先行きの暗い業界 part2

age

2

前スレ

先行きの暗い業界
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1097728923/

965 ：最新版コピペ ：04/11/29 10:19:05
■■■■■■■■■■先行き暗い業界ランキング■■■■■■■■■■
｜60　国�T　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰
｜59　新聞 芸能
｜58　キー局
｜57　自動車メーカ
｜56　都市銀行 独立行政法人
｜55　私大/上 化学 精密機械
｜54　鉄鋼業 鉄道
｜53　石油 食品 福祉 非鉄金属
｜52　私大/中 携帯キャリア 海運
｜51　製薬 証券 空運　
｜50　電機メーカ 不動産　　　　　　　　　　中立
｜49　地銀 出版
｜48　ガス 保険 先物
｜47　人材派遣 陸運
｜46　私立大学/下 小売　　
｜45　地方/中 紙・パルプ
｜44　農林業 水産 外食 電力 造船・重機械
｜43　固定キャリア ＳＩ ゲーム
｜42　商社 繊維 地方局
｜41　建設業 住宅
｜40　地方/下 予備校 鉱業 特殊法人　　　　　　　　　　　　　没落
↓
DQN

>>1
乙

20年経ったら大分変わってるだろうな
20年前はドコモとか楽天とか無かったし、
銀行も損保もたくさんあったしな
ｶﾞｸﾌﾞﾙですよ

>>4
とりあえず無茶苦茶なランキングだというのはわかる。
業界名をカードに書き出し、シャッフルして適当に
貼り付けたようなランキング。

>>7
同意。出版は業界で見たら安泰だろ。
無くなるわけないじゃん、コンテンツ産業なんだから。
ﾔｳﾞｧｲのは印刷とか紙でしょ。

商社も低すぎ
大手と専門分けようぜ

先行き「暗い」ランキングなら、没落業界を上に持ってこいよ

まぁ、part2まで来たことだし、ランクは作り直しだな

各業界のトップ企業5社ほどピックアップし、
格付企業の信用度評価をもとにランキング表を作った方がはるかによい。

あまりにも学生の先入観（工作活動ともいえるが）で表を作りすぎ。

格付企業→格付機関

トップ企業の格付けって、そこまで差なくない？？
いくらやばい業界でも、そこそこの格付けされてる気がする。
勘違いだったら、すまん。

faad

マスコミとか公務員は格付けないしな･･･

まあとにかく鷲等は安泰じゃｗ

>>17
うん、間違いない。潰れるわけない。
給与が下がったり手当てが無くなったり、
仕事量が増えることはあっても潰れない。
ﾖｶﾀね。

>>8
「出版は安泰」って…それは一握りの大手だけじゃん

>>19
いや、これって業界だろ？
結構、何とかやってるんだよね。
大手は別格。

>>10
同意

てかむちゃくちゃすぎ。新聞が安泰だという理由を教えてけろ。

製薬は安泰だろ

【企業】三井物産、排ガス浄化装置で虚偽データ報告【捏造】

1 ：Umaφ ★ ：04/11/22 21:20:12 ID:???
三井物産、排ガス浄化装置で虚偽データ報告
　首都圏の一都三県が昨年秋以降実施しているディーゼル車規制に対応して
販売した排ガス浄化装置（ＤＰＦ）について、
三井物産は22日、虚偽の試験データを二回にわたって東京都に申請、
その後の性能試験でも社員らが虚偽の測定データを都に報告していたことを明らかにした。
都は直ちにこの製品の販売中止と無償交換を指示、事実関係について詳細な調査を要請した。

　同社はＤＰＦの製造、販売事業から撤退する方針だが、
今後経営陣の責任問題に発展する可能性もある。
ディーゼル車規制は都が中心になって始めた都市環境政策の柱。
「同社の責任は極めて重大」（都）とし、事態の進展次第では訴訟なども辞さない構えだ。
装置は三井物産の全額出資子会社「ピュアース」（東京）が製造した「ＳＯＷ―３０１Ｂ」。
三井物産はこれまでに販売した2万1500台を無償で交換する。
同社の内部監査で関係者がデータねつ造などを告白して発覚。
同社は社外弁護士を委員長とする調査委員会を発足させ、全容解明を進める方針。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1101126012/l50

以下ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041122AT1G2202022112004.html

依頼ありました
◆スレッド作成依頼スレ★13◆
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1097172406/742

age

60　地方/下　予備校　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　 没落
59　建設業 住宅
58　私立大学/下 地方局 アパレル
57　固定キャリア 　ＳＩ　 ゲーム
56　農林業 水産 外食 電力 造船・重機械 繊維
55　地方/中 紙・パルプ
54　商社　小売
53　人材派遣 陸運
52　ガス 保険 先物
51　地銀　出版
50　電気メーカ　地方/上 不動産 　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　製薬　証券　空運
48　私大/中 携帯キャリア 海運
47　石油 食品 福祉 非鉄金属
46　私大/上 鉄鋼業
45　化学 精密機械
44　都市銀行 独立行政法人
43　自動車メーカ　鉄道
42　キー局
41　新聞　芸能
40　国�T　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰

とりあえずひっくり返したぞ

高偏差値は業界トップでもやばいのか

独立行政法人が安泰で特殊法人は没落なのか・・

地銀は安定性低いよ。

地銀でも第一と第二では大きな差があるな
もっと表を細分化した方がいいけど難しそう

電力が56なんておかしいのではないですか？

なぜおかしいのか？
どの位置が適切なのか？

SIってそんなに先行き暗いの？
なにか根拠でもあるのかな？

電力は妥当か、むしろ低いくらい。
今と比べた時の先行きの暗さならね。
斜陽でも電力は会社としては十分強いけど、今から入るメリットはない。
大量の無能オヤジと少数の働き蟻（若手社員）という構図で
若手は激務なのに昇給は大幅に遅れるのが目に見えてる。

>>33
http://www.asahi.com/job/news/OSK200412030007.html
九電は０４年３月末で１万３６６０人の社員を、０７年３月末までに１万２５ ００人に減らすのが目標。来年４月の電力自由化拡大で競争が本格化す るのに備え、来年１月には料金値下げを予定しており、一段と経費削減を 迫られているためだ。

>>33
そういうことか、電力業界が叩かれてたのは。
だったら分かる気がする。採用人数も減ってるしな。

ＳＩの先行きが暗いってのはうそだよ
長期的に見れば暗いはずが無い
システムはどんどん必要になる

>>36
ｵｻｰﾝは必要無い→早期の退職
こういうことで暗いんじゃないの？

>>37
おっさんの視点では確かに暗いかもな<SI

>>36
長期的には、付加価値はどんどん削られる。
今までは経営者もＩＴの事をよくわからずにじゃぶじゃぶ金をつぎ込んでたが
そろそろ経営者も適正価格がわかってきただろうし、最後はコスト競争に陥るだけ。

それとも新たな画期的なシステムが必要になるのか？
コスト削減のためにＩＴを導入するのにそれより大きなコストをかけるほど経営者はバカじゃない。

ＳＩが暗いんじゃなくてＰＧ集団が暗いんだよ。
ＳＩにはある程度おっさんが必要。

ＳＦの世界みたいになるのはいつ？
ユビキタスってやつ？

商社が没落するとは思えん

適切なシステムをデザインできたら
導入すれば経営面では大きなプラスになるだろうね
質の高い仕事にはそれなりの対価を払うだろう

単純に社会インフラとしてもシステムの需要は増える
４１のいうようなユビキタスを本気で目指してるならね

ＳＩは商社みたいなもんだからな

ＳＩって上流のことでいいんでしょ？

>>34
それって単なる採用抑制による自然減じゃん。
競争力をつけるためにどこの業界でも人員削減をやっているが、
それを今頃やりだしただけ。

電力需要は安定しているし、むしろ、電力、ガスといったエネルギー
産業間の垣根がなくなり、ガス会社がむしろ将来性が厳しい。

（東京ガスですら東電の5分の1の規模、体力勝負では絶対に勝てない。）

>>45
ダイエー：電力
イオン　　：ガス

まぁでかきゃいいってもんでもないわな。
売り上げが伸び続けるという神話の元の売り上げ至上主義の時代も終わったし。

印刷がないな。
かなり高いんじゃない？

>>46
大阪ガスさん！
160万キロワット級の発電所作る計画どうなったの？
規模縮小しちゃいかんよｗ
競争する前から、萎縮しちゃって。

東京ガスさん！
自社のホームページに、
「燃料電池を設置しても電力会社と契約することになります。」って
書いちゃいかんよ。例えそれが真実でもｗ

東京ガスさん！

東京電力よりも1割も高い料金でガスを販売しちゃいかんよ。
それじゃ、ガス自由化市場で東京電力さんにコテンパンにやられちゃうじゃん。
そりゃ、東京電力の方がガスの輸入量が多いにして、もう少し頑張らないと。
値下げするのは結構だが、5％の値下げじゃ、家庭の電化の勢いを止められないよｗ

>>42
商社はメーカーからどんどん切られてるのにね。世間知らずは怖いね。

そこでエネルギーですよ！

どうやったって保険はなくならんだろ

つぅかいつまでマスゴミは内輪でガタガタやってるんだ？

さっさと潰れちまえって会社が多すぎる気がする。

>>53
「暗い」ということは、マーケットが小さくなるという意味ではないか？
どれも業界がなくなるってとこまではいかんだろう。

>>55
将来、市場規模の縮小や利益率の低下、競争激化や企業合併などが考えられるってことだろ。
マーケットが小さくなると一概にとらえるのは違うのでは。

>>56
あぁ、おれと考えてること同じだ。
そういう観点から表を作ったら、大分違ってくると思う。

商社が暗いってのは理解できんな。はっきりいってなんでも屋だから時代にあった
（成長性のある）事業を買収もしくは自ら新規事業立ち上げ、いらなくなったら
売却もしくは清算。
総合商社のIRみてると年がら年中M＆Aや会社の清算をしてる。
さらにいえば日本に拘ることもないんで景気のいい国でビジネス展開すればよし。
問題点は余計なしがらみがあるとフレキシブルに行動できなくなるおそれがある。

ただ事業が専業の既成業社に比べて中途半端になりがちなのは否めないな、
個別にそれぞれの分野の子会社が強いかっていうと微妙な気はする。
>>51　いちおいっとくが三菱商事は今期過去最高益だぞ、その他の総合商社
も比較的堅調だな。ただ双日があれなように伊藤忠や丸紅は利益は出してるも
のの財務の心配があるな。これは銀行しだいの面もありそうだな。

なぜ出版が49？
雑誌系と学術系（教科書系や医学系も含める）に分けて欲しい。
前者が49なら分かるし、もっと高いと思ふ。後者はかなり安定してるのでは？

60　地方/下　予備校　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　 没落
59　建設業 住宅
58　私立大学/下 地方局 アパレル
57　固定キャリア 　ＳＩ　 ゲーム
56　農林業 水産 外食 電力 造船・重機械 繊維
55　地方/中 紙・パルプ
54　商社　小売
53　人材派遣 陸運
52　ガス 保険 先物
51　地銀　出版
50　電気メーカ　地方/上 不動産 　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　製薬　証券　空運
48　私大/中 携帯キャリア 海運
47　石油 食品 福祉 非鉄金属
46　私大/上 鉄鋼業
45　化学 精密機械
44　都市銀行 独立行政法人
43　自動車メーカ　鉄道
42　キー局
41　新聞　芸能
40　国�T　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰

とりあえずひっくり返したぞ

>>58,59
＞はっきりいってなんでも屋だから時代にあった（成長性のある）事業を
＞買収もしくは自ら新規事業立ち上げ、いらなくなったら売却もしくは清算。

買収して利益上げる事業なんて数社に1社もないだろ。

＞総合商社のIRみてると年がら年中M＆Aや会社の清算をしてる。

失敗して損出し手放す事業が多いからだろ。物は言い様だなｗ

＞さらにいえば日本に拘ることもないんで景気のいい国でビジネス展開すればよし。

海外音痴の商社がねぇ〜（大藁

斜陽業界は言い訳が大変だねｗｗｗ

>>58,59
＞はっきりいってなんでも屋だから時代にあった（成長性のある）事業を
＞買収もしくは自ら新規事業立ち上げ、いらなくなったら売却もしくは清算。

買収して利益上げる事業なんて数社に1社もないだろ。

＞総合商社のIRみてると年がら年中M＆Aや会社の清算をしてる。

失敗して損出し手放す事業が多いからだろ。物は言い様だなｗ

＞さらにいえば日本に拘ることもないんで景気のいい国でビジネス展開すればよし。

海外音痴の商社がねぇ〜（大藁

斜陽業界は言い訳が大変だねｗｗｗ

いや、金融機関にとって商社はなかなかいい客だと思ってな。
商社厨でもなんでもない。
大型社債ファイナンス、事業提携、資本参加と儲けがいのある相手だと思うし。
買収だの資本参加といってもなにがなんでも新聞のトップ一面くる程大きい
ものばかりじゃないぞ。
　日本の企業は見切りがつかないで赤字垂れ流したがるけど、そういうのはｻｸｯ
と損ぎりする勇気も必要だな。無理して頑張って資産や労力をすり減らす程馬鹿な
こたあない、最低限資本コストを上回る経営をしてもらいたいもんだ。
　商社不用論とか痛いの読んで感化されてるんかなこの人。

商社不要論って30年くらい前から言われてるのにな。
テレビが出てきたときもネットが出てきたときも出版や新聞が危ないって言われたけど
結局残ってるし。商社は生き残るでしょ。決して安泰とは言えないが。
偏差値でいえば５０くらい？

商社って響きいい。
なくなるとかいろいろ言われても安泰な気がする。

斜陽業界は弁明が大変だなｗ

ｈｈｈ

>>67
お前はどこの業界に行くんだ？

>>69
国連職員ですが何か？

>>70
アメリカに無視される国連は斜陽

煽ってやったぜﾊｧﾊｧ

デベ（不動産）が50なわけないだろ。
かなり斜陽。
建設業と同じ動向だよ。現時点で金持ってるから少しは建設よりはいいかもしれないが。
三菱・三井でも将来性を感じない。
３０年後のことを考える気にもなれない。

バブルの時頑張っちゃった会社はやばいんじゃない？
表面上の財務面でなく人件費のところで
いくらなんでもリストラしまくればいいって風潮でもなくなってきたし
４０代がたくさんいる会社は人件費やばいよ

やっぱ電力
どんどんと力を失っているのが分かる
ヤバイよ
電力料金のデフレ化はとまらない

つーか、斜陽でない業界ってあるか？
自動車だって、外国の会社喰ってるだけだし、どこの業界も国内市場は先行きは暗いと思いますよ。

>>75
たしかにそうだが
外に行ける企業と行けない企業があり
また他の業種へと幅を広げられる企業とそうでない企業が
あると思われ
そういう意味では電力は・・・

大阪ガスさん！
160万キロワット級の発電所作る計画どうなったの？
規模縮小しちゃいかんよｗ
競争する前から、萎縮しちゃって。

東京ガスさん！
自社のホームページに、
「燃料電池を設置しても電力会社と契約することになります。」って
書いちゃいかんよ。例えそれが真実でもｗ
あと、東京電力よりも1割も高い料金でガスを販売しちゃいかんよ。
それじゃ、ガス自由化市場で東京電力さんにコテンパンにやられちゃうじゃん。
そりゃ、東京電力の方がガスの輸入量が多いにして、もう少し頑張らないと。
値下げするのは結構だが、5％の値下げじゃ、家庭の電化の勢いを止められないよｗ

ガス事業で参入しやすいのかどうかわからんが、
平成15年度だけでも、大口供給先の5％が新規参入者に奪われたんだって。
電力会社ですら、4％未満なのに・・・

しかも、東電、関電、中部、東北の各電力はガス事業に本格参入だってよ。
今年の4月からガス導管の託送義務をすべての一般ガス事業者及びガス導管事業者に
拡大されたわなｗ
おいしいところから順番にガス需要奪われちゃうわ。

オール電化住宅も年々増えてるのを見ると、ガスの将来は・・・

>>77
40万キロワットの発電機からから実績のある
30万キロワットの発電機にしただけですが

そんなことも知らないのですか？
原発等を虚偽報告する電力会社よりはマシですが

>>76
電力を援護する気はないが、海外でやれない会社というのは、すなわち、海外から侵略されない会社という
ことである場合が多い。電力も然り。経済が縮小したとしても、縮小した中で利益を出していけば問題ない。

むしろ、電力は、ガス、通信を食えるという点でかなり有望だと思える。しかしながら、それは価格競争の
波に飲まれるという事でもあり、新規事業に失敗した場合の代償は巨額になる可能性も否定できない。

>>79
発表している内容がばらばらなんですが（笑）
「実績のある発電機を入れるため」
「土地の問題から」
等々
そんなことは、発電所の計画段階でわかっていることだよ。
今頃になって、
「40万キロワットの発電機は実績がなかったのか」
「土地が思ったよりも必要なんだな」
「仕方ない、発電規模を縮小して30万キロワットの発電機を入れよう」
なんて計画性のない会社ですか？

電力会社が過去2年間電気料金を値下げし、かつ今後1年間の値下げ額もほぼ確定したことで、
投資額に見合った利益を見込めないと大阪ガスが判断したと考えるのが自然ですな。
まぁ、そんなことはライバル会社としては口が裂けてもいえませんが。

>>80
東京電力の海外事業
http://www.tepco.co.jp/personnel/shigoto/sh3109-j.html

関西電力の海外事業
http://www.kepco.co.jp/corporate/plan/2004/index6.html

中部電力の海外事業
http://www.chuden.co.jp/press/data/pre2000/pre1205_2.html

九州電力の海外事業
http://www.kyuden.co.jp/company_project_overseas_index

その他電力会社も海外のＩＰＰ事業、コンサルティング事業に参画しています。

東ガスはいまだ1件しか奪われてないけど
東電はすでに390件で原発1基分。
国の分散型発電推進で、電力会社には
苦しいがその辺りどう？

もうだめぽ

通信なんて情報のトラフィック量は増えていて成長しているといえそうなのに、
業界全体としてはどんどんと儲からない構造になっていってる。
悲惨という他ない。

>>85
激しく同意
そして次は電力

もはや日本に成長産業は無い。

安泰とされてる企業にメーカーが多いのが謎。
メーカーなんてかつての繊維のように、没落する可能性に常に晒されている業界だろ。
電力やガスのほうがよっぽど安泰だよ。

技術革新しないとﾔｳﾞｧｲ業界は常に不安定
競争力のない、というか構造が古いというか･･･
まぁ、新聞のような業界は安定ってことだな

取り合えず、人口減や高齢化に適応できない企業は何処も先行き暗いだろう。
鉄道業界や不動産業界なんていうのは、それこそ輸出が利かないから八方塞に
なってしまうんじゃないの？

>>88
かつて日本で石炭を掘っていた会社の方が
おまえの言ってることを聞いたら、どう思うんだろうな

60　地方/下　予備校　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　 没落
59　建設業 住宅
58　私立大学/下 地方局 アパレル
57　固定キャリア 　ＳＩ　 ゲーム
56　農林業 水産 外食 電力 造船・重機械 繊維
55　地方/中 紙・パルプ
54　商社　小売
53　人材派遣 陸運
52　ガス 保険 先物
51　地銀　出版
50　電気メーカ　地方/上 不動産 　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　製薬　証券　空運
48　私大/中 携帯キャリア 海運
47　石油 食品 福祉 非鉄金属
46　私大/上 鉄鋼業
45　化学 精密機械
44　都市銀行 独立行政法人
43　自動車メーカ　鉄道
42　キー局
41　新聞　芸能
40　国�T　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰

60　地方/下　予備校　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　 没落
59　建設業 住宅
58　私立大学/下 地方局 アパレル
57　固定キャリア 　ＳＩ　電力 ゲーム
56　農林業 水産 外食 造船・重機械 繊維
55　地方/中 紙・パルプ
54　商社　小売
53　人材派遣 陸運
52　ガス 保険 先物
51　地銀　出版
50　電気メーカ　地方/上 不動産 　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　製薬　証券　空運
48　私大/中 携帯キャリア 海運
47　石油 食品 福祉 非鉄金属
46　私大/上 鉄鋼業
45　化学 精密機械
44　都市銀行 独立行政法人
43　自動車メーカ　鉄道
42　キー局
41　新聞　芸能
40　国�T　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰

70 日本国
60　地方/下　予備校　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　 没落
59　建設業 住宅
58　私立大学/下 地方局 アパレル
57　固定キャリア 　ＳＩ　電力 ゲーム
56　農林業 水産 外食 造船・重機械 繊維
55　地方/中 紙・パルプ
54　商社　小売
53　人材派遣 陸運
52　ガス 保険 先物
51　地銀　出版
50　電気メーカ　地方/上 不動産 　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　製薬　証券　空運
48　私大/中 携帯キャリア 海運
47　石油 食品 福祉 非鉄金属
46　私大/上 鉄鋼業
45　化学 精密機械
44　都市銀行 独立行政法人
43　自動車メーカ　鉄道
42　キー局
41　新聞　芸能
40　国�T　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰

偏差値50以下の業界をみていると、
工作員が多い業界であるということに
今、気がついた。

やっと気づいたか

>>95-96
必死だなw

>>97
商社マンコの生き残り？

日本国が一番下でなのに、
その舵取りであるはずの国１が一番上ってところが
この国が疲弊しきってる証拠だな。

100get

101get

>>94
また電気にもどってるぞ
電機だろ？

キー局ってなんでそんな上なの？
新聞ってフリーター増えまくったら赤字転落じゃねーの？

新聞・ラジオ・テレビは密接に繋がってる寡占業界
なかなか崩せんよ。一角が崩れてもほかでカバーするだろうし
破壊王孫正義にでも動いてもらうか。

>>104
インターネットで最新のニュースがただで見られる時代なのだから、
あえて新聞を取る必要もないかと。
今後、新聞購買層は着実に縮小すると思われますが。

テレビだって、ブロードバンドで見たい番組をコマーシャルを
抜いて録画保存できるようになれば、テレビ放映に伴うコマーシャル
収入は着実に減ると思われ。

ラジオは・・・orz

>>105
報道機関はソースの提供代とか広告量とか、稼げる手口はいろいろあるだろ
テレビは苦しくなるだろうな

>>106
ソースの提供代と広告量？？

無料コンテンツの増大し、広告が取れない時代なのですが

製薬は再生医療で爆発的に飛躍する予感。

でも薬じゃないな・・・人造ビジネス？？

>>107
ネットの広告料金はラジオを上回ったので、そう推測した。料の字が間違ってた、ｽﾏｿ。
ソースの提供代は、ポータブルサイトなどから支払われていると思った。

>>109
ポータブルサイトって(ﾌﾟｹﾞﾗ

建設

>>110
ｽﾏｿ、いま読んで引いた･･･
ポータルサイトの間違いな
説得力ねー文章晒してしまったorz
こんなんでも来年からマスコミで仕事だよ･･･逝ってきます

70 日本国
60　地方/下　予備校　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　 没落
59　建設業 住宅
58　私立大学/下 地方局 アパレル
57　固定キャリア 　ＳＩ　電力 ゲーム
56　農林業 水産 外食 造船・重機械 繊維
55　地方/中 紙・パルプ
54　商社　小売
53　人材派遣 陸運
52　ガス 保険 先物
51　地銀　出版
50　電気メーカ　地方/上 不動産 　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　製薬　証券　空運
48　私大/中 携帯キャリア 海運
47　石油 食品 福祉 非鉄金属
46　私大/上 鉄鋼業
45　化学 精密機械
44　都市銀行 独立行政法人
43　自動車メーカ　鉄道
42　キー局
41　新聞　芸能
40　国�T　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰

工作員が必死な業界は先行き暗い

>>113
それを逆向きにすると、
「工作員ランキング」になるところが面白い。

と高没落偏差値の工作員が申しております

>>116
で、>>113は何を根拠にランキングしてるの？
業界の先行きなんて予想するのなんてアナリストですら
至難の業なのに。

結局、工作員の数＆声の大きさでランキングされてるのよ。

しかも回を重ねるごとに、>>113の業界位置が微妙に変化してるしね（笑）

と自分は文系就職先ランキング貼りに必死な工作員が申しておりますｗ

>>117
と、工作員ランキング唯一神認定が申しております

>>118-119
ﾜﾛﾀw

>>117
商社ﾏﾝｺのネカマか？
気色わるいな（ｗ

商社マンコはほんっとにしつこいね

商社とか現物を握っていないところは先行き不安だよ。
目に見えていないモノを右から左へってやってる手間賃商売は、結局のところ経済状態に左右され易い。
経済状態が良ければ便利屋みたいに世界中に幅を利かせることが出来るけど、
悪くなれば、みんな中間コストを削るのに必死になるから、仲買業はすっ飛ばされるだろうね。

やっぱり、現物を握ってる所が最終的には強者だな。

大手未満の商社は負け組でしかない

>>124
最大手は勝ち組みといいたいのかね、マンコ君？

>>125
誤解するな馬鹿
おれは通りすがりだ

リース業界

＞おれは通りすがりだ

通りすがりは商社ﾏﾝｺ常套の言い訳ｗ

証券リテール営業マン

>>128
池沼か。氏ねばいいと思うよ。
マスコミに逝くし。

必死すぎ

商社マンコ必死だなwwwww

じゃぁ、商社マンコとやらでいいよ。

＞じゃぁ、商社マンコとやらでいいよ。
＞とやらでいいよ。
＞とやらでいいよ。
＞とやらでいいよ。

ｗ

往生際が悪いな

寒い

アンチ商社はなんでこんなに必死なの？
これだけいちいち商社マンコ商社マンコ言ってるのって・・・
ホントに終わってる業界だと思うなら
いちいちこんなに突っかからないだろ

その質問に対する解答はたぶん過去ログでされてるだろうからよんどいてくれ

>>134はコンプレックスを抱えてるか、
何か嫌なことでもあったんだろう
見ていてイタイ

スレストかけるほど必死な障子ﾏﾝｺ工作員ｗ

>>140
？

>>141
こいつはもうほっといた方がいいよ・・・
商社に何されたか知らんが完璧に精神が逝っちゃってる

701 ：就職戦線異状名無しさん ：04/11/25 17:41:07
戻しときます。

★2005年工作員ランキング★

唯一絶対神　目潰し商事マンコ

〜〜〜〜〜〜〜このスレにも24時間工作してくるライン〜〜〜〜〜〜〜〜
工作王　 アンチ大手IT企業　目立製作所

〜〜〜〜〜〜〜このスレにも粘着工作してくるライン〜〜〜〜〜〜〜〜

75　インテリジェンス 旭硝子 NEX厨 目本遊船 都銀ソルジャー 酷２
74　エプンソ リコー 国1完了 農林中金 アンチ県庁（ブラックスレ） フリーター
73　明治大学 公務員 損保ソルジャー Goldman Sachs　毎目新聞
72　SPIノートの会 電機ヲタ 早稲田大学法学部　日本放送狂会　朝目新聞
71　束乏 ゴンタ 素材厨　鉄鋼厨　身潰し重厚 私大職員
70　 就活　マーチ工作員　龍谷大学　電通　みずほ証券
69　ソフトバンクBB　　信金厨金 　京都産業大学


702 ：停止しました。。。 ：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

商社ﾏﾝｺってまだいたんだな。
工作員ランキングスレ２でも立てるか。

416 ：就職戦線異状名無しさん ：04/12/13 21:16:27
明日忘年会だ・・・('A`)
一昨年は裸踊り、去年も裸踊り。。。
今年も裸踊りかな・・・('A`)



417 ：就職戦線異状名無しさん ：04/12/13 21:23:25
>>416
ＭＲ？

419 ：就職戦線異状名無しさん ：04/12/13 22:57:53
>>417
しがないメーカです。。。

何か芸をしないといけないのが辛い('A`)
皿回し、剣玉、落語とか無難な手も使えるが、そんな難易度が軽いのは若い奴向け。
うちの会社の非公式格付けは・・・

神　　　　立たせたチンポをクルクル回しながら裸踊り
横綱　　裸踊り
--------------（出世への道）----------------
大関　　お盆付き裸踊り
関脇　　御開帳巡り　
--------------（女性社員の壁）---------------
小結　　珍芸　鍋の蓋を使い酒を2分間飲み続ける
---------------（使えない野郎認定の壁）-------------
前頭　　手品
十両　　カラオケ　
---------------（将来の窓際）---------------
「私・・・できません」

そういや新卒の子に御開帳するの今年も俺だ('A`)
セクハラで訴えられたら、俺は何処に訴えればいいんだろう('A`)

422 ：就職戦線異状名無しさん ：04/12/15 20:32:38
>>419
商社ﾏﾝｺの自演乙www
メーカーで裸踊りする必然性が見えん


423 ：就職戦線異状名無しさん ：04/12/15 20:57:59
>>422
よっぽど商社にコンプあるんだね・・・
見ててかわいそうだだよ・・・


424 ：就職戦線異状名無しさん ：04/12/15 20:59:11
>>423
身潰し障子マンコさん乙ですｗ

60　地方/下　予備校　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　 没落
59　建設業 住宅
58　私立大学/下 地方局 アパレル
57　固定キャリア 　ＳＩ　電力 ゲーム
56　農林業 水産 外食 造船・重機械 繊維
55　地方/中 紙・パルプ
54　商社　小売
53　人材派遣 陸運
52　ガス 保険 先物
51　地銀　出版
50　電気メーカ　地方/上 不動産 　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　製薬　証券　空運
48　私大/中 携帯キャリア 海運
47　石油 食品 福祉 非鉄金属
46　私大/上 鉄鋼業
45　化学 精密機械
44　都市銀行 独立行政法人
43　自動車メーカ　鉄道
42　キー局
41　新聞　芸能
40　国�T　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰

電力ってやっぱやばいっすかね？

>>149
東電ならいいんじゃない？

ITなんて先行きが明るくても
あの超長時間残業or残業サビ残地獄に耐えられねーよ

楽天とかどうよ？

>>150
東電が自由化で一番顧客取られやすいだろ
都心のみのエリアで売れば美味しいしな

電力絶対安泰。
危ないという香具師は競争相手を減らすのが目的。

電力自由化以前と比べ電力会社は経常利益、純利益ともに2倍近くのびている。

国からの半強制的で身勝手な電力長期施策（原子力長計、大規模揚水等）に
従う必要がなくなったのと、年々悪化していた負荷率が改善されたのが、
無駄な投資をしなくてよくなった原因として挙げられる。
5千万円稼ぐのに20億もメンテナンス費用を使っていた老朽火力がいっぱい
あったが、それをほとんど廃止できたのも嬉しい。

>>123
いつの時代の商社を語っているんだよｗ

これからは楽天やソフトバンクかな

>>155
ただメンテナンスを伸ばしてるのと
新規に投資をしていないだけ
これだけでは自由化には耐えられない

どこの会社も最高益だしてるだろ
人件費が削減されてるんだろ
サービス残業だしな

>>159
人件費の支出の割合ぐらい見たら

化石燃料の高騰が電力会社にはかなり追い風になってるな。
ＩＰＰや自家発は石油・石炭・ＬＮＧ火力が主流であるのに対し、
電力会社は、燃料費高騰の影響を余り受けない水力発電や原子力で
発電電力量の6割以上を占めている。

>>161
燃料調達コストによって電気代が変動するんだけど
原子炉を１つ片付けるのにどれくらいのコスト掛かるか知ってる？

都市銀行と新聞のどこが安泰なんだ？

電力はヤバァイでFA。

>>164
それと共に工作員がいるのもFA

自動車メーカのどこが安泰なの？

川上にいるほど安泰になりやすく
川下へいくほど先行きが暗い(競争が激しい)ってことじゃないの？

>>162
>>燃料調達コストによって電気代が変動するんだけど
君、>>161の「燃料費高騰の影響を余り受けない水力発電や原子力で
発電電力量の6割以上を占めている」という文言が読めませんか？

>>原子炉を１つ片付けるのにどれくらいのコスト掛かるか知ってる
そのコストは、原発の減価償却費とともに電気料金に盛り込み済みですが何か？

>>168
IPPは結構な割合で相対契約をしているから
電力さんが原価ベースで値上げをすると
自分達も値上げになって問題無いと言いたいのではないの

>>169
ＩＰＰや自家発の電気は「化石燃料」火力。
燃料費高騰の影響をモロに受けてる。

電力会社の発電している電気のうち「化石燃料」火力は4割未満。
つまり、燃料費高騰の影響度は電力会社よりもＩＰＰの方がはるかに強い。

ＰＰＳについても同じことが言える。

>>170の続き。

ＩＰＰは電力会社以上に卸電気料金を値上げしないと、
経営が厳しくなるということ。
ＰＰＳも同じね。

相対契約はリスクヘッジが出来ない。
営業上は「相対契約」って魅力的なんだけどな。

>>168
おまえはリアルな馬鹿ですか？
廃炉コストが当初の予想よりもはるかに増大してるけど
それはどうすんの？
そもそも廃炉費用だけでなくバックエンドのコストもあるよな
国は費用負担するなんて言ってないからな

燃料電池もぼちぼち登場してますが

ちなみに石炭だからな、PPS IPPのメインは
勘違いするなよ
石油会社は残さ油等だから、残り物で発電してるから
基本的に電力会社が仕入れるほどの
高騰の影響を受けることはない

TEPCOかKEPCOかどこの工作員だか知らないけど
答えてくださいよ

>>172
決まっていないことを書き込みすぎ。

>>燃料電池もぼちぼち登場してますが
大赤字で燃料電池やっててください。
黒字転換の目処がついたころに電力会社も燃料電池市場に参加する。

>>ちなみに石炭だからな、PPS IPPのメインは
>>勘違いするなよ
石炭も高騰してますがな。

>>基本的に電力会社が仕入れるほどの
>>高騰の影響を受けることはない。
電力会社の仕入れ量ご存知？
スケールメリットと長期契約で高騰の影響はほとんど受けてません。
むしろ、値下げしたくらい。

>>173
決まっていないことはリスク要因だろ

> 黒字転換の目処がついたころに電力会社も燃料電池市場に参加する。
ノウハウを舐めすぎ、殿様商売している会社が追い上げられるとは
考え難い
> 石炭も高騰してますがな。
高騰する割合が違う
> スケールメリットと長期契約で高騰の影響はほとんど受けてません。
電力会社だけが長期契約とスケールメリットを有しているわけではない

没落電力工作員乙
自作自演しすぎ

大和ハウスっていい会社ですよね？

>>174
電力会社も燃料電池の研究もやっているし、市場分析もやっている。
燃料電池の研究会にも積極的に参加している。

ＰＳ
東京ガスさんどれだけ赤字を出して燃料電池やろうとしてるんだｗ
1500万円もする燃料電池を100万円でレンタル・・・
ガス代も大幅値引き。
それでも燃料電池を入れるとかえってコスト増・・・

燃料電池信奉者は以下のスレを一通り読んでからレスするように。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1028291972/l50

>>174
リスク要因のない業界ってあるの？

富士ハウスっていい会社ですよね？

>>180
会社のＨＰで役員名をみると、思いっきり同属企業だにゃ

>>181
大和はどうですか？

しらん。

>>181
レスありがと
176見てネタで書いただけなんだけどねｗ

>>182
うちは建築一家で親父が一級建築士で叔父が土木の会社やってる。
現場にはヤクザ来るらしいぞｗ
一人のときを狙って来て、テーブルの上を走り回るらしいｗ
今から怖い人に慣れとけよｗ
転勤は多い。親父と一緒に生活した記憶がないくらい転勤が多い。
ちなみに親父は工場とか病院の設計やってる。多分あんま出世してないｗ
資格を取るといいよ。病院は一級の資格がないと設計できないらしいし、資格取れば重宝してもらえる。
ちなみに日本は地震大国なんで、強度の規制がすごくて建物がオーバースペックで無駄に頑丈なことが多いって。
あとダイワハウスは土木もやってるみたいだけど、土木はマジオススメできないって。

自分は建築に興味ないんで全部聞いた話

電力は没落でｹﾃｰｲ

電力の前にガスが死亡

電力、ガスが没落するわけねーだろボケ

毒ガス、ボーボー

紅の豚

60　地方/下　予備校　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　 没落
59　建設業 住宅
58　私立大学/下 地方局 アパレル
57　固定キャリア 　ＳＩ　電力 ゲーム
56　農林業 水産 外食 造船・重機械 繊維
55　地方/中 紙・パルプ
54　商社　小売
53　人材派遣 陸運
52　ガス 保険 先物
51　地銀　出版
50　電気メーカ　地方/上 不動産 　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　製薬　証券　空運
48　私大/中 携帯キャリア 海運
47　石油 食品 福祉 非鉄金属
46　私大/上 鉄鋼業
45　化学 精密機械
44　都市銀行 独立行政法人
43　自動車メーカ　鉄道
42　キー局
41　新聞　芸能
40　国�T　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰

60　予備校　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　 没落
59　建設業 住宅
58　地方局 アパレル
57　固定キャリア　ＳＩ　電力 ゲーム
56　農林業 水産 外食 造船・重機械 繊維
55　地方上級 紙・パルプ
54　商社　小売
53　人材派遣 陸運
52　保険 先物
51　地銀　ガス 出版
50　電気メーカ　不動産 　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　製薬　証券　空運 都市銀行
48　私大 携帯キャリア 海運
47　石油 福祉 非鉄金属
46　食品 鉄鋼業
45　化学 精密機械
44　独立行政法人
43　自動車メーカ　鉄道
42　キー局
41　新聞　芸能
40　国�T　　　　　　　　　　　　　　　

工作員が微妙に自業界をあげて言ってるのが笑える。

IT業界はもう少しは明るいだろう

広告は？
まぁ上位の会社はほぼテレビに連動してるところがあるらしいから、
しばらくは安泰なのだろうけど。雑誌や新聞の紙媒体の衰退につれて
下位はやばくなりそうじゃない？

602 ：社会人２年目スレよりコピペ ：04/12/28 23:09:05
711 ：就職戦線異状名無しさん ：04/11/22 15:15:36
俺、ぶっちゃけ超有名財閥商社（まぉ、2ちゃんじゃダサいと言われるとこだが）に勤めてるが、死にたい。

男芸者生活に疲れた・・・
毎日、上司or先輩と一緒に接待接待の日々だ。
指名を勝ち取るために必死。
裸で歌うし、下品な一発芸するし、取引先をキャバクラ連れてくし。

こないだなんか、お得意先の社長（高卒クソ中小企業）に休みの日に携帯で突然呼び出されて、
社長の娘のピアノの発表会にお供させられたよ（涙）
もうね、アフォかと。
しかし、ちゃんとお祝いのお花を買って行く自分が情けない・・・


こんなアフォらしいことで忙し過ぎて、体壊しそうだし。
今日、初めて休んじゃった。
なのに、俺担当の案件で朝から何回も問い合わせの電話がかかってくるし。
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝


712 ：就職戦線異状名無しさん ：04/11/22 15:21:46
あー、俺何書いてんだかろ・・・

これって消せないよね？

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

60　予備校　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　 没落
59　建設業 住宅
58　地方局 アパレル　電力
57　固定キャリア　ＳＩ ゲーム
56　農林業 水産 外食 造船・重機械 繊維
55　地方上級 紙・パルプ
54　商社　小売
53　人材派遣 陸運
52　保険 先物
51　地銀　ガス 出版
50　電気メーカ　不動産 　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　製薬　証券　空運 都市銀行
48　私大 携帯キャリア 海運
47　石油 福祉 非鉄金属
46　食品 鉄鋼業
45　化学 精密機械 独立行政法人
44　鉄道
43　自動車メーカ　
42　キー局
41　新聞　芸能
40　国�T　　　　　　　　　　　　　

印刷。液晶とかつくってないとこ。印刷のみのところ。これほど最悪なのはない。

いや電力だろ
没落の典型

>>198
お前なんで必死なんだ？

　

IT系はﾒｰｶｰ系ﾕｰｻﾞｰ系以外は確実につぶれます

>>199
おまえが必死に否定しようとしているのが見えるのだが

>>202
聞かれてもないのに何の脈絡もなく絶叫すれば誰でもそう思うだろ

>>203
スレ読むと電力の自由化って書いてあるみたいだけど

>>204
>>198の脈絡のなさを言っている。
電力の将来性ならもう語りつくされてるだろ。

結局、電力は先行き暗いでＦＡ？

まぁおまえの人生よりは明るいよ

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　有名企業落ちのウサ晴らしスレは


　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　こ　こ　で　す　か　？

会社名かいてないのに


あふぉでつか？

>>206
そう、ＦＡ
やばすぎ

　　　　　　　　　　電力落ちのウサ晴らしスレは


　　　　　
　　　　　　　　　　　　　こ　こ　で　す　か　？

２ちゃんで煽られる企業
A：総合商社・マスコミ・大手広告・インフラなど、有名かつ難易度が高く大量に落ちる企業。
落ちた人間が企業の小さな弱点・スキャンダルを必死に探し出してコンプ・逆恨みで煽る。
自作自演でスレが消化されることが多い。

B：素材・部品・専門商社など、待遇はいいが無名で高学歴でAには入れなかった人間が集まる
「敗者復活」企業。有名企業にコンプのある内定者が必死にマンセーし、それを論破しようとする
者との間でスレが荒れる。

60　予備校　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　 没落
59　建設業 住宅
58　地方局 アパレル　電力
57　固定キャリア　ＳＩ ゲーム
56　農林業 水産 外食 造船・重機械 繊維
55　地方上級 紙・パルプ
54　商社　小売
53　人材派遣 陸運
52　保険 先物
51　地銀　ガス 出版
50　電気メーカ　不動産 　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　製薬　証券　空運 都市銀行
48　私大 携帯キャリア 海運
47　石油 福祉 非鉄金属
46　食品 鉄鋼業
45　化学 精密機械 独立行政法人
44　鉄道
43　自動車メーカ　
42　キー局
41　新聞　芸能
40　国�T　

>>212
ﾔﾊﾟｰﾘ商社ﾏﾝｺかwww

>>211
電力通ってますが何か？

>>212
敗者復活企業のほうが精神的苦痛は遥に少なく待遇も悪くは無い。
ただ、一生、勝ち組み企業に対してコンプを持たなくてはならない。

そう考えていくと、どっちも真の意味の勝ち組みとは言えないな。

最初は有名企業を目指してたくせに気付いたら優良企業かw
行きたくて落ちた会社の悪い情報を２ちゃんで知り、優越感にひたる。
てめぇの会社は元々知名度がないから叩かれもしない。
誰も情報知らないから勝手にマッタリとか高給とか言い出す。
無名の優良企業ってのは高学歴のなかの底辺の溜まり場でＦＡ。
そいつらが最初からそこ第一志望ならまだ分かるけど落ちて落ちて
ってやつが大半だろ？

自演も大変だねｗｗ

業界の将来性を検討しようとすると
なぜかすぐにおまえは落ちた香具師だろといって
話を逸らそうとする香具師がいる
こいつらこそ工作員でＦＡ

個人的には電気代が安くなって嬉しいんですけど
潰れないでくださいね

工作員ランキングスレ復活させようぜ

工作員ランキング
神　>>221


-------終了---------

分散型電源でいいじゃん
マイクログリッド

２ちゃんで煽られる企業
A：総合商社・マスコミ・大手広告・インフラなど、有名かつ難易度が高く大量に落ちる企業。
落ちた人間が企業の小さな弱点・スキャンダルを必死に探し出してコンプ・逆恨みで煽る。
自作自演でスレが消化されることが多い。

B：素材・部品・農林中金など、待遇はいいが無名で、Aには入れなかった無能高学歴が集まる
「敗者復活」企業。有名企業にコンプのある内定者が必死にマンセーし、それを論破しようとする
者との間でスレが荒れる。

うちなんて、電気が余ってるよ

701 ：就職戦線異状名無しさん ：04/11/25 17:41:07
戻しときます。

★2005年工作員ランキング★

唯一絶対神　目潰し商事マンコ

〜〜〜〜〜〜〜このスレにも24時間工作してくるライン〜〜〜〜〜〜〜〜
工作王　 アンチ大手IT企業　目立製作所

〜〜〜〜〜〜〜このスレにも粘着工作してくるライン〜〜〜〜〜〜〜〜

75　インテリジェンス 旭硝子 NEX厨 目本遊船 都銀ソルジャー 酷２
74　エプンソ リコー 国1完了 農林中金 アンチ県庁（ブラックスレ） フリーター
73　明治大学 公務員 損保ソルジャー Goldman Sachs　毎目新聞
72　SPIノートの会 電機ヲタ 早稲田大学法学部　日本放送狂会　朝目新聞
71　束乏 ゴンタ 素材厨　鉄鋼厨　身潰し重厚 私大職員
70　 就活　マーチ工作員　龍谷大学　電通　みずほ証券
69　ソフトバンクBB　　信金厨金 　京都産業大学




702 ：停止しました。。。 ：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>219
IDも出ない板で検討なんかできるかよ。
工作スレになって当たり前だろうが。

と工作員が申しております

warota(w

有名企業・一流企業は毎年四月後半から煽られだす。

>>224
世間一般ではＡは明らかな勝ち組みだからな。
実情云々よりも、世間一般からどう思われるかが重要。
Ａの企業にいる連中も、人間的な生活を送れずにいても
辞めずに続けられるのは世間からの目があるからだ。

一方で、Ｂの企業が従業員に対してＡと同じような待遇をしたら、
すぐにみんな辞めてしまうから、待遇だけはＡより良くするんだよ。
ただ、世間からの目はＡ＞＞＞Ｂ＝負け組み。これは動かない事実。

２ちゃんでどんなにＢの連中が吠えようが、工作しようが動かない事実。

でもさ、Ｂの連中は世間からの羨望の目、尊敬の目を望んでいるのかもしれないが、
仮に会社が急成長して、世間での知名度もアップし、周りから「スゴイ」と言われるようになったら、
きっとお前等の勤めている会社は突然待遇を大幅に悪くして、お前等をコキ使い出すだろうよ。

全部いいとこ取りしようなんて、都合が良すぎると思わないのか？

>>230
「毎年」って・・・
工作員キャリア何年？

＞実情云々よりも、世間一般からどう思われるかが重要。
＞Ａの企業にいる連中も、人間的な生活を送れずにいても
＞辞めずに続けられるのは世間からの目があるからだ。

少なくても俺はこんな理由で就職したりしませんけど

東京三菱に入った先輩から
毎日１１時に帰路につくと聞いて怖気づいた私。

マッタリ系企業にしようと心に決めた

>>234
それはかなり恵まれているほうだと思う。
ま、銀行は朝が早いから大変かもしれんが。

>>234
銀行商社で23:00は早すぎだ罠

マッタリ系はマッタリ系で違った意味のDQN度もあるけど
伝統あるメーカーだが保守的年功制責任逃れなど日本企業の悪い所てんこ盛り

「銀行は閉まってからが銀行」らしい。

>>234
それでも糖蜜の肩書きがある限り、多くの連中は歯を食いしばってしがみ付く。

>>234
勇気のなさも含めて負け組

>>234
マッタリ系企業に決めたって内定取ってから言え。
Ｂ群に落ちたら、残った道はニートしかないんだぞ。

>>236
大手町駅の三井物産とＵＦＪの間の地下通路に立ってみな。
どれぐらいの時間に帰っているか分かるから。

>>234
最近は都銀は原則として8時までしか、
行内に残れないと聞くけどね。

残りは家に持って帰って残業とか。

>>230
「毎年」って・・・
工作員キャリア何年？

>>243
それは支店によって違うんじゃない？
ただ、少なくとも終電までには強制的に帰らされるのは確か。
あとは、睡眠時間を削って家でサービス残業。

３００人採用の都銀でのし上がってゆくのは相当大変なのではないか
特に私大だと

60　予備校　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　 没落
59　建設業 住宅
58　地方局 アパレル　電力
57　固定キャリア　ＳＩ ゲーム
56　農林業 水産 外食 造船・重機械 繊維
55　地方上級 紙・パルプ
54　商社　小売
53　人材派遣 陸運
52　保険 先物
51　地銀　ガス 出版
50　電気メーカ　不動産 　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　製薬　証券　空運 都市銀行
48　私大 携帯キャリア 海運
47　石油 福祉 非鉄金属
46　食品 鉄鋼業
45　化学 精密機械 独立行政法人
44　鉄道
43　自動車メーカ　
42　キー局
41　新聞　芸能
40　国�T　

>>246
早慶でのし上がるのは至難の業だが、
東京一であっても同期にライバルが数十人いるわけだから、
どの大学を出ようが都銀での出世は相当大変なものと思われ。

>>248
でしょう？
人間関係ギスギスするよりは
４０人くらい採用の大手メーカーの方がいいなあと

>>249
大手メーカーでは同期が仲良しグループになってしまうことに頭を悩ませてるみたいだな。
資生堂は競争が無くなるとマズイということで内定式後の飲み会・メール交換を禁止したらしい。
そんな俺も大手メーカー内定したが、内定者とは昔からの友達のごとく仲良くしてる。

内定式後の飲み会・メール交換を禁止したらしい。 ・・

ネタだろ・・そんなの。先物みたいじゃねぇか。

>>250
そのとおり、仲良くなって同期の失敗までみんなで隠蔽する最悪な体質になる。
染んで欲しいよ香具師等。

>>251
ネタじゃねーよ。資生堂内定者から聞いた。

>>252
都銀だって同じような体質ジャン・・・
ＵＦＪなんて・・・

外専内定したけどまだ同期全員で集合して何かするとかないんだけど・・
一月やっとある。

勝ち組でもないが負け組みでもなく、楽しく仕事ができる
そんな会社が一番だと思った。

内定者同士の飲み会なんて内定式後、と年末に二回あっただけだよ・・

>>256
それがＢ群の会社だろ。
素材・部品などの一部上場かつ業界上位企業だったら十分だと思うが。
ブラック企業や中小企業など負け組みはたくさんいる。

２ちゃんで煽られる企業
A：総合商社・マスコミ・大手広告・インフラなど、有名かつ難易度が高く大量に落ちる企業。
落ちた人間が企業の小さな弱点・スキャンダルを必死に探し出してコンプ・逆恨みで煽る。
自作自演でスレが消化されることが多い。

B：素材・部品・農林中金など、待遇はいいが無名で、Aには入れなかった無能高学歴が集まる
「敗者復活」企業。有名企業にコンプのある内定者が必死にマンセーし、それを論破しようとする
者との間でスレが荒れる。

C：都銀・野村證券・MM不動産など、有名かつ難易度が高いが激務・半ブラック・世間体悪な企業。
雑誌・暴露本・転職板などから都合のいいコピペを拾ってきて荒らす。また、「不動産は地上げ屋」
「証券屋は客を沈めてばかりの吸血鬼」などと一方的なステレオタイプを言い捨てる。

230 ：就職戦線異状名無しさん ：05/01/01 21:44:53
有名企業・一流企業は毎年四月後半から煽られだす。

232 ：就職戦線異状名無しさん ：05/01/01 22:07:13
>>230
「毎年」って・・・
工作員キャリア何年？

>259
野村證券とか都銀、ある程度学歴があれば「第一志望です」
の一言で内定もらえるから難しくはないと思う。

世間一般ではＡは明らかな勝ち組みだからな。
実情云々よりも、世間一般からどう思われるかが重要。
Ａの企業にいる連中も、人間的な生活を送れずにいても
辞めずに続けられるのは世間からの目があるからだ。

一方で、Ｂの企業が従業員に対してＡと同じような待遇をしたら、
すぐにみんな辞めてしまうから、待遇だけはＡより良くするんだよ。
ただ、世間からの目はＡ＞＞＞Ｂ＝負け組み。これは動かない事実。

２ちゃんでどんなにＢの連中が吠えようが、工作しようが動かない事実。

でもさ、Ｂの連中は世間からの羨望の目、尊敬の目を望んでいるのかもしれないが、
仮に会社が急成長して、世間での知名度もアップし、周りから「スゴイ」と言われるようになったら、
きっとお前等の勤めている会社は突然待遇を大幅に悪くして、お前等をコキ使い出すだろうよ。

全部いいとこ取りしようなんて、都合が良すぎると思わないのか？

▼　小室哲哉が聖教新聞で創価学会「池田大作」を大絶賛　▼

週刊現代（05年1月8・15日号）
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/169151.jpg
池田大作（当時２２歳）
http://domo2.net/bbs/image/1102513869.jpg
強姦事件
http://domo2.net/bbs/image/1102652954.jpg

２ちゃんで煽られる企業
A：総合商社・マスコミ・大手広告・インフラなど、有名かつ難易度が高く大量に落ちる企業。
落ちた人間が企業の小さな弱点・スキャンダルを必死に探し出してコンプ・逆恨みで煽る。
自作自演でスレが消化されることが多い。

B：素材・部品・農林中金など、待遇はいいが無名で、Aには入れなかった無能高学歴が集まる
「敗者復活」企業。有名企業にコンプのある内定者が必死にマンセーし、それを論破しようとする
者との間でスレが荒れる。

C：都銀・野村證券・MM不動産など、有名かつ高待遇だが激務・半ブラック・世間体悪な企業。
雑誌・暴露本・転職板などから都合のいいコピペを拾ってきて荒らす。また、「不動産は地上げ屋」
「証券屋は客を沈めてばかりの吸血鬼」などと一方的なステレオタイプを言い捨てる。

学会とつながりが深いグループって？

230 ：就職戦線異状名無しさん ：05/01/01 21:44:53
有名企業・一流企業は毎年四月後半から煽られだす。

232 ：就職戦線異状名無しさん ：05/01/01 22:07:13
>>230
「毎年」って・・・
工作員キャリア何年？

!dama　を入れるとお年玉もでるやうです。

!omikuji!dama　だとおみくじとお年玉両方出ます。

企業でのし上がるには、鬼にならないかん。

ほんとか？

２ちゃんで煽られない企業・業界なんてどうしようもないよ。
三井鉱山工作員とか聞いたことないだろ。

２ｃｈで煽られるといっても、先物・パチンコ・消費者金融
は別だがね

>>270
でキャリア何年？

社団法人ってこの先どうなりますか？

>>270
三井鉱山とかになると、むしろ同情されるかもな

電力ってなぜ話題になるの？

最初は有名企業を目指してたくせに気付いたら優良企業かw
行きたくて落ちた会社の悪い情報を２ちゃんで知り、優越感にひたる。
てめぇの会社は元々知名度がないから叩かれもしない。
誰も情報知らないから勝手にマッタリとか高給とか言い出す。
無名の優良企業ってのは高学歴のなかの底辺の溜まり場でＦＡ。
そいつらが最初からそこ第一志望ならまだ分かるけど落ちて落ちて
ってやつが大半だろ？

最近>>276みたいなコピペよく見かけるな。
生保や都銀あたりの「有名企業」に決まってしまった奴の心の叫びっぽいな・・。

>>276
毎日の裸踊りが嫌になった商社マンコでしょｗ

どのように働くかは自分で決めるよ

>>277
たしかに・・・。
一見、優良企業叩きのようで、生保・都銀の半ブラックの悲惨さを謳っているようだ。

>>280
くすくすｗ

>>281
そう僻むなって。

くすくす

先輩どこに内定したんですか？先輩どこに内定したんですか？先輩どこに内定したんですか？
先輩どこに内定したんですか？先輩どこに内定したんですか？先輩どこに内定したんですか？
先輩どこに内定したんですか？先輩どこに内定したんですか？先輩どこに内定したんですか？
先輩どこに内定したんですか？先輩どこに内定したんですか？先輩どこに内定したんですか？
先輩どこに内定したんですか？先輩どこに内定したんですか？先輩どこに内定したんですか？
先輩どこに内定したんですか？先輩どこに内定したんですか？先輩どこに内定したんですか？
先輩どこに内定したんですか？先輩どこに内定したんですか？先輩どこに内定したんですか？
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先輩どこに内定したんですか？先輩どこに内定したんですか？先輩どこに内定したんですか？
先輩どこに内定したんですか？先輩どこに内定したんですか？先輩どこに内定したんですか？

クスクスｗ

僻み大量発生だな　プ

>>275
自由化でＮＴＴの二の舞になるから
ＮＴＴと違って稼ぎ頭のドコモもいないし
技術力も無いのでお先真っ暗
電力版ソフトバンクが襲来したら一巻の終わり

これ面白かった。東電が新日鉄に大型案件喰われてたな。


日経スペシャル「ガイアの夜明け」　７月６日放送　第１１６回
安い電気選べます〜知られざる電力自由化の舞台裏〜
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview0706.html

>>288
俺も見たんだが
東電のあの営業ダメ過ぎ
覇気が感じられない
営業が何ぞやと勉強した方がいい

だって、寄生産業だもの。

優良顧客を根こそぎ取られていくよ
あれじゃあな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／￣￣￣￣￣＼　　／
　 　 /　　 ,∨∨∨∨∨　＜　おまえら、斜陽産業なんだよ
　　/　　／　 ／　　 ＼ | 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　⊂⊃　| 　＿＿＿＿＿
　　 |　　　　＿＿＿l＼|／　　　　　　　　＼
　　 | 　　　　＼＿＿//　　＿＿＿＿＿___|
　　　|　　　　　　　　 ｜　/／　＿_　　___ ｜
　　　>　　　　-　-　　|　/　　／　　＼/　 ||
　／　／|　　｡　　　｡| 6----|　　＞ ||＜ ||
　＼　＼|　　 　亠　 |　　　＼＿／　)__/| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼ ⊇　 ／干＼|　　　　　　＿＿____)　＜　　分かってるけど、変われないんだよー
　　　　　|　　　　　　 |＼　　　／　　　　ﾉﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（　／⌒ｖ⌒　　　|　　￣￣￣／
　ｽﾞｺｽﾞｺ|　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　　|　 |　　　　　　 |
　 　　/　　ノ＼＿　| 　|＿＿＿ノ |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ | 　|　　　　｜｜
　　 /＿_/　　　　　| 　|　　　　　|　 |
　　　　　 　　　　⊆　|　　　　　　｜　⊇

総合商社内定のお前に言いたい
http://natto.2ch.net/recruit/kako/990/990022248.html

>>289
ほうあのダメ営業を覚えてるとはたいしたもんだ。
でも逆に考えれば
東電は内定さえしてしまえば仕事振りはあの程度でもやっていける
待遇のよい会社である証拠

>>293
あれは昨年の外野の中でもワースト3に入るインプレッションだろ

電力がガス・情報通信事業に進出し、
ガス会社・通信会社が電力事業に進出している。
ただそれだけのことだろ。
各業界間の垣根が低くなっているだけ。
お金のある会社が有利ってことだ。

>>295
そうだよな
有利子負債9兆円以上の東電を筆頭に
電力会社は・・・olz

エネルギー業界

電力・・・ダイエー
ガス・・・イオン

>>296
有利子負債を見るときには、
負債の減少しているのか増えているのかといった
時系列の推移をみないと意味ないんだな。
特に設備産業は。

設備投資して、時間をかけて投資を回収するビジネスモデル。

>>298
昔の設備産業ならそれでよかったけどね
今の時代は、そういう見方だけではね

空気読まずに300get

>>300
漏れも空気読まずに301get
なんか電力やばそうだ

これからは設備を借りて参入できるようになったからな

おまえらもう少し現金と規制をみたほうがいいよ。電力はまだ規制だらけだろ。
現金もあるし、償却終わった設備で稼動すればいいんだから楽だべ。

>>302
設備を借りて参入？？？

意味不明だが、
ＰＰＳのことを言ってるのかな？
それとも託送のことを言ってるのかな？
素人っぽい書き込みなので突っ込みたくなっただけｗ

でも、ＰＰＳのつらいところは、
もうこれ以上、買う電気がないんだよな。

だから燃料費の高い「火力発電所」を自前で作らざるを得ない
のだが、化石燃料の高騰がどう影響するか・・・。

>>304
必死すぎ・・・

ガス工作員隔離スレ

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1103109200/

NTTも
JTも
JRも
東電も
NHKも
規制緩和でこれからは落ちてゆくのみ

>>304　意味不明ではないだろう。減損会計の影響もあって使わない設備を売りに出すことは大いにありうるし、PPSが購入することもありうる。

先行きが暗いナンバーワンは旅行会社。

>>304
燃料費が高いというソースは？
http://www.pi.hitachi.co.jp/Div/power/moreinfo/s_power/economic/
と書いてあるが
処理費用算定がボロボロなのはご存知ですよね？
http://www.fepc.or.jp/KOHO/20040730.html

ここらへんはどう説明されますか？

>>304
燃料は長期契約ですので問題ございません

燃料は全て顧客に転嫁している気楽な商売だ。電力事業

>>307
ＪＲはその集団に入れるのはどうかと
特に東海ね
電力はボロボロだけどさ

>>312
燃料だけでないぞ、放射性廃棄物の処理も税金によって
行われるかもしれない

>>311
発電所の建設も長期計画ですが何か？

>>310
いつの燃料費のデータを使ってるんだね？
しかも原子力よりも高いじゃんｗ

>>315
で原発関連の処理費用はどうすんのよ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-07-09/0709faq.html
http://www.gns.ne.jp/eng/g-ken/igiari/obj_112.htm

原発発電コストは一部しか使われてないからだろ
おまえ、本気で言ってたらやばいぞ

電力会社の電気料金は今年度5％以上値下げされるが、
更に1割以上値下げできる体力があるんだな。

ただそんなことをしたらＰＰＳとは競争にならなくなるから、
経済産業省の顔を立てるために自由化範囲の4％程度のシェアを
あげたというのが実状じゃないかな。

電力会社のガス事業への進出も激しいな。
ガス会社を買収したり、
ガスパイプラインの建設・操業、
ガス基地の新増設
・・・

ガス工作員隔離スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1103109200/

ガススレはすぐにＤＡＴ落ちしちゃうのでもう少し盛り上げてくださいな。

最後はガス工作員扱いして
十分な反証をしないままやりすごそうとするな

またやったのか電力ネタ
自作自演乙

なぜ地方上級がやばいんですか
公務員て安定してていいと思うんですけど


60　予備校　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　 没落
59　建設業 住宅
58　地方局 アパレル　電力
57　固定キャリア　ＳＩ ゲーム
56　農林業 水産 外食 造船・重機械 繊維
55　★★地方上級★★ 紙・パルプ
54　商社　小売
53　人材派遣 陸運
52　保険 先物
51　地銀　ガス 出版
50　電気メーカ　不動産 　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　製薬　証券　空運 都市銀行
48　私大 携帯キャリア 海運
47　石油 福祉 非鉄金属
46　食品 鉄鋼業
45　化学 精密機械 独立行政法人
44　鉄道
43　自動車メーカ　
42　キー局
41　新聞　芸能
40　国�T　

>>321
ごめん、スルーするよ

>>322
素人でｽﾏｿ（；´Д｀）

>>323
マジレス
★が余計、煽りだと思われてもしょうがない

まじれすありがとうございます。
純粋に知りたかったので。教えてください。


60　予備校　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　 没落
59　建設業 住宅
58　地方局 アパレル　電力
57　固定キャリア　ＳＩ ゲーム
56　農林業 水産 外食 造船・重機械 繊維
55　地方上級 紙・パルプ
54　商社　小売
53　人材派遣 陸運
52　保険 先物
51　地銀　ガス 出版
50　電気メーカ　不動産 　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　製薬　証券　空運 都市銀行
48　私大 携帯キャリア 海運
47　石油 福祉 非鉄金属
46　食品 鉄鋼業
45　化学 精密機械 独立行政法人
44　鉄道
43　自動車メーカ　
42　キー局
41　新聞　芸能
40　国�T　

結局、電力は煽るだけ煽って結論でないよな
電力はヤヴァイでＦＡ？

>>326
君の好きなようにしなさい。

>>326
表が全てを語っている

>>326
マジレス全然やばくない

マジレス。ヤバイわけない。
いざとなったら料金上げればいいし。
電力危機とか言えば大丈夫だろ。
税金も投入されるんじゃないかな。
安泰以外、ナニモノでもない。

競争が激化してる中、料金値上げはしないと思うよ・・
今の通信業界みたいになるんじゃない？
消費者にとってはいいね

なんで新聞ってこんな低い(安定)なの？
明らかに部数減ってるじゃん。知り合いの記者の人はみんな先行き不安がってるよ

東京ガスが来年以降、本当にやばくなることをここで説明いたしましょう。

・東京電力は、昨年、東京ガス供給区域内で初めて都市ガスの供給を始めた。
　中野サンプラザの1件である。既存のガス事業者と新規参入業者との熾烈な価格競争が
　都市ガス業界でも勃発したのである。しかも東京電力が東京ガスよりも1割も安い価格で
　入札したのである。
・東京ガスは、本件で東京ガスの導管を使われるだけではなく、燃料調整までさせられた。
　顧客を奪った東電のためにわざわざ燃料の加工まですることになったのである。
・東電がなぜ、東京ガスよりも安い価格でガスが供給できるのか？
　東京電力は東京ガスよりも2倍以上もＬＮＧを輸入しているからである。

では、なぜ東京電力は京葉臨海地帯へのガス供給を本格化したのか？
それは、この地域には、老朽化した自家発をもつ工場が集中しており、
重油から割安な天然ガスへの切り替え需要を東京電力は狙っているのである。
しかも、それに布石を打つ形で、東京電力は大喜多ガスへの天然ガス卸売りを
はじめ、さらに2006年からは京葉瓦斯にもおろし供給が決まっている。
更には、京浜と京葉を結ぶ海底ガス導管まで敷設し、横浜から千葉までの臨海地帯の
顧客囲い込みを始めた。
また、関東天然瓦斯に東京電力より顧問を送った（将来の社長含み）。

東京ガスを攻めるには、まず臨海地帯からという定石どおりの攻め方を東京電力は
本格化したといえる。

>>334
東京電力は来年からガスの卸売りを本格化させるらしいね。

東京ガスどうするんだろう。

それ以前に電力は４００件も大口奪われて原発１基ふっとんだね。
それから東電、東ガスは７割近いＬＮＧお互い共同購入してるから
価格差はないよ。サンプラザの件は東電利益ないみたいだね。

つーかすでにガス売り、コジェネ対抗ＮＡＳ電池は営業してるけど
ほとんど東ガスに負けてるよね。それよりも４００件も大口取られて
しかもコジェネで１万キロワットもとられてることを問題すべき。
東電はそのために必死みたいだね。

>>336
>>サンプラザの件は東電利益ないみたいだね
利益ありまっせ。
適当なこと言わないように。

いやないだろ。ほとんど。相当渋ったみたいだからね。？あたり0.1円ってとこかね？

「いよいよ、来るべきものがきたと受け止めている。
よりによって供給区域のど真ん中で、第一号が出てしまったわけだから」
東京ガス総合企画部マネジャー

東京電力は東日本ガスとも卸し供給の話が進んでいる。
東京ガスの五指にはいる大口顧客であるＪＦＥスチール東日本製鉄所も
東京電力に狙われてるね。価格競争したら東京電力に負けるだろうから、
ほんとやばいよ東京ガス！！

それよりも４００件の大口顧客、原発1基分はどうすんの？

ｶﾞｽも電力もお先暗いよ
ｶﾞｽ・・・電力の侵攻で利幅減　顧客減
電力・・コジェネ等の分散電源、自由化により利幅減

我慢競争状態
どっちも暗いのが真実

つーか電力会社はガス会社だけが脅威じゃないでしょ？
シャープがやってる太陽電池や風力発電なんかも脅威なんじゃない？
マイクログリッドとかされたら電力会社の意味がなくなるもんね？
原発だけやってりゃいいんじゃないの？

東京電力の導管って本当にいい場所にあるよな。

なんせ、京葉臨海地帯の海側にあるんだからな〜。
しかも、東西連携ガス導管ができると臨海地帯一帯に直販でガス供給できるじゃん。

東京電力は「ガスで儲ける必要はない（損しなければいい）」のに対し、
東京ガスは「ガスで儲けないといけない」。
しかも、おいしい需要地帯は東京電力が包囲網を引いてる！

東京ガスが危機感を持つのも当然。

東ガスも電力やってるし、これからは託送ビジネスもあるしね。
ちなみに東ガスの導管もあるよ。東京湾の海底横断してる。
で、ほとんどガス化してるぞ。

>>343
原発＋自流式大型水力だけやっていれば、電力会社はぼろ儲けです。
ピーク時対応で非効率な火力発電を稼動させないといけないのはホント無駄です。
環境にも易しくないです。

電力会社が省エネキャンペーンをやっているのにも訳があるのです。

しかし、奪われすぎて余った火力用の燃料を吐き出すべくガス売りに
参入したんだよな。でもガスカンパニーできてから何年？やっと1件か？
その間に４００件も取られたんだよな？めでてー思考回路だ。
原発で事故はおこすなよ

電力会社が電力自由化により経常利益が大幅に増加したのは、
非効率な設備投資をしなくてよくなったってのが一番大きな理由なんだよな。
あと、火力発電比率が下がり、燃料費が減少したのも大きい。

>>345
東京ガスさんの発電って火力発電（笑）
大きな火力発電所作ってね。

はいはい。その集中型発電の思考をしてる限り、未来無いぞ。
原発以外は分散型発電にシフトしてる。ＮＡＳ電池ってコジェネ
物件以外に営業できないんだってな？東電さんｗ

>>347
ガスカンパニーができて2年ちょっとですな。
その間にも、東京ガスの大口顧客であった三菱レイヨン横浜事業所等を
奪ってますな。
今回、大騒ぎになったのは「東京ガスが導管を使われるだけでなく、燃料調整までさせられた」
ということなんだよ。

ガス2件
電力４００件＝原発1基

小学生でも分かるねｗ

>>349
>>原発以外は分散型発電にシフト
あのね、電力＋熱需要にカーブよって、
分散型がいい場合と、集中型がいい場合とに
分かれるの。

そもそも燃料電池を入れたって系統電力から
離脱できないでしょ（笑）

ところで、東京ガスさん、
いつまで大赤字で燃料電池の市場化テストやるつもり？

というより国の政策なんだけどねｗ
原発と分散型発電は。
燃料電池は国から1台７００万の補助金がでてるから
あまり赤字じゃないよ。まあ、むしろ原発なんかのために
働くより、よっぽどやりがいあるけどね。

つーかさ４００件って奪われすぎじゃない？しかも取り返せてないんでしょ？

原発のバックエンドは国がこのまま処理費用を負担しないと
予算オーバー分は電力会社になりますが

東電も東ガスも日本を代表する一流の会社なんだろ？
日本はエネルギーが少ない国なんだ。日本のエネルギーセキュリティ
のためにも、お互いパイを奪うだけじゃなくてパイを広げる競争を
してください。お願いします。国の基幹を支える会社であると気概を
持ってください。

>>351
ガス2件？

しかも卸供給は抜きですかｗ

>>356
パイ広げるって省エネと逆行してるぞ

電力もガス自由競争時代で、
東ガスだろが東電だろうが、サービス悪けりゃ潰れてもかまわん。

電力マンセーは原発関連の処理費用問題を取り合えず答えてくれ
話はそれからだ
新聞記事等を全否定するのはなしだ

電力話は不毛だから専用スレでやってくれないかな？ここには結論だけ書けばいい。

>>355
バックエンド負担を国が負担する方向でほぼ決まりですが何か？
むしろ、今の検討課題は、「電力会社が今まで負担してきた分を
国が肩代わりすべきかどうか」という方向性ですが何か。

>>356　確かにそうだね。来年から京都議定書も発効されるし
国を挙げての環境対策が必要になる。しかも日本の国際的な
役割はかなり大きい。そのためにも燃料電池は1つの方法に
なる。確かに今は難しいかもしれないが、自分の子供や孫
の代には普及していて環境の改善に貢献できるようになっていれば
うれしい。電力さんも色んな機器を開発するだろう。お互い良い
競争をして日本に世界に貢献したいものです。そして、もう1つ
日本はほんとにエネルギーが少ない。エネルギーの安全保障は
お互い手を組んでがんばらないと。サハリンは日本連合でがんばってる
わけだし。中国にパイプラインが伸ばされそうだけど、日本への
輸送どうするかお互い知恵を出してがんばりましょう！

>>362
ソース出せよ
誰も出すなんて言ってないぞ

電力ガスは国を支える大きな仕事だよな。
環境立国・日本を創っていきましょう。

遂に電力工作員とｶﾞｽ工作員が一緒になったか

>>362
というよりも、企業・家庭が広く浅く負担する方向だったと思う。

>>365
電力スレもしくはガススレにいくことを薦める

通信も国を支える大きな仕事だったね。
電力ガスの10年後が楽しみだ。

>>369
10年いらないだろ
5年で十分だ低圧自由化を見れば・・・

電力クラー
ちょっと前までは安定・まったりだったのに

>>371
規制で支えられてる業界はダメだね

予備校がやばいとかいってるやつ何もわかってないな

石油のどこが安泰なんだ?
昨今の原油価格高騰により灯油、LPG等販売量減
特にLPGは電力、都市ガスに押され先行き不透明。
また元売各社が開発している燃料電池も実用化の
めど立たず。

ここでは燃料電池は国策で大ヒット確実ってことになってんだよ

>>373
もっと詳しく

二輪車とか百貨店とかはどうなんだろ
業界良く知らないからランキング入れられないんで宜しく

アダルトビデオは規制がきつくなる

>>377
百貨店業界は強いところと弱いところの差が大きい。
トップクラスに入れれば、そこそこの給料（30で600ぐらい）に社販。世間体も得られるから良い。
でも弱いところに入ると・・・・。地獄やで！！
将来性は、なんとも言えない。
パイは縮小しているが、高級品を求める層は存在しつづけるだろうからね。
一応、何百年も続いている業態だからねえ。
まあどの業界でもそうだが出来れば一番手、何とか二番手には入るべきだね（売上ではなく、実力が一番のとこね）

ガスとか石油は違うものを輸入してるの？

>>380
それぐらい調べろよ

3年生なんですが
電力とかインフラってこれからヤバイっすか？

>>382
大丈夫じゃない？ﾏﾀｰﾘ高給ってイメージがあるな。
福利厚生も良さそう。

>>383
自由化前のイメージだな

>>384
いつから変わったの？

>>385
自由化が決まってから

トンネル関係。
暗さで負ける。
海外での仕事は今後増えるだろう。
トルコの巨大トンネルもそう。

卸売業はどうなんですかね？？
商社と同じとみていいのでしょうか？

それはわからん

175 ：可愛い奥様：05/01/13 09:06:27 ID:1WwOquBL
つーか、商社マンはやってる仕事が卑しすぎるよ。

今どき、儲けが多くて華やかな仕事を商社に外部委託する会社（メーカーなど）はない。
商社が受け持つのは、違法ぎりぎり、あるいは、違法なブラック業務ばかり。
たとえば海外要人への賄賂攻勢とかね。
あとは誰もやりたがらない土下座商法。
たしか物産前社長が、サハリン開発での汚職事件で物産の社員が取り調べを受けているとき、
商社マンだったらそのくらいやるのが当たり前、という感じの発言をして顰蹙を買ったが、
それが今の商社のビジネスモデルだから仕方ない。
捕まってるのは氷山の一角に過ぎないよ。

夫の仕事の中身を知れば、商社マンなんかと結婚するまともな女はいなくなる。

>>388
商社による食品卸の再編が進んでいる罠。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1101189923/l50

真ん中辺にあってぜんぜん話題になってないけど、
俺は地銀がやばいんじゃないかと思う。

434 ：可愛い奥様：05/01/29 18:39:25 ID:FRDc5/0h
>>432
就職板に乱立するランキングスレ全部に誰かが工作員ランキング貼ってた。
そしたら全く上がってこなくなった。
没落業種総合商社も志願者集めるのに嘘満載の工作活動に必死なんだな。

コピペ厨は自分で文章を書くこともできないようだ。