IT業界（SE,PG,NE,OPなど）総合スレ vol.59

ブラック業界だけど、まあ頑張りませう。
頑張ればきっと良い事もある・・・はず？

前スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1117039169/l50

ほうほう
なるほどな

サンゲット！

IBM is "moving to a new model," a "globally integrated company," Chairman
and CEO Samuel Palmisano told analysts May 20. In the old model,
IBM replicated its structure and all of its departments in each country
as "self-sufficient IBMs." Palmisano said that now, specific functions
and skills for the entire company can be located where it's best to locate them.

"We are optimizing key operations in the right places in the world
eliminating the redundancies and excess overhead and integrating those
operations horizontally and globally," Palmisano said.

France:Update RESULTS:
In Montpellier, Nice, Bordeaux huge participation from 50 to 80% of
the staff on strike, demonstations downtown, press and TV coverage.
Even the two Paris sites (generally more anonymous and less solidarious)
participated in an impressive manner. The national evening news on TV
covered the event largely. All the IBM sites in France participated
with strikes going from some hours to the whole day.

　 欧州連合（ＥＵ）の基本法となる欧州憲法批准の是非をめぐるフランスの
　 国民投票が29日行われ、即日開票の結果、批准は大差で否決された。
　 欧州統合の先頭に立ってきたフランスの批准失敗はＥＵ各国に衝撃を与え、
　 オランダ、英国など他国の批准作業への影響が必至。欧州憲法の発効には
　 全加盟国の批准が必要で、統合プロセスの停滞は避けられない情勢となった。


5月23日の大規模デモに参加した仏ＩＢＭの社員は、29日の国民投票できっと反対票
を投じたんだろうね。自分達一社員には、プラスにはならないグローバル化。
得をするのは、いずこも同じ国際金融資本や会社経営陣・その取り巻きだけ。
このままアングロサクソン連中の言いなりには、決してなりたくはないと。

★★★★★★★★【2005年度ＳＩ業界ランキング表】確定版★★★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━
大塚商会 日本オラクル 野村総研(NRI)　NSSOL 東芝情報 アルゴ21 フコク情報システム
-------------------------- Aランク --------------------------
富士ソフトABC　SAP シスコ・システムズ　IBCS　アクセンチュア(SE) ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
-------------------------- Bランク --------------------------
NTTcom　NEC(SE)　日立製作所(SE) 富士通(SE) 日本hp　日本総研(JRI)
みずほ情報総研(MHIR)　大和総研(DRI) 　ISID　CTC ABeam ISE
━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━
三井情報(MKI) NECソフト　NTTコムウェア　NECシステムテクノ　TIS 東京海上日動
NTTソフト 住商情報(SCS) JR東日本情報　富士通BSC　オービック　日立ソフト
CRC 日本ユニシス べリングポイント　サン・マイクロシステムズ NTT-DATA
-------------------------- Dランク --------------------------
NECネクサ ニッセイＩＴ　JRシステム　Fsas　オージス総研　ジャステック
CSK 日立S＆S 三井住友海上　DCS　富士通ビジネス　Fsol　富士通FIP
日立情報　三菱信情報　住信情報　東京三菱IT　Fasol　農中情報　CAC
-------------------------- Eランク --------------------------
みずほトラスト　東洋システム開発　住生コンピュータ　クレスコ 構造計画研究所
インフォコム NTTデータシス技　第一生命情報 日本情報産業（NII） 明治安田システムテクノ
日興ソリュ　CEC　CIJ　アイネス　日立ビジネスソリュ UFJ日立 日本IBM　
-------------------------- Fランク --------------------------
中央三井IT　ＮＴＴデータソフィア　TG情報　ＮＪＫ　富士通中部 インフォテクノ朝日　
UFJIS　NECフィールディング　富士通関西　JTB情報
ｲﾝﾃｯｸ　ｿﾗﾝ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1076156133/

乙

へえ。大塚商会ってランク高いんだ。

>>1
良い事なんて何一つとしてねーよ！ボケが！

There is widespread concern and anger over the announced job
cuts and restructuring.
Many employees believe that the job cuts are being used to
appease Wall Street and boost the company’s stock price,
at the expense of workers, our families and our company.
Employees also are asking how IBM can fire 13,000 employees
while simultaneously buying back $5 billion in stock.

プロジェクトの先頭に立って活躍したいでふ

プロジェクトって言いたいだけちゃうんかと

ＩＴアーキテクトになりたいでつ

ライトセイバーを作りたいでしゅ

アーキれて物も言えね

居酒屋でバイトしている俺。
サラリーマンがコンパに来ていた時の出来事。

富士通君「○○ちゃんはか！プログラミングが得意なんだろ？今度教えてくれよ。がっはっはー」
オービックメス「あたし等が富士通さんにかなうわけないじゃーん、からかわないでくださいよ〜（笑）」
富士通君「あー、ちょと店員さーん！」
俺「（注文を受ける）」
富士通君「君、フリーターだろ？これ、とっとけよ（俺に一万円札を握らせる）」
俺「いえ、結構です。就職先も決まってるんで。」
5流ブラックＳＥ女達「え〜っ？どこなの〜？いっちゃえいっちゃえ！」
富士通君「富士ソフトＡＢＣだろ？な？あたりか？（勝利者宣言）」
俺「そんな有名企業じゃないですよ。日本電気っていうところです」

　　　　　　　　（ここで男子一同凍りつく）

オービックメス「キャハハそれどんな会社〜？○○ちゃん知ってる〜？」
5流ブラックＳＥメス「しらな〜い」

　　（ご機嫌な女子を尻目に、一瞬にして富士通君の顔色が変わった。）

富士通君「やめろバカ！俺にはじかかせんな！」
ｱﾌｫＳＥ君「（しばし、絶句）・・・みっともないからやめてくれよ○○ちゃん」
　
以後、このコンパグループは、俺を呼び出さなくなった。
正直、クセエｱﾌｫＳＥの体力バカのバカでかい声にうんざりしていたからせいせい
したｗ
帰り際、充血した目をした富士通君と目があった。

>>17
NECﾜﾛｽ

業界自体終わってるのに
その中で張り合って殺伐としてんのすげー惨めだよ。

なあ、地方中小ＩＴ企業ならソフ開持ってれば簡単に入れるかな？

>>20
やる気みせろ

>>17
ネタ乙。IBMじゃないと凍りつかないよ。

ユビキタスって響きのある仕事がしたいだけです。

ﾃﾗﾕﾋﾞｷﾀｽｗｗｗ

激しくﾕﾋﾞｷﾀｽww

>>20
いい加減それに頼るのをやめんか。

ｷﾀｽｗｗ

IBMでヒャダイン
MSでザラキーマ
Appleで笑顔

ﾕﾋﾞｷﾀｻﾞｳﾙｽww

ﾕﾋﾞｷｯﾀｯｽｗｗ

どうすればよくなるのだ。　組合でもつくるか。

>>28
バンビーナな奴

ﾕｰﾋﾞｰｷｰﾀｽｹﾞﾝﾏｰﾝ　ｳｰｿ　ﾂ-ｲﾀﾗ　RFIDｾﾝﾎﾞﾝ　ﾉｰﾏｽ♪

ﾕﾋﾞｷｯﾀｽ♪

IBM、マイケルソフトは凄いと思うわ

今年度入ってから就活した感想だけど
IT業界は以外にレベル低い。就留したらマイケル行けそうだがどうしよ。

いけるなら行ってみよ

人月単価等、この業界の悪しき慣習の打開策となるか？
経済産業省が策定したＩＴスキル・スタンダードについて語るスレ。
日経ITプロフェッショナル1月号でも特集が。

http://www.meti.go.jp/report/data/g21226aj.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/NIP/

>>35
おめーにゃむりだどあほう

どんマイケル

まあ専門から行ってる奴もいるしな。
言われるほどハードル高くはないと思うよ。

>>38
なんだとルカワ

　　　　　_, ─''´⌒｀```--､_
　　　__//////　　　彡三三ミ､､
　　/三////　　　　　　　　　＼＼
　 l////　　　　　　　　　　　　　|ヽ|
　{///　　　　　　　　　　　　　　｀l )
　.{//, ,　　　　　　　　　　　　　　|l'
　,┴!l |　　　　　//~~ ;　　==､､_|''┐
　{ /ヽ,　　　　 _..,,,,.... ;　 ､ ..,,,.丿
　!､{ ６　　　　　_____ノ　　l!　__...　|
　 `､�Xi　　　　　　　ﾉ　　 )　　　l´
　　 `-'|　　　　　 ／-・　-'　　　|
　　　　|　　　　　　___ -=-　_　 .ﾉ
　　__/!､　　　　　/　￣｀´￣　 /- ...__
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　　`､　　 ＼ `-､　　　丿　|　　　　　　　　　 l |

PG.SEは厚生労働省発表の過労死、過労自殺ナンバーワン職業です
中でもIT系偽装請負で国内最大級の規模と過酷な労働環境を誇る当社は
日本人自殺率向上に大きく貢献しています。

ニッポン自殺率世界一
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/148.htm

富士ソフトアベシでは20代でイジメリストラ、自殺を迎える方もたくさんいらっしゃいます。
当社は「人間は使い捨て、売り飛ばすだけの商品」という考えから
人材への教育投資は惜しむ方針を貫いています。自身を持って
みなさまを人生の落伍者にすることが出来ます。
ttp://csx.jp/~inko/swf/end_of_dm.swf

＞富士ソフトアベシでは･･
ﾜﾗﾀ　もう普通の名前で呼ばれることはないのかｗ

★★★★★★★★【2005年度ＳＩ業界ランキング表】確定版★★★★★★★★★

━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━
日本IBM　マイクロソフト 日本オラクル
NTT-DATA　野村総研(NRI)　SAP シスコ・システムズ　IBCS　アクセンチュア(SE)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
”部署による、人による、時代による”の壁
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTcom　NEC(SE)　日立製作所(SE) 富士通(SE) 日本hp　日本総研(JRI)
みずほ情報総研(MHIR)　大和総研(DRI) NSSOL　ISID　CTC
三井情報(MKI) NECソフト　NTTコムウェア　NECシステムテクノ　NTTソフト　TIS
住商情報(SCS) JR東日本情報　富士通BSC　SRA　オービック　日立ソフト
CRC 富士通FIP 日本ユニシス べリングポイント　サン・マイクロシステムズ
NECネクサ ニッセイＩＴ　JRシステム　Fsas　オージス総研　ジャステック　CSK
日立S＆S 三井住友海上　DCS　富士通ビジネス　東芝情報　Fsol　東京海上日動
日立情報　三菱信情報　住信情報　東京三菱IT　Fasol　農中情報　CAC
みずほトラスト　東洋システム開発　住生コンピュータ　クレスコ 構造計画研究所
インフォコム NTTデータシス技　第一生命情報 日本情報産業（NII） 明治安田システムテクノ
日興ソリュ　CEC　CIJ　アイネス　日立ビジネスソリュ
中央三井IT　ＮＴＴデータソフィア　TG情報　ＮＪＫ　富士通中部 インフォテクノ朝日　
UFJIS　NECフィールディング　富士通関西　JTB情報 アルゴ21
UFJ日立　インテック　ソラン
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　“生きるって何だろう？”の壁
━━━━━━━━━━━━━ -Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
アルファシステムズ 日本コンピュータ　旭情報サービス　DTS　ハイマックス
富士ソフトABC　ソフトウエア興業　メイテック　NSD トランスコスモス 大塚商会

あべし
「今までの客は雑魚と思っている」

Ｆランクと生きるって何だろうの壁の間にはきっと
優良中小がたくさん隠れているはず
そう思いたい

　　　　　_, ─''´⌒｀```--､_
　　　__//////　　　彡三三ミ､､
　　/三////　　　　　　　　　＼＼
　 l////　　　　　　　　　　　　　|ヽ|
　{///　　　　　　　　　　　　　　｀l )
　.{//, ,　　　　　　　　　　　　　　|l'
　,┴!l |　　　　　//~~ ;　　==､､_|''┐
　{ /ヽ,　　　　 _..,,,,.... ;　 ､ ..,,,.丿
　!､{ ６　　　　　_____ノ　　l!　__...　|　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 `､�Xi　　　　　　　ﾉ　　 )　　　l´　／ 今までの客は雑魚と思っている
　　 `-'|　　　　　 ／-・　-'　　　|　＜　
　　　　|　　　　　　___ -=-　_　 .ﾉ　　＼ 富士ソフトアベシ会長（男性）
　　__/!､　　　　　/　￣｀´￣　 /- ..._ _＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　`i､　　　　　　　￣　　／　　　 ￣`--､
~ `､　　 `､＼　　 ------イ､　　　　　　　　 `､
　　`､　　 ＼ `-､　　　丿　|　　　　　　　　　 l |
ttp://www.fsi.co.jp/oshirase.html

みんな、ここであらためて会社選びを振り返ろうぜ。
ＩＳＩＤ？ＮＳＳＯＬ？いいじゃない。
でもさ、本当にそこに自分が求めるものがあるのかい？
本心は開発やりたいのに、まわりが上流上流言うせいで
気付いたらコンサル目指してる、とかさ。
その辺を頭に入れながら語ってください。

じゃあ大手独立系で

「各種システム・プログラムの設計開発・改造ならびに維持に関する業務」
これってSEっていっていいよな？

マジレスするとCEです

CEって何の略？

>>50
ぐぐったら
小林記録紙という会社がひっかかりました

CUSTOMER ENGINEER
お客様に奉仕するエンジニアの事

ようするに現場で直接働く人の事

無理やりエンジニアって名前つけてる

無名企業に就職する人いるの？

いるに決まってるでしょ
2chの奴らはAだのBだのといっているが
実際は無名のところが大半でしょうに

無名だとアベシよりやばかったりするの？

実際ランキングは全然役に立たないし。
所得ランキングだって平均年齢高いところが給料高いのなんて当たり前なわけだし

ほんとランキングに振り回されないように

じゃあランキングに載ってるとこに就職できれば
とりあえず並以上の生活はできそうな感じ？

>>61
ランキングに振り回されないように

振り回される気は無いよ
ただどうなのかな？と思って
ランキングに載るということは少なくともそこそこ有名で力もあるんでないの？
普通に暮らすにはいい基準なんで無いの？

>>63
真面目すぎて失敗しそうなタイプですね。

>>64
失敗するかは置いておいてくれ
子供一人育てていけるぐらいは望んでも大丈夫かなぁ？

>>63
有名かどうかは一部上場しているか？とか
売上高が相対的にどうか？などを見れば分かる。
聞く前に自分で調べよう。

「並以上の生活」の定義も不明。
平均年収なら四季報みれば大抵分かる。
忙しさは何ともいえない。まあ、ＩＴ業界は何処も大変でしょう。

>>65
俺なら大丈夫
お前が大丈夫かどうかは知らん

>>65
アンタ、ブラックの定義知ってるか？

テンプレ追加しようぜ


・SEとPGの区別をしっかりつけましょう
・ランキングの信憑性は1.7％くらいです
　全部自己責任で。

将来を考えるなら今現在のランキングより
今後の伸びとか自分の成長とかを重視した方がいいのでは？

>>68
定義なんかあるの？
とりあえずブラックって感じるかどうかだろ？
学生なんだからフィーリング以上を期待はできないよ

>>70
そんな未来予想できねーよｗｗ
お前みたいな奴に限って独立とか行っちゃうんだよな

>>72
お前はできないのか
可哀想に

正しい情報と誤った情報がある。

情報の取捨選択を他人に任せているようじゃダメだ。

■ブラックの定義
・過労死する。具体的には社風として残業するのが当たり前、休日返上当たり前。
・その割に給料が安い、残業代が出ない。
・入社後３年以内の離職率が高い。
・他人に勧められない。
・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはぼろぼろになって使い捨てられる。
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる。
・高ノルマ販売＝飛込営業＝テレアポ＝高離職率＝体育会系≧薄給＝激務＞経営状態。

伝統あるブラックスレより抜粋

>>75
全部満たすとﾌﾞﾗｸ？一個でも満たすとｱｳﾂ？

>>71
ならランキングにもフィーリング以上を期待するなよ

>>77
だからフィーリングでいいからきいてるんだよ
最低限の生活はできそうなんだろ？
なんでもったいぶるのかが全然ワカンネ

この時期にこんな話するもんじゃありませんよ
大人しく電力会社いっとけ

>>79
電力会社なめんなよ？

今恋人がいないなら子供は育てられないかも
くらいしか言えない

ぜんぶでしょ？
じゃないとほとんどが該当する。

大半の奴はランキングの企業の大半を知らないわけだが
そんな適当な奴らの意見を聞いてどうしたいんだよ

>>81
経済的な観点から述べてみてくれる？
ごめんね

>>83
そんなこと言って
ランキング上位と聞いたこともない中小だったらどっち行くよ？

>>85
ランキングには頼りませんが

>>86
頼らなくても上位に行くんだろ？

>>87
そうとは限らんよ
お前さんは判断能力ないから理解できないかもしれないけど

>>78
出来ない

>>80
なめてねーよ
ＩＴ業界なんか比べ物にならないくらい良いとこだから奨めてんの

>>88
限るね
判断能力は無いかも知れんがここだけは譲れないな

>>91
判断能力が無いなら譲れよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　れよ

あるある探検隊〜
ハイッハイッハイハイハイ
志望段階で熱くなる〜

ランキング以外の指標がまるでないのか
バカにも程がある

なんでそんな意地になるの？
なんだかんだで自分が勤め先がランク上位だったら嬉しいくせに
そして低かったら文句を言うくせに

>>95
＞なんでそんな意地になるの？
お前が可哀想だから

あとそっくりそのまま返して良い？

>>96
返してくれても結構だが
おれが言うようなことはまったく思わないの？
すげーーな
世論に興味が無いなんて

有名企業だったり業界内で評価の高い企業だったら嬉しいってのはあるだろうが
2ちゃんのランキングで上位だったから嬉しいってのはつまらん矜持だな

世論？
これが世論だとでも？

>>98
ちゃんと食いついてくれて嬉しい
あと、嬉しいって言葉があんたのレスから見つかったのも嬉しい
やっぱ嬉しいよな！

みんな奴隷同士なかよくしようよ、な？

>>100
てめーも粋がってんじゃねーよ
半分くらい枯れた脳みそか

( ´▽`)人(´▽` )

これもゆとり教育の弊害ですか？

俺らってゆとり教育世代だっけ？

違うだろ、ちゃんと円周率は3.14で習ったぞ

>>105
円周率ﾅｽｶｼｽｗｗｗ

企業情報集めてると
どう考えてもランキングにおかしい所があるの分かる

俺の友達が三井住友海上シス受かったんだだが、どうやら住宅手当がないらしい。
なぜDランク？
明治安田システムテクノには負けるんじゃねぇの？

誰かインテリジェンスの正社員エンジニアとして働いてる人いる？
もしくは面接受けたとか。

>>108
フィーリング

漏れJRI DIR NS-SOL CTC SCS NEC HITACHI
から内定もらって
結局NECにしたんだが
おまいらならどこ行くよ、まぁ今さらどうなる物でもねーんだけどさ
学生も、社会人もテケトーに選んでくれ
つーか今年SEどこも採用人数大杉じゃね？
大丈夫かね…

とはいえNRIとIBMは落ちてるからAランとBランには高い壁がある気がするな

>111
NECで正解だと思う。
親に左右される心配もないし、技術持ってるし。
あと、上位は相性の問題だけで壁は無いと思う。
合格：IBM, NTT東
不合：NRI,NEC,JRI,NES
俺はNEC系列に行きたかったけど相性悪すぎた・・・。

>>111
あんたすごいな。

>>101で議論が終了した件について。

ランキングでもブラックの所は信憑性あるけどな〜
阿鼻叫喚のスレが立ちまくってるし

>>115
そうなんだ
みんなブラックは信じるんだよな
上位陣を信じようとしないのは妬みから・・・？

富士通が隠れブラックの可能性大だからな〜
悪いのは信じれるけど
おいしい話はそう簡単には信じられない

富士通って言ったって全員が全員
悲惨なわけじゃないし
あべしだって同様でしょう

>>118
あべしは極端

あべしは派遣する側の立場ならこれほど楽しい会社はないかもしれんなｗ
ぶっちゃけ新卒で入社するのは怖すぎる

派遣業界に行くなら死ぬ気で出世して派遣側に回れ

■□■【2004年度SI企業ランギング　-最終決定版-】■□■
71 　野村総研(NRI)　日本IBM　[Microsoft]
70 　IBMビジネスコンサルティングサービス
---↑東・京・一工ライン↑-----
69 　NTTデータ　NEC　[Oracle]　[Cisco]　
68 　日立製作所　富士通　[Sun]　
67 　べリングポイント　アビームコンサルティング
66 　Accenture　日本ユニシス　HP(Hewlett-Packard)　[SAP]
---↑地帝・早慶上位学部ライン↑-----
65 　日本総研　NTTコムウェア　電通国際情報サービス(ISID)　伊藤忠テクノサイエンス(CTC)
64　 新日鉄ソリューションズ(NS-sol)　日立ソフトウェアエンジニアリング　
---↑神戸・筑波・東京外語・お茶・横国・都立・上智・ICU・東京理科・同志社ライン↑-----
63　 大和総研　TIS　住商情報システム(SCS)　沖電気工業　CSK
62 　日立情報システムズ　NECソフト　富士総研　NetOneシステム
61 　東芝情報システム　CRCソリューションズ　三井情報開発　フューチャーシステムコンサルティング
60 　NTTソフト　オージス総研　日立システム＆サービス　富士通FIP　
---↑中位駅弁大学・明治・立教・青学・中央・学習院・立命館・関学ライン↑-----
59 　富士通システムソリューションズ(Fsol)　東京海上システム開発　JR東日本情報システム　JRシステム　[日本NCR]
58 　日本電子計算　インフォテック　ダイヤモンドコンピュータサービス(DCS)　ニッセイ情報テクノロジー
57　 NECネクサスソリューションズ　富士通ビジネスシステム(FJB)　日立電子サービス　三菱スペース　U-FIT
56　 オービック　トヨタコミュニケーションシステム　富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
---↑下位駅弁大学↑-----
55 　CEC　ニイウス　日本情報産業　インフォコム　第一勧銀情報システム　 興銀システム開発
54 　アルゴ21　さくら情報システム　日本情報通信　日立ビジネスソリューション　クレスコ　
53 　富士通中部システムズ(FJCL) 　富士通関西システムズ(FKS)　CTI
52 　NTTデータクリエイション　NTTデータクオリティ　NTTデータネッツ　NECフィールディング
51 　NK-EXA　NTTデータCS　日本フィッツ　アイネス　[ISE]　CAC　CSKネットワークシステムズ
---日東駒専ライン↑-----

>>122
これ何を根拠につけてんの…？？
平均年収？つっこみどころありまくりランキング。

>>123
学生なんだからフィーリングに決まってるじゃん！！

>>123
正しく直してクレよ

１、転勤なしで人が良くて離職率がえらい低い地元中小と
２、殺伐としてるが技術は伸びそう…？な大企業
と
ではどちらにいく？

とりあえず大企業かな、だめなら転職きくし

ブラックぽいとこの説明会行ったけど
説明会で何の魅力も感じられないのは初めてだった

>>126
１

俺なら１だな。今にも潰れそうなら２にするけど

１は残業代全部出るので潰れはしないかと
でも人員のレベルが低いのと
無名なので転職はきつそう

>>131
転職前提なの？

入ってからの業界の見方の変化や
目標の上昇など
後の不確定要素に対応できる要素としてです。

まったり仕事したいよ

過疎化してきた

この業界は最大手でも結構普通に転職希望者がいるらしいね
他の業界がどうだかは知らないけど

★★★【2005年度ＩＴ業界ランキング表】★★★[確定版]
69　[Microsoft]　日本IBM　野村総研(NRI)
68　べリングポイント IBMビジネスコンサル　[Oracle]
67　[Cisco]　NTT-DATA　[hp]
66　日立製作所(SE)　アクセンチュア(SE)　[SAP]　[Sun]
65　NEC(SE)　富士通(SE) 日本総研(JRI)
---↑旧帝国大学・早慶ライン↑-----
64　NTTcom　みずほ情報総研(MHIR)
63　大和総研　日本ユニシス ISID
62　CTC　NSSOL NTTコムウェア
---↑神戸・筑波・東京外語・お茶・横国・都立・上智・ICU・東京理科・同志社ライン↑-----
61　住商情報(SCS)　三井情報(MKI)　NECソフト　
60　富士通FIP　TIS　NTTソフト　NECシステムテクノ　CRC
59　東京海上日動　JR東日本情報　SRA　NECネクサ　富士通システムソリュ　日立ソフト　CSK
---↑中位駅弁大学・明治・立教・青学・中央・法政・学習院・立命館・関学・関大ライン↑-----
58　ニッセイＩＴ　JRシステム　オージス総研　日立情報 　ジャステック　
57　三井住友海上　DCS　CAC　富士通ビジネス　東芝情報　オービック 　日立電子サービス
56　三菱信情報　住信情報　東京三菱IT　農中情報　日立S＆S　富士通アドバンストソリュ　クレスコ
---↑下位駅弁大学↑-----
55　損保ジャパン　テプコシステムズ　インフォテック　TDC　中央コンピュータ
54　みずほトラスト　東洋システム開発　住生コンピュータ　日立ビジネスソリュ　構造計画研究所　インフォコム
53　NTTデータフィット　第一生命情報　アルゴ21　明治安田システムテクノ　日興ソリュ　CEC　CIJ　アイネス
52　中央三井IT　ＮＴＴデータソフィア　ティージー情報　ＮＪＫ　富士通中部
51　インフォテクノ朝日　UFJIS　NECフィールディング　富士通関西　JTB情報
50　UFJ日立　インテック　ソラン　大塚商会
---↑日東駒専ライン↑-----
43　アルファシステムズ　日本コンピュータ　旭情報サービス　DTS　ハイマックス
41　ソフトウエア興業　富士ソフトABC　メイテック　トランスコスモス　日本システムディベ

シリコンバレー、R＆D
IBM　MS　Apple　Sun　SAP　Oracle　HP
━━━━━━━━━━━━━ S ━━━━━━━━━━━━━
高給
MSJ
落ち目
JIBM
---------------------- A --------------------------
横並び有名会社
NTT-DATA　NRI　Fujitsu　NEC　Hitachi　
横並び認知度が低い会社
NSSOL　CTCT
━━━━━━━━━━━━━ B技術力の壁 ━━━━━━━━━━━━━
安定
SCS　東京海上日動システムズ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ヤバい
その他大勢ソルジャー

★★★【2005年度ＩＴ業界ランキング表】★★★[確定版]
69　[Microsoft]　日本IBM 野村総研(NRI)
68　べリングポイント IBMビジネスコンサル　[Oracle]
67　[Cisco]　NTT-DATA　[hp]
---↑一橋・東工大ライン↑-----
66　日立製作所(SE)　アクセンチュア(SE)　[SAP]　[Sun]
65　NEC(SE) 富士通(SE) 日本総研(JRI)
---↑旧帝国大学・早慶ライン↑-----
64　NTTcom　みずほ情報総研(MHIR)
63　大和総研　日本ユニシス ISID
62　CTC　NSSOL 住商情報(SCS)
---↑神戸・筑波・東京外語・お茶・横国・都立・上智・ICU・東京理科・同志社ライン↑-----
61　三井情報(MKI) 富士通FIP 東京海上日動　ニッセイIT TIS
60　NTTコムウェア NTTソフト NECソフト JR東日本情報
59　CRC SRA　NECシステムテクノ 富士通システムソリュ CSK オージス総研
---↑中位駅弁大学・明治・立教・青学・中央・法政・学習院・立命館・関学・関大ライン↑-----
58　東京三菱IT 日立ソフト ソニーグローバル　JRシステム　富士通BSC 日立情報 日立電子サービス NECネクサ
57　トヨタコミュニケーション 住生コンピュータ 三井住友海上 富士通ビジネス 東芝情報 オービック 日立電子サービス
56　DCS 三菱信情報　住信情報 農中情報　日立S＆S　富士通アドバンストソリュ クレスコ CAC
---↑下位駅弁大学↑-----
55　損保ジャパン　テプコシステムズ　インフォテック　TDC　中央コンピュータ
54　みずほトラスト　東洋システム開発　日立ビジネスソリュ　構造計画研究所　インフォコム
53　NTTデータフィット　第一生命情報　ジャステック アルゴ21　明治安田システムテクノ　日興ソリュ　CEC　CIJ　アイネス
52　中央三井IT　ＮＴＴデータソフィア　ティージー情報　ＮＪＫ　富士通中部
51　インフォテクノ朝日　UFJIS　NECフィールディング　富士通関西　JTB情報
50　UFJ日立　インテック　ソラン　大塚商会
---↑日東駒専ライン↑-----
43　アルファシステムズ　日本コンピュータ　旭情報サービス　DTS　ハイマックス
41　ソフトウエア興業　富士ソフトABC　メイテック　トランスコスモス　日本システムディベ
10　富士ソフトABC

レッテルブランド
日本IBM、NTTーDATA

いつもの３馬鹿
NEC　日立　富士通

男系
CTC　NSSOL　野村
女系
SCS　NIT　東京海上日道

チャラい　　賢い
NTT系　　　外資

お門違い
＊総研　子会社

★★★【2005年度ＩＴ業界ランキング表】★★★[確定版]
69　[Microsoft]　日本IBM 野村総研(NRI)
68　べリングポイント IBMビジネスコンサル　[Oracle]
67　[Cisco]　NTT-DATA　[hp]
---↑一橋・東工大ライン↑-----
66　日立製作所(SE)　アクセンチュア(SE)　[SAP]　[Sun]
65　NEC(SE)　富士通(SE) 日本総研(JRI)
---↑旧帝国大学・早慶ライン↑-----
64　NTTcom　みずほ情報総研(MHIR)
63　大和総研　日本ユニシス ISID
62　CTC　NSSOL 住商情報(SCS)
---↑神戸・筑波・東京外語・お茶・横国・都立・上智・ICU・東京理科・同志社ライン↑-----
61　三井情報(MKI) NTTコムウェア 富士通FIP　ITフロンティア
60　東京海上日動　ニッセイIT TIS　NTTソフト NECソフト
59　CRC JR東日本情報　SRA　NECシステムテクノ 富士通システムソリュ　日立ソフト　CSK
---↑中位駅弁大学・明治・立教・青学・中央・法政・学習院・立命館・関学・関大ライン↑-----
58　JRシステム　オージス総研　日立情報 　ジャステック　日立電子サービス
57　三井住友海上　DCS　CAC　富士通ビジネス　東芝情報　オービック 　日立電子サービス NECネクサ
56　三菱信情報　住信情報　東京三菱IT　農中情報　日立S＆S　富士通アドバンストソリュ　クレスコ
---↑下位駅弁大学↑-----
55　損保ジャパン　テプコシステムズ　インフォテック　TDC　中央コンピュータ
54　みずほトラスト　東洋システム開発　住生コンピュータ　日立ビジネスソリュ　構造計画研究所　インフォコム
53　NTTデータフィット　第一生命情報　アルゴ21　明治安田システムテクノ　日興ソリュ　CEC　CIJ　アイネス
52　中央三井IT　ＮＴＴデータソフィア　ティージー情報　ＮＪＫ　富士通中部
51　インフォテクノ朝日　UFJIS　NECフィールディング　富士通関西　JTB情報
50　UFJ日立　インテック　ソラン　大塚商会
---↑日東駒専ライン↑-----
43　アルファシステムズ　日本コンピュータ　旭情報サービス　DTS　ハイマックス
41　ソフトウエア興業　富士ソフトABC　メイテック　トランスコスモス　日本システムディベ
10　富士ソフトABC

よくランクーSに書かれてる日本コンピュータってどこのこと？
色々あるんだけど・・・

普通に考えて、こんな数多くある企業の一つ一つを明確に調べ上げて
ランク付けしようなんて考えないし、できない
ランク信じてる奴が本当に居たのが驚き。
でも上位と下位くらいはあってるかもしらんが。

　　　　　　　 　∧＿∧　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（ ；´Д｀）　＜　せっかく入社したと思ったらこんな会社だなんて
　　〜〜〜　 （　 つ　つ 　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜〜〜〜〜 .人　ヽﾉ
　　　〜〜〜（__（_＿）

　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞﾆｬ･･･
　　　　　　　　　　　 ∧＿ 　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ﾍﾞｺｯ　（；´Дヽ>))　＜　ﾀｽ・・・ｽ・・・ｹｹ・・・ﾌｼﾞｯ・・ｿﾌｯ・・
　　　　　〜〜〜〜（　 つ　つ　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　〜〜〜 人　ヽﾉ
　　　〜〜〜〜　（__（_＿）

　　 　　　　　　　　　　　ｱﾎﾞｰﾝｯ！　从　　.'　　，　．.
　　　　　　　　　　　　　　　,　　∧.∴'　_　・　；.
　　　　　　　　　　　　　　　　∴' ',　・,'　;*;∵; ζ。
　　　　　　　　　　　　　　　　+・.;,;ヾ∵　,＞. |￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　*; ・∵　　＜　フジソフトアベシ！
　　　　　　　　　　　　　〜　 （　 つ　つ.　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　〜〜　 .人　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　〜〜　（__（_＿）

あべしだけで通じます

>>143
誰に対してのレスなの？
いや、何で突然そんなこと言いだしたのかと思って・・・

>>146
世界中に発信してんだよバーカ
アタマタリネェの？？
ｺﾞﾒﾝﾈｰﾎﾞｸﾁｬﾝﾁｭﾝﾁｭﾝ

と、アフォが申しております

>>148
アフォを否定する気は無いよ
あ？なめんなよアホを
時代を拓いてきたのはいつだってアフォだろーがボケ

と、開き直ってみました

>>150
なかなかクールじゃん
それしか返せねーのカよ？
曲がったﾁﾝｺまっすぐにして定規でせっせと測ってろボケ

>>151
お前おもしれーなｗ

客先常駐＝偽装派遣　って考えて良いですか？

いいな いいな
SEっていいな
キチガイ量産　搾取ヒエラルキー
業界もろとも眠るんだろな
僕も帰ろ 大地へ還ろう
でんでん
でんぐりがえって
バイ　バイ　バイ

>>153
たりめーだ
何年ここにいるんだよ
そんぐらいわかれ　頼む

客先常駐なんてＩＴ企業ならどこの企業もやってそうじゃん
特に顧客が金融系とかで情報持ち出しに厳しいとこはさ

★★★★★【2005年度ＩＴ業界ランキング表】最終確定版★★★★★

-------------------------- Sランク --------------------------
[Microsoft]　日本IBM　NTT-DATA べリングポイント　野村総研(NRI)
[Cisco]　[hp]　IBMビジネスコンサル　[Oracle]
アクセンチュア(SE)　[SAP]　[Sun] NEC(SE)
-------------------------- Aランク --------------------------
NTTcom　富士通(SE)　日立製作所(SE) NSSOL ISID
日本総研(JRI) みずほ情報総研(MHIR)大和総研 CTC 日本ユニシス
------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　越えられない壁
-------------------------- Bランク --------------------------
NECソフト　NTTコムウェア　NECシステムテクノ　NTTソフト
富士通FIP　TIS　NECネクサ　CRC　三井情報(MKI)
東京海上日動　JR東日本情報　SRA　CSK　オービック Fasol
-------------------------- Cランク --------------------------
ニッセイＩＴ　JRシステム　オージス総研 ジャステック　住商情報(SCS)
日立S＆S 三井住友海上　DCS　富士通ビジネス　東芝情報　日立ソフト
日立情報 三菱信情報　住信情報　東京三菱IT　Fsol 農中情報　CAC
-------------------------- Dランク --------------------------
みずほトラスト　東洋システム開発　住生コンピュータ　クレスコ
構造計画研究所 インフォコム NTTデータフィット　第一生命情報
明治安田システムテクノ 日興ソリュ　CEC　CIJ　アイネス　日立ビジネスソリュ
-------------------------- Eランク --------------------------
中央三井IT　ＮＴＴデータソフィア　TG情報　ＮＪＫ　富士通中部
インフォテクノ朝日　UFJIS　NECフィールディング　富士通関西　JTB情報
アルゴ21 大塚商会 UFJ日立　インテック　ソラン
------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　越えられない壁
-------------------------- Fランク --------------------------
アルファシステムズ 日本コンピュータ　旭情報サービス　DTS　ハイマックス
富士ソフトABC ソフトウエア興業　メイテック　トランスコスモス　NSD

★★★★★【2005年度ＩＴ業界ランキング表】最終確定版★★★★★

-------------------------- Sランク --------------------------
[Microsoft]　日本IBM　[Oracle]
-------------------------- Aランク --------------------------
NTT-DATA べリングポイント　野村総研(NRI) アクセンチュア(SE)　[SAP]　
[Sun] NEC(SE) [Cisco]　[hp]　IBMビジネスコンサル　NTTcom　
富士通(SE)　日立製作所(SE) NSSOL ISID
日本総研(JRI) みずほ情報総研(MHIR)大和総研 CTC 日本ユニシス
------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　越えられない壁
-------------------------- Bランク --------------------------
NECソフト　NTTコムウェア　NECシステムテクノ　NTTソフト
富士通FIP　TIS　NECネクサ　CRC　三井情報(MKI)
東京海上日動　JR東日本情報　SRA　CSK　オービック Fasol
-------------------------- Cランク --------------------------
ニッセイＩＴ　JRシステム　オージス総研 ジャステック　住商情報(SCS)
日立S＆S 三井住友海上　DCS　富士通ビジネス　東芝情報　日立ソフト
日立情報 三菱信情報　住信情報　東京三菱IT　Fsol 農中情報　CAC
-------------------------- Dランク --------------------------
みずほトラスト　東洋システム開発　住生コンピュータ　クレスコ
構造計画研究所 インフォコム NTTデータフィット　第一生命情報
明治安田システムテクノ 日興ソリュ　CEC　CIJ　アイネス　日立ビジネスソリュ
-------------------------- Eランク --------------------------
中央三井IT　ＮＴＴデータソフィア　TG情報　ＮＪＫ　富士通中部
インフォテクノ朝日　UFJIS　NECフィールディング　富士通関西　JTB情報
アルゴ21 大塚商会 UFJ日立　インテック　ソラン
------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　越えられない壁
-------------------------- Fランク --------------------------
アルファシステムズ 日本コンピュータ　旭情報サービス　DTS　ハイマックス
富士ソフトABC ソフトウエア興業　メイテック　トランスコスモス　NSD

学生ランキングネタはもういいっつってんだよアホ

民衆の内定者ML登録したんだけど高学歴が大量でかなりへこんだ。
総計とか宮廷とかそれに準ずる上位校とか・・・なんか東工とかもいるし・・・。

高学歴って勝ち組のハズだろ。
こんなに高学歴がいるってことはSEもそんなに悲観したもんじゃないのでは
なかろうかという疑問が沸いてきた。

　　　　　_, ─''´⌒｀```--､_
　　　__//////　　　彡三三ミ､､
　　/三////　　　　　　　　　＼＼
　 l////　　　　　　　　　　　　　|ヽ|
　{///　　　　　　　　　　　　　　｀l )
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　!､{ ６　　　　　_____ノ　　l!　__...　|
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　　`､　　 ＼ `-､　　　丿　|　　　　　　　　　 l |

中卒公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高学歴ブラック内定

>>160
どこよ

>>160
あべし？

>>157のランクだとS〜Ａに含まれてるところ。
いや、全然いないとは思ってなかったけどさ・・・

おれの会社Ｃランク
だけどいいんだ
満足してるよ

SとかAで宮廷とかそれに順ずるあたりなんて高学歴でもなんでもないだろ

Ｃランクだとオージスは印象良かったなぁ・・・

>>166
いや、彼はそういうことを言いたいんじゃないと思うが。

東大京大でもブラックにしか行けてないやつ結構いるんだから、
（それでまた誰かがダマされるわけだが）
就職はたしかに自分の実力だよ。自信もっていい。

>>160
俺も俺も。京大院卒とか名大院卒とかマジかよ。
関関同立や地方国立が最低ランクの悪寒。俺はもちろん最低ランク。

偏差値55〜57だし、そこまで良い会社でも無いはずなんだけど。

あたまいいやつがまわりにいないと仕事もやる気なくなるだろ。
まわりに自分以下しかいなかったら鬱になる。

きっと民衆スレのヲチャーに遊ばれているんですよ

でも周りが自分以上ばっかだったら激しく疲労しそうな悪寒

そういう意味では高学歴も大変なんだよ
下手なところ行くとバカばっかりだから

「モスペン塾」で研修したことある方いますか？

低学歴の方が期待されてない分気楽でいい
ブラックに行かなかった場合の話だけど

マーチだけど働くなら周りがマーチ以上であって欲しい

JFE情報システムってどうよ？一部上場だしお給料もよさそうだと思うんだけど。

わかんね　名古屋の会社か？

>>178

JFEスチールの子会社だろ。親会社の年収はすげー
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/5411.html

自分が優秀でなくても、優秀な奴を使えればいい

>>180
親会社すげーか？平均年齢高いからそんなもんだろ

すげーつーか持ち株会社だされても
しゃーない

>>178
JFEシステムズだろ？
この間、説明会＆筆記試験に行ってきた。
技術は身に付きそうだし、悪くは無さそうだったけどな。

平均年収10Ｍ以上の会社って意外とあるもんだな

そういう会社は平均年齢も総じて高い
40超なら1000いっててもおかしくないだろう

つーかそういう会社は（本体でサバイバルできた）年寄りが貰い過ぎ
大半の若手は将来転籍やらなんやらでそんなには貰えないはず

JFEシステムズのキーワード
・異動あり
・客先常駐あり
・残業時間10〜60時間
・（今後回復する見込みらしいけど）2年連続で落ち込んだ経常利益
・仕事キツくて辞めたいと思ったことが何度もあると言ってた説明会の社員

>>187
工エｴｪ(´д`)ｪｴエ工

JFEシステムズって何かのランキングで結構下のほうに載ってたような

住商情報システムについていい噂ってありますかね。

残業時間10〜60時間 って少ない方じゃないか？

ログから偏差値表探してきた

46〜51 NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ 日本電子計算(JIP) NTTﾃﾞｰﾀCS 日立INS ｼﾞｪﾄﾛﾆｸｽ NTTdsol 大塚商会
ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ 松下情報ｼｽﾃﾑ JFEｼｽﾃﾑｽﾞ さくら情報ｼｽﾃﾑ ｵﾑﾛﾝｿﾌﾄｳｪｱ ACS NRiDataItech 日立SKC
41〜45 NTTﾃﾞｰﾀSMS 旭化成情報ｼｽﾃﾑ NJK PCA CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ 日本ﾌｨｯﾂ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
SRA ﾃｸﾉﾊﾞﾝ ｳｯﾄﾞﾜﾝﾄﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｹｲｺﾄﾞﾝ ﾃﾞｰﾀ通信ｼｽﾃﾑ ｻｲﾊﾞﾈｯﾄｼｽﾃﾑ ｷｬﾉﾝｼｽﾃﾑsol 山一情報
あおぞら情報　丸紅情報ｼｽﾃﾑ 住信情報ｼｽﾃﾑ
36〜40 日本ｺﾝﾋﾟｭﾃｸ ｱｸﾃｨﾌﾞﾜｰｸ ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 日本ﾄﾗｽﾃｨ情報 TDC ﾊｲﾏｯｸｽ TKC
富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽ ｱｲﾈｯﾄ ﾛﾏﾝit ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ 情報技術開発
31〜35 SMG TCS ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟ ﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ OBC
富士ｿﾌﾄABC ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ ｿﾌﾄｳｴｱ興業 JTB情報ｼｽﾃﾑ ﾒｲﾃｯｸ MSOL

>>191
俺が受けた中には残業時間20〜200時間などと抜かした企業もあるしなｗ
確かにそういうのに比べりゃマシだ

それ以上はかね払わないというだけだろ.

面接官に寝られた俺が来ましたよ

平均年収が３５歳で７００万の場合、
普通レベルの社員はどのくらいの年収を期待しても良いですか？

普通レベル意味がわからん。
平均年収って基本的に役員抜きだし、そのまま捉えればいいでない？

役員って給料いいだろうけど、人員管理ばかりで
開発の仕事やれなくなるのかな。
だったら嫌だなぁ。

客先常駐なんてＩＴ企業ならどこの企業もやってそうじゃん
特に顧客が金融系とかで情報持ち出しに厳しいとこはさ

人員管理嫌なんて理系らしいな、
文系のなら早く管理職に就きたいと思うのが普通だと思うけど

０おｋｌ；ｍ、。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1076156133/

★★★★★★★★【2005年度ＳＩ業界ランキング表】確定版★★★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━
大塚商会 日本オラクル 野村総研(NRI)　NSSOL 東芝情報 アルゴ21 フコク情報システム
-------------------------- Aランク --------------------------
富士ソフトABC　SAP シスコ・システムズ　IBCS　アクセンチュア(SE) ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
-------------------------- Bランク 【越えちゃった壁】--------------------------
NTTcom　NEC(SE)　日立製作所(SE) 富士通(SE) 日本hp　日本総研(JRI)
みずほ情報総研(MHIR)　大和総研(DRI) 　ISID　CTC ABeam ISE
━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━
三井情報(MKI) NECソフト　NTTコムウェア　NECシステムテクノ　TIS 東京海上日動
NTTソフト 住商情報(SCS) JR東日本情報　富士通BSC　オービック　日立ソフト
CRC 日本ユニシス べリングポイント　サン・マイクロシステムズ NTT-DATA
-------------------------- Dランク --------------------------
NECネクサ ニッセイＩＴ　JRシステム　Fsas　オージス総研　ジャステック
CSK 日立S＆S 三井住友海上　DCS　富士通ビジネス　Fsol　富士通FIP
日立情報　三菱信情報　住信情報　東京三菱IT　Fasol　農中情報　CAC
-------------------------- Eランク --------------------------
みずほトラスト　東洋システム開発　住生コンピュータ　クレスコ 構造計画研究所
インフォコム NTTデータシス技　第一生命情報 日本情報産業（NII） 明治安田システムテクノ
日興ソリュ　CEC　CIJ　アイネス　日立ビジネスソリュ UFJ日立 日本IBM　
-------------------------- Fランク --------------------------
中央三井IT　ＮＴＴデータソフィア　TG情報　ＮＪＫ　富士通中部 インフォテクノ朝日　
UFJIS　NECフィールディング　富士通関西　JTB情報
ｲﾝﾃｯｸ　ｿﾗﾝ

大学生の就職志望企業IT業界編（リクルート調べ）
1NTTデータ
2野村総研
3NECソフト
4大塚商会
5NECシステムテクノロジー
6ヤフー
7オービックビジネスコンサルタント
8楽天
9富士ソフトABC
10オービック

確認したが
ネタとしか思えない内容

大塚商会が4位だなんて…
NASAの陰謀か何か？

リクルートもつるんでんじゃねーか？

大塚がブラックなのは２ｃｈだけ

仕事内容はともかく、会社自体は安定してるから大塚はまだ許せる

行きたくないけどｗ

>>208
じゃあ、あべしはどうよ。

２ｃｈ情報よりリクルートのほうが信用にあたいする。
１，２，３位は無理だからおれは大塚行くわ

持ち駒ゼロの俺があべしの説明会行ってきますよ

２ｃｈの自分勝手な基準じゃなくてリクルートの意向に基づく偏差値表を作成すべき。

★★★★★★★★【2005年度ＳＩ業界ランキング表】一般人版★★★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━
NTTデータ　野村総研
-------------------------- Aランク --------------------------
NECソフト　大塚商会　NECシステムテクノロジー　ヤフー　OBC　楽天　アベシ　オービック
-------------------------- Bランク--------------------------
NTTcom　NEC(SE)　日立製作所(SE) 富士通(SE) 日本hp　日本総研(JRI)
みずほ情報総研(MHIR)　大和総研(DRI) 　ISID　CTC ABeam ISE
━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━
三井情報(MKI) NECソフト　NTTコムウェア　NECシステムテクノ　TIS 東京海上日動
NTTソフト 住商情報(SCS) JR東日本情報　富士通BSC　オービック　日立ソフト
CRC 日本ユニシス べリングポイント　サン・マイクロシステムズ NTT-DATA
-------------------------- Dランク --------------------------
-------------------------- Eランク --------------------------

-------------------------- Fランク --------------------------

だったら富士ソフトも入れろよ。

＞＞２１４
はいってる

Aランクかよｗ

>>213
いくら何でもそれはない
メーカー蹴ってそのAランク企業に行くような基地外はいないって

>>213
AランクよりもCランクの方が魅力的に感じるのは、
俺が2chに毒されているからか？

ﾔﾌｰ、楽天なんかネタとしか思えない

ある年、ある休日の夜8時、桜木町のカフェにいたら
向かいの「富○ソフトABC本社」 から社員がわらわら出てきて、
しかも9時を回ってもその勢いが衰えない。

びびった彼女が翌日電話して内定辞退しましたとさ。
代わりに俺に永久就職してくれたけど

あべしの説明会ってそれなりに高学歴が集まるけどな。
と、いってもオージス総研レベルだけど。

高学歴の中から派遣側になる香具師が生まれるんだろ
派遣側になりたいなぁアベシの

yahooは「親が就職させたい企業ランキング」でかなり高い位置にあるらしい
ヤフーの偉い人が説明会で言ってた

知名度だけの判断だろうな

NTTデータとNTT-DATA は別会社ｗ

　　　　　 　　　　　　　 　　　　 　 　 _,.＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r "
　　　　　　マジで！？　　　　　　 ＼　 　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　　　　　　　　　 　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　 ￣￣　 　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　 　 ｌ　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ／ 　　 .| .!　　　　 ｀'､　　|　　　l: :
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　 |　　　　 .ｌ,,ﾉ　　　　　｜　 !　　　!: :
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　 ｀´　 　 　 　 　 　 ｌ 　 / 　　/: :
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／　　 /: : :

業界研究本とか読んでるとあべしは独立系企業の代表として名前が挙げられることが多い。
データやＣＴＣと同じように扱われてるんだから高学歴が集うのは自然の流れ。

そして入社した彼らは・・・

あべし

結局、派遣のメイテックと同じじゃん
客先常駐という名の派遣

あべし…高学歴が独立系大手という言葉に騙されて入る
トラコス…一部上場に騙されて高中学歴が入る
東コン系…社名に騙されて中低学歴が入る
ソフ興…低学歴が初任給に騙されて入るまたはやむを得ず入る

>>160
お前民衆に登録する時
本当の情報で登録してんの？

俺？もちろん東大

あべしって女でもブラック？俺のクラスに1、2人くらい内定もらってる奴がいるが。

クラスって高校生？
大人しく短大行くのお勧めするよ

そうで無いんだったとしたら超お勧め

高専です。俺は他の会社に内定あるからいいけど気になったもんで。

女ならおっぱいうｐ
話はそれからだ

>>236
vipかえれよｗｗｗｗｗｗ

もう低学歴しかいないなこのスレは

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　　(　 ⊂彡 　
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

ヒント：俺

>>218
同意。C>Aだなｗ

データもNECソフトもオービックも２つある件

高学歴は学閥のある企業や官公庁で給料泥棒でもやっていればいい
実践的な分野に顔をわざわざしゃしゃり出さなくていい

高学歴は学閥のある企業や官公庁で給料泥棒でもやっていればいい
実践的な分野にわざわざしゃしゃり出さなくていい

と低学歴が２重でほざいております

と低学歴が２重でほざいております

>>237
しかし断る

>>243-247
|　| ﾄ､::::::l:::::::. :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.::| |　|: : : : : : : : : : : : : : :
　　|　| |::::＼|::::: :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.: | |　|: : : : : : : : : : : : : : :
　　|　| |::::::::::::::::::..:.:.:.:.:.:.:.:,.:.:.:.:.:.:.:.::| |　|: : : : : : : : : : : : : : :
　　|　| |:::::::::::::::::.:.:.:.:.:.:／ l:.:.:.:.:,､:. | |　|: : : : : 　＿＿＿＿＿
　　|　| |:::::::::::::::ﾊ:.:.:.:./　　ヽ:.:/ 　 | |　|: : : : : /
　　|　| |ゝ:::::::/::::ヽ:./　　　 _｀＿_ .| |　|: : : : : |　帰　似.　あ
　　|　| |::::::::::{:::-----､ 　 　 　 　 | |　|: : : : : |　 っ　合　な
　　|　| |::::::::::l::::::::≡≡:. 　　≡≡ | |　|: : : : : |　て　 わ　た
　　|　| |｀ヽ::::l::::::::::::: .:::l　 　 　　　| |　|: : : : : |　.く.　 な　Ｇ
　　|　| |::::::ヽ_l:::::::::::: ::::j 　 　 　 　| |　|: : : : : j　だ　 そ　パ
　　|　| |:::::: 　 i:::::::::::. ::ヽ.　　　　　| |　|: : : ＜　 さ. 　う　 ン
　　|　| |:::: 　 　l::::::::::::.　_＿_.　　　| |　|: : : : : |　い　 だ
　　|　| |　　　　ヽ::::::::::::.｀ -´ 　　 .| |　|: : : : : |　　 　 か
　　|　| |　　　　　 ヽ:::::::::::..　 　 　 | |　|: : : : : |　　　　ら
　　|　| |　　　　　　　ヽ::::::::::. 　／ | |　|: : : : : :ヽ
　　|　| |　　　　　　　 |;;;｀ニﾆ";;;;;; | |　|: : : : : : : ￣￣￣￣
　　|　| |　　　　　　／|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |　|: : : : : : : : : : : : : : :

まんまんみてちんちんおっきおっき

>>249
　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　 , 　　´￣ 　　　　　　 ‐ ､
　　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 　／ 　　　　　 　 　 ,／ ヾ | ＼ 　　 ヽ
　 　 , ′　　 　 　 　 ／|〃　　　｀ 　ﾉヽ,ﾍ｀l、
　 　 　　　　　 　　 / , --ー-,,、　　　　　 l　l
　　 i　 　 　 　 　 ,/　　,ー 　;､ ヽ　　　＿_,! !
　　i　 　 　 　 　 ,〈 　　, 7.ニ!ヽ　　 / ,-　 l |
　　l　　　　 　 ヾl　l 　 　 　 　 　 　 〈.ｨｪ.｀| l
　　.i　 　　 /, " l　 l　　　　　 　 　 　 ヾ　 l !
　　 l　　　 .ヾ ''l;|　 |　　　　　 　 　 　ノ 　 il　　　　　　　　-────-　　、
　　　| . 　 　 ヽ|l |　 l　　　　 　 　 　 　 '　 !　　　　 ,´　　　　　　　　　　　 　 ､
　　　ﾊ　　　　 ｌ　l　　ll　　　　 　, ＝ 　 　/l　　　＜　　お前　洗ってない　　l
　　　　l,　　　　ﾒ｀ | 　l::: ..　 　 　　''　　 / i　　　　 !　　犬の匂いが　　　　　 l
　　　　ﾉ　 ,、　ﾅ　ｌ　/　:::: ....　　　　 　/ 　l　　　　 l　　すんだよ！　　　　　 !
　 　 　i　从　　,l'　 ヾ　　:::::::::::: ....　_ノ 　 l　　　　　｀、　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　ﾉ　　　.ﾒ 　 　　　　　.::::√/　 ﾊ l '　　　　　　　　ー　　　───

>>250
今思ったけどコノAA使えるな
厨房煽るのに

-Ｓによく書かれる旭情報とかいうのだけが
聞いたことないけど・・
誰か詳しいこと教えてくれない？

キューブシステムって会社、
このスレで名前はたまに出るけど情報は出てこないよね？
一体どういう会社なのかすごく気になってる。

過去ログ漁ると、社員の給料公表してるだとか出てくるんだけど、
実際のところはどうなのよ。

>>251
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>>253
Dラン大の友達が内定出たって喜んでた
そいつによるとまぁまぁらしい
しかし所詮Dランレベル
Aラン大の俺様が行くところではない。
そんな俺様はCランク内定＿|￣|○

ペンティアムがつくりたいです。

残念ながらペンティアムはすでに開発済み
もう20年早ければな

インテルいけば〜。

やだ！セリエよりリーガいきたい

リーガより帝国の方がいいかなぁ

>>254
　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　 , 　　´￣ 　　　　　　 ‐ ､
　　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 　／ 　　　　　 　 　 ,／ ヾ | ＼ 　　 ヽ
　 　 , ′　　 　 　 　 ／|〃　　　｀ 　ﾉヽ,ﾍ｀l、
　 　 　　　　　 　　 / , --ー-,,、　　　　　 l　l
　　 i　 　 　 　 　 ,/　　,ー 　;､ ヽ　　　＿_,! !
　　i　 　 　 　 　 ,〈 　　, 7.ニ!ヽ　　 / ,-　 l |
　　l　　　　 　 ヾl　l 　 　 　 　 　 　 〈.ｨｪ.｀| l
　　.i　 　　 /, " l　 l　　　　　 　 　 　 ヾ　 l !
　　 l　　　 .ヾ ''l;|　 |　　　　　 　 　 　ノ 　 il　　　　　　　　-────-　　　　　　　　、
　　　| . 　 　 ヽ|l |　 l　　　　 　 　 　 　 '　 !　　　　 ,´　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ､
　　　ﾊ　　　　 ｌ　l　　ll　　　　 　, ＝ 　 　/l　　　＜　　だからお前　洗ってない　　l
　　　　l,　　　　ﾒ｀ | 　l::: ..　 　 　　''　　 / i　　　　 !　　犬の匂いが　　　　　　　　　 l
　　　　ﾉ　 ,、　ﾅ　ｌ　/　:::: ....　　　　 　/ 　l　　　　 l　　すんだよ！　　　　　　　　　 !
　 　 　i　从　　,l'　 ヾ　　:::::::::::: ....　_ノ 　 l　　　　　｀、　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　ﾉ　　　.ﾒ 　 　　　　　.::::√/　 ﾊ l '　　　　　　　　ー　　　───

東京日産コンピュータシステムってなんだろ、社員一人当たりの売上高でぐぐったら
ここ出てきて社員一人当たりの売上高一億超えてるんですが。

薄給激務の世界へようこそ

e-learningが始まりましたよ。

漏れの内定先は入社前研修が無いんだよな。
まあそんなに大きい会社じゃないからしょうがないんだが、なんか不安だ。

NECソフトが最強確定

日本コントロールシステムってどうなの？
高学歴が就職してるみたいだけど
いいとこかな？

新人研修なら東京コンピューターサービス系列が最強

>>265
大きい会社でも入社前研修がないところなんてたくさんあるんじゃない？
むしろ中小の方が早く新入社員を使える状態にしたいから入社前研修とか
頑張ってるようなイメージがある。

入社してから研修やってくれる会社なら使えない社員をゆっくり育てる余力が
あるってことだし前向きに考えたら？
まあホントに中小だと入社前研修無しでいきなりＯＪＴとかの可能性もあるが。

ＴＣＳ子コムシス落ちの俺が来ましたよ

むしろ入社前研修はしてはいけないんだが・・・

入社前研修したって金貰えないんだろ？損じゃん

>>271
詳細

入社前研修してくれた方が良いけどな〜。只で勉強できるんだから

入社前研修歓迎

こんな漏れに内定下さい・・・

つTCS

ユニシステム落ち、コムシス内定でおまけに冨士男ーネの内定まで持ってるブラックコレクターの
俺様が来やがりましたよ。
当然、ソフトウエア興業もトラコスもあべしも受けてます。
マニアックなとこでＣＳＥなんてのもチェックしてるぜ。

ブラック内定者って自殺志願者と同じだな

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ＴＣＳはやめておけ
しかしコムシスは反則だよな、豪雪で松下出資会社とデカデカと書いてあるのにだまされた
俺的にはＮＴＴグループの中でも入りやすいＮＴＴシステム開発がオススメ

そうか？
ブラックでもその気になれば生きていけると思うんだけどな
現に生きてる人がいるんだし
それに雇用がないなんてどうせ今の時期だけだろ


まあなんだかんだ言って結局はＥランクのとこ行くことにしたんだが

ここのランクに出てるような会社はプログラムはほとんど外注して自社開発してないって聞いたけど
どれぐらい外に出してんの？

コムシスって日本コムシスのこと？
通信設備やってる会社じゃないの？

また一人騙されましたよｗ
ＴＣＳグループへようこそ

ユニシステムって日本ユニシスのこと？
平均年収の高い大手ＳＩｅｒじゃないの？

だめな中小ITチェックメモ
Version1.01
�@学歴不問で年中求人、未経験でもOKはかなり危険
�A1人頭1000万売り上げがない
�Bボーリング大会、バーベキュー、花見などがある。
�C自社開発が少なく自社作業者は数人である。
�D創業20年以上経ってるのに、平均年齢が28歳とか。
�E中卒、高卒、専門卒でも30代で部課長の役職
�F基本的に社員同士の仲が悪い
�G社員の学歴が旧帝大系から高卒まで幅広い
�H20代の上司と部下が存在して、新人を先輩が
　「現場」で普通に怒鳴ってる(恫喝している）
�I第二新卒で入社し3年以上経った連中の離職率が異常に高い。
�J「和気藹々な雰囲気です」「元気ある社風」などあいまいな
　アピールポイントを発信
�Kあの人は仕事できないなど
　「技術的スキル」をのみ挙げて悦に入っている社員が多数
　（周りから見れば
　　同じ会社の社員＝同じレベルと見られていることに気づいていない）
さあ、君の会社もチェック！

>>286 �Aて関係あるのか？

>>287
おいおい、こんなやつがいるのか

>>288
スルーしろよ

銀行やインフラの子会社（システム部門）は
外販比率が低いので、売上がしょぼいところが多い。
独立系で1000万切ってたらﾔﾊﾞｽ

>>285
ユニシステム＝日本ユニシス

人一人雇うのに給料以外にいろいろ経費かかるから
一人当たり売上1000万とかだと給料も満足に出せないし
備品代とか交通費も個人持ちになりかねないんじゃね

独立系最大手のＣＳＫぐらいだと一人３０００万ぐらいになるな

なんでそんなに差があるの？
会社の取る仕事の程度の差？
それとも社員自体のレベルが違うの？

>>294
( ﾟдﾟ)

CSKって単体でもそんなに売り上げあったっけ？

M&Aマジックで売り上げでかいCSK,TISは実はﾔﾊﾞｽ。

恋に落ちたたらそんなこと関係なくなるよ

シスコにいきてエエエエエ

SAPジャポンにいきてえええ

あべしにいきt(ry

しぃえすけぇ、てぃあいえすですらヤバイのならまともな独立系ってないんじゃない？
オービックとかもヤバイんか？

10年後には独立系は富士ソフトＡＢＣを残し全て淘汰されています

あべしは行くではなくて逝くですよ

オービックは経営はかなりうまくいってるよ、いまんとこ。
ただし上が利益を持って行き過ぎで社員に還元されない

出向と派遣と偽装派遣の違い

出向：
自動車業界に多く見られ、トヨタ系で例を挙げるとトヨタ系部品会社（アイシン精機など）が本体と一緒に新車を開発する必要があるため
部品会社の設計者がトヨタ本社内の設計室に行ってトヨタのエンジニア達と一緒に仕事すること。ホンダ、日産でも同様に行われている。
ある程度目星がつけば本社に戻って通常業務に入る。
また海外工場のライン立ち上げの時に手伝いに行くことも出向という。

派遣：(パソナ)
IT、自動車業界で見られ欲しいときに欲しいだけの人材を派遣先の会社が派遣会社に依頼する。
SE、PG、テスター（デバッグ要員）、オペレーター、ライン工が当てはまる。仕事が終わったら
またいらなくなったら捨てられて派遣会社に次の仕事先を紹介してもらう。

偽装派遣：(富士ソフトABCやクリスタルグループなどのアウトーソーシング会社)
出向・受託・請負・常駐と称しているがやっていることは派遣と変わらない。
正社員という肩書きだけ与えているが待遇は派遣と変わらない。
それにだまされて入社する人多数、特定労働者派遣事業の会社に多く派遣なのに請け負いを偽装するので偽装請負ともいいます。
２重、３重、多重の派遣は禁止されているから請負を偽装する訳です。
こんな仕事をしていたら途中の業者がピンハネするから給料が上がってくると儲かるわけがない。
だから偽装派遣会社は劣悪な労働条件で労働者を使い捨て、その多くは20代で事実上定年退職を迎えます。
その後はDQN飛び込み営業、ライン工、タクシー/トラック運転手、犯罪者、ニート、ホームレス、自殺など各自様々な道を歩みます。

なんか独立系のインテックってのが働きやすいときくが。

日本ＩＢＭと親密でアウトソーシングの受託で提携関係にある企業

>>307
IBM内定者だが、そんなの初めて知ったわ

じゃあIBMの系列？？？

提携と言ってるだろｗ

四季報を丸写ししました。しったかｽﾏｿ

今更だが四季報買った方が良い？

アレ、買うほどのものでもないよ

そうでもねーべ
「このクソ企業〜人しかとってねー」
とか解るし

しかし、四季報ほど無いと欲しくて
あるといらないものは無いわな

立ち読みで十分

四季報に載ってないのばかり受けてる…

わかりました
気になった企業はここで聞けば良い
ということでおまいらよろしくな

>>317
非上場企業版の四季報もあった希ガス

この会社、IPｖ６の研究やってんじゃん！
しかもアドヴァイザーだし。

うまくいけば化けそうだな。ここ。

間違えて会社四季報買うなよ

専門卒でタイピングができたからオペレータ受かった
面接で部活動とアルバイト聞かれて好印象だったぽ。
資格ちなみになにもありましぇん。
現２１歳

なんて会社だ
おじさんに教えなさい

IBMのコアパートナーってやたら多いよな
俺の内定先もその一つだったりするんだが

>>268
遅レスだが、ＴＣＳ系列って研修制度「だけ」は良いの？

>>111
将来独立起業したいならSCS　お金貯めたいならSCS
7〜10年働いてから転職するか、独立するのが最強コースだとｵﾓｳ

お金欲しい欲しい欲しい

オペレータなんぞ、ＳＥにこき使われるわ、深夜に仕事させられるわ、技術は付かないわでダメだろ。
マターリ薄給らしいがな

マターリ月給の会社ってある？

そんな奴はこの業界こなくていいですよ。
甘え捨てなさい。

じゃあマッタリの会社は日給とか時給ばっかりなのですか？

とりあえずF系の大きめのとこに内定もらった。
F系は評判悪いが、まあいいか・・

>>332
いいなぁ・・・俺もＦ系行きたい
でも何故か日程合わなくて今までＰＦＵとかFsasとか直前キャンセルしまくり
F2も最終で落ちたし。F系には縁がないのかな

NECソフト、日立システムアンドサービス、NTTソフトから内定もらったら、どこにいきますか？

間違いなくNES

>>335
よかったら理由教えてくれませんか？

NES
グループの中ではNECシステムテクノロジーと共に好調。
外部だけでなく、完全子会社化により本体からの仕事もどんどんくるので、経営が苦しくなることは少ない。
ただ、通勤・帰宅途中にデイズニーグッズを身にまとった連中とイヤというほど遭遇する。

NTTソフト
ＮＴＴコムウエアの下位互換。主な仕事はＮＴＴグループのシステム開発。しかも２次〜３次受け
しかも微妙に業績が思わしくない。
※パンフレット貰ったなら、取引先がＮＴＴグループで７〜８割占めているのがわかるはず

日立システム
あんまり(´ー｀)ﾁﾗﾈｰﾖ

>>337
ありがとうございます。
参考になりました。

NESは2次面接で遅刻してねーのに遅刻扱い受けたから
もう無理だし逝きたくもねーよ

>>337
NECソフト好調といっても過去の栄光から下り坂状態だよ。
ITバブルの頃は理系人気企業で必ず１０位以内に入っていたが今では１００位圏外でしょ。
オフシェア開発の失敗もあるし。

データは遅刻して一時間くらい遅れて面接したけど内定でたひょ

>>341
特定しますたm9(・∀・)

セックスしたい

昨日から入社前研修スタートですたい…

早すぎ
もしやTCS系？

>>344
はえーな
なにするの？

入社前研修は違法だぞ
どこのDQN会社に行ってるんだ？

>>347
課題出されたんだけど　これも違法？

http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/shoukai/gakusotu.htm

３　内定者に対する入社前教育等の禁止
　事業主が内定者を卒業前に実習、教育、訓練、懇談会などと称して呼び出すことや、
通信教育、レポート提出などを求めることは、たとえそれが生徒の自由意志であっても
基本的には在学中の生徒であるため、学校教育の妨げとなるという観点から、
一切認められません。

内定者に就活を続けさせないために研修という名目で拘束時間を作る会社があるという話は聞く
それが原因で卒業出来なかったらそれはそれでポイ捨て

イーラーニングも違法だったのか

まじで？
NTT系も違法じゃん

ちょっと待ってくれ
懇親会も違法なのか！！！！！？？
懇談会だけ？
違いが判らん　違わないよね？

あうあう〜

お前等・・・・
変な所に内定してしまったのだな

俺はもう学生じゃないからﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲ

↑仕事しろよ...

懇談会くらいなら優良と呼ばれているとこの半分くらいはやってるよね？

>>358
だよな

ちなみにSMGはかな〜り前から研修してる

NHKは毎月課題が送られてくるらしいぞ。

優良と"呼ばれてる"ところならな

今日教材が届いた…
入社前に基本情報をとっておかなければならなくなったyo

研究やりながら、資格の勉強なんて絶対�_

>>363
ひと月あれば取れるから安心汁

基本情報の試験って
入社する前までなら
後一回しか受けれないぞ

そうですた・・・4月と10月だっけ？

大学の最終学年は遊ぶためにある

研究があるが

ここはDQN内定者の集まるスレですねｗ

研究なんて適当にやっといても卒業させてくれるよ
研究者になるわけじゃあるまいし

労働局、ちゃんと仕事しろよ・・・

理系の世界には学生をやたら拘束したがる教員もいるわけで

既にあなたたちの人生には暗い陰が…

結局ITにしたんだ？
忠告とかさ
何にも聞いてなかったわけ？

そもそもお前らなんで理系逝っちゃたのさ
ＩＴなんて文系からでも入れるのに…
マゾなの？

>>374
は？お前何様なの？ｗｗｗ

大学は理系のが９０％いい。
文系なんて一部除いて大学いってやるもんじゃない。

就職は別。

ここにいる奴の何割が
来年、転職板で活動する事になるんだろうか。

:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣￣
SEだけはマジでやめろって。
使い捨てですよ・・・？
とりあえず、検索で

SE　使い捨て　超過勤務

を検索して現実を知れ。

あ〜、あーあーあー
そうかそうか、なるほどな〜。
私もな、昔はあんたと同じだったよ。
仕事は、自分のやりたい事をやるものだと勘違いしててさぁ。
でもな、違うんだよ・・・・
仕事ってやつは。
そんな単純なものじゃあないんだ。
だから・・・・

負け組社会人ウザスwwwwwww

ははは
私もな、？年前はあんたと同じ事を書き込んだよ。

メンヘル板いってら

底辺SEはこんな場所で愚痴ってないでどっか行けよ

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PG.SEは厚生労働省発表の過労死、過労自殺ナンバーワン職業です
中でもIT系偽装請負で国内最大級の規模と過酷な労働環境を誇る当社は
日本人自殺率向上に大きく貢献しています。

ニッポン自殺率世界一
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/148.htm

富士ソフトABC、クリスタルグループといった
異常に急成長している業務請負（アウトソーシング）企業では
若年労働者が自ら命を絶ち、過労死しています。
ttp://csx.jp/~inko/swf/end_of_dm.swf

毎年繰り広げられてるな
そして仕事をし出してやっぱりITはブラックだーーーーーーーーー
って奴が今度は忠告する側にまわるｗ
でもSEにしか内定貰えない奴もいるんだし仕方ないよな

IT系がブラックになってるのって
他業界に比べてものすごく多い中小企業
独立系の請負偽装派遣がかなり影響してるよな

この時期だとある意味適正かも知れんな。
〜４月あたりの高ランク組が入ってるの見るとアホスとか思うが

ITは内定取り易いからね

>>389
そのセリフどの業界でも言われてるよなｗ

自分が内定取れたら楽勝
取れなかったら高難易度、偏差値の企業

でふぁくとすたんだーどですよ

でもITはほんとうに内定とりやすいと思う。
既卒でもそれなりのとこは入れるし。

奴隷は多いに越したことはないしな

中小さえに入らなければ人生の立て直しが出来る可能性はまだ残されている！

ITがブラックな理由

元受←馬鹿、出戻り多数
孫受け←上流の流れをうけてデスマーチ

IT以外も大して変わらんよ

ソフトウェア興業ってどうなの？
HPの内定校実績見たら、灯台や芋の名があるんだが、
こういう大学から入る奴ってどんな奴なんだろう・・・

この時期になってくると弱小ブラックにしか
内定をもらえなかった奴らが
自分の内定先企業はどうなの？とやってくるのである

あべしが積極採用らしい

2chを知らない健全な学生がブラックの餌食になっている件について

>>399
ひと月ほど前に「説明会、今回が最後です」とメールが来たが
その後も断続的に来る・・・

そふとうえやこーぎょーうらやましー
きゅーりょーにじうごまんだぜ
がいちゅうにしごとをまわさないんだぜ
さいこーじゃん！

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この国はデモとかしないしな
サビ残や強制首切りしても誰も文句言わないし訴えないから
私や林純一（クリスタルグループ会長）の様な人身売買会社経営者にとってはパラダイスだよｗ

やっぱいじめるのは世間知らずの学生・新社会人に限るね！！
立場が弱いから全くゴネらないし
ゴネても所詮素人。弱いものいじめは楽しくて止められねえぜ。
おまえらヒヨッコどもは片っ端からイジメリストラして
練炭自殺させてやる。首を洗って待ってな。

俺様のちんこの色がブラックな件について

俺様のちんこの色がピンクな件について

>>404
おまいは俺か。

>>405
おまいは俺か。

?

>>407
おまいは俺じゃない。

内定貰った会社の研修制度がショボイ。
まずは入社前研修が無い。俺が未経験なのにだ！
追い討ちをかけるように入社後の集合研修が１ヶ月しか無い。
わずか１ヶ月だ。これは酷い。
その後はＯＪＴらしい。何も知らない俺にたった２０日の研修期間しか与えずＯＪＴだ。
こうなるともうイジメに近い。非人道的な行為だ。
それなのに未経験でもＯＫなどと言っていた。ほぼ詐欺だ。
大丈夫なのか俺＿|￣|○

２０日もあれば十分だ

40秒で支度しな！

おばさま！！！

あべしは何度でもよみがえるさ

TCSが一ヶ月くらいだっけ？

入社前研修は違法だぞ
そんなにスキル付けたければメイテックに行け

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バカどもにはちょうどいい目くらましだ

君は、あべしを宝島かなにかのように考えているのかね。

みろ、人がゴミのようだ！

随分と下請け根性が染み付いた会社ですね
元請けや一次請けの仕事取る気がないんでしょうね

>>416
メイテックって未経験応募できなかった筈では？

メイテックの採用ページにおける社長メッセージの
社長の笑顔が…

>>421
俺のところには結構メールとか手紙とか来るからそんなこと無いんじゃない？
読まずに捨ててるからよく知らんが。

ってかプログラムなんて
何か一冊本を買ってそれをやり込むだけでもいいよ
とりあえず色々とやり続ければ誰でも力は付く
でなければ学部不問・未経験者OKなんてしない
不安ならとりあえずやってみれば？

経験ってのは職歴のことじゃないん？

あべし〜はでっかい宝島
そうさ〜今こそデスマーチ〜

人が死んでんねんで〜

人口を減らすのが
IT業界の役割ですから

WoW

ＩＴをぬめるなよ

あーたたったたったったたたたったたあった
口内炎にオレンジジュースは沁みるな；；

エスエムジー最強！
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1083731670/

a

b

?

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1101199291/l50


やはり、トランスコスモス

少し前にTCSの筆記が通って面接の予約をしたんだが・・・大学の就職課に話したら
卒業生からのクレームがよく来てる企業だとか　もしやかなーりブラック？
くっそ、みずほﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑｽﾞおちなきゃうけなかったんだがな_no
っつか、みずほトラストランキング低いな　待遇そんなに悪いのか？
TCSとみずほTSの詳細ｷﾎﾞﾝ　誰か教えてくれ・・・・

うは　マジぼけでageちまった　すまん

連続投稿ｽﾏｿ
かくまえに調べるべきだったな　まさかこんなに有名ブラックだったとは
さーて、これからどこの会社受けようか　もうﾈﾀねえよ_no

低学歴はブラックを２〜３月のうちに練習用に受けておくが吉
そして４月に入ったらＦランク以上に絞る

何を今さら！半年ほど言うのが遅いぞ！！

>>441
頑張れ　負けるな

俺の知ってるITでの勝組は
自分一人でコツコツとパッケージソフトを作って金儲け
その金でマンションを建ててそこの経営者になる
その人が頭いいから出来ただけかもしれないが
俺もそれを目指すぜ・・・・

ユーザー系の会社って派遣あるの？
派遣してもらう方？

>>437
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1098022499/

派遣は会社によってだから
知らんが開発する所なら
客先常駐はあるよ

この業界は派遣必須か。
開発するから派遣もあるんだろうな。。
なんか鬱になってきた

同じ会社で部門によって出向が多いところと社内に持ち帰って開発できるところがあるようです
偽装派遣しかしていない会社に内定承諾してしまった方はご愁傷様でした

SEやPGのひとつのプロジェクトの期間ってどのくらいのが多いんですか？

例えば３月で辞める事情ができた時、参加してるプロジェクト真っ只中だったりしたら
何ヶ月か前に言っても円満退社とかムリ？

>>449
さまざまだよ。
3ヶ月ぐらいの短いのもあれば
２〜３年にわたるプロジェクトもある。

日立ＩＴってどうよ？

メーカーの中では負け組みな希ガス

ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝﾃﾞｨﾍﾞﾛﾌﾟﾒﾝﾄってブラックですか？

ひさしぶりに就職板見たや。
君ら学生は働いた事がないため、業界について無知なようなので、ちょこっとアドバイス。

Ｑ．ＳＥは忙しいのか？
Ａ．忙しさは人それぞれです。定時に帰れる人もいれば徹夜の人もいます。
　　忙しい仕事としては、金融または公共が忙しいことが多いです。
　　ＴＩＳなどは金融がメインなため徹夜だらけかと思われます。
　　ちなみに、ソフト開発系は意外にマッタリしたところも多いです。

Ｑ．上流工程と下流工程どっちが大変なの？
Ａ．上流工程ってのは主に仕様書、下流はプログラムなどと言われてますね。
　　ぶっちゃけ、仕事してみれば分かると思いますが、上流工程はすごーくキツイ。
　　上流工程メインの会社の方が下流工程メインの会社よりも給料が高いのはそれも理由の１つだと言えます。

まあ、参考にしてみてはいかがでしょうか？

SEにならずにずっとPGでいたいんだけどそれだとやっぱり給料上がらないかな

>>454
上流はキツいってことだけど、下流の経験はあるの？

>>456
どっちもやらされたから経験あります。
>>455
PGでいたいのなら、メーカー系お勧めです。
日立系とかNEC系とか良いですよ。

やはり最終的にはITコンサル系でしょうか？

上流じゃないと生きていけないかな？
下流は海外に開発委託するって良く聞くけど

>>459
うん、そうだよ
そもそも下流は単価安いし良い事無しだよ
上流から下流まで一括して受注してる会社が良いと思われる
つまりはＳＩｅｒ

組み込み系はやばいってこと？

上流って>>157の表で言うとどの辺くらいまでがそうなの？
Bくらいまで？

>>461
そんなことないよ。
2chでは、IT=コンサルみたいな風潮があるだけ。

>>460
つーことはユーザー系も結構よさげ？
親のシステム受託開発してるでしょ上流から

75 日本IBM（東京基礎研究所）
71 NTT研究所 野村総研(NRI)
69 [Microsoft] 日本IBM IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙ(IBCS)
68 NTTdata [Oracle] [Cisco] ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ
67 日立製作所 [hp] NEC 富士通 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
66 日本総研 NTTdocomo ｱﾋﾞｰﾑ [accenture] [Sun] [SAP]
65 みずほ情報総研 ﾌｧｲﾅﾝｼｬﾙﾌﾞﾚｲﾝｼｽﾃﾑｽﾞ 大和総研 電通国際(ISID) 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC)
63 住商情報(SCS) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) NTTｺﾑｳｪｱ NECｿﾌﾄ(NES) 日立ｿﾌﾄ(HSK)
62 NTT-AT 日本ﾕﾆｼｽ 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ
61 日本情報通信(NI+C) ﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾑ(ttnet) NTTｿﾌﾄ JR東日本情報ｼｽﾃﾑ 富士通sys-sol ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ 東芝情報ｼｽﾃﾑ
60 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 三井情報開発(MKI) 日本ﾕﾆｼｽｿﾘｭｰｼｮﾝ TIS ﾆｲｳｽ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
59 [NCR] ﾈｸｽﾄｺﾑ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日立電子ｻｰﾋﾞｽ CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ Fsas ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT) 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ SRA ｵｰｼﾞｽ総研
日立SAS 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ
58 FASOL ﾃｸﾉｽJAPAN 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ ﾘｺｰｿﾌﾄｳｴｱ CSK ﾌｧｲ FNT ｴｸｻ
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ GE横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｽｼｽﾃﾑ NEC情報sys 富士通FIP NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ 富士通BSC 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ
ｵｰﾋﾞｯｸ DCS 農中情報ｼｽﾃﾑ CAC
56 NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 日立ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰ NTT-IT NTTﾃﾞｰﾀﾌﾛﾝﾃｨｱ 住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ JBCC 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ
ｴﾑｿﾌﾄ Fbsol ｼｽﾃﾑ計画研究所 東京三菱IT 三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ 富士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ｱﾙｺﾞ21 ｱｲﾈｽ ｲﾝﾃｯｸ
54 NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞ ｸﾚｽｺ 第一生命情報ｼｽﾃﾑ 明治安田ｼｽﾃﾑ NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ FKS FJCL 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ ｲﾝﾌｫｺﾑ
MDIS SKI CIJ 日本情報産業 三菱信情報ｼｽﾃﾑ JRｼｽﾃﾑ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝ 中央ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ CEC
52 NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄ CIS ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ ufit NECｲﾝﾌﾛﾝﾃｨｱ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ

>>461
組込系は携帯電話もあるし人材は足りないぐらいじゃないの
ただ激務の割に給料悪いと聞きますね

46〜51 NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ 日本電子計算(JIP) NTTﾃﾞｰﾀCS 日立INS ｼﾞｪﾄﾛﾆｸｽ NTTdsol 大塚商会 ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ 松下情報ｼｽﾃﾑ
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ さくら情報ｼｽﾃﾑ ｵﾑﾛﾝｿﾌﾄｳｪｱ ACS NRiDataItech 日立SKC 住信情報ｻｰﾋﾞｽ ｼﾞｬｽﾃｯｸ
41〜45 NTTﾃﾞｰﾀSMS 旭化成情報ｼｽﾃﾑ NJK PCA CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ 日本ﾌｨｯﾂ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ SRA ﾃｸﾉﾊﾞﾝ
ｳｯﾄﾞﾜﾝﾄﾞ ｹｲｺﾄﾞﾝ ﾃﾞｰﾀ通信ｼｽﾃﾑ ｻｲﾊﾞﾈｯﾄｼｽﾃﾑ ｷｬﾉﾝｼｽﾃﾑsol 山一情報 あおぞら情報 丸紅情報ｼｽﾃﾑ TDC
36〜40 日本ｺﾝﾋﾟｭﾃｸ ｱｸﾃｨﾌﾞﾜｰｸ ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 日本ﾄﾗｽﾃｨ情報 ﾊｲﾏｯｸｽ TKC
富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽ ｱｲﾈｯﾄ ﾛﾏﾝit ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ 情報技術開発 JTB情報ｼｽﾃﾑ
31〜35 SMG TCS ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟ ﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ OBC
富士ｿﾌﾄABC ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ﾒｲﾃｯｸ MSOL

客先常駐って中小だけだよな？
どの企業でもって事は無いよな？

>やはり最終的にはITコンサル系でしょうか？

ベリポとかアビームとかの没落を見れば想像はつくだろうけど、
いわゆるITコンサル会社はどんどん厳しい状況に追いやられているのが現状。

昔は、上流工程（要件定義・外部設計あたり）だけコンサルが１次請けで（高単価で）受注し、
下流工程は別会社が請ける（コンサルは関与しない）パターンも結構あった。
この場合、品質に問題があって移行や本稼動後にトラブルが多発しても、コンサルは
「うちの仕事は完璧でした。トラブルは下流工程を担当した会社の責任です」
と言って責任逃れができた。で、このパターンは失敗PJが多発した。

そこで、過去の苦い経験から、今では発注側のユーザもこのパターンを好まず、
上流から下流まで一貫して大手SIerに１次請けさせる形が主流になっている。
サブシステム毎に複数の会社に発注するケース（縦割り）はあっても、
工程毎に別の会社に１次請けさせるケース（横割り）はどんどん減っている。

もちろん、1次請けした大手SIerも下流工程は下請けの会社を使うし、それはユーザも承知の上だが、
下流工程を含めたPJ全体の品質や納期について大手SIerは責任を負う形になる。
「下請けを使うのはかまわないけど、納期遅れや障害の責任は君らに取ってもらうよ」
というのがユーザのスタンス。なので、1次請けは上流工程も手を抜けないし、下流の品質を
維持する為に、WTやレビューや進捗管理など、下請けのチェック・フォローが必要になる。
海外に委託するにしても、上がってきた成果物をノーチェックで客に納品してたら酷い目にあう。

ところが、下流工程の知識や技術が皆無に近いコンサルでは下請けのチェック・フォローがロクにできず、
PJを成功に導けない→PJ全体の1次請けになれない、という構図になってきている。
この為、ある程度泥臭い下流の知識・技術も有し、且つ要件定義やPJ管理もできる大手SIer
でなければ、おいしい1次請けの受注ができない、という傾向が顕著。

最近はITコンサルも、大手SIerの下請けとして上流工程だけ担当するケースがあるけど、
もちろん下請けでは単価はショボイ。
ということで>>460に同意だな。NRIみたいな下流工程にも強い会社でコンサルやるのはいいと思うけど。

ユーザー系って上流から下流までやってるからいいのかな？

独立系にはチャンスってことかな？

客先常駐は、企業規模にはあまり関係ない。

金融だと法律改正が多い上に機密事項を扱うから客先常駐が必要になる。
逆に産業系だと一度つくると変更が少ないからほとんど常駐がない。

>>470
業界研究足りなさすぎ

純粋な独立系でPJ全体の1次請けになれる会社ってかなり限定される希ガス
TISくらい？

>>470
詳しく

>>474
TISって元三和だから純粋な独立系ではないが…

そういやクレスコの説明会でいずれはコンサル買収して上流も
やりたいとか言ってたような気がする。

【2006年】文型就職偏差値ランキング【確定版】
74 日本銀行 ﾏｯｷﾝｾﾞｰ BCG GS
73 郵政(総合職) みずほ(GCF) ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ ﾒﾘﾙ
72 DBJ 野村證券(ﾘｻｰﾁ) みずほ(IB) 日興citi ﾍﾞｲﾝ ATｶｰﾆｰ NRI(ｺﾝｻﾙ) JP-ﾓﾙｶﾞﾝ
71 ﾌｼﾞ JBIC ﾄﾞｲﾁｪ JAL/ANA(ﾊﾟｲﾛｯﾄ) ｱｸｾﾝﾁｭｱ（戦略）DI
70 電通 JR東海 三菱商事 P&G 朝日新聞 日ﾃﾚ 三菱地所 野村AM UBS
69 日本郵船 博報堂 講談社 三井物産 読売新聞 TBS JICA 三井不動産 JAXA ﾘｰﾏﾝ
68 東電 新日石 日経 共同 ﾃﾚ朝 小学館 NHK ｿﾆｰ 任天堂 商船三井 ﾊﾟﾘﾊﾞ 大和SMBC
67 東京ｶﾞｽ ﾄﾖﾀ 毎日 ﾃﾚ東 準ｷｰ 集英社 三菱重工 JAL ANA 東証 citi 農林中金
66 住商 伊藤忠 JR東 関電 ｿﾆｰME 花王 新日鐵 信越 JA共済 本田技研 新潮社 味の素 東京海上
65 東京三菱UFJ 日本生命 富士ﾌｲﾙﾑ 中日 産経 三井化学 大阪ｶﾞｽ 松下電器 住友化学 ｼﾞｬﾌｺ
64 信金中金 中電 時事通信 日産 川崎汽船 角川 JFE JRA 出光 日本ｺｶ ｷﾘﾝﾋﾞﾙ 住友信託　
63 ADK 住友不 丸紅 ｷﾔﾉﾝ 王子製紙 三菱化学 JASRAC 旭化成 ﾘｺｰ ｻﾝﾄﾘｰ ﾄﾞｺﾓ ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ IBM
62 日本製紙 JR西 関東上位私鉄 地方局 東ﾚ 松竹 日ﾛﾚ 日ﾘﾊﾞ 住電 鹿島 NTTﾃﾞｰﾀ/ｺﾑ NRI(SE) ｱｻﾋﾋﾞﾙ
61 ｼｬｰﾌﾟ 地方電 川崎重工 ﾆｺﾝ NEC ｺﾆﾐﾉ ｷｰｴﾝｽ ｺﾏﾂ 富士ｾﾞﾛ 日銀(特定) ﾃﾞﾝｿ- ﾕﾆｼｽ ｱｸｾﾝ(SE)
60 みずほ MS海上 東芝 三菱電機 ｵﾘﾝﾊﾟｽ NTT東 帝国ﾃﾞﾀ 日立 日本HP SUN 清水 資生堂 豊田通商
59 野村證券 地方紙 新生銀 東邦ｶﾞｽ 豊田織機 損保ｼﾞｬ 大成 大林 三菱倉庫 NTT西 明治乳業 明治製菓
58 最上位地銀 村田製作所 森永製菓 森永乳業 ﾔｸﾙﾄ KDDI ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ 富士通 ｱﾋﾞｰﾑ 住友倉庫 ﾕﾆﾁｬｰﾑ
57 積水化学 第一生命 国民公庫 中小公庫 商工中金 ﾐﾂｶﾝ IHI ｵﾑﾛﾝ 三洋電機 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ 神戸製鋼 伊勢丹
56 日本板硝子 あおぞら銀 凸版 ｱｲｼﾝ精機 中央三井 双日 ﾌﾞﾗｻﾞｰ ﾊﾟｲｵﾆｱ ｺｽﾓ ﾋﾞｸﾀｰ ｵﾘｯｸｽ 船井総研
55 住友金属 DNP 上位地銀 農林公庫 ｻｯﾎﾟﾛ 明治安田生命 三菱ﾏﾃﾘｱﾙ 富士重工
54 ﾊｳｽ食品 AFLAC ALICO JCB 日本興亜 あいおい 住友生命 りそな

ttp://www.tis.co.jp/product/CreditCube/aboutTIS/
制約のない独立系
TISは特定のメーカーにとらわれない独立系ベンダーである立場を活かし、ソフトウェア、ハードウェア、パートナー企業との連携を含め、
無限にある選択肢の中から最適のITリソースを組み合わせたベストソリューションを提案します。

会社が言ってることなんて信用できっかよ

>>480
同意。ただ、ちょっと興味あったんでTISのHPで見てきた。

[大株主の状況]　（平成16年9月30日現在）
株式会社UFJ銀行 1,242(千株) 2.7（%）

昔はともかく、UFJ銀行（旧三和）の株保有率が2.7％ってのは、親子関係には程遠いような。

純粋、は言いすぎかもしれないが、今のTISは独立系という認識で間違ってないとｵﾓ。

あまり独立すぎると安定した案件が無くて逆に不安だ罠。
コンペで勝つしかねーのかよーとか。

とにかく金融系ＳＥはヤバイ

>>483
詳しく

>>484
デスマ率が一番高い

独立はヤバイよ。大塚なら安心だが・・・

>>486
大塚内定者ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>486
戦わなきゃ現じ（ｒ

客先常駐が無い企業ってどこですか？

>>489
自社開発しかしてない中小ソフトハウス

？ジャストシステムとか？

インフォテックってどうですか？

(･∀･)ｲｲ!!

アシストって終身雇用を全面に掲げてるけど実際どうなん？

かなりスルーされているが来年しゅうかつする奴には>>469
をみて研究するべきだ

日銀の特定職ってどうなんだろう？

金融系SEは典型的なﾃﾞｽﾏｰﾁ

客先常駐が無くて、
そこそこ待遇が良くて、
転職に有利な会社ってどこ？

非IT企業の情報部門って結構おいしい？

業績悪くなると真っ先に切られる部門ではある

だよねー
だってアウトソーシングが…

何か社員数10人足らずの企業に凄く惹かれる

どこ？

中途半端な人数が一番危険な希ガス。俺のところとかorz

>>504
どんくらい？４〜５０人とか？

>>502
内定辞退のとき苦しいぞ〜

初心者でｽﾏﾝ。最近SE系の仕事に魅力感じるようになった。
けど漏れ専攻生命系でﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑとか情報処理とか全く分かんね。
会社入って勉強する気はあるが、今全然知識なくても受かることってありますか?

>>507
ある。
漏れはNTTデータと商社の情報システムで内定もらえたし。

>>507
学歴にもよるが大手でもたくさんある。
実際俺の内定先にもそこそこいる。
ただまだ選考やっているか微妙な時期なので早く動けよ。

>>507
来るな。おまえの尻拭いをさせられる悲しい人間が増えるだけだ

>>507
自殺志願者？
ほかの内定持ってるなら保険ぐらいの気持ちで受けたほうがいいよ

厳しい意見orzと貴重な情報ｻﾝｸｽ。
ちなみに無名大学しかもｵﾝﾅ大学…厳しいかもしれんが最初から大手は狙ってないんでなんとか頑張ってみるよ

学ぶ気があるなら別に大丈夫だけどな

>>507
他の業界落ちまくって今更だけどとりあえず・・・って感じならやめた方がいいよ。
やる気があっても脱落してる奴が大量なんだから。

>>512
女だったらブラックでも結婚までの腰掛けでいいわけだから
なんとかなるんじゃね？

相手できればなｗ

日本にはお見合いという素晴らしい制度がありますよ☆

　　　　　　　／) 　／)　　　　　　　　／) 　／)
二二二二/ 　⌒　 ヽ　　|￣￣￣ / 　⌒　 ヽ
　| |　　　 | ●_　●　 |　 |　 　　　| ●_　●　 | 　こんな時期に新しくエントリーできる企業なんてねーよ、バーカ
　| |　 　 (○ 〜　 ○ |　 |　　　　(○ 〜　 ○ |つ─◎
　| |　/´∪￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣￣' ＼ ///.
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ

一応頑張ってみるつもり…
中間発表終ったらそっち関係の勉強も始めるかな。

518ﾗﾝｸ外でも良いので…

最近主夫になりたくなってきた…

>>522
禿同

>>522
ハゲ同の無限ループになってるぞ

>>523
気にするな

>>522のレスでの失敗を忘れないために522円に・・・

>>521-525
自演乙

ここに乗ってない会社ってブラック？

>>520
日本トラスティ情報システム
この前説明会のDMきた。

中小はブラック率高めだからそう考えてもいいかもね

金融ユーザー系に内定しマスタ
メーカー系孫も内定したけど金融にした

TISって2chでは評価高いけど、いったやつの話きくとブラックのような気がする。
ブラックかどうかは、OBなどを活用して自分で調べるのが一番いい。
2chの情報は半分がデマだ。

東計電算とかは？一部上場だよ、独立系だけど
あと菱友システムズとか

>>531
なにを今更

>>531
２ｃｈでも独立系の激務っていうのが定評ですが

>>533
いちおの確認

俺は金融なんてあまり興味ないから、
それをメイン業務にしてるところは敬遠した。
ちょっとだけなら別にいいんだけどね。

ところで俺の内定先の取引先にＴＣＳがあるんだけど、
どう思う？

>>505
うん、そんなもん'`,、('∀｀) '`,、

俺は金融ユーザーって待遇はいいけど
会社にすがりつかないと生きられなくなるから内定蹴った

下流なんてほとんど中国インドに投げるっしょ？

そうだけど？

>>536
ＴＣＳの下請け？

インドに投げて返ってくるほとんどのものは走らない

インドはプログラム先進国だからね

みずほトラストはインド人多かったな

そうプログラムはきれいなんだ。きれいだけど往々にして走らない（泣）

もう片方はいないのかい？ｗ

ここの情報たいていデマなんだ・・・
ソフトウェア興業トって
グレーくらいと思っていて大丈夫かな・・・

ＩＴ企業ってさ、退職金でないとことかも多いの？

ところでたまに聞くあべしって正式名称？
どこのことか分からないんですが・・・

富士ソフトABC（あべし）

受託オンリーの独立中小内定したんだけどヤバイ？
将来的に

経営陣次第

>>549
ﾄﾝ!すっきりしました

>>547
IT企業だと出ないのではなくて
中小企業だと出ないことが多い
そしてIT企業は中小企業が多い

この業界の将来なんて誰にもわからんよ

とりあえずマンション経営出来るようになるまで頑張れ

中小独立って上流開発全く無しだろ
メーカーからの丸投げを喜んで
○○のパートナーです！！とか書いちゃってるの見て欄内

>>550
スキルつけて転職すれば問題なし

新卒で優良に就職するのの１００倍は難しいけどな

転職前提なＩＴ業界はある意味いいと思うよ。
人間同じ場所に留まってたら成長止まるとか言うし、
色々回ってみるのもいいと思う、30くらいまでなら。

>>558
いわゆる先送りってやつだな

転職するからなんとかなるとかって
実は新卒で優良に決まらなかった人間の現実逃避みたいなもん？

>>561
そのとおり

実際どの業界でも転職は会社のランク落ちるのが普通
夢は持たない方が良いと思う

転職でキャリアつんでいく人は、入ったときからすごかったと内定を蹴った会社の人事が言ってたっけ。転職するつもり人は今この瞬間から努力したほうがいいよ。

つまり転職うんぬんは所謂「出来る人」だけの話ってことね。

下手すりゃ人生に疲れてニートになっちまうぞ

あらたけたい

★★★【2005年度ＩＴ業界ランキング表】★★★

75 日本IBM（東京基礎研究所）
71 NTT研究所
69 野村総研(NRI) [Microsoft] 日本IBM IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙ(IBCS)
68 NTTdata [Oracle] [Cisco] ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ
67 日立製作所 [hp]
66 NEC 富士通 日本総研 [accenture] [Sun] [SAP] NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
65 みずほ情報総研 ｱﾋﾞｰﾑ
64 大和総研 電通国際(ISID) ﾌｧｲﾅﾝｼｬﾙﾌﾞﾚｲﾝｼｽﾃﾑｽﾞ 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC)
63 住商情報(SCS) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
62 NTT-AT 日本ﾕﾆｼｽ NTTｺﾑｳｪｱ NECｿﾌﾄ(NES) 日立ｿﾌﾄ(HSK)
61 日本情報通信(NI+C) ﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾑ(ttnet) NTTｿﾌﾄ ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ
60 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 三井情報開発(MKI) 日本ﾕﾆｼｽｿﾘｭｰｼｮﾝ TIS ﾆｲｳｽ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT) 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ JR東日本情報ｼｽﾃﾑ 富士通sys-sol 東芝情報ｼｽﾃﾑ
59 [NCR] ﾈｸｽﾄｺﾑ CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ Fsas SRA ｵｰｼﾞｽ総研 富士通FIP ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
58 FASOL ﾃｸﾉｽJAPAN 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ ﾘｺｰｿﾌﾄｳｴｱ CSK ﾌｧｲ FNT ｴｸｻ
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ GE横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｽｼｽﾃﾑ NEC情報sys NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ 富士通BSC 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ ｵｰﾋﾞｯｸ DCS
CAC 日立電子ｻｰﾋﾞｽ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日立SAS 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ
57 農中情報ｼｽﾃﾑ
56 NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 日立ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰ NTT-IT NTTﾃﾞｰﾀﾌﾛﾝﾃｨｱ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ JBCC 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ ｴﾑｿﾌﾄ
Fbsol ｼｽﾃﾑ計画研究所 東京三菱IT 三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ 富士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ JRｼｽﾃﾑ ｸﾚｽｺ
54 住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞ 第一生命情報ｼｽﾃﾑ 明治安田ｼｽﾃﾑ NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ ｲﾝﾌｫｺﾑ MDIS SKI
CIJ 日本情報産業 三菱信情報ｼｽﾃﾑ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝ 中央ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ CEC みずほﾄﾗｽﾄ 東洋ｼｽﾃﾑ開発(TSK) 構造計画研究所
ｱﾙｺﾞ21 日興ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ｱｲﾈｽ ｲﾝﾃｯｸ
52 富士通中部(FJCL) NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄ CIS ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ ufit NECｲﾝﾌﾛﾝﾃｨｱ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 住信情報ｻｰﾋﾞｽ 中央三井IT
NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ TG情報 富士通関西(FKSL)

46〜51 UFJIS NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ 日本電子計算(JIP) NTTﾃﾞｰﾀCS 日立INS ｼﾞｪﾄﾛﾆｸｽ NTTdsol 大塚商会 ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ 松下情報ｼｽﾃﾑ
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ さくら情報ｼｽﾃﾑ ｵﾑﾛﾝｿﾌﾄｳｪｱ ACS NRiDataItech 日立SKC TDC NJK ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 UFJ日立 ｿﾗﾝ
41〜45 NTTﾃﾞｰﾀSMS 旭化成情報ｼｽﾃﾑ PCA CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ 日本ﾌｨｯﾂ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ SRA ﾃｸﾉﾊﾞﾝ ｳｯﾄﾞﾜﾝﾄﾞ ｹｲｺﾄﾞﾝ
DTS ｻｲﾊﾞﾈｯﾄｼｽﾃﾑ ｷｬﾉﾝｼｽﾃﾑsol 山一情報 あおぞら情報 丸紅情報ｼｽﾃﾑ JTB情報ｼｽﾃﾑ
36〜40 日本ｺﾝﾋﾟｭﾃｸ ｱｸﾃｨﾌﾞﾜｰｸ ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 日本ﾄﾗｽﾃｨ情報 ﾊｲﾏｯｸｽ TKC
富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽ ｱｲﾈｯﾄ ﾛﾏﾝit ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ 情報技術開発
31〜35 SMG TCS ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟ ﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ OBC
富士ｿﾌﾄABC ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ﾒｲﾃｯｸ MSOL

ヘッドハンティング

知名度ランキングは専用スレでやってくれ

ベッドハンティング？！

　　ソ　レ　ダ　！　！

女の武器(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ボタンは二つ以上常にはずしておくんだ

野村以外の総研ってなんで評価高いの？
普通にユーザー系SIerじゃん。

IT企業でも営業ならSEよりはマシ？

AISとＴＣＳ系の内定でたんだが
どっちがよさげ？
もしくは・・・両方ブラ・・・

>>575
もちっと調べとけ。

>575-576
シンクタンクって名前が良いじゃん！
だから評価高い。

あとは工作員が多いからかなｗ

さよならＩＢＭ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050604-00000001-cnet-sci

日本ビジネスシステムズ（ＪＢＳ）って企業どう？
オフィスきれいだし、
女の子おおくてかわいかったよ
隠れた名企業だとおもうけど
主観ですが

FIPかわいくなかったなぁ

>>581
うらやましいなｗ

女が異常に多いのはNTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ
好みの女も見つけやすいんじゃね？ｗ

ｷﾓｵﾀが話しかける
↓
臭いのであからさまにいやな顔される
↓
これだから３次元の女は…
↓
ｷﾓｵﾀｽﾊﾟｲﾗﾙ

ハイテクシステム株式会社ってどうよ

>>543
今度うけようと思うんだが、偏差値がやけに低い理由がわからん　激務なのか？
誰かみずほトラストの詳細教えてくれ

ﾗﾝｷﾝｸﾞを鵜呑みにするなよ

ブラックでも偏差値高いんだぞ
優良でも偏差値低いところもある

ＪＢＳの人事は確かに可愛かったな。
タレント集団って感じで。
でも社内で犬飼うなよな。

やべー明日最終面接なのに風邪が酷い

風邪引いたらおとなしく寝ろ。栄養はバッチリ取れ。

虚弱体質のSE候補が来ました

>>581
従業員２８０人なのに採用人数５０人ってのが少し怪しい気がする。
あと初任給２３万ってとこも引っかかるな。

>>579
知らないのに勘で答えんなよｗ
総研のいいとこって言えば↓みたいな感じじゃん？
�@親への安定した売り上げ（なおかつ技術向上）
�A親繋がりの一般企業への売り上げ（日本的営業ｗ）
�B親の名前による世間からの信頼（これがでかい）
あと、シンクタンクがかっこいいってこともだけどなｗｗｗ

２８０人だったら１０人程度だよね。普通は
よっぽど事業好調で拡大してるか、離職率高すぎるか

>>595
チンコマンコ内定者乙！

JBSの伸び率、一人当たりの売上高はいいんだが

>>597
いや、悪いけど俺はＡの中の人だから。
業界研究＆受けた感想を述べたまで。
藻前こそ落ちたのか？ｗ

TCSの関連会社落ちた

-------------------------- Aランク --------------------------
NTT-DATA　野村総研(NRI)　SAP シスコ・システムズ　IBCS
NEC(SE) 日立製作所(SE)　富士通(SE) アクセンチュア(SE)

>>599
野村か？

認定厨はつまらん

>>599
俺はSの中の人だよ

mujyunn

>>595
これがお前の業界研究の結果かよ
自信満々の割にはたいしたことねーな

「ｗ」

俺もSだよ

俺も俺も

俺はMだよ

>>608
いや、悪いけど俺はＡの中の人だから。
いや、悪いけど俺はＡの中の人だから。
いや、悪いけど俺はＡの中の人だから。
いや、悪いけど俺はＡの中の人だから。

>>609が何をしたいのかわからない

>>610
いちいち俺はAとか言っちゃってるのを馬鹿にしてるんだろ

>>599はたぶんNTTデータ内定のあほだな。
理系偏差値スレにもいたし。

>>609
意味不明

Aって・・・
あべしの社員さんかよｗ

てめえらちっぽけなプライドなんて捨てちまえ

嫉妬の渦巻くスレッドですねｗ

>>616みたいなアホがランキングいじってるんだろな

だってこの時期にどの会社に入るかによってその人の
将来の２/３くらいは決まったようなもんなんだぜｗｗ

心が荒れるのも仕方あるまいｗｗ

>>618
「ｗ」←好きな奴だな
お前の会社ショボそうだね

>>619
このスレでｗ使って書き込むのは初めてだったんですがｗｗ
あなたの会社は素晴らしそうですねｗ
過労死隠蔽てんこもりうはｗｗｗｗ

どのスレに書こうとｗ連発は頭悪いとしか思えない

お前らカスに頭悪いと思われたってどうってことねえよｗｗｗ

どっちもたいしたことなさそうだな

まあ落ち着けよｗ
Ａ未満でも暴れんなｗ

激しくも悲しい戦いだった一年戦争が終結し、

人類はようやく平和を手に入れたかに見えた…。

しかし、アースノイドとスペースノイドの対立は

日に日に深くなっていく。

さらに、地球連邦軍にかわり軍の実権を握った

ティターンズの台頭、公国再興を夢見るジオン残党の陰謀、

さらに新興勢力ザンスカールの出現……。

様々な思惑、野望が複雑に絡み合い、

地球圏は再び混迷を極めていく……。

Ｂ未満はいらないだろ？
ぶっちゅけＢもびみょうだけど一応有名な大手だから

>>626
貴方の居場所はこっち
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1117120701/

NECシステム建設ってどうだろ？

それit系か？

みんな内定でたのか？

NESICって何気にNESとNECSTに紛れて子会社化されてるよな

この業界を目指しているなら普通は就職活動は終わっているか
終盤戦に差し掛かっているくらいだろ。
ブラックを目指すにしろ大手を目指すにしろ。

今からでもNRI、IBMなどの大手は受けられるけどな

よっしゃIBM特攻してくる！

俺はNRI行ってくる

じゃあ俺はオラクルに特攻してくる

>>629
うん。

>>626
B未満がなかったら下流工程も引き受けにゃならんよね
まぁ一人で頑張れよ

下流なんてインドに飛ばせばいいジャン
実際そういう企業もあるし
独立系だってそういう子会社作ってる所多い

就活してるとは思えないほど馬鹿な方いますね。
これが所謂釣りというやつですか？

こんな風に今は自分の有能さを自慢していても
働き始めたら無能な客に悩まされたりするわけで

>>640
馬鹿だから教えてください
将来インドや中国のオフショア開発に移行しないの？

★【ＳＩ業界ランキング表 SAランク限定】★
━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━
日本IBM　マイクロソフト 日本オラクル
━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━
NTT-DATA　野村総研(NRI)　アクセンチュア
SAP シスコ・システムズ　IBCS
====================================　
===========越えられない壁============
====================================

★【ＳＩ業界ランキング表 SAランク限定】★
━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━
日本IBM　マイクロソフト 日本オラクル
━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━
NTT-DATA　野村総研(NRI)　アクセンチュア
SAP シスコ・システムズ　IBCS
====================================　
===========越えられない壁============
====================================

IBM Microsoft Oracle
====================================　
=======越えられない世界の壁=========
====================================
日本IBM　日本マイクロソフト 日本オラクル

日本法人で採用後、海外勤務になる場合もあるから超えられんわけでもないな。

★【ＳＩ業界ランキング表 SAランク限定】★
━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━
日本IBM　マイクロソフト 日本オラクル
━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━
NTT-DATA　野村総研(NRI)　アクセンチュア
SAP シスコ・システムズ　IBCS
====================================　
===========越えられない壁============
====================================

本当にスゲーやつって海外でシュウカツすんのかな

>>648
そういう奴なら元から留学なり、海外の大学行ってる気がするけどねぇ

日本に住んでるなら海外で就職活動はしないと思うが。。

就職を期に海外に行くって事か

MITかスタンフォードに行ってるんじゃない？

海外って日本みたいに新卒一斉採用なんてあんのかね

>>653
前HPの人に聞いてみた。そんなものはないって言ってた。

647の表たまに見るけど、オラクルとシスコ明らかに逆だろ？？

フォーカスシステムズってよさげな会社だと思うけど、
みんなの意見を聞かせて欲しい。
事業自体は公共のものや手堅いものを主にしてるみたいだし、
研修も悪くなさそうなんだけど。

>>655
シスコはシスコでも日本のシスコだぞ
Aランクでも高すぎるぐらい

オラクルも日本のだろ

アメリカとかでＩＴ系ってすごい給料やら待遇やらよさそうだな…。

アメリカの方はインドに仕事を奪われてるからそれこそ世界中の誰でも名前を知ってるような大企業じゃないと地獄じゃないか？

まあ結局は人口の多い国が勝つんでしょうな。

日本って英語が使えなくて普段はコンプレックス感じるけど
そのおかげでインドに仕事が流れにくくていいなｗ

上流なら大丈夫とか思ってる奴はDQN

793 ：ﾍﾞｼﾞｰﾀ ◆7KvEV6SVm6 ：2005/06/05(日) 16:36:11
うちは確かに仕事は死ぬほど忙しい。出世競争も超激しい。自分の身の安全を
確保することしか考える余裕がないから、いつの間にか人間性がひねくれてしまう。
そんな漏れたちを見てｱﾌｫな客やｳﾞｧｶな協力会社は「いつか頃してやる」とか「暗い
夜道に気を付けろ」とか言いやがるが、そんなの聞いてる暇があるんなら仕事しろ。
夜も寝ないで仕事すれば夜道も心配ない。そこまでやらないと同期に抜かれるぞ。

冠婚葬祭もいっさい抜きだ。仕事が止まるからな。親戚づきあいがなくなるかもしれ
んが、むしろ煩わしい人間関係がなくなって楽になる。とにかく仕事のことだけ考え
てればいいんだ。

万一、何か失敗したときは協力会社のスキル不足のせいにしろ。大丈夫だ。客は
うちの失敗に慣れてるし、失敗したときの処理にも慣れてるから心配ない。うちの客
の分際で「あいつらは嘘つきだ」とか「金ばかり取りやがって技術は最低」とか「口
ばっかりで行動がまったく伴わないクソ会社だ」とか言いやがるが、所詮負け犬の
遠吠えだ。放っておけ。損害賠償を要求されたら、そのまま協力会社に押しつけて
やればいい。何、WIN-WINの関係があるから連中もうるさいことは言わんよ。うちは
一文の損もない。

とにかく仕事するんだ。周りの連中が死のうが倒れようが気にするな。自分さえ
倒れなければ良いんだ。体調が優れないようなら遠慮なく協力会社のクズども
に仕事を押しつけろ。それが漏れたちの生きる道だ。これができれば３０台で
大台も現実になる。世の中金さえあれば勝ちだ。「お前らそれでも人間か！」とか
言いやがるゲスもいるが、そんなのは虫けら、負け組だ。

795 ：ﾍﾞｼﾞｰﾀ ◆7KvEV6SVm6 ：2005/06/05(日) 16:44:07
��は喪まえさんへの選別の言葉だ
結局喪まえさんと喪れは所詮棲む世界が違うってことだ
できるだけ良い大学に入り新卒時の就活で頑張り一流企業に入ることで人間の評価の大部分は決まるんだ
喪れには喪れの道が
喪まえさんには喪まえさんの道があるんだから
まあ喪まえさんは喪まえさんなりに今後とも頑張ってくれ
のし

６６６

>>663
上流は努力すれば生き残れるけど
下流は死ぬしかないもんな

正直、ＩＴ業界（特に中小）に入ったら人生終わりだよね？

終わりというか別業種いっとけ

今時インドや中国のオフシェア開発みたいなことやってる？
NECソフトが滑ってどこも撤退気味じゃないの？

完全撤退はないんじゃない？縮小しても

　　　２月　　　　　３月　　　　　４月　　　　　　　５月　　　　　６月　　　　７月　　　　　　　　８月
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓ 　　　　　　　　　↓
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　∧||∧
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃:::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　（ / ⌒ヽ
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　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` ):::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::　　　　　　∪∪
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今ココ

オフシェア開発なんてどこもやってないんじゃないの？
















オフショア開発ならうちもやってるけど

>>668
nande sou omoimasuka

うちは子会社がある
海外委託用の

海外支社ならフジオーネにもある

俺も前々から気になってはいた…
オフシェアじゃないよなオフショアだよな
覚え間違いじゃないよなって

オフショア（offshore）ですね。

結構前にもオフシェアって書いてた人がいたけどあれも同一人物だろうな

　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
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　 |;::::::::|,-──､　　　　~,.--`‐､　　　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　 　　　）＿＿r'´　　　　）＿＿|;::::::::::::::/　　下流って死滅しちゃうん？
　　.　　ヽ､＿_､/<　　　 ヽ､＿_､-　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　'　'　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　＿＿＿_　　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　`ー─''´　　　　　　 (

ちなみにオフシェア（off share）でも間違ってないよ。

"offshore development" の検索結果 約 471,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)

"offshare development" の検索結果 2 件中 1 - 2 件目 (0.17 秒)
もしかして: "offshore development"

"off share development" の検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.05 秒)
もしかして: "offshore development"

検索厨キターーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ついに月曜日に・・・

>>681
>ちなみにオフシェア（off share）でも間違ってないよ。
off shoreは沖合って意味です。off shareとはまったく意味が異なるので、
大間違いですよ。勉強になりましたね。

>>559
遅レスだがかなり同意。
個人的にはSEで民間の波にもまれてから
20代後半で公務員へ転職がいいかもと思ってる。
公務員試験の勉強なんておそらくSE関連のロジック思考を積んだ人なら
多分そう苦労しないと思うから。
問題はその勉強時間をどれだけ確保するかだが…

>>686
またーり系のユーザーに行けばいいんじゃね

俺も今はＩＴに就職して、30になる頃には親父が引退するだろうから
公務員か教師でもやりながら家業を継ぐって人生設計をしてるんだが

つ出戻り

>>688
ＩＴからの転職は難しいよ

ITは転職しやすいほうだが。
同業も他業も

転職しない人のほうが少ないんでないｼﾞｬﾏｲｶ？とか思えてきた

>>687
転職した先での転職者の扱いがわからんからなぁ。
IT業界は知識が比較的共通なところが多いからそう変わらないのかな。
自分は学歴だけは(学科はそうでもないが)逆差別受けるほどのところだし
卒業した高校も普通に地元県庁では閥ができてるほどのところだから
公務員試験さえなんとかなればあとは民間で鍛えた
トークセンスを使えばなんとかなるかもとかなり甘い考え方をしてるのだが…

最初から公務員行けばいいのに。
転職で公務員なんて損するよ。

>>694
損するという点は同意なんだけど
最初から公務員になるとなんか他の民間で働いてる人が
どんどん資格とかとって仕事のプロになっていくのに
自分は成長できないんじゃないか
という不安があるんだよね。
それに民間で激務を経験するほど公務員になった後の
仕事が楽に思えるかもと。
激務に耐えられるのは若いうちだけだし。

好きにすればいいと思うが
俺なら最初から公務員に行く

民間から公務員へのパスあんの？

つ警察官

公務員ばっかり増やしても生産性０の無駄飯食いが増えるだけ
楽したいってだけの奴がこぞって公務員になったらそれこそ大阪市みたいな
ＤＱＮ自治体だらけになるぞ

もうなってる

禿同
公務員なんざ既に定員オーバーだっての

まず自治体は三分の一の首を切れ

公務員も大変
だって働かない奴の仕事までやらなくっちゃいけないんだから

ふざけんな、首切れ

それが嫌なら三交代で２４時間土日無しで働け

SEも三交代のほうがいいんですが・・・8時間で終われるし。

おまえらなんでＳＥやりたいの？

9-15時 プロパー中心
後の時間は外注中心で

SEから、メーカのソフト系技術者とかに
転職って出来ないもんなのかね

ミリだろうねぇ

まぁ実際は地方公務員の７割は教師と警官だからな。
教師は能力があれば少数精鋭でもいいし、少子化に向かってるから採用を控えてもいいと思うが
警官は一定の質があれば数を増やしてほしいなぁ。
不法滞在のﾁｬﾝﾁｮﾝから住民を守るために。

★★★【2005年度ＩＴ業界ランキング表】★★★

73 NTT研究所 日本IBM東京基礎研
69 野村総研(NRI) [Microsoft] 日本IBM IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙ(IBCS)
68 NTTdata [Oracle] [Cisco] ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ
67 日立製作所 [hp]
66 NEC 富士通 日本総研 [accenture] [Sun] [SAP] NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
65 みずほ情報総研 ｱﾋﾞｰﾑ
64 大和総研 電通国際(ISID) ﾌｧｲﾅﾝｼｬﾙﾌﾞﾚｲﾝｼｽﾃﾑｽﾞ 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC)
63 住商情報(SCS) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
62 NTT-AT 日本ﾕﾆｼｽ NTTｺﾑｳｪｱ NECｿﾌﾄ(NES) 日立ｿﾌﾄ(HSK)
61 日本情報通信(NI+C) ﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾑ(ttnet) NTTｿﾌﾄ ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ
60 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 三井情報開発(MKI) 日本ﾕﾆｼｽｿﾘｭｰｼｮﾝ TIS ﾆｲｳｽ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT)
東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ JR東日本情報ｼｽﾃﾑ 富士通sys-sol 東芝情報ｼｽﾃﾑ
59 [NCR] ﾈｸｽﾄｺﾑ CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ Fsas SRA ｵｰｼﾞｽ総研 富士通FIP ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
58 FASOL ﾃｸﾉｽJAPAN 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ ﾘｺｰｿﾌﾄｳｴｱ CSK ﾌｧｲ FNT ｴｸｻ
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ GE横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｽｼｽﾃﾑ NEC情報sys NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ
富士通BSC 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ ｵｰﾋﾞｯｸ DCS CAC 日立電子ｻｰﾋﾞｽ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日立SAS 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ
57 農中情報ｼｽﾃﾑ
56 NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 日立ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰ NTT-IT NTTﾃﾞｰﾀﾌﾛﾝﾃｨｱ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ
JBCC 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ ｴﾑｿﾌﾄ Fbsol ｼｽﾃﾑ計画研究所 東京三菱IT 三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ
富士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ JRｼｽﾃﾑ ｸﾚｽｺ
54 住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞ 第一生命情報ｼｽﾃﾑ 明治安田ｼｽﾃﾑ NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ
東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ ｲﾝﾌｫｺﾑ MDIS SKI CIJ 日本情報産業 三菱信情報ｼｽﾃﾑ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝ
中央ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ CEC みずほﾄﾗｽﾄ 東洋ｼｽﾃﾑ開発(TSK) 構造計画研究所 ｱﾙｺﾞ21 日興ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ｱｲﾈｽ ｲﾝﾃｯｸ
52 富士通中部(FJCL) NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄ CIS ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ ufit NECｲﾝﾌﾛﾝﾃｨｱ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 住信情報ｻｰﾋﾞｽ 中央三井IT NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ TG情報 富士通関西(FKSL)

新○鉄ソリューションズと同じビルに入っている会社の社員です。
あそこは不夜城だぞ。新○鉄ソリューションズのフロアだけ24時間常に電気がついている。

激務だから給料とか安定の面でいいんだよ
一部は激務簿給だけど
偏差値ランキングだと高い所と低い所は
基本的に他より激務

じゃあ中途半端なCDEあたりがちょうどいいんか？

NTT-DATA入った俺の知り合いは
表情からは生気がなくなっていったのに、体だけはブクブク太ってたな。

>>716
分かりやすいなｗ

官僚体質…そんな馬鹿な

★★★【2005年度ＩＴ業界ランキング表】★★★
69 野村総研(NRI) [Microsoft] 日本IBM
68 NTTdata [Oracle] [Cisco]
67 富士通 IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙ(IBCS) [accenture] [hp]
66 NEC [Sun] [SAP] NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
65 日立製作所 日本ﾕﾆｼｽ(日本ﾕﾆｼｽｿﾘｭｰｼｮﾝ) ｱﾋﾞｰﾑ ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ
64 大和総研 日本総研 電通国際(ISID) 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC)
63 みずほ情報総研 住商情報(SCS) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
62 NTT-AT NTTｺﾑｳｪｱ NECｿﾌﾄ(NES) 日立ｿﾌﾄ(HSK)
61 日本情報通信(NI+C) ﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾑ(ttnet) NTTｿﾌﾄ 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ
60 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 三井情報開発(MKI) TIS ﾆｲｳｽ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT)
東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ JR東日本情報ｼｽﾃﾑ 富士通sys-sol 東芝情報ｼｽﾃﾑ
59 [NCR] ﾈｸｽﾄｺﾑ CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ Fsas SRA ｵｰｼﾞｽ総研 富士通FIP ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
58 FASOL ﾃｸﾉｽJAPAN 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ ﾘｺｰｿﾌﾄｳｴｱ CSK ﾌｧｲ FNT ｴｸｻ
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ GE横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｽｼｽﾃﾑ NEC情報sys NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ
富士通BSC 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ ｵｰﾋﾞｯｸ DCS CAC 日立電子ｻｰﾋﾞｽ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日立SAS 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ
57 農中情報ｼｽﾃﾑ
56 NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 日立ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰ NTT-IT NTTﾃﾞｰﾀﾌﾛﾝﾃｨｱ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ
JBCC 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ ｴﾑｿﾌﾄ Fbsol ｼｽﾃﾑ計画研究所 東京三菱IT 三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ
富士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ JRｼｽﾃﾑ ｸﾚｽｺ
54 住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞ 第一生命情報ｼｽﾃﾑ 明治安田ｼｽﾃﾑ NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ
東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ ｲﾝﾌｫｺﾑ MDIS SKI CIJ 日本情報産業 三菱信情報ｼｽﾃﾑ

★★★【2005年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
68　日本IBM 　[Microsoft]　 [Oracle]
67　野村総研(NRI)　 HP　NTT-DATA　[Cisco]
66　アクセンチュア(SE)　日立製作所(SE)　[SAP]
65　NEC(SE)　富士通(SE)　日本ユニシス
64　IBMビジネスコンサル 電通国際情報(ISID)　新日鉄ソリュ(NSSOL) [Sun]
63　NTTコミュ　TIS　伊藤忠テクノ（CTC）　日本総研(JRI)　 べリングポイント
62　住商情報(SCS) みずほ情報総研(MHIR)　大和総研(DIR)
61　三井情報(MKI) ジャステック　NTTコムウェア　NTTソフト
60　CSK　日本システムディベ 日立電子サービス　NECソフト 富士通FIP　日立情報 NECシステムテクノ
59　JR東日本情報　SRA NECネクサ　富士通システムソリュ　日立ソフト
58　東京海上日動　ニッセイＩＴ JRシステム　オージス総研　 オービック　クレスコ　構造計画研究所
57　三井住友海上　DCS CAC　アルファシステムズ メイテック 富士通ビジネス　東芝情報
56　三菱信情報　住信情報　東京三菱IT　農中情報 日立S＆S　富士通アドバンストソリュ
55　損保ジャパン テプコシステムズ インフォテック　アルゴ21　TDC CEC　大塚商会　NTTデータフィット
54　みずほトラスト　 東洋システム開発 住生コンピュータ 日立ビジネスソリュ 富士ソフトABC 　
53　中央コンピュータ　第一生命情報 明治安田システムテクノ　日興ソリュ　CIJ　アイネス
52　中央三井IT ＮＴＴデータソフィア　ティージー情報 ＮＪＫ 富士通中部
51　インフォテクノ朝日 UFJIS NECフィールディング　富士通関西
50　UFJ日立　JTB情報 日本トラスティ情報　インテック　ＮＴＴデータフォース
49　新生IT　エヌ・ケイ・システムズ（日本興亜） さくら情報　ソラン　コムテック
48　メッツ　クレオ　アイティフォー　ソルクシーズ
47 日立INSソフト
45　ハイマックス　トランスコスモス　アイネット　PCA
43　共同コンピュータ　アイ・エス・ビー　アイエックス・ナレッジ
42　インテリジェントウェイブ　インボイス　ビーマップ　アズジェント
41　ソフトウエア興業　福井コンピュータ　日本コンピュータ　旭情報サービス DTS
40　日本フィッツ　あおぞら情報

ん？ジャステック？

タッチタイプできるか聞かれたからできるて答えたらエライ感心された
大丈夫かこの会社

>>719,720
何気に違うが工作員の仕業か

通信キャリア、ベンダー、SIerを同じ尺度で比べることはできないだろ。

根拠を明記せずにランク変えるのは例外なく工作員

工作しても全く無意味であることを理解していない

まあ２ちゃんなんてそもそも無意味だが

2chではCSKの評価が低いけど、なんか理由あんの？

>>727
ないよ

CTCTに転籍されられるCTCよりも、
地道に右肩上がりのCRCの方が勝ち組なんじゃ
ねーかと思うここ最近…

CTCはやばいだろw
SI業界のなんでも代理店。

なぜかAランクだが

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1116515269/

工作したいんだろが。

c,dランクの内定者って日大レベルの人が多い？

CSKは派遣板で叩かれてるみたいよ

★★★【2005年度ＩＴ業界ランキング表】★★★

73　NTT研究所 日本IBM東京基礎研
69　野村総研(NRI) [Microsoft] 日本IBM IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙ(IBCS)
68　NTTdata [Oracle] [Cisco] ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ
67　日立製作所 [hp]
66　NEC 富士通 日本総研 [accenture] [Sun] [SAP] NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
65　みずほ情報総研 ｱﾋﾞｰﾑ
64　大和総研 電通国際(ISID) ﾌｧｲﾅﾝｼｬﾙﾌﾞﾚｲﾝｼｽﾃﾑｽﾞ 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC)
63　住商情報(SCS) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
62　NTT-AT 日本ﾕﾆｼｽ NTTｺﾑｳｪｱ NECｿﾌﾄ(NES) 日立ｿﾌﾄ(HSK)
61　日本情報通信(NI+C) ﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾑ(ttnet) NTTｿﾌﾄ ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ
60　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 三井情報開発(MKI) 日本ﾕﾆｼｽｿﾘｭｰｼｮﾝ TIS ﾆｲｳｽ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT)
　　東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ JR東日本情報ｼｽﾃﾑ 富士通sys-sol 東芝情報ｼｽﾃﾑ
59　[NCR] ﾈｸｽﾄｺﾑ CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ Fsas SRA ｵｰｼﾞｽ総研 富士通FIP ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
58　FASOL ﾃｸﾉｽJAPAN 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ ﾘｺｰｿﾌﾄｳｴｱ CSK ﾌｧｲ FNT ｴｸｻ
　　兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ GE横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｽｼｽﾃﾑ NEC情報sys NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ 富士通BSC
　　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ ｵｰﾋﾞｯｸ DCS CAC 日立電子ｻｰﾋﾞｽ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日立SAS 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ
57　農中情報ｼｽﾃﾑ
56　NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 日立ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰ NTT-IT NTTﾃﾞｰﾀﾌﾛﾝﾃｨｱ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ
　　JBCC 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ ｴﾑｿﾌﾄ Fbsol ｼｽﾃﾑ計画研究所 東京三菱IT 三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ
　　富士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ JRｼｽﾃﾑ ｸﾚｽｺ
54　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞ 第一生命情報ｼｽﾃﾑ 明治安田ｼｽﾃﾑ NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ
　　東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ ｲﾝﾌｫｺﾑ MDIS SKI CIJ 日本情報産業 三菱信情報ｼｽﾃﾑ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝ
　　中央ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ CEC みずほﾄﾗｽﾄ 東洋ｼｽﾃﾑ開発(TSK) 構造計画研究所 ｱﾙｺﾞ21 日興ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ｱｲﾈｽ ｲﾝﾃｯｸ
52　富士通中部(FJCL) NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄ CIS ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ ufit NECｲﾝﾌﾛﾝﾃｨｱ
　　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 　住信情報ｻｰﾋﾞｽ 中央三井IT NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ TG情報 富士通関西(FKSL)

ってか今のランキングに根拠あるの？
富士通を見ると知名度だけとしか思えない

上位にランクされてる企業の中にブラックが含まれている可能性は十分にありうるがその逆はない
それがSIクオリティー

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20040722/147613/

★★★【2005年度ＩＴ業界ランキング表】★★★
69 野村総研(NRI) [Microsoft] 日本IBM
68 NTTdata [Oracle] [Cisco]
67 富士通 IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙ(IBCS) [accenture] [hp]
66 NEC [Sun] [SAP] NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
65 日立製作所 日本ﾕﾆｼｽ(日本ﾕﾆｼｽｿﾘｭｰｼｮﾝ) ｱﾋﾞｰﾑ ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ
64 大和総研 日本総研 電通国際(ISID) 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC)
63 みずほ情報総研 住商情報(SCS) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
62 NTT-AT NTTｺﾑｳｪｱ NECｿﾌﾄ(NES) 日立ｿﾌﾄ(HSK)
61 日本情報通信(NI+C) ﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾑ(ttnet) NTTｿﾌﾄ 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ
60 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 三井情報開発(MKI) TIS ﾆｲｳｽ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT)
東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ JR東日本情報ｼｽﾃﾑ 富士通sys-sol 東芝情報ｼｽﾃﾑ
59 [NCR] ﾈｸｽﾄｺﾑ CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ Fsas SRA ｵｰｼﾞｽ総研 富士通FIP ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
58 FASOL ﾃｸﾉｽJAPAN 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ ﾘｺｰｿﾌﾄｳｴｱ CSK ﾌｧｲ FNT ｴｸｻ
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ GE横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｽｼｽﾃﾑ NEC情報sys NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ
富士通BSC 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ ｵｰﾋﾞｯｸ DCS CAC 日立電子ｻｰﾋﾞｽ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日立SAS 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ
57 農中情報ｼｽﾃﾑ
56 NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 日立ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰ NTT-IT NTTﾃﾞｰﾀﾌﾛﾝﾃｨｱ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ
JBCC 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ ｴﾑｿﾌﾄ Fbsol ｼｽﾃﾑ計画研究所 東京三菱IT 三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ
富士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ JRｼｽﾃﾑ ｸﾚｽｺ
54 住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞ 第一生命情報ｼｽﾃﾑ 明治安田ｼｽﾃﾑ NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ
東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ ｲﾝﾌｫｺﾑ MDIS SKI CIJ 日本情報産業 三菱信情報ｼｽﾃﾑ

富士通の評価が着々と上がっているｗ
SIクオリティーとかって言い切っちゃう人もいるし
ここは怖ろしいインターネットですね

★★★【2005年度ＩＴ業界ランキング表】★★★
69 野村総研(NRI) [Microsoft] 日本IBM
68 NTTdata 富士通 [Oracle] [Cisco]
67 IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙ(IBCS) [accenture] [hp]
66 NEC [Sun] [SAP] NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
65 日立製作所 日本ﾕﾆｼｽ(日本ﾕﾆｼｽｿﾘｭｰｼｮﾝ) ｱﾋﾞｰﾑ ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ
64 大和総研 日本総研 電通国際(ISID) 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC)
63 みずほ情報総研 住商情報(SCS) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
62 NTT-AT NTTｺﾑｳｪｱ NECｿﾌﾄ(NES) 日立ｿﾌﾄ(HSK)
61 日本情報通信(NI+C) ﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾑ(ttnet) NTTｿﾌﾄ 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ
60 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 三井情報開発(MKI) TIS ﾆｲｳｽ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT)
東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ JR東日本情報ｼｽﾃﾑ 富士通sys-sol 東芝情報ｼｽﾃﾑ
59 [NCR] ﾈｸｽﾄｺﾑ CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ Fsas SRA ｵｰｼﾞｽ総研 富士通FIP ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
58 FASOL ﾃｸﾉｽJAPAN 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ ﾘｺｰｿﾌﾄｳｴｱ CSK ﾌｧｲ FNT ｴｸｻ
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ GE横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｽｼｽﾃﾑ NEC情報sys NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ
富士通BSC 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ ｵｰﾋﾞｯｸ DCS CAC 日立電子ｻｰﾋﾞｽ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日立SAS 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ
57 農中情報ｼｽﾃﾑ
56 NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 日立ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰ NTT-IT NTTﾃﾞｰﾀﾌﾛﾝﾃｨｱ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ
JBCC 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ ｴﾑｿﾌﾄ Fbsol ｼｽﾃﾑ計画研究所 東京三菱IT 三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ
富士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ JRｼｽﾃﾑ ｸﾚｽｺ
54 住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞ 第一生命情報ｼｽﾃﾑ 明治安田ｼｽﾃﾑ NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ
東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ ｲﾝﾌｫｺﾑ MDIS SKI CIJ 日本情報産業 三菱信情報ｼｽﾃﾑ

★★★【2005年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
68　日本IBM 　[Microsoft]　 [Oracle]
67　野村総研(NRI)　 HP　NTT-DATA　[Cisco]
66　アクセンチュア(SE)　日立製作所(SE)　[SAP]
65　NEC(SE)　富士通(SE)　日本ユニシス
64　IBMビジネスコンサル 電通国際情報(ISID)　新日鉄ソリュ(NSSOL) [Sun]
63　NTTコミュ　TIS　伊藤忠テクノ（CTC）　日本総研(JRI)　 べリングポイント
62　住商情報(SCS) みずほ情報総研(MHIR)　大和総研(DIR)
61　三井情報(MKI) ジャステック　NTTコムウェア　NTTソフト
60　CSK　日本システムディベ 日立電子サービス　NECソフト 富士通FIP　日立情報 NECシステムテクノ
59　JR東日本情報　SRA NECネクサ　富士通システムソリュ　日立ソフト
58　東京海上日動　ニッセイＩＴ JRシステム　オージス総研　 オービック　クレスコ　構造計画研究所
57　三井住友海上　DCS CAC　アルファシステムズ メイテック 富士通ビジネス　東芝情報
56　三菱信情報　住信情報　東京三菱IT　農中情報 日立S＆S　富士通アドバンストソリュ
55　損保ジャパン テプコシステムズ インフォテック　アルゴ21　TDC CEC　大塚商会　NTTデータフィット
54　みずほトラスト　 東洋システム開発 住生コンピュータ 日立ビジネスソリュ 富士ソフトABC 　
53　中央コンピュータ　第一生命情報 明治安田システムテクノ　日興ソリュ　CIJ　アイネス
52　中央三井IT ＮＴＴデータソフィア　ティージー情報 ＮＪＫ 富士通中部
51　インフォテクノ朝日 UFJIS NECフィールディング　富士通関西
50　UFJ日立　JTB情報 日本トラスティ情報　インテック　ＮＴＴデータフォース
49　新生IT　エヌ・ケイ・システムズ（日本興亜） さくら情報　ソラン　コムテック
48　メッツ　クレオ　アイティフォー　ソルクシーズ
47 日立INSソフト
45　ハイマックス　トランスコスモス　アイネット　PCA
43　共同コンピュータ　アイ・エス・ビー　アイエックス・ナレッジ
42　インテリジェントウェイブ　インボイス　ビーマップ　アズジェント
41　ソフトウエア興業　福井コンピュータ　日本コンピュータ　旭情報サービス DTS
40　日本フィッツ　あおぞら情報

★★★【2005年度ＩＴ業界ランキング表】★★★
69 野村総研(NRI) 富士通 [Microsoft] 日本IBM
68 NTTdata[Oracle] [Cisco]
67 IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙ(IBCS) [accenture] [hp]
66 NEC [Sun] [SAP] NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
65 日立製作所 日本ﾕﾆｼｽ(日本ﾕﾆｼｽｿﾘｭｰｼｮﾝ) ｱﾋﾞｰﾑ ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ
64 大和総研 日本総研 電通国際(ISID) 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC)
63 みずほ情報総研 住商情報(SCS) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
62 NTT-AT NTTｺﾑｳｪｱ NECｿﾌﾄ(NES) 日立ｿﾌﾄ(HSK)
61 日本情報通信(NI+C) ﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾑ(ttnet) NTTｿﾌﾄ 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ
60 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 三井情報開発(MKI) TIS ﾆｲｳｽ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT)
東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ JR東日本情報ｼｽﾃﾑ 富士通sys-sol 東芝情報ｼｽﾃﾑ
59 [NCR] ﾈｸｽﾄｺﾑ CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ Fsas SRA ｵｰｼﾞｽ総研 富士通FIP ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
58 FASOL ﾃｸﾉｽJAPAN 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ ﾘｺｰｿﾌﾄｳｴｱ CSK ﾌｧｲ FNT ｴｸｻ
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ GE横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｽｼｽﾃﾑ NEC情報sys NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ
富士通BSC 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ ｵｰﾋﾞｯｸ DCS CAC 日立電子ｻｰﾋﾞｽ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日立SAS 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ
57 農中情報ｼｽﾃﾑ
56 NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 日立ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰ NTT-IT NTTﾃﾞｰﾀﾌﾛﾝﾃｨｱ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ
JBCC 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ ｴﾑｿﾌﾄ Fbsol ｼｽﾃﾑ計画研究所 東京三菱IT 三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ
富士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ JRｼｽﾃﾑ ｸﾚｽｺ
54 住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞ 第一生命情報ｼｽﾃﾑ 明治安田ｼｽﾃﾑ NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ
東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ ｲﾝﾌｫｺﾑ MDIS SKI CIJ 日本情報産業 三菱信情報ｼｽﾃﾑ

60未満不要

ランキング自体不要

60未満こそ重要じゃない？
それ以上になると偏差値よりもやってることで選ぶだろうから。

６０以上だと知名度もある程度あって他に情報も沢山あるから２ｃｈ偏差値で決めるような愚か者はいない。
一方６０未満の名もないところは他に情報がなくブラック率も高いため２ｃｈ偏差値は重宝される。

頼む５０以下を見捨てないでくれ

★【ＳＩ業界ランキング表 SAランク限定】★
━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━
日本IBM　マイクロソフト 日本オラクル
━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━
NTT-DATA　野村総研(NRI)　アクセンチュア
SAP シスコ・システムズ　IBCS
====================================　
===========越えられない壁============
====================================

以下、ゴミ

まあ、ゴミがないと、SランクAランクの奴らは
ネットワークケーブル一本繋ぐことすらできないわけだが

それってゼネコンでいうコンクリうつ人間がいないとビルが建たないっている理屈と同じじゃないか

コンクリ打つ人間は立派じゃん。

それって女がいないと子孫を残せないから女にも価値があるって言ってるようなもんだ

価値あるじゃん

肉便器としての価値がある。

あるある

女には価値があるがフェミには価値はない

ブス女＞田嶋陽子

ブス女＞田嶋陽子＞美人女

まあそんなに北欧が好きなら日本から出て行けばってことだよ、糞フェミは

>>758
お前がブス専なだけだろｗ

★★★【2005年度ＩＴ業界ランキング表】★★★
69 野村総研(NRI) 富士通 [Microsoft] 日本IBM
68 NTTdata[Oracle] [Cisco]
67 IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙ(IBCS) [accenture] [hp]
66 NEC [Sun] [SAP] NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
65 日立製作所 日本ﾕﾆｼｽ(日本ﾕﾆｼｽｿﾘｭｰｼｮﾝ) ｱﾋﾞｰﾑ ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ
64 大和総研 日本総研 電通国際(ISID) 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC)
63 みずほ情報総研 住商情報(SCS) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
62 NTT-AT NTTｺﾑｳｪｱ NECｿﾌﾄ(NES) 日立ｿﾌﾄ(HSK)
61 日本情報通信(NI+C) ﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾑ(ttnet) NTTｿﾌﾄ 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ
60 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 三井情報開発(MKI) TIS ﾆｲｳｽ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT)
東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ 大塚商会 JR東日本情報ｼｽﾃﾑ 富士通sys-sol 東芝情報ｼｽﾃﾑ
59 [NCR] ﾈｸｽﾄｺﾑ CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ Fsas SRA ｵｰｼﾞｽ総研 富士通FIP ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
58 FASOL ﾃｸﾉｽJAPAN 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ ﾘｺｰｿﾌﾄｳｴｱ CSK ﾌｧｲ FNT ｴｸｻ
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ GE横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｽｼｽﾃﾑ NEC情報sys NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ
富士通BSC 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ ｵｰﾋﾞｯｸ DCS CAC 日立電子ｻｰﾋﾞｽ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日立SAS 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ
57 農中情報ｼｽﾃﾑ
56 NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 日立ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰ NTT-IT NTTﾃﾞｰﾀﾌﾛﾝﾃｨｱ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ
JBCC 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ ｴﾑｿﾌﾄ Fbsol ｼｽﾃﾑ計画研究所 東京三菱IT 三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ
富士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ JRｼｽﾃﾑ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｸﾚｽｺ
54 住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞ 第一生命情報ｼｽﾃﾑ 明治安田ｼｽﾃﾑ NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ
東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ ｲﾝﾌｫｺﾑ MDIS SKI CIJ 日本情報産業 三菱信情報ｼｽﾃﾑ

今度から理由なしにランキングで上がってた会社は罰として１０ランク下げることにしない？

じゃあ早速富士通10ダウンで。

こうやってひたすらランキング貼ってるやつって何が楽しくてやってるの？

しかも類似スレとかにも同時に貼ってるよね？

おまけに今回は俺も含めて反応してる人いるけど、大半の場合は
何の反応もなくスルーされてるよね？

いや、嵐はやめろとか言いたいんじゃなくて純粋に何がしたいのか気になってしょうがない。

>>764
お前もランキング貼ってる香具師を煽ってる時点で
何がしたいのかわからない。

みんなキチガイの集合体なんだ

ライブドア内定の俺がきましたよ

>>765
いや、煽ってるんじゃなくて純粋に気になって。

普段はウザイなとは思いつつそのままスクロールしてるんだけど、
今回はレスしてる香具師がいたからちょうどいいなと。

だってほとんどの場合スルーされてるでしょ。
本当に何がしたいのか気になるんだよー

>>768
単なる工作だろ。
それ以外に考えられん。

博愛主義じゃね？

物は言い様だな

ランキングの偏差値 = 内定者に占める2ちゃん常駐者の割合

★★★【2005年度ＩＴ業界ランキング表】★★★
69 野村総研(NRI) 富士通 [Microsoft] 日本IBM
68 NTTdata[Oracle] [Cisco]
67 IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙ(IBCS) [accenture] [hp]
66 NEC [Sun] [SAP] NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
65 日立製作所 日本ﾕﾆｼｽ(日本ﾕﾆｼｽｿﾘｭｰｼｮﾝ) ｱﾋﾞｰﾑ ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ
64 大和総研 日本総研 電通国際(ISID) 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC)
63 みずほ情報総研 住商情報(SCS) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
62 NTTｺﾑｳｪｱ NECｿﾌﾄ(NES) 日立ｿﾌﾄ(HSK) 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ

★【ＳＩ業界ランキング表 SAランク限定】★
━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━
日本IBM　マイクロソフト 日本オラクル
━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━
NTT-DATA　野村総研(NRI)　アクセンチュア
SAP シスコ・システムズ　IBCS
====================================　
===========越えられない壁============
====================================

以下、ゴミ

>>772
そんなわけ無いだろｗ

あるあるｗ

まあ　こまめに貼ってあると、
ブラウザで、最新10レスぐらいしか観てない奴にはありがたいんだろうな

１００か２００に一つで十分だ

★★★【2005年度ＩＴ業界ランキング表】★★★
69 富士通 野村総研(NRI) [Microsoft] 日本IBM
68 NTTdata[Oracle] [Cisco]
67 IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙ(IBCS) [accenture] [hp]
66 NEC [Sun] [SAP] NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
65 日立製作所 日本ﾕﾆｼｽ(日本ﾕﾆｼｽｿﾘｭｰｼｮﾝ) ｱﾋﾞｰﾑ ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ
64 大和総研 日本総研 電通国際(ISID) 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC)
63 みずほ情報総研 住商情報(SCS) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
62 NTTｺﾑｳｪｱ NECｿﾌﾄ(NES) 日立ｿﾌﾄ(HSK) 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ

hujitsu１０下げろ。
話はそれからだ。

今日「IT業界でしたいこと」を作文にかけと2次で言われた。そもそもSE募集
だった気がする。てかSEとITの違いは？？みなさんならどう書きます？

何言ってんの？

SEは人
ITは技術
全然違うだろ

東コン子会社のコムシスでそんな作文書いたな
組み込み系の会社なのにＳＩの話を書いてしまった
でも何故か通った

コムシスの近くにヤクザがたむろしていた。あの辺怖い

ITはここで調べろ
http://ycom.nobody.jp/

>>786
＞I では社員をＡＢＣＤの４ランクに区分けし賃金に差をつけるだけではなく、
＞ＣＤランク社員には「ローパフォーマー」といった評価を与え退職に追い込みます。
＞無能君は残念ですが数年後におさらばですｗ
さすが外資って感じだな

★【ＳＩ業界ランキング表 SAランク限定】★
━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━
フロンティア　日本IBM　マイクロソフト 日本オラクル
━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━
ギガフロンティア　NTT-DATA　野村総研(NRI)　アクセンチュア
SAP シスコ・システムズ　IBCS
====================================　
===========越えられない壁============
====================================

★★★★★★★★【2005年度ＳＩ業界ランキング表】確定版★★★★★★★★★

━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━
日本IBM　マイクロソフト 日本オラクル
-------------------------- Aランク --------------------------
NTT-DATA　野村総研(NRI)　SAP シスコ・システムズ　IBCS　アクセンチュア(SE)
-------------------------- Bランク --------------------------
NTTcom　NEC(SE)　日立製作所(SE) 富士通(SE) 日本hp　日本総研(JRI)
みずほ情報総研(MHIR)　大和総研(DRI) NSSOL　ISID　CTC
━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━
三井情報(MKI) NECソフト　NTTコムウェア　NECシステムテクノ　NTTソフト　TIS
住商情報(SCS) JR東日本情報　富士通BSC　SRA　オービック　日立ソフト
CRC 富士通FIP 日本ユニシス べリングポイント　サン・マイクロシステムズ
-------------------------- Dランク --------------------------
NECネクサ ニッセイＩＴ　JRシステム　Fsas　オージス総研　ジャステック　CSK
日立S＆S 三井住友海上　DCS　富士通ビジネス　東芝情報　Fsol　東京海上日動
日立情報　三菱信情報　住信情報　東京三菱IT　Fasol　農中情報　CAC
-------------------------- Eランク --------------------------
みずほトラスト　東洋システム開発　住生コンピュータ　クレスコ 構造計画研究所
インフォコム NTTデータシス技　第一生命情報 日本情報産業（NII） 明治安田システムテクノ
日興ソリュ　CEC　CIJ　アイネス　日立ビジネスソリュ
-------------------------- Fランク --------------------------
中央三井IT　ＮＴＴデータソフィア　TG情報　ＮＪＫ　富士通中部 インフォテクノ朝日　
UFJIS　NECフィールディング　富士通関西　JTB情報 アルゴ21
UFJ日立　インテック　ソラン
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　“生きるって何だろう？”の壁
━━━━━━━━━━━━━ -Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
アルファシステムズ 日本コンピュータ　旭情報サービス　DTS　ハイマックス
富士ソフトABC　ソフトウエア興業　メイテック　NSD トランスコスモス 大塚商会

825 ：779：2005/06/06(月) 17:56:58
私もそうですが多くの人が辞める一番の原因は
上司と部下（派遣社員さん）の板挟みに
精神がやられる事が多いそうです。
位置付けでは一応、開発チームのリーダー（実際にはPG等はしませんが）となってますので
基本的に部下が帰るまで、私達も帰れません。
ここだけかはわかりませんが、下流より激務です。
私の指導役として仕事を教えてくれた人の話では
第二退職期は一人前になって、本当の上流ＳＥとなると
今度は上司と部下＋客からの重圧に負けるそうです。
土曜日はよく、あくまでプライベートとしての接待もします。
付き添いとして私も行きましたが、正直休ませてほしかったです。
皆さんは、私の二の舞を踏まないように頑張って下さい。


上流も激務なのか？

仕事に何を求めているのか知らんが忙しくない仕事があるわけねーだろ
>>790は社会人になっても学生気分が抜けない典型例

>>789
【2005年度ＳＩ業界ランキング表】
毎度の事だけど↑とか言っときながらほとんどSIやってない所を上げるの止めろ
少なくても
マイクロソフト、シスコ・システムズ、NTTcomはお門違い

まぁ2chランキングはネタ程度に見とけって。
それに何のランキングだかわかんねーし。

上流ＳＥはいわゆる中間管理職。

会社の技術がしっかりしてて他社ともセミナーみたいのしてて
自分の技術を学べるとこってどこ〜よ？

上流が金がいいのは激務だからって前にも言ってたやん
あくまでＳＥであることを忘れないでください
ﾏﾀｰﾘしたいなら上流も下流も不可能です
唯一社内ＳＥならﾏﾀｰﾘ出来る所もありますが・・・

上流の方が給料がいいのは生産性が高くて利益が出るからでしょ。

つまり激務度は
社内ＳＥ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞下流＞上流
ってことか

記号が逆だろ

>>799
偉そう

ｽﾞｻﾞｰｯ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡⊂⌒っ´･ω･）っ 800ｹﾞﾄ-!!　

>>800
珍乙

そういえば上流の体験談ってほとんど見ないな。
体質は営業に近いっぽいし
激務でそんな時間も取れないとか？

同じ激務なら給料を人並みにくれる上流が良い

耐えられるのならな

上流も下流もやってる大手企業の一員としてやる下流工程と
下請専門の会社でやる下流工程じゃだいぶ激務の度合いが違うと思う

思うって言われましても・・・・・・・・・・・・・・・・

要は一つの会社内で上流と下流の両方を経験しただけの人間に
上流やってる会社の方がしんどいとどうして断定出来るかって話ですよ

あべし＞＞トラコス＞＞ソフ興＝メイテック＞＞東コン＞＞東コン子会社＞＞フジオネ＞＞VSN

SI業界とクレジットカード業界未来があるのはどっちですか？
どっちの道に進むか悩んでます

>>810
今僕ができることは
どちらも未来は無いと伝えることだけだ

JIPに決まったぜｗ
俺からしたらお前ら全員負け組みｗｗｗｗ

>>812
おめでとう！がんばれよ

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、ZIP圧縮ちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

CIJってどうよ？

〜はどうですか？とか、
マトモな返事が帰ってくるわけ無いのに聞いてくる
>>815みたいな人間に部下になって欲しくないので自分の環境は晒しません

>>816
既に内々定済みです

ひとつマジレスするなら「企業名」「就職偏差値」でぐぐると
２ｃｈでのその企業の評価がだいたいわかる

CIJは辛うじてブラックラインよりは上のようだ

んなもんググらんでも目に付くわい

てめーに言ってんじゃねーよあほ

略称ばっかりでようわからんな

>>821
この程度の略称を調べることすらできないのなら、他業種行け

CTCとか言われてもユーザー系のようには見えない
伊藤忠と言っとけ

コンピュータサービス株式会社
コンピュータサービスエンジニアリング

ハイ・アベイラビリティシステムズってどう？

>>822
なんで聞いた事も無いような自分に関係無いマイナーな企業なんて調べないといけないんだよ
しかもこの時期に^^;;;;;;;

ぶっちゃけ社内ＳＥやってるものですが、
慢性的に残業はありますよ。
社内のネットワークインフラとかの仕事だとね。

そこはすごく優良企業だから入った方がいいよ☆
もうにちゃんねらーイチオシッ！


















満足？

NTTデータ枝ってどうなんですか？
枝会社だから仕事はまわってくるとは思いますが・・・

なぁ　わざわざ調べてやらんでもいいだろ
知ってるやつが答えりゃいい

釣りウザイ

>>812
派遣社員乙

ＤＭ情報ってとこから案内状が着たんだが誰か詳しく知ってる人いるかい？

ごめんカタカナでディーエム情報です

過疎化したな

どうやら俺のレスにはスレスト効果があるらしい

現実世界と同じだな

泣いてもいーい？

だ〜め

>>833
俺も多分同じのきたけど・・・
三菱信託には三菱信情報っていう会社あるじゃん
こっちは三菱信託以外もやってるんだろうな

JIPあたりの中途半端な評価の独立系はランキング表の種類によって
偏差値が結構変動してくるな

内定出てない上に今日2社から断られた俺が来ましたよ

プログラム技術が高くて吸収出来る会社どこなんだよ・・・
説明会行ってもハードとか上流SEばっかだ・・・

ごめんなさい教えてください

>>842
コーディングとか下流工程に固執してると内定遠いと思われ。
研究職とかゲームプログラマぐらいしかないんじゃね？

>>842
上流ＳＥ受ける奴で落ちる奴はやっぱそういう奴だな。
最終面接が集団のところで、「入社後何が必要か？」って質問されて、
俺の隣にいた奴は「やはり個人のスキルです！プログラミングとかの技術を磨きたいです！」とか言ってた。

終わったあと、メアド交換したが、そいつは案の定落ちただと。
「ＩＴ業界は技術が重要だろ！？なんで落とされたんだ？」とか愚痴こぼしてた。

やっぱり上流は技術よりもマネジメント力が必要だと思った。

>>843-844
ここに出てる企業って基本は上流のみなのかなぁ

なんかどっかの説明会でプログラムは金かけりゃ出来るって言ってたのが気に食わなくてね
それ以来技術ある会社探してんだけど見つからない上に落とされる始末

さすがに鬱だ

>>845
パッケージ作ってる会社とかになるんじゃない
このスレで言うＳＥは
技術よりユーザーの業務を具体的にシステム落とす能力が必要とされるから

内定決まった所に社員旅行って無いんだけど
ポマエラの所はある？

>>842
いや、上流のみっていうわけじゃない。
むしろコーディングの知識は必要不可欠。
上流工程に携わるようになってｿｰｽコードも読めないようじゃ、
ベンダーとのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝも、仕様書の作成も�_

若い内はベンダーに混じってｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞやらされることが多いよ。
そこで経験を積んでから、プロジェクトマネージメントの方へ進む。
生産性の低いｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞ作業を人件コストの高い３０過ぎのｵｻ-ﾝがやってら会社として割りに合わないし。

>>847
社内旅行なんぞ無い方が良いに決まっている

プログラマーとしてしっかりとして技術を学び
その後プロジェクトマネージャーとして活躍したい

って感じに路線変更しとくかな・・・

ぶっちゃけ上流の方が給料良いし
技術やりたいなら組込系とかは

>>851
組み込み系は自分の技術範囲がせばまりそうでちょっと考えてなかった

本当は職人系のこだわりプログラマーになりたいんだけどなぁ・・・

プログラマーは一生プログラマー。
そして３０代で捨てられて路頭に迷う。

>>844みたいに、技術技術って言うだけの人間は逆にいらない。
極端なプログラミング技術よりも、下手の横好きにならない程度の幅広い知識の方が重要。

>>852
ゲームか組込逝け

>>847
少ない有給を上司たちとの付き合いに使いたいのなら内定辞退しなよ

>>855
一応気になっただけなのでｗ

ここにもでてこないような会社のSEとかって
やめておいた方が良いですか？
まだ今度説明会行こうかと思ってる段階だが。

マターリ優良か、ブラック下流ＳＥかのどっちかだ。
まぁ後者の確率が高いけどな

ユーザー系は優良の可能性はある気がするけどね
独立中小は大半が部落

ブラックの定義とは？
1.残業代が出ない
2.福利厚生がクソ
3.終電は当たり前

■ブラックの定義
・過労死する。具体的には社風として残業するのが当たり前、休日返上当たり前。
・その割に給料が安い、残業代が出ない。
・入社後３年以内の離職率が高い。
・他人に勧められない。
・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはぼろぼろになって使い捨てられる。
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる。
・高ノルマ販売＝飛込営業＝テレアポ＝高離職率＝体育会系≧薄給＝激務＞経営状態。

会社としての業務内容と実際の業務に違いがある

例：あべし・大塚

中途でも未経験雇ってます
ﾊｲｯ　!ﾊｲｯ!　ﾊｲ!ﾊｲ!ﾊｲ!
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　| 　ﾍ|＼　　 | 　ﾍ|＼
　　<　　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|ﾍ | 　　　／|ﾍ |
　　　 >　　　　　　>

離職率で大体その企業のブラック具合が分かるな

:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣￣
ップハーっ！

離職率の低さをアピールしてた会社から内定出たんだが
環境がいいから離職率が低いのか、辞めるに辞められない環境なのか、単に嘘ついてるだけなのか
どんどん疑心暗鬼におちいってしまうな

>>863
あるあるｗ
俺が内定した所は未経験なんて採用してないけどな

IT・通信業界の平均年収トップ5
ttp://tenshoku.inte.co.jp/saishin/heikin/hei_009_03/index.html

１０００万逝かないんだな〜

当たり前だバカ
平均だぞ平均

60歳まで働いたらそれなりに高給取りになれるが
60歳まで働ける人がそんなにいないジレンマ

６０歳まで働けないの！？
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

中小独立では難しいかもな

ユーザー系中小は？

出世と給料を高望みしなければ生きていけるんじゃないか？

安定
ユーザー＞＞メーカー＞＞独立
給料
メーカー＞＞独立＞＞ユーザー

って感じ？独立って残業多そうだし意外と給料良さそうですが

残業代が全部支給されると思ったら大間違い

>>876
メーカーは給料安いよ

安定
ユーザー＞メーカー＞＞＞独立
給料
ユーザー＞メーカー＞独立
知名度
メーカー＞＞ユーザー＞＞＞独立

ちなみにメーカー内定です

ユーザー系はいいかもしれんけど転職しにくそうなイメージがある

まあ、一長一短だよな

>>872
６０なんて何年後よ。
今でも無理なのに絶対無理。
３０〜３５で引導渡されるよ。

６０近くでＰＣに向かっているなんてオェー。

元も子もないが会社によるじゃん
メーカーでやばい所もあれば
独立でいい所もある

この業界の20年先が読めません

どの業界なら読めますか？

きんゆう

ﾂﾏﾝﾈ

独立でイイ所って本当にあるのかね
メーカーかユーザーが良いって

abcの筆記合格しますた

おめ

>>887
能力があればとことん出世できるところ。
ユーザ系やメーカ系SEでは無理。
親会社から出向役員がいるからね。
この先どうなるかわからないけど。

余談だけど、NS-SOLうけた時に、ユーザ系といっても、
大手のユーザ系と言われるところは、ほとんど独立系みたいなもんだよ、
と言ってた。NRIなどの親会社の仕事が少ないところは、すでにユーザ系ではなく独立系に近いらしい。

仕事の面ではそうだろうけど
親会社のグループということで
福利厚生の面ではやはりユーザー系のほうが良いと思う

まあ、一長一短だよな

思ってるだけ？
根拠とかはないの？

http://www.geocities.jp/plus10101/salary.html

結局のところ

会社による

大学のデータベースなどをうまく活用して調べればいいと思う。いろいろわかっておもしろい。

あと、面接の時に質問するのもいい。けっこう、正直に答えてくれる。
ブラックといわれるところは答えてくれないかもしれない。受けてないからわからない。

内定がでて迷っているならOB訪問すればいいよ。

載ってないから「ブラックではない」とはいえないところが
この業界のすごいとこ。
業務自体がブラックです。

２４時間携帯かかりっぱなし、呼び出されっぱなし。
自分のバグなら納得するが・・・。

他人のバグでも呼ばれるの？
そんなの一からソースを呼んだり理解するだけでも
時間の無駄だと思うのだけど・・・

>>897
CE?

ユーザ系に入る香具師って向上心無いね
俺は勿論独立系
自分の技術だけで勝ち組になってみせる！！

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

独立で優良って少ない気がするが

>>900
まぁ、毎日サービス残業で寝る暇を削られる生活の中で
そのモチベーションを維持できるのなら、あんた本物だよ。

まずはやってみてから言おうな。

サービス残業がなければねぇ

俺もメーカー・ユーザー中心で回ってたけど
確かにほとんどの所が親離れすると言ってたな
仕事内容のグラフ等を見ても
親からの仕事がほとんどなーいじゃーーーーーーーんって所ばかり
もうユーザーが独立よりいいなんて古いぞ
メーカーから見れば50歩51歩程度の差しかないよ

>>905
首輪で繋がれてた方が幸せになれるってことも、あるんだよ。

>>905
親からの仕事がほとんどなくなってるんじゃなくて
企業全体の業務量からすると、その割合が減ってるってことでしょ。
つまり、親以外の業務が増えてるからそう感じるだけ。

親会社があれば苦境でも助かる見込みはあるが
なければ、あべしに…

親会社があれば助かるという認識はいかがなものか。
親は子を切り捨てることもできるのだから。

グループがやばければ
外注できて安上がりになる
システム部から死にそうだな・・・

>>907
正解
親からの仕事が少ないわけじゃなく、外販が増えてるから割合が減って見えてるだけ

独立系馬鹿にすんなよ
不安になるじゃねーか((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>912
え？独立系で不安じゃないの？

不安の無いところは無いよ

>>913
独立系って一つの会社に捕らわれない所が売りだから
仕事は沢山入ってくる気がするんだけど

>独立系って一つの会社に捕らわれない所が売りだから
それは売りでもなんでもない希ガス。

親会社がないから自分達で仕事をとってこないと仕事がない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　よほど大手でない限り仕事を選べない。

独立系の利点は開発環境に縛られることがない点ぐらいしか思いつかない。

メーカー｜ユーザー
　　　　↓　↓
　　　　独立系

これが実体

独立系は大抵ＮＴＴとメーカーから仕事を貰ってる気がする
メーカー系と何がちがうん？

大手が中小に仕事○投げですよ
大手は濡れ手で粟

大手もつらい時もあるのよ

子会社=ユーザ系と思っている人大杉

CTCもiSIDも独立系ですよ。

IBMの子会社ってどうなん？

ユーザー系って製造・金融・運送・通信関連？

メーカーと独立以外の子会社

じゃほとんど独立系か

探せば意外とある
しかし、独立系の方が圧倒的に多い

なんでここの人はそんな圧倒的に多い独立系の会社を
ひとくくりにして話すのさ

客は何かあったときは、丸投げする所（本元）に責任を取らせます。
ですので、コーディングなどは本当にお任せしていますが
実際は丸投げを頼む方も管理者として現場にいます。
いても技術がないので何も出来ませんが、一応仕事ですのでそうもいきません。
だいたいは適当に部下に「こういうの作れ」とか仕様書などを書いたりしています。
その日の部下の仕事が終わったら
一日のデータのまとめや管理をするため帰るのは一番最後になります。
仕事中は嬉しいほどにﾏﾀｰﾘというか
何もしない事が多いので暇な時間はかなり取れますが
正直スキルはつきません。
マネジメント力というと昔は凄そうだと思っていましたが
実際には普通に会話やコミュニケーションが取れる人なら誰でも出来ますよ。

管理する側が技術知らないということは、開発側の計画・成果
その他に関して無関与というかたちになりかねません。
失敗プロジェクトの多い会社にありそうな話ですね

高い金払ったのに、いい加減な仕事されて終りそう

親会社からの業務の割合が少なくなっているからって
ユーザー系＝独立系
にはならない。やっぱ親会社が強いところは強いよ。

ユーザー子とメーカー子ならどっちを選ぶべきか・・・

親会社から仕事をある程度優先的にまわしてもらえる
会社がユーザー系？

下請が元請に下剋上とかないんかな

>>934
それやったら次からどんな風になるのか予想できるよな？

>>933
別業種のシステム部門が子会社化したのがユーザー系という認識
ハード作ってる会社やソフト作ってる会社じゃないところ
ユーザー系って外販やっててもＮＴＴやメーカーは関係ない所が結構あるよ
大体同業のシステムを請け負って作ってるし

>>934
よく意味がわからないけども

>>936
よくわかったよｻﾝｸｽ
強いというか安定的なわけだ
安定的ってのは強さの一つだともいえる
NRIとかはユーザー系になるわけだ

ぜんぜんわかってねぇじゃん

>>932
会社によるとしか言いようがない
あと自分のやりたいこと

初級システムアドミニストレータ持ってる。資格オールガイド見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして就職に使える。ESに記入すると一次選考が始まる、マジで。ちょっと
感動。しかも情報処理資格なのに取得も簡単で良い。シスアドは役に立たないと言わ
れてるけど個人的には使えると思う。ソフ開と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって就職課も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ技術的な話になるとちょっと怖いね。プログラムとかわかんないし。
就職にかんしては多分ソフ開もシスアドも変わらないでしょ。ソフ開勉強したことないから
知らないけどプログラムがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもシスアドな
んてとらないでしょ。個人的にはシスアドでも十分に内定もらえる。
嘘かと思われるかも知れないけど２ちゃんねるでソフ開とセキュアドもってるやつが内定もらえ
なかった。 つまりはセキュアドですらシスアドには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

ツマンネ

>>941
ネタだよな…？

そのうち景気が回復して中小独立系でも終身雇用出来るようになるよ！
きっと！

大手と格差がさらに開きそうな気が

死す唖奴も粗不快も役に立ちません

俺様が企業して
全ての株を買いつくしてやるよ

会社入ったら取らされます

死すアド取らされる会社ってあんのか？

普通基本情報

なんでシスアドに食いついたのだ

会社が取らせようとするのは基本情報あたりだろ
ソフ開まで強いる会社はあまりないだろうしシスアドはユーザー側の資格にすぎないし

シスアドの単語がわからない・・・＞＜
ITで働くにはやっぱりとってないとだめだよね

んなこたぁない

明日エキサイトの説明会と内定の達人塾と
どっちに行こうか悩んでいる

入社後に取ればいい
それまで遊んでおけ

シスアドはＳＥやＮＥを目指す人間には全く不要な資格ではあるが
午前試験程度の知識はないと何かと困ることもあるかもしれない

>>952
いや別にそーいうことじゃなくてね
会社入ったらシスアド取らされますなんて誰がいったのって話

まあ顧客の立場を知るにはいいんでない？
基本情報取れるならシスアドは簡単だし。

まぁ興味持てないものには何かと苦労するものです

なんか真面目に答えてもらって悪い気がしたｗｗｗｗ
ごめｗｗｗｗさすがにシスアドぐらい分かるよｗｗｗｗ
ソ不快の合格発表が待ち遠しいぜ…





どうせ必要ないんだけどな

面接でシスアド取った事をアピールしてた人がいたが
それはユーザ側の資格だと言って相手にされてなかった
俺は基本情報受けて落ちただけなのに勉強してるんだね
と評価してもらえた。
シスアドはその程度の資格です。

上級シスアドは〜？

皆さんは入社前にどの程度プログラミングの知識とかあるんですか？

上級シスアドってなに

ここには学生しかいません

sage

>>964
最低限ほしい：ソート、リスト構築、入出力などCの入門書レベル
あればいい：ソケット、スレッド、ライブラリなどいろんな言語の中級レベル、OSのAPIとか
貴重：スーパーﾊｶｰ並のスキル、使えるフリーソフト公開してたりする人

悲しいかな最近のCの入門書じゃソートやリスト構築は高等技術扱いなんだぜ…

>>968
マジでいるの？

>>970
ITと言っても専門用語を並べて営業するだけの奴ならさすがに要らないだろうが、
プログラミングをやる奴なら>>968が必須の技術だって事は自明の理だろ？

孫会社行こうか思ってたけど、別企業の子会社内定したからそっち逝くことに決めた

>>971
必須か？

>>971
社会人？

エキサイトってどこだっけ？
いいの？

このエキサイトなら結構良いんじゃないの？
ttp://www.excite.co.jp/

そこそこ

明日説明会か…
間にあわねえや残念

もう募集している企業もそんなないだろ
持ち駒の中でのやりくりのみ

どうせシステムしてるの所は大体最初はプログラマからなんだから
最初にスタートダッシュ出来るように勉強しておくもんだろ？

というかプログラムぐらいしか取り柄が無いからこの方面を選んだわけであって…

プログラムできりゃ、人格破綻した上司の下についても
「おまえ何でIT業界きたの？」とか言われなくてすむかもな

DTSってどうでしょうか？
来週会社説明会いくかどうか迷ってるんですが。

一応東証１部の上場企業なので悪くは無さそうなんですが。

説明会いって見定めてくりゃいい
そのための説明会なんだし

>>983
迷わず行けよ 逝けば分かるさ
ありがとーーーっっっ！！！

>>983
雰囲気はかなり穏やかな感じ、人事の方からはよい印象を受けました。
説明会の段階でグループワークあり、ちとうざい。

会社としてはアプリ開発系メイン、資格手当がかなり出る。
基本情報で月１万、ソフ開でさらに１万５千

企業の大きさとか先行きよりも、雰囲気優先しているのならオススメする。

一部上場＝悪くないならあべしとか超優良企業だな