「こんなこと聞きにく～い」に社会人が答えます ２

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1 ：就職戦線異状名無しさん：
就職活動は、なにかと悩み迷うことも多いと思います。
あんがいちょっとしたことがわからなくて、面接時に
不安を残してしまったり。。。
そんなあなたの不安を取り除きましょう！

ルール
質問者は、あとから自分の情報開示をしないで済むように自分の事情を
しっかり明かして質問しましょう。

前スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1106267604/l50
2 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 00:59:28
>>1
乙
3 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:01:49
>>1
乙ｶﾘｰ！
4 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:09:03
乙！
"2"もよいスレにしましょう。
5 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:10:46
荒らしが少ないみたいだから聞きたいことがあったら今のうちに
聞いといたほうがいいぞ。答えるほうも今日はまともだから。
6 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:12:07
>>5
質問：なんでこんなところにうだうだ書き込んでるの？
他にやることないの？
7 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:12:18
>>5
ソロソロ眠いから、真剣な話題が無かったら寝る
8 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:13:49
>>6
他にやることないよー。彼女が風邪ひいたんで一人ぽっち。
9 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:15:49
部分的に聞きたい事は一杯ありますよ
寮って入っていない人から見たらどう見えるの？
入っている人からしたら寮ってどうなんでしょうか？

私は寮入る予定です、寮の形態は不明です。
10 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:19:10
>>9
俺は寮入っていたので、後者に答えます。

寮のイメージ；
＊くさい
＊プライベートでも会社の人に会ってうざい
＊朝眠いときに寮監が絡んできてうざい
＊女を気軽に連れ込めない
＊きまって変な奴がいる

でも、
＊すべてが安い

ってことで、結局3-4年は寮にいちゃったりします。
それなりに稼ぎが増えてくると、結婚前でも出てく奴結構います。
11 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:19:11
>>8
質問：ﾎﾝﾄに風邪ひいたからあえなくなったと思ってるの？
12 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:20:17
>>6
おまえ、ふざけたいなら他のスレでやってくれな
もっと面白いスレが一杯立ってるからさ。
13 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:20:30
良スレをきたいしてあげ
14 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:20:44
>>9
俺の寮は
・６畳一間(＋３畳相当の収納)
・空調有
・風呂、トイレ、洗濯機共用
・食堂完備(週14食提供)
・約80名居住

それを踏まえてなら質問には答えれるが
15 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:21:06
>>11
バレンタイン前だしな。チョコの試作をしているのだろう。
16 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:21:12
寮ってやっぱり臭いのかorz
17 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:21:39
>>15
そうかｗ
俺は怒られちゃったからνに戻るよ。あんた、なんか中学生みたいだなｗ
18 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:21:57
>>16
ファブリーズくらい買いなさい。
19 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:23:11
>>10
どもです、安い、これが最大唯一つの利点なんでしょうね。
実際寮に入っていなかったら・・と後悔することなかったですか？
女のこつれこめたのに、躊躇してたら逃がしたとか、から
大学時代の友達がきたのに泊められないとか、他にもなんでも。
20 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:23:23
あんた、なんか中学生みたいだなｗ
↓
厨房
↓
ガ━(´Д｀;)━ン!！
21 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:24:57
>>14
俺の寮はそういう形態じゃないと信じたいですｗ
実際、普通に一人暮らししたくないんですか？
例えば住宅補助がある程度出るのなら。
22 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:25:21
>>14>>10
寮の人との付き合いってどんな感じですか。
23 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:27:04
ｳﾁは寮内から羨ましいけどね。安いじゃん。
24 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:27:05
>>22
寮の規模による。デカイとこはえてして付き合いがない。
逆に小さいところは歓迎会とかしてくれるみたいよ。
25 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:27:42
>>21
通勤10分。
食費光熱費駐車場込み家賃1万円。(近隣アパートは5万くらいから)
最寄り駅まで5分(おかげでちと五月蝿い)

普通の一人暮らしは、するだけで時間と金が無駄になる
26 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:28:36
寮住まいの人に聞きたいのは。。
寮に住んでいることで休日まで会社の領域の中にいるような
窮屈さ感じないんですか？
27 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:29:37
>>26
まったくない
プライベートを干渉されることなんてない
28 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:30:23
風呂便所セパレートっつーのはあれだな。。
29 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:31:58
>>24
そうなんですか。
できれば積極的に関与されたくないので歓迎会とか無いと良いなぁ。

それはさておき今の時代入寮の時に手土産って必要なのですかね。
30 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:32:31
>>27
風呂便所、食堂共同の場合は干渉されるとか、
干渉されないにしても窮屈な思いしそうな感じするとか想定できませんか？
31 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:33:45
>>30
意味不明。なにがいいたいんだ？
32 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:34:34
>>25
ああ、そこまで実際に安いと寮に入るのが普通なんでしょうね・・

寮に入っている人から見て、寮に入らない一人暮らし（いるのか分かりませんが）
と、実家から通っている人（パラサイト？）ってどんな風に思いますでしょうか？
33 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:36:35
>>31
>>27
さんの場合、ワンルーム借り上げと思いまして。それらな普通な一人暮らしみたいなものだろうと思います。
けど、風呂トイレ共同だと、そうはいかないのでは、って思って。
色々気を使わないのかなって思いまして。
34 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:38:00
寮の話題は熱いな～
35 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:38:03
んなもん、会社や寮の雰囲気によって違うだろ。
先輩に聞けばいいじゃん。女々しくていらいらする。
36 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:38:07
>>32
実家から通うのに理由があれば、だれもなんとも思わない。
家が近いとか、親が高齢とか、理由があれば誰もなんとも思わない。

一人暮らしもいるが、それもなんとも思わない。
ただ、わざわざ金や時間に苦労して得られるメリットってすくねぇなあって
実例が目の前にあるだけ
37 ：就活中：05/02/13 01:38:08
初任給、採用情報には大体どこも大卒で18～20万くらいって書いてます。
けど、結局手取りっていくらぐらいになるんですか？
38 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:40:45
>>37
まあ、もろもろで5万ぐらいは差っぴかれるよ。
39 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:40:46
>>37
月による。
住民票のある場所による。
福利厚生による。
40 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:40:52
>>37
院卒大手電機5社だけど額面40～45万で手取りは35くらい。

給料はその部署での残業時間と、その残業時間の給料が全部出るか否かに
よる。会社によるんじゃなくて部署によるな。
41 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:41:23
40よ。嘘は良くないぞ、嘘は。
42 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:41:28
>>36
サンクスです。
結局仕事以外の私生活は、会社では話題にならないって感じなんですね。



43 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:41:31
>>19
う～ん。後悔はないかな。金貯まったし。
以外に便利なのが、宅配関係。不在でも寮監が受け取ってくれるんで、安心。
再配の手配とかしなくてすむしね。あと、エロ本タダで拾える。

ただ、寮監はうざかった。
結構プライベートに踏み込んでくるしな。
人にもよるんだろうが。
44 ：40：05/02/13 01:42:14
あ、「基本給-諸々=手取り」って話題だったのか。わり、勘違いした。
45 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:43:56
>>43
量感って普通のおばちゃんとかなの。
46 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:44:27
>>44
つーか、院卒初任給って23くらいだろ
額面45って22万の残業代・・・100時間残業じゃねぇかよ

いま大手電機メーカーでそこまで出す部署の方が少ないだろ
サービス残業は強要できないから、帰宅促進でやってるけど
47 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:45:00
F通か。
ファミ通じゃないぞ。
48 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:45:52
>>22
ほとんどない。あるとしたら同期かな。
たまに部屋で飲んだり、飯食いに行ったりする。
49 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:46:17
>>46
ウチは残業の上限が150hだから（嬉しいような悲しいような…）。
でも土日はちゃんと休んでるけどね。
50 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:46:44
明後日面接の予約を入れていたのですが
急遽他社の面接時間が変更になり、開始時間に間に合わなくなってしまいました。

今予約している時間帯の、次の枠に移動させてもらえないか
頼みたいのですが
事情を素直に話しても大丈夫なのでしょうか。
次の枠も人数に余裕はあるようでしたが、ＷＥＢ上では受付自体はすでに締め切られており
キャンセルのみ受付の期間です。

ずうずうしいお願いで失礼なので、キャンセルして
次回の機会に受験するべきでしょうか？
（キャンセルも充分失礼ですが・・）
次回の選考だと２ヶ月先になってしまうようなので
今回ぜひ参加したかったのですが・・

アドバイスいただけるとありがたいです
宜しくお願いします
51 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:47:21
>>45
半分リストラされかけの、元工場勤務のおっちゃんとか。
だから、結構、軍隊式だったりして。。。
52 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:48:12
>>49
安心しろ、大手メーカーなら、あと5年もすれば完全裁量労働。残業代10時間分とかになるから。
53 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:48:42
社会人に聞くまでもない質問だな・・・
理由言わないでずらせるよ
ただ、キャンセル待ちってことになるだけ。
54 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:48:58
>>50
理由にもよるだろ
55 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:49:14
負け犬リーマンのやっかみはｳｻﾞｲから、余所でやってくれ。
56 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:49:24
>>51
え？社員なんですか？
所属は庶務とか？
57 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:49:47
今話題のリーマンブラザーズですが何か？
58 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:50:04
リクナビかなんかでさ、マツキヨ薬剤師初任給30マソ超え見た時ショックだった。
学部間違えたってカンジ。
59 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:50:08
>>50
選択肢は「キャンセルする」しかないようだが？
それが所謂就活における「縁」だと思って諦めるべし。

ちゃんと電話しろよ。
60 ：就活中：05/02/13 01:50:33
>>38
ありがとうございます☆
15万かあ。。。結構キビシイですね。
そら、フリーターも増えるわ。
ボーナスって今もらえるのかな？

先輩が就職したところでは、「一応あった」らしいですが。。。
(でも５万くらいだったらしい)
61 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:51:46
15万でも寮ありゃやっていける罠。都銀みたいに。
62 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:51:52
>>52
そうそう。院卒だからあっという間に裁量労働制に移されるよ…。
63 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:52:29
>>50
リクルーターと連絡は取れないか？

リクルーターに事情を話して、人事に掛け合ってもらったことがあるぞ。
あっさり承認されたけれどね。

某トヨタ系大手
64 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:52:47
>>50
取り合えず、事情を人事に説明し、リスケしてもらうがよい。
会社も学生も、この次期はお互い様だから隙間があれば対応してくれるだろう
65 ：38：05/02/13 01:53:04
>>60
まあ、誰かが書いてるとおり残業代にもよるよ。
俺はちゃんと100まで出るところに居たから、配属後は額面ave40ぐらいだったよ。一年目から。
66 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:53:19
>>55
つーかそれが世の中の流れだろう。
そこで何で負け犬リーマンというコメントが出るのかな。
67 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:53:22
デンツーみたいな名前のところな。重い打線が。
68 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:54:00
DENSOな
69 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:54:14
この場合、次のスケジュール待ちしかないし、それで十分ですよ
ＷＥＢで予約なんだからたんに1次面接くらいだろうし。
70 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:55:12
社会人って実際働き出して何が楽しみで生きていますか？
71 ：63：05/02/13 01:55:20
>>67-68
良くわかったな。正解。
72 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:55:36
そりゃわかるよ
73 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:55:54
>>70
土日祝祭日。
74 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:56:20
>>70
趣味と休日。
あと労働自体も楽しい。
75 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:56:34
(　ﾟДﾟ)ｴｰ・・
76 ：38：05/02/13 01:56:57
スレに合ってるいい質問だけど、それは人それぞれだよな。
個人的には、自分の提案が経営層に通ったときは美味い酒が飲めるから、そこかな。
77 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:57:49
私なんかは今好きなときに起きて寝ている生活ですけど
憧れませんか？
78 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:57:50
>>56
おれんとこは、関連警備会社の社員という身だが、出向中の社員よ。
あと寮監は、頻繁に人事、総務と連絡とってやがる。
79 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:58:46
>>77
自堕落にあこがれたことは学生時代も含めてない

結果として自堕落になってしまったことはあるが
80 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:59:00
>>78
監視社会ご苦労。
81 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 01:59:17
>>77
個人的には全く憧れない。そういう生活は学生までに十分満喫したよ。
82 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:00:18
＿|￣|○ 自堕落でした
83 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:01:33
やはり、仕事にやりがいを求めるべきなんだよな。
２ｃｈなんかだとそこんとこがふやけていかん。
待遇とかステータスばっかりが話題になる。
84 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:02:35
２ｃｈでひと括りにするわ、スレチガイだわでもうあれっすよ。
85 ：38：05/02/13 02:02:55
>>83
いいこというねぇ。でも、なかなか仕事は大変だよな～。
たまに疲れて、就職板とかにきちゃうからな～俺。
「みんな若いね～」とか思いながら。
86 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:03:04
就職板ですよ、もちろん。
87 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:04:00
>>70
働き出して1年くらいは新しい環境に適応するので結構つらいこともあるが、
社会人軌道にのってしまえば、仕事も面白いし、仕事の後のプライベートも
充実してくる。ただ、仕事がつまんなくなってくるとプライベートも楽しめ
なくなってくるから、ここが学生と違うところ。学生は、学校つまんなくても
他になにか見つけられるでしょ。働き出して仕事が上手くいかないと、先が
見えなくなるからな。取り合えず、入社したらがんばるこった。
88 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:04:08
>>86
同じだよ。この板の学生がみんな同じこと考えてるとでも思ってるの？帰依ﾅ。
89 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:04:51
>>85
よく、仕事に慣れてきて、「マンネリ」とかいいますよね。
マンネリ結構、楽に仕事できるじゃんって思いますけど
毎日それだと仕事にも刺激欲しくなるんですかね？
90 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:05:29
>>89
当然じゃ！
91 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:05:55
>>89
マンネリになるのも、日々変化があるのも本人の努力次第
92 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:06:01
>>89
そりゃそうだ。何年も同じことの繰り返しを楽しいと
思える奴はいないでしょ。
93 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:06:41
なかなかスレトラフィックが速いな。
追いつくのが大変じゃ。現役社員急募！
94 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:06:54
>>89
マンネリになると、それを上司が感づいて辛い仕事を与えてくる。
そして、苦しい日々を送る。
そんなもんです。
刺激といえば刺激だけど、苦しいといえば苦しい
95 ：50：05/02/13 02:07:16
みなさまアドバイスありがとうございます。

人事課のほうに電話をしたのですが、
土日ということで、当然つながりませんでした。
リクルーターの方との接触はありません。
少なくともキャンセルをした失礼について謝らないといけないので
月曜日にきちんと電話をしようと思います。

これが縁なのか・・とも思うのですが、諦めきれないので
今日メールで事情を伝え、連絡をしておいた上で、
電話を後からかけようと思います。

ありがとうございました！
96 ：38：05/02/13 02:07:18
>>89
う～ん、マンネリのときってさ、自分がベルトコンベアになってるみたいなのよ。
「仕事」ってのが、そこを流れてるだけでさ。
そういうときって、意外とプライベートも全然ダメだったりするのね。
毎日が刺激ってのはそれはそれでツライんだけど、適度に刺激的なカンジがいいよね。
仕事ってのは、不思議なもので、自分で創れるし、そうした仕事の方が面白かったりするんだよね。
97 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:07:57
>>87
仕事つまんないとプライベートたのしめないって
つまんない仕事していると、プライベートにもそういう
不活発な気分を持ちこむから楽しめないってことですか？
98 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:08:11
>>95
で、理由は？
さすがに聞かれるぞ
99 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:08:36
プライベートって何すりゃいいの？
100 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:08:39
>>95
こんな時間に電話すんなよ…。
101 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:10:04
>>99
彼女とデート。友達と飲み。合コン。趣味。とか。
102 ：８９：05/02/13 02:10:32
みさなんどうもです
仕事ってのを義務としか私はみていないようですね。
自己実現とか面接で言っていたのを忘れていました。
気持ち入れ替えないといけないですね。
103 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:11:17
>>97
というか、会社と社外って両輪なのよ

>>99
しるかよ。自分で考えろよ
104 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:11:19
趣味ないんだがどうすればいいんだ？
105 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:11:22
>>99
だいたい寝てるもんだよ
106 ：38：05/02/13 02:11:58
>>89
義務の側面は強いよ。間違いなくね。
でも、その義務も、意識次第で、変えられるときもあるよ。
107 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:12:06
>>104
上司に草野球に誘われるよ
108 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:12:19
>>104
お金たまっていいじゃん。ある意味羨ましいよ。
109 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:12:23
>>104
就職まであとどれ位だい？
スキー・スノボでもいいから、見つけとけ
110 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:13:05
>>102
そりゃお前、自分で楽しみを見つけないと仕事なんかつまんねーだけだ。
111 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:13:08
良スレ
ただ、連休中だけじゃなくても社会人には来てほしいな
112 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:13:48
あと1ヵ月半くらい。彼女なしorz
113 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:14:48
>>106
意識次第ですね。
その切り替えが出来る人間になりたいです。
生きるのが上手くなりたい・・・
114 ：38：05/02/13 02:14:56
>>111
連休ぐらいしか、十分にネットやる気になれないんだよね。
会社で10時間以上モニター見てるときとかあるしね。
しかも、xls。
115 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:15:04
>>112
今は「いつでも遊べる」と思ってる奴らと遊べなくなるんだからな、
今のうちにゲロ吐くまで飲んどけ。
116 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:15:48
ｴｸｾﾗｰ
117 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:15:52
>>114
俺はCAD。目が疲れて焦点が合わなくなってくる…。
118 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:16:21
彼女いないし、この先結婚出来るのか不安なんですが・・・・
119 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:16:46
結婚すると遊べません。
結婚するまでに一生懸命遊んでください。
120 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:16:49
バイト帰りのときですらネットする気にならないでテレビをダラダラ見る俺は・・_|￣|○
121 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:17:04
>>112
じゃあ、意識付けからはじめよう

スノボをやりたい、機会があれば参加したい、誰か誘ってくれたら、行こう。
野球をしてみたい、機会があれば参加したい

ってな具合にね。

一歩踏み出せば、二歩目はすぐだよ
122 ：38：05/02/13 02:17:08
>>113
俺もまだまだへたくそ。
がんばろうぜ。とりあえず、「意識」を忘れないこった。
俺はたまにこうやって偉そうに書き込んで、自分をモチベートしたり、ね（笑）
俺もうまくなりてぇよ。
123 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:18:09
>>118
男は、会社に入って3-5年目、２６，７くらいのときに、入れ食いか？と思われる
ぐらい女が吸い付いてくる時期がある。心配スンナ。
124 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:18:26
>>118
安心しろ。
広く人と接点を持っていれば、大丈夫だよ。
自分から閉じなければ、人は誰かと繋がるものさ。
125 ：38：05/02/13 02:19:11
>>117
CADかぁ。それもツライな。
会社のレイアウトの図見て、事務所費用の単価決めたりするときに
出来上がりの図見てるだけで、くらくらするもんな（笑）
126 ：50：05/02/13 02:23:52
>>98さん
正直に、選考の時間が告げられていたよりも長引くことになってしまい・・と
言おうと思っていたのですが。
大学の都合で（卒論のために必須のゼミが）などだと無理があるかと思ったので。
やっぱり印象悪いですよね。

>>100さん
電話したのは一応昼の２～４時でした。
おかしな書き方になっちゃってごめんなさい。。

127 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:24:36
>>122
そうですね。。
気楽にがんばります。
128 ：38：05/02/13 02:25:16
>>50
がんばれよ～。
129 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:25:29
社内イジメって目撃したことある？
130 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:26:18
今流行のパワハラか。
131 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:27:33
>>129
それはないが、疎外されている人はたまに見る。
パワハラではない。全ての人から疎外されているから。
理由は仕事をしないから。
132 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:27:52
>>129
あるよ。普通にある。
上司も黙認するよ。気をつけてね。
で、結局使えないとか言われて、異動になるよ。
133 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:28:00
備品隠したり
書類捨てられたりそういう学校のときのイジメみたいなのも
134 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:29:01
エエエエ(((( ；ﾟДﾟ)))
>>132
その場合の落ち度は？仕事しないから？
135 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:29:28
>>133
そんなのはない

それは会社への背信行為
136 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:29:33
>>133
そういう、子供じみた感じのはない。
仕事のことで、とにかく突っかかるんだよ。
137 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:30:27
>>134
うちの部署であったのは、ただ生理的に気に入らなかったからかな。
特に理由はありません。
単純に好き嫌いで決まります。
138 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:30:50
>>135-136
ＳＰＡ！とか読むとあるらしいんで。。
まあ、普通じゃないケースなんですね。
139 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:31:43
>>137
？？ＤＱＮ会社ですか?
140 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:32:35
>>137
学生だろ・・
141 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:34:02
確かに仕事しない奴はハブられる。ま、周りが必死にやってんのに
目障りだからしょうがないけど。それ以外のは見たことないなぁ。
むしろ助け合いが大事だから仲良くやってる。
142 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:36:39
まあ、仕事しないからってのは自業自得かもしれないでしょうけど
派閥争いとか、上司に個人的に睨まれて、とか付き合い悪いから、とか
そういう仕事以外のことで苛められるのはたまらんと思うわけです。
143 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:38:33
>>142
不安になるのはわかるけど、それはもう周り次第だから
今の時点で憂いても仕方ないよ。楽しいこと考えよう。

144 ：137：05/02/13 02:38:49
社会人だよ。
別に変な会社じゃないよ。
ただ、上司と先輩が変な人たちだっただけ。
そのときいじめにあったのは、俺の同期で一緒のその部署に
配属になった人。
はじめは、本社のなかなか良い部署に配属されたけど
部長・課長・先輩のいじめに合い、事務関係の部署に異動。
その後、大阪支店の個人営業に異動したよ。
145 ：38：05/02/13 02:39:42
>>142
派閥争いってのは、程度の違いこそあれ、何処行ってもあるかもね。
「上司」からすると、部下を何人持つかによって自分のポジションが
決定されるわけだから。
まあ、俺の会社は学閥はないけど、ゆるやかな派閥はあるよ。
146 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:40:51
若手社員が派閥争いの駒になるなんて事はないよ
上司ににらまれるのは、それなりの理由があるからだよ。
付き合いは上司だって強要できないんだから、ほどほどにしかないよ
147 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:43:12
＞社会人さん

社内恋愛に失敗したらどうなるんですか？
148 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:44:28
a
149 ：137：05/02/13 02:44:53
１年目から派閥争いに巻き込まれることはない。
そんなに自分たちが優秀だと思ったら大間違いです。
仕事のできるできないが社会人の評価基準じゃないからね。
上司に気に入られてるか気に入られないかだけだよ。
仕事ができて気に入られるっていうケースもあるけど、新人レベルの
仕事ができるっていうのもレベルが知れてます。
結局、個々人のキャラクターが受け入れられるかどうかというところに
かかってます。
150 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:44:56
一般的に、その噂は先ず同期に広がり、その他の人に伝播していくと思われ。
でも、べつに悪いことをしているわけじゃないから、堂々としてりゃいい。
やり逃げとかとは違うから。
151 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:45:23
お互い大人。
合意の上でなら問題なし。
トラブルの上でなら・・・がくぶる
152 ：137：05/02/13 02:47:43
>>147
俺の同期で社内恋愛で失敗した人が１人います。
同期の一般職と付き合ったけど、この前ふられました。
上司が知らなかったせいか、特に何もないです。
ただ、同期の笑いものにはなってるよ。
153 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 02:49:26
良スレですね。
就活中の身、参考にさせていただきます！
154 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 03:03:56
AGE AGE
155 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 03:32:16
sage
156 ：就職戦線異常なし：05/02/13 04:19:45
20代後半で、企業で経理を担当されている方に御質問

私は、現在大卒事務系で、大手電機メーカーにて法人営業を２年程経験したところです。
ただ、どうにも職務内容に違和感を覚えており、仕事を2年経験しても実際やっている
ことは雑用＋αの域を脱しておらず、成長が止まっている気がしていることに
非常に不安を覚えております。

半年前から勉強をしているU.SC.P.Aと税理士の本格的取得に向けて、一度退職
しようかと真剣に悩んでおります。
就職活動は02年度に経験しましたが、昨今の就職戦線の厳しさは自らが十分
自覚しております。それに学生の頃はまだポテンシャル採用ということでまだ
企業の門戸は開かれていたような気がしますが、仮に試験に合格した後26歳～
27歳で転職活動をしても職があるか疑問を感じております。
最近の新卒就職戦線は2年前よりも激化しているとの話もあり、私が企業の
採用担当者ならば、同等レベルなら第二新卒？層よりも新卒を採用するのは
明白です。

当然ではありますが、2年後はまた採用情勢も変化するはずで、現時点で
このような質問をしても非常に回答しにくい質問だとは存じます。
どなたか2年前の時点で私と類似したような境遇を経験しており、現在転職
を決めた方がいましたらアドバイスを頂けないでしょうか？
157 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 04:31:39
社内恋愛について、も少し詳しく。
よろ
158 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 04:31:50
よい心がけだと思うけど、CPAも税理士も、実務で使えないと
資格の意味が無いからね。
もし、社内で異動できて経理系の仕事に携われるなら、
そっちにいって、実務やりながら勉強してみてもいいんじゃない？

俺は26で入社4年目。会社の業績管理（主に管理会計上の）を
やってる。
職場にCPAもってる人も居るけど、やっぱり全うな理論だけで
会社は動いてないからね。
どちらかといえば、臨機応変に動ける人のほうが活躍できる
場はあると思うよ。

営業やって、雑務と思えることにも何か拾える経験はあるんじゃない？
159 ：就職戦線異常なし：05/02/13 04:36:27
１５６）続

イマイチ意図の読めない質問の仕方で申し訳ないです。
リクナビネクスト等の求人サイトを拝見している限りでは、２０代
半ばぐらいだと２～３年程の経理経験のある人材を求めているのが
一般的です。

良く採用担当者が採用する際には、年齢相当の経験を
見ると言いますが、私は経理経験は０に等しく、改めて経理の仕事
に就くのであれば、どうしても新卒ホヤホヤの学生に対抗するために
何らかのスキルを証明する資格が必要なのではないかと思うのですが
どうでしょうか？
160 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 04:38:15
>>158
丁寧なカキコ、エライね。
営業というのは、なんか突発も多いし、もぐら叩きをやっているようで充実
感がイマイチかもしれないが、これからどこへ行くにしても貴重な経験になる
こと間違いなしです。例えば、ビジネスプランは、営業CFの予測から始まります。
ここがぶれると、生産、購買、人事、、、すべての計画が崩れていきます。
石の上にも三年というわけじゃないけど、あと一年くらい様子を見てみれば。
161 ：就職戦線異常なし：05/02/13 04:38:31
ごめんなさい。↑行き違いで早いレスを頂いたようで恐縮です。
162 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 04:40:00
>>159
経理も仕事の幅は広いからね。
何やりたいの？税務、コントローラー？
163 ：158：05/02/13 04:45:25
>>160
ほら、ちゃんと考えてる人って貴重じゃん？
こういう掃き溜めでも、考えてるヤツにはちゃんと答えたいからさ（笑）

>>161
そもそも、「中途採用」の場合、無経験の人を採用したいとは思わないでしょ。
資格があったとしても、それにプラスして実務経験があるってのが
必要になるよ。
なので、個人的には資格だけとって、それを武器に転職ってよりも
仕事やりながらキツイだろうけど資格とって、社内で異動の道を探る、
それでもダメなら転職、ってのが正攻法だと思うけどな。
164 ：就職戦線異常なし：05/02/13 05:08:35
＞１５８
＞よい心がけだと思うけど、CPAも税理士も、実務で使えないと
　資格の意味が無いからね。
　
　おっしゃる通りです。端的に言えば現状の自分に大して自信が
なく、このようなスレでしか悩みをぶっちゃける場がないもので、、、
社内での異動というパターンももちろん視野に入れていたのですが、
事業部内での異動しか可能性はなく、狭い業界なので特定されて
しまいあまり明かせないのですが、部署の独特な慣習、雰囲気、
人間関係にも馴染めていないというのも理由の一つにあります。
非常に旧体質ですので。

165 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 05:11:07
つまり，社内恋愛≒結婚と考えといたほうがいいってことですね
166 ：158：05/02/13 05:20:30
>>164
まあ、どこの会社でも独特な慣習、雰囲気、人間関係はあるってことを
ちゃんと認識して、資格の勉強して転職するならいいんじゃない？

俺はキミの問題意識は正しいと思っていて、自信を持っていいと思うけどね。
お世辞でもなんでもなく。
ちゃんと受け答えもできてるし、考え方も整理されてるし。
167 ：就職戦線異常なし：05/02/13 05:30:25
予測以上に多数の方からコメントを頂いて嬉しい限りです。
＞１６３
心強いアドバイス有難うございます。私自身、２ｃｈを訪れた
のは久しぶりで、果たして人生相談〔キャリア相談？〕みたいな
内容をここに開示してよいか定かではなく書き込みボタン押す
のに結構勇気が必要だったので。

なんか纏まりのない質問の仕方で申し訳ないのですが、私は
新卒当時、「これが自分のやりたいことだ！」とある程度
明確に考えて入社したのですが、今は自分が何をやりたい
のかも分からなくなっているという状況です。こういうこと
言っていること自体、逃げ、甘えであり、給料貰っている
以上日々プロ意識を持ってやらねばと意識はあるのですが、
（と、プライドの高い友人達からは言われます。25歳にも
なって、まだ方向性が定まらないのかと。私個人としては
皆口に出して第三者に対して言うか言わないかの違いで、
内心類似した悩みは皆持っているものかと考えているので、、、）
右往左往してしまい、フンギリがつけないという感じです。

学生時代の友人で銀行、商社、外資系証券に行った知人にも
同様の相談を持ちかけるのですが、結局何がやりたいの？と
で終わってしまいます、、、
168 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 05:51:16
質問があるんですが、間違えて違う会社説明会に申し込んでしまいました。
それでも、キャンセルの連絡をしないと問題ありますか？
キャンセルはメールでＯＫですか？
169 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 05:52:33
>>168
ガキじゃねぇんだから、自分で考えろ、ヴォケが！
170 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 09:09:00
>>168
ちゃんとキャンセルの連絡を入れなさい。
連絡先として電話番号が開示されているならメールより電話の方が良い。

就職に有利とか不利とかの問題ではなく、
常識と良心の問題
171 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 09:46:34
>学生時代の友人で銀行、商社、外資系証券に行った知人にも
>同様の相談を持ちかけるのですが、結局何がやりたいの？と
>で終わってしまいます、、、

結局は、仕事の内容よりも、給料やステータス(見栄)に不満があるんじゃないかな
と、一連のカキコを見た結果思った俺
172 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 09:54:34
おまえ、そこだけみてお前の考え方で判断して決めつけて書くなよ
173 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 10:03:09
いや、おれも最後の文がそう見させた。
174 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 10:06:54
友人たちもそうおもう日がやってくるんだろうな
175 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 10:15:27
>>172
人間正直に生きることだよ。
まず、正直に自分を見つめなおすこと。
そうすれば、今の自分から抜け出せるのです。
176 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 10:17:39
いや、１７２だけど質問者じゃないし
ってかおまえら勝手な答えとか感想かいてスレを薄めるなよ
俺もだがもう控える
177 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 10:20:07
そうおまいは控えろ
178 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 10:21:50
>>171
同感。
本当にやりたいことができてる
会社員なんかそんないないと思うぞ
一流企業だろうがなんだろうが
しょせんサラリーマンだからな
>>167はお笑い芸人にでもなれば？
179 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 10:26:40
そもそも皆生活のために仕事してんのにやりたいことと違うとか言ってるのはただの甘え

180 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 10:31:01
くだらん抽象的な答えしかできないんだから書きこむなって
他の質問スレでやれ
181 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 10:36:13
>>180
そういう書き込みをすると、昨夜のような善良なサラリーマンは来なくなるだろうな
182 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 10:40:00
いや、彼らは実体験に基づいたアドバイスしていたわけだろ。
それに対して俺らが答えるのって所詮４年が３年に答えるときくらいしか実体験に基づいてアドバイスできないだろ。
ましてやこの場合社会人に会社でのキャリアの作り方についての質問だぞ。
全然学生の答えなんか参考にならないだろ。
183 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 10:47:19
会社でのキャリアの作り方なんて、多種多様。答えなんてないのが本当。
184 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 11:44:29
まあ、そうカリカリなりなさんな。
社会人はその多種多様な経験に基づいて、自分の意見をいえばよい。
学生は、その意見を、One of Themとして参考にすればよい。
会社人生はサバイバルです。いろんなケースを知り、柔軟に対応できるだけの
知見をもっておくことは有効だと思うのだが。

なかよくやりましょうや。
185 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 12:06:02
なれなれしーんだよ、おめー
186 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 12:55:08
>>185
オマエは消えろ
187 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 13:11:55
人事とかが採用説明会で話しているのは会社の良い部分ばっかりですよね。
全てを真に受けて就職すると結構ギャップが激しいですよ。
でもって、「自分はこんなことはやりたくなかった」って話になって辞めていく人が一人はいます。
まぁ説明会とかでは話半分くらいにとっておけばよいかと思います。
188 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 13:19:51
>>187
そうかな？ちゃんと話をしてくれるけどね。

仕事なんだから、組織なんだから、個人の希望が優先されるとは限らないって。
もし会社に勤め続けるのであれば、したくない仕事もしなければならないよって。

そこで言われたのもこの一言。
いろんな人で成り立っている仕事を「こんな」って軽く見るのだけは辞めて欲しいって。
189 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 13:23:50
最近の会社は結構悪い面も言ってくれるような・・・
190 ：137：05/02/13 13:59:03
こんなはずじゃなかったって話はよく聞くけどさぁ、じゃあ何を思い描いて
入社してきたの？って新人には思うよね。
いきなり、ちゃんとした仕事をさせてもらえると思ったの？
手取り足取り教えてもらえると思ったの？
そんなに甘くないよ。
うちの会社は基本的な事以外は教えないなぁ。
面接のときは、学生にその旨をちゃんと伝えてる。
それでも、「こんなはずじゃ」っていう子は毎年いる。
会社なんて、全部が全部満足できるところじゃないよ。
191 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 14:02:20
>>190
>それでも、「こんなはずじゃ」っていう子は毎年いる

入社何年目ですか？
192 ：137：05/02/13 14:06:21
>191
５年目。
もうすぐ６年目だね。
面接官は１年目の冬からやってます。
１度転職をしてるんだけど、転職してからも面接官はやってます。
今年は、もう終盤にさしかかってる会社だけど。
193 ：137：05/02/13 14:07:21
採用活動が終盤に差し掛かってるってことね。
今月末には、アシスタント職の採用始めるって聞いたから、それからの
推測なんだけどね。
194 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 14:13:47
質問スレどこいった？
195 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 15:24:22
良スレなのでageとく
196 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 16:56:29
仕事は、昼休みや夕食の時間以外はずっと休憩無しでぶっ続けで行うのでしょうか？
197 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 18:39:57
【早稲田】スーパーフリー残党の就職２【東大】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1108160302/l50
【ｽｰﾌﾘ】江澤匡亮容疑者ニートへの道 顔面9発目【残党幹部】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108228675/l50
198 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 18:42:39
>>196
それは、個々人の裁量によるよ。
自分で様子を見ながらやりなよ。
職種にもよるしね。
俺は、タバコ吸わないからタバコ休憩を取らないんだけど
タバコすう人は１時間に１回くらい休憩取ってるよ。
そういう人を見てると、俺もタバコ吸っとけよかった。
と思うことがあるよ。
199 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 18:43:16
>>196
夕食の時間は特別とらない
休憩はＴＰＯ
200 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 21:46:27
>>196
トイレにこもってメール打ってたりします。
>>198
ホントそれ思う。
喫煙者の連中は『タバコを吸う』という名目でしょっちゅう喫煙ルームでサボってるのに、
おれ（嫌煙者）が休憩室で休んでたりすると、『だらだらしてるなさっさと働け』
みたいな目で見られるし。
201 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 21:48:31
>>200
いや、それはダラダラサボってるからでしょ
202 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 21:48:39
実際、会社によるんだろうけど
喫煙者と非喫煙者って何対何くらいですか？
新卒は吸わない人のほうが多い？
203 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 21:49:30
>>201
喫煙者と同じように休憩してるだけですよ。
タバコを持ってるかどうかの違いだけです。
204 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 21:50:41
>>202
喫煙者は２５％いない感じだね
新卒でも吸う人はいる。それで顔つなぐ人もいる。

吸う吸わないを気にすることは何一つない
205 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 21:51:36
>>202
まず、最近の喫煙率は３０％くらいらしいよ。
で、うちの会社の喫煙率は、半々くらいかな。
喫煙者は、会社のビルから外に出て吸わされる。
若い人は、一般職の女の子はよく吸ってるけど、男の子は吸ってないみたい。
206 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 21:51:36
>>202
他の企業なんて知らないんで、俺のところだけで答えさせてもらうと
タバコを吸ってる人は割合的には少ない。
職場では８：２くらい。新人では７：３くらいだった。
男女差別をするわけじゃないけど、女の子が吸ってるのはあんまりいいイメージがない。
207 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 21:51:37
１時間に１回って、ダラダラすぎ
208 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 21:53:02
>>205
厳しいなそこのビル。
おれんところは階ごとに喫煙者閉じ込め部屋（喫煙ルーム）が今のところは設置されてる。
そのうち排除されるかもしれないけど。
209 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 21:53:40
>>207
働いてみりゃ分かる。
人間の集中力なんて早々長くは続かない。
210 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 21:54:45
つかさ、休憩くらい１時間に２回だろうが、
仕事を能率的にこなしていればいいじゃん。。。ダメ？
働いているポーズがないと、無能な多数の人の嫉妬を買うんですかね？
211 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 21:56:17
結構みな、ホワイとカラーってことで喫煙率は全国平均よりも低いんですねえ
212 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 21:57:14
最近の人は飲まない吸わない打たない人が本当に増えてきてるよね。
213 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 21:59:06
麻雀は入社する前に覚えとこうと思います
214 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 21:59:43
>>208
外資系なんだけど、外資系は殆ど喫煙ルームないみたいよ。
前に務めてた外資証券もそうだった。
215 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 22:02:03
職場恋愛
課題。別れた後の対策
よろ
216 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 22:04:14
>>215
やめておきましょう、いろいろと面倒なことになります。
217 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 22:05:23
>>212
会社の人とはドライな関係のほうが楽だしね。
仕事はきちんとしておくけど、あんまり馴れ合いたくない。
218 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 22:06:29
>>209
働いてるから言うが、休みすぎ。ダラダラも度が過ぎてる。
219 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 22:06:33
>>215
そもそも職場恋愛は進めないなぁ。
真剣だったら仕方ないのかもしれないけど。
別れるなんてあってはならないことです。
付き合ったら結婚してください。
万が一別れたら、相手のことを徹底的に悪者にして自分の味方を作りましょう。
じゃないと、自分が悪者になってしまいます。
220 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 22:08:05
フィルタリングとかって解除できますか？
221 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 22:08:40
集中力を維持するコツは切り替えること。
ＡとＢっていう仕事を二つ持っていたら。
あるタイミングまでは、Ａに集中。
あるタイミングからは、Ｂに集中。
222 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 22:09:53
単純労働ならね
223 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 22:10:03
だらだらしていても、能率よく仕事をすすめて
結果的に平均よりちょっと量多く、質普通な仕事をしている場合でも
非難の目で見られますか？
そもそも、取締役の善管注意義務ならぬ、従業員の全力義務、
みたいなものがあるんですか？
224 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 22:11:56
>>223
結果が出てたら、誰も文句は言わない。

先述の誰かが、睨まれてるってあったが、それは往々にして。。。その先は言わないでおくが
225 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 22:12:04
人並みの仕事しかしてないのに、いかにすごく仕事をしてるように見せるか。
それが出来る人が一番楽してる。
226 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 22:13:17
>>224
結果が出ないような仕事の場合だとどうですか？
営業なんかだと、サボっていても契約取ってくれば文句はないってこともあるでしょうけど
事務処理の場合だと、難しいでしょうか？
227 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 22:13:34
ここに書き込むよう社会人が単純労働に従事しているとも思えないが・・・
228 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 22:17:01
>>226
営業だって、契約の"質"は求められてるよ。
取って来ればいいなんていいかたは、しないほうが大人への近道
229 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 22:19:28
あ、そうですね
営業志望じゃないんでついそういういいかたしちゃいました
230 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 22:22:44
>>226
周りの雰囲気が教えてくれますよ。
ダメな奴には、何かにつけてケチがつき。
出来る奴には、何かにつけて賞賛がつき。
231 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 22:27:41
しかし、その出きる出来ないって評価評判って
どうやって定着するんでしょうか？
外見切れ者なほうが鈍そうな奴よりトクでしょうか？
俺外見にあまりこだわる性格じゃないんで、
小奇麗にすらしたりしなかったりですけど。
232 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 22:30:17
多くは　はやさ　正確さ　説明・報告の的確さ　で決まる

外見なんて一切無関係
233 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 22:31:34
そうなんですか。。
頑張ろう。
234 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 22:39:17
おねぇさん達には、終始笑顔でいると、いいことあるよ（笑）
仕事でも、プライベートでも。
235 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 22:42:50
派遣と女性社員
派遣の女の人のほうがかわいいとです
236 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 23:24:52
>>231
先ずは、232が言っているように、はやさ、正確さを目指せ。
それが出来るようになったら、自分で問題意識を持って、仕事を創りだせる
ようになれ。Innovatorを目指せ。

1-5年までは、はやさ、正確さ
それ以降は、Creativityが評価を分ける
237 ：158：05/02/13 23:33:38
>>236
そうだよね。俺は4年目だけど、やっぱ他から求められるものは
まずは速さと正確さだしね。それができたらちょっと気の利いた
発言とか、「自分なりに纏めてみて」とかいうオーダーが増えてきた。

ここって、就職板だけど、いいスレだな。勉強になる。
238 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 23:51:47
新人のＯＪＴをやっていて私が一番重視するのは「同じ失敗をするか」です。
239 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/13 23:53:25
良スレあげときます。
240 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/14 00:22:45
細かい判子の位置とか、どこをチェックして、シール貼って、、っていう作業を
テレアポのバイトでやったことある。
自分でアポ取った相手に資料を発送するとき。

その作業がまったく覚えられず、馬鹿扱いされたことあるなあ。。
241 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/14 00:39:31
>>240
僕もバイトの経験でしかないけど、
仕事覚えるの遅かったけど、
一度覚えた仕事のミスはほとんどなかった。
一方覚えるのは速いけど、覚えた仕事をよくミスる人もいた。
長期的に見てどっちがいいかは自明だよね。
242 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/14 01:18:03
こんばんは。
私は東証1部のグループ企業に内定の確約がある状況で、大企業ばかり受けているDランカーなのですが
正直コネ入社組の社内での扱いはどうでしょうか。仕事が出来れば問題無いですか？
大企業ばかり現在エントリー40弱、ES提出6、ES通過1、ES落ち0です。3月頭位から提出済みのESの結果が出始まるのですが･･･
ちょっと不安になってきたので、中小にもエントリーすべきか悩んでいます。アドバイス頂けると幸いです。
243 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/14 01:34:40
>>242
氏ね
244 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/14 02:32:01
>>242
コネ入社はそんなに気にしなくていいんじゃないかな。
そういうのも理解できないと社会人やってけないから。

ただ、大企業、中小とかじゃなく、ほんとに自分のやりたいことさがして、
企業選びしたほうがいいよ。これだけは。。。
245 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/14 02:37:15
コネ入社は辞退できるの？
できるなら気がすむまで大手にエントリーすればいいと思う
246 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/14 02:43:31
コネ入社って教授と会社の信頼関係で成り立ってんのに。
それを辞退すると、後輩の迷惑どころか、教授の面子に泥を塗ることにもなる。
教授の了解済みなら好きに活動しても良いと思うが
247 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/14 02:47:56
人の信頼に頼っておきながら、それを裏切るやつはマジもんのクズ
248 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/14 03:56:52
”スモーキングユニオン”という組織がどこの会社にもあります。
新メンバー大歓迎、アングラで力をもっています。
249 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/14 04:09:14
関西在住。私大文学部卒。
２５～３０　世界放浪
３０～３５　司法試験。挫折。
就職経験なし。派遣、バイトのみ。
独身。

この先、なにをやって生きていこうかのう？
250 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/14 04:28:17
＞249
樹海か練炭あたりが良さそうですよ。
251 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/14 06:58:09
>>241
長期で見ればっていうけれど、アルバイトと違って会社は、そればっかりじゃないのよ
つまり長期かけて仕事を覚える前にダメ烙印を押されたら、無意味

ある程度の速さは必然
252 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/14 11:44:36
>>244
そうですか、ありがとうございます。
自分のやりたい事で尚且つ大企業のみ受けてます。

>>245
辞退というより、ドレもダメだった場合に追加採用という形になるらしいのです。
親父の関係なので結構融通が効くみたいです。

レスありがとうございました。
253 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/14 13:57:50
あげときます
254 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/15 02:04:36
今一度、このスレの意味合いを。

就職活動は、なにかと悩み迷うことも多いと思います。
あんがいちょっとしたことがわからなくて、面接時に
不安を残してしまったり。。。
そんなあなたの不安を取り除きましょう！
255 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/15 02:05:20
ウェブ上2重エントリーはまずいですか？
忘れてたわけじゃなく、ひとつはリクナビからやって、HPみたら舞いナビからしてくださいって書いてあったもので。。、
256 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/15 02:13:29
>>255
人事に一本メールを打っておけばそれでよし。
極めて事務処理的なことだな。
257 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/15 02:17:25
>>249
２５～３０　世界放浪
３０～３５　司法試験。挫折。
３５～　霊界放浪
258 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/15 02:39:02
社会人と学生の違いを面接で聞かれたときなんと答えるのがベスト
だと思いますか？
259 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/15 02:44:48
>>258
文字数が違う
260 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/15 02:51:17
>>258
金を払う立場と金を貰う立場
261 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/15 03:56:44
>>260
短い表現ですが、的を得ていると思いまつ。
262 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/15 12:45:14
>>261
射る
263 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/15 12:49:45
射るでも得るでもよし
264 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/15 22:00:17
健康診断証明書って昨年４月のじゃ駄目ですか?
265 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/15 22:06:56
>>264
会社が１年以内って指定してたら、大丈夫だろ
６ヶ月以内って指定していたら駄目だろうけど


って・・・・オイ。そんなの聞くまでもねぇだろ
266 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/15 22:08:18
会社員以外の行き方憧れない？ココの社会人は
267 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/15 22:09:23
>>266
あこがれないなあ。
自分の金で５０億近い資本注入しろって言われたら無理だから。
268 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/15 22:10:07
的を得て射る。
269 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/15 22:10:52
じゃあ今のその注入する仕事にやりがい感じているんですね
会社をいい意味で利用して活躍している感じですか?
270 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/15 22:16:19
>>269
会社は環境だよ。
環境を利用しない人が居るのか？

活躍しているかはわからないが、４月からもこの仕事を続けていいことになったし
評価給与も上がったので、最低限はやったのだろう
271 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/15 22:17:57
職場恋愛での2股維持方法
272 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/15 22:19:44
俺はまずは環境になれることに鬱ですね

273 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/15 22:21:02
団塊の世代……かれらは青年期に社会秩序を暴力的に崩壊させようとしたばかりか
国際的に広汎なテロ活動を行った。長じてはバブル期の中心を担うことにより
拝金主義をはびこらせ、人間としてのモラルが欠落した社会を作り上げた。
現在無能なそれらが職に恋々とすることにより若年層の失業者を増やし
あまつさえ社会のお荷物となった自分たちが不労所得を得られるように
下の世代に破綻した社会保障制度の過重な負担を押しつけようとしている。
すみやかに全てを隔離し然るべき処置を講ずることだけが
団塊の世代から我々の社会を守る唯一の方法だと言えるだろう。

274 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 00:11:57
年末などで宴会みたいなものがあった場合、一発芸とかやらされますか？
275 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 02:37:46
>会社をいい意味で利用して活躍している感じですか?

大学生は学歴を利用しているという事実もあるんだが・・・
276 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 11:26:58
すれ止まりましたかね。
どなたかまだ質問があれば。。。
ないようなら、もう自然消滅ということで。
長らくアリガトウございました。

--------------------

就職活動は、なにかと悩み迷うことも多いと思います。
あんがいちょっとしたことがわからなくて、面接時に
不安を残してしまったり。。。
そんなあなたの不安を取り除きましょう！
277 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 11:28:07
いや、２７４聞いてるじゃん
278 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 11:53:52
>>274
やったことない。（大手メーカー6年目）
279 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 12:10:20
なんで離職率聞くと怒るんですか？
280 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 12:11:47
>>278
強制カラオケは？
281 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 12:11:49
怒られたの？
282 ：就職戦線異状名無しさん@21：05/02/16 12:15:24
あの～一般的なリーマンの昇給を聞きたいです。
年齢　年収　
25歳　○○万
30歳　○○万
35歳　・・　
40歳　・・　
45歳　・･
50歳　・・
というように書いてください(_ _;)
283 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 12:15:57
3年目のﾆｷﾋﾞ顔のﾔｼだったので、「あなたの同期は何人入社して、今何人残ってますか？」
284 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 12:19:28
>>282
就職四季報に会社ごとにのってるよ
285 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 12:20:51
>>282
一般的ってなんだよｗｗひとによりけり杉
40～50ごろに額面で一本到達するくらいが平均だろ
286 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 12:23:47
工学部なんですが、正直学生時代ほとんど勉強しなかったのですが、入社しても
役立たずになりそうですか？
287 ：就職戦線異状名無しさん@21：05/02/16 12:29:43
あの～名古屋大学なんですが、愛知県の就職はどうでしょうか？
288 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:15:46
カラオケ歌うの嫌なんですけど、
歌えないとやばいっすか？？
289 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:18:37
>>288
まぁコミュニケーションの輪から脱輪だわな
290 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:19:52
皆が盛り上がる中、死んだ目をして、それを眺めるという地獄が待ってます。（経験者談）
291 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:20:15
>>288
俺も嫌い。
でも2-3、どうしても流れ出歌わなければならないときの為に、レパートリー
作っとけや。
292 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:20:25
一本が40～50の平均な訳ねーって
293 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:21:04
>>287
トヨタに行けや。
294 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:21:27
就活以前からいる生粋のねらーにカラオケ嫌いが多い件
295 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:21:30
>>290
上司や、取引先から歌えやって言われて困ることは？
いつしか誘われなくなる？
296 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:22:22
>>292
内定先の平均だと言いたかった
297 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:22:37
会社カラオケで、無難に歌える曲をあげてください。
よろしくお願いします。
298 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:22:59
>>295
いや、まだ分からん。
290は懇親会の話だから。
いざとなったらチンコ出すよ。へへ・・・
299 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:23:56
Mr.Children全般、EXILE全般、B'z全般、サザン全般で戦ってきた。
これからも戦うだろう。妥当糞レンジ。まぁ社会に出れば糞レンジ率は低いかｗ
300 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:24:15
>>295
そうだな。いつしか誘われなくなるな。
俺はそれでも構わないが。嫌いなものは嫌い。
商社マンじゃねえからきにしねーよ
301 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:24:45
うへｗ
懇談会でカラオケかｗ

って今社会人いないのかｗ
302 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:25:52
ってかさ、歌うようの声でないんだよ俺
303 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:26:26
>>301
正確には懇親会の2次会。
強制ではないとはいえ、帰るわけにもいかない空気で・・・あぼーん
304 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:26:30
カラオケ苦手な奴は、今のうちに彼女つれてボックスに練習しに行け。
305 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:27:43
彼女いねえｗ
カラオケ１人でやったことあるけど
音痴でも気にせず絶叫とかができないんだよねえ。
306 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:28:08
ダッチワイフ持って歩くの恥ずかしいんだよ！
307 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:28:15
なんかこう、切れ味鋭い、思わず座布団あげたくなる様な質問はないもんかね。
308 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:28:32
>>297
おっさんが知っていて、はずしにくい曲・・>>299で言えば
しーそーげーむ、ちゅーちゅーとれいん、まつりのあと
みたいな感じですかね・・ぱっと思いついたのは
309 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:29:04
>>307
とりあえずなにかいい歌ないですか？
310 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:30:04
>>297
ありがとうございます。
皆さま、他にもあれば、教えてください。
311 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:30:30
１人で行った事あるけど、
歌詞微妙に覚えているくらいで何度も歌わないと覚えられない。
何度も同じの流すのってなんか恥ずかしい。
312 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:31:25
ミスチルなんて高くて歌えそうにない。
313 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:32:16
意外と森山直太朗のさくらが歌いやすかったりする。
皆一通り歌い終わり、場がだれてきた時に、さくっと歌わしてもらって
ます。
314 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:32:26
>>310
夏の日の１９９３
君がいるだけで
浪漫飛行
WANDS
尾崎豊の暗くない曲
BWOOY
315 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:32:56
＞３１３
あ、歌えそうかも
ありがとさん
316 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:33:36
俺はカラオケポートフォリオを組んでおる。
317 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:33:38
>>312
しーそーげーむはそんなに高くなく難しくないでつよ
年の差カラオケにはもってこいでつ
318 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:34:52
>>316
ｗｗﾜﾛｽｗどういうことだ？
最新・得意・結構前が1/3ずつとか？ｗ
319 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:36:28
もう俺は１つだけ歌えればいい
無難に目立たないように歌えればいいんだ
どうしても歌わないといけない時の最終手段として

320 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:38:23
じゃあ、今日からおけ行くかな
５時までなら大手チェ－ンって
満喫より安いよな。ワンドリンクつきで。
321 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:39:50
>>317
サビ？で、をーをーをー
とかいうとこあったでしょ。
ああいうのもう嫌。
322 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:39:52
一人でカラオケなんてはずかし杉で俺には㍉だ・・
歌の練習したかったら車で大音量にして歌ったらいい
覚えたいときはそうしてきた
323 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:41:34
>>321
おっさんカラオケでそこまで忠実に再現することないんじゃないでつか？
テロップに出てきた部分だけ歌えばいい。確かその部分は出なかったはず。
324 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:42:41
>>322
あ、俺も車で歌ったことあるｗ
325 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:42:40
リスクヘッジじゃよ。
カラオケなんて流れ次第で歌える歌は決まってくるやろ。
だから、ひたすら持ち歌をあらゆる方面にちらすってことよ。

切り口は、
＊年齢層（演歌も１つ２つもっとけ）
＊テンポ（アップ、スロー）
＊詩の感じ（刹那ー心暖まる）
＊年代
＊洋楽
＊自爆するための歌（キャンディキャンディ熱唱とか）
＊等々

持ち歌にするための選曲で決め手になるのは
＊えっぽっくメイキングな歌（だれでも知ってる）

326 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:44:40
うわ演歌か・・・
演歌ねえ・・演歌のほうがミス散るよりも歌えそうではあるｗ
327 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:45:01
>>325
勝手ながら師匠と呼ばせていただく。

＞演歌
＞洋楽
＞年代
参考までにちょっと羅列きぼん
328 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:45:35
>>323
あとさ、長い間奏のときとかってぼーっと突っ立ってるの？
振りつけるの？
329 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:47:47
>>328
つけねーｗジュースでも飲んだらいいじゃん
330 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:49:18
>>>329
友達と座りながらならいいだろうけど、
スナックみたいな形式で前に出ていって歌う場合でも？
上司とか接待の場とか。
331 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:52:25
>>327
演歌　：酒よ（吉幾三）
洋楽　：ビートルズ全般、たまに「We are the champion」を熱唱することがある。
　　　　会社とかだと、”We”というフレーズが盛り上げるためには効果的。
年代　：これはポンとよい例をあげにくいが、持ち歌の年代をきちっと整理
　　　　しておくことだ。
332 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:53:30
>>330
む？・・俺が甘かったかもしれん・・スナックか・・。
経験がないから断言はできんがいくら接待でも振りはさすがにないだろ・・
先輩とかは振り付けまでやるんだろか・・
333 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:53:31
>>328
俺はその間、ねーちゃんをからかう。
334 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:54:26
>>331
携帯にでも整理しておくよ、さんきゅ
酒よ・・・か
335 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:54:39
>>328
タバコをすえ。
普通でいいだろう。
336 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:56:35
>>334
酒よ、はおすすめだぞ。
なぜなら、カラオケに行っている頃には結構皆酒が入っているから。
流れに上手く乗るためには、皆が共感できる線を狙うのがコツ。
337 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 14:56:35
分かったよ。
案外普通なんだな。
よし、あとは持ち歌ゲットだ。
338 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 15:00:47
案外カラオケ嫌いって多いね。
実際調査すれば半分くらいは嫌いなんじゃななかろうか。
339 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 15:01:47
先輩の方々！
酒が弱いんですが、飲んでいる振りをするいい方法ってありませんか？
340 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 15:15:14
>>339
飲めないと言えばいい
341 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 15:16:58
今時酒を強制する会社もないだろう
342 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 15:18:45
酒強制はいけないって広まってるからねえ
しかしカラオケ強制はなんでいいんだろうか
343 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 15:22:18
>>342
あれも一応強制じゃないからな
ただ酒の席よりも断りにくい空気が漂っているだけだ
なによりその場にいられない
344 ：御手洗：05/02/16 15:30:09
ラルク歌ってもOK?
345 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 15:31:15
>>343
２次会がカラオケって早いと思う
せめて三次会からにしろっての。
346 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 15:37:02
やっぱ、商社マンってむちゃくちゃな接待をしなけりゃならないんですかね？
347 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 15:39:10
>>345
一回目も二回目も普通に飲むのか？
そりゃちょっと㍉じゃね・・

>>344
ちょっと上の先輩なら余裕だろ
348 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 16:09:55
>>340
飲めないと場の雰囲気がね。
349 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 17:34:47
軍歌を歌ったらひかれますか？
350 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 17:40:11
>>349
明らかにな
351 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 17:44:55
面接中にウンコ行きたくなったらどいしたらいいですか？
352 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 17:49:41
>>351
我慢
353 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 17:49:52
カラオケ潰す
354 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 21:46:34
１人カラオケいってきた
スピッツばっかり歌った。
ロビンソンもルーララーあたりがもう声でないけど頑張った。
チェリーが１番歌えそうだ。
ミスチルのシーソーゲーム歌ったけどあれ初心者には難しいね。
355 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 22:00:50
勘違いメールきたらやっぱいやですか？たとえばあきらかに違う会社に送るはずのメールとか。。。謝罪メールが着たら万事OKですか？
356 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 23:16:51
そんなにカラオケって大事なんですか…
当方カラオケは同窓会で１回しか行ったことないし、
音楽も聞く方じゃないから全く興味ないのでつらいです。
女なんですが、女でも容赦なく強制で歌わされるんでしょうか？
357 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 23:21:35
>>356
女は、門限やらなんやら理由をつけて、はやくとんづらする奴は多いよな。
358 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 23:26:48
ぶっちゃけ、そんな要領でどうにでもなる部分を心配しても意味ねー

要領が悪いやつは、マイクに限らず何やっても悪いんだからさ
359 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 23:29:10
>>354
綺麗めをねらったな。。
360 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 23:29:45
>>356
今まで一回しか行く機会が無かった女のスペックは・・
361 ：356：05/02/16 23:40:32
どうもです。そんなに気にしないようにします。
>>360
サークル（音楽系）でもゼミでも彼氏とも、なぜか行ったことないんですよね。
362 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 23:44:03
カラオケって明らかに高校生か、どキュン大の奴の遊びだもんな。
363 ：理工院生 ◆WQRX0/EC1g ：05/02/16 23:49:29
大学生２～３年生くらいから、２次会でカラオケに行く機会減ったな。
ジャズバー通いにはまってからは、いつもそこで少数の友達と飲みなおしてる・・・
364 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 23:53:16
>>363
それで？
365 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 23:54:25
質問に対する解決でもない、自分の私論を展開するやつは、社会人では一番嫌われる
院生でも嫌われる
366 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 23:56:29
もう、カラオケって下火じゃね？
好きな奴だけが言っても歌うって風習になればいいとおもう。
つか、ボックスなんてガキしかいかねえところになりつつあるし。
367 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 23:58:54
>>366

スナック、バーの類でもカラオケはおいてるよ
368 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/16 23:59:50
カラオケするオヤジって仕事できないイメージあるけどちがうかな?
369 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/17 00:03:34
>>368
それはお前の親父だけ
370 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/17 00:04:21
>>368
まったく関係ない。
そういう先入観を持って仕事するやつほど、仕事できなくなるよ。
チャンスが制限されることになるから。
371 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/17 00:05:23
俺のオヤジを馬鹿にするな・・
少なくとも、カラオケ好き→自己陶酔しやすい→ヨイショする部下を好む
って傾向はありそう
372 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/17 00:05:47
カラオケ上手いと結構いい思いできるよ
373 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/17 00:05:47
馬鹿にされるだけの偏見もちだと気づけ
374 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/17 00:07:03
偏見をもって他人を蔑むのはＯＫで
偏見で自分の親が蔑まされるのはＮＧ

んなのは許されないだろ
375 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/17 00:07:54
分かったよ・・
いいスレだなここ。
376 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/17 00:09:05
お前、苦労するだろうな。
377 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/17 00:09:37
ええ？俺３７１が？なんで？
378 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/17 00:11:39
>>371
ほんとうにばかだなあ
379 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/17 00:12:10
お前ら質問あるｋ？
380 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/17 00:12:26
って分かるよ
偏見で世の中見るような視野の狭い奴に見えるんだろ？
そうでもないよ。
381 ：376：05/02/17 00:16:58
>>371＆377
非合理的な（換言すると一般的には納得されにくい）仮説をベースに意思決定し、
行動をとる傾向がある。

さらに、方向転換も早いので、周りからすると「さっきまでの仮説はなんだったの？」
となり、今度はキミが理解されにくくなる。


ただ、誰しもそうやってトライアンドエラーを重ねていき、それを成長というが、ね。
382 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/17 00:20:19
トライアンドエラーは成長じゃねぇだろ
383 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/17 00:20:49
ああああああ
なんか図星かも・・
すぐ方向転換するのは、それだけ、柔軟性があると理解して欲しいけど
そうは取られないんですね。。。
あとあまり、他人とちがう価値観を気軽に示すべきじゃないのかもしれませんね。
384 ：376：05/02/17 00:27:01
>>382
ごもっとも。同じエラーを繰り返すようならね。
前に誰かが書き込んでるが、「同じミスを繰り返さないか」がポイントだね。

>>383
価値観の相違はあって然るべき。
ただ、>>374が書いてるとおり、そこに合理性があるかどうか、だよ。
385 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/17 00:51:21
なんか、難しいね、合理性とかって。
386 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/17 02:22:33
>>384
合理性で世の中全てが片付いたら、こんなスレは必要ない。
誰かが纏めて本でも出せばいい。あなたは理系だと思うが、ちょと視野が狭く、
柔軟性に欠けているようだね。
387 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/17 15:06:41
あげ
388 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/17 17:05:16
暇・・・
389 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/17 17:06:45
>>384
合理性じゃなくて論理的整合性でしょ。バーカ
390 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/17 18:56:04
あれほうだい
391 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/17 22:22:19
締め切りが明日の消印有効ってことは
明日出してもＯＫということですよね？
392 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/17 22:23:15
OK
393 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/17 22:23:15
>>391
明日出して、明日の消印が押されるかは、保証されていないが

大型郵便局にて速達なりを利用すべし
394 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 04:41:20
>>389
合理性∈論理的整合性だろ。バカ
”読み”ができないやつは、日本から消えろ。
395 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 07:24:19
>>394
その分類わけだと・・・なおのこと
396 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 11:28:57
質問ありませんか？
397 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 11:30:48
えとね、
通勤って片道どれくらいの人が１番多いですかね？
東京の都心に勤める場合。
あと、どれくらいなら我慢できます？
398 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 12:59:50
>>397
一番多いのは一時間前後
俺は1時間が限度
399 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 14:03:33
面接でキャラ作りまくってると入社してから大変ですか？
400 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 14:05:13
>>399
どんなｷｬﾗかにもよる
401 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 14:09:32
>>400
面接ではネアカなガテン系をｱﾋﾟったのに、実はその逆。
402 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 14:15:20
>>399
私はﾊﾞｲﾄの面接ではめっちゃ礼儀正しくて愛想良くするんで
かなり期待されて毎回好印象をもってもらえるんですけど
もともと対人恐怖症の気があるので、働き出すとボロが出て
がっかりされました。内定先の面接でもすごく気に入ってもらえたけど本当怖い。
人見知りするんだけど、本当は人と接するのがすきっていう変な女です。。
403 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 14:27:41
>>402
気持ちはかなりわかる。頑張って欲しいと思う。
しかしだ・・女の価値は顔だ
404 ：401：05/02/18 15:11:05
うーん、やはり厳しそうだ。毎日だとボロが出るよねぇ。
405 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 22:45:44
なんか質問ある？
406 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 22:46:45
ねぇよ消えろ。
407 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 22:48:32
職場の飲み会ってうざくない？
408 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 23:05:51
ウザと思えばいかなきゃいい
409 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 23:09:12
そーはいかないでしょー・・
リーマン板にそういう悩みのスレがあるし
410 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 23:10:54
いまどき、普通の会社なら、飲み会自体が少ない(四半期に一度もない)し、
断っても何一つ文句はでないし、査定にも響かない
411 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 23:14:40
>>410
それがうちの会社はかなりあるし、査定にもひびくらしい
偏差値ランキングもあったもんじゃねーよ・・
412 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 23:17:43
>>411　暇なのか？お前の会社
413 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 23:18:12
断ってもチームワークに響かない？
414 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 23:21:20
389 某都銀OL New! 05/01/16 15:07:51 ID:bewRaqIf

広告代理店やテレビ局の人間とやるとエロエロ全開で最悪だよ！
一次会は大体予約が取り辛いいい店をチョイスしてくれるんだけど、二次会は大抵誰かのマンション（ボンボンが多いからかな？）
抵当にお酒を飲ませたらゲームが始まって「△と▲がチュー」なんてのは可愛いもので
「○と●が隣のベッドルームで真っ暗にしたまま30分一緒」とか、エスカレートすると「□と■が一緒にお風呂に入る」なんて出てくる
初めて参加した時にベッドルームで30分が当たって、当然相手の男の子がキスとか胸触って来たりするんだけど
30分の間胸までで乗り切って部屋に戻るとみんなやってる・・、それ見たらどうでもよくなって結局ベッドルームに戻ってやっちゃったけどね
その後友達が何回か参加したけどいつも同じ展開って言ってたなあ、酷い時なんて7対7とかで総Ｈとか・・ありえないです
D通の若い連中はやりすぎっ！
415 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 23:22:17
>>413
仕事をするからチームワークが出るんであって、お酒を交わすからチームワークが出るんじゃない
チームワークって信頼のようなものの上に成り立つのよね

相手が、自分が、仕事をする上で任せられる、頼れる、頼られるの相乗効果がチームワーク
416 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 23:25:47
>>412
漏れの会社は時代が違うみたい
417 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 23:26:59
>>415
大人な会社ですね
けど、飲み会いって、上司とか会社の悪口を一緒に言わないと
溝を感じてしまうような職場ってのもありえますよね？
418 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 23:31:21
あるわけねぇだろ
悪口言うのに酒が必要なんて、不健全すぎる
419 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 23:32:39
30歳までに男女関係無く、寿退社以外で辞めてく奴って
何人くらいいるの？楽しくなかったんか？
420 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 23:33:24
>>418
外資の人？
普通にあるんじゃないんでしょうか・・・？
421 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 23:36:47
ごくごく普通の日本の会社>>420
422 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 23:40:49
業種だけでも教えてくださいませ
423 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 23:41:20
>>419
学生向けの就職用会社四季報では、３年在職率を公表している会社も多いヨン
名の通った会社では、８０～９５％くらいがほとんど
424 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/18 23:55:52
>>423
ありがとう
離職者は許さんが、こいつらのおかげで俺らも入れるんですね
425 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/19 17:45:52
このスレは、役目を終えたようでつね。。。
426 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/19 18:05:16
いーや3月になったらまた必要になるだろう
427 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/19 19:24:12
じゃ取り合えず、時々、保守あげはしときますかな。。。
428 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/19 20:01:28
TOEICって何点くらいから書けるものなんでしょうか？
ちなみに志望はメーカーSEです。
429 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/19 21:59:31
600
からならかけ
430 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/19 22:34:00
623点あるから書いておきますよ
431 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/20 00:08:49
>>428

600-　：コレポンで英語を使うレベルの仕事を志望する場合
750-　：海外駐在も視野に入れた、多国籍企業への就職を志望する場合

まっこんなところではないでしょうか
432 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/20 00:19:25
595はぎりぎりアウトっすか？別に書いててもマイナスにはならない？
433 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/20 00:22:24
で、さりげなくボケてる>>430に誰も突っ込まないのか
434 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/20 00:24:28
>>433
sageで句読点を使えず、かつ絶望的につまらない君はし○といいよ。
435 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/20 00:59:56
>>433

面接の達人で、散々既出
436 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/20 05:56:42
>>432
書いてもマイナスにはならんでしょう
437 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 02:34:21
お昼は同僚と食べるんですか？
昼休みくらい一人になりたいなーと思うのは協調性ありませんか？
438 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 02:44:24
>>437
基本的には、周りの人と食べる。
だが、週に１，２度は、同期や他の友人と食べる。
そんなにたいしたことじゃないよ。ただし、普段は一緒に食べない、部長や
役員が昼飯行こうといった場合は、なにか理由があるので、同期や友人との
アポは取り消さざるをえないでしょうね。
439 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 02:46:04
>>438
同期や友人と仲良くないとマズそうですね・・・。
漏れ、完全に仲良くなり損ねちゃって。
大学では普通に友人いるんですけどね、悲しいっす。
440 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 04:51:46
>>439
研修とかで自然と仲良い奴ができるでしょう。
441 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 05:16:04
>>439 それが、もう研修終わってるんです。
　　　研修中には完全に浮いてました。
　　　人事にも目つけられてるでしょう。
　　　どうしようもないです。
442 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 08:24:55
>>441
ネガティブな思考じゃ何事も上手く行かないし、
そのうち自然と上手い方向に流れると思って気楽に生きるよろし。
仕事に必要なスキル磨くなりなんなりして今は耐えるのがいいかと。
443 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 09:09:55
社会人の方の福利厚生についての考えを聞かせて欲しいです。
「これが無いのはやばいな」「これはあった方がいいな」「これは無くてもいいな」と思うものは何ですか？
444 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 09:15:36
同じこと機構と思ってた。
445 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 09:53:26
>>443
これが無いのはやばい　：住宅補助（6万以上）＋4-5年は寮
これはあった方がいいな：組合、社員価格、ホテルの割引
これは無くてもいいな　：保養荘
446 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 09:56:20
>>445
書き忘れました。
これが無いのはやばい　：慶弔金
447 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 10:00:11
すっごい参考になった！！あんがと！
448 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 10:03:34
そういや葬式のとき、よく会社から送られた花とかあるよな。
449 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 11:34:59
他スレにも投稿してしまったものなのですが、
こちらのスレで有益な回答をしていただけそうなので
もう一度だけ質問させてください。

現在３年生なのですが、
選考が筆記試験通過、もしくは一次面接通過の時点で留年決定したときに、
会社に対してどう言ったらいいのでしょうか？
そもそも選考対象から外れるわけなので次の選考の予約を入れられないわけですが、
かなり募集人数も志望人数も少ない職種で、
私自身も志望度が高く来年受け直したい会社なので
できるだけ印象良くしたいのです。
メールや電話でわざわざそんなことを伝えても御迷惑なだけでしょうか。
というか来年のエントリーの時点で死亡確定でしょうか。
450 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 11:38:19
高い寮と雀の涙の住宅補助
↓
実家住まいに優しい会社？
451 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 11:48:54
慶弔金ってなんですか？
452 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 12:06:22
慶弔、弔意の類の金は・・・ないとやばいというのは、本人死亡・本人障害の類だな
453 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 12:07:47
>>449
メールかTELでその旨伝えるのがいいんじゃないでしょうか。
TELを取るのは人事スタッフでしょうし来年にさして影響ないのでは。
採用するかは、人事だけの判断でなく、他部署、役員等の判断によるものなので
たいした影響はないでしょうね。
454 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 12:09:01
>>451
結婚祝い、出産祝い、香典などのこと
455 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 12:11:30
>>453
２ちょんねるなんかしてないで、同僚と飯でも食いに行け。
456 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 12:11:50
>>445
そんな高い住宅補助普通じゃないと思いますけど・・・
1万くらいってどうですか？
457 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 12:13:07
どうですか・・って・そんな抽象的な質問に回答しろっていうほうがおかしいと思わないの？
458 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 12:13:19
んなもん、あんたの給料にも拠りますよ。
459 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 12:21:22
>>455
今、海外出張中でしてね。こっちは夜なんですよ。
460 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 12:22:50
>>456
一万は少なすぎじゃないですか？
最低でも３－４万はいるでしょう。
461 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 12:23:53
俺はインフルエンザで睡眠破壊中。
薬効がきつすぎて眠れない
462 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 12:25:52
>>460
それがそうじゃないんですよ
寮費も3万くらいなんですけどね。
これって地方出身者に冷たいんでしょうかね？
463 ：449：05/02/21 12:25:58
>453
お忙しいところご回答いただき、ありがとうございました。

＞メールかTELで
やっぱりいきなり消えるのはおかしいですよね。
そうさせていただこうと思います。
また来年、選考していただけるよう頑張ります。
失礼いたしました。
464 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 12:28:15
>>462
誰かが言ってるが、給料にもよるだろうがと。

お前、社会人になったら苦労するぞ。
説明能力のない奴は、結果、期待する回答を得られないからな。
465 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 12:33:15
給料は初任が２０くらいです・・
給料の多寡に比例して福利厚生費も変動するの？
466 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 12:33:38
>>462
どこの業界ですか？3万＝寮はちょっと高いよね。
一般的に組合の強い、または官需に支えられている会社、業界は、福利厚生が
しっかりしている傾向があります。
467 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 12:36:02
>>466
メーカーです
組合だめなんでしょうかね。
というか、主流の学閥に東京出身が多そうなんで
地方出身の為の福利厚生である
寮とか住宅補助が削られているのでは？とか思うんですけど、そんなこともないですか？
468 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 12:36:06
>>465
変動する会社もある
469 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 12:36:32
>>465
会社は、なるべくボーナスで従業員への給与を調整したいと考えます。
なぜなら、

福利厚生の拡充＝ベースアップと同じようなもの
なので、恒久的なコストアップ要因になるからです。だから、福利厚生
に手を出さず、ボーナスを多めに出してお茶を濁す会社はたくさんある
と思います。
470 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 12:37:30
>>467
社宅はありますか？
471 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 12:37:53
>>469
なるほど～～～～納得です
472 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 12:38:46
>>470
多分有るとおもいます
473 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 12:40:17
大手メーカーだったら寮・社宅はあるだろう。とりあえずはな。
だが、５年先にあるかといわれたら、俺はないって方に
474 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 12:41:54
>>473
どんどんボーナスで調整の方向に行くとか？
475 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 12:41:57
>>470
一番お金がかかるのは、結婚してからの生活費なので、社宅があればまあ
あなたの会社は、平均か平均よりちょっと悪いくらいじゃないでしょうか。
476 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 12:43:18
>>474
そうでしょうね。
背景としては、年功序列、終身雇用制度の崩壊があると思います。
477 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 12:43:25
>>475
そうですか・・
でも、社宅もまた相場の半分くらいとかだったらあまり意味ないですよね・・
478 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 12:44:57
>>473
ボーナスじゃなくて、○○補助とか言う形。
大手メーカーの寮、社宅って、団塊世代と高度経済成長期に併せて作ってるのが多い。

土地は今は一等地。でも、築年数と空室の数は・・・ってのが多い。
479 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 12:47:18
>>478
もう取り壊しの時期で、これから新しくは作らないってことですか
まあ、補助として出してくれるならいいですけどね・・
カットするのかなあ今でさえ、こんな高い寮費とるんだし・・・
480 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 12:50:40
その３万円の内訳は？部屋＋光熱費だけなのか
481 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 12:55:51
>>480
光熱費、電話代全て込みとか。
ってか、電話代？ネット環境どうなんでしょうか。内線だけでADSLできなそうですよね？
482 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 12:56:43
だから、どうなんでしょうかっていうあいまいな質問の仕方は改めるべき
483 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 12:58:47
マジレスすれば、そんな細部のことは、各寮・社宅によって異なる

こんなのはネコでもわかる話だ
484 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:00:14
すいません・・寮でのネット環境って下手すリャ内線でのダイヤルアップしか無理ありますかね？
独立した番号なくて内線だけだと、そうなるって聞いたけど。
そうなるとairHとやらを使うしかないのかな？
485 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:01:06
484よ。おちいつて483を読め。
486 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:01:56
しっかし、、寮費高いなあ。
寮なしにしてくれれば今から部屋探しに回るのに
中途半端な寮に強制的にいれるなんて、人事が寮の空室を埋めたいだけじゃないかと思います。
487 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:02:46
寮は、退寮してもいいんだったら即時退寮すればいいかと
488 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:02:47
>>485
時間差で。
そうですね・・・
489 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:02:57
>>484
ネット接続については、どこの寮もいろんなサービスの営業をかけられており
まとめてどっかと契約している例が多いよね。俺の寮もそうだった。
490 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:04:53
>>489
そうなんですか。
あと、寮で社員のアクセス先を監視とかはあり得ないですよね？
会社内だと監視は普通ですけど。
491 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:06:55
>>490
名の通った会社ならしていないだろう。
492 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:07:27
>>487
そうはいかないと思いますけど・・
物理的に引越しの手間も大変ですし部屋探しも。
それに、寮から出るっていう行為は新入社員にはマイナスに取られるでしょ？
少なくとも人事にはそう取られると思いますけど。あと、噂。
実際、そういう噂聞いたらどう思います？
493 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:10:05
>>492
マジレスすると、お前のようなタイプは出世には向かないから気にしなくていいと思うよ。
494 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:10:31
>>487
別に出た気りゃ出りゃいいんじゃないか。
社畜になる必要はないでしょう。人事なんてどいつも糞。
顔色を気にする必用まったくなし。
俺はそんなこと気にせずに仕事の結果で勝負する。
使える人間を無下に扱う会社はない。
495 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:11:33
そろそろそういうレスが出ると思いました。
心配性なんで。。回答どうもでした。
496 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:12:40
>>491
名の通っていない会社ならあり得ると？
497 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:13:20
>>495
いや、マジレスだよ。

些細なことでも自分で処理できない人の下に付きたい、一緒に仕事をしたい
そう思う人が多いと思う？
これは単純だけど、仕事をする上で結構重要なこと
498 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:14:21
>>496
ありえるとは言わないが、してもばれ難いとは思う。
名の通った会社だと、人が多い分ばれやすいしそのリスクは多大
499 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:15:41
>>497
あ、すいません
４９５は４９３に対してのレスで。

>>494
実際それくらいさばさばしている職場環境ならいいんでしょうけど
新人のうちはそれでも、最初はびくびくするくらいが丁度良いんじゃないんですか?
500 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:16:29
>>498
ちなみに寮の監視のほうの話ですよね・・？
501 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:24:02
>新人のうちはそれでも、最初はびくびくするくらいが丁度良いんじゃないんですか?

ビクビクしたら、周りから好印象、好評価を受ける企業があったら教えて欲しい
502 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:24:03
>>494
そりゃそうだな。そういえば俺もそうだったかもしれん。

>>498
寮の監視は問題だろう。見つけたら人事を脅してやれ。恐喝してはいかんが、
人に担当役員も含め、そんなバカな関係者はまとめて退任させろ。
503 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:25:12
>>502
勘違いするなよ。
基本はない。
だれれど、武富士事件のようにイレギュラーはありうるって話だ。
504 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:25:17
話を激しく変えてしまうんだが
みどりの窓口でクレカ決済したきっぷの領収書には
クレジットカード会社名まで記載されるんでしたっけ？

なんで聞くかというとどこかのスレで学生(新人)のくせに
アメックス持ってるとこ先輩や上司に見られたら目をつけられる
って耳にしたんですが・・もし記載されるなら預金下ろして買おうかと・・
505 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:25:54

ところで、人事が糞っていう根拠は？
506 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:27:02
>>504
どうせ、あんた一流企業に勤めるんだろ？
一流企業なら、会社と銀行提携のカードで全部決済可
507 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:27:32
寮の監視はまあ、なさそうなんで安心しました。
武富士みたいなところじゃさすがになさそうなんで。
まあ、短くて半年、長くて1年でいいところ探して引越しますわ。
508 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:29:35
>>504
そりゃJRに聞いてくれ。
会社に費用請求するなら、恐らく上司のハンコをもらうんだろうが、添付の
領収書をそこまでチェックするかな？しかも、アメックスでどうのこうの
って話は聞いたこと無いが。会社にキャバクラの割引券が送られてきて、えらい
からかわれてた先輩はいたが。
509 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:33:29
>>505
人事は会社の中でも、超官僚的な部署。どいつもこいつも上しか見てない。
部署の大半を占める人事プロパーは、仕事もできないだだのお高い連中よ。
人事のキーマンは、他の部署で実績を上げて、部課長クラスで移ってきた人たち。
この人たちは出世する人達です。新入社員の相手をしたり福利厚生関係をやっている
奴らは雑魚だから、まったく気にする必要なし。
510 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:35:20
ごめん、それは根拠というより愚痴だと。
511 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:36:38
けど、それなら気楽だなあ
新入シャインのうちに機嫌損ねても関係ないんだから
512 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:37:37
>>510
おめうぜー
オマエもなんか書き込んでみろや。
根拠とか、理屈がとおってるかとか。
オマエみたいな揚げ足取りは、まちがいなく成功しないな。
よくいるよおまえみたいのが。使えないおっさんに。
513 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:37:43
大手になればなるほど、人事との接触なんてないよ
大手になればなるほど、考査評価は外部委託だよ
514 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:39:23
>>509
プロパーで出世する人っていない？
まあ会社によるんだろうけど
基本的にひとあたりが1番いい人が新卒で配属されると思うんだけど。
515 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:40:59
509(512)が正しいと思えないのは何故
516 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:41:27
>>506
いや2ch基準だと最近特に糞みたいに
煽られているところだよ・・＿|￣|○
会社と銀行との提携はないことは確かです。

>>508
まぁクレカ板の住民だからかもしれないが
しょっぱなから痛い印象がつくのはｶﾞｸﾌﾞﾙだなぁと思って・・
まぁ実際はちっせぇ問題なんだろうけど、この時期はナイーブになります｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
517 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:41:53
まあ、512は成功してないから、人事が嫌いなんだろう。
518 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:41:59
>>514
人事プロパーで経営層まで行くのはよっぽどの人じゃない限りないな。
いけて人事担当役員止まりだな。
519 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:44:14
役員までいければいいと思う俺は覇気が無いのか堅実なのか
520 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:46:33
>>516
じゃあ入社したら即に、会社決済用にカード作ったら？
わざと上限額の低い奴

っても、雨黒でももってるんじゃなかったら、だれもネチネチいわないけどね

雨なんて海外旅行行く人、案外持ってるじゃん
521 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:49:09
>>516
Amexってそんなに使えるの？
VisaとかMasterとかで十分だと思うけど。なにかいいことあるのかな？
ちなみに、会社はDinersをコーポレートカードにしてて、出張中はそれを
使ってますが。
522 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:52:19
どうでもいいけど、お前らセレブだな。
523 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:52:40
>>520
はい、サブのVISAも申請中なので会社関係は
念のためそっちで決済することにしまつ

>>521
いや新卒キャンペーンがあったからなんとなく作りますた
茄子をコーポにしてるような大企業ではない小者でつ(´･д･`)
524 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:57:27
確かに目をつけられるリスクが少しでもあるのであれば避けたほうが賢いな
525 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 13:58:35
そんなくだらないことをどうのこうのいう会社、職場って、暇すぎてうらやましいわ
526 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 14:01:22
つか、今答えている人って営業外回りでサボり？ｗ
527 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 14:02:48
>>526　発想が貧困だな
528 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 14:04:10
それか休みか職場からか
リーマンなんて豊富な発想力が入りこむ余地の無い平凡な職業じゃん
529 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 14:05:04
リーマンが平凡であればいいなら、どれほど楽なことか
530 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 14:26:37
>>526
だから、出張中で夜だって。。。
531 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 14:30:06
あ、出張の人でしたか。失礼。
英語喋れますか？
532 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 14:33:15
>>531
帰国子女じゃないんで、ペラペラじゃないですけど。
仕事には支障ないかな。
533 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 14:34:40
俺も英語使えるようになりたいんですけど、
発音とかってLRの区別とか、出来ますか？
むしろ読み書きのほうが大事でしょうか？
534 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 14:35:01
>>532
うらやましいな。
俺TOEIC700あるけど、Nativeとは意思疎通不可だぞ

仕事上は似たような専門用語とその不随言葉だから何とかなるが
感情の伝達なんて無理
535 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 14:36:06
そりゃ７００ならむりだろｗ
536 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 14:37:32
>>533
LRの発音は大事ですよ。というか、ちゃんと発音しないと通じないことが多い。
丁寧に外国人英語を聞いてくれる人ばかりじゃないので。

Really？がちゃんと発音できるようになればLRの発音はOKだと思います。
537 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 14:38:58
まあな、所詮７８０じゃ。英語なんて使い物になんねぇよ
538 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 14:39:32
すごいですね、できるんですか。
俺はRしかできなくって、それも意識しないと無理ですよ。
相手の発音も聞き分けるのは難しくって文脈で聞き分けるんですけど。
539 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 14:41:37
英語を必要とする職場なんて、あんまりないから気にするな。
俺だって、使うのは国際会議以外では長島英語だ。
540 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 14:43:31
いや、俺はその使える職場に行きたいんで・・
今英会話スクール行っています。
541 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 14:43:37
まず文法をちゃんとしてないと話せないわな。
いまのＮＯＶＡとかの英語産業が、ＤＱＮ顧客を集めるために
間違った情報流してるけど。
542 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 14:43:57
良スレ発見！
543 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 14:45:41
とはいえ、外人さんの話す英語って、文法ってほど文法じゃないのも事実
544 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 14:46:24
あと、外人＝英語が巧いってのもちがうんで、これが曲者
545 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 14:47:35
外人でも、Writingがむちゃくちゃなやつとか結構いる。
546 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 14:50:02
>>540
何年。
会社によっては、しゃべれない奴をそういう部署に回さないトコもあるわけで
547 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 14:51:28
外人のほうが学歴志向が強いから、これも怖い
548 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 15:02:21
当たり前だろ
549 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 15:33:28
では、本日はこんなところで。
眠いので寝ます。
550 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 15:33:53
>>543
それは当たり前。しかし欧米の知識人は、かなり文法を気にする。
「さすがハーバード出、仮定法過去の使い方を心得てる」
というような文句を、高学歴外人や言ってたり、欧米の小説で読んだりしたことある。

ま、日本の英語産業は低学歴からも客集めしなきゃやってけないからなあ。
551 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 15:45:40
>>550
あなた高学歴なんだろうが、日本語が母国語なんだろうが・・・・
552 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 21:09:46
トイック伸びない・・
トイック対策を止めたからでもあるだろうけど・・・
ラジオ漠然と聞くんじゃなくてリスニング問題解くくらい
集中しないとリスニング能力落ちてしまうのだろうか・・？
553 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 22:29:52
寮でP2Pなんかやったらばれますか？
554 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/21 22:30:36
ばれてこまらんだろ。p2pなら。
555 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/22 10:38:01
♀なんですが、就留するつもりが、やはり卒業することになりそうなんです。もちろん内定は、まだなし。コネを頼るしかないという状況。既卒で就職決まったら、働き出すのはいつになるんでしょう？随時？それとも無理矢理就留するべき？
556 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/22 11:05:00
>>555
俺に就職汁。左団扇で暮らさせてやる
557 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/22 12:43:59
>>555
なかなか難しい状況ですね。
就留できるならした方がいいとおもいます。既卒だと、新卒とくらべて門が狭く
なったりするから。仮に既卒で就職活動を続けるなら、すぐ来てくれということ
になるでしょうね。いずれにしてもがんばってください。
558 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/22 13:30:03
今月中には、卒業か就留か決めないといけない状況です。教授は卒業したほうがいいとか言うし、、コネで就職しようが普通に就活しようが、留年・新卒の方が有利なんですか？学歴も低いほうなので、その辺が不安で。
559 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/22 13:32:51
就留できないっていう人が多いけどさせてもらえないわけ？
「新卒」は最大の資格だって言うけど、大丈夫なんだろうか
560 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/22 13:58:11
>>558
採用条件で新卒に限っている会社は多いよね。決して、合理的とは思わないけど。
もう時間が無いようだけど、もう一度、自分が何をしたいか静かに考えてみて
自分で結論を出した方がいいよ。人生やり直しはきかないから、自分でなっとくして
決めた道なら後悔することもないから。苦しいときだと思いますが、ここは一つがんばれ。
561 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/22 22:33:36
人事様、落ちた人のエントリーシートとか写真はどうなるのですか？
日本中に恥を撒いているようで最近ｳﾄｩです。
562 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/22 22:36:10
>>561
公式文書扱いなので、数年保管
563 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/22 22:46:19
良スレ
564 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/22 22:49:54
聞きたいけど
よく最初のうちは新入社員のうちで目立っていて
中心にいる奴が数ヶ月するといつしかそれほどでもない存在になっているとか
いうけど、そういう例多いですか？
565 ：26歳♀：05/02/22 22:50:34
大学卒業以降、無職で司法試験の勉強をしてたのですが、断念して金融業界に就職を考えています。
金融といってもブラックとか街金とかじゃなく、普通の投資銀行とかに就職できるでしょうか？

ちなみに、学歴はMarchです・・・
566 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/22 22:51:51
夢見る乙女だなあおいｗ
司法板いってこい
567 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/22 22:53:22
地銀のパン食でさえ無理だろw
568 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/22 22:53:44
俺も・・二行目まで呼んで、ああ灯台兄弟かと思ったｗｗ
569 ：26歳♀：05/02/22 22:54:26
>>566
やっぱり夢ですか？
人気業界だから大量に優秀な新卒が集まりそうですよね。職歴も資格もなんの能もない人間は問題外ですか？
570 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/22 22:54:31
>>565
リクナビNextで検索Go!!
571 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/22 22:56:07
おまいらネタに反応しすぎ。
あと良スレだからネタスレにするなよ。
大体この時期に司法断念の話題が出ること自体が可笑しいんだよ。
572 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/22 22:56:16
>>569
それ以前に・・
キ卒２６というやばさを分かれ
択一受かった？
573 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/22 22:57:14
>>571
あ・・そうだなｗこの時期はおかしいなｗ
574 ：26歳♀：05/02/22 22:59:32
>>570
Nextって転職系ですけど、いいんですか？

>>571
>>572
ネタじゃありません。一応願書は出したんですけど、受験する気なしです。
ちなみに、択一の合格歴は・・・、です。
もうこのまま勉強しても受かる気がしませんし、このまま職歴無しのほうがｶﾞｸﾌﾞﾙです。
既卒職歴無しのやばさは重々承知です。

ハァ
575 ：就職戦線異状名無しさん ：05/02/22 23:00:37
既卒２６歳てうちの馬鹿姉と同じだ。。。
マジ家にいるだけで空気悪くなるから消えてほしいと毎日思ってる
576 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/22 23:01:01
はいはい。ご苦労さん。
ここは大方新卒しかいないから無職の人は転職スレ行った方が良いですよ。
577 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/22 23:02:02
>>574
司法板に転向スレあるんでそこで・・
あと、この板にいたいなら、既卒スレがありますので。
578 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/22 23:03:13
>>574
転職用だけど、既卒・無職歴でも転職扱い
579 ：26歳♀：05/02/22 23:07:37
>>575
自分には弟はいませんが兄がいて弁護士です。相談したら、そろそろ・・・と言われますorz

>>577、578
見つけました！とりあえずそこを読み込んでみます。

580 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/22 23:12:27
>>562
サンクスです・・・無闇に出すもんじゃないですね。
581 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/23 01:36:38
コネがあればなんとかなるんじゃ？金融業界。
582 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/23 03:54:26
短大でも就留する意味はありますかね？新卒って、どんな状況でも既卒より有利に働く？
583 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/23 04:05:28
明日寒いっすかねぇ～？
584 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/23 05:11:21
>>582
そうでしょう。
585 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/23 07:05:04
半年留年して９月卒業するとすれば、入社はいつになるんですかね？　　　　　場合によっては既卒になってしまう？もう、どうしていいか分からない‥
586 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/23 07:06:47
半年留年して九月卒業になるとすれば、入社はいつになるんですかね？　場合によっては既卒になってしまう？　　　　　もうどうしていいのか、分からない‥
587 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/23 07:23:53
企業案内等にあるボーナスの○ヵ月分って
年に二回ボーナスがあるとしたら
一回あたりの分なんですか？
それとも二回合計したものなんでしょうか？
588 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/23 07:27:00
>587

2回分の合計
589 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/23 07:30:41
>>586
学校の学生課に聞けば早い
590 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/23 14:34:23

■２００５ブラック就職偏差値ランキング２６■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1108190606/

【保存版】DQN、ﾌﾞﾗｯｸ企業一覧「IT編」（総合）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1088011796/l50

ズバリ、DQN企業を見抜く方法教えます。Part2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108132278/l50

合同説明会でブラックのブースに行く奴って・・・
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1106724345/l50

591 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/23 15:45:15
なにか質問ありませんか？
592 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/23 15:58:06
>>588
まじですか。。。
俺のところ２・５か月分だ。。。
593 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/23 16:33:08
>>592
そりゃないでしょう。
一回＝2.5ヶ月では。
594 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/23 16:43:26
いや、普通に年間で2～3ヶ月の会社もあるだろ
595 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/23 16:51:38
普通に2回分だろ
596 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/23 17:27:54
まじで？俺の第一は8ヶ月でるよ。
597 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/23 23:25:57
あげ
598 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/24 07:27:20
会社によって違うとは思うんですが、
初任給って4月末に貰えるものなのですか？
それとも5月末とかが多いんですか？
5月末とかだとゴールデンウィークとか金なくて・・・(⊃Д｀)
599 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/24 07:32:16
まさに会社によるので不明

有名どころではデンソーの４月給料ゼロ
松下電工の４月給料半分
600 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/24 07:46:42
俺の会社は、一ヶ月分くれた、と思う。
ちなみに、大手自動車メーカー
601 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/24 08:19:45
一般に大企業では給料はどのようにして受け取るのでしょうか。
やっぱり銀行振り込みですか？　それともまさか手渡し？
602 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/24 08:21:57
>>601
銀行振り込みです。
明細は、プライバシーシートで手渡しで庶務からもらいます。
603 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/24 08:46:40
便乗ですが、銀行振り込みの場合、特定の銀行を会社から指定
されるのでしょうか？
604 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/24 10:21:52
>>603
うちの場合はそれはありません。
但し、会社の中にどこの銀行のATMがあるかということで、自然とその銀行
に口座を作ることになってしまったりします。そしてその銀行は、たいてい
系列か、メインバンクだったりします。
605 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/24 10:51:25
明日、説明会なんですが、企業のブースに行くときには○○大学○○学部○○学科の名前、みたいな感じで自己紹介して質問するんですよね？一連の流れが分からないんで教えて下さい！
606 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/24 10:53:37
おまえそういうのはスレ立てるまでもない質問スレでやれや
社会人に聞くか？
607 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/24 10:54:45
んだよー。悪かったな。じゃあ、帰るよ。
608 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/24 10:57:57
>>605
質問コーナーに人事の人間がいたら、自己PRしてくるといいぞ
609 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/24 11:10:26
>>605
名字だけで。
610 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/24 11:19:34
良スレ。あげときます
611 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/24 19:14:44
>>598
３ヶ月は研修期間だから無いか少ないところあるよね。
612 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/24 22:54:09
質問～
新人が出来ない奴、って判断されるのはどういうところで？
俺、例えば細かい報告書の様式とか覚えるの苦手で、なんか仕事の出来とは別だろ。
とか思っちゃって軽視する傾向あるんですけど、
こういう細かいミスするだけでもうダメって思われますか？
613 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/24 22:57:57
少々のミスは許される
一度のミスは許される

コミュニケーションの不備
同一複数回のミス
容易な事への判断ミス
複雑なことへの自己判断
一般的な必要時間よりかけ離れた処理時間
業務の留保
は×

>>612
様式くらい覚えられないのは、馬鹿と思われるだけ
614 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/24 22:59:33
>俺、例えば細かい報告書の様式とか覚えるの苦手で

こんな発言をする内定者がいるとは思えない。
これは１年目社員の経験の声のように聞こえた。

つまり、612は出来ない男で、周りからそう思われている。
それへの不安感を解消、または打倒したかったんだな。
615 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/24 23:07:24
適性テスト業者の日本SHL（ヘラクレス4327）はSPIを作ってるﾘｸﾙｰﾄﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ（旧HRR）との訴訟に負けちゃったね。
旧HRR の主張が勝ったという事は、SHLのテストは信頼性も妥当性もないということになるのかな！？
きちんとした測定もできないし、攻略もしやすいのかな！？（藁

http://www3.shlbiz.jp/company/ir/press/pdf/05_0203.pdf

http://www3.shlbiz.jp/company/ir/press/pdf/03_nov07.pdf
616 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/24 23:12:42
いや、内定者だよ
バイトで報告書書く機会あったんだけど、
テレアポみたいなもので、契約とって報告書書くまでに苦労するバイトなんで
どうだ、契約取ったぞって感じなんで報告書が覚えられなかった。

>>613
馬鹿ですか・・まあ、そうなりますよね
ミスを無くした上で結果を出すようにしたほうが良いんですね。

617 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/24 23:14:43
>テレアポみたいなもので、契約とって報告書書くまでに苦労するバイトなんで

そんなルーチンワークすらこなせないのなんてないだろ
618 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/24 23:28:24
まあ、そうだけど
いいたいことはこうさ、

結果出せばそんなつまらん様式守らなくてもガタガタ言わないでくれ！って

そうはいかない？
619 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/24 23:31:14
様式位守れないやつはそもそも結果出せないから、大丈夫

様式って楽するためのフォーマットなわけだが、それでヘマうつって、ありえん
620 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/24 23:31:29
どのラインが社会的にみてエリートと呼べるのですか？
621 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/24 23:35:12
まあ、有名企業の部長より上だね（部長は含まず。役員とか事業部長とか本部長と呼ばれる人々）。
622 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/24 23:36:39
所謂一流企業はエリートじゃないの？
若くしてかなり稼いでる人とか
623 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/24 23:39:04
自分で事業興して数千ﾏｿ以上稼いでる香具師
624 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/24 23:41:10
>>619
すると、まずは何事も型から入るべきってことなのですね。
考えてみれば、質問スレテンプレみたいなものでしょうか、
いくらまっとうな意見や質問をしても型がなってないと
読み流されてしまうってやつ。
625 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/24 23:48:08
>>625
仕事は金を稼ぐこと。
短期、中期、長期的に見て、利益の出る仕事をしていれば、評価はまあいいだろう。
周りの人間を踏み倒して仕事していれば別だが。
フォーマットとかちみい話をしないでよし。
626 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/24 23:55:20
そこんとこも社風次第？
まあ、様式守らなかったのは、俺が覚える気が無かったせいでもあるけど、
無用に複雑な形式のものも有るんで
結果出せば様式が備わっていなくても誉められる社風と
結果出しても様式守っていなければまずそこをやりなおせって言われて
せっかくの結果もなにもなく、まったくわからない奴だ、ってことになる社風とがある？
627 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/25 01:13:22
そーゆーことはその様式とやらをマスターした上で
こんなん無駄だよﾊﾞｰﾛとか言ったらいいんでない？
様式がややこしいんだろうけどそれが今まで続いてるのは
それなりの理由があったりするわけで。
628 ：598：05/02/25 04:06:34
>>599
>>600
レスどうもです。参考になりました。
4月にもらえればいいなぁ～
629 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/25 19:42:38
仕事できる人間は報告書のフォーマットでぐたぐた言わないけどな。
そんなところで、事を荒げても時間の無駄なのを理解しているから。
630 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/25 20:09:42
「法人企業向け営業」はメーカーに対して営業を行うという事ですか？
631 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/25 20:21:24
|´)
632 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/25 20:21:57
|Д´)
633 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/25 20:22:05
メーカーだけとはかぎらんだろう。法人むけなんだから。
634 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/25 20:23:13
|`Д´)>>633ｻﾝｷｭです。法人、法人ですね。
635 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/25 21:05:57
なんかかわいいなｗ
636 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/25 22:04:22
面接の時、名刺をいただいたので、お礼のメールをしました。
それに返事をくださったのですが、さらにその返事を書かねばならないでしょうか？
とりたてて返事をかくような内容ではなかったのですが、
僕の方でメールの往復をおわらせないと失礼かなー？とちょっとだけ思ったもので。
637 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/25 22:05:25
>>636
ほっとけきょ
638 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/25 22:08:28
>>636
書いてはダメ。
御礼合戦になっては相手さんも迷惑する。
どうしても御礼がしたかったら、次の面接の機会にでも
一言付け加えればよろしい。
639 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/25 22:12:57
>>637,638
ありがとうございます! やっぱりそうですよね。
がんがります。
640 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/25 22:13:25
むしろ採用シーズンに面接の途中くらいでお礼メールはうざいくらいだな
641 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/25 22:20:12
そうなんですか・・・
一応名刺をいただいた意味を考えると、メールした方がいいかな？って思ったもので。
642 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/25 22:41:29
名刺なんてさして意味はない
643 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/25 22:45:19
>>641
多分したらしたでマイナスになることはないが
忙しい時期なので何かしらの間違いがあればイラっと来るな
644 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/25 23:07:27
就職活動を終えられたみなさまに質問です。

最近会社訪問するたびに、他社併願状況について書かされています。
その会社よりも大手の名前は出さない。
同業の会社を書く（志望企業に一貫性を持たせる）
ように気をつけてはいるのですが
今後面接等で、他社の進行状況を聞かれたときには
どう答えるのがベストなのでしょうか？
アドバイスお願いします。
645 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/25 23:16:51
>>644
この時期なのに喪舞は賢いな
まったくもって正しいよ。会社訪問時は状況によって答え方は違ってくるが
面接に入っていけば以下のように答えたら、相手はあせってくれるから効果的だ。

A社(訪問企業)と資本関係のない(嘘がばれない)会社にて

「ライバル他社(B社)の内定の示唆を受けていますが、私はA社(訪問企業)が
第一志望ですので現在返事を保留させていただいているところです。
御社に内定をいただければB社には自体の旨を伝えます。よろしくお願いいたします。」
646 ：644：05/02/25 23:27:50
>>645
ご回答ありがとうございます！
基本はオッケーみたいなので安心しました。

同業だと、人事の方同士もつながりがあるのかな・・と思い
どの会社でも「第1希望です」と言っていても
ばれたりしてややこしくなるのかな？とか
「こいつは内定出しても、キープするのか」など思われたりするかと
心配をしていたのですが、
やっぱりケースバイケースなのですね。

６４５さんの教えてくださったセリフを、レパートリーに入れておこうと思います！
647 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/25 23:31:01
27歳職歴無し（学歴は宮廷です）なんですが、上位金融業界に就職は可能でしょうか？
648 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/25 23:36:17
上位金融業とは？
具体的社名を指して言え
649 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/25 23:38:11
>>647
学歴の力は新卒か継続的な職歴ありでの転職時に少し効くだけです
新卒時は絶大な力を有する学歴も既卒にはほぼ無意味です
650 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/25 23:39:04
>>646
俺はそこより大きい会社だろうが○次面接まで進んでると素直に言ってたぞ。
他が持っていくとわかると自分も欲しくなるもの。
そこで、その大企業よりここに来たいんですと理由つけて言えるようにしておく。
651 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/25 23:40:02
＞６４７

無理
652 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/26 01:43:48
現在理系の大学生で民間企業の研究職を希望してるんですけど、研究成果さえ出せば対人関係苦手でも上手くやっていけますよね？
653 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/26 01:50:52
>>652
何処へ行っても対人関係は肝でしょう。酷なようですが。
苦手なら克服すればいい。先ずは、改善したいと思うことです。
きちっとマインドセットができれば、だいじょうぶです。
654 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/26 15:03:18
>>648
GS、JP、土井ちぇとか
655 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/26 17:03:20
GSの中途採用は、応募に際して職歴・学歴をハードルにはしていない
(もちろん、職歴を記す書類は要)

JPも同様


DIも同様

英語・日本語の履歴書
カバーレター、志望動機ほかの書類を送付の事
656 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/26 17:26:53
>>655
サンクスです！！
この業界人の移動が激しいから、職歴無しで中途って厳しそうですね、、、
とりあえず履歴書送って特攻してみます
657 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/26 19:13:33
就留しようと思ってたけど、卒業を選ぼうと決意。でも就職決まってない訳で、、リクナビ以外でどうにかして探したいんですが、何か方法ありますかね?今更コネを頼った所で四月から働くのは無理ですよね?ハローワークは行くべき?ちなみに♀です。
658 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/26 19:45:04
研究生として残れば？
就職関連の情報も少なからず入るわけだし。
659 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/27 01:14:54
>>657
地元のハローワークへ行って適当なところに4月から就職して
3年働いてから更なるところへ転職したらいい
660 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/27 02:27:48
一次通過し二次の連絡が来ました。
しかしあいにくその日は用事があり他の日にしてもらったのですが
これってどうなんでしょう！？
印象悪いですよね…
661 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/27 09:23:31
>>660
その企業に対する学歴、言い方、理由
による。
662 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/27 10:00:43
>>660
だから印象悪いって別のスレで回答しただろ？それとも別人か？？
印象いい訳ねえだろ。アフォが・・・
先に書いておくけどそれが原因で落ちる可能性もあり得る。
663 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/27 10:43:48
家賃補助を受ける条件にルームシェア禁止となっている理由としては、
何が考えられますか？
彼女との同棲を考えてるのですが、
ルームシェア禁止という条件に引っかかるのでしょうか？
664 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/27 10:45:21
>>663
会社に言わなきゃバレないだろ。
665 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/27 10:54:45
>>663
当たり前のようにそれを防止するのが目的だ。
現在女がいない俺からしたら当然だ(´･д･`) ｳﾗﾔﾏｼｲ

会社にばれないようにやってもしばれたら一生補助の類は支給されないだろう。
666 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/27 11:27:17
663です。

>>664
先輩にも言われました。　大丈夫ですかね～

>>665
それを防止する理由がわからないんですよ。
どういう意図で禁止してるのかが分からないんです。
会社それぞれとか言われるとどうしようも無いですが・・・
バレて一生補助無しも怖いですねぇ・・・・
667 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/27 11:27:30
>>663
普通にだまっていればバレない。
バレても辞めry
668 ：665：05/02/27 11:44:55
>>666
そりゃあれだ、会社のお年を召したお方の脳内では
結婚してないのに同棲には共感できないんだろ。
あわよくば婚前ｾｸｰｽも反対派だろ。

俺はうらやましいだけで、いざそういう相手が出来たときは
リスクヘッジのためにも1,2年同棲したいものだよな・・

ただ会社の規則を破ったことがばれた場合福利厚生が激減することは必至らしい。
669 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/27 12:46:03
単純に、社員でも無い人が、会社の福利厚生の利益を享受するすることが不公平・不採算支出にあたるってだけだろ
670 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/27 12:47:21
家賃補助って会社側からしたら非課税部分もある
これを社員外が利用した場合、国側からみたら脱税行為
671 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/27 12:56:17
会社に同棲の事まで突っ込まれたらいやだなぁ
個人の自由だと思うけど
甘い？
672 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/27 12:58:01
本気で聞いてくる会社なんてないよ。
最近では、人事でもなければ親の存命・他界すら聞いちゃいけない雰囲気あるのに
673 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/27 13:26:38
うちの会社、営業・事務・企画などすべて含めた総合職というかたちで
採用募集しているのですが、営業手当とか営業職に与えられるインセン
ティブが存在しないんです。友達の会社は営業職に特別手当があるのに
うちの会社は営業だろうが事務だろうが同じ給与体系なんです。

これってブラックですか?
674 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/27 13:30:27
それだけの情報で全て判断しようとするあんたがすごいよ
675 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/27 13:32:09
663です

なるほど、法的な理由もあるわけですね。
でも、バレにくいわけですね。
どうにかバレずにやり過ごす方にしようかと思います。
ありがとうございました。

参考までに一応、ルームシェアと同棲は違うという話が
あるページを貼っておきます。
興味があったら見てみてください。
ttp://www.roomshare-style.com/07how/how5.htm
676 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/27 15:30:47
超過勤務手当というのは残業手当とイコールでいいんでしょうか。
677 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/27 16:13:13
ハローワークとかって、普通私服でなくスーツ着て行くもんですかね?ｱﾌｫでｽﾏｿ
678 ：就職戦線異状名無しさん：05/02/27 16:14:15
私服やろ！？ｗ
ハロワって個人が黙々と仕事探すとこやろ？
679 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/01 09:04:43
あげ
680 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/02 06:21:14
会社の飲みにはなるべく参加したほうがいいでしょうか？
個人的なデートや遊びがある程度の理由で、飲みを拒否するのはやめたほうがいいですか？
681 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/02 06:39:43
周囲の人による。そういうことを気にする人もいるかと。
でも、一般的には大丈夫だと思う。
自分の周りには一切会社の飲み会に参加しない人もいるが、
不利益を受けている様子は無いよ。
最初のうちは様子を見た方が良いかもしれんが。
682 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/02 06:45:09
同僚の出身校、浪人留年、コネ有り等々って入社前後に社員の間で
よく話題になりますか？それとも誰も気にしてませんか？
683 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/02 06:45:35
>>681
ありがとうございます。
そこまで縛られるわけではないんですね。
安心しました。
684 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/02 07:30:01
>>683
物事なんでも、ほどほどがいいんだよ
685 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/02 23:14:38
なぁ毎日フレッシャーで見かけたけど
新人であがっていいよと言われたからあがってたら
そのうち相手にされなくなった
とあるけど・・・甘く言われたことは全て逆に取らないといけないんですか？
そりゃバランスが必要なんだろうけどわかんねーな。不安だ・・(つд∩)
686 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/02 23:17:40
>>685
まさにバランスだね

だけどさ、よほどの馬鹿でない限り雰囲気を読むだけの器量はあるだろ？
687 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/02 23:57:33
>>686
でもあがる時間なんかみんなばらばらだろうし
仕事覚えてないのに残っても駄目だし
雰囲気だけで退社すべきタイミングつかめるか自信がなくなってきた

っていうか細かい所から何もかも不安になってきた・・ｏｒｚ
688 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/03 00:00:45
>>688
だいじょうぶ、だいじょうぶ。
案ずるなかれ、堂々としすぎるな、ビクビクもしすぎるな。

向こうの方が人間何年も長くやってるんだ
お前の器量くらい読んで、気を使ってくれるって

もちろん、お前が相手の気遣いに感謝しなければ、その気遣いもすぐに終わるだろうがな
689 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/03 00:05:08
大手企業の企業年金について教えてください
690 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/03 00:12:18
>>688
感謝とは礼儀正しく努めて
御礼と挨拶と笑顔と声に留意したら事足りますよね？
まぁとは言えそんな計算で動くわけでもないが…
691 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/03 02:16:21
応答がない。大手企業ではないようだ
692 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/03 02:20:51
応答がない。無職のアイヌ人のまゆみ２号だ
693 ：同やん：05/03/03 02:39:25
ＳＭＢＣは入社式が国公立と私立に分けて行われ、国公立の入社式では
「君達は向こうの入社式にいる奴とは違うんだから」とかいう内容の話があり、
その後も私立は完全に兵隊さんとしか見られないというのはホントですか？
694 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/03 02:41:31
お前の大学に伝わる都市伝説か？
695 ：同やん：05/03/03 03:02:48
>>694
私の大学は学歴としては中途半端な同志社です。私を含めみんなもそれを自覚
しているのでよく「同志社は学歴で京大阪大神大の兵隊みたいな扱い」という話題
になります。おそらくマーチや関関同立クラスの大学では常に話題となるテーマ
ではないでしょうか？

ちなみにＳＭＢＣの京大の学内セミナーでは「さっきアナタ達の兵隊さん
（同志社のこと）にも話してきたんだけど、本当に我々が来て欲しいのは
アナタ達です」という話をしたらしい、とかいう話も聞きました。他の銀行や
保険会社でも「ＳＭＢＣは学歴差別がある」と言ってる人が何人もいましたし
４回生の先輩もそういってました。他にも財閥系の金融機関や商社でも
同じような噂があります。

実際どうよ？
696 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/03 03:15:53
それは仕方がない
697 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/03 03:20:46
>>695
俺も関関同立クラスだけどこのレベルの学生で大手狙ってる場合は
将校になれはしないが二等兵から軍曹くらいまでなれれば良いかなって
感じだよな･･･｡
698 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/03 03:20:58
ＳＭＢＣは東大や一橋だとＥＳいらねえからな
699 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/03 06:00:28
実力主義とか言いながら、実は学歴厨だったSMB
700 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/03 06:25:05
新入社員の健康診断って具体的に何するんですか？
恥ずかしながら虫歯が1本あって、入社式までに治療できるかどうか微妙なんですが。
701 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/03 06:26:53
>>700
まだ終わってないんですか？
歯科検診はありませぬ。
702 ：700：05/03/03 06:59:02
>>701
ありがとうございます。健康診断書は出したんですが
会社で行う健康診断は研修期間に入ってかららしいです。(4/1以降になると思います)
703 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/03 18:46:01
>>695
正直SMBCはやめとけ。酷すぎる。
みずほの方がまだいいかも。
704 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/03 22:11:54
ＳＰＩって最期まで書いた方がいいんですか？それとも確実にできる範囲で回答した方がいいんですか？
705 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/03 22:16:53
先輩、スーツリクス－（一応グレー）
をいつまでも着ていると舐められますか？
706 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/03 22:23:40
>>689
大手企業の年金なんて、過渡期だから論じても意味ないよ

>>705
研修終了までＯＫ
でも本人の気持ち次第
707 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/04 02:27:17
今度初めてOB訪問をすることになったんですが、
OB訪問の時ってメモ用紙を見ながら質問するのは失礼ですかね？
あと、OBさんの回答をノートにメモするのはどうでしょうか？

初歩的な質問で申し訳ないですが、よろしくお願いします。
708 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/04 02:42:17
>>707
別にかまわないと思うよ。
ただ、OBの回答をメモに取るときは要点だけにしろ。
バカみたいに一字一句取る勢いでメモると相手の話に集中できないからな。
709 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/04 02:49:13
>>708
どうもありがとうございます。確かに集中して聞かないのは失礼ですよね。
まずはメモを取らずにじっくり聞いて、話が一段落してから
ちょこちょこっとメモする程度にしておきます。
710 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/04 11:21:48
よく会社概要に取引先銀行って書いてあるのですが、なにか自慢になるのですか?
711 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/04 12:41:11
ヴィジュアル系好きなんですけど、会社の人たちとカラオケに行く場合、ヴィジュアル系うたっちゃうとまずいですか？
712 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/04 13:50:26
ＳＰＩはどれくらい取れればいいんですか？
713 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/04 14:37:25
このスレ見て思ったんだが、
「こんなこと聞きにく～い」ことは親に聞いたほうがいいんじゃないのか？
714 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/04 15:33:24
大卒１１年目既婚、首都圏大都市在住
　役職：支店営業課長(主査)
給与支：給額４０マソ（うち残業４～５万と手当４～５万）
棒ナス：年間４．５ヶ月

これって世間一般の給料と比べてどうよ？
715 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/04 17:13:55
>>713
うちの親は推薦であっさり入社したし…。
時代が違うから就職活動については参考にならないよ。
716 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/04 17:23:21
俺なんて公務員のサラブレットだぞ
なんの参考にもならん
717 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/04 17:33:18
俺なんて自分はばりばりの文系
親父はばりばりの理系だから全く持って㍉
いい親父ではあるが
718 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/04 17:35:32
母親しかいないから参考にあんまりならんな
719 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/04 18:47:05
俺なんて両親いないし。
流石に爺さん達に聞いても時代が違いすぎる。
720 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/04 20:27:05
>>719
(つд∩)
721 ：713：05/03/05 00:39:05
そうか、悪かった。
このスレの必要性を感じちまった。
まあ、でも>>714みたいのは親に聞けると一番だと思うんだがな。
722 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/05 18:43:39
オフィス内でタバコすえる会社ってあるんですか？
苦しいので、そういう会社には絶対就職できないんですが
説明会なんかではきけません。
723 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/05 18:48:19
>>722
健康促進法なるものが出来て以降、基本的に分煙のみ
724 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 11:33:04
>>700
企業の健康診断では、普通、
ちんぽの皮剥かれて性病の有無を調べられるから、
覚悟しとけよ。
あたふたしないで堂々とね。
725 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 11:34:43
>>724
マジで？？
726 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 11:35:29
>>725
あほかっ
727 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 11:36:24
>>726
それほど性病検査は常識と。。。orz
728 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 11:36:30
>>725
一般常識。もう学生の常識は通用しない。
参考までに、採血もされてHIVも調べられるよ。
729 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 11:39:14
そんな検査あるわけねー
730 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 11:43:00
>>729
嘘だと思うなら、親父に聞いてみな。
ちなみに俺は包茎なんだが、それを知らずに
良く洗わないで検査を受けて恥かいたよ。（プンスカ）
同じ轍は踏まないようにねｗ
731 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 11:44:12
>>730
いや、俺729だけど・・・社会人だから
732 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 11:45:28
>>731
じゃあ、会社によるのかな？
ちなみに俺はメーカー・東証一部。
733 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 11:45:32
>730　笑　ちょっと恥ずかしい展開だな
734 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 11:46:10
>>732
いや、俺729だけど・・・メーカー・東証一部だから
735 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 11:47:04
>>732
俺もあったよ。看護婦がめっちゃ可愛かったから射精してしまってねorz
彼女の顔にかかっちまった
736 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 11:47:16
漏れはユダヤ人だから心配はないな。割礼してるし。
737 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 11:49:09
>>736
もみ上げは？
738 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 11:49:58
>>733
ちょっとじゃないよｗ　かなり恥ずかしかったよｗ
絶対同期の中で裏で笑われていると思った。
まぁ、もう今はそんなの気にしてないけど。
かかないで済む恥はかかない方がいいぞ。ｗ
739 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 11:51:19
>738　恥ずかしいのは、ないことをあると書いてるあんたのことですから。
740 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 11:53:51
どうして酒で打ち解けようとするんですか？ﾊｰｲ
741 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 11:54:03
>>739
マジであるって。看護婦にかけちゃって大変だったんだからさ！
742 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 11:57:31
>>741
俺の場合は、残念ながら爺さんの医者だったよ。
ただ同期みんなの前だったから、
さすがに恥ずかしかったｗ
743 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 12:18:29
さっき豪雪で受けた企業から電話あったけどなに？
今日日曜なんすけどこれってブラック？
744 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 12:22:24
ブラックかどうか分からないけど変な会社だな。
通常人事なんて土日は休んでいるはず。
745 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 15:29:28
水曜が休みの会社もあったよ。
消防のとき友達の親がそうだった。
746 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 20:14:07

上司や同僚との飲み会の上手な断り方と
おっさん連中との飲み会をうまく乗り切る方法
を教えてください。
747 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 20:15:12
>>746
周りが口を挟めないくらい仕事を質量ともにこなす
748 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 20:15:28
8237松屋・・・
2301　学情みたいになるかもしれないし、ならないかもしれない（チャート参照）
出来高少ないから、売り残の処分で下値は限定だろうけど、積極的に高値トライするやつもいない
まあ、下で指してゆっくり見ていくということで、希少なリーマン向きの材料株ではある

749 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 20:20:44
うちの会社に内定の電話があったとき、日曜だった。
でも普段、日曜出勤なんてほとんど皆無で、あったときは代休取れる。
今は人事にとって忙しい時期だからという可能性あり。
財務や経理も決算時期は同じ感じ。
750 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 20:23:09
>>749
そうやって自分の会社は大丈夫と思い込ませると後々のショックがでかいぞ。
751 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 20:23:56
>>750
？
752 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 20:25:10
>>751
だから「今の時期は忙しいから」とか「代休取れるから」とかいう言い訳は考えない方がいいってことだ。
753 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 20:31:33
明治ちゃんねるで明治の学生が夢見すぎてるんですがなんとかならんか
754 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 20:35:25
ブラックでない限り、休みに関してはうるさいよ
755 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 21:16:54
森永製菓、ブルボン、カバヤ、UHA味覚糖、明治製菓、ロッテ、カルビー、
フレンテ、おやつカンパニー、不二家、味の素、カゴメ、ニチレイ
キユーピー、キリンビール、カルピス、キリンビバレッジ、アサヒビールetc.

はじめのお給料は似たり寄ったりですが、30歳とか40歳とかになると、どれ位違うのかｷﾎﾞﾝﾇ
そういう情報はどこに出ているのでしょうか？
OB訪問で聞くのも気が引けます(´･ω･)
756 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 21:19:15
１０年後にどの立場にいるかによって大きく変わるでしょ

出向になってたら
757 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 21:20:17
この先も同じ計算方法で給与が支払われるとも限らない
758 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 21:21:12
味の素、キユーピー、おやつカンパニーは隠れブラックだから自己責任で
759 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 21:25:52
社内恋愛＝結婚？？
は、何％？
760 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 21:27:09
>>759
そもそも社内恋愛自体のサンプル数が正確かどうか
761 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 22:09:51
>>756
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。そういう可能性もある罠。
山一潰れたしな・・・。ｻﾝｷｭｽ

>>757
(・∀・)景気回復してきてるから希望が出てきた！

>>758
味の素は激務ぽいイメージ、まず入れないけどね。
キューピーはマヨネーズのイメージ。
おやつカンパニーは制服では帰れないイメージ。
(;´Д｀)ｻﾝｷｭ。
762 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 22:10:29
MR職って文系でもいいんですか？
763 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 22:12:03
>(・∀・)景気回復してきてるから希望が出てきた！

いや、個人業績制度とか固定費圧縮の方向で行くのは間違いない
景気が上がったからといって、即、給料がって話はどちらかというと否定的
764 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 22:18:30
>>763
ええ、そんな厳しいの。
幸せ山分けにすれば良いのにな・・・。

>>762
会社によって違うと思われ。
薬学系は優遇されそうだけど、文型でもokの所あるよ。
知識は必要だから入ってから勉強するんだろう、と推測。
765 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 22:20:32
>>764
年齢に比例した給料って制度はその比例係数が抑えられたりするだろうな
766 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 22:24:42
>>765
するだろうな。でも今はどこの企業でもそうだろ？
767 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 22:26:07
>>762
そうなんですかー。
専門知識まったくないので厳しそうですね・・・
768 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/06 22:26:10
だから↓は見通しとしては、あまめなんじゃないかと

>>>757
>(・∀・)景気回復してきてるから希望が出てきた！
769 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/07 11:52:52
女の性病検査は当然マンコの中を調べられるのか
770 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/07 15:51:45
おまえ馬鹿だろ
771 ：714：05/03/07 16:22:21
>>721
うちの親父は中卒で零細企業の職人。
５０近くて手取り３０万、そのうち時間外などの手当が半分以上。
しかも棒ナスはここ数年ゼロ。
親戚に大卒もいない。よって、大卒の世間一般が解らないんだ…。

だから、こういう質問に答えてくれる人がいるととても助かるし、ありがたい。
772 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/07 16:26:45
性病の検査ってｗ
風俗店じゃあるまいし

外食なら検便くらいは行いそうだが
773 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/07 16:40:51
東京って、
住民税平均でどんなもの？？
774 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/07 16:50:31
教えてください。
無職の期間と試用期間中クビになった所をバイトにしてた事にしようと
思うけど、ばれますか？しばらきく勤めたところを長く勤めた事にしようかなって。
バイトでも源泉徴収表とか出さなきゃいけないの？
明日面接です。助けて
775 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/07 16:57:22
風俗店でも性病の検査はしないところが多いが
あとＨIVは判例で無断で検査をしたというケースをいくつか見たことがある
776 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/07 18:20:34
チンコ剥かれるのはホント。
俺も鬱になった。
777 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/07 18:22:24
また男性差別とが騒ぐ連中がいそうだな
778 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/07 18:23:41
>>774
正社員での面接ならば
あんま偽装しない方がよいよ。
779 ：774：05/03/07 18:32:44
>>778
それはどうしてですか？やっぱりばれるんですか？
780 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/07 18:35:43
社会人になると忙しいですよね？
仕事中チンチン立ったらどう収めてるんですか？
トイレ行って抜くんですか？
781 ：774：05/03/07 18:49:11
だれかああ
782 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/07 18:51:39
サービス残業なんて本当に存在するんでしょうか？
783 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/07 18:51:47
>>781
五月蝿いよ。
何でも聞けば、誰かが答えてくれるなんてあると思ってるのか？

ちっとは自分で考えろよ。
わずか２時間しか待ててねぇし、２時間あれば自分なりの回答が出るだろ？
784 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/07 19:29:36
>>783
釣り？
785 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/07 19:30:09
いきなり失礼します。宣伝ｽﾏｿ

明日は２ｃｈ全板人気トーナメントに就職板が出場します。
就活でみなさんお忙しいとは思いますが
息抜きのつもりで明日祭りに参加してみませんか？
あなたの一票おまちしております。
興味ある方まずは↓のｽﾚを覗いてみて下さい。

【就職板】2ch全板人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄ対策ｽﾚ【8日出場】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1110168299/
786 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/07 19:47:22
>>782
普通にあるよ。サービス残業。
787 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/07 20:05:11
就職戦線異状名無しさん ：05/03/06 11:47:04
>>732
俺もあったよ。看護婦がめっちゃ可愛かったから射精してしまってねorz
彼女の顔にかかっちまった

これはネタにしても寒すぎる
マジだったら目も当てられないｗ
788 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/07 20:14:09
ほんとだ万が一抜いてくれたとしても口内だろ
789 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/07 20:16:44
Hしようとして彼女のパンティーを脱がせたら
肛門にトイレットペーパー付いてたんだけど
こういう場合ってどうすりゃいいのよ？

790 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/07 20:18:44
シモネタ書く奴って友達少なそうだな
シモネタにシモネタかぶせる奴って、友達いなさそうだな
791 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/07 20:34:03
788は意味不明だな
792 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/07 21:32:26
>>774
偽造するなら空白期間はバイト埋めで偽造すること。
これならバレてもまず問題ない。反対に
前会社での正社員埋めはやってはいかん。
こっちはバレた時に懲戒解雇の対象になる場合がある。文書偽造でね。解雇が苦手な人はやめましょう。
793 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/07 23:02:13
よく旅館へ来るコンパニオンと乱交みたいなエロファイルを見るのですが、これはホントに？
社員旅行先にきたコンパニオンといきなり上司達と乱交とかなったら・・・。。
キョドってる自分をよそに上司たちは普通にやりそーだし。
794 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/07 23:06:52
神社or寺or美術館に就職するにはどうすればいいの？
795 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/08 03:08:11
>>793
童貞よ、要らぬ心配をするな。
796 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/08 06:09:54
>>793
どんな会社だよw
797 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/08 06:11:11
童貞なんですが、笑われますか？
798 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/08 06:16:19
学歴フィルター使ってる会社がわざわざFランカーを面接しますか？？
799 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/08 07:50:04
789
ちゃんと拭いてる証拠じゃない
800 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/08 12:22:13
>>797
きっと小ばかにされるでしょう。まぁ自分も童貞ですから。
801 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/08 12:26:44
>>798
する
802 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/08 12:57:41
801
まじすかー！？
何故に？
803 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/08 17:16:21
>>793
それほんとに気になる。昔どっかの損保系の会社に入った人が
上司の前でコンパニオンとさせられたとか聞いたことがあるから…
804 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/08 17:54:47
>>802
世間の体裁上、「うちは学歴差別してませんから！」的なパフォーマンスが必要だから
805 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/08 20:16:09
タウンワークみたいなのにのってたんですが、「正社員登録制度あり」ってなんですか？
806 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/08 21:31:22
>>805
ただの釣りえさです
807 ：８０５：05/03/08 21:55:11
まじっす。
正社員ってことでも就職できますよって事ですか？
808 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/08 21:56:08
>>807
だから、ただの釣りえさだっての
809 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/08 21:56:50
>>807
お前は>>806が言おうとしたことを何も理解してないんだな･･･。
「正社員登録制度あり」←これがつりえさだっていってるんだよ>>806
つまりがんばれば正社員になれるチャンスがありますよといっておきながら
いつまでも契約社員扱いにされるということ。
810 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/08 21:58:52
マジレス１

　採用初期はバイトとして採用。
　能力がよければ、正社員にしますよ・・・という、口約束。
　それに期待して、まじめに働く奴をつる口上。
　固定費が大幅に増える正社員を簡単に採用するのは稀。
　もちろんないわけではない。
　会社側も試用のいみで非正社員採用と取っている場合もあるが・・・稀。

マジレス２
　その程度の判断くらい持ち合わせていないと、orz になるぞ
811 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/08 22:00:49
>>787
昨日の書き込みにレスしてんじゃねーよｗ
つーかマジ話だよorz
812 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/08 22:10:18
>>811
やっぱりあるよな！
俺もこの前あってめっちゃ恥ずかしかったｗｗｗｗ
813 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/08 22:12:05
>>811-812
大変だな、候道程は
814 ：８０５：05/03/08 22:28:52
>>808
そうだったんですか。勘違いしてました。感謝。
>>809
あはは、どうもです。感謝。
>>810
マジレスどうもです。感謝。
肝に銘じておきます。
815 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/08 22:30:15
本気で正社員にする気があるなら、会社側も基準を持っているはずだ
816 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/10 23:47:01

817 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/12 10:18:58
先輩社員にどんなヨイショすればいいですか？
僕はネクタイの柄、結び目がいいですねとかそこらへんから責めたいと思ってます。
818 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/12 10:22:52
↑こんな事言われたら引く罠
819 ：側近中の側近 ◆0351148456 ：05/03/12 10:34:34
>>817
(っ´▽｀)っ ヨイショする必要など無い！
どうせ解雇されるんだし。
820 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/12 10:57:42
給料の振込み先は、どこの銀行がおすすめですか？
821 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/12 10:58:27
どこも一緒。
822 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/12 10:58:52
>>820
田舎でない限り、郵便局か東京三菱
823 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/12 11:00:31
>>821
どこも一緒とは限らない。

会社側が、こう規定しているところもある。
・振込先はご希望の金融機関をどうぞ。
・ただし、Ａ銀行、Ｂ銀行につきましては、振り込み手数料を負担していただきます
824 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/12 11:02:51
引き出し手数料・・・
　多くの大手銀行では、３０万も貯金があれば月何回か無料
　２４時間営業の銀行も。
　郵便局は営業時間は、平日９時くらいまで。休日５時くらいまで。ただし無料。
825 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/12 11:03:49
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826 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/12 11:09:20
268 ：名無しさん＠明日があるさ ：05/03/10 13:53:37
>>266
会社から指定されないなら資産管理は
メイン：糖蜜
サブ：新生
へそくり：ﾏﾝｾｰ金融機関
がいいらしいぞ。定期は不必要。
種銭をもちっと貯めて勉強してバランスよく運用汁ってのが主流
827 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/12 11:18:17
ペイオフレベルまで預金してる人いる？
828 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/12 11:46:04
田舎行くと糖蜜ないぞ。少なくとも俺が赴任した所には。
みずほかSMBC持っとけ。
829 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/12 11:57:09
>>828
ネット環境・7-11・ローソン・ファミマ
サークルKサンクス・ampm・ミニストップ
都銀提携地銀・郵便局・私鉄設置ATM(patsat)

がない田舎ならそうかもな。上記があるなら糖蜜でも最強。
勿論他の都銀でもいいんだけどな
830 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/12 13:50:50
会社取引先の銀行っていうのが案外いいぞ

給料はもちろん、会社経費も全部一つの口座でまかなえる
なにより、将来住宅ローンの審査がかなりあまくなる
831 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/12 14:45:48
>>830
FPの観点からは一つの口座で全てを管理するのはｲｸﾅｲです
ただし会社取引先の銀行に開くのは勿論有効だと思います。
832 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/12 14:48:29
なんで？やっぱ一つの口座ってのはリスキーかな？
833 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/12 14:55:52
預金保護か反故されるのは1000万
1000万以上あればそもそも預金保護の対象外の投資に手を回すので一つで大丈夫
834 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/12 15:13:27
>>832
別にペイオフ対策で複数に汁と言っているわけじゃあないよ
でも確かに>>833みたいなしっかりさんはなんでも大丈夫だと思うよ
俺もメインバンクと非常時の出費用と貯蓄用に分けて管理した方が
いいって聞いただけだしね
835 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/12 15:16:45
え？理由知りたいよ
836 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/12 15:42:29
>FPの観点からは一つの口座で全てを管理するのはｲｸﾅｲです

>俺もメインバンクと非常時の出費用と貯蓄用に分けて管理した方がいいって聞いただけだしね


同一人物の発言とは思えない
837 ：834：05/03/12 15:48:10
>>836
この前協会主催のセミナーで他の人が言ってたから
調子乗って観点とか言っちゃっただけっす。
漏れはぺーぺーのニワカFPでつ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
838 ：就職戦線異状名無しさん：05/03/12 19:49:06
同一人物だったのかよ・・・orz
839 ：就職戦線異状名無しさん：
>>837
正直杉。黙っときゃいいだろ？