先行きの暗い業界

age

出版

銀行

公務員以外のほとんど。

最高にＤＱＮなのが先物、パチ、不動産、風俗、生保。
まず転職不可能。黒い経歴が残るだけね・・・

公務員

鉄鋼

キー局

>>7
それはないだろー

電力

損保。台風でヤヴァ杉。

間違いなのがパチンコ。
社会問題として、道徳教育上好ましくないのにも関わらず
政治献金として役立っているだけで業界自体がまだ元気いい。

金目当てで入ると、もう辞められん。
厚生年金加入の際に事実上、「○○社勤務」と書かれた時点で
そいつの人生ブラック。
パチンコは、学生時代に半年とかその程度アルバイトしました、程度の
関わりでよい。　完全ブラック業界。

ここ見てる学生、パチンコ業界には就職すんな。転職きかんぞ。
そして人の役に立っていないような、サギまがいの業界もＢＬＡＣＫだ。
絶対入るな。人生が狂うから。

>>11
でもだれかが入社しなきゃ業界自体潰れてしまう

零細出版社に内定。先行き暗そうだけど楽しみだ。

公務員は潰せない。というか日本の公務員はもはや日本の名物。
昔から営んできた伝統そのものが残存し続けているわけだからもはや
消しようがない。

郵政や役所の一部といったものは民営化できるだろうが、
公安、国防、国家運営、国外務といった事業までを民営化させることは
できない。仮にそうした途端、日本は失業者の山となり国家としての機能を
果たさなくなる。

繊維業界はどう？？

>>15は全裸

通信

はっきり言って公務員がこの先生きのこることはできない

>>18の思ったとおりの流れにはしたくない

薄給で愚民のために働いてるんだから
公務員を叩くのは辞めようぜ

出版

出版、商社、広告、銀行、鉄鋼、生保

この辺はぶちゃっけ全部負け組みっしょ

ぶっちゃけ>>22の存在は負け組

>>22
じゃあどこが勝つんだよｗ

損保は車買わなきゃだから負け
MRは勝ち

うんこふんじゃった銀行は勝ち組
ネタ的に…

マルハン就職決定！
パチプロですが…

俺の友達警察官だけど
そいつの身近な人が殉職したりしているの聞いていると
職業というのは、そもそも命賭けて行うものだし
お前らみたいに「勝ち」「負け」と気にしている奴は
敗北すると思う。

>>28
２ｃｈはネタで書き込む場所なので…ｗ

２ｃｈが世界のすべての香具師が実在するからやっかい

そういうキチガイは自動的に排除されるから問題なし

少なくとも地方公務員の先行きは暗そうだけ
今後は財政再建団体に転落する自治体が多くなりそうだから

age

文系は全員ヤバイ

すまん


やっぱり役人は最強だろう

この先おそらくしぶといまでの生命力を見せる

公務員以外はブラックってことか
安定してないからなｗｗｗ
来年から公務員の漏れは勝ち組ｗｗｗ

だから、旧帝大以下の文系は、
全　員　ヤ　バ　イ

SEだな。　暗いっつーか、先が無い

そもそも、IT産業自体が飽和状態に近いからな
インフラ面においては特にね

SEは使い捨てだからな
年取ったら捨てられそう

10年後には存在しない職業らしいね。＞ＳＥ

>>40
why?

インド人にとられる

日本の財政破綻はほぼ間違いないし、
地方自治体の多くが財政再建団体に転落しそうな現状では、
公務員はまず間違いなく将来暗いですね。

文系ｗ

>>43
でもリストラないから安心ｗ

>>41
なんかの本で読んだが、ＳＥなんてのは計算機が無かった時代のそろばん打ちのようなもの。
近い将来技術革新やらなんやらで、ＳＥ自体不必要になる見込み。
あとは>42が言うように、低賃金の外人に仕事とられる。
単純作業のＰＧやＳＥなんて、誰がやっても同じですから。
仕事の特性上、海外に委託しても問題無いし

>>46
じゃあ就職した香具師らはどうなる？

>>47
自殺でもするんじゃない？

>>45
給料激減になったら安心できないが。
いっそのこと、割増退職金もらってリストラされた方がどれだけよいか。

>>48
そりゃ痛いな…
関係ないからいいけど

国だけではなく、東京都も含めた地方自治体、どこも大変ですね

香川県は、8月18日、「現状を放置すれば、2007年度にも財政再建団体★に転落する恐れがある」との見通しを記者発表し、
19日付け地元地方紙などに取り上げられました。高知県の橋本大二郎知事が今年、7月13日の県議会の冒頭で、
2007年度に財政破綻する恐れがあるとする趣旨の発言をしており★★、高知県に続く財政破綻予告宣言です。

大阪府は1日、危機的な財政を立て直すため、来年度から3年間で人件費削減
などに取り組み、805億円の歳出を抑制する行財政計画改定素案を発表した。
7日に開く行財政改革推進本部会議で了承される見通し。

大阪府の累積赤字額は290億円。府の試算では、2007年度には1440億円に膨ら
み、民間企業の破産に当たる「財政再建団体」に転落する。このため来年度から
3年間を緊急取り組み期間と位置付け、大胆な合理化を進める。

歳出面では、3年間に職員を1000人減らし、ボーナスをカット、61の出資法人数も
2割減らし、555億円を削減。同時に建設事業費の重点化など施策見直しで250億
円を削減する。

歳入面では、個人府民税の直接徴収や府有財産の売却などで計420億円の増収を
図る。

予算編成では、歳入・歳出面の改革で確保した総額1225億円の1割を「再生重点
枠」に充て、トップダウン型の予算編成を徹底する。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040901AT3K0101W01092004.html

青森県は３１日、新たな行政改革大綱の一次素案を県議会各会派に報告した。本年度から５カ月で一般行政職員の約１５％に当たる８００人を削減するほか、出先機関の統廃合などが柱。９月定例県議会で審議後、年内にも正式に策定する。
　具体的には、現在約５３００人いる一般行政職員を８００人削減して４５００人程度とする。県教委所管の図書館や博物館職員、県警の事務職員を含め、合わせて８８２人を削減目標とする。
　また現在５０歳以上を対象にしている勧奨退職制度を４０歳台に対象年齢を引き下げる予定。退職金割増率を上げた早期退職制度を２００８年度までに限って導入することも計画している。

　http://www.kahoku.co.jp/news/index_k02.htm

五ヶ月で８００人はすごいな。
いよいよ本格化か。

東京都も財政状況かなり厳しいみたいだね。

東京都のＨＰより

都はこれまで、財政再建推進プラン（12〜15年度）に基づいて、全力をあげて財政再建に取り組み、
財政再建団体への転落をなんとか回避してきました。しかし、近年都税収入は大きく落ち込んでおり、
15年度予算編成においても、なお2,500億円もの財源対策を講じざるを得ないなど、都の財政再建は
いまだ途半ばであり、財政再建団体転落の危機は今も続いています。

2004年9月24日に、財務省は今年6月末時点で国の借金が729.2兆円になったと記者発表しました。
なんと、3月末時点の703兆円 (本HP、6月26日の記事参照) から26兆円、3.7％増えています。
これは、どういうことでしょうか？3ヶ月で26兆円増！
財務省発表は、何だか大本営発表のように思えてまいりました。　ま、ここは、冷静に続けます。

729兆円は、国の税収見込み額 (2004年度、41.7兆円) の17.5倍。日経新聞9月25日付けによると、
地方の借金は約200兆円、特殊法人が発行する債券などを保障する政府保証債務が58.7兆円あり、
今年度の新規発行予定の国債は36.6兆円で、借金の膨張に歯止めがかからないとしています。

大丈夫、自治体は変わる気ないからｗ
景気回復まで上手く乗り切るさｗｗｗ

>>56
金利負担が歳入を上回る前に景気回復するでしょうか？

そもそも、民間企業の借金はこの10年間で大幅に減ったのですが、
国の借金が大幅に増えました。

>>57
政権が変わったりしない限り、やらないだろうなぁ。
それと世論が盛り上がらんと。
自治体改革までやったら凄いな。最後の聖域だ。

富士通

テレビ局はこれから再編だな

ここは内定無しが都銀、商社キー局を羨むスレですね

都銀は金融の総合商社

ロースクール

age

Fランク大学で個性が全くない所。



変に個性・売りがあればぎりぎり生き残りそう。

学習塾

そりゃそうでしょ
04.04.28 15:58:25 みゃう
財閥系の大手商社なんて、グローバル経済の未来を考えれば斜陽産業そのもの。
これからは落ちぶれていくだけだからこそ、過去の栄光にすがっちゃうし、
今の自分を自慢したくもなるというものですよ。

研究職の方が分野によって夢もあるし、将来性もあるし、
人間の英知の可能性を追求しつつも職人性があってカッコイイ仕事だと思うけどなぁ。

過去の栄光
04.04.29 01:42:02 桜づくし
商社マンといって威張っていられたのは、今は昔のお話ではないでしょうか。
『商社冬の時代』から『商社氷河期』にまで突入です。
ビジネスになる事を血眼になって探しています。実際はなかなか厳しそうです。

トピ主さんが仰るような方、多いですよね。

私の友人の夫が商社勤務の方です。苦学して大学を出て、
めでたく憧れの商社マンになった人です。
私用の電話の際にも必ず「住友商事の何々です。」と仰います。
又かあー、とつい失笑してしまいます。
彼の妻（私の友人）も、「悪い癖なのよね、直らないの。」と言っています。
因みに彼女は良家の子女で、彼が商社マンだから結婚したそうです。どっちもどっち。

商社マン神話はとうに崩壊しています。

野球

建材メーカー

商社不要論て昔からあるけど現実のものになってくのかな？

従来型の商社機能が不要になって行くのは間違いない。
しかし、形を変えて生き残っていく可能性はある。

「〜不要論」ってのは大抵の場合ナンセンス
とりわけ商社に関しては、現実に最高益叩き出してるんだからね

建材メーカー

IT/SI

先行きが暗いってのにも色々あるわけで
成熟市場に発展して先行きが暗いって理由なら一概にそうは言えない
どの業界も大体上位３社は残る
一時的に過剰設備＆企業の廃棄で市場の縮小はみられるだろうが
根本的には必要不可欠なのでなくなることは無い
その３社は寡占市場で価格決定権を握って美味しいおもいをするわけ
そして、余剰資金で海外同業企業の買収や裾野を広げる等で発展できる。
ガラスや製紙・鉄鋼・海運なんかは今その段階でセメントはその前段階
個人的には今後、生損保・銀行・薬品・石油・商社・広告がそうなりそうな希ガス

さて、いかにもな業界だしてもつまらんしな・・・
テレビ業界なんてどうだ？
個人的には先行きが暗いと思うのだが

小売業界。衰退って言うか、いつもいろんなものと戦ってるのに社員が悲惨。

>>76
デジタル化で地方局はかなりヤヴァそうね

理系で研究開発職かアカポスになれなかったやつはすべて負け組
落ちこぼれどもアワレｗｗｗｗｗｗ

エンジニアもファクトリーワーカーもたいして変わらんからな
会社名がよければいいってもんじゃないよね

キー局もやばい

テレビ業界もどうなるかね。
デジタル化＆多チャンネル化で多数の番組制作しなきゃいけないからな
広告料収入もたいして増加は見込めないし・・
でも、電波の規制緩和には猛烈に反対するだろうな
他業界には規制は悪みたいにいっときながら

印刷業界も暗いよ。大凸は除く。
でも、まぁなくなりはしないけど。

生保は暗いと言ってもぜーったい無くならないからな。

生保　損保　銀行　証券　ゼネコン　総合商社　

一昔前のエリート就職先が多いな

新聞

今のエリートはどこに行くのだろうか？

証券はこれから活発化すると思うけどなー
だからといってリテールでの入社は無いけど・・

リテールから法人に逝けるんでしょ？勝てば…

>>85，89
徹底的に淘汰された以降は業界としては復活するかもな。（除く総合商社）
社員として働くのはどうかと思うが。

金融はいつの時代も激動だな。

石油産業
銀行は勝ち負けがはっきりしていくだろうね

今、叩かれている生保の復活はあるのかな・・・

>>85
ゼネコンと商社並べてるのはよくわかってるねー。
業種は違うけど営業方法はおなじだもんな。

銀行窓販解禁でアボーン

弱小生保に未来なし。

出版も未来ないっすかね？
零細でも結構やって逝けそうなんすけど。

つーことは金融は銀行以外やばいってことやね。

85 ：就職戦線異状名無しさん ：04/10/17 03:27:43
生保　損保　銀行　証券　ゼネコン　総合商社　

いずれも規制に守られ高給を食んできた業界だな
自由化が進めばあぼーんする会社も増える罠
商社なんかは必要性事態が危機に晒されているし

紙媒体って何年後まで存在するのやら・・・

>>101
紙媒体とはいえ、コンテンツ勝負だから関係ないと思ふのだが。

>101
絶対になくならない。
環境保護のためのISOでもどれだけムダ紙を使わされているか。まさに本末転倒。

銀行も証券窓販解禁になる流れだしね。
銀行ってなんだかんだ信用力あるし。ＳＭＢＣとかかなりＦｅｅ収入。
生保のおばちゃんは減っていくだろう

>>104
結局最後まで規制かかってるのは銀行だもんな。
俺は行きたくないけど。

出版業界は入るのが難しいからな。
引越しもないし、営業もしなくていいから、
知的な生産を好む香具師にはいい職だよな。
まさにホワイト。新聞は・・・グレーだな。若いうちはブラック。

>>105
漏れはそこにいるのだが、本音としてはまんざら悪くないよ

第二地銀以下の金融会社

>>108
間違いないな。第一地銀はﾏﾀｰﾘだから結構いいね。

>>109
なぜ第一地銀はマターリなんだ？

地銀も第二地銀もレベルに大差なし。
今後再編されていく

>>110
漏れの親父の姿を見て。
残業もしっかりつく。何もしてないのに。

そうだねあんまり仕事してなくて地方で１５００万もらえる会社はあまりないからね

>>112
その内出向が待ってるよ。
そういう待遇受けてる人は確実だね

>>114
54で本社勤務だから勝ち逃げだよ。
裏山だよ、マジで。

ていうか管理職になったら残業代はつかないけどね

>>116
10時間くらいはつけられるはず

鉄は国家なり！

生保も損保も銀行も証券もゼネコンも総合商社も社会に必要なものだから残る。
少なくとも上位３社くらいは。
高給は怪しいけど。

社会に必要といえば公務員。
よって公務員は残る。

>>120
大半の産業が、
「産業そのもの」がなくなることはないだろｗ

要は、今と同じ待遇と雇用が継続されるかどうか。

>>119
同意。給料は極端に下げるのが目に見えてるよなｗ

>>121
んなこと言ったら全部あやしい

日本じたい怪しい

世界じたい怪しい

俺の世界は最強ｗ

DIOの世界

>>124
日本の財務状況が最悪で、いつ破綻してもおかしくない状態だから、
公務員の将来の待遇は「かなり怪しい」のですよ。

>>119
総合商社は現在の形態は不要だな。
現に総合商社自体が現在の形態から脱皮すると宣言しているではないか。
投資企業とか言ってるけどそうなりゃ商社じゃないわな。

でも公務員はスト権無いからバシバシ首切ることはできない。
給料安い、名誉無し、激務（人減らしまくりのため一人当たりの仕事量大幅up）、
そのうえ唯一の救いである安定まで無くなり抗議もできないんじゃあ誰も公務員になんてならない。
ブラック企業と完全に同列だ。
その結果、劣悪な人材ばかり集まって困るのは国だ。
優秀な人材を集めて国を立て直さなくてはならないのに、それでは逆効果だ。
よって公務員が安定であることはこれから先変わることは無いと言える。

このスレには減収増益という考え方はないのか・・？

いつまでも売り上げにとらわれるなよ
２０年後には売り上げが伸びてる企業なんて海外市場を相手にするとこ以外ないぞ

>>130
一般の企業でも、大手企業なら、正社員の解雇という名の首切りは皆無ですよ。

首切りというか、リストラと言う場合は、
左遷により自ら辞めたい気持ちにさせる、
早期退職者優遇制度として退職金の割増をして退職希望者を募る、
子会社に転籍させる、
なんかが普通ですね。

そして、それらは現在、公務員でも実際に行われている。

>>119
寡占ですか？　流石にそこまでは減らないだろう

>>132
公務員における強制力を伴った首チョンは今後も無い、というのが漏れ(>>130)の発言の趣旨だが、
その点は否定しないんですな。

あと、
＞そして、それらは現在、公務員でも実際に行われている。
これは漏れの地元市役所でもやってるんで知ってる。

公務員。これ最強のお先真っ暗業界

公務員みたいな誰でも出来る仕事してたらスキルなんて身につかないっしょ
転職は絶望ですなぁ・・・　　リストラされなきゃいいけど

自動車業界はこれからどうすかね？

空飛ぶ自動車でも作れ

ここみておもた。危ないのはマスコミだけじゃないんだね。

業界ランキングを作ろうぜ！
追加しておくれ


◆◆◆◆◆【2005年度・業界ランキング】◆◆◆◆◆

70 自動車業界
65 家電、広告
60 通信、テレビ
55 商社
50
45 出版
40 外食業界

家電業界内定者乙　負け組

出版45って・・・受けてない香具師に業界なんて分かるわけない。作っても無駄だろ。

こんなの見つけた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　成 長 業 界
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　宇宙開発　　　　　　　　　　バイオ 　　 　｜　人材　　　　　　福祉　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　リサイクル　　　　　　 　｜　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　投資銀行　　　証券(ネット)　
　　　ナノテク　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　ノンバンク　教育
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　信託　　　　　医薬品　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　自動車　　　弁護士
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　ｱﾐｭｰｽﾞﾒﾝﾄ　　　　　　　
競 争 ゼ ロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　トイレタリー　精密　　　　競 争 激 化
←―――――――――――――――― ―|―――――――――――――――― →
　　マスコミ　広告　　海運　鉄鋼　　　　化学｜機械　陸運　食品　　　電機　商社　外食　
　　　　　　　　　　　　　　　電力　　　倉庫　　　｜　商業銀行 　　ゲーム　　　　　　通信　ＩＴ
　　　　　　　　　　　　　　　　　石油　ガス　　　 ｜　　　医者　　　　　　アパレル　流通小売
　　　　　　航空　　　　　　　　　　　　　　重工　｜ ゼネコン　損保　　　　　　　　　　
　　　鉄道　　　　　　　　　　　　水産・農林業　｜ 　　　　　　　　　　　　　　不動産
　　　　　　　　　　　　パルプ・製紙　　　　　　　｜印刷　出版　　生保　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　鉱業　陶業　繊維｜ 　　　　　　　　　　　　　証券(リテ) 　　旅行
　　　　　　　　特殊法人　　　　　　　　　　　　　｜ 呉服　　　　　　　　　　　　　先物　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　衰 退 業 界

もれはトイレタリーだが微妙な位置だな

ゲーム業界、既出かな？

でも俺はSEGAのゲームプランナー職で採用だ
沈み行く船だとわかっていてもいいんだ
好きなモノとともに逝くのも悪くない・・・どうでしょうか？

>>145
そこまで考えての選択なら俺等がどうこう言う問題ではなかろう。
自信持って逝け

家電ウゼー

85 ：就職戦線異状名無しさん ：04/10/17 03:27:43
生保　損保　銀行　証券　ゼネコン　総合商社　

いずれも規制に守られ高給を食んできた業界だな
自由化が進めばあぼーんする会社も増える罠
商社なんかは必要性事態が危機に晒されているし

コカコーラ

オ�hる

放送業界が最も先が暗い。

CMを見たい・楽しみたいと思う香具師はどのくらいいるんだろう。
スポンサーもどうしようか考えている。

>>151
やっぱり？

>>151
そーかな？分かる気もするがね。

弱電が危ないかも

弱小生保

fso.copyfile "dirsystem&nurupo.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"

>>151
もともとＤＱＮが好む業界だからな
自由化されれば
チャンネル乱立→広き門(激務薄給)→ＤＱＮ大量入社→低俗番組大量生産
→視聴者離れ→スポンサー離れ→会社多数倒産→離職者多数→スキルも無く定職付けず
なんて事になる。

不動産。

730 ：名無しさん＠明日があるさ ：04/10/14 18:25:30
商社マンなんてメーカー、大手小売が海外進出が当たり前の
現在は単なる保険屋、接待屋なだけ。

なんといってもニート業界

>>158
馬鹿発見。
本当馬鹿だなぁ。
放送の新規参入が不可能に近いことを知らないようだな。
トヨタやソニーのような健全な大企業でさえも
無理だった事実を知らないようだね。

＞＞１６０
商社不要論は今の勝ち組商社には当てはまらない。
なぜか？しっかり勉強してね。

>>143
旅行業界はこれからもっと伸びる業界だよ。
インバウンドでね。
まあ、薄給激務だから行こうとは思わなかったけどね。

放送業界は少なくとも今の旨みは意地できない。
２０１０年の強制的なデジタル放送化により多チャンネル化。
それに伴い、広告収入の激減が考えられる。
よって、衰退業界になることが宿命づけられている。

全業界、先行き暗い。

一時の景気の回復で、みんな勘違いしてるだけ。
老人がふえ、子どもが減る日本で
周期的に不景気がくることは必至。

その時お前らは、リストラフリーターになって、しかも金が要る
４０〜５０歳だと・・・
もう終わりｗ

>>166
フリーターのお前と一緒にすんな。
売り上げは減るが費用も減るので利益は保つことが出来る。

>>162
地上波はな。
今は衛星やケーブルが台頭しつつある。
そして十数年後にはネット配信の芽が出始めるだろ。

地銀は３０年後なくなってそう

転職支援はやばいと思う。人口が減るんだし。
働く事に関する考え方の変化を直線的なものと捉える事自体に全く
根拠が無い。これから転職志向が強まる保証なんてどこにもない。
そもそも、これから日本の企業は人口の減少によって、構造的な
人材不足に直面する。ってことは、経営続けられないほど人材が
足りなくなる企業もでてくるだろ。すると、最初は採用基準を
緩和するだろ。しかし、人口は減り続けるわけだから、それもいつか
限界がくる。すると、事業を縮小せざるを得ない。もちろん、それも
その場しのぎ。結局は会社をたたむしかなくなるだろう。最終的には
勝ち組企業の完全な独占や寡占に落ち着くんじゃないかって思う。
経済自体縮小するんだから、問題ない。
そうなると、人材の流動性が低くなると思うんだよ。転職なんて
異業界間と、スタッフぐらいしかなくなるだろ。

>>169
メガ地銀になっていそうだな。

地銀って借金（不良債権）あるのか？
大企業はなんでもかんでも拡大、拡大なんてアホなコトするから失敗して合併するわけで
たとえば中小企業の純利益がたった１億円でも、毎年純利益１億円出してれば拡大・合併しなくてもいいじゃん。

今年のＵＦＪを見て、もう銀行だけは勘弁。
某メーカーから内定もらってるが、万が一留年しても銀行だけは絶対
行きたくないと思う

銀行は超激務＆給料普通に成り下がるのか。
つうか、経済縮小するしかない国で先行きもくそもあるかよ。
もう、将来はおそらく人対人の勝負だな。出来る奴しか行きられない。
できない奴はスラム街。

資源バブルがはじけたら生き残り商社もご臨終
チーンｗ

メーカーも親父見てると楽そうに見えないなぁ。

センターGUYならぬ、スラムGUYとか流行ったりしてw

お前ら視野が狭いんだよ。そんなことだから卑屈になるんだ。
もっと視野を狭く持て。視野の広い俺さまの結論は以下の通りだ。

日本＝先行きの暗い国＝将来全員アボーン

>>175
資源バブルが弾けたら、商社だけでなく
日本経済がチーンだろ。

>>178
カコイイ

バカバカしいな

提案がある。
どこの銀行でもいいから、複利の定期預金をしれ。
利率は０．５％。今どれくらいかはしらん。金利が変わらないのにしろ。
預ける金額は１００万円。これだとｘ年後の預金残高は、
１００＊（１．０５）^ｘ （万円）
だ。
この条件で１００年預ければ、１３１．５倍になる。
つまり、１００万円が１億３１５０万円になる。
２００年預ければ１７２９２．６倍の、１７２億２９２６万円になる。

0.5%なのに1.05をかけるの？

>>182
小学校からやり直した方がいいね

>>183はスーパーバカ

０．５％＝０．００５

>>185
小学校からやり直してこいよ

>>182はきっとバカ

182 就職戦線異状名無しさん 04/10/21 19:20:14
提案がある。
どこの銀行でもいいから、複利の定期預金をしれ。
利率は０．５％。今どれくらいかはしらん。金利が変わらないのにしろ。
預ける金額は１００万円。これだとｘ年後の預金残高は、
１００＊（１．０５）^ｘ （万円）
だ。
この条件で１００年預ければ、１３１．５倍になる。
つまり、１００万円が１億３１５０万円になる。
２００年預ければ１７２９２．６倍の、１７２億２９２６万円になる。


あ〜恥ずかしい。さむっ！

>>182
例え5%の利息が付いたとしても、物価上昇で相殺されるけどな。

それに、ローン組む人にとっては地獄の時代だな。

>>182=>>185　は、なんで馬鹿にされてるかわかって無いんだろうなぁ・・・

うっせえ数字間違っただけだろ。こんなミスで叩かれても困る。
こんなミスで叩く奴もレベル低いぞ。どうせ文系のくせに。

理系のくせに間違ったのか…ｗ

182 就職戦線異状名無しさん 04/10/21 19:20:14
提案がある。
どこの銀行でもいいから、複利の定期預金をしれ。
利率は０．５％。今どれくらいかはしらん。金利が変わらないのにしろ。
預ける金額は１００万円。これだとｘ年後の預金残高は、
１００＊（１．０５）^ｘ （万円）
だ。
この条件で１００年預ければ、１３１．５倍になる。
つまり、１００万円が１億３１５０万円になる。
２００年預ければ１７２９２．６倍の、１７２億２９２６万円になる。

192 就職戦線異状名無しさん New! 04/10/21 19:42:22
うっせえ数字間違っただけだろ。こんなミスで叩かれても困る。
こんなミスで叩く奴もレベル低いぞ。どうせ文系のくせに。


正直に謝れよ。見苦しい

ってか、今の利率が分からんなら計算進めるなよｗ

182 就職戦線異状名無しさん 04/10/21 19:20:14
提案がある。
提案がある。
提案がある。
提案がある。
提案がある。
提案がある。
提案がある。
提案がある。
提案がある。
提案がある。
提案がある。

182 就職戦線異状名無しさん 04/10/21 19:20:14
提案がある。
どこの銀行でもいいから、複利の定期預金をしれ。
利率は０．５％。今どれくらいかはしらん。金利が変わらないのにしろ。
預ける金額は１００万円。これだとｘ年後の預金残高は、
１００＊（１．０５）^ｘ （万円）
だ。
この条件で１００年預ければ、１３１．５倍になる。
つまり、１００万円が１億３１５０万円になる。
２００年預ければ１７２９２．６倍の、１７２億２９２６万円になる。

もうね。ｱﾌｫかと。馬鹿かと。
こういう奴のせいで大学生は分数も出来ないとか
言われるんだろうな。

182 就職戦線異状名無しさん 04/10/21 19:20:14
提案がある。
どこの銀行でもいいから、複利の定期預金をしれ。

182 就職戦線異状名無しさん 04/10/21 19:20:14
提案がある。
どこの銀行でもいいから、複利の定期預金をしれ。

182 就職戦線異状名無しさん 04/10/21 19:20:14
提案がある。
どこの銀行でもいいから、複利の定期預金をしれ。

182 就職戦線異状名無しさん 04/10/21 19:20:14
利率は０．５％。今どれくらいかはしらん。金利が変わらないのにしろ。
預ける金額は１００万円。これだとｘ年後の預金残高は、
１００＊（１．０５）^ｘ （万円）
だ。

利率は０．５％。今どれくらいかはしらん。金利が変わらないのにしろ。
預ける金額は１００万円。これだとｘ年後の預金残高は、
１００＊（１．０５）^ｘ （万円）
だ。

利率は０．５％。今どれくらいかはしらん。金利が変わらないのにしろ。
預ける金額は１００万円。これだとｘ年後の預金残高は、
１００＊（１．０５）^ｘ （万円）
だ。

182 就職戦線異状名無しさん 04/10/21 19:20:14
提案がある。
182 就職戦線異状名無しさん 04/10/21 19:20:14
提案がある。
182 就職戦線異状名無しさん 04/10/21 19:20:14
提案がある。

ｗ

定期預金っつったって、期限があるでしょ。
期限毎に金利も変わるし…
ってか、２００年後も同じ物価だと思い込んでるのか？
今から２００年前だと、江戸時代だ。
江戸時代と平成の物価を比べても意味無いでしょ？
>>182が言ってるのはそういうことだ

ﾃｲｱﾝﾜﾛﾀ

>>203
そもそも数字が違うんだよ

０．５％＝０．００５ なのに
>>182は０．０５にしてる池沼

ごめんなさい

>>182
新生銀行で年０．８％を見つけたぞ
１００年後どうなるかシュミレートしてくれ

年 1.000 % （年 0.8000 %）

http://sre.shinseibank.com/interestrate/rate_jy.aspx

どうせ死ぬんだから…　
子供に贈与したり相続させるのにも、税金かかるし。

預金封鎖されない可能性のほうが低い

預金封鎖なんかしないよ
なぜなら、意味が無いから

めがね業界は明るい

介護関係はマジ将来性あるよな。

【今後規制緩和によって伸びる業界】

・風俗業界
・カジノ業界

外国人労働者のブローカーでもやれば儲かりそうだな。

オカモト（ｒｙ

電力業界

理由1　多額の有利子負債
理由2　電力の自由化
理由3　旧態依然の会社体制

これで破綻しないわけがない

80年代のスター　　銀行　証券　保険　商社
2020年のＸＸＸＸ

>>214
中国人に逆に身ぐるみはがされたりして

>>207
現在価値で割り引いて考えないとね。

>>216
電力業界が潰れたらどうしますか？
他の対処法があるなら潰れるでしょうね。

提案がある。

「正しい金利計算したら、負けかなと思ってる。」

>>221
ﾜﾛﾀ

金融は面白いほどアメリカの後を追っているので、
IB（広義）と中小リテール向けの地銀に二分されるんだろう。
中小リテール向けで大量のソルジャーを抱える都銀が一番中途半端。

>>220
会社が破綻しても、電気の供給が止まることはない
ただし電力業界には大幅な人員整理と賃金カットが実施されるであろう

こういうのは先行きが暗いと言うのではないか

714 就職戦線異状名無しさん 04/10/26 02:29:43
>>713
おおありです。女の私からすると
またかって感じです。今までちゃ
んとしたズルむけ君に出会った
ことがありません。


715 就職戦線異状名無しさん 04/10/26 02:32:10
何でズルむけがいいんだ？
カリがデカイからか？


716 就職戦線異状名無しさん 04/10/26 02:43:05
>>715
　　縦　　 |------､｀⌒ｰ--､
　　読　　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　み　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　変し　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　態ろ　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　!! よ　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

不動産業ってどうなんだろね。人口減で明らかに開発減るし。
大手はフィービジネスに傾倒するとしても、マンションデベとかは
先行き暗いんかね。

人口が減るとウハウハな業界を探そう！

外国人労働者がなだれ込んでくる。

どうよ？

製紙業界はきつくないか？

益々電子化が進むし。。。

電力は厳しいとか言われてるけど、大丈夫なんだろ？
東北の電力に逝くから少し心配。

セコム

情勢不安になればなるほど儲かる�dでも企業

ここ酷いです
http://www.oki.com/jp/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1087392569/l50
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1059900496/l50

>>231
駄目にきまってるだろーが
東北なら無いわけではない

まあ通信だろうな。
よくなりようがない。

>>234
え？ダメなの？勝ち組だと思ってるんだけど。

>>236
誰も釣れないぞ（藁

総合商社
空前の利益率なのに衰退産業
高給与なのに人気下降気味

>>230
大丈夫だって今の生活から紙がなくなるなんてありえん。結局安いから使われる。
ただ、何十年先はわからんよ。それはどの業界にもいえるからな。

>>237
いや、宮城の香具師なら明らかに勝ちだろ
プライド高いよ

本当に通信ダメなんですか？(涙）

通信はあと10年は安泰だな。

通信はガチで斜陽。利益でねーもん。

プラスチック、ゴム扱う業界大丈夫？

出版、銀行、先物、パチンコ、不動産、風俗、生保、公務員、鉄鋼、キー局
電力、損保、通信、商社、広告、IT、学習塾、建材、小売、印刷、ゼネコン、証券、
新聞、石油、紙、地銀、第二地銀、ゲーム、放送、不動産、

いままでこれだけでてます。日本もうだめだ・・・・。

個人的には
出版、パチンコ、生保、損保、IT、学習塾、建材、新聞、地銀、第二地銀、ゲーム
は暗いと思う。
少子高齢化って実際かなりの問題、国内市場メインはかなり痛い
先物、風俗、小売、は大丈夫だろうが業界自体ブラック
不動産はマンションメイン＆駅前不動産は先行き暗い
放送は商社に買収されそう
ゼネコンは残るがそれ以下は先行き暗い
印刷も中小は潰れる
鉄鋼、紙は業界整理ができてるから比較的大丈夫かも
ただ市場縮小にあわせて人員整理＆他業種への進出が迫られるかな。

>>245
電力には禿同。

出てないが間違いなく先行きが暗い業界

鉄道

日本経済自体が傾いてるんじゃ・・・

>>248
んなわきゃない

出てないが間違いなく先行きが暗い業界

自動車産業

>>247
もう1票

2chぽいスレにﾜﾗﾀ
ほとんど全部の業界出てるじゃん

>>253
同意。このスレ全体が全くアテにならん。

>>252
俺の清き１票も電力業界へ

電力やばいって言ってる奴は甘ちゃんだな。

>>256
おまえが海女ちゃんだ
分散電源をなめるなよ

>>245
おおおお！小売内定の俺はもしかして将来の勝ち組！？

あ・・・小売あった・・・＿|￣|○

重厚長大産業は斜陽だとしばしば聞くけど
どうなの？

コンサル　空運　陸運　海運　自動車　自動車ディーラー　福祉　食品　大工　宮大工　鳶　ガス
庭師　配管工　電気工事師　危険物取り扱い乙種　医師　弁護士　弁理士　司法書士　行政書士　
勇者　タレント　税理士　公認会計士　戦士　武闘家　書道家　白魔道師　黒魔道師　赤魔道師
青魔道師　時魔道師　魔法使い　僧侶　モンク　魔物使い　羊飼い　吟遊詩人　風水師　賢者　
遊び人　占い師　などなどなど

まだまだこのスレでは挙げられていないホワイト業種なんてたくさんある！！
今からでもいい！将来についてもう一度考えなおせ！！せっかくの新卒、ホワイトな業界目指そうぜ！！！！

出てないが間違いなく先行きが暗い業界

カード業界

っていうか

先行きが暗い国　→　日本

>>260
化学や鉄などは売り上げ利益とも伸びてるよ。
重工業は厳しい状況だが。

>>264
鉄は需要が伸びてるけどあと数年。
それ以降はやっぱり斜陽。

繊維業界　

高齢化だし介護は間違いなく伸びるだろうな。
あと葬儀屋も

>>265
そうなると総合商社の最後の頼みの綱も・・・

あと保険業とか証券とかもありえる

総合商社は投資ビジネスに転換していくらしいな

>>270
その投資ビジネスが中国鉄鋼関連なんだし
だから中国鉄鋼ブームが終わると後がない

地銀内定者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

銀行は先が見えないよな。
トンネルの先は光か闇か

地道に生きましょう

工作員は銀行が目の仇？

>>272
商社マンコはいつも理屈では反論できないね

ぶっちゃけメーカー、商社、広告、金融、マスコミ、小売などはきつい

>>277
お前それ全部なくなったら日本はどうなると思う？

商社なくなったらメーカーは凄い激務になるだろうな。
商社はそのまま金融・物流に流れるだろうからそっちの競争が熾烈になるな。
結局生き残れる会社は生き残れるし生き残れない会社は生き残れない。
外資参入であたふたしてるような会社は先行き暗いよ。その位さっさと気付け。

>>277
何が残るんだ？

出版でも学術系なら大丈夫だろうな
勉強に使うだろうし
特に会計、法律、医学、PC系、教育は確実に需要がある
マンガや週刊誌主体のところがヤヴァイんじゃない？

１流企業が確定したようです。

【日本の超一流大企業】

　トヨタ自動車
　ＮＴＴドコモ
　日産自動車
　本田技研工業
　キヤノン
　東京電力
　デンソー
　東日本旅客鉄道
　ＫＤＤＩ
　関西電力
　日本たばこ産業
　中部電力
　新日本製鐵
　東京瓦斯

【選　出　条　件】
・日経225採用銘柄
・時価総額１兆円以上
・売上高１兆円以上
・経常利益1000億円以上
・売上高経常利益率５％以上

※１　時価総額は11/4現在を採用，その他は2004年３月期現在を採用
※２　連結子会社の業績を除外するため，決算の実績は『単独』ベースを採用
※３　三菱東京，みずほ，三井住友，ミレア，ＪＦＥの各ＨＤは選出条件を満たすが，※２を理由に省いた

>>257
ﾌﾟ　ガス会社の方ですか？まあへこたれずにがんばってくださいね

で、どの業界の先行きが明るいんだ？

>>283
電力厨痛すぎるよ
妄想はこのスレに限り許してやるよ
電力自由化＋巨額有利子負債でマジやばいからな

>>279
素材メーカーでつが、商社切ったら仕事が凄く楽になりマーケシェア3倍になりまつた
商社さんバイバイしてくれてあんがと、はあと

来年から出版。
学術書だから確実に売上は見込める。
先行きは明るくないけど暗くも無い。常にくもりかな。

>>285
インフラならJR東海

ゲーム業界はやりがいがあってクリエイティブだZE

>>289
先行きくらい会社多いけどな

>>288
同意。
東海地震で・・・

製薬会社ってどうですか？

>>292
別に暗くないでしょ。ただＭＲはブラックレベルのキツさだけど

お先真っ暗業界ランキング

７０　地銀　印刷
６９　都銀　生保
６８　出版　パチンコ
６７　鉄鋼　広告　繊維
６６　地方公務員（破綻寸前自治体）
６５　ＩＴ　弁護士　公認会計士
６４　建設　建材　ゼネコン
６３　石油　証券　鉄道
６２　ゲーム　不動産
６１　電力　学習塾　製紙
６０　新聞　損保　小売　地方局
５９　商社

>>292

製薬＆食品業界は安泰。

建設業界は中小企業がマズイみたい・・・。
清水・大成・鹿島は別格。

安泰業界ランキング

７０　高級官僚
６９　医者　地方公務員（健全な自治体）
６８　製薬　食品　警察
６７　社団法人　弁理士
６６　ＮＴＴ　ＪＴ　ＪＲ　ＪＲＡ　ＮＨＫ
６５　福祉　事業者金融　バイオ　ナノテク
６４　海運　ガス　航空　消費者金融
６３　精密機械　大手自動車
６２　人材　信託
６１　コンサル　外食
６０　工場勤務全般

182 就職戦線異状名無しさん 04/10/21 19:20:14
提案がある。
提案がある。
提案がある。
提案がある。
提案がある。
提案がある。
提案がある。
提案がある。
提案がある。
提案がある。
提案がある。

漏れは小売りやったけど3ヶ月でやめた。
上司が異常なやつでずっと動き観察してるし・・・
職場の殺伐とした雰囲気にも耐えられずにやめた。

>>297
NTTはお先真っ暗な方だろう。

安泰業界ランキング

７０　高級官僚
６９　医者　地方公務員（健全な自治体）
６８　製薬　食品　警察
６７　社団法人　弁理士
６６　*ＮＴＴ　*ＪＴ　ＪＲ　ＪＲＡ　ＮＨＫ
６５　福祉　事業者金融　バイオ　ナノテク
６４　海運　*ガス　*航空　消費者金融
６３　精密機械　大手自動車
６２　人材　信託
６１　コンサル　外食
６０　*工場勤務全般

*つけたところはどこも鉄鋼・商社・新聞なんかよりよっぽど危ないと思うがな。工作員か？

>>282
連結決算の時代に単体で比較するアフォなコピペ。

>>301
JRも中央3社以外は将来性なし。
消費者金融も淘汰が進むだろう。

構造不況で万年赤字の航空業界が安泰だとは…ｗ

>>299
＞動き観察してるし・・・

こういうやつ最悪だよな。飲み屋でバイトした時、こういうのいたわ。。

航空は安泰だよ。
これ以上国策上減らしようがない。
赤字でも政府から援助出るし。

安泰業界ランキング

７０　高級官僚
６９　医者　地方公務員（健全な自治体）
６８　製薬　食品
６７　社団法人　弁理士
６６　本州ＪＲ　ＪＲＡ　ＮＨＫ
６５　福祉　事業者金融　バイオ　ナノテク
６４　海運　消費者金融　東京ガス
６３　精密機械　トヨタ・ホンダ・日産
６２　人材　信託　電力中央三社
６１　コンサル　外食

あくまで業界としての順位で、個別企業がどうなるかは知らんし、待遇も考慮してない。

自分の内定先を擁護してる人がいますねｗ

>>306
給与水準は下がる一方なのに、安泰！？
政府から援助を受けようものなら、給料もダイエー並になるぞｗ

どこの業界でもトップから三位までは残るだろ。

NTTはなくならないが、待遇やステータスは・・・
航空は国策上これ以上は減らせない。二社の待遇が降下するだけ。
電力・ガス・鉄道などインフラ産業は三大都市圏と地方の格差が拡がる。
海運は今の好況が終わったときがやばい。

>>310
海運は世界的寡占業界だから
資源バブルが終わっても対応できると思われ。
「安泰」といえるかどうかはわからんが。
そもそも、「安泰」だなんて思っている企業・業界はヤバイ。

水産業界。
マジでヤバイ・・・。

製薬って安泰なのか？
日本の製薬企業は規模が小さい＝研究開発費で劣る
わけだから日本の企業でって視点で考えるとそれほど安泰ではないと思うのだが。
まぁ異業種企業の参入も盛んだからそれらとの再編も含めていけばいいとは思うが。

借金まみれの公務員

スーパーの納入業者

弁護士、税理士、公認会計士などの侍業

虚しいなここ　笑える

パンティ関係の会社

聖域がないな。
結局のところ、資本主義社会で最後に笑うのは資本家か。

ここの人たちかわいそう

パンティ関係の会社

>>320がかわいそう

＞２９６
下店の首締め上げての好景気だから
そのうち息絶えちゃうんじゃない？

信用金庫・信用組合などの地域金融機関

ほぼ

ランキングとか書き出すと工作員が混じりそうだが。
>>294はメチャメチャだな。
業界としてはパチンコもITもこれからだし、
インフラや鉄道、マスコミはまだまだ安定している方だろ。
商社は規制緩和で外資に責められている損保生保と同じくらいもうやばい業界だし。

大昔からヤバイ業界　繊維
構造不況業種　印刷　製紙
公共投資削減と談合廃止傾向＆不況　ゼネコン　建設　建材
先行き縮小業界　ゲーム
護送船団崩壊と先延ばし期限切れ　銀行
規制緩和外資との競争　生保　損保　証券
存在価値自体の無意味化傾向　総合商社

総合商社は上位４社に関しては問題ないように思える
伊藤忠だけは少々ヤバイ気がしないわけでもないが
それ以外の総合商社や独立系専門商社はかなりヤバイと思う。

総合商社はもう５社しかないだろｗ
業界がやばくなると工作員が出てくるのかな？
また投資企業とか以前より高収益とか言うんだろうね。
中国バブルはじける前に対応策見つかればいいねｗ

金融業界全般。

資源がやばいとしたらさ、資源部門がポートフォリオの一部に過ぎない商社より
専業で扱ってる素材メーカーの方がやばそうな気がするんだけど
そんな単純なもんじゃないのかな？商社は鉄鋼部門に見切りつけて
切り離したりしてるみたいだけど、専業だとそうもいかないし

素材叩いても面白くないからな。
住金工作員乙！とか言ってもしょうがないしｗ

やばかったら縮小するだけでしょうｗ

工作員が叩かれる最大の要因だと気づかない工作員はバカ

>>330
＞商社は鉄鋼部門に見切りつけて

ヴァカ？
中国バブルに浮かされて商社は鉱山買ったりしてるけど？

＞資源部門がポートフォリオの一部に過ぎない商社より

最後の頼みの綱なのにねー。バブルはじけてサヨウナラだよねー。

お前らの作るランキングを参考にするよりも、
企業の信頼度格付け会社がつくる格付けのほうがよっぽど信頼できるわな。

>>335
しなぐぁわ障子工作員また格付け表に逃げたかwwwwwwww

ランキングの意味が違うんじゃん？
２ｃｈのは、社員としてはたらくなら…　のランク
格付け会社のは、企業全体のランク

>>337
このスレに関しては将来性＝企業全体のランクでないの？
２ちゃんねらが嫉妬混じりにわめいてるランキングより、
アナリストが緻密に分析した格付けの方が信頼できるのは確実。

商社を批判されたら嫉妬としか反論できない商社ﾏﾝｺ工作員乙！
せいぜい斜陽産業で提灯芸者やっとけや（藁

　　　　　　　　　　　　　__,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-、_
　　　　　　　　　　,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~｀ヽ:、_
　　　　　　　　 ,／;:;:;:;;:-'"~~''ヾ／~~~'''''--、;:;:;;:;:;:;;:＼
　　　　　　　 ／;:;:;:-'"　　　　　　　　　　　　`ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
　　　　　　／;:;:彡　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
　　　　　/;;::;:三　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
　　　　 ,i";:;:彡　　　　　　　　　- ''　　　- 　、.　 ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
　　　　 /;:;;:;彡　　　　　　　　　,,...:-'"　　,,,.....　　 ミ;:;:＼;:;:ミ|
　　　　/;:;:;:;:;:彡　　　　- ' ''""　　　- ''"　　　　　 ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
　　　　i!;:;/;:;:;彡　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;!!!!!:、　　ヽ、;:;:;:;;::、
　　　　 !i;:;:;:;:;:;:;|　,,;;;!!!!;;;;::::　 :::.　 　　'""　＿　　　ノ i　 /　 |
　　　　　ヾ;:彡/　　　　　_ _ 　:::　　::::　,,.ィゝ-''ヽー　' ヾ/ゝ　|
　　　　　　!;:;:;:|　ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;:　　::::;:;:;::ー＝ '"　　　　:::ノ　|
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　　　　　　　ゝ、　　　　..:::::　ゝ - 、　 ,:-‐-'　｀ヽ、　　..　　:|
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　　　　　 　 　 　 ヽ　　`:::　`ーゞＬ:Ｌ:Ｌ:Ｌl.-'~ノ　　.::　　 /
　　　　　　　　　　 ＼　　`　　`ー-、二二,.:''　　 .::　　,ィ"
　　　　　　,,...--;'''"";:ヾ,　:..　　　　　　　　　　　,;:　／
　　　,..:-'"　　　　　　　　ー:、　　.....,,,,,,....　　　 ,.::'"
　　　　　　　　　　　　　　　　~`''''ー--―''''""

　商社志望の皆さん、入社したら俺の前で裸踊りしないとODAは差し上げませんよ。

>>334
鉄鋼と鉱山を十把一絡げにするなって。
レアメタルや銅なんかは長期的な需要増が見込まれてるわけだし。
それに、資源ビジネスが商社にとって非常に大きいのは言うまでもないことだけど、
専業として扱ってる鉄鋼なんかははもっと厳しいんじゃないの？と聞いてるんだよ。
論拠も挙げずに強い口調で否定して、勝ったつもりでいても進歩がないぞ。

鉄鋼専業メーカーといえばいいんだよ。素材と言うからややこしい。
鉄鋼専業ならすでにこの前から酷かっただろ。
世界的にも合併の嵐、中国の台頭などヤバイの当たり前。

素材って言ってもいいんじゃね？
国内の化学メーカーも一部を除いて厳しいでしょ
非鉄でも住金なんかは結構ヤバいし

確かにメタル系や化学メーカーやばい所多いね。
まあ会社の古いしなー。�Aちゃんねらの好きなまたーり系だが、またーりであぼーんか？

>>343
住金だと鉄鋼になるぞ。
住山って家

鉄鋼は儲かりまくってますが、何か？

Ｘ　まあ会社の古いしなー
○　まあ会社の体質古いしなー

素材メーカーは商社使ってるところ殆んどだが。商社に頼るような体質も一因だろ。
商社としても鉄鋼を含めた素材が一番の客なんだが。精密機器なんかじゃ芸者営業じゃぁ売れないし。

>>347
営業部隊を商社にまかせっきりでマターリしてるのは問題。
商社からしたら頭が上がらないらしいが。

住金、住友金属→住友金属工業（鉄鋼業）
住山、住友鉱→住友金属鉱山（非鉄業）

(鉄鋼の)住金も結構ヤバいよね
鉄鋼バブルでこの状態なんだから
はじけたらどうなることやら
にも関わらずこの板では評価高いしｗ

>>350
何がやばいのかな？w

化学も三井と信越以外は厳しいねー

>>351
財務

>>352
三井は、三菱住友に負けてますが、何か？

レアメタルは青色発光体などハイテクでこれからの希望の元もあるねー。でも半導体系は浮き沈みが激しいねー。
鉄鋼はいま中国需要で絶好調だねー。バブル後はどうかねー。

鉄鋼は子会社にたくさん素材系の会社持ってるんだよ。鉄に限らず。

これから就活する無知な学生なのか
未だ内定なしで自暴自棄になっている学生なのか

おまえらほぼ全ての業界を全否定して
何が楽しい？
先行きが暗いと思うなら、それを立て直すくらいの意気込みで頑張れよｗｗ

>>353
三年だろ？w

商社ﾏﾝｺが泣きながら鉄鋼を叩いておりますw

>>359
漏れの知り合いで、
就活で名前だけで選んで、今頃働くの嫌がってるヤシいるよw

>>359
ﾜﾛﾀ!

商社不要論

住金ってきちんと最後まで受ければ楽に内定出るよね

>>363
宮廷一工で志望動機がしっかりしていれば、出る。

住金ってリクの間隔長いし、しつこいよな。
ブッチしても連絡くるし。さぞや学生集まらないんだろう。

>>364
京都大の漏れなら余裕だよな？総計以下は厳しいらしいが。

>>365
乙w

>>365
リクの間隔長い？w
私立だろ？w

鉄鋼落ちの商社ﾏﾝｺが必死ですｗｗｗ

JFEってどうなんすか？

商社は不滅です。

>>368
いや、東京一のどれか。都銀なんかが毎日呼ばれたから、長く感じただけかも。

>>372
こいつは一橋です。

読売巨人

商社は不滅ですが、何か？

>>373
あー、ごめん、東大。東大ってズバリ書くとネタだのなんだの言われるもんで。

でおまいは糖蜜に逝くのか？

どうせネタだろ

>>376
死鯛卒商社ﾏﾝｺ学歴詐称乙ｗ

>>377
いや、落ちたのよ、糖蜜orz

でどこの地銀に逝くんだ？

まだ挙げられてないやつだと
FC版バイオ戦士DANのステージ４

バイオ戦士DANの４面だな

バイオ戦士ＤＡＮ。
特に４面あたりが最高！

バイオハザード

バイオ戦士DANの４面

バイオ戦士DANの四面

>>381
いや、糖蜜は落ちたけど、結果的にはもっと志望度高いとこからもらえた。

多分まだ出てないと思うけど、
バイオ戦士DANの4面のBGMは実際高い。

あえて言うなら、バイオ戦士DANの4面かな。

んがんぐ

商社ﾏﾝｺ工作員の連投ごまかし乙ｗ

まぁ一番暗いのは電力業界だろうけどな

電気なのに暗いとはこれ如何に

>>393
格付け最高ランクなわけだが。
日本で数少ない上級債券。

>>395
それどこの格付けだ？
もしかして、おまえの脳内？
ムーディーズで最高のAaaはトヨタ自動車だけでなかったか？
S&Pでも同様だと記憶してるが

四面だけではなくタイトル、一面、二面、三面、五面、ボス、
エンディング、宿屋、丸秘事項、中国人、武器屋の曲も良い

>>396
http://www.jcr.co.jp/ratlist.htm

どこの格付け会社の格付けでも「上級債券」に位置づけられているのは間違いない。

出版は絶対潰れないよ
大手にしても専門書にしても、なくなるわけない
電子書籍化が暗い要因とか思ってる香具師は素人

>>399
×専門書
○専門書中心の中小

>>398
そこの格付けはあてにならないよ
掲載されてない企業多すぎるしね

>>401
そう言うな
必死にAAAと電力で検索掛けたんだから

JCRはどうしようもないね。電力債の信頼性が高いのは否定しないけど。
バイオ戦士とか言って荒らしてるのは商社落ち？

>>402
>>掲載されてない企業多すぎるしね

君が「あてにならない」と言っている根拠が当てにならないわけだが。

そもそも、ＡＡでもものすごく高い信頼度評価。
危ないと言っている奴は、日本のどの産業も危ないと感じている奴なんだろう。

銀行は金利上がらない限りダメだな・・・

金利収入に頼った経営してる時点でダメ

電力ってほんと終わってるね。
お先真っ暗と言われているNTTより格付け低いじゃん。

www.moodys.co.jp/ssl/list/rat_jigyo.htm

>>408
あなたのリンク先を確認しました。

東京電力　Ａａ３
関西電力　Ａａ３
中部電力　Ａａ３
ＮＴＴ　　Ａａ２

格付けの見方はご存知ですよね？

そもそも、中央３電力よりも格付けが上の会社って
１０社もないじゃんｗ

間違えた（笑）

ＮＴＴの方が格付け上なんだね。

どちらにしろ、電力会社よりも格付けが上の会社は
日本に１０社もないことに変わりないわ（笑）

>>410
NTTは現在の財務状況は良いけれど
将来性が無いのです…。

>>412
電力会社が将来性がないという根拠を教えてください。
具体的に。

>>413
412は電力会社には触れていないのだが。

>>412
長期債の格付けだから、当然将来性込みの評価だよ。
Aa3なんてイトーヨーカ堂と同じ。

>>408
中央三電力より格付けの低い三井化学や旭硝子、新日鉄、ホンダ、三井不動産、日本郵船も
終わってるんだな。とても勉強になった。

>>412
別に債権持ってるわけでないから
償還能力の有無を競ってもしょうがない訳だな
>>395は意味を知らなかったんだろうな

電力やＮＴＴは、業界としてシュリンクしていく方向で
そこに多額の有利子負債が圧し掛かり、
企業をスリム化するだけで一苦労だろうから
つらいだろうな
暗いと言えば、暗いか

>>414
>>408と>>412を関連付けていったまでです。
あなたが>>408の著者でないのであれば無視してもらって結構です。

NTTの経営には政治リスクが大きすぎる。

>>417
とくに地方の電力会社はきついとおもう。
東京と中部しか残らないんじゃないか？

>>417
有利子負債をどれだけ圧縮されて言ってるかという視点はないのですか？

現在の有利子負債の絶対額そのものに注視するよりも、
有利子負債の金利がどの程度か、
有利子負債が増えてるのか、減っていってるのか、
企業の経常利益がどの程度か、
資産がどの程度か
といった視点でもものを見る必要があると思いますよ。

>>421
そういうのを全て込みで判断したのが格付け。
少なくとも、お先真っ暗NTTより電力会社は下だと見られている。

格付けは自己資本比率ランキングにすぎない。
と言い切っても強ち間違いではない。

日本国　　　　A2
JPモルガン　Aa3

>>422
その電力会社よりも格付けが下の会社がほとんどなわけだが。
っていうか、電力会社よりも格付けが上の会社が日本に10社もない。

電力煽りはどこにでもいますね

>>420
俺は、むしろ盗電なんかヤバイと思うぞ
・商業圏ということで、新規参入が最も見込まれ、価格破壊が進行
・多額の設備投資による負債が他社の倍以上

電力会社の先行きが暗いといっている奴は何を根拠に言っているんだろう。

これは、電力会社に限らず、このスレで先行きが暗いといっている奴は、
具体的な根拠があってのことなんだろうか？

>>425
やっぱり下を見ると安心するよね。

>>428
具体的な根拠なんて存在しないだろｗ
あったら苦労せん

>>421
その通り
今後どれだけ有利子負債が圧縮ができるかが重要

そこで電力の自由化がこの問題に影を落とす
これよりも利益があげられるかを考えると
⇒NO
とうことは、これよりも有利子負債が順調に削減できるか
⇒NO

ちなみに盗電の資産は14〜15兆程度なんてことは知ってるよ

>>429
見る「上」が日本に10社もないわけだから、
下を見たくなくても「ほとんどが下」なんですよね。

>>431
自由化が始まって以来、電力会社の利益が順調に伸びてるのも知ってる？

キー局、出版社、新聞社、広告などのマスコミがこれから斜陽化と

>>433
全ての電力会社の利益をかき集めてもトヨタどころか、NTTにすら及ばない。

>>431
有利子負債は年々減っています。
東電だと年間3000億円以上減っています。
しかも、大半の電力会社が自由化後、最高益を達成しています。
また、売上高もほとんど減っていません。

・電力事業以外の収益が増えている。
・自由化により国策としての電力事業から脱皮し、
　各社が自由な裁量でキャッシュを使えるようになった。
・電力会社は信用度が高いので、極めて低利でお金を借りられる。

>>427
新規参入が見込まれる分、地方よりは効率化圧力が働くだろ。
一極集中で市場はしばらく拡大し続ける。
関電中電も同様。負債については中央三社は圧縮を進めてる。
一番ペースの遅い東電でも平成13年から年四千億のペースで
返済してる。

他者が参入してこない上に過疎化は進行する北陸とか四国って終わってるぞ。

>>435
全てのガス会社の利益を集めても東京電力1社の利益にも及ばない。

>>436
お前、電力スレにもいただろ。
ほんとスルーのできない堅物だよな。
そのテンプレをコピペするだけじゃん、スクリプトでも組んでるの？

>>438
下を見ると安心するよね。

>>436
＞・電力事業以外の収益が増えている。
通信事業は大失敗だったわけですが、他にどんな事業で儲けてるの？

>>441
アステルのことね。
君、TEPCOひかりとかケイ・オプティコムとか知ってる？

>>441
各電力会社で採算が取れない法人向け通信事業を寄せ集めた
「パワードコム」が失敗したくらいで、
各社通信事業は儲かっています。

ケイオプティコムは関西圏における光ファイバー事業では、
ＮＴＴ西をもしのぐ勢い。

>>442
倒産しかけて東電が借金かぶってあげた
パワードコムって知ってる？

>>439
違うだろ、電力スレの彼が大好きな言葉は
キャッシュフロー

>>445
いや、敬語で関西の話をしたがるのは奴の特徴だよ。
そろそろホームセキュリティとか泉北ガス基地とか言い出すぜｗ

>>445
企業の利益計算もさまざまな算出法が選択でき、計算結果の操作も容易でしたが、
キャッシュフローは一定期間の企業の現金流出入額なので、計算結果を操作できません。
現実をありのままに示しているので、企業間比較も国際的レベルにおいても保証されています。

http://www.nikkei4946.com/today/basic/55.html

>>436
教えて頂きたいんですが
下に盗電の財務状況が載っているんですが
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/9501.html
利益はどう見ればいいんですか？

電力業界の将来は暗目ってことでいいんだな？

難しいことはよく分からないけど電力はお先真っ暗ってことにしとこうぜ

難しいことを考えるまでもなく電力はお先真っ暗。

私立高校とかは安泰かな？給料良さげだよね。

>>450
それでこのスレにいる大勢がおとなしくなくのなら、
電力業界＝お先真っ暗ということにしときましょう。

>>452
名門ならOK
少子化の時代だから
どの高校に行くかは人生の分かれ目

ぶっちゃけ、電力、NTT、JRは安泰だよ。
待遇は下がりまくりだろうけど。

富士通は？

>>455
強制転籍はやむを得ないな
先行き明るくは無いな
頑張っても売れる業界ではないし

インフラは海外で儲けることができないから、
国内がやばくなったら真っ先に危機が訪れる。

強制転籍が一番多い業界は総合商社
30代から転籍開始、40代では数割しか本社に残れない

>>459
いいじゃん、子会社でマターリできれば

転籍して給料さがるとかじゃねーんだろ。
じゃあ別にいいじゃん。

>>459
大手では30代で転籍なんて有り得ない。

>>459
出向と転籍を勘違いしてないか？ｗ

君達も商社に入ったら分かるよ

このスレで名前の上がる業界はある意味、人気のある業界だな。

日本の先行きが暗いのに、先行きが明るい業界なんてあるはずがない

斜陽業界の工作員必死ですなｗ

ヤクザになるとかいいんじゃねぇ？

>>468
ではためしにやってみ給へ。

>>468
ヤクザは先行き暗いよ。
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/gang/

風俗業界は相変わらずの好景気が続いてるよ

自分的には「Super Mario Bros.」（通称：スーパーマリオ）が代表作だったと思う。
あのプレイヤーを盛り上げるような爽快な音楽とマリオの華麗なアクション。
WORLD3-1での無限増殖、一定のステージに隠された1upきのこなど・・・。
数年たち、スーパーファミコンでスーパーマリオコレクションなどでリメイク版が出たり
現在の、ファミコンミニへの移植。このゲームは1980年代を飾る大きな作品だったと思う。

奇遇だな。俺も「Super Mario Bros.」（通称：スーパーマリオ）が代表作だったと思う。
あのプレイヤーを盛り上げるような爽快な音楽とマリオの華麗なアクション。
WORLD3-1での無限増殖、一定のステージに隠された1upきのこなど・・・。
数年たち、スーパーファミコンでスーパーマリオコレクションなどでリメイク版が出たり
現在の、ファミコンミニへの移植。このゲームは1980年代を飾る大きな作品だったと思う。

どう考えても「Super Mario Bros.」（通称：スーパーマリオ）が代表作だったと思う。
あのプレイヤーを盛り上げるような爽快な音楽とマリオの華麗なアクション。
WORLD3-1での無限増殖、一定のステージに隠された1upきのこなど・・・。
数年たち、スーパーファミコンでスーパーマリオコレクションなどでリメイク版が出たり
現在の、ファミコンミニへの移植。このゲームは1980年代を飾る大きな作品だったと思う。

とりあえず「Super Mario Bros.」（通称：スーパーマリオ）が代表作だったと思う。
あのプレイヤーを盛り上げるような爽快な音楽とマリオの華麗なアクション。
WORLD3-1での無限増殖、一定のステージに隠された1upきのこなど・・・。
数年たち、スーパーファミコンでスーパーマリオコレクションなどでリメイク版が出たり
現在の、ファミコンミニへの移植。このゲームは1980年代を飾る大きな作品だったと思う。

意外なところでは「Super Mario Bros.」（通称：スーパーマリオ）が代表作だったと思う。
あのプレイヤーを盛り上げるような爽快な音楽とマリオの華麗なアクション。
WORLD3-1での無限増殖、一定のステージに隠された1upきのこなど・・・。
数年たち、スーパーファミコンでスーパーマリオコレクションなどでリメイク版が出たり
現在の、ファミコンミニへの移植。このゲームは1980年代を飾る大きな作品だったと思う。

俺生粋の日本人だけど「Super Mario Bros.」（通称：スーパーマリオ）が代表作だったと思う。
あのプレイヤーを盛り上げるような爽快な音楽とマリオの華麗なアクション。
WORLD3-1での無限増殖、一定のステージに隠された1upきのこなど・・・。
数年たち、スーパーファミコンでスーパーマリオコレクションなどでリメイク版が出たり
現在の、ファミコンミニへの移植。このゲームは1980年代を飾る大きな作品だったと思う。

んが？

レゲーといえば「Super Mario Bros.」（通称：スーパーマリオ）が代表作だったと思う。
あのプレイヤーを盛り上げるような爽快な音楽とマリオの華麗なアクション。
WORLD3-1での無限増殖、一定のステージに隠された1upきのこなど・・・。
数年たち、スーパーファミコンでスーパーマリオコレクションなどでリメイク版が出たり
現在の、ファミコンミニへの移植。このゲームは1980年代を飾る大きな作品だったと思う。

オーソドックスなところでは「Super Mario Bros.」（通称：スーパーマリオ）が代表作だったと思う。
あのプレイヤーを盛り上げるような爽快な音楽とマリオの華麗なアクション。
WORLD3-1での無限増殖、一定のステージに隠された1upきのこなど・・・。
数年たち、スーパーファミコンでスーパーマリオコレクションなどでリメイク版が出たり
現在の、ファミコンミニへの移植。このゲームは1980年代を飾る大きな作品だったと思う。

俺割れXP使ってるけど「Super Mario Bros.」（通称：スーパーマリオ）が代表作だったと思う。
あのプレイヤーを盛り上げるような爽快な音楽とマリオの華麗なアクション。
WORLD3-1での無限増殖、一定のステージに隠された1upきのこなど・・・。
数年たち、スーパーファミコンでスーパーマリオコレクションなどでリメイク版が出たり
現在の、ファミコンミニへの移植。このゲームは1980年代を飾る大きな作品だったと思う。

まだだれも挙げてないだろうけど、「Super Mario Bros.」（通称：スーパーマリオ）が代表作だったと思う。
あのプレイヤーを盛り上げるような爽快な音楽とマリオの華麗なアクション。
WORLD3-1での無限増殖、一定のステージに隠された1upきのこなど・・・。
数年たち、スーパーファミコンでスーパーマリオコレクションなどでリメイク版が出たり
現在の、ファミコンミニへの移植。このゲームは1980年代を飾る大きな作品だったと思う。

やっぱり「Super Mario Bros.」（通称：スーパーマリオ）が代表作だったと思う。
あのプレイヤーを盛り上げるような爽快な音楽とマリオの華麗なアクション。
WORLD3-1での無限増殖、一定のステージに隠された1upきのこなど・・・。
数年たち、スーパーファミコンでスーパーマリオコレクションなどでリメイク版が出たり
現在の、ファミコンミニへの移植。このゲームは1980年代を飾る大きな作品だったと思う。

空がとっても青いから「Super Mario Bros.」（通称：スーパーマリオ）が代表作だったと思う。
あのプレイヤーを盛り上げるような爽快な音楽とマリオの華麗なアクション。
WORLD3-1での無限増殖、一定のステージに隠された1upきのこなど・・・。
数年たち、スーパーファミコンでスーパーマリオコレクションなどでリメイク版が出たり
現在の、ファミコンミニへの移植。このゲームは1980年代を飾る大きな作品だったと思う。

俺がプレイした中では「Super Mario Bros.」（通称：スーパーマリオ）が代表作だったと思う。
あのプレイヤーを盛り上げるような爽快な音楽とマリオの華麗なアクション。
WORLD3-1での無限増殖、一定のステージに隠された1upきのこなど・・・。
数年たち、スーパーファミコンでスーパーマリオコレクションなどでリメイク版が出たり
現在の、ファミコンミニへの移植。このゲームは1980年代を飾る大きな作品だったと思う。

スレ違いかもしれないが、俺は「Super Mario Bros.」（通称：スーパーマリオ）が代表作だったと思う。
あのプレイヤーを盛り上げるような爽快な音楽とマリオの華麗なアクション。
WORLD3-1での無限増殖、一定のステージに隠された1upきのこなど・・・。
数年たち、スーパーファミコンでスーパーマリオコレクションなどでリメイク版が出たり
現在の、ファミコンミニへの移植。このゲームは1980年代を飾る大きな作品だったと思う。

マジレスすると「Super Mario Bros.」（通称：スーパーマリオ）が代表作だったと思う。
あのプレイヤーを盛り上げるような爽快な音楽とマリオの華麗なアクション。
WORLD3-1での無限増殖、一定のステージに隠された1upきのこなど・・・。
数年たち、スーパーファミコンでスーパーマリオコレクションなどでリメイク版が出たり
現在の、ファミコンミニへの移植。このゲームは1980年代を飾る大きな作品だったと思う。

斜陽業界工作員の妨害行為か。。。

38 ：就職戦線異状名無しさん ：04/11/03 13:41:44
★2005年工作員ランキング★

神　アンチ富士通・偽装日立厨（粘着工作員）
75　インテリジェンス 旭硝子 海運厨 商社マンコ
74　エプソン リコー 農林中金 フリーター
73　明治大学 公務員 パンティー アンチIT（アンチ富士通別格）
72　大学職員 SPIノートの会 早稲田大学法学部
71　束乏 ゴンタ 素材厨

>>488、きれいなかおしてるだろ
それでしんでるんだぜ
もえつきちゃったんだぜ

食品ってどう？
少子化とかで市場縮小の予感がするんだけど。

>>491
少子化で市場縮小って
人が少なくなれば、どの業界もそうじゃねーか？？

>>491
>>492んだんだ。
利幅の小さい商品だからね、薄給かもね

>>491
菓子業界は少子化でやばいと思うが。
極端に人口が減らなければやっぱり食品は絶対必要な
物なのでそこまで暗くないかと。

>>491、きれいなかおしてるだろ
それでしんでるんだぜ
もえつきちゃったんだぜ

はいはい

食品って国内市場が主だから、国内市場が少子化で縮小すればやばいでしょ。
電機や自動車とかは、今は海外で稼いでるし。

味の素クラスになると海外で稼げるんだけどね。

乳業やキッコーマンこは？

５００！

でも、まあ、食品は安定的と言えるわな。

>>501、きれいなかおしてるだろ
それでしんでるんだぜ
もえつきちゃったんだぜ

電力業界＝お先真っ暗

電力なんて自由化しても
新規参入なんてないだろ
一地方の寡占状態は続くと思われ

>>504
ダイヤモンドパワー
イーレックス
鉄鋼業界等（卸売り）

総合商社　証券　銀行　損保　生保

>>506
安泰な業界ですか？

>>505
ダイヤモンドパワー：東京電力の1000分の1未満の規模（契約電力ベース）
イーレックス：上に同じ
鉄鋼：電力会社の下請け

大昔からヤバイ業界　繊維
構造不況業種　印刷　製紙
公共投資削減と談合廃止傾向＆不況　ゼネコン　建設　建材
先行き縮小業界　ゲーム
護送船団崩壊と先延ばし期限切れ　銀行
規制緩和外資との競争　生保　損保　証券
存在価値自体の無意味化傾向　総合商社

これは、先行きの明るい業界ってスレにした方が良かったんじゃないか？

>>508
もうすぐソフトバンクが電力業界に参戦しますが何か？
元エンロンの従業員を雇用しているらしい

先行きなんて誰にも分からない

>>510
そうすると叩き合いになって
結局公務員しか残らなくなる悪寒

犯罪企業の社員を雇うなんてさすがSB

>>510　はげどう
こんなネガティヴなスレいらね

＞犯罪企業の社員を雇うなんてさすがSB


ｗｗｗ
どんなお頭と顔でキーを叩いたのだろうか？ｹﾞﾗｗ

日本そのものが先行き暗い
公務員もリストラしないとヤバスギ

>>515=510
斜陽業界工作員必死？

北海道と沖縄、露西亜や亜米利加に売ろうぜ

>>518
ネガティブチンポ包茎？

公務員も外出し・リストラされる鴨ね。

つまり日本はそうじて先行きが暗いと

>>510
>>515
スレ建てたモノです･･
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞでｽﾏｿ･･･

出版、商社、広告、銀行、鉄鋼、生保

この辺はぶちゃっけ全部負け組みっしょ

>>524
価値組みも書いてください。

衣食住に関わられない業界はヤバい

>>526
住も大手デベ以外は負けだと思うのだが

>>525
価値組み：ニート

公務員はそのうちリストラ始まるよ
もうこれ以上赤字を計上するわけにはいかんからね・・・

勝ち負けは業界より企業で決まる

>>523
いいセンスしてると思うよ

>>527
まあ衣食住も大手以外は消えそうだけど・・・

>>529
再建団体だっけ？
あのリミットをキツクすればいいんだよ

日本は海に沈んでなくなるよ

>>145
がんばってください！
僕は劣等クズゴミ人間だから無理だろうけど、僕の憧れの職業なんです。
本当に・・・がんばってください！

もう痴呆では財政が破綻していまつ

ネタに困ってきたから
ありきたりだが、ランキングでもつけないか？

この板もIDでねぇかなーｗ

これからは化学の時代です！

日経化学特集2004.10.4
「化学が日本産業を救う」ハイテク材料などで圧倒的シェアを握る日本の化学メーカー

・国内化学工業の出荷額は自動車に次ぎ2位(36兆円)。付加価値額では2001年以降首位。
・化学関連企業(自動車・電機・サービス業etc)の業績も好調。出荷増。
・機能性化学品の開発が進み収益性が高くなってきている。
・デジタル景気を支える半導体と液晶の材料の7割は日本の化学メーカーが供給。
・米半導体大手インテルが表彰する最優秀サプライヤー賞で16社中11社が日本企業。
・日本ゼオン:カメラつき携帯のレンズ材料のほぼ100％を供給。
・東レetc:ボーイングやエアバスが計画する次世代機の構造材料である炭素繊維を事実上独占。
・火星探査機素材でNASAに採用(クラレ)、蝶の羽のような光沢(帝人)など高機能繊維の開発は日本の独壇場。
・経済産業省担当者｢化学は国内製造業の虎の子。技術流出の防止が大事｣
・組み立て産業に比べてブラックボックス化が容易。技術流出防ぎやすい。
・21世紀の技術革新は化学や材料技術が支える(燃料電池、生分解性樹脂、電子部品、ディスプレーetc)
・トヨタなど自動車・電機メーカーとも共同開発。
・かつては欧米に負けていた樹脂などの基礎研究でも、今は日本の大学や企業が論文数でTOPを占めている。
・3年連続日本人がノーベル化学賞を受賞。

【薬品から宇宙まで】化学ｽﾚ42【（・∀・）ｲﾋｯ！】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1099843010/

どうすれば明るくなりますか？

東京都などの地方でも国でも一部を除いて破綻っぷりはなかなかのもんだよ
まあなんらかのアクションは取られるんだろうが

>>540
酒飲んでフェラしてもらえば明るくなるさｗ

60　国�T　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰
59　地方上
58
57
56
55　化学
54
53
52
51
50　電気メーカ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不明
49
48
47
46
45
44
43
42
41
40　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　没落

地方上級のどこが安泰なんだ・・・財政再建団体になっても安泰なのか？

>>544
すまん
わからない
まぁ話のネタとして出しただけだから
いじってくれ

地方上級も大きい所の話だろ
安泰は東京とか、神奈川とか、大阪とか

60　国�T　読売巨人軍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰
59　
58
57 自動車メーカ
56
55　化学
54
53　地方上
52 携帯キャリア
51
50　電気メーカ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不明
49
48　ガス
47
46
45　電力　ＳＩ　
44
43 固定キャリア
42
41
40　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　没落

大阪は相当ﾔﾊﾞｲ。財務が破綻寸前。

東京も神奈川も大阪も財政は厳しいわけです

>>548
業界で無いけど追加した

60　国�T　読売巨人軍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰
59　
58
57 自動車メーカ
56
55　化学
54
53　地方上
52 携帯キャリア
51
50　電気メーカ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不明
49
48　ガス
47
46
45　電力　ＳＩ　
44
43 固定キャリア
42
41 大阪府
40　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　没落

たしか、制度が変わると
熊本が３年で破産すると聞いたことがあるが

60　国�T　読売巨人軍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰
59　
58
57 自動車メーカ
56
55　化学
54
53　地方上
52 携帯キャリア
51
50　電気メーカ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不明
49
48　ガス
47
46
45　電力　ＳＩ　
44
43 固定キャリア<-ココなの？　じゃあ
42 銀行　証券　ゼネコン
41 損保　生保　総合商社
40 ゲーム　印刷　繊維　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　没落

学術系出版社ってどんくらいかな？
固定層はいるから安定はしてるんだけど。

>>553
医学書院の奴か

60　国�T　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰
59　マスコミ
58　鉄道
57　自動車メーカ
56
55　化学
54
53　石油
52　携帯キャリア
51
50　電気メーカ　　　地方/上 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不明
49　商社
48　ガス
47
46
45　電力　ＳＩ　 地方/中
44
43　固定キャリア
42
41
40　地方/下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　没落

>>554
違うけど、それに近い

60　国�T　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰
59　マスコミ
58　鉄道
57　自動車メーカ
56　都市銀行
55　化学
54　私大/上
53　石油
52　携帯キャリア
51　製薬　証券
50　電気メーカ　　　地方/上　私大/中　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不明
49　商社 地方銀行
48　ガス
47　人材派遣
46　
45　電力　ＳＩ　 地方/中
44
43　固定キャリア
42　私立大学/下
41
40　地方/下　予備校　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　没落

>>557
現実っぽくなってきた

そろそろ大学職員登場の予感

都銀が高い気がする

鉄道は安泰じゃないよ。
関東私鉄でさえ、ここ10年で利用者10％減。
これから減少幅が加速していく。
厳しい。

マスコミも今後ネットの発展と共に衰退していくのではないか？
ブログなど個人が情報を発信する場が続々と出てきているし。
オレはキー局のデジタル化が逆にテレビから離れていく人を作ると考える
どう思う？

マスコミはこれから縮小してくだろ

>>559
ﾜﾛﾀ

外資系も東京から撤退するかもな

>>562
マスコミというか、テレビが衰退していく希ガス。
出版と新聞は根強いと思うな。

これを言っちゃあおしまいだが、間違いなく先行き明るい業界ってあるのか？

>>567
芸能界

最近の録画機はＣＭカット機能が付いてるんだってな。
広告効果が薄れるってテレビ局は嘆いてるぞ。
結局広告費収入が減るってことだから。

>>567
福祉業界

60　国�T　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰
59
58 自動車メーカ　マスコミ
57　鉄道　化学
56　
55　都市銀行
54　私大/上
53　石油
52　携帯キャリア
51　製薬　証券
50　電気メーカ　　　地方/上　私大/中　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不明
49　商社 地方銀行
48　ガス
47　人材派遣
46　
45　電力　ＳＩ　 地方/中
44
43　固定キャリア
42　私立大学/下
41
40　地方/下　予備校　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　没落

>>569
それでどっかが三菱電機に抗議したらしいな

>>567
信託。

>>561
とりあえず舞ってくれ
全業界入れるから
60　国�T　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰
59　マスコミ
58　鉄道
57　自動車メーカ
56　都市銀行
55　化学
54　私大/上 鉄鋼業
53　石油 食品
52　携帯キャリア 海運
51　製薬　証券　空運
50　電気メーカ　　　地方/上　私大/中　不動産　先物　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不明
49　商社 地銀
48　ガス 機械　保険
47　人材派遣
46　小売
45　電力　ＳＩ　 地方/中
44　農林業
43　固定キャリア
42　私立大学/下　繊維
41　建設業
40　地方/下　予備校　鉱業　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　没落

>>567
読売巨人

しかも最近の調査ではＣＭ自体の効果が疑問だとか。
東洋経済か日経ビジネスで特集してた。

広告の形が大きく変わるかもねー。テレビ局ヤバイ。
ＮＨＫは別の意味でﾔﾊﾞｲが。

>>575
それが最近衰退してるもんな・・

空運は既に没落している希ガス。

空運はこれ以上衰退しない気がする。

小売っていう分類で良いのか？

陸運は大丈夫だろ
日通とか

>>576
これからはネットが中心になってって、テレビが無くなるかもね。
おまいら最近テレビ見てるか？

陸運は価格競争で厳しい状態。
だって差別化できないんだもん。
参入が容易なんだもん。

物流は確かに必要不可欠だからな
ただＤＨＬやフェデックス、ＵＰＳが本腰で進出してくれば
日本物流企業も危ないかもな

とりあえず、スクエアエニクスとコナミは安泰だな

小波はもうだめぽ

とりあえず舞ってくれ
全業界入れるから
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53　石油 食品 福祉
52　携帯キャリア 海運
51　製薬　証券　空運　ゲーム
50　電気メーカ　地方/上　私大/中　不動産　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不明
49　商社 地銀　出版
48　ガス 機械　保険 先物
47　人材派遣 陸運
46　小売
45　電力　ＳＩ　 地方/中
44　農林業　外食
43　固定キャリア
42　私立大学/下　繊維
41　建設業
40　地方/下　予備校　鉱業　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　没落

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1100446261/

都銀下げて信託上げろ。
これからは直接金融・個人資産運用の時代だ。

信託イラン
個人で運用したほうがマシだ。

ここ見てると、どの職もだめぽな希ガス

食品は大手とそれ以外でかなり安泰さが違う気がするんだが・・・

電力が４５・・？
いくら自由化されて利幅が減ろうが業界自体が傾くわけがないだろ。

うちの就職先、
明治から続いてる中小の食品会社・・・
orz

電力ガスはもっと高いだろ52以上だろ
海運空運2ランクダウン
証券商社6ランクダウンだろ
まあ学生が作ったネタなんだからしゃぁないね

明治から続いてるんならいいじゃん。

電力なんて未来ねえだろ。
会社としての未来はあるのかもしれないが、待遇が急降下中。

急降下しても５０以上はあるな

直せよ
おまえら

アナリストカバレッジでも読んで決めてるんならまだしも、
独断と偏見じゃねえか。

お前らみてえな知ったかが80年代に「新日鉄はもうだめだ」とか
「もう製造業の時代じゃない」とか言ってたんだろうな。
論語読みの論語知らずとはこのことだ。

>>600
勤務先は？

>>600
80年代って…
今の学生の気分なんだろうよ。
インフラ低すぎ商社証券保険高すぎだがね。
まあおんなじ業種でもメーカーなんかは勝ち負け決まってきてるし。

証券ってのは外資のカッコええイメージなのかな。
商社もまだ幻想があるんだねぇ。
インフラは地味すぎるのか？　石油が高いのはなんでだろう。
都市銀行なんかもすごいイメージいいね。
まあ業界が元気なのと働くのは必ずしも一致しないけどな。

福祉業界は元気だが(以下略

>>603
＞業界が元気なのと働くのは必ずしも一致しないけどな。

それを見極めてないやつが頓挫する。

繊維と言っても
合成繊維企業(東レ・旭化成・帝人)と紡績企業とはぜんぜん評価が変わると思う

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自動車メーカーが安泰とか言ってる奴は池沼だな。
何にもわかってない。

ぽぱいら､こんな糞すれで青春を無駄にしてていいのか?
漏れのすれ｢祝･昇給 アルファシステムズ｣に恋!
ポパイラの熱い液､いや思いを漏れにぶつけてくれ!
ドウヨ､ポパイラ?

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1098499816/l50

私大って大学職員？
そんなに安泰なのかなー。
ちなみに上位ってのは早計くらい？
マーチもはいるのか？

芸能、都銀が安泰かよｗ

日東駒専以上ならまず大丈夫と思われ。

早慶以上のわけねーだろ。タコ。
だったら、日本に１０個くらいの大学しか無くなっちまうじゃねーか。

>>612
私大/上ってのに日当駒船も含まれるの？
なるほど。
でも、待遇維持されないなら働く魅力はなさそうだね。

ここでは、働く魅力ではなく安定度の度合いが大きいからな

待遇維持だなんていつの時代の話をしてるんだよ。
アホとしか言いようがないな。

バフェットは、これから先も安定的な利益を出せる会社、の株を買ったらしい。
その代表として、食品、ドリンクなどを挙げている。
ナビスコやコカコーラなど。
他にも、ウォルトディズニーやアメリカンエキスプレスなど。
要するに、事実上、市場独占のブランド企業が最強というわけだ。

それはその分野で確固たる地位を築きあげた会社なだけであって
業界の安定度とは関係ない。

コカコーラなら、例えば「炭酸飲料」が今後数十年売れ続け
また利益を確保出来るかというのが焦点。

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600 名前：就職戦線異状名無しさん 本日のレス 投稿日：04/11/15 01:28:12
アナリストカバレッジでも読んで決めてるんならまだしも、
独断と偏見じゃねえか。

お前らみてえな知ったかが80年代に「新日鉄はもうだめだ」とか
「もう製造業の時代じゃない」とか言ってたんだろうな。
論語読みの論語知らずとはこのことだ。

10社合計の販売電力量は前年同期比５％増の4381億キロワット時。
相対的に採算が良い家庭向け販売が大きく伸び、利益上乗せに貢献した。
関西電力では、美浜原子力発電所の事故で100億円のコスト増要因が発生したが、
猛暑の恩恵の方が勝った。

・自由化分野の販売量に占める参入組の割合はまだ低く、３月末で２％にすぎない。
　市場開拓の余地は大きく、供給力を増やす動きも目立つ。
・ただ、供給力の増加は料金競争を加速させ、計画通りの収入が得られなくなる恐れもある。
　最近新電源を稼働させた事業者の幹部は、「料金はかなり安くなってしまった。
　利幅が薄くても電気を余らせるわけにはいかないから」と漏らす。
・さらに大きな不安は、大手電力各社が今年度中にも料金値下げに踏み切るとみられていることだ。
　すでに５月には東京電力が先陣を切って、１０月の実施を表明した。勝俣恒久社長は「営業現場からは、
　はやく戦うタマをよこせ、と言われている」と話す。
・参入組では料金を電力会社の水準に連動させる契約が多い。「ほとんどが赤字」といわれる各社の経営を
　一段と圧迫するのは確実だ。
・現在、全国で新規参入は１５社。業界内には「各地域で生き残れるのはせいぜい３社」との見方もある。
・自由化の範囲は今後も広がり、一般家庭向けは０７年から国が検討を始めることになっている。
　しかし、顧客が小口になるほど、販売量当たりのコストは増える。また、参入組が一般家庭に電気を届けるには、
　電力会社の送電線を使わなければならない。現在の企業向けすら「高すぎる」と参入組には不満がある。

>>621
低利の借り入れで設備投資を行い、
高効率のＬＮＧ火力と石炭、原子力、そして、
燃料費ゼロの時流式水力を電源構成の主体とし、
複雑な電源構成を最適に発電運用する仕組みが既に出来上がっている
電力会社に対し、価格競争でしか挑むことができないのは、ＰＰＳに
とって、かなり不利でしょう。

ＰＰＳさんは業務用契約で消費カーブが非常にバランスがよい事業所を、
ピンポイントで攻めるしかないが、そんな事業所はそうたくさんあるわけではない。
まして況や、消費バランスがばらばらの家庭用電源を攻め入るほどのリスクは
背負えるのかどうかだな。同時同量の原則をどう克服するか

>>622
毎晩、大変だな電力工作員は
誰も長い文章は読まないぞ

電力消費量・・・冷夏だった去年と暑かった今年で伸びたんでしょ？
託送代金・・・・・値下げの方向
家庭用は、利幅が少ないからやる必要なし
熱効率からするとコージェネの方が遥かに効率的

>>623
すんませんね、電力スレで自作自演やってる「ヤキソバマン」って奴なんですよ。
どうもリアルでは周囲にハブられてるみたいで、こうして毎晩長文レスと自作自演
を繰り返してるんです。電力業界を稚拙に煽る「ヤキソバマン」人格と、丁寧な文章を
コピペしまくる「キャッシュフローマン」人格を使い分けてね。たぶん関西電力か北陸電
力の関係者か不合格者でしょう。

最初のうちは電力スレでもてはやされたんですけど、最近は法治され気味でね、昨夜も
一人寂しく40レス近く自作自演してたみたいです。とにかく可哀相な奴なんです。

>>623
また、家庭用コジェネ信者が現れた。

連結では中間期で初の増収増益となった。今夏の記録的な猛暑による販売電力量の増加に加え、
「投資抑制」と「有利子負債残高の圧縮による金利負担の軽減」などが大幅な増益に効いた。

あんたは「熱効率」でエネルギーを選ぶか？
コストと利便性でエネルギーを選ぶだろｗ

>>625
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

独立行政法人が安泰って・・・・・

>>625
　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　 　　　　　　　　　　 |
　　　　l"ジェンキン寿司　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン 　　　　ヤキソバン　ハ　キエロ
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i

化学が安泰ってのも・・・ｗ

２ちゃんねるにおいては、
ブラックではない業界・職業・職種はない。
些細なブラック要素をピックアップしては、
何でもブラックに仕立て上げる。

まぁ危機感があるってことでいいじゃないか
逆にどこもブラックじゃないなんて事になったらそれの方が恐ろしい

おちまさとプロデュース

>>629
繊維も成功したハイテク商品持ってるところは良いね。逆は鐘紡。
化学もおんなじだね。でも体質古く不採算部門の負担が大きいのはヤバイ。これは繊維も同じ。
海運空運陸運はなくなりはしないが価格競争で不採算業種に転落中。旅行業と同じで非常にヤバイ。
銀行証券商社損保生保は競争激化でヤバイ。特に総合商社は仲介業務は不要になってきた。投資事業とやらの先行き次第。

コジェネはイカサマ

>>634
国も奨励してますが

>>634
発電効率に依存します。発電効率が低いｺｼﾞｪﾈはｸｿ、発電効率が高いｺｼﾞｪﾈは神。
発電効率＋熱効率の単純合計はﾏﾔｶｼ。発電効率×３＋熱効率あたりで比較すれ。

>>633
というか、そもそも、マスコミの高評価はほうなん？

ありゃ。

×ほうなん
○どうなん

(ﾟ∀ﾟ)ﾎｳﾅﾝ!

特殊法人てどんなのあったっけ？

建設業界

百貨店
でも優良不動産多数抱えてるからそれを活かせれば。

少子化がいかに大学経営に影響を及ぼすかのデータ

・大学入学者は2003年→2010年の7年間で1割減（60万人→55万人）
（大学＋短大入学者だと、2003年→2010年の7年間で2割近く減少する）
・18歳人口も2003年→2010年の7年間で2割減（149万人→121万人）
・大学短大進学率は1999年度をピークに減少している。
ソース→　http://www.ne.jp/asahi/taka/yama/newpage5.htm

・平成15年度 私立大学等経常費補助金の交付状況の概要によると、
　私立大学1校あたりの補助金額は対前年比2.3％減！
http://www.shigaku.go.jp/s_hojo_h15.htm

・私立大学の実に29.1％が定員割れ
・私立大学志願者数も3％（約10万人）減少！
http://www.obunsha.co.jp/information/topic/0408/04082.pdf

大学入学定員に対する充足率で見てみましょう
毎年、ものすごい勢いで減少しています。

平成元年　124.8％
平成４年　117.7％
平成７年　118.6％
平成10年　117.5％
平成13年　113.8％
平成16年　110.5％

本私立学校振興・共済事業団の調査では、単年度収支が赤字の学校法人は
一九九〇年代前半は全体の五％前後だったが、二〇〇二年度は二七％。
四校に一校は「著しく経営が窮迫し、基金の取り崩しや借入金に頼らざるを得ない状況」（同事業団）にある。

http://university.main.jp/blog/archives/002134.html

国からの1校あたりの補助金額も減少の一途

補助金額を１校当たりに換算すると、3億6,334万1千円となっており、
前年度より125万3千円（0.3%）減少しました。
学校種別でみると、大学5億8,982万2千円（対前年度2.3%減）！！！

一校当たりで見ると、なんと前年度比「2.3％」も減少！！！！！！！

少子化の問題大学程度の問題ではないと思える今日この頃
どうなんだこの国、生保・損保やってけるのか？
ニートが本読むか？新聞読むか？
人口減った国の不動産に魅力あんのか？

>>644
その通り。バカが得意げに少子化による大学への影響をひけらかしているようだが、
少子化の影響を受けるのは大学に限らない。ていうか、ほとんど全ての業種が影響受ける。

これから明るい産業は代理出産業界だ！
優秀な奴の精子を売買する業界

超一級、一級、二級、三級、DQNと格付けされた精子バンク

半導体業界はやめておけ

>>645
少子化の影響を受ける時期が違うでしょう。

私立大学は、もう既に受け始めている。

タクラマカン砂漠業界

砂漠業界は市場大拡大中だろ

国民生活センター
日本道路公団
ＪＲＡ
ＮＨＫ
中小企業金融公庫
核燃料サイクル開発機構
放送大学
など３８法人。

が特殊法人

やはり電気は斜陽か

私立大学低すぎないか？

>>654
ピンキリなんだよ

>>655
それを言ったらどこもピンキリ

>>633
既に三菱商事の利益の7割は事業収益になってるよ。

こんなこと書くと荒れそうだけど…ｗ
事実は事実。

みずほの不良債権の多さは先行き暗いな

>>658
西武鉄道もあるしな

829 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/11/16 00:37:12 ID:7IBsCFR4
小渕首相の株疑惑

伊藤園の筆頭株主に「グリーンコア」なる会社とは、こいうことだったの？

http://www.weeklypost.com/jp/98082128jp/edit/edit_10.html

ミカヅキモ業界

少子化の問題が上がってるけど
子供が少ないってことは、老人が多いってことだな
老人を対象にした商売ならいけるんでないか？

>>662
いけると思うけど
介護はヤメトケ
老人騙して金儲けする奴が勝ち組になる

老人が多いわけじゃない。子供が減るだけ。
比率の問題だ。

うんこ！

ゴビ砂漠業界

産業ガス

老人向け風俗なんてどうだろ

携帯電話も、もう伸びないだろう。

日本国

食糞業界

>>669
伸びまくったからいいだろ
伸びる伸びるって伸びる必要ないんだよ

>>664
老年人口自体も増え続ける。比率も勿論増えるが。
だから保険業界で言う第3分野はかなり売れ行きがいいようだ。
そこにどれだけ付加価値を付けられるかの競争だろう。

市場が伸びない事がそれ程危険なことなのだろうか？もちろん、伸びている
方が良いのはそうなんだが、競争が激化するのも事実。市場が安定し、尚、
そこで上位を保っているほうが調子良い気がするんだがだめだろうか？

そうでもないような気がするが。市場が安定したあとで、上位を保つことは大変なことだ。
というよりそれ以上の付加価値を付けることが大変なことになる

お前ら自体が先行き暗い

>>674
>>675の言う通り、限られたパイを争うので
泥沼の競争となる。しかも減価償却しきれてない
設備を持ちすぎていたりすると、結構痛かったりする

市場が安定して寡占状態になれば美味しいよ。
新規参入が難しい業界だとさらに美味しい。
ガラスや紙パルプ、製缶業界など。

先行きの暗い業界は工作員が必死

★2005年工作員ランキング★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1098803022/l50

理化学研究機器とか研究設備を販売・製造やってる商社って見込みある？

先行きの暗い業界の筆頭

私立大学職員

今後、私立大学の倒産が相次ぐ。

大学入学定員に対する充足率で見てみましょう
毎年、ものすごい勢いで減少しています。

平成元年　124.8％
平成４年　117.7％
平成７年　118.6％
平成10年　117.5％
平成13年　113.8％
平成16年　110.5％

本私立学校振興・共済事業団の調査では、単年度収支が赤字の学校法人は
一九九〇年代前半は全体の五％前後だったが、二〇〇二年度は二七％。
四校に一校は「著しく経営が窮迫し、基金の取り崩しや借入金に頼らざるを得ない状況」（同事業団）にある。

http://university.main.jp/blog/archives/002134.html

先行きが暗いのは日本そのもの

何か損保が台風でやばいとか言ってる馬鹿がいるが、ちったー研究してから言えと。

台風はそれなりに痛いだろ
地震は痛くないけど

むしろ株価upでｳﾏｰ

>>685
異常危険準備金を切り崩すだけで全然痛くない。
キャパが半端ないし。

更に詳しく。
業界10番手くらいまでの異常危険準備金の残高は3兆を超えるくらいだったとおも。
んで今年の支払いは4000億くらい。
積み立ても数千億レベルでやってるから問題なし。
まー3，4年続けばさすがに痛いだろうが。

広告とかマスコミとかはこれからはネットに上手く対応していかないと
ヤバいんじゃない？

>>689
たしかにテレビ欄とかニュースもyahooで見れるから
新聞とる必要なくなったし、DVDレコーダーつかってCM飛ばしまくりだし。
2chの方が雑誌より内容が濃いし。（むしろ雑誌が2ch情報をパクる）

民間企業勤めてる奴って薄給だな^0^

私大職員は30歳で900万円オーバー！
9時5時で、何も仕事しなくても余裕でお金たまっちゃう。

ごめんね。
楽して儲けて

はいはい、妄想は自分の日記帳だけに書いてね♪

貧乏市でも４０代後半になれば１０００万超え　３０００万以上の退職金
国家公務員だと都心の80平方M以上の家賃31〜40万相当の部屋に月６万
地方公務員の７割は月に１０時間も残業していない・・・
でも意味不明な手当てがわんさか・・・

千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り８３２万円。これに対し
民間労働者の平均は、ボーナスを含め４３７万円余りである（千葉県商工
労働部統計）。
この調査は中堅企業を対象にしたもので、小さな商店や事業所の従業員、
タクシー運転手、飲食店従業員、フリーターなど所得が３００万円以下の
低所得者は含まれていない。

このスレの先行きが一番暗そうだ

信じたいリアルはネットの中に！没落リストラ工作員の貴公子！障子！
宴会ゲイ、ケツに真っ赤な一輪の薔薇！ビール浣腸もお手の物！物産！
下げた額が磨り減った！家では家族！外では客に愛想笑い！奴隷住商！
平均寿命は50代！時給換算500円！リアル過労死完全負け組の伊藤忠！
超薄給業界・商社の時代先取り！最先端はボーナス0.4ヶ月！双日！

これでも商社に行きますか？

>>696
アンチ商社工作員さ〜
工作員スレだけにしてくれよ

ほんっとにめげないねｗ
商社工作員ってｗ
じゃないと毎日土下座してる自分を納得させられないかｗ

日本自体が斜陽だから斜陽業界なんて気にするな。
いづれテポドン発射で(ry

商社マンセーも商社アンチもこのスレに来ないでくれないか？
どっちも>>697も>>698もマルチだろ
と言うか
697==698で商社ネタを１人で展開している
引き篭り君だろ
君には工作員スレがあるから、そっちでやっていてください

60　国�T　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰
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52　携帯キャリア 海運
51　製薬　証券　空運　ゲーム
50　電気メーカ　地方/上　私大/中　不動産　　　　　　　　　　中立
49　商社 地銀　出版
48　ガス 機械　保険 先物
47　人材派遣 陸運
46　小売
45　地方/中
44　農林業　外食 電力
43　固定キャリア 　ＳＩ　
42　私立大学/下　繊維
41　建設業
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>>701
テレビはキー局と地方局で分けてくれ
キー局ならそれでもいいが地方局になるとデジタル化で潰れるところが出てきたりと結構ヤヴァイ

>>702
デフォルト　キー局だろ

別にランク付けしなくて良いよ

>>703
地方だぞ
マスコミ業界知らない人間はいらない

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53　石油 食品 福祉
52　携帯キャリア 海運
51　製薬　証券　空運　ゲーム
50　電気メーカ　地方/上　私大/中　不動産　　　　　　　　　　中立
49　商社 地銀　出版
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47　人材派遣 陸運
46　小売
45　地方/中
44　農林業　外食 電力
43　固定キャリア 　ＳＩ　
42　私立大学/下　繊維　地方局
41　建設業
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>>701
ムーディーズあたりの企業格付けランキングでも見ておけ。
お前の妄想よりもはるかに信頼できる。

しかも、私大のみ上中下に細かく分けているところを
みると、おそらく私大職員工作員なんだろうけどね（笑）

>>705
は？

>>707
債権を買いたいわけではないんだけど？

新聞ってなんでそんなに上位なの？
ネットの影響で売上落ちてるんじゃないの？

60　国�T　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰
59　新聞　芸能
58　キー局
57　自動車メーカ　鉄道
56　都市銀行 独立行政法人
55　化学
54　私大/上 鉄鋼業
53　石油 食品 福祉
52　携帯キャリア 海運
51　製薬　証券　空運　ゲーム
50　電気メーカ　地方/上　私大/中　不動産　　　　　　　　　　中立
49　商社 地銀　出版
48　ガス 機械　保険 先物
47　人材派遣 陸運
46　小売
45　地方/中 プロ野球
44　農林業　外食 電力
43　固定キャリア 　ＳＩ　
42　私立大学/下　繊維　地方局
41　建設業
40　地方/下　予備校　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　　　没落

>>710
広告があるからな。
ネット広告もあるし。

>>707
大学全入時代を控えて、これから私大は選別の時代だよ。上中下で分けられてても不思議じゃない。

なんでゲームが51もあるの？

めちゃくちゃなランクづけだなｗ

特殊法人ってそんなやばいの？

特殊法人はそれこそピンキリだろ
そもそも同一人物らが作った表じゃないから
無茶苦茶もいいとこ

給料と業界の先行きが混同されているような気がするが。

旅行はこれから先、間違いなくお先真っ暗。
産業界全体にいえるのは、仲介業が必要とされなくなっている点だ。
旅行は典型的な仲介業だからな。
高卒の、公営住宅にしか住めない低所得な社員がやる職業だな。

>>709
会社の安定度の格付けだ。

>>720
信用力と安定度を勘違いしてない？
相関はあるけど相関係数が1になるわけではないんだよ
そもそも業界の先行きとは違うし
もう少し勉強してきてください
【信用格付け】
ムーディーズの信用格付けは、個別債務の信用力、または個別債務や特定の証券を考慮に入れない発行体の全般的な信用力についての意見である。

44　農林業　外食 電力

この順位がわからん。
電力が何でこんなに低いの・・・。

>>722
先行きは暗いだろ
右肩下がりは不可避の業界
石炭業界みたいなもの

ムーディーズってアダルトビデオのメーカーじゃないの？

先行き危ないのは派遣な気がする。
だって、労働力が不足するじゃん。
いや、もちろん、これから派遣で労働力補おうと考えてる向こう見ずな
企業多いのはわかるよ。でも、そういう会社たぶんつぶれるから。
その後、やっぱ正社員のほうが長期的に見れば経営的に明らかに有効
って実感しなおして、正社員を取ろうと必死になる。そこに小子化の
影響ですよ。人がいない。じゃあインド人でもやとうかと考える。
でも、インド人は使いにくい。つうか顔恐い。ウンコ手で拭く。

>>723
・電力需要は伸び続けている。
・電力会社は経営多角化をしている。

日本経済新聞社説 2004年8月5日付
http://hb8.seikyou.ne.jp/home/sakuragaoka/n040805.htm

国際競争力ないところは全部だめだろ。
規制緩和で外から競合が入ってくるわ、小子化で需要が減り続けるわで
もう終わりでしょう。ていうかもう日本なんてどうでもいい。
自分と自分の愛する人達のためだけに生きる。もうどうでもいい。

コンドームに「どくいりきけん」と書いてオカモトを脅せばみんなコンドームを
使わなくなって少子化が解決されるかな？

>>729
オカモトの競合が儲かるだけ。

>>726
盗電の電力販売量
H11　2742
H12　2807
H13　2755
H14　2819
H15　2760
を見る限り
伸びつづけているという論旨はおかしい
自由化で限られたパイを取り合う構図が
出来上がりつつあると言った方が正しいのではないか

多角経営ってそれは別の業界にも進出ってことだろ
電力会社ではなく、電力業界

偏差値44の農林業って、どんな所？

>>731
電力需要という意味が分かりますか？

>>732
木を伐採する会社。
最大手は株式会社「与作」。
１９２１年創業。１９３１年社名を現在の「与作」に変更。
本社はフィンランド。社長はジェームズ・ゴンザレス・タカハシ（バカ）。
資本金は１０００万円。社員数はグループ全体で３２名。
事業内容は主に木こり。パンチパーマ率９７％。

>>731
最初の10行は電力会社の電力販売量を言っているのに対し、
後ろの2行では、「電力会社」ではなく「電力業界」と言っているｗ

気温閏補正後の電力需要は年々増えている。

>>729
どくいり　きけん　みないんぽに　なるで

どくいり　きけん　つけたら　しぬで　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　精子が

これだったら売れそうだな。

ゲームなんかどう考えても40ぐらいだろうに・・・

>>734
ありがとう。でも2行目以降からウソ臭い

>>735
官庁の需要予想量は異常に高めに設定してある
ちなみに14-15の現実は↓
http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/pict/01/01090521/02.gif
伸びは0.1%
もう需要はほぼフラットだと考えた方が
適切ではないのか

多角経営とは電力会社の話であって
基本的に電力業界の話ではないんだよ
分かる？

>>732
マジレスすると農林水産業は一応伸びる余地はある。
ただ、農協が牛耳ってて新規参入が難しいし、所詮自然相手の商売なので
業績が不安定。
大手が一社でも成功して、農協と対抗できれば面白い存在にはなると思う。

ただ、参入キボンヌしている大手がよりにもよってパソナとワタミだという現実。
ユニクロはコケた。

どくいり　きけん　おんながしぬほど　きもちいい

ぜったい売れるな

このスレ、微妙に人気あるね
やっぱみんな不安抱えてるのかな

単に気に障る業界を煽ってるだけだろ

電力が暗いのはともかく、ガスや通信はどうなんだろうか。
ガス会社スレってたってないし。

しかしなんで鉄鋼が安泰に近い？俺は鉄鋼内定だが、不安で一杯だよ・・・

こんなところに経済エコノミストはいない

やっぱ斜陽は鉄道と繊維だな。

教育関係は、危ないかな

教育関係も塾とかはそうとうマズイんじゃない

難関私大も受験料収入が激減しとるんだよな。

>>745
通信見れば分かるだろ
電力の仲間だよ
THE 斜陽

>>752
業界としては斜陽ではない。
市場規模（売上げ）は成長を続けている。
総務省の手綱さばき（電気通信事業法の運用等）が絶妙なおかげで
競争が激しすぎて、どこも儲かってないだけ。

>>753
電気通信事業の市場規模は
若干だが縮小してるぞ
現在はフラットではないか？
http://www.arib.or.jp/johoshiryo/4_sijo/sjo4_2.html

ガス会社はどうなるんだ？

>>755
コージェネでウハウハ

商社はどこに活路を見出してるんだろう。
売り上げ伸ばしてるけど

>>757
商社はゼネコンみたいなもん
絶対になくならない

まぁ優秀なのが揃ってるしね。

元気が良ければ何でもできる

>>740
気温閏補正って知ってます？
H15年度は冷夏で電力需要が少なかったのですよ。

電力業界全体で見ると、年1％ずつ伸びている。

建設会社

資源エネルギー庁の長期展望

・電力需要の伸び予測
　2000年から2020年の20年間に、平均1.58％電力需要が伸びる。
　2020年以降は鈍化し、0.55％の伸び

・電力需要の増加
　2010年の電力需要は9,840億kWhで、2000年実績比17.4％増。
　2025年では1兆1625億kWhで、同38.7％増。

・全エネルギーに占める電力の割合
　2000年：40.5％
　2025年：47.8％

生活アメニティ機器の普及
社会の情報化の進展、
高齢化の進行に伴う快適性の追求

新築物件のオール電化採用率が40％を越えた！！
ガス会社ピンチっすね。

http://www.chuden.co.jp/electrify/campa/new123/file2004_03/page02.html

産業用ガスに対しては、これから電力会社が猛烈にガス販売を仕掛けてくるし。。。

東電、ガス販売に参入

http://www.excite.co.jp/News/economy/20041125191456/Kyodo_20041125a262010s20041125191511.html

>>761
>>740の図の下の注に
[　]は気温閏補正後と書いてあるのが
見えないのですか？
それともリアルな馬鹿なのですか？

>>764
頑張ってオール電化にしてくれ
俺らPPSがそれを乗っとりますから
ウマー

>>767
負荷カーブがばらばらの家庭用電力需要をどうやってＰＰＳは奪うつもりなんだね？
30分同時同量の原則から外れた場合、高い電気代を課すことになりまっせ。

>>763
まさか、まじめに信じてるの？

>>766
>>740が答えられないようだから
俺が変わりに答えてやるよ

電力マンセーするのに忙しくて
チャートなんて見ていませんでした。
今、初めて消費量の伸び率の少なさを見てビビッテます。

東京電力、再来年にはガス販売の売上げ300億円にするんだって。
東京ガス大変だね。本気で東京電力怒らしちゃったよw

>>769
お前の予想よりは信用できるわな

>>771
いくらガス業界に参入したとしても
電力会社の衰退は防げないよ

電力系は経営下手すぎだからな。
通信事業なんて元々ある設備を使って有利な立場にあるにもかかわらず
ほとんどシェアを奪えず、しかも赤字まで出す始末。

>>772
おまえみたいのが全員だったら
官僚や関係者の皆様は非常に楽なんだけどな

東京ガスは東京電力の売上げの4分の1未満だし、
フリーキャッシュも全然違う。

体力勝負になったら負けるのは目に見えてるんだから、
おとなしく吸収された方がいいんじゃない。

>>771
なんだかんだで東電と東ガスはまだまだ本気で戦う状況ではない。
まずは関東地区の中小ガス会社が東電に叩き潰されるだろう。

>>774
そっ、殿様商売しか知らないからね

>>777
そんな利益率低いところは
参入しないだろ

>>774
ＴＥＰＣＯひかり、ケイオプティコムをご存じない？

関西エリアにおいては、ＮＴＴよりもケイオプティコムの方が
シェア多いんだが。

>>776
有利子負債の額では盗電に誰も勝てない
例え、世界のトヨタの連結ベースでも

電力事業における利益の低下を
他の事業の利益で補填しきれないのが現実
よって右肩下がり

>>781
有利子負債の減少額も誰も勝てないでしょう。

>>783
有利子負債を完済するのに
必要な年数も誰も勝てないでしょう
３０年超って何？

>>782
電力自由化になってから、電力会社の利益はそれ以前に比べ
はるかに伸びましたが何か？

総合商社、広告代理店、大手海運、総合デベ、キー局までが煽られる２ちゃんにおいて
、ガス会社はなぜ手放しで賞賛され、煽られないのか。

>>784
有利子負債なんて大企業ならどこでもありまっせ。
完済予定しているところなんてそうはないでしょう。

>>785
絞るだけ絞った状態で伸びましたね
電気料金値下げ
自由化による優良顧客の流失
もう利益は減るしかないですね

>>788
今年も最高益更新予定ですが何か？

採用抑制による社員数減、
有利子負債圧縮による金利負担減
設備投資の抑制で
最高益更新中（笑）

そういや、都市ガス会社スレって立てられる度に20くらいレスが付いてdat落ちだよな。
コージェネが有望なら学生が殺到していいはずなのに。

いつも上がってきてレスが付くのは電力スレだ。

楽天野球団

>>787
そんなこと言ってると
ダイエーになりますよ

>>780
そのやり方も下手すぎなんだよな。
あんまり一気にシェア奪うと、NTTの光ファイバ貸し出し義務が撤廃される危険がある。

>>789
設備投資の抑制とは
国の基準以下で原発を運転し続けることなんですよね？

>>789
サービス残業はドンドンチェック入りますよ

>>785
NTTもここ最近はそれ以前と比べてかなり好調。
どちらにも共通する事は、売上げは大して増えてないのに
経費削減で利益を上げていること。
つまり、将来性無し、特にそこで働く社員にとっては。

>>793
ＮＴＴがメタル回線を持ってる以上、それはないでしょう。

総務省はメタル回線＋ＦＴＴＨのシェアを見てるから。

>>790
電力は優秀な工作員がいるから
dat落ちしないぞ

>>796
NTTもTHE 斜陽ですね

●このスレの流れ
事実誤認に基づく稚拙な煽り⇒待っていたかのように資料付きの反論
⇒煽った側が無様な勝利宣言+煽り⇒待っていたかのように・・・

全て自作自演です。

●登場人物
・焼きそばマン
電力スレを崩壊させた張本人。
独特の不自由な文体で電力を煽る。福利厚生の悪化や電力業界の没落を主張するが、
社員の証言や統計を出されて沈黙。電力社員と言い張るが社内預金の利率すら答えられない。
袋小路に追い詰められて「電力に行く秀才は資料集めはうまいけど考える力がない」と負け惜しみ。
論破されそうになるとＨＮをころころ変えてはぐらかす。地方ガス会社社員という説も。

・キャッシュマン
書き込みは必ず敬語。焼きそばマンの煽りにいちいち反応する。関電の有利子負債圧縮・ＦＴＴＨ
事業・泉北ガス基地建設・事業多角化などを力説。美浜事故直後は沈黙。実は焼きそばマンの
人格の一つ。 座右の銘はキャッシュフローと生活総合産業。

800get
ここはインフラスレなのか

>>796
電力会社は電力事業だけではありません

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>789
社員にとってはありがたいことだがな。
サービス残業（といっても、1時間程度の残業は普通つけないのが当たり前なんだが）が
当たり前のこの日本において、労基局から厳しくチェックしてもらえる電力会社の社員は
幸せです。

>>800
お　ま　え　が
電力工作員なんだろ
いい加減白状汁

>>798
ライバル業界の工作員が煽ってるんだよ。

ガス会社が人気企業なら、ガススレがdat落ちなんかするかよ。
ひょっとしてガス会社関係者も電力スレに書き込んでるのか？

>>802
あまりチェック入ると
基本給が下がる方向になるぞ
昇給カーブがｗｗｗ

>>804
電力板には、ガスマンセー君がたくさんいる。

それが「ガス工作員」だとは言いませんが

>>804
電力はdat落ちそうになると定期保守する香具師がいるんだが

>>805
関係ないよwww

>>802
潤沢な設備を利用して、キャッシュも大量投入しているにも関わらず
他事業でまともに利益を上げられないという電力系の経営能力の低さを見るな・・・

電力＝日本
ガス＝韓国

>>808
ベア0すら難しくなるぞｗｗｗ＋ｗ

>>810
電力＝日本
ガス＝中国

>>807
そいつが電力工作員かどうかはわからないだろ。
ガス工作員の可能性もあるわけだ。
どっちみち、将来有望なガス会社のスレにほとんどレスが付かない説明にはなってない。

NTT見てみろよ。
電力の行く先はあそこだぞ。

3年生なんですが
結局、電力・ガス問わずに
エネルギー転換産業は将来性がないってことですか？

>>814
NTTの小さな事業会社だな
見るべきなのは

>>815
ロシアも京都議定書を批准しちゃったから、
日本はCO2の削減目標を絶対に達成しないといけなくなった。
そうなると、直接的、間接的にどこにしわ寄せが来るか分かるよな？

ガス工作員の皆様

ガス工作員隔離スレで暴れとけ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1097728923/

>>817
エネルギー自体減らんだろw

エネルギー産業間で競争が激しくなるだけ。

>>819
そうそう、
体力のない会社が、体力のある会社に吸収される構図となる。

>>817
エネルギー効率が悪いところが
痛いだろうな
炭素税って将来的には導入されるんだろ

>>815
電力は雨
ガスは曇り

なんかこの板に電力工作員いるみたいだね
ウザイよ
そんなに電力マンセーしたければ
環境・電力板へ行け

>>725
ハケンは売り手市場では？

>>823
明らかに電力は煽られている側なんだが

>>825
そうなのか
漏れはまじめに電力の自由化で
NTTの二の前になると思ったんだが

>>826
同時同量の原則がＰＰＳの足かせになっている。
通信は電力と違って、需要と供給を分単位でバランスしなくていいから、
新規参入しやすいし、お客を選ぶ必要もない。

>>826
ＮＴＴが悲惨な状況になっているのは総務省のＮＴＴ法運用のせい。
民営化直後に世界最強の企業と言われていた頃、郵政省に楯突いた
ためにここまで追い込みをかけられている。

電力会社は今のところ経済産業省と表立った対立は起こしていない。
自由化の成果を上げたい経産省の顔をうまく立てている。

ＮＴＴの二の舞になるとすれば、崩壊は地方電力から始まるだろう。
中央三社以外は厳しい時代になる。

自由化云々より一番まずいのは、>>817の言ってように京都議定書だろ。
どう考えてもやり玉にあげられる。

原子力が立て続けにポシャったもんだから、事実上排出権取引・ファンドが唯一の対応策なわけで

ＰＰＳの営業が言ってたわ
「お客さんの需要カーブは電力会社が持ってるから、
需要カーブを推定し、入札するのは博打だ。
電力会社に勝てるよう、余りにも安い価格で入札し、
赤字になってる先がいくつもある。」って。

ＰＰＳにとって、最近の燃料費高騰も痛いでしょう。
電力会社は発電電力の半分以上を時流式水力と原子力
が占めているので、燃料費高騰の影響をモロに受けないが、
ＰＰＳはＬＮＧ、石油、石炭が主流だからな。

>>831の訂正
時流式→自流式

>>831
PPSって一定の卸値で
自家発やっているところから勝ってるから
実は痛くなかったりして

痛いのは電力会社の方

>>833
電力会社は燃料費高騰分を電気料金に補填しています。
しかし、燃料費高騰の影響を「自家発」ほどは受けません。

燃料費高騰の影響をモロに受ける自家発が卸値を大幅に
アップするのは明らかです。自家発も慈善事業で電力を
販売いるわけではありませんから。

拝啓　薫風の候、益々ご健勝のこととお慶び申し上げます。
早速ですが、今回の採用選考の結果をご通知申し上げます。熟慮に熟慮を重ねた結果、残念ながら、今回の採用は見合せることとさせて頂きます。
選考過程で貴君の優秀さは十分に認識致しましたが、如何せん、採用枠が限られており、このような結果になりました。どうかご了解ください。
　最後になりましたが、貴君の今後の益々のご活躍をお祈り申し上げます。
敬具

原子力発電所

>>834
PPSの契約はそんなに短期じゃないことを言いたいんだ
ホールで買ってるから問題なし
売ってるほうも基本的には設備の余りだからね

電力会社は昨今も調整したが
それなりにくらってるのは否定できないよ

>>837
短期だろうが、長期だろうが、
燃料費高騰分を値上げするのは明らかですが。
赤字で卸すくらいなら、電力会社に買ってもらうわな普通。

>>売ってるほうも基本的には設備の余りだからね
電力会社よりもかなり効率が悪く、高い燃料を使ってるけどな。

電力なんて業界自体斜陽なのに自由化で競争が激しくなるのか。
終わってるな。

>>838
契約上値上げはされないのも知らないのですか？
次回の更新時にそれなりの交渉はありますが
まだまだ先のことです。
契約年数を調べることをお薦めします。

かなり効率が悪いと言うのは思い込み
最新鋭の火力程ではないが、
アベレージすれば電力会社よりはマシ
もう少しまともな反論してください。

>>840
あなたが調べられたらいかがでしょうか？
契約期間は契約先によってばらばらですが、
1年毎に契約更改のところが多いですが何か？

まだまだ先の話ではなく、もう既に契約更改の
交渉に入っているところが多数ですよ。
どこも大幅に値上げすることを前提にした交渉
になっています。燃料費が高騰しているのだから
仕方ありません。

アベレージすればと言われていますが、
電力会社は、火力発電はベース電力ではありません。
35％以上の効率の発電所ですら、電力会社にとっては
「非常に効率の悪い発電所」なのです。

>>841
電力工作員へ

原発で出したゴミを自前で
始末できるようになってから偉そうに語れ

>>842
それは経済産業省に言ってください。
電力会社は経済産業省の国策に振り回されている被害者ですので。

東京電力が、東京ガスのガス管を借りてガスを供給する「託送」と呼
ばれるガス販売事業に参入することが２５日、分かった。東ガスの導
管が託送目的で他の事業者に利用されるのは初めて。
　ガス託送販売は関西電力が２００２年に始めている。電力分野でも、
自由化拡大を受けガス会社が電力販売に力を入れており、エネルギー
業界の垣根を越えた相互参入が今後、一段と激しくなりそうだ。
　供給先は厚生労働省の所管の外郭団体が運営する勤労福祉施設で、
１２月に民営化する「中野サンプラザ」（東京都中野区）。特殊法人
改革の一環で、１２月から中野区と地元企業が出資する第三セクター
の民間運営に移行。コスト削減のため入札を実施し、東京電力の提示
した料金が東京ガスより低かった。ガスの年間契約量は約１１０万立
方メートルでガス代は１割前後安くなるという。

デベ以外の不動産はﾔｳﾞｧｲね

スーパーは？

>>843
よ〜く国民の立場になって考えろ
知ってるか「顧客志向」という言葉を

>>829
電力というより
基本的には二酸化炭素排出量に応じて
削減を要求されるはず
エネルギー転換部門はおよそ三分の一
利用者と転換企業で折半になるのでは？

と言っても、電力業界に華やかな未来が
舞っているわけではないが

金融

ＡＶ業界

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 | 　　基地外ﾏﾝｺ工作員にスレストからけれたYO♪　　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　 　　　 ♪
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　
　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　　　　♪
　　　　　 /　　　　　　　　　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　 　 　 　::|
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　 ｷｭﾑ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
　　　　　　　　＼　　　 　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　 ＼＿／

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1098803022/l50

>>846
スーパーというか小売自体が暗すぎ

スーパーやホームセンターなどの小売業は家族を養えるほどの給料はもらえるんですかね？？

地主の息子とかなら地元のスーパーで働くとかいうのもありなんだろうな。

>>854
本当に金持ちの息子なら、地元スーパーの給料では
固定資産税すら払えないでしょう。

いや、家賃収入あるから働かなくても大丈夫でしょ
一応遺産受け継ぐまではなんでもいいから働くもんだろ？

>>848
電力が怖いのは
ここからどれくらい落ちるか分からないこと
言わば、最初に上るだけ上ったジェットコースター状態
これから先の道が下がるのは分かるが
どのような道になっているか分からない

>>857
根拠もないことを嬉しそうに語らないように。

>>858
今までは独占
これからは競争
それにNTTという教材があるだろ

東京ガスって思ったより給料とか良くないんだね
でもﾏﾀｰﾘなのかな？
昔よりはきついだろうけど

>>860
そこまでマターリではないだろ
今、凄い勢いでコージェネ売れてるし
首相官邸だっけ？
どっかに燃料電池も入るし
マジすげーよ

>>859
通信事業と電力事業は、まったく違いますがな。

>>861
ごめん。笑わさないでくれる？
首相官邸だから、燃料電池が入るんですよ。

>>862
通信事業と電力事業は、まったく違うと
叫ぶのは電力会社
通信事業ほど容易ではないが
送発分離は実現可能

分離ができない鉄道事業はある意味
唯一のインフラ系の寡占事業者になるかもしれん

>>863
だから、過去レスで何度も30分同時同量制度について語ってるだろ。
30分同時同量制度をググって、勉強してから書き込めよ。

>>864
おまえこそ総務省の議事録見てから来い
現行の制度を話ているわけではないんだよ

特定郵便局ってこの先、暗い？

>>865
総務省の議事録・・・・？？？

電力厨を黙らせるにはこれだな

京都議定書

>>868
京都議定書で一番困るのは、自家発だわ。
自流式水力と原子力が発電ベースの電力会社よりも、
はるかに痛いわな。

>>867
審議会や研究会の話じゃないの？
マニアック（藁）

>>870
総務省の議事録と同時同量にどういう関係が・・？？？

>>869
スレタイ嫁。
特定の会社じゃなくて、電力業界全体がお先真っ暗。

>>871
俺に聴くなよ
ここは電力スレではない

>>872
電力業界の需要がどうなると思っているんだい？
そしてそれの根拠は？

>>874
ホスト国の日本がCO2排出量の削減目標を達成しないわけにはいかない。
となると、どこにしわ寄せが行くのか、考えなくても分かるだろ。

>>875
電力の消費は、企業、家庭任せなわけだが何か？

電力業界の市場規模は確実に小さくなるだろ

>>876
電力を作る時に全くCO2を排出しないと思ってるの？
全エネルギー種別のうち、電力が排出するCO2の割合は約３割。

そういう背景があるから本当は原子力に力を入れたいのに
立て続けに事故を起こすダメダメ電力会社。

>>878
だから、電力需要があれば電気を作る。
電力会社が電力需要を決めているのではなく、
企業、家庭が決めているわけ。
理解してる？

節電のお願いって何でしてるの？

>>880
排出したCO2の量で税金かけられる事になったらどうなると思う？
もちろん電力の場合は電力会社じゃなくて、買ったほうにも掛けられるけどね。
これで需要が増えると思う？
そんな能天気な頭だからパワードコムやPHS各社みたいに大失敗するんだよ。

>>881
過剰な設備投資をしたくないから。

>>882
>>これで需要が増えると思う？
必要な電気は使います。

>>880
それでも需要が減らなかったらさらに高い税金を掛けるんだよ。
排出削減目標を維持でも達成しないといけないからね。

>>882
排出したＣＯ２の量に税金をかけられるようになったら、
ますます電力市場は電力会社有利になっちゃうな。
ＰＰＳ大変だわ。

>>884
そうなったら、日本のほとんどの産業が衰退します。

電力消費量の伸びってＧＤＰとかなり相関があるから、
電力消費量が減るってことは、日本の産業自体衰退するってことか。

>>886
それが京都議定書

>>888
じゃあ、このスレ意味ないね。

＜結論＞
日本のほとんど全ての産業が衰退する。

>>885
いいかげん、下を見て安心するのはやめたら？
電力業界全体が斜陽なんだよ。

電力会社やガス会社等は売上げに対するCO2の排出量がダントツに大きい。
CO2排出量に制限を掛けられた時のダメージは相当大きい。

>>887
突っ込むと
現在の経済構造だとGDPと電力消費量の伸びに相関がある訳なだけで
これから変わっていくかもしれない
現在、電力消費量の伸びに寄与している大きなファクターは
製造業なのでこれらが今以上に海外に流出すると
電力消費量は下がっても
GDPが上昇することは考えられる

>>891
電気料金に転嫁するだけ。
どうせ、ＰＰＳさんの電気料金はもっと上がりますので

>>892
まず、ＧＤＰの言葉の意味を勉強するところから始めましょう。

>>893
需要量と売上げは関係ないと？
なんて能天気なんだ・・・
こんな社員ばっかりじゃNTT以上に落ちぶれるのが目に見える。

>>894
製造業だけだっけ？GDPって？
どうせdomesticをいいたいんだろ

>>895
>>需要量と売上げは関係ないと？
どっからこの言葉が出てくるのやら

>>892
のいうGDPは　グレート　ドキュソ　ポイント　だ！！

■■■■■■■■■■Great Dqn Point■■■■■■■■■■
｜60　国�T　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰
｜59　新聞　芸能
｜58　キー局
｜57　自動車メーカ　鉄道
｜56　都市銀行 独立行政法人
｜55　化学
｜54　私大/上 鉄鋼業
｜53　石油 食品 福祉
｜52　携帯キャリア 海運
｜51　製薬　証券　空運　ゲーム
｜50　電気メーカ　地方/上　私大/中　不動産　　　　　　　　　　中立
｜49　商社 地銀　出版
｜48　ガス 機械　保険 先物
｜　47　人材派遣 陸運
｜46　小売
｜　45　地方/中 プロ野球
｜44　農林業　外食 電力
｜　43　固定キャリア 　ＳＩ　
｜42　私立大学/下　繊維　地方局
｜　41　建設業
｜　40　地方/下　予備校　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　　　没落
↓
DQN

>>897
需要減、CO2排出税で支出が増えても
電気料金を上げれば利益は確保できるって事を言いたいんじゃないの？

もう電力はいいって
安泰だなんて思ってる奴は工作員だけだろ

>>901
工作員すら思ってないだろ
ただの現実逃避だろ

製造業＝ﾁｮｿや印度にやらせる　　　国内に電力なんて必要無し
人口減少＝一般家庭における消費量減　　　国内に需要なんて無し
省ｴﾈ家電の開発(もうLED蛍光灯とか普通に出回るだろ)　　電気代なんかかけられるかﾊｹﾞ

電力先行き真っ暗　糸冬　了。

コージェネって知ってます？
これこそ京都議定書に対する解の１つ
これにより、熱効率を上げることができ、
結果として二酸化炭素の排出量を軽減できます。
最新の火力発電所ですら熱効率は50％程度なのに対し、
コージェネは小型でも80％を既に確保

これにより電力使用量は減少すると見込まれています。

嫌がらせ・集団ストーキング
犯罪集団
株式会社■ンフ■■セ
製造業

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↓
DQN


ゲームがなぜか平均より上なので、SIと同じ43にしました。
本来ならSIより低くてもいいと思うのですが。
ご意見お願いします

>>904
コジェネはよっぽど熱需要と電力需要のバランスが取れていないと、
かえって効率が悪くなる。（コジェネの発電効率は３０％未満）　
電力会社の発電の半分以上は火力発電ではなく、その場合はCO2を発生しないことです。その大部分は原子力発電で、
そのほか水力発電などです。仮に電力会社の発電のうち、火力発電によるものが半分として、おおざっぱに考えると
電力会社の発電効率35％は、自家発電の効率70％に対応したCO2を発生することになります。

最近の電力会社の火力燃料はLNGが大部分を占めるようになってきたので、同じ熱効率の場合、発生するCO2の量が少なく
なっています。　コージェネレーションにも都市ガス（LNG）が使われていますが、LPG,灯油、重油類も多く使われます。

250 ：就職戦線異状名無しさん ：04/11/20 09:16:35
にしても、商社ﾏﾝｺの工作はひどいよな
現実には凋落、氷河期などと言われ
将来性のなさや激務、転勤の多さから
今や結婚相手としても敬遠される職種なのに
２ちゃんにおいてのみバブル期の評価を保ってる

実際、東京一から商社なんて逝くのは学内の最下層
人事の工作に騙されて商社を志望するちゃんねらが
出ないことを祈るばかりだよ

251 ：就職戦線異状名無しさん ：04/11/20 09:19:42
>>250
同意。偏差値ランキングもいい加減下げた方がよくないか？
最近になって金融や素材が叩かれてるが
あれはおそらく商社ﾏﾝｺの仕業だと思う

252 ：就職戦線異状名無しさん ：04/11/20 09:22:54
>>251
偏差値ランキングを常時貼りつづけているのはマンコの仕業だからムリｗ