【王子も日本も】製紙業界スレ２【大王も】

全スレが落ちたので立てました。
内定者も関係者もウェルコネ。

２げっとぉお

２３３４５６７８９

◇◆◇2005年度素材メーカー偏差値（難易度+大まかな評価）◇◆◆
70　新日鉄
69　信越化学　旭硝子
68　三井化学　住友化学 JFE
67　三菱化学　日東電工　JSR　王子製紙　住電
66　日本製紙 クラレ 住友3M　旭化成（住宅・ＭＲ以外）
65　東レ　DIC　住金鉱　三井金
64　帝人（ＭＲ以外）　協和発酵（MR以外）　カネカ　住友ベークライト　積水化学工業（住宅以外)　日鉱
63　日本板硝子 日本ゼオン 関西ペイント 日本触媒 日立化成 日本油脂 エア・ウォーター 同和
62　東ソ 三菱レイヨン 旭電化 ダイセル 日本ペイント 日本酸素 セントラル硝子 住友金属
61　神戸製鋼　東洋インキ 東洋紡 トクヤマ 日本電気硝子 電気化学工業 三菱マテリアル 日立電線
60　昭和電工 日清紡 古河電工 高砂香料　
59　チッソ 宇部興産
58　呉羽化学 日本曹達 三菱樹脂 長谷川香料 日本化薬 東京応化工業 三洋化成
57　日産化学 東亞合成 新日鐵化 コニシ フジクラ アイカ工業
56　石原産業 堺化学工業 エスケー化研 サカタインクス
55　積水樹脂 　荒川化学　
54　日本パーカライジング　日本合成化学　大日本塗料　ハリマ化成
52　藤倉化成　北興化学　古河機金
49　昭和電　中外鉱
48　関東電化　日本カーバイド　富山化学
46　東洋合成
45　三菱電

ＯＡ化で危ぶまれた紙の需要も、プリンタ用紙や感熱紙の普及によってむしろ製紙業界の好況を招いた。
輸入紙への対抗や世界的な業界再編に対応した経営合理化も進んでいる。

>>5
関係者だなｗ

>>6
えへへ。

>>7
しかし今の製紙業界は決して好調ではないぞ。
世界的な製紙業界の再編がもう一段進むことはほぼ確実。

>>8
その通り。楽観は出来ない。
この業界は規模の利益が命だから、各社の経営合理化のみならず今も進んでいる国内メーカーの再編が必要だろう。
将来的には王子・日本・（大王）の寡占体制が更に進み、中小メーカーは殆ど姿を消すと思われる。

大王内定者の俺が来ましたよ

実際どうなんですかね日本製紙？

日本製紙辞退しました。

王子製紙も辞退しました。

大王はブラック。
ゼミの先輩が大卒総合職なのになぜかトラックでルート営業やってる。

まじで？
ひどい話だね？

ネタじゃない。
自分は製紙業界についてよく知らないけど、
仕事の内容はホワイトカラーというより
肉体系に近いとのたもうてらっしゃいました。

そうなんだ・・・
メーカーの原点って感じだね

大王は例外。
業界首位の王子と日本はかなりの優良だよ。

大王製紙スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1102431587/l50

王子か日本ならﾏﾀｰﾘ高給。

そうなんですか。
まったり高給って、どれくらいお金いただけるのですか？

>>20
293 ：290：05/02/13 16:38:19
王子の管理職は１〜５級にランク分けされてます。
部長は1〜３、課長は３〜５に分布してますから、給料もバラバラ
ですよ。１級の部長なら、査定によっては2000万に届きます。
初任の部長で３級なら1000万程度でしょう。
執行役員で3、4000万。本当の役員で5000万〜ってところじゃないですか。

>>21
王子うらやますい
日本はどーなの？

すごいんですね・・
しかし貰い過ぎな気が僕はします。

研究室の先輩が昔大王製紙に務めてたので話聞いたら
ほんとに同族経営がすさまじいらしいね。
なんでも以前はひげで勤務は禁止だったらしいんだが
一族の次男が会社に入ることになったときひげをはやして
いたんだがそれから急にひげ勤務がＯＫになったらしい。
もう係長とか一族の前では借りてきた猫なんだってな。

しかも愛媛に幽閉。先輩はやめちゃったよ。

かわいそうですね。
先輩には是非頑張って欲しいものですね

日本製紙のOBに聞いた話ですが、
その方は３０歳で７００万位といってました。
本当かよ・・・

>>26
m9（^Д^）ﾀﾞｳﾄ！

>>26
普通じゃん。

ちなみに、四季報に載ってる製紙業の平均年収は現業（中卒高卒）込みの平均だからな。

中国への投資に大失敗した日本製紙の内定者ｗｗｗｗｗｗｗｗ
将来は王子の子会社ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>26
最近はどこも給料下がってきてんじゃない？
ちなみに日本の採用担当人事が言うには、手当てなど込みの
大卒30歳での平均月収は38万だそうな。

あげ

二時間前に日本製紙の会社説明会案内メールが来たわけだが
いざ採用ページを開いてみると満員になってるｗ
これが学歴フィルターなのかｗ
Ｃランカーだからしょうがないのか

>>33
あ、俺案内メールきてないけど、夕方たまたHPみたら
説明会情報がアップされててそっこー申込みました。
すでに、内定あるけどね♪

うんこ

>>34
マジ？学歴は？

>>34
文系修士です。。

ごめんまちがえた。
36へのレスね。

>>38
レスありがと
じゃあ学歴はあんま関係なしなのかな。
単純に早い者勝ちか・・・
でもメール送る時間はランクの高いやつからだろうなorz

>>39
それはありえるよね。
俺みたいのが説明会エントリーしたから、先方は「くそ！」て感じかもしれんねｗ

王子は機械系しか追加募集無いのか・・・・

王子製紙は苫小牧の覇者
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=141%2F36%2F19.010&pnf=1&size=500%2C500&nl=42%2F38%2F05.741

王子製紙はGW中連休あった？ライン止めれるの？

>>43
多分無休だと思うよ。従業員は交代で休み取るんじゃない？詳しくはしらん。
関係者の降臨を待つ。

紙age

王子製紙、行きたかった。

大王製紙から説明会の連絡が来た。
どんなもんだかいってみようかw

大王♥

age

この過疎っぷり。
寡占業界だからかねえ・・・。

大王、選考結果、いってた期日過ぎても連絡こねえ

つhttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1107154973/

>>51
ブラックなんだから行かなくて正解だよ。

大王は上位三社の中で唯一飛び込み営業やらされる会社だよ。
自分で作ったものは自分で売るってのが信条らしく、そのために毎年大量採用している。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1104039201/l50

>>53
上位三社なんて言葉はないよｗ
いうなら上位二社（王子、日本）。
大王は差ありすぎだから

どこかの説明会で二大巨人って言ってたかな。＜王子＆日本

戦前は王子製紙一社で殆どシェアを独占してたんだよな。

>>54のスレ見てると、日本製紙って悲惨な会社なんだなと思ってしまう・・。
社員荒れすぎ。王子はﾏﾀｰﾘしてるねえ・・。

>>58
日本の中の人なんだけど、
そこまで悲惨な状況ではないですよ。
そりゃ、でかいし古風な会社なわけで、色々なしがらみもあるよ。
ただ、俺はそこまで働きづらい会社だとは思わないな。
他社の友達の話なんか聞いていても、うちはまだいい方って思う。
あそこの雰囲気が会社の雰囲気ってわけではないんです。

中越と三菱の合併白紙になったみたいですね。

紙業界だけに白紙とお後がよろしいようで・・・

中越の説明会＆筆記落ちのもんです。
この二つの合併が潰れたことは、紙パ業界狙ってる俺としてはでかいニュースでした。。

精子age

王子製紙はかなり給料いいみたいですね。
まさに隠れた優良企業。

日本製紙もなかなかだよ。

しかし、このスレの過疎っぷり。

>>63
いやいや、王子も日本も隠れてないから。
普通にメジャー

◇◆◇2005年度製紙業界偏差値（難易度+大まかな評価）◇◆◆
67 王子製紙
66 日本製紙
43　大王製紙

誰か中小メーカーを付け足してくれ。

◇◆◇2005年度製紙業界偏差値（難易度+大まかな評価）◇◆◆
67 王子製紙
64 日本製紙
55 北越製紙
50 中越パルプ
40 三菱製紙
黒 大王製紙

黒・・・

巴川製紙はどのへんだろ

◇◆◇2005年度製紙業界偏差値（難易度+大まかな評価）◇◆◆
67 王子製紙
64 日本製紙
55 北越製紙
50 中越パルプ
40 三菱製紙
39 巴川製紙
黒 大王製紙

巴川は優良企業だよ。間違いなく。
日本製紙の人事はアホだったな。。

製紙メーカー行くなら
最低ラインで北越だろうな
それ以下入っても、統合なんかで立場が辛くなるし

中パと三菱の合併が破談になったね

>>73
三菱は自分で自分の首を絞めたな。

タイのフラッシュ
http://www.geocities.jp/flash_log/thailand.swf
チェンマイとかバンコクのホテルが安いらしい
夏休みを活用して海外体験を積むのもいい

就職の面接でも、海外のこととか語れる人は有利だよ

三井物産：タイ電力プラント受注及び三井物産の電力事業への取組について
http://www.mitsui.co.jp/tkabz/news/2004/040819.html
住友商事、タイ国レムチャバン地区に新倉庫を建設
http://www.sumitomocorp.co.jp/news/20040823_113037_kinyu.shtml
三菱商事：タイ
http://www.mitsubishicorp.com/jp/network/ao/thailand.html

http://www.geocities.jp/flash_log/thailand.swf
海外にいった経験のあるひとは、メーカー・商社とか率先して採用したがるよ

製紙業界は海外勤務は少なそうだな。
原料調達・植林・海外工場くらいか？

大王製紙って引き続きブラックのままなのでしょうか？

そうでつ

やたーー！日本製紙やっと説明会予約できた

>>79
おめ。ってかまだ募集してたんだ。

>>80
�d。残り少ないだろうけど、やってみるyo

王子は追加募集無いのか？？

日本製紙からいい評価で内定もらえたけど、王子製紙はES落ち。
納得いかねぇ・・・。

俺も王子落ちた・・。
採用人数もかなり少ないし、やはり日本より難しいのだろうか・・。

王子は採用担当の人が
「これから内定者逃さないための懇親会とかも企画しなくちゃなんないんだよね〜めんどくせ〜」
と愚痴ってた。学生の前で

まあ採用人数少ないしね
採用人数に振れ幅が出るとまずいんだろ

王子、日本は応募者何人くらいなんだろうね。

age

今後この業界はどうなるのかねえ・・。

>>89
少なくとも俺達が生きている間は紙の需要は減らないだろう。
情報伝達手段の中での相対的な地位は下がっても、棲み分けによって絶対的な消費量は減らないと思われる。

今週の週刊ダイヤモンドは要チェックやで。

中国投資で大きな賭けに出た王子と、石橋を叩いて渡る日本。

大王はホワイト

>>93
ネタにマジレスかもだが、その根拠は？

ネタにきまってるだろ。
よって、根拠なし！

◇◆◇2005年度製紙業界偏差値（難易度+大まかな評価）◇◆◆
67 王子製紙
64 日本製紙
55 北越製紙
50 中越パルプ
40 三菱製紙
39 巴川製紙
黒 大王製紙

age

やっぱ最初は工場勤務？

俺生まれてから高校まで春日井市なんだけど下駄履かせてくれないかな・・・

>>99
王子？
採用数少ないし、それくらいじゃ厳しいのでは・・。
志望理由の糸口くらいにはなるかもな。

>>100
イエス、王子。小さいころからティッシュの箱のような工場だなぁと思って見ておりました！
とか言ってみようかなー。

ダイヤモンドに王子が中国で成功するか疑問だと書いてあったね
石橋をたたいて渡りかけたがやめた日本が勝ちそうな予感

中国は怖いよ〜。

けど個人的に行くなら王子に行きたい。

王子も日本も選考終了？

日本製紙筆記落ち・・・。
ありえない・・・。

>>102
日本製紙は自ら中国ビジネスをやめたんじゃなくて、契約が破談になったんだよ。

>>104
日本はまだ募集してるとかなんとか。
大王ならいつでも行けるよｗ

日本製紙まだやってるよ。次ＧＤだ。
たぶん選考日程詳細に決まってるし、枠は残してるんだと思う。
少ないかもしれないけど。

銀座の王子本社に惚れた漏れは、クレペリンの解き方を誤解して撃沈しますた

o.......rz

日本は事務系の２次募集て25日のあの一回きりだったわけだよな、
そしたらかなり受験者少ないよね。ほんの数十人だったもんなあ。
ごくごく少数しか採用しないとしても明らかに倍率やさしい。
まあ採用ゼロもありえるんだろうな。

四国スレより
６４　県庁　四国電力　テレビ地方局
６３　国税（四国採用）　裁事�U（四国採用）　新聞社　
６２　国�U（行政職四国)　市役所（県庁所在地）　大塚製薬　伊予銀行　
６１　日亜化学　市役所（県庁所在地以外)　ＮＴＴ四国　　阿波銀行　ＪＡ・ＪＡバンク
６０　駅弁職員　ＪＲ四国　ドコモ四国　百十四銀行　ユニチャーム　四国銀行
５９　県警　NTTデータ四国　香川銀行　徳島銀行　加ト吉　　　　　
５８　四国ガス　三浦工業　大王製紙　愛媛銀行　今治造船
５７　日本食研　井関農機　高知銀行　福助工業
５６　大倉工業　穴吹工務店　タダノ　
５５　明屋書店　ミロク製作所　松下寿　四国化成　
５４　穴吹ハウジング　ジャストシステム　信用金庫
５３　あわしま堂　フォーユー　フジ　隆祥産業
５２　はなまるうどん　マルナカ　今治デパート
５１　自動車販売　ビッグ・エス　ハタダ　メディコ２１
５０　グランド商事　


大王がこんなに高いなんてｗ

>>110
二次あれ一回だけなの？半分くらい空席（ぶっち）だったよね。
確かに倍率低いかも。二次選考も日程一日だけだし。
たしかにいいのいなかったらゼロあるかもな。少数精鋭主義らしいし。

>>110
既に決まってる内定者よりも優秀じゃなきゃいけないんだから、選考基準は厳しいだろう・・。

んなこたないよ。
製紙業界に限らず素材事務系は採用数が本当に少ないから、
内定決定後に蹴られたらその分補充をしなければならない。
二次募集の理由の半分はそれ。

そうなのか。
王子は全然蹴られてないのかな・・。

だろうね。辞退者の補充ってのは確実にあるだろうから、枠は用意されてるだろう。

俺が蹴った

そうか。

>>117
蹴ってどこに行くことにしたの？

>>119
他業種逝くけど王子まじいいとこだった。
１４階の豪華さは出世欲をそそられる

王子は相当な大企業だよな・・。

単純に売り上げだけみて王子も日本も同じようなもんだと思ってたが
実際には全然違うな

普通に王子も日本もおなじくらいの見方でしょ。製紙業界二強というかんじ。

王子は日本の兄みたいなものだろ

王子製紙のほうが断然上。

かくいう俺は日本製紙蹴り・・・。かなり蹴られてる気が・・。

断然上の理由を言わないと説得力も糞もない。
というか傍から見れば同じにしか思えない。
むしろ何も知らないやつからすれば大王も同じくらいに思ってるんじゃないか？
名前からして大王＞王子みたいなｗ

それぞれ強い分野が違うんだな。
板紙は圧倒的に王子が強い。
情報用紙、新聞用紙なんかは日本のほうがシェアが上。
王子は代理店が強いのも特徴だよな。
そういった点では現状では王子が一歩リードかな？
日本も代理店統合や負債圧縮が進めば王子に勝てるかも。

就職板的な見地では、給料は王子のほうがよいらしい。
くらいしか知らない。

日本製紙が代理店統合しようったって、主なところは既に王子に抑えられてる。


ところで、製紙業界はSに頭上がらない・・・。
だって重要顧客だから・・。聖教新聞・・。

>>127-128
なるほど・・。
この業界の福利厚生はかなりいいと聞きますけどね。
王子は土地持ってるし、社宅とかもしっかりしてそう。

王子の代理店って？日本紙パルプ商事とかだっけ？

レンゴーとかの板紙業界系はここに入るのかい？

>>131
入りますよ〜

>>130
どこそこ？聞いたことない

>>133
勉強不足

代理店なんて無くてもおｋだろ
大王がいい例
本体営業＞東京交易の現実

うっそーん

大王が…

【2005/5/27】　

2006年度自由応募のエントリーは終了させていただきました。
たくさんのご応募、ありがとうございました。
www.saiyo.ojipaper.co.jp/

日本製紙の二次募集はそろそろ内定出たかい？

>>139
いや、日程全部発表されてるが
６月中旬らしい

そうか。王子は完全に終わってしまったな・・。

age

人いないな

あげ

から

日本の二次はいまどの段階？

日本製紙の説明会ブッチした俺がきましたよ！

>>147
乙。内定あり？

>>146
段階を聞いてどうするの？

>>149
いや別になにも。スレをあげたかった。

紙パ業界は

ＤＴＰ板の三菱中越スレが面白い

>>152
三菱社員が香ばしいな・・。
あんな社会人にはなりたくない。

名古屋パルプってどう？

>>154
大王製紙グループだね・・。
親会社はブラックだが、どうなんだろうね。

この業界収入面はどうなんですか？
結構気になります。

給料どんなもんよ？

現在の制度だと40あたりで7〜800万ってところです。
ちなみに部長より上の給料はかなりよいらしいです。
というわけで、この業界でお金が欲しければ昇進してね。

>>158
サンクス！！

日本製紙いまからじゃもう遅い？

>>160
遅いと思われ

>>161
そうですか･･･

三菱製紙の説明会行くよ。

球界の番長清原和博を☆サンヨーオールスターゲーム☆でキャッチャーにしませんか？
☆サンヨーオールスターゲーム☆のメンバーはポジション別人気投票によって決まります。
そこでファーストの番長をキャッチャーにしちゃおうと。
夢の祭典☆サンヨーオールスターゲーム☆で普段とは違う番長を見たい！！
少しでもそう思ってくれたかたは投票にご協力下さい。
携帯からの投票は非常に簡単になっています。プレゼント応募する方以外はなにも記入しないでOKです。
必ず巨人背番号５番清原和博をセ・リーグのキャッチャーとして投票してください。

-- iモード
ｉモードメニュー「メニューリスト」より「スポーツ」⇒「野球」⇒「NPB野球情報」を選び、
メニューの「サンヨーオールスターゲームファン投票」から投票できます。

-- EZweb
（au、Tu-Ka共通）
EZトップメニューより「カテゴリで探す」⇒「ニュース・天気」⇒「スポーツ・芸能ニュース」
⇒「NPB野球情報」⇒「サンヨーオールスターゲームファン投票」から投票できます。
（au=5月26日(木)AM11時より）
EZトップメニューより「au style」⇒「キャンペーンおトク情報」⇒「NPB野球情報」を選び、
「サンヨーオールスターゲームファン投票」から投票できます。

-- Vodafone live!
Vodafone live!「メニューリスト」より「スポーツ」⇒「野球・大リーグ」⇒「NPB野球情報」を選び、
「サンヨーオールスターゲームファン投票」から投票できます。

利用方法
�@「投票用情報登録」として氏名を登録してください。プレゼントに応募する場合は携帯番号、住所も登録してください。
どちらの登録も１度おこなうとその後再度登録する必要はありません。なお、ご登録いただく個人情報は、
プレゼント及び集計目的に使用し、使用後破棄いたします。
�A投票するリーグを選び、その後はポジション・球団・選手名の順で案内に従って投票してください。
�B1日でセ・パ各最大５回まで投票が可能です。
�Cセ・リーグ 捕手巨人清原和博を投票してください。
�DPCからも投票してくださる方はhttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1118122500/-100へどうぞ。

JP以外の紙パルプ商社ってどうなの？

JPでさえ微妙なのに・・・

紙商社はやめとけ

製紙ﾒｰｶｰ>>>販売代理店

が現実みたいですよ

>>167
なんで？行こうと思ってるが？
マターリで給料もそこそこよさげだし

20代が求める高給マターリと家庭持つ世代が求めるマターリは
全然違う気がする。

>>170
ちょっと興味ある話題なので詳しく。

>>168
メーカーっつても、実質王子と日本以外だと、JPのほうがいいんでないかというのが
印象なんだけど。まちがいかね？？

>>170
JPは平均年収700ﾏｿくらいだよね
JP以外のメーカと取引している卸ってどれくらいなのかね？

>>173
いわゆる代理店だよな。
数はけっこうあるだろうけど、それなりの規模になると少ないんでない？
KPP、OS、サンミック、総合商社系（丸紅、伊藤忠、日商岩井）etc.

>>174
あたりは業界内では給与はいい方（あくまでこの業界内ｗ）らしいけど、
残業がやはり多くてそういった高い平均給与になってるみたいだって。

ＪＰの平均年収７００万つっても、中堅製紙メーカーでも
ブルーカラー含めた平均年収７００万弱いってるぞ。
どう考えてもメーカーのほうが高いだろ。

>>176
ヒント：>>168

日本製紙って四国のコカコーラのオーナーじゃないか？
王子・日本は土地とか株とか結構もってそうだよな、コスト意識の高い公務員みたいなものかな？いいなぁ〜〜、休日はどうなんだろ？？

四国コカの親会社ですよ。
本社は土日休み。しかも年休ちゃんととれるみたいだ。
工場のほうは少し休みが少ない。15日くらい違うのかな。
まあ、年休を使えば本社なみに休めるけど。
あんまり休んでると工場が回らないから仕方ないんだよね。

休日数が違うわけねえだろ、アホか。

>>180
リクナビに書いてありますよ。

もう一度言う。同じ会社で勤務場所によって高給日数が違うことなどありえない。

メーカー蹴り、代理店行きの俺の選択はやばいのか…。
誰かマジレスで答えてくれ！

>>183
まぁ、あれだな・・・
過去を振り返ってもしょうがない、ガンガレ

でも、メーカーも代理店も受けたんなら、紙が好きなんでしょう。
紙好きでこの業界選んだんなら、代理店のほうがそれを活かせると思うよ。

代理店ｗ

紙の代理店は地味だが細く長く仕事をしていきたい香具師にはピッタシ。
と、代理店に就職する漏れが3年へのアドバイスとして残しておくよ。

あ、あと大○系（メーカー・流通）は避けたほうがいい。
これだけ注意しておけばとりあえずおｋ。

>>182

休日休暇
本社・支社／完全週休2日制(土・日)、祝日、年末年始など 年間休日124日
工場／週休2日制(月3週程度土・日)、祝日、年末年始など 年間休日108日

なんなんだお前は

>>182
うちの会社も工場と本社・支店の休日日数は違いますね。
特に製紙業界は工場は24時間稼動で土日も動いてるからどこも年間休日が違ってたりすると思いますが。
182こそ世間知らずのバカ者じゃないんですかね（笑）

三菱のこれからはどうなりますか？

>>191
ご愁傷様としか・・・

そうか……本気で就職考えてたんだが……

王子製紙って日本一の土地持ちらしいねage

王子は旧三井財閥系age

王子は日本最古の株式会社age

>>196
それは嘘
日本最古の株式会社は「丸善」本屋のな

そうか。

しかし、王子を始め紙パ業界って安定してるし仕事もﾏﾀｰﾘな美味しい業界なのになぜこうも黙殺される。

三菱スレを見てても同じ事がいえるのか？

>>200
王子・日本をさしてのことだ。
大王以下は就職板的には問題外。

鉄や硝子と比べても地味なのは何故？

学生のいめーじ：古！暗！地味！→人気ﾅｽ

確かに・・。保守的な学生が集まるんだろうね。

>>201
王子・日本だけなら紙パ「業界」なんていうなよ……
同業他社がｶﾜｲｿｽ

王子・日本以外にいくとこなんてない

王子≧日本＞＞＞＞＞＞＞（ホワイトの壁）＞＞＞＞大王＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

王子＞＞日本＞＞＞＞＞＞＞（ホワイトの壁）＞＞＞その他＞＞＞＞＞＞＞＞＞大王＞

◇◆◇2005年度製紙業界偏差値（難易度+大まかな評価）◇◆◆
67 王子製紙
64 日本製紙
55 北越製紙
50 中越パルプ
40 三菱製紙
39 巴川製紙
黒 大王製紙

三菱合併が白紙になったとたん
採用告知メールだしてきたなｗ

給料は大手二社だろうが中堅だろうが殆ど変わらんけどね

中堅はそのうち大手に吸収される。

紙の代理店
■日本紙パルプ商事：王子系。代理店トップ
■国際紙パルプ商事：王子系
■大倉三幸：日本系：2005年10月に岡本と合併予定
■三菱製紙販売：三菱製紙の販売子会社
■岡本：日本系。合併後は規模で2位になるらしい

印刷二強がやってるように、紙以外にも技術力を集約させていけば、
もっと発展できると思うんだが。

すでにやってますよ。

やってるのはわかってる。
だが、収益の柱になっているとまでは言えない。
まあ、紙の製造方法は大型マシンに頼るという要素が強いため、
技術の応用が難しいのかもしれんが。

大昭和製紙＋日本製紙（山陽国策パルプ＋十条製紙）→日本製紙グループ本社（現）
新王子製紙（神崎製紙＋王子製紙）＋本州製紙→王子製紙（現）

カミパは典型的な装置産業だからな

紙以外の事業が収益の柱になっていた会社もあった。
その会社はいまかつての柱に苦しんでいるが。

紙の専門商社ってどうなの？
売上高４，５００億くらいの中小規模の。

そう、あまりにも典型的な装置産業ゆえ、
新規参入障壁が高い反面、既存の企業も
うかつに設備投資できず、空気が滞りがちになる。
中国に対抗して大型マシンいれればいいかというと、
そんなことやったら市況がおかしなことになって、
メーカー全部が大打撃を受けるし、市場リサーチを
おろそかにして新規事業に注力しすぎると、
三菱のような巨額の損失をだすはめになる。

北上工場か？

>>220
そんな企業ﾅｽ
代理店最王手でも4000億程度だ

王子は中国で工場作るみたいだけど
日本は一次撤退だってな

>>223
あ、ごめん
４００億、５００億って意味ね

紙パの市場規模自体が数兆円程度だからね。
ちなみに素材系で最も大きいのは化学業界で、およそ２３兆円。

>>225
伏字でもいから企業名出してくれれば答えられると思う

日本紙パルプ商事内定者の漏れが来ましたよ

>>228
ｶﾞｸﾌﾞﾗｰか？

図星ｗ

>>225
たのんます。


東○○パルプ
文○堂
稲○
マ○○ネ
深○

ビビリだからスマン
この５社の中にある

勘で>>220がいう企業を銀座に本社がある企業だとしよう。
ってかあとは知らない、ｽﾏｿ（一番上はﾒｰｶｰじゃないか？）

JA関連の得意先を沢山持ってて安定してるのでは？

>>232
さんくす
一番上は大王の代理店です

>>233
あ〜なるほど
そこはやめたほうがいいかもねｗ

今日は妙に盛り上がってますね。

>>235
ヒント：漏れの存在

なんだ、この自意識過剰馬鹿は

まあまあｗｗ
せっかく立てたスレが盛り上がって嬉しいです。

製紙業界で働いて、勝ち組になるにはどうしたらいい？

転職

天職？

仕事できない奴でもそれなりに飼って貰えるところが甘いというか
いいところというか・・・
おっさん連中の中には普通に「仕事が増えるからやりたくない」と
給う奴もいるからな。あとは脳死状態で仕事してる奴とか。

公務員的だな。

まあインフラにしろ素材にしろ寡占で安定してる企業って体質は似てそう

他の業界はどうだか知らないが、製紙メーカー各社は
固定顧客が多く、激烈な営業や、理不尽すぎる納期などが
それほどない。
売上高の変動も凄く少ないだろ。

だから、「○○化学、前期比１５％の増収」なんて記事を目にすると
多少羨ましいね。この業界で前期比１０％以上の増収など、
合併などを除けば未来永劫ないだろうからな。

古臭い保守体質の業界だよ
まさに折れの望んでいる環境だｗ

王子内定者、大手マイナースレで叩かれてたな
確かにその気持も分かる

>>248
なんかあったの？

>>249
王子マンセーのカキコが大杉って叩かれてた

>>250
なるほど・・。ってかマンセーしなくても王子はいい会社だろうにｗ

しかし、業界トップでも時価総額たかだか５０００億前後。
ゼネコントップの鹿島もそのくらい。
もう少しマシな評価があってもよさそうなもんだがね。

>>252
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

日本紙パルプ商事の俺が着きました

>>254
お前いろんなところで見かけるな。

>>254
おまえまじうざい
3年後定着率１００％とかいつも言ってるしな

恥ずかしいから止めてくれ、まじで

一つ言っておく、信じてくれないかもしれないが、三人くらい、同じような奴がいる
これマジで。俺の書き込みじゃないのもかなりある。

>>257
ふーん
粘着ネラーの内定者が多い会社ですね

573 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/06/16(木) 01:21:54
日本紙パルプ商事。
ぜったいに『へー、内定出てよかったね』
っう反応しかされない。業界トップなのに。売上4000億超えてんのに

これは俺だよ

内定者の話はどーでもいい。
製紙業界の話をしないか。

紙業界は今後、グローバル化の波にさらされないのかな？
たとえば、外資に吸収されるとか。

輸送コストがかかるから国内は国内で安定してるね
でも最近は輸入紙もちらほら

外資の手先にみたいな地位に堕することはないのかね

ちらほら、というかPPC用紙や微塗工紙は相当食われてます。
このままだと安い紙は相当中国産になる可能性もあります。
安くて良い品を作るように日々努力しないといかんですね。

外資の買収に関しては結構危機感持ってますよ。
株価も安くなってしまったし・・・

そこで独立系の代理店の出番ですよ

>>265
凄く詳しそうだから聞きますけど
日本製紙グループと王子のあおの株価の差はナンなの？

>>266
株価というのはよほどの成長企業でない限り、
「一株利益（純利益/発行済み株式総数）×２０」くらいで大体落ち着いている。
この”２０”というのが株価収益率で、現在日本製紙は１８倍、王子は１４倍。
つまり、まだ王子のほうが割安だということが出来る。
日本製紙株が４０万円。王子株が６００円弱。単純にこの数字だけを比べてもあまり意味がない。
ちなみに、現在株価×発行済み株式総数で表されるのが時価総額で、これは
王子が６０００億強。日本が４５００億。大王１０００億。北越１０００億。三菱５００億。中越３５０億といったところ。
全般的に製紙メーカー各社は業績のわりに株価は過小評価されている。

日本紙パルプ内定者、結構ねらーいるんだな。俺もだが。
話題に挙がってたんで定着率ってのを四季報で見てみたら、たしかに100なんやな。少し安心。

まぁ、みなで変な書き込みはしないよに気をつけましょうや。またーり語るべよ。

またーりまたーり

そうだな。

もう採用はほとんど終わっちゃったのかな？

ぬお！
JP内定者ネラーがけっこういる！
漏れもなんだよ。
ちなみに>>228は漏れ。
マターリ語るべし。

>>272
どうでもいい

自演の匂いがプンプンするけどねｗ

>>274
自作自演を疑われているが、俺もＪＰだ。

というか、ＪＰ内定者だろうが大王内定者だろうが
ただ名乗るだけなんて意味ないだろ。知能がないのか？

まったりには違いない業界だが、そういうつもりで内定されると
かなり迷惑だな。
内定者の質にばらつきがありすぎて、一部は「なぜこいつがうちに来たんだ」と
思わせるヤリ手もいれば、下のほうなんて会社の業績すら知らずに入社したり、
まさにこのスレで言われているような「まったり」目当てで入ってきたような
学歴高いだけのボンクラまでいる。

せっかくいい感じでスレ進行してた（？）んだから
内定したら嬉しいのは分かるけどもっと
共有できる話題でレスつけていこうよ。
>>277
内定者の質を理解できるとは
もしや中の人ですか？

>>265
株はあんまり詳しくないのですが、
王子さんとうちの差の主なところは、
代理店の強さ、有利子負債の量、改革のスピード、だと思います。
その差が最近の下落の要因になってるのかなと思います。

277さんも言っておられますが、
確かに他業界にくらべて相当のんびりした業界です。
まったりした雰囲気でそれなりの給料もいただいています。
ただ、これから日本の紙消費量は伸びない状態なので、、
いかに企業が成長していくのか、というのが問題になってます。
やる気のある人がくれば、結構やりがいのある業界であると思いますよ。

個人的にですが、
一度や二度仕事で失敗したからといって、首になったり左遷されたりしない分、
思い切って仕事ができる、というのがいい所かなって思ってます。

>>279
日○製紙ｸﾞﾙｰﾌﾟの中の人ｷﾀｰ!!!!!!!

この業界では吸収された側の社内立場ってどんな感じでしょうか。
王子における神崎製紙とか（役員には神埼出身がいるけど）
日本における大昭和製紙とか。
多少の冷遇はあるとしても、どの程度のレベルなのかぜひお聞きしたいです。

>>281
本当に上のレベル（役員とか）になるとわかりませんが、
課長あたりまでですと昇進に差が出るということはありません。
十條製紙と山陽国策パルプでは全く同列の扱いです。
大昭和出身の方でも、それで差別されることはないと思いますよ。
大昭和製紙とは合併したてなので、正直まだよくわからないですが。

ちなみに、学閥もありません。

私事としては、三菱製紙販売がＪＰに吸収されればかなりウハウハだったのになあ
と思う。

そりゃ待遇良くなるもんね。やっぱ大手の名を語れるってのはどの業界でも魅力的か。

てか意外と就職板って社会人見てるんだな。

283 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/06/18(土) 12:11:15
284 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/06/18(土) 12:14:39

284だが自演ではないよ。紙業界に決まったんでしょっちゅう覗いてまつ

王子万歳!!!!!!!!!!!

ここ、一人自演自演ってうるさいＪＰ不採用の奴いるね。
まじウザイから消えて欲しい。

>>288
>>288
>>288

（　ﾟ,_ゝﾟ）

>>288
荒れそうだったからあんま言わんかったが、俺もそう思ってた。不採用かは知らんが。

どんな企業の選考も受かる人がいれば、落ちる人もいる。
僕達内定者はそんな彼らに対して慈悲の心を持とうじゃないか。

>>291
正直、ｵﾏｲになら掘られてもいいとｵﾓﾀw

↑
お前らキモイ、キモ過ぎ！

>>291
それは愛なんだな！

それが紙に生きる男の道…

ケツを拭くトイレットペーパーに対してもやさしくなれる気がする。

すまん、それは無いw

ﾜﾛｽｗ

jpごときに不採用になって内定者妬む奴なんていないだろ。
いい加減にキモイ事に気づけ。

俺はＪＰ粘着じゃないが、ＪＰごときと言いつつ絡む>>299がキモス

バレバレだよ内定者君。
粘着してんのは一人だか複数だか知らないが、空気が読めない
ｊｐ内定者君のほうだろ。
もうウザいから代理店はこのスレにくんなよ。
前の製紙スレで説明会でＪＰ社員にイタすぎる奴がいたとの
書き込みがあったが、ここらで引いとかないと内定者まで
そう思われるぞ。もう手遅れかもしれないが、会社の名誉を傷つけることはやめようね。

>>301
き、きもすぎる・・・

不採用者はほっといてマターリやろうぜ！

>>302
うん、放置だね。

間違った。
>>303

いや、>>301の言うことにも一理あるかもよ。細々と行きやしょうぜ皆さん。

俺も内定者だけど、ほんとそろそろこのへんでやめとかないと
やばい気がする…。
就活生だけじゃなくって社会人だって、JPの社員だってみてる可能性高いだろうしさ。
ほんと、一内定者としてみんなの自制を求む！

了解した。

製紙業界にも色々いるんだな。

そうねぇ。

>>307
君のような人がいて安心した。

さぁ話を戻そうか。王子日本の話をしたい！

以前紙専門商社や卸のスレッドあったよな。落ちたの？

ありゃ落ちたよ。人集まらないし。このスレに関係あるしこっちでも良さそう。

人がそこまで集まるスレじゃないから

製紙業界だから、紙商社もいいとおもうんだが、
こういうイタい展開になるなら勘弁願いたい。
ちょっと精神的に幼い感じ。

ＪＰ内定者うざい。専門スレ作れよ。

ここ１週間で一気に糞スレと化したな

ショック。。。

王子もＪＰも大変だな

まぁいいんじゃね？

今回の一件で落ち着くだろ。

工場勤務は結構大変そうだな。
やっぱ最初はブルーカラー的な仕事から始まるんだろうか・・・。

>>322
んなアホなわけあるか。
工場っつっても事務仕事だろ。

>>323
製造実習もあるよ。

>>323
内定者なら研修内容くらい理解しとけ

生死の現場を良く見とけ

メーカーなら事務屋でも一度は製造現場を見ることになると思う。
日産のゴーン社長も最初は工場で製造の基本を叩き込まれたっていうしね。
その経験が全ての経営判断の基礎になってるとどこかで読んだ。

JPは平均年収７００マソぐらいでしょ？
それ以外の売上げ1000億以下の商社って
平均年収どれくらいなの？

>>328
しらん

>>328
ヒント：有価証券報告書

>>330
くわしく

有価証券報告書を嫁

>>332
よくわからん
だいたいイクラかおしえてちょ

>>333
具体的に企業名挙げてクレイ。
332の言う意味は、「会社四季報読め」ってことだろ。

>>334
非上場なんですよ
あと特定されちゃうんですよ
売上げ４５０億
人数１５０人
平均年齢４３
これで勘弁してちょ

>>335
すまんがハッキリ言わせてもらうよ。。
年収は相当ショボイと思われる。しかも福利厚生すら充実して無さそうだが。
335の学歴はどんなもん？Ｆランならまだしも、マーチくらいなら就職留年をすすめる。。。
いちおＯＢ訪問も勧めるが。。。

328 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/06/20(月) 13:22:35
JPは平均年収７００マソぐらいでしょ？
それ以外の売上げ1000億以下の商社って
平均年収どれくらいなの？



もの凄い抽象的な質問やな。>>335見る限り、ﾔﾊﾞｽな香り

マ○○ネ

>>338
代理店今からエントリーできるのそこくらいしか残ってなくね？
ここはどうですか？

>>322
工場の操業部門に入るひとは大抵現場実習をやると思いますよ。
現場で何やってるかをわからないと仕事しづらいですしね。
現場実習を通じて現場の方と仲良くなっておくと仕事もやりやすいです。
工場内はかなり暑いので慣れるまで大変だと思います。
でも、現場の方はその中で毎日仕事しているんですよね。

ちなみに私がいる会社では事務屋さんは現場実習しません。
工場でちょっと研修するだけです。
本当は少し現場実習したほうがいいと思いますけど。

中堅のメーカー受けたんだけど、そこは事務でも半年間工場で三交代制経験させるって言ってたなあ。
更に、それを１年に延ばす計画もあるとかないとか…。

事務で一年間現場実習ってのは考えにくいな。
現場を知ることは、生産管理だけじゃなく、会計の仕事でもかなり
役立つから実習の意義は大いにあるんだが、一年間というのは
やはり長すぎる。会社にとっても損失だと思うんだが。

確かに一年は長いかもしれないですね。
実は交代勤務は日勤に比べて給料が高いし、休みは平日だし、
自分の時間も沢山あるので勉強も遊びもできるしと
結構いいところもあって、これに慣れすぎると戻るのも大変です。

三交代勤務って残業とかはあるの？
休日は本社よりも少ないらしいけど・・。

実際に現場で働いている人であれば、
だれかが指定休日とったり、有給とったりすると穴が開きますよね。
その時は、誰かが変わりに入りますが、これも残業です。
他にもトラブルが発生して、その処理に追われる時なんかは
結構残業ありますよ。

ただ、現場研修なら、トラブル対応することもほとんどないと思います。
だから、それほど残業は多くないと思いますよ。

余談ですが、現場は残業代全部でますが、
私達は雀の涙程度しかでません（泣）。

>>345
情報ありがとうございます。
ところでこの業界って給料はどの程度なんですか？
ﾏﾀｰﾘ薄給とはよくいわれますが・・。

>>346
私のいる会社の場合ですが、
今の制度で、あなたが本社採用で普通に昇進すれば、
30歳で500万ちょい。40歳で800万くらいだと思います。
これが少ないと感じるかはあなた次第です。

学生の方が思うほどのんびりとしてないかもしれないですが、
他業界に比べるとのんびりしているとは思います。
これからもこの状態が続けば生き残れないかもしれないですが。

ここで白老出身の俺が来ましたよ。
旧大昭和の工場臭すぎ！！
苫小牧の王子製紙はあんまり臭くないのになぜ・・。

製紙工場って臭いらしいねｗ

大王の工場が最悪ｗｗ

KPP有価証券見たらJPより給与イイらしいね

最近JP内定者をあらゆるスレで見かける件

そうか？もういなくなってると思うが。

卸はどうでもいい。メーカーの話がしたい。

国際紙パルプって上場してなくね？
年収わかんのか？

話題ないな

>>354
ﾋﾝﾄ:EDINET

えでぃねっと？初めて聞いたわ…調べてみるか

面接で環境に関する資格持ってる？って聞かれたんですが
どんな資格持ってた方がいいの？

いらないと思われるが。

おちる〜

またーりなの？

ﾏﾀｰﾘ

技術職も？

さあねえ・・。

こんばんは。

大王製紙から内定いただきました（＾＾）V

おめでとうございます。
大王の関係会社で働いてます。

大王製紙
残業時間月２４０時間
残業手当なし
福利厚生よい。入院費だしてくれた

最悪だね
それが大王

みんな病んでる

必死で生きてる

大王に関する過去の書き込み読んだら
まじへこんだ・・・。

お疲れ様です。
転職は考えないのですか？

王子製紙から内定いただきましたが
ここってマターりなんですか？

日本有数のﾏﾀｰﾘ

この業界の志望動機はなんて言えばいいんですか？教えてください

>>376
はあ？？

>>377困ってるんで教えてください

志望動機なんてあるわけないｗ
寡占業界だからマターりしてそうなことくらいしか
志望動機なし。紙なんかに興味あるやつがいたらきもすぎｗ

>>378
人に頼っている時点でオワットルよ。

>>379
紙に興味持つことは、ゴムだとか非鉄金属だとかよりは
容易なことだぞ。

今日の日経夕刊一面に王子の記事出てたね。
スイス企業を買収だとか。

>>379は本を読まない低脳

>378
志望動機がないってことは志望してないんだろ

写真用紙あげ

【ＮＱＮ】王子製紙(3861)は４日、
スイスの写真用紙大手イルフォード・イメージング・スイスを、
持ち株会社のイルフォード・インターナショナル・ホールディングス（オランダ）から
１日付で買収したと発表した。買収額は60億―80億円程度。
王子紙の2006年３月期に約65億円の増収効果があると見られる

seishi

地方工場勤務は、社員は平均で何年くらい経験するんでしょうか？
王子か日本の場合。

20年ぐらい？

予測？真実？

推測

>>388
何年っていうのは人によるとしか言いようがありません。
機械電気系の人はある程度の年齢になるまで本社はほぼないですが。

事務系の人でも本社より工場が長い人も結構いると思います。
営業の人でも営業支社の勤務が長かったり。
逆にほとんど本社でっていう人もいるんです。

希望というよりは、その時どの部署に空きがあるかで決まることが多いみたいで、
めぐり合わせとしかいいようがないですね。

少しは参考になったでしょうか？

＞３９２
巡り合わせですか。。参考になりました。

あと一つ。日本と王子では、離職率が低いのはなぜですかね？
他社で通用するスキルが身につきにくく、やむを得なく、勤続し続けている
社員が多いんでしょうか？

>>393
アクティブな人間が少ないんだろ
所詮コンサバ人間が集まる業界

>>３９４
　コンサバとかではなく、普段の仕事を通じて、他業界で通用するスキルが
つくのかのかが疑問なんですよね。
　個人次第だと言われればそれまでですが。。

>>395
ではあなたの言う他業界で通用するスキルとは
具体的にどのようなものなのですか？ｗ

>>395
自立性だよ。
製紙業界じゃ無理だ。

王子製紙の筆記ってどんな感じですか？

筆記で落ちるような馬鹿は必要ない。
ただの足きり。本気で筆記受ける必要は無い。
東大なら0点でも

王子はある程度の学歴必要じゃない？

学歴は地底経済で今三年です。。
学閥とかってありますか？

自立性なんて、業界というか個人次第だと思うけどね。
優秀な奴はどんな業界言ったって優秀だし、その逆も然り。
まあ皆さんがんばって。

>>３９６
何かを企画し、それを相手に合わせて売り込み、その企画を実行していく
プロセス。
企画時には分析力・プレゼンのための資料作り。売り込む時にはプレゼン力・
コミュニ能力・タフさ。実行時には周りを動かす統率力・結果を自己に
フィードバックする力。
397の言うとおりに、「自立性」とかそういう類かな。

素材業界で営業職で働きたく、製紙業界から内定を頂いた。
がしかし、営業の仕事って、システムを利用したデリバリー中心みたい。
そんなんで、社会人として面白みのある仕事ができるか、不安なんですよね。

代理店内定か？
所詮問屋だからな

王子は役員の学歴見る限り学閥はなさそう。
日本は・・・

>>398
クレペリンじゃね？

>>404
　403だけど、メーカーです。

>>393
もらえる給料の割には仕事の負担が小さい。
そこが離職率の低さにつながっているんではないでしょうか。
その状態でやめて次いこうって人は少ないと思います。
結婚して子供を持ったりすればなおさらリスクを取りづらいですし。
環境を変えたいって人はそれでもやめていくのですが。

私の場合は技術系で、この業界が楽しいのでやめる気はない
ってただそれだけの理由ですね。

>>403さんが書かれているような能力って、
私のような技術の業務でもとても重要な能力なんです。
お金ひっぱってこれないと、どんな提案も意味がなくなってしまいますからね。
それはどの部門でも大小差こそあれ同じだと思います。
ただ、営業についてはやったことがないのでなんとも言えません。

紙パの給料は高くないと言われるけど、素材の中では平均以上。
非鉄金属が素材では比較的給与水準が低い傾向にある。

素材で一番高いのは化学？

化学が一番儲かるからな

素材で一番高いのは鉄鋼のはず。
化学はジャンルが広すぎて業界風土も一様ではなく
一概に言えないが、まあ平均以上のはず。

JFEと財閥総合化学ならどっちが就職先としていい？

>>４０８
４０８さんは技術系で工場勤務ですか？研究所勤務ですか？
工場勤務なら、そこでの文系社員の仕事ぶりを聞かせてもらえませんか？

>>414
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1120608788/

>>413
普通に財閥化学。ってかスレ違い。

>>414
工場勤務です。仕事ぶり・・・何を話しましょう（笑）
>>415にかいてある所の話なんかもふまえて書きますと、

事務系の方は事務所的なところにいることが多く、
いわゆる3Kなところで仕事はまずしません。
工場だから体力勝負とかそういうわけでは全然ありませんので。
ただ、結構仕事の量は多いらしくて、いつ見てもあわただしくしています。
あと、工場に対するクレームが来た場合、総務の方が対応するそうで、
地域やお役所に対しての対応は結構やっかいみたいですね。

事務系はあんまりくわしくないので、こんなことしか言えません。
あんまり期待に添えなくて、申し訳ないですが・・・

>>417
工場周辺に娯楽施設等はありますか？
417さんの、過去・現在の勤務地についてで構いませんので。

　

>>418
車が必須なことは当然として、
ある程度の物、飲み屋とかカラオケ、ボーリングなんかはあります。
ただ、数が少ないためか、会社の人に会うこともあります。
今いる所も小さいながらも市なので、それなりの物は揃っています。
もちろん、東京と比べれば大したものではないですが。
その分自然は沢山あるので、新しい趣味が見つかるかもしれないですよ。

服なんかの品揃えはイマイチなので、大都市までいって買います。
それとテレビのチャンネルが少ないのも違うところですね。

ちなみに、いくつかの工場の周りには本当に何もないそうです。

>>419
ちなみに、周りに本当に何もない工場の、具体例やヒントは？

>>420
愛媛

大王は論外です。日本か王子を聞いてます。

>>422
偉そうな口叩くなガキが

>>423
少々言葉が荒かったみたいですね。反省します。
日本か王子に関しての情報が欲しいんです。

しらん

苫小牧は程よく田舎

苫小牧は大都会。

苫小牧くらいの中都市が俺には丁度いい。
都会過ぎず田舎過ぎず。交通のアクセスも良いし、札幌にも出やすい。

苫小牧とかの田舎だと、王子や日本の社員はもてるのかな。

印刷会社ってマターり？

>>430
スレ違い
激務

>>420
ＨＰで工場の写真を見ていただくのが一番だと思います。
苫小牧の郊外にある工場は場内に野生生物がでるとか。

>>429
製紙が基幹産業となっている、つまり大規模な工場がある町では、
製紙工場で働いていることがある程度ステイタスになります。
そういった部分では不利にはなりません。
だからといって無条件でもてるわけではありませんよ。

勇払age

このスレ、細々と地道に伸びてるな。
まるでこの業界を象徴しているようだ。

でも王子とJPの話題しか無い罠

日本もあるよ。

お、即レス。
業界内定者？

内定者ですﾉｼ

周りの内定者どんな感じだった？

全体的には落ち着いた真面目な感じだったよ。

派手なヒトは少なかった。

>>429の書き込みには笑った
朴訥というかDTというかｗ

朴訥←読めない

bokutotu

俺の知り合いの知り合いは昔製紙工場の煙突の中で作業中にミスって、50メートル落下したらしい。
現業は大変なんだな・・・。

現業は大変でつね

工場では回転体に巻き込まれて死ぬ人とか普通にいそうだな・・・
この業界に限った話じゃないが。

ﾄﾖﾀｺﾋﾟﾍﾟ
↓

製紙っていうと精子みたいで女の子の前で言うのが憚られる。

逆に言わせてみるのも乙ですよ

王子なんとかという会社に行きたいんだけど。

王子サーモン（株）へようこそ

>>451
うまいよね

>>451
銀座の王子製紙本社前にあったよね。

>>451
HPみたら、新卒採用やってた。
募集は一名のみ。

>>451
そんなきり返しができる女萌え

パン食の糞尼がぁぁぁああぁあぁ！！！！！！

パン職を馬鹿にする奴は最後にパン職に泣かされる

>>457
orz　すまん取り乱した。
気を付けるわ。

とにかく、>>450の進路は決まったな。おめでとう。

この時期工場勤務の人は暑くて大変そう

子会社の情報きぼん。

王子通商

王子商事

王子不動産

子会社って新卒採用やってるの？

王子精子って･･･監禁されそう･･･
で、上司は自分のことをご主人様と呼ばせるとかｗ

ｱﾌｫ化ｗｗ

>>466
君！脳味噌に蛆虫湧いてるよ！
たまには頭のメンテナンスしないと！
ただでさえ品質が低いんだから！

日本製紙スレの社員ﾋﾄﾞｽ

王子製紙さんってまたどっか買収したの？

商社の竹尾ってどうなの？
激務っぽいけど

>>469
ひどい・・。

>>471
体育会系って話を就活中に聞いた

人民元切り上げｷﾀｰ

２％age

王子製紙は激務だよ

>>476
詳しく

>>476
就職板でいう激務とは総合商社や外資金融、コンサルのような平均睡眠時間3〜4時間の世界を指すのですが、それらと比べても激務ですか？

日本の内定者いね？

ﾉｼ

三年ですが製紙業界に行きたいです。事務系は採用数少ないですよね…。王子製紙、日本製紙の倍率はどれくらいなのか分かりますか？

７〜８０倍

http://ycom.nobody.jp/

>>482
んな高くないだろｗ　十五〜二十倍ぐらいじゃね

いや、普通に80倍くらいある。
1500人受けて20人内定とか。

さあて、来年からはこの業界で働くことにするかあ。。

リクナビのブックマーク数は8000人くらいだったぞ。その半分が事務系で受験したと考えても200倍。

んなことねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソース無しでの議論を繰り広げるスレはここですか？

素材スレが落ちてもた（ＴＴ）

このスレもいつまで持つのか・・。

オレの兄貴も逃げ出した北上工場最強age

三菱製紙かい？

内容が皆無なスレだな

大王様の精子♪♪

ﾋﾄｲﾅｽ

sage

内定式まで全員集合はおあずけか…

今年王子製紙内定もらいました。

若王子でーす　監禁緊縛されちゃった☆

大王製紙しか内定出なかった・・・。
周流すべきですか？

マジやめとけ。
学歴にもよるが

大王はブラックでも極端な低学歴には内定出さないイメージがあるから、
そのくらいの学歴があれば就留も一つの選択肢。
経験者から言わせてもらえれば、一部の業界を除いてはディスアドバンテージにはならん。
むしろ企業研究が既に進んでいる分、有利な点もいっぱいある。
製紙にこだわりあるのか知らんが、紀州とか中越とか北越とか、まあ三菱もつぶれさえしなけりゃ
大王よりは働きやすいんじゃないか。

日本しか内定出なかった・・・。
周流すべきですか？

日本ならまだいいっしょ☆

早大→大王ってどう？？

福岡県に製紙工場ってある？

知らんけどあるんじゃない？

>>477,478
俺476じゃないけど、一応ゆっとく。

世に言う総合職、王子で言う統括職は結構忙しいよ。
激務：普通に忙しい：マターリ＝２：５：３
くらいのものです。
マターリには職場がダレてる場合と、本人がイッちゃってる場合で半々ですね。

大王ってイマイチなんですか？

イマヨンくらい

>>510
競争力ではピカイチ

安売り王ってこと？

社員の屍の上で成り立つ、競争力。

ゴルフへの情熱もぴか一

DQN度もぴか一

採用数もぴか一

王子の子会社が不祥事おこしたね

離職数もピカドン

王子の子会社に内定しました。
不祥事起こした会社はどこだろう？

>>520
とうきび澱粉

('A`)

精子age

どこかの企業の傘下の会社に入社しても十数年後には仕事知らなくて視点の間違った上司なんかがいきなり親会社なんかからきたりしてちょっと気分悪いかも。しかも親での敗者やし。鶏口となるも・・・。

廃車ともかぎらんだろ

歯医者でなければもちろんマシだけど。
でも上の役職が親会社のヒトで埋められる傾向があるのはかわらないです。
大路も二奔もひと昔前まで「雇用責任」謳ってたけど、これも親会社自体の
ヒトだけが対象だったわけでして。

そんなもん製紙業界だけに限らん。というか、この業界はまだマシなほうだ。
生え抜きの子会社社長だっている。
普通に考えればこれは一概に良いことだとは言えんが。親会社が送り込んだ人材でない分
コントロール機能が十分発揮できないからな。

>>524 >>526 >>527
恐れ入りますが、子会社に勤められている方々ですか？

一年目から子会社に希望出向して、
何年か後にそこに希望転籍って、可能ですかね？
小さな組織で働いた方が、会社の全体が見渡せて経営感覚が養える
ような気がするんですけどねえ。
それに、小さい方が自分の身の丈に合ってるだろうし。

JP内定者にヲタ系が多くてショックを受けている件

>>528
出向経験のある親会社（ｸﾞﾙｰﾌﾟ本社だと厳密にこう呼べるのは
数名でしょうが）勤務者です。
>>527さんのいわれるとおりハエ抜き社長もいるので
マシといえばマシだけど。今の就職事情はさっぱりですが、子会社の内定は
大事にしつつも少々小さくても親（財閥系なら基幹企業）のほうがご自身の
今後の自由度や保障度は高いかしらと。紙に関係なくて抄みません。
>>529さんのご希望は可能性としてはありえますし非常に高邁だと思いますが、
小さな組織の経営感覚と大きな組織のそれとは結構違うかもです。
大きい組織でもはじめは小さな視野からの貢献を求められますよ。

JP内定者にヲタ系が多くてショックを受けている件

JP内定者にヲタ系が多くてショックを受けている件
おｗｗｗｗｗｗ

JP内定者にヲタ系が多くてショックを受けている件
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>>530
あ、それ俺のことだwwwww

JP落ちだけど、オタ系ってみんなキモいの？ｗ
落ちてよかったかもｗｗ

どっかメーカーで選考まだやってるとこってないんかな？

水面下ではつい最近まで採用活動してたとこあったよ

王子かな？

同期なんてこの先そんな関わらん

王子製紙本社の社員でした。
福利厚生よかったなー、辞めたのもったいなかった・・・

なんで辞めたんでつか〜？

下っ端の一次卸でもやっぱ２次卸よりはいい？

大手の二次卸はアウトメーカーの一次を兼ねていることもあるし、難しいね。
一次卸にはまだ合併が続きそうだから下っ端の場合はオススメできん。
第一いつまで一次卸でいられるかもわからん。
二次の場合はどれだけ地元で存在感があるかも大きなポイントかな。

みんな自分と自分の持ち物が可愛いの
それが全ての腐敗の根源

JP内定者にヲタ系が多くてショックを受けている件
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JPは精子じゃないんでよそ行ってくださーい！

製紙メーカースレなのにJP野郎がけっこう登場するよな。
内定者なのかそれとも落ちたやつの逆恨みなのかはわからんが。
ちなみにJP＝日本紙パルプ商事で良いんだよね？

>>548
そうだよ。
つか、マジうざい。
王子さまの配下はさがってろ！

配下？のしっかりした王子さまがうらやますい。
過去にはＪＰ社員さんが王子の工場に出向したり、もうベタベタだ。
それにひきかえうちは・・・。

>>550
ニホソですか？？

荒らしたように書き込んでるやつは逆恨み野郎

>>549
痛すぎ。死ね。
ｵﾏｴが同期かと思うと…

ニホソ内定の漏れがきましたよ
王子内定者って凄く優秀なﾔｼと勘違い馬鹿に別れるな

スレの流れ壊すようだけど（荒らしだけどｗ）、堀江敏幸の小説『いつか王子駅で』読んでみ。
王子製紙が出てくるよ。
なんかうれしかった！

あ、読んだ。その王子は王子・十条・本州にわかれる前の王子でしたよね。
今は むしろ十条系の日本製紙の研究所や倉庫や不動産屋があったりしてる。
王子と日本が同根なのは働いていてよくわかります。差は、得意品種の
限界利益と営業の重視度とＪＰだと思う。ＪＰはやっぱり特別。日本は丸紅、
大王は自身の手足、北越は地場（田村・丸大）でがんばるけどＪＰには
かなわん。日本や北越はＪＰを「王子系」とさせない（ＪＰも望んでいない）
抑止力としてでもＪＰの販売力は欲しいはず。

大王がブラックみたいですけど、
http://career.mycom.co.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_Cpyinfo_form&bookmark_flg=1&client_id=35319&plan_id=4&contract_id=202&job_seq_no=1
グループ会社のここもブラックでしょうか？

>>471
亀だが
竹尾は社員教育は体育会ぽいことをするかもしれないが
社員は体育会系とはいえないよ

>>557
例外なくブラック

>>557
詳しい理由をお願いします。

中小紙商社に内定もらったけど、話聞いてるとヤバそうな…

>>561
どこ？

万つね

中小は商社とはいえず、やっぱ卸の範疇にはいるんじゃないか？

紙の卸か、どこもしらん

つうか、ここって製紙‘メーカー’のスレだよな？？

「業界」とスレタイにあるが

>>568
商社、卸も含めるなら、「紙パルプ」業界と銘打たなきゃだと思う。
「製紙」業界だと、あくまで紙を製造している業界だからな。
総合製紙、ダンボールなんかに特化してるメーカーなどなど。

正確には確かにそうなんだが、
スレタイを「紙パルプ業界」にすると、ほとんど伸びないのよね。

今もあんまり伸びてないけどね(^ω^;)

紙商社スレってのも昔あったけど、30レス辺りであえなく沈んでたよ。どうせ過疎スレなんだし紙パ全般の話をしたほうが有意義ではないかと。

同意

都市対抗野球、王子負けちゃったねえ・・

保守

ネタ切れす

株式新聞から「王子紙に妙味」
意味が分からんから、誰か教えて。

>>577
辞書引きなさい。

三菱製紙、とうとう給与カットだってね。
終末が見えてきたな。

三菱に新卒で入る奴は悲惨だね。。コスト削減の嵐か。
この業界、国外に出て行かないと、この先現状維持でさえ難しそうだね。

俺も考えた方がいいかなあ？

どうなっても最後に生き残るであろう王子、日本なら安泰。
それ未満なら厳しい。

またおまえか・・・

ん？俺のこと？

三菱は規模と業績の割りに給料がいい。
管理職の給与カットは何年も前から行われ、ボーナスも今は低水準でも、
平均年収は紙パの平均を超えておる。

へー。ならもうちょっとはコスト削減余地がありそうだね。社員にとっては厳しいんだろうけど。

北越もやっぱり生き残るのは至難の業なのかなあ？？
心配です。。

北越は大手のプライドがない（不要？）ので不採算路線はとらないし、
無理に遠隔地への攻勢をかけません。
（紙は重くて安いので物流費の比重が重いのだ）
本拠地新潟は東京に近いし、臨海工場だし、いいんじゃない？
不安は販売力？？？

王子の中国進出の進捗状況は？
工場は稼動して生産開始してるのかな？
誰か知ってますか？

>>588
稼動は2008年だっけか。
オリンピックには間に合わないかも。

２０００億の投資って、今思うと勝負に出てるよなあ。
王子の中国進出が成功したなら、王子と日本の差ってのは、
さらに一層広がるんだろうね。

おまえら駒大苫小牧がV２達成ですよ？

苫小牧いくとお前らの子供はふたば幼稚園に通い
小学校は東小学校か若草小学校に通うんですか？

そんでおやつにはよいとまけです。
今から覚えておいて下さい。

王子製紙マンセ〜苫小牧育ち

>>591
いずみ幼稚園→明野小中という線もあるぞ。
給食はもちろんホッキカレー。

王子製紙って幼稚園児にボランティアで英会話とか教えてくれてたけど
おまえら英会話できんの？
冬には地区でリンク水巻き当番があるよ！リンクは無料だよ！

精子会館のナポリタンすげー旨かった。
懐かしくて涙が出るなｗ

>>592　苫こま臭発見

ほかに中央幼稚園、藤幼稚園、ピノキオ幼稚園とかあったかな。
すまんが、王子センターという今は無き社宅連中のショッピング
センターで３歳にして万引きをしてしまいました。
すいませんでした。
ちゃんと親があとで代金払いに行ってたけど・・

盗んだのはヨーグレットです。
その他、アイスも盗もうとしてしまいました。

苫小牧出身の三年生が来ましたよ。
ここ10年くらい王子製紙の工場臭が全然しなくなった気がする。

苫小牧の人多いなｗｗ
日本も王子も苫小牧に生産拠点を持ってるし、業界とは関わりの深い都市ではあるが。

今の苫小牧市議会議長は















王子製紙社員。

へー

保守

就職活動してる人から見て大王製紙ってどんなイメージ？
大王の営業でやっていければ、どこの会社いってもやっていけると言われている様だけど。
離職率が高いので採用予定者数＋１００人を募集すると聞いた事もあるし。
社内報の新入社員紹介を見てると、なぜこの大学出て大王来るのかなと思ってしまう訳さ。

ややブラックなイメージ。

とりあえずエリエールのイメージ

内情は相当ブラックですが

どんな点がブラックなんですか？

入ってみればわかる

そうですか。
まあ入りませんけど。

ブラックねぇ。
薄々感じてはいたが今更辞められないしなぁ。

『製紙会社は、水が命。』
井戸の水、川の水の一族企業だからブラックなのか？
まぁ、社章からして…。

薄々感じてたって・・
中で働いてたら肌身に感じないか？

チョップage

周りが馬鹿ばっかりだ、何とかしろ。

つ転職

大王が叩かれまくってるから大王内定者にエールを。
友達が大王に勤めてるが、
一応大手だし、残業手当も出るからなんとかやってるって言ってたぞ。
普通に７時とか８時に帰れるとも。
でも、体質は古いって文句言ってたなぁ
ま、がんばれや

三菱製紙の人は感じ良かったよ。

保守

近くの製紙工場の煤煙が部屋まで入ってきて臭いんですが。
ここで働いてる人は呼吸器系の発生多くないの？

あれは水蒸気じゃないのか？

製紙会社の煙突から出てるのは主に水蒸気です。
水蒸気のニオイがどれだけ臭いか分かりませんが部屋まで入って来る
ニオイはおそらくチップからパルプを作るときのニオイだと思うけど。
いろんな薬品で木の繊維を漂白してるからね。

大王と喧嘩別れした某グループの社員の漏れが来ましたよ。

どっかの板であんたみたよ

これってマザー2のキャッチコピーかね？>>1

>>620
自分で考えたつもりでしたが、無意識のうちにインスパイヤされてたかもです。

製紙工場は排煙に危険な物質が混じってて排水にはダイオキシンが混じってるんだってね。
公害の王様だな

>>623
大王キシンってどんなもの？

そんなもの製紙工場に限らず焼却設備があれば

このスレを知らずに、大王の内定を受けた・・・
知っていれば、手を打ったものを・・・

では、エリエールレディスオープンのキャディを目指して下さい。

ぬる

入社式後に内定辞退って出来ますか？
てか、何で入社式が１０月にあるのさ？？

勤務の半年前に内定を出すという法律による

辞退は可能
起こられるが

末広印刷はどうですか？資本金8000万

下位印刷はブラックだぞ

>>629
逃げない為

今年の日本の採用数は５８かあ。
他はどんなもんだ？大王は３００くらい？
やっぱ２００７年問題で採用数伸びたね。

↓外食マンセー君が出現中！！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1124809129/l50

コミネ日昭は？
資本金3億875万円で創業から100年だけど。

>>636
聞いたこと無い

>>636
卸か

日本系の代理店（旧大昭和系）。大王や輸入紙もやってるよ。

>>640
マニアックな書き込みだなｗ
就職板じゃないみたいだ。

ずばり、この業界はどうなんですか？

紙は将来性あまり無い。

定年までは大丈夫じゃね？

なんで将来性ないんですか？

三菱製紙って、文系と理系の学歴の差が激しいよな。

>>646
へー、そうなんだ。
昨日の日経で三菱グループの株価増について出てたけど、
ここもいろいろあったけどあがってんだな。

東大で大王に入社すれば超優遇されるよ。２年目に語学研修さ。給料もらいながらスペイン語を学べるよ。
そのごチリに赴任。帰国後に転職すればいいだけ。専門学校だと思って入社するのも一つの手かな。

灯台でて大王なんていく馬鹿いないだろ

馬鹿だからいるんです

なんで東大で大王が馬鹿なの？
べつにおかしくないよ。

参勤交流日当駒戦が行く会社だ大王は

参勤交流日当駒戦よか上の大学だが、
大王に決めたぞ。

つか、無い定式って８時間あるのが普通なのか？
ちょっと長すぎやしないか・・・

>>653
ご愁傷様です

>>636
> コミネ日昭は？
> 資本金3億875万円で創業から100年だけど。

小峰は合併だ！

>>655
知ってるよ。

おーい、みんなのとこ内定式どうだった？？
俺は楽しかったぜよ

どこでやったの？

SPP

なにそれ

新生紙パルプ商事

どこ

自演乙　●

もっと盛り上がってもいいぞ

おふざけはもうヤメナ・・・
　　　 　　　　　 　　　　 　　　　　∧ 　　　　　　　 ∧
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼/　ヽ_　　　　　　/ .∧
　　　　／　　　　　　　　　　　/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　　/　　　　　　　　　　　／　　u (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　ヽ　　u :::::::::::::::::::::::::::::::::ノ

　　　　　　　　　　 　　　　 　∧ 　　　　　　　∵ ∧ 　　　☆
　 　 　 　　　　　　　　　　　ζ　*　　　　　 *：/ .∧　　：
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紙はどこもブラックってことか
うちだけぢゃないのね

余程なことじゃないと倒れない。需要が減っても紙の需要はなくなりはしない。大手なら安心だよね。

紙はどこもブラックだと？本気で言ってるのか

生活必需品だからな。不況だからトイレットペーパーイラネとかはないよな

元業界人ですが、某同族メーカーは、いい話聞きませんね。
知合いの姉ちゃん（円満寿退社した元社員）から聞きましたが、
得意先と電話で商談中に、社長が事務所に来たらしいんですが、
そのまま商談続けてたら、後から、上司に、「社長が来たら、
電話は切れ！」と叱られたらしいです。すごいよね。

Dか

>>670
本当かよ、どこさ？

>>672
ヒント「某同族メーカー」

私の勤めている大王製紙です
井川一族の会社です

電話応対が微妙・・・つか、やべーよｗｗｗ

役員からの電話で、名前を連呼しなければならないって・・・・
切る時も、名前連呼・・・・
頭おかしいだろ　と思った

名前連呼ってどういうこと？

モシモシ使ったらいけない会社だろ？

>名前連呼
相手の応答がないときは、自分の所属部署、名前を連呼すること。
井川一族は聞こえても応答するまでに時間がかかってしまう劣等一族なので
みずからその規定を作った(大王製紙５０年史Ｐ２５４より)

北越製紙の難易度を教えろ　大王か日本か　どっちよりなんだ？

>>4
素材メーカーをひとくくりにできるのか？　新日鐵は鉄鋼のイメージがあるし
非鉄、繊維、化学、製紙で全然違うだろ仕事内容が

それにしても三菱のくせにダメだな。樹脂もいまいちだし
企業風土によって得意不得意があるのかな

大王は悪い会社じゃないよ！だってエリエールという武器があるんですよ！

どう考えても、誰から見てもいい会社ではないと思うけど。

北越は受けるやつが少ないから、ある程度の学歴ならいけると思うよ。
ちなみに、新潟出身だとめちゃ有利。
確か６割くらいが新潟出身者じゃなかったかな？

大王様age

エリエールつかってるよ０

北越は給料が新潟基準だお。

>>687
んなこたあない

玉子、ﾆﾎﾟｿの次に儲かってる。

玉子食べない人はいないからな

>>652
参勤交流日当駒戦じゃ大王は受からないよ。学歴は高学歴だね。早稲田とか同志社は
ざらにいるよ。てか、ブラックとか言うてるけどみんな受かってから言えよな。。

>>691
　ギ　ャ　グ　で　言　っ　て　い　る　の　か　？

>>692
おそらく、マジでは？ｗｗｗ

ブラックだと分かりきってるのに何で受かってから言うんだよw

回り見渡したら参勤交流日当駒戦
ばっかりだぞうちの会社

>>695
おみゃー、どこよ？
メーカーきゃ？？

日本製紙はどうなの？

学歴のフィルターはないらしい。でもかえって高学歴ばっかになたみたい。
あんまり高くない学歴のコはコネばっかだったけど
会社おっきくなって最近それもないみたい。

三菱製紙は三菱なのに業績イマイチなの？

>>699
いまいちどころか…
けっこうやばいんでないの？？

まじですか・・・・・

民間大手企業の平均給与で算出される公務員の平均給与。
大手民間は公務員より給与が上です
東京都杉並区は、区立小・中・養護学校に計１７６人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は約８００万円で、
「９５０万円を超える人もいる」（杉並区議会議員）。
全地方公務員（高卒含む）の平均年収は７４３万円（総務省調べ）。
京都市営バスでは、約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円

毎日新聞
ttp://64.233.187.104/search?q=cache:yRY_dA1G5qYJ:www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/

>>696
DO精子

>>701
あおりでもなんでもなくて、ほんとマジ。
結局なくなったけど、一時は中越パルプに吸収合併されるとこだったからな。
このときの顛末もほんとお粗末なもんだったし。
もし、志望しているなら、もうちょい色々調べてみたほうがいいよ。

潰れるわキャーないだろ

王子日本大王 以外はﾏｼﾞﾔﾊﾞｲ

ちょ・・・

>>706
北越も大丈夫だろ。他社とくっつく可能性はあるが。
仮に日本王子と一緒になっても、北越だったら出身者のプレゼンスは
保てるでしょ。

やっぱし大王製紙はいい会社だ！エリエールだぜ！エリエール！

本当に社員だったらいい会社なんて絶対言わない。
内定でた学生だろ？

日本製紙で働いてる人はいないのか

商売するなら大汚膿のほうがおもしろそうだけどな。

つか、実際には転勤多いよな大王。
面接や説明会では、転勤は多くないって聞いていたが・・・

ハァ・・・

メーカー（つくるほう）の理屈で売るのが非常にむずかしい業界。
紙つくる機械ってでかいんですよ。
作るときにその機械のための発電機も一緒につけたりするんですよ。
でもつかうほうは500枚とか1000枚で購入するんですよ。
そこの橋渡し（＝代理店・流通）がないと成り立たんよ。
その流通を握っているのは王子様。日本と規模は大差ないけどこの差が
でかいですな。大王の営業だけはメーカーの営業ぽくないよ。
と感じるわ。
　

三菱製紙は？

確かに使うほうはあっさり４万枚とか一回で使っちゃうな

>>711
日本製紙は工場にいかなければ美味しい。
工場も昔は良かったんだが、サビ残ばかりになって最悪になった。
年間休日が108日しかなくて、これも痛い。祝日が平日扱いに加え、
俺の部署は休日でも呼び出されてサービス。

御用組合の会社はどこもそうだから、やめた方がいいんでない？
下を見ればキリがないが、上は幾らでもあるぞ。

>>716
失礼。1000枚とかは少ないという例え。
Ａ４判で４万枚分なんて（紙や機械にもよるけど）
そのもとを生産するのに２分もかからないです。
紙メーカの営業は「たったトラック10台分の紙」という発想、
お客様は「100枚ちょうだい」という感覚。
そのギャップを埋める、販売現場でハートフルな仕事がよければ流通、
コストとかを踏まえて自分の理屈で仕事をしたければメーカ。
営業たってぜんぜん別物よ。
ただ王子日本のよいところは、本業？たる紙をやる可能性が高いこと。
旭硝子や信越化学のような化け物会社はともかく、
ビール屋に入社すると薬、新日鉄や旭化成だと住宅を扱う大卒が非常に
多いのはご存知かしら？？

多くはねーよ。
旭化成は部署先決め。
新日鉄で住宅売るなんて聞いたことない。
キリンMRは武田より給料高いらしいと評判。

ビールで薬はキリンだけだろ。
普通、よほど駄目でない限り、先に決まったのを延々やる。
本業つーか、内定した勤務条件だな。

メーカーの営業は４０連が「たった４０連」という感覚なのか。すげーな
こっちは４０連もきたら大慌てなのにｗ

>>718
その二分間安定してマシンを走らせるのに、
どれだけみんな苦労していることか。

>>722
漉き出しか坪替えでもなければそんなに苦労しないだろ

王子さんが週間東洋経済に特集されてるよ〜。
やっぱ、違うなあ。

300名で売り上げ1000億の専門商社は年収の面でどうでしょうか？

>>715
輸出比率が高いので、比較的海外に接する仕事が多いと聞いた。
もちろん、そんなに多くはないだろうけど。

輸出というより、海外工場で生産して、そのまま現地で売ってるというのが正しい。
もちろん輸出もないことはないが、そういう仕事はほとんど商社がやってくれる。

原油高にはどうしようもできないね

紙って、半導体等の電子素材に使われたりしてねえの？

くさいこといってんじゃねーよちんかす

積層板やコンデンサには使われてる。

ahooファイナンスに載ってる北越の平均年収安すぎねぇか？

サンミックとコミネ合体かよ

>>732
まぁ北越ごときの物価安い田舎者は安月給で十分

サンコミネック日商事

日様も王様も減益ですね

コミックでいいよ

東京製紙

平成製紙

女王精子

精子ドピュ

同期の９割辞めてしまいました。
かなりの歩留まりわるいです。
まあそんな会社でした。

＞ビール屋に入社すると薬、新日鉄や旭化成だと住宅を扱う大卒が非常に
多いのはご存知かしら？？

へぇ〜へぇ〜

国際紙パルプ商事（KPPC）はいいとこかな？

JPとSPPの話は耳に入ってくるがKPPの話だけは全く入ってこないな

12年目で同期が8割も残ってるっつーのも如何なものかね？

最近の日経に三菱製紙と北越製紙の合併破談の話が出てたね。

三菱の看板を背負ってると、合併も大変なんだね。

っていうか三菱(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

サンミックどうなるの？

サンミックに生まれ変わります

>>747
つか、つっこませてもらうけど、北越じゃないよ。
中越だよｗ

ほんとだ。失礼。
三菱中越製紙って会社になる予定だったのね。

違和感がなかったのでわからなかったｗ

三菱が以前の勢いを取り戻して復活するのも時間の問題ですな

しかし煤煙の臭さはどうにかならんのかね。
部屋まで入って来るんだよ。すごい迷惑なんですが。
たまらない臭さですよ。

えっ、紙って臭いの？

煙っつか、酢酸のニオイだろ。
確かに臭い。

煤煙でも酢酸でもなくてﾒﾁﾙﾒﾙｶﾌﾟﾀﾝだ。
ｸﾗﾌﾄﾊﾟﾙﾌﾟとは切っても切れない縁にある。

上げてみよう

レンゴーはブラック？

製紙会社って感じはしないな。梱包財オンリーみたいなもんだから。

どうみても製紙です
ありがとうございました

>>744
今度上場するらしいね

マジ？国際紙パの年収知りたい

>>764
ヒント：EDIネット
多分高給じゃないか？内定者ｸﾝ

高給…と思われる

今は二強の歩調が崩れて、製紙業界は体力勝負の泥沼に落ち込んでるの？
王子は逆切れ状態で「どこかが潰れるまでフル操業し続ける」と市況単価の下落を無視して
家庭紙を増産しまくってるって聞いたことあるけど、再編進んで会社の数は減ったのに、
業界の足並みって揃わないもんなんですかね。
それにしても、日経で製紙会社大手6社の中間決算みたら、三菱製紙が面白いことになってましたね。

三菱製紙がどうした？

いや、合併解消でジリ貧かなと思ってたのに、三菱製紙だけ増益だったから

三菱製紙はこれからどうなるのかな？生き残れるか？

時価総額は北越に追いつきそうだね。
しかし、フェニックス・プランてネーミングが・・・

北越はド田舎紙・パメーカーなイメージだけどな
ホームページなんかショボ過ぎ

装置産業ゆえに固定費を回収するため、
限界利益さえ出れば安くしか売れなくてもフルで回しちまう。
そういう愚かしいことをやる会社が多いのよ。それが業界の首を絞めてる。

日清紡＝堀北まき

よくねーか？？

意味がわからん

>>774
おまえそんなこともわからねーのかよ
http://www.nisshinbo.co.jp/cottonfeel/

>>774じゃなくて>>775だった

そういや日清紡も家庭紙つくってたんだったな。
紙の中では高収益な分野だっただけに、
さまざまな業者が参入→価格下落→王子は減産で価格維持→他は増産
→王子ぶち切れフル操業
という経緯だと読んだことがある。
ティッシュとかトイレットペーパーなんかは地方の中小企業も結構作ってるし、
安定化はまだまだ遠そうだね。

えっ、ティッシュとかトイレットペーパーって高収益なの？

かつてはね

たしかに、ネピアが一箱２００円だったとしても、隣のエリエールも２００円なら
生活必需品ゆえ買わなけりゃならないからな。
今はもうトイレットペーパーなんかは安いもんだというイメージがこびりついてるが、
そういう先入観さえなければ、つくるのに手間かかってそうだし、まあ２００円というのも
信じ難いぼったくりとは思わないかもしれない。

コモディティはﾀﾞﾒﾎﾟ

日本製紙はどうなん？

日清紡といえばファンシーペーパー

ファンシーペーパーといえば竹尾

竹尾といえば とくダネ！

「王子」と言えば、４５歳になるとほとんどの人間が、
関連会社への「出向」と名ばかりのリストラ（天下り）を
人事を実施する会社でしょ！

王子製紙の本社ビルはあんなにデカイ必要があるのだろうか。
日本製紙は新有楽町ビルの２フロアだか３フロアだかだけだろ？
三菱製紙の本社も新有楽町ビルの２、３隣だったな。

僻み乙

紙業界は大手以外絶滅だな

大手の独り勝ちか

どこまでを大手と言うのか

>>791
スレタイ