学　1名

5．IBMファイナンシング営業 5名
　青山学院大学　2名　東京外国語大学　大阪外国語大学　上智大学　1名

6．カストマー・サービス・エンジニア 30名
　工学院大学　5名　日本大学　芝浦工業大学　大阪工業大学　第一工業大学　4名　千葉工業大学　東京電機大学　3名
　東京工科大学　2名　法政大学　大阪電気通信大学　湘南工科大学　金沢工業大学　岡山理科大学　1名

7．コーポレート・ファイナンス・スタッフ 5名
　上智大学　2名　慶應義塾大学　青山学院大学　明治学院大学　1名

>>794
Iのやつはすぐ勝つとか負けるとかいう。喧嘩腰で困るよ。

俺にとってはチャンスだな。

つーことはつまり俺にとってはピンチか

>>795
これほんと？
いつからこんなことになってしまったのか・・・。

営業がこんな少ないわけない(藁

半分以上が間接部門、なかでも単純作業の業務系が大杉。

>>799
>>709

今頃入社希望するヤシって本気か。サクラか。
本気ならアホやで。

アホでしょうvvv

ほっしゅ

人気ないね〜

ライバル減らし作戦 実行中

っつーより、マヌケを引っかけるブービートラップだろ？

本当に魅力ないよね
ブランドのみ
待遇年々低下
リストラは毎年増加
業績は悪化の一途

来年は存在すら無くなる余寒$GA

株価と一緒だ。
底値で内定を取るんだ。
なに心配しなくても数年で持ち返す。
そのころには高値のはなだ。

>>810
何を根拠に数年で持ち返すと？？？？？
それを教えてください。
辞めるの考え直しますからvv

底値。確かにそうかも。
でもＬＤと一緒で上場廃止じゃないか？

>>811
少なくともそのへんの家電メーカーと違って大胆なリストラが可能だ。
いまなら同期も少なく、持ち直せればかなりいい思いができる。
特に、学歴、実力でおとっているとおもうやつらにはチャンスだ。

>>813
甘いな。
ICPとかスペシャリスト制度なんか「ふるい」以外のなにものでもない。
みんなスペシャリストになったらまた新しい「ふるい」ができて、人減らし
が始まる。

日本IBMの社長がUSの傀儡である限りこれは続く。
来田代がUSから使いにくいから会長に棚上げされて、なんでも言うこと聞く
嘔吐氏が社長になったのは周知の事実。こんなに業績が悪いのに首を挿げ替
えられないなんて、外資じゃありえない。これがいい証拠。

大胆なリストラねえ……(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
できるなら、真っ先にいなくなりそうなのが、８年までやる気らしいよ。

この会社、出来るのはリストラという名の切り売りだけだろ。
売れるところから売っていく。残るのは……

つーかなんで年々業績が落ちるんだよ。
糞社員ども！ぐずぐず言わずに働けや！仕事しろ！

>>816
なんでこんな時間まで働かなきゃならん?

> 糞社員ども！ぐずぐず言わずに働けや！仕事しろ！

糞マネージメントども！　レビューアーやオーディエンスにならず、
コマンダーでもディレクターでもどっちでもいいから、ちゃんと指示出せ！責任取れ！
それが無理なら、ソルジャーかプレイヤーだ！

働いてるけど、仕事はしてない。
社員のほとんどがね。
それでいいんです。
役所ですから。

営業系で役所といえば、マーケとBP事業部だな。

とくに後者は平均年齢高すぎて石頭の集団www
前者は現場を知らないコンプライアンス・バカの集まり。

>>819
上の方だけね
あいつらマジでゴミだわ

名古屋ｗｗｗ

上は昼は集まって会議で
時間潰し。夜は飲んで時間潰し。仕事は下に丸投げ。全く何もしていない。
政治抗争だけか？
あとは好き嫌い評価。
退職勧奨。

↓これ本当？マスターはもっともらえるよな？

入社5年目までのSEはどんなに能力が高くてもカスみたいな給料しかもらってないのですが・・・？
出来るやつも出来ないやつもそろって600万未満。

どこのサテンのマスターですか?

年食ってる分、最初多少は違う。でも、そんなの誤差の範囲。
入社後数年のうちに皆無になる傾向。

新仁慈施策は、頑張って上位職位になれば待遇も連動して良くなる、といっているが
どうなんだろうね？

ブランド 一流
待遇 二流
技術 三流
商品力 よんりゅう
人 ごりゅう
しゃふう 官僚より官僚的業績
なぜか不振？

いい会社ですね！！

>>新仁慈施策は、頑張って上位職位になれば待遇も連動して良くなる

そんなの外面よくしたみてくれ作戦にきまってんだろ。
よくなるわけないよ。あの仁慈で

そうそう、

新卒祭用のフォーラムでたけど、おまつり騒ぎ、中身なし。
それにサイトみたけど嘘ばっか数字だして。
おまけに、若造が何度も職をかえた（いくとこないから変わったのに）
キャリアがあるように宣伝しまくって。
馬鹿みたいだな。　

ライバル減らしに必死だね。
受験じゃないんだから。

スレの流れはいただけんが、一種の受験ではあると思うぞ。

実はかなり平均勤続年数長いよ
リストラって騒いでるはあまりきにしなくてよいかと

つーかね
どこの企業にも落ちこぼれがいるの

その手の連中が会社に逆恨みして
憂さ晴らしの矛先が２ｃｈなのさ

新卒に悪いイメージを与えれば
学生がこなくなって会社が困るだろうと
そういう思考回路なんだよ

>>834
いいこといった

それに、このスレは毎年この時期に立つ
新卒採用がほぼ終わる6月頃にはぱったり途絶える

ご苦労なことに必ず新卒採用に合わせて
就職板で煽りをやってるんだな

>>836
それはどの掲示板でも一緒では？？

どの掲示板も一緒かわかんないけど
就職板における大企業スレの傾向だわね
まあ言いたかったのは煽りが常にいる時期の話で

ちなみに4月（採用プロセス開始）頃に一度煽りは止まるよ
その後、5月後半ごろからの内定者出揃い時期から
再び現れてしばらく続くと思う
毎年の傾向なので

毎年同じ時期に採用やってんだから、毎年同じ傾向になんだろが。ヴぉけ

甘いな・・・
その煽りは学生の仕業じゃないんだよ
私怨を持つ人間の恐ろしさをお前は知らないんだろうな

今はどうだか知らないが、参考にでもちくり裏情報板の松下電器スレを見てみな

>>838
お前キモイ

>>841
お前が最もｷﾓｲ

>>841
何ビビってんだよ？ｗｗｗ
一行レスで煽りとはおめでてーな

しかも最悪なことに人格否定煽りです。
本当にありがとうございました。

一種の受験、それは正しい。

受検は正解がある。
だが、実社会では正解はない。（個々人が見て正解はあるけれど、絶対的なものはないよね？）
虚々実々。嘘もあれば本当もある。それは会社の求人募集も一緒。
会社は、イイ人材を募集したい。
腹に一物ある人間はそれを邪魔したい。同じ失敗を繰り返して欲しくない、そんな気持ちもあるか？

2chの此処はその危ういバランスの狭間にある。とはいえ若干、愚痴多し。

使い古された言葉ではあるが、此処をみて、そのうえでこの会社を希望するしない、
それはもはや自己責任の領域。（会社の発表、反対の発言、どっちも魂の叫びだろ？）

まあ、実績を残す椰子はそれなり評価される会社ではある。
あとは個々人の価値観。がんがれ、と無責任に逝ってみる。

社長が緊急事態宣言を出した。
それくらいたいへんな状況なんですよ。
みんなそれでもやるき無し。

日本ＩＢＭ、営業700人体制・ＩＴサービスをテコ入れ

　日本ＩＢＭは売上高の6割強を占めるシステム構築や保守などの
ＩＴ（情報技術）サービス事業をテコ入れする。営業要員を100人
増やして約700人体制とし、受注案件の確保に力を入れる。グルー
プのコンサルティング会社で顧客営業を担当する要員も倍増、新た
な案件の掘り起こしを狙う。ここ数年減少傾向にあるサービス事業
を立て直す狙いだ。

　日本ＩＢＭの連結売上高は2004年12月期で1兆4609億円と前期比
2.5％の減少。05年12月期も減収となったもよう。いずれも中核の
サービス事業の不振が原因。このため1月にサービス事業を担当す
る組織を再編、役割分担を明確にした。 (07:01)

ここはやめとく

>>846
ですますさんは転職板の隔離ｽﾚに
帰りな

>>846=848
ですます自演乙www

まあのんびり行きましょう

<<851


い　　　　　　や　　　　　　だ

英語の試験てどんな感じ？
今年は（も）採用人数少ないからどうなんだろ。

外資ですから、つぶれることはありません。
まったり行きましょう。

>>854
楽勝で潰れる

あさってあたりにな

>>855
２ｃｈだからって油断するなよ
そういうレスしてるといつか風説の流布で
手にワッパのかかるレスをしかねないから
気をつけろよ


>>854
だからですますさんは転職板の隔離スレに帰れ
>>855も自演かもしれないが

>>856
バカか?
社内でもみんな、あさってとは言わないが今年中でつぶれるみたいなことは
言ってるだろ。
それともお前のところはそんな話が出ないくらい平和な官設か?

>>857
どこの社内の話だよｗ三洋か？
粗悪すぎ

>>857
偽装社員乙
さっさと転職板に帰れとみんないってるだろう

もう一度言おうか？転職板の隔離スレに帰れ

>>854
なぜ外資だと潰れないのですか?

IBMはグローバルでは絶好調なの

IBMは潰れないが、日本から撤退、縮小は十分ありえる。

まったり

>>862
残念ながらそれもない
十分な内部留保を持っている

>>858,859
お前らみたいな環節の能天気が多いから、嘔吐氏がああいうくだらん非常事
態宣言をせにゃならんのだ。

>>861
Jはグローバルのひとつではないのか?

>>865
だから転職板に帰るかトリップつけろ屑

>>865
お前のような香具師を２ｃｈでは「荒らし」という
ここは就職板だ

>>865
みんな知ってるんだよ
あなたが転職板で自演して人を釣ろうとしてること
みんなモニター越しにあなたを冷笑してるよ
恥ずかしくないの？

IBMはエリート集団だと思っていたが、
実際はいろいろあるようだな

エリートはいろいろと恨まれるだろ
２ちゃんは恨み持つ連中の独断場だしな

>>869
IBMがエリート? いつのはなし?

>>871
世間一般のイメージでは、まだまだエリートだよ。

エリートに違いはない。
外資でつぶれないのだから
今のまま、まったり行きましょう。

で、受かるために英語どのくらいいるんだ？？どんな試験なんだ？

そう、まったりまったり。

>>876
TOEIC 600店でOK

今が狙い目かも。
業績悪いの日本だけで
世界では好調だからね。

>>876
試験はTOIECとはだいぶちがるらしいのですが。
対策法ってみんなどうしてるの？？
連絡もはやくひととかなりおそいひととまちまちみたいだね。

>>876
事故レス禁止www

>>877
知り合いのアニキがIBM。
リストラだらけで、社内はすっげぇやる気なくなっているらしい。
たしかに世界的には業績がいい(とは言っても数%の伸び)みたいだけど、入
るのは日本IBMだからね、ちょっと考え中。

IBMクラスで数％ならかなりのもんだろ

イノベーションツアー、箱崎の方は満席か。。。
申し込み期間を指定してるんだから抽選にすればいいのに。

動機とか書かせられるし、先着順なのにすぐ決定の返事来ないのはなぜ？
もう申し込んでしまったから状況見えないんだけど満席って出てるの？

気楽にすべりどめに受けましょう。みんな受かりますから。

倍率は50倍くらいです。
楽勝 楽勝

滑り止めなわけないだろ。募集人数しぼってんだから。
逆にいま入ると出世世代ゲットだな。

会社が存続すればの仮定
つきですが。日本支店が

IBMってやっぱり外資だから学歴重要視される？

>>動機とか書かせられるし、

データでもとって、分析してんじゃねえの？　だとしたらいやらしいな。

学歴枠はあるかも。
でも学閥はないから
どの大学でも一人は採用すると思うよ。
頑張りましょう。
案外友達につきあい応募して受かってしまうバターンが多いです。

>>888
IBMならやりそう。

>>889
いい加減なこと言うなよ。
そんな発想のやつが受けるからレベルが下がってきているし
やめちゃうんだよ

俺の周りは、色々総合して動いている奴が多い。
表向きの情報、2chとか情報、あと先輩、総合して考えている。
俺も一緒。

で結論、俺はここ、スルー。
なんか落差がありすぎる。

＞892
正解です。貴重な新卒の
機会は有効に使いましょう。沈没寸前の船に乗るのはリスキー過ぎます。

>>892
スルーする理由がなんか〜って総合して考えた割には曖昧な表現で
結論から言えば死ねばいいと思う。
スルーしなくてもお前は受からんよ。
そんな俺もスルーするが。

スルーするも何も
お前らスルーされるだけだと思うよ。

みんなスルーしましょう。まだ日系のほうが100倍
いいですよ。

とにかく給料安いよ。残業代も出ない。社員は貧しいよ。

イノベーション・ツアーっていつ結果わかんだろ？？

残業代は出るだろうよ。
出ないって、営業のことじゃないの?

俺の元カノの親父がIBMの偉いさんで金持ちだったな。

>>900
それで?

ようは他人じゃん。

>>901
だから？

今の時代、ＩＢＭ勤務で金持ちにはなれないな。
中小ＩＴの方が、まだ望みがある。

なわけないだろ。
株と一緒　今入ればウマー

＞今の時代、ＩＢＭ勤務で金持ちにはなれないな。

ＩＢＭ勤務で金持ちどころか、貧乏リーマン一直線だよ。
他社に入った同期と比べてめちゃめちゃ給料の差つけられてマジ凹む。
それとか仕事の下請けの奴のほうが給料高かったり、少なくとも同じだったりとか。
その他にもうつ病とかで病院通う費用とか、殆どの人が若いうちにリストラされることを考えると
生涯賃金は相当低めなんじゃないかな。

最近だと３０歳で５５０万いけばいいところ。３０歳以降の給料も伸びないし、それどころかさらに下がることもある。
ＩＢＭ社員はプライドが高いから見栄張って２ｃｈとか飲み会とかで給料高めに言う奴多いけどね。
彼らも現実逃避してないとやってられない気持ちも分かるが。

日本ＩＢＭ　大歳社長「長期政権」のナゾ【この会社の人と事件】
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=24807

あれまあ。
Ｉもおちたもんだね。

借上げ社宅だけは誇れたんだけど、本当になくなるの？？
辞めた人間だけど気になる。

ここに入ったら合コンで有利だな。

毎晩合コンってのが新人の一般的な生活らしい。
金がもたんとのこと。（ローンが。。。）

>>905
あんま嘘ばっか書くなよ。
30で最低でも600はいくぞ

>>911
１０年ぐらい前のハナシ？

>910 いつの話だよ。バブル期か?

何にしても今入らないほうがいいと思うよ
本当に落ちぶれてきてる

パソコン使わない人

一度入って実態を確認したいです。

日曜日、英語のお勉強の題材に！

http://www.allianceibm.org/

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060223/230505/

http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=24807

>>916
初就職で、とりあえず入って確認したいのかな。
本人に才能がないと、入ってすぐやめて次〜、とはいかないから
ちゃんと考えないと就職2年目くらいで後悔しそう。

・税引き前利益達成度：　　税引き前利益の目標は未達成。
・売上高伸び率達成度：　　売上高伸び率の実績はマイナスとなり、目標には大きく届かず
・Cashflow目標達成度：　 目標を達成


結果、会社業績達成度は昨年より大幅ダウンか。
どんどん悲惨な状況になってるな。

我SEが正解

>>911
正しくは「最低でなければ600万はいく」だな。

最低なやつはいらない。

あの、借上げ住宅が無くなるって本当ですか？
これだけが気がかりで仕方ありません。

教えてくれないもので･･･

>>923
あんた、社員?

ここ、就職スレ。
学生に聞かれてもねぇ。

マイクロソフトは初任給500万弱なのに、ＩＢＭは安いな

おまえらだまされんなよ。
給与の判断は初任給じゃない。30過ぎてからが勝負
OB,OG訪問しっかりしとけ

30過ぎたら転職じゃん

転職も外資中小ITのみ。
よく考えよう。
日系行ったほうがいいよ。ここほどリストラや降格は激しくない。
人生トータルで考えたほうがいい。

中小外資はすごい高スキルと高ノルマ、、、
ノルマ達成は・・・・できず、、、
あなたはすぐにクビ！！
中小外資を１〜２年で渡り歩く生活が
待っています。

ＩＢＭって３０過ぎてからの給料いいの？

30過ぎたら、さっそく降格、リストラ。
安給料がさらに安くなります。

さらに20代では何とか耐えれた激務も、
30になると体も衰えてくるから、入院・病気なんてザラ。

ＩＢＭ社員は悲惨です。

若い奴らは30超えば給料が人並みになることを信じて、プライベートの時間を捨てて激務をこなす。
(というか、そうでも思っていないとやってられない。。)

ところが30になっても一向に給料なんか上がらない。激務続く。

そのままろくにスキルもつかないまま年だけ取って転職も不可能な年齢になってしまう。
ただでさえ貧乏な家庭なので、激務でも安月給でも辞める訳にいかない。
（ここまで来ると会社の言いなり）

鬱→自殺ってパターン。

なんでここまで粘着するんだろう・・・
そこまで悪い会社じゃないでしょ

645 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/02/27(月) 23:29:47 ID:xsC+gs/7
週刊ダイヤモンド２００６年２月１１日号
特集　大学３年生が選ぶ就職人気企業ランキング（１４２Ｐ〜１４８Ｐ）

日本IBM、すべてのランキングで圏外
・文系・男子人気ランキング１００
・文系・女子人気ランキング５０
・理系・男子人気ランキング５０
・理系・女子人気ランキング２０

ＩＢＭもようやくブラック企業としての地位を確立してきましたね。
まだブランド健在と勘違いしているのは頭の古いＩＢＭ社員だけです。
実際には学生からも鼻で笑われています。

＞934
マスコミ対策費もリストラです。新卒なんてもう要らないからね。

離職率が普通の企業より高いのに、新卒いらないなら大変なことになるね。とマジレス。

一日かけた割に微妙だったイノベーションツアー

こんな見向きもされないキチガイみたいな会社に入る奴ってどんな神経してるんだか。。
あるいは、こんな糞会社に入る実力しかないだけか？

＞937
イノベーションから今
もっとも遠い位置にいるからね。時代は日々変わってきてるのに。
20年前と同じですからねw

イノベーションの先端は、通信と映像とITの融合の真っ只中です。
単なる老舗ITベンダーですから。
あまり多くを期待してはいけません。

老舗ITベンダー、いい表現ですね。

斜陽ベンダー

社員だけど質問ある？
ちなみに、ざーっとみたけどだいたい事実

借り上げもなくなりそうなのも事実

30過ぎて給料あがらない（平均550ぐらいじぇね）ってのも
事実（SEは、本当に給料上がらん　営業は貰っている人は、
半端無いがね）

そりゃだいたいは事実だろうよ、
あんた以外にも現役社員や元社員がいっぱい書き込んでる。

>>943
はいはい　負け組さんおつかれ
600万は2年目でいくでしょ。

>>945
会社の仕組みを知らない学生は、知ったかしない方が身の為だぞ
実際、部署によっては裁量勤務っていって残業代でないところなんて
いっぱいあるんだぞ。2年目で、だいたい500ぐらいだな。
そこから先は、なかなか上がらんぞ。
社員が一体何人居ると思っているんだ

変な幻想を持ちすぎると、会社に入ってから幻滅するよ

>>943
転職市場が好況な内にIBMより待遇がいい企業へ転職しようとは思わないの？
IBMって激務なのにアクセンチュアとかNRIより給与水準明らかに劣るし。
IBM出身ならその気になれば自分をもっと高く買ってくれる企業は他にいくらでもありそうに
思えるんだけど。

>>947
まだ入社して一年たってないんだよね
どんなに社会的に評価が高くても、
一年もしないで転職しても、まともな所はどこも
採用してくれないでしょう

今は、激務でも耐えて力をつける時期なのです

>>948
一年目ですか。
転職は最低三年働いてからですよね。

>>949
そうです。

特に日本では、一年目で転職するのは
かなりリスキー

世の中　そんなに甘くないのです

ＩＢＭのアメリカ本社に就職するためには、院はアメリカ行かなきゃ駄目？
もっとも、日本人なんて採ってくれないか。

バブル期以前は毎年1500人ぐらい新卒を取っていたと思うんですが、
その人達は今どうなっていますか？

>>951
うーーん、あまりUSIBMに就職した人しらないなぁ
答えになってなくて、すまんねぇ

>>952
人によっては、PMとかまーまー成功している人も
いるから一概に言えないけど、使えない人多いから
リストラ候補が多いんじゃないかなぁ

・薄給激務に耐える現役社員(転職したくてもスキルないし年齢的にも手遅れ)=1000人
・退職(リストラも含む) =400人
・鬱、病気などで休職中 =100人
って感じじゃない？マジで。

>>955
日本だけで2万人程の社員が居るので
そんな甘い数字じゃないだろうなぁ

>>956
いや、バブル期に1500人入ってきた年の分布でだいたい考えると。

>>957
あぁ、そういう事か。
まぁそんなもんかもしんないね

明日仕事あるから　そろそろ寝るよ

１９８０年代中盤からバブル期まではマーチの文学部とか日大の工学部(理工ではない)の就職先一位が
日本IBMだもんな。下の世代とのギャップがもの凄いだろう

ダメ系が多いバブル期の入社組みはどの企業でも不良資産。
やはり少数精鋭で入社した年の奴らはバブル期入社よりはるかに優秀。
社会が要求する能力・実力は年齢にあまり関係ないからね。

【2007年度文系就職偏差値】

75 財務省 経産省 日本銀行 外務省 警察庁 総務省
74 厚労省 金融庁 防衛庁 国交省 文科省 ﾏｯｷﾝｾﾞｰ BCG GS
73 郵政(総合職) 農水省 環境 内閣府 ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ ﾒﾘﾙﾘﾝﾁ
72 その他官庁（1種) ﾌｼﾞ ﾍﾞｲﾝ ATｶｰﾆｰ JP-ﾓﾙｶﾞﾝ JAL/ANA(ﾊﾟｲﾛｯﾄ)
71 三菱商事 朝日新聞 電通 日ﾃﾚ ﾘｰﾏﾝ UBS JBIC
70 三井物産 講談社 三井不動産 三菱地所 読売新聞 TBS DI 日興citi 野村證券(ﾘｻｰﾁ)
69 P&G JR東海 日本郵船 共同通信 日経 ﾃﾚ朝 小学館 NHK JICA JAXA DBJ NRI(ｺﾝｻﾙ) ﾄﾞｲﾁｪ 野村AM
68 住友商事 東電 新日石ｿﾆｰ ﾃﾚ東 準ｷｰ 毎日新聞 任天堂 集英社 商船三井 博報堂 ｱｸｾﾝﾁｭｱ（戦略）ﾊﾟﾘﾊﾞ
67 関電 産経 東京ｶﾞｽ ﾄﾖﾀ 旭硝子 新潮社 三菱重工 東京海上 JAL ANA 東証 みずほ(GCF) 大和SMBC citi 農林中金
66 JR東 中電 ｿﾆｰME 花王 新日鐵 信越 伊藤忠 JA共済 本田技研 東京三菱UFJ 三菱UFJ信託 時事通信 味の素 みずほ(証券)
65 富士ﾌｲﾙﾑ 三井化学 大阪ｶﾞｽ 住友信託 信金中金 松下電器 日本生命 住友化学 ｼﾞｬﾌｺ ｻﾝﾄﾘｰﾏｲｸﾛｿﾌﾄ IBCS 外専
64 IBM 地方電力 三井住友銀 ADK 丸紅 日産 川崎汽船 ﾄﾞｺﾓ 角川 JFE ｷﾘﾝﾋﾞﾙ JRA 県庁 日本ｺｶ 出光 都庁
63 住友不 ｷﾔﾉﾝ 三菱化学 新生銀 JASRAC 旭化成 地方局 ﾘｺｰ 東宝 日清製粉 地方新聞 ｱｻﾋﾋﾞﾙ ﾘｸﾙｰﾄ 政令市
62 日立 王子/日本製紙 JR西 ﾒﾄﾛ 東ﾚ 松竹 日本ﾘﾊﾞ 日清食品 住友電工 住友3Ｍ 鹿島 NRI(SE)
61 ｼｬｰﾌﾟ 川崎重工 第一生命 ﾆｺﾝ 日本HP NEC ｺﾆﾐﾉ ｷｰｴﾝｽ ｺﾏﾂ NTT東 富士ｾﾞﾛ 日銀(特定) ﾃﾞﾝｿ- ｼｪﾙ
60 MS海上 東芝 三菱電機 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 帝国ﾃﾞﾀ ｱｸｾﾝSE 地方JR NTT西/ﾃﾞｰﾀ 清水 資生堂 豊田通商
59 みずほ 森永製菓 東邦ｶﾞｽ 豊田織機 商工中金 ｶｺﾞﾒ ｷｯｺｰﾏﾝ 損保ｼﾞｬ 大成 大林 NTTｺﾑ 三菱倉庫
58 最上位地銀 国民公庫 村田製作所 森永/明治乳業 KDDI ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ ｱﾋﾞｰﾑ 住友倉庫 ﾕﾆﾁｬｰﾑ
57 あおぞら銀 中小公庫 ｻｯﾎﾟﾛ IHI ｵﾑﾛﾝ 三洋電機 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ 神戸製鋼 伊勢丹 日本板硝子 三井倉庫 国�U
56 凸版 ｱｲｼﾝ精機 中央三井 双日 ﾌﾞﾗｻﾞｰ 明治製菓 住友金属 ﾊﾟｲｵﾆｱ ｺｽﾓ ﾋﾞｸﾀｰ ｵﾘｯｸｽ 船井総研 ﾜｺｰﾙ
55 大日本印刷 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ 上位地銀 農林公庫 ﾔｸﾙﾄ ﾐﾂｶﾝ 明治安田生命 三菱ﾏﾃﾘｱﾙ 富士重工 京王 小田急
54 ﾊｳｽ AFLAC ALICO JCB 積水化学 興亜/あいおい損保 住友生命

Iの存在感はかなり薄れてます。
社外に通用する人材が
枯渇しています。
みんな社内政治で手一杯みたいですね。
その間にも時代は日々変わってきてるんです。
まじでI不要の時代になってきましたね。

どうでもいいがなんで日銀ごときが財務省と並ぶんだ？

正直こんなにスレが盛り上がるとは思わなかった。
明日ＮＲＩ行ってきます。

ﾁﾝｺﾊﾟｯﾄﾞがﾚﾉﾎﾞに売り渡されたってことは
これからはIBM社員は好きなノートパソコンを選べるってこと？

いえーーーーーーーーす

富士通がいいな

【ソルジャー】新卒大量採用企業ランキング【リストラ】

4000人　グッドウィルグループ
2350人　みずほフィナンシャルグループ
1950人　トヨタ自動車
1570人　東芝　
1400人　大和証券グループ　JR東日本
1200人　ヤマダ電機
1120人　ホンダ　
1100人　三井住友銀行　
900人　日立製作所　三菱重工業　東京海上日動
850人　日清医療食品　積水ハウス
800人　マツダ　綜合警備保障　
750人　JR東海　JR西日本　東京電力　松下電器産業　イオン　
700人　野村證券　三菱東京UFJ銀行　三菱電機　損保ジャパン　キャノン　スズキ　大和ハウス工業　
650人　日興コーディアル証券
600人　日本生命保険　日本電産　レオパレス21
550人　シャープ　アイシンAW
500人　三井住友海上　りそなグループ　日産自動車　NTTデータ　NEC　ミサワホーム　富士通　富士ソフトABC　光通信　イトーヨーカ堂　
450人　ワタミ　セブンーイレブン・ジャパン　積水化学　リゾートトラスト　豊田自動織機
400人　ソニー　新日本製鉄　神戸製鋼所　旭化成　東レ　テレウェイヴ　USEN　オンワード樫山　メイテック　ミサワホーム

ソース
http://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/saiyou/

>>969
ｳﾗﾔﾏｼｽ
IBMは業績悪すぎて採用数を増やせない
昔は1000人以上採用してたのに今は･･･

どうせこんな落ちぶれ企業にはろくな新人入らねぇんだから、少しでいいよ。

>970
それもあるけどビジネスモデルが変わってるから一概に業績とは言えない希ガス

まぁインターンには早期選考の案内が来てるわけだが

新卒は不要。社員自体あまってますから。リストラしか考えていません。

リストラされてよかったです。今は他社にいますが
無職期間もなく割増もいただき感謝しています。
Iと競合になっても負けないのには驚いています。
社内システム並に提案も
時代遅れだったことが
外に出てよく理解できました。ありがとうございました。I出身はブランドなのでその点でも助かっています。年収も増えて幸せです。

ＩＢＭ辞めて思うのだが、この業界って会社規模関係ないな。
確かに中小だと安定が無いように感じるかもしれないが、
大手でも安定が無いし････

みんなで辞めれば怖くない。一斉退職奨励月刊です。割増たくさんもらって幸せになりましょう。

>>976
中小は無名。
知り合いに「どこに勤めてるの?」と聞かれても、「うっ....IT関係」とし
か言えない。

IBMの人、うらやましい。

>>970
おまえアホか?

そのリストの1000人以上採用している会社見てみろ。
ほとんどが日本IBMよりでかい会社だ。

日本IBM 2006年度新卒採用　135名

1．ITエンジニア 45名　４１
　東京理科大学　6名　日本大学　大阪工業大学　芝浦工業大学　5名　青山学院大学　神戸学院大学　南山大学　西南学院大学　3名
　上智大学　国際基督教大学　工学院大学　獨協大学　2名　早稲田大学　東京農工大学　東京工科大学　山口東京理科大学　1名

2．ソリューション営業 30名
　上智大学　6名　国際基督教大学　青山学院大学　4名　東京外国語大学　東京理科大学　獨協大学　3名　慶應義塾大学　立教大学　2名
　芝浦工業大学　神戸市外国語大学　第一工業大学　1名

3．カスタマー・フルフィルメント（営業業務）スタッフ 15名
　国際基督教大学　4名　上智大学　東京外国語大学　3名　青山学院大学　獨協大学　2名　麗澤大学　1名

4．購買スタッフ 5名
　東京外国語大学　2名　上智大学　国際基督教大学　青山学院大学　1名

5．IBMファイナンシング営業 5名
　青山学院大学　2名　東京外国語大学　大阪外国語大学　上智大学　1名

6．カストマー・サービス・エンジニア 30名
　工学院大学　5名　日本大学　芝浦工業大学　大阪工業大学　第一工業大学　4名　千葉工業大学　東京電機大学　3名
　東京工科大学　2名　法政大学　大阪電気通信大学　湘南工科大学　金沢工業大学　岡山理科大学　1名

7．コーポレート・ファイナンス・スタッフ 5名
　上智大学　2名　慶應義塾大学　青山学院大学　明治学院大学　1名

>>979
一昔前は大企業に劣らず、Iも1200人とか1500人とか採用してたよ

エントリーはじまった。

偏差値ランキングとかは見てて面白いんだが、新卒採用の大学別人数表はもう少し嘘だとバレないように作れよ...。

最近はIBMが薄給激務、降格リストラ実施で鬱・自殺多発の負け組ブラック企業だっていうことが
知れ渡ってきてるからIBM勤めてるって言っても哀れに思われるだけだよ。

>>978に対するレスでした。

俺はこんな時代だからこそIBMに入る

ＩＢＭだと所謂技術スキルが身に付かないんだよね。

去年の暮れ、ついに本社事業所を住友不動産に売却しました。
PC部門をレノボに売却した前年度の利益確保と全く同じ方法です。
来年は何を売るのだろう。

>>986

俺はこんな時代だからこそIBMに入る⇒そのまま別会社に売却

だいたい一生ここにいよーっておもって入ってくる奴いないだろ？
ステップアップにはいいよな。今が入りどき　間違いない

ステップアップして行きたい会社あるんだったら、最初から行けよ。

実際はＩＢＭみたいなスキルつかない会社からじゃ、ろくな会社に転職でできねぇよ。

悪循環なだけ。

じゃあ日系のメーカーでスキル着くのかよ？

お前そんなことも分かってないで、
最終的にＩＢＭから何処に転職するつもりだったんだよ？

ステップアップにはいいよなとか言っておきながら、
ステップアップ先も分かんないで言うな！

IBMって運用・保守の仕事が大部分だよ。
君らが思っているようなスキルは身に付かないと思う。

じゃあ、どこなら身に付くの？

富士ソフトＡＢＣ

>>966
実施まじにそうなんだよね。
あと、CSKとかね。
●●派遣とか言われて何でもやらされるけど
結果的に一番スキルがつきその人なしでは
派遣先の会社が回らなくなる。
あとはもういくらでももらい放題（派遣元の会社）
だから、最近は独立してIT貴族になる人も多い。
I出身の中小ITゴロとはぜんぜん違うw

ん？ん？

あ？

１０００ならIBM倒産

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