【不動産の】三井不動産・三菱地所限定スレ【頂点】

1 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 02:41:02

日本最大の業界ピラミッドを形成する不動産・及びその関連業界。
その巨大なピラミッドの頂点に君臨する二つの企業について語るスレです。

故・江戸氏以来、圧倒的な人材力と行動力を用いて業界の盟主として君臨し、目的のためならば中央省庁さえねじ伏せる、荒ぶる暴君・三井不動産。
日本の首都・東京にあって、その経済の中心地、丸の内に君臨し、文字通り首都の中心部をデザインしてきた、東京の番人・三菱地所。

対照的な社風の両社を目指す、全ての人々に捧げます。

2 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 02:42:00

小田急不動産から追加募集のお知らせが今ごろきたんだけど
辞退者が続出したのかな。

3 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 02:42:19

三井不動産・三菱地所比較～どっちも超優良、あとはお好みで～

・指標系
安定度　三菱地所＞三井
知名度　（大京＞）三菱地所≧三井不動産
株価　三菱地所＞三井不動産
保有資産　三菱地所＝三井不動産
資本金　三井不動産＞三菱地所
売り上げ　三井不動産＞三菱地所
業界内順位・格　三井不動産＞三菱地所

・職場系
マッタリ度　三菱地所＞三井不動産
職場の立地　三菱地所＞三井不動産
給与　三井不動産＞三菱地所
リベラル度　三井不動産＞三菱地所

・入社系
採用数　三井不動産（20）＞三菱地所（15）
学歴重視度　三井不動産＞三菱地所　
コネ度　三菱地所＞三井不動産
総合入社難易度　三菱地所≧三井不動産

4 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 02:47:47

>>1
乙。俺はここに住ませてもらうわ。

5 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 02:48:46

>>2
スレ違い・・・なんだがまだたってないね
誰か中堅ディベスレ建ててよ

6 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 02:48:58

具体的にどういう仕事してんの？
激務？

7 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 02:49:49

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆近年の大規模開発実績(計画進行中含む)☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

三井不動産・・・三井新館、コレド日本橋、防衛庁跡地、石川島播磨、アウトレット
　　　　　　　　ディズニーランド、銀座８丁目開発、パークタワー、ららぽーと
　　　　　　　　赤坂TBS本社再開発、東京駅八重洲口ツインタワー、霞ヶ関ビル
　　　　　　　　汐留シティセンター、銀座交殉ビル
三菱地所　・・・丸ビル、オアゾ、丸の内仲通り、ロックフェラー、新丸ビル
　　　　　　　　ロンドンシティ再開発

8 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 02:52:24

ロンドンの再開発なんかしてんの？
すげー。

9 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 02:52:34

２つで内定者５０人しかいないスレか
贅沢なスレだな

10 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 02:52:36

>>6
三井不は激務と言って差し支えの無いレベルだが超高給
地所はまたーり・・・だが、近年は部署によっては忙しくなる傾向もあるとか

仕入れた土地に何を建てて、どんなテナントを使うか、ゼネコンや広告代理店はどこを使うかなども含めて企画を行う
実際の事業の推進を取り仕切る
このクラスになると販売などの面倒なところは全て子会社に丸投げ

11 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 02:53:10

>>9
二つで30人少しだぞｗ

12 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 02:54:00

>>11
なおさら贅沢だな）ｗ

13 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 02:54:05

65 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 01:30:33
>>62
「憧れるのは三井不動産、働くなら三菱地所」
業界の人間としてはスター集団とも言える三井不に憧れるが、いざ自分が働くとなると、プロパーが優秀でパワーエリートの三井の中で互角にやっていく自信は無い。
よって、地所のまったり高給と、固定した（よく言えば安定した）社風に引かれる・・・ということだそうだ。

余談だが、社会人の間で三井は本当に評価高い。レアル・マドリードに例える人も。

14 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 02:54:40

>>10
ルーチンワーク？

15 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 02:57:00

２ちゃんでもほとんど叩かれない数少ない企業だな。
素直に羨ましい。
何もしなくても大昔から持ってる土地やビルの賃貸料で毎年大金が入ってくるのかな。

16 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 02:58:54

260 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/03 01:25:42
三井は王様です。
それはもうド派手ですよあなた。
ガンガン金つかって、ガンガン好きなことできます。

三菱は地味です。
いいとこの坊ちゃんが集まって、高貴な仕事をします。
丸の内という切り札が唯一無二の最高の財産で、誇りを持って仕事ができます。

住友はいわば隙間産業でした。
土地もない金もない後発会社。
けどここ数年でその隙間の幅を広げて、二番手グループから完全に抜け出した実力は見事。

東急はファッショナブルです。
商業をするならもってこいですね。
楽しい仕事ができますが、財務上ちょっと・・・。よい会社ですよ。

東京建物ははっきり言ってたいしたことないです。

森はビルしかないけど、独自の色で輝いて、とてもよいです。

17 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 03:00:10

>>14
多分あらゆる企業の中でルーティンワークと呼ばれるところから最も遠くにある業務内容。

18 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 03:00:57

三井不動産内定を狙う・・・その１

・採用プロセス
セミナーor社員訪問でエントリーシートをもらう。（手書き）
　　　↓
筆記試験。難しいが殆ど落ちない。
　　　↓
ＧＤ。六人程度で30分ほど。かなり落ちる。
　　　↓
一次面接。高校等を書かせられる。あまり落ちない。
　　　↓
最終面接。人事と豪華な部屋で。倍率十倍以上の最大のヤマ
　　　↓
ゴール！

19 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 03:01:35

三井不動産内定を狙う・・・その２

・採用データ
基本パターンは
慶応４、早稲田３、東大３、一橋３、京・阪大３、地方帝大・その他４
だが年によって変動アリ。マーチクラスからも奇跡的に行く人がいる。

文系八割、理系二割程度。

男女比も男八割、女二割程度。

20 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 03:02:11

三井不動産内定を狙う・・・その２
・裏情報の真偽？
社員訪問は諸説あるが、採用に関係ないとの説が有力。
コネ入社もほぼ無いに等しいとの結論。

・現場
コレド日本橋、千葉のららぽーと、三井本館（三井タワー）程度は見ておくべき。
また、東京ミッドタウン（旧防衛庁跡地）や東京駅八重洲口開発等についても調べておきたい。

21 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 03:02:55

三井不内定のために必要なもの・・・みたいなやつも欲しいな
シモネタも含めてｗ

22 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 03:03:24

3年生が夢を見ながら埋め尽くすスレはここですか？

23 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 03:05:49

知名度が低い、知らない人には業界的に印象が悪いことが、唯一にして最大のウィークポイントとなる会社だね、二社とも。

24 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 03:06:18

>>22
ＭＭ落ち負け組四年ですかｗｗ

25 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 03:07:04

>>23
知名度が低いというか、知ってる人と知らない人の違いが極端にでかい会社

26 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 03:07:31

内定者いいないいな～。
日本中の企業でどこでも入ってイイよって言われたら
この２社か日本郵船で迷うだろうな。

27 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 03:07:34

明日、というか今日、うちの大学でセミナーやるよ、三井不動産

28 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 03:08:20

テレビ並みに香ばしいスレになりそうだ

29 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 03:09:07

今のうちに三井三菱・・・と夢を膨らませておけ。
悪いとは言わん。
ただ、中堅が勝負どころだぞ？それだけは忘れるな。

30 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 03:09:35

>>27
和田大学？

31 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 03:10:37

不動産業界は興味ないが、この二社だけ興味あるってミーハーが来そう

32 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 03:11:54

凡人で可能性があるのは東一慶の体育会くらい
あとはスーパーマンみたいな連中でないと内定出ない

33 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 03:12:19

何がいいって、若手でも社員の権力が異常にでかいのが魅力だな
オアゾ丸の内は若手含む3人で企画を取り仕切ったそうだ

34 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 03:12:50

あ、若手じゃなくて、新入社員、でした
すごいよね

35 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 03:13:55

手書きのエントリーシートで結構面倒くさいのに、1万人近い応募あるぞ>>三井不
ここでたむろしてるような香具師には絶対内定出ない

36 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 06:22:53

三井、地所関連会社もレベル高いの？

37 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 11:49:32

ブラック業界乙

38 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/08 11:55:37

2006年度不動産総合・マンデべ・販社流通賃貸　偏差値≪●完成版●≫
東京建物と住友、東急のマーチの入社難易度からいうとこうです。
神70以上　三井不動産・三菱地所
－－－以上、旧帝・早慶の勝ち組－－－
68 東京建物
　
64　住友不動産
63　東急不動産
62　森トラスト・安田不動産
61　野村不動産
60　森ビル
－－－以上、旧帝、早慶微勝ち組、マーチの超勝ち組－－－　
59　有楽土地・平和不動産
58 リクルートコスモス
57　興和不動産・藤和不動産・サンケイ
56　日本土地建物・小田急不動産・ダイビル・三井不販売
55　日本総合地所・レーサムリサーチ・クリード・三菱地所住宅販売・ゴクレ
－－－旧帝・早慶の妥当～負け組み、マーチ勝ち組～妥当－－－

39 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 00:32:50

二社以外のディベスレってある？

40 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 00:41:20

不動産が斜陽

41 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 00:42:23

2chにこの2社の選考対象となる猛者が何人居るのやら...

42 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 00:42:48

この二社に限ってはほぼ関係なしだろ
それに対応したビジネススキームに移行しつつある

43 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 00:46:33

マンデベ専用スレ
販社も？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1102476608/

44 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 00:47:13

>>36
三井不・地所のド・レ・イ！

45 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 00:52:00

昨年度採用では結局ＭＭ内定者は出なかった。
今年は専用スレを建て、万全の体制で臨むぞ。
内定者を出してくれ・・・
俺は子会社逝きますorz

46 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 00:55:13

今日三井不動産のセミナー行ってきた
会場せま杉
でも内容は良かった
滑り止めの業界だったが、志望度が一気に上がった

47 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 00:55:54

>>45
奈落への転落乙

48 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 00:58:07

>>46
早稲田？漏れも逝ったよ。めちゃくちゃこんでたな・・・
社員が優秀（というか権力がでかい）なのと、政治を動かす力があるのは良くわかった。
元々第一志望だが、余計志望度上がったよ。
ただ、質問はあまりにも痛かったな・・・

49 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:02:29

>>48
人事の人が「答えてあげられなくてごめんなさい」って謝ってる姿を見て、こっちが申し訳なくなったな
バカな質問すんなよ
あまりに間抜けすぎて質問の内容覚えてないや

50 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:03:52

どんな質問だった？

51 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:04:51

最初の質問の奴の方がいたかった。
早稲田のレベルの低さを露呈したな。
これで採用数減ったらどうしてくれるんだ・・・

52 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:06:58

「私は日本のために働きたいと思っていますが、世界の人の流れを変えるという発想はおもちなんでしょうか・・・？」
みたいな感じ。
ひたすらに世界と日本にこだわって世界ストリーム計画みたいなのを主張し、人事を困惑＆失笑させてた・・・

53 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:07:53

いーな、三井不。うちにゃセミナー来てもくれねーよ・・・

54 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:09:22

セミナーかＯＢ訪問行かないとＥＳもらえないらしいぞ。
どっちも落ちたら受けられない・・・？

55 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:10:33

ロンドンのシティ開発って地所だけじゃなく三井もやってんじゃん

56 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:12:00

>>52
４年で片方内定辞退しますた。
そういう世界征服級のはいる。都銀のセミナーでも見れるよ。
難しいのを知ったかぶるのは、あまり心証良くないぞ。証券化とかね。
三井は昼飯おごってくれるＯＢ訪問がいいよ

57 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:13:28

まぁ中途で狙おうよ。

By銀行系証券会社内定者

58 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:14:02

去年は地所、東大から結構蹴られたらしい。
・・・といっても10人足らずだそうだが。
でも、それを織り込んでも18人採ってるなら、今年はもっと採る？

59 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:14:47

三井不今年の内定辞退者は三名也

60 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:15:23

>>57
激しく同意だな・・・
中途でも給料一緒かな？

61 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:15:37

>>59
そのうちの１人は知ってる
ちなみに一橋

62 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:16:58

>>57
地所は中途厳しくないか？溶け込め無そうなイメージある。
地所狙いならやっぱり新卒で。

63 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:17:03

俺のＯＢ訪問した中途社員は

信託→会計士浪人→三井だった
信託時代に不動産絡みでもないけど、
頭が切れるのか、早口で雄弁だった。

64 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:17:47

>>63
今日来てた三井の人事も、以下にも切れそうなイケメンですた

65 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:18:28

三井不にしろ、地所にしろ、新卒でいければそれがベスト。

66 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:19:02

中途で狙えそうな前職ってナンだろ？
やはり金融機関で不動産関連をやってる人がいいのかね？？
学歴とかも重視されるのか？

67 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:20:00

>>64
ああ、池面だったね～、確かに。
しかも声がすげーでかかった。
あと内定者来てたな、気づいたか？
必死で体見てたんだけど、思ったよりごつくなかったよ。

68 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:21:03

>>66
金融機関はやっぱ有利だろ。あと広告なんかも多そうだな。
意外にどんな業界からでも狙えそう。
だから夢があるんだが、大企業限定って気はするな。

69 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:21:48

>>67
必死で体を見られた内定者は気分を害したと思われ

70 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:22:18

>>65
確かにｗ

71 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:22:47

>>68
地方からじゃ無理そうだなぁ

72 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:23:45

>>67
最後に前の方来て、人事が質問者に囲まれてたから挨拶して帰ってたやつ？
あれ内定者なの？

73 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:24:50

>>71
どこかによるだろ。
地方でも大都市なら全然可能だと思う。
名古屋で地元密着の不動産証券化関連業務、しかもＭＭの威光を使って・・・とかときめかないか？

74 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:26:25

名古屋かぁ・・・
名駅近くで再開発するんだよな三井不動産が。

75 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:26:42

>>72
多分内定者だろ。セミナー前に人事に会釈して、人事（小林さんだっけ？）も手振ってたし。
なんか背が高くなくて眼鏡かけてた人。
まあ、こーと着てたから、あの中には鋼の肉体が潜んでるのかもしれないが・・・

76 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:27:27

ＭＭは地方支社少ないよね
やっぱ東京に集中してる

77 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:28:27

>>75
鋭い。三井の内定者ならば、基本はマッスルエリートだ。

78 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:29:14

セミナー俺も言ったよ～
早稲田多いねｗ

79 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:30:21

良いセミナーだったが込んでた
あと質問者の質が最低だった
さすが早稲田ｗ

80 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:31:27

やっぱ早稲田は低脳ぞろいでつねｗｗ

81 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:33:08

精神論を出す企業はダメだな　会社というのは社員あってのものです
皆さんは石垣です　ともに成長していきましょう　
本当は会社にとって社員はたんなる労働者です　あんたたちを安くこき使い
そして３０すぎて知恵がついてくればもうようなしです　会社は若い兵隊しか
いりません　その為にも年寄り中高年の多い会社を選びましょう　また
その中高年が定年で辞めた後もそこで嘱託で働いていたらその会社はいい会社です
ただし急成長は絶対しませんが安定経営基盤はもっています

82 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:34:11

「御社の長所・短所は?」
「離職率は？」
とか聞いちゃうわけ?

83 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:56:50

>>82
もっと低レベルだったよｗ

84 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 01:57:53

三菱地所入ってマンションやりたいやつとかいるのかな？

85 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 02:01:42

>>84
俺は地所は丸の内一択でｗ

三井不動産か三菱地所に入ったら、どの部署で働きたい？
あと、転職も含めて、どういうキャリアパスを描きたい？
みんなで語って志望動機つくりに役立てようぜ！

86 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 02:18:26

87 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 02:32:59

昨日の説明会、大講堂でやりゃよかったのにね。
変な政治サークルが上使ってたけど、講堂に入るとき
挨拶されてウザかった。お前らじゃねーっての。

88 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 02:35:10

三井不はマーチには、説明会に行かないのですか？

89 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 06:50:12

>>88
流　れ　を　と　め　た　ね　ｗ

90 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 07:59:26

「書面通り」って言いたくない人は地所は避けた方がいいかもｗ

【三菱地所の情報隠蔽体質批判２】
http://www.irev.org/shakai/mitubisi2.htm

91 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 10:55:06

>>83
え～！！じゃあどんな感じよ？？
育児休暇あたりかね？

92 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 11:09:38

このまえ慶應にきてたけど
慶應西校舎そこまで混んでなかった、つーかガラガラ？
質問内容は普通みたいな感じ。司会は両方慶應ＯＢつーか
人事部長が慶應だったからか。

ちなみに体育会とか関係ないよ、サークル運動系で十分。
実際就職体験記読んで確認した。

93 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 11:47:56

因みに今月はボーナス支給月。多分今年の新入社員はびっくりするんじゃないのかな。

意外にもスッチーにもてることが最近わかった。

94 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 12:15:27

葉月里緒奈は不動産のリーマンと結婚したらしいけど
地所か三井不のどちらかなの？

95 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 15:35:02

９４＞どっちでもないんじゃん？

96 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 18:54:24

大京あたりだろ

97 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 00:28:16

体育会出身者が半数を占める現実を・・・

98 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 00:30:44

「ちなみにこれを新入社員一人でやってます」って写真つきで物件紹介した時に、会場がざわついた。

99 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 00:34:23

>>83
確かにひどかった。
少し前に書いてある通り、世界の人の流れを云々・・・ってやつがトップバッターで、既に雲行きが怪しかったけど、全般的にひどかった。
あとは東京で開発が進むと地方の過疎化が進むと思うが、それについてはどう考えてるか、とかだった。
しかも、一つ一つの質問が長すぎるっての！
一人で何個も質問しやがって・・・

100 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 00:40:37

総合ディベの給料ってどれくらいなんですかね？
やっぱＭＭは飛びぬけてますか？

101 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 00:47:24

事務系契約社員の給与水準を、どなたかご存じないでしょうか？

102 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 00:59:12

たしか部署ごとの給与水準をまとめた表が前スレにあった気が
よく覚えてないけど

103 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:08:41

>>100
残業代まで含めて、大台（1000万）に乗る時期を並べると、大体

30歳前　三井不動産の住宅系部署
30歳頃　三井不動産の通常の部署、住友不動産のトップクラス、野村不動産のカリスマ社員
33歳頃　三菱地所
35歳頃　住友不動産の中・上位層
・・・って感じらしい。
40歳頃になると全体的に伸びは遅くなるが、ＭＭだけは勢いを止めずに上がり続けるイメージだそうな。
知らない人は知らないが、ＭＭはやっぱ超高給取りだぞ。

104 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:09:35

不動産の証券化・流動化部門は？
ってかそういう部門あるんか？

105 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:10:58

>>101
給与はたいしたこと無いが、社員の肉便器特権付
うまくすると玉の輿特典あり

106 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:11:53

>>104
ある。特に三井では結構メジャーな部門。
この場合は「通常の部署」に入るだろうな。

107 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:13:20

>>106
なるほど。情報サンクス。

108 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:13:23

三井や三菱に総合職で入れる男性像については語られてきてるんですが、総合職採用される女性像ってどんな感じですか？
最近はコネが減ってきてるんですよね？

109 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:15:44

三井のジョブローテーションは3（極端に早い場合）～6年程度。
部門自体を変わるような、大きな異動が普通なのも特徴で、普通に希望すれば、一通りの事業には参加できる。
逆に地所は最初の部門に居続ける傾向が強く、ローテのスパンも長い、らしい。

110 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:16:24

>>104
不動産証券化推進部、のことだな

111 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:16:34

社員はマンソン安くなる？

112 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:17:56

>>110
中途で行きたいんだが

113 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:18:37

>>111
三井も三菱も、住宅系の福利は薄いとのこと。
マンションの社割りもあるが、全然大したことないらしい。
それでも給料高いのと、業界的に良い物件を押さえやすいこともあって、持ち家率は非常に高いそうだ。

114 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:20:37

こないだ三井の中途落ちた、通りすがりの社会人だが、部門指定での中途採用はしてないぞ、確か
証券化って言っても、ディベにおいては事業形態をおさえておくのは大きなプラスになるし、入ってから目指せばいいんじゃない？
俺もスキル磨いて、来年再チャレンジします

115 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:21:33

>>114
110ですが、どれくらいのスキルがいるんでしょうかね？？

116 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:22:00

ちなみに、この時期ＯＢ訪問してる香具師も結構いるらしいぞ。
俺ぐらいしかいないだろうと思ってたら、若手は個人的なつながりで訪問受ける場合が多いとのこと。
ライバルは既に動き出していたか・・・

117 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:24:04

>>113
へぇー、サンクス

118 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:24:15

>>114
目に見えるスキルは当然として、やっぱり対人折衝能力や、べたべたながらコミュニケーション能力が必要と感じたな
とにかく色々な人と話して人間性を深める、相手を受け入れる余裕を持てるようこころがける・・・などか？
今の職場が、割と個人プレー可能なもんだから、おろそかにしがちだったが、思い知らされたよ

119 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:25:22

30前で1000万って・・・へたすると財閥商社よりいいじゃん・・・

120 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:26:17

>>118
今、何の仕事なさってるんでつか？

121 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:28:03

>>119
何より羨ましいのは金使う暇があること。そしてこの業界にあって、抜群の安定性を持ってること。
可処分所得考えると商社よりいいんじゃない？
ただ海外に弱いのは、多くの学生にとって魅力が薄い部分であるらしい。

122 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:29:10

不動産って世間的なウケはどうよ？
やっぱ、ＭＭでも世間的イメージはよくないんかな？

123 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:29:24

某国内金融機関の投資銀行業務部門・・・というのが、ここの学生には一番馴染みのある言い方になるのかね

124 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:30:00

>>122
間違いなく悪いだろ
不動産＝ブラックのイメージは普及してる

125 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:30:46

>>122
前スレでも出てたが、ＭＭ最大にして唯一の（あ、海外に弱いってのもあるのか）ネックだな。

126 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:31:53

地方出身者がＭＭクラスに内定出て、親の猛反発にあって泣く泣く辞退したって話をどこかで聞いた

127 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:32:11

田舎の母ちゃん、俺がデベ中心に就活してることを言ったら
凄い剣幕でやめろといってたなｗ
田舎だと不動産＝ヤクザのイメージ強いよ。

128 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:32:37

世間のイメージ
不動産＝地上げ

129 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:33:45

>>126,127
ディズニーランドを造った会社だ・・・と説明するとか、大規模開発のパンフを見せてみるのは？

130 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:34:53

俺の住んでる近くでマンション建設してんだけど、
三井不動産氏ね！みたいな張り紙があります・・・

131 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:35:08

都会でも業界に嫌悪感もってる人って多いよ
ＭＭでも「不動産屋風情が」って感じだろ

132 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:36:18

>>130
それはどこのディベも抱える宿命。
張り紙するのって、金をもらおうとしてゴネてる住民が殆どらしい。

133 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:38:43

大規模開発＝環境破壊みたいなイメージもあるしな、
清純な子にはモテないかも・・・

134 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:41:48

デベの強み
ほどほどの労働量で高給
少数精鋭、出世可能率高し
発注者サイドで仕事できる
建設業界ピラミッドの頂点という地位
転勤少なし、持ち家購入、定住可
弱み
世間体悪し
合コン受けいまいち
海外での仕事は少なし

まあ、俺なら商社よりデベだわ、やっぱ

135 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:53:55

今年の三井不内定者で商事に逃げた香具師がいたそうだ。
友人の内定者談。

136 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 02:13:13

逆に商事蹴りもいるし、伊藤忠蹴り、電通蹴りもいるぞ、今年の三井不内定者は

137 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 02:16:51

実際に世間体良い企業の代表例たる総合商社とＷ内定した場合には、今考えてる以上に「世間体」って要素は重くのしかかる気がする
「なんで商社蹴って不動産なの？」って言われ続けるわけだろ

138 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 02:18:50

>>137
確かにそれはある。さすがに伊藤忠辺りとだったら迷わない気がするけどｗ

139 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 02:21:46

内定者の数が少ないから、芸能人みたいに情報が出回ってるところが笑えるｗ

140 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 02:22:22

世間体ってさ・・・意外と大事だよ・・・

141 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 02:46:12

ＭＭならぎりぎり世間体面も満足できる。
噂通りなら、ＯＬとかスッチーにはもてるだろう。
よってこの業界は三井不、地所しか受けない。

142 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 02:48:57

給料とか世間体とかの話ばっかだけど、この業界受ける人にとっての最大の魅力は、なんと言ってもその仕事内容だと思うぞ。

143 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 03:02:58

建築好きにはたまりませんなぁ

144 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 08:49:00

日大・建築からＭＭに就職した人いますか？

145 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 12:29:59

三井不動産じゃなくて「不動産」の英語表記の「リアルエステート」で
三井リアルエステートって名乗ればよろし。

何だか「レアルマドリード」に語感が似ててモテそうｗ

146 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 12:35:47

＞そしてこの業界にあって、抜群の安定性を持ってること。

↑抜群の安定性？？ﾌﾟｗ不動産はどこも借金まみれだぞｗ

まぁしょうがないんだけどねｗ

147 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 12:37:22

採用人数が少ないのと就職偏差値が高いので神扱いだなｗ
ﾜﾛﾀｗ

148 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 12:50:03

三井不動産でさえ一般人には
「三井財閥も不動産やってるんですね」
ぐらいの感覚なんだよなー。
それが悲しい。

149 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 13:31:42

>>146
有利子負債巨額でも、極めて安定した収益モデル確率してるじゃん
んなこと言ったら、電力なんてあまりに悲惨ってことになるぞ？
重要なのは、将来にわたって確実に利益を上げられる事業形態になってること

150 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 13:37:16

有利子負債多いことが単純に安定度に直結してると思ってるバカがいるのはここでつかｗ？

151 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 13:38:40

>>145
三井不動産はミツイフドウサンだが、地所はミツビシ・レアル・エステート。
よって地所の方がもてる。間違いない。

152 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 13:40:16

幾ら条件よくても結婚相手がいないような企業はイヤ

153 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 13:43:38

＞＞147
神だろ

154 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 13:46:50

民衆の三井不動産掲示板で、新卒採用の内定がどうとかって話になってるんだけど、もう第一次の選考って始まってるの！？

155 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 13:49:29

>>154
ＯＢ訪問が一次だろ

156 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 13:57:05

>>154
俺もびっくりしたけど、あれ多分事務系社員の採用の話だと思うよ。
契約社員も新卒を残すんだな・・・

157 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 13:59:32

ＯＢ訪問しないと内定でませんかね？

158 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 14:00:46

女性総合職ってどんなタイプの人が求められてるんでしょうか？
誰かご存じないですか？

159 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 14:01:23

>>157
前レス嫁。
まだそんな伸びてないんだから・・・

160 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 14:08:14

三菱地所、今年の採用人数21人なんだな。約倍増じゃん。（ソース　リクナビ）
来年はどうなんだろう。

161 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 14:08:18

>>158
体力があることが前提条件だから、深窓の令嬢みたいなタイプよりはキャリアウーマンになれそうなタイプじゃないか？
ただ、対人折衝能力が問われるのと面接官はほぼ全員男だし、鼻につかない人当りの良さが必要だな。
あとはスタイルと顔の良さは当然必須。
まあここからプラスアルファの世界だろ。
上に該当しない女は受けるなよ？

162 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 14:09:07

>>160
あれ？18人じゃないの？
ちなみにソースは就職四季報
去年のデータ？

163 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 14:12:14

>>161
ありがとうございます。
スタイルの良さとかって本当に必須なんですか？最低限とかじゃないんでしょうか？

164 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 14:20:42

夜の帝王三井不だぞ？
夜も一流の仕事をすることが求められるんだぞ？
女でもそんなものは関係ないな。

165 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 14:24:31

有利子負債多いことが単純に安定度に直結してると思ってるバカがいるのはここでつかｗ？

↑ﾌﾟｷﾞｬｰｗ

166 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 14:28:31

三菱地所は日本で最も安定した企業の一つ

167 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 14:32:39

>>165
これは普通にまともなことじゃない？
新興マンデベの方が安定してるのかい？

168 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 14:34:02

地所今年はきっと多少入りやすいぞ。
高給またーり、安定。それ系が好みの人には間違いなく最強の会社。
公務員もインフラも、メじゃないだろ。

169 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 14:34:48

東建工作員が分離されたのは成果だな

170 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 14:35:01

三菱地所
　　　　東大　一橋　東工大　京都大　大阪大　神戸大
０２　　３　　２　　　０　　　０　　　０　　　０
０３　　２　　４　　　０　　　０　　　０　　　０
０４　　５　　２　　　０　　　０　　　１　　　１

171 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 14:35:44

地所ってどんな社風なの？
やっぱ社員はパワーエリート系？

172 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 14:36:45

>>170
学歴偏りすぎ・・・orz
俺、コネも無いよ・・・

173 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 14:38:25

>>171
お公家さんみたいな会社。
別に優秀じゃないって言う人も多いみたい。
安定した超優良資産を抱え込んでるため、それをきっちり回していけるような人材、ある意味どれで冒険しようなんて思わない人が多いのでは？

174 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 14:39:35

すげ・・・殆ど国立かよ

175 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 14:40:20

176 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 14:41:05

>>171
ソースはユニプラッツだから早計はわからんが
採用０の東工大や京大は掲載しなくてもいいと思った

177 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 14:41:56

行きてぇなあ・・・三井不

178 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 14:42:54

不動産鑑定士持ってたら多少は有利ですか？

179 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 14:43:31

俺もそっちかっていうと三井が好み。バリバリでかい仕事したい。

180 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 14:44:34

>>175
こないだの汚染マンション事件で大京より有名になったと思われ
ライオンズマンションは良く知られてるけど、大京って社名はそうでもない

181 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 14:45:03

なんで住友不動産だけ外されてるんですか？

182 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 14:47:16

>>181
格も事業も待遇も、全てが違いすぎるから

183 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 14:48:17

俺、予め宣言しとく。
ＭＭ落とされたら、その瞬間アンチの工作員になるからな。

184 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 14:48:21

>>152
つーか地所や三井不の凄さを知らないような低レベルな女やその家族など、
こちらからお断りですよ。

185 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 14:49:05

意外と多いと思う。
高学歴学生でも。

186 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 14:53:55

＞俺もそっちかっていうと三井が好み。
＞バリバリでかい仕事したい。

「バリバリ」「でかい仕事」
頭悪そうでつねｗ

187 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 14:54:42

なんだ電通よりはなはだしい妄想スレだな

188 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 14:59:29

>>187
確かにｗ
こんなやつらに内定出るわきゃねーなｗｗ

189 ：ｾﾞﾈｺﾝﾏﾝ：04/12/10 15:00:37

おまえら不動産うけるならゼネコンも受けろよな！
建物建てたいんだろ！！！！！ＹＯ！

190 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 15:02:10

>>189
数多い発注先の一つに過ぎませんよ。
僕は空間をプロデュースしたいんです。

191 ：ｾﾞﾈｺﾝﾏﾝ：04/12/10 15:02:21

不動産しか受けないってのはなぁ～
天ぷらうどんの天ぷらしか食べてないのと一緒なんだＹＯ！

192 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 15:03:43

俺てんぷらだけでいいよ

193 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 15:05:26

こんなところでクダまいてる暇があったら、外に出て人と話でもしてきなさい。
ディベの話は多くの手足をまとめていけるかが勝負、おまいらのコミュニケーション能力では基本値にすら達していないのです。

194 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 15:05:29

三菱地所株式会社
採用人員
　　　　　　　　人　数
2002.4　　　　　13
2003.4　　　　　15
2004.4　　　　　13
2005.4　　　　　20（予定）

三井不動産株式会社
採用人員（実績）
2005年４月入社(予) 　　 21名
2004年４月入社　　　　　21名
2003年４月入社　　　　　21名
2002年４月入社　　　　　23名
2001年４月入社　　　　　23名

195 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 15:06:15

地所・・・今年は反動で人数減るのか、増えるのか・・・

196 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 15:08:04

２ｃｈでも叩かれない数少ない企業って書いてあるけど、そもそも他の企業はなんで叩かれるの？

197 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 15:09:26

コンプレックスの発露としての叩き・煽り

198 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 15:09:52

採用人数の多くて工作員が多いか、少なくてもあからさまな工作活動をするから、では？

199 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 15:10:35

ＭＭはコンプレックス抱かれて無いのか？

200 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 15:11:52

地味だよな

201 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 15:12:20

>>196
叩いてるやつはいるだろ。
特に三井は最終面接でばっさり切るらしくて、アンチ多いみたい。
でも、会社を知る人の間で印象がいいことや、世間体が悪いっていう微妙な弱点を抱えてることから、大きな流れになりにくいんじゃない？

202 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 15:13:08

＞＞200
地味地味
でも派手になられても倍率上がりすぎて困る

203 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 15:14:27

偏差値スレなんか見ると、同列の中で一際地味な企業って感じはするな、確かにｗ
知ってればこれでも低い印象あるけど。

204 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 15:15:28

地味でもいい、三井不行きたい。
そして、俺が有名でもてる会社にしてやる！

205 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 15:16:43

丸の内ＯＬ合コン組合じゃ地所男は大人気だぞ
高給とりで主夫までやってくれるｗ

206 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 15:17:23

↑
はいはい。よかったでちゅねー坊や、はやくねまちょうねー

207 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 15:18:08

>>204,205
素で笑ってしまった・・・

208 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 15:18:48

>>204
立派だが、とりあえずは社名を変更した方が良いと思われる

209 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 15:19:23

もてはやされている割には
このスレにいる奴のレベルが低い気が・・・・

210 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 15:19:32

地味か？>>ＭＭ

211 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 15:20:07

>>209
だから毎年不動産スレからは内定者が出ないんだよｗ

212 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 15:21:35

前前スレくらいがレベル高かったな。
結局、不動産業界専門で回ったやつが一番凄さを実感できる企業だと思うよ、ＭＭ。
他の企業からの評判を聞くことにもなるし。

213 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 15:22:16

ここ100くらいは特にひどいなｗ

214 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 15:22:55

>>210
地味じゃないと思う。

215 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 15:24:56

商社ﾏｿ

216 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 15:25:55

お願いだから、三年はもう少し企業について調べてから書き込んでくれ。
ついでに言うと、ＭＭスレだけのびてるのは、いかに単純なミーハーが多いかをアピールしてるようなもの。
もっと中位のディベ（それでも大企業と言って差し支えないと思うが）にも目を向けて欲しい。
確かに待遇は図抜けてるが、それだけじゃないじゃん。
具体的な開発の話とか、金融との融合の話とか、興味無いのかね？

217 ：ｾﾞﾈｺﾝﾏﾝ：04/12/10 15:27:14

３年こっちもうけろＹＯ！な！！
自分のビル作れるぜ！！

218 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 15:27:20

海外に関わる仕事がしたいならこの業界はやめとけ
四年からのアドバイス
ただ、海外に興味ないなら、内定もらったら迷わずいっとけ

219 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 15:28:25

これじゃ今年もＭＭ内定は無理だなｗ

220 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 15:29:16

不動産証券化って良く聞くけど、どういうことなの？
誰か分かりやすく説明してくれ～

221 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 15:29:55

あの超優良スレは一体どこへ・・・

222 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 16:00:17

>>220
デット型証券とエクイティ証券の二つ。前者は所有権はもたずに金銭債権をもつこと、後者は不動産所有会社を設立して不動産に譲渡性をもたすこと。昨日ネットで勉強した

223 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 16:04:48

バカばっか

224 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 18:24:34

総合デベ第一志望で方向性で見ていくと他に受けるのは
国交省、鉄道あたりなのけ？
スーゼネはちっと違うような気がしないでもない

225 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 21:17:19

>>220
不動産所有者（オリジネーター）がもっている不動産は
バランスシートでは右側の資産にあたるわけ。
しかしこのままではキャッシュ（現金）としての価値はない。
そこで証券化（オフバランス）して、キャッシュを得る方法がとられる。
具体的にはＳＰＣというペーパー会社を作り
そこに不動産を売却する（または受益権の譲渡）。ＳＰＣはその買取額を
市場からＤＥＢＴとＥＱＵＩＴＹで調達することにより支払う。
この時点で完璧にオフバランス化され、倒産隔離がなされる。
つまり不動産価値変動のリスクをＤＥＢＴとＥＱＵＩＴＹを購入した
投資家に分配しているのが不動産証券化のミソだ。

と法律をしらない慶応経済が答えてみる

226 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 01:29:18

簿記が全然わからねぇ・・・orz

227 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 01:51:50

>>224
倉庫なんかもいるな。
方向性としては、商社や金融なんかの割とガツガツした業界と併願するタイプと、鉄道や倉庫なんかの、割と好みに走る穏やかなタイプに分かれそう。

ちなみに俺の周囲では、国Ⅰの勉強をしていて、ＭＭに通ったらそこで就活終了。
それ以下のディベや、他業界内定ならば、国交省を第一志望、東京都辺りが続く・・・ってやつが何人かいたな。
開発系志望だと、こういう人は多いと思うよ。

ただ、俺の知ってる内定者（地所の方が多いが）の話だと、開発系志望よりも、色々受けて内定も結構沢山もらって、その後にじっくり考えて決めた、っていう内定ホルダー（？）タイプが多いみたい。

228 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 01:53:39

ちなみに俺は国交省も落ちて東京都。
全然後悔してないし、むしろ大満足だが、開発系行っても民間に頭下げるはそれなりに屈辱かもｗ
縁があったら、一緒に東京を開発して、世界都市にしていきましょう！

229 ：225：04/12/11 01:56:23

資産は左ですた

230 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 01:57:58

>>229
確かに公務員で東京都や特別区なんかも、大規模開発の仕事にかかわりやすそうだよな
でも今からじゃ公務員間に合わねぇ　orz

231 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 01:58:45

>>225
サンクス。この短い文章を理解するのにえらく時間がかかったが、調べながらなんとなく理解できた。

232 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 01:59:56

証券化に一番積極的なのは三井不？

233 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 02:39:21

就活するまで三井不動産て、まあまあいいぐらいにしか思ってなかったけど、
エリートしかいけない会社なんて知らんかったよ。リーマン以外の一般人の知名度は
ロクにないし。まあ、給料は半端なくいいみたいだね。

234 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 11:30:51

>>233
そんな感じ。俺まだ違和感あるもん。
でも部活で三井不行った先輩の羽振りが半端無く良いの見て、金もらってるんだなあと思った。
それと同時に、世間に知られてないから、そういう意味でのコンプレックスもありそうだと感じた。

235 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 11:40:19

デベは表に出ちゃいけないっていう原則と、世間にもっと認知されたいという思いのハザマで揺れ動いてる感じか？
森ビルとかメディア戦略に積極的（自社名を良く出してる）だよね
この辺の違いってどういうところから来てるんだろーか？

個人的には、三井不や地所がもっとガンガン自社の名前を売り出していくことで、自社ブランドのためだけじゃなくて、業界全体のイメージアップにつながると思うんだが
証券化とかコンサルとか、特定街区の集中開発とか、よりクリーンな部分に力を注いでる企業だろ？
六本木ヒルズのオープンで、開発に対する注目が集まったのは間違いないし
森ビルも六本木ヒルズと直結したイメージで語られるようになって、昨年は女子の志望者も非常に多かったって聞く
どうだろう？

236 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 11:45:23

六本木ヒルズに注目が集まったのであって開発なんてどうでもいい
一般人からすると森ビルはビルの管理者程度にしか思われてません

237 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 11:59:59

>>236
俺は森ビル＝六本木ヒルズを作った企業、ってイメージだったけど。
結構宣伝して、特集組まれたりしてたから、認知度高いんじゃない？

238 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 12:00:32

>>227
東大？

239 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 12:03:01

>>237
低い

240 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 12:46:06

俺の親父ＭＭのどちらかに勤めてるけど、この前のボーナス４５０万貰ってたよ。

241 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 12:48:10

地所も体育会系？

242 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 12:49:51

それで？

243 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 17:26:36

三井不動産は都銀と激務度、給料は同じくらいだが
人と仕事は都銀よりもいいという感じですか？

244 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 17:29:06

仕事の良し悪しは人それぞれだろ

245 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 17:30:03

まぁ、概ねそんな感じだね。単純に待遇考えたら紅忠あたりの下位商社と同じ。
ただ、仕事の内容がとても魅力的。若手の裁量も商社とは比較にならない。

246 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 17:30:27

適当なこといってんな

247 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 18:33:49

>>246

生産性ゼロのクソレスでスレを無駄に消費しておきながら適当だって言われてもなぁ。

248 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 19:07:35

うちの兄貴、ＭＭのどちらか務めてるが、30前にして、月60万以上もらってるぞ・・・
どう考えても下位商社より高いと思われ

249 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 19:10:38

まあどんなに低くても都銀よりは高いわなｗ

250 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 19:16:07

マスコミよりは低く、財閥系総合商社と同じくらいの水準・・・というのが一般的。
商社の滑り止め的に受けてる香具師は中々認めたがらないけど、そのくらいもらってるぞ。
ただ、ＭＭとそれ以下の開きはかなりでかい。
住友辺りまではなんとか追随してるけど、他社はメーカーよりは高いって程度。

251 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 19:17:52

地所も体育会系なのか？

252 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 19:20:17

海外に弱いって言われ続けてるけど、海外の都市で開発やりたければ、総合商社とかの方がいいんですかね？
国内ディベで海外に手を出してるところってある？

253 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 19:26:04

部門にもよるのかも知れないけど、三井不は相当に激務、あと仕事にのめりこんじゃう人が多いと思う
ウチのサークルからここ五年で二人行ってるけど、どちらも三年以上付き合ってた彼女を省みなくなって破局しちゃってる
「お金はもの凄い持ってるんだけど、あまり会ってくれないし、仕事してる方が楽しい」というような人になってしまうらしい
今の彼女大切にしたい俺としては、そういう意味では地所に惹かれる部分が大きい

254 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 19:28:47

>>227-228
thx
都1に倉庫かあ。にゃるほど。
あとは都市再生機構なんかもありなのかな。

255 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 19:30:48

>>251
わからん・・・

>>252
三井・三菱はロンドンのシティ地区での再開発に手を出してるな。
三井不はニューヨークのロックフェラーセンターにも超高層ビルを所持してる。
ただ、行ってる社員の絶対数は非常に少ないことを考えると、商社の方がいいと思う。
今度は部門の問題があるけど。
ちなみに、どっちかって言うと地所の方が海外戦略には積極的。

256 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 19:34:05

>>254
227、228＝250＝255ですｗ
全然アリだと思うよ。
俺は受けなかったけど、都市基盤整備公団は受けてた人も何人か知ってる。

少しずつでもスレのレベルをあげていきましょい。
とりあえずはメシ食ってくるか・・・

257 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 21:47:02

Fランクからどうやったら三井不動産行ける？

258 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 22:14:09

おもしろくて仕方がない仕事をしてみたい・・・

259 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 22:14:39

257ですが、

ネタじゃないっす本気っす

260 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 22:15:13

無理

261 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 22:43:37

>>257
三井不動産は学歴不問。声高に謳っている。
エントリーシートにも、学歴欄は存在しない。相手は自分の大学は分からない

向こうは自分の大学を知らないんだから、
Fランクだろうが全く関係ないよ。だって知らないんだから。
学歴意識して引け目を感じていると、確実に落ちる。学歴など全く気にするな

262 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 23:04:38

>>238
うむ。文学部だけどｗ

>>261
俺の聞いた話だと、リクナビから登録の時点で人事は大学を知ってる。
ただ、グループディスカッション、一次面接の面接官はこちらの大学を知らないらしい。
最終面接の前に出身高校も書かせられるので、最終面接の人事お偉いさん方はこちらの学歴を知ってるようで、そこで初めて学歴も考慮するみたい。
よって、最終面接ではごくごく稀に、ＭＡＲＣＨとかそれ以下の人もいる様子。
だけど、現実問題としてはやはり厳しいのでは？
何年かに一人くらいは出るらしいけど、学歴だって資格の一種だから、やっぱり考えると思うよ。

263 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 23:10:00

>>262
学歴が資格の一種って・・・・。
受験に特化した勉強を資格とか言われても困る。
あんな無意味な暗記作業に、社会で役立つものはない。考慮する意味が全くない

三井不動産は完全に大学名不問だよ。
どの大学だろうが同じ。難関大に行っても何の意味も無い。
受験勉強する必要なかった。した方が損。偏差値低い方が得。無駄な労力だ。

264 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 23:13:18

Ｆランクってどれくらいだよ？
マーチか？

265 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 23:14:17

ゴンタ？

266 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 23:14:49

基地外だから相手にしない方がいいぞ

267 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 23:16:11

普通に三井不は学歴考慮してるよな。
まあ確かに最終面接だけかも知れんけど。

268 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 23:18:08

ロードオブザリング見てる？

269 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 23:22:21

倉庫とか鉄道と併願するって言うけど、どの辺が共通してるの？
鉄道は駅付近の施設だよね。
倉庫って流通の守備範囲じゃないの？

270 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 23:28:58

ホビットってホモなの？

271 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 23:33:29

倉庫はいい所に土地を持っている(いた)ので不動産事業もやるのれす

272 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 23:40:15

ほんとに不動産やりたい奴は倉庫やら生保やら併願してもいいだろうけどね
MMの派手な感じが好きな学生は広告や商社あたりと併願してるケースが多いよ

273 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 23:45:39

鉄道は、沿線の開発してる。
倉庫は、所有資産（土地）の活用方策の１つとして不動産（土地）開発をしてる。

デベ志望の人がゼネコンの開発部（竹中だとプロ推）受けるのも１つの手。
俺は三井・三菱・住友・東建４社だけ受けて（俺的に真のデベはこの４社のみ）落ちたんで
ゼネコン開発（大手５社の中の１つ）受けて受かった。
デベで描いていた仕事と似たことは出来ると感じている。
内定者だから、実際のことは、まだまだ未知数ですが・・

274 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 23:48:15

>>273
俺もデベはその４社しか受けてない。他は待遇や仕事の質がガクンと落ちるからね。
で、４つとも落ちたorz今は商社の不動産部門でマンデベみたいな仕事してるよ。

275 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 23:49:55

ここで求められるのはどういう能力？

276 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/12 00:13:27

>>272
同意。
どうしてもキラキラしたとこに目が行きがちだけど、どっちかって言うと鉄道とか生保は管理の色が強いからな。
開発はそれこそＭＭ等に面倒見てもらってることも多いし。
俺は、ディベは三井・三菱・住友・東急の四天王だけ。
一応ＭＭ以外の一社から内定は出たけど、最終的には他のとこにした。
ゼネコンの開発部って発想は無かったなあ・・・もっと回ってみれば良かったな。
鹿島は結構力入ってるって聞くけど、他は及び腰なんでない？

277 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/12 00:18:26

>>275
前スレに出てたな。
ちん○のでかさとか・・・

278 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/12 00:19:16

>>277
女はどーすりゃいいのよｗ？

279 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/12 00:35:10

前々から気になってたが、ＭＭ総合職の女ってどういうタイプ？

280 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/12 00:40:09

住友不動産の総合職女性は現在「一名」！
全社員中だぞｗ

281 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/12 00:43:43

>>279
男優位の職場なので
ここで残る女学生のタイプは成績優秀、器量良好みたいなタイプだと

282 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/12 00:45:31

男の邪魔をしない、が大原則で、その中での優秀さがシビアに見られる。

283 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/12 00:48:54

三菱地所不祥事家宅捜索の影響はあると思うか？

284 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/12 00:53:10

>>283
多少は。でもあまり大きくないと思われる。
ただ、セミナーでは質問が結構出て、人事の返答はあからさまに歯切れが悪かった。

285 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/12 01:02:34

ゼネコンはデベ以上に世間のイメージわりーなｗ
俺らの目指す業界はどれも…

286 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/12 01:12:57

ゼネコンの場合はどうしても「職人さん」を使うことになるし、彼らのイメージがなぁ

287 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/12 01:32:46

288 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/12 01:34:56

遂に東建人事が襲来したかｗ
ここはおまえさんには縁のないスレだから、おとなしく中位スレいきな

289 ：確定版：04/12/12 01:36:15

神70以上　三井不動産・三菱地所
－－－以上、旧帝・早慶の勝ち組－－－
65 　
64　住友不動産
63　東急不動産・東京建物
62　森トラスト・安田不動産
61　野村不動産
60　森ビル

290 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/12 01:39:13

段々レベルさがってきたよぉぉ

291 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/12 01:43:28

2006年度不動産総合・マンデべ・販社流通賃貸　偏差値≪●完成版●≫
東京建物と住友、東急のマーチの入社難易度からいうとこうです。

神として尊敬の念を受ける　東京建物

残念70　　　　三井不動産・三菱地所
－－－以上、旧帝・早慶の勝ち組－－－

　
64　住友不動産
63　東急不動産
62　森トラスト・安田不動産
61　野村不動産
60　森ビル
－－－以上、旧帝、早慶微勝ち組、マーチの超勝ち組－－－　
59　有楽土地・平和不動産
58 リクルートコスモス
57　興和不動産・藤和不動産・サンケイ
56　日本土地建物・小田急不動産・ダイビル・三井不販売

292 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/12 05:52:58

三井不動産、三菱地所あたりなら業界最高峰でもあるが
サラリーマンとしてもトップクラスの収入とステータス。
５０過ぎて運悪く出世競争に敗れても関連会社や持ち株会社の役員として
第二の人生を送れるのだ。健康にさえ注意していれば勝ち組は間違い無い。

あとは天狗にならないように気をつけることだ。
生活も派手なものになるし、当然女も寄ってくる。
酒と女で道を踏み外さないようにな。

293 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/12 12:09:43

今日、ぶっさんのセミナーに逝ってきた。
商社もやることはデベと変わらんよね。
お台場の開発もやってたし、
マンションなんて作りまくってるし、
ダイエー買収に名乗りを上げるし。
そして商社の方がもっとでかいことができる気がしてきた。
海外とか。
私的にこれからはアジアだと思うしね。
その点なら、商社の得意分野でしょう。

MM以下のデベなら、やっぱ商社のがいいんな？
しかーし、全然興味の無い部署に配属される危険性もあるけどね。。。
そん時は、商社の肩書きを胸に、転職か？

294 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/12 12:20:13

俺は海外なんかいきたくないからデベだね
知り合いがタイで王族の車と事故っちゃって一生牢屋に入れられそうになったんで
海外は怖い

295 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/12 12:40:38

うっ。
それは怖い。あー、恐ろしや、タイ。。。。
まあ、何はともあれ、どこでもいいから（ほんとはよくないけど）、
私に内定ください。ってとこか。
じゃあ、商社は受けへんの？

296 ：294：04/12/12 12:45:36

MMもしくは住友その次あたりが駄目だったら
地元電力や地元鉄道か地元地銀にする

297 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/12 12:51:46

電力のイミがわからん。
どっちにしろ、私には不可能な業界だから受けられへんけど。

鉄道は魅力的かもな。
デベはやっぱ最低８大までじゃないとイミないかね？
ムダな時間と金を費やさなあかんし、それ以外は私も絶対受けはしないな。
やっぱ国１だよなー

298 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/12 12:54:30

ＭＭと住友だけしか受けないようなミーハーな奴でもＭＭ行けるんか？
よっぽど優秀な奴だったら話は別だろうけど

299 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/12 12:56:29

一応中下位デベまで受けるけど
地元でまったりしたいっていう気持ちもあって

300 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/12 12:58:03

全然ベクトルが違うじゃん、デベと地元ﾏﾀｰﾘって
それなら公務員で再開発の仕事とかがいいのでわ

301 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/12 13:00:30

いやいや
自分の中でがつがつデベでやっていきたいって気持ちと
でもやっぱ地元でマターリもいいかなって気持ちとあって…

ここにいるみんなはもう気持ちはデベ一直線なのかな？

302 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/12 13:01:05

まぁ、いずれにしても将来俺達は勝ち組だな。

303 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/12 13:01:27

鹿島ってどうなの？デベできる？先輩が行くんだけど

304 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/12 13:05:54

>>303
自社開発も手がけている。

305 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/12 15:13:32

鹿島いいよ。ゼネは採算性の理由から自社開発物件をバブル以後再び増加させてる
けど、そんなかでは鹿島が一番力を入れてる。
ただ開発したいんなら正直にデベいっとけ。

306 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/12 18:51:22

確かにゼネコンに行くのも一つの手だと思う。
最近は鹿島以外にも大成や清水でも開発をはじめてきてるし、
これからいろいろできる可能性だってあるのでは。

307 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/12 19:26:01

>>264
遅いレスですが、俺の大学からマーチっていうのは神の領域です（偏差値で言えば）

因みにうちの大学偏差値大体40弱

308 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/12 19:58:16

>>293
MMダメだったら商社ってのは無難な選択だと思う
俺も四天王を含むデベ２社から内定もらったけど
待遇その他考えて商社に行くことにしたよ

往々にして商社の不動産部門は不人気
（国内業務が中心の上、儲からないので経費の払いが悪いらしいｗ）
なんで、強く希望すればすんなりと行けるんじゃないかな
不動産やりたいなら住商がいいかも
マンデベでもいいなら忠や紅も面白いと思う

309 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/12 20:51:11

生保の不動産部門て希望どうり行けるのかしらん
ステレオタイプでアレだが、商社でエビとか
生保でおばちゃん管理とかはいやぽｗ

310 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/12 22:07:01

>>309
普通に考えてその可能性のほうが高いでしょ。

311 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/13 01:31:08

俺の先輩は商事と三井不内定とって、散々悩みまくった挙句に三井不にしたって言ってた。
理由聞くのは忘れた・・・。

312 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/13 01:36:25

商事はイオンと組んで、商業施設系の不動産ファンドを設立したりしてる。
所謂、イオン勢力に入るな。
住商は三井不と仲が良く、マンションを共同開発したりしてる。
物産はヨーカ堂と組んで、ダイエーを初めとして、商業施設事業に力を入れ始めてる。
またヨーカ堂は三井不とも関係が深く、三井の商業施設の中に出店させてもらってる。

構図的に
イオン・ダイヤモンドシティ（イオン系）・商事系　ＶＳ　ヨーカ堂・住商・三井不
という関係だったが、最近、物産がヨーカ堂を媒介に三井不に接近しつつあるので興味深い。
この辺りがしっかり共闘すれば、かなり面白いことになってくる。

個人的にはダイエーはイオン・商事に任せたいが、恐らくヨーカ堂・物産・三井不に流れると思われ。

313 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/13 01:38:16

以上、商業施設業界のお話。

314 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/13 01:41:35

伊藤忠はヨーカ堂と強いつながりがあるし
ダイエーと資本関係のある丸紅はどっちに転んでも首突っ込むつもりだろう
そう考えると、ダイエーの件はまさに大手商社のバトルだなｗ

315 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/13 01:53:35

商社、不動産、流通の、それぞれの狙ってるものがあまりガチ合わないのがポイントだな。
ちなみに、ヨーカ堂・物産連合に三井不が加わった件では、直前の不祥事の問題も有って、もし勝った場合にヨーカ堂・ダイエー関連の商業施設についての証券化を、物産主導ではなく三井不主導で行うことを条件にして、物産が頭を下げたというお話。
単独だと三井不も危なかったろうから、非常においしい話だな。

316 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/13 01:59:19

ちなみにちなみに、商社の不動産系は優秀な人材が集まらないことで、舐められてきた。
三井不に手取り足取り面倒見られてる住商なんかはいい例。
ただ、逆にそこに目をつけたのが三菱商事で、三井不の証券化が軌道に乗るや否や、証券化を中心に優秀な人材を結集させて、一気に商業施設専門のファンドを立ち上げたと言われている。
現在、上場してるのはこの一社だが、三井不が近く、住宅系のファンド、商業施設系のファンドを相次いで上場させる。
競争が双方の利益になるように・・・ということで、両社での勉強会なんかも開かれているようだが、今のところは開発力にも定評のある三井不に分があるとのこと。
今後、イオンのディベロッパー事業をいかに育てていけるかがキモだな。

317 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/13 05:41:57

鉄鋼メーカーの不動産部門ってどうでしょう？

318 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/13 05:53:09

商社の不動産部門ってのは、企画を立てたり、
内装をこんな感じにしたいとかいう仕事をしているのでしょうか？？
もしかすると、商事とジブリの関係のように、
金だけ出してるみたいな関係なのではないですか？？

319 ：293：04/12/13 18:17:08

>>308
ありがとうございまつ。
そこでもう一つ質問。
なぜ、商社？
ってか、どこから内定出たのですか？
すごいなー、マジうらやましい限りです。
住商はまだ、セミナーも行ったことないや。
住友、といえば何となく、女の働きにくさNO.1イメージが付きまとうから･･･
物産はんなもの感じんかったし。。。
でも、セミナーくらい行っておくかな。
マンデベには一切、興味ナシ

320 ：293：04/12/13 18:21:36

>>318
物産で聞いてみたら、全然デベとやってること変わらんかったよ。
何せ、お台場コンペは数あるデベとの競合の末、物産が勝った、って。
今の運営だって、物産自身でやってるらしいよ。
よって、物産社員には、観覧車の割引券というものがあるらしい。。。

その前に、もしかしてデベの仕事を勘違いしてない？
内装は子会社の内装業者が決めるんやで。
デベのメインはコンセプトメイク。
もちろん口出しはするが。

321 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/13 20:36:39

>>320
ありがとうございます。
書き方が悪くて、誤解させてすいません。
積極的に介入できるかどうかを聞きたかったんです。

322 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/13 20:58:59

俺も最後は不動産と商社で迷って商社に決めた。
商社は人の幅が広くて同期が面白かった。
誰と仕事するかってかなり大事だと思うよ。
最後は「モノ」そのものよりも
プロセスの方が面白くなると思ったからさ。

323 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/14 00:23:24

商社って基本的に中規模以上の開発は単独では行わないよね。
大規模になると、大手デベと組んで、中規模だとフィーデベっていわれる
不動産開発コンサル会社か、もしくは中規模のデベと組んで開発するよね。
つまり、商社の不動産への関わり方って、
商社側からすると、自分たちにない企画開発力をデベ・フィーデベに借りて儲ける
デベ側からすると、開発資金を借り入れるために肩書きとして使って儲ける。
手を組むことによって互いが儲かるんだけど、開発への関わり方は全然違うと思う。

結局財閥系４社落ちても不動産企画がしたいなら、商社にいくよりも
優秀な人材はいるんだけど資金力はない
ベンチャー系に多いフィーデベを中心にしてる会社にいくのもいいと思う。
これは、不動産企画したい～が９以上、肩書き・給料等は１以下の人にお勧め。
肩書き・給料等ありきで、不動産に関わりたいって人は、当然商社。かな俺的に。
そんな私は、肩書き優先で商社にした４年です・・

324 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/14 01:28:13

>>323
揚げ足をとるようで悪いけど財閥系４社とは言わないぞ。
今はトップツーＭＭか、住友を入れたビッグ３、もしくはそれに東急を入れた４大デベ。
まぁ今現在だと世間的にはビッグ３だろうな。

325 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/14 01:39:44

ほんと揚げ足取りだな。財閥系４社って言うと思うけどね。
俺も実際不動産はこの４社しか受けてないし。
工作員呼ばわりされるのもあれなんでこれくらいにしとくが。

326 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/14 01:42:07

３２４は、文面の４社を商社じゃなくて不動産と取り違えてるに一票

327 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/14 20:22:42

３２３＞あなたはかなり世間知らず。まだ社会に出てないから、業界のこと
知らなさすぎ。

328 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/14 21:55:44

逆も知ってるよ。
社員訪問の時気にいられて喰われちゃった子。
けっきょく捨てられたのかなー、その後は知らないけどね。
さすが夜の帝王！

329 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/14 21:59:29

>３２８
？？
社員訪問がきっかけでそんなことってるのか？！まじ？
だとしたら三井不社員問題ありなんじゃ…

330 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/14 22:02:09

↑
そんなことってるのかではなく、そんなことってあるのか？！です。
スイマセン。

331 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 00:22:49

ちなみにさ、物産はどこのコンペに参加して、お台場に何建てたの？
お台場って都市開発の観点から見て、もの凄い失敗例って言われてるが・・・

332 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 00:38:02

>>331
三井物産は、パレットタウンのある地区を、トヨタ、電通と共に取得してる。
ただし、行ってみればわかると思うけど、目玉であるヴィーナスフォートは森ビルに外注しているため、あれは殆ど、森ビルとトヨタ自動車の開発と言った方が正しいと思われる。

このパレットタウン、立地や構造等から、業界では大きな失敗例の一つとされると同時に、「採算度外視森ビル」の悪名を馳せることになった物件の一つ。
現在も悪戦苦闘しております。まあ行って見れば分かると思う。
観光地としては一流だと思うがね。

お台場は商社主体で開発が進められた地域。物産、住商、日商岩井（現・双日）などなど。
最優良物件が、アクアシティ・デックスとフジテレビ周辺と言われていることからしても、やっぱ開発力には相当差があるという印象。
ちなみに、お台場開発については、一番責められてるのは東京都だな。
まあ、あの地区はしばらくせんと、本格的な開発は再開できないだろ。

333 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 00:39:54

最優良物件・・・のくだりは、アクアシティもデックスも、専業ディベの物件だってことです。

334 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 00:42:33

商社の中で間違いなく不動産系に一番強いのは三菱商事だろ

335 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 01:28:20

待遇考えると、財閥商社と互角なのはＭＭのみだな・・・
ただ、地所は社風が堅すぎるし、三井は仕事量が商社と大差ない・・・というか、あれは不動産業界の商社みたいなもんだろ。
言われてるほどうまい話は転がってないよな。

336 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 01:31:44

商社とデベ、給料だけで比較すればこんなもんだと思う

住商
物産　商事
三井不　地所
丸紅　東建
伊藤忠　住商

東急

森
双日

337 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 01:32:23

間違えた。。

住商
物産　商事
三井不　地所
丸紅　東建
伊藤忠　住不

東急

森
双日

338 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 02:00:09

>>337

物産
三井不
住商
商事
地所
・・・こんな感じだろ。
まず地所と三井不じゃ給与水準結構違うし（細かいレベルでは）、住商が有価証券報告書とかで物産より出たのって、あれは物産の年食った社員が一気にやめたからと聞く。
少なくとも、俺のＯＢ訪問した範囲じゃ、みんな物産の方が高いって言ってたぞ。

339 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 02:01:11

ついでに言うと、部署毎にかなり水準違う会社ばっかじゃん・・・

340 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 02:03:37

>>337,338
物産、商事、住商、三井不
多分、この四社は部門の差くらいで大差ないと思われる。
少し下がって地所だろうな。
三井不だって都心住宅部門の激務高給ぶりは群を抜いてるし。

341 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 02:03:40

デベはそんな高くないぜ。俺もMMはかなりOB訪問したけど、
給料に関しては商社にちょっと負けるくらいって話だ。

だからといってMMの価値が下がるわけではないことは強調しとくが。

342 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 02:04:38

>>341
俺も相当回ったつもりではあるが、三井不は財閥商社並、地所派少し下がるってイメージだったな。

343 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 02:06:44

商事でも稼ぎ頭の生活系やエネルギー系の事業部と、新規事業系の事業部じゃ相当差があるぜ

344 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 02:10:45

残業代が出るか出ないかの差だね

345 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 02:10:47

>>342
俺もほぼ同じ感じ。
六つ上の先輩が物産と三井不に勤めててえらく仲がいいみたいだが、給料はほぼ変わらない、って言ってた。
ちなみに物産は食品系の仕事をしてる人で、三井不はビル事業の人。
あと物産は基本給が高くて、三井不はボーナスが高いってさ。

346 ：345：04/12/15 02:13:54

その時に彼らの同期の大手広告代理店の人も一緒にいたんだが、その人は年収にして二人より100万くらい高くなる計算・・・だそうだ。
仕事は忙しい・・・というより不規則だから辛いって言ってたけど。
給料の話なんて、俺は部活の先輩でもなきゃ気まずくて聞けん・・・

347 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 02:14:39

福利厚生はどっちも薄いよね

348 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 02:20:09

人によって違うし、元々商社シフトで考えてた人にとっては、商社の方が高い！って思いたいんだろうし、ディベシフトの人だったらディベだって高い！って思いたい部分はあるんじゃないか？
給料が高い（可能性が高い）からって理由で三菱商事蹴って三井不動産行った人も知ってるし、同じ理由で三菱地所蹴って三菱商事行った人も知ってる。
結局大差ないと思うよ。

349 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 02:22:07

ちなみに>>348は去年の話で、片方は早計で片方は東一の人。
どっちもえらい悩みようだったな。

350 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 02:24:36

給料の話はあんまり興味ないけど、>>332の話は非常に勉強になった。
やっぱ開発はディベか・・・

351 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 02:25:24

>>348
同感

352 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 02:29:33

どちらにせよ都銀より高けりゃそれでいいわ

353 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 02:31:48

俺も給料はあんまり気にしないけど、頭下げなくてもいいのは魅力的ｗ
国Ⅰと併願して、内定出たら試験受けない方針でおります。
お役所に頭下げなくていい企業なんて、そうは無いよな。

354 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 02:33:03

>>348
商事と三井不内定、地所と商事内定・・・片方分けて欲しいなｗ
俺、どこに内定出るんだろう・・・
というより出るのかな・・・

355 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 02:35:55

三井不のCMどうよ。コマーシャルディベにでもなるつもりか？ｗ

356 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 02:36:43

>>355
音楽いいよね
でも、あんなの一般人が見たって意味無いよねｗ

357 ：SMBC：04/12/15 02:37:49

>>352
意味深な発言だな

358 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 02:38:33

>>357
大和ＳＭＢＣだよな？な？
そう言ってくれ！このスレの平和のために！

359 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 02:38:57

>>353

ｱﾌｫか。事業開発するときとか
地域住民への説明会とかでぼろくそに言われるんだぞｗ

360 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 02:39:45

>>352
都銀にけんか売ってるのか？ｗ

361 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 02:39:56

>>355
三井不は社名のブランド化路線に切り替えたからなのかね。
伝統的に「黒子主義」の会社だったらしいけど。

362 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 02:41:41

>>359
周辺説明にも、よっぽどごねない限りは出て行きません。
大規模系においても、住不や森ビルと異なり、地所三井不はそもそも地上げを行わないので・・・

363 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 02:42:23

理想と現実

364 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 02:42:25

>>332
何で失敗なの？

365 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 02:44:45

>>362
詳細説明プリーズ！！！
よほどの事が無い限り出てこないなら、通常はどこの会社の社員が
説明するのよ？
あと、そもそも地上げをしないって、どういうこと？
企業の遊休地を競争入札で落札する事しかしないってこと？

366 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 02:45:42

>>365
まぁ、牛タン食えば内定出るよ

367 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 02:48:08

>>364
332じゃないけど・・・
パレットタウンの商業施設は、観光色を強くしすぎて、人は集まるけど金を落とさず、少し離れたアクアシティ・デックス周辺で落とす形が出来上がってしまってるというような文章を読んだことがある。
あと、お台場周辺は未だ空き地が多いが、これらの開発予定地は、開発ラッシュの時に値上げ見込みで価格が高騰して、それ以来開発できない状態になってしまっているそう。
これは各区画の開発業者の足並みが揃わなかったこと、揃えなかったこと、そして東京都がそれに手を打たなかったことが等が指摘されてるそうです。
間違ってたらスマソ・・・

368 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 02:56:06

>>365
362じゃないけどいいかな？
恐らく、マンション開発なんかの小規模開発系では普通に出て行くかと。
ただ、この位の開発であれば、工事に入ってしまえば、周辺対策はゼネコンが行うことが多いので、実際に対策する期間はそう長くないと思われます。

あと、大規模開発では、指摘の通り、遊休地等の開発が殆ど。
これはバブル期に地上げによって評判を落とした時に、住友不動産のようにそれでも地道な地上げを行ってきた企業と、イメージダウンを恐れて複数の地権者が絡む地上げをほぼやめてしまった三井不・地所のような企業に分かれます。
森ビルはバブル期では地上げの代名詞。
両者の違いは、開発をし続けなければならないか、または焦って手を出さなくても食っていける余裕があるか、の差だそうです。

ちなみに、現在では、ここまで地道に地上げを続けてきた住友不の土地調達能力は、非常に高く評価されているとか。
皮肉なところ。

369 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 02:58:10

某所で、マンションの先っぽを削り取れ！って訴訟になったことがあったけど、あの時も建設会社に住民対応を丸投げしていたことから、あーいた事態を招いたって批判があったな。

370 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 02:59:31

珍しく勉強になる・・・

371 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 03:20:41

皆さん、不動産証券化の概念って大体押さえてます？
三井不動産受けるんなら必須ですかね？
何かおすすめの解説書ありませんか？
全くの素人でも理解できるやつがいいんですが。。。

372 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 03:26:14

三井不販や地所住販から、親会社の玉の輿狙ってる女がいたな。
そういう組み合わせ、多いのか？

373 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 03:26:14

知らないよりは最低限理解してた方がいいのは当たり前としても
そんな気合入れて受けるようなとこじゃないよ、三井不は
宝くじ買うような気持ちで気楽に受けた方がいい
東一慶の体育会を除いては、間違っても本気で目指してはいけない

374 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 03:27:25

>>373
まあキー局だって、人生かけて挑む人も多いわけだし・・・
いいんでない？

375 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 03:27:25

なんで？

376 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 03:28:31

希望がでかすぎると落ちたときのショックがでかすぎるからか？
しかもほぼ確実とも言っていい確率で落ちる・・・

377 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 03:29:08

運動会入いっとけばヨカッタ

378 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 03:29:31

>>372
最低な女だな、聞いててムカつくわ
どうせ遊ばれてポイだろｗ

379 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 03:30:00

>>377
禿同！

380 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 03:30:09

>>377
ﾜﾛﾀ

381 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 03:30:16

>>373
東一計の体育会ですが卓球部です。
意味ある？

382 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 03:30:57

入ってないよりはマシ

383 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 03:32:20

>>380
何が面白いんだ？

384 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 03:33:09

>>381
そうですか、じゃあ本気で目指しちゃっていいんですね。

385 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 03:33:16

体育会って住む世界が違うわ。
友達でラグビー部入ってるやついるけど、怪我しまくりで手術しまくり。
会うたびにギプスしてたりする。休みとかもないし。
就活目的で入るにはきつすぎると思う。

386 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 03:33:48

>>383
運動会ってさ、小学校の運動会を思い出しちゃって

387 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 03:35:36

>>377
学外で体育会を運動会と言うのは嫌味くさいぞｗ

388 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 03:36:39

>>387
低学歴ですんません

389 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 05:20:27

地所住宅販売の人で、めでたく地所マンゲットした人いたな。
給料３割は違うらしい。

390 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 05:36:22

ミーハー達よそろそろディベという業界の魅力に気付いた頃か？
まだ現実が見えてないと思うけどたまにはこっちにも遊びにこいよな！

・・・寂しいじゃん。

【総合ディベ】複合開発志望者のスレ【不動産】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1102576068/l50

391 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 12:40:11

三井不販と地所住販は、販社の中では待遇トップクラスだよな
採用人数少ないし

392 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 12:50:54

野村不動産に行きたい。中途で

393 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 12:54:41

>>390
関心度の差がよくわかったｗ

要するに、ＭＭしか受けないために、そんなに業界研究してないヤツも相当数いるってことか

394 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 13:00:03

＞＞392
スレ違いｗ

395 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 14:21:58

396 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 14:22:56

MMはボーナスどのくらいでるの～？

397 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 14:26:13

>>396
就職してみればわかるぞ

398 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 14:32:39

三井三菱はインターンシップやらないんですかね？

399 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 14:46:26

ＭＭ内定者とメシ食ってきたよ。
奢ってくれなかったよ。
まあ三年生が5人に内定者1人だったからなぁ

400 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 14:51:31

>>399
意外とケチだなｗ
高給だって言うならケチるなって感じだな

401 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 14:52:20

え、だって内定者だろ？学生だろ？
奢れっていう方がおかしいと思うが。

402 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 14:53:23

＞＞400
貴様は入社する前に給料をもらうつもりなのかと・・・

403 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 14:58:59

その感覚じゃあねぇ・・・昨日まで見も知らぬ先輩だったんだろ？
奢らせようとか考えるなよ。図々しいｗ

404 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 15:04:26

>>399にどんなこと話したのか聞きたかったが、ばかな発言で自爆したな

405 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 22:33:26

高給って言うけど、いくら３５歳で１,２００もらってても３００は税金と保険料で
飛んでいくんだよ。
リーマンの見かけ収入は税引き後は大して変わらない。

406 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 00:55:51

>>392
中途だと新卒ほどは給料貰えないんかな、やっぱり

407 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 12:58:52

野村は>>390のスレで。

408 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 13:02:13

オアゾ丸の内、今頃見てきたＹＯ
あと、三井タワーってもうできてるんだと思ってたけど、まだ建設中なんだな
あれ、無茶苦茶高いけど、ホテルとオフィスだけなの？

409 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 13:07:11

漏れはセミナーついでにお台場を散歩してきた。
少し前で書かれてたことがよくわかった気がする。

410 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 13:11:40

>>408
下の方に商業施設も入るってさ。
あれが街壊しなのか、街造りなのかは賛否両論だろうけど、俺は最終的に街造りになると思う。
現在のままじゃ、あのエリアはジリ貧だし。

東レの本社が入るって聞いたが、三井不動産の本社も三井本館から移転するのかな？

411 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 13:16:23

＞＞410
三井不本社は入らないんじゃない？
あの立地に最新鋭のビル、しかもブランド的には最高級ラインに位置するわけだから、貸せば相当金取れるだろ
自分で入ってたらもうからない
あと、個人的には、三井本館って言う格式ある建物から移って欲しくない気持ちもあるな

412 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 13:18:02

東京で大地震が起きれば潤う業界

413 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 13:21:11

待遇は良いし仕事も楽しいかもしれんが、世間の目はおまえらが考えてる以上に冷たいぞ
高学歴学生の間でも、全く理解されないことも多い

414 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 13:26:42

三井不と地所しか受けない人、います？

415 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 13:27:01

三井不や地所をしらん高学歴なんてたかが知れてる。

416 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 13:38:53

このスレの自大馬鹿は内定者か？それとも旦那がMM勤務のチュプか？

何れにせよ逝け

417 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 13:41:30

>>415
名前だけ知ってるのと、やってる内容や凄さを知ってるのは別だろ。
知らない人には>>416のように映る訳だし。

418 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 13:43:50

旦那がＭＭ勤務の主婦ですが何か質問はありますか？

419 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 13:44:44

待遇良くても所詮は賎業

420 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 13:45:15

>>418
ポストと年収を教えて

421 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 13:48:28

>>420
40歳前で課長です。
給料はここで言われているほど良くはないですよ？
今年収が900万程。40歳までには1000万になるでしょう。
それでも中々の高給だと思いますよ。

422 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 13:49:20

あ、ちなみに三井不動産ですから、不動産トップの給与はこのくらいっていうことですよね。

423 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 13:49:48

やはりチュプが潜伏していたようだなwwwww

424 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 13:50:10

>>421
「課長」と言うポストの無い会社で、どうやって課長になったのかを教えてくださいｗ

425 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 13:50:48

主婦を詐称かよｗｗ

426 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 13:51:34

>>424
何でおまえ社内事情にそんなに詳しいんだよ？
MM志望のただの学生じゃねえことは確かだよな
親父が三井不勤務とかか？

427 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 13:52:00

>>424
ワロタｗ　ナイス
30過ぎでほぼ全員が大台に到達するぞ

428 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 13:52:28

424＝427

429 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 13:53:26

このスレうざい。
消えろｗ

430 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 13:53:40

>>426
ただの志望者だぞ
結構有名な話だぞ？
東洋経済だかダイヤモンドだかにも出てたし、過去スレでも何回か出てきてること

431 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 13:54:29

三井不動産潰れろwwwwwwwwwww

432 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 13:54:39

>>428
別人だよｗ
ＭＭ最終落ち厨か？

433 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 13:56:13

三井不は最終面接でばっさり切るから、勘違いかアンチが発生しやすいらしい
・・・が、ここまで長期に渡って恨みを抱き続けてるなんて・・・よっぽど入りたかったんだね・・・
今年も俺と一緒に受けようよ！

434 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 13:57:19

アンチＭＭ厨・・・じゃない！東建人事だ！

435 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 13:58:07

俺の親父、三井不動産だよ。
後に販売ってついてるけどさ。。。

436 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 13:59:11

こっちのスレがあるからディベスレが伸びない

437 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 14:00:37

大京ってこっちでいいんですか？

438 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 14:25:24

あからさまなＭＭ落ちが一匹いたようだなｗ

439 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 14:31:02

ＯＢ訪問ってもう始めていいの？
あと、三井は社員訪問制度があるみたいだけど、これとは別に訪問するのってアリなのかな？

440 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 14:31:47

日本食研

441 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 14:37:41

>>439
早いけどいいんじゃない？
でも年末だから忙しいかな？

俺は社員訪問とは別に訪問するつもり、2月くらいを予定。

442 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 14:50:14

ビジネスマンというよりヤクザに近い>>三井不動産

443 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 14:57:33

低学歴が紛れ込んでいますね。

444 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 15:37:47

MMで、営業部門配属と支援部門配属で、どのくらい給料って違ってくるの？

445 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 21:24:02

あの・・私の彼は三井不社員ですけど、ここの妄想っぷりはすごいですね。
そんなに貰ってませんよ、４年目ですが平均すると手取り３４万くらいです。
あ、でもボーナスはべらぼうにいいです。この冬はなんとなんと、１１０ちょっと。
私は中小企業で受付やってるんですが、私の働きって一体ナンなの？って落ち込んでしまいます。

446 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 21:37:43

>>445
手取りだしその辺から急激に増えるんじゃないの

447 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 23:25:08

三井不動産の価値創造ビジネス体感型セミナーってどんなことやるの？
去年行った人詳細＆感想ｷﾎﾞﾝ

448 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 23:26:59

>>445
どうやって知り合ったんですか？

449 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/17 00:13:26

>>445
大丈夫、あんたの彼氏も大体30歳くらいで大台に乗るペースだから安心しな。

450 ：449：04/12/17 00:22:09

ウチの兄貴が勤めてる会社でもあるから、２ちゃんねらーからよろしくと伝えてくれｗ
大体30歳だけど、平均して額面60万近くもらってるよ。でも税金って凄い引かれるのなー
ボーナスでソアラ買った・・・って言うと、特定されるもんなのかな？
最初は商業施設系で今はマンション系。確かに残業代等で一気に給料良くなったとは言ってた。
そして仕事が一気にきつくなったとも。
現在独身で結婚したいっていうのが口癖。「独身には優しくない会社」らしいぞｗ

あと、マンション系列の部門になってから、土日に休み取れないことがしばしばある。
帰りも、終電逃してタクシー帰宅増えたので、皆が考えてる以上に激務だぞ。

451 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/17 00:24:23

445
ボーナス110ってべらぼう?

452 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/17 00:25:53

445
ボーナス110ってべらぼう?安くはないけど…

453 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/17 00:29:34

＞＞４４７
一つのテーブルに六人くらいで座る。
都市の開発に関するゲーム（グループワーク）をやる。
なんか、仕入れた土地に、予算と利益のバランスを取って、何を開発するか
決めていくってゲームだった気がする。
人事の人が「皆さんのことは、ほら、後のカメラで写してますよ～ｗ」って
言ってたけど、採用には一切関係ない。
俺は面白かったよ。
その後のパネルディスカッションに社風がよく表れてて興味持った。
ただ悪く言うと、なんか下品な印象を受けた。社員はね。

454 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/17 00:31:20

>>451
年間約８ヶ月～分ってところだろうな。
世の中では高いんじゃない？

455 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/17 00:43:33

>>445
普通に高いじゃん
独身で手取り34万ってことは、額面で最低40万以上もらってるだろ？
業界的に冬より夏のボーナスの方が高いみたいだけど、単純計算しても、
40×12+220＝700
26歳ですよ？26歳

そして、大分前の先輩が使った業界本だけど、
三井不動産　ボーナス8.6ヶ月
三菱地所　8ヶ月
住友不動産　8ヶ月
・・・だそうです

456 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/17 00:46:13

入社4年目、姉貴の冬ボ：約45万円也。
一応就職人気企業のビール会社総合職。

457 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/17 00:49:53

三井の社風と地所の社風を簡単に説明きぼん

458 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/17 00:53:22

>>457
三井→ガツガツ
地所→おっとり
極論してしまえばこれに尽きる

459 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/17 00:54:13

>>453
ｻﾝｸｽ
そんなの俺できんのかなぁ・・・

460 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/17 00:57:47

＞＞459
別に難しいもんじゃないし、できなくても採用に関係ないし、楽しんでおいでよ。
思えば、あのセミナーの翌日に留年が判明したんだったなぁ・・・　orz
今年は社員訪問でＥＳもらいに行きまつ。

461 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/17 00:59:26

三井不動産ホームページに出てる人事の小林さんって、よく見るとナマズに見えてくるよね。
最終面接はこれと対決か。。。

462 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/17 01:03:17

>>461
大学主催の業界講演会で説明してたけど、やっぱしゃべりはうまいというかすごかった

463 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/17 01:07:39

>>462
実物はイケメンだぞ。
俺の大学にも来てた。
絵に描いたような「優秀な体育会系」って感じの人。

464 ：0000：04/12/17 01:13:10

>>461
小林さんは出てこないぞ。あと、本当にイケメンだから

465 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/17 01:16:30

去年も話題になってたな、池面人事。
最終面接直前の待機室で談笑できるぞ！

466 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/17 01:18:23

>>464
内定者か？

467 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/17 01:19:42

ゲイに人気出そうな顔してる
ウホッ！！

468 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/17 01:31:27

マンション部門の魅力って何？
大規模開発とかは何となくわかるけど、マンションやりたいやつって何考えてるの？

469 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/17 01:56:53

>>468
地所も三井不もいわゆる超高級マンションが多い。
本当に、ありとあらゆる要素を詰め込めるらしい。
したい放題にできる。
あと、直営はモデルルームの受付嬢が絶品。
入り浸っていちゃいちゃできる。

470 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/17 02:10:20

>>469
うちの近くにある、某ディベの直営モデルルームの横通った時に、平日の夕方だったんだけど、ブラインドの下からとんでもないワンシーンを見てしまったことがある。

471 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/17 02:17:26

>>470
詳しく！

472 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/17 02:25:53

>>471
中学生の時の話なんだが・・・
ブラインドが中途半端に下がってて、横通ったら下から部屋の中が見えたんだよ。
ものすごい綺麗なおねーさんが、マンションの模型に手をついて腰を後に突き出して眉寄せて、すごい感じてる顔してて、男がバックで腰振ってた。
服は着たままだったんだけど、直感的に何してるのかわかったし、男の片方の手が服の上からおねーさんの胸を、文字通りわしづかみにして揉みまくってたし。

その当時、近場で祖父母のマンション探してたから、日曜日に親父とモデルルーム行ったんだよね。
そしたら、そのおねーさんが居て、近くで見たらやっぱりもの凄い美人で、しかも優しくて。
子供心に、話しながらめちゃくちゃ興奮してて、家帰った後、しばらくその記憶でヌキ続けた。

473 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/17 02:39:35

美人受付嬢をバックから突きまくれるなら、三井不動産入ってもいいよ

474 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 10:34:26

阪大神大の体育会では厳しいでしょうか？？？

475 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 11:04:30

阪大は知らんが神大は厳しいと思う
2年に一人くらいのペースなのでよっぽど優秀で目立たないと無理だろーな
まぁそれでも不可能ではないけど

476 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 13:07:31

477 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 13:13:47

現場から見た偏差値
仕事内容、給与、株価、etc・・

73　三井不動産
71　三菱地所　
66　住友不動産
63　森ビル
61　東急不動産
58 東京建物、森トラスト

478 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 13:28:30

阪大は結構有望だろ

479 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 13:29:33

実績はないけどな

480 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 13:34:49

ないの？今年いるって聞いたけど

481 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 13:44:28

http://f55.aaa.livedoor.jp/~tariban/sunday2004.html
有望ってほどはいないってこと
過去を見てると神戸のほうがコンスタントに入ってる
まぁいるかいないかのレベルの話だが

482 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 14:16:36

三井不ってどんな女が採用されるの？

483 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 15:58:59

そりゃお前、「できる」女よ

484 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 16:08:57

前にも書きこあるみたいだけど、おっとり地所にも体育会はいるんですかね。

485 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 16:09:53

>>484
以外にも三井より地所が体育会率高い。

486 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 16:11:24

マンション事業部要因だろｗ

487 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 18:07:25

>>485
意外ですな～

488 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 22:13:02

>>454
ボーナス８ヶ月？？
このご時世に？？
ちょい前のバブルな時じゃなくて？？？
だとしたらすげ～。

489 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 23:41:33

>>488
まあ物産や商事も八ヶ月もらってるし、金融の某社は10ヶ月近いって話しだし、一部マスコミに至っては・・・

490 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 23:44:09

大塚製薬なんでボーナス10ヶ月だよ。
社員の平均ボーナス、年370万円だよ。

491 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 23:46:27

某マンデベは年間20か月分！わーい！

492 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 23:47:34

>>483
呼びましたか？

493 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/19 00:09:59

地上げ屋どもが

494 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/19 00:20:33

495 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/19 00:21:21

＞＞494
これつくったやつ、きっと相当な低学歴だろうなｗ

496 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/19 00:24:36

>>495
同意。

なんかもうわけわからん。
何の役にも立たない感じ。
せめて進行中と完成済みはわけて欲しいし、なんかよくわかんないまとめかたしてるのも許せん。
大体なんだよ「丸の内仲通り」ってｗ

497 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/19 01:22:08

>472
地所でもバックから突けるのかな？？

498 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/19 13:00:05

>>495,>>496
ないよりまし。

確かに誤りもあり、意味不明なまとめ方というのも否めない。
しかし時間をさいてつくってくれた奴にそんな言い方はないだろ。
作った奴は気にすんなよ。グッジョブ！！

おまえらみたいな奴がいるから荒れるんじゃないのか？

高学歴な>>495,>>496が完璧な表に仕上げてくれるそうなので期待してますw

499 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/19 13:05:35

日本で3番目の不動産会社である東日本旅客鉄道も混ぜてください！！！

　

500 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/19 21:40:59

リクナビからエントリーするときに質問がいくつかあるんだけど、この内容も選考に関係してるのかな？
じっくり考えて書くべき？

501 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/19 22:31:36

東大卒(35)収入トップ１０
一位　日本生命　１７８０万
二位　野村證券　１５７０万
三位　東京海上火災　１５２０万
四位　三井物産　１４９０万
五位　三菱商事　１４７０万
五位　武田薬品　１４７０万
七位　伊藤忠　１４３０万
八位　トヨタ　１３９０万
九位　東京三菱銀行　１３２０万
十位　住友商事　１３００万
番外　電通　１０２０万
　　　朝日新聞　１２１０万
　　　日本経済新聞　１１４０万
　　　損保ジャパン　１１５０万

502 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/19 22:34:21

>>500
迷うよね。
俺は志望度高いので、自分の精神的な安定のためにも、じっくり考えて書きます。
後で後悔したり不安になったりしたくないし・・・
ただ、そんな志望度高くなければ、結構適当でもいいようなｗ

503 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/19 22:48:29

>>498
全面的に同意
行った方がいい物件、調べた方がいい物件をピックアップすることも含めて、まとめてみる？
俺自身、開発って言ってもまだ途中のやつを見に行く意味があるのかよくわからないんで、その辺のアドバイスも欲しい

504 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/20 00:31:37

505 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/20 01:08:08

＞＞503
完成物件だろ、見に行くべきは

506 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/20 01:10:03

森ビルﾏﾝｾｰ　同族経営ﾏﾝｾｰ

そんな漏れはオリエンタルランドが第一志望

507 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/20 01:13:35

三井不のエントリー締め切りっていつなんですか？
あと、不動産目指してる皆さんの学部教えてください。
私理系なんですが理系の人います？

508 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/20 01:42:34

>>507
工学部建築学科！

509 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/20 21:47:00

>>475
ありがとございまつ。目立てるように頑張ります！

510 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/20 22:50:01

>501
三菱地所がいないんですけど。。

511 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/21 16:31:01

age

512 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/21 16:32:08

慶應経済だが、ＭＭと日銀ってどっちがむずい？

513 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/21 22:40:06

ＭＭより東京建物。

514 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/21 23:59:41

>>512
単純に入るだけなら、運の要素も考慮に入れて、ＭＭの方が難しい。
とは言え勿論、世間体の面では、ＭＭの比では無い。

515 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/22 11:27:25

日銀とは受ける学生のレベルが全然違うぞ

516 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/22 19:44:32

>>515
レベルというかタイプが違うだろ。
自分の知り合いでＭＭはいないが日銀総合職は二人いる。
どっちも公務員と政府系金融機関しか受けてなかったけど、理由は成績で評価される部分が大きいからだそうだ（まあ当然それだけじゃないだろうけど）。
二人とも、いわゆるガリ勉タイプで、やや地味なタイプ。
ただ、両方とも自分のタイプをよく理解してて、それに即した就活してるなーって感じだった。
ＭＭ辺りだと、逆に人当りの良さの権化みたいなやつが内定取るんだろうし、正直どっちも（成績優秀型と人当たり型）見てるとどっちが優秀とかはよくわからん。
自分は結局財閥不動産蹴りで、Ｉ種で某省行くが、ウチの省の内定者見ても、天才的にできて、人当たり良く・・・っていうスーパーマンみたいなやつは、あまり見たことが無い。
雄弁で理論的でも、それが逆に鼻についてしまうタイプとか。
民間だと、人に反感を抱かせずに、自分の思い通りに動かしてしまうような対人能力が評価されそうな感じだし。
一概には言えないんじゃないかな。

517 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/22 19:45:58

まあ、同様の理由で、果たして本当にＭＭの内定者が優秀なのかどうかは疑問だけど。
>>514の言う通り、「運も実力のウチ」ならば、実力があるのは間違いないｗ

518 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/22 20:03:36

前出てたけど、開発物件整理しようぜ。まず密畏怖から・・・

☆開発進行中☆（★は受けるなら簡単に調べておきたいもの）
★六本木ミッドタウンプロジェクト（旧防衛庁跡地）★、室町三井新館、銀座８丁目プロジェクト
石川島播磨工場跡地再開発、赤坂ＴＢＳ本社再開発、★東京駅八重洲口ツインタワー★

☆完成済み☆（★は受けるなら足を運んでおきたいもの）
★コレド日本橋★、横浜ベイサイドマリーナ、幕張ガーデンウォーク、東京ディズニーランド
★ららぽーとシリーズ★、霞ヶ関ビル、三井本館、★汐留シティセンター★、銀座交殉ビル
パークマンションシリーズ（マンション）、パークハウスシリーズ（マンション）
パークタワーシリーズ（マンション）、パークホームズシリーズ（マンション）

整理してみたけど、他にどんなんあるかな？追加できたらお願いします！
ちなみに★印は完全に主観ｗ　俺が今のところ見に行ってきたやつとかです。
遠慮なく訂正してください。

519 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/22 20:05:51

少しは建設的なヤツが現れだしたな

520 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/22 20:08:04

三井不と地所って成績書類提出させますか？

521 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/22 20:44:11

>>520
地所はさせるってさ。
三井不はさせるって話聞いたことはない。
内定出たら求められるんじゃない？

522 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/22 22:57:56

代表的大型開発・三井不動産編

☆開発進行中☆（★は受けるなら簡単に調べておきたいもの）
★六本木ミッドタウンプロジェクト（旧防衛庁跡地）★、三井タワー、銀座８丁目プロジェクト
石川島播磨工場跡地再開発、赤坂ＴＢＳ本社再開発、★東京駅八重洲口ツインタワー★
豊洲エリア街区総合再開発、南青山公有地再開発、川崎東芝跡地再開発

☆完成済み☆（★は受けるなら足を運んでおきたいもの）
★コレド日本橋★、横浜ベイサイドマリーナ、幕張ガーデンウォーク、東京ディズニーランド
★ららぽーとシリーズ★、霞ヶ関ビル、三井本館、★汐留シティセンター★、銀座交殉ビル
パークマンションシリーズ（マンション）、パークハウスシリーズ（マンション）
パークタワーシリーズ（マンション）、パークホームズシリーズ（マンション）

523 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/22 23:06:02

>>522
東京ディズニーランドはオリエンタルランドですが・・・？
どさくさにまぎれて関係ないのまで混ぜるな。

524 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/22 23:36:19

>>523
こいつの文章って日本語？俺には理解できないんだが
どうやら世の中には信じられないほどの低学歴がいるらしいなｗ

525 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/22 23:42:16

マンションって何でこんなに種類あるの？

526 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/23 02:33:58

>>523
この板にいる資格なし。どうかお引取り下さい。

527 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/23 02:35:02

ザウスが入ってないな

528 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/23 02:37:30

>>516
文章見ただけであなたが優秀なのが伺えます。
たまにこの板きて何か意見述べてってください。

529 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/23 04:53:41

別格古都奈良県橿原市に支店開設すべし

530 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/23 05:25:43

知り合いの地所マン　３０半ばで１３００マン位らしい。
でも残業多くてきついと言ってたな。

まったり地方公務員夫婦ダブルインカムのほうが、生活（時間）のゆとり
があって、良いかもってね。

531 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/23 07:43:13

大手ビルマネジメントやファシリティマネジメント企業からの
キャリア採用はあるんかい？

532 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/23 20:54:24

>>531
中途採用受けない限り無いと思われ。
そしてそのレベルからじゃほぼ無理と思われ。

533 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/23 21:04:49

みんなどういう志望動機書いて攻める？
面接でも主なネタになりそうだし、重要だよな
大体何文字くらい書かせられるんだろう？

あと、やっぱり三井不と地所じゃ、かなり志望動機違うものになるよね？

534 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/23 21:07:36

＞＞524、526
どういうこと？

535 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/23 21:09:48

不祥事スレ
http://www2.2ch.net/2ch.html

536 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/23 21:11:08

三菱地所の起こした不祥事って、会社への影響は大きいんですか？

537 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/23 21:15:26

>>533
漏れは地所と密畏怖で、それなりに変えまつ。
地所は主に丸の内と、それに絡めてこれからは攻めなきゃ、どう攻めるか・・・みたいな話の予定。
密畏怖は、やってる範囲が多すぎるのでまだ決まってないけど、社風や具体的にやってること例に挙げて書きます。
まあまだどちらも構想の段階なんだけど。

538 ：完全ＢＬＡＣＫリスト：04/12/23 21:15:59

入社したら必ず精神病や身体を壊しかねないＢＬＡＣＫ企業を網羅した
リストに、ＤＱＮ企業が非常に多く掲載されています。
大学の就職課からもれたブラック情報のようですが、これでもまだ氷山の一角に
過ぎない問題企業のようです。
一人でも犠牲者が減りますように。

http://akademeia.info/main/text2/kako_2-3nenkan_mondaikigyou_itiran.htm

539 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/23 21:21:16

>>535
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1103794868/l50

540 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/23 21:27:44

>>537
三井は「攻め」の人材、地所は「守り」の人材を採る。
顔ぶれを見ると、地所の方が手堅い。最初からエリートな感じ。
三井はちょっとやそっとのでこぼこならば、社内でみっちり矯正してやるぜ！という意図が見える。

541 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/23 21:29:04

>>536がスノレーされてるw都合の悪い事はスノレーですか。そうですか。

542 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/23 21:31:37

>>536
普通にでかいんじゃない？
特に採用活動に関してはイメージが大幅に下がるだろ。
事実、セミナー（in東大）では質問結構出てたし。
ただ、それでもやっぱ内定取りやすいとは言えないだろうし、企業のタイプからして、長期的にそんなに影響がでかいとは思えん。
住友辺りだったら、影響深刻そうｗ

543 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/23 21:33:10

地所、年明けが怖いらしい・・
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1103794868/l50

544 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/23 21:35:48

>>543
ってか、それ、俺が書いたんだよなぁ・・・
住宅部門に関しては、30パーセント下方修正したね。
ただし、殆どビルで食ってる会社だから、差し当って全体ではそんなに影響ないみたい。
ただ、これから多方面に進出しようとしてる、その出鼻を挫かれた形にはなっただろうな。

545 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/23 21:38:54

あれって宅建業法違反になるの？

546 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/23 21:42:44

>>545
多分。さすがに免取はないだろうが、業務停止とかはくらうかもな

547 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/23 21:44:12

三井不の方がよっぽど不祥事多そうなイメージ・・・

548 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/23 21:46:49

>>547
同意。でもちょっとやそっとの不祥事なら捻り潰しそうな逞しさを感じるｗ

549 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/23 21:47:42

マーチから入れる確率ってゼロなの？

550 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/23 22:05:47

マイナスじゃねぇの？

551 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/23 22:06:40

>>550
そんな・・・誰か良いニュースを持ってないのか？
どうしても入りたい！情熱は誰よりもあるぞ。

552 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/23 23:57:26

>>551の叫びは空しく響いた

553 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/24 00:32:10

>>551
マーチなら体育会ラグビー部で大学ラグビー優秀選手に選ばれたとかなら勝負できんじゃんない？
前に明治から地所入った人はそうだった気がする。そんでもって帰国子女とかだったらいい線いけるんじゃない？
もしくは糖蜜の頭取、取締役クラスの息子とかくらい強力なコネがあればいけるかもね。
なんてったって採用人数、十数人だからね。わざわざマーチ入れる必要性もないし。

554 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/24 00:35:45

三菱地所　
　　　　　　０２　　　　０３　　　　０４
東大　　　　　３　　　　　２　　　　　５
一橋　　　　　２　　　　　４　　　　　２
東工大　　　　０　　　　　０　　　　　０
京都大　　　　０　　　　　０　　　　　０
大阪大　　　　０　　　　　０　　　　　１
神戸大　　　　０　　　　　０　　　　　１

555 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/24 11:16:54

てか、なんでマーチなのに地所はいりたがるの？その辺がよくわからないんですけど。

556 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/24 18:22:36

ＭＭ内定者ですがクリスマスは一人ぼっちです。

557 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/24 18:26:45

>>554
うわー、マジ露骨だな

558 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/24 21:48:49

うわー慶応すらいないのかorz
三菱系はどこもそうだ・・・

559 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/25 12:49:26

地所、早慶はいるでしょ。

560 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/25 12:53:19

旧帝以外はゴミ。

561 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/25 15:54:50

>>554
それ間違ってないか?
サンデー毎日のと違うんだが。

562 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/25 20:48:49

2006年度不動産総合・マンデべ・販社流通賃貸　偏差値≪●完成版●≫
神70以上　三井不動産・三菱地所
－－－以上、旧帝・早慶の勝ち組－－－
68 　東京建物
66　三井不動産・三菱地所
64　住友不動産
63　東急不動産
62　森トラスト・安田不動産
61　野村不動産
60　森ビル
－－－以上、旧帝、早慶微勝ち組、マーチの超勝ち組－－－　
59　有楽土地・平和不動産
58 リクルートコスモス
57　興和不動産・藤和不動産・サンケイ
56　日本土地建物・小田急不動産・ダイビル・三井不販売
55　日本総合地所・レーサムリサーチ・クリード・三菱地所住宅販売・ゴクレ
－－－旧帝・早慶の妥当～負け組み、マーチ勝ち組～妥当－－－

学生よ。東京建物の実力を知りなさい。

563 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/25 23:12:33

>>558
早計が書かれてないだけで、ちゃんといるＹＯ

564 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/25 23:14:11

＞＞５６１
ソースはUNIPLATZとかいう旧帝プラス一工の学生限定の
就職情報の雑誌

565 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/25 23:20:23

>>562
こいつ大丈夫かな？

566 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/25 23:22:16

今年の三井不内定者にマーチがいるってのは本当か？

567 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/25 23:23:56

おまいら不動産では三井三菱にしか興味が無いのかね？

568 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/25 23:24:47

ないねえ

569 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/25 23:28:18

友達の御曹司が地所受けるといいだしてへこむ。うちの大学の枠完全とられた。。。
向こうは某財閥系銀行の会長の孫で帰国子女。何も勝てるとこがない。。。。。

570 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/25 23:28:36

>>566
嘘だよ。
慶をとりすぎたから、今年は慶応不利だろうな。
相対的に早稲だとか有利かな？

571 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/25 23:29:04

俺のことか　わりい

572 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/25 23:29:29

>>569
そんな貴様には三井不動産が待っているぞｗ

573 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/25 23:30:51

>>1の文章、いい具合に志望意欲を掻き立てるものがあるなｗ

574 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/25 23:31:11

>>569
友達なら別のとこ紹介してもらえばいいじゃん。
それとも単なる利益共同体か？

575 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/25 23:31:25

俺もＭＭ以外受けね

576 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/25 23:32:34

三井不、地所とも早計以上の体育会向けに、既に特別選考が始まってるって本当かな？

577 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/25 23:33:46

漏れ該当するがなんもないぞごらあ

578 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/25 23:34:23

大きく分けてオフィスとマンションと商業施設の三部門？
志望する時点で、どこに行きたいか、何がやりたいか言えるようにする必要ある？

579 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/25 23:34:55

>>577
波に乗り遅れたねｗ

580 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/25 23:36:51

＞＞578
ホテルとか一軒家も扱ってるだろ

581 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/25 23:38:33

三菱地所ホームの家は他のハウスメーカーと同じで、外観しょぼくて
安っちい。これが最近の傾向だと思います。

582 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/25 23:38:45

この二つぐらい簡単じゃない？
官庁に比べれば。三井不動産はちょっと難しいけど。
でも住友不動産は簡単だね。面接でアピールすれば良いだけだし。大丈夫

583 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/25 23:39:46

官庁って、、
失笑ものだな。

584 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 00:09:15

>>578
基本的には、ビル部門、住宅部門、商業施設部門の三つと考えて良いと思われ。
ちなみに俺は商業施設がやりたいので、そちらで志望動機を練っていきます。
他の部署に配属になっても、必ずその経験が活きる業界だと思うし。
でも商業施設は志望者が多いし、単純な動機になりやすいので、中々難しいとは聞いたことあります。
自分としては、そこは本音で勝負したいので。。。

585 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 00:10:35

パークマンションに住みたいな

586 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 00:13:48

>>584
ありが㌧
敢えて言えば漏れも商業施設志望なんだよなー…

マンション志望の人っています？どういう志望動機なんでしょうか？
マンデベじゃない理由は？

587 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 00:20:11

少しは自分の頭使ったら？

588 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 00:21:42

>>585
最低1億5000万からになりますが、よろしいですか？

589 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 00:25:23

年明けに三井不のリクと会います。

590 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 00:25:40

だめ

591 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 00:26:09

>>588
一部屋？マジ？

592 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 00:28:42

>>591
まじ。
三井の最高級ラインで、モデルルーム見るのにも会員登録と予約が必要。
最多価格帯は25000万～40000万だが、200000万の超高級物件も。

593 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 00:30:10

20億って書けよ

594 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 00:31:03

三井不ってリクルーター制とってるの？

595 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 00:32:17

万損にそこまで出すアホもいるんだね

596 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 00:32:42

>>594
四分の一はリクルーター枠だな
早いと年明けに東一早計の有力ゼミにはアプローチかけるよ

597 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 00:33:52

オーナーにとっちゃそんなに高い買い物ではありません。
満足感が違うからね。

598 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 00:34:30

三井不動産にリクルーター制は無い。
匿名だからっていい加減なこと言うなよ。

599 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 00:34:46

>>596
そんな枠は存在しない。
コネならある鴨しれんが。

600 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 00:36:32

三井不は現在コネは無いと聞く
地所も相当少なくなってるだろう

601 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 00:38:30

地所は依然コネ色強いよ。間違いない。

602 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 00:40:45

なんでそこまで出してマンション買うの？一軒家でいいじゃん

603 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 00:41:34

コネ内定も難関。

604 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 00:43:55

30で１０００万だとかわめいてる奴はマンソンしか買えないでひょ

605 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 00:54:34

手間がかからないから。
気が向いたら、インテリアデザイナーが模様替えやってくれて、警備は常に最高レベルのもの。
パーティー等のフォローアップも、全てマンションサービスに含まれているのだよ。

606 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 00:56:26

>>605
そりゃ凄い・・・少なくとも俺のマンション観は超えてるわｗ

607 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 00:57:30

でもマンションは人間の所有願望を満たしてはくれない

608 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 00:59:05

住友不動段ってうんこ？

609 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 01:00:50

俺は結構満たされると思うな。
そのパークマンションって、千鳥が縁のサクラ並木真正面に建ったりしてるやつだろ？
立地的にも、代替性は限りなく低いはず。庭だってマンション内にあるだろーし。
関係ないかもしれないけど、マンションって2億円超えると、非常に値段が下がりにくくなる＋都内ではプレミアついて値上がりするのが普通、らしいし。

610 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 01:01:40

>>608
このスレではうんこ

611 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 01:02:19

バブルの頃に買った奴は悲惨だがな。

612 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 01:02:51

>>610
そうか。すまん。三菱＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞住友＞＞＞うんこ＞＞＞三井だと思っていたもんで。

613 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 01:03:46

バブル期の億ションと現在の億ションでは、そもそも持ってる意味合いが全く違う。
バブル期のやつでも超高級物件は値上がりして、オークションにかけられたりしてるぞ。
金持ちには「マンション・コレクター」ってのが存在するのだ。

614 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 01:04:25

そりゃ三井不動産販売だろ

615 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 01:06:15

なんか業者が必死ですぜ

616 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 01:06:17

今年は地所狙い目だぞ

617 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 01:07:46

単に知識を述べているだけ、そして君達に知識が無いだけ・・・だね。
このスレのレベル程度で争われるなら、ＭＭ内定はもらったなｗ

618 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 01:08:51

地所か三井不じゃないと行く気しない
モデルルームで営業とか絶対イヤ

619 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 01:10:04

>>618
住友不もモデルルーム営業はしないだろ。

620 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 01:10:13

俺の友達、地所も三井不もいるけど、オマエじゃムリだよ＞618

621 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 01:10:50

ハッキリ意って、三菱と住友以外、糞。

622 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 01:12:13

>>619
住友は住不販あるけど、親会社の社員がモデルルームで営業する
パワー営業の会社

623 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 01:13:20

地所行きたい。採用人数も増えてるし、着実に結構狙い目度数アップ。

624 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 01:14:17

>>621
住友は正直勘弁
激務イヤだが三井以上に勘弁

625 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 01:54:22

俺の認識では
三井＝三菱>>>>>住友>東建　くらいだけど

626 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 01:58:41

丸の内で彼女にティファニー買った。
渡そうとしたら振られた。
母親にやることもできず、俺の机の引き出しに入ってる。
ミレナリオの元、買ったティファニー

627 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 02:03:36

恨むなら明治安田生命を恨め

628 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 11:51:40

三井、三菱の
コネ：体育会：その他比率教えてちょ

629 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 12:04:44

俺の友達、地所も三井不もいるけど、オマエじゃムリだよ>>623-624,628

630 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 12:14:52

>>629と、>>618が憂さ晴らしをしております。

631 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 12:16:16

誰か比率答えて～

632 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 12:17:13

629は事実だと思う

633 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 12:21:41

正解

634 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 12:22:20

>>631

だからおまえじゃﾑﾘだから
中小企業でも受けとけよ

635 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 12:44:04

>>634
は永遠に幸せをつかむことはできないと思う。

636 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 13:54:18

>>635
幸せかい？

637 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 16:07:39

コネが少なくなっていることは確かだけど、
それでも低学歴には国Ⅰ並みに厳しい。

638 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/27 00:23:55

>>637
要するに、低学歴の入れる可能性が殆ど無くなったってことだよなｗ

639 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/27 00:27:26

ミレナリオ見てきたよ。彼女にティファニー買わされたさ。
んでアローズで財布買ってもらったが。

640 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/27 00:40:35

>>628
コネ：体育会：通常で・・・

地所が　　1(0)：1：4
三井不が　　 0：1：2

くらいじゃないか？実際のところ

641 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/27 00:43:35

なるほど。三井も三菱も３分の２は通常の人たちなのね。

642 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/27 00:47:24

>>641
あくまでイメージだが、実際そうだろ
体育会やコネで埋め尽くされているわけではないかと

643 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/27 00:48:38

早計は体育会で無いと原則不可。通常組は東京一阪レベルだろ。

644 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/27 00:49:41

誰か内定者分布を正確に知ってる香具師はおらんのか？

645 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/27 00:50:16

>>643
さすがにそりゃないんじゃん？

646 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/27 00:52:06

>>644
おまいはそれを知ってどうするんだい？

647 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/27 00:54:48

喜んでブラック業界を目指すおめでたいスレはここでつか？

648 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/27 01:05:44

もうＯＢ訪問した人いる？

649 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/27 01:13:13

地所にOB訪問しようとしたらキャンセルされた…

650 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/27 01:16:30

ＭＭの内定者になら話聞いた。
ＯＢ訪問は年明けてからだろ。

651 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/27 01:20:00

前、内定者にメシ奢ってもらえなかった、って不満書き込んだバカがいたなｗ

652 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/27 01:55:20

まじでボーナスはいい。
目が覚めた。

653 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/27 09:53:39

１５年くらい前、巨人ドラフト一位指名を断り三井不に入社した
志村亮さんについて教えてください

654 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/27 10:41:17

今、志村けんになってるよ。

655 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/27 11:30:04

ＭＭの管理職の数とか見てると、今では考えられない大学が多いな。
地所の樽商、横国とか、コネコネ時代の名残か成蹊もｗ

656 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/27 13:03:38

樽商も横国も、昔は就職強かったみたいだからねぇ
今ってマーチくらいのレベル？

657 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/27 13:41:16

三井不動産内定を狙う・・・その２

・採用データ
基本パターンは
慶応４、早稲田３、東大３、一橋３、京・阪大３、地方帝大・その他４
だが年によって変動アリ。★マーチクラスからも奇跡的に行く人がいる★。

文系八割、理系二割程度。

男女比も男八割、女二割程度。

658 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/27 13:42:13

奇跡が起こればマーチからも逝けるってことか

659 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/27 13:44:17

>>658
嗚呼そうだな。
マーチから行けたら正しく奇跡だな。

660 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/27 13:52:14

奇跡って絶対起こらないから奇跡っていうんでしょ。

661 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/27 13:52:52

>>660
俺と全く同じこと考えたなｗ

662 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/27 13:55:54

誰かマンソン部門志望者はいないの？

663 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/27 14:41:46

いないだろ
総合ディベなら巨大ビルかトレンディな商業施設よ！

664 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/27 14:45:05

ここっていい生活できるのかな？

665 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/27 14:50:00

上智から三井不は狙えるらしいぞ

666 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/27 14:55:57

三井不のリクって非通知で電話来るの？

667 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/27 14:56:47

三井不動産も三菱地所もMARCH出身者ゼロ！

三井不動産04年度採用実績(出所：クロスランキング)
21名中17名の出身校(残りの4名は一橋・ICUから)
東大2、阪大1、九大1、東工大2、横国大1、神戸大1、早大4、慶大4、上智大1

三菱地所04年度採用実績(出所：クロスランキング)
13名中10名の出身校(残りの3名は一橋、ICUから)
東大2、京大1、早大3、慶大2、上智大1、立命大1

668 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 01:12:23

何年か前に遡ればマーチいるぞ。
狭き門だが絶対に入れないってわけじゃない。
そもそも立命館や上智から入ってるんだから、同格のマーチからも狙えないことは無いのは明らか。

669 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 01:32:56

結局、三井・三菱はお勧めなの？違うの？

670 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 01:42:48

>>669
早計下位学部以下にはお勧めできない。受けても意味が無いから。
それ以上の学歴で、どうしても海外に行きたい、世間体が第一、という人以外には激しくお勧め。
でも勧めたところで入れるような企業でもないのが現実。

671 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 01:44:49

あとこの二社の待遇や労働条件の良さばかりに気を取られて、業界としての魅力に気づかない人。
住友不以下の企業には目もくれないような人にはお勧めしたくないところ。

672 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 01:48:25

やりたいことできる企業逝ったほうがいいぜ

673 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 01:53:44

>671
業界としての魅力は低いの？

674 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 02:14:31

>>673
671じゃないけど、これは人によるだろ。

自分が企画した建物を実際に人が使っているところが見られる。
基本的に発注者側（これは労働条件なのかな？）。
物理的にスケールがでかい。
個人個人の裁量が非常に大きい。
・・・というような理由で、個人的には物凄い魅力的な業界だと思うが。
確かに671の言う通り、少し調べればＭＭの待遇の良さはどうしても目につくから、そっちにばかり目が言っちゃう人は多そうなイメージはある。

675 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 02:16:40

こういう言い方するとバカみたいだが、仕事内容が「プロジェクトーー！！」って感じなのが、最大の魅力かね、俺にとっては

676 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 02:32:27

>>671
目もくれないというか、MM以外不動産業界なら逝っちゃだめだろ。
やりたいことが出来ないよ。住友もほぼマンデベだし。

677 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 02:36:23

三井・三菱の海外進出度はいかがですか？

678 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 02:49:08

>>677
個人的なイメージで良ければ。
海外進出は、「都市開発」面においては地所に、「保有・運営」「リゾート開発」面においては三井不にそれぞれ軍配が上がります。
しかし、それは比較すればの話であって、現段階では両者とも海外進出が進んでいるとは言いがたい状況です。
地所に関しては、業界の中では比較的積極的と言われ、ヨーロッパで開発を行ったりもしていますが、三井不は、ニューヨーク等の資産運営を除けば、アジアでの開発を始めたばかりという段階です。

ただ、今後は金融との融合が進むと言われている不動産業界。
不動産金融において欧米に比べ非常に遅れているのは、業界に英語に強い人材が少なく、うまく欧米の手法を取り込めないことにも原因があるとも言われているようです。
三井不動産がシンクタンクを作って研究を進めていることなどからしても、今後は海外との接点は増えるのでは。
あと、ノンアセットビジネス化が進んでいるため、外資が投資する例が激増しています。
そう言った意味でも今後はグローバル化が進むかも。
まあ海外での開発には、相変わらず？マークですが…ｗ

679 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 02:51:59

野村證券と三井不が不動産投信で提携してなかったけ？

680 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 02:53:41

>>678は状況を上手く客観的に捉えてくれてる
下世話な話だが、単純に「海外で仕事がしたい」って言うと落とされる
何故海外で仕事がしたいのかを業界の構図や今後を交えて語れるようだと注目されそう

681 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 02:55:06

海外で開発やりてぇ場合は商社ですかね？

682 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 02:56:38

>>681
うん、でもそこに逝けるかわからないのと、君が考えてるような「開発」はできないとは思うよ

683 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 02:57:25

このスレの人々は三菱商事や三井物産を滑り止めにするんですかｗ？

684 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 03:02:18

すべり止めかどうかはともかく、例年、物産商事を蹴ってＭＭ逝く学生がいるのは確か
そしてその逆もまた多数
採用数を考えても商社の方が入りやすいわけだし、不動産業界を熱望してるなら、上位商社をすべり止めと捉えてる人がいても不思議ではなかろう

685 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 03:07:45

なんかすごく参考になる話が続いてますね。
素直にありがとうございます。

686 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 03:07:51

ふむ、同意。
でも流石に住不と物産・商事なら、悩まず物産・商事へ行くのもまた確かｗ

687 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 03:16:14

ま、人数的に考えて
商社蹴りＭＭ＞ＭＭ蹴り商社　なのは間違いないしな

688 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 12:22:14

去年の三不蹴ったの三人だけだぞ。
ＭＭ蹴り商社は０でもおかしくない。

689 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 13:10:46

日本設計＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＭＭ

690 ：きー局内定２００４：04/12/28 13:13:46

>>681
おまいはどちらも受からん。
いらん心配をする出ないぞ

691 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 14:18:50

692 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 15:49:37

＞＞688
一人商事逝ってる
でも同期に早計で商事蹴り三井不もいる
東一で電通蹴り三井不も

そう考えると、以前指摘されてた通り、内定ホルダーみたいなやつが多いのかも

693 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 16:33:14

ＭＭの待遇や労働条件面での魅力ってどんなところ？

694 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 16:34:47

三井の同期の上位２割は４０で２０００万

695 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 16:36:21

>>694
でも激務の中の激務に耐えた者のみ

696 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 16:38:19

上位２割が４０で２０００
中間層が１５００
下位２割が１３００

697 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 16:40:42

>>693
メリット
・給料高い（財閥商社並）
・転勤が少ない
・単調なルーチンワークに縁が無い
・同期が少ないため出世競争がぬるい
・子会社が多く、退職後に天下りで稼げる
・発注側であること、企業としての立場等から頭を下げることが少ない

デメリット
・地方では世間体が非常に悪い
・マイナー、地味
・海外には行けない
・激務

こんなもんか

698 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 16:42:33

激務なのかそうでないのかがはっきりしない。
どうなの？

699 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 16:43:11

三井は確実に激務

700 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 16:43:37

心地よい激務

701 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 16:44:11

ルーチンワークに縁がない≒仕事を楽しめるってのは意外とミソ

702 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 16:45:06

やりがいがありすぎて時々仕事しながら武者震いがする

703 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 16:45:10

>>700
なんかウケたｗ

704 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 16:45:45

>>702
それは武者震いではない。病院へ逝け。

705 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 16:47:50

三井不は好き放題仕事できるから、ワーカーホリック・仕事狂いになって家庭が破綻するケースが多いらしい

706 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 16:48:35

地所も最近激務化が進んでいるらしい。気をつけろ。

707 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 16:49:33

マジメに激務について語ってもいい？

708 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 16:53:15

>>707
ダメ

709 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 16:55:53

２年目の冬のボーナスにびっくり

710 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 16:56:58

ボーナスが良い業界らしいな

711 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 16:57:42

>>708
orz

712 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 19:47:57

三井不動産って、社員訪問とセミナーの両方行かなきゃ内定出ないのかな？

713 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 19:49:19

三井不動産04年度採用実績(出所：クロスランキング)
21名中17名の出身校(残りの4名は一橋・ICUから)
東大2、阪大1、九大1、東工大2、横国大1、神戸大1、早大4、慶大4、上智大1

三菱地所04年度採用実績(出所：クロスランキング)
13名中10名の出身校(残りの3名は一橋、ICUから)
東大2、京大1、早大3、慶大2、上智大1、立命大1

714 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 19:52:50

>>713
よく考えると、三井不と地所併せても東大計は４人だろ。この４人を輩出するために挑んでは散っていった東大生が何人いるんだろう…。
しかもその落ちた東大生にさえ勝たないと道は開けないのか…。

ちなみに俺は今年の内定者(゜∀゜)ムフフ

715 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 19:54:35

>>714
地所ですか？三井不ですか？

716 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 19:55:33

東大が入り過ぎると乗っ取られるから調整してるんだろう

717 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 19:56:00

>>714
ＫＯだろ

718 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 20:01:39

大学別に合格率見てみたいね。

東大150→3
慶応600→4
とかね。

719 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 20:02:30

だから

日本設計＞＞＞＞＞ＭＭだって！！

日本設計が最強！

720 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 20:06:42

東大からMMは、30人程度しか受けてないだろう。
辞退者もいるだろうし。

721 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 20:08:05

ちなみに某地底からMMを受けたのは、調べた限り約100人中2人。
内定者は０。

MMは難易度は高いが、人気も低いと思われ。

722 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 20:08:56

そうかあ？受験者数はどんなかんじ？

723 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 20:09:58

たしか商船三井あたりは3～4000人くらいって聞いたような気がしたけど、それくらいだと思って良いのか？

724 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 20:12:12

ＥＳ出すのが、三井不は6000人、地所は10000人ってとこだそうな。
ただ、三井不はＥＳ手書きなのに対して、地所はＷＥＢエントリーだから一概には比較できんが。

725 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 20:13:24

>>721
あくまで興味からなんだが、何を基にどう調べたのかが気になる。

726 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 20:14:52

MM受験者。
早慶2000人、マーチ2000人、他私立2000人、旧帝200人、地方国立200人。
こんなものだと予想。

727 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 20:15:32

言われてるのをまとめてみると、三井不動産でこんな感じか。
筆記通過：5500人
ＧＤ通過：1000人
一次面接通過：250人
最終面接通過：20人

728 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 20:16:40

>>724
そんだけ興味を示しているヤツがいるなら東大生30人(>>720)ってことはなかろう？

729 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 20:17:23

俺東大文系学部だけど、結構周囲に受けるって言ってる人多いよ。
まあ早稲田なんかに比べて、絶対数少ないし、財閥商社のついでって人も多いけど。

730 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 20:18:43

>>728
これは極端な喩えだろうな
ただＭＭって要は学校毎の枠で争うものだろ？
そういう意味では、案外早稲田辺りが一番倍率高いのかもなｗ

731 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 20:19:21

マーチは自分達じゃ無理なことぐらいわかってるんじゃないのか？

732 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 20:23:32

案外地方国立で受けてるやつおおいぞ

733 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 20:24:38

手書きで6000人って結構凄いことだぞ
なんだかんだ言って、言われてるほどマイナーじゃなくね？

734 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 20:29:20

NHKは手書きで2万人ですが、何か？

735 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 20:30:17

>>734
じゃあ200人採用で倍率100倍ってところか。意外と大したこと無いもんだな。

736 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 20:32:52

東京一早計の有力体育会では、既にリクが動いてるぞ

737 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 21:53:17

ＭＭ入って自分の希望の部署に逝ける確率って高いの？低いの？
あと、商社みたく、一度決まったらずっとそこなのかな？

738 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 22:57:25

>>737
ウチの大学で三井不動産のセミナーがあった時に、人事の人が言ってたことより。

社員数が少ない企業なので、全社員が、人事部誰かしらの知り合い、という状態らしい。
その中で一年に最低一回、必ず一対一で面接をして、健康状況、家庭の状況なんかを話し、希望があれば聞く、という形をとってるそうだ。
そして、配属に関しては、第三希望まで書くけど、大体七割の社員が第三希望までに入ってるというお話。
ちなみに、人事の人は「僕らも、第三希望までに人事と書いた覚えはないんですけど（笑）。まあディベロッパー入って人事やりたいやつはいないわけで・・・」とのたまってた。

ジョブローテに関しては、大体4～7年スパンで変わっていくみたい。
だから、希望すれば30代のうちに、一通りのセクションは経験できるそうだ。
でも不動産業界でこれは珍しい方みたい。

739 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 23:48:16

家族経営だな

740 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/29 02:32:32

>>719
激しくスルーされてるな。
それをだすなら地所設計。
非財閥なら日設より日建。スレ違いだわな

741 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/29 03:42:03

>>719
笑わせていただきました。
三井fが上得意の会社がどうして上(ry

>>740
日建は一応住友の流れですが？
ていうか確かに擦違い

742 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/29 16:47:50

>691
これってほんとかねえ？

743 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/29 20:03:51

>>742
幾らなんでも嘘・・・というかいい加減だろ
電通がこんな安いわきゃない

744 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/29 20:30:26

>>738
早稲田だろ

745 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/29 20:40:52

>>743
キー局ないし、外資ないし、いい加減すぎるな
ＭＭも無いし・・・？

746 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/29 20:44:55

給料良いらしいね、特に三井不動産。

747 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/29 20:51:48

地所もいいぞ～

748 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/29 20:53:42

宅建とマン管持ってますが三菱地所から内定もらえますか？

749 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/29 21:06:24

>>748
不動産鑑定士持っててようやく少し有利になる程度

750 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/29 21:13:53

あげ

751 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/29 21:38:33

三井蹴りってのも少なからずいるので
あまり意味はないがな

752 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/29 21:40:14

>>751
今年は三井不蹴り3人だぞ。少なからずってこともないだろ。

753 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/29 21:50:30

マジレスすると資格で勝負しようとするのは無意味
両社ともポテンシャル採用だし
三井不内定者の人の話によると、今年の内定者には宅建持ってる人すらいなかったらしい
内定してから殆ど取るらしいけど

754 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/29 22:27:36

必要な資格は「学歴」。
あれば有利な資格は「体育会所属」だな。

755 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/29 22:48:42

3人に蹴られる三井不動産。
誰にも蹴られたことのない企業ってあるのかな。

756 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/29 22:56:09

日本設計は旧三井系で住友不動産系は日建設計。業界ＮＯ１は
日建の方で、いわば不動産業界の三井不。因みに日本設計は、業界
ＮＯ２、ＮＯ３あたりではあるが、３、４年前は経営不安説もあった。
設計業界は、人が資産だけに競争も激しく、この数年は厳しい状況であったが
最近は持ち直していると聞く。
　地所設計は業界Ｎ０４～５あたり。

757 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/29 23:11:31

>>755
中小企業とかじゃん？

758 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 00:00:56

おまえらＢＳニュース見たか？
三菱地所が藤和不動産を傘下に収めたぞ！！！
株式を約３５パーセント取得したんだと。
これで、マンション供給戸数は業界トップになったらしい。
ちなみに藤和不動産は年間売上約２０００億円で業界７位の会社
所謂マンデべ。
それにしても分からないのは、三菱は今年、当初のマンション販売戸数を約４３００
くらい計画してたのを、途中から下方修正して３７００くらいに抑えるって
発表してたのに、何故マンデべを傘下に・・・

まぁ、あくまで傘下にしただけな訳で、東京三菱とＵＦＪみたいな吸収合併じゃないから
そこがミソなんだろうけど・・・

759 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 00:10:36

>>758
元々出てた話ではあるから、そんなに驚かなかったな。
オフィス部門に極端に偏った収益構造してて、少しは攻めなきゃってことで住宅に力を入れてたらしい。
商業施設は昔から上手くないと言われてきたし、同じ三菱グループ内の商事とガチ合っちゃうから。

ただ、住宅部門を順調に伸ばしてたところであの不祥事、んで出鼻を挫かれた形にはなったけど、何とか勢いを持続させたかったんだろ。
まあマンションは過剰供給がたたって、余裕のあるディベは価格帯選んで作るようになってきてるから、相変わらず高給ラインは地所がやる形にはなるんだろうが、便宜上無理にマンション事業を加速させる必要もなくなったわけで。
そういう意味では不祥事のフォロー策と言えるのかもしれんな。

760 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 00:19:22

元々経営が異常に堅固な地所はことあるごとに色々な企業からスポンサーになってくれるよう求められる
大京なんかいい例だけど今までことわってたが、糖蜜の要請で断りきれなくなったんじゃないか

761 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 00:28:45

ＭＭ内定して、オフィス部門、マンション部門、商業施設部門、どれかに逝けるとしたら、どれに逝きたい？

762 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 00:40:53

商業施設。多分一番多いだろ。
特に女は限りなく全員に近い人数が商業施設目指してそう。

763 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 00:54:20

>>758
供給トップではないよ。
トップクラスってことかな。大京が今のとこトップ。
来年は大京はどうなるか分からんから、トップ狙えるかもな。

地所にしては、珍しく攻めの判断だな。
地所にとっては、プラスだろ。

764 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 00:56:11

35パーセントってのが微妙じゃね？

765 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 00:57:46

不動産のガリバー三菱地所。

これで、三井を抜いたね。

766 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 00:59:22

不動産業界ナンバーワン！は東京建物

767 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 01:01:29

>>765
グループ企業まで含めて比較したら、三井不動産の圧勝になるだろ・・・

768 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 01:02:22

>>767
いや、東京建物の圧勝だろ。

769 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 01:03:59

東京建物は三井不動産を傘下に収めてるからな。

770 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 01:17:36

三菱地所ってここ十年で社員数が半減してるんだけど、なんかあったの？

771 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 02:13:26

>>770
一般職を派遣社員に切り替えていった。

772 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 02:32:51

開発関係で色々好きにやりたいなら三井
まったり趣味的にやりたいなら地所ってイメージでいいの？

773 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 02:36:23

地味だよね

774 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 05:08:41

不動産なんていってどうする　
あーーはずかしい

775 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 05:31:10

不動産業をよく分かってないヤツほど恥ずかしいと言うんだろうな。

776 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 05:34:54

>>756
設計なんてどこも中小じゃん。
ビジネスとして成り立ってるのは地所ぐらいだろ。
Ｎ建も例外ではない。住友系ではあるが、住友ではない。
>>770
技術系が独立分社したから。地所設計

777 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 06:31:47

漏れの兄貴蹴ったな。
立ち退き馬路鬱だって。

778 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 14:04:54

>>777
「周辺対策」は以前出てた通りだが、「立ち退き」に関してはＭＭはやらないぞ？
住不はやるらしいが。

779 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 14:31:23

>>778
やらないの？じゃあ誰がやるの？

780 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 14:32:09

煽りとかでは無いのでﾏｼﾞﾚｽキボン

781 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 14:57:18

＞＞７７９
「地上げ」をやるかやらないか、だろ？
ＭＭは地上げやらない、住不は地上げする。この違い。
大型案件は入札や依頼案件のみ。
マンション用地に関しても焦らなくいいから、そんなイワクつきの土地に手を出すことはない。
778が言いたかったのはこういうことかと思われ。
確かにそういう意味ではＭＭは立ち退きはやらない。

782 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 15:03:51

>>781
サンクス
じゃあ周辺説明はやるの？

783 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 15:09:30

＞＞７８２
過去レス嫁。
初期の周辺対策はやるけど、基本的に工期に入ってからは、よっぽどごねない限りは建設業者がやるもんらしい。
だから、開発スタート前の対策のみ。
まあ実際に工事入ってからも建設業者と打ち合わせしたりするらしいけど、窓口は建設業者の仕事。
ただし金ばらまいたりはするみたいだよ。
いずれにせよ絵に描いたような殿様商売。
裏を返せば自分じゃ何一つできない会社。

784 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 15:12:43

>>783
過去レス嫁。と言いつつ説明してやるマメさに惚れそう

785 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 15:13:52

究極の発注者

786 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 15:15:12

ヤクザにも発注してますよ

787 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 16:04:27

ここの内定どっちかやるって言ったら要る？

788 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 16:06:39

くれるんならもらってやってもいい

789 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 16:08:07

もっと給料の話知りたい。
どれくらいなの？
40歳で1200マンくらいもらえる？
同期で差は結構開くの？
出向とかのシステムは？

790 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 16:18:10

子会社に出されたら鬱だしのうなんだが、、、
あるわけ？

791 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 16:49:26

>>790
出向はあるけど戻って来れないことは全くない、というかすぐ戻る。
ただ希望者が多いので出向できるかは微妙。
商社と同じで自分で会社立ち上げたりもするみたい。セミナーで言ってた。
給与水準は本社に同じ。
転籍は基本的に無い。リストラと同じだから、だそうだ。
でも話聞いてると、年食ってからの役員出向はあるみたいだけど。

792 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 16:54:34

つくづく恵まれてんな……社会的地位以外はｗｗ

793 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 16:58:21

>>792
確かに。いいねー。
何か恵まれすぎて感覚が世間ずれしそうだが

794 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 17:11:32

>>792,793
その分社会から見下されて迫害されてるんだぞ？
ユダヤ人みたいなもん
それでもいいか？

795 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 17:13:11

世間はともかく嫁のなり手がいなくなるのは辛いよ

796 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 17:14:32

>>794
>>795
そうなのか？
住友はともかく三井や地所はそんなことないと思うんだが

797 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 17:14:42

そんな見下されてるもんかな？

798 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 17:16:27

学生の間に会うのはそれなりに学歴のある人、しかも若い人が多いからな
だけど社会では商店経営者もいるし、農業やってる人だって大勢いるわけだ
そういう人からみれば不動産なんてハゲタカと一緒

799 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 17:18:28

俺は一応受けるけど、何となく賎しいイメージはある。
待遇はいいみたいだから、そちらに引かれて。
高学歴な人間の間でも、そういうイメージ持ってる人は少なくないと思われる。
このスレで不動産はブラックなんて言うと低学歴呼ばわりだが、意外と多くの学生がそう思ってるのは間違いない。
俺は今でも灰色な部分があるとは思ってる。

800 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 17:20:12

そんなもんなのか・・・

801 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 17:21:13

早稲田のセミナーの人の入りを見てる限り、意外とメジャーな業界に思えた

802 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 17:24:48

給料いいの？

803 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 17:29:36

>>802
いいよ、マジで
国内最高峰であることは間違いない
若いうちはキー局とかにはかなわんけど

804 ：みっちゃん：04/12/30 17:32:47

４０歳
上位２割２０００万
中間層１５００万
下位２割１３００万

給料はかなりやばい

805 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 17:34:54

>>804
でも激務
俺は少し下がっても地所でのんびりがいい
それでも世間的には超高給リーマンだし

806 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 17:39:27

三井か三菱かという悩みはハイレベルな悩みだな

807 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 17:39:56

というか受からんから心配するな

808 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 17:40:04

>>806
というか妄想に過ぎんなｗｗ

809 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 17:40:28

>>807
気が合うねｗｗ

810 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 17:43:07

>>804
結構差がつくんだね

811 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 17:51:24

＞＞８１０
安いのはコーポレートスタッフだろ
多分非常にまったり

812 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 18:11:55

激務でも、仕事楽しそうだから俺は行きたい。
んで超高給。行きたい・・・

813 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 18:35:03

読んでるとかなり良さそうっすね。
でもマジで女にもてないの？
他人に名刺渡した時に警戒されるレベル？

814 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 18:56:26

>>813
もてるよ。ただ、上にもあったが
不動産を嫌う人間が多いのも事実。
立ち退き交渉をしなくて良いと言っても
退かされるほうにとっては親玉が憎いわけでね。

815 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 20:12:37

三菱を逆に傘下に収めようとする藤和不動産、最強。とみた。
株価、この三ヶ月で二倍近くになったけど、これ、完全フェイクだよ。

816 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 21:22:44

地所＋藤和＝最強デベグループ　となって欲しい。

817 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 21:31:00

不動産がブラックとか世間体なんて心配してる時点で
不動産業界狙うなよ！
仕事の面白さに惹かれた奴らと働きたい！

ただ、そんなに心配するほど危険な仕事じゃないぞ。
俺は、心から誇りを持って働いている。
これは、財閥系だけでなく、付き合いのある電鉄系
やその他大手の社員、さらにはマンデベの社員もな。

マンデベを馬鹿にしてる奴も多いみたいだが、
彼らも誇りを持って皆働いていて、
普通に憧れる取引先の社員もいっぱいいる。

不動産に誇りをもてそうもない奴は来るな。
頼りがいのある人間と働きたい。

818 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 21:48:59

>817
いいこと言うね～。

819 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 21:51:19

仕事の付き合いくらいの知り合いにはきれい事しかいいません

820 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 21:56:07

なんでこんなにMMが万歳なのかわけわからんｗ

821 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 22:44:40

>>820
世間体が悪い、海外に逝けない、くらいしかマイナス要素が見当たらんから。
仕事も魅力が分かりやすいし。

822 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 22:50:04

藤和の株を保有したことって、長期的に見てそこまで大きな影響は無いと思うんだけど

823 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 22:57:12

>>820
・産業界で最もでかいピラミッドの頂点
・超の付く高給
・社風は三井不ならバリバリ仕事ができ、地所はまったり趣味的…と正反対のニーズに対応
・役人すらひれ伏す
・入社難易度最強クラス
・マーチ以下お断り
・基本的に発注側
・少数精鋭を地で行く企業
・転勤無し
・分かりやすいやりがい
……以上に加えて世間体の悪さという意外な弱点が親しみを呼ぶのだよ

824 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 22:59:58

>三井不とか本気でいってるんですかぁ？おまえは建築学科でてんの？
>建築以外で三井不イッタッテネーやってることは不動産販売と
>地上げだろ。８９３とか高卒営業マンでもできるじゃん。
>名前だけだろうが。
>三井ってつきゃおまえらいいのか？
>だせえな。

これが一般世間の評価。

825 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 23:00:38

・産業界で最もでかいピラミッドの頂点
・超の付く高給
・社風は三井不ならバリバリ仕事ができ、地所はまったり趣味的…と正反対のニーズに対応
・役人すらひれ伏す
・入社難易度最強クラス
・★マーチ以下お断り★
・基本的に発注側
・少数精鋭を地で行く企業
・転勤無し
・分かりやすいやりがい

826 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 23:02:40

>>817
個人的には、不動産業界に対する世間の風当たりを理解し、受け入れたその上で、自分がそれを変えていくような働きができれば・・・という姿勢で臨みたい。

827 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 23:05:09

三井不動産は銀座に居城を構える夜の帝王。
お前ら夢を語るのはいいが、きちんと下も鍛えておけよ？
万が一内定でも出ちまったら、その日から、お前ちんこが乾く日は無いのだから。
尤も、入社式までにミイラになっちまうようなやつに内定は覚束ないがね。

828 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 23:10:44

>>827
三井不は夜の仕事も一流を求められるからな
漏れの先輩は昼の部では内定取れる実力があったけど夜の部で及ばなかったらしい
あんなに風俗通いして実力磨いてたのになぁ
どんな対策が有効かな？

829 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 23:13:07

氏ね　女も見てるんだ

830 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 23:14:58

誰か>>824に反論とかしないのかｗ？
都合が悪いと目を背けるのでつかｗ？

831 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 23:16:12

三井不動産の本社はロッポンギヒルズ
三菱地所の本社はコッカイギジドウ　らしいな！

832 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 23:17:19

>>830
ネタか、そうでないなら頭悪すぎて突っ込む気にもならない
三井不動産と三井不動産販売や中小不動産業者を完全に混同してる

833 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 23:18:37

同期間で競争があまり無く、社員同士が仲良さそうなのも密かに魅力。

834 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 23:21:04

あたまの悪いスレだな

835 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 23:21:59

>>834
たまぁにまともになるんだけどな

836 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 23:24:36

マジレス。
銀座が至近であること、給料高いことも関係してるのかもしれんが、三井不動産社員にキャバクラ好き・合コン好きが多いのは有名。
某社スッチーとの癒着もそれなりに有名。

837 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 23:28:07

三菱地所社員は～？

838 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 23:30:51

地所社員は丸の内では合コン引っ張りだこにして結婚相手として大人気。
おっとりした男が多く御しやすい上に、高給取りで、しかもまったりなので家事までやってくれる。
丸の内最強の組み合わせは、地所夫と商事妻の夫婦だそうだ。

839 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 23:32:17

商事妻・・忙しそう

840 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 23:33:08

だから地所夫が主夫やるんだろ
リーマンとしては最強の高収入夫婦だなｗ

841 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 23:34:27

別居だな

842 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 23:35:09

地所妻とか三井不妻ってどんなんだろうな。
なんか団地妻みたいだな。

843 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 23:44:40

>>841
それが結構うまくいってるらしいぞ。
元々、現状維持が得意な人材が集まるからな、地所は。
主夫に向いてるのかも知れん。

844 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 23:52:42

あふぁか。近隣住民の説明会に借り出されて何ぼだぞ

845 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 23:54:43

>>844
否定はしないが過去レス嫁

846 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 23:55:57

三菱系の会社はやっぱり社風が最高だな。
年功序列・終身雇用の完全な日本型雇用。
数年前頃は日本型雇用は否定されていたが、最近はやはり日本型年功制度が
素晴らしいと思われているらしい。三菱の社風が支持されているわけだ。

847 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 00:10:44

終身雇用・・・それは銀行にもあてはまるのかな？ｗ

848 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 00:23:47

>>847
銀行もリストラはしてないぞ。ただ自主的に辞める奴がいるだけ。
あとは転籍、出向

849 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:11:44

世間的には三井不より三井住友銀、地所より東京三菱銀の方が圧倒的に格上なのは確か。

850 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:13:25

>>848

791 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/30 16:49:26
>>790
出向はあるけど戻って来れないことは全くない、というかすぐ戻る。
ただ希望者が多いので出向できるかは微妙。
商社と同じで自分で会社立ち上げたりもするみたい。セミナーで言ってた。
給与水準は本社に同じ。
★転籍は基本的に無い。リストラと同じだから★、だそうだ。
でも話聞いてると、年食ってからの役員出向はあるみたいだけど。

851 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:13:51

>>849
世間的にはね。
最近は銀行員もダーティなイメージが強いけどね。

852 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:15:06

不動産も充分ダーティなイメージあるぞ・・

853 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:16:11

ヤクザじゃねーか

854 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:17:04

このスレは多分四月の中旬頃までは盛り上がりそう。
そして五月には沈む、そして１０月下旬ごろにまた復活だろうな。

855 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:17:24

ざっと眺めてきたが、俺にとってはやっぱり世間体も重要な要素。
不動産は相当ひどいようなので・・・
せめて学生には誰にでも「マジ！？」といわれるような企業に入ってみたい。

856 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:17:51

>>854
内定それくらいに出るの？

857 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:18:29

>>855　
＞＞せめて学生には誰にでも「マジ！？」といわれるような企業に入ってみたい。

消費者金融とかね

858 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:19:07

>>857
ﾜﾛﾀ

859 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:19:20

>>856　内定がでる、あるいは最終局面だろうね。

860 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:20:10

三井不は大量に最終落ちが出るシーズンだぞ
恐らくアンチが湧いて出るな

861 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:20:51

>>855
三井不や地所に入れたら「マジ！？」って言われないかな？

862 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:21:13

三井不は最終まで相当数残すからね。

863 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:22:36

>>86
マジ！？って驚かれる確率なら絶対、消費者金融＞＞三井不、地所

864 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:23:18

>>863
狂おしいほどに同意

865 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:23:41

驚かれる意味合いが違うけどなｗｗ

866 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:25:02

でも、実際に三井不・地所内定とっても、結構な数の学生が「へぇ」くらいだろ
三井ってついてるから何となく難しそうだねってだけで

867 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:26:35

今最初の方のやつ読んだ。
。。。最終倍率10倍以上かい。。。

868 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:27:35

>>866
それも同意。
でも俺に言ってきたら、ひっくりかえって驚いてやるよ。
そして俺に内定が出たら、２ちゃんに自慢しにくるぜ。

869 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:27:50

マジ！？よりへーだな。
コネも多いしな。

870 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:28:40

最終で10倍なら勘違いするヤツは多そうだなｗ

871 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:29:25

コネなくせよな

872 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:29:27

俺はコネの方が驚くかも知れんｗ

873 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:30:11

>>871
それなりに減ってるらしいぞ
三井不でコネ無し、地所でも毎年一人いるかいないか程度だと

874 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:30:53

だってコネっと現役役員のご子息くらいだろ
そんないねえよな　ぶ

875 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:30:58

学歴差別を何とかして欲しい

876 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:32:18

でも、確かに息子や娘を入れる企業としてはこの上ない感じだな、地所

877 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:32:28

まあ、コネってどの程度までさすかだよな。
完全にスルーで入社のだけを指すのか？

不動産業界は知らんが他はいきなり最終面接ってな企業結構あるし。
体育会枠ってのもあるし。

878 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:35:02

確かに。
特に三井不は確実に体育会枠あるしな。
スルー入社での枠は10人少しじゃないか？

879 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:36:11

マジかよ・・・
体育会はいっときゃよかったよ
あれだけ誘われたのになぁ

880 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:36:44

漏れ体育会だがそんな話きいたことねえぞ

881 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:37:22

>>880
体育会枠？それともいきなり最終面接？

882 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:38:19

下駄をはかしてもらっていきなり最終ってのはよくきくな。
勿論、それなりの倍率らしいが筆記から上がってくらべちゃ
死ぬほど楽だよな。。。

883 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:38:43

>>881
いやうちの部の人間普通にしゅうかつして別にコネやらの話がでてこない

884 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:39:56

>>883
三井不は慶応野球、ラグビー部に枠設けてるよ

885 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:41:05

ふざけやがって

886 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:41:33

タフなんだから仕方ない・・・
俺らが入る道を模索しようや

887 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:42:16

藻前ら今頃気付くなよ・・・。

888 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:43:40

そう言えば、敷居の高さを現実的に見据えた書き込みは少なかったなｗ

889 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:46:10

最初から這い上がるなら、就活の神みたいな香具師にしか内定厳しいだろ
今年漏れの学部から出た内定者の一人、三菱商事、東京海上、博報堂蹴って三井不らしいぞ・・・
神だろ・・・

890 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:48:27

>>889
三菱グループに強力なコネがあると見る。

891 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:49:21

>>890
三井不動産内定・・・

892 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:49:32

>>889
神というか、
ある一定のレベルを超えると、
内定が出まくるって言うけどな。

それだけ一流大学でも、
どんぐりの背比べな学生が多いというこった。

893 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:50:29

しかし、すげーなぁ。。。

894 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:51:35

大丈夫、実際に面接始まったら就活の神様が舞い降りる予定だから。

895 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:52:03

三菱商事もったいない

896 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:54:16

>>892
ある一定以上のレベルって何なんだろう。
これだけのところから内定出てるってことは、どの面接官から見ても光るものがあったわけだよな？
でも体育会でもない・・・と。
となると、もの凄く人当りがいいとか？
でもそれだけじゃ厳しくない？英語が滅茶苦茶できるとか、一代で巨大サークルを作り上げたとかだったんじゃないか？
そうなると、最早普通の学制とはいえないよな。

897 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:55:04

>>895
恐らく最終的にはそこで迷ったんだろうな
内定出るのもほぼ同時期だろ？

898 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:57:01

>>896
そういったものではなくて「面接の技術」に恐ろしく長けてた可能性もあると思うぞ
人が何を求めてるのかを一瞬で見抜いてそれに自分を合わせるテクニックとか
冷静に自分を分析して最も高く売りつける能力とか

899 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:57:45

>>896
面接だけではないだろうね。
そこまで固めて内定取れるってことは。
語学やら課外活動などもかなり積極的にやっていたんだろうな。

900 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:57:51

顔がくろうどまきみたいだったんじゃね？

901 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:58:36

実際商事から内定出たらそっち行っちゃうよね。
幾ら待遇良くても、かたや世間から羨望の目で見られ、かたや殆ど理解されずに場合によっては蔑まれるんだから。

902 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:59:07

>>900
わろたｗ

903 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 01:59:49

キャリアの面からみても商事だと思う

904 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 02:00:14

三井不動産・三菱商事・東京海上・博報堂
・・・しかし、すげーぞ、これ。
何か外資が無いのが不自然なくらいｗ

905 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 02:00:18

>>901
『丸ビルの会社です』で理解されるだろ。

906 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 02:01:34

>>903
キャリアの広がりなら商事だろうが、不動産という枠内のキャリアでは圧倒的に三井不じゃね？

907 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 02:02:16

おまえらバカだなー
単純に待遇考えれば三井不だろ

908 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 02:03:12

個人的には、そんな人が商事蹴って三井不行ったっていうのは、何となく励まされるものがある。
やっぱこの業界行きたい、と強く思うしさ。

909 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 02:03:37

こんな深夜に凄い伸びてるな

910 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 02:04:28

>>907
ここまで内定ホールドしてそれだけの理由で選ぶかね？

911 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 02:05:23

寝るわ

912 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 02:05:35

釣られ乙

913 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 02:06:49

釣られちまったか・・・
おやすみ、こんな時間か。
俺も寝るかな・・・。

914 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 02:15:34

先日ＭＭ内定者と飲んだけど、そいつはコンプのかたまりだったぞ。
ちなみに、大手金融（外資含む）・コンサル・商社・広告内定者の集い。
やっぱり、世間体の悪さは相当らしい。
そこにきてた女共も不動産はスルーだったぞ。
まあ、分かる人には分かるってのは
ミーハーが寄り付かないだけ
ある意味良いっちゃ良いか。

915 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 02:19:54

胡散臭くて責任取らないコンサルなんかよりは遥かにマシだと思うがな。
まあ、そんな人脈広めましょうみたいな集いにくるようなミーハー女には
当然スルーされるだろうが。

916 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 02:25:54

＞＞９１４
そいつが上の内定ホルダーだったりなｗ

917 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 02:28:52

ミーハーよりつかないってことは志望者も志望動機とか結構練ってくるのかな・・・

918 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 02:31:11

うお、まだ伸びてやがるｗ
次スレなんてタイトルにするよ？

919 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 02:34:30

今度こそ
【夜の帝王】三井不・地所２【精力絶倫】
で逝かないか？

920 ：914：04/12/31 02:34:34

とりあえず、ツブシが効きづらい業界みたいだよ。
商社とは似て非なるものだな。
商社の並びと捉えると痛い目見るぞ。
そいつは見事に財閥商社は玉砕してる

921 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 02:36:18

安定してるし出世レースからこぼれても商社みたくドロップアウトしていくことはないだろうからなぁ

922 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 02:37:47

>>920
その辺の企業は落ちたり通ったりは当たり前でしょ。
人数的に考えて　財閥不動産落ち財閥商社＞財閥商社落ち財閥不動産　なのは当然だろうし。

923 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 02:39:15

他業界に移ろうという発想は希薄だと思う。
商社に比べてまたがる領域は狭いわけだし。
転職する人事態少ないみたいだけど、投資関係、広告なんかに逝く人が多いらしいな。

924 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 02:44:49

まあ色んな香具師がいる罠。
ＭＭの内定者は約35人。
こう考えるともの凄く狭き門ではあるが、一クラスくらいの人数はいるわけだろ。
それを考えたら、微妙な香具師もいれば、さっき出てきた人みたく内定取りまくる香具師もいるってもんだろ。
ただ、商社の方が絞られてる分、質にばらつきはあるかもな。

925 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 02:46:29

深夜まで活発だな・・・
俺含めて最低３人はいるぞ・・・

926 ：914：04/12/31 02:48:37

俺は金融志望で結局国内最大手金融に行くけど、
この板除いてみてＭＭ不動産は受けるだけ受けときゃよかったと
ちょっと後悔。通るかはもちろん別としてね。
若手から裁量がデカイってのはいろんな業界で聞くが、
この業界はその裁量が世間的にでかいインパクトを持ってる
感じだな。
３年で志望してる奴には頑張って欲しいな。

927 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 02:49:55

国内最大手金融？日生か？

928 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 02:51:49

>>926
知り合いにＭ山っている？
クワガタの頭に付いたりする名前の香具師
○○○クワガタ

929 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 02:53:53

俺、年明けに三井の内定者に会って話聞く予定
何かいいことあったら書き込むわ

930 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 02:54:54

造るものがものだからなぁ

931 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 02:56:40

>>926
国内最大手金融って
糖蜜・野村・マリン・日生のどれかか。

ってかその集いに是非行きたい。

932 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 02:57:43

野村w

933 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 02:59:39

三井不行きたいね。なんか民衆みたいなノリだが、しみじみ行きたいわ・・・

934 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 02:59:59

次スレ・・・

935 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 03:01:46

>>914
おまい、

　　　　　見　下　し　て　る　？

936 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 03:01:50

>>933
狂おしいほどに同意ｗ
おらー寝るわぁ

937 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 03:02:29

運も実力のうち

938 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 03:03:54

ＭＭはどちらも商業施設と密接な開発を行うことが多いです。
すなわちテナントの誘致など、センスが問われるシーンも数多く存在します。
ですから、スーツはいいものを、ネクタイの柄にも気を使い、クツはぴかぴかにしていくことを忘れないようにしましょう。

939 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 03:07:08

>>938
いや、服装よりも、
そこで求められる能力は
どこで身に付く？
一朝一夕にいかないんじゃorz

940 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 03:14:57

>>939
おまいには
縁のない話さ。
寝ろ。

941 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 11:28:51

三井不と開業医だったらどっちが収入上ですか？
あと、電通と比べたらどうですか？
板違いだったらごめんなさい。
旦那選びの基準として知りたいんです。
ここで三井不動産はかなり高給って言われてますが、
それってサラリーマンの中でってことですよね？

942 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 11:43:53

比較の対象がおかしいと思うぞ
なぜ医者なんだ？

943 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 12:14:13

>>941
金がかなりのウエイトをしめてる感があるな。
まずはお前のプロフをアップしてからだろ。
適正な旦那診断してやっから。

944 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 12:50:54

世の中お金でしょ。
私は某航空会社の２年目契約社員（地上職）です。
これから仕事なので早めにレスプリーズ。
ちなみに電通、三井不、医者（まだインターンだけど）の人たちは
みんな合コンで知り合いまちた！

945 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 13:03:00

>>944
給料も重要だけど財産の方が重要だよ
所詮医者だって生涯年収10億程度だろ。
だったら財産詳しくチェックしないと、ただの頭のいい奴と結婚するはめになる。

でも、君はそこまでの器はないから大丈夫、安心しな。
判断基準：世の中金でしょ！！　精神年齢19歳

君にぴったりな旦那は「ノリ重視の」大塚商会がぴったりだよ。
財産的にはちょっぴり嬉しい1000～3000万レベル

普通に幸せになってください

946 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 13:14:27

私もう２４なんですけど・・。
でもあなたはかなり頭よさそうですね。
むかつくけど当たってる気がします。
仕事も親のコネだもん。不規則な勤務でつらいから
あと一年くらいでやめたいんだけどね。
だから旦那さん探ししないと！

「財産」なんて考えたことなかったけど「収入」以上に重要なんだね。
もっとアドバイスもらいたいけどもう出るので、
また夜お邪魔しますね。
ってゆうかなんで大晦日に仕事しなきゃなんないのか。。
つくづく仕事やめたい～

947 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 13:26:50

>>946
945だが一人の人間として言うが
所詮は他人の意見。自分の思った通りに生きろよ。
君が背負うリスクもそれは君だから。

就職も一緒だろ。
一生サラーリーマンで終わるか、自分が主役でいきるか。
サラリーマン生活をＲＰＧ的人生で終わらせないためにも自分を見失ってはいけない。
と、思います。
人生は主体的ＲＰＧ　コミュニティー形成

948 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 13:27:57

うぜ

949 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 13:32:21

948ｗ
一連の流れを二文字でソリューション

950 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 14:14:21

>>948
禿同

951 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 14:16:55

>>950
タイミング悪いな
話を変えようぜ。
俺、四年なんだが、少し話でも聞こうか。

952 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 14:20:11

>>948 >>950
おっさんだなｗ

953 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 14:47:50

次のスレタイどうするよ？

954 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:02:31

蒸し返すようだけど、俺は一生サラリーマンでもいいと思うな。
特にＭＭなんかは分かりやすいけど、プロジェクトにおいては確実に自分が主役でいられるじゃん。
起業しても、六本木ヒルズや丸の内クラスの巨大開発に携われる確率ってそう高くは無いと思うし。
サラリーマンで一くくりにするのはどうかと思う。

955 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:03:54

誰か次スレ建ててくれ
俺じゃ建てられなかった

956 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:04:32

>>954
このクラスの企業なら、下手に企業するより金もらえるしな。

957 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:07:59

>>954
個人だからこそできる仕事・大企業じゃないとできない仕事はある。
それは俺もわかる。
で、だ。
君はサラリーマンでいいとはっきり主張してるんだから
それでいいんだろうし、君はサラリーマンじゃなくて君になってるんだよ。

958 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:10:18

>>956
それは無い
俺の知り合いの社長は従業員７～１０人の小さな
販社を経営してるが年収は3000万オーバー
最近の大京出身の社長とかなら
10億レベルの資産もってるよ。

ただＭＭには夢がある。

959 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:13:31

>>958
どんなに小さな会社でも資産が手に入り、殆ど成功するなら皆が起業してるだろ？
その人は、「数少ない成功者」の一人なんだよ。
毎年何人が起業して、何人が沈んでいくと思う？
そして、経営者でも給料が大したこと無い人は少なくない。
退職金も出ないぞ？

960 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:13:51

あさひ不動産をチェックせよ

961 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:14:43

三井三菱入ってから起業するとしたらどんな感じ？

962 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:17:36

うぎゃあ

963 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:18:13

潰しはあんま効かないんじゃないかな、この業界

964 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:20:49

>>961
（これは特に三井だが）独立は多いってさ
ＭＭにいることによって得られる不動産関連業界での強力な人脈を生かして、不動産投資信託を行う会社やビル回しだけで儲ける人、不動産コンサルなんかもいそうだな。
街の不動産屋でもいいが、それだとコネクションがあまり活きないしな。
どちらも企業内鑑定士が非常に多い企業だから、それで独立する目もあるやもな。

965 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:22:39

>>963
不動産って独特なフィールドだからそれを武器にする限りは強いだろ
全業界って面では銀行とかには負けるだろうが
それ言ったらトヨタの人材もツブシが効かないことになってしまう

966 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:23:17

不動産関連業界って凄まじくでかいからな

967 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:24:05

うんこー！

968 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:24:33

どんなに小さな会社でも資産が手に入り、殆ど成功するなら皆が起業してるだろ？

さして独立する人間などいない。

俺の知ってる社長は中堅ディベでトップセールスマンになって
すぐに行動した男気のある人だった。
初めから失敗ばかり考えてるような人間には無理だな。
せめて、せめて、せめまくるのが営業なんだよ。

はっきり言って、これから不動産は儲かる。

969 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:24:58

鑑定士って取るの難しい？

970 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:29:14

>>968
ゴクレの安川は正反対のこと言ってたよ。
「成功例を知ってるよりは、失敗例を知ってる方がいい」
「身の程経営が一番。失敗することをひたすら恐れてる人間こそが最終的に成功する」
起業は関係ないが、かの江戸英雄氏もほぼ同じニュアンスのこと言ってるな。
それに、実際この業界で失敗してる業者は滅茶苦茶多いぞ。
街の不動産屋を眺めてみるといい。

儲かるのには同意。
まあ、マンディベって業態が成立しやすかった分、これまでの方が儲かってただろうが、まだ付け入る余地は幾らでもある。

971 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:30:22

付け加えると、結局バランスが大事ってことなんだろうがな。
猪突猛進ではダメだし、恐れすぎて手を出せないのもダメ。
起業する場合は。

972 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:32:25

>>970
そんな結論的なことから入ってどーすんだよ若者が。
攻めるんだよ。
攻めて、失敗すればいい。ここが本質。リスクをいかに少なくしていくか。って意味だろ。
君は「成功例を知ってるよりは、失敗例を知ってる方がいい」の言葉の
表側しか見てないだろ。

973 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:36:14

>>972
うん、詳しく説明してくれたからな。
起業に入るメリットとして、自分は失敗せずに、色々な失敗例を傍で見られることがある、とのたまってたよ。
まあ鵜呑みにするわけじゃないがね。
俺は大企業で色々勉強してから、手堅く行くよ。

974 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:36:30

良スレage

975 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:37:25

この業界、業態にもよるけど、一度失敗すると結構致命的なダメージになりやすいぞ？
水を差すようだが

976 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:37:57

どういう業態が今後儲かると思う？

977 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:38:39

>>973
ところで四年？？
>>975
バブル当時の話でもしたいのかｗ

978 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:39:37

>>975
マンデベだな
今後手を出さない方がいい業態ナンバーワンだ
既存グループでの争いになりつつあるし

979 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:41:45

>>977
うん。
外資系の不動産ファンドに就職予定。
卒業できれば・・・だが。

致命的なダメージになりやすいっていうのは、借り入れ先行型の業態が多いからではないのか？
まあそのためにノンリコースローンが出てきてるんだろうが、あれも結構厳しい条件つくよね、確か。

980 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:42:33

あ、正確には不動産ファンドではなく、外資ファンドの不動産部門、か。

981 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:42:55

三井三菱の話しよーよん

982 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:43:55

>>976
俺的に感じてるのが
不動産の相場の変動性の盲点をついた商売とでも言っとくかｗ
不動産のバイトとか経験したひとなら分かると思うけど
情報が命なのよ。
まず、客という魚を釣るには美味いエサが必要。
このエサってのが相場と密接に関連してるんだな。
そのエサで客をひきつけたら、あとはぶち込むだけ。
ま、手数料は小さいけど回転率はよくなるね。（新古・中古住宅専門）

なんだかんだで言ってますが営業なんてのは最終的にはマンパワーだからね。
つんくさんの言うとおりです。はい。

983 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:45:54

俺よく知らんのだけど、住宅関係での税金が近々廃止になるよな？
それでマンションは駆け込み需要を見込んでるって話を聞いたことがあるが。

984 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:47:53

そういう意味では三井のリハウスは脅威だなｗ

985 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:48:41

外資ファンドからどういうキャリアパスを描いてるの？

986 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:49:21

>>983
廃止にはならん。上限が下がるだけ。
そのぶんを中古市場にあてた。（中古住宅は既存の制度では適用外）
以上
新古住宅の販権ルートさえゲッツできればかなり勝ちだね。

987 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:50:15

ＭＭの話してよ、よくわかんないよ

988 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:51:30

>>987
お前やる気あんの？？ｗ

989 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:53:00

日本は中古市場が異様に弱い国だからな
アメリカじゃ中古で値段が上がることも珍しくないんじゃ
ただ、新古市場は厳しくないか？なんで売れなかったのかを考えるとさ
流通が一番つけこみやすいのは同意
不動産でも業者本位の業界だもん

990 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:57:26

住宅ローン所得税控除みたいなネーミングだったと思う
このシステムを簡単に説明すると
購入者のローン残高に応じて年１％を確定申告すれば還付されますよ。って話。
で、それが最大10年受けれて上限が確か300とか500とかだった。
それが来年あたりから180万くらいに上限が移行するって話。

だから営業マンはその還付される金で繰り上げ返済して楽々返済できますよ。などとアピールする。
が、固定資産税でほとんど消えるから、たいした効果はない。（3000万レベルだと）

991 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:59:07

>>985
まあ一学生の展望だから、甘いのかもしれないけど・・・
学生時代から、中小ビルのコンサルタントをやってたから、その視点から行って、まだまだ証券化の未開拓需要ってあると思うんだよな。
でも、日本には不動産も金融も扱えるプロフェッショナルって非常に少ないわけだ。
だから、一番進んでる金融と不動産の落ち合う場所で学んだ後に、日本での大規模証券化最前線、つまり三井不動産・野村不動産・三菱商事辺りで経験を積みたい。
三井不は落ちたけど、商事は内定もらってて、正直迷ったんだが、社会人採用なら配属リスクを下げられるかなと思って後回しにした。
まあ中小の場合は、証券化にどういうオプショナルバリューをつけてやるかなんだろうけど、それに関しては、経験済み（親父には大分儲けさせてやった自負があるし）なので、そっち方面で行こうかな・・・と。
既に動き出してる市場だけど、例えばＭＭでのコネクション・信頼性っていう武器を手に入れたら、まだまだ切り込んで行けると思うので。
青臭いかね？

992 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 15:59:13

ただ、新古市場は厳しくないか？なんで売れなかったのかを考えるとさ

関係ない。ぶちこむ。
これができる奴が金持ちになる。

でもよく新古住宅なんて知ってるね。
じゃあさ、大京とか藤和不動産なんかの在庫整理ってどーやってるか知ってる？？

993 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 16:01:43

>>990
最大控除額が500万円で対象額が5000万円だよ。
あと結構厳しい規制があって、受けようとする人の所得が年収3000万円以下じゃないと受けられない。
この制度で大分儲けたので覚えてるｗ

994 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 16:02:32

あげ

995 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 16:03:00

最後なんです

996 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 16:03:07

話の流れが二分化されてきたな。
テロリストとエリート。
いいね。

997 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 16:03:26

>>992
知らん
最近話題の叩き売りしてるか、社員寮か何かとしてまとめ売りしてるか・・・
それとも処理業者でもいるのかね？

998 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 16:04:44

>>991
あんたの書き込みからエリート光が差して見えるｗ
ＭＭ内定出てたらいった？

999 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 16:05:02

1000くさ

1000 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/31 16:05:03

998

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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