【だけじゃない】化学ｽﾚ44【（・∀・）ｲﾋｯ！】

1 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 04:44:32

前スレ【いつのまにか】化学ｽﾚ43【たどりついた】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1104051336/l50#tag919
前々スレ【薬品から宇宙まで】化学ｽﾚ42【（・∀・）ｲﾋｯ！】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1099843010/

化学メーカーの役割は非常に大きい！最先端は常に化学と共にある！
来たる2006年問題も乗り切っていこう！
んじゃ行くぞ！>>2->>1000

2 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 04:45:53

★☆★化学メーカースレッド★☆★ 01/11/21-02/1/21
http://school.2ch.net/recruit/kako/1006/10064/1006433986.html
☆★☆化学メーカスレッドその2☆★☆ 02/1/14-2/21
http://school.2ch.net/recruit/kako/1010/10109/1010934295.html
☆★☆化学メーカスレッドその3☆★☆ 2/19-3/18
http://school.2ch.net/recruit/kako/1014/10140/1014048992.html
☆★☆化学メーカスレッドその4☆★☆　3/16-4/5
http://school.2ch.net/recruit/kako/1016/10162/1016207762.html
☆★☆化学メーカスレッドその5☆★☆ 3/30-4/6　　
http://school.2ch.net/recruit/kako/1017/10174/1017469110.html
★☆急発進、俺達の化学メーカースレッド 6☆★　4/6-4/12
http://school.2ch.net/recruit/kako/1018/10181/1018100788.html
☆★俺達一生ドリーマー、化学最高スレッド 7★☆ 4/12-4/17
http://school.2ch.net/recruit/kako/1018/10185/1018542852.html
☆【内定】化学メーカースレッド 8【降臨】☆ 4/17-4/20
http://school.2ch.net/recruit/kako/1018/10189/1018972280.html
女子供はスッコンデロ!男だらけの化学スレ9withリクタン 4/20-4/23
http://school.2ch.net/recruit/kako/1019/10193/1019304967.htm

3 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 04:46:29

【ラストダンス】舞え!化学最強スレッド 10【乱舞】 4/23-4/29
http://school.2ch.net/recruit/kako/1019/10195/1019571764.html
【二次選考】逆襲!奇跡を起こす化学11【残り福】 4/29-5/4
http://school.2ch.net/recruit/kako/1020/10200/1020006743.html
【←内定】終盤戦!明日はどっちだ化学12【樹海→】 5/4-5/12
http://school.2ch.net/recruit/kako/1020/10204/1020494367.html
【東軍】関ヶ原!樹海はどっちだ化学13【西軍】　5/12-5/17
http://school.2ch.net/recruit/kako/1021/10211/1021135365.html
§アラ§14だよ全員集合!化学スレ内定祭§エッサッサ§　5/17-5/26
http://school.2ch.net/recruit/kako/1021/10216/1021626551.html
【560】ORETACHI無敵!化学スレ15【7-241】　　5/25-6/2
http://school.2ch.net/recruit/kako/1022/10223/1022304856.html
【夢は】ダメコテハンワッショイ!化学スレ16【譲れない】　6/1-6/27
http://school.2ch.net/recruit/kako/1022/10229/1022937995.html
勝手に終わるなゴルァ!化学スレ17 　6/27-8/7
http://school.2ch.net/recruit/kako/1025/10251/1025177949.html
「DQNな僕にも内定が！」(○○大・241さん) 化学18 　8/7-10/22
http://school.2ch.net/recruit/kako/1028/10287/1028727631.html
ノーベル賞はもらった!!!　化学スレ19 10/17-10/25
http://school.2ch.net/recruit/kako/1034/10347/1034785024.html

4 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 04:48:23

暗黒の決算間近！　化学スレ20
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1036860353/
化学リーグ21
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1039876821/
【化学ｽﾚ】　22世紀まで生き残れ！　【その22】1/17-3/4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1042730144/
【何やってるか】化学スレ・23【わかりません。】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1046783855/
【山田】化学スレ・24【ベークライト】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1047920457/
【薄給】そろそろまじめに・化学スレ25【ﾏﾀｰﾘ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1048867669/
【薄給】？化学スレ２６【マターリ？】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1051197484/
【友達に】化学スレ２８【鼻で笑われました】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1051758263/
【当方】合コンできるの？ねえ？ part29【化学】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1053003186/
【めちゃんこ】化学スレ Part30【勝ち組】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1058098980/
2005年就活スタート化学スレ31
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1065973162/

5 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 04:49:18

文系で化学志望だったけど全滅しました。
まだ心にひっかかってる業界です。

6 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 04:49:35

【BtoB】化学スレ32【最強】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1071285165/l50
薄給でも【知名度より】化学スレ３３【マターリ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1074092810/l50
【2005年度】化学スレ３４【真っ盛り】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1076855633/
【文系こそ】　化学スレ３５　【覗けやコラァ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1079880078/
【少数精鋭】化学スレ３６【（・∀・）ｲﾋｯ！！】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1082207855
【ハイテク素材】化学スレ３７【先端技術】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1084810503
【知名度?ｷﾆｼﾅｲ!】化学スレ３８【(o^o^o)ｲﾋｯ!!】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1087630351/
【バイオ】化学スレ39【ナノテク】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1089558860/
【ﾊｲﾃｸ!ﾊﾞｲｵ!】化学スレ40【（;ﾟ;ё;ﾟ;）ｲﾋﾋ!】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1089558860/
【25兆円基幹産業】化学ｽﾚ41【総合専業】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1096472258/
【薬品から宇宙まで】化学ｽﾚ42【（・∀・）ｲﾋｯ！】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1099843010/
【いつのまにか】化学ｽﾚ43【たどりついた】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1104051336/l50#tag919

7 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 04:50:21

日経化学特集2004.10.4
「化学が日本産業を救う」ハイテク材料などで圧倒的シェアを握る日本の化学メーカー

・国内化学工業の出荷額は自動車に次ぎ2位(36兆円)。付加価値額では2001年以降首位。
・化学関連企業(自動車・電機・サービス業etc)の業績も好調。出荷増。

・機能性化学品の開発が進み収益性が高くなってきている。
・デジタル景気を支える半導体と液晶の材料の7割は日本の化学メーカーが供給。
・米半導体大手インテルが表彰する最優秀サプライヤー賞で16社中11社が日本企業。
・日本ゼオン:カメラつき携帯のレンズ材料のほぼ100％を供給。
・東レetc:ボーイングやエアバスが計画する次世代機の構造材料である炭素繊維を事実上独占。
・火星探査機素材でNASAに採用(クラレ)、蝶の羽のような光沢(帝人)など高機能繊維の開発は日本の独壇場。

・経済産業省担当者｢化学は国内製造業の虎の子。技術流出の防止が大事｣
・組み立て産業に比べてブラックボックス化が容易。技術流出防ぎやすい。

・21世紀の技術革新は化学や材料技術が支える(燃料電池、生分解性樹脂、電子部品、ディスプレーetc)
・トヨタなど自動車・電機メーカーとも共同開発。
・かつては欧米に負けていた樹脂などの基礎研究でも、今は日本の大学や企業が論文数でTOPを占めている。
・3年連続日本人がノーベル化学賞を受賞。

8 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 04:51:06

2004年度版
三菱
三菱化学(1兆9253億)、三菱ガス化学（3407億）、三菱樹脂（1709億）、太陽東洋酸素（1127億）
住友
住友化学（1兆1158億）、エア・ウォーター(2652億)、日本触媒（1697億）、住友ベークライト（1702億）
三井
三井化学（1兆895億）、ダイセル（2817億）、電気化学（2511億）、東亞合成（1324億）
ＵＦＪ
積水化学（8148億）、日立化成（5213億）、宇部興産（5113億）、トクヤマ（2193億）
関西ペイント（1857億）
みずほ
旭化成（1兆2535億）、昭和電工（6893億）、東ソー（4843億）、協和発酵（3488億）
日本ゼオン（2132億）、日産化学（1559億）、旭電化（1413億）、呉羽化学（1350億）
日本油脂（1374億）、日本曹達（1352億）
その他
富士フィルム（2兆5603億）、ＤＩＣ（9747億）、信越化学（8328億）、鐘淵化学（4002億）
新日鐵化学（2961億）、日本酸素（2302億）、東洋インキ（2164億）、日本ペイント（1986億）
大日精化（1349億）、日本化薬（1280億）、高砂香料（961億）

9 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 04:53:28

主要各社中間決算
石油化学系
　　　　　売上高(百万円)　　営業利益(百万円)　経常利益(百万円)
三菱化学　1,039,009(+10.4%) 67,985(+102.4%)　 69,240(+102.4%)
住友化学　619,476(+10.0%)　 54,211(+122.6%)　 63,903(+182.2%)
旭化成　　 659,274(+12.5%)　 55,109(+143.0%)　 55,325(+207.1%)
三井化学　588,810(+12.0%)　 29,456(+56.5%)　　28,145(+95.6%)
東ソー　　 272,445(+20.1%)　 22,032(+201.5%)　 21,925(+477.6%)
宇部興産　272,314(+12.4%)　 10,681(+106.4%)　 5,172(+230.3%)
トクヤマ　 111,860(+3.2%)　　7,018(+15.8%)　　 5,535(+41.8%)
昭和電工　537,156(+4.0%)　　36,216(+42.5%)　　26,672(+71.7%)
(昭和電工は2004年1-2004年9月期決算)

10 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 04:55:21

専業化学系

富士写　　 1,252,925(-0.5%)　101,302(+8.1%)　　105,935(+30.7%)
ＤＩＣ　　　　489,393(+1.6%)　　21,876(+19.5%)　　20,696(+62.5%)
信越化学　468,532(+15.0%)　 76,774(+20.2%)　　75,815(+20.3%)
積水化学　413,071(+4.7%)　　15,223(+84.7%)　　18,073(+86.4%)
日立化成　276,848(+10.0%)　 24,090(+87.5%)　　24,243(+91.4%)
日東電工　259,210(+21.3%)　 37,699(+75.9%)　　38,812(+66.9%)
カネカ　　　213,548(+8.4%)　　20,152(+40.0%)　　19,611(+55.5%)
三菱ガス　 190,061(+15.6%)　 13,859(+209.7%)　 17,274(+105.3%)
協和発酵　180,161(+1.5%)　　15,670(+23.8%)　　16,091(+37.8%)
エアウォ　 149,339(+20.8%)　7,483(+28.6%)　　 7,146(+31.9%)
ダイセル　 147,832(+8.4%)　　13,357(+46.7%)　　11,923(+94.9%)　
ＪＳＲ　　　146,553(+10.6%)　 20,747(+37.6%)　　21,011(+42.0%)
電気化学　133,623(+11.1%)　 11,860(+29.6%)　　10,026(+35.5%)
住友ベ　　114,223(+39.1%)　 9,521(+80.7%)　　 10,021(+103.0%)
大陽日酸　113,970(+3.1%)　　9,482(+79.1%)　　 9,321(+100.9%)
日本ゼオン111,250(+5.7%)　　8,901(+5.5%)　　　9,096(+14.4%)

11 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 04:57:53

メーカー事業会社・長期会社格付け一覧2005年7月版(S&P)

AA 花王、富士写真ﾌｲﾙﾑ
AA- 味の素
A+ 信越化学工業
A 資生堂
A- 旭化成、旭硝子、鐘淵化学工業、ｸﾗﾚ
BBB+ 協和発酵、住友化学工業、太陽誘電、東洋製罐、東ﾚ、日東電工
BBB ｼﾞｪｲｴｽｱｰﾙ、帝人、日本電気硝子、三井化学、三菱ﾚｲﾖﾝ、ﾐﾈﾍﾞｱ
BBB- ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽ、住友ﾍﾞｰｸﾗｲﾄ、三菱ｳｪﾙﾌｧｰﾏ、三菱化学、ｱﾏﾀﾞ、ﾌｼﾞｸﾗ
BB+ 積水化学工業、大日本ｲﾝｷ化学工業
BB 東ｿｰ、日本板硝子、日本製紙、日本ﾕﾆﾊﾟｯｸﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ、三菱瓦斯化学
B+/B/B- 三菱ﾏﾃﾘｱﾙ

12 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 04:59:24

化学企業世界ランキング
総収入（億円）
ＢＡＳＦ　　　　　ドイツ　　３９７４０
デュポン　　　　アメリカ　　３３９２２
バイエル　　　　ドイツ　　３３１５２
ダウ・ケミカル　アメリカ　　２７６１０
三菱化学　　　日本　　１８９７０

13 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 05:08:27

☆☆２００４年度経常利益１０００億円超えの一流企業（降順）☆☆

トヨタＮＴＴドコモ日産ホンダ
キヤノン【【武田薬品】】ＪＦＥ東京電力新日鉄
------------------------------------------------------ＴＯＰ１０社
日立ＫＤＤＩＪＴ関西電力松下電器
デンソーイトーヨーカ堂ＪＲ東日本国際石油開発三菱商事
------------------------------------------------------ＴＯＰ２０社
新日石中部電力三井物産セブンイレブンブリヂストン
ソニーイオン【【富士フイルム】】商船三井クボタ
------------------------------------------------------ＴＯＰ３０社
【【信越化学】】住友金属任天堂リコーシャープ
京セラ日本郵船住友商事ＮＥＣ東京ガス
------------------------------------------------------ＴＯＰ４０社
旭硝子ＪＲ東海東芝伊藤忠商事九州電力
ボーダフォン【【花王】】【【三菱化学】】ファナック富士通
------------------------------------------------------ＴＯＰ５０社
大日本印刷セイコーエプソン【【旭化成】】新日鉱神戸製鋼
川崎汽船キリンビール【【住友化学】】三菱電機スズキ
------------------------------------------------------計６０社

注）集計対象は金融・新興３市場除く全国上場企業，引用元：日経12/2朝刊

14 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 08:00:09

(´;ﾟ;ё;ﾟ;) イケメソの僕が13ゲット！

15 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 08:00:58

(´;ﾟ;ё;ﾟ;) イケメソの僕が15ゲット！

16 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 08:01:57

大学逝ってきます
(´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｲﾋﾋ(´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｲﾋﾋ(´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｲﾋﾋ

17 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 08:05:09

◇◆◇2004年度素材メーカー偏差値（難易度+大まかな評価）◇◆◆
70　旭硝子→
――――――――――――――――――――――――――――――――↑東大一妥当
69　信越化学↑　新日鉄→
68　三井化学↑　住友化学↓　JFE→
67　三菱化学↑　日東電工↑ 旭化成（住宅・ＭＲ以外）↓ クラレ↑　ＪSR↑　住電→
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――↑早慶勝ち組
66　王子製紙→　日本製紙→　住友3M→
65　東レ→　帝人（ＭＲ以外）↓ DIC↑ 住金鉱→　三井金→
64　協和発酵（MR以外）→　カネカ↑　住友ベークライト↑ 積水化学工業（住宅以外）↓　日鉱→　
63　日本板硝子↓　日本ゼオン↑ 関西ペイント→ 日本触媒↑ 日立化成→　日本油脂→ エア・ウォーター→　同和→
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――↑早慶妥当
62　東ソー↑　三菱レイヨン↑　旭電化→ ダイセル↑　日本ペイント↑　日本酸素↑　セントラル硝子→　日立電線→
61　東洋インキ→　東洋紡→　トクヤマ→　日本電気硝子↑　電気化学工業↑　住友金属→　
60　昭和電工↑　日清紡→　古河電工→　高砂香料→　
59　チッソ→　宇部興産↓　　三菱マテリアル→
58　呉羽化学→　日本曹達↑　三菱樹脂→　長谷川香料→　日本化薬→　東京応化工業→　三洋化成↑
57　日産化学↑　東亞合成↓　新日鐵化→　コニシ↑　フジクラ→　アイカ工業→
56　石原産業→　堺化学工業→ エスケー化研↑　サカタインクス→
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――↑マーチ勝ち組
55　積水樹脂→　荒川化学→　
54　日本パーカライジング→　日本合成化学→　大日本塗料↓　ハリマ化成↓
52　藤倉化成→　北興化学→　古河機金→
49　昭和電→　中外鉱→
48　関東電化→　日本カーバイド↓　富山化学↓
46　東洋合成→
45　三菱電→
――――――――――――――――――――――――――――――↑日東駒専の奇跡

18 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 09:31:17

>>1
おつかれ～

19 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 10:35:33

>>1
乙！

しかし前スレで7→241 ◆J4vkcWVT6gが提案してた
【童貞の】化学スレ44【巣窟】
ってのも捨てがたかったんだがなぁｗ

20 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 10:36:17

俺も童貞だし

21 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 10:36:36

そんなもん許されるか！

22 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 10:37:35

ﾄﾞｳﾃｲﾉｽｸﾂ
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

23 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 10:39:13

(´;ﾟ;ё;ﾟ;) うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

24 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 11:40:16

化学系主要(?)１２社
【設備投資額＋研究開発費】ランキング（対売上比率）
富士フイルム　 3,340億円 (13.1%)
住友化学　　　　1,854億円 (16.0%)
三菱化学　　　　1,578億円 ( 8.2%)
旭化成　　　　　 1,348億円 (10.8%)
旭硝子　　　　　 1,292億円 (10.0%)
信越化学工業　1,282億円 (15.3%)
花王　　　　　　　 903億円 (10.0%)
味の素　　　　　　 791億円 ( 7.6%)
三井化学　　　　　786億円 ( 7.2%)
日東電工　　　　　475億円 (10.5%)
カネカ　　　　　　 375億円 ( 9.3%)
資生堂　　　　　　 273億円 ( 4.4%)

25 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 12:14:51

さむいよぅ(´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｲﾋﾋ

26 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 15:57:15

素材スレにも貼ったがこっちにも…

WEDGEって雑誌に素材特集がある。
http://www.wedge.co.jp/d_1.html
信越化学とかが取り上げられている。

家電は半導体と同じく韓国勢にやられるんじゃない？って
記事と対照的だった。

27 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 17:00:04

最近興味もった者だけどふぁいんけみかえるってなんでつか？

28 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 17:22:25

なんつうか、その、
機能がﾏｼﾞ高そうで売値もﾏｼﾞ高そうな製品ってことじゃね？

29 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 17:45:25

おまいら第三四半期決算期だぞ
信越中間期から売り上げを更に０.７伸ばして１５.７％成長

信越化、１６％増収＝塩ビや半導体シリコンがけん引－３四半期連結
信越化学工業 <４０６３> が１９日発表した２００４年４―１２月期の連結業績によると、売上高は前年同期比１５．７％増の７１７２億円となった。
経常利益は１１３５億１５００万円、最終利益は６９７億４４００万円だった。０５年３月期の業績予想は修正しない。　

30 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 17:55:37

>>28
なるほお！それはどこの企業でやってまつか？

31 ：就職戦線異状無しさん。：05/01/21 18:11:03

だいたいの企業でやってる。
原料はあまり利益率が高くないから多くの所では高機能商品中心に
シフトしていっている。

32 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 18:28:42

>>26
はじめて聞いた雑誌だけど大手書店なら置いてるかな？

33 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 18:50:58

関西の国立大生ですがやはり関西の企業に絞って受けたい
（移動が楽・学歴を関東の企業より評価してくれそう）
ので、関西系企業がどれか教えてください。

34 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 18:58:25

>>33
自分で調べろや、カス

35 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 19:01:55

>>33
とりあえず>>24の化学系主要（？）１２社くらい
ヤフーファイナンスとかで調べろ。

36 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 19:04:31

本社見たらいいの？でもそれだと住友化学も東京なんだけど。

37 ：就職戦線異状無しさん。：05/01/21 19:05:34

東京の企業でも関西で選考するところはいくらでもある。
無理に絞る必要はない。

38 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 19:07:03

東京だぞ。住友だって本社機能を東京に移してたりするよ。
住金は大阪だけどな。

39 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 19:07:56

>>33
要は学閥がどうなってるかって調べたら？
どこ大か知らんがＯＢいっぱいいたら評価されてるんでしょ。

40 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 19:09:00

>>38
住友って関西生まれなんじゃないの？
そういうのが知りたい！

41 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 19:15:17

住友について知りたきゃとりあえず「住友クラブ」でググってみれ。

42 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 19:19:40

中学生みたいな奴だな
自分で探索しようとしないのは

43 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 19:48:26

待遇・将来性の良さに加えて、環境問題などに力入れてる化学メーカーが多いってことも、今年の化学人気の理由ではないかな。
部活の後輩が10人くらい化学受けるみたい。去年は今の時期に化学に興味持ってる奴なんてほとんどいなかったのに。

44 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 19:51:22

だけど日本化薬だけはやめとけ。

45 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 19:54:49

今から準備しておけば、早慶地底以上なら、中堅以上のどこかには引っかかる可能性高いと思う。
去年頑張って、化学含む素材大手3社から内定いただきました。

46 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 19:56:57

おい・・マジで化学人気あがってるんじゃねー？

学校のイケメンが化学いいよね！素材アツイ！とか言ってたYO!

オタの楽園が・・orz

47 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 19:57:28

化学スレと素材スレって住人被ってるの？

48 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 19:58:55

>>47
被ってるだろう。
化学は素材の一部だし。

49 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 20:00:42

>>46
ねらーだな。最近はキャバ嬢でも見てるし。

50 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 20:01:23

上位化学はオタとイケメンが仲良く暮らす平和な世界です。

51 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 20:06:22

あと2ヶ月ちょいで入社。化学業界の皆さん、仲良くしてください。

52 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 20:12:34

同人誌がかなりあるんだが、どうしたらいいんだ？
こんな専業内定の漏れ…

53 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 20:15:48

寮の先輩にあげれば？

54 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 20:16:45

お前らは寮で暮らす？それとも自分でアパート借りる？
とりあえず俺は寮で暮らすつもりだが。
月3000円くらいだし。

55 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 20:25:45

化学メーカーの好む学生。

早慶地底以上の学歴は最低限として、
英語・体育会・論理性・社交性。
このうち３つ以上満たせばどこかにはひっかかる。

56 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 20:34:32

>>55
そんな高ポテンシャルなやつは化学なんか行きません。

57 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 20:41:53

いや財閥などの上位化学には普通にいる。

58 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 20:47:48

英語・体育会・論理性・社交性。

論理性ってｗ

59 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 20:47:51

>>55
それに加えｲｹﾒｿという香具師が同期にいる…漏れは喪男ですよ…('A`)

60 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 20:51:15

>>58
要するに、MBAの教養基礎のことでしょ。

61 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 21:52:20

化学業界でDQNな私でも通りそうなのはどのレベルですか？
ちなみに理系の三流大学院生です。

62 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 22:11:34

理系知識があって、語学力があって、海外大都市駐在の可能性があって・・・。
化学メーカー総合職って、女にもてる要素がかなりそろってると思うのですが。

63 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 22:13:05

釣りかよ

64 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 22:14:10

この業界、学歴カッターがものすごいのは
人事連中に人を見る自信がないんだろうね
学歴無視してまで、人柄でえらばなくってもいいとか
あと、やはり保守的ってのも

65 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 22:15:03

マジレスすると学歴で見るのが一番効率いいんじゃない？
でもそんなに学歴カッターすごいかなー。コンサル外資に比べるとまだまだだと思う。

66 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 22:16:16

無難ともいう

67 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 22:16:17

学歴カッターの最低レベルはどのへん？早慶？
俺マーチだわ（´･ω･`）

68 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 22:18:09

>>67
ちょっとは前レス見たら？
その辺がマーチたる所以なんだろうな

69 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 22:19:44

>>68
すいません>>18に載ってましたね（´･ω･`）

70 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 22:20:48

>>67
N=採用人数（※文理計） A=東京工 B=阪名九早慶
補正高学歴率≡(A+B/2)÷N
　サンデー毎日より ttp://f55.aaa.livedoor.jp/~tariban/sunday2004.html

三井化学 0.500 (N=40, A=14, B=12)
富士写真 0.462 (N=146, A=44, B=47)
味の素 0.429 (N=91, A=27, B=24)
住友化学 0.422 (N=51, A=14, B=15)
旭硝子 0.366 (N=71, A=17, B=18)
三菱化学 0.358 (N=53, A=12, B=14)
花王 0.287 (N=89, A=13, B=25)

理系偏差値スレより。

71 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 22:23:24

>>70
わざわざ、すいません。
やっぱり財閥系はすごいですね

72 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 22:23:27

三井・三菱でもマーチは普通にいる。
そんな心配よりも、他にすることあるだろう。

73 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 22:25:07

>>72
はい、試験期間中なので、そろそろ落ちます
就活と同時進行なので気になって・・・

74 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 22:26:01

>>71
でもほとんどの会社で宮廷総形以外の方が多いってことだからね。
理系の推薦があるが、文系では突出して人気があるわけでもないし。
十分チャンスはある。

75 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 22:27:13

まず、なんで化学なんだよｗ
もうスレタイにマタ―リとか書いてないんだけどｗ

76 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 22:36:04

工業が取れた本社が大阪から東京に移った総合化学の社員ですが、
今日内定者の配属面談やってましたね。
なんか大丈夫カァーΣ^)/てな感じの奴ばっかりでしたね。
バブル社員の方がまともだったような感じ。

77 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 22:40:28

倍率が低いのに、給料もそこそこいい！
その上下手な食品よりずっと規模がデカいし、ﾏﾀｰﾘだし、安定してるし狙い眼だろ！
ってことでsage

78 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 22:53:17

給料がいいだぁ？
将来が不安です。
バブルの頃は毎年万単位で上がってましたが、今や管理社員。
成果をあげなければ、給料が１円もあがりません。

79 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 23:03:37

>>78
どこ？とりあえず、大手ならそんな悲惨なことはないと思うけど。

80 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 23:07:28

>>76
同じ化学業界ならどこに転職したいですか？
やっぱ総合化学じゃないと嫌ですか？

81 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 23:28:42

>>62
＋高給と華やかさが必要だわな

82 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 23:50:45

住電　住金鉱　日鉱　三菱電　
ランキングの上記の企業の正式名称わかる人いる？

83 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 23:52:13

全部分かるがお前にｶﾞ教えね

84 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 23:52:36

住友電気工業株式会社
住友金属鉱山株式会社
日鉱
三菱電

85 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 23:52:40

>>83
まじかYO！

86 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 01:18:07

>>76
S?

87 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 01:24:07

新スレになって駄目なやつが増えたな

88 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 03:56:11

クラレは薄給と聞くのですが、大卒総合職は大丈夫なんでしょうか？

89 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 04:08:55

給料欲しいのに何で化学メーカーなの？

90 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 14:25:45

>>89
じゃあマターリで給料欲しかったらどこへ行くのよ？

91 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 14:27:52

>>89
給料は欲しいけど、他の業種は残業で給料高いだけだろ。
ﾏｰﾀｰﾘｰでそこそこ稼げるなんて最高じゃないか。

92 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 15:14:32

同じ化学メーカーなら給料高い方がいいに決まってるじゃん

93 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 16:15:15

(´;ﾟ;ё;ﾟ;) イケメソの僕が93ゲット！

94 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 16:31:50

(´;ﾟ;ё;ﾟ;) イケメソの俺が94ゲット！

95 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 16:34:59

(´;ﾟ;ё;ﾟ;) イケメソのオイラが95ゲット！

96 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 16:57:27

>>46
化学なんて別にヲタの楽園でも何でもないぞ。
ヲタが化学なんか行った日には社内でも社外でも下に見られるだけ。
せめて有名な会社に入って、社外からは一目置かれるようにすべし。

97 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 17:02:53

>>92
金が欲しいなら日東電工へ行くべし
ただそれなりに仕事はやらされるんじゃね？
まぁ金金だけなら野村証でもいいわけで‥‥

98 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 17:04:17

旧財閥系化学入社６年目海外営業部門。
ちなみに非総合化学です。
給料について盛り上がってますね。やはり一番気になる
所でしょう。うちは基本的に管理職に上がるまで（課長代理）
は手取りで20万前後。3年目くらいまでは20万行かないと
思います（残業時間にもよる）。コンスタントに手取り20マソ
を越えるのは4年目以降でしょうね。それでも25万に届かない
と思います。その分福利厚生はそれなりのレベル。
結論として丘陵は10年間は激安。
ただ10年後の給与体系がどうなっているのか保障はないですね。
業界としてマターリしているというのはあたっていると思います。
研究所レベルじゃ分からんけどね。
JSRさんの四日市の研究所なんかは不夜城で有名ですね。
日東電工さんや日立化成さんはどっちかと言うと熱い印象を
受けてます。うちもやられたらやり返しますが。
聞きたいことあればどうぞ。暇な時に答えますので。

99 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 17:41:37

三菱ガス化学ですか？樹脂ですか？

100 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 17:55:06

>>99
違います。三菱系じゃないよ。
そこまでにしといてね。三菱が消えたんだから、後は
自分で絞れるでしょ。

101 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 18:32:31

>>98
海外へは行かされますか？
忙しいですか？
土日は休みですか？
何か不満はありますか？
財閥系でよかったことはありますか？

102 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 18:35:33

MGCもスリーダイヤの社章だったらいいのに…

103 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 18:52:27

なんちゃって化学の3回生ですが、
旭化成や帝人ってどこのカンパニーがお勧めですか？
ブラック事業部とか怖いじゃないですか。
あと、3Mは難関ですか？
あと、化学で受けてみようと思った会社で
知っているのがこれくらいなんです。実はｗ

104 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 18:57:14

>>85
成果主義の世の中。当たり前だろ。
大手でも年齢が上がっても家族が増えても給料が増えない。
（扶養家族が増えれば所得税の計算は変わるので手取りは増える）
成果をあげろってことだ。
管理社員になる前は組合員なら心配しなくても給料は上がる。

105 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 19:33:38

旭化成とか積水化学とかはカンパニーべつに募集してるんかな？
まあ何にせいよブラックに行かされる可能性がある会社は没で
3Mはどうだろう、普通じゃん？
すごくいい会社って聞くからそれなりに難関かもな
俺は去年3Mの選考が遅くてもっといいとこから先に内定貰ったからやめちゃった

106 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 19:34:31

>>98
給料があまりに現実的だな・・・
平均800越えの日東・三井・JSRなどもこんな感じかな？

107 ：103：05/01/22 19:41:41

>>105
tnx

108 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 19:51:08

>>106
その３社に知り合いがいるが、
>>98よりも明らかにもらっている感じだった。
ちなみに、俺も大手化学だが>>98と同じ程度。

109 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 19:58:25

>>98

激安だね。
１年目の俺の方が貰ってるよ。
ただそれなりに残業してるけどね。

110 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 20:38:23

>>101
1）多い時で月の半分は海外出張でした。今は月に1回～2回。
1回の出張は2泊3日～1週間です。
土日は基本は休みですが、金曜日のフライトだと土曜日
帰国になり1日潰れます。後は年次予算などの取りまとめ
の時期はどちらか1日だけ出勤することはあります。
2）不満はもちろんありますが、こんなところには書ききれません。
強いて言えばこの業界のセールス部門の果たす役割は非常に
限定的だということです。学生さんなら、ビジネス材の
マーケティングがどのようなものなのか、しっかりと認識
した上で飛び込むべきです。金融や一般消費財などと一緒に
考えていたら、入ってから脳内を修正するのに時間がかかり
ます。人事、総務などの管理部門を希望するのであれば、
他の業界の方がいいでしょう。化学に来てまでやる仕事じゃ
ない。（横柄な言い方で申し訳ないが営業部門の人間から
見て経理を除く管理部門はそういう風にしか見えない）
3．財閥系で良かったことは、社会的信用度が予想以上に
高いことです。具体的には、例えば住宅を建てる時に融資を
受ける際に顕著です。一応少数精鋭（笑）の会社らしいので、
全員ある程度の所得水準まで到達することもその要因らしい
です。

111 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 20:40:59

>>110
ショボイ専化に勤めているけど、３の社会的信用は全く同じ。
それは財閥系云々とは関係なく、一部上場の大手ならどこも同じだと思う。

112 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 20:52:06

>>109
先輩はどこ勤務ですか？
化学？他業界？

113 ：101：05/01/22 20:52:30

>>110
ありがとうございます。とても参考になります
営業に関して不満とありますが限定的とはどういうことですか？
自由度が少ないということですか？
金融や一般消費財などのBtoCの過激な営業のほうが好みなんですか？
化学(素材)で営業を志望しているので気になります

114 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 20:56:35

>>106
生々しくて申し訳ない。生々しいついでにもう一つ。
日東電工、JSRは文系総合職で同じ6年前と仮定して
月額の手取りで＋5万～8万というところでしょう。
もちろん残業代によってこれは変動します。
あくまで推測ですが、大きくは外していないはず。
あとこれまで書いたのはあくまで月収手取りべーすで
ボーナスは含まれませんのであしからず。
ちなみにボーナスは夏、冬ともに約60万で計120万強といった
所です。しかも現在シングルなので扶養手当もなし。
うちは結婚すると色々と手当てが付くらしいので、既婚者
は同期でも＋αが付きます。
それと、海外駐在になると国内時代の給料の約60％＋現地
法人の給与となりボロ儲け。しかも住居などはとんでもない
豪邸orマンションに住まわせてもらえます。アメリカの
某支社に先日赴任した人は現地で9千万ほどする住宅を
会社が借り上げてくれて、そこに住んでます。
赴任中にガンガン貯められるので、若いうちに海外駐在に
出してもらえるヤシはうま～ということになります。
もちろん現地での肩書きは突然GMになったりするわけです。
それで職能給が付いてきて、またまたウマァ～な状況に。

>>109
所属部門は？経理部門ですか？

115 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 20:58:33

>>109
化学だよ。

たぶん>>98はレアケースじゃないか？
10年目まで手取り20万前後って・・。
残業なしの金額なら分からなくもないが。

116 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 20:58:54

！！英語勉強しとこ！

117 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 21:03:36

絶対海外行くぜ！！
まあ意気込まなくても間違いなく放り出されるだろう帰国子女の俺
さらば日本

118 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 21:05:01

>>111
そうなんですが、ポイントは私が書いた最後の一行です。
社員数が少ないので、要は「出世競争」が巨大企業と比べて
激しくないのです。要はみんな「部長」にはなれるわけです。
なので、融資限度額はキャノンやらホンダさんの社員さんより
上だと聞いています。実力主義、能力主義の給与体系などしばらくは
無縁の業界ですね（ｗ

119 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 21:07:36

>>実力主義、能力主義の給与体系などしばらくは無縁の業界ですね（ｗ

それを聞きたかった

120 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 21:08:48

>>119
あげんな。

121 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 21:10:50

　　　　へ　　　　　　　　　へ|＼へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　（　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　　　　|　|＿～、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼　　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　）　　|　|　　　 i　　|　へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ノ|　|`､)　i　ﾉ　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　　|　| .　し'　　ノノ　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　　　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／　　　ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／／　　　　（＿＿＿＿）　　　　　し'　　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　～-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／　　　　（＿ﾉ　　　～ー､､＿＿）

122 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 21:15:37

>>115
ちょっと極論し過ぎて誤解を与えてしまいました。
すまそ。
もちろん管理職に上がる前の9年目やそこらで手取り20万前後
というのはありません。それと繰り返し書きますが、残業時間
は諸手当によってプラスアルファあります。
あと、うちは管理職になると突然給与がぐんと上がるらしいです。
どれくらい上がるのかは先輩方も生々し過ぎて、そこまで話して
くれませんが「管理職になるまで我慢だよ」みたいなことは
よく言われます。まぁ、変に期待することはしませんが。

123 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 22:02:32

122の内容とか、10年間の給与は抑え込まれるとか
選考のとき採用担当の人が言ってありました。
>>98さんの後輩になりそうな悪寒。

124 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 22:10:00

>>113
学生さんですね。
この「限定的」というのは、対顧客、対市場、対研究開発という非常に
幅広い意味を含んでいますので、ここですべて説明するのは無理です。
すまん。

ただ113さんは金融は一般消費財の営業を「過激」だと思っているわけ
ですね。
では化学（素材）などのビジネス材の営業はどういうものだと現時点
では理解されていますか？

125 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 22:14:50

>>113

124（＝110）です。
すんません。
「金融や一般消費財の営業を・・・」の間違いです。
訂正します。

126 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 22:17:46

>>125
俺は>>113とは違うけど、典型的学生のイメージだと、
BtoCはDQNな一般人を相手にしなくてはならないため大変。
一方BtoBはもっとスマートな感じがする。
って感じじゃないか？

でも素材も値上げ交渉など泥臭そうだけどな、実際

127 ：98=110：05/01/22 22:30:04

>>123
心配いりません。
実は私はこの化学業界に長くいるつもりはないのです。
あと、うちの人事は採用の段階から給与の話はしない
と思います。そんな話をしてどんどん突っ込まれて、上に
書いたようなことをしゃべった日には誰も来ないでしょ（ｗ

128 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 22:37:09

>>127
化学業界からどちらへ進まれようとしているのですか？
特定されかねないようでしたら、ナゼ移るのかでも結構です。
差し支えない範囲で教えてください。

129 ：98=110：05/01/22 23:10:17

>>128
キャリアチェンジとしかここには書けません。
理由も詳しくは書けないです。もちろん、上司と喧嘩
したからとかくだらない理由じゃないですよ（ｗ

やはり、自分の人生一度だけということですかね。
人生を面白くするのも自分自身ですから。

それ以外のことであれば、時々書き込ませてもらいます。

130 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 23:17:08

化学は会社全体を見回すにはちょうどいい規模だな。
経営者になりたい、独立したいって気持ちがあるならどーぞ。
ジョブローテや教育環境は他業界より良い。

131 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 23:23:42

↑学生だろ
そんなの聞き飽きた
実際を聞きたい

132 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 23:31:39

>>131
ＯＢ訪問もできない引きこもりは内定もらえないぞ。

133 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 23:44:17

いまだにＯＢ訪問なんかに価値をもとめてるおめでたい奴がいるな。

134 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 23:45:14

内定出たけど全然じじょうわからないんですけどねｗ
むしろ聞きにくい

135 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 23:47:48

ＯＢ訪問より２ｃｈの情報を気にしてる時点で相当なＤＱＮｗ

136 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/22 23:48:25

２ちゃんのおかげで就職できたと今でも思ってるけど
２ちゃんの情報にはムラがあるよね

137 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 23:49:13

早く仕事したいな。

138 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 23:53:15

春から財閥化学で働くが、不安と期待が入り混じった気持ち。
何が不安って、人数が少なすぎだよ・・・。

139 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 23:54:20

研修うざくて鬱

140 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 23:54:41

ナイススレタイ

141 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/22 23:54:48

>>138
会社にはたくさん人がいるから心配するな

142 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 00:01:25

>>141
会社には人がたくさんいるけど、学卒少なすぎないか？
財務部門だと公認会計士・税理士くらいは持ってて当たり前って雰囲気だし。
法務部門だと弁護士資格持ってるの珍しくないみたいだし。
企画部門だとＭＢＡ持ってるのが普通くらいの勢い。

学卒少ないから、ガチで大きなアウトプット求められるでしょ。

143 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 00:02:16

>>138
文系総合職でつか？

144 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 00:10:16

>>142
こりゃ相当重症の知ったか野郎の登場だなｗｗ

それは具体的にどこのことを言ってるの？
何だよその「雰囲気」って。
法務部門に弁護士だ？普通に外部の顧問弁護士雇ってるよ。
化学にMBAなんか必要ねぇし。

ネタか？

まぁそんな組織持ってる会社が実際にあったら１人勝ちだなｗ

145 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 00:12:18

>>144
ﾈﾀじゃないよ。
学生？

146 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 00:12:41

>>142
そんな会社は日本のどこ探しても存在しない(化学限らず)。
海外のメーカーだったらありうるが、ここでの話は財閥化学だったはず。
もし、財閥のことを言っているのだったら妄想も甚だしいよ。

147 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 00:13:27

ＭＢＡの資格の必要性は置いといて、取得してる奴はけっこういる。

148 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/23 00:14:14

当たり前ではないけれど
それなりの会社ならそういう人少しはいるよ

149 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 00:14:33

総合商社でもそんなまでいってないのに

150 ：123：05/01/23 00:19:06

>>127
レス有難うございます。
人事というかリクというか微妙な選考だったので
「10年後管理職になるつもりの人間だから
様々な面で、若いうちは苦労して多くを考えて貰うことになるよ」
と暗に待遇面について匂わせる発言があったので、もしかしてと思いました。
そうはいっても、人並みの給料は有りそうなので覚悟は出来ています。
中で働く社員の人と話してみて、自分の仕事や会社に誇りをもっている人が
多かったのでいい経験になるんじゃないかと思っています。
あと、工場実習が結構楽しいと聞いて少し期待しています。
長文、失礼しました。

151 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 00:19:34

上位の化学(素材)メーカーが求める人材のレベルは相当高い。
それは覚悟しておくように。

入るまでよりも、入ってからﾊﾞﾝﾊﾞﾝ鍛えられる。
実務も、資格語学なども。でないと会社回していけないから。

152 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 00:24:33

文系は資格は何とるの？

153 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 00:26:57

>>151
俺はなんか、ネタキャラ採用された希ガス

154 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 00:28:22

>>151
誇張しすぎ・・・。
資格所持者や高スペックな経歴の持ち主は少数派。

155 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 00:32:07

>>154
内定者の時点で、相当な高スペックな同期が多いんですが・・・。
これからどこまで伸ばすつもりなんだろ。
人事に期待。

156 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 00:32:39

>>153
ｵﾒ

157 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/23 00:32:58

焦らず腐らず自己研鑽

158 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 00:33:55

>>155
具体的には？

159 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 00:47:22

>>155
そんなに高スペックな人材を採用しても
化学メーカーにはそれらを使いこなせる環境は無いぞ・・・
入社して現実を思い知って鬱になってしまう可能性は大。

160 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 00:49:31

>>159
そうなの？
じゃあ高スペックの漏れは別業界へ行こうかしら

161 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 00:50:15

>>159
三井化学・ＪＳＲ・信越化学などでもそうなの？
あなたは化学業界の社員さん？

162 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 00:51:57

ってか、高スペックの奴は絶対に必要だろ。
語学力は発揮する場所たくさんあるし、
法律や経営知識を発揮する場所もたくさんある。

逆に、使いこなせないような知識経験って何？と突っ込みたい。

163 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 00:52:02

財閥と大手専業なら思う存分スペック（あれば）を発揮できると思う俺は勘違い？

164 ：98=110：05/01/23 00:54:32

>>154
激しく同意。化学、特に専門化学系にはそんなスペックは
まさにオーバースペック。必要なし。
文系に限って言うと、総合化学には少数だがMBAホルダー
は確かに存在する。ただそれもアメリカBS上位校かどうか
など詳細は不明。あとは奇跡的に弁理士の資格を取得する
ヤシがいるかどうかってとこ。その他に資格なんていらないよ。
TOEICは今じゃどこでも年に1回は受けさせられるから、語学は常に
磨いておくといいかも。自分は帰国在住経験もあり、部署が部署だった
のでTOEICは常に850～890の間だった（過去5回）。でもTOEICとれないと
海外駐在させてもらえないとかないから心配なし。他社はもしかしたら
TOIEC700以上などの基準があるかも。

とにかく数字に強いことと、予算の策定時など一つの地道な作業を綿密
にこなせる力、あとは周りと明るくやっていけるキャラがあればまずは
OKでしょう。あとは入社後付いてくる。
>>150
礼儀正しい学生さんだね。最後に一言。うちの会社の場合はだけど、
工場実習は決して楽しくはないぞ。俺の時なんか3交代制の夜勤とか
あって、フラフラだったことを思い出すよ。でも同期同士で後々そう
いう話も苦労話ってことで盛り上がれるから、いい思い出にはなると思う。
あと、給料はもちろん食うには困らないから安心して。ちょっと上で生々
しく書き過ぎたかもしれないが、俺も6年目でそこそこ貯金は貯まったから。
スーツも普通に10万くらいの着てるしね。スーツで思い出したが、どうも
化学業界の人達は総じてファッションセンスが…。多分無頓着なんだろうが、
せめて靴くらいはいつもきれいに磨いておこう。
入社したら、化学の業界内に閉じこもらず、いつも業界外に開いてる窓を一つ
でも2つでも持っておこう。ガンガレ！！

165 ：98=110：05/01/23 01:13:07

>>159さん
あなたもリアルの業界人ですね。

>>161
そうです。俺の知る限り三井、JSR、信越でも。
三井にはMBAが数人いたと思います。住友にも。
JSRにはいないと思います。今度知り合いに聞いておきますよ。
会う予定があるので。信越は情報ないけど、MBA、会計士などの
High-Specな人材はいないです。
名前が出たのでついでですが、JSRは文系総合職と理系のパワー
バランスは明らかに理系です。
JSRは主要地域、キー顧客に対しては営業も理系研究職上がりが
担当します。JSRの某海外支社長から聞いたのですが、「技術を
知らない人間が売れるはずないですよね」とさらっと言ってのけてた。
要は文系に売れるんですか？開発した人が売り込みにいく、それが
自然じゃないの？という文化がJSRにはある「かも」しれないってこと。
信越も同じような風土があるように思えてならないけどね。

166 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 01:14:31

>>161
高スペックは必要ない。
>>164の言うように、数字に強く、地道な作業を綿密にこなす能力、
これさえあれば十分。ＭＢＡなんて持ってても宝の持ち腐れ。
ただ、これは化学に限らず、他の業界に行っても同じ。

167 ：150：05/01/23 01:16:58

>>164
態々アドバイス有難うございます。
常にアンテナを立てて、広い視野を持っておこうと思います。
金融と迷っていたのですが、むこうの会社の内定者に引けをとらないように
化学という業界にあってもキャリアアップに励んでよき人材になりたいですね。

168 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 01:19:59

三井化学からボストンコンサルティングに行った人いるね。
今はどこかの社長してるそうな。ｺﾝｻﾙ業界では相当有名な人らしいけど、名前を忘れてしまった・・。

169 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 01:20:08

>>98
田舎の工場に配属されたら、通勤電車バトルも合コンもないので地味になるわけでして・・・。
いっそのことジャージで出社しようかと思うくらい。禁止されてるからしないけど。

170 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 01:23:34

>>169
田舎でも合コンくらいできるだろ。

171 ：98=110：05/01/23 01:24:25

>>167
同じですね。私も実は金融（大手都市、政府系、大手損保）からも
内定をもらっていて迷いに迷ったんですよ。今は化学で良かったと
思ってますけどね。
私はこの業界を去りますが、化学は製造業＝物づくりの基本みたいな
業界ですから色んなことを学べると思います。
金融に給料は負けますが（泣）、健闘を祈ります。ガンガレ。

172 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 01:26:18

他の業界とチャンネルを持っておくことは大事だな。

173 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 01:26:20

大牟田とかのんびりしてそう。

174 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 01:26:53

>>173
三井かよ！

175 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 01:27:02

>>165
電材が主力の化学メーカーはどこもそんな感じ

176 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 01:28:03

>>165
それは「営業」という一側面だけでは？

177 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 01:28:20

>>171
どこ行くの？

178 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 01:30:22

>>176
メーカーは結局、研究・製造・販売の３本柱で、それを牛耳ってるものが強いんだろ？

179 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 01:33:07

強い強くないの問題じゃないだろう。

180 ：98=110：05/01/23 01:36:37

>>175
うちは営業職に関してはほぼ９割が文系総合職で、最近少数ですが
研究上がりの人が開発案件をそのまま持って営業部門に移って来始め
てます。理系で営業的なセンスを持ち合わせてる人はそうはいません
が、数少ないそういう人達を見ているとやっぱりこれが理想形だなと
思ってしまいます。
私は、将来的には化学業界における文系総合職は売掛金の回収業務や予算
のとりまとめ、受注業務など極めてバックオフィス的な機能しか持たなく
なると思っています。

181 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 01:41:05

＞私は、将来的には化学業界における文系総合職は売掛金の回収業務や予算
＞のとりまとめ、受注業務など極めてバックオフィス的な機能しか持たなく
＞なると思っています。

それはないな。
化学業界におけるマーケティング・法務・財務などの重要性が大きくなっていく。
特にマーケティング・・・。
それぞれの強みをより強化していかないと組織として生き残れないだろう。
もちろんバックオフィスの専門性も上げてかなきゃならない。

182 ：98=110：05/01/23 01:55:31

>>181
確かに。法務については同意です。
私は海外営業6年の浅いキャリアですが、ここ数年特許関連の知見と経験
がないとうかつにものも売れない事態に多々直面して苦戦しています。
そういう局面ではお客様も絡む話なので時間との勝負なのですが、
研究開発部門やIP部門もこうした経験が少ないため我々現場のスピードに
ついていけないようなのです。これはには歯がゆい思いをしています。
ですので、181さん仰るように今後営業部門における法務（含特許）に関する
ウェートは高くなると思います。
マーケについては、専門化学については必要なしと考えます。業界そのもの
のキャパが限定的ですし、技術ロードマップも既に数年先の分まで示されて
いる。出撃前から自動的にセグメント化が終了しているような状態ですから。
財務については？です。財務にも色々ありますが、通常はどこでも
財務部門がありますよね？営業が財務的な役割を持たなければならない
理由は？

183 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 02:18:10

>>182
論点ずれてない？

営業部門における法務・財務的役割じゃないような。
部門としての法務・財務がより重要になるってことを
>>181は言っているんだと思うよ。

ただ、事務屋はコーポレイト（間接部門・バックオフィス）に限定され
そうだね。ただそれは逆に予算策定や事業計画策定など経営に近い視点
の業務に携わる機会が多くなるのかもしれない。

はたまた雑用係になるかもしれないが。

184 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 02:19:18

だれか教えてください！
化学メーカーで
プログラマー職があるところないですか？

185 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 02:34:46

日本ゼオン

186 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 13:12:56

旭硝子・三井化学・本田技研のどれかにはひっかかりたい。

187 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 14:23:19

>>186
普通に無理。

188 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 17:19:36

>>186
焼肉の「牛角」の副店長にはひっかかると思うよ！

189 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 19:09:31

旭硝子・三井化学・本田技研・富士フイルムのいずれかで、世界を股にかけて
バリバリ働きたい・・。

190 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 19:11:16

>>189
まずお前の学歴とセールスポイントを聞こう
話はそれからだ

191 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 19:11:27

また謎な組み合わせだな

192 ：１８９：05/01/23 19:15:14

学歴は東北大法or経済。
セールスポイントは、イベントのスタッフの経験と、オーケストラ部の経験。

社員に勢いがあって、ガッツリ働ける＋好待遇アーンド
国際的な仕事ができることが条件。
サントリーなんかは社風は好きなんだけど、国内の比重が大きすぎるから志望度落ちる。

193 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 19:16:22

>>192
そのスペックならどれかには受かりそうだね。俺は理系なんで詳しくは知らんが。

194 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 19:19:44

文系で化学か

195 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 19:19:55

>>189
どうせマーチだろうと思っていたが
結構可能性はありそうだな
素材は国立好きだし
語学系の強みはないの？
オケでのパートは？

196 ：１８９：05/01/23 19:24:32

パートまで言うと完全に特定されてしまうが・・・。
簡単に言うと「吹く」やつ。

語学の強み・・・TOEIC640程度だから、強みとは言えない。
やっぱ語学ができないと無理かい？

197 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 19:25:58

海外で働きたいなら英語はやっとけ
宮廷法経済という資格があれば現時点では英語資格はそれほど重要視されないと思うけど
あとは自己PRを磨くことかねぇ

198 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/23 19:29:35

確実に特定されるぞ

199 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 19:30:03

ああ、確かに特定されるな
そんな俺は某パート首席奏者。履歴書に書きまくり
でもビールには落とされまくり。ラガーマンが好みらしい

それはおいといて
英語は「これからやります」でいいと思う。宮廷だし
あとはすごい志望動機かな
なぜ商社じゃないのか、とか
まあ上のどっかいけるだろ

200 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 19:31:11

ちなみにどういう理由で>>189の四社をセレクトしたの？
１つか２つはダミーかもしれんけど。

201 ：１８９：05/01/23 19:36:23

>>194
多様な業界と取引のある化学は魅力的。
多様な業界を支えるとともに、引っ張っていくことができる。
これは金融では実感できないことだと思う。

自動車メーカーも、様々な技術の結晶が自動車に集約されてるわけで、
得られる視野の広さが魅力的なんだよねぇ。
あとｲｹｲｹな社風ってこともあり本田技研には興味持ってる。

202 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 19:37:52

>>201
商社いけば？

203 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 19:38:16

優秀な方ですね。上四つはわからんけどええとこ決まると思うよ。ガンガレ。

204 ：１８９：05/01/23 19:38:31

英語はこれから頑張るってことで乗り切るしかないか。
通用すればいいが・・・。心配。

>>200
>>189は社風が似てると思わない？
自由な裁量の下で社員を育てていく。チャレンジ精神を大切にしてくれそう。
そんな感じ。

205 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 19:40:28

ものを実際に作ることができない文系がなぜ化学なのかが不明瞭
「多様な業界との接触、いけいけ社風、ならほかにもあるよ」と聞こえてきそう

206 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 19:40:45

>>204
素材って志望動機難しくない？
どんな風にしたん？

207 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 19:41:38

志望動機はそんなに見ないって話も聞くよ
それなりな業界研究を示唆すればあとは自己PR

208 ：１８９：05/01/23 19:42:01

>>202
商社でもいいけど、やっぱメーカーのほうがいいや。
技術やアイディアをダイレクトに製品で表現することができるから。
商社はOBに話を聞く限り、ダイレクト感が弱い気がした。
受けてはみるけど、志望度はそれほどでもない。

209 ：１８９：05/01/23 19:46:40

>>205
元々、理系が好きだったってのもあるねぇ。
受験科目はつまらなかったけど・・・
中学の頃から特殊相対性理論の漫画版とか読んで面白かったし。
産業社会の進歩の最先端の部分はやっぱ技術にあるわけでしょ？
できるだけ、その近くで技術革新を見ていたいんだよねぇ。
そうなると、やっぱ商社よりメーカーだなぁ。

210 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 19:47:59

志望動機って結局人間性を見るためだけど
他社でもいいオーラが出てたら無理だろ
きちんといえるの越したことはない
丸暗記は厳禁ね

211 ：１８９：05/01/23 19:49:33

>>206
詳しくは言えないけど(ここ、人事も見てたりするよね？ｗ)
・多様な業界と取引のあること
　→(政治・経済のダイナミズムを実感できること)
・革新を近くで感じられること
が大きな2点かな。他にも理由あるけど、ここでは隠しておこう。

212 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 19:50:34

お前、俺と似てるな。
素材を目指す文系ってやっぱりみんなこうのかな？
結局日本が強いのはテクノロジーだもんなぁ。
それにかかわりたいのはわかる。

213 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 19:56:22

俺も文系だけどみんなよろしく。

214 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 20:00:53

おれも文系なんだけど、化学は最終消費財扱ってないから行きたい。
これからいろんなものに姿形を変えていくものを扱えるなんて
なんて素敵なことなんだろう。
おれの周りはマスコミ、商社とか言ってるけど、おれは化学中心に受けるつもりだ。

215 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 20:06:41

俺はDQNなおばちゃんとかに洗剤売ったりしたくなかったから素材
一般消費者との接点０を目指して

216 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 20:18:08

文系にとってはかなり面白い業界だと思うけどね、化学は。
ジョブローテーションも盛んだから、色々経験したい奴にもお勧め。

217 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 20:30:49

専修大文系だけど、化学に興味持ってる人誰もいないよ。

218 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 20:33:21

門前払いだから
もしくは有名な企業はいい企業、って思ってるから

219 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 21:31:12

189よ。化学メーカーにえらい妄想を膨らませているようだが、
ちょっと頭でっかちになり過ぎ。学生は多少は現実離れした理想やら
ビジョンやらを持ち合せてないといかんが、ちょっとその度が過ぎてる
ようだ。
多様な業界を引っ張っていけたり、広い視野が得られるなどと期待
しない方がいい。

あと、>>216がジョブローテについて触れているが、一部総合化学を
除いて多くの部署（部門）を経験できるようなジョブローテはない
から勘違いしないように。電材が収益の柱になっているような化学
メーカーではまずあり得ない（東レ、日東、JSR、日立化成、旭化成、
住友ベーク、京セラケミ等々）

まぁ今はその感覚のままでいいが、入社後に現実に自分をAdjust
する時が必ず来るから、その時ソフトランディングできるようにな。
現段階ではあまりイメージや推測で自分の脳内を染めないことだ。

220 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 21:56:53

>電材が収益の柱になっているような化学メーカーではまずあり得ない
>（東レ、日東、JSR、日立化成、旭化成、住友ベーク、京セラケミ等々）

>>219何を根拠にそんなこと言ってんだ？

221 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 21:59:11

あー、でも俺上記の電材柱の企業の内定者だけど、
人事はジョブローテ殆ど無いって言ってた。自分が希望を出せばまた別らしいが。
だから配属面接控えてスウゲー悩んでる。

222 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 22:02:56

１８９が志望してるのは、旭硝子や三井化学などだろ？
そこら辺の会社は多くの部署を経験できるようなジョブローテがあるから、
>>219が心配してるようなことはないでしょ。

223 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 22:04:06

帝人とクラレってどう？

224 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 22:05:19

配属面談なんて今の時期にしても関係ないよ。
もう配属先は決まっているから安心しよう。トラブル防止のためだけ。

ジョブローテは１３年前に入社した時もあるという話を聞いて入ったが
結局同期はほとんどなかったに等しい。
今年から若手には４年程度でいろんな分野の仕事ができるように
なるようだ。（とある大手総合化学）
まぁこれまでも制度があったが機能していなかっただけなんだが。

225 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 22:05:40

ってかうち配属面談ないんだけど。
普通は面談あるのかな？

226 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 22:06:54

確かに内定出したときに配属も内定してるって話はよく聞くな

227 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 22:08:54

＞もう配属先は決まっているから安心しよう
ｴｪ･･･

228 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 22:12:24

配属先は・・・まぁどこでもいいや。
どーせ都市部勤務なのは決定してるし。

229 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 22:13:14

おまえら、生き生きと化学を語っちゃってまあ・・
おまえらの第１志望の業界、企業がなんと紙面を華やかに飾ることか
なんとダイナミックに、世界を舞台に活躍していることか
それにくらべて俺らは。。

230 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 22:13:28

配属はもう決まっているのかぁ・・・
漏れは面接の時に人事の人に
「君は○○のような部門で頑張ってもらおうと思う」
って言われたんだが、つまり漏れはその部門に行く可能性が高いってことかな？

231 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 22:14:15

>>229
俺らって誰だよｗ

232 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 22:14:48

>>229
あなたはどの業界志望なの？

233 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 22:24:00

>>232
国際的な団体とか、日本のある分野を専門に取り扱い常に世間から注目される公益法人とか
志望していた

234 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 22:25:02

>>231
お前の周りにも商社落ち、トヨタ落ちとかいるぞ

235 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 22:25:19

>>233
化学も志望してるの？

236 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 22:26:55

それで科学内定だっての

237 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 22:28:27

＞おまえらの第１志望の業界、企業がなんと紙面を華やかに飾ることか
＞なんとダイナミックに、世界を舞台に活躍していることか
これは化学業界のことを意味してるのかと思ったよ。

238 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 22:29:11

>>237
俺も

239 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 22:30:04

俺は三菱自動車のことかと思った。

240 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 22:30:18

>>236
良かったじゃん。何が不満？

241 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 22:30:37

いやいや、日経の２面とかじゃなくって
普通の新聞の１面とかだぞ

242 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 22:31:48

>>240
だから、おまえら、マタ―リに釣られてしまったな
ある意味社会の厳しさに恐れをなしてしまったな
って感じない？

243 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 22:32:07

>>241
１面だと、ダイエー・三菱自動車・三井物産・西武鉄道などか？

244 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 22:34:03

>>242
いや、もっとマターリ安定な企業を蹴って化学選んだんですけど・・・。
化学のほうが自分を鍛えられると思って。

245 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 22:35:08

>>242
お前だけだろ、それはｗ

246 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 22:36:53

そうか、まあ今更ぐちぐち言う俺がおかしいよな・・
けど、なんかさ、イチ企業で一生終わるってほぼ確定したんだけど
そこはいいのかい？

247 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 22:38:06

＞イチ企業で一生終わるってほぼ確定したんだけど
お前は転職とか考えてないの？

248 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 22:39:42

考えられンだろ。。
つか、ステップアップとして転職は。
前に１人このスレでいたみたいだけど、どこいくのかな。
ベンチャーに誘いとかがあったのかな？

249 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 22:44:03

http://www.nikkei-bookdirect.com/bookdirect/item.php?did=14314
化学業界にはこんな人もいるけど。

250 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 22:49:00

そんな、本まで出すような人を引き合いに出されてもな

251 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 22:52:25

>>249
ってか出てくるのいっつもこの人じゃんか。
ものすごいレアケースなんじゃないの？

252 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 22:53:34

旭硝子からユニクロの社長になった人もいるよ。

253 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 22:54:55

BCGの副社長が新日鉄出身って話も聞いたことある。
素材メーカー出身で他業界で活躍してる人、少なくないんじゃないの？

254 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 22:59:49

３０代で転職とかしたくねえ？
今までの人生を振りかえり、あらたにまたこれからどうやって生きたいか考える
そうして、転職してとか。

凡人が努力したレベルでもそれが可能な業界はあるんだけど、化学はそういうところじゃない

255 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 23:00:12

>>220
その会社の人達（営業・研究）とは海外＆国内で飲んだり食事したり、煙草
吸いながらちょっとお茶したり、色んな形で接触したことがあるから。

こてはん外したけど、俺は昨日の入社6年目の現役海外営業職です。

あと、>>229はこの業界の人間か？そういうことが言いたければ、きちんと
事実を書いてやることだ。どうせ学生の煽りだろうが。

俺が219で言いたかったのは、とにかくこの時期は下らん憶測やイメージ
先行で企業を見てしまっているということ。特に化学は色眼鏡をかけて
見られる傾向がある。自分も7年前多少はそういうところがあった。
だから昨日給料のことを色々と生々しく書いたが、学生の人達に生の
情報を伝えようと思ったわけ。
しょせん２ちゃんレベルだからとスルーするのもよしだけど、一応嘘は
書いてないから参考にはなると思う。

>>226
それは事実だと思う。うちの場合は毎年営業○人、経理部門○人、総務
人事関連○人、研究数十人、という形で大まかに絞って採用活動してる
らしい。俺は採られた段階で「営業」で確定してたらしい。
最初の配属はいい意味でも悪い意味でもその後の会社人生を決する。
花形の部署もあれば、社内ではお荷物みたいに思われてる部署もある。
海外に出張してバリバリやりたかったのにベタベタの国内営業に配属
なんてこともあるわけで、一発目の配属は色んな意味で重要かもね。

256 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 23:09:50

ﾘｸﾅﾋﾞによれば、三井化学は27～28歳で600万もらえるらしい。
ﾏｲﾆｭｰｽｼﾞｬﾊﾟﾝによれば、旭化成は30歳で630万もらえるらしい。
他の化学メーカーの給料はどんなもんなんだろう。

257 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 23:10:00

つか、なんで化学の香具師ってこんなにえらそーなの？と新日鉄のおれが言ってみる。

258 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 23:10:52

日東電工やJSRは30歳で700万ってところだろう。

259 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 23:13:12

>>257
そのｾﾘﾌ、新日鉄にそのまま返すよｗ

260 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 23:14:54

>>257
いやいや、新日鉄さまにはかないませんよｗ

261 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 23:15:17

金融の３０で１０００マンは、出世競争でトップランクの物だっけ？
化学のそれは同期平均ってことでいいのね？

262 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 23:16:01

>>259
んなこたぁない！

263 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 23:31:29

東大理系院生（専門関係なし）なんですが
上位化学メーカーいけますか？いけませんか？
研究職で

264 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 23:35:25

学生さん達はよっぽど給料のことが気になるみたいですね。
気持ちは分かる。

30歳時点で幾ら、ということを基準にしてえらく気にしてるみたいだが、
いくら旧態依然とした伝統的な給与体系・人事体系を保持しているこの
化学業界でも、君らが30になる8年～6年後にはいい加減そんなもん変化
してるはず。つまり、入った後君達自身に実力がなければ、現時点の
給与体系ベースで幾らだ幾らだと気にした所で意味なし、ということ。
君らが30になる頃には、520万のヤシもいるかもしれんし、能力もあり、
結果を出したヤシは1000万もらってるかもしれん。
あと、化学でも今以上に勝ち組と負け組み、専門分野で給与水準に格差
が出るのは確実だと思う。

給料のことを気にするのは分かるが、昨日も書いたけどいい服着て、
食うには困らんだけは貰えるからそこまで心配する必要ないと思うが。
（でも隣の芝は青く見えるけどな…）

265 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 23:35:39

専攻関係無いとさすがに厳しいでしょう・・・。

266 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 23:38:13

５００と１０００じゃ雲泥の差でしょ
同じ社内で団結保てないほどに
得に化学みたいな仲良しこよしなメーカーじゃあ

267 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 23:43:04

>>266
かも、って書いてある罠。例えだな。要は差が付くようになるよ、と。
しかし、社内で団結なんかあんの？

268 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 23:44:32

つまり、同じ部署でチームを保てないほどに差がつくとか

269 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 23:51:30

まぁ今まで30歳で650-700万だったのが、
30歳で600万-750万になる程度でしょ。

270 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 23:52:11

いや、営業を想定にしてだけど、そもそも化学の営業は
チームじゃないのかな
御用聞きみたいなもんで個人で個々の企業に入り浸るって感じ？

271 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/23 23:55:16

待遇が悪くなったらいつでも逃げ出せるようにしとけば大丈夫

272 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 23:58:39

これから就活をする3年院1年にとっては志望度の上下にかかわるし、
すでに内定済の4年院2年にとっては聞いてねーよのｶﾞｸﾌﾞﾙだなｗ

273 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:00:58

6年目海外営業さんの言うことは極々当たり前の事を言っている
しかしそれを俺ら学生はどうも受け止めたくないようだ

274 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:03:37

むしろ、これからは待遇を上げざるを得ないのだが・・・。
特に幹部候補採用をしている化学は。

将来を予測すれば簡単に分かることだけど。

275 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:04:19

いや、化学って再編進んでないし
最後まで実力主義とは無縁だろ・・
だって、そんなの実力を公平に計ることはこの業界の知ろうと人事には無理

276 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:05:26

>>273
受け止めたくないことって何？

>>274
そうらしいね。OB訪問した時、人事の偉い人がそんなこと言ってた。

277 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:06:24

確かに今後団塊の世代が定年し、
大量のポストが空くって社員が言っていたなぁ

278 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:06:58

みんなで仲良く昇進

279 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:07:11

＞いや、化学って再編進んでないし
はい、この時点で業界に詳しくないことﾊﾞﾚﾊﾞﾚです。
例えばPP(ポリプロピレン)の国内シェアの内訳知ってる？
上位2社で国内シェアの75％を握る状況になるわけだが。

280 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:07:16

>>274
給料が10年は低いまんま
とかじゃねぇ？

281 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:08:53

＞いや、化学って再編進んでないし
製品ごとの再編は嫌になるほど進んでる・・・。
他業界とは再編の方法が違うだけ。

282 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:09:10

>>279
合弁会社設立ってことでか？
そんな、内定学生でそんなんしらんって。マニアじゃないんだし。
そこの製品の営業志望じゃないんだし。
もっと、会社数減らすような合併ってことだよ。

283 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:10:26

>>275
再編が進むと実力主義になるの？
う～ん。
説得力に欠ける。

284 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:11:08

>>282
会社数減らして意味あるの？
製品ごとの再編で十分目的は達成できると思われるが。

285 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:11:54

>>275
化学は再編進んでないの？
化学は実力主義とは無縁なの？
化学の人事は素人なの？

ぜんぶ憶測にしか聞こえないんだけど。
もう少し頭使ってみたら？

286 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:12:00

どこが生き残れそう？

287 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:12:22

実力主義ってことは競争激化の結果だろ？
なら、再編進む事態になってるよな
再編→実力主義って順

288 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:12:54

>>286
財閥化学・旭化成・東レ・JSR・信越化学・日東電工・旭硝子などなど。

289 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:15:03

実力主義と再編は全然関係ない話だろ・・・。
何故企業が実力主義に移ろうとするかというと、
優秀な人材の待遇を良くして、流出するのを防ぐため。
これが一番大きい。

富士通みたいな下手糞な人事改革はしないでしょう。

290 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:16:35

逆にどこがヤバいと思う？

291 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:18:50

化学で優秀でも、流出しないっしょ
市場価値は高く無さそう

292 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:21:44

>>273
そうですね。当たり前のことを書いてるだけかもしれません。でもそれが
なぜかリアルでは学生さん達に伝わってないのが現状かな、と。
所詮２ｃｈレベルですから。信じたくない人は信じなければいいわけで。
聞きたいことがあれば書き込んでおいて下さい。明日から仕事なのですぐに
書き込めないかもしれないが、嘘は書かないので。

>>275
そのために人事系コンサルがあるわけですよ。彼らはこういう業界を次の
ターゲットにしてるらしいです。彼らからすれば宝の山に見えるらしい。
これは外資系の戦略系コンサルに勤める友人から聞いた話ですけどね。
ま、そう信じたいのあればそれもありでしょうが、無縁だと思ってのほほんと
してると・・・ｒｙ

そろそろ寝ます。

293 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:26:14

そろそろ寝ます、と言いながら
必死にリロードボタンをクリックする>>292の姿が目に浮かんでしまう俺は
単なるひねくれ者なのでしょうか。

294 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:27:53

>>293
なかなか鋭いですね・・・

295 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:28:15

逆に社会人は夢が無さすぎだよ。
だからダサい奴が多いって言われるんだ。
中堅化学だと、このレベルの人材しかいないのかな？

296 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:29:38

再編の話が出ているので寝る前に一つ。
少なくとも電子材料関連は、その中でさらにニッチな分野に細分化されている
ため一般的には全く知られてませんが、再編は徐々にですが進んでます。
（具体的な企業名は出せなくてスマソだが、部門だけを売却したり、合併・
買収などは結構ある話です。もちろん外資系ケミカルメーカーが絡むことが
多いです。国内同士で、っていうのもありますけどね。）

297 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:30:51

MMｽﾚみたいに、有能で学生に夢を持たせる上位化学社員の光臨ｷﾎﾞﾝ

298 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:31:14

>>295
無礼者！

299 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:31:59

財閥・上位専門化学内定クラスの学生と、
中堅化学の社会人とじゃ話が合わないのもしょうがないｗ

300 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:33:06

>>282
単純に企業単位で合併しても無意味でしょ。
ハウス食品とおやつカンパニーが合併しても意味ないよ。

301 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:34:28

住友精化・ベークライトあたりの社員だろう、今いる社員は。

302 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:35:23

>>294
我ながらひどいこと言ってしまったと反省です。申し訳ない。
海外営業さんのお話は非常に勉強になるので、
思うところあれば、今後もぜひ書き込んでいただきたく思います。

303 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:37:42

>>295
暗いと不平を言うよりも　進んで灯りをつけましょう

304 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:38:01

人事コンサルと組むってことは・・・
激烈なリストラ、などの人件費カットを行うってことでは
批判の矛先を彼らにかぶってもらうんだろ？

305 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:39:44

>>295
そういうこと言われると眠気が飛ぶね（ｗ

夢があるから俺はこの業界を離れるわけです。
ダサいとか思うかもしれないが、これが現実。嘘は書いてないので、
そう感じるのであれば仕方ないね。

ってことで、中堅化学のレベルの低い人材は引っ込みますね。
皆さん就活頑張って下さい。
では。

306 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:41:28

>>305
どこの業界に進むのか教えて！

307 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:42:50

ベンチャーに誘われた？
実家を継ぐ？
公務員でもうかった？

308 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:45:02

>>305
昨晩からどうも有難うございました。
お仕事では、有終の美を飾ってくださいね。

309 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:46:33

おい！なんでやめんだよおおおおおお

310 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:47:13

住友精化について、どんな会社か知っている人いますか？

311 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:48:30

楽観視はしてないが、悲観もしてない。財閥総合化学内定者です。
お前ら、頑張って行こうぜ。

日本経済はメーカーが支えているといって過言じゃないからね。

312 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:49:03

３０５さん、まってよ
仕事内容とか以外にも聞きたい
同僚との関係とか、上司との関係ってどう？
１人１人,独立した分野を持っている分、他の業界より
苦労は少ない？

313 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:49:25

>>295
オメーみたいな空気読めない奴は、例え優秀でも周りから認められねーよ。
自分で優秀だと思うなら夢もって起業でもしてみろや。

314 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:49:47

知りません
ベークライトならともかく精化はマイナーだからな

315 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:49:55

>>310
売上400億程度。中堅下位クラスの化学メーカーってとこかな？

316 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:50:18

>>313
いいこと言った

317 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:51:25

>>311
主に自動車メーカーとかがね

318 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:52:03

>>314
住べでもマイナーだろｗ

319 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:52:09

タダでさえ情報少ない業界なのに・・

320 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:52:28

321 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:55:22

だから？(　ﾟЗﾟ)

322 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:56:17

>>295のプロファイリング結果

・東大早大慶大
・財閥化学内定
・商社落ち
・営業志望
・海外志向強し
・内気な割に強気
・服はセレクトショップのバーゲンで購入

結論
地頭はよさそうだから地道な努力を怠るべからず

323 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:57:05

まぁまぁ
またーりいきましょう、またーり

324 ：295：05/01/24 00:58:51

>>322
50点ってところだな。

>>313
お前は化学業界の何を知りたいの？

325 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 00:58:59

今までの整理すると、

結局化学辞めてどこへいくの？行くあてあるの？

再編って俺ら事務系にはどう影響するの？

実力主義ってあるのか？人事コンサルと組んだ首脳陣の人件費カットの陰謀じゃないか？

326 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:03:24

>>325
業界単位で語っても無意味

327 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:03:33

>>322
２９５は早計の匂いがします！

328 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:03:50

>>322
三菱化学、三井化学かな？

329 ：295：05/01/24 01:04:51

＞結局化学辞めてどこへいくの？行くあてあるの？
中堅化学からどこに行くかなんて興味無いし。

＞再編って俺ら事務系にはどう影響するの？
上位化学は俺らの世代にはあまり関係ないだろ。
ただでさえ採用数絞ってるんだから。
バブル以前に採用された人材は危ないかもね。
あまり優秀じゃない人も混ざってる世代だし。

＞実力主義ってあるのか？
当たり前。でないと、優秀な人材が流出する。

＞人事コンサルと組んだ首脳陣の人件費カットの陰謀じゃないか？
ここら辺は多少突っ込んで知ってるが、人件費カットしても会社にメリットがないので、
そういう意味での人事制度改革をする会社はほとんどないだろうな。
社員の士気下げてどうするんだって話。士気上げる方向での人事改革はあるだろうね。

330 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:07:17

妙なハングリー精神ぶりが住友化学風でもあり、
また変に気負ってる三菱化学・三井化学風でもあるが、
企業格付けを好みそうな考え方がともかく財閥化学内定者風ではある。

331 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:08:09

２９５タン正解教えてよ。

332 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:09:04

何も知らない奴が偉そうに語るな

333 ：295：05/01/24 01:09:34

>>331
教えるわけないだろ。50点ってところからあとは推測しろよ。

>>330
別に格付けとかいうわけでもないけどな。
上位化学のほうが優秀な人材が多いのは当然でしょう。
化学業界に限らないけど。

334 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:09:51

どちらかというと人事志望のようだな。

335 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:11:01

>>333
国立？私立？ランクは？

336 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:11:24

>>334
営業志望だと思う。

337 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:12:14

あえて言おう。カスであると！

338 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:12:29

>>295
上位化学のほうが優秀って限らない。
化学業界は多種多様の事業があるから、
事業によっては専化の方が強いし、
効率的なマーケティングをしているケースもある。

339 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:12:46

東京都庁上級職　大学別合格者

　１９７８年（不況時）　　　　　１９８９年（好況時）

①　東　大　　３４人　　　　　①　早　大　　１３人
②　早　大　　２０　　　　　　 ②　慶　大　　１１
③　中　大　　１３　　　　　　 ③　中　大　　１０
④　一橋大　　８　　　　　　 ④　明　大　　５
⑤　京　大　　２　　　　　　 ⑤　東　大　　４
　　慶　大　　２　　　　　　　　一橋大　　４

　　　　岩波新書「都庁　もうひとつの政府」より

東京都庁に行けば。

340 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:12:58

早大出身
三菱化学
営業志望
海外志向

こんなところか。

341 ：295：05/01/24 01:14:00

人事制度をどうするかって問題だが、給料格差を作るのは当然だろう。
まぁ運用上は結局のところ、そこまで大きな差はつかないだろうけど。
例えば化学事務系の仕事の半分は管理系だろ？で、管理系で評価にそこまで差がでるはずもない。
結局は今までの給料と大差ないよ。
技術系にしても同じ。基礎研究なんてどうやって結果を計測するんだっつーの。
でかい発明したら、何百万何千マンの表彰金払うっていう後払い制度が現実的だろうな。
今までと待遇はそんなに変わらん。

342 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:14:20

>>340
自分で優秀だと思い込んでる。
大きい会社に入る＝優秀であると思い込んでいる。

これ追加。

343 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:16:23

>>337
深夜にマジでワロタ。このタイミングで書き込むあたり良いセンスしてるよ。

344 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:16:46

主張　：　上位化学のほうが優秀って限らない

根拠　：　・事業によっては専化の方が強い」
　　　　　　・「専化の方が効率的なマーケティングをしているケースもある

主張と根拠がかみあってない
化学業界同士だ。ともに頑張ろう。

345 ：295：05/01/24 01:17:05

>>332
お前よりは勉強してるよ。
自分がこれから入る業界だからな。
内定もらって、はい、業界研究終わりってなわけにいくかよ。

>>335
人数少ないんだから言えるかよ、そんなことまで。

346 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:19:01

295みたいな後輩がいるのか
会社の人事部を疑うな

347 ：295：05/01/24 01:19:17

＞自分で優秀だと思い込んでる。
お前よりは優秀だな。

＞大きい会社に入る＝優秀であると思い込んでいる。
これは違うな。
都銀・自動車・家電あたりは大企業だが、優秀な奴はそんな多くないからな。
それらに比べると規模は小さいが、化学メーカーには優秀な奴が意外と多いぜ。

348 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:20:49

>>345
特定を恐れて国立か私立か言えないあたり早計だな。
もし国立だったらそんなに限定される事ないからな。

349 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:22:23

>>341＝295について以下に結論。

悪いことはイワンからこいつの言ってること信じたらダメ。
コイツほんと頭悪杉。
化学事務系の半分が「管理系」って、オマエ・・・（プッ
シッタカはいいから黙ってウセロ。こいつが早慶なわけねーだろうが。

350 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:22:58

>>295の生意気な態度に反論したくなる気持ちも分かるけど、
>>295の理性的な知見は十分評価に値すると思うよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 疑われてる人事部

351 ：295：05/01/24 01:24:25

>>349
シッタカはお前だ。
総務・財務・経理・法務・広報・人事・物流・購買・生産管理などの間接部門が事務系の半数以上を占める。
営業は半分以下。だいたいの大手化学メーカーはこんなもの。

352 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:25:57

>>347
はいはい。あらゆる業界について相当知識もあるようですから、ご自分で
学生向けの就職サイトでも立ち上げたら？

誰も寄りつかんだろうけどね（ぷっ

353 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:26:32

>>350
295のどこが理性的な知見だよｗｗ

企業名晒せよｗツラが見てみてー。

354 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:27:53

>>350
理性的じゃないと思う。
間接部門の多くが事務系が占めているのは事実だが、
上位化学と専門化学を区別しすぎ。
他業種から見たらどっちも大差なし。

355 ：295：05/01/24 01:28:16

>>352
就職サイトって・・・これまた漠然とした提案だな。
もうちょっと化学業界について突っ込んだ煽りでもしてくれれば面白いのに。

さっきから馬鹿な発言してる奴は何者？

356 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:29:25

みんな熱くなるな。
>>295が言ってることは間違ってない。
事務屋の多くは非営業だよ。

ＢtoＢは営業の人数が少ないって前々から言われてることでしょ。

357 ：295：05/01/24 01:29:37

＞上位化学と専門化学を区別しすぎ。
いつどこで区別した？ｗ
上位化学と中堅化学は区別した覚えがあるが。

＞他業種から見たらどっちも大差なし。
当たり前だ。いちいち言うまでもない。

358 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:30:06

>>353
>>295の主張に理性的に反論してる書き込みがないでしょう。
まずは>>295の考えに反論してみたらどうだろうか？

359 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:30:44

>>355
オマエがもし優秀なら、他人に不快感を与えない方法を学んどけ。

オマエの性格は敵を作りすぎる。

360 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:31:46

>>355
オマエ昨日もアフォみたいな書き込み繰り返してして現役社会人の連中に
普通に反論されて撃沈してただろうが（プップッ
いい加減引っ込めよ（ｗ

361 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:33:17

化学はあくまでも「メーカー」
工場の人に頭下げてなんぼなんじゃない？
そんなに物事に優劣をつけちゃいけないと思うぜ

362 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:33:42

>>358
２９５が叩かれてるのは、化学会社の社員に失礼な発言して社員さんを
去らせたこと。彼の主張なんぞどうでもいい訳だが。

363 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 01:33:48

あんまり自分が有能だと思わないほうがいいよ

ダメ社員のおいらは早く寝なきゃ…

364 ：295：05/01/24 01:35:06

>>359
別に、ここで感情的に叩きに来る奴は最初から相手じゃないし。
優秀な人にはそれなりの態度で接するよ。
それくらい弁えてるつもり。

ってかお前らもうちょっと生産的な話できないの？
３年生なら、質問に答えてやっていいぜ。

365 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:35:18

>>358＝295

こういう所で自作自演は痛々しいのだが・・・（ｗ

366 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:36:35

>>365
別人だよ。

367 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:36:50

スレ伸びすぎ

368 ：295：05/01/24 01:37:27

＞化学はあくまでも「メーカー」
＞工場の人に頭下げてなんぼなんじゃない？
そりゃそうだ。工場の人と一体感持って仕事するのは当然。
利益上げるために一緒に働くんだから。区別する意味がない。

>>362
あの程度の書き込みでｗ
しょーもな。

369 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:38:03

>>362
じゃ、社員に対しての非礼を追及すればよいだけ。
どこかで批判の対象がすり替わってるのに気付いてる？
まぁ、どうでも良いけどさ。

370 ：358：05/01/24 01:38:13

生意気なやつが一人いても面白いじゃないの。
そうプリプリしなさんな。

371 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:38:22

>>358＝363＝295と判明しますた。

多分精神的にちょっとイカれたヤシではないかと・・・（ｒｙ

372 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:38:31

やめやめ。化学スレは歴代マターリが餅味。
化学会社の話を汁！

373 ：295：05/01/24 01:39:20

そんなに化学メーカーのことが知りたきゃ、OB訪問しろよ。
顔と顔つき合わせてじっくり話してこいや。
だいたいどこの会社も応じてくれるはず。
ネットの書き込みに頼ってる時点で、そんな奴どの会社も欲しくないだろうよ。

374 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:40:27

おまいら持ちつけ。化学スレはマターリsageだ。

とりあえず（・∀・）ｲﾋｯ！

375 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:41:23

>>373
おめーうぜえんだよ。じゃあなんでこのスレ来てんだよ？

376 ：295：05/01/24 01:41:28

ネットで礼儀だのなんだの・・・。
書き込んでる奴もそんなの期待してねーだろ。

社員でーすって書き込めば、学生がヘーコラしてくれるって？
甘すぎ。

377 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 01:41:57

社員でーす
おまいらへーこらしろ

378 ：350=358=370：05/01/24 01:42:02

>>371
前半部は当たってないけど、後半部は当たってるかも。

379 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:42:08

295は出禁で

書いた瞬間
「いわれなくてももうこねぇよ」って消える希ガス

380 ：295：05/01/24 01:42:49

>>375
化学業界について語るためだよ。
細かい待遇だのなんだの聞いてる奴、ショボすぎ。
待遇しか気になることねーのかよ。
もっと他に聞きたいことねーの？

381 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:43:14

70　信越化学→
69　旭硝子↓　味の素→
68　三井化学↑　住友化学↓　花王→　富士フイルム→

↑---- Ｓ -------
67　三菱化学↑ 日東電工↑ 旭化成（住宅・ＭＲ以外）↓ クラレ↑　JSR↑
65　東レ→　帝人（ＭＲ以外）↓ 高砂香料↑　

↑---- Ａ -------
64　協和発酵（MR以外）→　DIC↓ カネカ↑　長谷川香料↑　住友ベークライト↑　積水化学工業（住宅以外）↓　
63　日本板硝子↓　日本ゼオン↑ 関西ペイント→ 日本触媒↑ 日立化成→　日本油脂→ エア・ウォーター→
62　東ソー↑　三菱レイヨン↑　旭電化→ ダイセル↑　日本ペイント↑　日本酸素↑　セントラル硝子→　資生堂→　　
61　東洋インキ→　東洋紡→　トクヤマ→　日本電気硝子↑　電気化学工業↑　ユニチャーム
60　昭和電工↑　日清紡→　
59　チッソ→　宇部興産↓

↑---- Ｂ -------
58　呉羽化学→　日本曹達↑　三菱樹脂→　日本化薬→　東京応化工業→　三洋化成↑
57　日産化学↑　東亞合成↓　新日鐵化→　コニシ↑
56　アイカ工業→　石原産業→　堺化学工業→ エスケー化研↑　サカタインクス→
55　積水樹脂→　荒川化学→　

↑---- C -------
54　日本パーカライジング→　日本合成化学→　大日本塗料↓　ハリマ化成↓
52　藤倉化成→　北興化学→　
48　関東電化→　日本カーバイド↓　富山化学↓
46　東洋合成→

382 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:44:00

>>373
なるほど。それがオマエの言いたいことか。
それで数人社員さんの書き込みに噛み付いてたわけね（ことごとく反論され
てたかどな）。

多分この板の多くの人が思ったに違いない。
「オマエはもう書き込まないでくれ」と。

383 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:44:22

>>377
（´･∀･`）ﾍｰ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

384 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:45:05

>>ネットの書き込みに頼ってる時点で、そんな奴どの会社も欲しくないだろうよ。

こう言っておいて・・・

>>化学業界について語るためだよ。

わけわかめｗｗ

385 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:46:08

もういいじゃん。ﾏﾀｰﾘ汁！

386 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:46:09

おまいら落ち着け

387 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:46:17

わかめー！こんな奴が同僚だったら・・・
ある意味、面白いと思う

388 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:46:19

295はもうイラネ。

389 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:46:34

俺も私立だけど２９５が一緒の大学じゃないと・・願いたい。

390 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 01:46:53

明日からまた１週間仕事と思うと落ち着かない

391 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:47:23

295が財閥内定と仮定すると、
総計しかないだろうな。

392 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:47:33

とりあえず400近くまでﾚｽ伸びてからいうことじゃないが、前ｽﾚ埋めないかｗ？

393 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:47:56

>>390

もういいだろ、295よ。

394 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:48:03

早計ではないが俺も三○化学から内定もらったよ

395 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:48:28

同期だったらヤダナー。
あいつかな。あいつかな。
慶應も早稲田も結構いるなあ…。でもうちじゃなさそう。
三菱っぽい

396 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:48:30

俺財閥内定だけど295が同期にいないことを願う

397 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:48:32

>>381
昔のもってきたなー

398 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 01:49:01

>>393

399 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:49:16

自分のプライド傷つけられるから>>295がうざいだけじゃないの？
真正面から理性的に>>295に議論ぶつけてみたらどうだろう。
うぜーうぜーとしか言えない非生産的な書き込みの方がよほどつまらない。

400 ：295：05/01/24 01:49:28

>>390
お前も転職するの？
俺は10年はこの業界で精一杯働くつもりだけど。

>>394
ｵﾒ

401 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:50:02

議論のぶつけ合いなんて非生産的なことはしない

402 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:50:04

329 名前：295[] 投稿日：05/01/24 01:04:51
＞結局化学辞めてどこへいくの？行くあてあるの？
中堅化学からどこに行くかなんて興味無いし。

＞中堅化学からどこに行くかなんて興味無いし。中堅化学からどこに行くかなんて興味無いし。

＞中堅化学からどこに行くかなんて興味無いし。中堅化学からどこに行くかなんて興味無いし。

失礼にも程があるだろ。

403 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:50:39

中堅も総合も変わらないって。

404 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:50:57

>>400
この人一応社会人で年上だからお前って言い方はどうかと…

405 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:51:04

>>394
三共

406 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:51:29

>>405
ﾜﾛﾀ

407 ：295：05/01/24 01:51:45

>>402
いや、それが本音だし。
本音トークしようぜ、ネットなんだし。

>>395-396
なんだ、お前らも財閥内定か。仲良くしようぜ。
俺、基本的に悪い人間じゃないから。

408 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:51:53

三P化学

409 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:51:58

>>399
> 自分のプライド傷つけられるから>>295がうざいだけじゃないの？

ワラタｗｗ

410 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 01:52:03

転職なんてどうでもいいですよ
そんなことよりｹｺﾝですよ

411 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:52:12

基地外はどっか逝ってくれ・・・。

412 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:52:21

おーい。
ココココ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1104051336/

413 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:52:34

>>410
あああああああああああああああああああああああああ

414 ：295：05/01/24 01:53:25

>>410
結婚なんてどーとでもなるだろ。
お前に積極性が無いだけ。
そんな内気じゃ、仕事でも伸びないぞ。

415 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:53:45

7→241のムードメイキングぶりはもはや職人芸だな

416 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:54:08

もうみんないいよ
295は酔っ払ってるんだろうよ
許してあげよ

417 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:54:38

>>414
しばらく肩もってやったがそろそろ空気読もうぜ、なあブラザー

418 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 01:54:51

おまいら今のうちにがんばんないと一生童帝ですよ？

419 ：295：05/01/24 01:55:10

ってか2chで「失礼」って理由で叩かれたの初めてなんだけど。
どれだけ化学スレの連中は真面目君なんだ？

420 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:55:25

295はスルーの方向性で

421 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 01:55:53

失礼も何も、おいらのスレですから

422 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:57:02

>>419
おまえのせいで社員が帰ったからだと思うよ。結果が全て。
帰ってなかったら叩かれる事はなかった。

423 ：295：05/01/24 01:57:07

社会人になっても出会いの場はいくらでもあるだろう。
ゼミの先輩でメーカーに行った人も何人かいるが、
合コンだの、社会人サークルだの、色々出会いの場はあるみたいだが。

特に化学メーカーなんてのは、地方の工場に行けば地域ではそれなりの待遇だろ？
もてるんじゃねーの？

424 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 01:57:16

おいらも社員………

425 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:57:28

>>421

言い切ったね。
流石だよあんた。
２年ほどの付き合いだけど、参った。参りました。

426 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:57:48

>>420
匿名だから何でもいいって訳じゃないでしょ
それに、礼儀正しくて悪いことはないだろうに

427 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:57:56

さめの話しようぜ

428 ：295：05/01/24 01:58:22

>>422
俺がいようといまいと、寝るために社員は帰ったと思うが。
俺が書き込んだ前後を良く読め。なんでも人のせいにするな。

429 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:58:38

>>423
なんか童貞臭い・・ｗ

430 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:58:53

さめ？

431 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 01:58:55

>>423
甘い

社員の地味さ・知名度のなさ・半端な給料
化学なめんな

432 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:59:18

鮫

433 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:59:38

２年ほどの付き合いっていいな。
おれも化学スレ住人→化学メーカー勤務（０４年入社）なんだけど、
化学スレリアル仲間に混じりたい

434 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 02:00:01

ほらほらブラッグスだよー

435 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 02:00:20

化学OFFキボンヌ
295は出禁

436 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 02:00:28

コラーゲンたっぷりだよね。ふかひれ食いたい。
ってこれでいいのか？さめの話

437 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 02:00:44

うわあ・・・化学人気やなあ・・・

438 ：426：05/01/24 02:01:02

420じゃなくて>>419
すんません

439 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 02:01:08

７→241
稲中ネタわかってくれるひとがいてよかった・・・

440 ：295：05/01/24 02:01:15

＞社員の地味さ・知名度のなさ・半端な給料
地味さは本人の問題だろう。カッコよくなるよう、努力しろ。
知名度の無さ？工場のある地域では無敵の知名度だろうよ。歴史のある化学メーカーならなおさら。
半端な給料？田舎じゃTOPレベルの給料だ。名士の娘でも捕まえてこい。

241も含めて、化学の奴はバイタリティが足りないな。
もっとﾊｯｽﾙしていこうぜ。

441 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 02:01:49

>>440
なんか童貞臭い・・ｗ

442 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 02:02:25

436みたいなのとは付き合いたくないな。
稲中ネタの一つでも言ってくれる7→241に惚れた

443 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 02:02:40

>>440
万が一工場でもててもね、そこにいるｵﾅﾉｺは
地元から離れないようなのばっかりなんだよ………

444 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 02:02:40

…すげえ。すげえわ。
彼の内定先がおれんとこじゃない事を心から祈るのみ。
合掌！

445 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 02:02:47

>>428
あなたは頭いいね。うらやましい。
あなたが人間の機微も学んだら、たぶん俺は一生あなたにかなわない。
どうせなら最強になってもらいたいから、人間の機微も学ぶといいと思う。
カーネギーの『人を動かす』は良書だよ。
一読を勧める。

446 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 02:02:57

>>433
リアルでは会ってないよ。
君と俺は同期だね、どこで働いてるかは知らないけどさ。

447 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 02:03:10

>>295
そこまで煽ってくれるんなら
ナカマだね。
一緒にさめの話でハッスルしよ！

448 ：295：05/01/24 02:03:55

>>443
そんなのはオノレの魅力でカバーせんかい。
最初から諦めるような向上心の無い奴でも社員になれるのか？

>>444
お前はどこよ。

449 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 02:04:25

０３年入社はオフ何度もやってるよ

>>442
ｵﾅﾉｺですか？

てゆうかもう２時じゃん
寝ないとやばいよ

450 ：295：05/01/24 02:05:52

>>445
それはあまりにも有名な本だな。読んでない奴はいないだろ。
お前みたいな応用の仕方はあからさま過ぎて逆効果だと思うが。
お世辞は通用しないって、その本にも書いてあるだろ？

451 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 02:06:10

>>445
優秀な方と見受けますた。僕も読んでいいでつか？

452 ：433：05/01/24 02:06:18

茨城勤務だけど、東京とかでオフやる時は言ってちょーだい。

453 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 02:06:34

そんなことより稲中読めよ、おまえら

454 ：295：05/01/24 02:06:51

>>447
稲中よりジャガーさんのほうがいいんだけど。

455 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 02:07:39

浜渡浩満

456 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 02:09:09

ちょ・ちょにっしーな・まっそこぶれっしゅ・えすぼ・ぐりばんばー・ベーコンさん

これを略すとどうなるか答えよ（10点）

457 ：445：05/01/24 02:11:44

>>450
ちょっと君のこと見くびってたみたいだね。ごめんね。
まあ、結構こういうカーネギー的処世術は得るものの大きいものだと思うよ。
その辺はあなたの力量とのバランスで考えるところだよね。

>>451
そんなことないですよ。でも読むと面白いです。
お時間あればぜひどうぞ。

458 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 02:13:06

一つ言えるのは２９５タンより４４５タンの方があたしの旦那としてはいいなあ。

459 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 02:14:22

ねｒ

460 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 02:17:53

同感

461 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 02:31:03

だめだ眠れない

462 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 02:32:27

>>461
あのー、オンナで研究職の人って大体いつまで研究職やってます？
結婚を機にみんな事務に配属転換ですかね

463 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 02:37:56

寝ちゃったかしら…おやすみなさい。また。

464 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 02:39:53

おやすみ

465 ：295：05/01/24 02:47:27

>>458
俺のほうが教養あるからいいと思うけど。
それより、お前が俺に相応しいレベルの女かってのほうが重要だが。

466 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 02:49:52

>>462
オナノコきたきたきたきたきたきたー
起きてる起きてる起きてる

いつまでって、そんなの人による
何歳まで研究職やってるかは会社次第
どんな会社だって、定年までずっと研究関係の
仕事してるなんて、そんなにいない

467 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 02:50:31

>>466
ワラタｗ

468 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 02:50:40

>>465=295
あなたはもう少し口を慎めば申し分ないと思うのだけれど・・・

469 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 02:50:49

くそー
もう寝たのか………鬱

470 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 02:53:06

>>466
ありがとございます。
そうなんですけど、全体的にどうかな。と。
サンプル数が少なすぎてなんとも言えないんですよね。
家庭と研究って両立できるのかな～と思いまして。
でも技術で取ってもらってすぐに結婚→事務、じゃー
またオンナはコレだから、って話ですし…
両立したいんだけど難しいかな

471 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 02:54:20

まぁまぁ、スレ住人にも女の子がいたってことで
また今度

472 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 02:56:02

起きてたｷﾀｷｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｰ

>>470
はっきり言います
「女はこれだからﾀﾞﾒ」

正直ね、自分が社会人になるまで
世の中こんなに女は家庭って志向が強いと思わなかった

男が勝手に「女は家庭」って思いこんでるもんだと思ってたのに。

473 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 02:57:21

で、そんな腰掛け感覚の女ばっかりだから、
採用でも不利になるわけです
まじめな人がかわいそうです

474 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 02:57:51

241はさっさと寝ろよ。明日朝から仕事だろ、この不良リーマン。
女遊びに呆けてるなよ。

475 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 02:58:41

このスレ読むと化学業界について何か分かりますか？

476 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 02:58:52

>>472
そう言われちゃうと残念ですが、うーん。
やっぱりみんなやめちゃうんですか。
頑張りたいとは思っていますが…。
仕事するなら結婚は諦めろ、になっちゃうんですかね

477 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 02:58:54

起きたの遅かったから眠れないんだよ

478 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 02:59:07

>>475
見てのとおり、平和な業界です。

479 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 02:59:28

なぜあきらめなきゃいけないのですか

480 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 03:00:30

化学系の女は美人が多いから歓迎

481 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 03:00:50

あきらめてるならおいらがもらう

482 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 03:01:52

241は本当はｲｹﾒﾝだから・・・。
彼女とは別れたの？

483 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 03:02:35

>>479
家事出来ます？
遅く帰ってご飯もちゃんと作れず、だと結婚の意味って、とか思いますが…
大体何時くらいに帰れますかね。
って会社によるか。

結婚生活に協力的な夫を探せ、ってとこでしょうか

484 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 03:04:22

専業主夫になってくれる人を探せばいいのに。
時間に余裕のある医者や税理士・弁護士あたりゲットすればいいだけ。
ゲットできるかは本人の器量と努力次第。

485 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 03:04:36

>>483
家事でも何でもします
時間は会社と部署と時期による
研究関係はよくわかりません

ｹｺﾝ自体は仕事続ける上で問題ないと思うけど
問題は産休

486 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 03:05:11

じゃあおいら専業主夫になる

487 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 03:05:34

>>485
お前が家事できるかどうかは聞いてないと思う。
落ち着け。

488 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 03:08:45

>>487
だって本人が家事できるかどうかだったら
１時でも２時でも本人次第でできるじゃないかー

489 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 03:08:56

>>484
いるかな？
っていうか捕まえられるかな？

>>486
そうなんですよねー結局産休は絶対取らなきゃいけないし
妊娠中の実験が…したくないけどそんな我侭言うわけに行かないし
でももし万一子どもに障害が出たら…あああ
そう思うと研究職なんかやめちめーって話になっちゃうけど仕事続けたいし
そしたら早目に事務系に転属？ってじゃあ何で技術系で受けたの？って
ぐるぐるぐるぐる。

あ、すいません愚痴になりました。意思だけで続けられるのかな

490 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 03:09:52

技術系から事務系に転属なんてできるのか？
法律や経理の知識ないっしょ？

491 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 03:10:47

技術系出身の営業とか管理部門ってけっこういるよ

492 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 03:11:07

>>488
ご飯そんな時間まで待てませんよね…。
作ってもらっといて片付けだけ？
つか旦那（になる人）もそんな家事できるのかな。仕事あるだろうし

いかんいかん、入社前からこんな弱気じゃいかんですね。

493 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 03:12:00

>>491
営業は多いだろうな。管理部門っつっても、知的財産権部門くらいだろ。
どっちもかなり激務だと思われる。
特に知的財産部門は激しく法律の勉強が必要だし。

494 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 03:12:50

>>490
そうそう。ないっす。
入る予定の会社では広報とかに行く人が多いらしいです。
チザイ行く人もいるみたい。理系知識生かすほうで。

495 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 03:12:52

ってか結婚できること前提で話してるのねｗ
やっぱり平和だ。

496 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 03:13:46

だからおいらが家事でも何でも

>>493
技術を知らない人事に技術系の人事決められたら困るでしょ

497 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 03:14:58

>>496
人事戦略分からない技術が人事動かしても・・・って気もするが。
人事の勉強して仕事するなら問題ない・・か。

498 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 03:15:49

だから両方いないとﾀﾞﾒなのよ

499 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 03:16:21

事務系の仕事なんか誰でも勉強すればできそうな希ガス
よっぽどのデブオタヒキな研究者じゃないかぎり

500 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 03:16:50

241は寝た法がよいと酔っ払いの漏れが申しております

501 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 03:17:02

>>495
あーまあ取り敢えず今付き合ってる人としようか、って話には。
でも彼は大分亭主関白っぽいんですよ。「やめんべ？」位の勢いで。
>>496
残念ながら相手がおりまして…

妊娠中の短期間他の部署とか！…そんな馬鹿な我侭通るわけねー！！
でも溶媒も試薬も嫌だよ！！子ども可哀想だよ！！
うーんうーん。やっぱ転属願い？？はー申し訳ない。
せっかく取ってもらったのに…あうーこれだからオンナは…ああああ

502 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 03:17:56

もうだめぽ

503 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 03:18:42

なんで女って自己中でワガママなの？

504 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 03:18:47

おいらの恋の物語は３０分で幕を閉じました

505 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 03:19:00

>>501
すいません…
あからさまに消えないでくださいね…？

506 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 03:19:07

241、おやすみ

507 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 03:19:40

馬鹿野郎、まだ始まってもいねーさ。

508 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 03:20:14

業績いいだけあってボーナスは年々増えているのかな？
どうなの？>241

509 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 03:20:42

化学はだいたい5ヶ月くらいボーナス出るだろ？

510 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 03:20:50

>>508
多少は

511 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 03:21:28

1年目の先輩が冬にはン十万のボーナスが出たそうな。
化学業界は景気いいんだね。

512 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 03:21:43

>>503
ですよね…あ、いや私が我侭なんで、女性全体だと思わないでやって下さい
すみません。
自己中、そうですよね…すみません、我侭言って…。
就職しない方がよったのかな。
でも仕事はしたいんですよ、働きたいんです、社員として！
ってもう本当ただの我侭っぽい気がしてきましたすみません消えますごめんなさい…

513 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 03:22:19

5ヶ月か・・・少ないんだな。
味の素は8ヶ月、大塚製薬は10ヶ月くらいボーナスが出るという・・。

514 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 03:22:34

「就職しないほうが…」って言ってる時点でアウト

515 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 03:23:09

ボーナスが何ヶ月かは大事じゃないよ
年収＋福利厚生で考えよう

516 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 03:25:14

241は寮暮らし？それともアパート借りてる？

517 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 03:27:45

家

518 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 03:29:22

住宅補助出ないの？

519 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 03:29:56

こみいった話はしない

520 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 03:30:37

けちな大人

521 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 03:44:17

：7→241 ◆J4vkcWVT6g
ってwellみたいｗ

522 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 03:46:14

7→241はまだ起きてんのかYO
もう４時だべ

社会人が７時に起きる生活をしていると想定すると
睡眠時間は約３時間。
俺にはむりぽ

523 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 03:48:15

就職してからここにいつくのって、
大学生が受験板で偉そうにしてるようなもんじゃん？

もうね、あほかと。バカかと。

524 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 03:51:22

横になったらやばそうだから
イスに座ってる

525 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 03:55:23

>>524
僕も朝からバイトでそんな状態です

526 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 07:46:28

スレ伸び杉

527 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 09:10:35

化学スレぽくねぇ

528 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 15:39:02

去年の5月に就活終わってからずっと化学スレ見てきたけど

お前らキモ杉

同僚がこのスレにいないことを願う

529 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 15:47:57

同僚がいなくても自分がいるんだから終わっとるがな

530 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 15:48:07

ニヤニヤ

531 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 17:35:58

みなさん化学にも増えつつあるイケメンに負けないためにも
せめてファッションには気をつけ身奇麗にしましょう

532 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 17:37:34

ギャルソンのスーツ着て化学受けます。

533 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 18:04:16

ギャルソンのスーツはいいがネクタイも重要
自分の印象が結構変わるからね
地味な奴が地味なネクタイ、派手な顔の奴が派手なネクタイ
は損するよ

534 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 19:41:13

化学に行け免なんていないだろ？

535 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 19:45:05

某インク系化学内定者は商社落ちっぽいのいっぱいいた。
心からウザかった。

536 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 20:09:16

化学にｲｹﾒﾝは不要です

537 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 21:09:30

ゼオン、やばくない？

538 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 21:19:45

>>535
２社だろ、どっちもそんな感じだな
面接で商社落ちってやつがいたし

539 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 22:03:06

ゼオンのどこがやばいの？？

540 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 22:05:50

カネカ落ちますたorz

541 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 22:07:45

>>540
ﾅｶｰﾏ

542 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 22:19:39

>>541
友よ…お互い50分も面接がんばったのにな…

543 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 22:25:32

今日は討論はおこらないのかぁ。

544 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 22:55:13

>>512

女性って男性と同じような仕事ややりがいを求めるよね。
それが実現できないと「差別」って言う。

はたまた、男性との「差別」をなくし同じような仕事、
やりがいを与えると、今度は結婚できない・育児が出来ない・・・。

正直ウンザリですよ。

あと説明会でお決まりの質問。
気持ちは分からなくもないが・・・。

545 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 22:58:32

産休ありますか？
女でも営業できますか？
女性比率はどれくらいですか？

546 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 23:00:02

「女性の方はいますか？」
「女性社員の比率を教えてください」
「女性社員の活躍ぶりを教えてください」

大変ね
でもいいね、結婚に逃げれて

547 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 23:02:28

どうせ○○だから…って言ってる奴はだいたい屑
「どうせ女だから活躍できないんだ…」とかね

「どうせおいらはｷﾓｦﾀだから…」
あっ

548 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 23:15:05

「どうせ」が悪いわけではないんでは？？
諦めも肝心といいますよ。

549 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/24 23:18:43

あきらめなきゃﾀﾞﾒなのか　orz

550 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 23:47:20

もういっそ開き直っていきなりガンダムの話とか全開でしてやろうか
どんだけ周りが引くか見物だぜｗ

551 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/25 00:10:49

このスレキモイから卒業します。

てか自分から動かず会社のみで出会い求めるのって、
そんな人はどんな業界でも苦しいと思うよ。

552 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/25 00:18:19

富士フイルムって「化学」の中ではどのくらいの位置ですか？

553 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/25 00:19:30

>>550
わりぃ、俺そーゆーのに食いつきいいよ。

554 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/25 00:22:01

マジレスされた　orz

555 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/25 00:23:47

「ウォン・リーみたいな上司いたら俺修正しちゃうかもｗｗ」
「？？？」

556 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/25 00:38:46

いま工場でいるから、本社転勤になったら、出勤初日は「東京本社よ！私は帰ってきた！」とか言いたいね

557 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/25 00:48:53

>>539
アメリカ司法省と１１億で司法取引したんだって。
地味にヤヴァイことやってるよね。

558 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/25 00:52:46

ttp://news.www.infoseek.co.jp/business/story.html?q=13kyodo2005011301001273&cat=38
これか・・・
すげ～なｗ

559 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/25 01:10:39

ゼオンといえば人事のお姉さん

560 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/25 01:12:31

>>559
俺面接のときすっげー変なミスされたよ。

561 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/25 09:51:02

東レや旭化成、三井化学、旭硝子あたりだとｲｹﾒﾝも多いですよ。

562 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/25 11:09:54

>>557-558
アメリカ政府とかアメリカ企業って定期的に日系企業イジメやるよ
ブッシュ共和党になってやや少なくなったけどね
いっとき戦時賠償を企業を負わせようという動きすらあったもん

563 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/25 18:32:10

化学でﾘｸﾙｰﾀｰ制の会社はある？

564 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/25 19:12:23

昭和電工

565 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/25 21:01:03

540 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 22:05:50
カネカ落ちますたorz

カネカ内定者が必死だなｗ

566 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/25 21:16:59

ｶﾈｶってもう面接始まってるの？

567 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/25 21:45:08

はじまってるわきゃねえだろ
どこもまだ始まってネエだろ

568 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/25 21:57:44

>>544
女はその時その時の気分や感情でコロコロ考えが変わるから、漏れは信用できない
いつも嘘半分で聞き流してる。女の言うことに素直に耳を傾けると振り回されるだけだぞ
現実社会でも随分女の言うことに社会が素直に耳を傾けすぎて混乱をきたしてるしな。
最近じゃ現実社会の厳しさに耐えかねて結婚願望の強い女が急増してるらしいってｵｲｵｲｗ
働きたいんじゃなかったのかよｗ

569 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 00:54:32

>>567
アホか。理系R&Dは１２月から始まってるっつーの。
自分の常識だけで物事語るな。

570 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 01:01:37

理系なんて知らんし
逆にＲ＆Ｄって教えてよ

571 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/26 01:02:48

理系＆童帝

572 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 01:10:42

>>570
世間知らずの坊やはママのおっぱ(ry

573 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 01:12:23

千代田化工建設いいっすね。
採用ページのプロジェクト物語に、素直に感動。

574 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 01:24:44

修士,ドクター？

575 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 01:28:32

他の業種にも腐るほど感動はあるぞ・・・

576 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 01:43:14

>>573
ああいう世界各国の要人や怪しげな人々に陰日向に接触しながら
大胆細心に仕事を取ってくる業界って、
ちょっと苦手、という人も多いんじゃないかと思う。
理学部生に「ハードボイルド」の世界が耐えられるだろうか…

577 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 01:45:49

俺は化学業界の金太郎になる
ぜって～なる

578 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 02:34:43

>>577
どういうこと？

579 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 02:45:56

不倫とかしまくるんだろ

580 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 09:33:56

>>578
役員とかぶん殴りまくる

581 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 19:32:02

マンガの世界だ　

582 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 21:34:27

化学で簡単に入れて待遇が良い会社ってどこ？

583 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/26 21:34:51

うち

584 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 21:35:07

アホかおまえは

585 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 21:38:00

とりあえずこのコテさんはいつも見かけるな
家からかな

586 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 21:38:26

>>583
なんて会社？受ける。

587 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 21:41:25

騙されるな。241の会社はそんなに待遇良くないぞ。

588 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 21:45:46

製鉄の四季報給与の低さは高卒含みだからと聞きました。
他の素材もそう考えてよろしいの？

589 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 21:47:52

ああああ
俺そう言うの知らなかったな
化学は大卒だけだろ
鉄鋼に負けるんだろうなあ・・

590 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 21:52:48

化学も高卒たくさんいるよ・・・。
鉄鋼には負けることはない。

591 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 21:54:07

2000人の工場に大卒事務系が20人しかいなかったりする。
工場とはそんなもの。

592 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 21:55:45

＞化学は大卒だけだろ
意味不明

593 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 22:10:55

日本触媒行きたいんだけどマーチ文系で
可能？
てかこんな学歴フィルターあるとは思わなかったよ
四季報見てもそうそうたる大学ばっかだモン名

594 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 22:11:56

なんで日本触媒？

595 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 22:13:20

不可能ではないだろう。
財閥化学でもマーチ文系たまにいるし。

596 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 22:16:34

四季報平均は,化学の場合大卒社員だけなんだろ？対象

597 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 22:17:50

>>596
どこにそんなこと書いてあるの？

598 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 22:18:57

日本触媒は説明会でいきなり集団面接させられてｷｮﾄﾞって落ちた。
気をつけろ！

599 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 22:19:26

>>596
化学業界だけ、他業界と違う会計方法してるのか？

600 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 22:20:31

>>598
他の化学からは内定もらえたの？

601 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 22:30:41

所詮どの化学も同じ業界ってことで給料の差なんてほとんど無いんでしょ？

602 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 22:38:48

>>602
それは乱暴な発想だなｗ

603 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 22:42:21

>>601
そうかもね。
メーカーの中では製薬業界に次いで高給な業界らしい＜化学

604 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 22:42:23

東洋経済の「就職したい会社ランキング３００」に三菱三井住友化学が揃い踏み。
東レや旭化成はわかるが、なんでまた今年の３年はこんな物好きなんだか。
化学はひっそりこっそりと学生のランキング外にあるもんだと思ってたが・・・。

605 ：就職戦線異状無しさん。：05/01/26 22:45:13

≫604
去年と比べてどうなんだろうね？
昨年就活してた頃はそんなの気にしなかったし、
このスレを見てなかったから
わからないんだけど。

606 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 22:46:14

去年までは考えられないことだな＜ベスト300入り
どうしてだろうね。

低学歴は知らないはずだし、高学歴に人気出始めた？

607 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 22:48:29

おまいら他の業界に「いけなかった」人生負け組み集団が
お金の話なんかしちゃって必死だなｗ

608 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 22:49:34

四季報じゃなくて各社の有価証券報告書見れ。
例えば、鉄鋼各社は注釈に「管理職は含まず。組合員平均」と書いてある。

609 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 22:49:58

まだ面接さえもしてませんが

610 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 22:51:48

>>608
高給といわれる三井・日東・JSRの見て実態をUPしてくれ
漏れはバカだから出来ない
まかせたぞ

611 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 22:52:35

面倒くさい。2ch情報だけじゃなく自分で調べろ。騙されるぞ。

612 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 22:52:50

>>608
日産自動車なんかもそうだね。
基本情報。

613 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 22:53:27

てか鉄鋼しか興味ない。

614 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 22:54:10

「管理職」の定義が違うな。

615 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 22:54:11

化学は平均年収800万超えが4社もあるからなぁ。

616 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 22:55:20

四年の人は化学以外も含めて何社くらい受けた？
片っ端からエントリーしてたら２月の予定がえらいことに。

617 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 22:56:08

>>616
20社くらい。

618 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 23:00:49

>>616
リクナビのエントリーと本エントリー
どっちを指すかによって違うと思われ

619 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 23:11:49

>>618
本エントリーの方。
OB訪問したりして、ここは行きたいなって会社は受けるんだけど
まだ説明会もやってない会社はどう絞ろうと思って。
2月、3月と一日二社周ったとしても60社しか周れないじゃん。
プラス、同じ会社の説明会、一時面接、二次面接ってなってったら
周れる会社の数はそうおおくないのか

620 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 23:16:07

>>611
漏れは4年だ
だから騙されてもいいんだが、気になる
頼んだ、世話好きよ

621 ：就職戦線異状無しさん。：05/01/26 23:16:37

≫618
本エントリーは20社ほど。

622 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 23:16:39

>>607
僻みにしか聞こえないな

623 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 23:20:36

文系は化学に絞ると危険ですか？学歴Aランクで資格はTOEIC820
ゼミ・サークル・バイトはあり、部活無し、不細工。
難易度60～65ぐらいにプレエントリーしてます。

624 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 23:21:50

危険というか、、、
あ、危険かも
商社落ちのほうが好まれるからなｗ

625 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 23:22:34

4年なら自分の会社くらい調べろよ･･

626 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 23:23:52

>>623
不細工ワラタｗ

627 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 23:27:52

>>623
僕も文系。（化学の知識は、大学一般教養程度。）
三菱、住友、日揮などに入社を考えてます。

628 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 23:30:15

>>623
Aランクって宮廷総計クラスってことでしょ？
なんで60～65レベルなんだ？
普通ならせめて65～70だろ。
化学の偏差値表からすると

629 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 23:33:07

俺も旧帝文系。
60～70くらいを周っている。
日揮も受ける

630 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 23:34:03

文系の場合
基本スペック＝大学の偏差値から－５
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
体育会系所属　＋２～　（主将　更に＋２）
サークル等所属　　＋１～　（サークル長　更に＋１）
ゼミ所属　　　　＋１～　（ゼミ長　更に＋１）
バイト活動　　　＋０（＝コンビニ等）～＋２（＝塾講師等）
資格所持　　　　＋０～＋２（弁護士、会計士は別、ＴＯＥＩＣ含）　
留学経験　　　　＋２　　　　
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
文学部所属　　　－３
都心部大学　　　＋０～＋２
現役　　　　　　　　＋０～＋１
１年遅れ　　　　　＋０
２年遅れ　　　　　－２
３年遅れ　　　　　－５
既卒　　　　　　　－１５
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ルックス　　－５～＋２
しゃべり　　－５～＋５
※大学の偏差値の基準
東大京大６８(東大法なら７０)
一橋６５
早慶・地方旧帝６３(慶経なら６５)

この公式で出して、同偏差値企業就職なら妥当

631 ：６２３：05/01/26 23:38:30

>>630
サークル等所属＋１
ゼミ所属　　　　＋１
バイト活動　　　＋０（居酒屋）
資格所持　　　　＋２（希望的観測）　
現役　　　　　　　　＋０～＋１
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
６２～６３ですた。あとは
ルックス　　－５～＋２
しゃべり　　－５～＋５
次第ですね・・。

632 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 23:38:41

旧帝総計をひとくくりにしないで！

633 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 23:42:28

>>632
と、いうと？

634 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/26 23:52:41

>>623
心配するな

635 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/27 00:22:48

会計方法ってwバーカ

636 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/27 00:27:16

おまえら仲間も誘うなよ
お前より出来る奴がすべり止めで受けて
お前の席を取ってしまうからな

637 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/27 00:28:27

だな
この業界志望動機を重視しないから。
人柄だけで何社もまとめて内定出るだろうな。

638 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/27 00:29:23

友達誘っちゃダメなの？いいじゃん、刺激になって。

639 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/27 00:30:04

つか、まて
俺なら友人と一緒にエントリーなんてやつ速攻落す

640 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/27 00:30:05

文系の志望者も、せめてmolぐらいは理解しておこう…

641 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/27 00:31:59

今年化学業界人気上がってる希ガス。ｶﾞｸﾌﾞﾙ・・

642 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/27 00:33:14

まあ去年もこんなんだったんじゃね？
４年主導でいつまでも行くスレ

643 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/27 00:36:48

>>640
文系内定者だけど。何？それ
MOL？MAN ORBITAL LABORATORY?
宇宙観測がどうだってんだ

644 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/27 00:37:24

このスレ伸びるの早いな・・

645 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/27 00:37:50

>>630
すごい妥当な数字がでた

646 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/27 00:38:30

日揮や千代田化工もこのスレでいいの？？

647 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/27 00:46:42

化学の基礎がない奴は化学業界に入ってくるな。
ジャマ

648 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/27 00:48:43

なぜわざわざ荒れるような発言をするのかと

649 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/27 00:50:55

俺化学専攻なのに化学分かりません。

650 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/27 00:56:32

釣られんなよ．．．
つりかたもいっちゃてるけどね
ついでにゆうとくと「MANNED～」だね

あぁ古き良き化学スレはどこえやら

651 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/27 01:00:47

>>647
勉強するからお勧め本教えれ。

652 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/27 01:55:27

コペル２１

653 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/27 02:04:46

>>651
ストライトウィザー有機化学上下。アトキンス物理化学上下

654 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/27 03:03:49

東大生なのにエントリーシートできられた・・・
一生懸命書いたのに・・・（ ´Д⊂ヽグスン
これで（トータルで）3戦全敗だよ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
学歴主義はどこいったんだ？

655 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/27 03:24:32

>>654
ちなみにどこよ？
企業晒してみようか。

656 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/27 03:28:11

>>654
さらせ。添削しちゃる

657 ：656：05/01/27 03:29:53

SEを

658 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/27 03:43:26

東大でES落ちってよっぽど酷いんだろうな

659 ：654：05/01/27 03:45:05

さらしはしませんが
ES会心の出来でした（多分）
信じられません
ただ専攻分野結構違うからなーー
やっぱ自分の研究が化学に結びつくという文意にしなかった
のがいけなかったのか・・・
研究概要の書き方がよくわからん
だれかHELP
グスン

660 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/27 03:49:46

理系はよくわからんな
自分の専門に対する過度なこだわりがにじみ出てるんじゃないか？

661 ：656：05/01/27 03:54:21

すまん。オレも文系だ

662 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/27 04:05:21

理系で某化学メーカー内定だがうちの会社は
ESで４～５割は落とすって聞いた。
だからフィルター無いとこなら落ちても仕方ねぇんじゃね？
どうしてもES書くのが下手なら学水使へ。(理系限定)
まぁESでダメなやつは面接で(略

663 ：654：05/01/27 04:17:43

>>662さんの
専攻分野は？
研究概要って会社でやる仕事とある程度
結びつけて書いた？
おれは全くしなかったがどうなんだろう？
もっと誰が見ても（文系とか）簡単に内容把握できるようにも書くべきなのか？
そうなのかな？

664 ：662：05/01/27 04:32:44

研究概要に会社でやる仕事との関連性は書いていない。
まあ化学専攻だからある程度の関わりはあるが。
会社に入って自分の研究と関連させられるかどうかは
自己アピールとかで書いたらいいんじゃないの？
アカデミックな分野（物理専攻とか）はムズイけど

でもって654の言うとおりある程度簡単に把握できる内容にはすべきと思う。
理系のESとは言え、見るのは普通の文系だったりするしね。
あと大事なのは文章力。（当たり前か）

665 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/27 10:35:47

文系は就職活動の時点では化学の知識なんて全然必要ないよ。
俺化学の知識、スイヘーリーベしか知らないけど財閥内定だし。

そんなことより、自分は何者なのか、化学メーカーという場で何をやりたいのか、
明確に伝えられるようにしておくことが大事。というかそれが全て。

666 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/27 11:00:50

東大でエントリーシート切りなんて先ずないでしょ。

667 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/27 11:03:28

んなこたーない

668 ：名無し：05/01/27 19:28:46

知り合いの人（大学偏差値ランキングEランク文系）が素材や化学メーカーに行きたいようなんだが、
学歴フィルターについて知らずに語ってくれている。現実を知らせたやったほうがいいのだろうか…。

669 ：うい：05/01/27 19:31:24

工場に行くつもりなんでしょ。

670 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/27 22:49:17

実際学歴フィルターある化学は上位だけだから。
中堅以下は十分狙える。

671 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/27 23:42:34

何を持って上位なの？まさか偏差値じゃないよな

672 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 00:00:39

規模と入社難易度,待遇などだろ

って入社難易度についてだが、偏差値表どうりなのかな？
俺はあまり化学全般受けてないから知らないけど。

673 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 00:05:42

住友化学は去年かなり易化した模様。
事務系内定28名の大量採用だったから。

674 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 00:07:00

サウジアラビアに連れて行くのかな＜採用増やした分

675 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 01:06:02

自分の場合は面接のとき、エントリーシートを見て
「これは理系の書く文章じゃないね」と言われた・・・orz
研究内容ではなく、自己アピールの欄だったが。

676 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 01:16:55

>>671
＞何を持って上位なの？

自分が幸せになれるかどうか。

677 ：化学人事：05/01/28 01:20:46

質問答えるよ。

678 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 01:24:10

化学でさ、
研修後の希望配属先ってどいうふうにきまってるの？
本人の希望
内定時の評価、方針
等など
の比率とか、他色々で語って。

679 ：化学人事：05/01/28 01:25:10

>>675
状況がよく分からんが、
「書く文章」じゃないね、ってのは
理系の割にテクニカル・ライティングが不十分だったってこと？

680 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 01:31:43

>>678
その辺は本社でやることだからからよく知らん。
ただ内定者の要望以前に、職場からの要員要望の有無が大前提。
幸い枠があったら、本人の熱意と職場の需要とのバランスで配置決定。

681 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 01:32:38

おいおい。。。
面接で希望の部署があるよ！ってことで入ったとして
中途でイイ人材入ったとしたらそれはおじゃんかね？

682 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 01:38:13

例えば経理志望の新卒とベテラン中途がいたとして、
その二人が競合の立場になるか？っつったら、ならんよ。
新卒と中途とは同じフェーズにない。

683 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 01:42:41

まじ？？
その場合、新卒と中途への期待と、評判とかってどういうふうなものなんですか？

684 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 01:45:48

中途→今日から結果だせ
新卒→一年だけ待ってやる

くらいじゃないんか？

685 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 01:50:26

それが共存するんかな・・・
つか、新卒なら２年は待って欲しいだろ
中途の必要な経験年数は３ねんくらいが普通だから
いや、それ言い出すとみんな中途で雇えってことになるな

686 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 01:52:12

単に戦力ほしけりゃ中途の方がいいよね。
でも、現状、新卒採用が中心なのも現実。それには当然意味がある。
じゃあ、なんでそもそも新卒中心なんだろう？

とかその辺じっくり考えると、おのずと答えは導き出されるのではなかろうか。
その辺考えると、実は中途中心採用でいっちゃってもオッケーじゃないの？
という対応案も出てきたりするのかもしらんけど、
俺は採用したことないからよく知らん。

687 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 01:53:53

>>684
そういう基準で採用してるんなら、
中途の方がいいじゃない？今日から結果出してくれることが期待できるんだから。
その上で、なぜ一年時間のかかる新卒取るんだろう？
意味はあると思うよ。

688 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 01:55:16

化学スレってどの企業対象？材料系？
製薬とかトイレタリーとか化粧品も入るの？

689 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 01:58:15

今までは年功序列・終身雇用前提だったから
新卒採用だったけど、これからは雇用形態多様化してるわけで、
そしてまたさらに今後多様化激化することが予測されるわけで、
新卒にこだわる理由もなく、つまりは企業側も新卒にこだわる必要あんの？
と>>685みたいな素朴な疑問に立ち返っちゃりするる場面もあるんでないかなと
思ったりしないでもない。

690 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 02:03:54

つか出現する板間違えたわ。採用はよく知らん。みんな頑張って。

691 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 02:06:41

全企業が中途しか採用しなかったらそのうち一人も採用できなくなるでしょ
社会的責任の意味もあるけどやっぱり同じ会社にずっと勤める人が多いから投資なんじゃない？
アメリカですらころころ会社変える人の方が割合的にはかなり少ないのでは？

業種によっては新卒採用ほぼゼロのとこもあるけどね

692 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 03:32:27

>>691
ほぼ同意。
新卒は「投資段階」の人材である。
日本の企業においては、
学部卒、院卒それぞれの初任給が皆同じであることでも説明できる。

ただ、アメリカの大卒はころころ会社変える人の方が割合的にはかなり多い。

693 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 04:00:05

ふーん

694 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 04:56:04

会社に新しい世代の流れを取り込む

時代の流れについていくためにも若い人間を採用する

695 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 08:48:37

社員の年齢構成を維持するためだろ。
あとはあれだ、何も知らない新入社員が入ってくることで
既存の社員のパフォーマンスを上げるってやつだな。
細かくは人事の経済学っていう本を読んでね。

696 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 13:36:00

ここ読んでると、化学にいく人間がいかに優秀化わかりますなｗ
「自称」少数精鋭集団。

オレモナー　　(:D)|￣|＿

697 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 19:56:30

おまいらパスポートはもう持ってる？
俺は今度卒業旅行で初めて海外行く貧乏人なんだが
今日は書類提出してきたよ、１０年用の。
１５０００円もかかるorz

698 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 20:07:56

ああ、俺来週パスポート受け取りに行って来るよ。
写真写り最悪。あの顔で今後10年・・・

699 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 20:11:50

俺もだ…急いでたからインスタント写真で適当なやつを提出してしまった。
１０年間あれだと思うと鬱。

700 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 22:36:59

＞写真写り最悪。あの顔で今後10年・・・
＞急いでたからインスタント写真で適当なやつを…

いいかげん気付けよ。写真うつりが悪いんじゃなくて、
もともとおまいの顔がきもちわ(ry。
どうせ20過ぎてもほとんど女性経験なくて、パソコンには同人誌とか
ためこんでんだろ。

701 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 22:52:22

602 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/26 22:38:48
>>602
それは乱暴な発想だなｗ

702 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 22:54:49

わざわざ貼るおまえを貼りたい

703 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/28 22:56:55

きもいおいらでも就職できたんだから心配するな

704 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 23:34:22

人事、総務などの管理部門を希望するのであれば、
他の業界の方がいいでしょう。化学に来てまでやる仕事じゃ
ない。（横柄な言い方で申し訳ないが営業部門の人間から
見て経理を除く管理部門はそういう風にしか見えない）

705 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 23:36:23

結局、文系で化学に来る人間は「逃げ」でこの業界きてるわけですから…

706 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 23:46:50

eeeeee
そうかな

707 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/28 23:52:21

こんなに地味で派手な業界はないよ

708 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 23:54:58

私大から化学メーカーはやめておいたほうがいいのでは？
理科が苦手で私大選んだんでしょ？
理科系の科目に慣れてる国立大のほうが良いと思う。

709 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 23:56:58

>>705
いや、文系で化学メーカーはかなり「攻め」てると思われ。
平凡な文系学生なら銀行や商社に行きたがるんじゃない？
守りの姿勢じゃ、化学にはたどり着かないと思うｗ

710 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:00:30

709 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/28 23:56:58
>>705
いや、文系で化学メーカーはかなり「攻め」てると思われ。
平凡な文系学生なら銀行や商社に行きたがるんじゃない？
守りの姿勢じゃ、化学にはたどり着かないと思うｗ

世間一般の標準的な判断基準では間違いなく、他にはいけなかった
へたれな集団なのに自分が「攻め」の人間で優秀と言い聞かせたい
やからが集まるスレはここですか？
実際、化学に決めたきっかけの情報源は２ちゃんだろｗ

オレモナー（・∀・）ｲｲ!!来年からヨロシク！！

711 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:01:58

大手通信・３大自動車蹴りで化学にした。
今のところ後悔してないが・・。

712 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/29 01:04:08

なんだかすごい神が来たな

713 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:04:26

toyo-ta
はう毛とけば良かった
はくがつくだろうから
ただ、まあ、化学に収まっちゃったわけだし
マタ―リ趣味と仕事の両立を目指すよ

714 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:05:34

709=711

715 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:07:39

>>712
神？俺が？
他業界のTOP企業蹴ってる奴は俺以外にも少なくないけど。

716 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:09:32

信越化学、新日鉄、三井化学くらいなら分かるけど
もしそれ以外なら、はっきりいって馬鹿としか思えない。

717 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:09:39

うっせ
ソルジャー内定を自覚してんだろ

718 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:10:38

>>716
正解。その中のどれかです。

719 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:11:35

ああああああああああああ
もっといろいろうければよかったああああああああああああああああああああああああああああ

720 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:14:24

自動車はあんまり変化なくておもしろみがないかもしれないけど
大手通信は大きな仕事が出来るチャンスいっぱいありそうだけどなぁ。
俺の周りは化学にまたーりと安定を求めてきているので、はっきり言って
お世辞にも優秀な奴らとは言えない。そうだよ、俺もなｗ
自覚しているだけ、必死な奴らよりましだと思う。

721 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:14:28

大手通信蹴りはむしろ当然。
待遇・将来性の面で上位化学の圧勝だから。

722 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/29 01:15:38

三井以外ありえない

723 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:16:21

>>720
NTT東西ﾄﾞｺﾓとかかなり微妙だろう。化学に来るのが普通。
トヨタ・本田あたりなら、蹴って化学に来る奴は少ないかもしれないが。
ま、化学の中でも色々あるから、会社によるけど。

724 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:19:55

はっきり言えよ。大手通信ってNTTドコモとKDDIだろ。
この二社は待遇はメーカーではトップクラスだし、この２社に限っては
将来的に潰れるというリスクもそれほど高いとは考えられない。

しかも、化学の将来性って理系の人間がいうならわかるが
俺たち開発もしない文系が化学の将来性をどうのこうのいうのも
いかがなものかと思う。

725 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/29 01:21:54

>>724
通信系は浮き沈み激しいでしょ

726 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:23:55

をいをい、トヨタ、ホンダが変化なくておもしろみのないなんて
口が避けても言えないだろ

727 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:25:01

おまえら文系なのか理系なのか。まずそこからだ。

728 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:26:19

通信はヤバイだろ。新規参入や定額化などで。

トヨタは今後も安泰でしょう。本田は分からないけど。
ま、化学を選ぶか自動車を選ぶかは本人の趣向によるね。

729 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:28:31

いやまず、上位に属する企業か単なるその他大勢なのかだ。
上位じゃない俺の企業に車、通信蹴りなんていない。
むしろ、ここしかなくて本当に「いつの間にかたどりついた」人間の
集まりだｗ

730 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:30:09

わしのところの某化学企業、文系内定者20人弱で国立２名だけですが何か？

731 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:31:25

＞本田は分からないけど。

といえるそんな判断基準のおまい万歳。
おまいの中では化学はすごい存在なんだなｗ

732 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:31:36

上位の話に決まってるだろう。
三井化学・三菱化学・旭化成・信越化学あたり。

733 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:33:32

上位じゃない化学ってどのあたり？
自動車だとｽｽﾞｷクラス？
電機だとﾌﾅｲ電機クラス？

734 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:36:18

↓以後、上位以外のへたれ化学内定者発言禁止

735 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:37:23

俺は大手電器蹴りで中堅専業なんだけど、選択ミスったのか…？
なんか大量採用っぽいのとソルジャーの危険を感じたから、化学を選んだんだけど。
あとまあ本社所在地と転勤する場所とかも含めて後者の方が良かった。

736 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:38:35

あちゃーーー

737 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:38:53

東芝や三菱電機あたりよりは、中堅専業化学のほうがいいかも。

738 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:41:22

信越＞東芝＞日東電工＝JSR＞三菱電機　だと思う

739 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:41:41

>>735
おまいが上位国立なら単なる馬鹿。DQNが多い電器で国立は幹部候補＆高給。

740 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:42:52

中堅専業ってどのへん？

741 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:44:05

電器行く奴は、給料よりもやりたい仕事あるっていうやつが多かったなぁ。
競争激しいことは承知の上だったし。その上で出世していく奴は、仮に
会社つぶれたとしても他のどのメーカーでもやっていけると思う。

742 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:45:02

信越＞JSR＝日東電工＞東芝＝クラレ＞日立化成＞三菱電機

こんなもんでしょ。

743 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:45:16

電機というと松下は業績良いにもかかわらずリストラを止めてないよな。
すげーわ。

744 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:46:02

>>742
なんでそこで日立化成？

745 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:46:35

文系の俺としてはやりたい仕事で選んだら断然化学だな

746 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:48:56

電器は団塊世代の無能親父が多いらしいからな。そいつらが退職するに
あたって大量の管理ポストがあいていくらすぃ。

747 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:49:41

>>746
でも、バブル期入社組がポストを独占するよ。

748 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:51:09

大手電器でソルジャーは私大の奴らですよ。そしておおむね国立は舵取り。
化学はBtoB企業が多いぶんソルジャーというほどのガチな営業はないとは
思うが…ところで話し変わるが、化学でやりたい仕事うんぬんって
やっぱり営業とか企画だよなぁ？人事したいとかで化学来る意味あんの？

749 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:54:58

>>748
ジョブローテで人事・法務・財務などの管理部門を一通り経験したい奴は来る意味あるかも。
他の大手メーカーだと、部門間のローテに留まることが多いから。

750 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:56:12

法学部以外のやつが法務する意味あるのか？というか出来るのか？

751 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:56:25

あと留学したい奴も。人数少ない分、競争率も低いから。

752 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:57:33

>>750
知的所有権などは、むしろ法律以外の知識があるほうがいい。

753 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 02:03:24

751 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 01:56:25
あと留学したい奴も。人数少ない分、競争率も低いから。

ここらへんのレスみても、化学くる人間の志向がわかるじゃん。
またーりと安定もとめてきてるんだろ。やっぱりお世辞にも優秀人間の
集まりとは思えない。上位化学は優秀だ、それは認める。でもそれ以外は
違うだろ、いい加減自覚してくれよ。
童貞なのに俺はチェリーじゃねぇと必死に言い張ってる情けない男を
みている気分になる。

754 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 02:08:29

なんか必死なやつがいるな
まぁ本当に優秀なやつならどの業界行ってもそれなりにやっていけるだろう
安定だけが目当てなら公務員、インフラがおすすめだぞ

755 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 02:17:39

753はどの業界よ？相当優秀なんだろうなｗ

756 ：753：05/01/29 02:28:55

どの業界も何も化学だって。化学の中堅専業。でなきゃこんなスレ
見ないし…。俺自身、化学は魅力的だと思うしいい業界だとは思うよ。
でも一部上位の優秀なトップエリートを除いて、
化学は少数精鋭なんだ、俺たちは優秀なんだみたいなレス見たくない。
自分の能力を誇張するような人間みるのが嫌なんだよ。
一方で他の業界は競争が激しいから、そんなとこいくわけねーだろみたいな
レスもたまに見るし。競走激しい業界に行く＝優秀じゃない　そうじゃない
だろ。そんな萎えるレスばかり見るのが、というか他の業界行く奴を馬鹿に
するような発言して、自分を誇張するような人間がきらいなんだよ。

なんだかうまく言えてないかもしれんが、なんか自分を良く見られようと
必死になって、その挙句、他業界の奴の批判までするような奴は、一度自分の
無能さを省みてくれっていいたいんだ…
なんか言葉たらずでうまくいえなくてすまん。

757 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 02:30:27

しょうがないじゃん
化学の売りは他の業界じゃソルジャーになるところを、
少数精鋭になれったって誇りが支えているんだから

758 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 02:30:41

>>756
お前いいやつっぽいな

759 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 02:32:25

去年もそうだが化学は４年内定者が多い

これは、それだけ他の業界に未練があって、あとこれからの自分に未来に不安がある
ことのあらわれではないだろうか

760 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 02:35:34

つまり…

化学は（・∀・）ｲｲ!!やつが多いってことでFA？

761 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 02:39:44

>>760
そこは
（・∀・）ｲﾋｯ
にして欲しかった。

762 ：760：05/01/29 02:41:40

空気読めない＆センスない俺…orz

763 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 02:42:47

化学の２ｃｈねらーは馬鹿が多いな

764 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 02:44:04

>>759
俺は内定先の知名度の低さから、このスレ以外では業界・会社の話を
することがほとんどできないから来てるなぁ。
他の業界への未練、自分の未来への不安は今のところなし。

765 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 02:46:30

いや、他の業界に進んでいたら・・
とか考えないか？
まったく話も分からない馬鹿が多いぜ化学は

766 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 02:51:46

＞化学の２ｃｈねらーは馬鹿が多いな

むしろ２ちゃんねらー⇒化学の流れだと思うが。俺のところは
まだみんな隠そうとはしているようだが、間違いなくネラー揃いｗ

ある意味、２ちゃんネラーばかりが押し寄せるようになると
会社傾きそうで怖い気もするが…

767 ：766：05/01/29 03:01:36

というのも、、、文系でも行動力ない奴おおいんだ…。
他の業界いった友達とか内定者同士でいろいろ交流したりして文理通して
コネクションつくったりしてるし。
内定者と内定式以外あってないｗ。もちろん俺が企画する勇気もないんで
そこはつつかないでくれ。
ひとりくらいリーダーシップある奴がいてもいいもんだが…いや、いないと
こまる。みんな引っ込み思案なものでｗ

768 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 09:46:49

お前以外で会ってるかもな

769 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/29 13:32:49

化学スレでオフ会やっとくと
後で役に立つかもしれないよ

770 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 14:22:38

実際に役に立ったことある？
まぁ実益無くても俺も内定取ったらやりたいかも

771 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/29 14:36:55

>>770
まだないけど
３０年ぐらいして役員になる奴出てきたら
すごいことになりそう

772 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 14:59:31

個人的に他業界内定者とのｺﾈｸｼｮﾝは作ってるが。

773 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 15:19:36

774 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 16:40:16

前スレがやっと埋まったな。

775 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 16:42:11

俺が999に書き込みしてからかなり時間かかったな・・

776 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 17:09:20

彼女そろそろ作ろうかな。

777 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/29 17:13:14

作ろうかな、で作れれば苦労しない

778 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 18:30:48

>>777
彼女はいるんですか？
いない時は結構本気になって出会い探さないと
彼女作るのは難しいですかね？
金融内定の友達なんか一般職食いまくるぜ！とか
言ってて気合入ってます…化学は女性少なそうなので不安です。

779 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/29 20:01:09

>>778
いたらあんなこと書かない

780 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 20:02:38

見合いだな。

781 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 20:13:37

＞・米半導体大手インテルが表彰する最優秀サプライヤー賞で
＞16社中11社が日本企業。

インテルという一企業に一つの業界を表彰されてもなぁ。
それを「すげぇー」とか思うのも寂しい希ガス。

782 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 20:54:40

>>781
インテルの基準はとてつもなく厳しい。
他のどのメーカーよりも要求が厳しいことで有名。
何万もあるチェック項目全てをクリアしないとインテルからお叱りを受ける。
そのインテルから表彰されるのは相当スゴイことだと思うが。

783 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 21:36:54

でもインテルの手下みたいで嫌だよね

784 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 21:41:39

実際大きさから言えば手下みたいなもんだろ

785 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 21:41:41

実際に色んな最終財メーカーの手下みたいなもんじゃないの？
言われたとおりに作るわけだし

786 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 21:59:58

>>785
完全なる手下だよ。
しかも、競合他社よりいい物を提供できなければ、
容赦なく切られる。性能は数値で現れるからシビアな世界だ。

ただ、中間素材の場合、自分達も手下をいっぱい抱えているから、まだマシ。

787 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:01:17

>>786
短絡的すぎ。最終消費財メーカーは卸売り店の手下なのか？

788 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:02:19

ちがウ、
消費者の手先

789 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:02:53

>>788
小売店の手先でしょ

790 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:04:25

>>787
短絡的というか、俺自身、一応中間素材メーカー社員なんで・・・。

791 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/29 22:06:19

手下かもしれないけど
逆に切っちゃう下克上もあり

792 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:06:38

最終消費財でも化学・素材でも競合が多いと手先になるのは同じ
独占的もしくは寡占的に商品供給してるところがいいんじゃない？

793 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:09:00

>786
数値ではっきり他社製品との差が出るのはある意味いいことだよ。
それだけ客観的な指標で評価してもらえるからな。

消費者を相手にする最終消費財メーカーのほうが全然大変。
性能では他社より優れたものを出しても売れなかったりするし。

794 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:10:31

やはりニッチ、品質、信頼性が日本化学メーカーの生き残る道だな

795 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:10:46

だが、やりがいもあるな
そして影響力も

796 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:14:41

勘違いしてるみたいだけど、化学がトヨタや日立などと直接取引きしてるわけではない。
樹脂加工メーカーや商社が間に入る。

製品開発などは共同作業も多いみたいだけど。

797 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:17:07

>>796
それはオマエの会社での話だろ。
うちでは、部門によっては直接取り引きしている。

798 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:18:11

凄いのか凄くないのか分からんが・・・。
日本の化学メーカーは特許や技術供与などでネットワーク作りをしているってことか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050126-00000021-nkn-ind
三井化学は２５日、インドのガス・石油化学メーカー、ゲイルに高密度ポリエチレン（ＨＤＰＥ）
の製造技術をライセンス供与すると発表した。

これにより全世界での三井化学のＨＤＰＥ製造技術供与は４１系列、合計年産能力は４５０万トン以上となる。
三井化学のＨＤＰＥ製造技術は強度と加工性を併せ持つ製品がつくれるとして評価が高い。
０７年にはイランでも、同社がライセンス供与した年産３０万トンの設備が稼働する予定。
自社設備を含めると全世界のＨＤＰＥ生産量の１６％程度が、同社の技術で生産されていることになる。

799 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:19:13

>>797
化学の中でも上流じゃなく中流・下流部門が多い会社なの？

800 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:19:18

一言化学メーカーでくくっても色々あるよね

801 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:20:16

>>793
なあ、最終消費財メーカーって君の言うとおリ、
技術だけじゃ売れ行きが決まらないところがあるから
マーケとか、色々事務系の役割が大きくなるよな
化学だと、俺らって・・・何？

802 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:21:04

>>801
知って貰わなきゃ買ってくれないんじゃない？
素材の特性を説明しての売り込みとか

803 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:22:14

となると、理系で（うわらんｒふぁ。ｆｍ。ｓｆ、が

804 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:23:35

>>801
それは言えるな。
ただ、マーケ重視でも会社は衰退する。
その象徴が今のソニーだ。技術を軽んじるとああなる。

化学だと事務系は主要な役割は担えないけど、
技術へ力を注いでいる分、会社が傾く可能性は小さい。

805 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:23:56

>>801
化学のほうがマーケティングはシビアだと思うぞ。
様々な分野に使われる、PPやPEなどだと、世界の経済動向や政治動向まで予測しなくちゃいけない。
これからどんな分野が伸びるのかって予測もしなきゃいけない。

806 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:25:57

研究開発・技術向上などは技術系の力に頼る面が大きいだろうな。

事務系は、市場開拓や市場予測などの面が大きくなるんじゃないの？

807 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:26:03

>>805
そういった予測も技術系の仕事。あ、うちの会社ではね。

808 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:26:22

工学なら現実との対応をしっかり示さないと評価されないけどな
当人は経営工学って言ってるけど…

809 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:26:32

おおお・・
おまえらすげえな
財閥系か
よく勉強してらっしゃる

810 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:27:04

>>798
別に日本のメーカーに限ったことではない。
製造技術は知的財産。ライセンスを供与して収入を得る。
日本メーカーはむしろ遅い方。日本の工業は欧米企業の
ライセンス技術を供与してもらって今がある。
そんな日本も知的財産を供与できるような力ができ、
知的財産で商売することに目覚めただけ。
労働コストが高いといわれる現在の日本では今後
知的財産の供与により国外で生産を行うようになるであろう。

811 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:27:40

＞様々な分野に使われる、PPやPEなどだと、世界の経済動向や政治動向まで予測しなくちゃいけない。
汎用樹脂の面白さはそこだろうね。価格交渉みたいな泥臭い面もあるけど、
経済の流れを体感するには良い場所だと思われ。

812 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:30:38

まぁ仕事量の分だけ事務系の採用も少ないんだろうね
ごまかし効かない分、よりダイレクトに技術力とマーケティングを生かせそう

813 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:30:58

化学はイメージで売れない売らない。
技術・価格の結果を出せば、しっかり反映される。

814 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:31:11

そういうのを日経なんかにトップとかのインタビュー載ってるけどさ、
入社１０年くらいでそういう分析が仕事の一つになるのか？
もっと上の経営陣とか本部長とかそういうクラスの仕事じゃない？

815 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:32:34

大企業取引中心だから、営業もそんなにたくさん必要ないしね。
手に余る部分は商社に任せるし。

816 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:34:32

>>814
責任者は部長クラス以上だろうが、実際に動くのはもっと若手だろ・・・。

817 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:35:06

おまえら夢を持つのは大切だが、妄想し過ぎるのも良くないぞ。
俺の同期は入社後失望して、頭いかれちまったからな・・・

818 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:35:16

そうか
分析が主な仕事ってことかな？
やはり経営企画室、とかそんな感じのところがやるのかな

819 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:37:01

まぁそこまで上に行くのは大変そうだ

820 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:37:37

>>817
けど具体的な話はできない、と。

821 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:38:17

そういうとこってさ、
実際の営業とかけはなれてね？
それでも営業上がりが行くのかな

822 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:40:54

>>820
それは流石にできない。
ちなみに、俺はそこそこ楽しんで仕事してる。
ここで語られているような仕事とはかけ離れたことをしてるが。

823 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:41:00

つか、そういう情勢分析って全部自前でやるのか？
シンクタンクとかに馬鹿高い金払って情報貰ったりしてそう

824 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:41:20

Netsky.P 氏ねよ。
放置プレイのヤフーメールに来るなよ。
団体さんで来るなよボケ！

825 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:41:30

文系の俺としてはニッチな素材で新しいマーケットを開拓したいね

826 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:42:52

>>825
文系のおまえにゃできねーよ。

827 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:45:46

>>821
化学の営業は外に出ることが少ないと聞いた。
ちなみに新日鉄の営業の人も、ほとんど外に出ないという話をしていた。

俗に言う「営業」と、化学の「営業」はかなり違うと思われ。

828 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:47:03

>>826
できると思うけど。
法学部出身の先輩そういう仕事してるし。
財閥化学です。

829 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:48:12

>>827
総合化学でしょ？
専門はどうもそうじゃないような気がする
社員がそんなこと言ってなかった気がする
あまり覚えていないが

830 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:48:52

外に出ないのか･･･
今はネットや電話で大半を済ませるのかねぇ
内勤と外回り半々ぐらいがちょうどいいんだけど

831 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:49:09

つか、開拓のきっかけをもってくるのが文系だろ
それを見守って行くのも文系
ＥＳに書くようなことだ

832 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:49:37

おまえらに教えてやろう。現場でも研究所でも物理化学を
得意にしているとかなり重宝されるぞ。

833 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:53:16

お前ら、化学の話をするなら、総合化学なのか専門化学なのか明記して書き込め。
財閥などの総合化学、JSRなどの専門化学、もろもろの中堅化学では
仕事内容もかなり変わってくるだろ。

834 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 22:58:35

センター程度の化学はほぼマスターしてたけどもう忘れたな･･･
この業界、家で勉強することってやっぱ多い？

835 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/29 23:00:48

日東電工のＣＭが地味な件について

836 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 23:01:26

>>835
うおっ。俺も書き込もうとしてた。てか何やってんのかわかんねｗ

837 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 23:01:50

いやそんな知識イランだろ

つかさ、この業界、技術革新早い？
必要な知識がどんどん更新されていき、
それを吸収できる若い奴が営業の最前線にどんどん更新されて、
古株の知識はスグに役にたたなくなりそうな悪寒

838 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 23:04:57

技術系？
ＩＴや半導体、精密機器とかに比べたら楽そう（勝手なイメージ

839 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 23:06:52

>>831
開拓のきっかけはコンサル様が発掘してくれる。

840 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 23:08:47

マジ？そんな頼ってるの？

841 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 23:09:28

コンサルや商社はなんだかんだで強いのか

842 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 23:09:55

そっかぁ！

843 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 23:10:33

強いって表現はちがうだろ
つか、コンサルって経営立てなおしとか、そういうときに呼ぶんだろ？
化学メーカー以上に業界に詳しいコンサルっているのか？

844 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 23:12:24

>>843
新規開拓の場合もコンサルは普通に使う。
ただ、全てコンサルに丸投げってことではないがね。

845 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 23:13:03

>>844
マジ？？

どこらへんですか？

846 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 23:14:07

>>845
それこそ色々。マッキンやボストンから日系のコンサルまで。

847 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 23:16:38

そういうもんなんだ
リスク高いこと以外は自前で済ませたいけど簡単な話じゃないのかもなぁ

848 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 23:21:29

>>832
なんで？

849 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 23:22:25

>>846
いや、内定先、もしくは勤務先が

850 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 23:30:27

>>849
財閥化学とだけ言っておこう

851 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/29 23:31:15

ふーん

中堅とはかなり、仕事の進め方も色々ちがうのかな・・・

852 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 00:41:38

時スレは是非
【童貞の】化学ｽﾚ45【巣窟（・∀・）ｲﾋ!!】
にしよう。人が集まる。

853 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 00:46:31

絶対にダメだそれは
自分の首を締めるな
そのスレが代々受け継がれていってみろ、化学のイメージが固定されるだろ

854 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 00:48:06

>>852
集まるわけがない。
実際内定者見ても童貞なんて1人いるかいないかだし。

855 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 00:50:44

童貞とかで騒いでいることが
幼稚で程度が低いから
俺は絶対反対だ

856 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 00:51:06

>>854
じゃあ童貞の俺は内定取れないと？

857 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 00:52:22

おまえ３年のくせにスレタイ決めようなんて化学を舐めているな

858 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 00:52:54

童貞とか非童貞とか騒ぐのは大学に入りたてのガキだけだろ・・・
大学３・４年になっても童貞とかで騒いでいる奴は童貞以上にヤバイ。

859 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/30 00:58:17

>>854
………

860 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:01:08

俺は童貞だが、別にどうでもいい。
大学時代３人に告られたから、童貞を失うチャンスはあった。
ただ、他に好きな人がいて、結局、振られてしまったから仕方が無い。
好きでも無い女とヤリたいとは思わないし。童貞か非童貞かなんて下らん。

861 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:03:06

ってか、やめようぜ。この話題。

862 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:03:37

ということで、上の下らんスレタイ案は却下ね

863 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:04:06

やめよう
くだらねえ話題は雑談スレでやれ低脳
さっきまでの有益な議論に水を差すな

864 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:04:53

次の御題は？

865 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:06:10

じゃあ、２００６年版就職四季報について

内定先、年収下がっているような・・・

866 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/30 01:08:14

化学の力で童帝を卒業させよう

867 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:08:33

>>886
死んでくれ

868 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:10:29

>>886
生きろ

869 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:11:26

おまえら２００６年版みてない？
出てるぞ

870 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/30 01:14:03

団塊の世代がごっそり抜けるころだから
平均給与も変動するんじゃないんですか

871 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:16:40

あ、そっかな
けど、ライバル他社はアップしている・・

872 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/30 01:18:08

何をもって平均年収とするのか
その会社の給与体系はどうなのか

873 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/30 01:18:42

平均年収なんかより福利厚生を気にしなさい

874 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:20:31

けどさぶっちゃけ福利厚生って、金額にすると、最大でも
数十万ってとこでしょ？
保養地とかなんて豪華でもあんまり意味ないし。
なら、年収重視するなあ。

875 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:21:21

はーい、ﾏﾏﾝ

876 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/30 01:23:09

>>874
数十万じゃきかないよ
住宅手当の有無だけでもどれだけ違うか

877 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:24:00

【世界を】化学内定者・志望者ｽﾚ【寡占せよ】

こんなのどう？

878 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:24:02

860 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:01:08
俺は童貞だが、別にどうでもいい。
大学時代３人に告られたから、童貞を失うチャンスはあった。

こいつマジきもい。同じ企業のやつじゃありませんように。

879 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:24:26

一年で？数百万？

880 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/30 01:26:47

こういうのは専用のスレあるんじゃないのかな
転職板でもリーマン板でもいいと思うけど

見かけの平均年収にとらわれすぎないようにね

881 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/30 01:28:13

給与体系の違う子会社に転籍なんて罠もあるからね

882 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:28:43

え、ってかせいぜい同じ業界で同じ規模ならさ、
住宅手当が月に数万、あと、、なんかがちょっと差がついても、それくらいしか差ってなくない？
他にもあるの？
残業手当は福利厚生に考えないとしてさ。

883 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:29:53

あ、それありそう

884 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/30 01:30:39

残業手当の有無も大きいね
平と管理職の給料の差もね

将来を考えると、月数万はちょっとの差じゃないしね

885 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/30 01:31:13

珍しく夢のない話をしてみました

886 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:32:45

【だけじゃない】化学内定者・志望者ｽﾚ【童貞（・∀・）ｲﾋ!!】
これだ！！

887 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:34:15

>>877は今までと違ってｶｺｲｲぞ！

888 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:34:20

もう遅いんだけど
結局就職四季の年収ってあれなんですか？・・
もういや

889 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/30 01:34:39

でも実態は
童貞の巣窟

890 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/30 01:35:09

>>888
おいらにもよくわかりません
非常におおざっぱな目安の一つ、かな？

891 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:35:46

おれ化学志望者なんですけど
童貞じゃないです･･･。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

892 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:35:53

>>886
お前はどうして話のそうやって邪魔を
消えてください

893 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/30 01:36:01

>>891
さようなら

894 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:36:07

このスレの大御所、２４１氏の発言には妙に説得力がある。

895 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:38:13

ただ、ネタを面白がる悪い癖があるな

896 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/30 01:38:32

持株会社制の会社で
平均年収が公開されてるのが持株会社本体のみの場合、
実際に事業行う子会社の給料がどうなっていようとも
それは見えないまま…

持ち株本体なんて経営戦略部門みたいなもんだから
子会社より高給の人が多くて当たり前だし

897 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:38:43

来年から一緒に働くかもしれないオマイラに、俺の秘密を一つ教えてやる。

少年ジャンプの苺１００％が好きです…

898 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/30 01:39:25

×　苺１００％
○　いちご１００％

899 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:40:36

化学内定者に言ってやるが
おれは大学３年間女きらしたことがない

900 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/30 01:41:13

>>899
おいらが人事ならおまいには絶対内定出さない

901 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:41:39

そんなの何の自慢にもならないよｗ
だからどうしたの？化学以外の負け組みメーカーくんｗ

902 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:43:03

>>901
化学志望の3年生です。

903 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:44:03

【化学のミンナ】化学ｽﾚ45【（・∀・）ｲﾋ!!やつら】

次スレ鯛これじゃないと泣きたくなる。これにしてお願い。

904 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:45:06

>>902
どこ受けんの？

叩き潰してヤル（・∀・）

905 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/30 01:46:04

【童貞の】化学スレ45【底力】

906 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:48:09

どーでもいいけど、女と普通に話せる程度のコミュニケーション能力がないと上位化学は無理だぞ。
特に、三井、三菱、旭化成、JSRあたりは無理無理。

907 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:49:26

>>904
上のほうから10社程度受けるつもりですが。
多分被らないですよね。

908 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:49:58

日揮や化学プラント業界はこのスレで良いのかな

909 ：902：05/01/30 01:50:06

>>904
そんなの言いませんよｗ

>>907
お前だれだよ

910 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:50:38

>>905＝7→241
先輩だからって調子に乗らないでください

>>903
イイ！

911 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/30 01:51:34

>>908
プラント関係はほとんど話題に上らないよ
>>910
おいらのスレだからしょうがないよ

912 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:52:22

>>908
日揮イイですね。
でも文学部史学科の私がどの部署で何をしろと…（以下略

913 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:52:30

>>905
ﾜﾛﾀｗ
それになんかいぶし銀って感じでちょっとｶｯｺ（・∀・）ｲﾋ!!
次スレそれきぼんにゅ。

914 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:53:18

241はマジでｷﾓｲな。いかにも童貞って文章。
だから上位化学から内定もらえなかったんだよ。

915 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:53:23

>>911
イイこと言った！

916 ：902：05/01/30 01:53:24

>>906
＞女と普通に話せる程度のコミュニケーション能力がないと上位化学は無理だぞ

これは冗談ですよね？
普通の人間なら女といくらでも話せるでしょう・・・。

917 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:53:43

>>912
いやいや、私も経済学部―経済思想史なんて
ﾔｸｻﾞな学問専攻なので…

918 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/30 01:54:09

>>914
きもくなかったらおいらじゃない

919 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:54:17

>>912
中東のプラント施設内で遺跡発掘でもしてろ。

920 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:55:35

>>917
文学部だったら総務・人事・経理ぐらいでしょうか…
「文化活動支援室」みたいな部署があれば良いのですが。

921 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:56:12

>>916
普通の人間ならね。
内定者見てると、けっこう遊んでそうな奴多かった。
もちろん英語がしゃべれたり、体育会だったり、スペックそれなりに高いし。

922 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:56:18

>>920
ないよ。

923 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:56:59

じゃぁこれでいいじゃん。みんな「童貞」に過剰反応するからそれぬきで

【キモ男の】化学スレ45【巣窟ヾ(;ﾟ;Д;ﾟ;)ﾉﾞ】

924 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/30 01:57:38

ｷﾓ男のエリート集団であってほしいのです

925 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:58:16

>>923
中堅以下の化学単独スレ作るなら、そのｽﾚﾀｲでいいよ。

お前ら、上位化学狙ってるんだろ？
もうちょっとまともなやつにしろ。

926 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:58:30

>>920
どうでしょうね。
研究開発部門はきついと思いますが…

927 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:58:42

都合のいいときだけ体育会やら英語しゃべれると出さない方が…
他の業界なら標準でそういうやついて総じて英語レベル高いし…

928 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 01:59:00

>>924
いい加減に荒らし行為は止めておけ。
調子乗りすぎ。

929 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 02:00:00

次から上位化学とそれいがい分けようぜｗ
中堅とかと一緒にされるのははっきり言っていやだ。

930 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/30 02:00:01

たまにまじめに書いてるからいいじゃないっすか

931 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 02:00:46

ここって、中堅以下の化学内定者ばかりなの？

他業界で言うと、国民金融公庫やUFJ、朝日生命クラスの内定者・社会人ばかりなの？

932 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 02:00:49

>>926
研究は無理でしょう（笑）
高校程度も怪しいですし

933 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 02:00:55

>>923
顔文字はモララーかモナーがいい

934 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/30 02:02:18

文系にとってはマイナー業界なんだから
規模で分けると情報集まらなくなるよ

それでもあえて分けるなら、文系・理系で
分ければいいんじゃないの

935 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 02:02:50

【顔はヾ(;ﾟ;Д;ﾟ;)ﾉﾞでも】化学スレ45【性格は（・∀・）ｲﾋ!!】

ずばりこれしかない。

936 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 02:03:01

>>932
まあ、とにかく要領良く（笑）頑張りましょうね

937 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 02:03:29

70　信越化学→
69　旭硝子↓　味の素→
68　三井化学↑　住友化学↓　花王→　富士フイルム→

↑---- Ｓ -------
67　三菱化学↑ 日東電工↑ 旭化成（住宅・ＭＲ以外）↓ クラレ↑　JSR↑
65　東レ→　帝人（ＭＲ以外）↓ 高砂香料↑　

これ未満の志望者は、別ｽﾚ作ってくれ。

938 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/30 02:04:08

そうか、おいらのせいで人気業界になったからスレ分けないといけないのか

939 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 02:04:45

>>934
お前の意見はどーでもいい。
そろそろ本気でｳｻﾞｲ。

940 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/30 02:05:46

熱い人が多いですね

941 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 02:05:59

童貞マンセ～！！

942 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 02:06:01

>>937
知名度、ブランド的にも打倒だな。
これ以外の企業と一緒にされるとまじ鬱陶しい。

943 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/30 02:06:44

知名度で選ぶ連中がいる時期だからしょうがないか

944 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 02:08:02

すまん…4年の内定者だ…orz

945 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/30 02:08:33

>>944
だったらわかるでしょう…

946 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 02:09:56

>7→241
おれのスレ、おれのスレって止めてくれないか

947 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 02:10:40

946に同意。
社会人になってまで恥ずかしい。
ｽﾚの雰囲気が悪くなる。

948 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/30 02:12:02

今年は叩かれるな…

949 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 02:12:27

>>937
私、カネカに興味があるので、
カネカのある６４までよろしくお願いします。

950 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 02:18:31

内定者だってのがモロバレｗ

951 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 02:19:31

そしておきまりの内定者じゃないよっていう否定発言ｗ↓

952 ：7→241 ◆J4vkcWVT6g ：05/01/30 02:20:03

内定者じゃないよ

953 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 02:21:41

【ﾐｯｼｮﾝ】化学ｽﾚ45【世界を寡占せよ】

954 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 02:22:13

正直ここまでだと思う。

70　旭硝子→
――――――――――――――――――――――――――――――――↑東大一妥当
69　信越化学↑　新日鉄→
68　三井化学↑　住友化学↓　JFE→
67　三菱化学↑　日東電工↑ 旭化成（住宅・ＭＲ以外）↓ クラレ↑　ＪSR↑　住電→

955 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 02:22:14

【日本を救え】化学ｽﾚ45【世界を寡占せよ】

956 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 02:24:13

中堅専業持ち上げ厨房＝カネカ内定者＝童貞過剰反応＝スレタイに「世界を」とかかっこよく見せたがっている厨房ってことでFA？

957 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 02:24:21

いいじゃん、カネカだっていいとこじゃん

958 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 02:26:53

カネカが悪いっていってるんじゃなくて、その内定者らしき問題児が
いろいろ過剰反応したり、化学持ち上げようとしてるのが他から浮いてるんだろｗ

次スレは【上位化学以外】化学45【発言禁止】

959 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 02:28:06

241専用ｽﾚを作ってあげれば、そっち行ってくれるんじゃない？
かまってちゃんみたいだし。

960 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 02:29:34

【241と】中堅専業化学スレPART.1【カネカ専用】

これでいいか？

961 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 02:31:04

>>960
それでいいよ。OK。

962 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 02:31:58

いやこうだろ。他のカネカ内定者をいっしょにすると可愛そうだ
【241と】中堅専業化学スレPART.1【カネカ厨専用ヾ(;ﾟ;Д;ﾟ;)ﾉﾞ】

963 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 02:32:53

【241(;ﾟ;Д;ﾟ;)と】中堅専業化学スレPART.1【カネカ厨専用】

964 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 02:33:25

じゃあ、ノーマルな方の字スレはこれね
【そして誰も】化学スレ45【いなくなった…（・∀・）ｲﾋ!!】

965 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 02:35:47

こっちも顔文字つけてやらないとなｗまったく世話のやける奴ラだｗ

【241(;ﾟ;Д;ﾟ;)と】中堅専業化学スレPART.1【カネカ厨専用( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)】

966 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 02:36:35

日立化成な俺はそんなの嫌なんですけどOTL

967 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 02:36:50

カネカの名前出すと、急におとなしくなった。
やっぱり図星だったようだなｗ

968 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 02:41:14

やれやれ

969 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 02:49:58

たててやったぞ、とりあえず沈むまで遊んでくれ。

【241(;ﾟ;Д;ﾟ;)と】中堅専業化学ｽﾚ1【ｶﾈｶ厨】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1107020884/l50

970 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 03:02:27

【そして童貞は】化学ｽﾚ45【いなくなった】
ここは上位化学が日本の未来や化学について語るすれです。
中堅専業は別ｽﾚ参照。

これで誰かおながい。

971 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 03:06:53

なんで童貞にこだわる奴がいるんだろう。キモイ。

972 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 03:07:22

【平和になった】化学ｽﾚ45【（・∀・）ｲヒ!!】

973 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 03:08:42

化学って童貞多いんか

974 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 03:09:02

中堅の俺はROM中心で、話題をふられた時に適宜レスしたいと思います。

975 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 03:11:18

>>973
理系が多いから仕方がない。
ちなみに知り合いのSONY研究員の話では、
30前後のSONYの研究員の半分は童貞らしい。

976 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 03:13:24

ぶっちゃけます
俺はJSR内定者ですがガッチガチの童貞です。
大学時代女の子と話した記憶が殆どありません。

977 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 03:15:11

>>976
どうして採用されたの？

978 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 03:19:07

見た目そこそこ普通だし。
まあ隠れ童貞なんて他にもいると思ってますよ、僕は。

979 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 03:22:11

隠れ童貞なんていっぱいいる

980 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 03:29:40

スレタイどうする？

981 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 03:35:12

つーかマジでスレ分割するの？
別に分ける必要ないべ。おまいら勘違いしすぎ。

982 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 03:38:01

一握りの人間が自分の優越感を満たしたいが為だけに分割するなんてありえない。
エゴだよそれは

983 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 03:41:45

上位とか中堅とか分けなくていいよ
ただ、241とカネカ厨がアレなだけで…
まぁまぁ皆さん、ここはまたーり、またーり

984 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 03:54:58

そうだよな、初心はたとえ薄給だとしてもマターリ安定が（・∀・）ｲｲ!!
っていうのが化学スレのムードだよな。
下手に誇張したりするやつとか出てきて欲しくない。
最近なんかいずらいというか、不快だった。
マターリマターリ。（・∀・）ｲｲ!!

985 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 06:00:59

分けるんなら理系と文系分けて欲しかったりして。
就職に関しては理系はあまりお呼びじゃないだろうから

986 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 07:38:28

一番いいのは分けないことだと思います

987 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 08:55:16

ていうかもうスレ残ほとんどないぞ
次スレ立てようぜ

988 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 14:37:23

就活で企業イメージ落とすと言えば住友化学だろう

何ヶ月も放置したあげく、夏ごろ嫌味さんざんの残念メールが来る
民衆でもちょっとした祭りになってた

989 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 16:13:10

>>988
漏れそれ貰ったよ。
あれは嫌がら以外の何者でもない。
学歴フィルターか専攻フィルターか知らないけど、
それなら最初っから旧帝以外はとりませんとか書いとけ。

990 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 18:49:55

【日本を救え】化学ｽﾚ45【世界を寡占せよ】
【世界を】化学ｽﾚ45【寡占せよ】

991 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 18:55:28

住友化学はいらんな

992 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/30 20:39:53

【日本を救え】化学ｽﾚ45【世界を寡占せよ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1107083784/l50#tag13

たてました

993 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/31 01:42:06

はよ埋めないか？

994 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/31 07:50:34

【住化を】化学ｽﾚ45【駆逐セヨ】

995 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/31 15:27:58

てか埋めようぜ

996 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/31 15:43:38

まだあったんかいな

997 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/31 15:54:58

うめよう

998 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/31 16:05:30

会社名を書き込んで1000とったやつは
その会社に内定する法則

999 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/31 16:07:54

カネボウ

1000 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/31 16:42:25

放置すんなよう

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