【祝・昇給？】アルファシステムズ17

前スレ【今年は】アルファシステムズ16【夏休み1日】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1089041468/

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http://piza.2ch.net/log/recruit/kako/953/953165545.html
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http://natto.2ch.net/recruit/kako/991/991243345.html
アルファシステムズは優良企業！
http://natto.2ch.net/recruit/kako/991/991460758.html
アルファシステムズ内定者
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アルファシステムズ
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愛の手を！アルファシステムズ
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アルファシステムズについて語ろう Part6
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アルファシステムズ P VIII ★ドキュンの法則
http://school.2ch.net/recruit/kako/1022/10223/1022342356.html
アルファシステムズ そろそろ四天王入りか
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いつまでもつ? アルファシステムズPart10
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1029078603/
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【今年は】アルファシステムズ16【夏休み1日】
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>>1
乙です。

だから前スレから言ってるけど､３５歳でいくらよ!!
ちゃんと答えてから新しいスレたてろよ｡

>>4
そもそも、サンプル数が少ない。
この会社で35歳は、かなりの高齢者です。
30になる前にダイブ辞めていくからね。

がんﾊﾟﾚｰﾄﾞマーチ作った会社のスレはここですか？

>>5
客先に行くと会社として全く違うと気づかされるね。
客先では普通に頭の禿げた爺さんとか居るけど
うちにはそんなん皆無だもん。皆無。
怪鳥だけちょっと高齢だけどさ。

>>5
なるほど･･･
主任になっている人はどうやって主任に指名されるの？
仲のいい上司に、そろそろ主任になってみないか？とか言われて、
その人のつてで推薦貰って会議で承認されるわけ？

糞どもめ・・・

　　　(⌒⌒⌒)　　†正体†
　ﾄﾞｯｶｰﾝ!｜｜｜
　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /::::::::::::::::::::憂●國:::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |ﾏﾝｶﾞ頭;;;|＿|＿|＿|＿|
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　／
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　＼
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>ﾑｯｷｰ! 糞どもめ・・・
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／ｺｳﾞｧ ＼　 .| 低収入 　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 2ch専用 .|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　ｱﾎ　童貞　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕ｶﾀｶﾀｶﾀ

４氏ね

あ？のむそう？
T田か？K堂か？

35歳で1千万くらいだよ

>>7
そうだな。
おれも、常駐組みだよ。
二度と中原にはもどれんな。
しかし、
この禿オッサンに俺らの労働をピンはねされていると思うとなんかむかつく。

そのうえ、
会社にまでピンはねされ、
のこる給料はごく僅か。

そういう、
下請けするしかない会社になぜ興味をもってるの？>>8

就職活動してるなら、よく見極めろ。
内定もらってて来年入社なら転職考えろ。
ソフトハウスのほとんどは下請けと思ってよい。

たとえば、
あんなデカイ会社のF通がなぜこの会社に仕事を発注し自社で開発しないのか？

アルファに技術力があるからか？

違う違う。
自社の正社員を使うよりも安上がりだからだ。

だから、とうぜん仕事を発注する側の会社に入った方が年収はいい。
技術力云々の話じゃない。
発注する側か？発注を受ける側か？それだけだ。

>>4
去年実績で、780マソだった。

>>15

お前はＯだろう｡
お前の実績なぞイラン｡
お前に今必用なのは辞表､これだけ｡

みんな､お待たせ!!　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノﾉハヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 (´�D｀ 从
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （ {|：|} 　） 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ,/l ＼,ヽ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 (__(_＿) 　

　　 　　ノノハヽヽﾝｧｱ
　　　　（´ Д ｀* ）＜ちっがうもんったら♪
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ　(つと　ヽ
　　　　　 （___（__ﾉ 　　　ノノハヽヽﾝｧｱ
　　　　　　　　　　　　　（´ Д ｀ *∩＜ちっがう♪
　　　　　　　　　　　　　　(つ　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　（___（__ﾉ　　　　 ノノハヽヽﾝｧｱ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（∩´ Д ｀∩＜もん♪
　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ　　＿＿＿＿　　　　　　　　(　　　　ノ
　 ノノハヽ　　　‖　　　　　‖　　　　　　 （___（__ﾉ　　　 ノノハヽヽﾝｧｱ
　.川�Vｖ�V)||¶¶‖　　　　　‖　　　　　　　　　　　　　　∩´ Д ｀）＜ごっとぉは♪
　　（　　 ⊃⊃　‖＿＿＿ ‖　　　　　　　　　　　　　　　(　　　⊃
　　（__ﾉ__）　　　　／　　＼　　　　　　　　ノノハヽヽﾝｧｱ　（__）ヽ⊃
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´ Д ｀* ）＜しょっじょでっわ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂　）
　　　　　　　　　　　　　 ノノハヽヽﾝｧｱ　 （__）ヽ⊃
　　　　　　　　　　　　　（´ Д ｀* ）＜なっいんだ♪
　　　　　　　　　　　　　　⊂　　⊃
　　 　 　ノノハヽヽﾝｧｱ　（__ﾉ（__）　
　　　　　（ *´ Д ｀）＜もんっ！！♪
　　　　　⊂　　⊂)　
　　　　　 (__ノヽ__）

　　　　 　,.,　　,..　 i　　　　 ;(.　´;,.　):.　;.)　 ,　　:. 　 ;,.　(:.　　 .　,　　　:.)
　 　 　 .;(.. 　 　 　 i　　(::. 　 ;,.　(.:.　　 　 　 ',　　´⌒　:.);　　　,.　):.
　　　　' (´⌒.:)　　 i　　.;(.. 　 ,,,...., ｌｌ　　　　　 ',　　　　⌒｀;,.　):.　　 ;)　.,
　'　.　.(:;　.　　　 　 i　.,.(.,.　.　oノノハヽo|　　 ,.-+､_ ',　　｀;,.　):. ;).,.
　.;(.　´;,.　):.　;)　　 j,　＿＿_｀从*･ ｡.･)ｭ__"'j"i''ﾟ三ヽ　　:.　:;)
.:(::　. 　 ;,.　(:.　;. 　 ｷ'´"'''- iﾆiﾆﾆ}_ﾛ{ー‐,;:::j==l~i￣￣|,,　:.　;)
(,　,;　　;,（⌒_＿___i｢｢｢ﾟl "'ｰ ､" ''- ､,ー―‐冖,.,｀, ー‐┘,;Ｏo　｀:;)
;,(´;,:.　　, 　 i ヽ､ _i_ioﾟ､i　●.. "'iー―‐i￣~,´´"（　(_,.-'''"i''",　:;　:.　:;)
,;　　;,（⌒　; i ､,, "'-､ヾｰ､'' .,_　 |　　　 |_＿ヽ.,,,,..:´~_i 　 : |｀＼.:(:.　｀;,.　):. ;)
,.(´⌒;,　;(:, └､"'- ､ "ヽ　｀ﾞﾞﾞ￣"'''''''''''::::::::::::::::::,,.,,,,,,,''''￣==　 ＼(´⌒　:.)
;,　,　　(:;. 　 '. ',　　　"'-､ヽー―‐__　　　　 　 n ｀ ﾞ冖",´, oヽーー_ヽ､　｀:;)
,　:(　　'　 (:;　 ;` ､i　　　 "'-､ー‐ ﾟﾟｰ ',ー――――――――':,ｰ ﾟﾟ‐‐ヽ、⌒;)
..,;(´⌒;,.　(:　 　 . ,;` ､i　　 ij:）:======:|∩_＿＿＿＿＿＿__∩ |======:', ;,　）:)
(,　ｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗ 　 ´;,:` ､i_,/ー――‐┘　　 〃 　 　 　 〃 　 ﾉj_＿＿＿,j ⌒.,;,)
　　　.;(:;　,　　　;,.　(:.　;.　⌒.:;}≡≡≡}ー―――――――´..::::}≡≡≡},　,;）
　　　　　　,.,,(:　,; 　 ;,（⌒　;,;/≡ﾆ≡/´￣￣￣￣￣￣￣｀..::::::/≡ﾆ≡/　,ノ ｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ）　 .／＿＿＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∫ ./／　　　　 ＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　　。 ゜．　．・　。　　　　　　　　　　　　 ＠ハヽヽ＠　（（　 ノハヽヽ　））
　　　　　　　　　　　　　　　　　｡･　ﾟ...　・　　　　　　　　　　　　　( *‘д‘)|　　ヽヽ（´�D｀"川ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆｡･　・。゜．．・　　　　　　　（　つ/ 《つ　　　⊂ ｖ⊂ｿ》
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..　 ::･｡･:･｡･ﾟ...・。゜　　 ひ|||‡||||　|　　　　/ Ｊヽ､Ｊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆｡･・。゜．．　　(＿)＿)　　　　 // ヽ､ヽ､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡･｡･ﾟ...･･｡ ☆ﾟ･・。゜　　　　　　~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．｡　:: : :･ﾟ･｡.ﾟ　　．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･｡　･｡･ ｡･ :　｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミ ﾐ/ﾐ ﾐﾐ　　　　　　　　　　･　｡･☆ﾟ　･｡.ﾟ　　．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ 彡Ｉ/　ﾐ ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ･｡.ﾟ　　．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡 ..ヽＩＩ/ﾐ 彳ﾐﾂ ｯ　　　　　　　　　　　　　　　　･｡　::　:　.　.
　　.　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾐ　彡.ＩＩ　彡|ｯ／|_|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾐ ｯﾐ　ＩＩ彡/ﾐ|_|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐﾐ|_|＼ＩＩ ﾐﾉミﾐ
　　　　　　　　　/ ハ ヽ　　　　　 　 　 ＩＩ/ﾐ ﾐ.
　　　　　　　　　| | | | `）　　　　　　　　ＩＩ
　　　　＠ﾉﾊ＠ | | | |　ヽ.8ﾉﾊヽ8∈　　ＩＩ
　　　　（　　 とノ　　　ﾄ､つ　 ´）っ　 　 ＩＩ
　　　　（　　 つ |　|　 |　（　　 ノ　 　 　 ＩＩ
　＿＿（__（＿）（__（＿）_(__（＿）＿＿＿ＩＩ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　新　ス　レ　お　め　で　と　う　ご　ざ　い　ま　す

　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ从ﾍ　　　　　　☆ﾉハヽ
　　　　　　　　　　川=‘ゝ‘=||ノノハヽμ ’ヮ ’μノハヽo∈
　　　　　　　ノノヽヾ（＿__つ川�Vv�V）（　□と)（・-・o川　
　　　　　　　（０ ﾟvﾟ）　□□　∪￣∪　□￣　＼つ□と）
　　　　　　　　(つ□＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＼⌒ノ
　　　　　　　 乙（（《／　＋　＋　　　　＋　＋＋￣＼＼
　　　　　　　　　 ＼ ＼＿＿＿＿__＿＿＿＿____＿_丿丿
　　　　　　　　　　　｀､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_〉

　　　　　　　　　　　　 _,,,,,--―''''''''""ﾞﾞﾞﾞ￣￣￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"''''''―--,,,,,_
　　　　　　　　　_,,-‐'"｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ'''ｰ､_
　　　　　　　 ,／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀'-、
　 (( 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＠ノハ＠　　）　　))
　　　　　　　 ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(∩‘д‘）^)/ ＜ 世界記録やで〜♪
　　　　　　　　 ｀''-､,,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿　　ﾉ,-"｀
　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ"'ー-､,,,,,,,,,__　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,--ｰ'''"ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣　　　　　`--^-`

わたしどもはネ申である「植草」を輩出しますた

>>15

実績っていわゆる額面ですか？（課税対象額？）
それとも手取り？？

それより主任の話はどうなった？
ここは２回聞かないと回答無いな｡

>>11
お前が死にな!!

>>23
ミラーマーーーァン！！！

まず、前提として３５歳だと最低でもリーダーになっていないと、
テスターもしくはあぼーんです。
強制あぼーんではないけれど、やんわりと辞めてくれみたいな事
を言われます。平では派遣先が見つからなくなるからです。

それで、年収ですが月収４０万＊１２＋ボーナス
700万以上が大体でしょう。
ボーナスが減っているのでもう少し少ないかもしれません。
あんまりもらうと16みたいにねたむ同期のテスターも出てきます(w

>>24
額面である。
手取りであるわけが無い。世の中そんなに甘くない。

>>27
ボーナスが２２０？
課長ってそんなにもらえるのかorz

何でモデル給料すら公開できないのか、はなはだ疑問。
社として公開すりゃええやん。

給料ほど仕事してないと指摘されるのが嫌なのか？
そんなやつに給料やるなよ。。

>>28
オイコラ
そんなのアルファがいいときの数字じゃねーか？

おまいら管理職はかなりきついんでねーの？
オレんとこの部長さん、羽振りを観察するに。。。

5年前：飲み会は三次会まで参加、タクシーで帰宅。
現在：飲み会は二次会まで参加、終電ぎりぎりで帰宅。
（さっさと、一次会で帰っちゃう場合も多々あり。）

だ。
だいぶ絞られてるんとちゃうんか？(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!

ちなみに、実績と書いているが、去年の実績とは書いていない。
ボーナスの変動は大きいのは確かだ。

俺、マネージャーだから年収２０００万。

>>32
オイコラ
なんか、回答がちぐはぐしてるなー。

>ちなみに、実績と書いているが、去年の実績とは書いていない。

具体的にどこのとこ指してるの？

>>32

お前、ニテクにいた課長だろ？

>>32

後鬼嫁も元気か？
夫婦そろって嫌われてるものな｡

>>700万以上が大体でしょう。

エッ､そんなにもらえるの？
俺アルファにはいる｡

>>37

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Ｊ 　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　　|
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>>38

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Ｊ 　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　　|
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25氏ね

堀越理香め・・・

思わせぶりなメールを社内で送ってくるな！！

　　ﾖﾖｲﾉ ﾖｲ!　　　　_＿＿　 　ﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ! 　　　　ｿﾚｿﾚ　　　　　ｿﾚｿﾚ
　　 　　Пoノノハヽﾐ __ ヽ:::..ヽﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ! 　　☆ノハヽ 　　　　oノハヽo
　 　　　∩从 ´ ヮ｀) // i::::::: |Σ 　　　　　　　 　∩ﾉ*＾ｰ＾) 　　∩从*･ ｡.･)　
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ ヾ冫祭 ⌒lつ　　l:::::::::| 　　　　　　　　　　 ヽ　⊂丿 　　　 ヽ　⊂丿
　　ﾄﾞﾝ!　（＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ　 　　　　　　　　　　（　（　ﾉ　)） 　　（　（　ﾉ　)）
　　 　　 　）_）＿）　凵凵　凵　　　

　　　　。　∋oノハo∈。゜　ド
　　　　　　゜（　＾▽＾）っ゜　　ド
　　　　　　 ( つ　　/　　　　ォ
　　　　　 （ |　 （⌒）｀）　　 ォ
　　　　（´ ´し'⌒＾ミ　｀）｀）ォ
　　　　　　　　　　　　　　 !!






　　　　。　∋oノハo∈。゜　ド
　　　　　　゜（　　 　）っ゜　　ド
　　　　　　 ( 　　　/　　　　ォ
　　　　　 （ |　 （⌒）｀）　　 ォ
　　　　（´ ´し'⌒＾ミ　｀）｀）ォ
　　　　　　　　　　　　　　　 ・

　　　　　　　,._,. --─~─-- ,._
　　　　　　　.;-''　　　　　　　　　　 ''-;.
　　　　　　/ ﾉﾉ∂_∂'ﾙ？ﾘ‘o ‘*州　ヽ、
　　　　　　~⌒〜⌒〜⌒||〜⌒〜⌒〜~
　　　　　　　　　　　　 　 ||
　　　　　　　　　　　　 　 ||
　　　　　　　,,∧ーｰ∧ ∩
　　　 ノノハヽヽﾟ　ー　ﾟヽl
　　　ﾉﾉl∂_∂'ﾙ:::;;;:::::::;;;:ヽ☆ノハヽ
.　　　　(　 っ;（/ ▲ ▲ ▲ヽ*‘ o‘ﾘ＜たいふうでびゅ〜ん♪
　　　　 (__⊃:::;;" .▲ ▲ ▲.とﾉ
　　　　　 |;;;;;:::::i　　　　　 　 l
　　　　　 'ヽ;;;;;;;＿＿＿＿_/

　　　　　　　⌒
　　　　　　⌒

　　　　　　　　　　　　　　　＠　のんつぁん争奪戦　＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∋oノハヽo∈
.　　　＿_　　　　　　　 ∋8ノハヾ　　(´�D｀ 从　ノハヽヽ　　　　　　　　 ＿_
　　　|;;;　|==========　川o･-･)　==∪=∪=　(´▽｀；∬　=========|;;;　|
　　　|;;;　|=======　（（　(　○ ○　））　====　(つと　 )　==========|;;;　|
　　　|;;;　|..　　　　　　　　(＿)＿)　　　　　　　　.(＿(＿)　　　　　　　　 |;;;　|
　　"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ○ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 Ｏ
　　　　　　　　　　　　　？　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　 ∋oノハヽo∈　　∋8ノハヾ　　　　　 ノハヽヽ
　　　　　　　　　　　从 ´�D｀)　　 　 川o"ｰ") ﾌﾌﾌ　　(´▽｀；∬ ｱ､ｱｻﾐﾁｬﾝ･･･？
　　　　　　　　　　　 (つ＠と)　　　　 (つ旦と)　　　 　 (つ旦と)
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　ﾑｸｯ
　∋oノハヽo∈
　 　(　´�D｀)
　　/,/⌒⌒ヽ
　　と（_(＾)_(＾)_⌒ヽ、

　　　　　　　 ﾑｸｯ　 ∋oノハヽo∈
　　　　　　　　　　　　　( ´�D｀ ).._　ﾃﾍｪ
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'

　　　　／）_／）
　　　 /Nono (
　 　 （(´�D｀ )）ﾃﾍｪ☆
　　　○_ ： _/)
　　　 （,,,,）,,,）

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 　 │ナッチ〜 メンバーそろってる？／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿ │たぶん、みんないると、思うけど…
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾚ´＿＿＿＿＿＿＿＿__＼＿_　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
┰─────── i'ﾞi───────┰─────ヽ!─┬───────┰
＿＿_　　　　　 　 　 _|_|_＿_ 　 　 　 　 　 ┃　　　　　　　　｡｡｡.│ｼﾞﾌﾞﾝﾃﾞ　　　　＿＿
─‐,--ヽ　　　　　　　|__|＿|　　　　　　　　┃　　　　　　　,,-�ｰ‐‐-､,, ｶｿﾞｴﾛﾔ!!!/‐,─i
　 /　 ﾉ　　　　　 　 ,,'/ｿﾉﾉヽ　　　　　､, ,,　､､,,,　　　　　/,;:i:l:l:l::l:;;;;;;ヾ　　　　　〈　〈　 |
__/_／　　　 　　　　川|‘〜‘)|　　　　ﾞ:｡l｡l｡.｡l｡l｡'　　　　 `ﾞ(´ー｀●)‐'　　　　　　＼_!,_|_
l│ 　 　 　 　 　 /~:::;_ '(`.､^l｀ヽ､　　　�ｰ　 �ｰ　　　　　,,<´娘ﾞ`>´ﾞヽ,　　　 　 　 　 | |
l│　　　 　 　 　|,;::　,!i-|:＼>-i~::|　　　Π.....Π　　　　 ,;'｡~i)T(~)´o°ﾞ;,　　　　　　　| |
l│　　　 　 　 ,ﾉ::::: ,iｿﾞ´|:::::l`i´l ::|　　.（___）（___）　　　ノ;;o 》ﾞiﾞ,ﾞ《　｡o°ﾞl　　　　　　 | l
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￣￣￣,,;'´;;l::l:l:l:i;;ヾ ￣ｼﾀﾆ ｵﾁﾙYo!! ,-‐--､.￣￣￣￣￣￣￣　,,-‐‐--､￣￣￣￣
　　　　ﾞ‐(；０＾〜＾)'' 　 ,, 　　　　　 　/,;i:l:l:l::l:;;;ﾞヾ.｡oＺｚz….　　　 /,:i:l:l:l::l:;;;;ヾ, ｷﾞｬｰ!!
　　　 ,;'´~ヾ`y'〈　￣(~ﾉ　　,,-､ ,,_､ 　(´Д ｀　)‐''　　　(::::::)　 Σ (｀.∀´l|ll)‐''
　　 〈 ,,#　｀i^)-,!　# ,|　　 (;;;;ノ´　,ﾉ) ミ,lﾞy',/´ﾞヽ,〜.._(＿＿)_　　/´ ヾ,y‰ﾞヽ,
　 　λ;;;__,《`i＾iﾞl､_,,,,ﾉ　　　　(__,／:/､ ,,`lとi ｡ﾟ｡"i､ 〜￣||￣　　〈;;〃〈>"(i´ ::;i
　　ノ,,___,;/　! ,! ヽ,,,ヾ　ｶﾞﾀﾝ ((::_ノﾞヽﾞ/ ,,>:::ﾞヾ／,,>､ ┌|.|┐　,ノ!＿ノTTll!,,＿ﾞiヾ
￣￣￣_￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 ﾞ‐'　￣___￣￣￣￣￣_￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　 　 Σ/ﾉハヽ　,.,ｱﾞｯ...　ノﾉハヾﾟ､ ﾅﾆ? ﾉハヾﾟヽ ?　　Σﾉﾉハヽﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ? ﾉハヽヾ､ ｷﾞｬｰ!!
　　　ﾉ(；＾▽＾)-'､)　　　 (^◇^〜)|　　　(・e・ ")､l|　　川;’ー’ｊ＿　,,,　 ､_（｀▽´l|ll∬
　　　/´,ヾy'' ,j　 ﾞi　　　 /__ﾞy'__､ ヾ　　 /,_y'_ ~ヾ､　　/　､ﾞy'　,　i~ﾉ　　ﾞ'i｀ヾy'　､　＼
　　 i　 l-､ｰ‐!　 ,ﾉ　　　i｡ﾟ i‐､__,-i',|　　| !､__,-|ﾟ.｡.|　,;'"　/､二|l　ﾞi;　　　　|　i二,<´　　i
　 ノ,,, ﾉﾞ´￣｀ﾞ)‐'　 　 ノ,,,/~´:;;:｀´)j 　 (´~,,,"^!__,,!　ﾞ''i‐iﾞ´"　, ｀)ノ　　　 /(´ 　`´ﾞi‐i'"
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　 ｶｲｶﾝ… ノﾉハヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川o・-・)　＜　ついに、私大好きなもちになりました｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣| |　しかも､菱餅！！感無量です｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣| |　決して､重箱にはまってるわけではないですよ｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣| ヽ───────────────────
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＿　　__
　　　　　　　　＼￣~/,-
　　　　　　　Σ二二8〜　 ｵﾁﾆﾂｶｳﾅ!!
　　　　　　　／0〇ｏ◯｀ﾞヽ､　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 /´○oＯ(" ｀д´) i ＜ 何でうちらは雛あられやねん！！
　　　　　,!○0ｏ○○ﾟO0○｡|　　>──────────────
　　　　　|ＯoO◯o(" ｀�D´) | ＜ しかもふくろづめれすよ！！
　　　　　ﾞヽ,,◯Ｏ○0Oo○ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

堀越理香ってだれ？
いま社外にいるから分からん。

下方修正の中間決算ﾏﾀﾞｰ?(AA略

>>49

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│　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
Ｊ 　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　　|
　　 　　 　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
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　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
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新しくなっても､自作自演の激しいスレだな｡

>>52

いや、マジわかんないんだって！
社外に出てすでに２年は経っててメールも見れないし。

堀越理香ってだれ？教えてエロい人！

堀越理香＝１年生社員のかわい娘ちゃん

まぁ。どうせ、社内の別の部署の香具師が狙うだろうな。
特に独身PL以上(ﾌﾟ
付き合っている彼女がいるはずなのに、後から入ってきて数年目の新人と結婚したとか？
そして、アルファニュース（まだあるの？）に載せられ晒されるとか？

すごいね。

怪鳥の部屋とかすげえ揺れてんじゃね？
３階にある庭園のコイが暴れたりｗ

うんこage

Dランクヒキコモリ留年修士でも雇ってくれますか？

>>58
　余裕。
　中途採用でも余裕。

結局、昇給ってあったの？

昇給は○○○○円だったが何か

何も｡
娘を救うのはこの二人しか居ないっしょ!!

∋o、　　　　　　　　　　　　　
ノノﾊﾊヽ　　　　　　　　　　　.　　　　　ノノハヽo∈
从*’ー’）　 ﾚｲﾅﾀﾝ･･　　ｱｲﾀﾝ・・　（´ ヮ｀*从
　（ つ⊂）　　　　　　　　　　　　　　　（ つ⊂）
　　　　　　　　　　　　　？　
　　　　　　　ノノﾊﾊヽ　　　ノノハヽo∈
　　　　　　　从*’ー’）人（´ ヮ｀*从
　　　　　　　　（つ　 ノ　　ヽ　　Ｕ）

　　　　　　.　　　　　　　　 　 /^フ　　　　　　..　.. .。.☆..゜... .
　..　.. .。...゜... 　　　　　　 　 /::::::i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..　.. .。.☆..゜...
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┠┤ 　.(　つと)　 .|. 　(　つと)　　.|　　(　つと)　 │　 (　つと)　 ├┨
┠┤　 辻希美　 ..|.　加護亜依. ｜ 紺野あさ美..|.　小川麻琴 .├┨
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　 しゃぼんだま━━ i|　 　　　　　　　　　|i ━━━━━━━!!!!!
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ノハヽo　　　　　　 　 i|　　○ﾉﾉ*＾ｰ＾从○　 |i
*'・ ｡.・)　困るの…　i|.,,　　| ＼`､y/／:Δヽ､_.|i
とﾉ　　　　　　_,, 　 i|/"ヽ／|i／ﾆ二ﾆ＼Λ:::::ヽ|i__n､ト､
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Fランク大理系でもなんとか入社できる会社なの？

>>71

現役２年がいるだろ!!

堀越め・・・男あさりしやがって！

>>73

ようするにキモイ君は相手にされないから
ここに嫌がらせ書いてうさを晴らしてるわけだ(プッ

>>73
アルファ内で行う時点で負け組み

>> 73

俺はアルファ内で付き合ったことあるが、イタイ女が多いって分かったよ。

あいつらは理系出身が多くて、周りのキモオタどもにチヤホヤされてたから、勘違いしてるヤシが糞多い。
73よ、諦めた方がいいぞ。俺はもう何年も前に別れたがな。

>>76
>>俺はアルファ内で付き合ったことあるが

U子だな･･･

>>54
今度顔見に行くから、どこ勤務か教えて。

age

>>77

ばかちげーよ。
でもアルファの女子社員は幸薄そうなヤシが多いよな。
とても不幸な人生送ってそうだ。

>>80
>>ばかちげーよ

照れんなよ､このプレイボーイ!!

>>不幸な人生送ってそうだ。

お前が幸せにしてやんな｡

ふん

>>82
糞

素人娘が…こ...こんな事を（￣□￣；）！？
http://to.tell.tk/tell.php
こんなのバレると...どうなるんだろうなぁ...(O.O;)(oo;)

FOMA使用エリアのオフィスビルに「中原テクノセンター１号館」が…

それほど重要か？、うちは

社員ならコレくらい知っとけよ
http://telecom.fujitsu.com/jp/solution/case_study/case24.html
>建物の中では、個人ビルとしては全国で初めて、NTTドコモの
>FOMA用IMCS（Inbuilding Mobile Communication System）を導入し、
>館内のどこでも携帯電話を利用できるようにした

それができるとダメ新人はやめてくれるのか？？？

付き合いの始めだから赤出ても仕事受けろという某データ下りの取締役は、
やめてくれるのか？

そのおかげで義水は事業部に助力してくれるのか？

ﾄﾞｰﾝﾄﾞｰﾝﾄﾞｰﾝ　　　･゜ﾟ･*:｡ﾟ
〃ﾉﾊヽ　　　ﾍﾞﾀでーす*・｡ 　　ﾉﾉﾊヽ
∬´▽｀） 　　 （ ｀.∀´ ）　　ヽ(" ε."∬
○　　ο　　　V（　　） V　　　　( 　と）
　(_) __）　　　　 ＜　＞　　　　　（_）__）

　ｸﾙﾘ　　　　　　　　　　　ｸﾙﾘ
　　　＿　　　∩__∩ ）) 　　 ＿　　　∩__∩ ）) 　　 ＿
　　　|　|━━|　　 　〇━━|　|━━|　　 　〇━━|　|
　　　|　|　　　＼＿ /） 　　.｜ |　　　＼＿ /） 　　.｜ |
　　　|　|　　　 ノﾉハヽ 　 　 |　|　　　 ノﾉハヽ 　 　 |　|
　"゛"゛""゛゛　三三　"""゛"゛""""゛　三三　"""゛"゛"""""゛""
　　　　　　 三三 　　　　　　　　　　三三
　　　　　　ｸﾙﾘﾝ　　　　　　　　　ｸﾙﾘﾝ
　　　　　　 　　ノﾉﾉヽヽ　　　　　　　　ノハヽヽ
　　　＿　　　 （´ー｀●）　　＿　　　 （´ Д ｀ ）　　＿
　　　|　|━━━し━し━━|　|━━━し━し━━|　|
　　　|　|　　　　（( し-Ｊ　　｜ |　　　　（( し-Ｊ　　｜ |
　　　|　| 　 　 　 　 　 　 　 .|　| 　 　 　 　 　 　 　 .|　|
　"゛"゛"゛""゛　三三　"""゛"゛"゛""゛　三三　"""゛"゛"""""゛""　

>>87
なんでIMCSの導入でお前の願望が実現するんだよ。
この目的は、IMCSの売り上げだろ。
数億程度なら稼げたんでないか？

お前の願望を達成するには、別の手段が必要だろ。

いま90がいい事いった。

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いま92がいい事いった。

>>92

むかし出会い系やったことあるがサクラばっかだったな。
クラブでナンパした方が確実で割がいい事を知ったよ

>>クラブでナンパした

其れがU子だな(w
幸せにしてやれよ!!

2000年頃の出会い系は入れ食いだった。
最近はやっていないが、サクラが多いだろうな。

>>最近はやっていないが

やってた時に出会ったのがU子リンだな(w
アツアツのカップルだな!!

>>97

ばかちげーよ。
でもU子リンも幸薄そうだよな。
とても不幸な人生送ってそうだ。

>>98
>>ばかちげーよ。

照れんなよ､このプレイボーイ!!

>>とても不幸な人生送ってそうだ。

お前が幸せにしてやんな｡

>>98
ばかちげーよ。
職場で息子とらぶらぶ幸せに暮らしてるよ。

>>98
ばかちげーよ。
あれはひと夏の想い出･･･

あげ

漏れの先輩で風俗に行くためだけに
毎日残業してるヤシがいるんだけど
あれ最悪だな

ああなったら人間終わりだと思う。

働いて稼いでもヤシの風俗代になる
かと思うと辞めたくなる。

いまそいつはテクノにいると思う。

>>103

該当者があまり多いので誰かわからない｡

>>104
おおいよねー
誰か風俗のレポを書いてた香具師がいなかったか？
どこだと生できるとか。

まあ聞けぽまいら。漏れが言いたいのはそういう事じゃないんだ。

漏れは社外に出稼ぎに出て外からお金を持ってきてるのにだな、
社内でぬくぬくと残業しているクズの風俗代に消えていくのが
気に入らないんだよ

さっさと彼女作ってまともに働いてくれ！！！！

>>103


>>出稼ぎに出て外からお金を持ってきてるのにだな
それはその会社はさぞ迷惑だろうな｡
おめえは早く空気をよんでやめてくれ｡

マジにいるよね。
仕事無いのに金稼ぐために残業しているやつ。
あと無駄に土曜きてるやつ。

早く取り締まれよ＞U子

>>107

漏れはちゃんと派遣先で面接受けて認められてから
働いている。今は開発やらしてもらってるがな。

ぽまえみたいに社内のクズと一緒にするな

>>109

外に出された奴はもう終わり｡
お前はいらないんだよ､本隊には｡

>>面接受けて認められてから

誰も認めてないよ｡
いらない奴を引き取ってと派遣先に頼んで
営業がお前を捨てたんだ｡

お前は捨てられたんだ､ゴミのように｡

>>110

うわ、こいつマジいてえ！！本気で言ってんのか！？それともネタか？
お前、アルファの実体が大手派遣会社だって知らない新人クンか？？

いま社内にいるのは営業でも売れなかった売れ残りと役立たずの儀水だけ。それを本隊って（ぷぷっ）

>>111

だから漏れは言ったろう!!
社内はクズばっかだって｡
こんな奴らのために漏れは自分の青春を無駄にしてるのか･･･

βの社内で開発？遊んでるのの間違いだろ？

ハハハ､ここは程度低いね!!
社内と社外の３流社員がどちらが馬鹿の役立たずかの次元の低い争い｡
結論は全員４流｡

>>112

偽者やめろ

まあ落ち着けぽまいら。
漏れが考えるにだな、いまの割合はだな、

・社外でコーダ（２割）
・社外でテスタ（４割）
・社内でコーダ（１割）
・社内で秋要員（３割）

だな。６割が社外だって部会で言ってたしな。

でだ、110みたいな秋要員のクズとか風俗のために
会社のリソース喰い潰してるヤシはまともに働け
と言いたい。

>>115

おいおい､偽者に偽者呼ばわりされるとは思わなかった｡
しかも長々と書いて本物ぶりやがって｡

漏れが思うにお前は風俗好きのO真似だろう｡
自分でかき回し自分の罪をごまかすな｡
お前のような風俗野郎は消えろ!!

2ch語、文字の全半角、文面から116は偽者に決定。
112と116は同一人物。もっとうまくやれよな。

お前みたいな技術力のないカスがメイクするから品質の悪い製品が出来上がっていつまで経ってもアルファがブラックから抜けれねえんだよこのバカ

あと糞スレあげんなバカ

112と116と117と現役２年は同一人物。もっとうまくやれよな。

お前みたいな技術力のないカスがメイクするから品質の悪い製品が出来上がっていつまで経ってもアルファがブラックから抜けれねえんだよこのバカ

あと糞スレあげんなバカ

最近、あれ見ねぇな、あいつ。何だっけ、名前が出て来ねぇな。


あー、思い出した。


乙葉。

112と116と117と118現役２年と乙葉は同一人物。もっとうまくやれよな。

お前みたいな技術力のないカスがメイクするから品質の悪い製品が出来上がっていつまで経ってもアルファがブラックから抜けれねえんだよこのバカ

あと糞スレあげんなバカ

ところで、Multi VNCってどうなん？

最近、あれ見ねぇな、あいつ。何だっけ、名前が出て来ねぇな。


あー、思い出した。


新田恵理。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0411/02/news083.html
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20075524,00.htm

>>115

いや、秋要員に働けって言ったって、仕事ないなら無理だろ。
ふーぞく好きな香具師が残業で稼ぐのだって、早く帰ってもいっこも金に
ならないからだろ。

個人の資質の問題にするのは一見わかりやすいが、構造問題に目を向け
ないと、なんも解決しないって。
言われたことだけをやる単なるコーダやテスタなら、なんも考えずに目の前の
仕事をこなしてればいいんだろうが、システム設計したけりゃ、問題の構造を
解消するための提案を汁。

>>124

偉そうに(プッ
漏れが思うに、ぽまえは秋要員の風俗男だな｡
ぽまえの資質の問題を全体の問題にすりかえるなと言いたい!!!

>>125

また偽者やめろ

>>124

秋要員は早く帰ったり、出た残業代で
パソコンの参考書を買ったりすれば
いいわけだ。

漏れは優しいからヤシら全員に辞めろ
とは言わないが、もっとストイックに
生きて欲しい。

今は秋要員なんて居ない。全員アサイン。

>> 127

アサインされているかの様に見せてるだけ。
金出ない所に入れたりしてな。
じゃないとまたウチの財務体制に不安を持った技術者が辞めて
空洞化が始まるからな。一時はひどかったからな。

>>128
１人前の仕事出来ない奴もいれば、２人前以上の仕事をする奴もいる。
どこの会社でもあることだ。

アサインされるかの様に見せられるということは、
人数分の仕事が取れている＝景気良いってこと。

風俗うんぬんは、
1人前も仕事していない奴に対して、2人前以上の仕事している奴が切れたのだな。
その気持ちは良く分かるが、やはりどこの会社でもあること。

125は偽者。

08:24に書き込みしてる所を見ると２テクの近くに住んでいる（つまり寮）。
あと休日なのにこの時間帯に書き込みしてる所を見るとデスマプロジェクトに入ってるな。

だからヘタレは困るんだよバカ
もっとうまくやれっつってんだろ！
会社辞めろ！

>>126

>秋要員は早く帰ったり、出た残業代で
>パソコンの参考書を買ったりすれば
>いいわけだ。

まあ正論だけどさ、いくらスキルつけてもいっこも収入に結びつかない
わけだよ。サラリーマンに徹するって香具師も出てくるよ。

プログラマとして作る喜び云々なんて動機も、アルファ程度の下流工程
では働かないと思うし。

129のいうようにどの会社にもあることだけどさ、アルファ特有の問題
もかなりあると思うな。技術手当廃止する前に、やることはいくらでも
あったわけだが。

ＨＡＨＡＨＡ面白いねこの会社｡

ようするに全員馬鹿の役立たずなんだろう？
馬鹿同士の罪のなすりあいとは馬鹿の上に性格も悪い｡
どうしようもないね(ｐ

そういう130は103(w
芸の無い笑えない文章でみえみえ何だよ､お前は｡

だから小便くさいガキは困るんだよバカ
派遣先でおなにｰでもやってろ！
会社辞めろ！

>アルファ特有の問題もかなりあると思うな。
>技術手当廃止する前に、やることはいくらでもあったわけだが。

やることは、少数採用と、若手も含めた使えないやつの解雇だろ。
しかし、怪鳥はヘタレだから、特損計上する勇気がないのがやっかい。

結局は膿を出す勇気が無いのでできない→膿じゃなくて頭脳が流出

自作自演の激しいスレだな｡

みゆきに入った。
意外にピーク時間過ぎたらすぐ入れた。うわさどおりの
癒し系といいたいところだが、実は律儀という方がいいか。時間いっぱい
フルにサービスしてくれる。それで人気なのね。少しスレンダーなので
スレンダー好きにはそれもいいのであろう。

一生懸命やってもらって、結果やはり癒された。

しかし自分的には完全満足とはいかなかった。単なる好みの問題。

幽囚な漏れを馬鹿にすると酷いぞ｡
テクノで代弁するぞ！！！
秋要員は漏れが食わしやってるんだ｡

>>137

また偽者やめろ

>> 129

> アサインされるかの様に見せられるということは、
> 人数分の仕事が取れている＝景気良いってこと。

アホか。
表面と実体が合ってないのにどこが景気いいんだＹＯ！
まだこんな風に思ってる奴がいるだなんてαも終わりだな。
自分の書いたこと100回読み直してこのスレから出て行け。

137は偽者。138は分からん。

お前ら偽者語るのはやめろよ
本物の103が来なくなっていいのかよ

お前の方が良く考え直せ。

表面とは、売上だろ。
仕事していないやつが居ても、人数分の売上が立つのは景気が良い証拠だ。

実態とは、人数分の仕事をこなせているかだろ。
５０人位どうしようもなく使えない奴が会社に居座っても、
そいつらの分稼いで余りある優秀なやつが現実に存在しているって事だろ。

もしくは、ボッタクリな業務を取ってくるかだが、
うちの営業にはできない芸当だし、
うちのビジネスモデル的にもありえない。

アサインした人数分の売上たってないから問題なんだよ。
SESでも単価下げられるし、一喝じゃなおさら売上たてられるだけの
結果がだせてねーんだよ。

単価下げてもいいですから人数いれてください！
と営業せざるを得ないんだろうなぁ。。。
営業力も低いし。。。

140は103.

ってか自分で書いてて恥ずかしくならないか103｡
役立たずのお前が2CHだけでもと思ってるのだろうが｡

某事業部ではやっと肩タタキはじめたらしい。。

自作自演の激しいスレだな｡

久しぶりにうちのスレ覗いたら､シビアな書き込みも増え
良い感じですね!!
現役２年がかきこしてた時はもうだめかと思ったけど
また復活の予感がします｡

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0411/02/news083.html
http://www.syokenshimpo.co.jp/digest/?boardno=57922
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=85373
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/02/news099.html
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/11/02/5248.html
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/11/02/011.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20041102/152080/
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20075524,00.htm
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20041101/151986/
http://www.ipa.go.jp/about/press/20041102.html

肩たたきは本質ではない。

会社がリストラ経費として、早期退職金などの
特別損失計上して、マジで構造を変えるという姿勢がないと
本当のリストラにはならない。

肩たたきは、
怪鳥が「辞めさせるなんて・・・」という中途半端な人情派なのと、
特損計上を株主に説明できない腰抜けなので、
本当のリストラができないから。
事業本部単位で片付けるしかないという現状なんだな。

お前にも分かるように解説してやったぞ。分かったか？？＞小林孝

>アサインした人数分の売上たってないから問題なんだよ。
根拠は何かあるのか？
中間決算の発表はまだだと思ったが。

それとも、お前はインサイダーで捕まるのか？

>>141

表面は全社員の何％がアサインされているか。
実態はアサインされている人のうち、何％が本契約できてお金が貰えているのか。

名義上アサインしてますよーっつったって、実際はお金出てないんじゃ意味ねーっつの！

今のアルファは100％アサイン状態っつってもそれは名義上だけで、実利益（実態）は出てねーから不景気なのが正解だろう。
それともお前だけ昇給あったのか？棒茄子５ヶ月分あったっつのか？？

茄子は, 他の奴のたぶん倍以上はあったぴょん.
50人分働いたからだぴょん.

>149

>それとも、お前はインサイダーで捕まるのか？
ぷ。藻前株主？さて・・・インサイダーで捕まるのはどんな内容で捕まるのかな？
調べてみれば〜？

帰ってきたぽ。

>>131

確かにその視点が漏れには欠けて
いたのかも知れんな。
風俗も人それぞれってことだな。

>>141-142

よくアルファスレで話題になること
だが、営業力って本当に低いのか？

漏れが思うに、常駐先で寝てたり、
技術力が低いヤシらが多くて、営業
も売れなくて困ってんのでは？

つまり営業力が低いことが問題じゃ
なくて漏れらの能力が低いのが根本
の問題なんじゃないのか？どうよ？

そらまあダメ課長でも平よりは倍はもらえてるなあ。

利益とか,アサイン状況とかは, 中間決算が11月にでるからそれみりゃわかるっしょ.

>153
まあ営業力の低さだけじゃないだろ。
常駐先で寝てても、またその人をお願いしますぜひ！と名指しで
呼ばれるやつもいるし。技術力もあれば。

問題なのは、どうしようもない脳力の低いメンバが増えてるってことだろうな

>>確かにその視点が漏れには欠けていたのかも知れんな。

お前､自分に欠けてるのはそれだけと思ってたの｡
だから追放されたんだよ140いや､103.

>>だが、営業力って本当に低いのか？
お前の知能程低くは無いよ140いや､103.

>>漏れが思うに、常駐先で寝てたり、
お前の事だな140いや､103.

>>153
ひょっとすると、営業は自分達の事を能力があると思っているかもしれないが、

既存の顧客を囲う能力は高い。
新規のビジネスを立ち上げる能力は低い。

という印象だがどうだろうか。

通信系は囲い込み戦略が上手くいく*稀な市場*であって、そこでなんとか踏みとどまっているだけ。
競争が激しい市場では、うちの営業は能力不足だと想像する。

逆にオープン系って良く立ち上がったよなとマジで思う。

>>153

また偽者やめろ

>>157

お前、必死だな（ｗ

>>103

あっ間違えた

>>140

で医院だよね(W

とりあえず103は人気者

って優香､何で140は103の事で必死なの？

人気者だから

ホモどうしだから!!

>>163

このスレが盛り上がり出したのは103の発言からだろ？
逆に盛り下げてんのが現役２年。な？103は貴重だろ？

>>166

エッ？103って現役2年じゃーなかったの？

>>167

ばかやろう103をアンナのと一緒にすんな!
このトンチキ!

103さん､最高｡
すっかりファンになりました｡

風俗に行くダメな先輩が火を付けた

風呂入ってる間に書き込みすごいな。

荒らし、煽りは無視する方向で！
漏れは建設的な話がしたい

>>156

聞いたことないよ、逆指名されるヤシ。
いまの５年目以上でまともなヤシを
漏れは見たことがない。

>>158

漏れが入社した時あんなにいた携帯電話
開発者達が恐ろしく人員削減されてる。

削減されたヤシらはまるでノウハウのない
オープン系に突っ込まれて火ふかしてる。

火ふかして評判が下がった所に営業は売り
込めるのか大いに疑問だな。

> 聞いたことないよ、逆指名されるヤシ。

そうけ？結構いるんだが・・・

まあ、お客さんも藻前には言わないだけだろ。
上に言ってるんじゃね？アサイン権もない４年以下に言ってもなあ。

それか103の部署にはほんとに逆指名される5年以上がいないのか。

>削減されたヤシらはまるでノウハウのない
Y−Wのことか？
ノウハウなくたって出来るやつ（サブリーダ以上？）は対応できるだろ。
まあ風俗ページ見すぎてNETガードされるようなやつばっかじゃ対応できないか。（爆

２CHのカレンダーってどんなん？

ただ、103？の

>漏れは社外に出稼ぎに出て外からお金を持ってきてるのにだな、
>社内でぬくぬくと残業しているクズの風俗代に消えていくのが
>気に入らないんだよ

には激しく同意だ。
てめえらのアウトプットのないクソ残業の分を俺に貢がせるな！
と言いたい。ま、言ってるけど。

※風俗代稼ぎだろうときっちり（それなりに残業分の）仕事してるやつは除く。

ん？ちょっと話ずれてきたか。ｽﾏｿ

それじゃあ、お前らがオレのチンコを舐めろ！

はぁ〜い♪

ぺろぺろしゃぶしゃぶ、れろれろれろ〜

うーっ、ドピュッ！

>>エッ？103って現役2年じゃーなかったの？

どーやら図星だったようだね!!

どうして179は103のことについてそんなに必死なんだ？
自分が人気ないからって103を妬むなよ。消えろ。

それから103は現役2年じゃーないよ｡
お前のひがみだろ179の蛆虫野郎｡
氏ね､ゴミ蟲｡

帰ってきたぽ。

まあ落ち着けぽまいら。マターリ行こう。

ところで漏れがずっと考えてたことを
ちょっとまとめたのでぽまいらの意見を
聞きたい。

（長文スマソ。）

題名
　自社受注式社内プロジェクトの発足（草案）

背景
　近年不景気の煽りを受け空き要員が増大している。
　また新入社員の大量雇用に伴い技術力の相対的な低下が
　問題となっている。

目的
　空き要員の減少と自社の技術力向上。

問題
　これらを解決するため社内プロジェクトを発足するという
　手段が取られてきたが、以下の様な問題点がある。

　・別プロジェクトからアサインされると社内プロジェクトが続かない
　・未経験者で構成されることが多く、技術力の向上が期待できない
　・事業部の売り上げに貢献しないためプロジェクト自体が軽視される

　そこで自社受注式社内プロジェクトを提案する。

方式
　自社受注式社内プロジェクトは次の規則に従う。

　1.自社の他事業部から受注する形式を取ること
　2.受注契約の際には一般のプロジェクトより安い単金が設定されること
　3.例え社内からの受注だとしても、その運用は実際のものと変わらないこと
　4.プロジェクトには最低１人以上、３年目以上の開発経験者を入れること
　5.１イテレーション１ヶ月程度の単位で短期開発を行うこと
　6.他業務からのアサインをブロックするためにＰコードが設定されていること
　7.本方式のプロジェクトは一般プロジェクトと同等の権利が確保されること

　受注の内容は場面によって様々に予測される。

　例えば、他部署が必要としているツールの開発を代わって受注したり、
　逆にツールを提案し、受注することも考えられる。
　また他には、ある業務の一部分を請負受注したり、クラス仕様をもらって
　受注開発し、十分にテストされたクラスの提供を行える可能性もある。

　規則5に示した通り短期開発のため、製造期間に人手が欲しい他事業部の
　プロジェクトから受注を受け易いと思われる。

最後に
　以上の様に、空き要員が増大している時期などで自社受注式社内
　プロジェクトを発足させることにより、空き要員の減少と社内の
　技術力向上に効果があると考えられる。

ぽまいらどうよ？
ぽまいらの建設的な意見が聞きたい。

あ く ま で 批 判 じ ゃ な く 提 案 を 汁

いいんじゃない？こんど目安箱にでも入れてみれば？

>>148

いや、マジリストラ＝今までの大量採用による失政を認める、だろ。
当然怪鳥・社長連中の経営責任になると思うし、それを認めないから
現状があると思うが、どうよ。

>>158
営業の優劣を見分けるには、飛び込みやらせるのがいいらしいな。
出来る営業はみんなIMCS売ってるんじゃないかと。

>>184
どこかに歯止めがいるね。
一般より安いってのがどれくらいを想定してんのかわからんが、
結局どこからも収入無いわけだから、構造は自習と変わらん。
まったく仕事が取れない部署が184システムで稼ぐのは本末転倒だよね。

だったら、オープンソース前提のメールソフトとかを作らせたほうが
実践的かも。

建設的な意見ってもなー、元がカスじゃどうしようもないだろ。
批判がイヤなら、他人の目にふれる場には書かないことをおすすめするよ。
それともアレか？粘着嫌煙厨と同じ精神構造してるのか？

> いや、マジリストラ＝今までの大量採用による失政を認める、だろ。
> 当然怪鳥・社長連中の経営責任になると思うし、それを認めないから
> 現状があると思うが、どうよ。

いや、怪鳥が確信犯なだけ。失政とすら思っていない。
他の奴らは、全員反対なのにな。（U子ですら。）

大赤字を見せてやればいいのに、無理して売り上げ立てちゃうのがいかん。

経営に訴えるのために有効なのは、人材の流出の危惧ではなく明確な赤字。
人材の流出は経営陣には見えない。しかし赤字ならいやがおうにも見える。

>>189
これ読んで、「いや、人材流出は把握している」とか言っている経営陣が居るんだろうな。
あふぉだね本当に。

あたま悪いカキコが多いな。
103って特に痛いな。183-184なんか、そんなもん分社化すればちゃんちゃんぢゃんか。
分社化された会社ごとに会計が明確化するし、うまいこと分社化すればどの分野が儲かって、
どこがだめかがわかるだろうし。
特にだめな役員への責任も重いけどなｗ
うまくやれば、中核になる怪チョーのいる持ち株会社から独立もできるかも（爆）
まぁ、よく使われる手だがな。
でも、そこまで考える役員がいても、実行できねーだろうけど。

雇われしかいないので、雇われ根性しか無いし。そんなんぢゃぁー、先はダッチロール♪

おはよう、ぽまいら。

>>187

確かに歯止めがいるだろうな。根本的な解決ではないし。
漏れが思うに、この案はＮＴ○の予算時期前みたいに、
一時の秋要員が増えた場合の暫定処置みたいなイメージ
なんだが。

>>191

分社化＝解決、みたいに短絡的ではないと思うぞ。
分社化にはすごく手間が掛かるし、そう手間まで
掛けて分社化された新規の会社が売上あげられる
とは思わんし。
確かに明瞭会計になるとは思うが、じゃあダメな
分野を担当している分社化された会社はどうなる？
父さんか？いま一つの会社だから他の利益ある
部からの利益分配でなんとかなってると思うのだが。

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>>192
よーするに会社には力ある人間は居ないということを証明したものでないか？
力があるのであれば分社化しても動きは早いし、正常な状態に戻すのも簡単
だろ？
できないのならそれだけの会社だし、それだけの社員しか居ないということだ。

まぁ、ぬくぬくとしている社員が多いし、モチベージョンもそんなに前向きで
ないから、何を言っても解決にはならないし、結果はすべてだめだろうと思うけどね。

帰ってきたぽ。

「今月もう100時間残業したよ〜」とか自慢げに
話しているヤシを見ると本気で会社辞めたくなる。

それは藻前の能力が低いってことなの！

>>194

分社化は元の会社の財政が良くないと
分割された側の会社はいきなり仕事が
取れないからやってけないと思うけどなあ

元の会社に仕事があれば、最初のうちは
分割した会社に仕事が与えられる。で、
そのうち分割した会社は独立を始めるって
感じで。

でもアルファどくとくのマターリ感は、
漏れはもう社風だと思って諦めてる。

アベシとか、上司から怒られてるのを
見るとびっくりするもんな

堀越のまんこ臭い・・・

堀越のまんこはいい臭いだぞ　足は臭いが
まあ、いいじゃないか

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103って痛いな

>>それは藻前の能力が低いってことなの！

そんな会社に入ってなおかつ外に追い出されたお前が一番能力低いっーの｡
愚痴ばかりかきこしてるのはみっとも無いよ｡

どうして199は103のことについてそんなに必死なんだ？
死ね､この非国民の便所虫野郎｡
死んで103にお詫びしろ｡

便所でウンコしてきたぽ。

まあ落ち着けぽまいら。マターリ行こう。

>>199
漏れは建設的な話がしたい
あ く ま で 批 判 じ ゃ な く 提 案 を 汁

199は「オレ100時間残業しちゃったよぉ〜アハハ」
って自慢するタイプだな。間違いない。

>>195
あまいな。
そんな、猶予なんてアルファにあるのか？
そもそも、分社するという案を進めるほうがいいとおもっているのは、
自分らの立場がそうとうあまちゃんだったことを実感もってわからせる
効果もあることも考慮している。そんな社風がなんたらとか言うのであれば、
ずっっとあまちゃんのままだ。
社会はそんなにあまくない。
数ヶ月水での生活をするなど、食えないくらい地獄をみないとたぶん実感
しないだろう。
それほど、会社の中でぬくぬくしているような状態だろうと思っている。何をやっても
つぶれない限り誰も危機感を持たないほど社内はひどいんだろうと思っている。
なので、いくら提案だとか言っても会社的にはうごかんだろう。
一層のことつぶれてもいいし、FやNTTから切られててもいいかと思っているけどね。


まぁ、個人事業が失敗して、またアルファに戻るケースもよくきくし、
欝にになって仕事ができなくなっているか、あんまり性格上よくないケースに
落ちていることはよく聞く。

よーするに、過敏な社会的な状況を読み取る能力すら落ちていることだと思うけどね。
あくまで、個人的な意見だ。
漏れはやめてから、個人で2ch界隈の仕事をしているが、つくづくアルファは
温室だとおもったけどな。

おはよう、ぽまいら。
昨日遅くまでエロビデオ見たからネムイぽ｡

>>203
>>漏れはやめてから

立派な事を述べてるようで､最後まで読むと
藻前の書いていることは負け犬の遠吠えだと判るぽ｡
確かに社会はあまくない!
できない人間にはな(藁

>>203

ちと日本語がおかしいんで意味とりにくいが、まあおいとこう。

一時期分社が流行った時期もあったけど、いまはあまり流行らなくなったね。
分社してやっていける分野であれば事業部独立もいいんだけど、発展途上の
新分野での分社は到底無理ぽ。分社より撤退のほうがマシって話も出てくるだろ。

派遣専門というか、管理職にはなりたくない、って香具師をターゲットにした
待遇差別のための分社ならいけるかも、と思うけどな。

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>>204
負け犬の定義は？
そこまで自分を正当化したいのかね？
小物がよく使う手だよ。

例えば、「なぜプロジェクトは失敗したのか？」の答えは貴殿的には負け犬だからという
回答になるのか？
あんた、前向きといいながらうそをつかないでくれ。
前向きな回答であれば、プロジェクトの失敗事例を知識データベースにして活用すると
答えないか？
まぁ、この知識データベースのその後は好評のうちにフェードアウトしたので、結果は
知らないけどね。

>>205
「なぜ、ベンチャーが必要とされるのか？」の議論が何度もあるが、
その中で新規分野をベンチャーでやるケースが多い理由はなぜ？

？が多くね？

どうして何時も207は103のことについてそんなに必死なんだ？
自分が役立たない人間だからって103を妬むなよ。
せっかく盛り上げてる103が来なくなったら困るだろうが｡
小物は藻前だろ､日本から消えろ。

>>207
>まぁ、この知識データベースのその後は好評のうちにフェードアウトしたので、結果は
>知らないけどね。
だから日本語おかしくて意味わかんないっつってんのに・・・
フェードアウト＝藻前が辞めたっていってんのか？
それとも知識データベースがクズで使い物にならなかったっつってんのか？

>「なぜ、ベンチャーが必要とされるのか？」の議論が何度もあるが、
ベンチャーが「必要とされる」ってどこの誰が言ってんだよ、おい。
このスレでも見たことないし、世間でも聞いたことないぞ。

>その中で新規分野をベンチャーでやるケースが多い理由はなぜ？
んなもん、大手がやらない隙間分野を狙ってるからに決まってるじゃないの。
単純な分社とはまったく関係ない話。くだらないこと聞くなよ。
それとも、分社＝社内ベンチャーの前提で話をしたかったのか？

藻前はまず言いたいことの要点をまとめろ。話はそれからだ。

>>204

偽者やめろ

>>203

漏れが思うに、アルファは他社に比べて温室だと
いうことをほとんどの社員が自覚してないのだと
思う。いまの裕福な日本みたいに。

だからアルファが父さんするような事態になって
初めて危機感が生まれるのではないかと。余程の
事がない限り父さんしないと思われるが。

あと知識データベースはやったよね。確か成功・
失敗の事例を登録しておくと現在の事例の意思
決定を支援してくれるヤシだったような。
そんな帰納型の仕組みだったと思った。

211は偽者。

だからオカマは困るんだよサル
もっとうまくやれっつってんだろ！
会社辞めろ！

>>212

藻前こそ偽者
消えろ!

>>あと知識データベースはやったよね。

流石自分で書いたことだけあってよくわかるな(w

>>214
何で103が全部書いてるってわかるんだ？
人気者を妬むのはいい加減やめろ!
着得ろ!

落ち着け215。マターリ行こう。

漏れは荒らし、煽りは無視する｡
漏れは心が広いから､そんな小さな琴はキニシナイ｡

そんな漏れってどうよ？ぽまいら？
ぽまいらどうよ？

なんかまた荒れてきたから漏れは
ここを去るよ。

でも会社のこと少しでも考えてる
人たちがいることが分かって少し
ほっとした

103気にスンナ

214、215みたいな自作自演のゲロ野郎は無視すればいいじゃないか。

ああ、こうして103とか36歳課長みたいにどんどん意味のある奴がこのスレから消えていくのか...

× どんどん意味のある奴がこのスレから消えていくのか
○ 意味のある奴がこのスレからどんどん消えていくのか

逝ってくる...

そして日本語のできない奴がこのスレにどんどん増えていくのか...

　　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） ← >>214
　　　　　　　　　＼＿　　　 ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　
　　　|￣￣￣＼　　　　ノ
　　　|　|￣「~|￣（ 、 Ａ , ）　　　
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　
　　　し'　　し'　.　　　　　　　　　　人
　　　　　　　.　　　　　　　　　　　（＿.）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿）

情報が制限されている香具師しか居ないの？

呼んだ？
何でも語るが何か

>>195
残業がここまで（3桁）くると担当者の能力が低いというより
とってくる仕事がおかしいってことを考えたほうがいい。

3桁経験者

>>224
おかしいことを承知で、
継続的な仕事獲得のために戦略的に取ってくる場合もある。

現実に戦略通り継続した売上になる場合がある。
＃テレビとかは、そういうパターンだろ？

まず、そういう位置付けを、説明しない管理職に問題がある。
次に、継続した売上に繋がった場合の、もともとがんがったやつらへの評価にも課題がある。

おもろいネタ話して〜＞３６歳課長

技術的な展望も予想も無しに明らかに無謀な仕事を取ってきといて、
結局事業部の責任になっちまうのはどうすんだ？？営業はけつもちもしねえくせに。

まあ
>戦略的に取ってくる場合もある。
ってのもあるだろけど。でも実働部隊の意見もきいてからとって欲しいわな。

漏れとぽまえの「戦略的」がズレテイルな。
仕事のとり方を２つに区分しよう。
１．技術力で勝負 ---> うちはこんな実績があります！技術者がいます！
２．価格で勝負 ---> うちに頼めば、こんな安くやります！

ぽまえは、１が最重要だと思っているようだが、
１は、これはうちに技術力がある/ないの勝負とは一概に言えない。
基本的に、オープン化流れは止まらないので、他の誰でもチャレンジできる技術があふれてきた。
だから、昔のように、電話交換機のソフトウェアなんて、数社しか実績ないっす！
とか言えない。
だから、JAVAの熟練技術者が１０００人います！とか言っても、
お客さんは「フーン、でアルファさんて、へー東証１部なんだ。それで？」でおわり。

確かに、次の仕事を取る面で１に関する「戦略的」は大事とは思うが、
それだけではお客さんは仕事くれない。信用してもらえないからだ。
そこで、信用獲得のための「戦略的」振る舞いが入ってくる。
顧客が信用を寄せてくれるのは、死ぬ気で働く姿を見せた時。
＃今までの実績がそうなだけで、この理解が正しいかどうかは別の判断。

>でも実働部隊の意見もきいてからとって欲しいわな。
というわけで、信用獲得の「戦略的」では、実働部隊の意見を聞かないのが普通。

しかし、ここまでしないと、半年後の仕事が取れないことを伝え、
位置付けを知らせる意味で、
「半年後の茄子は、おまえらのがんがりにかかっているぞ。」
（半年後）
「おまいらががんがったお蔭で、茄子を出すことができた！
　良くやった褒美で茄子増やしといた。」
となるのが理想的だと思う。

これができたら、ようやく次に技術的な話だ。

>>228

成る程･･･いなくなって悲しんだ俺が馬鹿だったよ103.

>>229

違うよ､36歳で課長なら､あの会社1嫌われ者のあいつだろう｡
勿論こいつは偽者だけどさ(w
だけどあいつここ見てるから､多分ぽまいら全員通報されるな｡
下手したら103を含む全員の家に明日公安が来るかもな｡

>>230
なぜに公安？
おいおい。とうとう頭逝っちゃたのか？

電波君。

やっぱり、アルファは社会から隔離されている傾向を証明したようなものだな。
ちゃんと社会の流れを読んでマーケティングできる香具師をどう育てるかが
課題かもな。
#本気で、パッケージ販売などするかどうか知らんけどな。

>>231
しょせん、お前も評論家だろ？
実際自分でやったら、へべれけな結果しか出ないくせに。

>>230

そういば現役2年は処分があったようだね｡
漏れも先輩からイロイロ聞かれたよ！
明日はここんとこ調子にのってた涸れ？

>>228
日曜日も2chなんかしてねーで、

>顧客が信用を寄せてくれるのは、死ぬ気で働く姿を見せた時。

先ずおまいが死ぬ気で働け。

>>234

おっ234がいい事言った〜
そのとうり､ここで偉そうに吠える奴に限って仕事ができない｡
間違いない｡

>228
すまぬ。営業としての戦略として１，２、どちらも重要なのは知ってる。
しかし、現場能力をまったく無視して
「うちならOKです」って金額提示の上「赤でもかまわんん！とれー！」
と１００人月くらいの仕事を１０人月分でとってきて
それで赤になった責任は現場か？そういう場合のことをいってるんだよ。
戦略的ってもレベルもあるだろ。

＞というわけで、信用獲得の「戦略的」では、実働部隊の意見を聞かないのが普通。
そりゃあ同意するわ。現場能力の認識もってる上でなら。
売上なんて一歩上目指して計画たてんだからとーぜんだろ。

まあ、今でこそ営業部は事業本部付きだから多少おさまってるとは思うが。

「これができたら、ようやく次に技術的な話だ。」
いや同時に必要だろ。死ぬ気でがんばってる姿見せたって結果が出なきゃ終わりだろ。
戦略的営業（１，２、）は同時に備わってないと信用えられねえよ。


注＞36歳？課長：「これはうちに技術力がある/ないの・・・」
　　俺はアルファに技術力あるないの話ではなく、単に営業が・・って論点だったので、
　　まあ、その話とは俺はずれてると思う

>230　「36歳で課長なら､あの会社1嫌われ者のあいつだろう」

だれだれ？？どこどこ？おせーて♪ツラ拝みに行く〜♪

（一応補足）
どっちも必要と言っておいて

>>というわけで、信用獲得の「戦略的」では、実働部隊の意見を聞かないのが普通。
>そりゃあ同意するわ。現場能力の認識もってる上でなら。
>売上なんて一歩上目指して計画たてんだからとーぜんだろ。

と書いてるのは「（（２）だけに特化して言及するなら）同意。とーぜん」という意味なので。
言ってること矛盾してるとか突っ込まないように。（＾＾；

>233
現役２年どんな処分くらったの？？？

昔？は、まだ
「アルファさん高いから・・・」と言われても「でもちゃんと結果出してくれるし」
とSI受けはまだよかったんだが。
（他の下請けと比較してって意味も含むだろうけど。
ほんとだって。ある部署に限定されるのかもしらんが。）

一緒に仕事した○国の下請けはめちゃ安いけど、ぼろぼろ。
結果的にそこの仕事もうちで受けるようになったりしたけど。

でも今はそんなこと言われないよな。

> それで赤になった責任は現場か？
今は、全社（間接も事業部も（当然営業も））で責任をかぶる構図になっていると思うが。思い違いか？

顧客が信用を寄せてくれるのは、なにより結果じゃないの？

>240

構図にはなりつつあるが、まだ現実味ないだろ。
年俸制も定着してるか？
係長＋課長で年額係長の方が多いケースもまだまだあるぞ。

管理職会議にちゃんと出てるか？
またその結果となるナスや問題プロジェクトの内情ちゃんと見てるか？
いろんな部署の同期、後輩にどんなもんか聞いてみろよ。

>>228
>２．価格で勝負 ---> うちに頼めば、こんな安くやります！
まあ、「戦略」があれば2.もアリなんだけどさ。
最初は赤字で請け負うんであれば、以降請け負う仕事で通して採算があう見込み
が無いと、単なる赤字垂れ流しプロジェクトに終わるわけで。
きみたち管理職諸君のその辺の判断に疑問符がつくわけだが、そこんとこどうよ。

どうも、根本的に「赤字でも仕事とらなきゃ始まらん」みたいな発想があるように
思うのだが。

>>230
公安ワロタ。アルファは反国家的狂信者集団ってことでFA?

>>231
きみの課題は相変わらずコミュニケーションでつか？
他人のこと電波言う前に、自分を省みるがよろし。
いいこと言ってるつもりでも、他人に上手く意図を伝えられないと
きみも電波扱いされるよ。

>顧客が信用を寄せてくれるのは、なにより結果じゃないの？
その結果が実際に金に繋がっていたので、経営者は納得して、そのやり方が最強という幻想を抱いている。

一方、従業員には、茄子などの評価という形で見えないから、（一部評価しているんだろうが、差が小さいので納得までいかない）
「俺たちの徹夜はなんだったのか？」というやつは辞めて、
「いやー200時間残業しちゃったよ、俺ってすげーよな」という体育会系マゾだけが会社に残る。


239の言うように、もう中○やイ○ドの下請けに勝てなくなってきている。
○国は人民元の切り上げで、価格競争力は弱まるだろうが、
弱まる前に、人脈の構築、プロジェクト管理ノウハウの習得などが進み、
総合的な競争力は弱まらないだろう。

だから、何とかしなくちゃいけないんじゃね？
ってのが問題意識のあるやつが感じている共通認識だろ。

<a href=sage target=_blank>sage</a>

>きみたち管理職諸君のその辺の判断に疑問符がつくわけだが、そこんとこどうよ。
結果が全てだよな。決算が全てを語る。
赤字なら、文句言ってくれ。
目標達成なら、全社丸めて、一定の成果があったということだろう。

>どうも、根本的に「赤字でも仕事とらなきゃ始まらん」みたいな発想があるように
>思うのだが。
これに関しては、244に書いた通り。
経営陣の幻想の部類に移行しつつあって、それを打破しないとまずい。

３６歳課長！

打破案を目安箱に投書してください！

目安箱じゃなくて、提案箱ね。

俺は正攻法で職制からやるよ。どきどき。

まあ、たいていの課長は無茶な仕事はとらないようにしてくれてると思うが。

その上も同様な意識をもってくれないとな。

ぷ。硬いなぁ〜

>目安箱じゃなくて、提案箱ね。

では、やる気責任感の無い部下の場合はどうやる気起こさせますか？

>３６歳課長

おまいだったらどうするんだよ？提案箱に入れれ。

何でも人に答えを求めるな。
あと上げまくるな。

俺は自分のプロジェクト内でどうにかするよ。
あと部長、営業部長、事業部長に直接言う。その上にはどうしようもないし。
社長を飲みにさそうかな。朝のエレベータで二人になったときに。
他には特に全社的にどうしようとは特に思わない。
評価するならすれ、受けてしまった仕事は責任もって最善をつくす。
ただし言うことは言う。
目安箱には入れない。お前にはお前の答えを聞いてるだけで
その答えを俺のものにするつもりもないぞ？

上げまくるのは１８：００までの暇つぶしだが、何か？

お前は、自分ができる範囲を勝手に規定するタイプだな。
社長は誘えば飲みに言ってくれるぞ。お互いがんがろう。

漏れもちびまるこちゃんが始まったから娘と一緒に見に行く。ちゃお。

出た！言い切り。うーん、「どうしようもない」に反応してくれたのかな？
ま、いいけどよ。
（３６歳課長がほんとなら年下のくせに。。。（＾＾）
そんな本気にとるなよ。お互いがんばろうな♪

俺はまるちゃん待ちではなかったので、予定が少しずれたので、また書いちゃった♪

営業の問題が色々言われているが、
漏れら開発部隊も、知識共有や技術力UPの意識が足りない気がする。
他の部署でも似たような案件を受注しているはずで、そのノウハウをうまく共有できれば
かなり原価を下げられると思う。
あと、技術力向上の機会を社内で設ける必要性をひしひしと感じる。

例えば、この前儀水がやった（らしい）PHP研修？みたいなのを
土日祝日にどっかの大会議室でやるってのどう？
技術力をUPできるのであれば、無給でも受けるという人は多いと思う。
正直漏れも無給で良いから受けたかった＜PHP研修
コストをかけないのであれば結果を出さなくてはならないというプレッシャーも無いしね。

>>だれだれ？？どこどこ？おせーて♪ツラ拝みに行く〜♪

判ってるくせに(w
俺が処分されるだろう､お前が翔け♪

>>現役２年どんな処分くらったの？？？

近く自称課長が処分されるので､どうなるかはそれを見てれば判るだろう｡
因みに２年ではなかったそうな(w

>>246
全社丸めちゃあ、各判断の是非を問えないだろうよ。総括があいまいになるぞ。
とはいえ、各論はともかく、総論同意。がんがりましょうか・・・

>>256
>他の部署でも似たような案件を受注しているはずで、そのノウハウをうまく共有できれば
>かなり原価を下げられると思う。
ちょっと異議あり。ノウハウを貯めるコスト、共有するためのコストってのも
実は馬鹿にならない。
ただコード書くだけのコスト追求なら、PHP技術部、JAVA技術部のような専門部隊
を作って、業務を集中させたほうがメリット大きいと提言しておこう。

>あと、技術力向上の機会を社内で設ける必要性をひしひしと感じる。
同感だが、新人研修見る限りは社内に能力がないだろ。
社外の講師呼ぶ勇気は無いと思われ。

>ただコード書くだけのコスト追求なら、PHP技術部、JAVA技術部のような専門部隊
>を作って、業務を集中させたほうがメリット大きいと提言しておこう。

こんなことすると他の奴らが育たないと提言しておこう。

> 同感だが、新人研修見る限りは社内に能力がないだろ。
それは人事がやったから。
だから儀水のPHP研修の例を出したわけよ。
実際に業務に携わっている技術者や儀水に教育の担当をして欲しいと思ってる。
もちろん研修の準備をするためのコストは発生するが。

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>>256
> 他の部署でも似たような案件を受注しているはずで、そのノウハウをうまく共有できれば
> かなり原価を下げられると思う。
社外からの受注品は守秘義務が絡んでくるから、共有は難しいよ。

守秘義務は、一番の言い訳。印籠だと思うな。
特に酷いのは野○とか。

それをISOよりもずっと効果のある話だろ、
余計な作業が増えると思わず、他社はどうやっているかもっと研究せいや。
経営は、インセンティブの大切さにも気がつけ。

>>232
>実際自分でやったら、へべれけな結果しか出ないくせに。
裏は取れているのかね？
まぁ、決め付けが生きるか死ぬかの命取りになるかもなｗ

ぶっちゃけ、「顧客は何を望んでいるのか？」なんて方向性なんかでているよ。
技術があろうが無かろうが顧客は目的の物ができればいいんだよ。
ただ、目的のものができればいいというわけでもないけどな。

お　わ　か　り　か　な　？

営業さん。もっと主張しなよ。クライアントにどんなことを相談されるか？
別にクライアントもしくは見込み客にアンケートをお願いするのもいいかもな。
古典的だが、まだ効果的だろ？

>技術があろうが無かろうが顧客は目的の物ができればいいんだよ。

アホか。
技術力がないために目的の物ができないことだってあるだろう

>>263

「守秘義務は、一番の言い訳。印籠だと思うな。」

印籠なんかじゃなくてこれは常識。
お前みたいなＤＱＮには分からんだろうがな。

> 営業さん。もっと主張しなよ。クライアントにどんなことを相談されるか？
同意
この情報が公開されないのが、この会社の一番の問題。
営業ってそんなに忙しいのか？

>>266
この問題を解かない限り、情報共有は一生できない。

喪前の言うことは良く分かる。
だが、あえて言おう
DQNは喪前だろ。自覚しろ。
そして、他社がどうしているか研究しろ。

>>265
揚げ足取りすか？ｗ

これでは、一生答えは出ないだろうなｗ

ははは。

うんぢゃ、簡単に。おまいらはどんな価値を顧客に売っているのよ？
昔とちがって、いまは品質や技術なんてあって当たり前で、
技術は進むと簡単に開発ができるようなツールもでるわけだ。
とすると次は何に重点をおけばいいのよ？

まぁ、出版の方もある程度方向がでて、次の段階を模索しているみたいだがな。

>>269
“出版”について詳しい事を教えて欲しいぴょん．

>>231

は？揚げ足取りの意味を調べてから言えよ

「昔とちがって、いまは品質や技術なんてあって当たり前で、」

ほら、もうこの認識が甘いでしょ？

技術は日進月歩で進化しているし、品質はいつまで経っても
良くならないから火が吹いてるプロジェクトがなくならないんじゃねえの？

「おまいらはどんな価値を顧客に売っているのよ？」

顧客にとっての価値は製品の、高品質・低価格・短期納入の３つだろうが。
だからウチとしては品質と技術で勝負するしかないわけよ？メーカーだしな。

お前もっと勉強してからエラソーなこと家よ

>>268

ＤＱＮに釣られてやるか。

「この問題を解かない限り、情報共有は一生できない。」

情報共有＝いい事だ、情報共有しない＝悪いことだ、と思ってる時点で
短絡的で幼稚だな。なかには情報共有できない情報だってあるわけよ

例えばある企業の描画に関する数学的な物理エンジンのロジックとかだな、
その社が守秘義務としているものは公開できんわけよ　分かるか？

情報共有が有効なのは、例えばオープン系でよく使われるログ出力とか
字句解析とかTCP通信とかを一般的なクラスに置き換えたものを公開する場合だけだろ

デザインパターンと呼ばれるものはそうやって成功してるんだからもっと研究汁

>>271
>顧客にとっての価値は製品の、高品質・低価格・短期納入の３つだろうが。
>だからウチとしては品質と技術で勝負するしかないわけよ？メーカーだしな。

ふーん。
それで差別化できるの？
できてないからグローバル化でひぃひぃ言っているのに、その話に戻すのかな？
顧客から仕事を取るために顧客に「高品質・低価格・短納期」というだけで、
新規開拓なんてできるかな？
ほかもおんなじこと言うぞ。
漏れが言っているのは、それ以外の差別化の話だ。


>>270
覚えている範囲で。ちょいと前後しているかも。
今までのウオーターフォールベースのノウハウ本
デスマーチ（トムデマルコ）などにはじまるプロジェクトを成功させるためのノウハウ本　特に人や環境に焦点を当てたもの。
UML　（後にエクゼキュータブルUMLの登場。動かせるモデリング言語）
XP、スクラムなど（長瀬氏の著書や監修が有名　ウオーターフォールなど以前と違うプロジェクト体系）
要求仕様書（日経BPだっけ？）
見積もりの誤差をなくすための方法

PMBOKもあったな。
あといくつかあったはず。

最近、出る本の傾向としては、道具を如何に利用するかについて焦点を当てたものが
おおい気がする。UMLの応用とかだったかな。

“出版”って参考書が沢山あるって意味だったのかぴょん．
でも，本には理想しか書いていないぴょん．

守秘義務が関係無くなるよう下請け脱出のためにがんばるぴょん!

>>272
意見あっているじゃねーか。

その公開できる部分すら共有しない手抜きなやつらを
守秘義務を印籠に使っていると言っているんだよ。

共有できる部分は必ずあるはずだ。

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>その公開できる部分すら共有しない手抜きなやつらを
>守秘義務を印籠に使っていると言っているんだよ。

お前の勝手な思い込みだ、電波くん。
どこのどいつが守秘義務を印籠として使ってるんだ？
それは本当に守秘義務に抵触しないでかつ有益なのか？

「ふーん。それで差別化できるの？」

こういうバカがいるから説明に苦労するよな。
あのな、いま日本で高品質・低価格・短期納入に成功している会社（あるいはプロジェクト）は
本当に限られたほどしかないんだよ！もうほとんどないと言っていいくらいなわけだ。
それに加えて海外が低価格攻勢を仕掛けてくる。
こんな日本の状況下で高品質・低価格・短期納入できる会社があってみ？
それ以上にない差別化になるだろうが。もっと考えてから発言しろよ

「まぁ、出版の方もある程度方向がでて、次の段階を模索しているみたいだがな。」

出版が先行しているかのように錯覚しとれ。

>>278
なんだ。あんた。視野が狭いだけじゃん。
まぁ。アルファに出入りするインド人の方が紳士的に頭がよさそうだったがな。

うんでは

１）おまいの高品質の定義って何よ？

２）おまいの言う高品質・低価格・短期納品ができる会社が３つあります。
　　あなたはどのようなポイントで会社を選びますか？

ｗ
出版ね。あんたわかってないね。
なんのために海外から新しい試みやノウハウの本が日本で訳されてでるわけ？
出版といっても、最新のトピックを扱わないと売れないでしょ？取材したり、
研究したり、なぜいろいろやっているのか考えろ。

ほとんど売れないけど一定の確実な売り上げが見込めるのも学術書では？
よくわからないけど・・・。専門が生かせるってのは羨ましい。
香具師の中には｢高給だからやりたくないけど別にいいやｗ」ってのもいるのに。

ほとんど売れないけど一定の確実な売り上げが見込めるのも学術書では？
よくわからないけど・・・。専門が生かせるってのは羨ましい。
香具師の中には｢高給だからやりたくないけど別にいいやｗ」ってのもいるのに。

将来的には「SE」ではなく、日経ビジネスとかダイアモンドの「記者」のような仕事をしたいんだけど、
どうやってなればいいのかわからない。
漫画家のように記事を持ち込めば雇ってくれるかな、って夢ばかり見ている。

>>282
そうか〜
やりたい仕事なんて追い求めずに、待遇で選んでおけば良かったよ。
そんなに忙しくなく、そんなに嫌でもない仕事だった。
やっていればその仕事のおもしろさもわかったはずだったのに・・・・

何と言うか、やりたい仕事と言うのは、ある程度のSEの経験が無いと
わからないと思う。

学生のうちに就職先を決めたが、それがやりたかった事かと・・・
ただ、求人があったからそこに就職し、そこでの経験が自分のやれること事。
終身雇用など無くなった社会で、定年まで働けるか・・・

現実として「やりたい事」「やれる事」「限界（定年）まで出来る事」を考えると
ある程度の妥協が必要になる。

がんばろうな・・・

何度もチャレンジできたのはバブル時代までの話
今は業務もどんどん細分化・専門化されてるから
自分の専門分野がパッタリ需要なくなったらハｲ､現役２年(w
じゃ、将来的に何が有利かなんて・・・わかんねーよな

アルファも住めば都で案外やってみたら良い仕事ってのがあったりするもの。
みんながんがれ！

>>282
翔泳社は記事の持込は可能だったはず。
ただし、技術的なものが中心となるが。
翔泳社さんがやられているイベントなどにでるといい。

ビジネス誌は難しいかもな。
東洋経済の「ネット企業」の特集は
いのうえもん
ttp://inoemon.jblog.org/
が一部、書いてます。
しかし、なんらかの実績や、きっかけが必要で、タイミングがないと
難しいかもな。これは自分のまわりを見ての感じだが。

そーいえば、誰かビジネス誌に寄稿している知り合いがいたな、

>>287

本当〜
有難う参考になるよ｡
実績や、きっかけか〜
そこが難しいね｡

>>288
そうなんですよ。
いのうえもんの場合は「2ちゃんねる宣言」がきっかけで、それまで貧乏だったとのこと。
また、blogにてフリージャーナリストとして動いて実績をつまれるといいだろう。
ただし、それなりのヒット数とクオリティ。そして、出版業界との友人つくりなど
結構苦労は覚悟しなければならかいかと思う。これは本当に夢に終わるケースもあるが。

まぁ、がんばってくれ。

１）おまいの高品質の定義って何よ？

アホ。ISOを当たるなり自分で調べろ教えて君

２）おまいの言う高品質・低価格・短期納品ができる会社が３つあります。
　　あなたはどのようなポイントで会社を選びますか？

だーかーらー
どれも同じ条件な場面なんてないだろ？価格だって絶対差がでるし、
実場面ならその３社にそれぞれ見積もりだして安いところに決めるだろう

あと現国だとしがらみだらけだから今までの取引実績とか考慮するんじゃね？

「出版といっても、最新のトピックを扱わないと売れないでしょ？」

その最新のトピックはどっから探してくんだ？現場だろ？
だから出版が先行してるのは錯覚だつってんだろ

>>290
そもそも、あんた。
それで売り上げが増えるのか？
根本のここでのフレームの原因になった議題は、簡単に言えば
「売り上げを増やすには？」でなかったのか？

１については顧客からみた品質だよ。
ISOばかりに頼るからこんな回答しかだせないんだろ？

２については、君はアルファは競合他社と価格でしか差をだせないのだな。
それで、社員の士気はあがるのか？あがんないから、ここでカキコしている
香具師がいるんだろ？

出版においては、アルファが現状出版されるプロジェクトのノウハウ本より
先行しているということか？
先行してないから、不安だとかなんとかやっているなどに近い回答のカキコが
あっただろ？
君が錯覚しているのでないか？

つかいものにならない人材を、大金で再雇用してくれる会社は
日本中でここだけです。深く感謝すべきです。本来は解雇です。
ここでは、転職できるように実力を高めておく必要があると
思います。それは十分可能だと思います。
みんな楽しすぎ、というか外の厳しさを知らないおぼっちゃんばかりなんです。

すんません。私営業です。
上の方の方のおっしゃるとおりです。
詳しくは書けませんが、
私もユーザの評判落とすようなダメ営業です。
けど、言い訳になりますが、結果ダメ営業に
させられてしまう社内体制だったと思います。

こんな状態だから、営業部は評判悪い。

昨日、新人君達飲み行ったんだけど、話が合わないのが深刻になってきてるな。
俺は今までそんなことないと思ってたけど、ようやく実感した。

奴らって女のことと上司の悪口しか話さないのね。
将来のこととか、米大統領選の少しも出てこなかった。
そんな話がしたいわけじゃないけど、もう少しなんかこうないのかよ！！

２０歳代のｱﾙﾌｧ社員同士が集まり、イラク問題や米大統領選の話で盛り上がって
いる方が気持ち悪い。そんな話は、オヤジどもがすることであって、俺達の
ような若い世代がする話じゃないよ。したくもない。

女や車や馬鹿課長の話だけで盛り上がる方が健全だな。
イラク問題や、大統領選なんて全く感心なしだよ。どうなろうが知ったこと
ではない。関係ない。
しかし、女や車や３６才馬鹿課長問題は直接関係する。
その違いじゃないかな､ﾍﾟｰ

>>291

「そもそも、あんた。それで売り上げが増えるのか？」

そりゃ増えるだろ。
お前はうまい・安い・早いの牛丼屋よりもまずい・高い・遅い方の牛丼屋に行くのか？
行くわけないよな？だったら前者の牛丼屋の売上げは上がるだろ
小学生でも知ってる経済学だ

「ISOばかりに頼るからこんな回答しかだせないんだろ？」

アホ。ISOは一般的な品質の定義だろ。
顧客から見た品質なんて顧客それぞれで違うから一概に言えんからISOを引き合いに出したんだろうが。
ちょっとは考えて物を言えよ

部署で人気のある課長・係長は、大抵、女と車と上司の悪口
言えるヤツだよ。36歳ペーペーは飲み会で人気ないだろ？
あと飲みで仕事の話するヤツも嫌われるな。

＞＞293

おまいは悪くない
ノーナシのもれたちも悪いのだ

>>297
自分が逆の立場になると人気ないだろか？
じゃあ、お前が話が合わないと言ってる人気のない
課長・係長たちも、お前のこと痛いって思ってるんじゃないの？

>>299

最近の学歴だけ高いボクチン達は抽象的な話題で話すのが無理なんだよ。
こちらが合わせるしかない。

別に政治とか経済とか興味ないから、
周りに語れるヤツなんていなくてもいいよ。
むしろ、語れるヤツがいたらウザイな。邪魔。話したくない。

仕事以外はいつも楽しい話だけをしていたい。
女やコンパ・ゲームの話だけしていれば満足。十分楽しい。
セックスの話のほうが、政治の話しよりも１００倍面白い。
俺らはそういう世代さ､ﾍﾟｰﾍﾟｰ

まあなんだ、話が合わないとか言ってる奴も
その程度の奴だって事だな。
幅広い知識と機転を持った香具師はどんな話
題も楽しく話せるものだ。
低レベルの話のなかにも新しい発見が有った
りするものだよ。

>>296
残念だな。牛丼屋の例を出すのはおかしいぞ。確かに、デフレの象徴として
ハンバーガとともにニュースの話題になったので一時期売り上げは増えたよ。
が、やっぱりあちらこちらも低価格の競争になり、吉野家の売り上げは下がった。
そのうち、BSEの影響で売り上げはあがったが、いまは急降下状態。そもそも
デフレの前は吉野家はうまい・安い・早いで勝負してたが、業績は急降下してた
はずだぞ。
何を寝言を言っている。常に競争しているのに、差別化しないでどうなる？
これは基本中の基本でないか？

それからISO。ISO9001のことだろうか、何をまだんだ？ISO9001が呪文のように
品質の代名詞になるかといえば、そのような話にはならなかったのでは？
品質をよくするということは、仕様を固めて、ちゃんとドキュメントをそろえる
というのがISO9001の前提だろ？

ところが、常に変わるビジネスロジックと、それを満たす仕様がリアルで変わる
ため、ISO9001の適応は難しいのでは？ISO9001で品質と短期納品に対応できない
のが現実でないか？

おまいは、ちゃんと勉強しているのか？
理解しているのか？

あと、アルファでの基本であるPLAN-DO-SEEは、PMBOKではモデルが違ってくるだろ？
思想と現実とのギャップをどれくらい理解しているのだ？

このあたりは課長以上がよく知っているだろ？

>>301

人間としてのレベルが違うとは思わないか？
形式的なことじゃなくて、実質的な中身がさ。
世の中に対する考え方とか、人間性とか、
そういうのはﾍﾟｰﾍﾟｰのほうがどう考えても勝ってると思うが。

周りの仲間レベルって大事だぜ。

PS

誤字脱字はゆるせｗ

>>304
視野が狭すぎ。結局、話の内容で人を判断しているだけ。
そんなヤツは社会じゃ通用せんよ。本当に優秀な人間は、どんな人間とも
しっかりとコミュニケートが取れる。
それが出来んﾍﾟｰﾍﾟｰやお前は通用せんよ。

小学生の頃は、学校の友達と一緒に駄菓子屋に行ったり、
広場で野球やったりして遊んだだろ？　あのころは本当に楽しかっただろ？
みんな仲が良かった。
それが話の内容で判断するようになるとは、情けないな。

>>301
別に普段から政治の話する必要はないけどさｗ
ふとした時に「そういや今日大統領選挙だよねー。どっちが勝つかな？
俺株やってるからブッシュに買ってほしいんだけどｗ」
みたいな話をした時に、話が通じるレベルであってほしい。

「おまいは、ちゃんと勉強しているのか？理解しているのか？」

もうアフォに説明するのに疲れた。
お前がもうちょっと大人になってからまた来い。
この話題はお前にはレベルが高すぎる。

３６歳ペーペーよ、

飲みの席では宗教とか野球とか政治みたいな、イデオロギーの
対象となることは話題にすべきではないらしいぞ。

これらは議論、喧嘩になって酒を楽しめなくなるからだそうな。

>>308
おまえはおんなじことを顧客に言うのだな？
レベルもなにも、お前にどこにレベルがある？
そもそも、おまえはプライドが高いだけの中身の無い香具師だ。
おまえとのやり取りのなかで事実をベースとした反論はなかった。
つまり、妄想だよ。わかっているか？
お前はすごいんだとか、おれがすべてだみたいな感じでいるようだが、
ぶっちゃけそんな器ではない。

言っておくが、お前は絶対にエンドユーザさんの気持ちになって相談のってあげる
ことはでいないだろうし、実際にプロジェクトを管理したような節が無いような気がする
のはなぜだ？
まだ、36歳の課長のほうはそれなりに経験をだしておられるので、それなりに
説得力はある。ところはお前は空想の理想ばかりかたって、同業他社の勉強はしてない
ばかりが、現実がどうなっているかわかってない。それも自分の狭い範囲の現場ばかりで、
ほかと比較しての問題点や解決点すらだせてないような気がする。

わるいが、同業他社さんとかといろいろとお話する機会があるが、おまいみたいなのは居ない。

いいかげんにしたらどうだ？

おこちゃまの新米君。
いや、したっぱくん。ちゃんと勉強しな。

>>307
どこにでもいるよな、こういう先輩。
ピンとがズレてるんだが、本人は良い事言ってるつもりだから手に負えないｗｗ

仕事しながら書いているので誤字脱字があるのは愛嬌ということで。

>>307
そんなら、今度俺と話してくれよ。
一応、女からアメリカ大統領選まで話せるからさ･･･

３６歳ペーペーによろしく伝えてくれよ　今ならテクノで寝ているはずさ
暇なら窓辺のパソコンつけて　陽気なフリーセルでもやってろよ

アメリカの大統領が　投票で決まったよ

飲み屋で受けないって事は　港を出てゆく　船のようだね
哀しければ　哀しいほど　黙りこむもんだね

アルファは俺には過ぎた職場さ　別れの気配を　ちゃんと読んでて
上手にかくした退職届と　外したバッチが　机の引き出しに

皆バッチなくすなよ
最後に始末書 カコ悪い

20代前半で株やってて大統領選挙の行方を気にしているやつは
そうそういないだろ。単なる年の差だって。
36歳にもなると健康の話題、子供の話題、仕事の話題するほうが普通に
なるな。まったく年寄り臭い話だ。

>>307

藻前が情死としての自覚があるなら､部下たちの話に
合わせる人間の幅がなくで如何する？
だからお前はぺーぺーなんだよ！

ISO9001を取得していても、実際に品質がよいわけでない実例
ttp://diary.hatena.ne.jp/tuda-yado/20040601#p3

話題になってるのでルクラブに入ってみたが、嬢の質はまずまずとしても、
ワセット５０００円、指名料２０００円、タックス１５％は高いだろ。
店員の態度もチンピラ風だし。
　手ごろな値段でそこそこ美人のいる店ってないのか？昔のハギワラのような。

>>307

うちの部の新人達はは、飲み会ではずっとゲームの話しているけど、
全く危機感とか持っていないな。マジで毎日楽しそう。
ナンパとかもしまくっているらしい。攻めるタイプだからね。

あいつが将来についての不安を持っているとは思えないね。
悩む姿すら想像できない。

それに比べて、楽しい飲み会で必死に悩んでいる君は陳腐だよ。
もっと明るく今を楽しんだ方がいいんじゃない？　
本当は働きたくないんだろ

俺は結構高学歴の範疇に入ると思うんだけど、周りに真面目に政治について語る奴とかいねーなあ。
まーニュースで政治家が痛い発言したりするとアレは痛いよなあとかその程度。
理系なのもあるかもしれんが。

>>317

お前、粘着質厨房。
仕方ないから釣られてやる。

「１）おまいの高品質の定義って何よ？」
↓
「アホ。ISOを当たるなり自分で調べろ教えて君」
↓
「１については顧客からみた品質だよ。」
↓
「顧客から見た品質なんて顧客それぞれで違うから一概に言えんからISOを引き合いに出したんだろうが。」
↓
「それからISO。ISO9001のことだろうか、何をまだんだ？」
↓
「ISO9001を取得していても、実際に品質がよいわけでない実例」


な？いかに自分が頭悪いか分かっただろ？

俺はISO9001だとも言っとらんしISOを取得した会社が必ず高品質な
製品を生産できるとも言っとらん。

品 質 の 一 般 的 な 定 義 と し て は ISO が あ る

と言っただけだ。

ちなみに俺の言ってるのは[ISO/IEC 9126 Software Engineering-Product Quality]のことだ。
分かったらとっととスレから消えろ。

>>307

せめてどんな相手でも見下さずに生きたいものだね。
劣等感は時には良く作用することもあるけど、優越感って良い結果
をもたらすことってないから。

おもろいネタ話して〜＞３６歳ペーペー

できるならな(プッ

>>259
>こんなことすると他の奴らが育たないと提言しておこう。
そうなんだけど、この会社って人を動かし杉なんだよ。そもそも育てる気が
ない気がするぞ。育てる気がないんだったら、アリだと思わんか？

>>275
たいした物じゃないのを公開されても、結局使えないんじゃないか？

>>321
いや、どう見てもオマエが粘着だろ(w
藻前の言うとおりだが、最初からISO9126って言えばすんなり終わった話だ。
相手がコミュニケーションに問題ある香具師だから仕方ないかもしらんが。

>>319，323

結局こんな反応しかできないのか･･･
俺が飲み屋で感じた事と同じ失望を今味わってる｡
結局､お前等は自分が楽しければそれでいいのか？
人の気持ちを判る社会人にはなりたくないのか？

スマソ､藻前に面白いネタなんて言った漏れが馬鹿だった｡
逝ってよし!

>育てる気がないんだったら、アリだと思わんか？

それは
「街には逮捕されていない万引き常習犯がいるから自分も万引きしていいだろう」
つー考え方と一緒じゃん。

裏では確かにアリとは思うが、社会的に倫理的にそりゃまずいだろ？
株式公開してんのに、そんな経営実態を株主になんて説明するんだ？

>>321
で、それが具体的にプロジェクトに適応するのか？
おまいにはそれだけの力があるのか？
収益ある組織としてまわせるのであれば、それなりに例として事業計画みたいなものにしてみろ。

>>324
>相手がコミュニケーションに問題ある香具師だから仕方ないかもしらんが。
言うことは簡単だろ？
そんなこと言ってられるのは今のうちかもな。
通常、ソフト開発の契約成立後、クライアントは半金の支払いをするのが多いと思う。
が、最近は、その半金入金すら拒否もしくは金額を落として入金という傾向がでたらどうするんだ？
まぁ。がんばりな。



-----
2chにふさわしい、顔の見えない雇われさんｗ

328
負け犬が必死ですね。

きょう３年目研修がありました。
研修後に友達と飲みに言ったんですけど、
話題はやっぱり女、風俗、上司の悪口でしたね。
その方が盛り上がると思いますし、政治経済経営の話なんて
しようものならヒかれますよ。
それは盛り下げる話題でしかないと思います。

だから、お前らバカなんだよ

>>329は、きっと30歳で何がなんだか分からない間にリストラされる。

俺はもう30超えてるが、俺が3年目の頃なんてやっぱ似たようなもんだったぞ。
低レベルとかぬかしてやがるヤツラは、自分の若い頃を振り返ってどうだったよ？
あと36でぺーぺーってどうかと思うが、その辺りはどうよ？

品質語ってる香具師ら、まずはおまいらの日本語の品質をどうにかしる!
まともなドキュメント書けるようになってから品質について語ってくれ。

>>329
えー。日本語が不自由な人です（爆
おまえ、上司や会社の悪口の上に、アルファは負け組みだと言っているそうな
スレでそのせりふははずかしくないか？
さすが、現状を把握できないだけあるな。

アルファが負け組なんて書いてないですよ。
328が負け組とは書きましたが。
あなた達こそ日本語のお勉強して下さい。
まったく恥ずかしいなあもう。

このまえ上司と飲んだ時､矢張り女、風俗、他の上司の悪口をふったら
「キミのような社会常識の無い奴は人生反省したほうがいい。
キミはここ3年で一番最低なやつだな」と激怒されました。
で、一日無視されてました。
この状態があと何年も続くと思うと、非常に欝…

昇給した！

昇給した！

昇給した！

昇給した！

昇給した！

お前もか！

昇給新氏やめろ〜

昇給した！

昇給した！

11/10 16:00 アルファシステムズ：中間単体、04/9月経常51.8％減1.84億円、05/3月見通し8.30億円


［東京 １０日 ロイター］
2004年9月期(2004年4月1日-2004年9月30日) 注) カッコ内は前年比、△は赤字
04年9月期中間 03年9月期中間 05年3月期見通し 04年3月期実績
売上高 （百万円） 8,744 8,591 19,000 17,579
(+1.8%)
営業利益 （百万円） 127 344 714
(-63.0%)
経常利益 （百万円） 184 383 830 767
(-51.8%)
当期利益 （百万円） 51 179 410 355
(-71.4%)
１株利益 （円）　　 4.15 14.50 33.14 26.81
発行済株式総数 12,370,157 12,370,875
営業活動ＣＦ（百万円） △304 1,892
１株年間配当 （円） 20.00 20.00
１株中間配当 （円） 0.00 0.00
１株期末配当 （円） 20.00

昇給した！

昇給した！

>>327
スマソ、半分ネタで返したのが悪かったよ。

いまのようにあっちこっちで似たようなモノを作ってる体制ってのはさあ、
ムダが多いし深いノウハウがたまんないわけよ。アルファの場合、受託が
中心だから、作ったソースを使いまわすってのも契約上不可能なわけだし。

だったら、技術をひとつの組織に集中させて、その中に人材放り込めば、中の香具師は
それなりに育つわけだし、同じような業務をより効率よくこなすことが出来る。
適宜人材の入れ替えを行うことで、ノウハウ共有だって出来ない話じゃない。
コーディングだけ考えるんであれば、はっきり言って最強な体制だと思うが、どうよ。

要は、どういう人材を育成するのか、ひいてはどういう会社にしていくのか、ってことだね。

11/10 16:00 アルファシステムズ：中間単体、04/9月経常51.8％減1.84億円、05/3月見通し8.30億円


　［東京　１０日　ロイター］
　　　2004年9月期(2004年4月1日-2004年9月30日)　　 注) カッコ内は前年比、△は赤字
　　　　　　　　　　　　04年9月期中間　 03年9月期中間 05年3月期見通し　 04年3月期実績
　売上高　 （百万円）　　　　　 8,744　　　　　 8,591　　　　　19,000　　　　　17,579
　　　　　　　　　　　　　　　(+1.8%)
　営業利益 （百万円）　　　　　　 127　　　　　　 344　　　　　　　　　　　　　　 714
　　　　　　　　　　　　　　 (-63.0%)
　経常利益 （百万円）　　　　　　 184　　　　　　 383　　　　　　 830　　　　　　 767
　　　　　　　　　　　　　　 (-51.8%)
　当期利益 （百万円）　　　　　　　51　　　　　　 179　　　　　　 410　　　　　　 355
　　　　　　　　　　　　　　 (-71.4%)
　１株利益 （円）　　　　　　　　4.15　　　　　 14.50　　　　　 33.14　　　　　 26.81
　発行済株式総数　　　　　 12,370,157　　　12,370,875　　　　　　　　　　　　　　　　
　営業活動ＣＦ（百万円）　　　　△304　　　　　 1,892　　　　　　　　　　　　　　　　
　１株年間配当 （円）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 20.00　　　　　 20.00
　１株中間配当 （円）　　　　　　0.00　　　　　　0.00　　　　　　　　　　　　　　　　
　１株期末配当 （円）

昇給した！

>>348

確かにな。コーディングだけなら最強だろう。
でもコーディングできる奴はテスト嫌いだからな。
テストする奴らを集めた所があってもいいかもな。

昇給した！

そうそう､テストは他の奴に任せて･･･ってのが多い｡

昇給した！

俺の能力は会社に利益をもたらすこと。
俺のｺﾈのおかげで、会社は契約取ることが出来る。
俺がいなきゃ、会社はその分の利益を手に入れられない。

昇給した！

>>352
すっげぇ利益下がってんじゃん。お前は害虫会社辞めろ
http://www.alpha.co.jp/ir/index.html

昇給した！

でもアルファで仕事するのはしんどいねぇ〜
自分で店を出してラーメン屋でもしようかな？
地元のうまいラーメン屋に修行に行って・・・・

昇給した！

>>354

しかし、マジで会社行くの鬱だよ・・・。
園児の仕事、甘くみてた。
会社がDQNなのも確かだけど、俺自身もDQN
仕事を軽く考えてたかも知れない。
もう、うんざり。

昇給した！

>>354

コーディングもテストもできない人間が､ラーメン屋とかビジネスを
語るな。えらそうに!!
手法を聞いて真似して、儲かるとでも？
みんなやってるよ！
オッパイしゃぶって寝ろ

昇給した！

>>354-355

おまいらは優秀そうだから会社辞めるなよ

昇給した！

36才ペーさん
私もこのスレには勇気をもらっています。
年齢に負けず頑張ろうと思います。
ぺーぺーでいいのか..？って気持ちも正直すごーくわかります。
頑張って！！
私も頑張ります。
３０代けっこういたしな..。

昇給したい!(w

おめでとうございます！！！

ここにかきこした皆様に、いい結果が出ますように。
私にも、来年いっぱい給料出ますように｡

昇給した！

けどなんで昇給したのか分からない。

俺が思うにきっと、

1. 純利益が大幅に下降
2. これが知れたら社員が不安になって辞める
3. それを阻止するために昇給
4. 思いとどまる社員たち
5. ばんざーい

てな具合か？

昇給した！

喜びの声が全国から続々と！

昇給した！


ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

昇給した！

>>360

あったてるきがするね!!
心中前の家族がご馳走食べるような感じ｡

昇給した！

仕事はひとやま越えたけど、達成感ないなぁ。徒労感だけが残ってる。
仕事なんて何だってこんなものかもしれないけど、ちょっと欝。

昇給したか！？

おいら元社員
今は違う会社に転職してるけど、この会社のできる人間ってのは
ほかの会社のものさしとはまったく違うよね

昇給した！
>>358
うわ･･･お仲間がこんなにいるとは思わなかった
漏れも30代中､毎日ほとんど暇です。
今日は比較的忙しかったけど、それも三時間くらいで実作業終わった･･･
給料泥棒って言われるのは当然だけど、
そういうポジションの人間もいるんですよ･･･はぁ
せめて一年はいないと転職する時困りそうだからもうちょっといるつもりだけど、
人生無駄に過ごしてる･･･辛い

昇給した！

>>359
けど、ベースアップがあったわけじゃないぞ。定期昇給すらここ数年
無かったからな。
定期昇給が無い会社はそうは無いぞ。

http://www.alfasystem.net/

世界の選択！

昇給した！

>>368
>>369

バカヤロウ!!
最初に枕詞｢昇給した！｣をつけろ!!
ちゃんとやれよｰもう

昇給した！

>>354

メチャきついって訳ではないと思うけどね。
向いてる人間は天職と感じてるのもいるしね。
向いてない奴は時間の無駄。一日がものすごく長く感じるはず。
金の問題ではないと実感する。

>>365
禿童

よくて数名。悪くて自分一人でプロジェクトをまわしている状態にならないか？
それも、複数案件。判断もしびやにならないか？

昇給した！

>>372

お前そのレスの書き方に疑問はないか？
まわりの空気嫁!!

昇給した！

頭の電源は完全にＯＦＦ。
脳みその２％ぐらいを使っての業務。
馬具応対、テスト、ロボット的業務。

面白いことと言えば職場での新人達の中堅虐め見物ぐらいか。
以前は「あーあ、かわいそうに３０超えて」としか思わなかったのが
最近は面白く思えるようになってきた。
染まったんだな、俺も。

昇給した！

>>ほかの会社のものさしとはまったく違うよね

もともと正常の基準なんかないからねぇ・・・・・
多数派、少数派の観念はあるけど
細かく見ていけばそれぞれ仕事によって違う判断基準があるものさ。

昇給した！

とは言っても体力・精神力を使い、ヘトヘトになるまで働いてそれでも給与は安月給。
毎日毎日嫌な上司にいじめられ、いくら働いても年金・税金で詐取される。

お前ら、腐ってるよ。　人間のクズ。カス

昇給した！

>>374

あはは。当たってるね、それ。
社訓は和・人材・心、じゃなくて、
馬具応対、テスト、ロボット的業務。

>>377

オマエモナー

>>あと36でぺーぺーってどうかと思うが

人にはそれぞれ役割があるし､俺は仕事をきちんとやっている｡
確かにテクノで開発をずっとやってた､大学出の同期は管理職になった者も多数いる｡
でも外で作業して彼らには無いイロイロな経験をしたし其れには満足してるよ｡

昇給した！

>>379

昇給した！とちゃんと書けよ､ペー
だから喪前はﾍﾟｰﾍﾟｰなんだよ!!
周りが見えて無いんだな喪前は｡
そんな事では部下はついてこないぞ｡

昇給した！

>>380
アルファでは、入社後10年位までしか年功序列じゃないから。
36歳位でペーペーとなると、ほとんど昇給しなくなる。
だから、379には昇給した！とは書けないんだよ。

昇竜けん！

>>379
出世だけが人生じゃないけどさ。
外で地道に仕事をやっても報われないし、社内で赤字プロジェクトをしてる
香具師が出世する。話をすると、外に出てるペーの人のほうが下手な
係長あたりよりよほどマシだと思うこともあるけど、芽の出ない業務だと
分かってて、業務命令でやらされて、ほとんど評価されないんだから、
ひどい話だと思うこともあるよ。
どこの会社も似たり寄ったりなのは確かだけど、アルファは業務の落差がかなり
禿げしいからなあ。自分の配属された先がギスイ方面だった諸君はその幸運を
ありがたく思い、これまでのアルファを支えてきた恵まれない36歳林家ペーに感
謝するように。

昇給した！

>>382
スマソ,知らなかったよ､有難う36歳林家ペー!
パーコに宜しくな!

昇給した！昇給した！
って､ぽぱいらカネ、カネうるせーんだよ
いまさら、そんなに欲しいもんなんてないんだろ
パソコンにＤＶＤ、バイクに車･･･損なもんだ

まったくぽぱいらは金の亡者か？
金の奴隷か？

>>374

すぐに切れる忍耐力の欠片も無いような最近の新人連中が、
大人しい先輩だの上司だのいじめて辞めさせて
あいつらは才能が無いとか仕事のやり方が悪いとかいってるんだろ。
馬鹿馬鹿しくて、そういう連中の机の引き出しを
小猿の脳漿で一杯にしておいてやりたくなる。

ここの会社って何やってるんですか？

昇給した！

>>386

バカヤロウ！
人にものを尋ねるなら､まず藻前が何者か言ってから聞け!

>>387

吟遊詩人だよ!!

>>384

藻前は苦痛な業務をしたこと無いからそんなこと言えるんだよ。
漏れと一日仕事代われ。下らん仕事を取って満足してるアルファの
ダメさ加減を思い知れ。

昇給した！

>>384

馬鹿野郎！
定期昇給しない会社なんだぞ！何年ぶりの昇給だと思ってやがんだ！

昇給した！

僕は関係無いけどさ(^^;;
こう書かないといけないんだね!!
で､君達はなにをして食べてるの？
昇給したのに何で皆カッカしてるんだい(･･？

昇給した！

>>391
上の方に書いてあるだろう｡
馬具応対、テスト、ロボット的業務。

昇給した！

でも毎日苦痛です｡
かならず自分と合わない人間っているもんですね・・・
それが直属の上司で毎日顔をあわせるものですから、正直つらいです。
多分他の会社に移っても、同じことが繰り返されるのはわかっていますが、辞めたい・・・
毎日が針のむしろです。もう少し精神的にタフにならなきゃな・・・
進むも地獄・・・戻るも地獄・・・・・

昇給した！

>>393

まあなんだ
嫌な人間はいくらでもいるがそれが組織だろ。
結局人が二人以上いりゃ争いは起こる。
源義経と頼朝、武田信玄と父の信虎、103と現役２年
韓国なんか国レベルで日本嫌いだろ?
だから我慢しろよ

堀越理香きもい

昇給した！

>>391
>昇給したのに何で皆カッカしてるんだい(･･？
みんな30歳になったときの年収を予想してるからだよ。

昇給した！

馬具ってなんだい(･･？

>みんな30歳になったときの

ふーんそうか〜
でも世の中､仕事もない人もいるんだし
昇給しただけでもよかったじゃん(^^)

正直な話し、私は年齢34ですがぺーぺーです｡
今の作業はいい面もあれば、嫌な面もありますが
、もう辞める訳には行きませんので自分の能力を最大限ぶつけて、
頑張ってみようと思ってます。
３６才ペーさん一緒に頑張りましょう｡

辞めたいよー

同じ頃に入ったヤツと比較されて、「使えない」ってことで
無視されはじめた。

でもさ。そいつの仕事とは比べ物にならないくらい覚える
こといっぱいあるんだよ。上司はノータリンだから、「同じよう
な仕事で雇ってるのに、ムダに高い給料払わされてる」
とか思ってるみたい。

評価もされず、黙々と地味な作業を続ける日々。調べ物が
多いから、ネット検索したり本を見たりしてることも多いんだけど
「遊んでる」とか「コソ勉してる」とか思ってる椰子もいるらしい。
漏れも最近そこまでされて会社にしがみついてるこたーないと思うようになった｡
どおよ？もまえら？

昇給した！

>>398

す、鋭いっ！
いいこと言うよ。
漏れのキモチを代弁してるみたいだ！
(´・ω・｀)

>>399

他でやっていける自信がある香具師はみんな辞めてるよ。
残ってるのは仕事にやりがいを感じてる例外の香具師と、自信がないから
会社にしがみついてる香具師だけ。あ、無能を自認してる現役二年もか。

昇給した！

いつも思うんだが、喪まいらよっぽど上司に恵まれない
部署で人生を送ってきたんだな。
実はまともな提案ができないにも関わらず、それを上司が
取り合ってくれないことを逆恨みしているってことはないか？

>>401
それだ！！
昇給した原因。
案外、辞めた香具師は有能な人材だった可能性が高いかも。

昇給したで！

>辞めた香具師は有能な人材だった

そのとうりや!!
俺やお前の脳みそを考えてみればわかるべ!
でへでへでへ

>>402

藻前はよほど恵まれた部署で人生送ってきたんだな。
ルーチンワークが求められる業務でなんか提案して、取り合って
もらえれば、創造性を発揮できる部署に移動できるなんて幻想を
持ってるなんてことは無いか？

成る程､やっとわかった｡
ようするに出来る人間は全て辞めてしまい
できない人間だけが残って愚痴を書き込んでたのですね（＾＾；

>>406

やっと分かったか。気付くのおせーよ脳ナシが。
あとスレ上げんなゴミ屑以下の水虫野郎

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ

>>399

肉体的ダメージ０でも心労が原因で人間は簡単に逝くので
しっかり静養してください。

>>408
理屈でないでしょう。
有能な香具師がとっとと辞めるのは、あまりにも実例があるため経験則になると思われ。

で、茄子は？

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 も　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
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で、茄子は？

>>411

理屈でないと言ってんだ､このネコ型ロボットが!!

で、茄子は？

>>412

経験則も理屈だと思うが・・・まあ、いいや。

マジレスするが、茄子は台風や地震の影響で品薄らしいぞ。

　　　　　　　 　 　 　 　 　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /.｡oO（こんな少しの昇給じゃ･･･）
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　 ／　/　　　　 　 ;ﾘ
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　　　　　　　　　` ~ ´　　/　 　　 　　 ;'

パトラッシュ・・・もうすぐだよ・・・
きっと普通に生活できるくらいの茄子が出るさ･･･

課長になれば余裕で10万は昇給するよ

なんかみんなどうでもいいよ。
仕事でへこんで、ふっとここ見て好きに書きこんでなんの問題も解決してないじゃん。
ここで書いててウサ晴れるなら、そんでもいいけど…

>>407

随分苛苛してるんだね!!
カルシウム不足かい？
皆そんなに不満ばっかなのに何故辞めないんだい？
他の職場でやってける自信がないのかい？

>>415
でも残業代でないだろ。
茄子が段違いって話も、残業分で実質賃下げだって話も聞くが、実際どうよ＞某課長

>>416
どうやっても解決しないから、ウサ晴らししてるんではないのか？
上司に何を言っても、提案箱に何を書いても、変わらんもんは変わらんし。

資格手当て復活とは言わんが、年功序列で凝り固まった名目だけの
年俸制をどうにかしてから正論吐けよ、とカキコするのもウサ晴らし(w

金はあればあるほどいいが、金と幸せかは別問題だな。
特にうちの会社の家族連れを見てるとそう思う。
まー2CHだけで吼えてるな心が貧しい人間が一番不幸だと思うけどな

毎日、毎日、本当に一生懸命だった。
そんなある時、上司にしみじみ言われた。
「お前のように、自分というものを、しっかりと持っている奴は、
今迄みんな、アルファを辞めていっているんだよ。」
その後、その上司は異動になったが、その言葉の通りに、やがて俺は退職した。
アルファは、群れで生きる場所。いつも、群れの中で当たり障りなく生きられなけ
れば、やがては追放が待っている

>>420

そんなお前は転職後も一人ぼっちで
友人と呼べる友人がいなくていつも週末は
部屋に閉じこもってゲームしてる。。。

420よ、お前は本当に悲しい人間だな。

そんなお前も会社に残って一人ぼっちで
変人と呼べる友人しかいなくていつも週末は
鏡の前でオナニｰしてる


421よ、お前も本当に悲しい人間だな

堀越理香あげ

誘導されました、記念パピコ

喫煙賃カツで競争力アップ　独銀エコノミストが試算
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004111501000157

来月はこれをソースにした喫煙関連の提案がくるな…

おれのスレを糞スレ呼ばわりしやがって
死はおまえらに与えよう

奥様倶楽部代表の西川真智子（ニシカワマチコ）です。
この度私どもがご紹介する【奥様倶楽部】をご拝読頂き誠にありがとう御座います。

私どもが結成した【奥様倶楽部】は恋愛の旬が過ぎてしまい、自分の周りではなかなか素敵な男性との出会いがないと悩んでいる奥様の集いです。
夫とのセックスのマンネリ、セックスレス等に悩み他の男性との肉体関係を望む奥様方が大部分を占めております。
また、高収入の奥様は逆援助も可能という方もいらっしゃいます。もし希望でしたら是非情報をご覧になってみて下さい。

この倶楽部は個人設立で運営費用は奥様倶楽部にご登録の奥様による寄付（強制ではありません）によって成り立っております。
故に男性には紹介料等の費用はお掛けせず無料で出会う事が可能です。

まずは一通「交際希望」とこちらに一報下さい。
いくつかのご質問にお答えして頂く必要が御座いますが可能な限り迅速に貴方のお近くに住む奥様をご紹介致します。

返信用アドレス [email protected]

>>419

金がすべてではないが、プロへの評価はやはり年俸で行われるべき。
貧乏な球団は淘汰されるのだ。金満読売万歳。ジーク読売！

>>428
年棒にして堕落が加速したFの件はどうよ？
誰が査定するかを考えた時の哀愁はどこからくるのよ？

前回の楽天VSライブドアの決定のための選考基準に悩んだあげく、
某所にネット企業の将来性の意見求める審査機構の動きはいかがかと。

それに、読売はなー、「日本テレビ放送網有価証券報告書訂正問題」は
どうよ？

俺の知り合いがこの会社だから、人間関係の話を聞いてみたが、
何のことは無い普通な感じだが・・・
もしかしてここに書いているやつは、会社の人間関係が友達レベルなの？

>>430

仕事のやりがいも同僚の人間性も最低の部類です
嫁ありですが、小梨共働きでローンの類一切ないのが救いですね

で、茄子は？

うちの部署ほぼ全員９：３０まで残業してますよ。
本当に仕事が終わらないの。
ただ他の部署と比べればたいしたことはないし、
暇な時期は毎日定時ダッシュだし、
残業代も全部出るからやっぱりうちの会社は恵まれてるとは思う。

１８００時間の目標撤廃へ 労働時間短縮に大きな転機
　
政府が時短政策として掲げてきた年間総労働時間１８００時間の目標が、
撤廃される方向であることが１５日、分かった。厚生労働省の労働政策
審議会の労働条件分科会が、年内に最終的な結論を出す。
次の通常国会で、根拠となる「労働時間の短縮の促進に関する臨時措置法」（時短促進法）を改正。
バブル期から続いた時短政策は大きな転機を迎える。（共同通信）


＿|￣|○ .....ｵﾜｯﾀ

>>432

残業してたくさんの金もらっても使う時間がない.
子供と話す時間も無く、疲れて家に帰ると息子はシカト、風呂に入ろうとすると、娘は私より先に入らないで！
なんて、ことになったら、(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
金がもらえれば良いってもんじゃないよね。

>>432

漏れの部署はほとんどの人が、深夜まで残業している。
月に100を楽に超えるので、一年目からかなりの高収入。
ただ部署内では「お金はいいから休みたい」という人が大半。
お金使う暇がないから貯金はどんどん貯まる。
しかし、今まで2人病院送り。

>>434-435

しかしお前らよ。
お金がなくても困るぞ。同僚が家を買ったらどうする？
息子が友達の給食費盗むようになったらどうする？
ひもじい生活は心のゆとりをなくしてみんなギスギスになるぞ？

結論：適切な量の残業がよい

>>同僚が家を買ったらどうする？
おめでとうと言う｡

>>息子が友達の給食費盗むようになったらどうする？
腐ったりんごの話をしてやる｡

>>ひもじい生活は心のゆとりをなくしてみんなギスギスになるぞ？
喪前の発送がギスギスしてる｡
つまり､金がないんだな喪前は｡
会社からトイレットペパー盗んでるのが喪前だな!

Know HowからKonw Whereの時代へ　さらにKonw Who時代

ふん

>>437

おめえホントうぜえな。消えろ!!カス
ゲロ以下のにおいがプンプンするぜ

落ち着け440。マターリ行こう。

>>ゲロ以下のにおいがプンプンするぜ

って事は喪前はゲロか？

またマターリ進行になったな

103がいた時が一番盛り上がった.

まあ現役2年のAA荒らしがないだけマシか

>440さん可哀想 (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

最近のアルファ社員は勤務中に２ｃｈできるのか・・・

>>444

漏れもそうだが､それだけ外に出てる輩が増えたぽ!
でも､現役２年みたいに､生でカキコしてたら捕まるぽ｡

>>445

ネタかと思ってたら本当らしいですね｡
現役２年さんは最後の書き込みをしてるとき現場を抑えられたそうです｡
後ろから肩を叩かれたそうですが､本当に肩たたきになったのですね(w
まー出先や家から直に書いてたんじゃ〜仕方ないでしょう｡

現役2年（実際は2年目じゃないけど）ってたぶん漏れと同期だ。

なんか最後のほうの荒らしっぷりは早く特定して捕まえてくれみたいな感じ
にしか思えなかったから彼にとっては本望じゃなかろうか。まー、誰だった
のかは大体わかってるけど。

>447

だれだ？晒せ！

現役２年＝竹内係長

>>447
出先や家から書いて、何で特定されるんだよ。
無理だろ。
会社から書き込んだり、特定されるような内容を書いたからじゃないか？

>>450

おいおい､びくびくすんなよ!アンちゃん(w
喪前の言ってるとうりかも試練が､会社はまだ殺るつもりで動いてるからな｡
喪前が､個人名をだしたり､へらへら仕事内容等をふざけて書いてないなら
喪前の後ろに誰も立たないよ!

解雇(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

４５０だけど、俺はアルファの社員じゃないよ。
あと、家の書き込みから個人を特定するなんて、IP調べたりしないと無理だろ。
でも、勝手に人のIP調べたりするのは、電気通信法だかの違反になると聞いたが。

>>453
　現役2年は出現直後特定されるような情報を大量に書き込んでたよ。
　すくなくとも社内の人間であれば当時の事業部までは特定できる。

>>453
>>454

だからビクビクすんなよ､喪前ら気が小さいな!!
普通の書き込みしてただけなら､何がどうあれ大丈夫だろうが｡
そんなチキンぶりじゃー現役２年にも笑われるぞ!!

453 逮捕(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
454 拷問(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>453

勝手に調べることが違法行為に問われることは無い。
通信事業者が勝手に通信内容（通信先）を漏らすことが違反だ。

竹内係長？知らんな。つうか、どうしてお前が知っている？
俺は車外だから分からんが、車内の奴らには常識なのか？

それにしてもこの会社の係長はダメな奴ばっかだな。
できる係長は１割しかいねえ。
逆に課長はできないのが１割ほどであとは粒ぞろいに感じるがどーよ？

古い課長ほどその１割だな

漏れの上司の課長は会社全体から嫌われていて、みんなの不満が部下である漏れにぶつけられた。
漏れが下について半年後その上司は辞めて引き継ぎも途中でプロジェクトで残されたのは漏れだけ・・。
もちろん仕事がわからずに撃沈！！
今では車外でカキコの日々・・

昨日、『チキンライス』を聞いて泣きました。
今の子供には分からんやろな〜

>>461

これは何？
自分がチキンである事とひっかけてるの？

>>462

やっと分かったか。気付くのおせーよ脳ナシが。
あとスレ上げんなゴミ屑以下の水虫野郎

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>463が何か言ったから静かにして！！
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　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
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　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
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　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>436

いまのアルファの給与水準であれば残業ゼロでも
そんな悲惨な生活になるわけがない。
茄子がゼロで手取り10万前半ちょっとで嫁子供と生活しているような
中小企業でがんがってる香具師らもいる。

とはいえ、昇給なしが当たり前のようにあるんじゃ、普通のサラリーマンとして
人生設計ができないことも確かだな。住宅ローンの計画立てられねえよ。

>>465

またか､ホントうぜえな。消えろ!!カス
糞以下のにおいがプンプンするぜ

うんこスレあげ

コピ厨が増えてきたな。

>>465

あのな、アルファでろくに仕事しねーで残業ばっか
やってる奴がだな、大金を手に入れたんだぞ？
ノータリンどもの生活水準が上がるだろ？
すると今度は安い賃金でその生活水準を下げられねーわな

30歳で確実に年収1000万円到達するのは、
開業医くらい。

30歳で有給休暇が169日もあるのは、
給食のおばちゃんくらい。

勤務時間中、眠っていても給料がもらえるのは、
アルファの管理職くらい。

(^オ^)(^ハ^)(^ツ^)(^デ^)(^ス^) ♪めぐみって言います。
meは服の販売員してます。バイトなんだけどねo(;△;)o
土、日休みで暇ッ子なのq(T▽Tq)(pT▽T)pヘ(;_;ヘ) アソンデェ。。。
それで写メールここに載せたから○(^-^)oイエイ♪
http://rose-kiss.com/cgi-bin/c/c.cgi?jwka
見て、私で良ければヘ(T-T*ヘ) アソボウヨォ
返事待ってるね((((o゜▽゜)o))) ドキドキ♪

>>466
なにが「また」なんだ？って、荒らしに聞いてもムダか・・・

>>468
それはそれ。残業代に頼りきる生活をするノータリンが悪いだけだろ。
耐えられなきゃムダな残業すればいいだけ。

だから残業三昧のほうが良いって主張なんだっけ？
毎日子供が寝てから帰ってくる便利な給料運搬人になるだけじゃん。
だったらそもそも家庭持たないほうがいいんじゃないか？

>>469
ﾜﾛﾀ

>>471

　 ∧＿∧
　（　・∀・） はーい スイマセンでした
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

>>468

本当に救いが無いね。
自分が惨めだからって残業代に頼りきる奴を羨むなんて･･
考える所が凄い馬鹿というか哀れ。
仕事に限らず、何やっても駄目な奴なんでしょ？
オマエ・・

04/11/19 18:54:31


　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>468が反論するから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
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　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
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　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ 468
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1100793631/

おめーらみんな頭わりーな。

「茄子がゼロで手取り10万前半ちょっとで嫁子供と生活しているような」
っつーことに対してだな、下手に生活水準あがってるアルファ社員じゃ
もう手取り10万前後でやってけねーっつってんだよ!!

行間嫁!!

>>477

期待させといて面白くもなんとも無い反論だな･･･
３点!!

>>477

行間も何も、残業なしでも新人の手取りが月15万程度だろうに。
議論が破綻してるといっている訳だが・・・

言ってることは分からんわけじゃないが、解決を残業に求めては
ならんということ。
ベースアップで対処すべし。定期昇給は当たり前。

>>477

多分､給料の数値さえ読めないと思われ･･･
こんな人間がプログラムこさえているので､馬具が絶えない｡

まーなんだ、仕事があるわけでもないのに無駄残業するようなヤツや、
自身の無能が原因で部下に余計な残業させたり、自身の無能が原因で残業したり、
自身が有能だと勘違いして他人にやらせず仕事抱え込むアフォ共が駆逐されても、
たぶん基本給の計算テーブルはそんなに変わらんだろう。
しかしここ数年の悲惨なボーナスはここまで悲惨じゃなかったかもな。
そう思うと、やっぱこういうアフォ共にはムカツクわけで。
正直どうにかならんか？

今他人の尻拭いで残業させられてるヤツラは、かわいそうだが頑張ってくれ。

ってかな、この会社の5,10年後のビジョンってあんのか？
入社して依頼、その具体像なんて一度も聞いたことないけどな…
会社としてのビジョンがないようじゃ、この先かなりやばいと思われ。

無駄残業して小遣い稼ぎしているようなやつがいるこの会社に未来はないな。
コスト意識もあんまりないしな。
手当ても廃止されたりと社員のモチベーションは下がるだけ･･･
この会社にいても何もいいことねぇよ･･･

ビジョン？あー出てた出てた
５年後に受注をまわすため社員数を増やすってのが
クソ入社３００〜３５０入れるようになった理由だったろ。
なんの根拠もないビジョンだがな。

まー、そのまえにレベル激減のため受注も出来なくなるって
ビジョンが見えなかったんだろうが。

[もう手取り10万前後でやってけねーっつってんだよ!!]
[行間も何も、残業なしでも新人の手取りが月15万程度だろうに。]
[多分､給料の数値さえ読めないと思われ･･･]

480は義務教育を卒業できなかったアフォ。

>>484

ハハハ､もう反論も書けないんだね!

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|ちょーとまって!!!今度こそ>>468が面白い反論するから！！もう一回チャンスを!!
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
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　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
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　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　 ＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : :: :|（●） （●）|: : : : :}　　 　 　 ｌニl ｌ ｜
. 　 |＿|＿|　　, ､　 　 　 { : : : :| ,,ﾉ(､_, )ヽ､|:: : : :;!　　　　　 l─| l 亅
　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　l　 ｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　ク　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　I　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　ル　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、

――フ　―┼―　　―┼―　／ ￣/　　　　　　 /
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　　　　　 　 _, - '"::::::::::::::::｀`丶、　 .
　　　　　／::::::::::::::::::::::´::::::::::`ヽ､ヽ､ .
　　　 ／::::::::::／:::::::::::／::::::::::::ハ::::::ヽ,
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. /:::::::::/::::::::::::::::::/:::::::::://　　　　　　 ヽ,::::ヽ, 　　　
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.|::::|::|:::::::|::::::::/:::::::iﾍ;;!　　　　　 i´(､_, )　ヽ　.ii,
. |::|:::i::::::|::::::/:::i:::::|　　　　　　　/ゝ'" ~ﾊ　　　|　
　.|:!::i::::|:::::::i:::::i::::::|　ヽ, 　　 　/ 　-=ﾆ=-　,　|
　 ヽ,::::::::::::::i:::::i::::::i　　　　　　　　 ｀ﾆﾆ´ 　　.|
　　　i:::::::::::::i:::::::ヽ::ゝヽ、　　 　　　｀ ー ' 　 /ゝ
　　　ヽ、:::::::ヽ::::::ヽ:::ﾐ　 ` ｰ- ､_＿＿ ___ ノ:::::ﾐ
　　　　 ヽ,:::ヾ:::::::::::::::ヽ､　　　　　　　　 i:::::::::::ミ、
　　　　　_,＞､_:::丶:::::::ヽ＼_　　　　　　 i:::::::::ミ``ー- ､,_
　 _, -'";;;;;;;;;;;;;｀ヽ,::::::::::::::::::`ヽ､　　　　 i::::::ﾐ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
r'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ::::::ヽヽヘノ　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ .＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／ζ 禿　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼.＼
.　＿＿＿＿＿＿＿＿,/　　　　　　　　　＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼　 　 　 　　　 　／/＼ 　　　＼　 ／　 |￣＼ 　 　 　 　　 　 ／
　　 ＼　　叩　 　／　 |||||||　　　(･)　　(･) ｜　　＼　　騙　　 ／
　　　　＼　　　／ 　　(6-------◯⌒つ ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ＼／　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜　＜　俺を馬鹿にするな！
　　　　　 ／＼　　　　　＼　／　＼＿/ ／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　＼　 　（（　＼＿＿＿_／　）） 　　 .／　　　＼
　　 ／　　逝　　 ＼　　　 　　　　　　　　 　　　 ／　　煽 　　＼
　／　　　　　　　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　＼
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　氏 　　.／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／

　　　　　　　　　　　　r -、,, -　、　クマ−
　　　　　　　 __ 　　　ヽ／　　　　ヽ__　　
　　　　　　 ,"- `ヽ,　/　●　　　　 l　）　
　　　　　／　　●　＼__　(●　●　i"　　
　　　 __/　　　●） 　 　 ￣ ）"__　"`;　　　　
　　.（_i　 ● 　 　' __, '" ￣`'（__＿／.i⌒i　　
　　　　丶_ ,i⌒i,,_（_/　　　　● i￣￣ ）_|__　
　　__, '"　　￣　ヽ!　●　●)　 ミ~￣_● ヽ）　くまー
　（_/　　　　　● i　　　 ∪　　/ ⊂{●　 |.
　　 l　●( _●)　（ ￣）-　 　　/　　　-' 　i
　／ヽ、 　 |∪l　　 T　　　 　　i 　 　 ● '"）
クマ−　

　　 MMMMMM
　　|二W二二二|
　 /　　 ∧　∧　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　　　・　・　　　|　＜　>>486氏ね
　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿_＿＿＿＿
　＼　　 　 ー　 　ﾉ　　　　　　
　　 ＼＿＿＿_／
ﾄ-く　 y/7__Lr○ｭ"＿ l＿ ＿__,.,;:''''""`'';;;...,,
　ﾄ--l（__）r=tl[（(三三（(三（(=（;;'', 　　　　　 '',.:;,,,.　'"　.,. 　.,,..; 　"'`　　,.,,　
　ﾋ[冊冊冊ﾂヽ￣￣!!￣;￣ll￣||'':;:,..　　,...;:''"
　 （＿_ﾉ　ヽ＿）

現役2年乙

487-491は偽者。

だからヘタレは困るんだよバカ
もっとうまくやれっつってんだろ！
会社辞めろ！

>>482
人材派遣に徹するなら、ムダ残業もありだとおもうぞ。残業時間の分だけ
客から金もらえるからな。
派遣会社によっては残業しろって指示を出してることもあるらしいぽ。

まあ、いくらコスト意識を上げて生産効率上げても、それに比例して社員の
手取りが減るんじゃあ、誰もやらんって。社員の意識の問題じゃなくて、
会社の仕組みの問題。

>>483
いや、それビジョンじゃなくて妄想だし（w
ビジョン言うなら、基幹技術がどうだの、生き残り戦術はこうだの、そういう夢を
見れる話でないと。
5年後の受注なんてそもそも根拠皆無な上、派遣で集めりゃ頭数なんて
どうにでもなる話。上の頭のネジが飛んでると思われ。

いま494がいいこと言ったage

堀越里香あげ

>>493
　　　　　　　　　　　　　　　 ,　 ,.. ‐､' ´￣､　ー-- -イ_
　　　　　　　　　　　　　　／<´　　　ヽ´　 ヽ　　　　　　｀丶
　　　　　　 　 　 　 　 ／　　 >　　　　丶　_, >　　　　　　 ヽ＼
　　　　　　　　　 　 , '　　 ／　 丶　　　 〈　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　/　　　 丶　 ,.　ﾍ　　　 〉　　　　　　　　　　　 ',
　　　　　　 　 　 /　　　　　 ｀'´　　ヽｒ''´　　　　　 ﾄ.　ﾄ.　i　　 　 i 　　　　　　　　　　ほっほぅ〜
　　　　　　　　　'　　　 /　　　　　　　 ﾄ.　　　ー--Hi-H- l　　　 |l
　　　　　　　 　 i　　　/　 ,　　 l　　,レl´!|　 　 ,|,! / ﾘ l |ｉ |　 |　 ,l! 　　ほっほぅ〜
　　　　　　　　　l.　　,'　　i ___,,iレ'´l|. l　}!/　 //ﾚ　/|,! ﾘ !　 ,! / 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 !　 ｉ　　 |　 i !|　/! l'　/ｲ ／　弋ﾌ~厂/' ／'/ 　　　　　　　　　　　ほっほぅ〜
　　　　　　　　　 l | i|!.　　!　ｌ.!_ﾚっ´厂　´　　　　｀¨, , 'イ､ｲ'′
　　　　　　　　 　 ll |lﾊ　　', ｌ|＾ｰ-‐'　　　　　　　　　　　 jィl
　　　　 , -､　　　 | !|　ヽ.r‐v　　' '　 　 　 ｒ―1　 　 　 / .|l
　 　 　 { 　 ',　　　|l |　　.{´(ゝ_　　　　　　 l.　 j　　　,.ｲ!　‖
.　 　 　 ', 　 '、 　 |. |　　l lー‐‐　.__　　　　ヽ_'_,. ィl　 ｌ!.　 |
　　　　　ヽ　 ヽ _ .l　| 　 !ﾊ　　 ヽl ､}｀￣￣　| ｌ!　ｌ|　 |　　|
　　　　　,rﾍ　 / .}l!　|　〃|.ヽ　　 ヽヽ　 　 　 !_l!　l|　 |. 　 l
　　　 　 j　 ヽj 　{＼ ! /,r''´:.l ヽ.　 ', iー---‐'' ＞―‐- ､　!
　　　　ｒ'　＼　｀i. ｀‐ヽく:...:...:...!　',　 ｉ l｀￣￣'´:...:...:...:...:...:.ヽl
　　　 ﾉ ､　　ヽ　l｀　　}:...ヽ:...:..|i　i　 | |:...:...:...:...:...:...:...:...:...:.....'l

　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　　　　>>494　　|
　　|　 　 　 　 　 　 　 |
　　|. （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　 |　 　,. . _
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　　　　　　　| |　 ヽ￣7　, ,　＼　 、　　 「￣ 7
　　　　　　　| |　　ヽ / /_ /ハ　|ヽ、＼　V ./
　　　　　　　| |　　　 i　il/　　 ヽl　　＼ヽ. V
　　　　　　,. -{-､ __ .| ii i!　 /　　 ヽ、 | il　|
　 　 　　　{ 　 Y/　　l il |､ ,_ゝ　 | li　|
　　　　　　`t-く　　　ヽN　` 　---　＜ﾘiレ'
　　　　　　　| |　`ー-- ､　 /MONAヽ　 ｀丶、
　　　　　　　| |　　　　　 ￣ヽ　　　 ノ >-'　　 !
　　　　　　　| |　　　　　　,.ｨ`＝=＝ r'^ヽ､_,／- 、
　　　　　　　| |　　　,　 '"　　／/　　!'~｀V-─ ､　）
　　　　　　　| |　＜ _,／　／　/　　/i 　　＼　(_ノ
　　　　　　　i_j　　　 /ヽ '　　/　　/　!　　　 ,>
　　　　　　 　　 　　/＿ > ､ 」＿_/ _」, ｨ'´ 「
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／　／￣ ヽ　　//　　　 ／　 ｏ　 ／　 /＿＿＿＿|
／　　　＿　 （ /　　　／　　　／　／　　　＼
__＿__＿　￣~ゝ‐-''´ゝ、､／_／　　　　　　　　＼ 　　
＼｀ヽ_　￣o〕 |彡　　　　￣　　_／~~＼　　　　　 ＼
.//＼ ``''''''´ |//　　　　　　／ 　)　　　＼　　　　／ 　
/// //ヽ　　　|　　　／　／ ／V　／~￣ ｝　　／ 　　　　　　　
./ /// ///}　 |_/／ _／／　 ／~|　　　　 ｝ .／　　てめぇーら　さっさと氏んでこいやぁぁーーーー！！！！
./// /// /＼　＜~....ゝ　<_ /　　i　　　　＜.　　　
// /// /// /＼　＼　　 {_ {　　　i　　 ＜ 　＼
. /// /// /////＼　＼ <_ {　　　　　／ ／　　＼
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　　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　/∴.-=・=-　 -=・=-|
　　　　　　|∵∵／　　| |　　＼|
　　　　　　|∵ /　　　 (･･) 　　|　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　|∵ |　　　 ∈∋　　 | ＜このスレ埋めるっほう！
　　　　　　／`　 　　　　　　　ヽ 　＼＿＿＿＿＿　
　　　　　/　　　／`ー――｛　/
　　　　　/　　ノ　　　　　　/ /＿
　　　　　＼　 `ヽ　　　　　i＿__,,｣
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　　　　　　　　　 ミミ
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　　　　　　　　　 ミミ

現役2年乙。処分はどうなったんだい？

なんだか、頭悪いAAだなぁ。

ひまなんだなー

竹内やめろよ
今度は通報するぞ

AAから判断してこの468は偽者に決定。
487−と497-は同一人物。もっとうまくやれよな。

お前みたいな技術力のないカスがメイクするから品質の悪い製品が出来上がっていつまで経ってもアルファがブラックから抜けれねえんだよこのバカ

あと糞スレあげんなバカ

とりあえず468は人気者

いいじゃん。さらしage

この会社は2、300人のプロジェクトを残業200時間してでも回せることが売り
DTVの例をあげるまでもなく、そういうこと。
普通に利益を上げるためにはそういう仕事をするしかない。でなければ2000人も養えない

おそらく483の言っていたビジョンというのは
5年目くらいまでの大量生産社員で
2、300のプロジェクトを500人規模に上げたかったのだろうね。
DTVの時にそれが出来てりゃ目があったんだろうけど2年遅かった。

アルファはこんなアナタに期待しています！

◎初めての人とも全裸で気軽に話ができる。
◎全裸で接客の仕事をした経験がある。
◎目標を持って全裸で何かに取り組むのが好き。

漏れ２６だけど。
３０過ぎの先輩＆マネ､そいつらがまたアホでさ。
都合が悪くなると逃げるんだ。
とうとう堪えられなくなって、ガンガンにいじめてやった。
一人はもうすぐ 辞めるよ。もう一人はこれからいじめてやる。
まあ卑怯な生き方してきた奴にはお似合いの末路だよ。
自分ほどに優しい人間はいないと思っていた俺だけど一旦キレたら歯止めが
効かんがな。
怒鳴り散らしてやりたくなるのをやっとこらえているよ。卑怯者どもよ。

どうよもまいら!!
そんな経験ないかよ!!喪前ら!!

病んでいる

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|| ||Y　 ヽ‐"~..,_,-‐"~"　　　　|　　　　　~"‐-.,_..~"‐..,_　..|
|| |ヽ　　√/　　　　　　 　　ゝ　 <　　　　　　　　ゞ/　　./|　　　　　　　>>502-505
|||　 ヽ,,.　<　　　　　　　 　　 Υ　　　　　　　　　 >　　.〆|
|||　|||.ヾ　 ヽ~"‐-::.,_,_　　　　 l　　　　　_,..,:::.-‐~/ /　 .＜　　　　　きさまら　氏ねや
| ||　|　ヽr　ヾヽ　　　 ~"｡‐..,:Ψ;::,,‐｡"~　　　 ; / /t　"./.|!!
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　 　 　 ヽ　　/ 　 i_r' ､, ＝､　　　ィﾃヽﾍ j
　 　 　 　 ｀７ 　 /　‐{ ﾄｰﾊ　　　 ﾄｰ:} ´jく
　　　　　　　!　ﾄ､!　 　 ゞ-'　　　　 ='、 　 i 　　氏ねよおめーら
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　|　　　　 ・　・　　 |　＜氏ねよおめーら　　　　　　　　　　　　　　/　　 ∧　∧　＼　
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┼┼┼╂┼┼┼┨畑を荒らす糞虫は死ねよ・・・┠┼┼┼╂┼
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￣￣￣￣￣ヾ:;:;:;; と ） ヾ:;:;:;; と ）ヾ:;:;:;;〜 ）　(´〜｀ ) ￣￣￣￣￣
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￣￣￣￣￣ 　し'し'￣￣ し'し'￣ （ u　u　） ￣＜＜　 ￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　ﾕﾒﾉﾆﾗﾁｬ…　　｡（　'”・　　~(:⌒（⌒　　　　・"':_;'＞ﾋﾄﾞｲｺﾄ･･ｽﾙﾉ??･･ｩｳ
　　　　　と;,..;∧;∵.,,つ'　ノ;∵"'ξ'：~,;#ヽ;　"' ;・　:、~　∧,,,,,..,。∴
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　・ ",　　: ﾞ_.,;＞　　*.、~∨'ﾞ"''　, ;　　:　 丿⌒(ﾒ;>_'ﾟ)　　　ﾞﾞﾞﾞ゛゛ﾞﾞ　'""''"
　　　　　,.　　,.,,._∧　; .　　　∴"　　''〜（　ξ'ヽ）_,∪　　,,.　,,...,∧･ﾀﾞ･･ﾀﾞ･･･ﾀﾞｯｺ･･･
　⊂"⌒と∵(:>ρ;ﾟ')_.,vっ　.∧,∧, ,_.,.） ￣"'~　 "'`⊆:⌒と('ﾒﾟ;-ﾟ:)っｱｩｳｩ･･ﾀﾞｯ･･ｩｩ･･ﾀﾞｯ･･ｺ
　　　'~゛’ﾞ''"'　~^""∴',　ﾟ ,(ﾟ;0ﾟ;:)"つ_⌒・⊇　　　　"~~~~~　'''`''"･･ｼｨ･･ﾀﾞｯｺ･･ｶﾞｲｲ･ﾉ･･
　　　　　　　　　　　ﾆﾗﾁｬﾉﾐﾀｲﾉ…　　　　　`"　~ '"　''''''"ｷｼｨｨｨｨ････ﾋﾄﾞｲﾖｳ･･ｼｨﾊﾀﾀﾞ･･ﾀﾞｯｺｼﾃﾎｼｶｯ･･ｩｳ･･ﾀﾞｹ･･ﾅﾉ･･ｩ

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┼┼┼╂┼┼┼┨sage守らないやつは死ねよ･･･┠┼┼┼╂┼
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￣￣￣￣￣ 　し'し'￣￣ し'し'￣ （ u　u　） ￣＜＜　 ￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣|￣| |￣￣￣￣￣￣ （ u　u　） ￣￣￣￣|￣| |￣￣￣
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　　。　''"　;　　.　　　　 （　'　．､　..　;　"' 　 ）　　､,,　゛""　　　.

AAはって荒らしておきながらsageを守れだと。

さらしhage

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　 　　 　 　　　　／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　　　　　　　　|　　　-●-●-　.|　＜ ↑氏ねよおめー
　　　　　　　　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　
　　　　　　　　　＼　　 　 ー　 　ﾉ 　　　　　
　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／_＿＿＿＿
　　　　_,,-―'￣／:::i ､`ー'-'''／/:::::::::|:::::::::`‐..､__
　　,r'":::::::::::::::/:::::::/i　` ､,r''" /::::::::::::|::::::::::::::::::::::::`,ヽ
　 /::i::::::::::::::/::::::::/:::i　/"ヽ　/ヽ:::::::::::|::::::::::::::::／::::::::::
　/::::i::::::::::::ヽ::::/:::::::i､/ヾ `i /::::ヽ::::::::;!::::::::::::/:::::::::::::::

じゃ、荒らすな。
意味の無いAAを貼る、粘着２年君


さらしage。
つーほーｷﾎﾞﾝﾇ

>>468

偽者、AA荒らし、誹謗中傷、通報しますた。
警察からログを要求されたので取ったログを提示しますた。

俺、「ツーホーしますた」とか書いてあるの
ネタだと思って見てたんだけど、
実際テレビとかで逮捕者が出てるの見て、
あー、本当に通報してるんだぁ、
って思ったね。

>>521

それで現役２年も捕まったんだね！
今後沢山捕まるだろうね!!

自宅から書き込みしてる場合は、提供したログの書き込み時間から
プロバイダに直接問い合わせて、そのとき払い出したIPアドレスから
特定して本人を割り出してるみたい。

>>508

定期昇給できてない時点で、すでに2000人養えていないわけだが(w
自力でSI提案でもやって利幅をとっていかないと2000人も養えない気がするよ。
上の連中にそんな気はさらさらなさそうだけどな。

どうでもいいが、ギスイ方面でやってる方向と180度違うビジョンにしか
思えないんだよね。何をやりたいのかさっぱり伝わってこないのは
経営者として失格ではなかろうか？

それが大型案件頼りの欠点
受注先が限られるので自動的にある会社の景気に追従する
そういう意味ではITバブル崩壊＋Fガクーリのダブルパンチを乗り切ったのが奇跡

>>525
それでもF追従路線はあまり変わんなさそうなふいんき(ry
みかかも行き詰まりという意味では似たようなもんなんだがな。
やっぱアルファとしては大型案件以外には興味ないってことでFA？

上場しました。
市場で集めた金で自社ビル作りました。
やはり王道としては華麗なる下降線を描くのでしょうか？

今のトレンドは大株主の持ち株比率を過少記載して上場廃止だね

堀越理香あげ

>>529

お前も名誉毀損で通報した。警視庁のホムペから匿名で。

ビンラディンを名乗って爆破予告を2chに書き込んで
逮捕された鳥取大の学生の次はお前だ

なんだか、頭の悪さを露出しているのは気のせいか？

民事と刑事の違いを述べてほしいな。

何でもいいけど、個人名はやめとけよ。

>>528
トレンドはアルファっぽくない。
ここは、一昔前の流行を追うということで、
粉飾決算で上場廃止＆経営者ﾀｲｰﾎを期待したい。

>>531
名誉毀損は一応刑事事件だよ。親告罪だけど。
民事事件にした場合は慰謝料取れるのは間違いないし、
民事裁判無くてもクビは確定だね。
場合によっては会社が損害賠償請求する展開もあるかも。

石川ファミリーの支配も長くはない。
怪鳥が亡くなれば、莫大な相続税がかかるからな。
ファミリーは会社を支配できる株数を保持できるんだろうか？

と思うが、この会社がまっとうになる頃には俺もオッサンになってるのか。。

>>534

その前にツーホーでｸﾋﾞになるでしょう

>>534
困ったことに、U子も相当な株持ってるぞ。
怪鳥亡き後、技術も業界も無知のU子と世間を知らないボンボンが
実権を握ってカンチガイを始めたときには・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>535
なぜツーホーなんだ？

仮にも東証一部の会社なんだから、
大株主の氏名と株数および役員はその気になれば誰だって分かる。
だから、同族支配なのかも分かる。
賃借対照表・損益計算書もみれば、危ない会社かも分かる。
ちなみに、君たちのお給料減らすことできたから、
ITバブルが吹っ飛んでも財務は健全そのもの。

どうしてツーホーなんだ？
おまいのあたまはどういう思考回路でツーホーっていう結論に行き着いたの？
是非、ご高説を賜りたいものだ。

フロンターレがぶっちぎりでJ1昇格したわけだが。
アルファが出してるスポンサー料も値上げするんですかね？

ついでに、Fと関係が深いという理由でフロンタをサポートするなら、みかか関連の
大宮をほっといていいんだろうか？

>>533
刑事事件としてではまともに警官が動いた話はあんまり聞かないけど、
警官が動いた話を聞いたことがある？
通常、民事になるケースが多いような気がしない？

わかった！
六本木のキルビルにあるデブに買収してもらえ！



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんてのはないか。

どーでもいいけどお前ら工専卒の給料が安いのなんとかしろ
優秀なのは大抵工専卒だろ

＞優秀なのは大抵工専卒だろ
プログラマとしては優秀だけど、日本語や英語などは弱い奴が多い。
かと言って、アルファに入社してくる大卒が日本語できるわけでもない。
よって、同じ給料にするのが妥当。

>>542
よーするに全員低レベルってことだな｡
書かなくっても皆わかってるよ!!

>>539
警察が動くケースは極めて稀だね。告訴を受け付けないか、受けて放置が関の山。
それでも3年以下の懲役または50万以下の罰金ってのは意外に重い。

民事だと不法行為に対する損害賠償、精神的苦痛に対する慰謝料の事案に
なるかな。

>>541
定期昇給があれば、年功序列としては妥当な額でつよ？
入社から二年たてば大卒と同額になり、四年たてば院卒と同額になるはずなんだが。
年功序列の会社であれば、どこもこんな感じ。

アルファでは、年功序列は若年までの坂であって、35歳位には昇給しないくなる。
これは、どこの会社でもやり始めているトレンドだよな。

どうせ能力に応じた給料になるんだし、若いうちにアルファに落胆して辞めていく
稀に優秀な奴らを確保する財源として、どっかから金を引っ張ってくる必要がある。
それを初任給の引き下げで実現すればイイのでは？と提案しておく。

ちなみに、大卒の初任給は20万を切って減少傾向というニュースが先日あったばかりだ。
初任給の切り下げはトレンド。

>>初任給の切り下げはトレンド。

むう・・　何も言えないぽ

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に 自分の足を繋いでいる鎖の
自慢をお互いに始める。 どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
それが今のアルファ社員

>>530
ログから プロバイダつきとめられ
ヤーサンに居所つきとめられて拷問されたのち
金奪われて山か海に沈められるんじゃないでしょうか ↑の連中

馬鹿な工専卒の先輩達のせいで辞めたい。
大卒ってだけでケチつける。
頑張って仕事やってても「大卒のくせに」とかわけのわからんことを言い始める。
技術の話ばかり言うが、人間はまったく出来ていない。
どこから来る自信がわからないが、とにかく自信満々。
中学の部活の先輩のように威張り散らす。
一流大学出身とわかると嫉妬に狂ってキレる。
すぐモノにあたる。
他人が残業しても怒るし、他人が自分より早く帰っても怒る。
人が挨拶しないと怒るくせに、自分は挨拶しない。
とにかくアホ。自分が正しいと思い込んでる。
こんな常識の無い工専卒共は会社にいらない。

>>547

うーむ、当たってる・・・。

>こんな常識の無い工専卒共は会社にいらない。
高専に限らず、要らない
内容で評価し、学歴では評価しないように。

ただ、統計的に傾向が強いのは確かだが。

>>549
>大卒ってだけでケチつける。
そいつ流のコミュじゃないか？ほんとにそれだけでケチつけてる？
おもろいりアクション求めてんじゃないか？
ただの威張りたがりでかわいいおっちゃんじゃないか？
まともに受け止めるお堅いクンには耐えられないかもしれないが。
うまく利用すればなんだかんだ言って手伝ってくれんじゃね？？
ケチつけられないくらい仕事してやりゃあそのことで文句言えないだろ。
結果出せなきゃいくら頑張ってたってなぁ。。。

結局、４大卒→高専卒、専卒
　　　高専卒、専卒→４大卒
先輩がどっちでも同じこと言うんじゃないの
何か難癖付けたければ

そういうことは学部卒からみた院卒にもいえる。

大卒なんて入社時なにもできないじゃん！
理屈ばかり一人前でさ｡
親のスネかじって大学でヌクヌク生きてきたボンボンは根性がないな！
５４９みたいによ(藁
御前みたいなあまちゃんは会社やめな！

>>555

ｶｺﾜﾙｲ
大学行けなかった貧乏人のひがみ(プッ

　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣ ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟ
　　　　　　―――――――――――――‐┬┘ ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟ
ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟ |ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟ
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 　　　　| ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟ
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 | ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟ　
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 | ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟ
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟ
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟ
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟ
ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟ
ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟ

　　　　　　　　　 人　　
　 ∧＿∧　　 .< 　 >_∧∩ ｶﾞｯ
　（　・∀・）ノ⌒）Ｖ｀Д´）/ ←>519,520
と 　 　と　／｀´ 　　　　/
　　）　 ／　　　　　　
　（　／　　　　　
　(,,ノ　　
>士ねよ､喪前ら

.　　 　 , -ーｰ- ､
.　　　/∧　∧　;;;;ヽ　 　 ／￣￣￣￣
　　 ,,",・　 ・　 {;;;;;;;;}､　＜　 氏ねよおめーら
　 （ )●(　　　 {;;;;;;;;j_)）　 ＼＿＿＿＿
　　ヽーー'　　 ,""´ ,ﾆ⊃
　　　｀`iｰ--ｰ´,,''J"｀' ､
　　　　∪⌒ﾞ∪　　　 ,,｀､,,

落ちたな。

さらしage

　　　 　　？　　　　 　 ？
　　 　　 ？？　　　　　？？
　　　　？？？？　　　？？？？
　　 ？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？　　　　　　　　？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？　　　　　　　？？　？？　　　？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？　　　　　　　　　　　？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？？？？？？
　　　 ？？？？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？

　　　　　　 ('A`)　ｾﾞﾝｶｸﾊﾖﾒﾅｲｯﾃ <<560
ﾋﾟｭー　＝〔U~￣〕
　　　　＝ ◎-◎
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　 　　　　　　('A`)　　ｲｯﾃﾙﾃﾞｼｮｰ?
　　　　　　ﾋﾟｭー　＝〔U~￣〕
　　　　　　　　　　＝ ◎-◎
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣|



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ ＿　
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣|　◎＼＼'A`) 　ｱｧｰ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 ◎￣
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

はじめまして､アルファの皆さん。私は五十嵐　司と申します。
ここだけの話ですが、最近「逆援助女性紹介」とか「エッチな女性紹介」といった
メールが来ませんか？私は１日に５、６通きます。多い日は１０通位来ます（汗）
それも９月頃からです。以前はずっと無視していましたが、
ちょっと気を抜くとメールボックスに溜まってるんですよね。
別に相手にしないで削除してれば良いんですが、ちょっと本当かどうか試してみようと思い
返事を出してみたんです！
返事が来るかどうか半信半疑で返事を待っていると、普通に返事が来ました！
正直ちょっとびっくりしました（笑）
ちなみに返事を出したメールの内容は削除してしまったのであまり覚えていませんが
「無料で逆援助可能な女性を紹介します」みたいな感じだったと思います。
メールをしていると写真が送られて来て、皆、綺麗な方でびっくりしました！
実は今その人とお付き合いさせてもらってるんです！
お金も毎月手に入れています！しかもＳＥＸもほぼ毎日と言っても過言では
ない程、女性の方から誘われています！今自分の生活には満足していますが、
昔の人生はこんなに良い人生ではありませんでした…正直言いますと私は
ついこの前まで童貞でした。年齢は三十路を超えています。見た目にも自信はなく、
専卒でそれまで女性と付き合った事は１度しかありませんでした。
風俗に行くお金も勿体無く自分で性処理をする人生でした。
本音ですが、正直この事は誰にも教えたくありません！しかし
私もこの状況を独り占めしている事が他の人に悪いと思えてきました・・・
私の秘伝と言ったらおかしいですが、無駄なく女性をゲットする方法を内緒で
教えようと思います！
少しでも良い思いがしたいと思いましたら私にメールをください。
[email protected]
何も記入しないでも構いませんし、そうですね、
タイトルか本文に平仮名で「いがらし」と書いていただければ私もわかりやすいです。
少しでも皆さんのお役に立てればと良いと考えておりますので折り返し私から
私の体験談のメールを差し上げます。ご迷惑でなければご参考にしてください。
最後になりましたが、本当に興味がなかったら勘弁してください。
それでは、失礼します。　　　　　　　　　　　　　　　　五十嵐

そこまで落ちたか････

つるしage

現役2年あげ

AAから判断して468は現役２年と別人に決定。
565が現役２年。もっとうまくやれよな。

お前みたいな技術力のないカスがメイクするから品質の悪い製品が出来上がっていつまで経ってもアルファがブラックから抜けれねえんだよこのバカ

あといつもいってんだろ!!糞スレあげんなバカ

>>555

藻前が要らんわ。先輩面すんなら、使えない後輩を上手く使ってみせろ。
コード書くだけの香具師なら、藻前なんぞより中国やインドの連中のほうが
安くて文句言わない分マシだ。
そんなことも分からん世間知らずの甘ちゃんはとっとと辞めろ。

>>567
>>使えない後輩

自分で使えないって判ってるじゃないか(藁
だったらやめろ!!
会社のできる人間に寄生するのはやめろ!!

>>567
ま、たいした学歴じゃないよ
だって日本語もロクに書けてないんだぜ？
なんでこんな奴が「大卒」なのかね？

>>568
藻前が甘ったれんなよ。

一所懸命ガンバル背中を後輩に見せてこそ、
立派な先輩と言えるであろう。
漏れは本音を書きこむが、何処の会社の大･専卒先輩も皆この考えが本音。

どうよ､ぽまいら！
漏れってどうよ？

いま570がいいこと言った

>>568

その使えない香具師を採用したのは会社のエロい連中な訳だが、その文句を
エロい香具師に言えずに後輩にぶつけてウサ晴らししてるクズは藻前ですか？

後輩に使えないと言う前に、人材育成のためにやらなきゃならんことはいくらでもある。
最初使えないと思った人材でも、数年経ったら化けることだってある。
人より金をもらおうと思うなら、他人を育て、使いこなす人間にならなきゃいかんのだ。

それも分からんで威張り散らすだけの上司・先輩は会社組織にとって有害なだけだ。
いくらコードが上手く書ける香具師でも、会社にとっては不要な人材なのだよ。

ちなみに、出来ない香具師が出来る香具師に寄生するのは当然。会社では
そういう関係が成り立つから、出来る香具師の売り上げを使って、
コストをかけて使えない新人を一から教育できるのだ。
それが嫌なら会社を辞めて独立汁。

まわりが全員使えない後輩である　＝　自分は使えない先輩である。

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/rep02/345822
だそうだよ。

理解させるのも自分の力、動かすのも自分の力、馬力出させるのも自分の力
全部持ってねえ･･･orz
がんがるから。
頼む、見捨てないでくれ。

>>525
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=225238&cid=658622
東瓦斯ショックの自治体版ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
仕様を公開、入札、で開発会社を買い叩く。
SI屋ばっか儲かる仕組みが広がって行きますかね？ﾆﾔﾆﾔ

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません 　　　
　　|　 　　/　　ちょっとぬるぽさせて
　　と＿_）__）　　　　いただきますよ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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>>549

漏れの前の上司Ｍ(専卒)とか酷かったぞ｡
こやつ出世しないのは自分が専卒のせいと思っていて
大卒の新人にえらく汚い大阪弁で毎日自分の賢さを威張りやがる｡
漏れがある日遅刻したら､狂ったように説教したくせに､翌日
自分が遅刻した時は､すんげー上司にいい訳してやんの(大阪弁でな 藁
だから専卒って駄目なんだよ｡
ちょっとした人としての礼儀や常識が無いんだ!!
だから専卒は要らないって言ってるんだよ!!

専卒ｷｴﾛあげ

専卒はいらない
会社から出て行け

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専卒、マジつかえねぇー
あいつら論文書く経験してねぇから仕様書とかもまともに書けねーし。
その癖、変な独学のプログラミングスタイルを押し付けてくるだろう
マジいらねーよ

おっ､５８１がいい事言った〜
そのうえ変なオタク野郎が多く会社のイメージ下げてること
この上なし｡

プッ､必死だな大卒のボクチン達｡
思ったとおり仕事はできないのに､言い分けだけ一人前だな｡
お前等のプログラムはコメントしかないだろ(w
動かないんだよ､お前等のプログラムは｡
コンパやサークルしか大学時代やってなかったアホのお前等は使えないの｡
会社を支えているのは俺等｡
本当に自分ができると思ってるなら､会社を辞めて独立汁。
まーすぐ飢え死にだな(ww

コンパやサークルは楽しいぞ

要はアレだ。
使えない学部卒もいるし、
使えない専卒もいると。。。

>>585
おい､間違えてるぞ､訂正しておいた｡

要はアルファは
使えない学部卒と、
使えない専卒がいる。。。

>>583

ハッ!! 腐ったミカン!!

>>583
>本当に自分ができると思ってるなら､会社を辞めて独立汁。
つまり、藻前は自分ができないから、会社にしがみついてる、ということか。
藻前も必死だなあ。
583が真っ赤な顔でwキーをたたいている様子が目に浮かんでくる。

プログラムにこだわってる時点ですでに素人。到底プロとは言えんな。
他人より金が欲しけりゃ、管理職の仕事をこなしてみろ。

会社を支えてるのは仕事を取ってきて仕事を回す管理職と営業。
コード書いてりゃ満足、なんて香具師は会社にとっては単なる消耗品だよ。
そんなアホを正社員で雇うより。専在学生あたりをバイトで安く使ったほうが
コストが低く、効率が良い訳だが。

アルファの中ですごいコード書いた、なんて気取ってても、マトモな会社では
相手にされないぞ。少しはモノを知り、視野を広く持つことだな。

もひとつ些細なツッコミだが、コメントOnlyのソースがあるのなら、誰にでも
コーディングできるね。それは設計書として有用ということは理解できてる？
プログラムを書くだけが仕事だと思ってるド素人がでかい顔してるとなると、
仕様書のイロハも分からないというアルファのレベルの低さをさらしている
ようなものだが・・・さすがに、そんなこと無いよね？

>>588

おっ５８８がいい事言った〜
だけど君

>>会社を支えてるのは仕事を取ってきて仕事を回す管理職と営業。
これは間違ってるぞ(w

営業ってホントに仕事とってきてるのか？

役立たずはいらない
会社から出て行け

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V　　　 /←>>営業

役たたないのは大卒｡

　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　＿＿　　　　 （　´∀｀）　 ∧ｶﾞﾂﾝ
　　（　　　 ）＝＝⊂　　⊂）　<　 >＿∧∩
　　　￣￣　　　　　,ヽ　　ﾉ　　∨ ｀Д´）/>大卒
　　　　　　　　　 　 し（＿）　 　/　　 　/

役たたないのは大卒｡

　　　　　　､,r‐''" "｡'!｀./'i､i､''┴．
　　　　 .,,//　 ./｀ .,ヽ　　､'!､ -,..,,ﾞ'-、
　　　.,ｒ'"　 、,、　 ｀　　　|　.|　 ﾞ'ハ ヽ
　　.,/、　 .'"lﾞ　　.,．._ ,lﾞ .ヽJ│　｀, ､<i､
　 丿/　　　 ﾞ.，_,ﾞ,,,.,`,i､,!" `,,,,,ll,,　.""`.♭
　 ,/ " ,i´.,ﾉ　ｿﾞ/,i,,,|,,,ﾞ″　 ﾟﾞﾞ,,,,,＼　." 'i、
　,lﾞ　.! ｀ "　,/｀ ﾞ( ●)‐　　 .ﾞ(● )彳 │| 　　ｸﾜｯ
　!　 、　　|""　　　　　_.‐　!、　　　ﾞl　i､ |
　│ |　　,.|　　　　　　(●、●)　 　.|　".l,|　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lﾞ ""　," ﾞl、　　　　　,,,,,,-,、　　　,(, lﾞ.,jﾘ　　　／
　｀、 l、ﾀ,i´ﾞl、　　　 f{++++lﾚ.　　,lﾞ,lﾞ，|lﾞ　　＜ おまけにチンポも立たないっ！！
　 |　 lﾞ　lﾞ|　│　　　　｀'''｀'″　　,｢"".|lﾞ　　　　＼
　 lﾞｪ'." ,.彳　｀"〜　、　　　　 ,ｨ'ﾞ冫,rﾞ′　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾌ　l ﾞl |　　　　　 ｀ﾞ'''―'''｀ ,lﾞ.| |,i
..,r"　!　　.、　　　　　　　　　　|-,"ﾞl、
″　 ｀｀'‐ !　　　　 　 　 　 　 "　＼｀″

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（0H0#）　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i＝＝i ←>> 大卒
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（　0w0 ）＜ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩　 人　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩　　人　 ＼（ 0w0）＜　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼
ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽ　　＞（ 0w0 ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

また落ちたな。

専卒age

　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,..-‐−-　､、
　　　　　＿　　　 　 ＿ 　 ＿　　　　　　　　　　　　　　　 　.,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,
　＿＿_/　/＿＿＿＼ ＼＼＼　　 　　　　　　　　　　　　./:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､
　|　　　　　　　　　/　 ￣　　￣　　 　　　　　　　　　　　　i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　￣ 7　/￣￣7　/　 　 _　_ 　 ＿　　　　　　　 　 　　　　|:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》
　　 /　/　　　/　/　　　| | | |　|　|　　　　　　　　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"ﾞ　ははっ、見ろ
　　/　/　　　/　/　　 　 ^　^　|　|　　　　　　　　　　　　　ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i
　　￣　　　 /　/　　　　　　　ノノ　　　 ､──―-,,,　　　　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/　>>助けにきた営業もこのざまだ！！
　　　　　　　￣　　　　　　　 ￣　　　　　＼` |;;;;Σ　｀''ｖ-.⌒ｯ .ヽ　　　 ''　 :/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`-|;;;;;;;lヽ //ﾞl　(. .|゛` ‐- ､、ノニﾆ／^＼
　　　　＿人__人_ノヽ　　　　　　　 　　 　　　 ＼;;;;| Ｖ（　l　 ＼――ッ／ ,,---r-―――'
　　　 ）　　　　　　　 （　　 _＿＿＿＿　　_＿／＼＼,// '' ‐┴ｰ''''"〔￣ l′　l"∠＿＿
　　＜ .,ｯ¬'二二￣"-"广;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |￣ヽニニ>`'ｯ / ／＼　／＼ ＼_ ヽ　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　）　"''"ﾞ゛.⊂ﾆ__､､,,|,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.|　　　　　　　_,|ヽヽ　　 "　　　> ／ ﾉ　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 ⌒) ,,,,,. ___,,,,,、（　　　 ￣￣￣￣ ^￣￣￣フ⌒,!ヽヽ＼　 　 ／／／　 　 ,ム､;;;;;;;;;;;;
　　　　（ﾞ._,ﾉ | ﾞl.　）　　　←助けにきた営業 　/�_ |　 ヽ＼＼／ /／　　 ..-ｉ" `ヽ,￣￣
　　　 /.＿ ノ　 ,ズ.　　　　　　　　　　　　　　　lつ　 |　　 i､ ＼ _ノ　 ,,ン''＾ 　＼ ,/ﾞ＼
　 .,,-┴''''(￣￣アﾞ''''ｰ-､、 .＿＿_　　　　 _／"＼У　　　l.ﾞ＼　,／＾　 ＼　　 丿　　 ＼
.ｒ'"　 ,-ｰ-､´"|".ﾞ,‐─ヽ .｀|＾　　　｀ﾞﾞ'''ｰｘベ,,_　.／　　　　|　　｀´　　　　　＼／

営業部

　 ﾉ　　　　　∧　　　　　／)　∧
　 彡　　ノW　＼从／V　　W　＼　　　ミ
　 (　　ノ　　　　　　　 |　　　　　　ノ　＼)
　　∩V　　　　　 、、　|　　　　　　 >V7
　 （ｅLＬ／￣￣＼/　 L／￣￣＼┘/3）
　　(┗（　　　　　　)⌒（　　　　　　）┛/
　　　~|　＼＿＿／ |　　＼＿＿／　|~
　　　 爻　　　　　< |　　；　　　　　爻　
　　　　~爻　　　　 ＼_／　　＿,　爻~ フッ･･専卒の反乱
　　　 　~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~　　　　　　　　問題ない
　　　　　／　　　　ー￣￣＼_￣＼ 　　　　　　　　すべてシナリオ通りだ
　 ＿一‘　　　　　＜￣￣＼＼＼Ｊ 　
＜＼　　　　　　　ー￣￣ヽ_ヽＪ　　￣＼_
　　＼　　　　　＿ニニニヽ　）　　　　　　 ~＼
　　　＼　　_／⌒|＼ ヽ_~~ ~⌒＼_
　　＿＿／~　　　 V ＼_|　　　　　~＼＿

アルファ大卒の特徴

・耳に痛いことを言われると、反省するよりまず他人に責任転嫁したり、自己憐憫の情にかられる
・他者を否定することで自己肯定をする
・根拠のないプライドだけ高く、自分を特別な人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・いかんせん地に足がついてないため まっとうな社会人を論破することができない
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「上司が自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない｡

>>578

私も専卒の先輩にいじめられて辞めたいです。
判らないとこを聞くだけで、「えっ〜？そんなのもわかんないの〜」って、
しかめっ面で振り向かれるのが、怖くて聞くに聞けません。
本などで分かる部分ならば、勉強してやってるのですが、
システムの詳細な部分なので、作業が出来ない状態です。
ホント情けなくて自己嫌悪に陥ります。

こんなんじゃ、続けて行けそうにないので辞めようと思います。

>>599

・苦労を知らず根性が無い｡辛くなるとすぐ投げ出す｡

>>599

おまえ、怖くてもなんでも、聞くなり調べるなりしないとダメだろう。
詳細な部分の資料とか無いのか？他の先輩や同僚には聞けないのか？
基地外高専卒でなくてもダメ出しするぞ、そりゃ。

>>598,600
おまえ・・・胸に手を当ててよーく考えてみろよ。自分に当てはまるのはいくつあるか。

漏れは高専卒の真面目な後輩に当たった事もあるし、大卒のプライドだけ高い
ムダに凝ったコーディングに走るアホな後輩にも当たったことがあるよ。
何卒だろうが関係ない。自分が絶対に正しいと思い込み、他人を貶めるだけの
セリフしか吐けないオマエが糞。

>>589
あー、まあ、そうでつね、おっしゃるとおりでつ(w
アルファは結局現場のわりと下のほうがそーゆー仕事をやってる希ガス。
役職なくてもこういう仕事をこなす香具師はいるし、尊敬に値するよ。

>>601

私なりに必死で聞いてるのですが･･･
新規部分なので他の皆は判らないので､なんとしてもその先輩に聞かなければ
いけないのだけど､最近は無視されたり､私が質問に行くとワザと別の
人と話したりします｡
今日は聞こえるように私の悪口も言ってました｡
流石に神経がまいってきてます｡
こんな場合これからどー対処すればいいんですか？
良いアドバイスをください｡

>>602
目安箱に記名で入れれば解決する

>>602
ほんとにその先輩の人格の問題なのであれば、似たような扱いを受けてる香具師
も他にいるだろ。徒党を組んで課長や部長に直訴汁。

似たような香具師が他にいないのであれば、君にも問題があるのに自覚してない
ということだ。
つーか、こんなとこで聞いてどうすんの？自分で解決方法を見つけることは
どの世界でも普通に求められる能力な訳だが。
ガッコウじゃないんだから、丸暗記のような勉強は通用しないぞ？

>>598
っつーか、それはどこにでもいる駄目な人間じゃん。

>>602
直訴とまで行かなくても
とりあえず課長か部長か
その先輩のもう一個上の人に相談してみろ。

うわぁ〜嫌だな〜 いじめが左官なんて!!
専卒が上にならないように祈っとくよ｡

>>605
おい､間違えてるぞ､訂正しておいた｡

っつーか、それはアルファにいる全員じゃん。

>>602

あほですかあんた。
ヘコヘコ頭下げまくって
辞めてくんじゃ､ただの負け犬って事だろ。
この仕事、ある程度ストレス耐性がないと 対応でけんよ。
６０７もそのつもりで入社しろよ｡

>>６０９

なにがそのつもりだ偉そうに(w
喪前ら偉そうに説教たれるまえに､問題を解決汁。
説教書き込むだけならアホでもできる｡

また堀越理香からメールがきたよ・・・

ＮＴＴの天野をＫＥＥＰしてるくせに！！

食っちゃえばいいべ。

611、通報しますた。
警察からログを要求されたので取ったログを提示しますた。
ついでに468､588も通報しますた!

>>611

お前の発言キモい
お前童貞だろ？

ビジネスアイデア出す人いる〜？

最近アルファの株あがってんだけど知ってる人いる〜？

>>615,616

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Fの会計システムはかっこいいなぁ。
http://www.atmarkit.co.jp/fbiz/cbuild/feature/erp/03/01.html

てか、紙ベースはもうやめようよ・・・。

>>618

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ねえねえ茄子の話題は？

>>620

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　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　　| ･････通報？
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紙が一番にきまってるじゃない！
紙は神なのよ！

>>622

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　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　　| またはずしたゾっと！
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>>615
受賞しても金貰って終了なので出さない。

>>616
あがってるうちに入らない

>>618,622
EMSってなんだろうね？

>>620
出るはず無いのに出そうで怖い。
まあ、貰えたらうれしいのはうれしい

>>624

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　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　　| 数打てばあたるかも！？
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ビジネスアイデアは、
受賞しても金もらえるだけだから誰も出さないだろ。
夢を感じないよね。100万じゃ。

漏れのグッドアイデアを100万足らずで買えると思っている経営陣は、
なめてるか
バカか
どちらかしかない。間違いない！

教えてエロい人！

ビジネスアイデアって、記憶違いでなければメールで提出だったように
思うのだが。

社外勤務者が応募する場合も、提出先メールアドレスに送ってOK？
どうせ100万程度の価値しかないアイデアだから、暗号化なんて
不要だよね？
途中経路でメールを盗む香具師もそうそういないだろうし。

100マソってバイトが稼ぐ金じゃねーか。

漏れは副業で余裕で100万稼いでいるが、
そこでやっていることでも出すか。

>>629

モマエだな､会社から備品を盗んでるのは｡
通報しときますた。

漏れ、「ツーホーしますた」とか書いてあるの
ギャグだと思って見てたんだけど、
実際このスレを見て、
あー、この馬鹿本当に通報してるんだぁ、
って思ったね。

会社から備品を盗んだら余裕で100万円稼げます！ってアイデア出てきたら大爆笑

>>617,619,621,623,625 = 現役2年

コーディングの効率化には熱を入れてるくせに、
事務処理で紙を数えるムダな作業の合理化は出来ない
会社はここですか？

>コーディングの効率化には熱を入れてるくせに、
そうなの！？Σ(￣ロ￣lll)

>>634,635 = 現役2年
ツーホーしますた!!

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│　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
>>636　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
J　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　　|
　　 　　 　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
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>>602

じゃ辞めれば？人生にも（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>638
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│　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
Ｊ 　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　　| 話題ふるっ､残念!!
　　 　　 　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
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汝、アルファシステムズは数年以内に大量リストラをするであろう。
さもなくば倒産するであろう藁

>>640

そのリストラの一番が喪前だ｡
ツーホーされてな｡

漏れ、「ツーホーしますた」とか書いてあるの
ギャグだと思って見てたんだけど、
あー、こいつが現役２年を会社に売ったんだぁ、
って最近わかったね。

お前は本当にツーホーしたのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、「ツーホーしますた」って言いたいだけちゃうんかと。

>>643

ビクビクすんな､アンちゃん(w
されたかどうかは､喪前が身をもってわかるんだからな!!
この時期のリストラはつらいだろうな〜
現役２年も寒くて泣いてるだろうな〜
後悔してるだろうな(w

ツーホーしないで･･･
　 /.:.://:.:/.:.:.:.:.:.:／／.:／:/　 //　　!|-‐',--､:.:.:.:.:ヽ:.:.:ヽ:.:/ 　お
　 !:.::i:/:./:.:.:.:.:／,,.:',,_.:'.:／ 　 〃　　 ',',:.:.:l',:.:.:.｀丶､:.:ヽ:.:.Y 　　ふ
.　!:.:.|:!:/_,.ィ"イr'´ir::rﾞ'ヽ､　 〃　　　 ヾ､:.',ヽ:.:.:.:ヽ:.＼:ヽ:|　 　ざ
　|:.:.:!|/:.:!:.:|:.| ヾ　|!ヽｧ='}　　|i　　　　　彡ﾆ7＝ヽ､ヽ:.:.:.:.:!　 け
　|:.:.||i:.:.:!:.,':.:!　"''ゞ==-''　　 ｀　　 　 　 　 /:::::r'''ヽヾ､:.:.:.|　 　な
　|:.:||:!:./:/:.:.|　..::::::::....　　　　　　　　　　､ {｀ヽﾆ=く::ﾄミﾆ:.!　 の
　!:.||:l:/:/:.:.:.:',　:::::::::　　 ,　　　　　　　　　｀丶､,,,,,,ﾉﾉ'"｀|:ﾉ 　・
./:/'/':./:.:.:.:./',　　　　　'､　　　　　　...::::::::::::...　｀｀｀｀ 　 !:.l　 ・
'./:/:.:/:.:.:.:./:.|ヽ　　　　　　　　　　　　 :::::::::::::::　　　 　 ﾉ!:', ・
//:.:/:.:.:.:./:.:.:!:.:|＼　　　,- ､　　　　　　　 　 　 　 　 ／:∧ヽ､__,.
/:.:/:.:.:.:./!:.:.:.!:.:!:.:.:.lヽ , '　 /　　　　 　 　 　 　 　 ／/:./:/ヽ､_,....
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大量リストラと倒産、・・・社員にとってはどっちがいいんだろう？

>>644
なにを根拠にツーホーしたのか、小一時間問い詰めたい。
まあ、身をもって分かるだろ。なーんもないから(w

>>647

だからビクビクすんなよ､気が小さいな〜
チャンとついてんの(w

>>646

リストラも倒産もどっちもない。
売上げも伸びてるしアルファの未来は明るい！！

>>649
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>>629
就業規定違反？

ところで、要件が固まってない案件に、見積もりで300万をいう数字は出せるの
だろうか？
特にユーザ数が決まってないのに。

>>651
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