鉄鋼業について語るスレ２

前スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1120884812/l50

新日本製鐵
売上高3,389,356百万円
営業利益429,948百万円
経常利益371,446百万円
当期利益220,601百万円
JFEホールディングス
売上高2,803,699百万円
営業利益467,237百万円
経常利益460,684百万円
当期利益160,057百万円
住友金属工業
売上高1,236,920百万円
営業利益182,878百万円
経常利益173,245百万円
当期利益110,864百万円
神戸製鋼所
売上高1,443,771百万円
営業利益166,576百万円
経常利益116,028百万円
当期利益51,288百万円

なんか来てみたら前スレが化学房
に荒らされて終わってたので立ててみた。

鉄鋼子会社も可ですか？

あらされませんように。

>>4
当然、可です。
なんかテンプレあったら張っておいてください。

神戸製鋼の鉄以外って儲かってるの？

地味だが特殊鋼も入れてー

日立金属
売上高559,540百万円
営業利益40,401百万円
経常利益36,387百万円
当期利益15,218百万円

大同特殊鋼
売上高429,105百万円
営業利益21,456百万円
経常利益22,630百万円
当期利益11,385百万円

>>8
今すぐ消えろ

>>9
おまえがな

ﾉﾌﾞﾘﾝﾏﾝｾー！

鉄以外の金属はこちらへ
【素材電材】非鉄電線総合スレ5【電子部品】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1120381883/

特殊鋼は鉄

★非鉄・電線偏差値★
67　住電
64　三井金
62　住金鉱
61　日鉱　同和
60　古河電工
59　日立電線　三菱マ
57　フジクラ
56　古河スカイ　
55　住友軽金　住友チタ
54　日本軽金　東邦チタ
52　古河機金　三菱アルミ
50　東邦亜　矢崎総業
49　昭和電　中外鉱
45　三菱電

そのスレで神戸製鋼も入れてと言ったら
鉄だろと追い返された

いや、鉄だろ
アルミや重機も作ってるけど

70　新日鉄
69　JFE
65　住金
63　神鋼
60　大同
58　山陽

★金属偏差値★
70　新日鉄
69　JFE
67　住電
65　住金
64　三井金
63　神鋼
62　住金鉱
61　日鉱　同和
60　古河電工　大同
59　日立電線　三菱マ
58　山陽
57　フジクラ
56　古河スカイ　
55　住友軽金　住友チタ
54　日本軽金　東邦チタ
52　古河機金　三菱アルミ
50　東邦亜　矢崎総業
49　昭和電　中外鉱
45　三菱電

前スレひどい荒れようだったなｗ
自演ってこぁい。

車はホンダ社が好きなのだが、
正直勤務地によるんじゃないか？
近隣取引先の車に乗るのが無難かと。。。

東京製鐵
大和工業
合同製鉄
大阪製鐵
の電炉組って偏差値どれくらい？

あと、日新とか淀鋼とか

漏れには細かいことわからんが
「高炉＞特殊鋼＞電炉」だろうな
だれかエロい人教えて

高炉＞平炉＞電炉

炉、と聞いちゃ黙ってられないな

洋炉＞高炉＞平炉＞電炉

平炉て・・・いろんな意味でおかしい

>>23
炉神降臨

おれは直接還元派

そして俺はマルテンサイト変態

熱い夏を乗り切れ！

かわいい人事と飲み会に行くぜ！！

どこの人事？？

Human beings are so pathetic.
Though you may have hope,you creatures apt to paly the Sixth Melody over and again.
And you too,shail be taken in by that darkenss.
What can be more pitiful than this?
What you have done till this day,and what you plan to do tomorrow...　it's all worthless.
Let it go.Stay here.Dreams and hopes are worthless.
Should you go gyratory with the sleepless spirts and wander around in this forest for the rest of your life,
and you shall not see the depair awaiting for you in the furure...
Forever,and ever,and ever....."

鉄鋼、女ウケ…つーか一般人ウケわりー！って改めて思った。

その男臭さがいいんじゃねーか

知名度の低さはなぁ・・・何とも

いや知名度の低さ、男臭さ以前になんか普通に気を遣われた。どういう意味やねん。

なんでいまごろそんな斜陽業界にみたいに思われてるんでは？
俺もそんな反応だったよｗ面白いそうだからこの業界で働こうと思ったんで別に他からどう思われようとどうでもいいんだけど。

お前らそんな話してたら化学厨が来るぞw

きやがれ

女ウケも化学の可能性は無限大とかかな？

鉄鋼メーカーは諸悪の根源

うるさい黙れ

諸悪の根源は鉄鋼メーカーである。
鉄鋼を不当高く売りつけることで
迷惑するメーカーがたくさんある。
住友化学が潰れたらそれは鉄鋼メーカーのせいだ。

鉄鋼メーカーは諸悪の根源

へぇ

いい加減スルーしようぜ、あと化学スレにも行くのやめろ。
みっともないからさ。

鉄鋼はクズばっかり

化学の者です仲間にいれろ

早く働きたいのう。さてさてどこの勤務になることやら・・・

鉄鋼なんか斜陽産業絶対嫌だな
同じ材料なら○学にイクヨ
絶対

鉄鋼
鉄鋼wwww

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜鉄鋼なんか斜陽産業絶対嫌だな 同じ材料なら○学にイクヨ 絶対
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　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
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　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜鉄鋼マンセー
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　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
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化学厨、理系ランキングでも大暴れw

>>52
中国や韓国に技術を垂れ流す
鉄鋼朝鮮人乙

>>53によると、どうやら>>52は相当偉い人の中の人らしい

>>54
てっちょん乙

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜その前に石油が枯渇し、化学メーカーは倒産してるな
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　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
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ｳﾝｺ

３０年後エネルギーの主力は水素になるといわれている

49 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2005/08/02(火) 01:21:36
水素がエネルギーの主力になったらこまるな。
石油の消費down→化学の寿命up→鉄鋼あぼーん


こまらないけどなww

鉄鋼脂肪

化学は無敵

どんぐりの背比べ、大変ご苦労なことだが鉄も化学も俺ら商社の金儲けの道具だよ。
接待で楽しませてやるからめいっぱい働きやがれ。

どんぐりの背比べ、大変ご苦労なことだが鉄も化学も商社も銀行には金儲けの道具だよ。
融資で楽しませてやるからめいっぱい働きやがれ。

どんぐりの背比べ、大変ご苦労なことだが鉄も化学も商社も銀行も官僚にはひれ伏すよ。
俺たちの交際費になるであろう法人税を納めるためにめいっぱい働きやがれ。

>>58
吊れたっっ！
専門商社スレじゃなくてまさかここで吊れると．．．
あんな３０年後に水素がエネルギーの主力になってるわけねーだろ？
岩谷の人でもそんな楽観的なビジョンもってねーよ

途上国での石油消費up→化学メーカーあぼーん

これが現実

労組が基幹労連とかいうのに所属してた方がいいのかね
どう変わるのか知らんけど

よく分からんが、どこも加盟してるだろ

まぁ鉄鋼はほとんど古い会社だし大丈夫だろ。

まだ大手5社は採用やってるの？
秋採用とかあるかな？

>>66
スポーツ枠を狙え
おまいが高校三年で、甲子園出たとか、インターハイ優勝とかの肩書きがあればだが

スポーツ枠の人はどんな仕事するの？

昼まで働き、午後から練習

野茂はコークスだかタールだかの分析をやってたってテレビで見たことがあるぞ

平尾誠二さんは普通の社員と同様の仕事をしてるらしい

引退してからわな。出身大学にもよるな

もう普通の採用ってやってないってこと？

野茂は新日鐵だっけ

鹿島アントラーズの経営母体は住金なのれす

スミキントラーズ

>>74
野茂は新日鐵堺だったかな。松中と渡辺俊介は機密

しんやあげ

住金(笑)

住友神戸金属・・・・・住友神戸製鋼
　　　　　　　　　・・・・・住友神戸軽金属
　　　　　　　　　・・・・・住神機械

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050804-00000207-yom-soci
住友金属工業が４０億円の所得隠し…国税指摘

　鉄鋼大手の住友金属工業（大阪市）が大阪国税局の税務調査を受け、
　昨年３月期までの６年間で計約４０億円の所得隠しを指摘されていたことが４日、わかった。
　このうち約３４億円について、同社が支出先を明らかにしなかったため、
　同国税局は制裁課税の対象となる「使途秘匿金」と認定。重加算税を含め約１８億円を追徴課税した。
　関係者によると、同社は九州地方のプラント建設を巡り、
　地元対策費を支出したが、その支出先を明らかにしなかった。
　使途秘匿金は、相当の理由がないのに、企業が国税当局に対し、資金の支出先を明かさないもので、以前から政治家に対するヤミ献金や、わいろなどに使われやすいと指摘されている。
　住友金属工業は１９４９年に設立され、資本金は２６２０億円。
（読売新聞） - 8月4日14時37分更新

あちゃー

鷹揚で尊大、前向きで猪突猛進
・・・の鉄イメージを真っ向から覆すような事件ですね

住友玉金属工業

そろそろ先物内定化学厨の匂いが…。

重厚長大産業はバブル後からたまってきた
膿を、いまの勢いのあるうちに出し切ってほしいね。

鉄鋼ってクズ企業しかないからな
将来性皆無だから今猫ばばしたいのもわかるが

屑鉄あげ

あげ

J内定だが部活の後輩に｢先輩らの中では将来一番ヤバそうっすね。｣とか言われた。

ちなみにそいつは化学系。

Ｊがやばいかは知らんが、激務。

そんな後輩ヌッコロセ！
おれは化学系で鉄鋼内定だぞ

俺もJ内定機械系だが最近日鐵にすればよかったかと悩んでる

つかいろんな業界見て回ったけど鉄鋼に限らずどこも激務だぜ？
どうもねらーの基準は分からん。

>>93

転職しろ。同業だからよゆー。

>>94
11時帰りが基本はまあ激務だろ。

>>96

その代わり給料がうほっ

>>93
まったく逆の俺がきましたよ

新日鐵は勤務地が嫌って人が多いとか何とかかんとか

>>97
さすがに新人のうちも全額は出ないぞ。基本給の高さとか考えると
本当にウホだが。さて今日もこれからちょっと行ってきますぜ。
技術系の場合はうまく配属されれば忙しいが自分の好きな事ができますぜ
もちろん余計な事やるからそのために土日行くとかなるけど。楽しいからまあいい

先輩行ってらっしゃいませ。ﾉｼ

激務ブラック乙
忙しい上に自分から土日出勤かよありえねー
さすがブラック鉄鋼w

マスコミ商社でも叩いとけ

ブラックなだけじゃなく将来性も皆無だし

えっ？夜11時過ぎまで会社にいるのって激務なの？
うちの会社じゃデフォだけど。

おまいらまさか定時に帰ろうとか思ってんの？

Nだが、うちもデフォ
11時とは言っても通勤時間がほとんどかからんから自分の時間はある程度取れる
11時を忙しいと思うなyo
何かプロジェクト抱えてない限り土日どっちかはほぼ確実に休めるし

衰退産業

>>106　どこのミルだ？

>>108
言えるわけ無いだろｗ
ただこの会社ではこれで平均的な忙しさのようだ
まだまだ忙しいところは山ほどある

年休ってどれくらいすか？

3日

うちの親父の場合夜の11時まで仕事してるなんてこと
皆無だけどな。もちろん新人とは状況が全然違うと思うけど。
それより取引先から届いてくるお中元がすげえよ。
とくに商社がものすげえ肉とか送ってくる。ウマー。

>>112
まあ若いうちに働いておけば
45才くらいからﾏﾀｰﾘしてくるのは確認済み
さらに出世を望むなら同じくらい働く必要もありそうですが

SかKだけど、日鉄とJはそんなつらいの？
うちは大体8時には帰る・・・

部署によるがまぁ今はどこも忙しい。
でも8時くらいで帰るとこもあるよ。

>>115
まあ今は仕方ない。これから少しずつ
ましになっていくだろう。ちょうど変革期だし

毎日午前帰り、１徹２徹はあたりまえ、休日ナッシング、有休ナッシング、残業代は気休め程度

地味なくず鉄メーカー
この会社もうだめだぁ

>>117
社名晒してみ
そこまでひどいならできるだろ

>>117
俺も知りたい・・・屑鉄なのでorz

ほんとうに大変そうな人もいるんだな。
しかし、自分の選んだ会社だもの、仕方がないね。
のんびりとまではいかんけどさ、こっちも。
まあ、体壊す前にやめりゃあええ、
１回くらいの転職はいい人生経験になるだろ。
苦るしいのはどこも似たようなものとは思うけどな。

　 　　　　 ＿＿＿__
　　　／￣.....//.... θ￣＞
　 ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ＿＞
　　　￣∠／￣￣　　　ﾀﾞﾒﾎﾟ･･･

お前ら>117に釣られ過ぎw

新日鉄の光営業所受けた奴居る？

新日鐵の俺は勝ち組

光の営業と新日鉄光営業所ではどっちが勝ち組ですか

どっちかだな。

新日鉄総合職じゃない時点で負け。

そりゃ間違いない。総合職じゃなければ勝ちはない

住金総合職の私は勝ちですか？

むしろ残業したがってるんでないの？
結構ワーカホリック的な人が多いですよね？
みんなでワッショイ系というか

大学による

総合職でなくても、福利厚生＆将来安定があるから
その辺の中小よりずっとマシじゃないか？

鉄鋼現業＞中小
なんでつか？ｳﾚｼｽ

新日鉄現業と神戸製鋼総合職ではどっちですか

リーマン板で聞いたら？

お前ら全員勝ち組だ

鉄鋼は全て負け組
衰退産業

>>133
もしかしたら給料・安定性ではそうかもしれんが、
危険性・激務度でいったら一概にそうとも言えない。
でも、高卒だったら周囲から見れば勝ち組なんだろうな。

>>134
神戸

トヨタ現業＞神鋼総合

現業って何？
現場作業の略？

　インド有力財閥タタ・グループ傘下のタタ自動車は2007―08年にも1台10万ルピー（約25万円）
の乗用車を発売する。ラタン・タタ会長が明らかにした。

　現在インドで販売している最も安い乗用車の半額程度で、大企業サラリーマンの平均年収を下回る。
格安乗用車が売り出されれば、現在0.7％程度の自動車普及率が上昇する可能性がある。

　格安乗用車は排気量600cc前後となる見通し。タタは「国民車」と位置づけて開発を進めている。
鉄鋼価格が上昇すればプラスチック部品を多用したり、各地の整備工場などに組み立てを委託
することでコスト削減を目指す考え。

　昨年度（04年4月―05年3月）約100万台を販売したインドの乗用車市場ではスズキの子会社
マルチ・ウドヨグが50％近いシェアで首位。タタ自動車は韓国の現代自動車と激しい2位争いをしている。

■ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050811AT2M1002611082005.html


もう自動車もプラスチックの時代のようですね
もうすぐ鉄の使用は完全になくなるでしょう
さようなら鉄鋼

>>141
その記事を読んでそのようなコメントが
吐けるあなたの読解力に感動した。

鉄鋼価格が上昇すればプラスチック部品を多用したり

→鉄鋼の方がいいけどプラスチックで代替
→価格によっては性能で勝るプラスチックのほうがいい。

後者で汲み取ったのかな？
ま、これでも見てぬいてろ。

ttp://www112.sakura.ne.jp/~saian/flash1.html

オカマの嫉妬って醜いわね。

そして誰もいなくなった

夏だし

今鉄鋼が高いんでしょ

>>147
意味不明

藁

北京オリンピック終わったら漏れはどうすればいい？

ロンドンに向けて練習がんばれ

そういうことじゃ。。。

orz

あげあげ

株価急上昇↑

某会社の工場を希望してる高３です。工場見学してきた。




冷房効いた部屋でモニターみてマターリ。

>>155
トラブル時は修羅場だぞ

>>155
見学なんて良い面しか見せないのが当然だろ。
部署にもよるが総じて現場はハード
あの人達はすげーよ

>>
三交代で給料が高い、ほぼ8時間で帰れる
という点ではいいのだが
やはりきついぞ。しかもほかのメーカーとは比べ物にならないほどスキルあるぞ。
まあセイコーとかの職人ほどではないが…

>>157
受験するうえで見学したからしっかり見せてもらったよ。ガラス越しの見学コースじゃなくて、安全帽被って。
オペレーターが主な仕事らしいけど、何かあったら炉の近くまで行ったり、クレーンで製品を配置したり。
オペレーター室は涼しかったけど移動中は地獄のような場所だった。八時間もあの暑いとこで作業するわけじゃないけど、まさに男の仕事だ。

俺の志望してる会社も３交代制。まぁその分、手当ては有るからぁ。ただ二週間に三日しか休みがないのがアレだか…

まさにそうだな。
オペレーターは男の仕事。
ちなみに休みは調整されて、結局こよみどおりと同じだけ取れるよ

まだまだ好調だな
でもいつか反動が来るのか･･･

さすがに教訓を得てるから反動は小さいんジャマイカ？

同意

ＢＯＯＷＹ

如意棒

尿意

御意

あぁ、、いぃ、、、

更衣室

胸囲

鉄鋼各社の設備投資は例年と比べてどんなもんですか？
業績好調なようですがお金かけるんですかね？

>>171
おまえ日経読んでないだろ？？
先日一面トップだったじゃねえか

>>171
三年生ですか？

人事　　　「最後に何か質問のある方がいらしたら挙手汁。」
学生　　　「ﾉｼ」
人事　　　「はいどうぞ」
学生　　　「御社は東証一部乗馬ということですが、全部上場するのはいつですか？」
人事　　　「東証一部というのは（小一時間・・」
学生　　　「イミワカンネ（゜Ｏ゜）」
人事　　　「ＤＱＮ大の香具師は逝って良し!！選考受けるな！」
学生　　　「はぁ？」
司会　　　「さ　あ　盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た」
リクルータ「痛い説明会を行っている企業はここですか？」
人事　　　「氏ね」
司会　　　「むしろゐ�`」
学生　　　「ﾉｼ、ブラックage」
人事　　　「ブラック挙手するな！sageろ！」
学生　　　「ブラックage」
人事　　　「三流大学生必死だなｗ」
司会　　　「終了」
学生　　　----------------------再開------------------------
人事　　　「再開するなＤＱＮ大がｋｒゥ生が!!それより他社の選考状況うｐｷﾎﾞﾝﾇ」
司会　　　「誤爆ﾜﾛｽｗｗｗ」
学生　　　「新日本製鉄内定ですが何か？」
人事　　　「はい、君内定」　　　

鉄鋼家族か

古い業界だから軽い気持ちではこない方がいいぞ
鉄は国家なりだ、正直ついてけね('A`)

自動車向けの高級品種を増産か。
実際に儲けを叩き出しているのはこういう製品だし、
今年も好調だな。よしよし。

夜勤の時って寝てから仕事？仕事終わってから寝るの？

いい名前だね

いつも言われます

うんこ

>>180
高３の時点でそんなコテ名乗ってたら
将来ろくな大人になんネえぞ。

もうむりぽ

神戸製鋼って・・

何だよ！

す　て　き　

リーマン板に聞きに行けよ

>>177
高級鋼って今は儲からねえだろ。
高級鋼って何だ？自動車、造船業界ってホント安泰なのか？

造船は没落だろｗｗｗ

>>189
日本だけじゃなくて、韓国、中国、台湾含めてどう？

日本含め、台中韓の造船も当面好況だろうけど
そこで日本の鉄がいつまで使って貰えるかが問題

世界的な造船クライシスって、近いうちに来るんじゃないか？

>>188
近年の鉄鋼各社の業績回復は、
自動車向け高級鋼板の価格アップが大きいんだよ。
高級鋼板とは、高張力鋼板や表面処理鋼板。

>>192
このコテハンはどこ内定者？

>>194
どこの内定か知らないが
思いつきだけで書き込んでるね

鉄鋼労連って民牛刀支持？

強酸等でない事は確か。

染民だろ。奥田(経団連)が解散支持してたし。
取引先は大切に。

??????????????

青魔法？

【岡山】製鉄所で熱風吹き出す　１５キロ先に轟音も　水島
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/news004.htm
　２１日午前０時ごろ、倉敷市水島川崎通１の製鉄会社「ＪＦＥスチール」西日本製鉄
所倉敷地区構内で、第１熱風炉と第３高炉を結ぶ配管から、突然、熱風が吹き出し
た。作業員数人が送風を止めて約１０分後におさまり、けが人はなかった。
　市消防局などの調べでは、事故当時、石炭やコークスを燃やすため、４つある熱風
炉から第３高炉へ、１２００度の熱風を送り込んでいたが、改修のため送風を止めて
いた第１熱風炉と第３高炉を結ぶ配管のふた（直径３メートル、重さ４トン）が破損
し、高炉側からの熱風が外に漏れだしたらしい。

　事故直後には、熱風が吹き出すごう音が周辺に響き渡り、約１５キロ離れたＪＲ倉
敷駅近くに住むの男性会社員（４１）は「ジェット機が離陸する時のような音が１分
近く続いた」と驚いていた。

（2005年8月22日）

ごめんなさい

┐(´ー｀)┌

おいおい
だいじょうぶなのか？

けが人隠蔽してそうｗｗ

>>205
それは絶対にない。
隠して隠せるものじゃないからな。

そんな熱風くらったら死ぬかな？

大火傷は固いな

こわいな

ちょwwwwwwwおまwwwwwｺﾃｲﾗﾅｽwww

がまんして

ほーざん、価格下げたな。くわばら、くわばら。株売ろっと。

？

金太負けるな

orz

来年就活を迎える者で大同特殊鋼を第一志望としているのですが
どうなんでしょうか？先輩方教えてください。

ちなみに学歴はマーチ文系なんですが入れますか？

まあいけないことはない。
しかし３年のこの時期の文系が大同特殊鋼第一志望とは。
なんでまた。

>>217
実家が愛知なんです。ｎやｊのように大き過ぎないところと
自動車部品のサプライヤーとしても知名度があるとろこに惹かれてます。

それならデンソーにしとけば？
もちろん大同うけてもかまわんが。

漏れもそう思うお

>>216
マジレスするとマーチ文系の俺が受かったから大丈夫。
ただあまり人事の感じはよくないお。

こと採用に関してはマーチでいけない企業なんてほとんどないだろ。
難易度や出世は別としてな。
ただ、受かるの前提で大同うけるのはアフォ

デンソーにしとけ

同じ境遇だったら迷わずデンソーだな

トヨタ御三家受けたら？
愛知だし、給料もそっちの方がよかろう。

冶金ってどうよ？

地元関西だから神戸製鋼ってのはどうでしょうか

知るか

そんなに簡単に入れる会社じゃないってことだけ覚えといて

マーチじゃ無理よ

神戸製鋼ならマーチでも余裕

http://www.exterior.co.jp/news/1048.html
トップの会社知らん

神戸成功
２００５年入社
中央１　立教２　同志社１
関大５　関学６
マーチ関関同立からは以上のみ。
ラグビー入社が含まれているかどうかはわからん。

どこの鉄鋼もマーチからじゃ厳しいな。住金もリクだし。
マーチ大同特殊で御の字と言えるだろ。

てことは明治の漏れは新日鐵なんて問題外かい？
3回だけど

リクじゃなければ「可能」

>>235
かなりというか非常に厳しい

藻前ら無理っていってやれよ。

>>235
ヒント：記念受験

>>216
入れるよ。
だがやめｒｄｆｔｇｙふじこｌｐ＠；＠

>>235
JFEならいけるかも

>>235
明治で神戸なら逝ける
もちろんラグビーで

死亡災害発生

Nは明治なら普通にいるんだが…

明治ならNもJも入れるよ。陸橋は稀に。縫製は無理。

>>243
普通じゃなくてバブル入社世代の中にたまぁにいる、だろ

>>239
大同って良くないんですか？個人的にはかなり良いイメージをもっているのですが、、、

今の鉄鋼業界はモーニング娘でいうとラブマシーンのあたりだな。

そんなでもないだろ

野口五郎における19時の街あたりだな

わかんねw

だからダウンタウンの6年前ぐらいだって

それならかなりいいのでは？
ん？6年前ってあの人ら何してたっけ？

鉄鋼はモー娘なみの斜陽w

鉄鋼に内定貰ってから言え

モー娘に入らなくて良かった。
鉄鋼に入らなくて良かった。

>>249
ウマイ！
俺も考えたが邦楽では浮かばなかった・・・
洋楽にたとえるとエアロスミスの「ゲットアグリップ」かな？

あんたらいくつ？

>>256

全然分からん。教えてくれ。

>>258
要は昔は凄かったが、その後落ちぶれて、再度復活した
タイミングを、歌手の復活を果たした歌に例えてるって
ことだ

関大から住友、神戸は狙えますか？

>>246
良い悪いは人それぞれだろう。
まあ例えるなら無糖コーヒーのような会社かな。

あまくないってでもいってほしいのか？

そして今日は人多かったな

お前達本当にウザイから死ねよ　とっとと死ね

>>233
採用100人だよな
マーチにも比較的門戸は広いと見るべきか・・・

神戸１００もとってるのか。

>>261
あっちのダイドーとかけてるみたいですね。
言いたいことはブラックってことですか？
大同はあまりこのスレでは評価されてないみたいですね。

独自性のこともかけてるんじゃね？
うまい例え方と思たｗ

新日鉄
２００５年入社１３３人中
上智２　中央２　青学１　法政１
学習院１　明治学院１
日本女子１　東京女１　津田塾１　名城１
同志社２　立命館３　関大１　関学１

JFE
２００５年入社１０９人中
明治２　立教１　法政３　
日大１　亜細亜２ 帝京１　東海２　神奈川１　千葉工１
同志社１　関学１
近畿４
一般職を含む数字と思われるが、総計以外の私大からはこんな漢字。

>>260
事務系では多分今年一人。
技術系は知らない。

先日の企業見学で某鉄鋼会社の現場工場に行ったときの出来事です。 ふと、トイレに入ってウンコをしようと思ったのですが、
「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」
と張り紙がしてあったのでウンコをビニール袋に入れて持って帰りました。 非常に不便さを感じました。
皆さんはこのような社訓の企業はどう思われでしょうか？

やったじゃん

>>216
亀レスだけど、最低5年の工場勤務とまったりな職場が良いなら悪くないと思う。

ダイドー
ブラック
甘くない
微妙な認知度
コーヒー(特殊鋼)に関しては強い

とても含蓄があってよい
ここはとても参考になるインターネッツですね

>>273
めっちゃ参考になりますた。工場勤務5年っていうのは長いですね。。。

大同クン、ガソバレ

>>273
工場勤務が最低5年はあるということを知っているなら内部の人間かね
もしそうなら自分の書き込みにちったー心を痛めなさい

>>269
半分はパン職だな
で君は内部の人？

今朝のビジネスｉの11面見れ。

ttp://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200508250025a.nwc

これのこと？

>>280
ちがう。今朝だっての

ばーか

>>280
これか？

ttp://www.business-i.jp/news/world-page/news/200508260005a.nwc

>>278
Ｎの内定者。
夏休み暇すぎる。来年からの毎日とは正反対だ。
とりあえず内定式にむけてTOEICでも勉強するか。

インド景気に乗り遅れないように･･･
うまくいったら当分鉄鋼はウハウハだな

Nもあるのかとういっく
Jにもあるぜとういっく

何にもしてないとういっく
orz

この業界そんなに英語必要か？

まあどこだってできるに越したこたぁない

そりゃそーだな

Ｋですらとぅいっくある。

>>287
ないとどうしようもない。
国際会議での発表＆討論、提携先との協議、電話番。

それ事務系か研究職が主じゃねーの？

ま、わたしゃ研究だけど、

どの部署も部長級にもなれば必須よん。
一生下っ端で行くのか？

まぁまぁ英語くらいやっとけ。
ちょっとは潰しがきくぞ

＞部長級にもなれば必須

orz

実際どうすか？
TOEICの点数だけで評価されるもの？
点数高くてもしゃべれない人いっぱいいると思うんだけど。

昇進試験に使われるだろ
別にここに限らず

>>296の言いたいのは「数字だけ」で判断されるのか？
ってことぢゃねーの？

少なくとも数字が良くなきゃチャンスは貰えないんじゃ？
ブロークンな英語で仕事するのは相手に物凄く失礼だし

まぁ俺は英語好きだからいいけど。
でも800こえても全然喋れないよな。
映画とかは字幕なしでも大体分かるけど。

昇進時になんか基準があったような気もするが、
海外に行かされるかどうかは英語力は関係ない。
点数なんて関係なく「いってきなさーい」

悪いことはイワン、英語はやっとけ。
俺、苦手だからものすご〜く困ってるんだ。

何？おまえら現場勤務は嫌なのか？

少なくとも俺はいやだ

東京本社勤務なんてつらいだけだぞ？
毎朝満員電車にゆられるだけでもきついのに、
本社の上下関係は箇所に比べてやけに厳しいし。
もれは早く現場にいきたいよ。

ラインと一緒に仕事してる方が絶対楽しいって
夏は暑いけどな

俺は現場です。スーツ着る仕事は恐い。上司が数字しか見ない気がして。現場の人は顔つきが違う。職人顔って言うの？
工場で昔働いてた教師が俺の学校に沢山いるんだけど、性格が暗くきゃ馬鹿でも可愛がられるらしい。
何年かマンツーマンで作業を教えてもらいながら仕事するみたいだし、信頼関係うまれるのかもね。
仕事仲間の問題とかって現場にはなぜかないらしよ。
逆に色んな知識と技を身につけて「俺には会社の枠の中では自分のパワーを発揮できない。他に出来ることがあるじゃないか？」
なんて考える人がちょこちょこいて資格の講師とかになる人がいるらしい。

今ある不安は社に入ったらどうやって彼女を作るか、だ。男しかいない職場、社内恋愛なんて無理だし。どーでもいいけど

>>306

現業ってこと？

漏れは工場の事務職やってるけど地獄だ
毎休日漏れが行かないと工場のラインが止まるってどういうことだコラ！
そのくせ休日出勤の手当てもなければ代休もない
ほんっと腐った会社、さっさと潰れてくんねーかな

辞めてからほざけよ

>>308
君は箇所採用の事務職って事か？嘘はやめた方がいい

>>306
現場も数字（生産目標）との戦いなわけで

>>310
まあその嘘みたいな会社もあるってことですよ。
会社そのものが嘘だらけです。
あれも嘘、これも嘘。
ああ、こんなものを作りたくてこの業界にきたわけじゃないんだけどな・・・

>>308
嘘付くんなら現実味ある嘘つこうよ　後々君を馬鹿にするレスがついて後悔するよ

>>313
現実味のある嘘か。
○○工場で脂肪事故発生・・・ってこれは嘘ではなかった。
こういうのってニュースにならんもんなんだね。

現業の人は気をつけような。

308は嘘じゃないと思う。
現場は管理能力ある人がいないとすぐサボる傾向アリ

この業界の大卒女性技術者・研究者ってどうよ？
会社の役に立ってる？待遇はどう？

308がいってることはあながちうそではないな。
もれも休みのたびに呼ばれて、生産調整作業。
まぁ、漏れの場合は手当てがつくから給与明細だけが
楽しみだと。やっぱよらば大樹のかげってね。

志望動機考えてくれませんか・・・。

お願いします

308は有り得ることだと思う。
工場は無休だから休日にトラブルなんて当たり前で
それにいつも呼ばれるのは事務系。
工場の生産管理とかになれば、呼び出しくらうのが日常茶飯事

呼び出し食らうのはそうだね。俺も某製鐵所の工程だからわかる
でも毎休日はないだろ。
そうだとしたら転職をすすめるね

>>316
配属先は研究が多いと思う。
少ないけど、私の知ってる人はみんな優秀。当然役に立ってる。
待遇は傍から見てる分には普通。
結婚して、子供産んで、産休＆育休とって元の職場復帰、という方もいらっしゃる。

女性の配属を嫌がる部署（長）もある、という話は聞いたことがある。
その反対に、積極的に受け入れる部署もある。
結果的にはそういう部署に女性は集まり、仕事もしやすいはず。

>>318

マジで書いてるなら君は他の業界へ
釣りなら他のスレへ

308はそろそろウザイと思う

『マンガ嫌韓流』店頭＆図書館目撃報告と在庫情報交換スレ11
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124968199/
東京都の図書館の所蔵一覧
墨田区、江東区、中央区、世田谷区、品川区、荒川区、豊島区、大田区、練馬区、北区、武蔵村山市、国分寺市
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目黒区
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 　絶賛火病中 　.　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 ∧＿∧ .||
　<ヽ｀∀´>||
　/ 　 　 つ||
地元の図書館、通学してる学校の図書館にもリクエストしよう！

総安内！総安内！総安内！

あげ

新日本製鉄は29日、インドの鉄鋼大手、タタ・アイアン・アンド・スチールとの間で技術協力契約を結んだ。
タタがオリッサ州に新設する年産６００万トンの高炉一貫製鉄所計画で、新日鉄は設備選定やレイアウトの設計などを支援する。

インドはもろたで〜〜〜〜

支援かよ

日本チキン

日本治金

日本冶金

華麗に２ゲット

(3ε3)

いや、タタ財閥と仲良くするのはインド攻略上重要だろ。

　★　今度の総選挙で、こんな暗い日本国を、少しは良くしましょうよ！！　★

　１２日の閣議に提出した０５年版の国民生活白書「子育て世代の意識と生活」

　　若年層の夫婦の就業形態では「フルタイム同士」が減り、 「パートタイム
　　同士」が増え続けており、将来の見通しが立たないことも 子どもを育てる
　　余裕を持てない要因と分析している。 白書では「所得格差を 固定化させ
　　ないこと」を提言。（１）正社員かパート、アルバイトかの二者択一では
　　なく短時間勤務が可能な正社員など多様な働き方を認める（２） 職業能力
　　を向上できる教育訓練プログラムをもうける、などを提案している。

　★　政権を交代させて、新たなまともな日本国を目指そう！！！　★

>>334
技術ながしてタタを大きくします

ネタ切れですか？

ハガレンについて騙るスレがあると聞いてきたのですが

鉄鋼について語る
↓
給与について語る
↓
荒れる
↓
話題無くなる
↓
年収ランキングスレに行く
↓
過疎

給与について語るのはみんな何だかんだで不安だからなんだろうね。
年収スレとかメーカースレに鉄鋼住民と見られる書き込みもチラホラ･･･。

どうして有価証券報告書の給料が低いのに高学歴が集まるのか
正直わからないんだろうね
実際入るまでわからないんだろうから、気にするだけ無駄じゃね？

低いと思わせといた方がいんだろうな

今は商社並みの高水準なのにな。
商事物産にはさすがに勝てないだろうが。

いくら景気が良かろうと新卒がもらえるのは毎月手取り十数万
漏れらが中堅になるころにはそんな景気は終わってるし

20年周期

Nの院卒3年目の先輩年収600万だったお。

高卒なら１６万がいいとこだった。車買えない

高卒で１６なら十分だろ。

高炉４社は給料高いよ。
親父（今年４７）勤めてるけど、大台は余裕で突破してるよ。
おれがほんと餓鬼の頃は仕事がなくてはやく帰ってきてたけどな。
最近っかここ数年はかなり遅いよ。といっても１０時前には帰ってくるけど。
おれはＮ、Ｊ、Ｓ，Ｋ全落ちだから正直おまいらが羨ましいよ。

>>349
通勤時間はどれくらいよ

そりゃ47なら大台越えるだろ。大手企業ならどこでも

現業の人でしょ
40手前で越えるっていうし

手前じゃ越えないだろ
40半ばから50にかけてだろう

現業で1000万いけたら勝ちだよな
高卒で入ればよかった
大卒だとなかなか入れなくて
理転すればよかった

ぶっちぎりの余裕で勝ちだろ。
体こわさなきゃな

現業じゃねーよ。あと、通勤時間は１時間ぐらいかな。

日本金属工業ってどうよ？
日本冶金とステンレス２強みたいだが、よくわからん

薄給乙

>>357
大学どこよ？

>>359
俺はスターズ
てか薄給だよなぁ…大卒比率低いって言っても薄給すぎだよな・・・

スターズならよし！！

>>361
だよなぁ・・・文系だし奇跡に近いんだが・・・
周りが高学歴過ぎてやっていく自信がないぽ
一緒に面接受けた奴は東北大と名大だし・・・面接官は北大・・・
俺は場違いだと思ったよ

まあ気にせず、入ってからはけつの穴引き締めてやれや
と上からものを言ってみる。

高炉にもスターズはいる

スターズって何ですか？

メット一揆のスレタイはよかった

高炉の文系にはスターズいないんじゃねーの

>>366
つけたのがちでオレ。
でスターズってどこ？

>>368
いいセンスしてるね。スターズは駅弁５校のことらしいってことしかしらん。
STARS　学歴板　なんかでぐぐればわかるかと

S 佐賀大
T 鳥取大
A 秋田大
R 琉球大
S 島根大

この業界って、今後も再編とかあるのかな？

対等合併を目指すとしたら、SとKの合併しかないんだろうけど。
NとS、NとKじゃ、吸収合併になってしまうしな。

まぁ、景気が良いみたいだから、当分はないか

Ｓに決まってんじゃん
もしくはＫか
どっちも合併されそうでビビッてんだもん
まぁ可愛がってやろう

それが格の差、力の差
早く助けを求めてこい
うまいとこもらって、あとはポイっだがなｗｗｗ

この業界は日鐵の業界
早くしみ金と神戸吸収して世界に君臨してやるよ

こんなことを新日鉄の板で見つけた
気分悪いな

>>372
本人だろ？どうせ

>>372

こんな釣り方ないよな

スターズの事務系っているんだね。
Ｎは受けれもしないだろ

鉄スクラップ上場でこの業界もトレーダー部門が誕生するかもね
http://www.c-com.or.jp/public_html/comnews/index.php?file=2005081701_%C5%B4%A5%B9%A5%AF%A5%E9%A5%C3%A5%D7%C5%EA%BB%F1%B2%C8%A5%BB%A5%DF%A5%CA%A1%BC%B3%AB%BA%C5%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6.html
http://www.c-com.or.jp/public_html/spot/scrap.php

H18年3月期中間期見通し

新日鉄　売上高1兆8400億　経常利益2700億　純利益1800億

ＪＦＥ　　売上高1兆4500億　経常利益2500億　純利益1500億

JFE　経常利益2400億

H18年3月期中間期見通し(連結 H17.4.1〜17.9.30)

新日鉄　売上高1兆8400億　経常利益2700億　純利益1800億

ＪＦＥ　　売上高1兆4500億　経常利益2500億　純利益1500億

神戸製鋼所　売上高7900億　経常利益750億　純利益280億

住友金属工業　売上高7100億　経常利益1200億　純利益720億

他は高炉が７割だが神鋼は高炉４割だけどな

>>379

ｽｺﾞｽｷﾞｽ

神鋼はやっぱり鉄の利益率で差付けられてしまうな
不況になれば複合経営が活きて鉄だけよりもダメージ少ない・・・とかならいいんだけど
ちょっと前の鉄鋼不況でも上位に負けず崖っぷちだったはず
その辺どうなんだろ

>>382
本格的に多角経営しだしたのは、不況後からじゃないのか？

Ｋ内定者です。
正直他3社に負けててもいいから今の水準をあと5年でいいからキープして欲しい
経常利益半期750億円とか贅沢すぎる
ボーナスいっぱい欲しいよ

>>384
NもＪも俺らが十分なボーナスもらえるころには…

>>385
給料が払えないので週休３日。
という生活も楽しいぞ。

ほんとに数年前はそうだったんだから。

>>386
あったね、そんな時期
第三金曜は休みだとか
出向→そのまま転籍も多かった

週休三日はいいけど、
出向転籍おそろしや

話題に挙がってないけど
ここ三ヶ月くらいの鉄鋼４社株の高騰ぶり凄すぎ

　　6/1　　9/13　　 時価総額（発行済株式9/13現在）
N 　256 340 +84 　　2兆3211億
J 　2725 3160 +435 1兆8615億
S　 185　　283 +98 1兆3601億
K 　191 277 +86　　　 8154億

>>389
時価総額で見るとＮとＪはやっぱりまだ差があるね。
あとＳＫの値上がり率ヤバス

Ｎ＞Ｊ＞Ｓ＞Ｋの時価総額差がきれいに
約5000億ずつになってるな。

金曜、入社試験。まじ緊張

よくよく考えると、住友は、住友金属＋住友重機械＋住友軽金属
があるから、神戸製鋼とはケタが違うな

時価総額はJとSにそんなに差がないのね

2010年くらいには逆にエラいことになってる予感。

インド景気に乗れたら分からないけど。

Ｓイラネ

>>393
何言ってるのかわかんね

大阪が本社の共英製鋼はどうでしょうか？
住金の関連会社に今なっているけど。

高炉以外はお断り

高炉だけが鉄鋼だけじゃない
みんな参加すればいいじゃん

住金の関連会社っていっても
電炉で独立系なんて
東京製鐵と大和工業ぐらいでしょ

他はほとんど大手系列
新日鐵系がほとんどだが

東鉄に脅威を感じてる日鐵
日本の下克上が今始まる…

なんで脅威を感じるの？

東京製鉄、愛知に新製鉄所・国内に14年ぶり
　電炉最大手の東京製鉄は愛知県に製鉄所を新設する。2009年にも稼働、
建設用鋼材のほか自動車用鋼板も量産し、トヨタ自動車などへの供給をめざす。
年産200万トン超、総投資額は1000億円規模とみられ、鉄スクラップを原料とする
電炉方式では日本最大級。国内製鉄所の新稼働はおよそ14年ぶりとなる。

東鉄は13日、愛知県田原市の土地104万平方メートルを約220億円で取得することで
県と正式契約した。07年3月に引き渡しを受け、着工する。製鉄所新設は1995年に
稼働した同じ東鉄の宇都宮工場（宇都宮市）以来で、同社にとっては5番目。
年産能力は5割以上増え、540万トンを上回る見通しだ。


トヨタに急接近する可能性大

所詮電炉
脅威でもなんでもない

電炉の方が環境にいいよ

神戸製鋼dat落ちage

1000手前にして・・・

現段階で鉄鋼志望三年文系の漏れは基地外でつか？

>>409
なんで？きみ吉害なの？

いや、あんま周りにいないんで。。。

売上一兆円メーカー
経常利益率ランキング(経常利益 / 売上高 * 100)

01〜05位 武田薬品(39.37) ★JFE(16.43) キヤノン(15.92) ★住友金属(14.00) ★新日鐵(10.95)
06〜10位 日産(9.97) 住友化学(9.52) トヨタ(9.45) 旭硝子(9.19) 京セラ(9.10)
11〜15位 旭化成(8.19) ★神戸製鋼(8.03) デンソー(8.02) 本田技研(7.59) ブリヂストン(7.51)
16〜20位 リコー(7.46) ヤマハ発動機(6.95) コマツ(6.87) 王子製紙(6.79) 三菱化学(6.76)
21〜25位 アサヒビール(6.62) 三井化学(6.49) 麒麟麦酒(6.43) 富士写真(6.42) 東レ(5.91)
26〜30位 セイコーエプソン(5.76) 自動織機(5.71) シャープ(5.53) アイシン精機(5.38) 日本製紙(5.32)
31〜35位 住友電工(5.31) 富士ゼロックス(5.30) コニカミノルタ(5.02) 松下電工(4.64) スズキ(4.63)
36〜40位 日野自動車(3.51) 富士重工(3.01) 三菱電機(2.99) 日立(2.93) 松下電器(2.83)
41〜45位 マツダ(2.71) NEC(2.38) ソニー(2.19) 東芝(1.89) 富士通(1.86)
46〜50位 川崎重工(1.69) 三菱重工(0.48) 石川島播磨重工(0.39) 三洋電機(-2.50) 三菱自動車(-8.44)

>>411
>>412見れば分かると思うけど鉄鋼はメーカー最高の収益体質だし
給与水準も高い。基幹産業だしね。業界や会社、製鉄所について
研究して好きになれれば志望したらいいんじゃない。
ネックは古い体質だから学歴主義が強いとこ。
最低早計地底クラスじゃないときついかな。

５年前はどこも倒産しそうだったけどな

分からんもんだな

>>411
いち内定者の戯言なので聞き流す程度でいいけど
今の業績があと５年１０年持つとは考えてない。
業績が下り坂になりそうな時にいかにそれを防ぐかに力を注ぎたいと考えているから
もし安定を望むならあまり鉄鋼メーカーはオススメしないよ。

就職活動を「これからの人生」という長いスパンで見た上で考えた方がいいよ。
おせっかいでごめんなさい。

>>413
レスｔｈｘ
その条件はクリアです。

>>416
ｔｈｘ
だからといって他業種・他メーカーは安定で将来の見通しが明るいとは言えない。
インフラっつっても、そこまでマターリ求めてるわけでもない。
俺にとってメーカー志望はガチなので、
鉄鋼は今調子いいだけでなく、インド景気にものっかれたらでかいし、
何より基幹産業だっていうのがたまりませぬ。

ただＴＯＰ２社に入れないなら将来的に考えたほういいですかね。
もちろん志望はＴＯＰ２社ですが。

自分は住友金属(和歌山)受けにいきます。 試験は連休明け 今からもうガチガチです

秋採用なの？

>>418
がんばれよー

＞４０９

おせっかいだけど、業界や企業は今のところ絞りすぎずに
いろいろみたほうがいいよ。
エントリーも、たとえ興味なくてもしといたほうがいい。

がんばってね、鉄鋼業界きてくれることを持ってます。

＞４０９
ＴＯＰ二社以外はマジでやめとけ

今のうち下位２社に入っておけば、新日鉄いけるんじゃん？
結果出さないと無理だがな

あの絶望期に、合併しなかったんだから、今更合併することはないだろ。
独禁法にも引っかかりそうだし…
まぁ、１０年、２０年後は分からんけど

>409
工場見学でもして、職場の空気でも掴んだほうがいいんじゃないかな。
結構、高炉４社でも雰囲気違うし、自分に合ったところを選んだほうがいいと思う。

給与良い方がいいなら、TOP２社がいいとおもうけどね。

鉄鋼なんて所詮、商社の飼い犬だろｗｗｗ

そろそろバブルもはじけたか？

お前みたいな低学歴にどうこう言われたくないね。

商社？あぁパシリね

>>428
現場のブルーカラーは黙ってていいから

もう鉄はだめぽ

商社って鉄鋼各社に裸踊りしに来るところ？

はっきり言って、鉄鋼における商社の地位は圧倒的。
原料調達から製品販売まで商社がいなきゃなにもできんだろな。
製鉄所は黙って鉄作ってろってこった。

頭悪いな、お前

商社は裸踊りだけすればいいよ

>>433
せいぜい3K現場で汗かいてｶﾞﾝｶﾞﾚ

接待と裸踊りしないと仕事がない人はかわいそう

>>435
裸踊りｗ　(　´,_ゝ`)　ﾌﾟｯ
おまえいつの時代の人間なんだ？(　´,_ゝ`)　ﾌﾟｯ

と、裸踊りが仕事の人が言っています

商社まかせがマジならなんのために営業がいるの？
理系の漏れに教えて

>>438
既得権益
雇用確保
仕事のための仕事

てかさぁ
鉄の総合職だったら商社がパシリだということは皆認識していると思うが。。
みついはさぁ。みたいな

>>440
パシリ？
もっとさぁ、具体的に言ってみろよ。こういうところが、とかさ。

親戚が鉄鋼マンだけど、商社からのお歳暮、質量ともすごいよ。
肉とか蟹とか。どんな接待されてるかは知らん。

配船の調整をさせられたり

鉄鋼マンも商社がいないとこまるし、商社も鉄鋼マンがいないとこまる。
裸、裸いってるやつは頭腐ってるぜ

仕事上パートナーになるんだから仲良くせーよ

裸踊りするだけの下僕とは仲良くできません
こき使うだけです

ダンスパートナー

ダンスインザダーク

ダンスインザムード

たぶん>>446は鉄鋼マンではないだろう。
無い内定かなんかだとは思うが。

化学の次は商社か。やれやれ

鉄鋼から商社に転職する香具師とかいるのかな？

出向とかじゃなくて

鉄は国家なり！鉄は国家なり！鉄は国家なり！鉄は国家なり！
鉄は国家なり！鉄は国家なり！鉄は国家なり！鉄は国家なり！
鉄は国家なり！鉄は国家なり！鉄は国家なり！鉄は国家なり！
鉄は国家なり！鉄は国家なり！鉄は国家なり！鉄は国家なり！

鉄鋼生産するだけ
商社だのみのブルーカラーしかいない
こんなところに入りたいやつなんているの？

うちの父ちゃんそうだけど、楽しそうだよ。東大卒。
どんな仕事もケチ付けようと思えばなんとでもいえるだろう。

「○○なんて××なだけ」
「○○なんて△△がなければなにもできない」

どんな業種にだって言えるわな。

俺のカーチャン、裸踊りしてお金もらう仕事が楽しいらしいよ

どんな人妻系出張風俗だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>457
商社マンコの子ども乙

>>459
裸踊りっていつの時代の人間だよ

旧川鉄商事は当たり前のように裸踊りやってたな
はたから見てたが面白いか？あれ
女子社員も慣れっこになってた
何故にこんな所と取引してんだろと思ったよ

鉄鋼問屋時代の思い出

裸踊りｗ　(　´,_ゝ`)　ﾌﾟｯ
おまえいつの時代の人間なんだ？(　´,_ゝ`)　ﾌﾟｯ

俺１コ玉無いんだけど…踊ってもいいのかな

むしろ

「見てください！　俺玉が１コ無いんです！
　ほら！　ほらほら！　見てください！　見れ見れ！」

と踊れば強烈に印象付けることができるであろう

商社の鉄鋼部門だけは死んでも行くな
パシリなんて生易しいレベルじゃない・・
最低限自分の履いてる靴にビール注いで一気飲みくらいは余裕と思える人じゃないとかなりキツイぞ・・

鉄鋼メーカーの営業はそんなことするの？

昔は工場の人はメットにビールをつぎ込んで「メット酒」なるものがあったらしい。
日鐵の人に聞いた。

会社図鑑にメット酒に関しての記述あるよ

>>467
釜石に配属されると、釜石駅に着いたその場で歓迎のメット酒とかな。
聞いたことあるよ。

メット一気はいまてでも全員やりますよ 総合職は

＞メット酒

やる方もやる方だけど
要求するほうも要求するほうだよなあ　いい年した大人が
結局激務とは建前ばっかりの体育会系暇人業界って真実なのか？

酒の席でのことだからよそものがわあわあ言うな。

どちらも強みがあるからね。結局は鉄鋼も商社もお互いに旨みをわけあっているのよ。
メーカーと商社なんてそんなもんだ

え？俺メット酒やりたいけど？
普通の宴会でボウル酒してるし

http://www.c-com.or.jp/public_html/comnews/index.php?file=2005092001_%C5%B4%A5%B9%A5%AF%A5%E9%A5%C3%A5%D7%B0%A6%BE%CE%B7%E8%C4%EA%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6.html

http://www.c-com.or.jp/public_html/spot/scrap.php

俺はN大分だけど女受けいい会社だと思う。
田舎だからだろうけど・・・。
一応市内の中心部にあるし、田舎なりに利便性もいいからかな？

安全靴酒というのもあるらしいぞ。

>>477
そんなのねーよ
ちなみにメット一気は新入社員の時と結婚式しかやらない
だからがたがたいうな

やるのかよ
萎えた

そういうのも含めて楽しめるようにならないと
どこへ行ってもリーマンやってけないよ

>>476
八幡あたりではN社員ホワイトというだけで神扱いされるのは本当？

>>481
ホワイトとブルーの違いを知ってる子からはマジ受けがいい
反面、地域に根付きすぎてるせいで新日鉄＝現場みたいな認識をしている奴も多い

>481
嘘　そんなの全く通じない　今日日の婦女子はそんなに甘くねえよ

知名度の無いJ、規模で劣る住金や神鋼のホワイトはどうでしょう？＞地元でのウケ

>>484
別に問題ないだろ。
鉄鋼業に詳しくない人から見れば普通の大手企業。
年収も平均的だろうから嫌と思う人はいないはず。

硬派が多そうなイメージだけど、女受けは気になるんだな

むっつりなんだよ

彼女いるから女受けとかどうでもいいや

つ【メット酒】　　　　　【メット酒】⊂
つ【メット酒】　>>488　【メット酒】⊂
つ【メット酒】　　　　　【メット酒】⊂

　　

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　　　　　（（　　|　　（（　　|　 　 （（　　|　　　　|　　) )　 　|　　) ) 　　|　　) ) |　　) )

メット酒＞＞＞＞＞＞靴酒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞裸踊り

鉄鋼と聞くと現場勤務と思う女が多い。

新日鉄に就職したらホワイトでも製鉄所のほとんどが田舎で一生田舎めぐりで過ごすことになる。
俺は都会育ちだから田舎は無理だ。まあ、東京本社もあるが一部だろう。
お前らはどうおもってる？

すまん、一発で内定なとれた。

>>493
別に
都会が良いなら鉄鋼に限らずメーカなんぞ志望しなきゃ良いじゃん
馬鹿じゃないの？

>>495
まったくそのとおり。
ただ、あんまきつい言い方すると>>493 泣くぞ。

>>493
都会育ちだから田舎が無理か。
バカとしか言いようがないなｗ
おまえは自営でもした方が幸せになれると思うよｗ

>>497
まったくそのとおり。
ただ、あんまきつい言い方すると>>493 泣くぞ。

ど田舎は困るけど、電車一本で都会にでれるくらいの場所なら
俺はそっちのほうがいい。
東京にとらわれすぎてるヤツ多いけど田舎の方がガチですみやすいぞ。

大手銀行は地方支社が１５０はあるから
最悪二度と故郷の土は踏めない

スレ違い

田舎めぐりだけなんてありえないよ
ホワイトなら製鉄所勤務の後は本社が約束されてる
その後また製鉄所→本社→製鉄所→本社って流れはあるけどさ
都会と田舎を行ったりきたりだよ

>>502
事務屋さんはね

技術屋さんは製鉄所めぐりか一箇所にずっと定住か
人によっては本社や研究所と製鉄所を往復する場合もあるけど

日本の田舎勤務よりも海外（先進国じゃなくてもいい）勤務
のがいいかなと最近思ったが、これは間違い？

本当に内定取ったよ
＼(0\0)ゝ

おめ

現場？

>>504
間違い。
君が一生独身でいいならいいと思うけど。
結婚したら妻、子供は日本に住ませたいだろ？
まさか途上国で子供を育てるつもり？
それとも海外単身赴任？

子供は海外で育てたいな。
日本の学校は酷いし、語学力身に付けさせたいね。

>>509
お前さんの海外とは、先進国(の一部)だけなのか？

鉄鋼のメインの海外工場は中国だったり東南アジアだったりするから
>>509が求めてるようなのはちょっと厳しいな

>結婚したら妻、子供は日本に住ませたいだろ？

漏れは個人的にはそれほどこの辺りは強く願って
ないのだが、なんか日本じゃなきゃまずいことあるの？
あぁ、でも海外勤務だと（特に東南アジアとか）
家政婦さんがついて車の運転手がついてって感じで至れり
つくせりな面もあるから、日本に帰ってから嫁さんが
家事ができなくなって困ったというのは聞いたことが
ある。

先進国よりむしろ途上国で子供育てたいな。
物価安いからいい暮らしできるし、
色々子供心に学ぶこともできるだろう。

途上国でも都会は発展してるしな。
上海やシンガポールあたりは東京より都会。

鉄鋼株が･･･

あがりまくり

>>507
そうでつ

418 です 無事内定しました
>>420さん ありがとうございます

>>517
おめでとう！
これからもがんばれよ〜

４１８の内定を祝ってメット一気

明日から入社式が一泊二日であるんだけど

初日　　スーツで
２日目　軽装で
って案内に書いてあって迷ってます

軽装って私服でOK？
ジーンズにTシャツでもいいんだろうか

ジャージ

つなぎ

ヘルメットに帯電防止作業着
安全靴と脚絆
手袋は布手袋２枚重ね

>>523
重装歩兵かお前は

ガンタンクみたいだな

>>524
いやいや、重装だとプラス
手甲、安全帯、防護面
耐火手袋は必要だろ

>>521-526
みんなハードル高いっす

というより誤爆でした。すみません
本当は内定式関連のスレでした・・・orz
一応、鉄鋼内定者です

軽装ってんだからふんどし一丁にきまってるがな。
まったく常識ないなｗ

裸体に安全帽でしょ

feら

　鉄鋼会社の子会社の給料や職場環境はどうなのかな？
　
　たとえば、日鉄鋼板や新日鉄住金ステンレスとか知りたいな。

>>531
日鉄鋼板は子会社だが、ステンレスは親会社とほぼ同じ待遇の別会社
給料檄高，スーパー激務

学卒スタッフが300人くらいしかいないんだよね？やっぱ激務なんだろうな。
シェア高いから今後も経営は大丈夫かなとか思ったんだけど。
ところでステンレスって先行きはどうなん？

内定式はどうだったい？

盛り上がったが何か？

Nの現役若手社員の俺がきましたよ。
何も知らない学生諸君、なんでも聞きたまえ。

明日も仕事なのに、
このような過疎スレにいらっしゃるほど、
Ｎは暇なのですか？

�@帰ってくるのが遅い
�Aストレスで眠れない

へへへ･･･つらいぜー
明日も普通に出勤なんだよなーﾌｫｰ

>>536
従業員６００人で女が一人も居ない。
高校も男子校でどうやっても一生童貞らしいんだが、どうすればいいんですか？

なぜ童貞でいるのがいやなのか。
そこから考えてみようか。

住友の特殊管事業所が中途で技能職募集してたんだけど年令35才以下で基本給が16万〜24万、昇給が2400円ってなってたけど鉄鋼業界の現業ってそんなものなんですかね？

安いな… スタッフはもっと頑張らなきゃ('Ａ`)

なんか交代手当とか夜勤手当とかで少しは稼げると思うけど、昇給が2000円代って厳しいね

俺の親父（５０後半）は住友の現業で年収８００万ぐらい

また今日も遅く帰ってきました。死ぬぞ。
＞金玉夫君
なぜ出会いを社内で求めるんだい。
街に出れば女性がうろうろしているではないか。
そう。女性が社内にいなければ、社外に求めればよい。
ネットで社会人サークルを探すもよし。
街で道を聞く振りをして仲良くなるのもよし。
なんとでもなる。
私も会社にはまったく女性はいないので、もっぱら出会いは社外です。
10月は今のところ3回コンパする予定です。
お互いがんばりましょ。
ちなみに僕のモットーは「心は永遠に童貞」です。

新日鉄やＪＦＥや神戸製鋼の完全子会社に就職しようとしているのですが、

給料は高いのでしょうか？

大企業の子会社だから、倒産する事は無いと思うのですが。

↓スルーされた住金内定者が一言

すみきん
すみきん
にほんいち

ちょっｗｗｗｗ
女子大生の千里さんが自分のブログで裸体を晒して
祭り状態になってるＨＰ発見！

http://www.geocities.jp/reopati/tisato.html

既に踏んでいる俺って一体‥

>>545
そっかー。合コンって奴ですね。今までそんなのやろうと思いもしなかったし、別世界のパーティーかと思ってた。
第一、俺にそんなレベルないしなぁ…。顔は仕方ないから服に金かけるかなー
今までユニクロばっかりだったし

12 名前：就職戦線異状名無しさん　投稿日：2005/10/08(土) 13:12:25
【業種】 鉄鋼
【学歴】 駅弁
【年齢】 23
【年収】 まだ分からん
【仕事内容】 設備関係
【残業時間（サビ残時間）】 20（0）
【今の会社を選んだ理由】 なんとなく
【会社に入ってよかったこと】 年配受けがいい
【会社に入って嫌なこと】 職場の雰囲気が硬い
【その他書きたいことがあれば】 ご安全に

衰退産業頑張れ！！！！
重厚日本の底力見せ付けてやれ！！

この業界が頑張れなかったら日本の未来は無い

鉄は産業の米
といわれたのはもう過去か・・・

>>552
なにこれ

鉄鋼はこれからも成長性があるのか教えてください

今の中国を見ろ
日本の高度経済成長期のように鉄を食ってる
ＢＲＩＣｓと言われる地域がまだ残ってるしな
建造物にしても周期的に需要があるし、自動車や造船も世界的にまだまだ必要
波はあるが、斜陽でも衰退でもない

こんな衰退産業に入る学生は、脳が熟れてるんじゃないでしょうか
20年前のスーゼネも同じようなことを言ってました

おめ２０年前っていくつだよ

スーゼネは自分で製品をつくってない
設計はしても、現地の下請けをつかうだけだから
そのため海外では大規模プロジェクト以外参加しにくい
公共事業でかせぐしかないゼネコンは明らかにジリ貧だろ
重工もそう、お国に依存しちゃうからね
その点、人口の大きな割合を占める中国や東南アジアが主戦場となるのは大きいよ

談合についてはどうお考えですか？

駄目だろ

明るみになってるのは氷山の一角だろうね
お偉いさんになったらやはりちょっとくらいはそういう世界に入っていくのかな･･･

やっぱこの業界の内定者でも談合には反対ですか？

いずれにしても、会社の体質なんてそう変えられるもんじゃないよ

おいおい
ビール業界に飲酒運転は反対ですか？と変わらないぞ

>>567えー、つまり？

談合は必要悪とお考えか(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

談合は犯罪

談合は悪いこと
社員もそう思ってるよ

しかし職場で談合反対とか叫んでも白眼視される罠

鉄の供給量って各社が集まった会議で決められるんだろ？

石油も産出国が集まって会議やってるよな〜

新日鉄やＪＦＥや神戸製鋼の完全子会社に就職しようとしているのですが、

給料は高いのでしょうか？

大企業の子会社だから、倒産する事は無いと思うのですが。

なぜに子会社

自分の会社の談合反対とか言ってるやつは、
会社から給料もらってる時点で既に談合の
利益を享受してるんだからそんなこと言う
資格なし。
文句は会社辞めてから言え。
大体、経団連クラスの大手企業でも、談合
や贈賄やってるとこなんか腐る程あるぞ。

経団連だから（ｒｙ

親会社は全て落ちて、子会社しか内定を得る事ができなかったから・・・・

将来のことを考えると・・・・・

子会社は親よりも給料が低いのが相場だから

極稀に親よりも給料が高い子会社もあるからな

フジテレビって子会社だっけ？

明日、月面にアメリカが条約違法で極秘に作っている宙軍の基地を爆破します

爆破予告ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

そんなことをすると月が地球の周回軌道を離れて彷徨い始める

ミタルがインド進出だな。
このままで大丈夫なのかな。。。

ドキドキ

どん1年生

誰か鉄鋼業界のちゃんとした偏差値ﾗﾝｷﾝｸﾞ作ってください
僕達三年生のために。先輩達よろしくお願いします

なんで鉄がいいのかわからない

理由：かっこいいから

偏差値なんかいらないだろ
電炉なんかより高炉がいい
大手下位より上位２社の方がいい
新日鉄とＪＦＥなら新日鉄の方がいい
これだけで十分

ただ新日鉄は灯台閥だから、地底総計なら別の大手に方がいいと思うが

ライジングヘリ乙

理由：国家だから

男は黙って神戸製鋼

この業界、ミスした社員を高炉に落とすらしい。
証拠も残らない

鉄鋼といえば大同特殊鋼

淀鋼はマターリやや薄給

>>596
内定者ﾊｹｰﾝ!!もし俺の内定先に２ちゃんねらーがいたらやだなぁ

ヨドコウの何処がマターリだよ。

鉄鋼会社の癖に物置を作っているので、小売業の営業など
リテールもしないといけないんだよ。

行くくらいなら、日鉄鋼板やＪＦＥ鋼板にいけよ。
子会社だから、給料は低いかも知らんけど。

鉄鋼商社に来年から働くものです。少しでも鉄鋼業界の勉強をするために
鉄鋼新聞を購入しようと思っていたのですがいかんせん高くて；；３ヶ月で
30k↑って・・・実際によんでいらっしゃる方がいましたら高い金払って読む
だけの価値があるのか教えていただきたいです。すみませんがよろしくお願いします

新日鉄とか東大罰だが　今の東大生でここにいきたい香具師なんかいないだろうな

大同特殊鋼ってな〜に？
初耳
中小企業だろ

>>600
内容は知らんが読め
周りが読んでないからお前は読まないのか？
違うだろ。
周りが読まないからこそ読むべきだ
他人が知らないことを知っている
すばらしいじゃないか

どうだ？読みたくなったか？

しかし以上に高いな

【日本の】鉄鋼業について語る ３【夜明けだ！】
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1111056355/l50

リーマン板にこういうのがある
知ってる人もいるかもしれんから
ここで聞いてみてもいいかも

>>602
一部上場企業ですが何か？
と釣られてみる。

その流れで山陽特殊製鋼はどうですか？

ちなみに、オーナー色がまだ強いけど、共英製鋼はまったりしてそう。

ま　ち　が　い　な　い　と思いましたので購入してみます。あとついでに
大同特殊は中小じゃありませんよ。グループ合計１０ｋぐらい従業員もおり
ますし、でも本社が愛知にありますのでそこまで有名ではないのかもしれま
せんね。特殊鋼ではNO1ですが鉄鋼業界では中堅にあたいすると思いますよ。

特殊鋼の専業ではNO1な

東大は皆都銀だぜ。

>>609
帰ってください

>>609は都銀に行きたかったけど落ちて鉄鋼に来た東大生なんだから少しは優しくしてやれ。

ﾌｫｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ

都銀落ちる東大生っているのか？

皆無だろ
そんな奴は鉄鋼に受からないよ

糖蜜なら落ちることもある

「こともある」レベルだけど

っか総計でも落ちる奴珍しいだろ、都銀。
ましてや東大なんて．．．

>>600
俺も元鉄鋼商社だが
読んだってどうということもない
あんまり個人で読むような物じゃないし
普通は会社にある
社長が自分の会社の記事を
切り抜いて、回覧するぐらいしか使い道ないかもね

読むなら日経読んだ方がいい

>>617
同意。
大抵の場合、職場にあるよ。読みたきゃそこで読める。

逆に言えば、大枚はたいて「他の誰も読んでないだろ」なんて悦に入っても
誰もが職場で読めるので、以下略。

横からスイマセン。
自分も鉄鋼商社ですが、元ってことは>>617さんは
転職されたんですよね？
メーカーにいかれたんですか？

>>619
メーカー？そんないいとこじゃないよ
今の会社は、前の会社の外注先の取引先
つまりは、同業者（商社機能はない）

今の会社でも鉄鋼新聞は取ってる

>>620
鉄鋼商社、どうでした？
内定者なんですが、ほんとにここでよかったかと
ちょっと内定ブルーです．．．
雰囲気は悪くないのですが．．．給料とか．．

パシリだよ…

紙と鉄の商社はマジで未だに古来特有の営業やってるからね
まぁパシリって言い方は悪いけど、接待営業は激しいよ

専門じゃなく総合目指しな
そしたら給料が鉄鋼よりいいぶん、少しは心にゆとりもてるから

だから内定者っていってんだろ？
総合目指せって全部落ちましたよ、全滅。
マーチレベルには無理ですよ、えー無理ですとも。
結局、住金物産だよ、クソ．．．
まーそこそこ満足してるけどね。

絶対住物ではないに一票

>>625
まあ、「鉄鋼新聞」でも読んで落ち着け
肝臓は大事にしろよ

>>626
はぁ？ガチだよ。

墨物ってどうなの？JFE商事とか。
メーカーお抱えの商社できたら、一般の鉄鋼商社いらねぇよな

>>627
逃げたくなってきた．．．
辞退しようかな〜

>>629
うんにゃ、割とメーカー商社以外も使ってるよ。
記憶があいまいだけど、
新日鐵は日鐵商事、三井物産とか
住金は住金物産と住友商事とか。

>>620
あんまり大きな所だと、最初は弟子みたいなもんだね
私は１００人程度の小さな所だったから、新入りは重宝された
ま、給料はかなり安かったけど待遇は良かった
営業車は全部プリウスで、スピード違反で罰金取られても
何故か会社が保証してくれる変な会社

大きいからいい会社ではないよ
旧川商みたく、はだかおどりもないしね
とりあえず、２〜３年がんばって続けるか否かはそれからじゃないかな
他人の意見は自分の意志じゃないでしょ

ごめん間違えた
>>621だわ

日本冶金は夜勤しかしないのか

みがき棒鋼製品を作っている会社って鉄鋼関係の仕事
と言えるのでしょうか？
あと、硬質クロームめっきシャフトは自動車部品関係ですよね？

age

加工業だ

在庫調整中。

ＪＦＥ商は旧川鉄の体質をひきずってるんでしょうか？

JFE商事の社長及び経歴を調べてみれば分かる。

というと？

日立金属、電力損失が１０％低減できるアモルファス金属材料を開発

　日立金属は２０日、次世代アモルファス変圧器用のアモルファス金属材料を開発したと発表した。飽和
磁束密度が従来比５％向上、変圧器の鉄心の電力損失を１０％低減して小型軽量化を実現する。これにより、温室効果ガスの排出量削減につながるという。日立産機システムが同材料を用いて小型で低騒音の変圧器を製品化し、拡販する。

　開発した新アモルファス金属材料は産業、電力用変圧器の鉄心に用いる。同材料は変圧器の鉄心向けで９４％を占める電磁鋼板に比べ、電力損失が小さい。０６年度に同材料のサンプル出荷を開始し、７億円の売上高を計画。０８年度に３・６倍の２５億円を目指す。

　一方、アモルファス変圧器で圧倒的シェアを握る日立産機は、同材料の採用で鉄心を小型化し、低損失な変圧器を開発。騒音も従来より１０デシベル低減した。０８年度に３５億円の売り上げ目標を掲げる。

まぁ、見てろ。いつかまた「鉄は国家なり」の時代が来る。絶対に来る

人間は、開発するのが基本的に好きな生き物だからな

>>643
ワクワクします

宮崎精鋼ってどうですかね？

↑愛知製鋼よりはマシだよ

小木曽工業(株)は？

高炉以外ゴミです

うおーいおちるぞーい

素材スレに人とられたな。荒れてるけど

何か不毛な争いしてるな。
どっちがすげえとかどうでもｲｲやｗ
人気で言ったら俺らは無いの分かってるし。

新日鉄はやめとけ・・・・殺されるぞ・・・・

どっちが上だの下だのって、んなことで熱くなれるのは入社前の今の内だけだな

それにしても素材スレに人取られすぎだな。
そろそろ３年の季節か？

http://www.japanmetal.com/

　

548 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2005/11/03(木) 20:45:47
NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/11/03/k20051103000065.html

建設向け鋼材 生産調整長期化

中国のことし９月までの鉄鋼生産は、前の年に比べて２７％も増え、国内需要を上回って日本などアジア向けの輸出に回り始めたために、国際価格の値下がりや日本国内での鋼材の在庫の積み上がりが目立っています。
このため、国内の大手鉄鋼メーカーでは、ことし９月で終えることにしていた建設向け鋼材の減産をさらに継続し、規模も拡大する動きが相次いでいます。
このうち、ＪＦＥでは、これまでの輸出向けに加え、新たに国内向けも対象として、来年３月までの間に、年間生産量の５％近い約１３０万トンを減産することにしています。
また、新日鉄も、来年３月までに輸出向けと国内向け、あわせて１００万トンを減産するほか、神戸製鋼と住友金属も、年内に１０万トン程度の減産を計画しています。
このように生産調整が長引いている背景には、中国政府が鉄鋼の生産抑制の方針を打ち出しているにもかかわらず、中国の鉄鋼メーカーが生産を増やし続けていることがあり、国内の鉄鋼メーカーは、今後も、中国の生産動向を見極めながらの対応を迫られることになりそうです。

H18年3月期中間期見通し

新日鉄　売上高3兆8650億　経常利益4950億　純利益3200億 (10/31中間発表)

ＪＦＥ　　売上高3兆700億　経常利益5000億　純利益2900億 (9/8見通　11/7中間発表予定)

神戸製鋼所　売上高1兆6600億　経常利益1650億　純利益800億 (10/31中間発表)

住友金属工業　売上高1兆4800億　経常利益2400億　純利益1430億 (9/8見通　11/9中間発表予定)

今更だがフライデーみた？
ボーナステラヤバス
４０代中頃で４００マン？？？？？

注目企業５０社　４０歳大卒社員の平均年収
（週刊現代2005年１１月１９日号）

【１７００万円】　フジテレビジョン
【１５００万円】　TBS　三菱商事
【１４５０万円】　三井物産
【１４００万円】　野村證券　ソニー　JFEスチール
【１３５０万円】　東京海上日動火災　新日本製鐵
【１３００万円】　東京三菱銀行
【１２５０万円】　日本生命　損保ジャパン　大和証券　日興コーディアル証券
　　　　　　　　　　トヨタ自動車　キャノン
【１２００万円】　三井住友銀行　松下電器産業　キリンビール
【１１５０万円】　ホンダ　アサヒビール
【１１００万円】　みずほ銀行　日産自動車　日立製作所　サントリー　日本郵船
【１０５０万円】　富士通　シャープ　KDDI
【１０００万円】　UFJ銀行　明治安田生命　デンソー　サッポロビール　日本航空
　　　　　　　　　 東京電力　東京ガス　日本マクドナルド
【９５０万円】　三洋電機　JR東日本　資生堂
【９００万円】　NTT東日本　JR西日本　全日本空輸　クボタ　伊勢丹
【８００万円】　三菱自動車　イトーヨーカ堂
【７９０万円】　三越
【７５０万円】　イオン
【６８０万円】　吉野家

>>659
マジで？高杉だろ

ﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞなのか・・・？(;´Д｀)
http://www.sankei.co.jp/news/051109/morning/09kei001.htm

売国企業　新日鉄　市ね
売国企業　新日鉄　市ね
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売国企業　新日鉄　市ね
売国企業　新日鉄　市ね

技術流出の防止策は講じるが、完全な防御は難しく、「ある程度の流出は覚悟している」（三村社長）

うはwwwwwwwwwwwww

覚悟の上か…えらく男前というか読みが浅いというか…

日鉄は知ったこっちゃないが、業界巻き込むのは止めろよｗ

>>666
技術が流れると
日本の全企業が影響受けるのは必至

中国の兵器の性能もアップ！

新日鐵は売国企業
死ねよ

非国民の集団、それが新日鐵

>>668
脳みそ、単純で、うらやまし。

>>669
中国人乙ｗｗｗｗｗｗｗ

大河内製鉄はどうよ？

日本がやらなかったら結局欧米のどこかがやるわけで
そしたら結局技術は中国に流れるわけで
どうせなら利益あげといたほうがいいだろうって考えなんだろ
核となる部分はどうせ他人には真似できんよ

外交の道具に使われてる、という一面もあるんじゃ

>>673
と、いうよりはトヨタの意思。
というか奥田の意思。

６６０にある企業で行きたい企業ねーな　　激務ばっかだし

デンソーか伊勢丹だな行くとしたら

■■２００５ブラック就職偏差値ランキング■■ Ver3.5
７５　　たけうちｸﾞﾙｰﾌﾟ(ﾏｲｿﾌｨｱ等)　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界（ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｰ別格）　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
７３　　SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　
　　　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] 　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ)
７２　　ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　
７１　　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格)
　　　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち別格)　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　
　　　　大王製紙　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　USEN　ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ　伊藤園
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立) FIT産業
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師 MR(中堅以下)
６１　　住宅販売会社　交通バス業界
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

>>672
売国奴乙！

叩きと僻みは表裏一体

>>668
ニュー速あたりに帰りな

鉄鋼業を学ぶ上で参考になる本でおすすめってある？

随分アバウトな質問だな

あ、すいません。
一応来年から鉄鋼業界で働くことになっている文系学生なんですが
入社前、暇なんで少しでも知識を深めたいとおもっています。
なんかお勧め本ありますか？

この時期暇なのか・・・
いいな文型わ

鉄鋼便覧

日本の産業システム〈2〉素材産業の新展開
日本型鉄鋼システム―危機のメカニズムと変革の視座

このあたりかな。業界について大まかなことが書いてある。
うちの大学の図書館には置いてあった

景気動向によってメーカーと商社の力関係は変わるんだよ

いきなりどうしたよ？

S友金属に入社する奴らへ

上司からの罵声、仕事も日が変わるまでに帰れると思うなよ。

煽り方がﾍﾀだなぁ

Ａ県のＤ特殊鋼もオススメできない

せめて理由を書かんと話にならんぞ

先輩ヅラして色々言いたい年頃なんだよ、きっと。

>689
煽りとはいいきれないと知る漏れがいる。

にってつよかましだろすみきんが

なあ、そんなに日鉄は激務なん？
大卒総合職で？

はい

>>690
なぜに大同はオススメできないんでつか？
詳細求む。マジで教えてください。
教えてｸﾝでスマン。なぜなら・・・

>>696
詳しく

>>688
正直本当の話だと思う。
NSよりも忙しい部署も多いんだろ。特に技術系。
激務こなしてるNSの先輩が「住金の技術系はやう゛ぁい」とか言ってたからな…

>>698
漏れはさっき仕事からもどってきますた

と言えば忙しさがわかりそうなもんだが。ちなみに技術系

しかしありがたいと思え
いまは残業代フルでつくからな。昔はちがた

>>701
残念ながらつきませぬ。ほとんど（泣）
伝統だから仕方ないよ。

！本社はつくぞ
あー技術屋はりっかいとかあるからそれは
つけねーのかなぁ

忙しさにも拘束時間が長いだけとか激しい肉体労働とか
いろいろあると思うけどどういう種類の忙しさだ？

一時期の俺はｵｰﾙﾅｲﾄﾆｯﾎﾟﾝの2部を聞きながら帰宅していた

鉄鋼は別に福利厚生ｳﾏｰなとこ多いんだろ？多少激務でも逝きたいな。当方メーカー希望。

>>697
大同特殊鋼は優良企業だから心配いらないぞ！
>>690はただの煽りだスルー汁！

当方鉄鋼商社に決まったけど、ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽｗ就活し直してーーーー

>>697
大同特殊鋼は優良企業だから心配いらないぞ！
>>690はただの煽りだスルー汁！

当方鉄鋼商社に決まったけど、ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽｗ就活し直してーーーー

俺は大同より日立金属をおすすめする

>>709kwsk

俺は日立金属より大同特殊鋼をおすすめする
売り上げ高だけ選らんでるんじゃないだろうな？
3年生でつか？

当方3年でつ、メーカー総合ｷﾎﾞﾝﾇでつ。

>>711
素材メーカー内定の4年だ

>>713
それじゃおまいが何故に大同より日立がオススメするのか理由が聞きたい。

メーカーや商社より、スクラップ業界行けよ

訳あって鉄鋼の戦前から現在までの歴史を調べなくてはならなくなりました。
何か良い本あります？

図書館行って読みやすそうなのを自分で選べや

>>717
図書館行っても良い本が無かったんです。
何かありませんか？親切な方おられたら教えてください。

新日鉄の広報に電話するか、手紙書け。
八幡製鉄所の総務に手紙書くのもOK。
自分の足で動けよ。

>>719
八幡製作所ってまだあるんですか？無知ですいません。
手紙書くとどういった返事がくるのでしょうか？
なんにもわからなくてすいません。

>701
ナニ逝ってんだよ。つくわけねーだろ。

>>720
てめー、鉄鋼の歴史語るなら八幡製鉄所以外にねーだろが。

手紙書いたら、優しい総務の人なら親切に対応してくれる。
そうだな、とりあえず工場に読んで、鉄鋼業の歴史から現状まで、
パワーポイントや資料を使って説明してくれるだろう。
その後食堂で飯食べてから、工場見学くらいさせてくれるかもな。

>>722
それは本当ですか？
それなら八幡製作所へ行ってみたいです。
でも、そんなに親切にしてくれるのかなぁ↓って思ってしまいます。
ちなみにどこにあるんですかなんて質問したら思いっきり叩かれそうなんで
ググってみます。

>>723
鉄鋼じゃないが、うちの工場（ってか俺）はそういう対応をしている。
業界や工場に興味を持ってくれる学生に対しては、嬉しいものだからね。

新日鉄の人がそこまで優しいかどうかは保証できんが、
やってみる価値はある。

あー、あとだいたいそういう古い会社は「社史」があるからな。
新日鉄の社史なんて、日本の鉄鋼の歴史そのものだろ。
貸してもらえばいい。

八幡製作所って九州じゃないですか？
無理です。めっちゃ首都圏にすんでいるので行くのは無理です。
なんか、鉄鋼史を知るのに良い方法はありますか？

これだけヒント出されても分からない７２３って・・・

とっとと>>723は工場見学して高炉に落ちてこい

なぜ首都圏に住んでいる人間が「めっちゃ」を使う？？

しかも八幡製作所といっている時点で、終了だな。

>めっちゃ首都圏にすんでいるので

歴史云々の前に日本語勉強して来い。

横浜市に住んでますけど、「めっちゃ」使います。
なぜ、八幡製作所と言ってる時点で終了なんですか？

横浜市に住んでますけど、「めっちゃ」使います。
なぜ、八幡製作所と言ってる時点で終了なんですか？

すみません、マジ真剣な相談です･･･
彼女に2回しか中田氏してないのに、出来ちゃいました･･･
今、妊娠２ヶ月です
俺はまだ大学3年、月7万のバイトが限界の学生の分際です
子供を育てる余力などありません･･･

中絶して欲しいのですが、何言っても「あたしは産む！」の一点張りです･･･
俺はまだ人生を棒に振りたくありません･･･
この事はまだ親にも言ってません

種ついたと思われる時、
俺がゴムすると言ったのに彼女が駄目と言って付けれませんでした

これでも養育費は、俺が出さなければならないのでしょうか？
産んで欲しくないのに･･･

>>723
マジレスするのも馬鹿馬鹿しいけど・・・。
あなたホームページぐらい見たら？
ttp://www.yawata.nsc.co.jp/
ここのタイトルを１万回読みなさい。

>>714
どちらも特殊鋼のトップ企業で、給与や仕事量はさほど変わらない
（あまり給与水準は高くないし、それなりの激務が待っている）
そこで日立金属を薦める理由は事業領域の広さ
大同特殊鋼は自動車向けがメインだが、日立金属は子会社（NEOMAX、日立ツール）含め複数の分野で強みを持つ
自動車向けが好調な時はいいが、ゴーンショックで日立金属が潰れかけたように自動車向けの比率が高いのは危うさもつきまとう
あとは採用数だ
規模は日立の方が若干大きいはずだが、採用数は大同の方が2倍はあった
これがどういう事だかわかるか？

>>714
追加

お前が大同を薦める理由は？
逃げるなよ

大同が優良企業なわけない
正直、おれは死んでも行かネ

大同は・・・・止めとけ。
なぜ、大同がここまで世間で評判がいいのか気になる（＾＾

大同

日鐵スレが落ちたぞｗ

北朝鮮？

大同って他スレだと評価がいいのにこのスレでは評価が低いね。
どっちを信じりゃいんだ？鉄鋼の他社が優良過ぎるのか？
わからん。


俺は十分優良企業だと思うし、今からでも内定出るなら是非行きたい企業だがね。

以前話に出たがそういう議論が増えるなら偏差値表を作ったほうが良さそうな気がする。
これからの後輩のためにも。

>偏差値表
意味無いもん作ってもしゃーない

高炉以外ゴミ

これ宇宙の真理ね

でも、ﾄｯﾌﾟ集団（高炉4社）から下を偏差値表にするとなかなか面白いだろうね。
日立、東京製鐵、日新製鋼、ヨドコウ、大同など知名度はないけど中々優良どころが多そう
だし。

だから電炉、特殊鋼ﾗﾝｷﾝｸﾞを作ればいいんじゃない？

めんどくさいし荒れるから駄目

それぞれ強みがあるんだから一様には作れないだろ。
特殊鋼なんか特に。

「棒鋼ランキング」とかならアリかもｗ

時価総額とかなら作れそうじゃない？
客観的データだし。
もちろん従業員にとってそれがいいことかは別として。

順位 コード 市場 名称　　　　　　　　　　　　　　　　 時価総額（百万円）
25 5401 東証1部 新日本製鐵(株) 　　　　　　　　　　　　　　　2,797,669
31 5411 東証1部 ジェイ　エフ　イー　ホールディングス(株) 2,313,707
39 5405 東証1部 住友金属工業(株) 　　　　　　　　　　　　　　2,004,091
98 5406 東証1部 (株)神戸製鋼所 　　　　　　　　　　　　　　　1,039,134

意外に
住金高いな
神鋼の倍あるし
ＪＦＥと変わらん

石油開発が拡大して
シー無レスパイプが売れてるせいか？
出来高もトップだし

よし、んじゃ時価総額を基準に偏差値表つくりますか？
暇な4年多そうだし

だから偏差値表とかいらねーって。
時価総額上から書いておきゃいいだろ。
偏差値の意味分かって言ってんのか？

本当に「偏差値表」ならいいと思うがｗ

時価総額をもとにってのは住金内定者だな
過剰に評価されてるという見方が一般的なんだが…
やっぱ嬉しいんかね
まぁ世間では神鋼と同一レベルだよ

明らかに住金は神戸より格上

経常利益率でやれば良いんじゃね？

時価総額でやれ

住金の株価は中の人も過剰評価だと思ってますよ。

そーいえば
>753のような発言はjの人に多いようですね。

今日のWBS
「中国に攻勢　日本鉄鋼メーカー新拠点」
ハイテク高級鋼材を武器に好調な鉄鋼メーカーが、
自動車需要の拡大する中国に新たな生産拠点を築いている。
その戦略とリスクを検証。

何年で特殊鉄鋼の技術ぱくられるか賭けようぜｗ

723氏は分かったのかな？

>>758
ニッテツのハイテンと電磁鋼板の話だったな。
会社も社員も多少の流出は覚悟の上だろうな。
どれだけ流出するのかは確かに気になる。
ＷＢＳではリスクが大きいっていうふうな報道のしかただったな。
まあ三村さんも分かってるとは思うんだけど、いろいろ事情がありそうだね。

S 東大　京大
================超エリートの壁==================================
A+ 阪大　一橋　東京工業
A 東北　 名古屋　九州　
=================国立エリートの壁===================================
B+北海道 神戸　早稲田　慶応 筑波　横国　
B 千葉　広島　　首都 ICU 　東京学芸 東京外語　御茶ノ水　上智
=================名門の壁==============================================================
C+金沢　岡山　大阪市立　東京農工　名古屋工業　東京理科　明治 立教 　同志社 津田塾
C- 熊本　埼玉　新潟　静岡　奈良女　電気通信　九州工業　京工繊　名市 学習院　立命館
滋賀　信州　群馬　茨城　三重　小樽商　青山学院　中央 関西学院　　
=================二流の壁==============================================================
D+宇都宮　岐阜　徳島　長崎　鹿児島　法政　関西　北里
D　和歌山　岩手　山形　山口　富山 香川　愛媛　弘前　都留文　高崎経済　成城　成蹊　明学　南山　
D -大分　高知　福井　山梨　宮崎　福島　その他公立（医薬除く）独協　国学院
=================三流の壁==============================================================

ハイテンの神戸は新日鉄様の影響で業績が下がります。

しっかし住金のデブメガネ人事は最悪だったな

JFK

鉄鋼業界の福利厚生って全体的にどうなん？

>>765
福利厚生はいいよ。
いいよって言っても他の業界とあんまり変らないと思うが。

それより、何だこの大同マンセーなスレは・・・・。
明らかに大同の関係者いるだろｗ

>>714
逃げたwwww

見てないだけなんじゃないの？ｗｗ

そんなに福利厚生いいか？
俺が活用していないだけなのか・・・

福利厚生、福利厚生というが
具体的に何を指しているんだね？

福利厚生≒住宅手当みたいなもんじゃね？

>>767
大同にいいところなんてないんだからそりゃ逃げるだろ

愛知県内、もしくはその近隣に在住してるなら
宮崎精鋼(株)
大同特殊鋼(株)
愛知製鋼
この3つは神。あとはシラネ。

>>773
共英製鋼も神に近いと思いますよ。

神なわけないしwwwww

>>773
新日鐵名古屋製鉄所の方が良いだろ

愛知県内、もしくはその近隣のＤランカーならってことじゃね？

Ｄランカーのネ申（東海地方限定）
宮崎精鋼
大同特殊鋼
愛知製鋼

宮崎ってやつだけ小さくね？

つーか、大同イラネ・・・
日立金属の方が断然よい

日立金属のかみそりは最高だな

新日鐵は売国企業
中国に技術供与する馬鹿、本物の馬鹿
死ねよ

非国民の集団、それが新日鐵

>>782
確かに長期的に見れば日本の国益にはマイナスだよな。
しかしだからといって中国市場を無視するわけにもいかず、悩ましいジレンマだ。

780＝781
日立金属内定者自演じゃね？

ヤスキハガネを知らないおまえに鉄鋼を語る資格なし

ヤスキハガネは最高だ
日本人ならジレットの剃刀使え
スウェーデン鋼なんかクソだぜ

鉄鋼の将来性について書いてあるシンクタンクなどの研究機関が出してるpdf
を知ってる人いたら教えてください。

>>786
いや、日本人なら
日本のメーカーの剃刀使えよ

鉄鋼業界内定者なら自宅にタタラくらいあるだろｗ

>>789
あるあるｗｗｗｗｗ

鉄鋼業界に就職希望する人って、なんに魅力を感じてるの？
安定性？それとも素材マニア？

就職したら、毎日毎日超高温の金属をこねくりまわす日常を送るわけよ？

自分で考えろ

こねくり回すのは現場だけじゃん

>>792
自分で考えるのと人の考えが違うから質問してるんですけどw

最新の技術を注ぎ込んだハイテンでさえも、スウェーデン鋼には
かなわない現実（用途にもよるが）

ヨドコウどうっすか？

>>648

ジパング鋼とかないの？

つ玉鋼

>>791

>就職したら、毎日毎日超高温の金属をこねくりまわす日常を送るわけよ？

悪いがこのスレは大卒専用だ
高卒現場志望はどっか他のスレ探してくれ

もし大卒でこういう発言してるんならどうしようもない知的障害者だな・・・

いや理系ならこねくりまわす日々を送る人もいるんじゃ

こねくりはまわさんやろ〜〜

乳首をこねくりまわしたい

文系なら、大手高炉に入って商社の連中をいたぶり、いびり倒すのがこたえられない
楽しみ。三井だの三菱だのってエリートづらしてても、俺たちの前では奴隷のごとくひれふすのだ。
この味を知るとやめられなくなるが、あまり深みにはまるととてつもないしっぺ返しを
受けて一生を棒に振る。そんな奴をたくさん知っている。ま、なにごともほどほどにな。
メタルワン（三菱と双日の合弁鉄鋼商社）のスレを見るとその一端を垣間見れる。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1130653034/l50

俺たち、理系出身で現場を守ってる人間から見ると、営業の奴ら特に輸出の奴ら
はクズだ。あいつらが会社をだめにしてる。たまたま今年は」史上最高とか言ってるけどな。
もう、販売は落ち込み始めてんだよ。工場に見に来てみろよ。スラブ山積みだぞ
いったいどうするつもりだよ。

今度は逆にメタルワンやら住商の靴でもなめながら売ってもらうんだな。

>>805
どうしたらいいんだ？

ほんと何を考えて契約しているのか分からんよ。
守れない納期を何故組み込むのか?
量をとって次年度につなげなければならないのは分かるが
結局一部を優先させる為に出るスクラップ量は経営を圧迫するだろが。

性交戻しだ

>>808
一回TOC(制約条件理論)読んだらいいと思うよ

>>810
詳しく。

日新製鋼はどうなのよ？

王子製鉄ってどうですか？

>>810
無知。ざごーるでもよめ

読む価値ねぇよあれ。
要点のみでおｋ

読まなくても仕事してりゃわかる

どーせ所勤務じゃない人の言い分やろ。

ミルに３年いればわかる。解らなきゃ本読んでもわからんだろ。

鉄鋼って事務屋が強いの？
受けてみようかな

日鉄だけな

終わってるな、この業界

給料安いけど早く帰れるんでしょ？

w

何言ってんだ給料高いぞ

金融の方が高いでしょ

神戸製鋼が所得隠し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051124-00000054-kyodo-soci

もういいじゃん金の話は

じゃ鉄の話しようか

>>822
年収１３５０〜１４００万円で安いと思うんならマスコミ以外受けるなよ
他社と比べても高いほうだろ

注目企業５０社　４０歳大卒社員の平均年収
（週刊現代2005年１１月１９日号）

【１７００万円】　フジテレビジョン
【１５００万円】　TBS　三菱商事
【１４５０万円】　三井物産
【１４００万円】　野村證券　ソニー　★★JFEスチール★★
【１３５０万円】　東京海上日動火災　★★新日本製鐵★★
【１３００万円】　東京三菱銀行
【１２５０万円】　日本生命　損保ジャパン　大和証券　日興コーディアル証券
　　　　　　　　　　トヨタ自動車　キャノン
【１２００万円】　三井住友銀行　松下電器産業　キリンビール
【１１５０万円】　ホンダ　アサヒビール
【１１００万円】　みずほ銀行　日産自動車　日立製作所　サントリー　日本郵船
【１０５０万円】　富士通　シャープ　KDDI
【１０００万円】　UFJ銀行　明治安田生命　デンソー　サッポロビール　日本航空
　　　　　　　　　 東京電力　東京ガス　日本マクドナルド
【９５０万円】　三洋電機　JR東日本　資生堂
【９００万円】　NTT東日本　JR西日本　全日本空輸　クボタ　伊勢丹
【８００万円】　三菱自動車　イトーヨーカ堂
【７９０万円】　三越
【７５０万円】　イオン
【６８０万円】　吉野家

釣られんなよ

>>829
トヨタより高いとは驚き。

今年だけだよ

>>832
釣られるなyo!

>>829
ソニーもこんなに高くないしいい加減な表。

ありゃ、新日鐵蹴っちゃったよ…

二徹

若いうちは仕方がない

冬ボーナスはJFE＞新日鉄らしいね

んなアホな

NSCもJFEもボーナスは業績連動
計算式は両者で微妙に違って
同じ業績であればわずかにNSCが上という程度

昨年の業績はJFEが上だったから今年の夏と冬ボーナスはJFE＞NSC
今年はNSCが上の見込だから(現時点ではあくまで予想)
来年の夏と冬ボーナスはNSCが上回ると予想される

株式 1808 長谷工コーポレーシヨン　　　　　 特定 買付 9000 433 円 3897945 円 全部成立 訂正・取消
株式 1808 長谷工コーポレーシヨン　　　　　 特定 売却 9000 435 円 435 円 3914055 円 全部成立 訂正・取消
株式 5405 住友金属工業　　　　　　　　　　 特定 買付 10000 410 円 410 円 4100945 円 全部成立 訂正・取消
株式 5405 住友金属工業　　　　　　　　　　 特定 売却 10000 413 円 413 円 4129055 円 全部成立

五十鈴ってどうなんですか
給料安いけど・・・
激務じゃなきゃ考えてもいいなぁ

商社でしょ？何で忙しくないと思うのよ

鉄鋼専門商社から内定もらったけど無名だしローカルだし零細(200人)だし不安だ

>844
どこよ。だいたいわかるぜ

鉄鋼技術ブサメン多すぎ。

だからなんなんだ

ブサメンの俺でも結婚できるから問題なし

↑ヨカッタネ

もうね、ブサメンとかイケメンとか
価値観がアホ女子高生並みで

女いないし。

>>848
結婚と一言でいってもいろんな結婚があるわけで。。。。

>>852
結婚＝人生の墓場派の方ですか？

鉄

鐵

轍

一

オレは鉄鋼メーカーに就職する！
鉄鋼はこれからも重要な金属材料だし、
鉄鋼メーカーも馬鹿じゃないから
色々新しい事業をしていくだろう

ＮとＫは電力やってるぜ
Ｊは最近、ＤＭＥやってるぜ
Ｓは・・・知らネ

まあさすがにリスクヘッジはしてもらわなきゃな。。。

みんないい学校なんですね。
俺、職業能力開発大学校っていうとこなんだけど
インターンシップ行くって条件で内定貰ったんだけど場違い？

書き忘れた。新日鉄にです

職業能力開発総合？短期？大学調べてみた・・・
けっこうでかい大学だ
生徒数もなかなか
ただ
聞いたことネ
場違いじゃなくて勘違いじゃねーの？

大学校て特殊な学校じゃなかったっけ

は？

そんなことより
新日鉄の現場って激務なの？
ＪＦＥの現場って激務なの？
住属の現場って激務なの？
神鋼の現場って激務なの？

激務じゃない現場の仕事ってのがあるなら聞いてみたいもんだ。

私はマ　イ　ナ　ー　地　方　駅　弁　神　戸　犬 学
の者ですが
マ ー チ 関 関 同 立 様 の よ う な 主 要 有 名 大 学
では無いので
就活が不安です、入社後も主要大学の方達から
差別されたりしませんでしょうか？・・不安です

サンデー毎日が選んだ「日本の主要３０大学」↓神戸犬はマイナー大認定されて辛い・・・
　　　東京　東京工業　一橋　北海道　東北　名古屋　京都　大阪　九州
　　　慶応　早稲田　上智　東京理科　学習院　立教　中央　明治　法政
　　　青山学院　明治学院　成蹊　日本　東洋　駒沢　専修
　　　同志社　立命館　関西学院　関西　南山

激務したくないならニートで暮らしてろ

現場は3交代制だから残業なしだろ

>>860
今年の内定者にその大学出身者はいない

製鐵所の「技能系」での採用ならあり得るけど…

ちなみに、再来年の内定者だというならあり得ない。
再来年の採用はまだ説明会準備の段階だからね

>>860
明らかに特定可能な情報だぞ。NSはねらーが多いからなあ…
で、本当に本社採用？

>>869

甘いな、うちの親父は残業してる時もあるぞ

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt38/20051206AS1D060AY06122005.html

奇寒老練もついに

3交替制は基本的に前勤務と後勤務のだれかが休むと
それを埋めてやらなくちゃいけないから残業か早出残業をすることになる。

>>872
管理職になると常昼だから残業もあるでしょ

君は常昼勤務ではなく常駐なので間違えてはいけない

age

同期と交際始めたんだが、クリスマス製鉄所巡りしようと言われて困ってる。
何か上手い言い訳ない？

なぜクリスマスにｗ
でも行ってこいよｗｗｗ

ｷﾓｲ

>>878
事後報告ヨロ

それで高炉をクリスマスツリーにしちゃったりするわけか

ついでに

「ほらキミのアソコが溶鉱炉のようにアツいよ…」
「そんな意地悪なこと言わないで…」

きんもー☆

♂「そう・・上手いよ、コベル子・・すごく・・・もう直接還元だよ・・」
時と共に高まるコベル子の炉内温度に、♂の銑鉄はとうに溶融していた。


まで書いてアホらしくなったｗｗｗ

言い訳どころかベッドシーンかよｗ

>>879
お互い帰省する前、３連休等の要素が絡まってる

今朝の日経を見るとボーナスはJFE＞新日鉄なんだな

>>886
そりゃ、今回のボーナスは昨年度の業績基準だからな

経常利益でも抜いたしな。
今の状態が続いたら本当にJFEが新日鉄を抜くかもな。
まあそれも歴史の流れとぃうやつかも知れないが。。。

4年で、Ｊうけてたひといる？Ｊの社員の印象どうだった？Ｎとくらべて。

N:優秀さ丸出し・体育会・プライド高め
J:Ｎほど優秀な匂いがしない・どちらかと言えばマターリ・プライド若干高め

日鉄とJFEの差は数字以上に大きいよ。
どっちに行くかは好みにもよるけど、
盟主としての立場が変わることはまだまだなさそう。

>>890
あるあるｗ

なにしろ住金と神戸製鋼取り込んでるしな
住金と合弁会社設立だっけか
あの二つが新日鐵側に完全についちゃうと
もうJFEはアウト

国外でも提携とか組みまくりだしな
抜かしてもなかなか変わらない

アウトじゃないよ、体質はＪのほうが多分強い。
ただ育てられ方が違うから、近い将来に日鉄を
抜いてＪが業界のリーダーになることはない

Ｎはプライドが凄く高そうだね。
両方内定してＪに決めました。

Ｊのが対抗意識強すぎてキモイ。

ボーナス出たね

財務的な点から言えばＪの方がいいかもしれんが、
やっぱり業界一位はＮだよ。
給与はＪの方が今は上らしい。
こういうこと言うのもアレなんだけど、
格がＮの方がやっぱり上。
ＳＫもＪとつるむよりＮとつるむと判断したしな。
Ｊのリクが言ってたけど、Ｎは良くも悪くも官僚的。
東京一クラスならＮがお勧め。
それ以外はＪがお勧め。地底とかならＪの方がいいんじゃね？

今年入社の先輩はボナス手取り45万だったらしい
なんか期待してたよりもあれだな

手取り45万って大したもんだよ。

Kは、手取り５０万近かったらしいんですが・・・
なぜ？

気のせいか見栄かどちらか。

新日鉄、高級鋼材へシフト・３年で8500億円投資

　新日本製鉄は14日、2006―08年度の3年間に総額8500億円の
設備投資を実施、自動車用鋼板など高級鋼材の約1割にあたる
200万トンを増産する計画を発表した。国際的に優位にある高級
鋼材へのシフトを加速し、開発や生産能力の拡大を進める。世界
の鉄鋼業界で再編淘汰が進む中で、高級鋼材の比率拡大を通じ
収益性の高い「質の経営」をめざす。

　発表したのは次期中期経営計画で、2006―08年度が対象。最終
年度の連結業績目標は売上高で4兆2000億円程度と今年度見通し
比 9％増、営業利益は3％増の5400億円以上、経常利益は1％増の
5000億円以上とした。好調な今期見通しに近い数字を踏襲しており、
三村明夫社長は「過去3年は類を見ない好環境にあるが、経常利益
5000億円を死守したい」と述べた。 (00:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051214AT1D1408K14122005.html

頑張れ鉄鋼メーカー
俺ら自動車メーカーも頑張る

煽りじゃない自動車メーカ内定者初めてみたｗ
頑張るよ、いやマジに。持ちつ持たれつだもんな。

俺は日産だけどNもJもSもKも大切。
どこの鉄鋼も必要不可欠です。

>>906
Ｓだけど
ゴーンの日産なんかいらんよ

まぁ確かにゴーンショックは痛手だったかもしれないけど、
財務体質見直すいい機会にはなったんじゃないか？

日産に虐められた恨みは忘れていません。
トヨタ様を優先しても文句言わないでね。

いやーん

昔から優先しているくせに・・・

N(日新製鋼)もJ(JFEスチール)もS(新日鉄)もK(神戸製鋼)
でおｋ？

そりゃぁ鉄鋼会社にとって最大のお得意様はトヨタ。
それはしょうがないだろ。
でも、すくなくとも今は日産も大事なお客様ジャマイカ。
みんな仲良くやってこうぜ。

>>912
＞N(日新製鋼)もJ(JFEスチール)もS(新日鉄)もK(神戸製鋼)

N(新日鐵)もJ(JFEスチール)もS(住金)もK(神戸製鋼)

だろ

>>914
あーあ、、
華麗にヌルーが鉄鋼クオリティっすよ

日鐵とか説明会行った香具師いる?
もう技術系は始まったみたいだが

日鐵は説明会も向こうからアプローチしてきた
かなりクローズドな雰囲気だったな、高学歴ばっかだし

Nに限らないよ。

鉄大手４社は全部リク制

金失　が　大　女子　き

トヨタも日産も本田もみな大事

落ちそう

あげあげぶちあげ

軒並み鉄鋼メーカースレが落ちましたな。
まあ3年生かM1が興味持って立てるまで静観するとするか。

静観してたらもう立つことはないな

ゴーンは素材屋から見ればまじクソなやつだったな・・・

>>924
神鋼はなぜか生きてる

それだけ２ちゃんねらー比率が高いってことさね

>>926
まあ車屋さんも必死だったんだ。
それにその煽りくらって鉄板売ってもらえず生産停止までしたんだからお互い様だな。

あん時は倒産の危機だったし

神鋼スレは俺の自作自演で生き永らえてると言っても過言ではない。
2割は俺のレスだと思うｗｗｗ

>>931
乙www

>>931は２ちゃんねらーの鏡

>>931
俺は一割くらいだwww

>>929
ライン止まったのは急に無茶な発注を出したからって聞いてるよ。
ま、あれがトヨタだったら無理しても対応してたと思うけど。

しかし、日産はほんとに大丈夫かねぇ？
日産１８０を無理矢理達成した後に、販売はがく〜んと落ちてるし。。。
この株高の嵐の中、日産株は全くの無風状態だし。。。
そもそも欲しいと思うクルマがない。。。
技術の日産、なんて無邪気に信じてるオヤジ世代がいなくなったらどうするんだろ？

車は経営者に惚れて買うもんだ。
良い車かどうかは二の次だ。

ねーよｗｗ

ねーなｗｗｗｗｗ

久々に帰省する時におばあちゃんに車を買ってもらう事になりました。
おれは断ってるんだけど、おばあちゃんの糖尿病が酷くてもう先が短いから
断れないんだ…おれおばあちゃんッ子だったし。
おれの喜ぶ顔を非常に見たがってるらしい。
私事でゴメンな。でトヨタや日産、ホンダなど国内の車会社の特徴を教えて欲しいんだ。
上の方で技術の日産って書いてあったから他の会社の色はどうのようなものかと
思いまして。おばあちゃんの話は忘れてくれ！

トヨタ・・・・販売網＆車種が充実。クルマ詳しくなくても乗れる。迷ったらヴィッツ。
日産・・・・元「技術の日産」。今は「デザインの日産」。デザイン気に入った車があれば。
ホンダ・・・「ミニバンメーカー」などと揶揄されるが、走りの良さは健在。フィットは燃費いいらしい。

〜〜〜〜〜〜〜〜一般人・車好きの壁〜〜〜〜〜〜〜〜

三菱・・・・・・ブランドイメージ失墜したが、コルトの完成度は高いらしい。人と違う車に乗りたいなら。
マツダ.・・・・鬼値引きで有名。最近では走りの良さも売り。デミオは荷室広く、何にでも使えそう。
スバル・・・・技術屋さんが頑張ってるメーカー。ヴィッツ・マーチクラスの車がないのが弱点かも。
スズキ.・・・・2輪では変態メーカー。マツダと同様にイメージが難点。新型スイフトのポテンシャルは高いらしい。
ダイハツ・・・軽が主力。「ブーン」はトヨタ「パッソ」と同じモノで、販売店が近くにない限りここで買う意味はなさそう。

ヴィッツ・マーチクラスだとこんな感じかな？軽自動車はよくワカンネ

・トヨタ：　そこそこのレベルのものをきちんと、しかも原価を抑えて作る技術は一級品。会社としては儲かるし、品質も安定しているので人に勧めるのも無難
クルマはきちんと動いて、便利ならＯＫ、という観点では◎。地元有力者を基盤とするディーラー網が強力。

・日産：　良くも悪くも２番手。トヨタと違う価値を見出そうとするが、反面、総合自動車メーカーという立場が独自性を出そうとする足を引っ張る。
ディーラーの売り方もいまひとつ。さすがに技術の蓄積はあり、基礎的な技術はそこそこにある。また、ゴーン改革により商品力を回復しつつある。デザインに共感できるなら選択として悪くない。

・ホンダ：　エンジニアリングという観点では最も将来を見据えた長期的な開発をしている。車体の構造は挑戦的。設計と生産が別会社、という点は功罪あるが、これが独自の視点を生み出しているのではと思う。
ただし商品力という点では最近若干迷走気味。マーケッティングに惑わされて独自のアイデンティティを見失っているように見える。

・富士重工：　技術志向のエンジニアと保守的な経営者が絶妙なアンマッチをみせる。車種が少ないだけにひとつ失敗すると会社が傾く。その割りに果敢に売れそうも無いクルマを投入する変なメーカー。
スペック的にはたいしたこと無いが、実際に運転すると軽自動車からレガシィにいたるまでかなり洗練された運転感覚を有する。ただし乗らないと分からないので売れない。
当面はサバティナス氏の変なデザインが癌。ディーラーの質はまちまち。現場が趣味で売ってる。セールスマンと感覚があわなければ最悪。

・三菱自工：　会社規模の割りに、三菱グループ社員のための総合自動車メーカーの役割を背負わされたのが不幸の始まり。
どん底に落ちたことで結構洗練されつつある。次に出る新型軽のiはこの状況で良くぞここまで、という構造の美しさがある。リストラでかなりの人員が抜けたはずなのに結構いいものができているのはさすが。
一方、ディーラーの質は最悪なケース多し。買う気で行ってもその気が見事に失せる。

・マツダ：　ラインアップをかなりスポーティーな方向に振っている。操縦感覚も足を固めてスポーティーという感じを演出。
このあたりの足の動きは富士重とは対照的。
広島の地方弱小メーカーというイメージが自他共に足を引っ張る。生産ライン制御のデジタル化という点ではかなりの研究開発を実施。

・スズキ：　なんかマイナーなイメージがあるが実は自動車の生産量はトヨタに次いで国内２位。
研究開発という点ではあまり面白いことはやっていないので、目立つ技術は無いが、工場の生産性は世界トップクラス。少品種を多量に作る。
国内専用の軽自動車はともかく、世界マーケットを見据えたスイフト、エスクードなどは気合が入ったデザインを出してきている。
日本で生産が終わったら、備品をそっくりインドに持ち込んで安く生産することで、インドＮｏ１の乗用車メーカーとして君臨。トップが個性的。

・ダイハツ：　スズキと並ぶ軽自動車メーカーだが、技術開発に関してはかなり積極的。
トヨタの先鋒をやらされているようにも感じるが、社員の方に聞くと好きで勝手にやってるそうな。
会社の公用語は大阪弁。良くも悪くもそういうノリ。

長文すまん。

買ってもらって喜んだ顔を見せてあげるのも、おばあちゃん孝行。

でな、おばあちゃんに買ってもらうんだったら、本当に自分がいいなって思えて、大事に長く使えるものにしような。
車種で迷ったら、ばあちゃんと一緒にカタログ見たりするのもいいかもね。
私のお勧めとしては、ちょっとシンプルで普通すぎるかなって思えるくらいがいいかな。でも色はすごく気に入った綺麗なのにするとか。
そういう観点からはトヨタかな。気に入った車種があるなら。耐久性では他に一歩リードしている感じ。鉄鋼的に見ても防錆鋼板の使い方なんかは意外と贅沢。

でも自動車って所詮消耗品なんですよね。寿命が尽きたあとに思い出の品として残しておくわけにもいかない。そのときは、、、たぶんつらいですよ。

おばあちゃの話は俺も経験あるだけに身に染みる・・・

残業時間って鉄鋼連で50時間までって決まってるって話聞いたんだけど本当なの？
本当ならそれ以降の残業はサビ残になってしまうよね↓

詳しい人いたら教えてください。

ってか自分のボス次第。

上位4社のどこかに入りたい。
関関同立でも入れますか？

努力次第だな
難しいだろうけど

やっぱ難しいんですか？
ちなみに新日鐵の事務系の内定者の学歴教えてくれませんか？
大体でいいから。。。

聞いた所でお前の状況は変わらんだろ。
頑張れ、としか言い様が無い。

関関同立はNSにも毎年各校一人以上はいるから心配するな。
残業越えはあサビ残になるがもとの給料高いから諦めろ

↑あが余計だった。逝ってきます

各校一人以上もいないだろｗｗ
マーチ・感官同率からそれぞれ１〜２人
諦めよ

やっぱ一人ぐらいっすか。
想像としては
東大京大慶応⇒各５人
その他旧帝早稲田一橋⇒１〜３人
マーチ関関同立上智上位駅弁⇒０〜１人

こんな感じですかね。
非体育会、帰国子女ですけど諦めずに頑張ります。
ああ上位４社に入りてーー

住金や神鋼で満足できんの？
上位4社とか言わずに上位2社目指せよ
給料だけ見ても全然違うよ

住金と神鋼合併しろよ

>>954
わけのわからん学歴分けしてんじゃねーよ

基本的に新日鐵やJFEにはマーチ・カンカンドウリツは２〜３人程度
総計以上ないと話にならないわな

日大からいってやるｗｗ
待ってろ、日鐵・JFE！！！

神戸なんか特殊鋼にシフトしてるし、王道行きたいか特殊な分野がいいかで変わるんじゃない？
そりゃ給料は大分違うだろうけど。

日本の企業はどこも
特殊、高級がほとんどになってきてるよ

ポン大はさすがに鉄鋼はむりだ・・・マーチもほとんどいない

入りたい入りたい入りたい入りたい
一橋です。

新日鉄って姉歯とかかわりあるみたいだね

太 平 工 業 株 式 会 社
姉歯（あねは）建 築 設 計 事 務 所による構造計算書の偽造問題に つ い て（ご報告）
平成 17 年 11 月 17 日に国土交通省より発表されました 構造計算書に 偽造が疑わ
れている 21 件の建築物 のうち、当社が平成 15 年 9 月から平成 16 年 10 月に川崎市で施
工し たマ ン シ ョ ン「グラントステージ川崎 大師」が該当することが、翌 18 日の同省に よ る 発表
に よ り 明らかとなりました ので､ご報告 いたします。 本件に関しまして は、関 係 各 位に大変なご 迷惑、ご
心配 をお掛けい たしました。
また、当社が施工 しました当 該マンション の安全性に大 きな問題があることが判 明し、居 住 者
の皆様に 多大なご心配、ご 不安をあたえておりますことは、まことに残念なことと思っております。

太平工業 (株)（1819）
会社概要
【特色】新日鉄の構内作業と機電エンジニアリング、土木・建築が柱。新日鉄の直系で依存度は３割強

ニッテツの今年の事務系は
マーチ感官同率全部で５人、上位駅弁５人。上智、ICUで５人くらいらしいです。
帰国子女や体育会が多いらしい。
残りは宮廷総計一。

sageもできないひとには縁のない話だね

鉄鉱石調達部門行くにはやっぱり英語が大切？
それとも、商社を介するからそこまで必要ってわけでもない？

英語できるけど採用に関してはそんなに重視されてなかったっぽい。
単に「英語使いたい」ってのなら他にもたくさん選択肢あるだろうし。

しばらく要らない。
だから最初は重要視されない。

>>969
内定者か？
今から受けるのか？

>>972
今から受けるものです。
TOEICも800弱しかないし鉄鋼メーカーに入れるかすら怪しいですけどね

出ました、さりげない自慢ｗ

>>973
800弱！？やめとけ。落ちるよ

出た。しかしうちの会社
英語できない奴は多いよな。出来る奴は凄まじくできるけど

お前達って800弱を自慢って思うほど英語できないの？馬鹿じゃね？

おれ一工だけど、６００でも凄いと思うよ

俺京大で上位2社だけど600無いよ。

>>979
まぁそんなもんだよな

８００でしょぼいとか言うやつって、どんな環境に身を置いてるやつなんだろなｗ

低次元なことを聞いちゃいますが
大手４社ならどれも世間的には勝ちと思われますか？
４社といえどもその辺の格差はあるのか、気になります。

じゃあ聞くな
おまえにはどうせ無縁の話だ

見得が張りたきゃ他所行けカス

世間的に勝ち？
鉄鋼業は世間的に勝ちと思われるほど華やかではないし。
勝ちと思われたいなら業界を変えたほうがいいね。

やれ給料だ出世だJ＞日鐵だと
普段見栄だけで構成されてるスレなのに
それらを求めて来る部外者を見ると途端に高圧的だなｗ

世間的に勝ちと言われるのはNしかない。
Jも同規模だけど知名度が無い

てか、本社に逝くまでは3Kだしな。

上位4社どれか、とかひっくるめて言ってるが大分雰囲気違う。
せっかくリクルーター制採ってるんだから活用しなよ。

新日鐵・住金グループとJFE・神鋼グループって感じ。
リクの雰囲気とかね。

それは違うな
キミは勉強不足

内定者なんですけど、どう違うか教えてください。

どこの内定者だよｗ
詐称すんな

新日鐵・神戸製鋼・住金とＪＦＥ

【全員】就職板＠みんなで新年を迎えよう【集え】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1136021675/

ご参加あれ

内定者だけどこれからヨドコウはのびるぜｗ

本当の内定者ならそんな恥ずかしいこと言わない

Jの内定者なんだけど。。。雰囲気似てたよ？
Jの人事の人も言ってたし。
仲良くしたいって。
逆に。。。はねｗｗ

新日鐵・神戸製鋼・住金グループ

ＪＦＥグループだよ。

>>993が正解
991は詐称決定

dffggdfqweqeqweqweqweqw

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