IT業界中小零細スレ

1 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/12(土) 00:40:12

名も無き中小・零細企業リスト
http://www.jiet.gr.jp/seikaiin.html

2 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/12(土) 00:43:56

【ｴﾌ】IT関連中小企業の実態【ｴ】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1110612377/
中小ＩＴの安月給の者ども立ち上がれ！
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1068821690/
なぜ？中小企業に偽装派遣が多い理由
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1041674698/
中小IT企業って…
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1110114165/
【中小】中小企業のＩＴの話題は無いの？【中小】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1100199683/
中小IT入社3年以内のやつが夢を語る
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1102717125/
中小規模（５０人位）のソフトハウスってどうよ？
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1022596648/

3 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/12(土) 00:44:05

心のﾋﾞｮｳｷ

4 ：1：2005/11/12(土) 00:45:02

>>2
ありがとうございます

5 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/12(土) 01:04:56

零細企業とかは社員数が少なくて個人を特定される恐れが
あるから内部告発とかは無いと思うよ。

6 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/12(土) 01:09:02

中小の定義は広いから、従業員数100～1000…千はないのかな？500くらいまでは中小として語れるんだろう
後はまあ、内部告発っぽく社名出さなくても情報交換はできるべ

7 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/12(土) 01:10:56

(^^)小規模ソフトハウス（２０人）総合スレ(^^)
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1081942215/
中小ＩＴは止めとけ　２３
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1130338562/

参考になりそうなスレはこんなもの？

8 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/12(土) 02:23:14

from マ板
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1129554707/

9 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/12(土) 02:34:10

昔零細ＩＴ（社員５人）にいた漏れが誘導されてきましたよ。

大抵零細ＩＴって会社じゃないね。フリーのエンジニアの集まりって言う感じ。
基本的に研修とかないね。
漏れも入社して一週間で研修もロクな引継ぎが無くお客のところに行って打ち合わせしてきたｗ
そんな感じで出たとこ勝負の根性はつくしｗ
さらにそこから人脈作ってフリーになればそれなりに稼げる。
但し自力で学ばなければいけないから「会社が研修もしてくれない」とか思ってるような受身な
香具師は入社しても向いてないので「辞めとけ」って感じかなｗ
んじゃ就活がんばってね。

10 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/12(土) 15:05:27

あげ

11 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/12(土) 15:26:24

伸びないな。就職板なんかにｽﾚ立てるより転職板に立てるべきだったんじゃないか？

12 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/12(土) 19:56:37

転職板にはもう中小ITスレあるしw
ランキングでも作ったら伸びるかねえ

13 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/12(土) 20:57:33

IT業界スレから引用

>名も無き中小・零細企業のリスト
>http://www.jiet.gr.jp/seikaiin.html

とりあえずこの↑中でここは良さそうorヤバイ、など聞いてみたいな。
HP見た感じとか些細な感想でもいいからきぼんぬ！

14 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/12(土) 21:09:11

数が多すぎ

15 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/12(土) 22:48:27

中々どんぴしゃの情報までは出てこないだろうけど、何かしら知ってる人いたら話して欲しいな
この位の規模の会社はこんな風だったとか

16 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/12(土) 23:34:03

>>13
どうでもいいけど、わざわざIT業界スレから引用しなくても>>1にリンク貼ってるじゃんw

17 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/12(土) 23:59:57

漠然とここはこうだったとか言い合うよりも
誰かが質問してきたりしてくれたら
そこから話が膨らんでいくと思うであります

18 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/13(日) 00:20:49

とりあえず友人がリストに載ってそうなところで働いてるのでその話でも。
基本的に派遣。
研修ある程度（3ヶ月くらい？）やったら上司と一緒に派遣先と面談して決まればそこで仕事。
決まらなければ本社で勉強＆待機。
仕事の辛さは派遣先による。やばいときは残業200Hとか。
残業代は一応出るがあまりにも残業がﾋﾄﾞｲときは特別休暇とかで消化するときもある。

こんなところ。
基本給が安いのでナスは安め。
残業代で稼ぐスタイルだな。手取りで18ｰ30万ほどだそうだ。

19 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/13(日) 01:00:41

アルバス
http://www.rikunabi2006.com/RN/06/KDBG/R/0164005002.htm

↑ってどう？
元請、派遣なし、ボーナス6.4ヶ月とか書いてあるんだが。

20 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/13(日) 01:09:22

>>19
人数の割に売り上げが若干少ないと思うが
ブラックかそうでないかでいえば
ブラックではないようにも思える

21 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/13(日) 11:34:21

>>19
フォトアルバム見て、行きたいと思うか?

22 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/13(日) 11:51:08

>>19
勤続年数や平均年齢からみてブラックかブラックじゃないかと
言ったらブラックではなさそう。
中小でアウトソーシングやってんのに派遣無しってのは嘘っぽいが･･･。

で、エントリー締め切ってる時点でそんなこと聞いてくるなんて>>19は
そこの内定者なのか？3年生がこんなマイナー中小どころをこの時期に
狙ってくるほど優良な企業にも見えないが･･･？？

23 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/13(日) 11:54:32

>>20
そのアルパスとやらよりも規模が大きくても内販率高いユーザー系企業だと
一人当たりの売り上げが1000万切る所とかあるよ。
単純に売り上げだけじゃ計りきれないと思われる。

24 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/13(日) 16:04:57

>>23
業界最大手企業の某ユーザIT子会社は
９割強内販で一人当たり売り上げが３０００万以上ですよ。

25 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/13(日) 17:00:52

>>24
自分が入社するとかじゃなきゃその会社の名前を晒してください。

26 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/13(日) 20:01:05

説明会行や企業紹介で派遣やってますなんて言わないところもあるから
派遣なしって言葉はあんまし信じられないねぇ･･･。
客先常駐とか出向とか言ってどっかに送り込まれてるだけかもしれないし。

27 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/13(日) 20:03:26

派遣とは言わないよ。客先常駐と言う。個人情報保護云々だから当然ですと言うし。
もう派遣とどこが違うのかわからん。

28 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/13(日) 20:04:25

派遣の方がマシかも・・・

29 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/13(日) 20:07:10

派遣と客先常駐の違いは転職板の中小ITスレのテンプレにあったよ

30 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/13(日) 20:23:26

>>29
違いは知ってる。
>偽装派遣：(富士ソフトABCやクリスタルグループなどの特定労働者派遣会社)
>出向・受託・請負・常駐と称しているがやっていることは派遣と変わらない。
>それにだまされて入社する人多数、派遣なのに請け負いを偽装するので偽装請負ともいいます。
コレを心配してるのさ。

31 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/13(日) 20:39:34

暇だったんでアルバスでちょっと検索をかけてみた。
こんなのが出てきた
ttp://school.2ch.net/recruit/kako/1021/10211/1021112117.html
↑を見るとブラックではなさそうだ。だが↓を見ると
ttp://school.2ch.net/recruit/kako/1017/10179/1017939181.html
ランク的にはレッドフォックス以下にランクインしている。
レッドフォックスがかなりのDQNj企業のようなので心配だ。

32 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/13(日) 22:54:11

ユー・エス・イー
http://www.rikunabi2006.com/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0225607005&MAGIC=&SEDAI_CD=06

こことかどんなもんでしょう
人数とか多いっぽいですが逆にそれって自社にはいられないに繋がるのかなあ

33 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/13(日) 23:05:00

［ＳＥ・ＳＩ］独立系企業について情報交換しよう。
http://school.2ch.net/recruit/kako/1018/10185/1018525378.html
【未上場】中小規模、知名度低めの会社
http://makimo.to/2ch/science2_infosys/1032/1032775897.html
★★低学歴でSE目指してる人★★どう？■
http://makimo.to/2ch/school_recruit/1019/1019653938.html
★★優良中小ITを挙げよう★スレッド★★
http://makimo.to/2ch/school_recruit/1019/1019031052.html

前保存したスレのアドなんだけどネタになる？

34 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/13(日) 23:41:54

>>32
オレがﾊﾟｯと見で感じたこと

・主要取引先からして恐らく下請け
・独立系でその歴史、その社員数でその売り上げは少ない気がする
・現社員数に対して募集人数が多い気がする
・売り上げの構成が分からない。アウトソーシングもやってるようなので
　アウトソーシングの割合次第では派遣でしかないのかもしれない
・アウトソーシング子会社を持っているが入社したらすぐそこに転籍とかは無いんだろうか？
・大卒・短大卒の給料が普通か少し低いくらいなのはいいが院卒の給料の安さが気になる
・説明会を最近までやっている事が気になる

結論
　ブラックかどうかは分からないが給料面では決して恵まれてはいなさそう。
技術面でも特別優れたところも見つからないのでココを本命にする理由は思い浮かばない。

35 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/14(月) 18:19:11

>>25
すまん。漏れの内定先だからﾑﾘﾎﾟ。

36 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/14(月) 19:04:41

あべしは派遣会社だから派遣してるわけであって
偽装派遣はしてないんじゃない

37 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/14(月) 19:55:05

そもそもあべしの規模だと中小零細じゃないしw
どっちがいいかわからないけど

38 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/14(月) 20:54:36

アルバスは説明会行ったよ
なんか堅そうな社風っぽかったがブラックっぽい気はしないかな
ただなんか暗そうな感じ・・・
なんでも営業部門ってのがないとかいってたのにちょっと驚いた

39 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/14(月) 22:13:57

>>38
ユーザー系の会社でもないのに営業部門がないっておかしくね？

40 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/14(月) 22:16:18

ここのニートを何人か雇ってくれないかね。

41 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/14(月) 23:00:53

平均年齢２０代後半の会社しか内定でない…
今更ながらにそれって定年までやっていけない会社だってことに気付く…

俺の人生詰んだのか。しかし、就職浪人、フリーターとどっちが良いのかすら定かじゃねえし

42 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/14(月) 23:12:44

>>41
別にまだできたばっかとかの会社なら平均年齢低くてもいいんじゃね。
10年以上は歴史あるけど新卒しか採ってこなかったから平均年齢が低いとも考えられる。
が、歴史あって中途も採りまくってるのに平均年齢が低いのはﾔﾊﾞｽ。

43 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/14(月) 23:13:51

>>41
まだ時間はあるから少なくとも今よりはいいとこ探すべし
それでもだめだったら
かなり苦労するとは思うけど
スキルを身につけて転職って手もある」

44 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/14(月) 23:34:31

>>42
昭和からの30~40年でした（つдT）
東京在住ならまだ探せそうだが…そうだな、もう若い内は耐えて転職しかないか…

45 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/14(月) 23:38:01

>>44
それかなりﾔﾊﾞくね？30～40年の歴史でいまだに中小零細企業ってのは･･･。
「○○をやらせたら世界No１！」とかの中小零細優良企業だったらいいね。

46 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/14(月) 23:38:50

>>44
どの地方に住んでるの？

47 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/14(月) 23:39:25

うちの社にこい

48 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/14(月) 23:57:04

>>45
ヤバイのかもしれんけど、アホ大学にきてる求人なんてほんとそんなのしかないんだ…
平均年齢３０越えが滅多になくて、それ故にそれが普通だと思ってた、今まで…

49 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/15(火) 00:08:20

>>48
そんな世界があるのか･･･。＞30越えが滅多になくて

50 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/15(火) 01:10:31

>>48
俺の内定先もかなりやばい。
歴史が約35年なのに平均年齢29歳。
まあお互い転職前提でがんばろう。

51 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/15(火) 13:24:47

>>50
俺のところも平均30歳だぞ。
中には24歳とかもあったから、まだ良いと思うのだが…。

52 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/15(火) 16:20:55

良スレ

53 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/15(火) 21:14:34

俺の所は34歳だけどどうなの？
バブル前からある会社なんだけど。

54 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/16(水) 01:28:38

>>1
気づいてみればオレが前IT企業スレでピラミッドの中に書いた
「名も無き中小・零細企業」のワードが使われているね。面白い。

55 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/16(水) 07:05:10

ピラミッドの底辺故に数は多いから潜在的な需要は多いかな、と思ってスレ独立を提唱してみたけど、そこそこ伸びてるね。
>>1にあるJIETの他のページを見ていると、結構興味深いよ。

56 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/16(水) 12:40:19

携帯から乙ｗｗｗｗ

57 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/16(水) 12:45:42

1はわざわざ携帯からスレ立てしたんだっけ？

58 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/16(水) 15:33:39

ＩＴ業界で中小零細って・・・・・将来どうする気だ・・・・

59 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/16(水) 15:34:44

ほんとこーいうやつって執拗粘着するよな。
おまえのことだよ。

60 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/16(水) 15:39:27

ＩＴ中小零細よりヤバいとこってある？

61 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/16(水) 15:42:27

ヤバイとこっていうか奴なら一人いるよ。
もちろん>>58=>>60のことだよ。

62 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/16(水) 15:42:32

中小ゲーム業界

63 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/16(水) 15:50:08

>>59=>>61=必死だなｗ

64 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/16(水) 15:50:40

>>58=>>60=>>63
お前がなｗ

65 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/16(水) 15:56:14

やはり必死だｗ

66 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/16(水) 15:57:22

おまいら、低次元な争いしてんなーｗｗｗ

67 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/16(水) 19:51:17

酒販組合

68 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/16(水) 23:43:29

スレタイに沿った情報の書き込みきぼんぬ！

>>58とかも業界全体を叩くのも結構だけど、もう少し具体的に書いてくれたら
聞きたい情報になると思う！>>1の中から適当に企業選んで具体的意見を
書いてくれ！

69 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/16(水) 23:47:34

ここにでてくるようなレベルの企業は
今は規模が小さいかもしれないけど
もしかしたら将来超一流企業になるかもしれない宝の原石かもしれないし
小さな花火を打ち上げるだけかもしれない・・・
どっちにするかはこれから入社する人たちにかかってるわけですね

70 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/16(水) 23:49:19

俺の内定企業、>>1のリストにも載ってない…　＿|￣|○

71 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 00:10:15

>>70
漏れもだ。

72 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 02:47:39

>>69
そんなに輝く可能性がある原石は無いと思う。
言うなれば光らない星だよ。黒い星。
がんばれば月みたいに他の大きな星(NTTデータとかの大手)の
光を浴びて輝けるかもね。

>>70 >>71
そう言ってNTTデータとかIBMとか言うｵﾁでしょ？
そんな笑いはいらないから！

73 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 02:49:50

なんか横文字で怪しそうな名前の会社だらけですね＾＾；

74 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 03:50:52

>>72
笑いって…お前何様だよ？
そこにすら載ってない会社なんてごろごろあるんだが…

75 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 11:27:08

>>74
釣られてるんじゃね？

76 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 13:08:34

>>1に載っていない中小企業は隠れ優良な気がする。
JIETの案件情報や人材情報はある種凄いよ？

77 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 14:18:08

>>76
どうすごいの？

78 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 16:32:43

非会員でもサイトから見れるし。
夜中の1時～4時以外はw

79 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 18:20:06

俺の内定もらったIT中小企業は>>1には載ってないが、派遣なし、労働組合あり、社員持株会あり…その他色々。優良企業で満足してまつ。

80 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 19:07:56

富士ソフトＡＢＣとかも、募集要項だけ見るとスゲーホワイトだよｗ
この業界自体がﾔﾊﾞｒｙ　　まあ、入ればわかるよ・・・・・・

81 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 19:09:18

あべしはたんなる派遣業

82 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 20:23:03

(ﾟ∀ﾟ　)　(ﾟдﾟ　)
ノヽノ | ノヽノ |
<　<■ 　<　<

(ﾟ∀ﾟ　)　　(ﾟдﾟ　)
ノヽノ | 　ノヽノ |
<　<　 = ■ <　< 　ｻｯ!

(ﾟдﾟ　)　　(ﾟдﾟ　)
ノヽノ | 　ノヽノ |
<　<　　 ■ <　<

(　ﾟдﾟ)　　(ﾟдﾟ　)
ノヽノ | 　ノヽノ |
<　<　　 ■ <　<

( ﾟдﾟ )　　( ﾟдﾟ )
ノヽノ | 　ノヽノ |
<　<　　 ■ <　<

83 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 20:32:54

今の所、どんなに白く見えても入ってみるまで解らない、が現状だよな

84 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 21:04:45

まーな。
漏れの友達によくわかんない独立行ったけどわりとマターリしてるやついるよ
正直運だよな

85 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 21:07:30

中小零細ってどの程度の規模の会社を言うの？

86 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 21:08:18

>>85
５０人未満くらいじゃないのか？

87 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 21:09:11

>>86
ミスった５００

88 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 21:22:51

マターリしてる、できる、自体は意外とあるように思う
時にデスマがあったとしても、耐えられるんだろう

ただ、問題は35歳以上になった時どうなるかで…今はマターリできたとしても…

89 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 21:37:50

500人は人数的には中企業じゃない？
で500人規模になると零細とかはないんじゃない？

90 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 21:45:23

こんな感じか？
中・・・５００以下
小・・・５０～２００以下
零細・・・５０未満

91 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 21:57:30

俺の感覚では100人以上500人以下くらいが中企業で
50人以上100人以下が小企業でそれ以下が零細って言うイメージ。

92 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 22:27:42

>>88
平均が３５歳越えてるところはセーフなのか？

93 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 22:28:29

ん～、スレは伸びてるしなかなか良スレな雰囲気なんだけど
具体的な情報は出ないですな～。最初はこんなモンか。

既に業界で働いてる人とか神の降臨を期待。

94 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 22:31:09

ＩＴ中小零細に入った人の理由は？

95 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 22:31:50

>>94
大手落ちたからだよ
好き好んで零細行くわけないじゃん

96 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 22:32:13

そこしかなかったから

97 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 22:33:03

>>79を読むと「派遣なし」「労働組合あり」「社員持株会あり」この三つは
その企業を優良と判断できるキーワードみたいに読みとれるんだけど、
例えば派遣やってない企業はある程度優良とか単純に考えてもいいのかな？

98 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 22:35:47

誰よりも早く出世したかったから

99 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 22:39:54

>>96
なんだかんだ言って、それがすべてだよな

100 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 22:43:14

【【【【【知らなかったでは済まない！！！九州で常に求人出してるＤＱＮＩＴ企業一覧】】】】】
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■シーエスイーソフト(離職率No.1)　■ジークリエイト(毎週B-ingに掲載)　■FCCテクノ（自殺者多数）
■メディアファイブ(毎週B-ingに掲載) ■行政システム九州(鬱病患者多数)　■シーズ(口息がくさい)
■コックス(SRPﾋﾞﾙ）　■福岡ソフトウエアセンター(残業代未払い)　■大博センター10F(栗の本拠地)
■サービスウェア九州(ワンマン社長で一族経営)　■キャプラン(類は友を呼ぶ極悪派遣紹介企業)　　
■ベータソフト(社長の頭がイカれてる) 　■大手ブレーンサービス(コーディネーターがキモイ＆粘着質)
■ワールドインテック(栗の子会社)　　■シティアスコム（偽装請負の総合商社

101 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 22:44:56

俺の所は離職率が10%。ブラックではないってこと？

102 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 22:47:42

なんというか、入ってみるまでどんなに数字が良くても信用し切れない、というのが現実
福利厚生なんかはそうでもないかもしれないが…
だからブラックかどうかは余程の事が無い限り解らない。小さい会社だと中から発言するのも憚られるし

派遣なしって言ってるから派遣が無いか、離職率が低いからブラックじゃないか、そんなのはわかりません。その通りなら、そうなんじゃない？

103 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 23:02:13

最近は派遣じゃなくて客先常駐ですから。
まあ、対象の分野にもよるらしいが。独自のパッケージでもないと必ずあると思うぞ。
小さければ設備投資も大量にはできないから、もう諦めてます。
多分同期と一緒に仕事をすることはないんだろうな…。

104 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 23:04:17

>>102
「派遣あります」って言う企業なんかほとんど無いよ。
「客先駐在」って言葉でごまかしますから！

105 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 23:06:49

何で客先に常駐するのか聞いても答えてくれん

106 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 23:07:03

中小で客先常駐無いなんて話聞いたこと無いな
そりゃ、中にはあるだろうが、比率で言うなら1：99くらいいくんじゃないか？

107 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 23:08:18

>>105
それについてはほとんどの企業が、
「情報漏洩防止のため」とか「客先からの要望」って答えが返ってくる。

108 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 23:08:54

常駐してても漏れるだろうがｗ

109 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 23:09:49

>>107
それってどうなの？
勿論、それが全てだと思うほどピュアじゃないが、結局自社で人雇うより他の会社から引っ張ってきたほうが有利だからだっけ？

110 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 23:12:51

>>109
正社員抱えるより、他の会社から派遣を雇った方が人件費は安くつくわな。

111 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 23:15:56

>>107
上でも書いたが、110が言っている理由と、後は設備投資ができない会社もある。
特に業務系の特殊な機器なんて普通は買えんよ。
オープン系なら会社だけでもできるだろうが…。

112 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 23:16:48

一生職場を転々としながら生きていくわけか…
つらいのぉ

113 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 23:19:42

>>112
今のうちからしっかり勉強してスキル身につければ、それなりに良い会社に潜り込めるかも・・・

114 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 23:24:18

もうダメなのか…俺は腕を買ってもらうより物を作って売りたかったのにな…業界研究甘かったよ
金銭的な事情もあるし数年後、ゲーム会社にでも転職できたら良いな…どっちがマシかなんて解らないけど、それでも…

115 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 23:27:55

企業の規模的そのものは中小だけど、
大手コンピュータメーカーの子会社だとか、
大企業のシステム部が独立したユーザー系ととか、
こういったのもこのスレの対象範囲内？

116 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 23:29:04

独立したらこっちのスレのほうが人気だ

117 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 23:30:59

メー子やユーザー系と独立系を同じ土俵で語っちゃいかんよ

118 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 23:32:32

>>116
当然大手ＩＴ内定者より、中小零細内定者の方が多いだろうからな

119 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 23:32:51

かといって親会社スレでは子会社まで面倒みてくれないんだよ
特に漏れの内定先なんか小企業ギリギリの中企業だから

120 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 23:33:10

てゆっか離職率10%はフツーに高くにゃーか？

121 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 23:34:34

この業界では上出来すぎる数字だろう

122 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 23:38:20

最低限、労働組合は無いとダメだろ？
健康を害するまで酷使される上に、薄給になるから。

123 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 23:39:11

俺の内定先、労働組合無いよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

124 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 23:40:35

つ　トラコス

125 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 23:41:53

トラコスは大手だからスレ違いだな

126 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 00:16:36

中小に労働組合なんてないっしょ。人数少ないもん。認知度低いもん。
…生存確率低いもん。

127 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 00:17:18

>>126
あるところにはある。俺の内定企業はあるぞ。

128 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 00:18:25

>>127
俺のところは60人（大多数が常駐）で存在しねえよ。

129 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 00:27:41

おまいら学歴晒してくれんか？
俺は日東駒戦だ
内定先の規模は60人…orz

130 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 00:28:59

N○Cの内定を蹴って中小行った俺は負け組でつか？

131 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 00:33:53

>>130
入ってみないことにはわからんなあ。
でも漏れよりましだと思うよ？

東京一工で１５０人規模メー子の漏れよりな。
先物のやつもいるからそれよりはましだと思うことにしてるよ…

132 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 00:36:38

>>131
そうか…。
俺としては、大企業の歯車になるよりは、小規模でもリーダーになりたいと思って中小に決めたんだが。
当然親から猛反対されたお。

133 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 00:59:08

>>132
もったいなさすぎ。
まず大企業と中小企業では教育費が格段に違う。
あとＮＥＣの看板は大きい。
実力が無い若手でもＮＥＣの肩書きがあるだけで、それなりの仕事ができる。
仕事できる社員もＮＥＣの方が多いだろうし。

下手したら小規模のリーダーより、大企業でそこそこ出世した方が大きい仕事できるんじゃないか・・・。

134 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 01:05:06

大企業だと、会社から必要とされてるって実感がわかない希ガスんだよね…
内定もらった中小からは、特別に給料あげてもらったし、社長からも期待されたし、不満はないよ。

135 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 01:07:00

>>132
小規模でも独自の技術とか持ってなきゃ業界構造的に
結局大手の使う歯車の選択肢の一つになるしかのでは？
だったら大規模なところでリーダーになった方が良いのではないかと？
まぁもう選んじゃったんなら信じて進むしかないだろうけど。

136 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 01:07:57

>>135
大丈夫、ちゃんと調べて選んだから。

137 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 01:12:05

>>134
まあその気持ちは分からんでもないが、
しかし必要だと思われたからこそ内定貰ったんでしょ？
より必要とされる人材になるか、必要されてない人材になるかは入社後の努力しだいでしょ。

＞内定もらった中小からは、特別に給料あげてもらったし、社長からも期待されたし、不満はないよ。
給料ではどう転んでもNECには勝てないだろ・・・。
福利厚生も段違いだと思うし。

138 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 01:13:38

福利厚生は少し劣るくらい。
給料はむしろ上なんだよね。

139 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 01:15:04

>>138
中小って言ってるけど、実は結構大きいのでは？
東証一部？

140 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 01:18:10

>>130は2chでお前は正しいと言ってもらいたいようだ。
もしくは遠まわしに自分の内定先の素晴らしさを知らしめたいようだ。

141 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 01:19:09

>>140
そんなつもりなかったんだけど…そんじゃ、もう消えます。

142 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 01:20:56

中小でNECを上回る給料と多少劣る福利厚生なんて条件の会社あるのか？

143 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 01:22:32

ってか本人が行きたいと思ってる所に行けて良かったジャン
それに比べて俺は･･････・・・・・・・・・・・・・・・

144 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 01:23:37

オレの知り合いで説明会行ったら自分一人しかいなくて
いきなり社長に飯連れて行かれて、後日社長面接一回+初任給30万前後で
即内定出てかなり期待されてたらしいけど蹴ってたぞ。

145 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 01:28:55

>>144
それは蹴る奴多いと思う。
どう考えても怪しいし。

146 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 01:31:36

飴と鞭だな

147 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 01:33:09

俺なんて説明会一人しかいなかったのに筆記で落とされた事あるぞ

148 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 01:34:59

面接１回だけで即内定なんてろくな会社じゃない

149 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 01:37:20

今の就職システムが出来上がる前は面接は何回だったんだろうか･･･？
社長とかのフィーリングで一発合格が多かったんじゃないだろうか･･･？

150 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 01:41:04

中小企業の適性試験ってどこも全く同じ問題出るよな
あれどこから仕入れてきてんだろ。

151 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 01:47:49

そもそも面接なんて
リクルートが儲けるために広めたもんだしな
まんまとハメられてるな

152 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 02:09:46

俺の内定先は本当に中小零細だな。何たって情報がまったくない…orz
ネットでググっても会社名＋株式会社ではまったく出てこなかった。
JIETや他のリストにも載ってなかったから判断のしようがない…。
中小に就職するってtotoと同じ程度の運試しか？

153 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 02:41:11

>>152
ITのくせに自社ホムペもないのかｗｗｗ

154 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 02:46:32

>>152 >>153
自社ホムペも無いの!?

155 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 06:03:41

>1のランキングには載ってないが
こっちには載ってる

ＩＴ系企業のランキング
ttp://homepage2.nifty.com/KUMANO/sakusaku/1_1.htm

156 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 10:01:10

ITの求人ってすげーな
コミュニケーション力がある人！
って募集してるけど
普通の人間なら誰でも持ってるでしょ。
他に求める物がないのかね・・・・

157 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 10:08:32

>>156
お前はコミュ力０だけどなｗというかただの低能ｗｗｗ

158 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 10:55:12

>>156
それがいるんだよ。この時期、無い内定の奴は大抵そうだ。

159 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 12:32:31

>>153
>>154
言い方が悪かった。すまん。
ホームページはあるよ。しかし、そこ以外は全く会社に関する情報がない。
しかも、そこにも詳しい利益などは記載されていないのです。
入ってみるまではどんな感じか分からない。というか悪い予感しかしない…orz

160 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 13:42:56

四季報に載ってないの？

161 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 15:20:06

>>160
載ってない。四季報ってそんなに企業名が載っていないような気がするんだが…。

162 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 16:13:10

>>161
情報が無いのに、何が決め手だったの？

163 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 16:32:45

>>161
面接官の態度、交通費支給、とりあえず直接取引きをしているらしい、
設立からの年月が長い、資格手当てあり、内定がそこしかもらえなかった…orz

164 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 17:50:50

訂正
>>161
　↓
>>162

165 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 19:14:01

なんだか悲壮感の漂うスレですねと大手SI内定者が言ってみるｗ

166 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 19:17:32

阿部氏乙

167 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 19:22:43

>>166
ﾌﾟｯ
３馬鹿かデータ内定者ですよｗｗ
悲壮感が漂ってたからもりあげてやったのにｗ

168 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 19:25:00

小物がかかったようだ

169 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 19:29:42

三年が見たら勘違いするだろｗ
僕らはまけぐみです。おおてにいったほうがいいですよって書いとけよｗｗ

170 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 19:44:14

あべしやトラコスでも中傷０才よりは未来がある

171 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 20:09:51

社員の未来はありません

172 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 23:22:24

無いよな

173 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 23:24:24

無いです。

174 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 01:28:14

俺の先輩が派遣メインの零細で阿部氏からきた人と同じ職場になったことがあるらしいんだが
阿部氏よりはマシだなと思ったらしい。目くそ鼻くそかもしれないが。

175 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 15:57:28

おまいらの会社は同期が何人くらいいるの？
俺のところは80人で3～4人くらいだが…。

176 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 22:43:29

>>175
社員数が80人で同期が３～４人てことか？

おれのトコは100の4だ。

他の人ももっと情報きぼんぬ！

177 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 22:45:03

70人で採用予定が20人。12人しか内定出してないからまだ募集してる。

178 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 22:50:10

ＩＴ業界の諸悪の根源と言えるなー
>>1のリストには気をつけな

179 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 22:51:26

70で20も募集してたらちょっと考える人なら警戒するよ
減らして選考に時間かけたほうがいいぽ

180 ：175：2005/11/21(月) 22:55:23

俺のところは>>1のリストにも載っていなかった。
東洋出版の会社ランキングを見てみたら何とか下位にランクインはしていたが…。
それを見てさらに心配になった。
急激な成長をするタイプでないことは明白なので、後はどのくらいマターリ度が
あるかだ。

181 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 22:55:45

>>177
採用人数多すぎじゃね？しかもこの時期にまだ採用枠埋まってないって･･･。
社員数はともかくその規模でその採用人数は危険な香りがする。
大量採用大量離職のブラックなんじゃね？

オレの行く所は600人くらいで30人くらいだな。

182 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 22:58:32

>>181
俺のところも募集枠7人なのにまだ埋まっていないぞ。
中小零細は新卒獲得に苦戦してるんだろ。
まあ、採用人数はやばいがな…。

183 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 23:00:44

>>181
昔からの顧客が多いからぬるま湯になりがちだけど新しい事業展開していきたい
と言ってた。

184 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 23:03:05

また～りならそれ以上何も望むものはない。

185 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 23:04:45

この業界でﾏﾀｰﾘはあるのか？

186 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 23:05:26

俺のところは５５０人くらいで新卒は３０人くらい。
これを見るとそんなに悪くは無いが、
リクナビNEXTで結構頻繁に募集してる・・・
今年中にあと２０名募集とか書いてたし＿|￣|○

187 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 23:06:36

本当は募集人数より離職率で見るべき
自分のところならある程度分かるだろ

188 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 23:10:49

>>187
離職率って、大体どれくらいがやばいんだ？

189 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 23:11:10

DQN認定しますた
ttp://www.tn-japan.co.jp/

190 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 23:18:36

なんで1のリストを気をつけニャならんねん
載ってないのの方がヤバイだろ

191 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 23:20:33

社員200人で60人採用。
株式公開に向けて新卒の獲得・教育に力入れるらしいよ。

192 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 23:22:24

離職率とか普通わからんよ
四季報にでも載ってないとほぼアウト。あれ、掲載数すくねーし

193 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 23:24:10

>>191
「株式公開が目標」なんて言ってる会社は結構多い。
俺のところもそうだし。

194 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 23:24:14

>>191
社員数に対して採用人数が多いところはどこでもそんな事言ってそうだな。
まともな所ならわざわざ社員数の事なんか口にしなさそうなもんだが･･･？

195 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 23:25:53

目標とは元来相当うまくいかないと達成できないところに設定するものだ

196 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 23:26:56

就職課にいって、前の年の社員数とその年の募集人数、その辺り比べてみたら？

197 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 23:29:05

ブラックの判断基準
http://64.233.167.104/search?q=cache:sAMWb5rHzU0J:cc21.exblog.jp/+%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD+%E4%B8%8A%E5%A0%B4+%E4%B8%AD%E6%9C%9F%E7%9B%AE%E6%A8%99&hl=ja&lr=lang_ja

198 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 23:29:44

すまん。目標って言うか、もう来年公開するらしい。

199 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 23:35:58

非上場だな。株式公開するよりも直接取引きをする企業になってほしい。

200 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 23:36:44

>>197
＞④自己資本比率30％
自己資本比率は最低でも30パーセントを目安にすべき。極端に低い会社は自転車操業の可能性も高く、支店が次々とできて飛ばされる可能性もある。

この馬鹿は日本企業の自己資本比率の平均を知ってるのか？

201 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 23:38:21

まぁまぁ、「零細企業の中で」って前提での見分け方なんだろ
全ブラックでも良さそうなもんだ

202 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 23:47:26

そのようなことは書いていなかったが…。
俺の会社は二つほど当てはまったわ。まだ募集しているってところと
面接で幹部を目指してくれって言われたところ。
後者に関しては社交辞令であることが分かるし、前者に関しては
宣伝が少ないから人も来ないんだろうな、と。就職サイトも一つしか
登録してないし、豪雪にも出展しておらず、東京にしては場所も微妙だからな。

203 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 23:48:19

俺…幹部どころか社長から社長を目指して頑張ってくれって言われた…

204 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 23:49:22

中小零細なんだし、会社が潰れずに残っていてそこに勤務しつづけたら
必然的に幹部候補になりそうだしな。みんな大手志向が強いから転職していく。

205 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 23:52:14

俺は低学歴だから大手行っても昇進は困難だろうな。
だから中小零細でのし上がりたい。

206 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 23:53:41

俺は曹操よりも劉備でありたい。だから中小でいい。

207 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 23:58:41

まだ募集している、は関東は景気も良くなってきてるしこの業界の特に中小に限ってはかなり当てはまるだろ

…だから中小が全部ブラックなのかもしれないが

208 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/22(火) 08:17:19

大手SI内定の俺がここを見ていい気分に浸ってるｗ

209 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/22(火) 08:20:42

SIは負け、規模関係なし。

210 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/22(火) 08:49:52

負け仲間には違いないが規模関係なしということもない

211 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/22(火) 10:32:50

哀れなるＩＴ業界の労働者たちよ！
今こそ諸君の不満をぶちまけ立ち上がるときだ！
残業代を支払わない悪逆非道たる経営者に立ち向かえ！
思い出してみろ！諸君は長く長く辛い残業をこなしてきたではないか！
同じように残業が多いマスコミ業界に準ずる程度の年収があっても良いはずだ！
なのに諸君の年収は良くても平均に毛が生えた程度だ！
酷いケースでは平均の半分に近いところもあると聞いている！
なぜだ！？
おかしいではないか！
諸君は地球の支配種たる人間であり、人間である以上は人権がある！
人権がある以上、労働に対する正当な対価が支払われて当然ではないか！
であるのに安く支払われているというのは諸君の人権がシカトされているということである！
さあ、立ち上がれ！哀れなＩＴ業界の労働者たちよ！
今こそ諸君の鬱憤を社会にぶちまけるときである！

212 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/22(火) 14:05:41

聞け！哀れなＩＴ業界の労働者たちよ！
諸君は自分を奴隷だと思うか？
正常な人間であればそうは思わないだろう！
しかしだ、会社は諸君を奴隷として見ているのだよ！
よく会社概要に「社員数５０名」とか書いてあるだろう？
あれは「わが社が使役する奴隷は５０体」と置き換えることができるのだよ！
いいかね、諸君！
諸君は奴隷なのだよ！
残業代を始めとして労働の対価が正当に支払われないのがその証左だ！
だから立ち上がるのだ！
邪悪なる成金どもや気取った小金持ちどもを人間界から追放するのだ！

213 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 16:06:35

age

214 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 22:52:33

２００５年　ttp://www.geocities.jp/gakureking/sunday2005.jpg

ソフトバンクＢＢ新卒採用

日大　８６
早大　５３
明治　４７
法政　４５
青学　４４
慶應　４３
東洋　３９
中央　３２
東海　３１　
明学　２９
　・
　・
専修　　　１９
駒沢　　　１７
帝京　　　１５
国学院　１４
関東学院１４
亜細亜　１３
神奈川　１３
京都産業１３
近畿　　　１０
拓殖　　　１０
　・
　・
阪大　　３
京大　　１
東大　　１

215 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 21:59:07

こういう中小に入るとどういう仕事やるの？

216 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 22:41:17

当然PG

217 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 22:42:16

ソフバンBB逝くなら優良中小の方がいいな

218 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 20:57:00

中小ITに入って、ソフバンBBに派遣されている俺が来ましたよ。

219 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 21:00:49

日大卒の奴隷か

220 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 21:03:45

>>218
ソフバンＢＢってまだ派遣に頼ってるの？
あんなに大量採用したのに？全然懲りてねーじゃん。

221 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 21:04:57

派遣発見！

222 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 21:05:03

やっぱ大量採用のところが多いんだな・・・　SEで大量採用ってことは使い捨て
にする気満々じゃん。

223 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 21:15:22

日大、明治、慶應は就職した人の1％がソフトバンクBBか・・・

224 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 21:16:46

ソフトバンクBBは中小並の福利厚生w

225 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 22:31:40

会社の規模的には中小とは言い難いのに
給料や福利厚生が中小と変わらない企業多いねｗ

226 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 22:44:19

ソフバンBBの割合が高い大学はピンキリのあるいい証拠だね
全然中小スレと関係ねぇｗ

227 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 23:03:28

ソフバンＢＢは規模はでかいが待遇面はそこらへんの中小とあまり変わらん。
独身寮もない。汐留だから金かかりそう。

228 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 23:52:11

独身寮無いってmjd

229 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/27(日) 00:53:13

>>223
ポン大8万くらいいるから0.1％じゃね？

230 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/27(日) 00:57:25

ちなみにＢＢは資格取得を全く支援してくれないよ

231 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/27(日) 01:34:08

資格なんて取っても意味無いし

232 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/27(日) 01:53:38

>>229
画像の大学名の下の部分に就職者数が書いてあるだろ

233 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/27(日) 04:50:17

中小で独身寮あるのはマシな方なんかなあ

234 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/27(日) 10:34:45

独身寮より住宅補助や借り上げの方がイイ

235 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/27(日) 21:01:43

彼氏や彼女を引っ張り込めば直ぐに話題になる。プライバシー無し。

236 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/27(日) 22:15:28

彼氏や彼女が家によく遊びに来るヤツは寮は止めといた方が良いんだろうか

237 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/28(月) 01:54:18

>>236
絶対にやめとけ

238 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/28(月) 02:04:15

寮を使わないと新卒の初任給だとかなり苦しくなるなあ…
下手したら寮を使わないのは自己責任で、住宅補助も出ないとかありうるだろうし
困ったなあ

239 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/28(月) 15:35:39

だから福利厚生の良いとこにしとけっていったのに・・・

240 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/28(月) 16:19:24

人事が仕事を全部ラインに丸投げして放置し、全社レベルのコントロールが皆無なため
部門間の不公平がすさまじく大きい。
しかもラインもきちんと自分で判断できる基準を持たず、眼力もなく、
結局は好き嫌いでしか人を判断できない。
今やマネジメントやるなら常識のメンタルヘルスの知識も皆無。
健康管理室のメンタル担当産業医は連日大忙しという状況なのに。
結果として、残るのはただのイエスマンのみ、
自分の意見を持つスキルある社員はどんどん切られていく。

Ibmの言う「実力主義」というのは看板に偽りありで、
社員本人の実力はほとんど関係がない。
実際は、どこに配属されるか、どのラインの下になるかで9割がた決まる。
直属ラインに嫌われると、たちまち悪い評価をつけられ、
他の部門への異動希望もすべて潰され、
退職強要しか道がなくなってしまう。

241 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/28(月) 17:41:42

俺が内定貰った中小は寮があるし、住宅手当も貰える。

242 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/28(月) 18:32:38

http://www.wiznet.co.jp/

俺の内定先だが、売り上げは良いのだが基本給安いんだよな。
年取ったら給料上がるのかなー。

243 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/28(月) 18:33:59

寮の利点
・金が溜まる

欠点
・プライベートが無い（鍵？なんですかそれ？みたいなところも）

その他
・いろいろな意味で人間関係が濃い
・大掃除とかイベントがあったりなかったりする

244 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/28(月) 19:09:26

>>242

主要取引先一覧

株式会社CSK
日本システムウエア株式会社
富士ソフトABC株式会社

(；ﾟдﾟ)・・・

245 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/28(月) 20:38:40

>>244
まあ中小零細だったら、どこでもそんなもんだろ

246 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/28(月) 20:48:34

>>245
いや、そうでもないぞ。
ブラックに派遣・・嫌すぎる

247 ：465：2005/11/29(火) 10:56:34

ちなみに職種はSEね。一応本社でやってるようだから派遣じゃないっぽいけど。
力の無い会社はオイシイ仕事がとれなくていっぱい仕事を抱えるハメになってるとかなんとか。

＞泊まればいいのに
泊まるのは駄目らしい。徹夜で仕事ならOKだと。
要は働いてないのに会社にいるなってことか？残業代との兼ね合いかも。

＞勝ち組と一緒
やっぱり金もあるし黒いところは未来に希望がもてないっつーのがあるかも。
モチベがあがらないな

248 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/29(火) 10:57:38

うーわ誤爆

249 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/30(水) 00:52:54

受けに行った会社が就職サイトと違った人数を応募していたんだが…。
何かヤバ気だ…。

250 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/30(水) 01:07:11

>>249
多少の違いはあるかもしれないけど
数値がかなり違うならちょっと微妙かも・・・
なぜ違うのかまず聞いてみるべし

251 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/30(水) 01:15:51

>>250
人数が約半分になってた（といっても数名単位だが）。
ちなみに自社ページにはパンフと同じ人数を募集していた。
去年の奴を流用したのかもしれない…。

252 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/30(水) 01:20:38

>>251
数名なら企業の事情で減らした可能性ありますね
それがまだHPや就職サイトに反映してなかったとか・・・
何にせよ一度理由を聞いてみたほうがいいです
納得できるものだったらいいんですが・・・

253 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/30(水) 01:26:23

>>252
聞いてみるかな…。返答ありがと。
パンフと自社HPは一緒で就職サイトだけは違うから、反映していなかっただけかと
思うけど少々不安になってね。
まだ募集しているみたいだから、人の集まりが悪いんだろうな…。

254 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/30(水) 01:30:50

独身寮とかプライバシーあるんかな？
部屋に先輩なんかが勝手に上がりこんできたりするのはかんべん

255 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/30(水) 02:04:21

>>254
中小零細に独身寮なんかあるの？

256 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/30(水) 23:40:59

寮くらい普通にあるだろ？

257 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/30(水) 23:42:39

漏れの内定した会社住宅手当3千円だぞ
マジで寮羨ましい。

258 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/30(水) 23:49:33

俺の内定した会社、10万まで半額家賃補助。
14万位の都心に引っ越す予定。

259 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/30(水) 23:50:26

俺、住宅手当２万。でも自宅から通えるからウマー

260 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/01(木) 17:03:46

中小零細で寮が普通にあるとかほざくやつは消えてください

261 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/01(木) 18:40:24

普通じゃないだろ。寮があるところは優良だな。うらやましい。
俺は自宅から通えるから関係ないが。

262 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/02(金) 02:07:33

263 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/02(金) 02:32:00

借り上げは寮とは言わない

264 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/02(金) 22:56:15

>>242
■ 社員数

10名（平成10年1月1日現在）
14名（平成10年9月1日現在）
20名（平成11年4月1日現在）
24名（平成14年4月1日現在）
26名（平成15年4月1日現在）
33名（平成17年4月1日現在）

待て、この規模だと個人特定される確率高いぞｗ

265 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/03(土) 18:30:18

やっぱこのスレには100人前後の会社に行く人が多いだろうと思うけど
大学ランクはどんなモン？
ちなみにおれはバリバリのFランクだが。

266 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/03(土) 19:00:51

京都教育大学だ
大学ランキングに載っていないが多分下位駅弁と言われるレベルなんだろう

267 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/03(土) 19:44:04

Fランク乙

268 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/03(土) 19:47:04

京都教育大学ってどんなＦランク？

269 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/03(土) 19:49:55

教育大は入試難易度ランキングと違い就職ではFランク

270 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/03(土) 19:56:55

俺はそれなりの生活ができて、ラノベ読んで、ゲームやって、漫画読んで、アニメ見れる生活ができればそれで良い
結婚なんてするつもりはないし、親についても自活できるだけの不動産収入があるので面倒を見る必要が無い
だから、あまり高い給料はいらないので、とにかく時間をくだすい
残業は勘弁してくだすい

271 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/03(土) 20:03:16

IT業界でそれは奇跡

272 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/03(土) 20:28:11

>>270
悪いことはいわない、他の業種を考えろ。

273 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/03(土) 20:28:29

>>270
つ　公務員

274 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/03(土) 23:57:09

俺もバリバリのＦランク。
周りは全然内定決まってないし、
中小ＩＴだろうが就職できるだけでもＯＫなのかもしれん。

275 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/04(日) 00:39:36

俺の知ってる人は、東京一工で大学入学後引きこもって多留した挙げ句
教授推薦でなんとかそういう会社に押し込んで貰ったクチだが。
内定者同期にも似たような境遇の奴がいたらしい。

276 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/04(日) 01:05:08

今この自分から別の業種ってのも非現実的だろう
現3年ならアレだが…だから俺はこういう

転職を考えろ、と

277 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/04(日) 14:48:26

>>274
おれもFランクだよ～。
そんなおれでもスルッと入れてしまった企業って
やっぱどうしようもない企業なんだろうか。不安だ。

そこそこの大学行ってる人は、同期内定者におれみたいなFランク
がいたら「変な企業入っちまったorz」とか思ってるんだろうな。ｗ

>>275
そういう人の話よく聞くけど、か～っ！もったいねぇよな～！
そんなトコ入れる人なら普通にしてれば楽な生活送れただろうに。

278 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/04(日) 14:51:27

俺はC+ランク

279 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/04(日) 20:30:23

よく一人当たりの売上が一千万未満だと激ヤバっていうけど、
おまいらの内定先はどう？
俺のところは一人当たり８９０万くらいなんだが・・・。

280 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/04(日) 20:42:39

そんなにねーよ…
65人で3.5億だよ

281 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/04(日) 20:49:41

>>280
１人５４０ﾏｿか、きつそうだな。
そういう俺のとこも７００ﾏｿくらいだがな。

282 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/04(日) 20:51:18

１人1000万超えてればかなり優良だろ

283 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/04(日) 21:54:38

俺の所は1800万くらいだよ。
従業員数は200人くらいね。

284 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/04(日) 22:01:49

>>283
優良おつ！

285 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/04(日) 22:03:17

>>284
でもITだから激務だと思う。残業代出るから頑張れると思うけど・・。

286 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/04(日) 22:14:51

傷のなめあいわろすｗｗｗｗｗｗ

287 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/04(日) 22:35:44

従業員数約1000名、一人あたりの売り上げ3000万くらい
でも知名度無し企業

288 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/04(日) 22:37:13

>>287
中小じゃない

289 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/04(日) 23:02:33

うちも150人で1800万/人くらいだな。ひどく悪くはないと思うが微妙だ。

290 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/05(月) 11:41:09

ここの奴らは優良と言われる企業に入っておきながら我が侭言いすぎだぜ。
俺なんて1人頭400万の中小零細ＩＴに内定を取ったんだぞ。
知名度ももちろん無し。

291 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/05(月) 11:43:24

>>290
なんでそんなところに決めたの？

292 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/05(月) 12:20:01

人数少なくても、一人あたりの売り上げが高ければいいのかな。

293 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/05(月) 13:22:18

うちは200人ぐらいで1600万/人
一応メーカーの冠はついてるけど知名度はほとんど無い

294 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/05(月) 16:00:10

>>292
まあ基本的にはそう。
ただ「ソフトウエア＋ハードウエア」を取り扱っている会社は、
「ソフトウエアのみ」の会社に比べて一人当たりの売上が高くて当たり前。
一人当たり一千万っていう基準は「ソフトウエアのみ」の会社の場合。
「ソフトウエア＋ハードウエア」を扱っている場合は見極めが難しい。

295 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/05(月) 16:03:34

独立系の中小ＩＴに行くなら、ここ受けてみた方がいいんじゃないのいか？
少なくとも中小ＩＴよりは遥かにマシだと思うぞ。
　　　　　　　　↓
セコム（ＳＥＣＯＭ）関連スレッド

セコム（SECOM）情報系企業 Part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1111049880/l50

転職板
セコム情報系グル-プ企業ってどうよ?
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1063438825/l50
セコムトラストネットってどうよ？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1088319749/l50

情報システム板
セコム情報系グル-プ企業
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1063448825/l20

296 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/05(月) 16:03:55

セコム情報系事業グループ企業

●セコムトラストネット(株)
http://www.secomtrust.net/
●セコム情報システム(株)
http://www.sisnet.or.jp/sis/
●エントラストジャパン(株)
http://www.entrust.co.jp/
●ジャパンケーブルネットホールディングス(株)
●ジャパンケーブルネット(株)
http://www.j-cnet.co.jp/
●宮城ネットワーク(株)
http://www.cabbage.co.jp/index.shtml
●(株)ケーブルネット新潟
http://www.tulipnet.co.jp/
●(株)ジャパンイメージコミュニケーションズ（ＪＩＣ）
http://www.jicnet.ne.jp/

297 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/05(月) 19:30:27

仮に一人当たりの売上が５００万だとすると、
社員の年収は５００万以上にはならないという法則がある
逆に５０００万とかだと年収１０００万以上も大いに期待できる
（上の例えは全てソフトウェア提供のみの会社の場合ね）

298 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/05(月) 19:56:01

あやうく>1のリストに載ってる零細ITにいくところだった。
春までに再就活だな。

299 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/05(月) 20:22:59

ソフトウェアだけで５０００マンなんて無いっしょ！？

300 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/05(月) 20:28:38

>>299
飽くまでも例えだよ、例え
でも２０００～３０００万辺りは結構あるだろ
この辺でも１０００万狙えんことはないだろうな

301 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/05(月) 20:35:11

ふう　焦った・・・
首吊ろうかと思った

302 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/05(月) 21:48:43

>>1に載ってるとヤガイのか！？
おもくそリストに載ってるんだが。

303 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/05(月) 22:33:35

>>291
理由：そこしか内定が貰えなかった…orz
パートの人数が含まれる場合どう計算するのかな？
それ外せば600万くらいには上がるかもしれん…。

304 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/06(火) 14:00:58

http://www.tcf-corp.com/index.html

ここってどうなのかな。
21時には退社出来るみたいだけど、
客先常駐の場合はどうなるか分からんし。

305 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/06(火) 14:02:55

>>304
給料とかどこに載ってるの？募集要項に載ってないんだが・・

306 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/06(火) 14:03:33

社員数５５人で１０人募集か・・・

307 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/06(火) 14:04:20

ブラックの鏡である富士ソフトあべしですら、
一人当たりの売り上げ2000万円超えてるぞ。

308 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/06(火) 14:05:54

会社概要
　会社概要が載ってるよ

・・大丈夫か、ここ・・頭悪そう・・

309 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/06(火) 14:59:57

メーカー系子会社なら中小でも大丈夫かな？

310 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/06(火) 15:44:10

311 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/06(火) 15:45:30

★　トピックスエムエムシーコンピュータリサーチヴィッツ
　　日本インフォメーションメイテツコム　トヨタ情報システム愛知

★★　　東海ソフトトーテックアメニティ名鉄情報システム
　　　　　デジタルマトリックスカーネルコンセプト名古屋総合システム
　　　　　ダイテックメイケイ日本テクシード　システムリサーチ　
　　　　　アプロ　タクト ECS　CMC

★★★（経営問題）
　　　　フューチャーイン（当期損失が資本金を上回りすぎ、当期利益が毎年赤字拡大傾向）
　　　　エムエムシーコンピュータリサーチ（三菱自動車工業岡崎工場内での
　　　　作業が多数のため岡崎工場が移転すると一気に仕事が減り危なくなる。岡崎工場次第）
　　　　
総合職企業要注意
　　　　豊通シスコム（総合職：研修は営業スキルのみで実は商社）

312 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/06(火) 20:19:50

>>309
労働組合の構成を聞いてみるといい
共通の労組だったら管理職手当てが発生しない限り同じ扱いを受けられる

313 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/06(火) 22:55:00

>>312
それってユーザー子の場合でも同じ事が言える？

314 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/06(火) 23:02:47

零細企業に内定したんだが、サビ残とかやらされるなら
派遣の方がマシじゃないか？
どうせ転職だらけの人生だろうし。

315 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/06(火) 23:11:10

人を大切にする、人を尊重する　とかホームページで言ってる中小ほど
人を虫けら扱いする。
そういううわさを消すために必死だが、本質は変わらない。
まあ、そういう中小だけは気をつけろ。
とにかく面接の人あたりはいいからな。

316 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/07(水) 00:07:52

どの会社も生き残るために必死なのさ……

317 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/07(水) 00:09:04

世知辛い世の中になったもんだな…

318 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/07(水) 00:10:13

はぁ…

319 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/07(水) 00:32:08

>>315
>>とにかく面接の人あたりはいいからな。
っつーことは逆に圧迫とかやってくるトコはある程度マシと
考えられる指針くらいにはなるのかな？

320 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/07(水) 00:40:31

>>319
NTTシステム開発は圧迫でしたよ。
しかも開始時間になっても音沙汰無しで３０分近く待たされました。

321 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/07(水) 01:02:54

ブラックで圧迫って最悪だな。
せめて選考くらいは和やかにして欲しいものだ。

322 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/07(水) 01:09:11

中小零細の新人研修って期間はどれくらいなの？

323 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/07(水) 01:10:49

３ヶ月で客先へポイ

324 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/07(水) 03:22:25

>>308
お前の方が頭弱い件について

325 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/07(水) 04:58:14

>>313
ユーザー子の場合は、労組が機能してるか、そもそも存在してるかが問題
聞いておけば存在は確かめられるが･･･

326 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/07(水) 09:01:15

http://www.soft-house.co.jp/
ここどうかな。
初任給の高さが気になる･･･

327 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/07(水) 09:03:20

　↑
こわい

328 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/07(水) 10:14:46

>>326
ソフトウエア興業の関連会社だぞ、そこ。

329 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/07(水) 12:45:30

いろんな会社見てたら役員とか全員同じ名字の会社があって怖かった。
ファミリーに逆らったら生きていけないな。

330 ：326：2005/12/07(水) 14:31:04

>>328
情報ありがとうございます。
避ける方向でイキマス。

331 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/07(水) 15:25:23

>>326
年商（売上高）が３５億強ってことは、この業界では中堅くらいか？
怖いが気になるな・・・

332 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/07(水) 15:27:46

>>331
35億じゃ中小だろう

333 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/07(水) 15:28:07

240,000円　　　4年制大学卒
223,000円　　　2年制専門学校卒

専門卒でも大卒初任給の平均を上回っているのか
こいつは凄いな

334 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/07(水) 15:30:54

初任給に釣られるなよｗｗｗ

335 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/07(水) 18:07:52

初任給、高ければ気になり安ければ気になるってどうだったらいいんだよう
普通とかあるんかな？

336 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/07(水) 18:44:12

気にしないで他で判断するのが正解

337 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/07(水) 21:24:10

ttp://www.support.co.jp/
説明会で見てきた企業なんだけどどうかな？

338 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/07(水) 21:36:05

人を大切にする、人を尊重する　とかホームページで社長が言ってる中小ほど
人を虫けら扱いする。
そういううわさを消すために必死だが、本質は変わらない。
まあ、そういう中小だけは気をつけろ。
とにかく面接の人あたりはいいからな。

339 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/07(水) 21:40:36

>>337
「24時間365日体制で・・」って、つまり連続徹夜なんて当然ですがってことか？

340 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/08(木) 13:33:02

こんなスレあったんだ・・・
おれが就活やってる時に零細スレが欲しかったモノダ。

341 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/08(木) 16:56:05

始めから中小零細目指しちゃいかんよ

342 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/08(木) 18:39:35

内定を取った会社がブラック度が高そうで鬱になっている。
3年間耐えられるかが心配だ。
大企業のマターリ系に行きたかった…orz

343 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/08(木) 18:42:17

大企業のマターリ系に簡単に行けるとでも思っているのか

344 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/08(木) 20:24:47

大企業のマターリ系って具体的にどこだよインフラぐらいじゃない？

345 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/08(木) 20:44:42

NTTデータに行った先輩は忙しくて死にそうって言ってたぞ

346 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/08(木) 20:45:16

ここで社会人の俺がﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄｱﾄﾞﾊﾞｲﾌﾞ

　大企業＝ﾏﾀｰﾘは学生の幻想。もちろんﾏﾀｰﾘの大企業もあるんだろうけど
まず無いと思っていい。狙い目は中堅どころでﾏﾀｰﾘの割りに悪くない給料
もらえるところ。これは結構ある（と思う）。もちろんそれぞれの主観によって
評価は違う。どこまでがﾏﾀｰﾘでどこからが高給なのかは君たちの考え方
次第だ。
　従業員３０人以下ぐらいの会社にはｱｯﾄﾎｰﾑで暖かな印象を受ける。
待遇は恐らく最悪なのであろうがそれを感じさせない明るさがある。こういうの
が好きな人にはいいんじゃないだろうか。もっとも、合わない人が入ったら
死ぬしかなくなるかもしれないﾘｽｸがある。
　３０～１００人程度の会社であると明暗がはっきりわかれている印象だ。
ひどいところはひどいし、先の零細企業のような温かさを感じる会社もある。
また少数精鋭部隊のような素敵な会社も結構あったりする。腕自慢には
たまらない環境だろう。
　１００～３００人程度の会社は中途半端。待遇も激務度も平均的という会社が
多い印象だ。もしかしたら割りに合わない感じもするかもしれない。とはいえ実は
このあたりの会社の内情にはあまり詳しくない。というのも私は中小零細企業
向けのｼｽﾃﾑ設計の仕事をしているのだが、１００人以上の会社はまだ数件しか
手がけたことがないのだ。ゆえにここは同じ業界で暮らしてる者からの推測であると
思っていただきたい。
　
　これは私の主観からの企業規模別の特徴であるが、世の中には例外があるという
ことを忘れないでほしい。健闘を祈る。そして俺も転職頑張る。今の会社糞。

347 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/08(木) 20:49:11

>>346
貴重な意見、ありがとう！

348 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/08(木) 20:55:05

>>345
データは激務
これは普通知ってる

349 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/08(木) 22:26:04

おれの内定先が>>346タソの言うところの「少数精鋭部隊のような」会社
だったらいいなぁ～とか思う。

Fランのおれがすんなり入れてそれはありえないかorz

350 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/08(木) 23:47:18

>>349
俺のところは独立系中小ITだからな。
せめて働きやすい環境であることを祈るよ。
昇給なんて100円単位だろうけどな…orz

351 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/08(木) 23:54:26

ﾏﾀｰﾘして大企業になれるはずもなく・・・
ﾏﾀｰﾘしてて大企業を維持していけるわけもない

352 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/08(木) 23:59:32

ここは中小零細スレですから。
だけどマターリなんて聞かないよ…orz

353 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/09(金) 00:00:46

オレの所、中小でマターリなんだけど。

354 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/09(金) 00:03:04

中小で身売り激務。
おまいの会社を紹介してください。

355 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/09(金) 00:14:02

http://www.jitec.jp/1_13download/guide20051206.pdf

356 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/09(金) 17:35:26

マターリの会社なんて逆に不安だろ

357 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/09(金) 20:47:12

そうか？
激務薄給で自分から離脱よりも、
会社倒産でしょうがなく転職の方が世間体もまだマシだと思う。

358 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/09(金) 20:58:46

>>353
うらやま鹿。
かけるだけでいいからどんな会社か書いてよ。
ユーザーorメーカー子なのかとか、社員数どのくらいとか。

359 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/09(金) 21:06:46

どんなにマターリな企業でも、あの職業？には敵うまい。
その職業？とは何なのか？
嗚呼、甘美なるその名を叫ぼうではないか。
「ニート！」と。

360 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/10(土) 01:35:32

CSIソリューションズってどうなんだろうか。
売上高100億で従業員170人程度。
CSKとIBMの出資で役員がすべてそこらへんで固められてるらしい。
知人に紹介されて中小から転職しようか迷ってるんだが・・
どうも踏ん切りがつかないよorz

361 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/10(土) 10:10:27

>>358
独立系、社員２００人位。
この前、先輩社員と飲んできて色々聞いた。
残業あまりない。徹夜全くない。土日出勤一切なし。

362 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/11(日) 23:05:06

>>361
それがほんとだとしたら、かなり優良だな

363 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/12(月) 12:13:03

>>361
俺も行きたい。
教えてくれ

364 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/12(月) 12:33:25

>>363
教えてあげたいけど、もう採用は終わったみたい。

365 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/12(月) 13:00:34

test

366 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/12(月) 20:11:18

>>361
大卒初任給16万でも行きたい。マジで。

367 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/12(月) 20:36:34

独立系でマターリなんてあるんかい。

368 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/12(月) 20:43:11

俺の知り合いは月残業は20～40時間くらいって言っていたな。
俺の内定先は不明。
平均勤続年数、退職金制度等、一切不明…orz

369 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/12(月) 21:27:03

一日一時間くらいの残業なら天国っしょ
三時間あたりから辛くなってくる

370 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/12(月) 23:25:10

>>366
大卒は初任給２１万でした

371 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/13(火) 01:53:01

条件が良すぎるのは最悪を予想した方がいいよ普通に

372 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/13(火) 02:08:37

“最悪”の一例
　　　↓
http://csx.jp/~inko/swf/end_of_dm.swf

373 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/13(火) 02:33:22

>>361
よっぽど暇な会社なんだね

374 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/13(火) 02:46:59

>>361
その飲んだ先輩とやらが１年目か２年目ぐらいの新人ってｵﾁでしょ？
そら新人なら徹夜も残業も少ないでしょうに。

まぁ濃いﾌﾞﾗｯｸではないんだろうけど。

375 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/13(火) 03:01:15

俺の内定先、そろそろ募集打ち切ったのかな？
そうだったら通年じゃないだけマシと思うべきなんだろうな。

376 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/13(火) 14:23:30

俺のところはようやく打ち切っていたよ。
ただし内定者懇談会が全く無いのが怖い。募集人数7人くらいなのにね。

377 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/13(火) 14:59:09

すぐにブラックって決めつける奴ウザイよ
嫉妬してるの？www

378 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/13(火) 15:48:46

>>377
いやいや兄さんのトコとかは十分過ぎるくらい優良だと思うよ！

それより無名零細でこの企業のココはヤバイorイイとかが聞きたいなぁ。
試しにこんなトコ↓はどうだ？社会人の方とかも感想きぼんぬ！
ttp://www.aisi.co.jp/

379 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/13(火) 15:51:43

>>377
もちつけ。

>>378
勤務時間が8：20から？早くないか？俺にはムリだ。

380 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/13(火) 15:53:33

地方の会社じゃない方が良かったかな・・・

こっちはどうよ？
ttp://www.tais.co.jp/

なんて言うか、企業選びといってもどこを見たらいいのか、
見るべきポイントがワカラネ。

381 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/13(火) 15:56:51

おおっ、早速だれか居た！
なるほど働くなら勤務時間は重要だよな。φ(．．)ﾒﾓﾒﾓ

382 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 00:38:00

アルパインは優良企業だよね
その子会社ならいいんじゃないかな

383 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 06:56:02

中小独立系ＩＴでマターリなんてあり得るの？
守ってくれる所がないんだから、システム構築とか仕事の依頼がなくなったら終了でしょ。
すごい不安定に思えるんだが・・。
何か特別な技術や、絶対的な得意先でもあれば安定・マターリできるのかもしれないけど

384 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 13:13:05

労働組合すらないところが多いからな～

385 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 13:14:30

>>384
ＩＴは大手でも労働組合が無い所が多いよ。

386 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 13:17:07

>>385
メー子ユー子デー子はあるところ結構あるんじゃない

387 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 13:17:39

俺の内定先は労組ある

388 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 13:26:50

うちもユー子だけど労組あるお

389 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 15:41:17

中小零細になんで労組があるんだ？
俺のところはないぞ。
給料も安いし昇給の見込みも無い。
独立系だしな。

390 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 16:00:03

なぜそのようなところに就職したのですか？

391 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 17:57:42

他に就職できなかったからに決まっているじゃないか。
残業代が少しは出るからまだマシだが、サビ残合法化でそのうちそれも
無くなる…。
くそ、子鼠め…orz

392 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 17:59:34

インタースコープどう？

393 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 18:21:06

労働組合あるかどうかってどうやって調べればいいの？

394 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 18:24:48

俺の場合、説明会の時配られた募集要項に書いてあった。

395 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 18:36:25

>>394
マジか、サンクス。
HPにも募集冊子などにも何も書いてなければ
組合なしと考えて間違いないのかな？

396 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 21:20:11

今日、零細ITから内定通知来たんだけどさ
普通は送ってきた書類等と一緒に労働条件が書かれた紙とか入ってるよね？

入ってないんだが･･･これって派遣要員決定かね。
（大手派遣からも内定もらったがもちろん労働条件の提示なし）
それとも零細ITってどこもそんなもんなのかね。
知ってる人教えて！ちなみに規模は50～100人だな。

397 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 21:47:26

３００人規模の中だが労働条件は書かれていた

398 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 21:53:15

>>397
詳しく

399 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 21:56:15

俺は会社に呼ばれて書類を手渡しされた

400 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 21:56:44

どんなこと書いてあるの？

401 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 22:00:34

100～200人
おれのところもそんなのなかった気が・・・orz

入社後3ヶ月は○○期間（←なに期間だったかは忘れた）となります
とか言う文章が書いてあったのは覚えてる。

>>397とかどんな事がかいてあったん？

402 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 22:00:51

勤務時間
休日・休暇
給与体系
勤務地・部署

等

俺判断で限りなくブラックに近い企業だがね。
まあＳＥという時点で（ｒｙ

403 ：307：2005/12/14(水) 22:02:23

ｽﾏｿ。>>402は俺だ。

ってか、これぐらい書いてるだろ？

404 ：397：2005/12/14(水) 22:04:54

うは...orz
>>402,>>403はおれだ・・・　

　　　　　∥
　　　　　('A`)
　　　　　（　）
　　　　　 | |

405 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 22:14:00

GJ!!
おれそんなの入ってなかったよorz

406 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 22:14:34

既に部署まで決められちゃってるの？

407 ：396：2005/12/14(水) 22:17:46

素早いレスthanks

ふむ･･･労働条件が通知されたからって安心はできないってことか。
ブラック企業なら入社後に平気で自分で通知した条件やぶってきそうだなｗ
零細ITはほんとに見極めがむずかしいですな。

408 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 22:19:03

>>406
小さいとこだからな。
職種別採用でそのままその部に配属といった感じだよ

409 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 22:27:33

>>396
ちなみに、無論労組は無い。。。orz

410 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 22:28:47

>>408 は何を基準にそこをブラックと判断したん？

411 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 22:29:01

>>409
っ[七輪][練炭][スク水]

412 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 22:54:12

>>410
本社大阪
採用大学ﾍﾎﾞｽ
専門卒採用
独立ソフト屋
リクナビの文章、アルバムが痛い
俺でも入れる

>>411
ｻﾝｸｽ。明日学生服屋に逝って来る

413 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 22:57:51

>>412
一人当たりの売上は一千ﾏｿある？

414 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 23:03:36

>>413
ある。予想では３～５年後までは維持できそう
その後はｼﾗﾈ

415 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 23:16:29

>>414
あるならいいじゃないか。
一般的には優良と言われる部類だし。
俺のところは400万くらいだぞ。

416 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 23:17:35

>>412
大体特定できますた･･･キーワードは流通系システムかな？
合ってるかどうかは知らんがここはブラックだろうな
なんてったって親会社が（ｒｙ

417 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 23:26:34

>>416
すまんが親会社は無い。
完全なる独立会社だ

418 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 23:45:01

>>417
勘違いみたいだｗすまないorz
ちなみにおれが予想してたとこは「ヴィンキュラムジャパン株式会社」ね
天下のあべしグループですから注意でｓ

419 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 23:51:49

で、具体的に何処でどういう仕事するんだ？
スパゲティコードと毎日向き合う日々なの？

420 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/15(木) 00:08:22

ブラックつか零細IT1年目の俺の場合

仕様変更と締め切りに追われる毎日
仕様について質問→メール返ってこない→締切前日に返ってくる→くぁｗせｄｒｆｔｇ
みたいな日々です。

421 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/15(木) 00:21:00

>>420
客先ですか？

422 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/15(木) 00:38:11

客先。
仕事おわったら本社で仕事とかお勉強。

423 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/15(木) 17:00:47

なんかさ～、この年になると周りのヤツはみんなそれぞれの道があって
しかももう一人前に働いてるやつもいるでしょ。

デザイナー目指しててアシスタントになったとか、美容師やってるとか。
大学進学組もいいトコ行ったヤツは司法試験目指してロースクール進学とか
公認会計士受けるとか。それぞれに将来の目標があるんだよな。

Fラン卒零細IT内定のおれとかは一体何を目標に生きてったらいいのかわからね。
薄給激務でもなんか将来の目標があればモチベーションも違うんだけどな～

424 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/15(木) 17:01:54

ニートにならないように頑張れよ。

425 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/15(木) 19:00:53

>>420 >>422
スキル着きますか？

426 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/15(木) 19:14:11

ブラックの定義の一つに、スキルが身に付かない、というものがあったはずだが。

427 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/15(木) 19:48:07

スキルが付く企業かどうかってどこで判断できるの？
そもそもスキルとは具体的に何が出来る事を言うのかすらわからない。

428 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/16(金) 02:19:25

サビ残合法化して、この業界に残るヤツなんてどれくらいいるんだ？
だから就職する前から転職考えるとかなるのにアホかね…

429 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/16(金) 19:32:46

まあプログラムの力は学生時代とは比べ物にならないとは思うが
ごまかし方を覚えただけかもしれない
上司はすごい出来るひとだけど自分がなれるかはわかんね。つか出来る人はむしろ忙しくなってﾔｳﾞｧｲ
転職してる人も何人かいたけどステップアップしてるのかはちょっと微妙

430 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/16(金) 19:36:02

サビ残合法化とはどういうことなんですか？

431 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/16(金) 19:41:25

ググルこともできない池沼が居るスレはここですか？

432 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/16(金) 19:53:07

これか！？
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html

ググルことは出来るけどなんか難しくてよくわからねぇ。
今までは労働時間に規制があったけど、この規制がなくなるの？

433 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/16(金) 22:53:17

残業代を出さなくても良くなるのさ。
今までは法令違反と訴えることができたのができなくなる。
そのせいで不利にすることも可能。

434 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/16(金) 23:02:29

★「残業代ゼロ」一般社員も・厚労省方針、労働時間重視を転換

・厚生労働省は、休日や週40時間を超える労働に割増賃金を支払う規制について、
　適用除外の範囲を拡大する方針だ。現在の除外の対象は管理職のみだが、
　一部のホワイトカラー社員などにも広げる。働き方の多様化で成果を勤務時間で
　評価しにくくなっているため。労働時間を最重視した日本の労働政策の転換を
　意味しており、残業の取り扱いなど企業の賃金政策に影響を与えそうだ。

　28日に有識者による研究会を設置する。労働時間を規制した労働基準法の
　見直しを進め、2007年の国会に改正案の提出を目指す。

435 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/16(金) 23:12:44

ttp://www.eicoh.com/index.html
ここどう？
受けようと思うんだけど

436 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/17(土) 01:11:51

ttp://www.jfa-net.co.jp/
ここどう？

437 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/17(土) 02:17:39

自分で判断しなさい
あなたはもう大人なんだから

438 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/17(土) 02:19:07

社員と実際にあって話してみないと分からないよ。
残業代とか書いてあっても出ない所なんて山ほど有るし。

439 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/17(土) 11:09:00

HPのみ見た感じの感想が欲しいな～

440 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/17(土) 12:49:35

http://www.rikunabi2007.com/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?SEDAI_CD=07&KOKYAKU_ID=1775739002&MAGIC=

知り合いがココに内定。1年で従業員が2倍になってるのに不安を禁じ得ません。

441 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/17(土) 12:51:06

たくさん採ってたくさん抜けるのが普通の業界で
2倍になるってのはなかなか凄いことだと思うけど

442 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/17(土) 13:11:43

>>441
なるほど。そう言う考え方もあるんですな。

443 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/17(土) 13:25:13

年齢の高い社員が年収秘密にしてるのが怪しい。
少ないから出すなと言われたのかと勘ぐってしまう。
あとはやっぱりまともに教育とかしてたら従業員倍になんてできないと思う。
3倍採って2倍分しか残ってないことだって考えられるし。
まー、適当に言ってるだけだから本当のところは社員に聞く必要があるけど。

444 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/17(土) 13:27:19

でも社員とぶっちゃけて話せるのなんて、内定後の飲み会くらいじゃない？
中小にOBなんていないし・・・

445 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/17(土) 13:30:28

ＩＴで零細って大丈夫なん？

446 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/17(土) 14:15:25

零細でなくてもヤヴァイです

447 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/17(土) 14:22:57

と言うことは零細は更にヤバイって事に・・・・・・・・・・・

448 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/18(日) 00:31:04

150人の企業で80人の入社ってやばすぎな感じがするわ・・・

449 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/18(日) 09:42:08

>>448
それ誰が教育すんの？80人教育にあてたとして残りの70人で仕事すんの？

450 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/18(日) 10:29:51

1人に1人あててしかも付きっ切りなんて企業がどこにあるんだよ

451 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/18(日) 11:28:27

そんな企業は無いにしてもやっぱりその社員数にその新人の
数じゃ本業の方に支障が出そうなもんだが･･･。

452 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/18(日) 12:25:26

１５０人企業で８０人入社についてだが、
新しい企業で成長が著しい企業であれば、そういったことは良くあることだ
最初数人で創めた新しいビジネスが意外なほど成功して、
事業拡大のために次年度に数十人を雇い入れることは珍しくない

453 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/18(日) 12:46:20

>>452
民衆で見るようなレスですね

454 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/18(日) 13:16:34

実際は人数多くして素人級でもちょろっとだけ教育して現場に送り出して人月稼いで経営者ウマーなんだろ！
とか思ってしまうよな。

455 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/18(日) 13:52:07

>>454
そういう経営者が日本のＩＴ業界を駄目にするんだろうな

456 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/18(日) 19:15:41

>>454 >>455
そういう経営陣どうやって見分ければいい？

457 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/19(月) 00:57:23

>> 456
零細ITは99%そんなもんだ

458 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/23(金) 22:34:06

age

459 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/24(土) 00:51:21

http://www.supply-net.co.jp/sinsotu.html

この会社採用続けてるみたいなんだが中小の中ではマシなほうだろうか？

460 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/24(土) 01:09:23

>>459
なんとも

461 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/24(土) 01:10:57

>>459
さあ、知らない

462 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/24(土) 20:29:29

>>459
従業員一人当たりの売上が一千万無いからな。
あまり期待できないな。

463 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/24(土) 21:57:53

>>459
同見ても多重派遣の最底辺です。
ありがとうございました。

464 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/24(土) 22:05:32

ＮＴＴ主要５社もＩＴ業界に入るのか？
同じように激務なのかなorz

465 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/24(土) 22:33:01

>>459
普通の下請ソフトハウスだな。
おおかた派遣だと思われ。
ビルのフロアのサイズが広かったら、持ち帰り案件もやっているかもしれないが。

466 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/24(土) 22:33:58

それをブラックという

467 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/24(土) 22:36:59

企業のホームページ見るときのポイントを教えてあげよう。

開発実績に「販売システム」「在庫管理システム」など業務が
大ざっぱに書いてあるところは間違えなく派遣。
人ぶん投げているだけだから、どういう技術を使って、何を実現させたのか
とかいうことが書けないのだ。

468 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/25(日) 16:10:59

>>467
イイ（・∀・）！もっと！

469 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/25(日) 18:13:38

TKCっていい会社？

470 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/25(日) 19:23:38

>>468

勤務地「都内各所」とか「客先常駐」とかね。

471 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/25(日) 20:07:05

あと会社の成り立ちがコンピュータパンチセンターとかだとこれも派遣の可能性が高い
パンチング要因派遣してたころと同じ感覚で現在も派遣場ばかりのビジネスやってるとこも多いからね。

472 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/25(日) 23:00:19

この業界は会社の規模より一人当たり売上高が重要だとおもた。

473 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/26(月) 05:36:28

基本はな基本は。

474 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/28(水) 04:44:33

ホントにアホな質問だと承知していますが、IT企業に営業として就職しようと言う場合にパソコンのスキルはどの程度必要なんですか？

475 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/28(水) 04:58:26

>>474
ソフト開発ぐらい

476 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/28(水) 05:01:36

基本情報だろ

477 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/28(水) 05:30:50

何も無くていい。基本的に苦情処理が主な仕事だから。

478 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/28(水) 05:34:45

基本苦情処理検定でも作るべきだな

479 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/28(水) 06:43:56

苦情処理はOPだろ
営業は仕事取って来なくちゃ駄目

480 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/28(水) 07:17:14

>>479
君は実に馬鹿だなぁ

481 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/28(水) 10:32:20

NTTデータに入社しても、仕事がダメならそのデータの子会社で
働かされるなんて話を聞いたのですが、本当にそんなことあるのですか？

また逆に、IT企業を親に持つ子会社に入社して経験を積み、いずれ
その親IT企業で働けるなんてことはないのでしょうか？

482 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/28(水) 11:17:59

一学生の妄想↓

>>481
転職板の中小ITスレなどを見ると下から上への転職は難しいようです。
転職をする場合同じレベルの会社を行ったりきたりする事になる場合が多いようです。

原因としてよく言われるのが中小ITで求められるスキルと親会社で
求められるスキルが違うからのようです。
中小ITのスキルは単なる「経験」としか見られないようです。

また新卒では比較的簡単に入れるような大手でも中途になると一気に
ハードルが上がる事も多く、中途採用自体に消極的な企業もあるようです。

なので大きな所にいきたい場合は中小から登ろうなどと考えずに
最初から大きな所に行くのがいいでしょう。

483 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/28(水) 11:54:05

＞４８２
禿同　
転職活動者より

484 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/28(水) 12:09:53

IT業界は、開発より発注側に回るのが基本

485 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/28(水) 12:58:58

>>474
全然詳しいわけじゃないから間違ってるかもしれないけど、営業やるならIT以外のほうが将来のこと（出世とか）を
考えた場合いいんじゃないの？
ITで開発知識のいらない上の仕事と言ったら人売り会社の役員ぐらいしかなさそう。

そんなことない？

486 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/28(水) 18:38:11

おまいら今の時期の入社前研修はどんな感じだよ！？

487 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/28(水) 19:24:24

なにもねえ。
それが中小零細クオリティ。

488 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/28(水) 19:32:30

あるのが中小零細クオリティだろう。
入社前研修をするところは入社後にちんたらやってもらう余裕なんてないからだろうし。

489 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/28(水) 19:51:43

大阪ガスの子会社のオージス総研はなかなかいいらしいですね

490 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/28(水) 21:01:37

俺の内定先は入社前に１日だけ研修がある。
入社後は３ヶ月の研修。

491 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/28(水) 21:08:46

>>489

情シス板によると、薄給まったりの典型例っぽい。
メーカー、独立系鬱死者のリハビリに最適とか書かれている。

492 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/28(水) 21:19:18

>>491
でも勤続年数低いよな一桁だった気がする

493 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/28(水) 21:20:14

入社前研修も何せずに
入社後一週間だけ研修して
派遣先に経験２年として出すのが
中小零細クオリティ

494 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/28(水) 22:14:24

入社前：なし
入社後：３ヶ月

これくらいが普通のトコ？

495 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/28(水) 22:18:47

もう始まってるんだが…
これがブラッククオリティなのか…
でも時給1200円出てる。

496 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/28(水) 22:35:51

>>494
e-ラーニングぐらいならしてる所はあるんじゃないのか

497 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/28(水) 22:39:22

>>495
金が出るだけマシと考えろ。
半年も入社前に研修させて、一切金出さない所もある。

498 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/28(水) 22:40:07

それは研修でなくて勉強会ですから

499 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/28(水) 23:59:32

１０年後俺どうなってんのかなあ…

500 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/29(木) 00:36:02

それは誰にも分からない

501 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/29(木) 16:35:47

>497
研修費用は天引きされる予定なんだけど……

502 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/29(木) 16:37:48

>>501
お気の毒に…。
私の内定先の中小は研修期間中も２２万貰えます

503 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/29(木) 23:26:08

>>501
研修費が天引きって･･･そんな会社あるの？

504 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/30(金) 01:41:29

入社前の研修だから……

一応夏のボーナスやら手当やらでトントンになるらしい。たぶん

505 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/30(金) 01:52:48

>>504
ボーナスなしって事じゃん。

506 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/30(金) 07:40:35

IT業界最強説

507 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/30(金) 09:25:41

中小といえど待遇は随分違うもんだな

508 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/30(金) 20:15:28

第一コンピュータサービス
http://www.dcs21.co.jp/

この会社どうでしょう？

明治安田の仕事してるようですが・・・

509 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/30(金) 20:43:54

>>508
>>467の内容が事実だとするなら、508の会社は派遣濃厚だな。

510 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/30(金) 21:36:26

設立1980年代前半
ソフトウェア開発（制御系/Web系）
発注側と直接取引で社内開発（派遣無し
一人当たりの売上1000万↑
初任給23万
年間休日127日　月平均残業40時間
徹夜や休日出勤はほぼ無し
一年目は研修期間にあてるため、
残業手当は二年目より支給
各種保険、退職金制度有
各種教育研修制度有

情報足りないと思いますが、判断可能でしたらお願いします

511 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/30(金) 21:41:56

ぱっと見悪くなさそうだけど
>一年目は研修期間にあてるため、残業手当は二年目より支給
↑なんか胡散臭くね？残業は残業なんだから全額支給は
されないまでもある程度は支給されるべきものだと思うんだけど･･･？
一年目だと残業自体が少なそうだしね。

512 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/30(金) 22:51:40

>>510
まぁ、これを聞いてみることだな。
http://www.sonymusic.co.jp/cgi-bin/gtstrm2-isrc.cgi?ISRC=JP-SR0-89-10590&SM=S&F=WMT

513 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/30(金) 23:16:40

>>510
徹夜・休日出勤なしってのがあやしいな。
入社１，２年目のこと言ってるんじゃない？

514 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/30(金) 23:52:21

>>508-509
事業所が関東には本社しかないのに、正直に↓こう書いているじゃん（ｗ

[勤務地] 川崎(本社、溝口、登戸）、横浜、東京（阿佐ヶ谷、東陽町）
　
派遣でもいいけど、コボラーにされそうな事業内容だな。
しかも、↓何だこりゃ（ｗ　2000年新人のを未だに更新していないし。

Q、この会社に決めたきっかけは？

　M.S 「受かった後は就職活動を行わなかったから」

　Y.I 「話を聞いて、大学での成績を問わず、人を見てくれると感じた」

　S.Y 「他に内定がなかった」

　　他のメンバーの人も、一人を除いて受かった後就職活動をしなかった・他に
　　内定がなかったと言った感じでこの会社に入社しています。

515 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/31(土) 00:22:10

>>511
一応、残業手当にあたる分は調整手当てとして
見込み残業分支給されるそうです

>>512
疑ってかかれですね

>>513
徹夜・休日出勤については先輩社員情報です。
が、一人からしか聞いてないので新年会のときに、
他の社員の方にもそれとなく聞いてみようと思います。

ありがとうございます。

516 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/31(土) 00:44:56

どの業界でもピラミッド構造ってのはあって
下層に行けば行くほど労働環境・待遇は悪くなって行くと思ってるんで
基本的に何業界であれ中小は極力避けた方がいい気が･･･。
もちろん中小にしかできない光るものは間違いなくあるとは思うけどね。

517 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/01(日) 21:14:40

従業員５０人以下の
中小ソフトウェア会社のＳＥに内定決まりました！！
そこで皆さんにお聞きしたいのですが、ここがブラックである可能性は何%位でしょうか？

518 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/01(日) 21:23:29

>>517
んな漠然とした情報で判定できる人なんていないよ。
取り合えず取引先企業を調べてみたら？

519 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/01(日) 21:28:27

特定されるのイヤなんでこれだけで判定してちょ☆

520 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/01(日) 21:30:32

>>519
なにこの舐めきったヤツ？釣ってんの？

521 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/01(日) 21:41:08

釣ってないよ☆

522 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/01(日) 21:42:59

>>517
少数精鋭って思い込んでれば？

523 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/01(日) 22:19:22

つまりよく分からないってことですね☆
大変参考になりました(^^)
それではみなさまごきげんよう(^^)/~~~

524 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/01(日) 22:58:14

５年後にはＩＴ業界は無くなってるんだとさｗ

525 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/01(日) 23:00:04

>>524
「5年後にIT業界が再び隆盛する」よりもアホな予言だな

526 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/01(日) 23:02:49

>>525
まあ、ライブドアとかMandA繰り返してる会社は消えてるかも知れんが・・・
所詮、週刊誌で得た知識で知ったかぶってるだけだからなぁ

527 ：【末吉】【1623円】：2006/01/01(日) 23:04:57

細木数子のいうIT業界とは楽天とライブドアの事です

528 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/01(日) 23:08:11

>>527
なら消えてるかもしれない。

529 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/01(日) 23:09:33

あーそれじゃ、消えてるな

530 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/01(日) 23:09:46

ＩＴがインフラになりつつあることを知らないのかな？

531 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/01(日) 23:13:35

>.530
ガス電気水道以上に目に見えないからインフラになりつつある事を知らない人が大半だと思うよ。
IT業界=楽天・ライブドア・芸能人と結婚する人の多い業界程度の認識しかない人なんてかなりの数いるんじゃない？

532 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/01(日) 23:15:47

>>531
マジデ？無知すぎじゃないかそれは？これもゆとり教育のせい？

533 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/01(日) 23:25:06

＞芸能人と結婚する人の多い業界

役員以上限定だけどな

534 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/01(日) 23:26:10

もしＩＴが無くなったら、現代社会は成り立たなくなるだろうな

535 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/01(日) 23:26:59

世の中物事の表面しか見てない馬鹿多いのは当たり前かもなああ
少なくとも大学進学してる人間ですら人口の半分もいないわけだ

536 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/01(日) 23:43:12

>>531
ガス電気水だってバカな高校生だったら使えて当然出てきて当然
くらいに思ってて、どうやって家まで来てるのかとか考え廻らせてないヤツなんて
ゴロゴロいると思うよ。そう考えたらITなんてねぇ･･･。

例えばネットオークションできるようになったからって言ってオークションについては
感謝したり考えたりする人がいるかもしれないけど、そのオークションを動かす為の
物流だとか金の流れのシステムの事考えるヤツなんてどれだけいるか･･･。

537 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 00:48:49

バカな高校生に世の中を合わせるのも間違った世の中だなあｗ

538 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 00:56:08

世の中のことも知らないでビジネスが出来るかよ
学生や専業主婦ならいざ知らずまともな社会人はありえない

539 ：!omikuji!dama：2006/01/02(月) 00:59:33

世の中のITに対するイメージなんて
ネット使って金儲けという程度だろ

540 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 01:01:53

おまえの世の中は下層だけか？

541 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 01:05:20

ITなんて知ってて当たり前なんてIT業界志望者だけだろ。
マスコミ業界志望者が知ってて当然の事でもIT志望者が知らないことなんて沢山あるんじゃない？

542 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 01:05:54

↑マスコミの話は例え話ね

543 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 01:07:30

いやインフラつってもガス電気水道に比べて働く側からしてみりゃITなんてドカタ
じゃん。IT業界はこれかも悲惨な業界になるのは確かだろう。

544 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 01:07:30

知られていようといまいと、ＩＴ技術で世の中を支えるのがこの仕事だと思う

545 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 01:08:59

>>541
常識レベル程度なら知ってて当たり前だよ
まともな社会人ならITが楽天やライブドアだけじゃないって事くらい知ってる

546 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 01:10:05

>>545
ちなみに君が言うITとは何かね？オレはITの明確な定義が出来ないバカだから教えて欲しい。

547 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 01:11:39

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548 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 01:12:50

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　　,l°　あの方　　　　　　　　　　ﾞﾞ(Uuu,,,__ 廴
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,,,,il,,,,,,　　頭おかし, 、
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549 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 01:13:16

なんか高校生とか志望者とか世の中はずいぶん狭いんだなあ

550 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 01:14:30

給料さえ貰えればＩＴがどうなろうがどうでもいいや。
転職するし。

551 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 01:14:54

>>546
情報サービス産業

552 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 01:15:28

スレタイを良く見ろ！中小零細スレなんだからFランク以外は立ち入り禁止！

553 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 01:16:12

ムズカシイ話にはついて行けません

554 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 01:17:02

新聞も読んでないんだからバカにしないでください＞＜

555 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 01:17:58

ワイドショーしかみてません＞＜

556 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 01:18:27

アニメしかみませんが何か？

557 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 01:18:43

常識は２ちゃんでゲットしてます＞＜

558 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 01:19:40

釣られたのか・・・

559 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 01:20:45

つまりITドカタは電力で言うと
電信柱に登ってる人達のことですね

560 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 01:21:44

>>559
そうだよだからIT業界に志望しなくていいよ
メーカーでもマスコミでも行ったらどう？

561 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 01:22:39

ＩＴは消えるわよ！

562 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 01:33:53

>>560
なんであんたにそんな事言われないといけないの？

563 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 01:44:35

中小同士仲良くしろよ

564 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 01:46:02

けどやっぱこれからはITの時代だと思うんだけど。
ITベンチャーがこれから伸びると思う。
システムエンジニアになりたい。

565 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 01:47:12

ベンチャーは残念ながら伸びない。
すぐに消えると思う。

566 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 01:48:34

ITベンチャーが伸びないはずがない。
これからは情報化社会の時代だから。

567 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 01:49:43

まあ、仮にＩＴベンチャーが伸びても
社員には恩恵無い罠
病気になるまで酷使されてポイされるだけ

568 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 01:52:00

ストックオプションで大金持ちになれますがね。

569 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 01:53:08

ベンチャーが伸びたら最終的にはベンチャーじゃなくなるよ
ソノーだってパナソニックだって最初はベンチャーだったんだから
そういう議論は激しく不毛だぞお前ら

570 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 01:54:13

だからこそベンチャーのうちに入社すべき

571 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 01:56:02

夢を見るのは良いことだな

572 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 01:58:19

>>570
バーロー
ソニーになれないで潰れる会社だってゴマンとあるんだよ
そんなにいいのならだったら手前が行け

573 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 07:18:25

実際、5年以上残っている会社なんて3割にも満たないんだろ？
スレが伸びているから気になって見てみたが、
夢を見る中小内定者が来ているのか？
俺なんて会社の対応からほぼブラックが確定して鬱になっているというに…。

574 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 08:19:53

夢ぐらい見させてやれ。
3年ぐらいはモチベーション保ってもらわんとな。

575 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 15:39:04

僕はSIランキングでAに位置する某中小IT企業の内定者です
みなさん仲良くしてくださいね

576 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 15:42:17

ランキングｗ

577 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 15:46:12

SIランキングにランクインする会社は-Sランクでも中小企業ではないと思う。
規模だけはね･･･。

578 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 15:48:41

何釣られてるんだろ？
一生釣られ続けるんだろうな・・・

579 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 16:45:54

D以下なら500人未満もあるんじゃね

580 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 16:49:48

ＩＴ業界に入ったら人生アウトなのか・・・

581 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 16:50:21

ブラックベンチャーに入ったら人生アウト

582 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 17:01:15

メーカー系なら大丈夫？

583 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 17:02:31

大丈夫なんて言える会社はない
全ては本人次第

584 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 19:48:33

研修期間も重要なポイントだな。
短い企業は例外なくブラック。

585 ：バッグ：2006/01/02(月) 19:48:47

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586 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 19:53:43

>>584
日本SEは研修期間が入社前で給料までもらえるんだけどブラックかな？

587 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 19:56:25

入社後と同じ水準でもらえるのか？

588 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 21:05:10

>>586
http://www.jse.co.jp/index.html
ここのことか？
これなら１００％ブラックだろ。

売上高　 44億円　　平成16年3月期　（旧日本エス・イー）
従業員数　 600名（日本エス・イーグループ 700名）

これで明らか。

589 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 21:12:17

　　　　　_, ─''´⌒｀```--､_
　　　__//////　　　彡三三ミ､､
　　/三////　　　　　　　　　＼＼
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　{ /ヽ,　　　　 _..,,,,.... ;　､ ..,,,.丿
　!､{ ６　　　　　_____ノ　　l!　__...　|
　 `､Ⅴi　　　　　　　ﾉ　　 )　　　l´
　　 `-'|　　　　　／-・　-'　　　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　　　　　___ -=-　_　 .ﾉ＜　新スレ勃ちますた
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ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1135933523/

590 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 23:43:21

>>588
豪雪ではよさげに見えたけど一人当たりの売上・・・６００万？
(´・ω・｀)メー子狙いの漏れにはちょっと・・・

591 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 23:44:51

600万で何が悪いんだよ？
俺のところは500万もねーよorz

592 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 23:46:11

４年？(´・ω・｀)ｽﾏｿ下には下がいるのね

593 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 23:47:15

「みん就」等に見る富士ソフトなどのブラックに進む愚か者の特徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。

「大変なのはどこでも一緒」と社会経験もないくせに根拠のない
結論を下して思考停止する。マイナス情報の報道は「過去のこと
であり、その反省を生かして現在はいい会社に生まれ変わって
いるに違いない」と都合のいいように妄想する。

「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪い会社
とは思えない」（論外のバカ。ブラックだからこそ丁寧になる　　　　　←>>590
ことくらい中学生でも想像つきそうなもんなのに）

離職率が高い＝「無能者を淘汰し優秀な人間は若くても厚遇する、
素晴らしい人事システムを持っている」と脳内で好意的に解釈する。
また自分は辞める側に入らないという根拠のない自信あり。
「自分が会社や業界の体質を変える」という妄想も全開。

「実力主義」「年俸制」「若手中心」などのブラックお約束の
お化粧文句をそのまま好意的に受け止め、若くても活躍できる
普通の大手より魅力的な会社を見つけたと信じ込んでいる。
また大手であれば酷いことはないと無邪気に考えている。

594 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 23:49:40

大手生保の子がその特徴に当てはまってる((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

595 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/02(月) 23:50:54

大手でも何でも人事の応対は普通に良いぞ。
人事の応対が悪い所こそ論外

596 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/03(火) 00:19:20

>>593
入ってみないと分からないｗ
入ってからじゃ遅いからみんな情報収集してるんだろうにｗ

597 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/03(火) 04:12:06

号説で就職先を探す時点で人生決まったようなものよ

598 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/03(火) 04:14:38

>>597
豪雪は就職先を決めるために行くわけじゃないだろ
何を当たり前のことを・・・と釣られてみる

599 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/03(火) 08:12:41

じゃあ何のために行くのだ？

600 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/03(火) 11:02:46

就職活動を始める気持ちになるために行くんだ

601 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/03(火) 13:26:42

豪雪では綺麗なブースとパンフレットの大塚商会に目を惹かれてしまいました。

602 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/03(火) 13:43:36

亜細亜大　初優勝おめ

603 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/03(火) 14:46:07

人事の対応は論外だが、
人事の対応がよくてもブラックなところはある。
ってことだな。

604 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/03(火) 15:29:16

豪雪では綺麗なブースより綺麗な人事のお姉さんの方が惹かれないか？

605 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/03(火) 19:04:49

「ブラック」「普通」「優良」それぞれの企業の
典型的な研修期間のモデル例を教えてください！

606 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/03(火) 19:08:43

>>605
ブラック：内定式後すぐに研修開始+給料付き又は入社後2～3週間
普通：入社後3ヶ月くらい
優良：入社後1年くらい

607 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/03(火) 19:10:22

>>606
わが社は入社してから一年間OJTの研修があります！（＞＜）優良です！

608 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/03(火) 19:11:19

内定後の研修でただ働きさせてるところはブラック

609 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/03(火) 20:18:26

OJTってのは曲者だよな。
研修期間三ヶ月って書いてあるところは普通は「集合研修三ヶ月→その後OJT」なのだが、
ひどいところは「集合研修一ヶ月＋OJT二ヶ月で計三ヶ月」なんてところもあるからな。
ちなみに①の方が優良。

610 ：605：2006/01/03(火) 20:26:37

>>606
すごくよくわかりました！確実に参考にさせて頂きます。
ありがとうございました。

>>607
いきなりOJTのトコは・・・。と言う感じでしょうか？
とにかくありがとうございます。

>>608
ありがとうございます。
最初何も知らない時は、研修なんだから給料なしが普通、くらいに
勘違いしてたんですが、そりゃおかしいですよね。

>>609
なるほど！OJTやってるトコは全部ヤバイとかでもなさそうですね。
ありがとうございました。

611 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/04(水) 17:37:59

とりあえず従業員数500名で中小零細企業と思っている奴らはこのスレを去れ。

ベンチャーでもないのに社員数100名以下の企業に内定が決まった奴らだけで語り合おうや＿|￣|○

612 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/04(水) 17:52:32

>>611
ユー子はOUT？３年は？

613 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/04(水) 19:26:12

>>612
OUT

614 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/04(水) 19:40:06

ここのｓｓ事業部システム開発グループ（名古屋）の
おばちゃんはすぐできる。
しかもテレホンＳＥＸ好き。

ttp://www.tn-japan.co.jp/com/syozaichi.htm

615 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/04(水) 23:00:04

500人って2ch基準だと中小扱いだけど世間一般の定義としては
大企業の部類に入ると思うよな。

日本にある企業の半分以上は500人以下なんじゃないの？

616 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/04(水) 23:17:11

確か1000人だよボーダーは

617 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/05(木) 00:46:47

おれんとこの会社1300人から700人になります

618 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/05(木) 12:38:26

基準としては300人以下だろうよ。
もちろん売り上げも1人頭1000万に及ばない。

619 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/05(木) 23:19:55

社員数は約８００人で、一人あたりの売上は約２０００万
これなら大企業に分類しても良いですか？

620 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/05(木) 23:26:08

>>619
カエレ（・∀・）！！

621 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/05(木) 23:29:43

ここは社員数80人売上高3.8億というような弱小企業に内定した人たちのスレですよ

622 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/05(木) 23:38:36

じゃあ速く語れよ何かｗ

623 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/05(木) 23:39:44

社員６０人売り上げ４００億だ

624 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/05(木) 23:41:13

きぼなんかきいてないよ内情かたれよ

625 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/06(金) 01:58:55

ＩＴ業界ってさ、もう衰退期だよね？

626 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/06(金) 01:59:19

５年後には消えるらしいしねｗ

627 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/06(金) 01:59:30

内定貰っただけなのに内情なんか知るかよｗ

628 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/06(金) 07:47:58

内情は・・・葬式のような職場。

629 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/06(金) 09:09:40

業界が消えるというよりは業界内の中小が消えるらしいよ

630 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/06(金) 09:16:36

629が核心を突いたな

631 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/06(金) 11:33:58

>>615
マジレスすると国の中小企業の基準は非製造業で100人未満。
あと資本金の縛りがあったかな？
みんなマジで知らないのか……

632 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/06(金) 11:39:16

ごめん、偉そうなこと言っておいて何だが非製造業は100人以下だわ

http://www.chusho.meti.go.jp/faq/faq01.html

633 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/06(金) 12:32:55

僕の勤め先101人の大企業なんです、とか言えるか？
定義の問題じゃないんだよ。
人に言えるか言えないかそれだけ。

634 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/06(金) 12:52:28

俺のフィーリング
大企業 2000人～
中堅　500～
中小　25～
零細　それ未満

635 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/06(金) 12:54:47

この業界はでかけりゃ良いってもんじゃない

636 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/06(金) 12:57:33

IT業界的には
大企業　IFHNデータ
中堅　大企業の子会社＋SIランキング掲載企業
中小　その他のうち25人～
零細　それ未満

637 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/06(金) 13:00:24

派遣社員の不安、５割超が「安心な老後もてない」

　「派遣」でも仕事にやりがいを感じている半面、収入の低さから生活設計が描けず、
「結婚できない」「子どもを育てられない」と不安を抱いている人も多い――。
派遣社員を対象にした労働組合のアンケートで、派遣社員たちのそんな姿が浮き彫りになった。

　平均時給は男性１２８５円、女性１２４７円。ほとんどが１日８時間、
週５日勤務だったが、年収ベース（年１９００時間、残業除く）で計算すると、
男性は２４４万円、女性は２３７万円にとどまる。

　このため将来に対する不安（複数回答）ではほとんどが経済問題をあげ、
「経済的に安心な老後がもてない」が男女とも５割を超えてトップ。
「生活費をまかなえない」（男性４５．４％、女性３９．５％）が続いた。
http://www.asahi.com/life/update/0106/001.html

638 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/06(金) 13:05:58

ITってサービス業じゃなくて、何故か製造業に入るらしい。
つまりITの中小の定義は、300人以下又は3億円以下。

639 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/06(金) 14:17:55

じゃあ300人以下で資本金3億以下でメーカー子会社でもユーザー子会社でも無い企業ってことで

640 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/06(金) 14:18:32

独立系限定？

641 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/06(金) 14:18:56

後非ベンチャー、って条件もいるか。

642 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/06(金) 15:16:08

年商１００億超えてりゃ大企業っぽく見えないか？

643 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/06(金) 15:17:00

>>642
派遣だろ

644 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/06(金) 15:17:48

派遣とブラックは除くってことで

645 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/06(金) 16:03:22

国が定めた中小の定義が出されても尚定義を作り出そうとする奴ら

お前ら好きだなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

646 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/06(金) 18:04:38

>>637
雇う側はがっぽがっぽうはうはで貯蓄いっぱい安心老後なんだもんなぁ。
派遣で働いてそういうやつらを肥えさせることだけはしたくない。

647 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 01:27:00

派遣とブラックとベンチャーはここに入れてもいいと思う。
成功するより潰れる数の方が多いからね。
メーカーや子会社系は給料安くても待遇いいことが多いし。

648 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 02:06:03

派遣は別だろ

649 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 02:06:45

メーカー系子会社なんて殆ど派遣じゃないの？

650 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 03:47:28

>>649
詳しく
こうなりたくないんだ
↓
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20051231k0000m040016000c.html

651 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 03:49:47

メー子は客先常駐が基本だろ

652 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 12:08:34

>>651
たぶんそうだろうな。オレは客先常駐≒派遣だと思ってる。
扱いは全然違うんだろうけどねー。

653 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 14:45:37

派遣はおろか、常駐すらないトコってやや優良と考えてもいいのかな？

>>649
仕事で目悪くなるより、その方が筋肉とか付きそうで良くない？

654 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 14:47:24

客先って具体的にどういったところ？

655 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 14:48:40

>>653
親からの下請けばっかりで、仕事がつまらない、技術力が下手すると中小より劣る場合もあるんじゃない？
マターリしたい奴はそもそもＩＴなんか来ないと思うから、微妙だと思う。

656 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 14:53:01

ＩＴなんてマターリしたいけど他業界に落ちて仕方なく来る奴しかいないだろ

657 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 14:54:15

>>656
自己紹介乙

658 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 15:01:24

>>657
マジでこの業界に来たくて来た奴なんて知らんぞ

659 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 15:04:32

そら中小零細ならそうなるだろな

660 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 15:05:56

役員候補の俺には関係ない罠

661 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 15:12:40

>>660
面接でそう言われたのか？
モロ零細&ブラックの決まり文句だぞ！ｗ
社長目指してくれって言われる事もあるｗ

662 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 15:13:57

>>661
まともなところだよ。コネがあったから特別扱いされてるの。

663 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 15:14:39

２ちゃんって他人の内定先をブラックにしたがるよなw

664 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 15:17:32

IT零細は例外なくブラックだろ

665 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 15:53:39

>>659
ITの中小零細って高卒や専門卒が行くところであって、大学新卒の来るところじゃ普通はないからなあ

666 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 16:54:31

そもそも中小企業に好き好んで入る奴は居ない
どうせ入るなら、大企業のほうが良いに決まってる

667 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 17:07:28

コンピュータが好きでもないのに行き場を無くしたくずの集まりというわけか＜IT中小零細

668 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 17:11:35

>>662
うらまやしス。

669 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 17:48:24

>>667
コンピュータは好きです

670 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 18:59:23

コンピュータ以外の仕事が考えられんかったのに中小零細へ行った俺は負け組み…orz

671 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 19:00:34

学歴にもよりますが明らかに負け組みですね。

672 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 21:26:27

今は負けでも、最後に勝てば良い。
公務員だってかつては負け組であった。
ＩＴエンジニアだって力を握れば勝ち組になれるさ。

673 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 21:27:02

中小では無理です。

674 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 21:30:11

だが、中堅以上なら可能だ。
中小に決定した香具師は上位への転職を考慮するべきだな。

675 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 21:31:36

俺が会社をでかくするから問題ない。

676 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 21:33:37

上位に転職する際はそこに属している奴以上の能力が求められるんだぞ？
しかも、転職を希望するのは自分ひとりだけじゃないってことをお忘れなく。

677 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 21:33:39

独立系のITベンチャー企業、社員数10名、資本金1000万円
のところに今度面接行くことになったんだがどう思う？
俺専門でてから3年フリーターで普通の会社はもう無理だからさ…
書類審査通ったのも久々なんだ、こんなとこでも入れてくれるなら入ろうと思うんだが

678 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 21:34:07

>>675
どうやって？

679 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 21:35:05

>>677
辞めておけ。バリバリ働いて出世して会社を大きくしてやるって位の意気込みあるなら止めないけど。

680 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 21:35:55

>>675
俺は自分で会社作るから問題ない。

681 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 21:36:00

>>677
自己レスしてるじゃん。人に聞くまでも無い。
普通じゃない会社だが受かったら入るんだろ？
それとも俺らのレスしだいで考えを変えるのか？

682 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 21:36:28

>>680
俺を入れてくれ

683 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 21:37:49

>>682
お断りだ

684 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 21:38:39

>>683
お願いします、社長

685 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 21:40:15

>>684
学歴は？
C未満はお断り

686 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 21:41:17

>>685
Aの大学院

687 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 21:42:41

>>684
>>675の会社に逝けｗ
でっかくするらしいぞ

688 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 21:42:51

>>686
やれやれ、お前の素直さを試したんだよ。
お前みたいな嘘を平気でつける奴はなおさらお断り。

689 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 21:43:13

>>685
俺もＡらんく理系大学院だ
入れてくれ。ＩＴ長者になりたい

690 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 21:43:34

>>688
本当ですよ。就活さぼってたら終わってたw

691 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 21:44:12

日本に存在する企業の９割が中小零細企業だと言われている。
大企業や中堅企業を狙うってことは、上位１割を狙うってことだ。

692 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 21:45:34

>>690
じゃあ個人情報隠して学生証うｐしてみろよ。
そしたら本当にパートナーとして認めるよ。

693 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 21:46:31

>>692
デジカメ持ってない。
携帯も7年前から使ってるから写真取れない

694 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 21:47:34

>>693
そんなんでITの仕事が勤まるか！

695 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 21:48:08

>>692
やり方わかりません！社長、手本見せて下さい！

696 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 21:48:16

>>691
そういう比較って嫌い。
突き詰めれば卵子に着床した話になるでしょ？

697 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 21:50:38

>>696
？？？

698 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/07(土) 22:04:00

>>691
企業数で考えてどうする
就業人数で考えたまえ

699 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/08(日) 21:28:53

今時、大手に入るのではなくて中小ベンチャーに入って育てて
ストックオプション使って金ザクザクか自分で会社起こしてウハウハが一番賢い。

700 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/08(日) 21:46:58

そろそろ新規参入も難しくなってきてるんじゃね？

701 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/08(日) 23:23:08

消えてくベンチャーのが多いし博打っぽい。

702 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/09(月) 02:09:13

設備投資少なくて済むし大丈夫だって！
おれが行く会社の社長２回失敗してるけど、３度目の正直っつってがんがってる！

703 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/09(月) 02:17:27

俺の会社はベンチャーで10年続いてる

704 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/09(月) 10:29:02

>>699
その確率は一体、どのくらい?
精子の子宮への着床率よりは高いと思うが。
0.005%くらいじゃないのか?

705 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/09(月) 10:41:51

>>703
売上はどれくらい伸びてる？
一人当たりの売上は？
1000万前後なら偽装派遣確定。
売上増えても社員には意味なし。

706 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/09(月) 10:43:00

>>703
それはベンチャーとはいわん。
唯の中小零細企業。

707 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/09(月) 11:28:17

>>705
1人あたり2000万くらい。

>>706
ここ数年で新事業の子会社２つ作った。
ベンチャーの定義って曖昧だよな…

708 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/09(月) 11:50:11

♪デケデケデケデケデケ

709 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/09(月) 20:30:45

お客様 - 大手ITベンダ - 大手ソフトウェアベンダ - 中堅ソフトウェア - 中小零細
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　--大手HWメーカ - メーカー子会社 - 派遣会社

710 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/09(月) 21:16:59

お客様 - 大手ITベンダ・ユーザー系子会社- 大手ソフトウェアベンダ - 中堅ソフトウェア - 中小零細
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　--大手HWメーカ - メーカー子会社 - 派遣会社

ではないの？

711 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/09(月) 21:25:07

ユーザー系子会社って、
実質お客様の情報システム部のようなもんだから、
【お客様】として、書いてしまった。
分かりにくかったみたいね。ｽﾏﾝ。

712 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/09(月) 21:27:11

スレ間違ってるだろこのクズ

713 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/10(火) 18:34:08

入社まであと3ヶ月きったな。
文系だから日々勉強に励んでるけど、毎日が不安。

714 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/10(火) 22:12:10

なに勉強してるの？
おれなんもやってないよ

715 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/10(火) 22:39:10

私も入る前には何もしないでいいといわれたので(ﾟεﾟ)
でも日に日に不安が増大してくるね。
何年やれるんだろう？体壊したらどうしよう？メンヘルになったらどうしよう？
でも留年だけはするわけにいかんから。

716 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/10(火) 22:42:58

俺理系院だからみんなに教えてやれって部長に言われたよ。
周りは文系ばっかり。エクセルさえ使えない奴がいっぱいいた。

717 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/10(火) 22:59:02

零細だったらいろんな言語で製造ができるようになってるといいよ。
やることは大概PGだろうし。

718 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/10(火) 23:03:09

スレタイトルとは関係ないが
エクセルなんぞ適当な本一冊与えて自分でやらせた方が
よっぽど効率よく覚えられると思う。

719 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/11(水) 00:35:04

>>715
たいていの企業はそう言うんだよ。
意識が高い奴はやってると思うよ。

720 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/11(水) 00:38:33

>>719
具体的に何やってるの？

721 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/11(水) 00:42:08

>>720
俺はC言語入門書読んでるが、そろそろ読み終わるんで次はポインタの本を読もうと思ってる。

722 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/11(水) 01:04:22

>>720
俺は何もやってないよ。
いや、とりあえず基本情報技術者の本でも見ておくかと思っているが…。
言語関係の本は独学でやると会社と合わないクセがつくかもしれないと
言われたから、余裕があったらやるか、業務と関係なさそうなところをやると思う。

723 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/11(水) 01:05:24

ちょろっとプログラム組むぐらいじゃ強制不可能な癖なんてつかないと思う。

724 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/11(水) 01:20:55

>>723
不明、実務経験無い新人だからわからないんだよな…。
知り合いのPGから聞いた話しだから、どうとも言えないんだけどさ。
勉強しておくとしても、気休め程度に考えておいた方がいいような気もする。

725 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/11(水) 01:22:55

まあ勉強しとけよ30までに転職できなきゃ人生終わるんだから

726 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/11(水) 01:26:41

お前らｗ
中小零細なんかで勉強する意味があるのかよｗ

727 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/11(水) 01:27:31

将来はエロゲーPGになってたりして…。
さすがにそれはないか。

728 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/11(水) 01:28:09

ブラックなら勉強する必要っていうか勉強してる暇無いだろ
研修すら無いだろうし

729 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/11(水) 01:28:53

勉強しないでどうやってＰＧ書くんだよ

730 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/11(水) 01:31:22

根性

731 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/11(水) 01:38:32

基本情報の通信講座をやらされてるんだが・・・全くわからない＞＜
文系でSEは無謀だったのか・・・orz

732 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/11(水) 01:43:11

>>731
いいな。中小零細でそこまでやってくれるならいい会社だ。
俺のところは入るまでほっとかれるっぽい。

733 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/11(水) 01:44:30

>>732
でも入社後に研修あるんだろ？

734 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/11(水) 01:48:01

>>733
やるとは言っていた…。
お前のところはいきなりOJTか？

735 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/11(水) 01:48:31

>>734
俺の所は６ヶ月たっぷり研修orz

736 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/11(水) 01:49:57

>>735
ふざけるな。そんなにあるならいい会社だぞ。
俺の知り合いは2週間で実務に突入したからな。

737 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/11(水) 01:54:35

腐りかけているＩＴ業界でも、情報セキュリティ分野なら将来性があると思うんだ
だってさ、情報セキュリティが不要になることなんて絶対にないじゃん
それこそ世界が滅亡でもしない限り、悪人なんてのは居なくならない訳だから
当然それに携わるエンジニアも必要になってくるし
需要が常にある分野だと思うんだが、どうだろうか？

738 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/11(水) 02:00:53

どの分野も需要が無くなる事はない。

739 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/11(水) 09:29:11

本読むだけなのか？

740 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/11(水) 09:53:12

入社前研修の有無だけでその企業の良し悪しを判断するのは難しい

741 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/11(水) 10:50:43

一番は続けていける環境であるかないかなんだよ

742 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/11(水) 12:48:43

中小にそんなものはない。
大抵、スキルを身に付けると大企業に行くのであちらも作る必要はないと考える。

743 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/11(水) 15:44:28

基本情報なんて勉強すれば中学生でも取れる資格だぞ
それが全くわからないようなら、文系理系以前の問題

744 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/11(水) 17:44:53

中学生＞アホ大学生。
中学生のほうが一部の大学生よりも普段から頭使っているんでは？

745 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/11(水) 20:44:22

>>739
今は本読むだけで良いと思うよ。
今から入社までじゃ、本格的なことはできないでしょ。

746 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/11(水) 21:43:20

入社前研修ってあるところの方がブラックじゃないか？

747 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/11(水) 22:04:00

全くない方がブラックじゃない？
でも入社前にかなりの日数の研修されるブラックもあるらしい。
当然入社前だから給料は出ない。

748 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/11(水) 23:20:50

入社後研修の充実度の方が大事

749 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/12(木) 00:16:10

>>742
>大抵、スキルを身に付けると大企業に行く
釣られた？

750 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/12(木) 00:19:48

中小・零細から中堅・大に転職するのは難しいよ

751 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/12(木) 00:36:10

>>748
そりゃそうだ。
期間も長ければいいってものでもないし。
研修期間三ヶ月と宣伝しておいて、
内容はずーと自習ってのあるらしいからな。

752 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/12(木) 00:37:48

ユーザー系行きたい・・・

753 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/12(木) 00:51:48

入社前に基本情報程度の知識はつけとけって言われたんだが・・・

754 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/12(木) 00:53:10

それなりに研修やってるんだろ？
まさか自習だけでとかそんな理不尽な要求してないよな！

755 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/12(木) 00:54:16

教材は送られてきたが・・・

756 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/12(木) 00:55:05

それを自習という…

757 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/12(木) 00:57:49

教材すら送られてこない…。

758 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/12(木) 01:05:50

資格なんて必要ない

759 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/12(木) 01:09:33

新人歓迎会が同期と顔あわせた最初で最後の場だったってのはよくある話・・・

760 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/12(木) 01:12:28

既に無い定式と研修で何回か顔合わせてる…

761 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/12(木) 05:49:42

中小にいる漏れの友達（新人）基本情報落ちたぞｗ
うちはグループ内の中小新人まとめて１年研修をやることになってるが
親がポカをやったので来年度からはそんな余裕があるかどうか。

762 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/12(木) 08:53:52

おまえら引越し費用出る？

763 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/12(木) 10:04:17

>>761
親があるって事はユーザー系？

764 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/12(木) 11:01:16

ユーザー系とメーカー系はスレ違い。

765 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/12(木) 11:32:56

弱小メーカの子だってあるさ

766 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/12(木) 18:58:27

メー子でも100人くらいのよくわかんない会社あるお…
まあ俺のところだがな

入社前研修、e-ラーニングは普通だよな？
大手だってやるもんな？
技術的なことやるのかマナー基礎とかなのかはまだわからないんだが

767 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/12(木) 20:31:51

そんなものはない。
あるんだからいいじゃまいか。
それとも何がなんだかわからないままデスマ投入希望でつか？

768 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/15(日) 00:56:16

>>1に載ってるブラックIT

研修１ヶ月　

研修内容はクソ（ほぼ無意味＆自習に近い）　
新人は全てバラバラ（全て客先常駐）
客先常駐なのでボーナス査定もいい加減（この先もずっとそうだろうな）
現場の直属の上司以外は今の何の仕事してるか知らない

社員の資格は客先に売るときにあると高く売れるから、優遇してるだけ
それ以下でもなく、それ以上でもない
中学生とかどうでもいい

そんな感じです

769 ：弱肉強食：2006/01/15(日) 14:46:43

　
　状況に　流されてたら　どんどん悲惨になる

　　　　当たり前だわな　社会は　弱肉強食だもん

　　　　　　　Step１　状況に　流されないよーに　踏ん張る

　　　　　　　Step２　状況を　利用して　力をつける

　　　　　　　Step３　状況を　自分に有利なよーに　変える

　　　　Step１も出来なきゃ　他人に　食われるだけだ

770 ：ハラマイト：2006/01/15(日) 18:46:55

ハラマイトがあれば他人を喰えますよ？

771 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/15(日) 21:32:49

>>1に載ってるHPで、「例えばこのHPにこう書いてあるが
これはブラックに良くある傾向」みたいに具体例教えて！

772 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/15(日) 22:05:32

>>771
都合のいい事かいてたら黒

773 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/16(月) 00:05:47

>>771
「若い人達ばかりの活気の有る職場です！」
→平均年齢低い→退職率高い→ブラック
高年齢の人が多いほど安定感がある

「文系理系は一切問いません！」
→誰でも出来る雑用職→ブラック
せめて「理系大卒積極採用」とかが良い。

あとは3年離職率・自己資本比率とか、
従業員一人当たりの売り上げを計算もしとくべきかな。
あとは株価を見るのも面白い。あ、でもこれは上場企業だけか。

774 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/16(月) 00:56:34

中小企業なんてそんなもんだって。
古い経営者の場合、一から人間を育てるって思想を持っている人間も多いよ。

775 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/17(火) 17:37:34

【日本のＩＴ企業における主な問題点】

・激務である……残業がマスコミ並みに多い／納期までが短い
・薄給である……時給が安い／残業代が青天井ではない
・客先常駐が多い……機密保持関連が厳しいため／偽装派遣／偽装請負
・変化が速く、年とともについていけなくなる……ドッグイヤーの世界／脳の若さが命
・職場は殆ど男ばかりなので、結婚が遅くなる……出会えたらラッキー
・基本的に理系の職場なので理屈っぽい人が多い……変な事にこだわるオタク系も多い
・精神的に追い詰められる……バグったら損害賠償の可能性／相次ぐ仕様変更
・社会的地位が高くない……半ブルーカラー／ＩＴ土方／デジドカ
・低学歴が多い……専門卒とかＦラン大卒とかが多く存在する
・完全な階層構造……何階層も下請け企業が存在する
・不完全な実力主義……評価されているようで実は評価されていない／後輩に馬鹿にされる
・仕事量の異常な偏り……下手に能力があると次々と仕事が集まってきてアボーンに追い込まれる

776 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/17(火) 20:36:03

まあここの住人はそれは覚悟してるだろうな。
続くかどうかは分からんが。

777 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/17(火) 22:30:00

>>775
>仕事量の異常な偏り
これはあるな。
下手に仕事が出来ると、仕事が終わるまで残され、
仕事が出来ない奴はさっさと定時に帰らせられる。
休みの日も同様。
これっておかしいよな？
本来仕事が出来る奴が早く帰れるべきなのに。

778 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/17(火) 22:49:39

中小になると人を育てる余裕が無いのか知らんが文系採用少ないな・・・

779 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/17(火) 23:36:17

俺文系で採用されたお。
デスマ投入されそうでビクビクしているお。

780 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/17(火) 23:37:25

俺の内定先の中小は教育にはかなり投資してる。
だから文系もいっぱいいる。

781 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/17(火) 23:39:26

いいお。
一杯も何も、一桁しか採用していないから、どうなるかわからないお。
偽装派遣でバラバラになるから数は関係ないだろうけどお。

782 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/17(火) 23:42:25

おまいら２月頃から研修始まるのか？

783 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/17(火) 23:47:36

入社前に研修は１日しかない。

784 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/17(火) 23:48:33

http://ime.st/l.pic.to/69p5q

785 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/17(火) 23:50:15

>>784 変なもの貼り付けるな＞＜

786 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/17(火) 23:50:57

>>784
冗談だろ？

787 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/17(火) 23:51:31

>>783だった・・・

788 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/17(火) 23:52:32

>>787
本当だよ。入社前にどれくらいあるの？

789 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/17(火) 23:54:44

>>788
９月から１２月まで毎週１回あった。
それに２月から週５だよ。

790 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/17(火) 23:55:59

>>788
俺のところは入社前研修は1日もないよ。
4月以降に3ヶ月あるだけだ。

791 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/17(火) 23:57:55

うちのところは入社後９ヶ月間あるっていってたな。
３月から研修は始まるけど。

792 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/17(火) 23:59:09

俺は入社前１日。入社後６ヶ月。

793 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/18(水) 00:00:30

研修て、OJTを入れた期間なのかね？
それでも、中小で半年以上なんて恵まれた環境だぞ。
俺の知り合いは1週間で終了したらしいからな。

794 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/18(水) 00:14:33

>>793
>中小で半年以上なんて恵まれた環境だぞ。
OJT抜きで半年だったら恵まれてるが、
OJT込みで半年だったらそうでも無いと思う。

>>793の知り合いの会社は超が付くブラック。
さすがにそこまでの会社に行く奴は、このスレでも稀じゃないか？

795 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/18(水) 00:16:19

住む場所も困る・・・
何処に住んだら良いのか全く分からん・・・
寮なんてないし。

796 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/18(水) 00:20:24

俺は実家から通勤する

797 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/18(水) 00:21:11

俺も一人暮らし決定なのだが確かに住む場所は困る。
リクナビの福利厚生の欄に
通勤交通費全額支給
退職金制度
サークル活動
しか書いてないし。
もうﾀﾞﾒﾎﾟ・・・

798 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/18(水) 00:22:15

仮に住宅手当出ても東京じゃなんの足しにもならん罠

799 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/18(水) 00:24:15

２３区内はきついだろうな
給料も安いし。

800 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/18(水) 00:28:17

古いアパートなら何とかなるんじゃないか？

>>797
中小零細の福利厚生なんかそんなもんだろ。

801 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/18(水) 00:35:12

>>794
いや、そうでもないらしい。
残業代は全額支給だし、土日は基本的に休み。
交通費も全額支給。
客先常駐は無し。

802 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/18(水) 00:38:34

>>801
研修一週間でもそんな条件の会社あるのかよ。

803 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/18(水) 00:44:29

>>802
あ、忘れてた。
OJTを入れると、1ヶ月くらいになるらしいね。
それよりも、中小で客先常駐無しが滅茶苦茶羨ましい。

804 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/18(水) 00:49:32

中小で客先常駐なしってどんな仕事するんだ？

805 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/18(水) 00:50:54

自社製品の開発だと思う

806 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/18(水) 20:36:54

退職するまで客先でOJTですが何か？

807 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/18(水) 23:06:00

＞＞806
ここに居る奴はみんな同じようなもんだ＞＜
気にするな＞＜

808 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/18(水) 23:47:40

小さい会社だと人事とかできねぇのかなぁ・・・

809 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/19(木) 00:03:14

人事異動で営業に行かされたらある意味で悲劇だ。

810 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/19(木) 00:05:09

中小でも技術的に大企業をしのぐようなとこってどこがある？

811 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/19(木) 00:11:20

下町の鉄工場

812 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/19(木) 00:13:02

>>809
偽装派遣ならその方が良くね？
送られるより送る方になりたい…。

813 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/19(木) 11:53:19

>>810
ＩＴ以外なら少しは名前が浮かぶが、
ＩＴはよく分からないな。

技術的に大企業を凌ぐかどうかは分からないが、
隙間産業を狙っている会社なんか探してみても面白いんじゃないか？

814 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/20(金) 12:13:14

大企業でもjavaを知らないところとか普通にあるよ。
そういうところは殆ど派遣ですませているらしい。

815 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/20(金) 23:25:52

漏れの内定した会社研修は外部に丸投げらしい・・・

816 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/21(土) 00:08:00

俺のとこは情報がまったく入ってこない…。
偽装っぽいよお。

817 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/21(土) 13:36:44

>>815
おれが受けたある企業で、研修は専門の企業だったかあるいは
一緒によく取引してる企業だったかのトコと一緒にやってもらうよ、
みたいに言われたトコがあったんだけど、そういうのってブラック
濃厚なのかな？
・・・おれはそこ落ちたんだけど。泣

他の企業と一緒に研修できるなんていいことだろうな～とか
就活してる時は思ってたよ。

818 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/21(土) 13:43:34

研修がちゃんとあるだけマシなのかも知れんよ。

819 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/21(土) 14:14:29

どんな企業でも研修くらいあるだろ
形だけのものだったとしても

820 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/21(土) 20:00:57

みんな２～３月の研修はどんなモンよ？

821 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/21(土) 22:40:13

研修なんか無いよ。
ある人がうらやましい。

822 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/21(土) 22:41:43

入社前研修がたった今無くなった俺が来ましたよ(´･ω･`)

823 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/21(土) 22:48:05

もとからこの時期に研修などない！

824 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/21(土) 22:50:47

富士通ラーニングメディアなんかは富士通系子会社の
研修を取り仕切ってる会社じゃなかったっけ？

825 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/21(土) 22:53:36

>>822
全カリキュラム終了ってこと？

826 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/21(土) 23:29:17

>>825
予定されてた研修が無くなりました

827 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/22(日) 00:06:33

入社前研修がないのは普通だが入社前も入社後もないのは珍しいな
高名なブラックでもどちらか片方はあるというのに

828 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/22(日) 01:21:45

システムエンジニアは辛いだの等は良く耳にしますが、
SEって具体的にはどういう事をする職業なのですか？
プログラマーとかとは別なのですか？
宜しければ教えてください。

829 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/22(日) 01:33:57

言える事は一つだけ、PC（プログラミング）が嫌いならなるな。
好きならようこそ。

830 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/22(日) 01:37:02

SEは技術営業から設計まで範囲が広すぎる。
なにを示すかは会社によってだいぶ違う

831 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/22(日) 01:43:54

あと、暗い人間が多いのかな？
俺の周りはそんな香具師が多いが…。

832 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/22(日) 02:24:54

>>831
偽装派遣で明るく働けというのも無理な話ｗ

833 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/22(日) 10:17:39

自分が就職した中小ITは、気が弱くてまじめそうな学生を大手ITに派遣、
待遇に不満をもつ人から次々と転職していくが、残っている人は文句も
言わずに長時間働くんで、役員連中は都合がいいと思っている。
ただし、３５過ぎると派遣先がなくなるんで、辞めさせられる。
去年辞めさせられた３０代後半の人は、要領が悪く就職先が決まらず、
今、タクシーの運転手していますが、前より待遇が良く満足しているそうです。

834 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/22(日) 10:57:14

ライブドアより先に不正を暴かねばならない企業がＩＴ業界にはたくさんある

835 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/22(日) 12:33:06

ああ、そうだな
特にサービス残業関連でな

836 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/22(日) 22:50:12

入社一年目中小ＩＴ企業の人事兼経理です。
採用活動も担当してます。
ここを見てると、去年を思い出します。
なんか質問ある？

837 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/22(日) 22:51:33

何故人事？

838 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/22(日) 22:52:20

>>836
人身売買楽しい？

839 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/22(日) 22:54:16

総合職として一括採用されたんです。
ＳＥになるためのＰＧ研修も受けたんですが
適正がなくて、研修の後、事務部門へ配属になりました。

840 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/22(日) 22:55:39

>>838

うちは派遣会社じゃないんだが

841 ：836：2006/01/22(日) 22:56:43

>>839＝>>840＝>>836です。
ここは鳥つかないんだな。

842 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/22(日) 23:11:14

１年目から人事やる人なんているんだな。

それよりみんな２～３月の研修がどんなモンか教えてくれよ！

843 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/22(日) 23:12:21

２，３月の研修はない

844 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/22(日) 23:19:46

>>842
ヒント：ブラック

845 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/22(日) 23:33:08

入社前教育はeラーニングによるマナー教育だけだな

846 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/22(日) 23:48:08

入社前教育なし
入社後１週間　社会人マナー研修
１週間後　取引先に派遣

847 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/22(日) 23:51:27

>>846
イキロ・・・

848 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/23(月) 00:23:00

今まで（10月くらいから）研修あった人も２～３月は無い？

849 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/23(月) 00:32:06

俺は内定貰ってから、一度も研修が無い。
ちなみに内定式も、内定者懇談会も無い。

850 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/23(月) 00:40:53

>>841
トリップとIDを間違えている件について

851 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/23(月) 12:05:22

>>849
同じく、俺も無い。
同僚や上司がどんな人間かもわからない。
偽装派遣だから集まる機会が全くないようだ。

852 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/23(月) 18:34:33

http://www.clis.co.jp/r-education1.html
ユー子だとこれが普通なのか・・・orz

俺のところ入社後二週間ぐらいしかねえよ・・・。

853 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/23(月) 20:36:29

>>852
これは凄いな。
さすがにここまで充実している会社は稀じゃないのか？

854 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/23(月) 21:01:45

ああ、ＩＢＭ関連会社だな

855 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/23(月) 21:18:59

俺の内定先はメーカー系子会社なんだけどさ、
入社前（マナー教育）、配属前２ヶ月、配属後２ヶ月だけだぞ

856 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/23(月) 21:38:13

メーカー系は常駐の仕事ばかりだから独立系と変わらんね。
漏れの内定した企業は常駐手当てなんてものがある

857 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/23(月) 22:35:28

>>852
入社後2週間はさすがにﾔﾊﾞｽ
俺のところはどうやら2ヶ月っぽい
まあそれでも良いとは言えないけどな

858 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/23(月) 22:39:53

入社後2ヶ月？

859 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/23(月) 22:56:47

>>858
そうだよ。

860 ：852：2006/01/23(月) 23:04:02

>>857
やばいよね・・・。

研修終わったらＯＪＴとか言ってたけど・・・どうなるんだろ。

↓みたいだったら嫌だな・・・

493 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2005/12/28(水) 21:20:14
入社前研修も何せずに
入社後一週間だけ研修して
派遣先に経験２年として出すのが
中小零細クオリティ

861 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/23(月) 23:04:10

研修のときって定時で帰れるのかな…

862 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/23(月) 23:06:10

>>860
そこまで酷い会社って実在するのか？

863 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/23(月) 23:17:37

>>861
会社による。

>>862
それに近いことしてる会社はどうやらあるっぽい。
まあ>>860の会社の一人当たりの売上が800万とかだったら、それに近い可能性は高くなるな。

864 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/23(月) 23:40:48

>>852のところの「主な仕事内容」から抜粋

特に上流行程を当社社員が担当し、下流行程は協力会社に委託。

おれもちゃんと業界研究しときゃよかったよ～泣

865 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/23(月) 23:48:52

>>852
出身校見たけどさすがに高学歴ばっかだね。
Fランのおれじゃどっちにしてもこういうトコは無理だったろうな。

866 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/23(月) 23:55:13

結局は学歴なのか・・・嫌な世の中だな

867 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/24(火) 00:04:42

ケケケケ

>>1のリスト内に>>862お望みの会社が実在するぜｗｗｗ
所詮オマイラは奴隷として何も知らない状態で客先に売られるんだよ

ヒャッハー！！！

868 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/24(火) 00:50:44

夢も希望も持っていないよ。
オタ属性が強い俺は、結局は中傷ITにしかいけんかったのさ。

869 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/24(火) 00:55:49

本人が好きならどうでも良い事だよな。
人それぞれやる仕事が決まってるわけだし。

870 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/24(火) 01:54:39

研修研修言ったって地方から行くヤツは普通に受けれんだろうに

871 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/24(火) 10:19:01

低学歴者って頭が悪いか要領が悪いかやる気がないかでなるもんだろ？
そりゃ採用試験でも高学歴に負けるのは普通じゃないのか？

872 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/24(火) 20:01:36

＜コンピュータ・エージ社のWeb＞情報サービス産業売上高ランキング2005
http://www.computer-age.ne.jp/computopia/ranking2005/

873 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/24(火) 20:17:31

よく会社説明で、まったく知識なくてもＳＥになれるっていうけど
ホントになれるもんなの？

874 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/24(火) 20:37:21

>>873
全く知識無くても客先にSEとして送り込まれる

875 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/25(水) 00:00:55

取り敢えず、新卒で探す時は

・給料を明記してない（面接で～とか実力を考慮して～とか）
・業績を公開してない、もしくは更新が数年前で止まったまま
・社員数を明記してない、もしくはどんどん減ってる
・初任給手当がある

所は論外だな
特に一番下をやってる所はビチ糞会社

876 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/25(水) 22:50:05

初任給手当がある

って何？

877 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/25(水) 22:56:55

誰かIT業界中小企業偏差値ランキングつくってｗ

878 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/25(水) 23:04:30

■■■　愛知本社のIT企業ランキング　■■■

☆☆☆☆☆　JR東海情報システム松下電器情報システム名古屋研究所 IBM中部ソリューション　
☆☆☆☆　トヨタコミュ
☆☆☆　東邦ガス情報システム中電CTI デンソークリエイトトヨタテクノ NECソフトウェア中部
☆☆　トヨタデジタルクルーズトヨタマックス　富士通プライムソフトテクノロジ
　　　富士通中部システムズ　ユーフィットトヨタケーラムトヨタマップマスター豊田ハイシステム
☆　エィ・ダブリュ・ソフトウェア小林記録紙

★　トピックスエムエムシーコンピュータリサーチヴィッツ
　　日本インフォメーションメイテツコム　トヨタ情報システム愛知

★★　　東海ソフトトーテックアメニティ名鉄情報システム
　　　　　デジタルマトリックスカーネルコンセプト名古屋総合システム
　　　　　ダイテックメイケイ日本テクシード　システムリサーチ　
　　　　　アプロ　タクト ECS　CMC

★★★（経営問題）
　　　　フューチャーイン（当期損失が資本金を上回りすぎ、当期利益が毎年赤字拡大傾向）
　　　　エムエムシーコンピュータリサーチ（三菱自動車工業岡崎工場内での
　　　　作業が多数のため岡崎工場が移転すると一気に仕事が減り危なくなる。岡崎工場次第）
　　　　
総合職企業要注意
　豊通シスコム（総合職：研修は営業スキルのみで実は商社）

879 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/26(木) 01:26:38

>>876
一番最初だけそういう手当を付けて初任給水増しするんだよ
当然翌月からは給料がガクッと減る

880 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/26(木) 02:35:35

ユーザー系なのにOJT中心らしい…
今からガクブルしています

881 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/27(金) 22:45:31

今からガクブルしてるようじゃダメだな
今から２ヶ月で一生分遊んで、残りの人生は奴隷として生きろ

882 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/27(金) 23:12:02

>>881は奴隷の人？

883 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/27(金) 23:13:08

OJT中心でも、きちんとした内容なら何の問題もないだろ

884 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/27(金) 23:16:50

てか、明日企業説明会なんだけど
質疑応答で、どんなこと聞いたらいいだろ？

885 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/27(金) 23:36:10

>>884
・残業代の有無
・離職率
・社員に鬱病の患者がどれくらいいるか

886 ：387：2006/01/28(土) 00:23:01

>>885
欝病の患者がいるかなんか聞いて大丈夫なのか？

887 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 00:23:57

>>884
・各年代の割合
・結婚している人は多いか
・ボーナスはどのくらいか

888 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 00:41:54

>>884
この時期に中小零細企業の説明会に行くのはまだ早いと思います！

889 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 01:03:30

おまいらマジで何処住むよ？

890 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 01:24:05

一部上場
創業二十年くらい
子会社何個か。海外にも
連結100名前後
一人当たり稼ぎ1000ﾏｿくらい

Do?

891 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 01:32:47

ある経済誌の「将来大企業に成長するだろう中小企業ランキング」
で200位ぐらいに入っているうちの会社はすごいですか？

892 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 01:34:48

さっきプログラマー板見てきたけど、あまりの酷さにｶﾞｸﾌﾞﾙしてます
IT業界やめたいぉ

893 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 01:39:59

>>892
プログラマーはそんなもんだよ。
書くだけなら中卒だってできるんだから。
プログラマーなら早めにスキルアップしないと早々にクビを切られる。

894 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 01:42:55

>>893
じゃ、大卒の年齢でこの業界に行っても10年いれらないのに、なんで目指すんですか？

895 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 01:54:43

>>894
だれもＰＧなんか目指さないよ。
大学では絶対にＰＧになるなと教えられた。

大学はＳＥを目指す。

ぶっちゃけＰＧなんか体力＋パソコン触れれば誰でもできる。

896 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 01:57:07

>>895
いい大学ですね。
しかし、IT業界ってPGだろうがSEだろうが年収600万くらいが最高ですよね？

まぁ、どの業界もそんなもんか

897 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 01:57:41

PGからSEになるのが1番要領が分かってていい

898 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 01:59:24

600万貰えりゃ普通だぞ。
1000万なんて貰える人はかなり少ないだろ

899 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 02:00:41

600あれば定年まで安泰じゃないの？

900 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 02:00:50

>>897
正論。
しかしだいたいの企業はSEとして内定を出して最初はPGとほとんど変わらない仕事をさせるのが一般的。

901 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 02:01:35

俺の親父（団塊）なんか、1100万ももらってるらしい。
正直尊敬するわ。どうやら親父は神レベルの社会人だってことに気づいた。
永久に追い越せそうにないわ

902 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 02:04:11

>>901
お前の親父世代なら、くそまじめに頑張ればまぁそれくらい普通じゃね？
俺たちとは時代が違うよ。

903 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 02:04:19

>>900
そうなのか。。
じゃあまだ内定出てないんだけどプログラマ志望じゃなくてSE志望にしたほうがいい？

904 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 02:05:33

うちの親も高卒だけど
バブルの時なんか夏のボーナスだけで100万以上貰ってたからな。

905 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 02:05:39

>>898
うちの親父はそのあたりだけど、近所よりは上らしい

906 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 02:06:04

>>901
お前は俺か？
俺も今ごろになって親父の凄さがわかってきたよ。

1000万は軽くいってるってさ。
正直コンプレックスorz

907 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 02:07:41

いいなぁ、昔の人は。そんだけ貰えてりゃ、結婚もできるし子供も3人くらい作ったって余裕だろ
俺は自信の自立さえ危うい

908 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 02:09:08

まぁ漏れらの親世代は凄い激動の時代だったんだよ

909 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 02:09:39

>>903
お前はなにがしたいんだ？
そんな中途半端はいかんな。
SEでもPG寄りのSEとかNE寄りSEとかCE寄りのSEとかその他諸々あるからな。

910 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 02:11:01

>>909
とりあえず右も左も分からないから>>897見たいになれたらいいなと思ってる

911 ：901：2006/01/28(土) 02:11:52

親父は就職内定出たら、契約金？みたいなのもらったって言ってたぞ
100万くらいもらったって言ってた

912 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 02:14:50

そんな親達に比べこんな中小で寮もなけりゃ住宅補助も出ない使い捨て要員として
就職するなんて悲しくなるな・・・

913 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 02:14:56

バブル世代のおっさんに聞いた話だと説明会に行くと封筒を渡されて中には交通費と言って１万入っていたらしい。
今はボールペン一本もくれないのに。

914 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 02:16:07

話がIT業界からずれてきたけどおもしろい流れですね

915 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 02:17:57

社宅って採用後1年2年経っても用意してもらえる？
まずは実家から通って、仕事に慣れ始めたら社宅で一人暮らしもいいかなと思ってるんだけど
それに残業とか多かったら社宅のほうがいいし

916 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 02:20:17

>>915
直接聞いてみ？
ここはだいたいが就職前、就活前の奴らばっかだから２、３年後は知らんよ。

917 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 02:22:03

あ、そだね
ところで>>1が見れないんだけど

918 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 02:22:36

社宅があるなんてかなり優良だな

919 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 10:55:46

俺のところは定時で帰ることができるらしい。
思ったよりｵﾀ系が少なかったな…。

920 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 11:33:08

社宅＝牢屋
逃げ出さないように監視されるよ

921 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 18:25:36

>>920
社宅といっても1,2km先の賃貸アパートの一室を借りてくれるらしい

922 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 18:44:04

営業よりマシ

923 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 18:46:12

1、2キロ先って…
勤務地固定なのか？

924 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/28(土) 20:50:15

俺の親父、公務員でボーナスが百うん十万×2
多分一生追い越せない

925 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/29(日) 02:22:00

俺が今行こうか迷ってるとこ、社員数200で一人あたり売上約700万、
面接一回で決まりって言われて結構怖いんだけど取引先に松下だの東芝だのが
あってなにがなんだか…これってどうよ？

926 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/29(日) 02:40:30

>>925
松下・東芝の下請けで派遣される
もちろん偽装

927 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/29(日) 03:00:07

げえ……そういうパターンがあるのか。ありがと

928 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/29(日) 03:25:03

>>925
まぁはっきり言っていい予感はしないね。

929 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/29(日) 03:37:21

つうか700万って低すぎ。
一人700でその人に給料を与えなきゃいけないんだから会社の利益は限りなく少なくなる。

そこ年収400もいかないでしょ？

930 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/29(日) 03:44:52

4年生いたら聞く！
内定者ってヲタばっかだった？
もし答えがyesならどの程度のヲタどもだった？

931 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/29(日) 04:25:51

ヲタしかいないよ。
しかも重度。
人と喋るときに目を合わせない。
>>930はこんな業界に行かない方が良いよ。

932 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/29(日) 04:29:26

俺も４年だ。
ユザ系だがオタは１割もいなかった。

933 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/29(日) 05:37:37

スレ違いだが優良IT企業はオタクはいない。
むしろオタクはフィルターに真っ先に引っかかる。
それは全ての分野の企業にもいえるがな。
オタクが多い＝フィルターが緩い＝低学歴が多い＝ヤバイ企業
かもな。

934 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/29(日) 08:56:19

社員数約200人
売り上げ約30億

なんで「約」ばっかりなんだろうか・・

935 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/29(日) 09:51:42

>>930
いなかった。
ギターとかバンドやってる奴が結構いたな

936 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/29(日) 10:46:14

中身がｵﾀだとしてもランクの上に行けば行くほど社交的・見た目が
まともなヤツが増えるきがする。
内定者の顔を晒してる企業を探して比較すれば証明できるかもね。

937 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/29(日) 11:16:00

俺のところもいなかった…。
正直がっかりした。俺だけがｵﾀに見えるよ…。
隠れ優良だったと思えばそれもしょうがないけどさ。

938 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/29(日) 11:21:14

見た目ｦﾀが多いところはどうしても
客と接する部分にはタッチしないんだろうなって
思えてならない･･･ホントPGのみって感じなんじゃないだろうか？

939 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/29(日) 12:19:08

外食業界の裏側
http://www.geocities.jp/rinakoriga/

「一人で出来るように出来ないのはおまえの責任」
「帰りたかったら帰ればいい。ただ　料理が出なくて客からクレームがきたら全部　おまえの責任」
というわけである。もちろん、一人残して帰れるわけもなく残ってサービス残業で教えるわけである。
こっちがフラフラになりながらサービス残業でやっていても褒めるどころか
たっぷり寝て出勤してきた店長が発する言葉が「帰れねえの　自分が悪いんだからな」の一言である。

940 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/29(日) 12:21:30

中小の方々へ。

がんばってヒルズ族にでもなってください。

941 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/29(日) 12:38:37

細々とやっていければいいや

942 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/29(日) 13:15:28

ヤフーかソフトバンクのエンジニアに内定した大阪府立大学経済学部（俺は３年）4回生
がいるんだが、かなり自慢していた…

富士通
ヤフージャパン＆ソフトバンク
みずほ
NEC

ならみんなどこ行きたい？

943 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/29(日) 13:17:44

>>942
みずほ

944 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/29(日) 13:22:34

>>942
とりあえず真っ先にヤフージャパンをきる。

945 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/29(日) 13:34:50

>>942
その4社からあえてならネック

946 ：９４２：2006/01/29(日) 13:48:06

レスサンクス￥
周りのやつがヤフーかソフトバンクは堀江や三木谷とは違って優秀な孫社長がいる＆皆ヤフー使ってる＆新規事業に積極的に参入
する（携帯とか）＆　M&Aをうまくやっている………
とかいってたからついついセミナーに登録してしまったのだが、働く側としたら行かない方がいいのかな…

947 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/29(日) 14:03:14

>>942
ヤフー・ソフバンはありえないな。

948 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/29(日) 14:09:11

>>942
俺ならNECだな
業績はアレだがNVは凄いので

949 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/29(日) 14:10:38

NECは薄給だろ・・富士通はアレだし・・
そのなかではみずほかなぁ・・
ソフトバンク系なら中小の方がマシな希ガス

950 ：９４２：2006/01/29(日) 14:33:32

レスありがとう￥
この業界で府大経済レベルならどこまで狙えるだろうか？

951 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/29(日) 14:37:43

どこでも狙えるだろ

952 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/29(日) 14:54:22

>>950
フィルターにはかからんだろ。
つか、この四つだとちとすれ違いじゃね？

953 ：942：2006/01/29(日) 14:58:26

951 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/29(日) 14:37:43
どこでも狙えるだろ

そうでしょうか？2年前の就職先みてみたらほとんど知らない中小なんですよ。
生保上位3名、NEC1名、NTT西１名、関西電力2名、ソニー松下東芝キャノン等大手精密＆家電０、自動車メーカー０、糖蜜２、みずほ３
ってかんじだったとおもいます大手に限っていうと。１４０名（３分の２）ぐらいの行き先みたんですが。

954 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/29(日) 15:02:22

そんな悪いのか
大阪府立大って工学部のイメージしかないから分からんかった。

955 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/29(日) 15:03:16

>>942
スレ違い。
ここは「中小零細スレ」だ。
お前､他スレで学歴偽って質問してるだろ？
釣りか？

956 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/29(日) 15:04:41

>>942
そりゃ大学もあるけどさあ、
本人のスペックもあるわけだろ？
大手いけない自覚があるんなら俺たちみたいに
中小零細に来いよ。

957 ：９４２：2006/01/29(日) 15:04:54

そうなんですよ。工学部は結構いいとこ決まるらしいですが文系はyabasu

958 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/29(日) 19:34:56

こんなところでこんな質問をしているようでは大学云々以前の問題だよなぁとは思う

959 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/29(日) 21:07:22

tsuginosurehanani?

960 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/29(日) 23:05:22

>>942もスレタイ読めてないが話に乗っちゃうヤツらも問題

961 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/30(月) 14:39:08

みんな現実逃避してるんだよ

962 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/30(月) 15:45:22

かなりの確率で安いビジネスホテル暮らしになるんだからどこ住むとかあんま気にスンナ
場所は会社から近ければいいしどうせ大して使わんから家賃安くねーとバカみるぞ

963 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/30(月) 17:31:27

会社に近けりゃ家賃も高いよ
それが東京勤務のさだめ

964 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/30(月) 17:35:05

俺は実家から通える。

965 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/30(月) 23:47:01

お前ら1年後にどこに飛ばされるのか全く想像つかないんだろうなー・・・
俺もそうだった。

自社での研修中のある日・・・
B社に行ってください。OJTです。
そして退職まで大手B社のために、中小賃金クオリティで働くことになる。

君達もアフォらしくてやってられなくなるさ。
悪い事は言わね。月２０万程度なら一杯仕事ある。
こんな最悪な業界やめとけ。

966 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/31(火) 00:08:13

そこで寮ですよ

967 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/31(火) 00:12:59

http://www.bicwin.com/

完全ブラックだよな？

968 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/31(火) 00:20:28

勤務地東京23区内・多摩地区・川崎・横浜他

つまり、これらの地域のどっかの会社に売り飛ばすんだろ
勤務地に支社がなければ暗黒

969 ：就職戦線異状名無しさん：2006/01/31(火) 00:21:10

>>967
素人でもブラックかどうか見分ける方法教えてやる。
会社案内とか会社概要における「主要取引先」「主要取引企業」を見て、
ほとんどがＳＩ企業だったら、２次受け以降ということ。
たとえばその会社なら

　株式会社アイ・ティ・フロンティア
　イーソル株式会社
　株式会社エヌアイデイ
　東芝情報システム株式会社
　日本アイ・エス・テイ株式会社
　日本システムウェア株式会社
　みずほ情報総研株式会社
となってるだろ？これは全部元請ＳＩ企業だ。
そこから流れてくる仕事といえば２次受け、３次受け以外考えられないということだ。
よって糞。

ただ、例外もあって、大手ユーザ子会社と大手メーカー子会社はこの条件は関係ない（孫会社は別）。

970 ：969：2006/01/31(火) 00:22:56

>>969
すまん。訂正
＞これは全部元請ＳＩ企業だ。
全部が元請じゃない。東芝とみずほだけだ。元請大手は。
だから２次受けの下請けとか、３次受けの下請けってことだね。