【マターリ】 鉄道会社現業職　18駅目 【薄給】

前スレからご乗車のお客様、本日も「鉄道会社に就職！現業職編」にご乗車いただきましてありがとうございます。
このスレは、駅員・車掌･運転士方面のスレです。終点の>>1001までマターリとご利用ください。
このスレは、高校卒業見込みのお客様から大学卒業見込みのお客様、
実際に現業職で働いているお客様まで幅広くお使いいただけますので、どうぞお気軽にご利用ください。

このスレは「現業職編」です。「総合職編」ではございません。
中途での採用をご希望のお客様は、転職板へおいでください。
また、「就職板は大卒専用だ」などという非常に特殊な宗教感をお持ちの方の乗車はご遠慮頂いております。
速やかに転職板、既卒スレへ移動されるか、もしくは他業界でのご活躍をお祈りいたします。

お客様にお願いいたします。スレ内で不審物、または不審な人物を発見いたしましたら、
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次は、>>2です。

前スレ・過去スレ
【いい日】 鉄道会社現業職　18駅目 【旅立ち】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1120624782/
【内定】　鉄道会社現業職　17駅目　【ニート】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1118663349/
【一罰】　鉄道会社現業職　16駅目　【百戒】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1117783741/
【そろそろ】鉄道会社現業職　15駅目【内定？】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1117117260/
【日勤教育】鉄道会社現業職　14駅目【楽しみだ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1116133661/
【俺達の】鉄道会社現業職 13駅目【鉄路】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1108850406/
【選考まで】鉄道会社現業職　12駅目【】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1101470399/
【高卒から】鉄道会社現業職　11駅目【大卒まで】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1097838950/
【内定式】鉄道会社の現業職編 10駅目【直前】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1096420469/
【来年の】鉄道会社の現業職編 9駅目【選考へ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1094155035/

>>3へ

【のぞみは】鉄道会社の現業職編 8駅目【かなう!?】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1088131438/
【女ﾅｿﾃ】鉄道会社の現業職編 7駅目【(ﾟ�听)ｲﾗﾈ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1086971740/
【まもなく】鉄道会社の現業職編 6駅目【終電】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1085490896/
【ｸﾚﾍﾟﾘﾝﾊ】鉄道会社の現業職編 5駅目【くｦｴｶﾞｹ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1078074361/
【ｺﾈに】鉄道会社の現業職編 4駅目【頼るな】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064244337/
【革○】鉄道会社に就職!現業職編 3駅目【怖い】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1055684870/
【大卒】鉄道会社に就職!現業職編 2駅目【増加】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1047882128/
【駅務】鉄道会社に就職!現業編【車掌】【運転士】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1037124732/

前スレが落ちたので立てました。
3年生気軽にどうぞ

　　　　　　　　　v――.､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
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　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼ 　　

東京メトロ
東京都営地下鉄
横浜市営地下鉄

の現業はスレ違い？

>>6どうじょ

>>6
転職板？就職板には無いよ。
ここは昔から総合的な現業スレだったんだが。

東海、西日本、東日本スレは単独であるが・・・

>>6
すまん。ここは鉄道現業ならどこでもＯＫ

>>8カエレ！

道程ﾊﾞｶﾃﾞｶｷﾓｦﾀﾃﾞﾌﾞﾒﾈが右手にオナホール
左手でたこ焼きを食べつつ
美少女アニメを見ながら↓に一言

４年生だけどまだ頑張るよ

>>12
あとどこがある？

↑新生方形で短小かつ方形ですが072をどうぞ
以上無い内定ニート予備群でした

>>13
京急ステーションとか近鉄、阪急レールウェイの契約くらいだね。
まだ秋採用でどっか取るかも。
ここまでくれば流石に優秀な人も減って幾分は楽になるかと。
残り物には福があるということわざを信じるよ。

>>12
下手に契約社員になるより、普通の企業で働いたほうが1000倍マシ。
未練があるなら、来年束の社会人採用を受けろ。

俺ももう諦めてるよ。
今度受ける会社で最後。
それ以降は学校求人の中小会社で地道に働きながら転職目指すわ。

東日本来年社会人でうけても、職歴無しじゃないか。受かるはずない。

>>18漏れは他業界に就職を決めたけどやはり鉄道に心残りが無いわけではない
ただ悶々としてるのが一番悪いから、がんばるよ！今の内定先でさ

はぁ、なんか2CHに踊らされたて感じだな

西の秋受けてるけど、自爆買いの書き込み見てどうしようか考えてる

ボーナスの査定に響くだけだからやりたくなかったらやらなきゃいいのかな？
内定してるけど意味ないノルマやめろといいたい

>>19がいいやつな件について

>>20
とりあえず受けてから考えても遅くないぞ。

ノルマ未達成だと助役から恫喝されるわ、査定は最低ランクにされて給料は大幅ダウンするわでもう目も当てられない状況になる。

>>24それはうそだな

私鉄とかは分からないけど、西日本はそんな感じだよ
ノルマ達成できないと日勤教育同然

>>26お前は社員か？

おうよ。

>>28
ソースは？

うそだからないよ

福知山の事故があった時に、西の社員が切符のノルマが達成できない
と言ってニュースで半泣きで証言してたけどあれは本当かな。
西の社内で、ノルマ達成のキャンペーンを展開してた。
それを達成できないと、日勤教育らしい。

>>31
ノルマはあるが、脱線事故とノルマは無関係。
どうせその社員は、ノルマ達成できないのを脱線事故のせいにして泣いてただけだろ。
マスコミを最大限活用したわけだ。

３歳長男を席に入れ運転、東武鉄道が運転士を解雇へ

　東武野田線の大宮発柏行き普通電車（６両編成）を運転中の３０歳代の運転士が今月１日、長男（３）を約４分間、運転室に入れていたことがわかった。

　東武鉄道は「身内とはいえ、運転室に第三者を入れるのは重大な規則違反」として、運転士を懲戒解雇する方針。

　東武鉄道によると、この電車には運転士の妻と長男、長女（２）が乗っていたが、途中から長男が運転室の扉をたたき始めた。
運転士が長男を注意するため、南桜井駅で停車中に運転室の扉を開けたところ、長男が入り、しゃがみ込んで泣き始めた。
発車時間になったため、運転士は隣の川間駅までそのまま運転した後、妻に引き渡した。

>>31らしいとか
適当なこというなよ
このカス

ノルマ達成できなくて日勤やるわけないだろ
給料の査定に影響するだけ

>>35
ということは結局自爆買いなのか・・・・

>>36年間ノルマたしか
４０万だろ
そんな程度でびくついてるようでは
転職しても何もできないじゃん
４０万もさばけないようでは日勤教育以前に
会社につく寄生虫みたいだな

>>37
４０万ってどうにかできる額なの?
正直、駅の窓口でそんなにツアーとかが売れる印象ないんだが。

どうにかできるだろ

>>38お前バイト経験ないだろ？

バイトでノルマなんかあるか？

てか40万てソースないでしょ。

>>42山海堂-坂本衛著
車掌･真･乗務手帳P214
一部抜粋すると
JR西は今、ｵｰﾙｾｰﾙｽﾏﾝの名のもとに、一人一人が業務余暇に団体募集や乗車券の斡旋販売〜〜年間一人あたりのノルマは40万円


だってさ大きな図書館行けばこの本あるよ

>>43
あ〜、この本見たことある。
この人管理職に昇進したのに、車掌続けたくて出戻りクンになったんだよね。

>>44そう

>>43
東京から西に採用された俺には、西の商品を知り合いに斡旋するのはきついなぁ

>>43
余裕だな。カス商品の営業に比べりゃ。

月平均34000円て
できる奴は一時間くらいでさばけそうだな

部活の理論を仕事に持ち込んでる馬鹿な指導運転士や助役が多いのも
鉄道。言いたくないけど、やっぱ高卒にその傾向が強い。

運転席に子供を入れて東武の運転士解雇。

誰が一番悪い？
１．運転士本人
２．運転士の妻
３．ガキ本人

個人的には、ＤＱＮ妻のせいでこういう結果になったと思う。

>>50
最も責任があるのは誰かと言われれば妻だと思うが、
子供に父親の職場を見せてやろうとするのは決して悪いことではないと思う。
ただ、この場合は妻が無理矢理にでも運転室から出すべきだったな。

しかし、いくら規則に反していたとはいえ、解雇という処置はどうかと思う。
例えば、酔っぱらいが騒いでるから部屋を開けてたしなめようとしたら入ってきた場合
なんかはどうなるんだろうな？発車時間遅らせてでも部屋から出すべきなのか・・・
どっちにしても怒られそうだ・・・

>>51基本的には同意だが東武踏切事故＋西の大事故により安全面への意識改革の成果じゃね？
かわいそうなのは子供だな
やはりいつかは責任を感じるときがくるのでは？

あのさ・・・
何もなかったから良かったけど、これが原因で事故って死者が出たらどうする？
予防が大事なんだよ。
解雇は妥当。
むしろ、甘いくらいだ。

あのさ…
何もなかったから良かったけど、>>53の書き込みが原因で通信量が増大して2ch閉鎖になったらどうする？
予防が大事なんだよ。
アク禁が妥当。
むしろ、甘いくらいだ。

東の横綱：根津
西の横綱：垣内

次はどっちがマスコミをにぎわすか・・・

かきうち・・・下の名前はなんて読むの？読み方がわからん・・・
会長のフルネームの読み方も教えて〜

会長：何やショウジロー
社長：ただしくん（カッキー）

やっぱり現業では運転士が花形なの？
駅務・技術・車掌止まりは外からみれば出世してないと思われるのかな？

運転士の上野ポストを目指す。
運転士→営業助役→常務助役→駅長、運輸区・乗務区長

>>58花形は運転士だろう
しかし我ら技術職も重要な仕事なんだけど印象うすいよな
しかも漏れは電気だが
一般の人からみれば土方に見られるしな
電気は基本的に強電と弱電があり
弱電は肉体的な負担が少ない分年配者に人気だね

これから試験の椰子も頑張れよ

質問。現業で入った場合、駅員→車掌→運転手となるわけですが、ｳﾃｼになったあとは
どうなるのですか？（ようするに何処まで出世するのですか？）

質問。高学歴でも現業狙えますか？

狙えます
普通に宮廷総計もいるよ

>>61
西の説明会では、指導する立場になるとか言ってたよ
駅務採用の人もちゃんと出世できるのかな・・・・

>>61
会社によって違うと思うけど、うちの場合

駅員→車掌→運転士→指導運転士→構内運転士(車庫や留置線に電車を入れたり、電車を連結して編成を組む)

駅員→車掌→運転士→本社→助役または駅長

駅員→車掌→運転士→信号(ポイント切り替えや発車合図を出す)

駅員→車掌→百貨店やホテルなど→駅の主任

いろんなパターンがあるよ。多分このほかにもいろいろあると思う。
あと、優秀な運転士は指令所に配属になったりもするよ。

>>65
JR西では、事故もったりしたので、車掌→運転士の昇進がかなり難しくなったと聞いています。
年配者の車掌も多いようですし、高卒での入社なので不安です。（受験戦争という体験をしていません）
現業も今年から約半分が大卒になり、大学名も有名どころが結構います。

駅員→車掌→運転士→新幹線乗務区
駅員→車掌→運転士→サービスマネージャ
駅員→車掌→運転士→小会社のうどん屋店長

毎日のお客様への接待はもちろん、ほぼ毎回泊まり勤務となります。
共に食事を作り、休憩室でテレビを見ながら、同じ部屋で寝起きを共にします。
仕事終わったらほぼ毎日のように居酒屋で飲みます。
毎日が合宿のようなものです。
乗務員になった後はコンビを組みます。
もちろん、泊まり勤務も普通にあります。
引きこもりや消極的な方にはツライ仕事です。

プロフェに未練が残る

>>67
酉の知り合いは、現在ホテルで修行中（メトロポリタン？）

>>68
体質的に酒が飲めないんですが、そんなに飲む機会多いんですか？

>>71
何かがあれば必ず酒を持ち出す世界

【酉】乗務員詰所です　10行路【変】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1131204955/l50

75 ：名無しでGO!：2005/11/11(金) 15:24:58 ID:IV/h/SER0
大卒現業は慣れなれしい、おべっか野郎が多いな！！
仲良くなっとけば、怒られないとでも思っているのか！？


あるていど覚悟はしてたけど、やっぱり高卒は大卒を良く思ってないみたいだね。
でも、おべっか使うのは高卒よりも社会経験をより多く積んだ結果なんだろうな。

>>71
ほんと何かあれば飲みに行くよ。
こっちが飲めないって言ってるのに飲ませようとする先輩。
おかげで僕はトイレとお友達になりました。
飲めないなら嫌われてでも断っておけよ。
「ちょっとしか飲めない」
なんて半端な断り方はしないほうがいい。
言った日にはどんどん注がれるよ。
急性アルコール中毒で運ばれた人もいるからね・・・・。

>>73
高卒で就職する人ってやっぱヤンキー的な要素がある人がおおいんだろうか？

519 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2005/11/11(金) 00:04:36 ID:MCj87JUo
俺は乗務員やってるけど、最近つくづくそれを感じる。
薄給で仕方なしに、休出して、体壊しても、あんまりフォローもないし。
代替探しに必死。ちょっとくらいお前ら内勤で乗れよっていいたい。
助役でもクレペリン受けてたから、間違いなく乗務できると思われる。

昇給しても保険料と組合費と税金引かれてあんまり上がった気分にならん。
ちなみに専卒新卒4年目24歳　首都圏緑色　手取り16万　残業・深夜手当て込み。

本当に悪い事は言わないからこの業界は考え直した方がいい。

現業は体に本当に悪い。精神的にも肉体的にも・・・最近体が悲鳴上げてきた。
あと職場の飲み会やらが多いからあまり飲めない人間には結構つらい。
先輩に無理やり飲まされたりするし、うちの職場酔うとタチ悪いの多いから
よく飲み会で小競り合いが起きる・・


556 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2005/11/14(月) 21:41:01 ID:DvKLErSv
旅客鉄道職員です。
鉄道関係は好きな人にはこの上ない仕事。
でも給料は本当に安い。基準内賃金は格安だし手当でカバーしてるだけ。
とにかく仲間とか団結とか言う言葉が好きで、しょっちゅう飲み会がある。
何かにつけて飲み会。一部が提起したら嫌々強制参加。金も飛ぶ。二次会三次会あたりまえ。
>>519でも言ってたが小競り合いとか恫喝は日常茶飯事。必ず派閥争いみたいなのが起きる。
これから入社を考えている人へ、休みはほとんどないと思って良いです。組合活動強制参加。
あと会社の将来性も危ういよ。運転士は40歳までで、それ以降は駅に降ろすのが今後会社の方針だから。
鉄道目指すなら公務員目指せ。

一体どこの鉄道会社だよｗ
特にJRでは飲酒運転や二日酔いは絶対御法度だから
酒を無理に勧めるなんてまずありえないぞ

>>77

>>76のコピペで思いっきり旅客鉄道（JR）って書いてるだろが。

だからそのコピペが嘘だってことだろ。

>>78
ちょｗｗｗｗｗ
旅客鉄道＝JRと思ってる馬鹿がいるのはこのスレですか？

>>80

アホか？旅客鉄道職員って言い方がJRってことだろ。
民鉄社員の言い回しじゃないしね。

>>79
乗務員は昼あがり＆昼出勤だろ。普通にある話だよそんなの。

旅客鉄道員＝JR社員だと思っている馬鹿がいるなｗ

>>83

何にせよ>>76のコピペはJR束の話だからそんなムキにならなくてもよくね？

そなの？
てか、どっちがムキになってんだｗ

>>85

お前だよバカｗ

┐(´〜`；)┌

>>85

どっちかってとおまいかな。まあお前らしょーもない話はおやめなさい

喧嘩するなって。
一つ言えることは貨物以外の鉄道は旅客鉄道だ。

>>86、>>88
お前ってアンカーの下一行空けるのなｗ

酒の話にゃ喧嘩がつきものｗ

この流れﾜﾛﾀ

先輩に風俗連れてってもらえるウマーな業界でもあります。

>>90の法則で自演が手に取るように分かってﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

>>94

ばれてる!?Σ（゜д゜;）＆自分のクセに気付かなかったので
自分でもめちゃﾜﾛﾀｗ

ただ>>82も俺が書いたから100％のクセじゃなかったねｗ

次からは気を付けろよ

>>90

ワロタ

風俗に連れてってもらえるということは
先輩のおごりだよね？

そんな甘い話がこのご時世ある訳ねーだろと。

100GETなら漏れは神奈川県在住

>>100
特定しました

西の秋採用は結果出たのか?

まだだよ。

駅員はほぼ全て高卒で占められます
彼らの給料は私鉄の場合、３０歳前後で500万に到達する
年長者がなる助役、指導のポストに入ると残業単価4000円/hrに達する

時勢から考えると、ｽﾚﾀｲのような薄給とはとても言えない

/hrってなによ？

>>105
そのくらいも分からないのか・・・？

高卒ですから。
馬鹿でもなれるのが現業です

>>102俺、会社決まったから明日の試験キャンセル入れてあげるよ
無い内定諸君感謝しろ

>>108
１次選考前で辞退されてもなぁ。
１次選考通過後に辞退してくれたらありがたいんだが。
１次選考でかなり絞られるから最終選考の数を減らす意味で。

お前ら電車でＧＯばかりやってるんじゃねぇ

>>110
一回もやったときないからやってみたいんだが・・・

>>110
なつかしいな。
初代電車でGOが出たのは俺が厨房のときだった・・・。

>>112お前は俺か？
今思えば初代って確か
JR西日本のステージで事故起こせたような気がした
不謹慎スマソ

俺は消防のとき初代買って、内定貰ってから名鉄編が1500シリーズで出たので大人買いした事くらいか。

>>113
踏切でトラック立ち往生。

このスレの住人まじきめえ

まあ、ここまでおとなしくなってたけど、ここで言わしてもらうよ。
君ら低級民族と話したのは初めてかもしれない。
年収は僕の100分の１でしょ？（僕は12億円）
ホントにネットって貴重なコミニュケーションの場だよね。
低級民族がこの大富豪の僕と話せるんだもん。
まあ、キミらは汚い日本人の雌と結婚してください。
胸がまな板みたいでスタイルの悪い日本豚とね。
僕は金と顔の力でイタリア人のモデルと付き合ってる。
スタイル抜群で清潔で教養もあるね。
僕しか彼女と付き合う権利ないね。
キミら黄色人種の女はキモイ（僕もこの黄色人種の血が混ざってるのは屈辱だ）
これからビリヤードでもやるからそろそろ終わるけど、最後に一つ。
お前ら黄色人種がブランド品を買おうとするな。
低級なプラダでもだ。
わかったか？僕らイタリア圏の人間には迷惑なんだ。
悔しかったら僕の地位に追いついてみろ。
クズどもめ。

西スレで話題になってるんだが、
ランタンテストと採用試験である信号反応検査は
別物なの？
２色がどうのとかあるんだが
知ってる人、かきこよろしゅう

>>118なぜそんなことを知りたいんだ？
一応知っているが
なぜ知りたいのか明確に答えたら教える

>>119
てかコテハン久しぶりだな。元気だったか？
やたら色覚不正たくらんでるやつ多くてウザイよな

>>120
久しぶり
おまいはさすがに内定ある？
漏れは鉄道会社は無理だったが進路は決まった
理系学生諸君へ
夢はもし砕けても
社会人採用という夢がまだある

文系学生諸君へ
諦めろ

なんで文系は諦めなきゃいけないんだ？

社会人採用の際
文系学生はスキルがないだろうがよ

理系学生は鉄道会社で働くスキルがあるのか？

技術屋は完全に理系の独壇場なのは間違いない。でも駅営業は正直理系文系関係無いと思うが。

運輸→文系
技術→理系

文系が技術で働くのは危ない。
理系が運輸で働くのは気の毒。

>>126
でも技術でも文系も受けれるよ？

>>128
ああ、受けるだけなら文系でも受けれる。

>>129
受けれても、文系は受からないってこと？

文系→技術職？
どこよそれ？

ＪＲ西だよ。

>>130
受からないと断言はしないが、受かる確率は限りなくゼロに近い。

>>132・・・・やっぱりな

中途採用目指すなら接客系の会社に進んだほうがいいよ。
ホテルとか。
あと切符売ったり地理に詳しい旅行会社とか。

>>133
なんでわかるの？関係者？

>>134
なに？なんかブラックな噂知ってるっぽいんだけど・・・

>>136
技術系の内定者と幕の内弁当食いながら雑談した時に色々聞いてみた。
その内定者が知っている限りでは工業高校か理系学部ばかりと言っていた。

>>138
レスどうもレス。
実際勤務している社員ならともかく、まだ内定者の学生がそう言っていたのなら信憑性はちょっと薄い希ガス・・・

まぁ便所の落書と思って聞き流してくれていいよ。

信号反応検査は間違えても受かると聞いたんだが、
色の識別があるとも聞いている
色覚を判断するのが目的なのか、動作の正確性を
判断するのか、どちらが目的かが気になって聞いた次第
ランタンテストは色覚の専門検査みたいだけど

>>141
で、核心に迫るがお前は大丈夫だよな？

みなさんお初です！高校2年なんですが来年鉄道会社に就職したいと思ってるんですが、JR西、東海、阪神電鉄から求人きてるんですが、どの会社がやりやすい会社なんでしょうか？
また、漢字検定準2級とかでもすこしは評価してもらえるんでしょうか？

>>143
虎党なら迷いなく阪神だろ。



マジレスすると、阪神は関西私鉄の中でもかなり経営が安定してるほうだ。
一人暮らしが構わないならＪＲでも狙ったらいい。

夕刊フジ特捜班「追跡」　−−ふざけるな−−雇用・能力開発機構の闇
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222.html
１　スパウザ小田原−損失は４４６億円
２　中野サンプラザ−５０億円超お買い得…
３　立派な施設がたったの１０５０円
４　いこいの村−３２カ所の多数が赤字
５　「しごと館」より、仕事を！
６　責任とらぬ「天下り」官僚
７　「特別会計」の闇…
８　理事長に「責任」認識なし

施設の“投売り”で露見した「改名」特殊法人のデタラメぶり
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.html

現業はね、高卒中心の仕事だよ。
ちょっと前までは大卒は受験すらできなかったよ。
私鉄は今でも高卒中心だけどな。

じゃあ大卒で現業ってどうなの？

大学の4年間が無駄ってことだ。
現業はＦランクならともかく、宮廷の人がいたとしたら選択を間違えたな。
かわいそう・・・

そっか・・・。
じゃあＪＲ西のグループ会社の総合職と、西の現業（技術）ならどっちのほうがマシ？

もちろん正常
回答を願いたい

絵に描いた餅と比べろって言われてもな。そいつは西から内定貰ってから聞く質問では？

西の社員がこのスレ見たらどう思うだろうか？
ていうか>>149まだ就活しているのか？
ガンガレよ
応援汁

150アンカーくらいつけろって感じ。
アンカーもつけないでいきなり流れぶった切るのはどんなもんかな。

>>152
今回の秋採用で内定もらったら内定２つ持ちになってしまうのよ・・・。
だからその状況になったらどっちにしようかって・・・・

？>>154内定式や請願書を提出とかまだしてないのか？
書類提出後は法的拘束力を持つから気おつけろな

請願書て…

法令上は一定期間前までに辞退を申し出れば問題ない。
でも採用する際にかかった費用がそれなりにあれば損害賠償請求される事はある。

【社会】市立小学校内で36人分の通知表紛失。実は同僚の男性教諭が隠す〜鹿児島
1 ：道民雑誌('A`) φ ★ ：2005/11/21(月) 10:43:09 ID:???0
通知票紛失：同僚の男性教諭が隠す　鹿児島の小学校

>>155
ちなみにそういう書類を提出しても法的拘束力はないよ。

申し訳ありませんでした無い内定です
JR西に入れるようにアドバイスお願いしますm(_ _)m

>>160
なりすましてんじゃねーよ

>>161
うるせぇ
きえろカス

鉄道一本だったので無い内定でヤバイです。
学校求人受けまくるか・・・

学校求人ってことは高校生？でもこの時期にそれはないよね。

現実になってしまった・・・orz
どうしよ・・・まさに人生の岐路に立ってる気分・・・。
合格してもうた。

>>154
西にはOKしたんだろ？
だったらも一方に早く辞退の電話しろ。
まあいろいろ言われるだろうが。
就職課に相談してみな

>>166
アドバイスどうもです。
ちなみに西には明後日まで待ってもらうことにしました。

>>167
おまえ、民衆に書き込みした奴だろ。

>>168そうですが何か？

>>168
民衆ってみんなの就職とかいうやつですよね？
そこ利用してないから俺じゃないけど・・・俺と似たような人がいるの？

>>170うわっ白々しいわ

こんなのおかしいわ

１週間ほど前まで無い内定だった俺がいる。

>>173
秋採用で内定もらったの？

夜勤って夜から朝まで働くってことですか？

夜勤は基本は9時から翌日の９時まで

その９時っていうのは、２１時のことですか？

昼間から寝ぼけてる奴が居ますね。朝の9時から翌日の朝の9時、24時間勤務だ。

あ〜夜勤だけってのはないってことですね、すみません。

同じ２４時間勤務でも、係員のダイヤによって、
２２時頃就寝して始発前に起床のパターンや、
終電後に就寝して朝６時頃起床とか、勤務ダイヤによって異なる。

技術職でも似たような感じですかね？

２４時間勤務って休み小まめに取りながらやっていくんだろ？
夜勤は避けられないの？

常識で考えろ！
夜勤なくして誰が朝駅開けるんだ？
始電も終電もあるんだよ

そんなの和かってるよ
日勤だけの業務無理なの？
希望したら朝出て夕方に帰れるとか

常識で考えろと言ってるだろうが。
個人の都合がまかり通るほど社会は甘くないんだよ。

おいおい、現業だったら夜勤でもなんでもやるはずだろ？？？
ちゃんと夜勤手当もつくし、別にそんなに悪いことじゃないじゃん。

あまったれた考えは現業ではやっていけねーぜ。

終電後に仮眠して始発前に起きる、いわゆる遅早がある会社はどれくらいある？

>>187
すくなくともうちの会社。
まぁ、遅早は主に主任がやる。

>>184
わかってんなら質問すんな。
夜勤ができないやつなんか要らないんだよ。
お前みたいな日勤だけやりたいやつばっかだったら、
会社が回らんだろ。頭くるなホント

>>184
君、まさか内定者じゃないよな？

おすすめは技術職の弱電の通信部門
理系なら知っているだろ？
技術職は夜間作業中心だが一昼夜ではないＹＯ

そのうち運転手や車掌も本体から分離して、子会社化されるんだろうな。
賃下げはもう嫌だ。

>>191
それって具体的にどんな仕事ですか？
弱電ということは電気部門でしょうか？
日勤と夜勤平等にあるのはどの部門でしょうかね？？

>>193
もう少し2chでのものの聞き方を覚えたほうがいいよ


ＪＲだったら通信は電気メンテナンスの信号通信
信号の内容は、踏切、ＡＴＳなど各種信号設備の保守管理
通信の内容は、無線設備、電話設備、ネットワーク設備、光伝送路の保守管理

いまどき教えて君丸出しもすごいが、
それに親切に答える皆さんもすごい( ﾉД`)

これからはスルーしようよ。うざいから。

>>193
子会社の契約社員逝け。
新幹線メンテナンス東海とかなら日勤出札業務だけだろ、
JR本体の正社員になりたいなら、泊まり勤務ぐらい我慢しろ。

>>197
新幹線メンテナンス東海は清掃業務メイン。
あとから新幹線出札改札業務も委託された。

夜勤しねぇと生活できねぇぞ？
駅務とかになった場合、乗務員のような乗務手当もない。
本当に薄給だ。　そこで、夜勤して夜勤手当をゲットするんだ。

SMTの出改札業務は当然に夜勤あり

薄給でも、あこがれの鉄道員になれるのならいい。

技術職は他人にどこのの会社で働いてるか言ったときに
「どこの駅？」って聞かれるとですorz

ＪＲ東海大卒プロフェッショナル職運輸部門
内定者です

>>203
東海大卒はいいけどどこのJRよｗ

>>204
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ

難関のプロフェ内定者なのに、そんな事も知らないのか・・・
そんなわがままで、高卒の兄ちゃんと働けるのか？

>>203
釣り？

プロフェと言ってるから倒壊なんだろうが
倒壊は現業でもマーチ関関同立クラスの学歴が必要。
>>203はネタだと思う。

飛び込み自殺の処理はしますか？

>>209
自殺に遭遇すれば、処理するのが当然。

偽装マンションがらみで、ついに自殺者が出た模様。

>>211
スレ違い

>>208
うそばっかりつくな。低学歴校いっぱいおるやんけｗｗｗｗ
東海の大卒現業は別格？？？あぁ確かに他のJRの現業に比べりゃあマシかもな。
だが、所詮現業よ。それ以上でもそれ以下でもないわっ

必死だわｗ

鉄道の現業って、工業高校電気科でないと採用されなかったはずでは？

大卒は総合職にしか慣れない。
鉄道と関係のない仕事に回されることもある。

>>215
高校は機械科、電気科、電子科、其れに類する他科
まあ電気科が一番多いな

>>216
どこの会社のこと言ってんのよ？

>>217
JRとか、大手民鉄とかどこでもそうだろ？
大卒で駅員、運転手や車掌をやっていても、それは現場研修しているだけだぞ。

>>218
束は最近は現業も大卒ばかりです。高校生なんて現業採用1000人の中で300人も居ません。

流れ切って？ゴメンなさい。
この前、個人面談があったんですが、その時に、「おまえは、評定平均は高いけど実力が低いからJRや鉄道会社から内定もらえるのは五分五分より低いかもしれない」
と言われたんですが、高卒のJR等の筆記はかなりレベル高いんでしょうか？

>>219
西も今年から大卒鉄道職採用開始・2007年問題対策のため秋の追加募集やってた。

>>218
ちゃんと調べてから言おうね。
総合職が入社して数年間現業やるのと勘違いしてるでしょ?

>>221
西の大卒鉄道職は2年前から採用開始してるよ。
東はいつから大卒現業募集開始したのかな

東は2000年からだったかな。よくわらかん

http://www.jreast.co.jp/press/2001_1/20010918/index.html
東は2001年から

大卒増えても専門卒が減るだけだが

JR各社すべて大卒現業募集してるっけ?
四国は知らんが。

私鉄で関東なら小田急、メトロ、東急くらいか？

おまいらがんがれ
超がんがれ

鉄道に入れても苦労する人は以下の通り。

�@人付き合いが苦手
�A上下関係の常識がわからない
�B団体行動が嫌い
�C潔癖症
�D料理が全く作れない
�E寝る環境にこだわる
�F早起きできない
�G勘違いが多い

兵庫県立西脇工業高等学校総合技術科→
日本大学商学部商学科ですが
ちなみに我がプロフェには日体大や
国士舘、東海の方も内定者にいらっしゃいますよ

はいはい

>>226
四国も大卒は高卒と別枠で募集してる

なんで、大卒を採用する傾向に至ったのかなぁ・・・
ますます、高校生の就職先が少なくなるだけじゃないの？
株主とか偉いさんとかの意向っぽいな

大学生は複数回試験を受けさせることが出来るので、企業が求める人材を確保しやすい。
高校生は1回の試験で結果を出さなくてはならず、その分人材の当たり外れのブレ幅が大きくなってしまう。
↓
それなら大卒枠を大幅に増やせば良いんじゃね。


最近のJR本州3社はどこもこんな考え。

高校生にも複数回試験を受けてもらえばいいじゃないか

高校生には複数回試験をやりたくともできない事情もある。

複数回選考しても希に
>>203みたいなDQNが内定する事もある、って事か。

>>235
家庭の事情

相対的に学歴が上がっているからね。
大卒は昔の短大卒くらいにレベルが下がっている。

一応５０００ｍ１４分１７秒３０、１００００ｍ
２９分２５秒０７持ってますから

クウキヨメ

>>203は、もう釣りでいいんじゃね？

大学皆入学の時代、高卒に意味はありません。

皆入学するなら大卒にも意味なくなるな

>>243
でも、Fランク大学は高卒扱いな罠。
定員割れを起こして倒産寸前の大学の多いこと。

まあ何ランクだろうが現業だし同じじゃねｗｗｗ

>>245
鉄道ファンなので、JRか大手私鉄には絶対入りたいです。

入ればいいじゃ〜ん

受ければいいじゃ〜ん

>>247
任せ解け。
中央線に223系新快速を走らせます！

>>248
線路幅が違う。

相鉄線って勝ちですか？

勝ち組みですよ＾＾＾

>>249
線路幅は同じだよ。

会社としては鉄ヲタ、ファンお断りです。
総合職だと古い車両を捨てる決定をするとき、情に入れられては困る。
現業職なら仕事そっちのけで趣味に走るし。

>>253
http://railman.seesaa.net/

相鉄が平塚延伸ってほんとうですか？

>>254
同じ事書いてあるね('A`)

>>253
そんなときは俺が買い取るよ。

ブルートレインを復活させたい。
面接のときそういおうと思っています。
JR東日本志願者です。

>>258
玉砕するぞ

僕は相鉄ローゼン愛好者ですと面接で言います

新快速1時間に6本にしたいですと面接でいいます。
JR西日本志願者です。

ネタ乙

内定確実だね

新幹線24時間運転したいと面接でいいます。
JR東海志願者です。

電車の設計をすることを面接でいいます。
姉歯産業志願者です。

>>265
スレ違い

>>254のサイトの、鉄道適職診断やったら「向いてません」と判定された。
興味ある人はやってみたら。

>>254の適職診断やったら71%だった
まぁまぁ向いているらしい

釣りじゃないですよ・・・
陸上から学んだことや東海への思いを面接で言ったら東海からマジで
内定いただきました

>>269
はいはい
ではでは内定通知書うっＰして

>>250相模鉄道は大勝ちだろ

>>270
釣られるなって

面接で本州四国連絡橋全てに鉄道を通すと言います。
JR四国志願者です。

いくつ橋があるかは知らんが言うのは良いと思うぞ

面接でトワイライトエキスプレスを1日2ホン運行すると言います。
JR北海道志願者です。

>>273
それで採算とれると思うか？
あまり無茶苦茶なこと言うと馬鹿だと思われるぞ？
てか、釣り？

JRに乗り入れますと言います。
沖縄モノレール志願者です。

>>275
惜しい、発想は良かったが会社を間違ってるから不採用

>>278
JR西日本所有だったっけ？トワイライトエキスプレス？

タイガースを上場しては？といいます。
阪神電鉄志願者です。

１０３系全廃といいます。
jr西志望者です

阪急のまねは止めろと言います。
近畿日本鉄道志願者です。

だれか爆笑する文を作ってほしい
ネタが無いからな

そんなこと書くと続きにくくなるだろうが。

ホリエモンにまねてオジャマモン
ヒューザー志願者です。

実際にプロフェは運動部出身の香具氏多いみたい
だから２６９はホントかもしれんよ
学歴あんまり関係ないようだし

打倒倒壊、打倒火災
名古屋鉄道志願者です。

打倒航空機、打倒高速道
JR東海志願者です。

大東亜帝国ですが、首都圏私鉄の現業狙えますか？

地下鉄乗客が非常通報：運転士が奇声上げる
　東京メトロ東西線の男性運転士（４１）が運転中に大声を出し、乗客が通報して電車が遅れるという騒ぎがあったことが分かった。

　同社によると、１１月３０日午後９時２５分ごろ、同線南砂町と西葛西駅間を走行中の中野発西船橋行き電車（１０両編成）で、この運転士が「アイちゃんが好きだー」などと奇声を発したという。
この声が気になった乗客数人が、西葛西駅に停車した際、駅係員に連絡。係員が運転士の様子を確認して「普段と変わりない」と判断し、運転士を代えないまま約３分遅れで出発させた。
その後、乗務区がある５駅先の妙典駅で別の運転士と交代した。

　同社は「運転士は独り言が多いタイプで、本人は『独り言の声がつい大きくなってしまった。何を言ったかは覚えていない』と説明している」と話している。【矢崎公二】

>>289
お前しだい
>>290
お前がニュースサイトを滅多に見ないことが解った
アイちゃんが誰かｷﾆﾅﾙ

大阪モノレールから来年の求人きてました。
採用人数3人でしたが、大阪モノレールは仕事や給料等はいいほうなんでしょうか？

>>292
第三セクターはどこも厳しいよ。
そういえば、女性の運転士がいます。

絵簿の新人で電話対応最悪なやついがいる、なんとかならんか

>>292
給料安いが悪くない。
うんてんしゅまんせ＝

293
もう女性運転士いた？

小田急のエキスパート職の中で運転・駅務・商業施設だとどれが1番倍率低いかな？
どうしても小田急いきたいんですよね。

運輸>>駅務>>>>商業施設

見ての通り関大はランクインしているが

ロ　　ー　　カ　　ル　　駅　　弁　　大の神戸犬はランク外
日本は神　戸　犬　学をはっきり「マ　イ　ナ　ー　大」と認定したのである

サンデー毎日が選んだ「日本の主要３０大学」
　　　東京　東京工業　一橋　北海道　東北　名古屋　京都　大阪　九州
　　　慶応　早稲田　上智　東京理科　学習院　立教　中央　明治　法政
　　　青山学院　明治学院　成蹊　日本　東洋　駒沢　専修
　　　同志社　立命館　関西学院　★関西　南山

どーでもいいですよー

西の秋採用受けてる香具師はここにはおらんのか？

秋採用の内定者です。

>>302
オメ。どんな質問受けた？

>>303
志望動機とか俺特有の質問された。
俺の面接異常に時間長かった。20分くらい。

>>304
時間は普通だと思う

20分は普通

普通10分多くて15分くらいだよ。
現に俺が面接してる間、後ろのほうで同時に面接受けた学生がドアから出て行く音が何度も聞こえた。
それで待機室に戻ったら案の定俺が一番最後だったし。

>>307
おまえ他社の面接うけたことないのか？面接時間に普通もなにもないだろ。

あるっつーに！
人事は最初から面接は10分くらいって言ってるにもかかわらず、俺はその倍あったから長かったって言ってるだけだろうが。
てかしつけーよ。

>>309
落ち着け。>>308は面接全滅で他人に八つ当たりしてるだけだよ。

>>310
内定者ですが・・・

何鉄道？

JR西日本の鉄道職で働きます。
工業高校卒なので、電気関係でしょう。
夜勤は大変だと思うけど頑張ります。
みなさんも、就職頑張ってください。

鉄道職受験の時に運輸か技術か選択できなかったの？

高卒採用は会社が運輸か技術か決めて高校に求人票を送るんじゃなかったか？

今日、阪急の特急乗ったら車掌が女だったんだけど
正社員なのかな？

>>316
阪急は男の車掌でも契約社員がいるぐらいだ。
つまり女の車掌は100％契約社員。

時給800円のバイトだよ。

泣いた

>>318
それは、朝ラッシュ時の押し込み要員。
最近乗客が減ってきたのか、求人を出さなくなった。
阪急危ないよ、潰れるよ。
ラッシュがラッシュじゃなくなっている。

>>314
電気関係のほうが得意なので、技術へ進むつもりです。
いろいろ作業をしているほうが向いているので。

>>321
作業っていう作業は高卒の方でもそんなしないと思うよ。
もし電気工事のような仕事をしたいなら子会社のほうを選んだほうがいいと思うよ。

>>320
>現在、阪急千里線で車掌として乗務している女性車掌の契約更新がおこなわれています。

>彼女たちは、今年１月に「千里線に車掌として乗務する仕事、時給８００円、交通費全額支給、４ヶ月更新

>で最長３年契約、休暇等諸条件は就業規則に記したとうり。」などの条件で別会社の「阪急レールウエイサ

>ービス」に採用され阪急電鉄に派遣されている臨時従業員です。


ttp://www2.odn.ne.jp/hankyu-saiban/page010.html
より

でも契約社員で運転業務に従事してるとこって
多くないんじゃないの？

旅客専務車掌なら契約社員化が進んでる。

>>324
珍しいよね。
駅が契約の京急でも、
車掌になれば正社員だし・・・。

なんだ〜。倒壊のプロフェッショナルって西でいう鉄道職のことなんだね。
名前からして総合職と鉄道職の中間に位置する職種なのかと思ってた。
しかも倒壊は西や東より現業大卒採用するの１年遅いんだね。

そのプロフェッショナルは現業でも内定取るのかなり
難しいから

誰か、今年開業したつくばエクスプレス受ける人いる？
または、その社員の方とかいないかな？

>>329
新卒採ってるの？

>>328
現業でも内定取るのかなり難しいというよりは、倒壊そのものが人気あるからってことだよね？

それもあるが採用数大卒で100人しかとらないから

100人もとるのかよｗ

東とか西に比べれば少ない

倍率みないとなんとも言えないだろ
企業の倍率スレにあったが、JR四国の運輸職でも40倍以上らしいぞ

>>335
採用数が少ないから倍率が上がるんだろうよ。

はたして東海でも4000人も受けてるかねえ

>>334
ていうか、倒壊は営業範囲狭いからそりゃ東や西よりは採用人数少ないだろ。
売り上げの80％が新幹線のようだし。
倒壊のプロフェの技術部門って何人採用なんだろうな。
やっぱ西とかと同じで運輸の方が圧倒的に多いんだろうか。

何でもプロフェ（大卒）は面接が５回ぐらいあるらしい

東海は総合職とプロフェの差が大きすぎる

>>340
新幹線の運転が出来るならプロフェッショナルでもかまわない。

>>331
　そうかな。プロフェッショナル職は所謂一般職採用と同じだよ。大卒でやる仕事なんかじゃないよ。
やはり大卒や院了は将来幹部になれる総合職をうけるべき。
プロフェッショナル職は実質大卒の内定者が多いが、対象は短大、専門卒程度のレベルだよ。
例：国�T種、�U種採用の警察官→総合職、都道府県警察採用警察官→プロフェッショナル職。

しかしプロフェには短大枠が別にあるもんなんだよ。大卒枠があるんだからいいじゃないか。
将来現場の管理者（助役補佐・助役・駅長）に育てたいんだよ。

343の言うとおりだな。
まぁそれは東でも西でも同じ。

ずっと現場で働きたいって理由で大学進学しない人もいるしね
あと個人的な考えだけど、高校生は高卒だけしか採用しない会社
は受けない方がいいと思う。

プロフェは大卒枠でも内定取るの他のＪＲの現業と比べたら
難しいって聞いたけどホントなん？

採用枠は狭いし、新幹線という美味しい餌はあるしで首都圏から関西圏の中途半端なランクの大学生が受ける。

文系で現業って受けられないの？

文理不問。

把握した。車掌がやりたい大東亜です

単になりたい、やりたいだけじゃ勤まらない仕事な訳だが。

ここも早慶が占領してるんだがな

大東亜クラスじゃぁ体育会以外の人間ははじかれるがな。

なんか特別な資格とかいるの？

ま　た　学　歴　か

現業に学歴なんぞｲﾗﾈ（東海除く）

尼崎の事故から運転再開の時の一番電車は
運転士さん高卒だったよね

>>357
そうだね。てか大卒の運転士ってもういるのか？

学歴が関係ないってのも難しい

東海でも現業（プロ）に学歴なんていらないぞ
むしろ総合職と差を付けたいから中途半端にないほうがいい
例えばマーチからプロとかだとなんで出世しねぇんだよって文句が出る
その点もっと学歴なければまぁ当然かと忠実に働いてくれる

んじゃ具体的に学歴はどのへんがボーダーライン？

宮廷以上：総合職のみ
マーチや筑波：プロ（には学歴高すぎる）にも総合職（には学歴低すぎる）にも中途半端
それ未満：プロのみ

これを基本にあとはパーソナリティ次第

>>357
垣内さんが運転士の横に添乗してたな。

日東駒専、産近甲龍クラスの私でもプロフェ
学歴で弾かれませんかね？
色覚不問ということですので、強度の異常がある
私でも受けれるのかな？と思って

学歴は日東駒専あれば充分、色盲強いのはちと厳しいかも

一応本州３会社と、関東大手私鉄を受ける予定です。
正直総合職に逝って鉄道と関係のない仕事をするのはいやなので、
むしろほとんど関係のない仕事になるらしいので、
現業に逝きます。
現業大卒採用枠で逝くつもりです。
あと地下鉄も調べるつもり。
こっちは公務員試験受けないといけないのかな？

うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
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>>366
＞正直総合職に逝って鉄道と関係のない仕事をするのはいやなので

鉄道会社の総合職が鉄道と関係ない仕事のわけないだろ。
関連事業に出向したとしても、どこかで鉄道とつながりがあるわけだから。

やはりプロフェの大卒が色覚関係ないってのは
単なるネタじゃなかったんだね
全国の現業志望する大卒見込みの色弱・色盲者たちよ
ガンガレ！

>>368
不動産とか小売りとか関係ないとこにつかされるよ。
先輩から聞いたから。
それに俺の大学のレベルでは総合職は厳しい。
現業で、運転士や車掌や駅長を目指すつもり。

>>368
在京大手私鉄では入社してグループ企業出向→放置プレイってのは当たり前のようにやってる会社があるがな。

今年大手鉄道会社Kの子会社に採用されました。
駅員→助役→駅長をめざして頑張ります。

また京急SSか

JR東の現業行きたいな

東武鉄道って、駅員の態度悪いな。

何となく分かるかも試練ｗ特に東上線の駅員さんは(ry

>>376
そう、東上線が酷い。
目的地に行くにはどの電車に乗ればいいかって聞いたら、
言葉で答えるのではなくて、「こっちのホーム」みたいな感じで指で教えられた。

東上線は池袋の駅員さんが最悪な希ガス

不思議な不思議な池袋
東が西武で西東武

この歌に出てくる東武って、東上線だったんだ。

ヒント:百貨店

大卒プロフェは６０倍あります
覚悟したほうがいいよ
シキモウだったら尚更厳しいのでは？
他の方どう思われます？

東海プロフェはホントに制限ないのか？
まあ入ったとしとも窓口か改札か…あとは内勤

ワイドビューしなの

>>381
色盲だろうが、正常だろうが厳しい。
ES落ちが大量に出ますよ

60倍とかなら、やはり早慶が圧倒的に強そうだな♪
俺慶応だからむしろ会社から来てくれって間違いなく言われるな♪

はいはい

やっぱ早慶は最強なのですね＼(^O^)／

>>375
東武は高卒しか採用しないし、コネが殆ど。

大卒プロフェは色盲でも関係なく受かるよ
関係ない

色弱で通るかどうかは人事のみぞ知るところ。

総計じゃプロフェ無理だよ

海の人事は通しますって公言してたな

プロフェの八割は早慶だよ

プロフェの大半は日体大と日大と順大と東海大と国士館の体育学科だよ。

ポンに体育学科はねぇづら

厚生労働省の調査によると、電車運転士の全平均年収は620万6,000円（平均39.5歳）で、世間一般的に見てかなりいい水準といえるだろう。
勤務時間も、例えばタクシー運転者が月平均172時間（平均年収は306万8,000円）、あるいは営業用大型貨物自動車運転者が同173時間（平均年収451万4,000円）であるのに対して、電車運転士は月平均147時間と、比較的少ない。
JR東日本の募集要項を見ると、日勤勤務の場合の労働時間は7時間30分で、休日は年間で114日。その他に15〜20日の有給休暇をとることが可能と、労働条件も魅力的だといえるだろう。
ただし、事業所の規模が10〜99人の小さな私鉄では平均年収は405万9,000円、月の労働時間も160時間となり、年齢別に見ても、1,000人以上の事業所では30〜34歳で平均年収527万8,000円なのに対し、
10〜99人の事業所では381万7,000円となるなど、企業規模によって水準は異なってくるようだ。
最近では女性の運転士も増加している。JR東日本では、女性社員が働きやすい環境の整備に向けたプログラムも実施し、男性・女性の区別なくそれぞれの能力を発揮できる環境づくりに努めているという。
しかし、もちろん電車の運転士は誰でもなれる職業ではない。鉄道会社に採用され、駅務員や車掌を一定期間経験した上で訓練を受け、「動力車操縦者運転免許」を取得しなければならない。
運転中も運行時間や車両のくせ、車両数、乗客の混み具合、気象条件などを考慮に入れ、列車進路の信号、踏切、線路の状態に絶えず気を配ることができる反応能力や精神力、注意力が必要とされる。
また、乗客に負傷や病気の生じた際に備えて応急手当の方法までも会得しなければならない。
これだけさまざまな技能が求められる電車運転士だから、ある程度の高収入も納得できる。通勤・通学・レジャーなど、鉄道は私たちの生活に欠くことのできない交通手段。
その安全な運行のためにも、今後とも各鉄道会社には電車運転士をとりまく環境・待遇面での向上を期待したいところだ。

プロフェは関西私大だと不利なの？

安全面を考えるなら技術職の環境も考えてね

技術職の環境とは？

阪神電鉄と山陽電鉄は、１本のレールで一つになります。
阪神電鉄ホールディングズ２００７年４月設立。
Yahooのニュースより。

age

>>366鉄道業界目指すのは良いが全滅だった時用に別の業界も考えておいた方がよい
何も考えてない奴多すぎ

脱線か・・・・
この寒いなか自分だったらちゃんと行動できるだろうか？

>>402
うむ、業界を1種とかにしぼるやつは大概失敗する。

>>403
咄嗟の事故におれは間違いなくテンパるな

|.　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|__∧　　＜　　い・な・ほ・さ・ん・が・こ・ろ・ん・だっ！
|∀・）　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|⊂ |

民衆に東の脱線関係の書き込みがないな

検閲だろ。

ＪＲ羽越線の脱線事故
「30代の女性と4歳ぐらいの女の子が行方不明」とかいう情報が流れていたけど、目撃者の乗客は適当なことを言ってたことになるな。
その母娘は、事故現場よりもかなり前の羽後本荘という駅で降りたらしい。
（乗客の証言では脱線の直前まで目撃していたらしいが）

>>409
事故で頭が混乱して自分でも訳が分からなかったんだろ
悪意があるようには思えないけど

age

神代

少子化ってやばくない？

413
お前の文章力のほうがやばい

先日、友人と一緒に大阪・弁天町の交通科学博物館に
行って、
信号機のサンプルを見て、色を変えて遊んでいたら
友人が「あれっ、俺、黄と赤の区別分からねえ、少し離れてみたら
同じようにみえる」って呟いたんだが、これってやばくないか？
俺には識別できたんだが

街中の信号機の色が区別できれば日常生活では問題ない。

>>414
うるせー馬鹿

４１５の友人は鉄道現業は絶望的だろ
入社そのものが出来ないのでは
察するに重度の色盲

大晦日って終夜運転だから大変そうだよな。
人員いつもの倍くらいかかってそう。

age

お願いだから、総合職を目の敵にしないでね。
現業と分かって入社するんでしょ？
そういう人が余りにも多くて本当に・・・

総合職は実際組合から見たら遅かれ早かれ敵になるから目の敵にされるのは仕方ない

総合職は敵だよ

といいながら、ほとんどのヤシは総合職やポテを妬んでいる。

ごちゃごちゃ言われたらストしようぜ

はいワロスワロス

>>424
総合職に使われるのを覚悟の上で入っているので妬んではいないが
机上の理論で考えたわけ分からん指示を出してくるのはやめてくれ

何のために現場を見て回っているのか良く考えてくれたらと思う

そういや東が今度ストするなぁ。ってもう終了したのかな？
お客さんには何ら影響ないストらしいが。
外国の鉄道ストみたいにお客さんが大迷惑するスト起こす意気込みがないとだめだと思うが。
将来的に、お客さんのためにもなるようなストを。

日本人は中途半端に他人の迷惑を考えてしまうから無理だな

age

現業って駅長・助役までいけりゃ勝ち組じゃね？

>>431
そりゃ勝ち組だろ

そういや俺の知り合いが
現業でＪＲ入って運転指令やりたいとか
言ってたな
彼曰く運転業務（車掌、運転士など）は
昨今の事故のこともありリスクが高いから
駅員やってから指令したいって言ってた
そんなことできるのかい？

駅から直接は120％無理。だいたいC経験すら無い奴を指令にするなんて自殺行為と同じくらい無謀。
ただ、総合職が腰掛でやってくる事はあるよ。

>>431
助役なんて年収１０００万以上あるからな。
とんでもなく勝ち組。

>>434
横レスだけどCって何？

混濁とするひと

>>436
C：車掌　M：運転士　だった気がする。

入れ換えって運転業務になるよね？

そうだろ、構内運転士でも免許いるぐらいだからな。

>>440
構内運転士は動免いらないよ。
それなりの教習は受けるけど。

それは置いといて最近鉄道の現業（特に駅）も契約社員での採用ばっかりになってきたなぁ(´･ω･`)

司令に行くには運転士経験がないとね。

碇司令

>>441
大手の新卒ならまだいいが。
中途や子会社とかは厳しいよな。

JR系の子会社とかどうなんだろう、新幹線メンテナンスとか
東海交通、西日本交通などいろいろあるみたいだが

JEISは総合職並の基本給＋ボーナス6ヶg(ry

ところで皆様はお子さんが高卒で鉄道会社に就職したいと
言い出したらどうなさるんですか？

おりは大賛成！
高卒で鉄道行くのは本人の適性（不規則な勤務体系へ適応できるとか）があれば賢い選択
高卒であんなに金もらえてかつ安心して勤められるところはないからな

俺だったら早慶行かせて現業なんかよりいい企業行ってもらうがな

俺なら高校選択の時点で進学校に入れて意図的に高卒で就職させないようにする。
大学4年になってもまだ鉄道屋になりたいと言うなら本人の自由にさせる。

俺は自由にさせてもらってきたから、子どもにも本人に自由にさせてやりたいな

私は子供3人ほしい。
でも養育費が大変そうだから、全員「大学行く」なんて言われたらどうしよう。

奨学金使って行かせよう。
しかしJRなら働きながら大学に行ける社内制度あり。

まぁ実際はそれ結構キツイ話だよな。
都市部ならまだしも、東北の方の支社って、キツクね？

>>453
ヒント：地方支社から首都圏5支社への地域間異動

社内制度の大学は東京圏の大学だから東京支社とか八王子支社に異動だぞ

>>454
現業は遠方の異動は無いよ。
うちのじいちゃんは国鉄〜ＪＲ初期まで働いていたが、同じ鉄道管理局・同じ支社管内の異動の身だったって。

>>456

454は大学制度に受かったときは
東京圏の支社に異動するって言ってるんじゃないのか？

東では大学制度に関係なく地方支社から首都圏への異動はある。
毎年各支社から若干名を選抜して送り出す。当然向こうへ行きっぱなしじゃなく数年で帰れる。

異動できねぇよ、もぐりやろう共

これマジ？
ttp://jr-souren.com/info/pr010331.htm

>>459
信じる信じないはお好きなように。

>>460
鉄道総合板の東海ﾕﾆｵﾝか東京車掌所スレで聞いてみな

車掌所って北海道みたいだな。

現業って大卒採り初めて何年になるの？

たとえばどこよ？

>>464
ＪＲ西　２年
ＪＲ海　一年
ＪＲ九　今年入社から
東、北、四はそこそこ前から採っていた気がする

東でも4年くらい前じゃなかったかな。
そもそも北海道と四国って大卒現業採ってるっけ？

高卒で就職しようとしてる人が少なくなってきてるから
しょうがないか、関東の私鉄で大卒とらないのは
京王、京成、ぐらい？京王なんて専門卒も採らないしね
これからは少子化で客も少なくなるんだから
大卒を人件費削減のために高卒待遇で採ってもいいと思う
それでも希望者は減らないだろうし

>>467
一桁だが毎年募集してる。
>>468
確かにそうだよな、人気ある業種だから高卒待遇でも
結構集まるよな。

文句言ったら「嫌なら辞めろ代わりはいくらでもいる」と言えばいいし
実際に代わりはいるしね

現職者へ質問
ズバリ、鉄道業とは長距離ランナーみないな特性か短距離ランナーみないな特性どちらのタイプだと思われますか？また、それを選んだ理由も教えて下さい

>>471私鉄総合職スレでみたぞ。

同じ人物が書きましたf^_^;

>>471
日本語になってないぞ

大手で先輩のいびりがすごいところってある？
三セクとかすさまじいところがあるみたいだけど

普通何処かしらにイビリ無いところは存在しないだろ

（ ＾Д＾）さあ高学歴大学生諸君！！祭りの季節ですよ（ ＾Д＾）

１．>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1×７のコピペによって
センター会場から携帯で受験板をチェックするゴミ受験生をつぶす
どんどん受験板&受験サロン板にコピペするんだ！！！

２．センタースレに大学生が遠征して煽ることにより受験生に精神的ダメージ×大
２ｃｈで煽られたせいで受験生がセンター失敗したら愉快ですよね？！
どんどん煽りましょう

３．高学歴大学生（旧帝一工早慶）のみなさんはゴミ受験生を煽りまくって後期試験のストレス解消にしましょう
どんどん受験生を精神的に追い詰めましょう

※　あくまで後期試験・レポ勉強のストレス解消として楽しむことを忘れずに

攻撃先
↓
平成18年度大学入試センター試験★８
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1137788882/

おれＦランクだし

俺Fランクだし、センター受けたこと無い

４７７は絶対童貞だな
性根が腐ってる

東武の現業って、何年前から採ってないのでつか？知ってる偉い人、教えてくださいませ。

わたしは今年高3になるJR東海か西日本をうけようと思ってる女です。
試験ではどのような問題がでるかご存知の方は教えてください。
それと職場の男女関係はどんなものなんでしょうか。

やらせてくれたら教えるよ。

>>483
いい年して情けないこと書くなよ

>>482
女にとっては働きづらい職場だと思う。
ハードの面は良くなってきてると思うけど、
ヤニってる人とかいっぱいいるし、会話が男の会話になってたりしてるから。
場所にもよると思うけど、
雰囲気が男の職場ってなっててもある程度気にならないんだったら大丈夫だと思う。
例えば、小さい駅とかで
下ネタで盛り上がってる男の会話の中に入っていける、笑って流せる程度なら全く問題ない。
キモイ、嫌だと思う潔癖症タイプなら無理。
会話には入りたくないけど気にならない呆れてる程度なら大丈夫だと思うけど仲間外れ感を感じる事はあると思う。
男の方が気を使ってるからそう感じることもあると思う。
感じ的には、大阪か京都か滋賀の人だと思うけど、
あと、転勤が平気と言うことが条件になる。
試験問題はふざけてる？って思うくらいのサルでも解けそうな超簡単な問題なので大丈夫。

処理能力の速さ・正確さを見るテストで簡単とか言うのもどうかと。

とりあえず、先にみん就読んどけってとこか。ちゅーか、高卒の場合も試験同じ？

>>486
>>485が言ってるﾃｽﾄってのは、たぶん1次の筆記試験のことだろ
確かにあれは簡単だった。

あえて１次のみをあげる意味がわからん。違うだろ。

業種柄、処理能力・性格等を見る試験しかしないし、
簡単でくくるのは至極当前じゃねーのって話。他に言う事があるんじゃねーのと。
つっても、何も知らない人に説明するのには、とりあえず簡単で良かったかもな、、

いいな女は男より簡単で、京成みたいに女がいない会社なら
入社できるんじゃない？
昭○鉄道高校から鉄道会社に入った近所の人
共学になったときマジで泣いてたね「この国はおかしい」と

最近40代の女性(見た目は30代くらいの綺麗な方です)が毎日やって来て
私たちに罵声を浴びせ本社に苦情の電話をかけるのでとても仕事になりません。
内容ですが、まず1日目は電話で電車の定期券料金を尋ねられこちらも対応をいていたら
突然『あんた何ダラダラ喋ってんの？態度悪いわよ。録音して苦情出すんだから大きな声で喋ってくれない？』
と言われたそうです。この苦情はこちらにも非があるので謝罪をし一方的に電話を切られ終わったのですが、
翌日その女性が窓口に来てまた同じ区間の料金と時刻を聞いてきたのですが、対応した駅員に
『あなた態度が悪くて不愉快だから他の人に代わって』と一言二言くらいの対応で代わらされました。
そして代わりに対応した駅員には『あなたバッカじゃないの？日本語わかりますか？』とさんざん罵ったあげくに
2人とも名前を書かされ『あなたたち当然大学は出てるんでしょうね？』と聞いてきて
こちらが出ていないと答えると『これだから低脳なバカとは喋りたくないのよ』『レベルが低すぎてバカがうつる』
と言って去って行きました。そしてその日の午後にまたやってきて『責任者出しなさい』
と言ってきました。うちの責任者が出て行ったところ『○○と○○の（駅員の名前）レベルが低すぎて話しにならない』
と言いました。そこでうちの責任者が謝罪し改めて時刻や乗り場などを待合所まで出て説明したのですが
『あなたもあそこのバカ女達と同じでレベルが低いのね』と言って本社の番号を聞き
本社に全員のレベルが低いだの低学歴のバカばかりで話しにならないだの目の前で苦情を言い帰って行きました。
そしてまた次の日の朝にやってきて『定期を作りなさい』と言ってきたのですがうちは定期券が10時からなので
まだ開いていなかったのでそう伝えたのですが『バッカじゃないの？あんたいるじゃない。あんた何の為にいるの？』
と言ってきました。そして機械が作動しないと伝えると『ここにいる価値も無いバカなのね』
と言い帰って行きました。私たちは立場上声を荒げて反抗することなんて出来ません。
しかしこちらは誠意を持って対応しているしこの女性に対してダラダラ対応などしていない自信がありますが
毎日他のお客様の前で罵声を浴びせつづけられていてとても仕事になりません。

毎日粘着してるならそれはもう威力業務妨害罪じゃね？

>>490
そんな客いたら胃に穴あきそう。
でも、そんな人間いるよな〜。
知る限りではお水系に多いな。
ってか、そんな人間に限って頭悪かったりする。
というか、見るからに教養無いな。
そろそろ日本も基地外を対象にした法を整備する時代になったな。
昔みたいに『当たり前』とか『マナー』とか『普通は』で秩序が保てる時代じゃなくなった。
ついでに警察官も増員して基地外の世話しろ〜。

>>490

途中で書き込んでしまった
>>490
可哀相すぎ…
こういう人間をほっておくのはおかしいよね
もうこういう人は警察のお世話になってくれないと

>>494
いちいち気にしてるようじゃこの仕事は勤まらないよ。
「あー、今日もかわいそうな客がいるよｗ」程度に思わんと。

ネタにマジレス（ry

>>490はコピペだよ
あちこちの板に貼られてるよ･･･

列車指令（運転指令ともいうの？）って
いろいろな色見分けるから色神に問題があったら
出来ないってのはホントなの？
俺はまだ某田舎駅で改札しかしてないけど・・・

>>497
現役の駅員さんなら、何も就職板で質問しなくても・・・・・・

>>498
ネタだよ。ネタ。

労働組合の無い会社ってありますか？俺は労働組合なんていらないと思う

>>498
これはネタかもしれんがこれに近いのはうじゃうじゃいるぞ。
某私鉄でバイトしてたが経験あり。
駅務が一番辛いかもなー。

>>500
労働組合なかったら誰も助けてくれないぞ

>>500
君には西武をオススメするよ

ネタじゃないですよー
ほんとにぺエペエでしかも契約社員だから俺
何も知らないんです・・・

現業の契約は底辺

JR東海の新幹線の運転士は5年しかできないってきいたことあるんですが、ほんとうなんですか？

506は大卒？だったら受けてもいいんじゃない？
JR東海はいずれ駅員に戻される、

>>507
高2です。
後半年ちょいで就職試験です(´･ω･｀)
駅員に戻されるなら、やっぱりJR西にしとこうかな

列車指令は色盲でも従事できるよ

理由は多彩な色使わないから

高卒はやめとけ。
一応大学だけは出といたほうがいーぞ。

>>510
それはどうしてですか？
やっぱり大卒と高卒とでは仕事上で何か違いが出たりするんですか？

出世スピードが違う
それによって給料に差がでる

正直、プロふぇと高卒は同じ扱いです。

　　　　　　　　　　　人事部採用担当

↑それは西だよ、しったかめ。
東海の大卒は高卒とは違う。

残念ながら、それはありません。
現業の中で優秀な社員を助役あたりに登用しています。
名前はプロフェですが、高卒と比べ特別な優遇はありません。
総合職は当社の幹部候補としてあらゆる部署でリーダーシップを
発揮していただきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人事部採用担当

慶応経済の自演wwwww

列車指令は色覚に問題があると
出来ないって聞いたことあるよ
嘘かもしれないけど

>>511
大卒現業は倍率高いから、高卒で受験出来るなら受けて損はないぞ
大卒の方が待遇良いが、内定しなかたら意味ないだろ
>>517
指令以前に、入社の段階で危ういだろ＞色盲

東海にいけば駅員にもどされるし。。。
西にいけばずっと運転士できるんですよね？
自分が一番希望するのは東海にはいって、ずっと新幹線の運転士をしときたいんですが(´･ω･｀)

>>519
新幹線なら束・酉・吸収もあるだろ。
倒壊にこだわらなくても。

>>519
世の中ってのは、そんな我侭が通るようなとこじゃない

別に高校で鉄道会社受けて、ダメなら大学行ってもう一度挑戦すればいいさ。

軽いノリだなおい

昔は東急や東武の労組には社青同解放派(今の革労協)がいたらしいけど

まぁ522の言ってることは正論だな。

色盲、色弱などの類は
車掌、運転士はおろか客扱い、入れ換え、指令も
出来ないはず

この業界、固定の曜日で休み取れないからなあ
勤務シフトが出てそれに従って出勤だから

仕事内容は難しくともなんともないけど、駅員だと列車入出構業務で立ちっぱなしだったり
DQN客が結構居たりでまったりではないよ

駅員は辛いよ
仕事が単調過ぎるしあんまり頭使わないから逆にそれがストレスなってるっぽい

あとトイレ掃除基本的に清掃のオバチャンがやるんだけど、
夜遅くまでは居ないから終電後は駅員さんがやるんだよね。
都内の大規模駅だとかなり汚物があったりしてちょっと宇都

>>524
束はいまでもカク○の巣窟じゃん

電車にダイブした仏様の処理って駅員がやるの？
それとも専門の部隊がいるの？

>>530
場内信号機から出発信号機までは駅員。
それ以外は保線職員。

>>531
そうなんだ
じゃあ東の中央線に配属されたら大変そうだね

>>532
肉片の臭いとかたまらんだろうな・・・。

大手私鉄でリストラが進んで無いのは京成だけだな！！
どこの大手私鉄もローカル線の列車のワンマン化及び駅の無人化ほぼ完了！！
今の糞経営陣共では京成はどんどん悪くなる！！

>>534
小田急と京急はワンマン化やる必要はないけどな。

>>535
小田急では既に一部の列車がワンマンだよ。

新百合ヶ丘から唐木田までの回送だったっけ？

そう。
ワンマンといいつつ車掌が出場して機器扱い・出発合図を送るのでかったるいorz

JR西日本って日勤みたいなので精神的にやられる会社ですか？
あの事故で方針かわってたらいいんだけどなぁ。
別にお客さんからの苦情なんかは精神的にたえられるだろけど、上司や会社関係にやられるのはつらいし。

会社の体質ってのはなかなか変わるもんじゃないし期待しない方がいいよ
団塊の世代がいなくなったらまた会社の雰囲気も変わるかもね
いい意味で変わるか悪い意味で変わるかは分からないけど

りんかい線って募集でてるの？

千葉の大赤字でワースト５本の指に入る３セク東葉高速、北総、千葉都市モノレールはどう？

>>541
乗ったこと無いだろう。
乗務員はジジイばっかり。

高卒も大変だね、自分の仕事しだいでは
後輩の評判も落とすことになるもんね

まぁね

今年の東海プロフェは採用数増やすのかな？
毎年増えてるけど

増えても内定は夢のまた夢

だよなー、どうせ早慶ばっかり採るんだろうし

大学卒業したあと専門入れば？
最近多いよ

束は専門・短大卒に限り年齢制限なかった？
そうでなくても４年も年取った専門卒なんか採らんだろ

25ぐらいまでだった記憶があるんだが、どうだったかな。

プロフェは学歴不問だが
運動部の経験ないと不利（
特に大学で）

束は専・短卒は上限22歳、大卒は上限無し。

新卒の年齢制限が無い所ってあるの？

東はあるみたいだが、普通は無いだろ、
表向きは・・・

東海は高校で光る実績もってれば大学サークルでもなんとかなるよ。
怪我して運動部できなくなった、とか言えばいいんだもん。

そんな出任せで通らないよ
学生時代何をして何を得たかを厳しく問われる

ヒント 貞三

鉄板でＥＭＳＷ無断投入というメトロの運転士のコテハンがいるが、そいつは
ＭでもＣでも1000万プレーヤーがいるといっていたがほかの会社はどうなんだろう？

MやCに1000も出してたら倒壊や束でも破綻するよ。ベテランの新幹線Mでも700あるかどうか…。

ＭとかＣとか鉄用語出されても分からないんだが。

東京メトロの現業概要まだかＹＯ

どうも、現役乗務員です（こんなこと書くと叩かれるかなorz）。
この業界（もち現業）は同じ職階でも勤務体系（日勤・隔勤）や残業するor全くしないで手取り額に結構開きが出たりする。
要は本人のやる気次第かな。稼ぎたい人は３６協定ギリギリまで残業するよ。

仕事自体も同じことの繰り返しが多いからモチベーションを保ち続けることは本当に重要。
特に運転関係の職場では一瞬の気の緩みが文字通り命取りになりかねないし・・・

技術職のやつらって給料凄い少なくないか？
俺らも駅務だと少ないがすぐ車掌辺りになって乗務員手当てとか付いてそれなりに貰えるが技術職は？
夜勤手当しかないだろうけどそれも他の業界程夜勤はできないし。。
技術職の人達が同僚として凄く可愛そうに思えてしかたない・・

技術職って言っても西の鉄道職採用の事だよ

メトロって営業距離が少ないから乗務手当て少なそうだよな。

相鉄っていいほうですか？

実際にのって京浜東北との違いをくらべてみろ。

今日、東急から面接の連絡きたヤシいる？

ﾉｼ

大阪市営地下鉄の職員になれば、なんばや日本橋へタダでいけるんだよなあ。
うらやましい。

なんで現業職就くに学歴が必要なんだ？東大や早慶卒じゃなきゃ、できないような仕事なの？
俺は現業職志望のバカ大学の学生です↓

関係ないでしょ、そうでなきゃ高卒や専門卒は入社できないよ
ただ大卒はいずれ現業管理職になるべき人たちだがら
ある程度学歴なきゃだめだと思う

だからプライドはたいしてないけどF大ほど脳みそ終わっていない「日当駒専」が適しているんだよ。

学歴はどーだか知らないけど（おいらは専門卒入社）
現業には異常時や危機的状況（ダイヤ乱れ等でお客に囲まれたとき）を的確に切り抜けられるような発想力や行動力がある人が求められると思うよ。

５７２の者です。頑張ります。今、鉄道会社を１５社ほどエントリーしてます。まだ、エントリーし続ける予定です。１社内定とれれば、とても嬉しい。
ありがとうです！

>>576
マスコミ系の話なんだが、友人がどこでもいいからって琉球放送までエントリーしてた
でも全部落ちた
幅広げすぎもどうかと

難易度が違うだろ
現業はどっか受かる可能性結構高いよ

１にも２にも適性が全てだからな。
東海は記念受験だと思って、クレペリンをとにかく鍛えろ。
あと面接対策で「他の企業ではなく、なぜ御社なのか」を考えておけ。
そうすればどっかひっかかるから。

高校生向けぽいけど、ここの掲示板に書いてある、
東海の問題て高校からうけるならこんなかんじででるの？
ttp://hotcake2.tok2.com/central/

一般常識は普通に勉強してれば解けて当たり前の問題ばかりだろ

某駅弁JR束内定の漏れでつが、車両メンテの勤務時間ってどうなんでつか？

スケジュールは決まってるから日勤ばかり

ＪＲの駅務って基本給いくらぐらい？

>>583
ありがとでつ。噂でメンテも夜勤はあるみたいなこと聞いたんで

>>585
電気メンテの電力なんて夜勤ばっかりだ
心痛は普通だ
他は知らない

>>586
やっぱりメンテは夜勤あるんでつねorz
夜勤手当てはどのくらいつくんでつか？基本給薄でも手当てが結構つくってきいたんで。あと初年度は学生手当てなんてものもあるらしいのでつがどうなんでしょ？
剥げ敷くレスキボン

束内定してるならちょっと会社入門でも読んで出直して来い

>>588
教えて君でした。ワロス

>>587
ってか会社どこだよ(゜Д゜≡゜Д゜)?

>>590
JR束

ヒント >>582=>>585=>>587

>>590
氏ねばいいのに

age

sage

寝坊したら新聞に掲載されてしまう職業

age

age

そんなにしょっちゅう上げなくても落ちないから上げるな

６００

>>599
ageage

あげま〇こ

だれか出てこいやｯΨ(｀∀´)Ψ

あげ

げ

大学のレベルってそんなに現業で影響ある？
少々現業向きじゃなくても高学歴ってだけで上の役に就きやすい？？

束は関係ない。昇進は組合と試験と現業長に可愛がられてるかで決まる。

確かにな。
在来線から新幹線に異動するときも、車掌区長や運輸区長の推薦によって
社内選抜試験の受験資格を得ることができるからな。

だれか教えてください。
今年入社予定の束は６３０人位いるみたいですが、大卒は何人位いるのでしょう？

>>609
おまえは前提が間違ってる
６３０人は短大専門大学の総計
高卒社会人は入ってない
入社予定は１２００人くらい

今年は大卒増えたから半分以上大卒

採用人数
2001年度
ttp://www.jreast.co.jp/press/2001_1/20010918/
2002年度
ttp://www.jreast.co.jp/press/2002_2/20030311.pdf
2003年度
ttp://www.jreast.co.jp/press/2003_1/20030912.pdf
2004年度
ttp://www.jreast.co.jp/press/2004_1/20040916.pdf
2005年度
ttp://www.jreast.co.jp/press/2005_1/20050914.pdf

ポテも入ってないって書くの忘れた

教えてください、コネとか全くない大東亜なんですが束受かりますか？教えてください

>>612
ポテなら門前払い
現業なら受からなかったら恥ずかしい

院卒なんですが学歴詐称して志願したら後でばれますか？

そら犯罪だ

>>614
卒業証明書提出させるからばれるよ

逆学歴フィルターだね。駅弁院卒なら、ポテ無理だよ。理系だったら普通にメーカー行ったほうがいいよ。

>>617
ポテ技術・・・・・院卒ばかりなんだが

上位駅弁員じゃないとポテ無理じゃない？下位駅弁院はおちるでしょ？

答えるのメンドウ('A`)
ここは現業スレだからスレ違いって答えとく('A`)

あと、変な妄想はするな

妄想とは？おまえの方が妄想野郎W

今年入社する大卒は４００人くらいか。
じゃあ来年は２００人多く取るみたいだから６００人弱くらいは大卒とりそうだよな

現業就職スレもいつの間にやら高校・専門の香具師より大学生のレスが多くなって来たなぁ。

時代の流れなんだね・・・

高卒を入社後一年目で車掌にするのはおかしい、せめて東急みたいに
駅員を３年は経験させるべき

>>624
今は２年になってるよ

>>624
OERは約７〜８ヶ月で乗務員にいけるよ

京王線のｽｯﾄﾞﾚはここですか？

小田急は半年だよな。

ＭＡＲＣＨなんですが現業で働けますよね？

だめもとで一応ポテ受けてみたら。

現業でも早計いるから、駄目モトでうけろや

おーい、今日、新幹線のホームで客扱い合図してる
駅員見たんだが、あれって色覚異常者でも出来るの？
医学適性とか知ってる人いたら是非教えて

ホーム監視に限らず現業は色覚正常者がほぼ100％。

色覚異常は入社前にはじかれる

不正すればはじかれないがな

>>635
色覚異常なのに不正して入ったとしても、
信号の色が分からなくて大事故でも起こしたらもう人生終わりだな

まあ車の免許持ってれば信号の色はわかるが
その中で石原表見えない人は緊急時に間違う可能性が高いからやばいよな

とうとう、現業職も大卒に取られてしまうのか・・・。

>>636
光っている位置さえ分かれば、問題はないよ。

>>638
ごめんな、でも大学入ってからマジで現業の魅力に気づいたんだ…

鉄道会社は安定してるからな。
しかも内勤もいけるからウマー

・少子化による高校生の減少
・高校生の進学率向上

大卒現業の採用人数が年々増加傾向なのも頷ける。

ＪＲ各社現業職採用における採用条件としての色覚についての規定の有無
北海道（一般職）→規定あり
東日本（鉄道事業配属採用）→規定あり
東海（プロフェッショナル職）→高卒区分、専門卒区分に
　　　　　　　　　　　　　　　ついては規定あり、短大卒区分、高専卒区分　　
　　　　　　　　　　　　　　　は不明、大卒区分については規定なし
西日本（鉄道職）→規定あり
四国（運輸職）→規定あり
九州（一般職）→規定なし
貨物（鉄道事業部門配属採用）→関西支社については規定あり、
　　　　　　　　　　　　　　　その他の支社については不明
要するに色弱・色盲のＪＲ現業志望者は最終学歴にもよるが
東海、九州、貨物については正常者に等しくチャンスがあると
言える。

自動車の運転免許は強度の色覚異常を
持ち合わせていても取れるよ

俺の祖父は国鉄時代、昇進を嫌って定年まで車掌やってた
東京車掌区に所属して、あちこち行ってたころは楽しかったんだろうけど

ﾎﾟｯﾎﾟﾔ

>>638
いや、もうしわけない。大学いってこの時期になって今更、
メーカーに入って営業するよりも電車の運転とか駅員やってるほうが絶対あってるって思ったんだわ。

駅員「で」いいと思ってる香具師は
駅員「が」いいと思ってる俺に謝れ

団塊世代が退職するんで
その穴を埋めるにはアホな高卒より大卒のほうがいいんだと。
説明会で言ってたよ。

大卒の人はもう一度よく考えた方がいい。
正直言うと大学を出てまでする仕事ではない。
高卒の人にも頭を下げなければいけない。
想像よりもガッカリするかもしれない。
別に嫌味ではないよ。どこの会社でもいやな事はあるが、元々は現業は高卒の職場だからね。
レベルの低い人も多い。酒やギャンブルや風俗の話が多い。
そんな話が毎日続いたらどうかな？
本当に泥をかぶる覚悟がある人以外はお勧めできないよ。
まあ、勤務は楽な部類に入ると思うが。自分の時間を持ちたい人にはお勧めだな

SEになって過労死するよりマシだろ

>>651
激しく同意。ほんとそれだよね
理系卒でSEなったりPGなったりするよりは安定しててマッタリで良い

俺はこの会社の再雇用制度と定昇給にひかれた。
営業で燃え尽きるよりは駅員のほうが『マシ』かな。

首都圏の大動脈、山手線・新大久保駅のバイト駅員Ｋ本Ｍ弘
ホームで乗客の安全を確保する駅員‥今日も車掌に挙手を繰り返す‥
しかし、この駅員の目的は違った‥ その目的とは‥
「女性車掌に手を振ること！ナンパをすること！だった」
次から次へ女性車掌への募る思いを「２ちゃんねる」に日夜書き込み、
ますますエスカレートするストーカー行為！脳内恋愛！女性車掌に危険が迫る！
Ｋ本駅員からの求愛攻撃に耐えかねた女性車掌からの報復とは
Ｋ駅員から来たキモいメールを２ちゃん上に公開することだった！
そこには衝撃の言葉が！「下着ちょうだい　結婚しよう」
連日、鉄道総合板に現れ、求愛行為を繰り返す。。鉄道板住人もウンザリ。
削除人すらキレさせた高クオリティ男・Ｋ本　是非祭ってやって下さい。

過去スレ
Part1 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1126542176/
Part2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1130219227/
Part3 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1133355456/
Part4 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1137574729/
こちらへ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1139756969/-100
★馬鹿Ｋ本からのキモいメールをご覧になりたい方はこちらへ★
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader10316.txt

>>654
俺、そこの住人なんだがw
とうとうこんなとこにもw

就職板までマルチされるとウザイ

>>650
それどころかアホな客にも頭を下げないといけない

新潟支社最高＾＾

>>657
高卒現業社員が現業に大卒を入れまいと必死ですなW

川本君へ、一生懸命働いているＪＲ東日本社員の信用を下げないで下さい。
あと、制服を大阪へ持ち出したりしないで下さい。

来年高校卒業予定のものです。
西で新幹線の運転士や車掌をしたいんですが、面接の時に「新幹線の業務をしたいです」といえば1年目の駅務から新幹線の駅務をして、4年後くらいには新幹線の運転士になれますかね？

4年後ってのは運転士になってから4年後か？
入社から4年後か？

まあ、その前に採用されるかどうか心配しろってんだ

>>662
相手は工房なんだから少しはやさしくしてやれよｗ

なれますかね？って試験に受からなきゃいかんし本人の適性がなきゃ一生ムリだぞ

>>657
アホなやつ相手にしなきゃいかんのはどの職でもあると思う

東海の大卒プロふぇじゃ　いくら出世しても課長補佐ですかね。
ああ悲しい。　東海も、課長補佐＝現業長かな？
助役には４５歳くらいにならないとなれないんですかね…
ご存知の方いますか？

>>661なんですけど、受かることを前提に考えてかきこんでます。よろしくお願いします(^-^)/

>>661
とりあえず頑張れ。

100%無理。

とりあえず頑張れ。

取らぬ狸の皮算用ほど馬鹿らしいものは無い

嘘か真実か分からんが、
色弱だと運転業務はおろか輸送指令や客扱いもできないらしい
だから東海に大卒プロフェで入れても実質上は
子会社のＳＭＴやＴＫＪ並みの仕事しか出来ないのでは？

>>650
裏を返すようだが、
現業に入るレベルの大学生は、酒・女・ギャンブルに関してはほとんど一通り体験してるんだよ。
むしろちょっと歳いってる大学生の方が、年配のじいさんと話あうんじゃない？

3年前のここのスレ卒業者だがおまえら高卒の子なんかに受からないだのいう前にアドバイスしてやれ。
そんなケチならサービス業めざすな。
ちなみにこの業界目指すなら不規則な時間はマジで覚悟したほうがいいよ。
今はまだ車掌なんだけど時間によっちゃすごい勤務があるし。
とにかく本気で狙ってるなら頑張って！

>>673
入ってからのことなんだからお前が答えてやれよｗｗｗ

そうそうｗ

別に高卒を悪く言ってる奴いないしな、どこ読んでんだよ。
普通電車の運転士になるのでさえ、4・5年かかるんだろ？
んで、経験を積んだ一部の優秀な奴が新幹線で乗務すると。普通に無理だろ。
あと、新幹線の駅務って意味がわからんし。

そして、とりあえず頑張れ、にいたるｗ

新幹線駅勤務は完全に運だし、まして乗務なんて在来優等組で何年も耐えてからの話だし。

まぁ上司にゴマ擦ってでも頑張れって事になる。

こないだ東北新幹線のったけど、車掌結構若く（２０代）見えたな。
よっぽどのエリートってことか。

総合色の腰掛けジャマイカ

俺の連れが東海(高卒ね)ではいったんだが新幹線の車掌今してるわ
22歳だね

東や西はいちいち分けずに一律在来勤務からスタートするのに対し、東海の現業は入社時点で新幹線組と在来線組が分かれる。

>>680
そりゃそうだろ。倒壊のエリアをよく見ろ。
東京や関西支社に配属されたら、新幹線業務以外やりようがない。

ちゅーことは、「倒壊受けろ」で良かったのか。

何が何でも新幹線に携わりたいなら。
ただ配置転換で3大都市間を異動する事があるから、家族持ちにはお勧めできない。

あ、倒壊は支社採用って概念が無いのか？

工房は新幹線の業務とかにつきたがりそうだがおまいらはどうなの？
漏れは在来がいいぽ

>>684
現業は東京採用（新幹線）関西採用（新幹線）東海採用（在来線）って
明確な区別ができてるからそんなもんいらんだろ。
よほど何か秀でたものがあって上まで出世しない限り現業職員の
地域を越えた配置転換なんて皆無に等しい。

やっぱ手当て大きいし、どうせなら新幹線の方がいいかな、こだわらないけど。
ATCやら最近ではデジタルATCやらついて、新幹線の方が運転楽な気もするけど、どうなんだろ。

>>686
ん？漏れは>>683を受けて、支社別的な割り振りが無いのかなと思ってたんだが。
明確に分かれてるなら、支社採用って概念とほぼ同義の気がするが。
で、つまるところ>>683は違うぞ、と。

東京車掌所スレ読んできたが、東京1.2輸→名古屋輸という異動があるみたいだぞ。

６７１の言う客扱い（って何？）、輸送指令が
色弱だとできないのは何故？

高卒の東海の新幹線の運転士はすぐに駅員にもどされるらし

>>690
出発信号機や側灯を見るのに支障があるため？
赤信号の時に電車の扉を閉めるのは「事故」なんだよ。

俺は幸運にも色覚には問題はないが、
疑問に思うことがある。
それは、新幹線の車掌・運転士に色覚は必要ではないのでは？
という点だ。
新幹線は在来線と違って軌道上に信号ないでしょ？

そう思うかもしれないが今の鉄道業界にもっとも大切とされてるのが安全なのにわざわざ色覚やらの障害持ちにやらせるわけないと思う。

>>693
東海人事談によると例え新幹線であっても故障時や異常時には
人の手による手旗信号を使うことになるので色覚が正常なのは
譲れない条件なんだって。

↑
どこで東海の人事担当がそんな話したの？

>>696
知ってどうする？

信憑性の問題だろ？
セミナーで言ったんじゃない？
誰かが質問したんだろうけど

そんなに知りたきゃ自分で問い合わせりゃいいのに

問い合わせても額面どおりしか
言わないから　それが社会

内々定してから詳しく聴けばいいじゃないか、高校生じゃあるまいし

話変わるがＪＲ貨物の現業募集って
例年どこどこの支社がしてる？

去年は関西支社が追加募集してちょっとした祭になってたな。
ちょうど他の会社が選考終わった時で、落ちた奴が群がってた。
詳しい事は知らね。

695
はネタ
第一、ＪＲ東海のプロフェッショナル職は
色覚正常は採用条件になっていない

695
はネタ
第一、ＪＲ東海のプロフェッショナル職は
色覚正常は採用条件になっていない

>>705
>>695は採用条件のことを言ってるわけじゃない
採用された後に安全面のことを考えると、
色覚異常で採用されるのはいいが
できる仕事は制限されるってことだ

色覚の話はもういいよ(;´Д｀)
いいかげんあきらめろ。未練がましい。

>>704
馬鹿？んなもん公の書面とかで馬鹿正直に書くわけないやん。
トヨタや武田薬品なんかの企業でも募集要項は「大学卒」になってるけど
だからってＦランク大の奴なんか採用する気ゼロじゃないか。
1流企業じゃ学歴フィルターだって実際に存在するけど
企業がその存在を公に発表するわけないだろ？それと一緒ｗ

毎年毎年色覚のことを書きこみまくって否定されても
「色覚異常があっても大丈夫なはず！」っていう
色覚異常者がいるけどその後内定もらえました！っていう
書き込みは毎年ゼロだもんな。厳しいけどそれが現実ってもんよ。

まあ乗務員にはなれないのは確実なんだから。
出改札しか…

>>710
改札なんか今時は契約社員や委託社員がやってる時代だお。
改札専用の人間なんか正社員で採用しないお。

だから居場所はないと言ってるだろ。

東海の場合だと
大卒現業は管理部門候補生だから
異常者には出改札や指令を経験させて
ダイヤの線引きや駅長などに育てていくこともできるがな

>>713
車掌や運転士といった最重要の現場の経験ができないからダメ。
大卒プロフェには運転士には絶対なってもらうって言ってたし。
（2004年12月、梅田スカイビルでのJR東海主催セミナーの時）
なぜなら総合職で現場を知らない人間が現場に指令をしたりしている
現在の矛盾を改善するために、現場の経験豊富な熟練叩き上げ管理職を
作ろうってのが大卒プロフェッショナル職設立の目的だから。

束や酉の大卒現業では現場管理職になれないの？

要するに運転士の適性がない人物は
プロフェで採用しないってことだね

>>715
現業は大卒だから有利とか、高卒だから不利とかは一切無い。（現業にまで学歴を要求するJR東海は除く）
受験資格所持者には平等にチャンスがある。

まだ大卒現業採って間もないのに、なぜそう断言できるのか不思議だ。
別にどっちでもいいけど。

>>711
JR西は受験の際に駅務で希望を出すことが出来たぞ
私鉄をはじめ多くは一般的に契約になってきてるが、断定は良くないよ

>>719
なんか聞いた感じでは、あの選択はあんまり意味が無いぽいぞ。
入社後の適正で決まるとかどうとか。
昨年度は運輸ってだけでわかれてなかったそうだし。

現業なんて・・・

ダイヤが乱れたとき、この仕事に就いたことを後悔するぞ

漏れの支社は雪国だからみんな遅れにはおおらかだったりする。
詰め寄ったりとかは見た事が無い。田舎マンセー。

>>721
いや、別に後悔はしないけど。
ストレスは溜まるけどね。

年がら年中乱れるわけでもないし・・・

>>721
ダイヤが乱れると言っても・・・
悪天候等でダイヤが乱れたときに詰め寄ってくる客は明らかにＤＱＮ。こっちには非がないんだから。
でも、車両故障や信号トラブルは鉄道会社側に100％責任があるのだから、絡まれようが仕方ない。

東急の現業って大卒で入っても本社いけますかね？

車掌、駅員は契約社員でいいと思うけどな
少子化の時代、乗り切るためには現業職員を減らし給料を削る
それ以外に方法は無いと思う。

契約社員だらけになったら社会的損失は大きいだろうけどな。
数年で再雇用って形だから退職金出ないし、給料上がらないんだろ？
まともに家族をやしなえるわけがない。

>>726
だから阪急を筆頭にどこの私鉄でそういう流れが進んでるよ。
>>727
つ所得格差社会

>>726
少子化っていうけど、日本は国土の割に人口が多すぎなんだよ。
総人口は8000万人ぐらいが理想。

>>729
首都圏にキチガイみたいに集まり過ぎなだけ。
その他の都市はそんなことはない。

少子化ってそんなに影響あるか？
同じく高齢化が進んでじいさんばあさんが増えるんだからあまり影響ない気がするが…

確かに今の団塊組は金持ってそうだしリタイア後旅行とか行きそうだよな

>>731
鉄道に焦点を当てて言うとな、今は現役の団塊世代が大量に退職するから
定期の運賃収入が激減するんだよ。おじいさんおばあさんは通勤時間帯に
毎日電車に乗って月に数万円も貢献してくれないだろ？

株式会社の目的は営利の追及だからね。単純に利益を出すだけなら60年前の
ほとんどの私鉄が2両〜4両編成だった小規模な時代でも利益は出せるけど
今の規模から減収、減益っていうのは出してはいけないんだよ。
時価総額に大影響が出て株主に損害を与えることになるからね。
だから阪急電鉄なんか毎年乗客減ってるのに経営合理化したり
副業で頑張って利益は毎年伸ばして言ってるんだよ。

>>733
通勤定期の運賃収入が激減
それは無いと思う。出て行く奴がいれば入ってくる奴がいる。
企業の社員減ってそのままにしておくはずが無い。
中長期的には人口減少によるマーケットの縮小に伴った
企業規模の縮小の影響はありえるけど。
ただ、少子化による通学人口の減少の影響はもろに受ける。
また、阪急の減収なんかは単純に少子高齢化の影響とは考えづらい。
競合するJR、社会構造の変化など、いろいろな原因の複合要因による結果だと思う

去年の４月に
大学卒プロフェッショナル職で１期生として
入社した人も必ず全員新幹線運転士を経験するの？

>>734
言葉足らずでしたね。阪急の場合は単なる乗客減のケースとして出しただけで
純粋な少子高齢のモデルケースで出したわけじゃないんですよ、スマソ。
沿線住民なんでＪＲの存在や大阪から企業、人が首都圏へ出て行ってる
などの複合要因は強く感じておりますよ。

団塊が退職する→企業の人手不足っていうのが今取り沙汰されてる2007年問題
ですね。社員減の問題はあなたのおっしゃる通りそのままにしておくはずが
ありません。景気回復傾向と並んで「2007年以降の社員減」が昨年、今年度の
企業の採用意欲大幅増の背景にありますもんね。

で、本当に「少子化」として問題が顕著に現れてくるのはこれから１０年、
２０年してからだと思います。私達の世代っていうのはまだ極端な少子化が
進んでいないから人手不足を若者を採用することによって補っていけるんですが
「最悪の出生率を更新」と毎年ニュースで言われてるように本当に10年後、
20年後の社会人っていうのが不足しているんですよ。あなたの言う
「通学人口の減少」が「通勤人口」に波及してくるわけです。
実際私の住む大阪郊外も全体の人口は微増しているにも関わらず小学校は
廃校になっているし現存の小学校も１学年２〜３クラスという現状ですからね。

最後に長文になってスマソorz

国内でどうにもならないなら、外国人の受け入れしかないな。

>>737
受け入れるならアジア人よりロシア人とかパツキンブロンド系がいいな。
そしたら子ども増えたりして。

西欧系の女性のみに就労ピザを発行しる!!ハァハァ（´д｀＊）

×ピザ
○ビザ　　orz

高卒現業→童貞が多い（年齢的に考えると当たり前だが）
大卒現業→非童貞が多い

そして女っ気の無い職場のため童貞喪失できず死

合コン行こうとしても不規則な勤務なため時間が合わなくて死

これからの時代、電車で稼げないなら駅ナカビジネスで稼げばいいんだよ

国営化すればいいんだよ

線路をすべて有料道路にしたらもうかりそう。

７１４に聞きたいのだが
じゃあ同時入社のプロフェ社員でも駅員
と車掌みたいに仕事内容が違うのは何故？
東海のパンフには去年プロ職で入社した２人の
紹介があったが１人は駅員（出改札）で１人は車掌だったぜ

>>747
何が「じゃあ」なのか意味不明だが･･･。

最初に駅員からスタートしてる奴と最初に車掌からスタートしてる奴に
分かれてるだけだろ。ローテーションって言葉知ってる？

結局東海はローテーション

入社していきなり車掌か、すごいなプロフェは

>>751
高卒入社もいるんだから全員駅に配置したらかなりアンバランスに
なるんじゃね？

1年目から車掌やってる人って実は総合職でしたってオチがありそう。
束や酉じゃ現業向けパンフに総合職を現業のように見せ掛けて載せてるからな…。

色弱で車掌はムリポですか？

>>754
ＧＡならいけるんじゃない？
でも、あの人たちはバイトだし女性しか採用されないけど。

ＧＡって何だＹＯ

>>753
747の情報はほぼ正しいですよ。
去年は万博などで新幹線の車掌が足りなかったらしいです。
今年入社のプロ運輸も研修後車掌の可能性高いらしいです。

あやふやな情報を鵜呑みにして正しいと信じ込むお前さんの思考回路もどうかしてる。
現業採用が駅務を経験せずにいきなり乗務員職場なんてのはまずありえない事。

そもそも車掌だけでなく
客扱いにも医学適性として
色覚検査あるだろうが

>>756
客室サービス係みたいなもんじゃね？
東海で言うSPSみたいなもん

グリーンアテンダント

＞＞758
お前にとやかく言われる筋合いはない
事実を言ってるまでだ。

うっせ。テンションたけぇんだよ、クズ

バ川本昌弘

客扱いって何？

嘘を嘘と見抜けない人には難しい

ひろゆき

【JR】東日本旅客鉄道株式会社８両目【東日本】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1140970435/l50

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