●●公務員の欠点●●     

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1就職戦線異状名無しさん
公務員になれば一生安泰・仕事楽々と考えてる香具師がいるが、

公務員になれば民間にはない問題や悩みもある。

このスレはそんな公務員マンセーの奴に対して公務員の欠点を挙げ、

以て、彼らに現実を認識してもらう趣旨である。

まず、私から、公務員は若いうちは給料が激安である。35歳で年500万円いけばいいほう。

年取ってから金もらってもどうしようもないよ。
2:04/09/19 17:29:56
一つ言い忘れていたが、上記の公務員は国Tは除く。
3就職戦線異状名無しさん:04/09/19 17:31:42
>>1
・日本国が財政破綻した後の公務員の待遇が不透明。
・財政再建団体転落後の地方公務員の待遇が不透明。
・公務員の数が年々減っていくのに、仕事の量は変わらない。
 つまり、これから年々忙しくなる一方。
・合格が難しくなっている割に待遇が悪くなる一方。
 お買い損度が増している。 これも大手民間から内定が出なくなっているせい?
4就職戦線異状名無しさん:04/09/19 17:33:39
俺の兄貴23歳で会計士やってんだけど、初任給で500万円くらい貰ってるらしい…。
てことは、 23歳会計士 = 35歳公務員 てことか…。やりきれん…
5就職戦線異状名無しさん:04/09/19 17:33:39
公務員の待遇がいいなんて
いってるのは、よっぽどの
駄目サラリーマンだろ
安定してるけど、給料は安く
けっこう激務だよ
6就職戦線異状名無しさん:04/09/19 17:35:11
日本の財政が破綻するころには、日本企業も概ね破滅してるわけだが。。。
7:04/09/19 17:35:45
公務員は手当てがいいらしいが、その手当ても

そろそろなくなるらしいぞ。

退職金も減額する傾向にあるらしいし。
8就職戦線異状名無しさん:04/09/19 17:36:16
マジレスすると、おれの知り合いの友達のおやじ
公務員は高確率で鬱病になってる
993:04/09/19 17:36:58
でも会計士って夢がないな
10就職戦線異状名無しさん:04/09/19 17:37:38
>>5
>けっこう激務だよ

どこの公務員だ?このスレは国Tは除くぞ?
11就職戦線異状名無しさん:04/09/19 17:38:28
公務員がなぜうつ病になるのか?
国一なら激務に耐えかねて・・・とかありそうだが、それ以外では??
12就職戦線異状名無しさん:04/09/19 17:38:31
>>9
公務員のほうがよっぽど夢がないと思うが。
13就職戦線異状名無しさん:04/09/19 17:39:04
>>6
どういうことでしょうか?

危ないのは、
銀行から借金しまくっている企業で、
かつ、
国内需要依存型の企業でしょう。
要は、官依存型の旧体質企業。

君が「日本企業も概ね破綻している」という根拠を教えてください。
14就職戦線異状名無しさん:04/09/19 17:39:42
高級官僚はいいなぁ
うち、役員は天下りだからさ〜
やつら30才ぐらいから、通勤で電車乗らないらしいよ。
スレ違いだけど。。
ってか市ねよ。
15就職戦線異状名無しさん:04/09/19 17:40:20
>>10

2種も3種も課長までいくことはまずありません。
最近は2種、3種を登用しようという動きもあるようですが、
現状は、「死ぬほどがんばって」課長どまりです。ですから、
一生懸命働いても「出世だけ」を考えたら到底見合うものではありません。

次に残業代です。これも、残業すればするだけもらえる、だから役人は遅くまでだらだら仕事をすると書いた週刊誌がありましたが、大嘘です。
なぜかというと、各課で大まかな残業代が月いくらと決まっているのです。よって、いくら残業しても、その課全体の残業代を超えてしまうとサービス残業になるのです。
例えば、私が入省したばかりのとき、ほとんどタクシー帰りで死ぬ思いをしたときは約180時間残業しましたが、貰った残業代は3万円でした。はっきりいって残業で金を稼ぐのは不可能です

ttp://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/official/part1.html
16就職戦線異状名無しさん:04/09/19 17:41:08
>>9 以下のレスはあなたですか?

【焦燥】エントリすらしていませんが7【哀愁】

93 名前:就職戦線異状名無しさん :04/09/19 17:17:32
俺は三年だけどまだエントリすらしていません><


94 名前:就職戦線異状名無しさん :04/09/19 17:21:06
ここも三年が来たのかぁ…そろそろ無職・だめ板にでも逝こうかな つД`)・゚・。・゚゚・*:.。


95 名前:93 :04/09/19 17:33:06
フロムエーに応募がいっぱいあるゃん 
17就職戦線異状名無しさん:04/09/19 17:41:15
>>14
高級官僚は40過ぎても普通に電車通勤ですが何か?

釣りですか?・・・ごめんなさい。
18就職戦線異状名無しさん:04/09/19 17:42:33
なんかマスゴミの流してるウソネタにからんでくる馬鹿ウザイ
19:04/09/19 17:45:24
要するに、公務員になってトクする時代はもう終わったってことだ!

我々の親父の世代は公務員になってトクしたかもしれんが、

我々の世代はもう手遅れってわけだ。

今から公務員目指す香具師は、ちょうど、バブルの崩壊寸前に土地や株を

買った大バカモノってことだよ!
20就職戦線異状名無しさん:04/09/19 17:47:37
結局は公務員になれないヤシの集まりだろ?
21就職戦線異状名無しさん:04/09/19 17:47:51
てか、昔も、公務員の待遇がよかったわけじゃない
今、単純にうまくいってないサラリーマン向けに
煽ってるだけ
22就職戦線異状名無しさん:04/09/19 17:48:58
マスコミうざいね。

大手民間の方がよっぽど福利厚生がしっかりしているのに、
マスコミがいう「民間」って中小企業を基準にしているから、
「民間と比べ公務員の福利厚生はいい、税金で云々」なんて
いう記事を書いて、庶民の怒りをかっている。

最近、やっと週刊誌でも大手民間企業の福利厚生の実態を
記事にしだしたけど、もっと早くやってくれよといいたい。
23就職戦線異状名無しさん:04/09/19 17:53:16
マスゴミなんて虚実は関係なく売れそうなネタを流すだけ。見上げた営利追求の精神だな
24:04/09/19 17:56:19

結局は一流民間に就職できないヤシの集まりだろ?
25就職戦線異状名無しさん:04/09/19 17:58:16
板違い。
公務員は昔のほうが相対的には悪かったよ。
26就職戦線異状名無しさん:04/09/19 17:59:27
関係ないが、マスコミは社会保険庁の
年金流用叩くけど、1997年に年金から事務費を出すこと決まったんだろ
それまでは、税金で補填してたんだから。税金はよくって
年金保険料は駄目ってのは何?
27就職戦線異状名無しさん:04/09/19 18:02:32
>>25
だから、財務状況を無視して、
公務員マンセーしている奴が多いんだろう。
28就職戦線異状名無しさん:04/09/19 18:04:46
公務員の待遇は、想定的に昔の方が悪かったが、
国家や地方自治体の財政が破綻するようなことは、
ありえないと思われていた。

今は、国家や地方自治体の財政破綻が、より現実の
ものとして捉えられるようになった。

ある意味、昔の公務員の方が幸せかも。
29就職戦線異状名無しさん:04/09/19 18:06:29
昔っていつだよ
80年代の公務員はいいってきいたぞ
30就職戦線異状名無しさん:04/09/19 18:07:43
>>26
思うに、目的が使途に適合しているかどうかが問題なのだろう。
たとえ税金であっても、使途が目的に整合している限りは問題が無い。
しかし、年金保険料から事務費を捻出する行為は、その使途が
年金保険料の目的と整合しないと考えられる。
以上より右行為は問題ありと考えられる。
31就職戦線異状名無しさん:04/09/19 18:09:20
いつの時代も民間のほうが給料はいいよ。
バブルの時までならマーチ以上の学歴があれば誰でも
問題ある奴以外はだれでも上場企業や大手に入れた。
32就職戦線異状名無しさん:04/09/19 18:10:05
>>29
いい、悪いは相対的なものだ。
大手民間はもっとよかった、タダそれだけのこと。
33就職戦線異状名無しさん:04/09/19 18:16:12
青森もリストラの時代ですよ

 青森県は31日、新たな行政改革大綱の一次素案を県議会各会派に報告した。本年度から5カ月で一般行政職員の約15%に当たる800人を削減するほか、出先機関の統廃合などが柱。9月定例県議会で審議後、年内にも正式に策定する。
 具体的には、現在約5300人いる一般行政職員を800人削減して4500人程度とする。県教委所管の図書館や博物館職員、県警の事務職員を含め、合わせて882人を削減目標とする。
 また現在50歳以上を対象にしている勧奨退職制度を40歳台に対象年齢を引き下げる予定。退職金割増率を上げた早期退職制度を2008年度までに限って導入することも計画している。

 http://www.kahoku.co.jp/news/index_k02.htm

34就職戦線異状名無しさん:04/09/19 18:22:54
東京都も職員数削減、退職手当の見直しに取り組まれるそうです。
当然、給与の削減が行われているのはいうまでもありません。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2003/10/70dah100.htm
35就職戦線異状名無しさん:04/09/19 18:26:16
http://moreporn.biz/new/index.php

国2じゃ家族居て40歳でも年収600マンも届かんぞ。
地上も大差はない。
間違っても国2で課長になれるなんて思うな。
36就職戦線異状名無しさん:04/09/19 18:27:48
大阪府は1日、危機的な財政を立て直すため、来年度から3年間で人件費削減
などに取り組み、805億円の歳出を抑制する行財政計画改定素案を発表した。
7日に開く行財政改革推進本部会議で了承される見通し。

大阪府の累積赤字額は290億円。府の試算では、2007年度には1440億円に膨ら
み、民間企業の破産に当たる「財政再建団体」に転落する。このため来年度から
3年間を緊急取り組み期間と位置付け、大胆な合理化を進める。

歳出面では、3年間に職員を1000人減らし、ボーナスをカット、61の出資法人数も
2割減らし、555億円を削減。同時に建設事業費の重点化など施策見直しで250億
円を削減する。

歳入面では、個人府民税の直接徴収や府有財産の売却などで計420億円の増収を
図る。

予算編成では、歳入・歳出面の改革で確保した総額1225億円の1割を「再生重点
枠」に充て、トップダウン型の予算編成を徹底する。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040901AT3K0101W01092004.html
37:04/09/19 18:28:51
やはりオレの思ったとおり、公務員はダメだ。

財政が悪化し、財政再建団体に転落すれば、退職金・賞与・給与のカットは免れない。
38就職戦線異状名無しさん:04/09/19 18:30:34
人員が削減されても公務員の仕事量が減るわけではない。

ますます忙しくなる一方。

どうするよ?
39就職戦線異状名無しさん:04/09/19 18:33:48
どこでも仕事は同じだよ。
どっちが上とか意味ない。
そんなことよりどんな仕事するかとを考えておいたほうがいいよ。
あと比較するのなら財務体質。
どこもよくないけど2006.7年ぐらいには財政破綻する自治体続出だよ。
そうなったとき、給与大幅カット、ボーナスなし、指名解雇
が行われること濃厚。
そういうことも含めて考えておくべきだろうな。
ちなみに給料は決して多いとは言えない。
結婚して家族を持つ年齢(30前後)で公務員だと現状では家族を養うのは
厳しい。
サービス残業も多し、いいことばかりでなく、悪いこと考えておかない
入ってから後悔したり、すぐ辞めることになるかもね。

40就職戦線異状名無しさん:04/09/19 18:35:50
破綻なんてしないだろ
41就職戦線異状名無しさん:04/09/19 18:37:43
破綻、破綻といってる奴は
何を根拠に行ってるんだ?
借金残高がどれだけつもったらなるの?
42就職戦線異状名無しさん:04/09/19 18:37:52
>>40
その根拠は?
毎年赤字ならどこでも破綻するよ。
特に地方は自主財源なんてほとんどないし。
43就職戦線異状名無しさん:04/09/19 18:39:43

国1>もともとのポテンシャルが高くコネもるのでので天下りが可能
国がだめになってもその能力で海外に逃亡可能

他>運良く公務員になったような連中は薄給料でマターリ(部署によりけりだが)
地元に縛られ、狭い社会での人間関係に悩む香具師が案外多いらしい
将来性は、やや激務(民間並み)になる?
国がだめになったら、ほとんどの香具師があぼん
44就職戦線異状名無しさん:04/09/19 18:41:19
>>40-42
お前ら国の財政状況しらなすぎ
年30兆円を超える借金の半分は借金の利息に当てられてるのよ。
アルゼンチンみたいになる日も近い(預金封鎖か?)
経済板とかも読んでみるといいよん
45就職戦線異状名無しさん:04/09/19 18:43:48
他国に借金がない日本は、アルゼンチンみたいに
デフォルトはおこらん
46就職戦線異状名無しさん:04/09/19 18:43:50
そんなに羨ましいなら公務員になればいいじゃん。
おまえらでは一生、受からんがな。
47就職戦線異状名無しさん:04/09/19 18:43:51
まぁ破綻はしない罠
48就職戦線異状名無しさん:04/09/19 18:44:37
>>44
お前がしらなすぎw
49就職戦線異状名無しさん:04/09/19 18:45:50
アル中
50就職戦線異状名無しさん:04/09/19 18:46:50
ポン中
51就職戦線異状名無しさん:04/09/19 18:48:07
経済板の住人ですが、すべてを知った上で
公務員が良いと判断し、県庁に最終合格しました。
おまえらこそ民間にいくことじたいアホって気づけよ。
優秀な学生はみんな公務員試験に殺到してるだろ。
これが日本の学生の現状ですよ
52就職戦線異状名無しさん:04/09/19 18:51:23
>>51
個人の価値観によるだろ
俺は外資系金融だが、若いうちに稼いでパッとリタイアするつもりだが

(県庁なら勝ちだろ(現業だったらあぼんだが、ついでに国1,2の技官も悲惨だね)
53就職戦線異状名無しさん:04/09/19 18:52:19
俺は外資系金融だが、
俺は外資系金融だが、
俺は外資系金融だが、
俺は外資系金融だが、
54就職戦線異状名無しさん:04/09/19 18:52:26
公務員でリストラされたらどうなるの?
何のキャリアも無いオヤジの行き着く先は、、、
最悪だなwwww
55就職戦線異状名無しさん:04/09/19 18:53:46
受け皿
56就職戦線異状名無しさん:04/09/19 18:57:18
2.3年後には現実的に財政破綻する自治体でるよ。
民間で倒産するところなんてごく少数。
公務員そうな仕事だとマジで事務も理系系の仕事でも転職不可能
だよ。
57就職戦線異状名無しさん:04/09/19 19:13:36
>>55
受け皿なんてありませんよ
キャリア組ですら若いうちの転職は難しいというのに
58:04/09/19 19:45:42
財政再建団体になると、給料が約1割カットされる。
退職金はさらにカットされる。

公務員はそうなればもう生きていけない。
かといって、単純事務作業しか出来ず、しかもビジネス感覚・マナーすら
ない公務員は転職先がない。というか誰も雇いたくないだろ。
59就職戦線異状名無しさん:04/09/19 19:47:50
>>57
現実しらなすぎ
60就職戦線異状名無しさん:04/09/19 19:50:18
>>58
妄想激しすぎ。1割カットされても世の中にはそれくらいの年収で
生活してる人もいくらでもいる。無茶なローンとか組んでなければ
死にはしない。
61就職戦線異状名無しさん:04/09/19 19:51:51
>>57
キャリア組は若い頃からガンガン転職しまくってるが。

高い離職率のうち半数はヘッドハンティングだよ。キャリアになる奴は
優秀な人材が多い。残り半数は関連団体に出向といった形式になる。

さすがに国1→プーになる奴はめったにいないな。
62就職戦線異状名無しさん:04/09/19 19:52:25
>>56
マルチで公務員に粘着するコンプが何言っても説得力0
631:04/09/19 19:57:47
国Tは例外だよ。

問題は国T以外の奴。
単純事務作業しか知らないんじゃどうしようもないだろ。
しかも、頭も特段いい訳じゃないし。
専門能力も無いんだろ。法律とか会計とか、民間で役に立つ知識ゼロでしょ。
終わってんジャン。
64就職戦線異状名無しさん:04/09/19 20:00:00
>>63
お前が思ってるほど単純作業ではない。

お前よりは特段頭が良い。

お前よりは専門能力もあるな。行政手続に関連する法律には精通
しやすいし、企業でも法務ではそういった仕事多いぞ。

結論。お前よりは終わってないw
65就職戦線異状名無しさん:04/09/19 20:04:31
1の頭では、公務員=窓口職員
なんだろ?
661:04/09/19 20:08:01
>>64
行政手続関連の法律なんか意味ない、意味ない。

どうせ、手続法しかしらないんだろ。そんなの民間なら誰でも出来るから。

それにそのレベルの法律知識は行政書士・司法書士や司法試験崩れでも十分ある。
67就職戦線異状名無しさん:04/09/19 20:10:06
>>66
お前が意味ないと思ってるよりは意味あるよw

だから司法書士や行政書士といった職業が成立するわけだ。
でも彼ら外部に頼むと当然金がかかるので、比較的大きな
企業では企業内に法務を担当する部署があるし、そういった
ところではけっこう引き受け手があるよ。

ひきこもりは知らないだろうけどさ。
68就職戦線異状名無しさん:04/09/19 20:11:04
司法書士と行政書士を同等に扱っちゃいやん
69就職戦線異状名無しさん:04/09/19 20:12:09
司法書士>>>>>>>行政書士
70就職戦線異状名無しさん:04/09/19 20:13:58
 メガバンクの一つから、某独立行政法人に転職したが、
業務のハードさと給与・待遇を比較すると絶対現職のほ
うがまし。こうした事を書くと「負け組み元銀行員乙」
といったレスがつくのはわかってますが。
 結論をいえば、
就職板の偏差値60以上の企業の上位2割>国2、県庁>
その他 といった感じたと思いまつ。

711:04/09/19 20:16:14
>だから司法書士や行政書士といった職業が成立するわけだ。

これら資格はそもそも企業のニーズがあって、存在している資格ではない。
これらの資格があるから、イコール企業のニーズあり、という方程式はないんだよ。残念!
アホな公務員の天下り用の資格=行政書士
法務省役人の天下り用の資格=司法書士
さらに言っちゃうと税務署の天下り用の資格=税理士
これらの資格は形だけ。実際、飽和状態の資格だしね。
つまり、公務員辞めても、もう「使えない」わけだ。
72就職戦線異状名無しさん:04/09/19 20:18:00
民間だって、有能な奴ばっかりだったら
リストラされたも、みんな再就職決まるのにね
73就職戦線異状名無しさん:04/09/19 20:18:31
>>71
妄想乙。
企業ニーズがあるから存在してるんだよ。まあそれだけ各種行政手続が
形式ばっててめんどくさいってことだけどな。

肝心なのは公務員のリストラが始まってもこの各種行政手続がなくなる
わけじゃないってことだろw
74就職戦線異状名無しさん:04/09/19 20:20:36
まあ公務員試験に落ち続けてるアホが「公務員の仕事は単純事務」と
言い張っても説得力0
75就職戦線異状名無しさん:04/09/19 20:26:12
給与は低いかもしれんが、手当てがすごいから、30才で600万程度になるよ。
国Uの話だが。
76就職戦線異状名無しさん:04/09/19 20:28:20
公務員試験って資格試験とは違うし、民間で言う就活の部分じゃん??
そこで落ちまくってまだ受験生続けてる人っているの?
どんだけモラトリアム期間延長したいんだろ。。。
77就職戦線異状名無しさん:04/09/19 20:30:15
>>76
ここで暴れてる>>1は露骨にそうだろ。
78就職戦線異状名無しさん:04/09/19 20:33:18
落ちてるわけではないんじゃない??
まあ落ちてないともまともな生活してるともいえないけどさ(笑)
79就職戦線異状名無しさん:04/09/19 20:35:26
>>75
福利厚生とかの手当てがいいとか良く聞くけど
具体的にはどのくらいいいの?
自治体とかによって違うだろうけど
80就職戦線異状名無しさん:04/09/19 20:36:22
私の父親は役人。
年収は教えてくれないけど、もらい物は多いよ。
百貨店商品券やら図書券やらクオカードなど。
何してるかわからないけど、午前様が多いよ。飲んでるのは確かだけど。
81就職戦線異状名無しさん:04/09/19 20:48:26
 官舎や住宅手当(月6,7万程度)とか、庁舎内での安い食事など
でしょうけど、大企業でもやってるといえば、それまで。それでも
そうしたものがない企業のほうが多いわけで。
 あと、相応の職階以上になると、都市手当というのが基本給につく
んだけど、これは勤務先によって違うから何ともいえません。
82就職戦線異状名無しさん:04/09/19 20:52:28
公務員なりたい!って人はよく安定とか待遇とか言うけど、
仕事の内容はどうなの??もし面白いならいいけど、
やりがい感じられないなら、そんな仕事に安定って逆にマイナスでは??
83就職戦線異状名無しさん:04/09/19 20:54:47
>>1
とりあえず批判なら誰でも簡単にできんだよ
それより民間の魅力を君の今の現状を具体例に上げて語ってくれよw
それとも単に仕事の見つからん哀れな無職が自分と対極の立場にいる人たちを非難して犯罪に走りそうな自分の精神状態抑えてるだけか?
自分が無職で悲惨だからほかの奴らも悲惨になれって犯罪者思考のイカレた野郎なのか?
それならいっそ死になさい
84就職戦線異状名無しさん:04/09/19 20:58:36
公務員は福利厚生と副収入があるから実際は大手企業並かそれ以上
たとえば、出張旅費の清算で領収書を出す必要が無いから、
友人宅に泊まれば丸儲けとか
85就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:00:18
>>83
1じゃないけど、大筋で同意かな。
でも公務員目指してる人がなんか盲目的に感じるのも確か。
将来やりたいことがあって、それに通じるベストな道って
言い切れる人がどれくらいいるんだろ??
友人で公務員になりたい理由を熱く語ってる人がいて、
そこまでの思いあるならって応援したくなったけど、
安定やら楽とか言ってる人はもすこし考えてもいいのでは?って思う。
86就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:00:36
なんかセコい人生だな…。
87就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:03:39
>>84
ちょろまかしじゃん??
それで「儲けてる」とか「儲けよう」とか
思っちゃうと社会人としてつまんないよね。。。
88就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:04:40
というか、民間に行く奴も、そんなこれがやりたいって行く奴
そんな多くないだろ?
89就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:05:32
1じゃないが、大手総合ディベロッパー。
給与は、まあそれなりに高いんだろう。30過ぎで一千万乗るし。
仕事は、聞いた範囲では公務員よりはきつそうだな。
それでも七、八時には帰路につける。
安定感は抜群。現実問題として潰れることはまず無いと言っていい。
山一やらUFJとは比べないでくれな、頼むから。
待遇に限って言えば、子会社が半端無く多い上に、退職金などの手当てが充実してることでも有名。
ここらは財閥系資産保持企業の利点か。
ドロップアウトでも管理子会社などに天下って利を貪れる。
同期が10人少しと少ないから、競争倍率も低い。
んで、俺が個人的に公務員と違うんでないかと思ってるのが、無茶苦茶楽しそうに仕事してる人が多い。
流れ見てると、仕事が楽しみで公務員になるって人が少ないような気がするが・・・
こうやって並べてみると、個人的には高給と圧倒的な仕事の楽しさが、公務員より魅力。
こんなもんかね。
90就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:05:55
イメージとは恐ろしい物です。
91就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:07:34
今度は地所かい。
なんで対公務員の具体例だとディベロッパー持ち出してくるやつ多いかね。
92就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:09:32
>>88
就活前はそんなきっちり決めてなくても、就活終わる頃には
何がしたいとか、どうなりたいとかあると思うよ。
少なくとも、この仕事面白いって思った部分がないと決めないと思う。
仕事が楽で給料はそれなりで一生安定で…
でも仕事に魅力は感じないって言って入ってくのって問題ありな気がする。
93就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:10:12
他人のマワシで…。
94就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:10:21
>>91
安定性が高く、マッタリって部分で公務員と重なる上に、上層部は超高給で仕事のやりがいも提示しやすいからじゃない?
商社なんかだと、内定者の段階では仕事のやりがいが語りづらいからな
部門どこにとばされるかわからないし。
95就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:10:27
>>89
その仕事のどういうところが楽しいですか?
仕事の内容を具体的に教えて。
96就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:11:54
>>91
公務員に

勝てる民間の数<<<<<<<<<<<<<<<<負ける民間の数

だからだろうな。必然的に出せる具体例のパターンが限られてくる。
97就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:12:54
>>89
昔の最大手、全国にライオンズマンションを展開してる大京は事実上しっかり潰れてますがw?
これ以上不安定な業界もないだろーがwww
98就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:14:15
ディベのやりがいね・・・好きだから、に集約されると言えばそれまでだよな
俺は行きたかったけど
99就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:15:57
>>96
仕事を長時間しないって条件つけると厳しいだろうね。
まあその一部の勝ち組民間を公務員志望者は認めがらないとこも
あるような気がするけど。
100就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:18:30
>仕事を長時間しないって条件つけると厳しいだろうね。
これどういう意味?
101就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:18:58
>>96
て、ゆうか現状に満足できてる奴が公務員や政府をいちいち批判なんかしないからな好景気時みたいに

102就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:20:00
公務員で一生働いてもらえる額より多く稼ぎたいとか、
60まで働かずに35でリタイアして、あとは夫婦でのんびり…とか
考える人は公務員ならないだろうね。
ただ、「60まで働いて」「そこそこの生活ができる」ってのを、
リスクって感じる視点は持っといたほうがいい気もするな。
103就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:20:19
>>95
89ではないが、例えば三井三菱クラスの総合ディベロッパーって、一人当たりの権限が無茶苦茶大きいんだよ
だから、実質的に超少人数で作ることになる
あの六本木ヒルズだって、同時期に首脳部として携わってたのは10人足らず、先週オープンの丸の内OAZOを作った地所社員は5人だとさ
「副主事」の人がテレビ出てたけど、あれは要は平社員ってことだろ?早くからそれだけ大きな仕事ができる企業はそう多くない
その辺りの「プロジェクトX」的な部分、あと自分の企画で巨大な目に見えるものができて、物凄い数の人が実際に動いてる姿を見られることや、建設業界、広告業界なんかにとっての発注側、即ちその世界ではボスであることも魅力では?
104ぱてれん ◆DOmY.Lb.HI :04/09/19 21:22:09
ディベってヤクザともめたりするだろ。
105就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:22:31
>>97
そして何故この業界の話をすると、こーいう真性DQNが現れてくるのか・・・w
数年後に「昔の最大手、UFJ銀行も・・・」って言いかねないな、こいつw
106就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:22:42
>>100
仕事を長時間もしくはハードにやらないで、
かつ公務員よりいい職業ってのは難しいかもって意味。
5時に帰れて楽で〜って条件で公務員を選んでるなら、たしかに
民間にそんな甘い職業はないかも。
107就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:23:28
>>104
そりゃ下請けの下請けの下請けくらいの話だ
MMクラスは顔合わせること無いぞ
108就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:24:20
むしろ地方のお役所系はいろいろやくざさんとも関わるよ。
109就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:24:55
>>106
そんなもん、1部だけ
激務な公務員なんて、いっぱいいる
110就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:25:01
地所ね・・・そういう観点から見れば確かに最強企業だろうな。
電力系はやりがいがいまいちわかりづらいし、事実魅力を聞くと「マッタリ安定」って言葉が真っ先に出てくることが多いし。
111就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:26:11
丸の内OAZOって何・・・?
112就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:27:00
>>109
じゃあ公務員できついんだったら、2大メリットの安定と楽の
片方がくずれちゃうね。。。
113就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:27:40
>>111
先週できたやつ。丸ビルみたいなもん。
114就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:29:37
>>112
楽がメリットって、思ってるのおまいくらい
だいたいの公務員受験者は、激務な部署が多いぐらい知ってる
115就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:29:54
>>113
ああ女連れがいくやつか、興味ないな
家で2ちゃん見てるほうが有益だ
116就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:29:56
>>110
まあよい企業は今度は入るのが難しいからね…。
特にやりたい仕事が無く、出世欲とかもなく、成長したいとか
自分の力に自信あるとか思わない人には公務員っていいのかもね。
117就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:31:23
自分の力に自信がある、とか、力をつけて・・・と思ってたら、絶対に国Uとかなれないような気がする。
安定してるが確実に先の見えてる人生って・・・
118就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:32:01
1じゃないが、大手総合ディベロッパー。
給与は、まあそれなりに高いんだろう。30過ぎで一千万乗るし。
仕事は、聞いた範囲では公務員よりはきつそうだな。
それでも七、八時には帰路につける。
安定感は抜群。現実問題として潰れることはまず無いと言っていい。
山一やらUFJとは比べないでくれな、頼むから。
待遇に限って言えば、子会社が半端無く多い上に、退職金などの手当てが充実してることでも有名。
ここらは財閥系資産保持企業の利点か。
ドロップアウトでも管理子会社などに天下って利を貪れる。
同期が10人少しと少ないから、競争倍率も低い。
んで、俺が個人的に公務員と違うんでないかと思ってるのが、無茶苦茶楽しそうに仕事してる人が多い。
流れ見てると、仕事が楽しみで公務員になるって人が少ないような気がするが・・・
こうやって並べてみると、個人的には高給と圧倒的な仕事の楽しさが、公務員より魅力。
こんなもんかね。
119就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:32:05
>>114
いや、楽を主張する公務員友が多いからさ。民間よりは楽!
民間よりは安定!って。
激務のレベルがそもそも激務なのかわかんないけど、
「激務」なのわかってて公務員なる人は何を目当てにしてるの??
120就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:32:32
         v――.、
      /  !     \
       /   ,イ      ヽ                          
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ                                    
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    <  おまえとおまえは低学歴
       !  rrrrrrrァi! L.     \______________           
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_                                    
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、                     
 ./  ヽ> l    /   i     \ 


121就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:32:48
89ではないが、例えば三井三菱クラスの総合ディベロッパーって、一人当たりの権限が無茶苦茶大きいんだよ
だから、実質的に超少人数で作ることになる
あの六本木ヒルズだって、同時期に首脳部として携わってたのは10人足らず、先週オープンの丸の内OAZOを作った地所社員は5人だとさ
「副主事」の人がテレビ出てたけど、あれは要は平社員ってことだろ?早くからそれだけ大きな仕事ができる企業はそう多くない
その辺りの「プロジェクトX」的な部分、あと自分の企画で巨大な目に見えるものができて、物凄い数の人が実際に動いてる姿を見られることや、建設業界、広告業界なんかにとっての発注側、即ちその世界ではボスであることも魅力では?
122就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:33:29
            ∧_∧
     ∧_∧  (・<_・  ) こいつとこいつは低学歴だな
     ( ・_ゝ・) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃
123就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:33:49
>>117
オレもそう思うけど、でも逆に言うと、
自分の力に自信が無く、伸ばす気もないって人が国2受けるの??
それじゃよくならないのもあたりまえだよね…。
124就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:34:20
>>118,121
を見て、それでも素直に羨ましいと認められないのが公務員厨。
やつらは戦士だから・・・戦うのが使命だから・・・!
125就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:34:55
実際に働いてわかった公務員の欠点(地方公務員の場合)

一番にあげられるのがどんな住民に対しても誠意を持って対応しなければならないこと。
とんでもない要求をしてくる者、被害者意識の塊の人、心無い発言をしてくる奴。
毎日これが続くと精神的にやられる。鬱病が多いというのもうなずける。
あとは世界が狭いってことかな。とにかく噂話が広まるのは速い。
つきあいも多いし、ウンザリする。
ただ、総合的にみればいい仕事だ。辞めるなんて出来ないとも思う。
126就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:35:10
まじか?
いわゆる財閥系のディベじゃないけど
東京じゃそこそこ大きなところだと
ヤクザともめることなんてしょっちゅうっていってたぞ。
1271:04/09/19 21:35:11
なんだかんだいって、公務員目指してる香具師は明確な目的が無い。

  消 去 法 で 公 務 員 目 指 し た だ ろ 。

128就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:35:12
戦えそうながつがつ系のイメージないけど…
129就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:36:06
少なくともこのスレで騒いでる公務員厨にはそーいうやつが多いだろうな。
おとなしく、給与は低いし、仕事に夢はもてません、でも他にやりたいことがあるんです、って言えばいいものを・・・
130就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:36:23
>>125
ネガティブな点しかあがってないけど…??
いいところはどこですか?
131就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:37:23
>>129
他にやりたいことあるならいいんじゃん??仕事を仕方なくやるってのも
選択肢としてはありうる。
132就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:37:38
>>119
>>10読め
だいたい、おまいは、なんでそんなに公務員の仕事がつまらないと思うの?
だいたい、公務員の仕事なんて多すぎて、、ひとくくりにできん
133就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:38:03
>>126
地上げ部隊は別にいる(外注)から。
総合ディベって言われてるとこは皆そう。
実はゼネが、やーさまと揉めることは多い。
1341:04/09/19 21:38:22
公務員の欠点

・専門能力がないから、辞めた後つぶしがきかない
・親方日の丸の下で働いていたからビジネス感覚がない
135就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:38:48
某大手民間から政令市に転職した俺の感想。
公務員の仕事の密度と民間の仕事の密度は全く違う。
ノルマも成果も求められない仕事環境は、やっぱりぬるい。
市民には申し訳ないけど、もらえる給料の半分も仕事してません。
ただ、給料は下がったけどね。
でも、若いうちは六短とかで早めに昇給するよ。あんまり詳しいことは書かないけど。
まあ、個人的には転職して正解だったと思うよ。
136就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:39:42
公務員を馬鹿にしながらも、公務員の仕事が気になってしょうがない奴
UZEEEEEE
人が、どこいこうが勝手だろ?
設けたいなら、民間でがんばればいいじゃねえか
137就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:39:50
でも魅力を語ると、国一以外は殆ど出てこないよな、具体例が。
ボランティアが好き・・・とか?それならそれでいいんだが。
138就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:40:13
>>132
つまらないと思うんじゃなくて、面白いと思って入ってる人の
話をほとんど聞かないから。
これがしたいから公務員なんだ!ってちゃんと言える人が公務員なれば、
たたかれたり、非効率なことしたりは減ると思うんだけど。
139就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:40:39
>>136
最後はこう言うしかない・・・とw
1401:04/09/19 21:42:08
>>136

何もお前ら公務員志望者を馬鹿にしているんじゃないんだよ。
欠点をあらわにして、現実を見ようとしているだけ。
現実が見たくないお前は来なくていいよ。

   一 生 夢 精 で も し て ろ 。
141就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:42:41
2ちゃんで言ってる人をあまり見かけたことがないんだが・・・
少なくとも、(詐称か本当かは知らないが)さっきの三菱地所みたいにはっきりと魅力を語ってるのを見たことはない。
何より先の見えてる人生、っていう点に集約される。俺にとっての嫌さは。
ちなみに俺も公務員だがなw
142就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:42:42
>>139
こういうもなにも、俺が間違ったこといってるか?
安定もともて行くのも勝手、仕事やりたいから行くのも勝手だろうが
>>138
俺も、民間行ってる奴で、そんなすごい夢持っていてる奴
あまりいないけどな
143就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:43:24
>>130
やはり住民の方から感謝されると嬉しい。
それなりの規模の自治体だと影響力もあるし、責任を感じる一方でやりがいもある。

それと入る前はあまり意識してなかったけど、休みがとりやすいというのは非常に助かる。
プライベートも充実しているし、仕事といいバランスで生活できることが大きなメリット。
144就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:43:51
>>140
お前が現実を見ろよひきこもり。いちいち論破されたことを繰り返すんじゃねーようぜーからw
145就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:44:24
>>136
まあそう思って民間に行くんだろうけど、
法人税、所得税とか重くのしかかると、
理由があってなったわけじゃない公務員が楽×2言ってると
目に付くんじゃない??税金じゃないなら文句は出ないでしょ。
146就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:44:36
>>143
やりがいの内容を聞かれてるのに「やりがいがある」かよw
1471:04/09/19 21:44:48
>>138
そうだね。
結局は、やる気も無く、夢も希望も無いバカどもの生活を支えてやる
最後の手段が公務員なんだね。
日本はこういうバカが多すぎて、財政を圧迫しているんだな。
公務員なんかもういらないから半分くらい首にしちゃえばいいのに。
採用もいらないよね。
148就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:45:20
実際民間言ってる奴の8割以上も仕方なく仕事してるように見受けられるが。
夢や希望に燃えてる奴(ましてや入って数年たった後もそれが続く奴)ってのは
かなり少数派だよ。
149就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:45:42
>>140
一生公務員にコンプレックスもって生きていくのか?
むなしい人生だな。もっと他にやること見つけた方がいいぞ。
150就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:46:35
>>143
住民に感謝されるのが嬉しいって素敵☆
そういうことをみんなが思ってくれてたらもっと公務員に対する
評価も上がると思うな。
151就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:46:57
>>135
見て思い出した
最初は公務員マタ―リだった。無条件にもう。
ただ、公務員板とか試験板見ててそうでもないのでは、と疑念が湧いた。ケースワーカーとかきつそうだ、とか。
で、またどこかで135みたいな意見を見て、ああそうか、と分かった。
公務員が激務っていうのは公務員しか働いたことのない奴の意見なんだな、と。
終。
152就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:47:43
公共機関の仕事って面白そうジャン
自分がかかわったことが、新聞に出たりするらしいし
1531:04/09/19 21:47:50
>>144
ひきこもりはお前だろ。だから公務員なんか目指すんだろ?
それも国Tならまだしも・・・。
154就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:48:10
刑務官合格しちゃった。
官舎は無料だって〜敷地内らしいけど・・・
コツコツ小金貯めますわ
155就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:49:01
>>151
>>135はコペピだろ?
156ディベ:04/09/19 21:49:43
   民間(一定以上) : 公務員(一定以上)
給与   高い          安い
時間   無い          有る
夢    有る          無い
安定   不安定         安定
やりがい  ?           ?

あくまで均した傾向だがこういうことだろ?
もうくだらない論議はいいからやりがいの話しろ。
やりがい語ってる分には、民間も(バカな荒らし以外は)邪魔しないで聞いたり質問したりすんだろーから。
157就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:51:07
乱暴な区分けだが、まあそういうことなんだろうな
158就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:51:28
>>148
2割いればいいほうじゃん??
公務員はどれくらい夢とかもってやってるの?
残りの8割も次のステップのために我慢してるのかもだしね。
良くも悪くも上に行きたいとか成長したいって気持ちを持ってる人が
多くないと、いい業界にはならなげ。。
1591:04/09/19 21:51:40
まあ、実際公務員目指す奴ってヲタクが多いよね。
 
将来の可能性がないじゃん。絶対独立なんかできないじゃん。

民間なら起業の可能性もある。弁護士や会計士ならなおさらだ。

他方、公務員は一生リーマンの可能性100%。

夢も希望も何も無い。目指すは退職金!!
160就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:52:05
>>155
こピぺでも、真実をついたこピぺだな
公務員でも中央省庁は国2でも民間でいう激務と思うが。

ただ、公務員は部署によって別会社なくらいに忙しさが違うって事もあるけど
田舎で長時間勤務がきつくて激務なんていうのは、135の言うとおりだな。
ただだらだらやってるだけ。
161就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:52:08
「住民に感謝されるのが嬉しいって素敵」といえるのは警察官や消防所
ぐらい。あとは税金で無駄使いしているだけ。
問題は、公務員が真面目にやればやるほど無駄使いとして、民間企業
の邪魔をしているという事実に気がついてないだけです。
それで激務といわれてもね。
162就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:52:18
>>156
公務員も民間も、数が多すぎから、議論できないよ
163就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:52:21
>>155
コピペじゃないよ。
まあ、同じような感想を持ってる人が多いのかもしれないが。
あと、一応言っとくけど忙しい部署もある。総務局などは激務な部署が多い。
1641:04/09/19 21:54:18
>>158

そうだね。
公務員は次のステップのために我慢してる奴どころか、将来の野望を持ってる奴も殆どいないだろう。
民間で2割も野望を持っている奴がいればいいほうだ。
165就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:55:08
>>146
いいところって聞かれたから、やりがいがあるって書いたんだよ。

具体的にあげろっていうならあげますよ。まず僕は保育園に関する課にいます。
どの子を保育園に入れるべきなどの業務を行っています。
保育園も必要としてる方は多いので、困っている家庭の方が保育園に通えるようになると嬉しいです。
ずっと待っている方に保育園入れますって、電話するときはなんとなくこちらも良かったなっていう気分になります。
また、広報に文章を載せたり、ホームページを作成したり、申込書を作ったりと
仕事内容もいろいろあるので楽しんでやっています。
166ディベ:04/09/19 21:55:32
>>163
だから、ここは公務員のスレだから、公務員になるやつ、なりたいやつが、そのやりがいを語ればよい。
公務員って言っても色々あるんだろ?それぞれのやりがいについて。
今の状況じゃ、ここを見ても、何が楽しくて働いてるのかさっぱりわからんのだ。
そして、個別にやりたきゃそれこそ公務員板へどうぞ。
167就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:55:56
>>161
民間企業って、最終的にはなんでも
監督官庁に相談しにくるのにね
168就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:56:11
公務員コンプ多いなあ・・・・>>1とか
169就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:57:55
>>1
お前なんで自分の仕事の魅力を話せねえんだ?
しかし公務員批判してる奴ってなんで自分の仕事の魅力をいえない奴ばっかなんだろうな
悲惨なゴミ無職の見苦しい負け惜しみなのか・・・哀れな・・・
1701:04/09/19 21:59:15
公務員志望の人にズバリききたいんだけど、

   公 務 員 の や り が い っ て 何 ?

国家T種なら、壮大なロマンがあるから分かるんだけど、
それ以外は国T未満の仕事しか来ないんでしょ?
つまんなくない?
仕事にやりがいもとめるなら、俺なら当然国Tめざすけどなあ
171就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:59:33
>>169
ディベのやつが話してるじゃん
自分の仕事の魅力
172就職戦線異状名無しさん:04/09/19 21:59:49
>>165
「公務員としての」やりがいを具体的に述べる文章になってない。
もう少し頭使え、公務犬。
173就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:00:10
>>170
で、知的障害者の>>1は今何やってるの?

いつまでも逃げてはぐらかしてないで詳細キボンぬ。
174就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:00:25
>>170
消防官になって、国民を守りたい
175就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:00:46
>>171
>>1の話を聞きたいんだがw
1763様:04/09/19 22:01:34
3様もお忘れなく〜
177就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:01:44
>>170
市の災害対策本部にはいって、市民の財産守りたい
178就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:02:20
やりがいなんて人それぞれ。
つまらん仕事でも家族を持てば、やりがいが出てくるだろうし。
ただ、地方公務員の良いところは短い周期で色々な仕事が経験できること。
嫌ならすぐ異動すれば良いし、出世拒否すれば定年まで同じような仕事もできるし。
179就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:02:22
>>1は今必死になって自分の裏設定を創作しております。
しばらくおまちくださいw
180就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:02:46
1は、国1になぜそんなにこだわるんだ?
1811:04/09/19 22:03:24
俺は会計士をやってる
182就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:04:09
>>172
「公務員としてのやりがい」って言われても漠然としているからね。
公務員にもいろんな仕事があり、部署が変わればやりがいも変わるし、
その辺は民間も一緒でしょ?
183就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:04:13
>>174
>>177
何故?本心からそう思ってるのか?
自分を騙し騙しで仕事を選ぶとはシアワセ者だな。
184就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:05:15
>>183
なんで自分を騙してとか言い切れるのかね?

それが良く分からん。結局自分が理解できない動機は動機として
認められないだけだろw
185就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:06:07
>>181
キター。

俺の知り合いに会計士いるけど普通公務員は眼中にないなw
こんなとこで張り付いてる程は暇ないってよw
186就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:06:10
やりがいを語ったら、自分を騙し騙しで仕事を選ぶ、シアワセ者よばわり。
語らなかったら、安定目当て。
文句言うのって、楽しいんだろうね
187就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:06:47
公務員のやりがい・・・

ないでしょ。。。
188就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:06:56
>>182
それは公務員じゃなくてもできる仕事でしょ?
若しくは、民間の競争に揉まれればそれ以上の効用を生み出せるんじゃないのか?
それを公務員のやりがいとして上げるには嘘臭い。自己弁護に聞こえる。
189就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:07:33
1は逃亡?
190ディベ:04/09/19 22:07:37
具体的にここにいる公務員内定者ってどんな仕事につくことになるのかね?
191就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:08:54
>>187
で、理由を言ったら「自分を騙して」扱い。

結局知的障害者を説得するのは無理ってことだなw
192就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:10:11
>>188
消防士が民間の競争??
セコムの方がやりがいがあるってこと??
頭大丈夫??
193就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:10:15
>>184
>>186
じゃあもうちょっと論理的に説明しろよ。
消防官になって、国民を守りたい  だけだったら
笑福亭鶴瓶の「うまいもんはうまい」と同レベルだろ。
結論だけで人を納得させられるようなヌルい環境にいるから論理展開ができないんだよ、公務犬。
194就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:10:26
>>185
たしかにそうだな。本物の会計士ならこんな板にいるわけないし。
195ディベ:04/09/19 22:10:56
仕事内容の具体例でいいから聞いてみたい。
俺の進路の仕事内容って比較的想像しやすいだろうけど、国Uとか地上とかってよくわからん上に、細分化されてると知ってさらにこんがらかったので。
196就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:11:00
>>192
ほんと頭悪いな。
197就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:11:09
>>1
>将来の可能性がないじゃん。絶対独立なんかできないじゃん。
>民間なら起業の可能性もある。弁護士や会計士ならなおさらだ。
はあ?
お前白痴か?
どこにも就職できんだけあってアタマは相当悪いな
公務員は無条件で税理士や司法書士の資格がもらえるだろが
しかも役職によって顧問先も紹介。
ただでさえ元国税や法務の肩書きは普通に勉強して資格とって独立開業する奴より比べ物にならんぐらい優位
税理士や司法書士の高額年収者はほとんど元公務員だから独立開業するなら公務員のほうがいいに決まってんだろが!

198就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:11:31
>結論だけで人を納得させられるようなヌルい環境にいるから論理展開ができないんだよ、公務犬。

公務犬ワロタ
199就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:11:58
>>196
小学生みたいな捨て台詞だなw
200就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:12:00
>>190
それをわかってて、それをしたいんだ!って本気で言える人にやってもらいたいよね。
201就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:12:01
>>195
その前におまえは本当に三菱地所内定者かはっきりさせたい、個人的には
202Tea ◆4hcHBs40RQ :04/09/19 22:12:21
一応、教授も国家公務員なんだよなあ・・・。
203ディベ:04/09/19 22:13:44
誰かこたえてくれ・・・orz
結局はただの戦闘民族なのか?
204就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:14:23
>>199
w 使わなければ文章表現が出来ない低脳、乙。
205就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:14:43
>>それは公務員じゃなくてもできる仕事でしょ?

やりがいと民間にでも出来るって話がどう結びついているのかいまいちわかりません。
それと「公務員のやりがい」って言うよりは「今の仕事」にやりがいを感じています。
あと公務員の人は、公務員っていうよりは○○の職員っていう意識でいる人が多いと思います。
206就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:15:23
>>201
正直、併願して民間も回った俺としては、地所レベルの企業の内定者に、こんなとこに張り付いてて欲しくないという願望が・・・w
207就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:15:38
>>197
無条件で税理士とか司法書士の資格もらえるの?
無条件で…??
208就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:15:50
>>197
>公務員は無条件で税理士や司法書士の資格がもらえるだろが

白痴はお前だろ?
無条件では資格はもらえないぞ。
最低勤続20年とか条件がある。
また、20年後にこの資格付与制度が残っているかは微妙。
問題になっているからな。
ていうか、ローの弁護士増員で司法書士・行政書士はほぼ崩壊
209就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:15:58
奢れる者は、久しからず。カネボウだって戦後は超一流企業だった。
我々が幼稚園で無邪気に遊んでいた頃、長信銀や山一證券は神レベルだった。
数年前はドッと混むブームで、情報系学部の偏差値が急激に上がった。
三菱自動車だって、数年前に今の惨状は想定外だっただろう。

【戦後】…猫も杓子も製鉄&紡績
【バブル】…猫も杓子も銀行&証券
【2000年】…猫も杓子もドッと混む
【現在】…猫も杓子も公務員

結局、時流に乗ったつもりが後で痛い目を見るのは世の常です。
今、公務員は大人気ですが数年後には財政再建団体転落の自治体が殆どでしょう。
それでなくても道州制の導入で、不要な公務員の大量リストラが開始します。
社会に揉まれた民間人は転職が可能ですが、公務員は『ゆで蛙』になるでしょう。
210就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:17:02
>>203
今ここにいる民間厨も公務員厨も、君のレベルで話をできる人間がいないんだよ
国一クラスとでもじゃないと話合わないぞ、おまいは
211就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:17:48
>>204
そんなのどうでもいいよw
お前ホントに小学生みたいだな。
民間の競争が働かない公共の仕事に魅力を感じる人間のことも
理解できないバカに何を言っても無駄だと思うけど。
212就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:18:21
>>205
やりがいっていうより、これから何をどうよくしていきたいかって
気持ちがあればそれでいいのでは??民間でも公務員でも。
何もしたくない〜楽ならいい〜とかだとさすがに批判のひとつも
したくなるわけで。ちゃんと働いてる人は反論していいかと。
213就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:18:26
>210
君のレベルは何かね?
214就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:18:58
山一證券が潰れるってことは、今で言う日興コーディアル證券クラスが潰れるってことだ。
・・・・・・・・なんだ、実はたいしたことないじゃん
215就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:19:20
そもそも「やりがい」に論理的も糞もあるかよw

個人の主観の問題なのに、理屈がないと納得できないほうが異常。

それを言ったらコレ↓

89ではないが、例えば三井三菱クラスの総合ディベロッパーって、一人当たりの権限が無茶苦茶大きいんだよ
だから、実質的に超少人数で作ることになる
あの六本木ヒルズだって、同時期に首脳部として携わってたのは10人足らず、先週オープンの丸の内OAZOを作った地所社員は5人だとさ
「副主事」の人がテレビ出てたけど、あれは要は平社員ってことだろ?早くからそれだけ大きな仕事ができる企業はそう多くない
その辺りの「プロジェクトX」的な部分、あと自分の企画で巨大な目に見えるものができて、物凄い数の人が実際に動いてる姿を見られることや、建設業界、広告業界なんかにとっての発注側、即ちその世界ではボスであることも魅力では?


に書いてある「権限が大きいからおもしろい」「目に見えるものができるからおもしろい」
とかも完全に主観だろ。

これと消防士になって人の命を助けるのに「生きがいを感じる」ってのがどこが違うのかと。
自慢の論理で説明してくれw
216就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:19:47
公務員をリストラするには法律改正が必要なんだろ。むりむり。
217就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:20:44
いや、段階的に公務員を削減させるプランは進んでいる。
218就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:20:57
>>213
この流れにあきれ果てて傍観してる特別区行きでつ
公務員も民間も同じだな。一定レベル割るととんでもないやつらばっかり。
219就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:20:59
公務員だからって組織の中で苦労するのは一緒でしょ。
そこらへんは民間とおなじでしょ。
220就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:22:01
>>215
主観でいいんじゃない??
ただ主観でも何がしたいとかこうするのが好きだって言えない公務員が
多いのを問題視してるのでは??
ディべの人だけじゃなくて、ふれば民間内定の人からは普通に意見でそうだし↑
221就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:22:07
>>1
自称会計士さんよ
簡単な会計学の問題にいくつか教えてくれよw
公務員批判してる奴がどんだけ口からでまかせの低学歴で無知な人間だって事をみんなにさらしてやりたいんで出てきてくれw
222就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:22:51
>>220
で、何がしたいのか言ったら

「自分を騙して」とか決め付けるのか?

お前らほんとに池沼
223就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:22:56
問題だして〜
224就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:23:16
面白さも問題だけど、公務員になったら「一生リーマン」が確定なわけだろ。
そんな仕事をなぜ選ぶのかね?
225就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:23:33
先が見えてるといわれリャそれまでだけど、自分の能力磨くより、人の生活磨きたいと思って特別区行くだけです。
いけませんかね?
226就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:23:48
いけません
227就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:23:59
大抵の企業は一生リーマンなわけだが。

本気で「独立開業」する仕事なんて1%もないぞw
228就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:24:25
>>215
え?俺がいつ 89ではないが〜 の文章を肯定した?
俺から見るとそれも非論理的。
何故「権限が大きいからおもしろい」のか
何故「目に見えるものができるからおもしろい」かが掘り下げられてない。

スケープゴート探してる暇あったら、オツム使え。公務犬が。
229就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:24:37
>>220
1といっしょにしないでください。
仮に自分をだましてても、やりたい理由を持ってて欲しいって
だけなんだけど。
230就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:24:48
ちなみに役員はリーマンじゃない。
231就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:24:52
>>193
頑張って、体も頭もきたえて国際消防救助隊に派遣されるような消防官
になってみたいとおもってるが・・・
英語も、勉強してるし
232就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:24:58
民間も一生リーマンに変わりはないと思うが…。
233就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:25:25
>>219
区民のレベルはこんなもんじゃないですよw
しかも一対一で延々とくだらない話を聞かされる。
がんがれよ!
234就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:25:53
>>225
いんじゃない??ただその過程では相当自分を磨かないとだろうけど。
235就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:25:56
役員か…夢のまた夢だな。
236:04/09/19 22:26:27
>>223
望みどおり問題出してやるよ。

問題

退職給付会計における回廊アプローチと重要性基準について説明しなさい。
237ディベ:04/09/19 22:26:31
>>225
うんうん、実にいいと思う。
そういう話の具体的なことをもっと色々な人から聞きたいのだが・・・
皆様ムキになっててそれどころじゃないな・・・

ちなみに
>>220
はげしくどうい
238就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:26:44
>>228
それじゃあ、民間に行く奴も結局非論理的な主観で仕事選んでる奴が
多いってこと認めてるじゃねーかw

まずお前の現在の仕事とそれに対する「論理的」な「やりがい」を語れ。
話はそれからだ池沼w
239就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:27:03
>>203
幅が広すぎ
5000人の外務省だけでも、核問題扱ってる部署から
環境問題の部署まである
240就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:27:11
>頑張って、体も頭もきたえて国際消防救助隊に派遣されるような消防官

そんなの、自衛隊に任せろよ。。。。
海外にいって、純粋に火消しができるわけじゃない。

生活物資の補給とか、トイレとか治安とか、そういうことの割合の方が大きいのですよ。

ただの火消しが活躍できるのは、国内だけです。
241就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:27:54
>>231
そういうこといえる人ばっかだったら誰も公務員たたかないと思うけど。
是非是非がんばってください☆
242就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:28:19
>>239
おまえ、環境を馬鹿にしてるだろ。
243就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:28:31
>>240
火消しと自衛隊の仕事は違うだろ
全然
244:04/09/19 22:28:55
消防官はロクな生命保険も入れないんだぞ。

死に安いからな
245就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:29:14
>>238
論旨ずらすな。順番通りにいこうぜ、公務犬。
246就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:29:26
俺は、>>193がどんな仕事につきたいのか
具体的に知りたい
247就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:30:08
>>242
別に、してねえよ
248就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:30:13
>>241
おいおい、民間行く奴がまさか全員夢とかやりがいを探して就職活動してるとでも?

本気で適当に就活する奴多いんだが。

241が言ってるような「そういうこといえる人」ばかりではないと言うのは公務員も民間も同じ。
249ディベ:04/09/19 22:30:37
ちなみに>>1は会計士のどういうところが仕事として魅力なの?
ふと気になったんだが
250就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:30:52
>>243
だから、お前さんは分かってないな。

全てが破壊された被災地にいって、救助隊の兵站を一般の消防士が確保できるんですか?できませんよね。
警察か軍隊が確保するんですよね。
251就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:31:49
>>244
生命保険?
入れるよ。もちろん。

料率は全然違うが。
252就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:31:49
>>245
おいおい反論できないからって捨て台詞で逃げるなよ池沼

論理的でない「やりがい」とかが駄目って主張したいならまず
自分がやってる仕事の「論理的なやりがい」を説明してみろよ。

まあ無職ひきこもりだから無理かw
253就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:32:44
公務員厨からも民間厨からも嫌われつつある論理ダイスキだけど論理的でない>>1マンセーw
コテハンになってよ
254就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:33:00
>>250
同意。
>>243は「民間のボランティアが必要」とかいってイラクにのこのこでかけて人質になる種類の人間。
255就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:33:16
>>244
死に安いって程死なないんだがな。あまりイメージだけで語られても困る。

怪我程度ならしょっちゅうするが。
256ディベ:04/09/19 22:33:49
徹底して無視かい・・・orz
257就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:34:22
>>243
おいおい。
消防士のようなリアルな人間にも左翼的な舞踏症的なヒューマニストがいるんだな。
おわってるね。
258就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:34:32
>>250
前、コロンビアいって、人助けしてたぞ
259就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:35:01
>>248
そういうことをいえなければならないって言ってるわけじゃないよ。
ただ、みんなが働いた中から税金払って、それから給料をもらってるなら、
解雇がないとか仕事やらなくてもお金もらえることを自慢して欲しくないだけ。
↑やる気ない民間とやる気ない公務員はちょっと境遇違うからさ。
260就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:35:17
>>256
今話してるのは、学歴に例えるならマーチレベルの話。
そこにいきなり東大レベルが飛び込んできても、触れられないだろ?
それと同じだって。
261:04/09/19 22:35:56
>>255
怪我しやすい方がかえってタチ悪い
植物人間とかになったらどうするよ
262就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:36:16
会計士だろうが何だろうが人の職業に難癖つける人間なんてろくなもんじゃないだろ
263就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:36:33
>>256
>>1は適当に会計士とか言ってみたものの会計士の詳しい業務を
知らないから答えられないんだろう。
今多分必死で検索してるから生暖かく見守ってやれw
264就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:41:13
ttp://www.fdma.go.jp/ugoki/1999_03.pdf
>>258がいってるのはこれか
265就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:41:58
>>262
お前、ほんとに>>1が会計士だと思っているのか??
なわけねーだろ。
俺は国税の勉強で見たけど、>>1が出した問題は過去問だぞ。

266就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:42:21
>>256
ならレベル上げて話してみようか
例えば、給与に関してなら、生涯賃金でだって、三菱地所は国家一種(転職しない場合)相手にだって余裕でぶっちぎるでしょう
ただ、このクラスになると、やりがいは人それぞれだよな?
そして、高学歴であればあるほどのアドバンテージ「選択肢を広く残して進んでいける」というメリットにおいて、キャリアは比類なき力を誇る。
だから比べてキャリアの道を志す人が多いんだろうな。
267就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:42:41
>>261
馬鹿か?
死ににくいってのはつまりそういったレベルの大怪我をする人間が出ないように
注意して仕事してるってことだぞ。

怪我ってのは打撲や火傷や捻挫レベルの話だよ。

大事故があったら責任問題になるし、露骨に無理な救助の命令を出したら隊長格
の責任問題になる。
268就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:43:37
過去問なら検索すれば探せるからな。
それにこんな板に会計士がいるわけない。
公務員と会計はぜんぜん接点が無いし
269就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:44:13
やりがいがない
270就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:45:13
>>266
頭に血が上ってレス番号間違えてるんじゃねーよ屑がw
271就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:45:15
>>267
じゃあ保険加入のときに困るがいいさ。
272:04/09/19 22:46:03
俺は実は弁護士だった
273就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:46:32
>>271
別にかまわんが。業務中の事故で何かあったら地方で保障してくれるし。
274就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:46:36
>265
なわけねーだろ。会計士がこんな暇で下らんことやるわけない やってたらやってたでクズには変わりないし
275就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:47:16
>>272
じゃあ弁護士のやりがいを語ってみてくれw
276就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:47:51
民間の人って、やりがいは何?
金?
277:04/09/19 22:48:12
実は俺は税理士でした
278就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:48:44
>>277
じゃあ税理士のやりがいをどーぞw
2791:04/09/19 22:49:01
実は俺は検非違使でした
280:04/09/19 22:49:09
民間のやりがいは金だけじゃない

    成  功

281就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:49:22
糞スレ
糸冬
282就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:49:42
>>279
ちょっとワラタ
283就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:50:04
なんか偽の>>1が増えてきたなあ
本物はどこだ?
284就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:50:15
>>280
公務員でも「成功」とかあるが。

結局ひきこもりの>>1にとっては公務員→市役所の窓口のとっつあん
しか思い浮かばないわけねw
285:04/09/19 22:50:51
公務員は、流れに乗ってればいいだけ
てか、公務員には公務員で変えなきゃいけない部分があっても
それを改善しようとしない
民間には、それを迅速にできるよさがある
286就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:51:29
組織悪
287就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:51:42
しかしわずか1日足らずでよくこんなにレスがついたなあ
288就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:53:17
>285
引きこもりらしい妄想乙。

民間でも中小でもなければそんなに迅速な動きはできない。
人間関係や力関係で良い企画に難癖がつけられてあっさり潰されること
なんて日常茶飯事だよ。

がんばって先輩やおえらいさんが全員聖人君子な職場を探してくれw
289就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:53:22
>>270
別に間違えたつもりはないが?
290就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:55:30
民間って、能力主義にして
めちゃくちゃになった、会社いっぱいあるよね
291就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:55:59
>>288
さっきから「ひきこもり」という言葉が好きだな。

自分よりも明らかに劣ってる人間を批判して

優越感に浸ってんじゃねえよ。

だからお前は国Tじゃないんだよ
292就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:56:24
ひっこもひっこもー!
293就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:57:42
>>288
ぷぷぷぷw
世の中の大半の会社は中小ですけど
さすがヒキコモリらしい、妄想主義の発言だなw
294就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:59:03
ひっこもーってちょっとかわいい☆
295就職戦線異状名無しさん:04/09/19 22:59:19
>>288
みんなが大企業に行けると思ってる妄想乙
296就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:01:37
>>293,295
じゃあお前ら中小内定者なんだw

いやーだって、のっけから給料で民間は公務員を圧倒してるとかほざいてるから
てっきり大企業勤務前提かと勘違いしてたよ。スマンスマンw

いくら小回りが効こうが中小に行く気はおきねーな。30から35で年齢給止まると
思うけどがんばってくれな。
297就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:02:53
>>296
脳内公務員乙!
298就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:03:46
>>297
わりーけど内定者だよ。
さもなきゃ公務員叩かれても反論する必要ねーし。
299就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:05:18
>>1
欠点あると思うんなら、めざさなきゃいい
300就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:06:05
1は、ただ自分が公務員になったことを2chで自慢したいだけだろうw
301就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:06:19
1は逃げた?
302就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:06:27
>>299
超正論
303就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:07:17
公務員も民間も「やりがい」がどうのこうの言っていられるのも学生のうち。
働けばわかるさ!夢や希望語ってた自分なんてどこ行ってしまったんだって。
俺の毎日やっている事といえば・・・。目の前にある問題を処理するだけ。
304就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:07:39
1は公務員なの?
305就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:08:34
1は弁護士でしょ。
上に書いてある。
306就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:08:53
>>303
学生なんでなんともいえぬ…。
でも最初くらい夢とか目標持って仕事選びたいなあ。
307就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:09:23
1は検非違使だよ!上にかいてある
308就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:09:38
公務員になっておめでとう
よかったね

ということでこのスレは


終了と
309就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:10:07
スレタイに公務がつくとのびるの早すぎだな
310就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:10:25
>>308
なんか分かり合えなかったカップルみたい…
311就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:11:15
最近はケースワークに一年目から配属されるらしいから
地上目指してるやつらは覚悟しとけよ!
人間の見たくない部分をみれる鬱度高い仕事。

関連スレ→http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1094262121/
312就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:12:07
>>309
じゃあ公務執行妨害な企業とかスレつくろうかな♪
313就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:12:36
>>311
妄想乙。

自治体によるよ。ケースワーカー専門で雇ってる自治体だと
普通の行政職種は運が悪い人だけ補助的にお勤めすることになる
だけだし。
314就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:17:27
じゃあ、スレタイが求める結論を出すとだな・・・

公務員の欠点はその構成員にあると言えます。
315就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:18:27
>>313
悪いが311の言っていることは妄想ではない。
恐ろしい世界が見れるよ。
316就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:19:24
>>313
まあ、田舎はそうだわな。w
大都市だと補助的になんてことはならんよ、人足りねーから。特別区の実情でも調べてみ
317就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:21:20
で!!1はどこにいったの?
318就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:22:13
>>313
おお、分かってる人ですね。

生活保護受給者は相当な勢いで増えている。
配属されないわけがない。
313はびびってるんなら、そのスレの住人に聞いてみなよ。
319就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:23:06
風とともに…
320318:04/09/19 23:23:39
失礼、上の>>313>>315です。
321就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:24:46
>>318
だから自治体によるっつーのに。

少なくとも俺が行くところは1年目は別の部署だよ。
その後は知らん。
けど県だからケースワーカーはそんなに数多くないし、運次第。

全員が行かされるって妄想はどこから来たんだ?

ついでに知り合いに特別区の新採がいるがそいつは1年目で許認可
やってるよ。
322就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:24:59
どうしてこんなに公務員に対して無知なやからが多いのだ。
無知がゆえに民間へいき馬鹿な人生をおくるんだろうね
323就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:26:50
だから、公務員おめでとう

このスレは終了しました
これ以上の書き込みはうけつけられません!
324就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:28:02
>>322
興味ないのかも。
待遇以外で熱く語れる公務員志望者あんまりいないし。
若い人とか燃えてる人は民間に行きそう。
325就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:28:18
>>全員が行かされるって妄想はどこから来たんだ?

そんなことは誰も言っていない。
ちなみに俺は一年目からワーカーやっている人を20人以上知っている。
これは嘘じゃないからね。
326就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:29:34
>>324
たしかに就職板全体で見れば興味ない奴も多いだろう。

しかし「これだけネチネチネチネチ公務員に絡んでくる連中」に限れば
興味ないとは言わせないw
327就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:31:06
>>325
日本語の勉強をした方が良いみたいだね。

×最近はケースワークに一年目から配属されるらしいから
○最近はケースワークに一年目から配属されることもあるらしいから

そんなんだから公務員にも受からないんだよw
328就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:32:51
>>326
でもだからって業務内容に詳しくなれ、ともいえないじゃん(笑)
逆に民間の企業の名前さえ就活してないと知らないとこも多いし。
お互い何がやりたいか、そのためにベストなのは公務員or民間だって
言えれば終わりかと。言えないから相手の揚げ足取りするわけで。
329就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:33:00
>>324
そもそもいろんな職種があるのに公務員ひとくくりにすることに無理がある。
公務員、共通している良いところは待遇ぐらいだから、自然とそういう言い方になる。
330318:04/09/19 23:35:13
>>321
書き方が悪かったのか。配属される→配属されることが多い
しかし社会の現状が現状だけに需要が多い職種でしょう。
福祉学校出た専門ケースワーカーだと、頭があまり良くないので
それなりの仕事しか出来ないらしいじゃん。
あなたも詳しいのであれば、ケースワークなんていう鬱な仕事を
学生さんに紹介したほうがいいんじゃないかい。
覚悟しなくて、初配属で鬱になるってパターン多いみたいだから。
折れは違うけど、友人がCWで苦しんでるの見るとここで紹介せずにいれんのよ
3311:04/09/19 23:35:42
いくら業種が多いとはいえ、公務員目指す人は

自らリスクをテイクする人間はいないだろう?

結局は背後に国がいるから、適当なんだよ。

3321:04/09/19 23:35:54
お久しぶりです。
実は公務員になりたかったのです。
333325:04/09/19 23:36:39
>>327
ちなみにその文章を書いたのは俺じゃない。
それと「最近はケースワークに一年目から配属されるらしいから 」を
全員行くと勝手に解釈したのはそっち。
どこにも全員が行くとは書いてない。
334就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:37:16
公務員の窓口業務を馬鹿にする人がいるみたいだけど、
そういう人は、民間の小売等の接客業務も馬鹿にしてるの?
そうだとしたら、ただ単に「俺はでかい仕事してるぜ!」て
言いたいだけの自意識過剰人間だと思うんだが・・・
335就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:37:20
>>329
民間の人が(例えばディべくんとか)語ったみたいに、
自分の職種なり、目指すところを言えばいいんじゃないの??
誰も共通点を言えとは言ってないし。
逆に共通してみんな待遇待遇言ってるって状況もやだけどさ。。。
336就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:40:45
>>333
解釈も何も「最近はケースワークに一年目から配属されるらしいから 」と言う
書き込みは明らかにそれが規定事実であるかの誤解を招くような書き方だろ。

あんたは書いた当事者じゃないのかもしれんが、それを肯定したのだから同罪。

ケースワークの仕事を紹介するのはかまわんが全員がやらねばならない
みたいな誤解を招くような書き込みを意図的にするんだったら煽りと同じだと思うが。
337就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:41:41
>>334
でかい仕事うんぬんではなく、自分で考えてよりよくしていこうって
思っているかそうではないかの違いでは??
別に公務員が努力してないとも、接客がしてるとも言い切れないけどさ。
公務員の窓口の対応見てると仕事を消化してるように感じるのは
オレだけじゃない気がするけど。
338就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:42:43
>>335
本日その話題が出た時点でそれを語ってくれた志望者が
2人程出たわけだが、即効で「自分を騙して」とか「論理的ではない」
とか一方的にいちゃもんをつけられて却下されてたけどw

どーしろと言うのかw
339就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:46:07
>>338
オレはいいのでは??とかそういう人にもっと公務員なって欲しい
とか言ったんだけど…。自分を騙して〜とか発言の人は無視で。
すいません。
論理的〜とかは民間・公務員両方とも、しかもどっちにしろずれてること
言ってたみたいだからこれはなしで…。
いいとこ認め合えばいいんじゃないかな〜?
340325:04/09/19 23:48:06
>>336
大変申し訳ないんだが「最近はケースワークに一年目から配属されるらしいから 」
の文章を見て、全員とは全く思わないだがなー。
誤解だったなら誤解したって言えばいいのに。素直になれよ。
341就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:50:21
>>339
それは理想論。前も述べたけど民間も純粋に夢や希望をもって入る人もいる
一方で適当に決めるひともいる。

そーゆー人に公務員になって欲しくないといくら述べたところで、究極の嘘発見器
でもない限りはそーゆー人を排斥するのは無理だし、こればかりは試験なのだから
実力の世界。
342就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:51:38
まあまあ。文意的には普通に考えれば>>340の言う風にとるだろうけど。
フィルターかけてみてると>>336みたいにも見えるかも。
本質的なとこじゃないし流しましょ〜。
343就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:51:45
>>340
お前の文章読解力がなさすぎる。あきらかに誤解を誘発する表現だよ。
344就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:54:35
>>339
民間が適当に決める分は、入社後力が無いとか、成長できなければ
淘汰される確率が強いからいいんだけど、
公務員はそれが働かないからね。。。最初にやる気が無い人が
後からやる気がでる制度にはなってないじゃん??
だからやりがいやら目標の話も少しぐらいして欲しいって思うんだけど…。
345就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:54:56
人間として恥ずかしくないか
346318:04/09/19 23:56:03
>>340
同意してくれて、嬉しいです。

>>336
折れ間違い認めたやんw
てか、あなたは自分はなることはないと思ってるの?
単純に考えて、補助金の削減で単なる事務だけの人間を雇う余裕は
自治体からなくなっていくことに加え、ケースワーカーは特殊な仕事(民間委託が難しい)
だから回される可能性は高いと折れは考える。
余計なお世話かもしれんが、覚悟しといたほうがいいんじゃない?
347就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:57:46
>>346
おっ、なんか建設的な方向に向かいそう☆
348就職戦線異状名無しさん:04/09/19 23:58:10
>>344
だからそれを達成する具体的な方法を提示してくれとw

人事院や、各自治体の人事部だって「純粋にやる気のある人材をとりたい」
とは思ってるよ。面接で志望動機として「安定」とか「またーり」を口にしたら
ほとんど落ちるからな。

でもやる気がない奴でも常識的に考えたらそんなことは言わないので選別
するのは不可能。

ついでに著しく駄目な人に関しては一応今後は淘汰してく方向で話が進んでるんだが。
クビ切りは無理だが昇給停止は結構馬鹿にならないよ。
349就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:03:20
お役所にいるとわかります。やる気のある奴はつぶされます。
つぶされるというのは物騒な表現ですが、変人あつかいされます。
今までも物事を変えるって相当エネルギーいりますよ。
350就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:04:41
>>348
やる気があるかないかを面接で見つけるのは確かに難しいと思う。
その昇給カットもそうだけど、逆に入ってからの条件を厳しくするのは
一つの手だとは思う。「安定」って条件を外すとか。法律の縛りはあるけど。。。

あとは収支報告、詳細な損益計算書、それをしっかり監査する組織が欲しいね。
無駄遣いや効率の悪さが表に出ない上に、責任の所在もあいまい。
おまけにリストラも無い。目標とか責任をも少し重くしてもいいのかなと。
351就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:06:32
ぶっちゃけありえな〜い
352就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:07:21
>>349
そんな感じだからますます改善されない+批判を受けるんでしょうね。。
強力なトップダウンってのも期待しにくいし、せめて新卒で入ってく人には
改革の意欲持ってて欲しいな。そういう人が増えれば徐々に変えられる気も
するし。
353就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:08:14
>>350
条件を厳しくするだけならその分優秀な人材が集まらなくなるわけだが。

君らが妄想してるほど単純な仕事ばかりしてるわけでもないよ。

民間と同じで単純労働もあれば頭脳労働もある。
354就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:08:31
千里の道も一歩から
355就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:10:19
小回りが効くのが良いことだと思うのは単純すぎるんだが。

そもそも公務員の業務にきっちりとした形式や規則で細かい縛りが
かけられてるのは公権力を扱う都合上個人の意思で勝手なことが
できないようにするため。

容易に変革できる組織ってのは裏を返すと容易に暴走できるわけだが。
356就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:11:13
民間から公務員に転職はできる。

逆は殆ど無理。
357就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:11:58
>>350
条件を厳しくっていうのは、資源の適正配分って意味をふくめて。
やった人にはあげるしやらない人にはあげない。
いまいる公務員がだめ人間っていってるわけでも作業がくだらないって
言ってるわけでもなくて、より効果的にとか、より効率的にって視点
が欲しいってこと。
358就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:12:34
>>356
妄想ばかりだな。

けっこう普通にいるんだがね。たいして珍しくも無い。

そもそもほとんど無理である根拠を妄想以外のきちんとした
データで説明できるか?
359就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:14:13
>>357
それは今様子を見ながらゆっくりと進めてる。

あれだけ図体デカイ組織であまり急激に変動させると新制度に
矛盾があったときに一気に崩壊する危険があるから急には無理。
360就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:15:06
>>357
その至極当然な理屈も、公務員というぬるま湯につかれば忘れてしまいます。
資源配分最適化だとか、業務効率化の話をすると

「何故公務員がスリム化しなきゃいけないの?」

という答えが返ってきます。公務員板でのホントの話
361就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:15:35
>>355
でも反合理化って本気で言ってる労働組合とかをゆるしちゃう風土も
かなりナンセンスだと思わない??
縛りを利用してるとか縛りの中ならなんでもしていいと思ってる節もあるし
必要な縛りは残して、あとは透明性を確保して、行き過ぎはストップかけるって
方法のほうがアウトプットはいいものがでそうだけど。だめかな??
362就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:16:18
35歳時点で年収
1250万円 日本テレビ放送網 三井物産
1200万円 東京海上火災保険 三菱商事
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 トヨタ自動車 野村證券
1100万円 伊藤忠商事
1080万円 ホンダ
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞
980万円 三井住友銀行 日産自動車
970万円 NTTドコモ
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 みずほ
930万円 ソフトバンク
900万円 松下電器産業 日立製作所 キャノン カシオ計算機
890万円 リコー 日本郵船
880万円 藤沢薬品工業 山之内製薬 シャープ 新生銀行 商船三井 川崎汽船
870万円 新日鉱ホールディングス 
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素
832万円 任天堂
830万円 日本航空システム KDDI 東京ガス 
年収でみればわかるよ。
公務員どのレベル?


363就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:17:15
どこでも仕事は同じだよ。
どっちが上とか意味ない。
そんなことよりどんな仕事するかとを考えておいたほうがいいよ。
あと比較するのなら財務体質。
どこもよくないけど2006.7年ぐらいには財政破綻する自治体続出だよ。
そうなったとき、給与大幅カット、ボーナスなし、指名解雇
が行われること濃厚。
そういうことも含めて考えておくべきだろうな。
ちなみに給料は決して多いとは言えない。
結婚して家族を持つ年齢(30前後)で公務員だと現状では家族を養うのは
厳しい。
サービス残業も多し、いいことばかりでなく、悪いこと考えておかない
入ってから後悔したり、すぐ辞めることになるかもね。




364就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:17:31
公務員もさっさと公会計を導入しろよな

アメリカやヨーロッパ、さらには韓国ですらもうやってんだぜ

なのに公的機関では日本はまだ家計簿程度の会計しかない

無駄遣いや横領がたえないわけだ
365就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:18:13
>>352
確かに貴方の言うとおりですよ。
新人は希望持っていろいろ挑戦していこうと思うのです。
しかし組織の中にはいろんな人間がいて、いろんな人の考え方がある。
「いままでこれでやってきたんだからいいんだ」とか
「これ以上、仕事を増やすな」とか言う人もいます。
全員が全員、口にするわけじゃありませんが、全体の雰囲気は同じようなものです。
まず、一年もすれば頑張ることに嫌気がさし、何もしなくなるのです。
こうして新たなコウムインが出来上がるわけです。
366就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:18:15
公務員(国2・地上)35歳
450〜550
367就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:19:00
>>359さんと>>360さんで微妙に温度差がありますね…。
日銀も文科省も間違えまくってきたし、リストラとかやってみてもいいのかも。
税金の無駄遣いを減らす方向の改革を。
368就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:19:07
やすい。
369就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:19:29
>>366
yasusugi
370就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:19:46
>>361
合理化の名の下に自分たちの待遇を切り下げられようとしてる以上
それにたいして反対するのは労働者の当然の権利だよ。組合の機能としては
間違ってない。

制度改革に関しては結構真剣に検討してるみたいだけどね。ただ、いろんな意見
の人がいるのが当然なのだから、そんなに簡単にまとまるものでもないし、ほいほい
変更するようなものでもない。

ちょっとずつ試行錯誤してくしかないし実際試行錯誤してるんだがね。

まあ民間厨は死んでも認めてくれないのだろうが何もやってないようにいわれるのは不快
371就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:21:59
35歳時点で年収
1250万円 日本テレビ放送網 三井物産
1200万円 東京海上火災保険 三菱商事
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 トヨタ自動車 野村證券
1100万円 伊藤忠商事
1080万円 ホンダ
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞
980万円 三井住友銀行 日産自動車
970万円 NTTドコモ
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 みずほ
930万円 ソフトバンク
900万円 松下電器産業 日立製作所 キャノン カシオ計算機
890万円 リコー 日本郵船
880万円 藤沢薬品工業 山之内製薬 シャープ 新生銀行 商船三井 川崎汽船
870万円 新日鉱ホールディングス 
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素
年収でみればわかるよ。
公務員どのレベル?
結論でているやん。
給料で負けて、やりがいがなく、どこも財務状況最悪で、仕事やめたら転職
ほぼ不可能。



372就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:23:00
>年収でみればわかるよ。
公務員どのレベル?
結論でているやん。
給料で負けて、やりがいがなく、どこも財務状況最悪で、仕事やめたら転職
ほぼ不可能。


これが確信だ。


373就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:24:51
農林水産省のパンフのフィジーで真珠の養殖指導をしている職員
気象庁のパンフの沖縄で風船上げている職員
やっぱりマターリ官庁はいい。
374就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:26:20
俺の親父市役所だけど再来年に市町村が合併して俺の市が無くなる
親父は、俺の家庭はどうなるんだ???
公務員って恐いorz
375就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:26:59
>>352
ん〜、なんかやるせない感じですね。。。

>>370
反合理化って言うのは、よりよい方法をとるとその空いた時間に
仕事が増えるからやだって本気で言ってるんだよ??
空いた時間にこれもできるって考え方も持って欲しい…。
働いた分待遇がかわらないと難しいのかもだけど。でも公務員として
働きたいなら、人のためにってもすこしがんばって欲しい気もする。

民間では結果がでないならそれは改革とは言わないっていうのがあって。
民間はリストラ等で財務体質立て直したのに、リストラも0で赤字増やしてたら
さすがになんもやってないように見えちゃうよ。やってるならアピールが足りない。
もしくはやり方が悪い。
376就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:27:46
 青森県は31日、新たな行政改革大綱の一次素案を県議会各会派に報告した。本年度から5カ月で一般行政職員の約15%に当たる800人を削減するほか、出先機関の統廃合などが柱。9月定例県議会で審議後、年内にも正式に策定する。
 具体的には、現在約5300人いる一般行政職員を800人削減して4500人程度とする。県教委所管の図書館や博物館職員、県警の事務職員を含め、合わせて882人を削減目標とする。
 また現在50歳以上を対象にしている勧奨退職制度を40歳台に対象年齢を引き下げる予定。退職金割増率を上げた早期退職制度を2008年度までに限って導入することも計画している。

 http://www.kahoku.co.jp/news/index_k02.htm

どこでもこういう状況で財政再建団体になれば指名解雇やボーナスカット
続出だよ。
公務員じゃ転職は厳しいな。


377就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:29:38
>>374
終わりだな。
お前が変わりに支えるつもりで民間優良企業でガンガレ
だいたい市役所なんて高棒の集まりだろ。
378就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:29:57
>>372
財務状況最悪だと、埋め合わせは税金だからね…。
公務員の給料アップも財源税金。。。
しわよせががんばってる民間にくるのがいたい。
379就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:30:07
>>371
 1.給料以外の待遇はどう考えてるの?
 2.公務員の仕事はやりがいないって何で言い切れるの?
 3.公務員は民間よりリストラされにくいってことを考慮しないの?
380就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:30:55
870万円 新日鉱ホールディングス 
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素
832万円 任天堂
830万円 日本航空システム KDDI 東京ガス 
820万円 楽天 JFEホールディングス コマツ
800万円 日本ユニパックホールディング マツダ 新日本製鉄 クボタ 片岡物産
790万円 東京海上あんしん生命 キリンビール
780万円 JTB タカラ アサヒビール サントリー
760万円 りそなホールディングス
750万円 三菱自動車 明治製菓



520万県庁
480市役所職員、国2

客観的基準


381就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:31:24
>>377
市議会議員もあんなにいらないよね。
国会議員も多すぎる。
なんか政府関係全部人多すぎる気が…。
382就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:31:29
オメーラちんカスみてーな野郎だな(w
臭いよ、臭すぎるよ(w
ちんカス=最低最悪(w
383就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:32:16
>>給料で負けて、やりがいがなく、どこも財務状況最悪で、仕事やめたら転職ほぼ不可能。

↑に反論。
給料は引き分け。いいとも悪いともいえない。
やりがいなんて人それぞれ。これは民間も一緒。
財政は民間と表裏一体の関係にある。公務員だけの問題ではない。
仕事辞めたらって、ほとんどの人は辞めない。一度公務員やったら辞められない。
384就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:33:22
財務状況最悪?ふーん。みたいな感じだろ。役人は。
385就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:34:29
>>381
俺たちの税金を、、、
386就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:34:50
>>384
人のお金だからね。なんか所謂失政したらなんか責任とる制度欲しいわ。
387就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:35:08
>>379
1給料以外も大手のほうがいいよ。
2仮にあっても部署移動が多いからやりたい仕事ができることはない・
3民間よりリストラされにくいというのは過去のこと。
 財政再建団体になれば同じ。
 財政が悪化しているところほど危険が高い。
 専門性がなくノースキルだからクビきっても組織に影響ない。
388就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:36:34
>>387
 言ってることの根拠を聞きたいんだけど。
 
389就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:36:38
 青森県は31日、新たな行政改革大綱の一次素案を県議会各会派に報告した。本年度から5カ月で一般行政職員の約15%に当たる800人を削減するほか、出先機関の統廃合などが柱。9月定例県議会で審議後、年内にも正式に策定する。
 具体的には、現在約5300人いる一般行政職員を800人削減して4500人程度とする。県教委所管の図書館や博物館職員、県警の事務職員を含め、合わせて882人を削減目標とする。
 また現在50歳以上を対象にしている勧奨退職制度を40歳台に対象年齢を引き下げる予定。退職金割増率を上げた早期退職制度を2008年度までに限って導入することも計画している。

 http://www.kahoku.co.jp/news/index_k02.htm

五ヶ月で800人はすごいな。
いよいよ本格化か。

390就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:37:04
働かせてみて、いいやつだめなやつは絶対いるじゃん??
超だめなやつも税金で人並みにご飯与えてるのはどう考えても変だよね。
刑務所の人がホームレスよりいい生活してるのにもどこか似てるけど。。。
391就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:37:49
どこでも仕事は同じだよ。
どっちが上とか意味ない。
そんなことよりどんな仕事するかとを考えておいたほうがいいよ。
あと比較するのなら財務体質。
どこもよくないけど2006.7年ぐらいには財政破綻する自治体続出だよ。
そうなったとき、給与大幅カット、ボーナスなし、指名解雇
が行われること濃厚。
そういうことも含めて考えておくべきだろうな。
ちなみに給料は決して多いとは言えない。
結婚して家族を持つ年齢(30前後)で公務員だと現状では家族を養うのは
厳しい。
サービス残業も多し、いいことばかりでなく、悪いこと考えておかない
入ってから後悔したり、すぐ辞めることになるかもね。

>コピペだけどこれは的を射ているよ




392就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:38:24
給料で負けてって、残業時間が短いんだからしょうがないだろ。
だって、俺の内定先の某役所だって競争相手いないし。
早く帰って、株取引でもやってるんだろ。
393就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:39:48
そんなことよりおまいら、
おなじみ、エキサイト  ttp://www.excite.co.jp/world/english/  で
「shit」と入力し和訳にかけてみてください。恐らく予想通りの結果が得られます。
それでは次に「shit!」とエクスクラメーションマークを一つ足してください。
予想もしなかった大変な事態になるはずです。
が、それは気にせずにエクスクラメーションマークを足していきましょう。
4つ目で少し不思議なことになりますが。
無事5つ目までつけ終えれば今回の実験は終了です
394就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:40:04
>>393
だな。
これからは転職できにない奴はつらい。
395就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:40:07
>>388
また待遇とか安定とかの話になってきてる…。
やりたいことが公務員の仕事で、待遇の分以上がんばります!
って言い切れるなら胸張って待遇とか安定以外の公務員の魅力言えばいいじゃん。
逆に、民間より〜とか言っても、待遇面じゃ会社によるとこが大きすぎて
話にならないし。
396就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:41:16
http://moreporn.biz/new/index.php

国2じゃ家族居て40歳でも年収600マンも届かんぞ。
地上も大差はない。
間違っても国2で課長になれるなんて思うな。

これでさらに給与カットされるとどうなるんだ。
40歳で家族して600マンいかない会社は大卒ではほとんどないと思うぞ。

397就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:41:59
公務員の給料って全体の平均だから大手に行った香具師から見たら糞だろ
でも、大手いけない低学歴からしてみれば公務員は唯一の生きる道
だから必死なんだろw
高学歴は公務員なんて負け組相手にしない
398就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:42:37
公務員と比較したがる民間マンセーは上ばっかり見てるから痛い。
100点満点の生活送れる可能性もあるが、30点以下の可能性もある。
公務員なれば60〜70点の生活レベルはほぼ確実に送れる。

この考え方が、つまらないとか負け犬とか思うなら、笑っておくれ。
40年後、逆に僕は君たちを笑ってあげるから。
399就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:42:39
870万円 新日鉱ホールディングス 
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素
832万円 任天堂
830万円 日本航空システム KDDI 東京ガス 
820万円 楽天 JFEホールディングス コマツ
800万円 日本ユニパックホールディング マツダ 新日本製鉄 クボタ 片岡物産
790万円 東京海上あんしん生命 キリンビール
780万円 JTB タカラ アサヒビール サントリー
760万円 りそなホールディングス
750万円 三菱自動車 明治製菓



520万県庁
480市役所職員、国2

客観的基準

確かに年収以外は比較のしようがない。
やりがいや労働時間は個別。



400就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:43:19
公務員でも田舎じゃ負けだよ・・
401就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:43:38
>>397
そのとおりだよ。
402就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:44:17
>>398
これからはそんなわけないじゃん
公務員でリストラなったらどうするの?
転職不可能じゃん。
いくらリストラはないというのは勝手だが。
403就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:45:59
>>398
田舎の市役所とかだったら確実に60〜70点の生活レベルなんて無理だぞ
厨のお前に聞きたいが市町村合併についてどう思うのかね?
ちゃんとした答えを期待するよ
404就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:46:12
結局悲劇の主人公ぶりたいバカが集まって馴れ合い、糞スレだなW
405就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:46:13
http://www.pref.akita.jp/tiji/15year/030310.html

そもそも財政再建団体になると首長も解雇になるようなもんだ。
そのまえに手を打つ。
秋田でもいざとなれば3分の1クビにする。


406就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:47:05
>>398
人生は人によりけりだし、1時点で成功・失敗って言えないからね〜。
生涯400P得るのが目的で、公務員が10Pを確実に40年間稼げるなら公務員がいい。
でも生涯800P得るのが目的の人は、公務員を選んだ時点で「負け確定」なんだよね。
目標を下げるのか、チャレンジするのかはこれもまた人それぞれだし。
407就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:49:03
>>387
 1 大手以外はダメだと言いたいの? 

 2 部署移動が多い→やりたい仕事がしにくいというのは分かるけど、
  民間でも、自分がやりたい仕事ができるわけではないのでは?
  あと、短い期間でもやりがいを見出すことはできると思うけど。

 3 公務員もコスト意識を高めてリストラを考えることは必要ですね。
   でも、公務員の仕事にも専門性を必要とする部分もあると思いますけど?
408就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:49:23
>>397
高学歴は公務員なんて負け組
よくそんなこといえるな。大学生活で国家公務員にお世話に
なっているだろ。恩知らず。
409就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:49:42
>>403
市町村合併の何を聞きたいんだね?
ちなみに俺、東京ね。
410就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:49:53
で?何が言いたいの?
411就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:51:54
>>409
頭悪いの?スレの流れが分らないとは・・・
今頻繁に行われている市町村合併したら市役所に務めていた職員はアボーンだろ
お前の言う確実な生活なんて送れないぞ
412就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:52:18
大きなリターンを期待せず、リスクも小さくしたいなら公務員もいいのでは?
ってことかな??
413就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:53:25
はい公務員厨は市町村合併について何も答えられずに逃げましたw
どうせ低学歴だから議論もできないんだろうけどw
所詮この程度の香具師の集まりなんだよ
とりあえず公務員(国1除く)=負け組
414就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:53:35
市町村合併大作戦で無能税金泥棒共はあぼーんさせられるんだろうね。
415就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:54:33
>>414
どんどん合併して欲しいなw
道州制なんかなったら県職員もアボーンだなw
行き着く先はどうなるんだろうwwww
416就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:55:48
公務員厨が消えたぞ?
マジで自分の立場がやばくなって逃げたのか?
汚いヤシだなw
417就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:57:11



    公務員=安定の時代は終わった

418就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:57:29
でも流れ上公務員っぽいひとも、職場が改善されないこと嘆いてたかんじ
だったし、なんかちょっと切ないかも。。。
419就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:57:41
徒党を組みたがる奴にはろくな奴がいないね。
420就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:58:55
>>411
ごめんね、頭悪くて。
市町村合併したからといって、必ずしもリストラされるわけじゃない。
合併しても今までどおり仕事はあるんだから。
まっ、世の中に絶対はないから、そうなったらそうなったでまた考えますよ。
421就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:59:02
>>412
一部技術官庁では趣味を仕事にという人も多い。俺はそうだが。
大体はマターリ目的だろ。
422就職戦線異状名無しさん:04/09/20 00:59:46
恵まれた環境でまっとうに育ったまっとうな人間のはく
まっとうすぎる正論ほど憎いものはない!!!!!
423就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:01:59
>>421
趣味を仕事に〜は単純にうらやましい。
40年間とか待ったりする気にはなれないな…。
424就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:02:25
>>420
そうなったらまた考える・・・

そうなってからでは遅いぞw
キャリアが無いからな。潰しが利かない。
公務員時代に資格をたくさんとる事をお勧めするな
425就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:03:55
>>413
市町村合併って、国2や県庁、政令市、国立法人大学のやつらには
あまりかんけいないだろ。なんか、底辺駅弁に勝ったぐらいで喜ん
でいるみたい。
426就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:04:30
>>424
なんだか、あんたのほうが俺より安定志向みたいだな。
427就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:06:46
>>420
>市町村合併したからといって、必ずしもリストラされるわけじゃない。

そうだけど、お前の言う確実な生活ではないだろう。これだったら民間でも一緒だろ

>合併しても今までどおり仕事はあるんだから。

今までどおりの仕事をできる人は極少数。合併の親元ならいいが吸収された方なら脂肪。
大半がリストラか、窓際の仕事に追いやられる(実質リストラ)

>まっ、世の中に絶対はないから、そうなったらそうなったでまた考えますよ。

考え方が行き当たりばったり。まさに今の腐った官庁的考え。
お前は公務員にあってるよ。民間なら即効でリストラ候補になるだろ。
428就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:06:51
コストカットの目的で市町村合併をした場合の給料の低下はしょうがないですね。
健全な状態にもどすために努力するしかないでしょう。
でも、民間の大企業に勤めている方も、会社が倒産するかもしれませんよ… 
429424:04/09/20 01:09:06
>>426
俺かなり石橋を叩いて渡る的人間w
でも公務員はこれから危険だから受けずに大手金融に内定
でも今や金融も危険
だから資格をとりまくる気でいるw
430就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:11:30
>>425
おめでとう。幸せだなお前の頭はw
大学なんてこれから少子化でどんどんピンチになるし
道州制入ったら弱小県はアボーン
政令はまだましだろうが、公務員自体どんどん人員カットしている
新卒募集も来年は今年以下に
実質終わりだねw
431就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:12:06
870万円 新日鉱ホールディングス 
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素
832万円 任天堂
830万円 日本航空システム KDDI 東京ガス 
820万円 楽天 JFEホールディングス コマツ
800万円 日本ユニパックホールディング マツダ 新日本製鉄 クボタ 片岡物産
790万円 東京海上あんしん生命 キリンビール
780万円 JTB タカラ アサヒビール サントリー
760万円 りそなホールディングス
750万円 三菱自動車 明治製菓



520万県庁
480市役所職員、国2

客観的基準

確かに年収以外は比較のしようがない。
やりがいや労働時間は個別。
これが結論。




432就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:13:11
どこでも仕事は同じだよ。
どっちが上とか意味ない。
そんなことよりどんな仕事するかとを考えておいたほうがいいよ。
あと比較するのなら財務体質。
どこもよくないけど2006.7年ぐらいには財政破綻する自治体続出だよ。
そうなったとき、給与大幅カット、ボーナスなし、指名解雇
が行われること濃厚。
そういうことも含めて考えておくべきだろうな。
ちなみに給料は決して多いとは言えない。
結婚して家族を持つ年齢(30前後)で公務員だと現状では家族を養うのは
厳しい。
サービス残業も多し、いいことばかりでなく、悪いこと考えておかない
入ってから後悔したり、すぐ辞めることになるかもね。

>コピペだけどこれは的を射ているよ
こうなることもかんがえておけ。





433就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:13:47
>>427
リストラは民間でも一緒というけど、確率を考えたらずっと公務員のほうがいい。
今までどうりの仕事をできる人はごく少数というが、市町村合併の実態は
1+1=2と一緒。結局、仕事内容は何も変わってないんだよ。ホントに。
434就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:13:54
>>429
金融行くお前の方が賢い
ちゃんとしたキャリアが身につくからな
公務員だったら転職不可能w
435就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:15:46
http://moreporn.biz/new/index.php

国2じゃ家族居て40歳でも年収600マンも届かんぞ。
地上も大差はない。
間違っても国2で課長になれるなんて思うな。

これでさらに給与カットされるとどうなるんだ。
40歳で家族して600マンいかない会社は大卒ではほとんどないと思うぞ。
今でも十分きびしいな。



436就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:16:31
>>433
市町村合併の実態が一緒だって?お前このスレちゃんと見てみろよ
現実知らないくせにでたらめ言うなよ
437就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:17:18
>>433
現実を知らない香具師登場
香ばしすぎだぜ
438就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:17:46
780万円 JTB タカラ アサヒビール サントリー
760万円 りそなホールディングス
750万円 三菱自動車 明治製菓



520万県庁
480市役所職員、国2

客観的基準

確かに年収以外は比較のしようがない。
やりがいや労働時間は個別。
これが結論。






439就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:20:45
あれ?低学歴な公務員厨は?
いじけて逃げちゃったの?
440就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:22:49
>>430
そうか。すまんかった。
俺の内定先は国2だが技術系で潰れそうにない、というか
軍事技術となるため民営化されにくいとこだから、許してくれ。
441就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:24:13
>>436
じゃー、一体何が変わったのか教えてくれないか?
さいたま市だって結局は政令市になりたかっただけの数合わせ。
中見れば、浦和と大宮の権力争いみたいなもんだ。
一体どれだけの職員が辞めた?どれだけ採用者を減らした?
挙句の果てには市長の給料まで上げようとしてんだよ。
市町村合併何故やるか知ってるか?
いい町にしたい?効率を上げてコストを抑えたい?大嘘だよ。
金なんだよ、どこの自治体も。国から補助金が保障されるから、
市町村合併やらないと冷遇されるから、その程度なんだよ。
442就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:25:10
>>440
理系か?
理系なら救い道あるから大丈夫だ
俺はてっきり文系かと思って話を進めていたスマソ
だが国2はいつまでたっても国1のパシリだぞw
443就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:26:26
>>441
自分で過去レス嫁よ、書いてあるじゃないか
お前は何処まで他力本願なんだ
444就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:27:39
>>442
理系は大手民間行っても東大、京大のパシリ。
どっちでも一緒だとおもうが。国1の半分は東大と京大。
445就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:28:43
一応有名大学工学系専攻なんだが、
明らかに社会不適合で人前に立てないなオタクくん達が
推薦で有名企業に決まって行く…これで良いのか。

446就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:29:12
食品会社って、薄給な上に世間から見てダサいイメージ(あんまり社会に貢献してない)
なのに、あんな倍率が鬼なのはなんでなんだろうな。
女子が多いからか?

447就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:29:22
てめえのケツ拭いてからもの言えよw
448就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:29:59
>>444
まぁ国2でガンガってくれ
君が上で低脳丸出しにしている公務員厨なのか?
見ていてあまりにも馬鹿丸出しで笑えるんだけどw
449就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:30:57
>>441は他力本願
いわいる厨房です。放置しましょうw
450就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:31:01
化粧品業界はある意味堅実な化学品業界とは違う
全くの中身の少ない広告商売
味の素は食品というより医薬品・食品素材など化学品業界に限りなく近い
学閥厳しくて大変みたいだけど


451就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:31:41
>>448
ちがうよ。
452就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:32:10
>>446
しかも食品は不祥事出ると一気にアボーンだしなw
インフラは不祥事でても平気なのはむかつくな
日本は間違っている
453就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:32:24
マーケリサーチはマーケの中の一部だから、年を取るとほんとに専門家に
なるのか、ゼネラルなマーケマネージャになるか考えないと。
難しいね。30歳後半になるといろいろ考えます。う〜〜〜む。


454就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:32:50
>>451
そうか良かった。
455就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:34:32
どこでも仕事は同じだよ。
どっちが上とか意味ない。
そんなことよりどんな仕事するかとを考えておいたほうがいいよ。
あと比較するのなら財務体質。
どこもよくないけど2006.7年ぐらいには財政破綻する自治体続出だよ。
そうなったとき、給与大幅カット、ボーナスなし、指名解雇
が行われること濃厚。
そういうことも含めて考えておくべきだろうな。
ちなみに給料は決して多いとは言えない。
結婚して家族を持つ年齢(30前後)で公務員だと現状では家族を養うのは
厳しい。
サービス残業も多し、いいことばかりでなく、悪いこと考えておかない
入ってから後悔したり、すぐ辞めることになるかもね。

>コピペだけどこれは的を射ているよ








456就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:34:56
低学歴公務員厨マダー

  低脳!低脳!低脳!
     負け組!負け組!負け組!

457就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:34:56
>>445
有名大ではない俺の大学でもそうだぞ
しかし技術者はオタクの方がよっぽど適しているだろう。
企業は分かってるんだよ
458就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:35:13
>>443
過去スレ読んだ結果聞いているんだ。
まっ、君に聞いてもわからんだろうがね。
459就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:36:11
>>456
煽ってやるなよw
自分の惨めさがわかって今ごろ泣いてるんだろ
惨めだよな、自分は勝ち組とか勘違いしてるヴォケはw
460就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:36:54
http://moreporn.biz/new/index.php

国2じゃ家族居て40歳でも年収600マンも届かんぞ。
地上も大差はない。
間違っても国2で課長になれるなんて思うな。

これでさらに給与カットされるとどうなるんだ。
40歳で家族して600マンいかない会社は大卒ではほとんどないと思うぞ。
今でも十分厳しいよ。





461就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:37:22
同情はできないなぁ
462就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:37:22
>>458
読んでないだろ!!
ならちゃんとレスに書いてあった事考えろ
お前の言ってることと全く違うじゃないか!!
しっかり説明汁
463就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:37:39
Dランク(?)大学から野村総研、SONYの内定でてる人間もいるんだねぇ

リファラーをチェックしてるるっぽく、直接行けないので
・「鶯教」でググる
・検索結果のトップに出て来るものに入る
・menuのprofileに入る
・作者写真からしたのほうに「就職戦線かく戦えり」に入る
・いろいろ書いてある(作者の内定状況は 概要のまんなから辺にある)

だからといって低学歴でも
だれでもチャンス有りとは思いませんが


464就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:39:01
>>458って本当に痛いな
こんなDQNがいっぱいの公務員って・・・
やっぱり受けなくて良かった
465就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:39:04
35歳時点で年収
1250万円 日本テレビ放送網 三井物産
1200万円 東京海上火災保険 三菱商事
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 トヨタ自動車 野村證券
1100万円 伊藤忠商事
1080万円 ホンダ
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞
980万円 三井住友銀行 日産自動車
970万円 NTTドコモ
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 みずほ
930万円 ソフトバンク
900万円 松下電器産業 日立製作所 キャノン カシオ計算機
890万円 リコー 日本郵船
880万円 藤沢薬品工業 山之内製薬 シャープ 新生銀行 商船三井 川崎汽船
870万円 新日鉱ホールディングス 
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素
年収でみればわかるよ。
公務員どのレベル?
結論でているやん。
給料で負けて、やりがいがなく、どこも財務状況最悪で、仕事やめたら転職
ほぼ不可能。



466就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:39:37
>>462
読んだよ。どこにも市町村合併についての結果など書いていない。
貴方が読んだのは財政再建の話ではないでしょうか?
467就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:40:42
人間のすることじゃない
468就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:41:11
年収でみればわかるよ。
公務員どのレベル?
結論でているやん。
給料で負けて、やりがいがなく、どこも財務状況最悪で、仕事やめたら転職
ほぼ不可能。







469就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:42:41
もう基地外公務員厨は放置汁
見ていて厨がウザ杉
敢えて言っておいてやる合併は財政再建の一部なんだよヴォケ
470就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:43:26
年収でみればわかるよ。
公務員どのレベル?
結論でているやん。
給料で負けて、やりがいがなく、どこも財務状況最悪で、仕事やめたら転職
ほぼ不可能。


これが結論に俺も賛成だ




471就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:43:40
合併して余った職員はケースワカーでもやってなさいってことでFA?
472就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:44:00
なんでこのスレの公務員厨はこんなに香ばしいの?
473就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:44:49
合併で余った職員はだいたい職安で職探ししているのが現状
474就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:46:23
>>469
やっぱり書いてなかったでしょ?
>>見ていて厨がウザ杉
とか言ってるけど、結構おもしろいべ?
475就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:47:17
>年収でみればわかるよ。
公務員どのレベル?
結論でているやん。
給料で負けて、やりがいがなく、どこも財務状況最悪で、仕事やめたら転職
ほぼ不可能。
出世できなくても民間じゃ専門職として活躍もできるしな。








476就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:47:23
合併は財政再建の一部
477就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:47:35
まだやってるか!
478就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:47:54
ダイエットしろよ。
479就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:48:29
【建  設  業】 鹿島 大成 清水 大林 竹中
【食  料  品】 JT キリン アサヒ
【繊 維 製 品】 東レ
【パルプ ・ 紙】 王子製紙 日本ユニパック
【化     学】 富士写真 三菱化学 旭化成 住友化学 三井化学
【医  薬  品】 武田
【石油 ・ 石炭】 新日石 新日鉱 東燃 コスモ 昭和シェル
【ゴ     ム】 ブリヂストン
【鉄     鋼】 新日本製鐵 JFE 住友金属 神戸製鋼
【非 鉄 金 属】 住友電工
【機     械】 三菱重工 コマツ IHI
【電     機】 日立 ソニー 松下 東芝 NEC 富士通 三菱電機 キヤノン
          三洋 シャープ リコー セイコーエプソン 松下電工 京セラ
【輸送用機器】 トヨタ ホンダ 日産 三菱自動車 マツダ デンソー スズキ
          アイシン精機 富士重工 いすゞ 川崎重工 豊田自動織機 ヤマハ
【その他製品】 大日本印刷 凸版印刷
【電気ガス業】 東京電力 関西電力 中部電力 東北電力 九州電力 東京ガス 大阪ガス
【情報通信業】 NTT NTTドコモ KDDI ボーダフォン
【卸  売  業】 三菱商事 三井物産 住友商事 伊藤忠商事 丸紅
【小  売  業】 イオン ダイエー 高島屋 ユニー
【銀  行  業】 東京三菱 三井住友 UFJ みずほ
【保  険  業】 東京海上 三井住友海上
【陸  運  業】 JR東日本 JR東海 JR西日本 東急 近鉄 日本通運
【海  運  業】 日本郵船
【空  運  業】 JAL ANA
【不 動 産 業】 三菱地所 三井不動産 住友不動産
【サービス業】  電通 博報堂


480就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:48:43
>>476
厨はこれすら答えられないよねw
481就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:51:29
過去の右肩上がりの賃金上昇の時代があったことを踏まえて現在
40歳家族いて順調に出世した時のモデルケースで600。
実際現在で40歳家族いて順調に出世して550〜650の間が限界。
マイナス勧告が続く現状、定期昇給を廃止すること、財政難を考えると、
今後国2や地方自治体の職員では40歳家族がいて順調に出世しても
年収450マンぐらいにしかならないと考えるの妥当ではないだろうか。
今でもそうだけど、今後さらに悪化することが濃厚なこのうような状況で
勝ち組と思うのならそれは仕方ない。
2chでは大手だけが高給と思われているが実際はそうではない。
ブラックでも、中小でもベンチャーでも稼ぐ人は稼ぐ。
しかし公務員だと個人ではいくら頑張っても稼ぐ状況をつくれない。





482就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:53:57
>>480
確かに市町村合併は財政再建の一部。
財政再建の手段が合併であることは間違いないよ。
ただね、自分の役所が合併してしたらどうするんだって聞かれたから
合併しても実態はほとんど変わっていないと言ったんだよ。
でも、貴方たちは合併すれば、変わるといった。
僕は変わらないと思っている。だから、何が変わったのか教えてほしいと聞いているんです。
483就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:54:44
780万円 JTB タカラ アサヒビール サントリー
760万円 りそなホールディングス
750万円 三菱自動車 明治製菓

-------------------------------------------------------------
570東京都職員

520万県庁

480市役所職員、国2
ただでさえダサイイメージがある仕事で金がない公務員がもてるのは
どうしてですか




484就職戦線異状名無しさん:04/09/20 01:55:44
キャ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
つれてる!
485就職戦線異状名無しさん:04/09/20 02:02:46
441 :就職戦線異状名無しさん :04/09/20 01:24:13
>>436
じゃー、一体何が変わったのか教えてくれないか?
さいたま市だって結局は政令市になりたかっただけの数合わせ。
中見れば、浦和と大宮の権力争いみたいなもんだ。
一体どれだけの職員が辞めた?どれだけ採用者を減らした?
挙句の果てには市長の給料まで上げようとしてんだよ。
市町村合併何故やるか知ってるか?
いい町にしたい?効率を上げてコストを抑えたい?大嘘だよ。
金なんだよ、どこの自治体も。国から補助金が保障されるから、
市町村合併やらないと冷遇されるから、その程度なんだよ。

482 :就職戦線異状名無しさん :04/09/20 01:53:57
>>480
確かに市町村合併は財政再建の一部。
財政再建の手段が合併であることは間違いないよ。
ただね、自分の役所が合併してしたらどうするんだって聞かれたから
合併しても実態はほとんど変わっていないと言ったんだよ。
でも、貴方たちは合併すれば、変わるといった。
僕は変わらないと思っている。だから、何が変わったのか教えてほしいと聞いているんです。


全て憶測かよw下らねw
486就職戦線異状名無しさん:04/09/20 02:17:32
>>全て憶測かよw下らねw

ま、いいよ。ここで聞いたってわかる人いないだろうから。
こっちが真面目に聞いたところで「公務員厨」とか「スルーね」言うんでしょ。
なぜなら誰も実態を知らないから。答えられないから、蔑んで勝った気になるだけ。
別に公務員>民間なんてこれぽっちも思ってませんよ。
自分にとって公務員が合っていると思ってるだけ。
貴方たちがいい暮らしが出来るように日々頑張って行きますよ。
487就職戦線異状名無しさん:04/09/20 02:36:01
一番の欠点は「つぶしがきかない」仕事ってこと。
国税や教師が民間に再就職先が見つかるぐらい
488就職戦線異状名無しさん:04/09/20 02:47:26
>>487
だから、分析下手だね。
公務員とかそういう問題ではない。SEが金融アナリストやシンクタンク
になれる?
489就職戦線異状名無しさん:04/09/20 02:53:10
ここで油売ってるうちは無理だと思うよ
490就職戦線異状名無しさん:04/09/20 02:55:22
>>487
私もそう思います。
政令市に決まったんですけど、もし辞めたくなっても
辞めれない状況に自分を追い込んでしまったことを
後悔してます。
491就職戦線異状名無しさん:04/09/20 02:56:34
シンクタンクにはなれない。
君はガンタンクにはなれないだろう?
それと同じ。
ガンタンクに「乗る」ことならできるかもしれないが。
492就職戦線異状名無しさん:04/09/20 02:57:08
>>490
どこいっても同じ結果だよ
493就職戦線異状名無しさん:04/09/20 02:57:37
>>490
民間だが普通に嘘くせぇw
でも別に政令市も全然羨ましくないが
494就職戦線異状名無しさん:04/09/20 02:58:22
>>493
そーいうおまいはどこいく?
495就職戦線異状名無しさん:04/09/20 02:59:27
>>493
誰もうらやましいだろうなんて言ってないのに
一人であほなこと言うなよ。
496就職戦線異状名無しさん:04/09/20 02:59:35
>>494
激務高給。一部公務員厨のおっしゃる負け組。
最大手広告代理店。
497就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:00:10
491はちょっとわろた
498就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:01:36
>>496
はい、嘘。
では電通の就活イベントで一番最初にやったことは何かいってみろ
499就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:03:43
何が最初かは知らないが、俺が行ったのはリクナビで文書かせて、選ばれると行けるセミナー。
ちなみにゲームのお題は「相撲」でした。
500就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:05:26
あひあひ
501就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:05:54
どんなゲーム?
502就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:07:25
horahora
503就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:09:02
>>499=496
落ちただろ
504就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:09:05
お前らって・・( ´,_ゝ`)プッ
505就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:10:02
496は恥ずかしい奴だな。
平気で詐称しやがった。
506就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:11:37
>>492
確かにどこにいっても同じかもしれませんが
公務員になればほぼ転職不可能と思ってるため
鬱になりそうです

507就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:12:26
mohiimohii
508就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:13:45
>>506
じゃあ、今からでも民間いけばいいんでない?
公務員のせいにするなよ。
なんでもいいとこどりなんかできないんだよ。
509就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:16:08
>>496
まじで、嘘ついたのか。
アホ丸出しだな。

>激務高給。一部公務員厨のおっしゃる負け組。
>最大手広告代理店。
脳内内定。
510就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:16:17
>>508
今からいける民間は公務員と比べても
悲惨かと思われ
511就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:16:56
bakabakabakabaka
512就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:19:04
こんな時間まで相変わらず香ばしいスレだなw
電通詐称?寝たのかもしれないし、詐称だったのかもしれないし。
でも叩いてるやつも相当に頭悪そうだな。
513就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:20:28
>>512
出たな詐称君ww
514就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:21:45
>>513
不動産最大手内定ですが何かw?
しかし、なんで昨日から話題になってんだろ。
そんな恨まれるような会社なのか?ウチは・・・
515就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:22:57
ザコはお前
ウザいから消えな
516就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:23:07
まひゃひゃひゃひゃひゃ
517就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:23:44
>>515
キャリアか何かかw?
518就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:24:24
>>514
大京は不動産最大手じゃないぞ?念のため
519就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:24:51
>>515
ざーこざーこwww
520就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:24:55
キモイ書き込みやめな
ここはそんなレスする場所じゃないよ
521就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:25:23
そんなレスするところだよ
522就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:26:28
ここ数日不動産上位詐称が大流行だなw
523就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:28:53
低 学 歴 は 発 言 す る な
524就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:30:50
もうどうでもいいって感じ。
3流大学出身なんで行政職にいけただけでよかったなと…
財政が破綻したら漏れも国と共にもうだめぽ
525就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:35:17
公務員の欠点について語ろや
526就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:41:20
市役所は典型的な村社会。
出る杭は…
527就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:42:20
伸ばす
わけない罠
528就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:43:42
あとやたら飲み会が多いらしい
苦痛な人には苦痛かも
529就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:44:04
バカ民間内定者がまた公務員を批判しにきましたよ。
そうやって彼らは自分の地位を高めようとするのです。
530就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:44:08
それもそうだが、言い方ってのもあると思われ。
531就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:44:46

バカ民間内定者がまた公務員を批判しにきましたよ。
そうやって彼らは自分の地位を高めようとするのです。
532就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:45:19
官>>>>>>>>>民
533就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:48:03
水掛け論になりそうだから、これぐらいにしておこうよ
534就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:51:50
>>533
教員のすれでも同じことが起こってね。
公務員とか教員を民間内定者がいきなり荒らしにくるからうざい。
俺は宮廷でてるのに、何も知らない香具師が低学歴扱いしてきて
スレが荒れた。他人に迷惑をかけないでほしい。
535就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:52:57
そもそも、このスレは公務員の欠点について
議論するスレですよね?
536就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:55:20
待遇で欠点をつけるのは難しくない?
たしかに「大企業」にかなわないけど。
537就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:55:45
1は、公務員でもないのに公務員を批判したいだけのスレを作ったんだろう。
そもそもこんなスレタイを作ること自体が迷惑。
538就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:56:33
こんな便所の落書きみたいな掲示板の、誰とも分からない人間の意見
なんてあほらし
539就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:57:44
試験板のほうで情報交換すればいいのに
540就職戦線異状名無しさん:04/09/20 03:59:29
つまり公務員羨ましい
で、このスレ終了でよろしいですか?
541就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:02:23
またくだらん一般論か。うぜーんだよ。
偽善者は消えろ!
542就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:03:27
詐称と言うならば、詐称たる証拠を提示しなければやっかみと思われてもしかたないぞ。
543就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:05:09
そもそも、このスレは公務員の欠点について
議論するスレですよね?


544就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:05:20
所詮、民はタミですよタミ。。。
545就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:06:19
中身の無いレスで他人を批難する奴には言われたくないな。
546就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:10:36
>>493
の質問に対して
>>496
の回答。それに対して
>>498
の質問。その質問に対する答えが、詐称かどうかを断定する材料になるかどうかは不明。
それでも
>>499
と回答。
これに対して、詐称と断定するソースも無く、詐称とのたまう馬鹿公務犬。
持たざるものの嫉妬と思われても仕方ないですよ。
547就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:11:17
最初は>>494
548就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:13:03
なんつーか、さすが関西人ってカンジだなw
549就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:13:07
「公務員が羨ましい」というとむかつく人がいるじゃないかな。
羨ましいというよりは納得できない、ずるいと思うのだろう。
自分たちは競争社会の中で懸命に生きているのに、どうして公務員は身分が保証されているんだってね。
だからこそ、公務員を叩き、何とか自分を納得させようとしているんだ。
実はこれは俺が東大生に思っていることと一緒。
あいつ等はキモイ奴ばっかりだし、ダサい。そんでもって頭固いから柔軟な発想がない。ってな感じで。
でもさ、ホントは劣等感もってて、悔しいんだよね。くそーって思うから、思わず貶しちゃうんだ。
550就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:13:45
>>546
詐称君乙。
明かに答えられないからに決まってるだろ。
そんな単純なこともわからないの?
だからちんけな民間にしかいけないんだよ。
551就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:14:43
恥さらしいい加減にしとけよ。
552就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:15:04
>>549
そんなことはみんなわかってるよ。
余裕のある人は違うもん。
553就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:15:26
>>546

ああ。公務員の俺から見ても筋が通ってるな
反証も上げられずに反論するのは中学生までだな
BBSだからしょうがないかな
554就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:15:51
>>549
なるほど…
555就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:17:03
大手企業に入る香具師はこんなスレ自体
スルーするだろうしな
556就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:18:35
親孝行って言葉、大ッ嫌い。
557就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:19:05
>>546
てなわけで、馬鹿なちみも理解してくれたよね?
558就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:20:44
ん〜 よく、「大手に入る奴はこんなスレにいない
いるのは劣等感持った中小だけ」ってあるけど、
そういう推測を断定的に用いるのはおかしいと思うね〜
大手詐称君を晒しあげたいならそれなりに反証しなきゃならんだろ〜
559就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:21:58
>>556
何があったんだ??
560就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:22:45
>>549
良いこと言った。
561就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:22:57
なんか、大手内定者(例え騙りでも)が出てくると公務犬が必死に否定しようとしてるのが笑える。
余裕無さ過ぎ・嫉妬しすぎ・底浅すぎ。
562就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:23:31
>>549
大筋分かるけど、一行目の文章おかしくね?
563就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:23:32
>>558
完全なものみたいならその人自身が自白しないとだめだろ。
そんなことやってるより、電通内定者がこんな時間に公務員
を必死になって批判するか?
確率的に考えても十分、詐称と考えることは妥当だろう。
564就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:25:01
いい加減寝ようぜ、
めざにゅでも見ながら
565就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:25:42
>>561
そういう批判の仕方も2チャンネラー特有のあおり方なんだよな。
566就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:25:55
>電通内定者がこんな時間に公務員 を必死になって批判するか?
>確率的に考えても

ここらへんが不明確だよね。結局、感覚的にって事でしょ。
567就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:26:57
これ、落ちていましたよ…

         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
         (つ幸と)
         `u―u´
568就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:27:57
>>561
公務犬だけど嫉妬してませんよ
所詮政令市の犬ですから
569就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:28:09
>>566
てか、電通内定者であることの証明をしてくれたほうが全然早いんだが。
いきなり消えたのが、うさんくさい。
570就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:30:17
>>562
おかしいかな?羨ましいって言うと公務員>民間でしょ。
でも、本人は民間>公務員って思っているんだ。
羨ましいと言ってしまうと公務員は優れていることになる。
だから、公務員が羨ましいんじゃない、ずるいんだと言いたい。
結局は羨ましいことになるのかな?でも、素直にはなれないから。
571就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:30:34
ちなみに俺は電通セミナーもいったし最終までいって落ちたから
だいたいわかる。
ゲームなんてやってないよ。
572就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:34:22
ほら、また消えた。検索してんだろ?
573就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:36:11
詐称君でてこいよ
574就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:36:45
こんな茶番で許されると思うなよ。
575就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:37:39
自作自演うざいです
576就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:38:02
>>574
ダサいな、お前。
577就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:39:40
詐称君のことは忘れてあげましょう
単なる低学歴君の悪戯と思われるので
578就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:40:09
>>577
了解
579就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:41:51
>>574
誰に対して言ってんだこの池沼は。
おまえほんと恥晒し。文体で分かるからもう消えてくれ。おまえ何時間ヘバってんだよ。
俺を含めた他の公務員まで嫌われそうだ。途中はもっと建設的な話できてたじゃん。
頭が悪いのはしょうがないけど、それ相応の生き方ってあるだろ?
こんな掲示板で必死になって自作自演までやってる人間ってかなり下の方だと思うぞ。
人様に迷惑かけるのは多かれ少なかれ誰でもあるが、それを自覚してない人間が本当の馬鹿だ。
580就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:42:01
どーでも良いからageるな基地外
581就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:45:36
過去の右肩上がりの賃金上昇の時代があったことを踏まえて現在
40歳家族いて順調に出世した時のモデルケースで600。
実際現在で40歳家族いて順調に出世して550〜650の間が限界。
マイナス勧告が続く現状、定期昇給を廃止すること、財政難を考えると、
今後国2や地方自治体の職員では40歳家族がいて順調に出世しても
年収450マンぐらいにしかならないと考えるの妥当ではないだろうか。
今でもそうだけど、今後さらに悪化することが濃厚なこのうような状況で
勝ち組と思うのならそれは仕方ない。
2chでは大手だけが高給と思われているが実際はそうではない。
ブラックでも、中小でもベンチャーでも稼ぐ人は稼ぐ。
しかし公務員だと個人ではいくら頑張っても稼ぐ状況をつくれない。
582就職戦線異状名無しさん:04/09/20 04:45:54
>>580
じゃあ、バカ民間はもうこのスレにくるな。
そしてこのスレも終了だ。
これでいいんだろ?
583就職戦線異状名無しさん:04/09/20 05:58:31
一流企業と比すると給料は2/3程度。

長野県職員の年収モデル
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm
5841:04/09/20 08:56:10
>>582
くくく・・・
バカはお前だろ?
親方日の丸なんかに勤めたら、ぬるま湯から一生出られなくなるぞ。
でれば風邪引いちまうからな。

いくら国・地方公共団体だって、30年後は安心できない時代だ。
そんな時代になんのスキルも身につかない団体に就職しちまって本当に大丈夫か?
本当は不安なんじゃないか?途中で何かあっても転職はできないぞ。
薄給に耐えるんだぞ。もし激務になったらどうする?

 じ つ は お 前 ら 公 務 員 志 望 が 一 番 不 安 定 な ん だ よ 。
585就職戦線異状名無しさん:04/09/20 09:17:56
そういう意味では無職が一番安定だ罠。
5861:04/09/20 09:20:11
無職じゃ何のスキルも身につかない
587就職戦線異状名無しさん :04/09/20 09:22:47
で、いい加減に>>1の今の仕事とやりがいを説明してくれないかw
588就職戦線異状名無しさん:04/09/20 10:10:08
中途採用の試験に、民間人めちゃくちゃ志望して、凄い倍率になってるよね
名前忘れたけど、千葉県の市役所で年齢制限をなくしたら
すごい、申し込みがきたらしいし
589就職戦線異状名無しさん:04/09/20 10:26:05
>>588
民間企業でも、大手企業が中途採用を募集したら100倍以上の競争率になる。
中小企業でも数十倍の競争率は普通のこと。

公務員だからというよりも、今の時代、中途採用枠(新卒でも同じだが)に
希望者が集まるのはごく自然なこと。
590就職戦線異状名無しさん:04/09/20 10:33:16
>>1
お前のその低レベルな比喩も滑稽だな。

>いくら国・地方公共団体だって、30年後は安心できない時代だ。
そんな時代になんのスキルも身につかない団体に就職しちまって本当に大丈夫か?
本当は不安なんじゃないか?途中で何かあっても転職はできないぞ。
薄給に耐えるんだぞ。もし激務になったらどうする?

これは全てお前の願望だろ?一人で祈ってろ!
その前にお前の会社がつぶれるか、お前がリストラされるほうが早いだろうに。
人の心配するまえに自分の心配しろよ。
591就職戦線異状名無しさん:04/09/20 12:30:11
お前なに言ってんの?
5921:04/09/20 13:34:46
>>590
その言葉そっくりそのままお前に返すぜ
593就職戦線異状名無しさん:04/09/20 13:55:18
公務員落ちが公務員を叩き始める季節になりましたな。

>>1
>まず、私から、公務員は若いうちは給料が激安である。
>35歳で年500万円いけばいいほう。
>年取ってから金もらってもどうしようもないよ。

公務員の給与は激安ではなく、中の上レベル。
高くはないが、決して安くはない。欠点とはいい難いな。
民間の一流企業と比べて劣る点ならまだわかるが。

それに、若いうちの遊び金なんて年収500万もいらないくらい。
本当にお金が必要なのは、子供の教育費やら家のローン支払い等で
多くのお金が必要になる40代あたりから。
若い頃の給与よりも年取ってからの給与のほうが重要。

そんなこともわからない>>1は阿呆と言わざるを得ないであろう。
594就職戦線異状名無しさん:04/09/20 13:58:30
お前なに言ってんの?
5951:04/09/20 14:06:31
>>593
>それに、若いうちの遊び金なんて年収500万もいらないくらい。
>本当にお金が必要なのは、子供の教育費やら家のローン支払い等で
>多くのお金が必要になる40代あたりから。
>若い頃の給与よりも年取ってからの給与のほうが重要。

この発想がもう終わってんだよね。
若いうちにカネを得られないから、起業や投資などのでかいことができないんじゃん。
だから、年取ってから金策に追われるようになるわけよ。後手に回ってんのよ。
そういう考え方のお前は一生守りに入ってつまんねー人生おくれよww
596就職戦線異状名無しさん:04/09/20 14:18:41
民間企業に入って起業や投資をするだけの金を稼いで
実際に実行する奴がどれだけいるだろう?

気持ちの問題?w
597就職戦線異状名無しさん:04/09/20 14:32:55
それ以前に自分の時間がもてるの?
民間は夜遅くまで働く企業が多いらしいし。
5981:04/09/20 14:39:34
気持ちの問題じゃないよ。
日本には若い会社がいくつもあるが、それらはみんな
誰かが立ち上げたものだよ。
実際に起業する人間や投資をする人間はいるんだよ。
まあ、公務員志望で資本主義社会を知らない引きこもりのお前には
わからないかもしれないけどなw
599就職戦線異状名無しさん:04/09/20 14:40:27
>>595
言っておくけど、
公務員と民間企業の間に、
起業や投資ができるできないに関わるほどの給与の差はないよ?
ごくごく一部の超高給民間企業と平均的な公務員を比べでもしないとさ。
夢をみるのが悪いとは言わないけど、現実もしっかり見据えないとね!
600sage:04/09/20 14:43:16
就職戦線異状名無しさん
601就職戦線異状名無しさん:04/09/20 14:43:46
☆現状の総合職年収の平均値☆ 
【銀行】
東京三菱:30で800万、40で1250万  三井住友:30で750万、40で1200万
みずほ:30で750万、40で1200万  UFJ:30で700万、40で1150万
三菱信託:30で750万、40で1250万  住友信託:30で650万、40で1150万
【保険】
東京海上:30で950万、40で1400万  損ジャ:30で850万、40で1300万
MS海上:30で800万、40で1300万  日生:30で1000万、40で1300万
第一:30で900万、40で1250万  明治:30で750万、40で1200万
【商社】
物産、商事、住商:30で900万、40で1350万
【キー局】
日テレ、フジ、TBS:30で1000万、40で1450万 テレ朝:30で950万、40で1400万  
テレ東:30で900万、40で1350万 NHK:30で600万、40で1050万
【広告代理店】
電通:30で950万、40で1400万  博報堂:30で950万、40で1350万
【エネルギー】
東京電力、関西電力:30で700万、40で1150万
東京ガス:30で700万、40で1150万 大阪ガス:30で650万、40で1100万
【鉄道】
JR東海:30で550万、40で900万 JR東日本:30で550万、40で850万
JR西日本:30で500万、40で750万 東急、京王、小田急:30で650万、40で1050万
【メーカー】
ソニー:30で650万、40で1200万 トヨタ:30で600万、40で1100万
富士通、日立、NEC:30で600万、40で950万
【鉄鋼】
新日鉄:30で600万、40で1050万 NKK、住友、川崎、神戸:30で550万、40で900万
【公務員】
国1:30で650万、40で1000万 国2:30で500万、40で700万
国3:30で450万、40で650万 地上:30で500万、40で700万 政令市:30で550万、40で750万
602就職戦線異状名無しさん:04/09/20 14:44:24
>>601を見てもわかるように、
公務員と大手民間企業では、年収で300万円ほどの差しかない。
603就職戦線異状名無しさん :04/09/20 14:46:47
で、結局のところ>>1の今の職業とやりがいについてはどーなったの?
604就職戦線異状名無しさん:04/09/20 14:48:06
公務員は、息臭い奴多いよ。
605就職戦線異状名無しさん:04/09/20 14:50:55
>>598
>実際に起業する人間や投資をする人間はいるんだよ。

いるのは最初からわかってんだからさw話をそらしたい気持ちもわかるけど
民間起業に就職した人の中で実際にそれを実行するのが何%くらいだと思ってんのよw
一部の例外を持ち出さないと一般的な公務員と比べられないってのが現状じゃん。

で、>>1はいつごろ起業する予定なんだ?

606就職戦線異状名無しさん:04/09/20 14:53:06
>>602
そのあたりの民間企業だと、
公務員と大手民間だと生涯賃金で1億円くらいの差がありそうだな。

ただ、公務員の場合、2馬力を前提に考えると公務員世帯の方が
賃金多そう。
607就職戦線異状名無しさん:04/09/20 15:03:58
夫婦が50代の公立学校教師で
世帯年収2000万ぐらいか?退職金が5000万?
年金が月60万?
608就職戦線異状名無しさん:04/09/20 15:07:11
>>601
準公務員以外は激務だらけ
609就職戦線異状名無しさん:04/09/20 15:21:02
>>1は自分の話をいつまでたっても語ってくれないなw
6101:04/09/20 15:30:04
>>609
そんなに俺の話を聞きたいか?
ショックを受けても知らんぞ?
611就職戦線異状名無しさん:04/09/20 15:36:40
>>610
いいからはぐらかしてないでさっさと語れ。

具体的に詳細に頼むわw
612就職戦線異状名無しさん:04/09/20 15:39:41
1は公務員試験落ちでしたとさ
613就職戦線異状名無しさん:04/09/20 15:41:04
>>610
ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン
6141:04/09/20 15:46:10
具体的には語れないぞ。
特定されるからな。
抽象的になら可能だが・・
615就職戦線異状名無しさん:04/09/20 15:49:31
衝撃的な結末だったな。

終了。
616就職戦線異状名無しさん:04/09/20 15:54:10
結局妄想ひきこもりかだったか。終了だな。
6171:04/09/20 15:54:14
年齢:23歳
年収:約500万円
性別:男
職業:専門職(ここは特定されるからぼかす。弁護士か会計士か税理士か司法書士か社労士のどれか)
618就職戦線異状名無しさん:04/09/20 15:56:06
はいはい。その程度なら中学生にも言えますねw
619就職戦線異状名無しさん:04/09/20 15:57:41
1が己の馬鹿さ加減と惨めさをさらけ出すだけのスレッドでした。

終了。
6201:04/09/20 15:58:23
お前らが信じられないのも無理はない。
年収500万円といえば、お前ら公務員が35歳でもらう年収だもんな。
621就職戦線異状名無しさん:04/09/20 16:00:49
>>620
具体的に言えない奴が何言っても妄想としか思わないわな。
6221:04/09/20 16:01:10
必死に否定するね。
認めたくないんだろ?現実を。
1が、自分たちの35歳の年収を23才にして得ているなんて・・・
考えたくもねえよな!
623就職戦線異状名無しさん:04/09/20 16:05:45
>>622
お前こそ必死過ぎw
6241:04/09/20 16:07:27
おっと、そういえば最近24歳になってた
625就職戦線異状名無しさん:04/09/20 16:08:07
>>622
じゃ、具体的な志望動機、業務のおもしろさ、生きがいを
語ってもらおうかw

「言えない」じゃなくて「知らない」の間違いだろ。
626就職戦線異状名無しさん:04/09/20 16:08:29
24時間たたずにこんなにスレを消費するとは…
627就職戦線異状名無しさん:04/09/20 16:11:44
ほんとだ・・・
公務員がこれほど人気あるなんて
628就職戦線異状名無しさん:04/09/20 16:11:54
ID表示されたらどれだけ情けないスレか。
とりあえず、>>582のような池沼がまだいるのがタマランな。
おまえのような馬鹿は文体から滲み出てるんだよ。馬鹿さ加減が。
629就職戦線異状名無しさん:04/09/20 16:12:37
>>626
一人必死に公務員擁護してる馬鹿がいるから
630就職戦線異状名無しさん:04/09/20 16:15:14
>>628
このすれは、釣られてくる公務員をいじって楽しむスレッドなんじゃないの?
631就職戦線異状名無しさん:04/09/20 16:15:20
で、>>1はいつまで逃げ続けるの?
632就職戦線異状名無しさん:04/09/20 16:16:13
公務員って出会いある?小さいところだと。
633就職戦線異状名無しさん:04/09/20 16:16:53
>>630
うん。限りなく正解に近い。
が、釣られてくる公務員の頭が悪過ぎて、釣られてる事に気付いてくれないんだ。
おもしろさが激減だよ。
634:04/09/20 16:17:26
公務員志望の奴がこんなにレスをするのは、やはり公務員が不安だということの
裏返しだろう。
だって、なんのスキルも身につかない組織に骨をうずめるなんて怖くて出来ないよ。
例えば、40才で財政再建団体に転落したら?
転職も出来ないよ。
635就職戦線異状名無しさん:04/09/20 16:18:19
で、>>1はいつまで逃げ続けるの?

釣りとか言えばなんでもごまかせると思ってるのかね。
必死に自演しながらw
636:04/09/20 16:19:51
俺が逃げてるって?
ちゃんと自分のこと書いただろ。
第一、人のこと聞く前に自分のことをさらすのが常識ってもんよ
637就職戦線異状名無しさん:04/09/20 16:19:59
都合の悪いレスをスルーし釣りということにして処理しようとしだした1にはもはやレスを返す価値はないな
638就職戦線異状名無しさん:04/09/20 16:21:34
>>635
公務員擁護の自演君っておまえか。初見だが、一発で分かったよ。
大分頭悪いな。頭悪い奴は、ある意味勝ち組だから、安心しろって。
よかったね。おめでとう。
639就職戦線異状名無しさん:04/09/20 16:22:37
>>636
おいおいあれで自分のこと書いたとは言わんよ。

お前はこれまで散々「公務員の仕事はつまらない」「やりがいがない」
とか叩いてたんだから、お前が今やってる仕事の何処がおもしろくて
何処にやりがいを感じてるのかきちんと「論理的」に説明する義務
があるだろw
640就職戦線異状名無しさん:04/09/20 16:23:22
国一以外の公務員はくそ
641就職戦線異状名無しさん:04/09/20 16:24:16
>>638
うわ、へたくそな遠吠えw
642:04/09/20 16:24:52
>>639
別に公務員を叩いてるわけじゃないんだがな。
このスレの趣旨は>>1に書いてあるから読んどけ。
643就職戦線異状名無しさん:04/09/20 16:25:29
自分に都合悪いレスは全部>>1がした事になってるのか。
よく読めよ。全くの別人だろうが。
頭が悪いって事を自覚しない人間はホント羨ましいよ。
そうやって疑問の少ない人生送ってれば、君は勝ち組だ。間違いない。
だからこのスレにはもう来ないでくれ。君にはなんら関係の無い話だから。
644就職戦線異状名無しさん:04/09/20 16:26:44
>>643
やあ1君こんにちは
645就職戦線異状名無しさん:04/09/20 16:27:30
>>642
詳しい業務内容を知らないお前の主観で「やりがいがない」
「つまらない」と決め付けてたんだから立派な叩きだが。

で必死にはぐらかそうとしてないで>>639にちゃんとした
回答頼むわw
646就職戦線異状名無しさん:04/09/20 16:27:46
お前らも暇なんですね。
なんか楽しいことはありませんかね?
647:04/09/20 16:28:47
俺も本当は自分の仕事を紹介してあげたいところなんだが、
いかんせん俺の仕事は専門職で、絶対数が少ないから、言うと
すぐに特定されてしまうんだよ。
公務員みたいに何十万人もいるわけじゃないんでな。
648就職戦線異状名無しさん:04/09/20 16:30:52
>>647
弁護士にしろ公認会計士にしろ税理士にしろそんなに
絶対数は少なくないが。簡単に特定されるほどはな。

必死に逃げる言い訳探してないでちゃんと答えたら?
649就職戦線異状名無しさん:04/09/20 16:32:40
>護士か会計士か税理士か司法書士か社労士のどれか

これのどこが特定されるんだよw
650:04/09/20 16:32:52
特定されない範囲でぼかしていうと、
俺の仕事は、企業再生とかデューデリジェンスとかIPOなどを
やる仕事なんだ。
公務員志望の君に分かるかな?基本的にはクライアントには頼られる
立場なので、自分が彼らの役に立って、そして彼らが成功してくれるのがうれしい。
将来的にはノウハウを身につけ個人で開業したいと思ってる。
651就職戦線異状名無しさん:04/09/20 16:34:02
民間企業の中でも一部の例外を持ち出さないと
公務員と比較して対抗できないというのが現状
652:04/09/20 16:36:10
なんかみんな黙ってしまったな
653就職戦線異状名無しさん:04/09/20 16:36:40
公務員は仕事しなくても無能でもクビにもならず定年までまったり出来る
給料そこそこでも、退職金と年金がっぽりw
654就職戦線異状名無しさん:04/09/20 16:40:23
>>653
楽しそうな老後ですね。
若いうちは夢も野望もないの?
退職金と年金が夢ですか。
655:04/09/20 16:42:13

急に静かになってしまったなぁ・・・

だから、 シ ョ ッ ク を 受 け て も 知 ら ん ぞ

と最初に言ったのに・・・
656就職戦線異状名無しさん:04/09/20 16:45:14
>>651
いや、大手民間をたたくときに三菱自動車、UFJ等の一部の例を
持ち出しているのは公務員工作員ですが何か?

例えば、給料一つとっても、大手民間企業の大半は、公務員よりも上だし、
マスコミやブラック企業等を除いたら、民間の多くは夜8時までには仕事を終えている。
(週に1,2回飲みにいってたりする。)

ところで、公務員スレを見ていて気づいたことですが、
・激務の話をするときは、
公務員は田舎役場を基準にし、民間はブラック企業を基準にする。
・給料の話をするときは時給に換算する。(換算の仕方がむちゃくちゃなんだけど)
・フライデーや週刊現代の出している民間企業の給与水準を必死に否定しようとする。
・難易度の話をするときは国T、都Tを基準にする。
657:04/09/20 16:46:29
このスレの連中は俺のことを、ただの公務員試験落ちのヒガミだと思っていたのに、

俺が、自分の仕事について現実味のある説明をしたら急に青ざめたようだ。

俺の説明が本当となると、年収についても現実味を帯びてくる。

本当に、自分の35歳の年収をわずか24歳の若造が稼ぐのか!?

認めたくない!

そんな心境なのだろう…。
658就職戦線異状名無しさん:04/09/20 16:47:17
>>653
そのせいで損をしているのは君たち若い世代なんだけど。

しかも、財政破綻寸前の国ならびに地方自治体のもとで働いている
公務員が、これからもその水準を維持できると思えるほうが楽観的。
659就職戦線異状名無しさん:04/09/20 16:47:50
>>653
無能な奴は得で、有能な奴は損をするのが公務員か...
660就職戦線異状名無しさん:04/09/20 16:52:42
>>659
有能な奴は国Tキャリアを選択するから、
地上や国Uにはそんなに優秀な人はいない。
いても、10年もしたら頭は腐っている。

10年経ち、それでも優秀な人は転職する。

661就職戦線異状名無しさん:04/09/20 18:06:49
そもそも1は何が言いたいの?
自分が500万稼いでいるから、公務員より自分が上って言いたいだけ?
662就職戦線異状名無しさん:04/09/20 18:11:33
若さをすてて老後をとる!
細く長く!ワルイ化!
663就職戦線異状名無しさん:04/09/20 18:13:03
悪いことでも支持されたらやる
664就職戦線異状名無しさん:04/09/20 18:17:43
>>1って公務員に対して何かコンプレックスでもあるの?
公務員の男に彼女取られたとか、親父が公務員とか。
もしくは、公務員の試験に落ちたとか。
665就職戦線異状名無しさん:04/09/20 18:51:49
>>664
なんでコンプレックスとかそういう方向になるの?
客観的に見て現在の財政状態から、公務員があの給料・手当てを貰ってるのはおかしいだろ?
普通の会社ならとっくに倒産か減給かリストラだよ。
なのに国民の税金を使ってのうのうと生きている。

そんな公務員の様をみて、腹が立つのは当たり前だろ。それが一般人の感覚。
なのに、その当然の感覚を「コンプレックスか?」みたいに言うのが、一般人の感覚がなくて
むかつくんだろ。>>664らは通常の感覚を持てよ。
666就職戦線異状名無しさん:04/09/20 18:59:57
あの給料ってw
公務員の給料なんて激安じゃないか。
公務員よりも給料安いような会社にしか就職できなかった努力不足の自分を責めるべき。
667就職戦線異状名無しさん:04/09/20 19:03:05
bakagakita
668就職戦線異状名無しさん:04/09/20 19:03:26
公務員が平均的な給料を貰ってるんだよ。
財政が破綻寸前なんだから、平均以下だろ
669就職戦線異状名無しさん:04/09/20 19:04:00
あとリストラもな。退職金カットも
670就職戦線異状名無しさん:04/09/20 19:39:17
>>667
痛すぎ。

お前誰もが一日中PCの前に張り付いてられるほど暇だと思ってるのかよw
引きこもってるのはお前だけだ。
671就職戦線異状名無しさん:04/09/20 19:40:02
おっとレス番号まちがえた>>657
672就職戦線異状名無しさん:04/09/20 19:41:49
で、>>650
にレスしてやるけど、悪いけど司法受かって1,2年目でそんな仕事任される奴いねー。
妄想激しすぎるぞおいw

しかも結局やりがいは主観的じゃねーか。
673就職戦線異状名無しさん:04/09/20 19:48:31
>>672
ていうか、IPOやデューデリジェンスや企業再生は司法じゃないだろ。むしろ会計士じゃねえか?自信はないが。
もっと勉強しろよ。
6741:04/09/20 19:52:55
>>670
そーゆーお前も相当PCの前に張り付いてるなw
引きこもりに限って引きこもりという言葉を使いたがる
6751(ホンモノ):04/09/20 19:55:12
つか、>>1はトリップ付けろよ。。。
6761:04/09/20 19:56:07
>675
お前はニセモノだろ
677就職戦線異状名無しさん:04/09/20 19:59:28
>>674
おいおい何を勘違いしてるのかしらんが俺のレスは夕方のいくつかと
さっきのだけだがw

引きこもりにとってはみんな同じ人に見えるらしいなw
6781:04/09/20 20:01:39
>677
祝日の夕方と夜にレスできれば十分引きこもりw
それと1はニセモノが多いから1のレスは全て俺じゃないよ
679就職戦線異状名無しさん:04/09/20 20:03:21
>>678
おいおい休日に数回レスすると引きこもり扱いかよw

リアル引きこもりは仲間が欲しいみたいだな。
680就職戦線異状名無しさん:04/09/20 20:17:18

過去の右肩上がりの賃金上昇の時代があったことを踏まえて現在
40歳家族いて順調に出世した時のモデルケースで600。
実際現在で40歳家族いて順調に出世して550〜650の間が限界。
マイナス勧告が続く現状、定期昇給を廃止すること、財政難を考えると、
今後国2や地方自治体の職員では40歳家族がいて順調に出世しても
年収450マンぐらいにしかならないと考えるの妥当ではないだろうか。
今でもそうだけど、今後さらに悪化することが濃厚なこのうような状況で
勝ち組と思うのならそれは仕方ない。
2chでは大手だけが高給と思われているが実際はそうではない。
ブラックでも、中小でもベンチャーでも稼ぐ人は稼ぐ。
しかし公務員だと個人ではいくら頑張っても稼ぐ状況をつくれない。
681就職戦線異状名無しさん:04/09/20 20:18:15
なんで公務員スレはこんなに伸びるのだろう・・・
682就職戦線異状名無しさん:04/09/20 20:23:01
>>1
公務員なんか相手にするなよ。
煽る価値もない。
683就職戦線異状名無しさん:04/09/20 20:25:14
ぶっちゃけ公務員って誰でも慣れるじゃん
高房からリストラおやじまで幅広く受け付けてるし
こんなのが優良とかほざいてる香具師はよほど民間に縁が無いのk
684就職戦線異状名無しさん:04/09/20 20:28:33
>>683
そいつを言ったら終わってしまう・・・
ま、国T以外の公務員はウソコなんだよねw
6851:04/09/20 20:59:39
>>684が核心をついてしまった
686就職戦線異状名無しさん:04/09/20 21:00:22
だれでもなれるからこそ
平等なんだ
687就職戦線異状名無しさん:04/09/20 21:03:08
>>686
だから大手落ちの低学歴が必死に公務員は良いと持ち上げるんだろw
現実見れば大手企業落ちのDQNの巣窟
688就職戦線異状名無しさん:04/09/20 21:04:11
>>687
たいていの人は、大手すらいけません
689就職戦線異状名無しさん:04/09/20 21:06:25
良スレ★
690就職戦線異状名無しさん:04/09/20 21:07:20
>>688
普通大手にいけない時点で負け組なのですが
691就職戦線異状名無しさん:04/09/20 21:08:44
公務員志望は民間で働く勇気も、民間就活する度胸も無いクズ
692就職戦線異状名無しさん:04/09/20 21:08:50
>>688
それはお前が低学歴だからだろw
693就職戦線異状名無しさん:04/09/20 21:10:52
>>691
そいつを言ったらおしまいだYO
公務員は人と付き合うことが苦手なヒキオタが多いYO
社会復帰不可能群の巣窟だYO
694就職戦線異状名無しさん:04/09/20 21:12:44
民間ね・・

公務員ね・・
695就職戦線異状名無しさん:04/09/20 21:14:18
>>692
突っ込みがイイ
696就職戦線異状名無しさん:04/09/20 21:14:57
>>694
なにがいいたい?
697就職戦線異状名無しさん:04/09/20 21:15:05
2chではみんな総計以上だからなw
698就職戦線異状名無しさん:04/09/20 21:18:17
マーチもいますが何か?
699就職戦線異状名無しさん:04/09/20 21:19:12
>>696
いまの学生の心情を表してみました
700就職戦線異状名無しさん:04/09/20 21:20:52
>>699
無い内定って事かw
701就職戦線異状名無しさん:04/09/20 21:21:44
>>700
びんご
702就職戦線異状名無しさん:04/09/20 21:26:27
>>701
2ちゃんしてる暇じゃないだろw
これからどうするんだ?
703就職戦線異状名無しさん:04/09/20 21:27:10
低学歴の学生が一匹出現してきたぞ
こいつは厨なのか?それとも・・・(ry
704就職戦線異状名無しさん:04/09/20 21:27:48
>>702
にーと kibou
705就職戦線異状名無しさん:04/09/20 21:28:52
>>704は放置で行こうぜ
それよりこういう低脳が公務員を目指していくんだぜ
質低いよな
706就職戦線異状名無しさん:04/09/20 21:33:13
1日中レス書いていそうな奴が数匹いるな
卒論も書かずに平気だな
俺なんか来月に中間発表があるっていうのに
707就職戦線異状名無しさん:04/09/20 21:34:12
国U目指してる奴は馬鹿だな、いや天然だな
俺はテレビ局に就職する予定だぜ
テレビ局に入れば30歳で年収1000万超えて
芸能人や女子アナを食いまくりの上に合コンでは毎回素人女をお持ち帰りで、一年で100人は食える
経費使って銀座・六本木で豪遊してタクシーで帰れる
対して国Uは30歳でせいぜい500万
女にもてず月一回の風俗が生きる糧
それでも世間は公務員バッシングする
結論民間>公務員

708就職戦線異状名無しさん:04/09/20 21:35:57
>>707
地方局なら負け組ねw
でも公務員がウソコなのは大賛成
709就職戦線異状名無しさん:04/09/20 21:39:47
683 :就職戦線異状名無しさん :04/09/20 20:25:14
ぶっちゃけ公務員って誰でも慣れるじゃん
高房からリストラおやじまで幅広く受け付けてるし
こんなのが優良とかほざいてる香具師はよほど民間に縁が無いのk


             ネ申


710就職戦線異状名無しさん:04/09/20 21:40:40
ウヒャヒャヒャヒャ
民間の方が上だぜ
711就職戦線異状名無しさん:04/09/20 21:41:25
>>710
当然だろw
712就職戦線異状名無しさん:04/09/20 21:42:36
>>707
コピペ
713就職戦線異状名無しさん:04/09/20 21:47:19
2e2
714就職戦線異状名無しさん:04/09/20 21:48:54
漏れ新卒公務員(県庁)だが実際給料安い。
正直もう少し残業増やして金稼ぎたい。
715就職戦線異状名無しさん:04/09/20 21:55:47
民間蝶最高
716就職戦線異状名無しさん:04/09/20 22:01:14
民間は楽園
717就職戦線異状名無しさん:04/09/20 22:05:43
>>715-716
民間はピンキリ。
大手企業の多くは、公務員と比べると楽園。
中小零細企業の場合、その多くは薄給。
718就職戦線異状名無しさん:04/09/20 22:08:01
>>717
うるせー、公務員ヲタ
公務員が民間に勝てる訳ねーだろ
消えろ
719就職戦線異状名無しさん:04/09/20 22:08:57
民間=30歳で1000万越える
720就職戦線異状名無しさん:04/09/20 22:09:50
>>大手企業の多くは、公務員と比べると楽園。

大手企業を基本にして考えられる人が羨ましい。
俺はそんな贅沢は言ってられんよ。
それなりに暮らしていければそれでOKだよ。
721就職戦線異状名無しさん:04/09/20 22:12:23
民間はつぶれても能力が有れば世渡りできるよね。
つぶれるまでに公務員の倍稼げるしね。
公務員はつぶれたときどうしようもないよね。
だって馬鹿ばっかだもん
722就職戦線異状名無しさん:04/09/20 22:16:01
民間は蝶最高
723就職戦線異状名無しさん:04/09/20 22:20:09
結局、>>1は若手弁護士ってことでOK?
724就職戦線異状名無しさん:04/09/20 22:24:40
>>民間はつぶれても能力が有れば世渡りできるよね。
↑自分が無能だったら終わり。
>>つぶれるまでに公務員の倍稼げるしね。
↑つぶれるような会社じゃ稼げない。
公務員はつぶれたときどうしようもないよね。
↑君たちがたくさん稼いでくれるらしいから、税金ウハウハで問題なし。
>>だって馬鹿ばっかだもん
↑確かに。
725就職戦線異状名無しさん:04/09/20 22:30:14
>>724
>>君たちがたくさん稼いでくれるらしいから、税金ウハウハで問題なし。
財政状況勉強して来い。破綻寸前だろw
726就職戦線異状名無しさん:04/09/20 22:33:03
ここは全員無職ばかりか
727就職戦線異状名無しさん:04/09/20 22:35:28
>>725
ここにいる住人は、みんな将来は1000万円は軽く稼げるみたいなこと言ってるからw
728就職戦線異状名無しさん:04/09/20 22:57:35
ていうか、大手優良上場企業民間退職→公務員ってパターンはあるが、
その逆ってないよな?
何で世間でうやまれる大手民間企業に入ってるのに、
公務員になるんだ?

やっぱ、働かされすぎがいやになって、それだけが人生じゃないって
公務員になるんだよな?

俺も、就職ランキングでも上位の三菱系大手優良企業にいたが、
都Tに転職したぞ。

同期にも、最大手商社や銀行からの転職組多かったな。

その逆は聞かんな。(笑)
729就職戦線異状名無しさん:04/09/20 22:58:50
>>728
おまえはレアケースだ。
それを自慢されても困る。
都Tへの転職はほぼ無理
経験者採用枠はまじ厳しいよ。
あおりだとおもうがまじならおまえ天才
730就職戦線異状名無しさん:04/09/20 23:00:30
>>728
大手民間企業→公務員は少ない。
大手民間企業→大手民間企業は多い。

公務員→大手民間企業はほとんど不可能。
国Tなら職歴によっては可能だが、それ以外では無理です。
何をアピルんですか?
731就職戦線異状名無しさん:04/09/20 23:00:51
民間は30歳で1000万超えるが、公務員は?
732就職戦線異状名無しさん:04/09/20 23:02:45
>>731
せいぜいがんばって超えてくれw
733都T:04/09/20 23:05:52
728
29才年収650だ。
実働考えたら、十分だよ。
民間時代は、確かにもっといいが、実働考えると??
割に合わない。。
734都T:04/09/20 23:08:47
>大手民間企業→公務員は少ない。
これは難しいからな。それが言いたい。

>大手民間企業→大手民間企業は多い。
よほどの優秀な人以外聞かないな。

>公務員→大手民間企業はほとんど不可能。

これは、一回配属がいやで、中途で受けたが、
内定取れたぞ。
だが、総合的に判断して、やめた。
長期的には、割に合いそうにもない。
735就職戦線異状名無しさん:04/09/20 23:20:29
>>公務員→大手民間企業はほとんど不可能。
不可能っていうより、転職の意思がないのだと思う。
一度役所はいると辞められないからね。
これまで築いてきた自分の地位を捨ててまで、荒波の海に航海する奴はいない。
このまま無難にこなせば、順番でポストは廻ってくるし、天下りも視野に見えてくる。
736就職戦線異状名無しさん:04/09/20 23:29:13
ぶっちゃけ公務員って誰でも慣れるじゃん
高房からリストラおやじまで幅広く受け付けてるし
こんなのが優良とかほざいてる香具師はよほど民間に縁が無いのk
737就職戦線異状名無しさん:04/09/20 23:30:45
プライベートも含めて人生有意義に過ごそうと考えたとき
公務員も決して悪い仕事じゃないよな。
738就職戦線異状名無しさん:04/09/20 23:32:13
どっちがいいとかは良くわからんが、うちの内定先、過去五年間で八名、官庁出身中途採用してるぞ・・・
しかもいずれもキャリアだ
公務員転職結構いると思うよ?
外資系だと良く聞く話だし、同期で転職前提で公務員なるやついるし
739就職戦線異状名無しさん:04/09/20 23:32:20
ぶっちゃけ民間って誰でも慣れるじゃん
高房からリストラおやじまで幅広く受け付けてるし
こんなのが優良とかほざいてる香具師はよほど公務員に縁が無いのk
740就職戦線異状名無しさん:04/09/20 23:33:03
ぶっちゃけ公務員って誰でも慣れるじゃん
高房からリストラおやじまで幅広く受け付けてるし
こんなのが優良とかほざいてる香具師はよほど民間に縁が無いのk
741就職戦線異状名無しさん:04/09/21 00:06:30
間とって政府系金融機関国民生活金融公庫が最強ってことで
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−終了
742就職戦線異状名無しさん:04/09/21 00:07:37
>>740
年齢制限がある
743就職戦線異状名無しさん:04/09/21 00:11:17
>>740
それを言うなら民間のほうがよっぽど誰でもなれるが?
744就職戦線異状名無しさん:04/09/21 00:19:55
>>743
大手は学歴、職歴、家柄全て見ますんよ
高卒OKの公務員とは違うんす
745就職戦線異状名無しさん:04/09/21 00:23:23
>>743
DQNは痛いな。

民間でも大手以外は負け組
公務員なら国1以外負け組
俺はどちらの見方でもない

ただ、民間が誰でもなれる分けないだろヴォケ
FがD通とかなれると思ってんのか?
選考すらしてもらえずにフィルターでアボーン
いわいるお前がこれだ
746就職戦線異状名無しさん:04/09/21 00:24:08
>>743
低脳が現れましたwwww
747就職戦線異状名無しさん:04/09/21 00:27:05
>744
大手はパン職の家柄までチェックするのか?大袈裟なこと言ってんなよカスがw
748就職戦線異状名無しさん:04/09/21 00:29:02
>>745
それを言うなら公務員こそ誰でもなれるわけないが?
749就職戦線異状名無しさん:04/09/21 00:29:44
>>747
カスはお前だろ民間落ち
誰がパン食なんか相手にするんだ
俺ら勝ち組はパン食なんか眼中に無いんだよ
そんな負け組までいちいち例に出さなくてはいけないのか?
それともお前のカス大ではパン食は民間勝ち組なのか?
750就職戦線異状名無しさん:04/09/21 00:30:13
>>748
高卒君もなっていますが何か?
751就職戦線異状名無しさん:04/09/21 00:30:39
天下りを夢見ている奴がまだいるのか…。
752就職戦線異状名無しさん:04/09/21 00:32:10
>>748
勉強すれば馬鹿でもなれる確率が高い
だから大手民間不可能なF大は公務員に力を入れるって大学でも言われただろ?
お前の大学はFだろ?
俺と一緒なんだから絶対言われているはずだ
753就職戦線異状名無しさん:04/09/21 00:32:36
>>744
高卒OKなのは高卒枠だからだろw
民間にも高卒たくさんいるじゃんw
754就職戦線異状名無しさん:04/09/21 00:34:20
今時高卒公務員なんてパン職区分しかねーよw比較するなら大卒区分で比較してみろ。まあ自称勝ち組くんの内定先なんてたかが知れてるがな
755就職戦線異状名無しさん:04/09/21 00:35:19
>>753
高卒たくさんいる企業が勝ち組だと思ってる馬鹿発見w
756就職戦線異状名無しさん:04/09/21 00:36:17
>>752
リアルFが現れてくれたおかげで>>743の痛さが際立ってきましたw
757就職戦線異状名無しさん:04/09/21 00:37:52
>>743板杉wプププ
758就職戦線異状名無しさん:04/09/21 00:37:55
>>750
民間にも高卒枠はたくさんあるけど何か?
759就職戦線異状名無しさん:04/09/21 00:38:27
>>752
F大のことはよくわからないなぁ
760就職戦線異状名無しさん:04/09/21 00:40:13
>>755
そんなことは思ってないけど
まさかここの奴らが高卒公務員に嫉妬してるとは思わなかったんで
761就職戦線異状名無しさん:04/09/21 00:43:04
>>759
千門だからだろw
もしくは高棒w
762就職戦線異状名無しさん:04/09/21 00:43:59
民間をだしてくるときは大手
公務員をだしてくるときは高卒

ただでさえ国T除いてるのに
こういう偏った比較をしないと民間は公務員に勝てないのか
763就職戦線異状名無しさん:04/09/21 00:46:26
>762
ここにいる自称勝ち組民間の方々はそうでもしないと比較にならないとこに内定してるから当然だろ。
764就職戦線異状名無しさん:04/09/21 00:49:36
>>761
最低でも大卒限定の話だと思ってたからそういう発想出てこなかったんだけど
どうやら違ったみたいだね。もういいや。余生頑張って。きっと君は高卒公務員には勝ってるよ。
765就職戦線異状名無しさん:04/09/21 00:51:01
このスレの大手民間の人たちって
どんな企業ですか?
もしよろしければ晒してください。
ちなみに、私は地上です。
766就職戦線異状名無しさん:04/09/21 00:58:22

過去の右肩上がりの賃金上昇の時代があったことを踏まえて現在
40歳家族いて順調に出世した時のモデルケースで600。
実際現在で40歳家族いて順調に出世して550〜650の間が限界。
マイナス勧告が続く現状、定期昇給を廃止すること、財政難を考えると、
今後国2や地方自治体の職員では40歳家族がいて順調に出世しても
年収450マンぐらいにしかならないと考えるの妥当ではないだろうか。
今でもそうだけど、今後さらに悪化することが濃厚なこのうような状況で
勝ち組と思うのならそれは仕方ない。
2chでは大手だけが高給と思われているが実際はそうではない。
ブラックでも、中小でもベンチャーでも稼ぐ人は稼ぐ。
しかし公務員だと個人ではいくら頑張っても稼ぐ状況をつくれない。
767就職戦線異状名無しさん:04/09/21 01:00:31
自称勝ち組民間がきれいにはけていったな
768就職戦線異状名無しさん:04/09/21 01:05:42
>ちなみに、私は地上です。

(´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д`)
769就職戦線異状名無しさん:04/09/21 01:08:53
>>768
地上って知ってる?
770就職戦線異状名無しさん:04/09/21 01:14:38
起業家で若くてかっこ良くて年収1000万以上の人でないと結婚したくないって言ってる子
普通にいる
771就職戦線異状名無しさん:04/09/21 01:16:11
結論として、ここの自称勝ち組民間人は
高卒公務員に嫉妬するような低レベル民間人
であるということでよろしいか?
772就職戦線異状名無しさん:04/09/21 01:20:09
shine
773就職戦線異状名無しさん:04/09/21 01:20:24
>>771
よろしいです
774就職戦線異状名無しさん:04/09/21 01:20:26
>>770
身の程を知れ
そして現実を見れ
おまえはそれに釣り合うだけの女か
って言ってやれ

というか結婚相手人気なら公務員はかなり高いわな
775就職戦線異状名無しさん:04/09/21 01:20:32
>>770

私もその条件に当てはまる女性と結婚したいな。
776就職戦線異状名無しさん:04/09/21 01:25:09
>>774
言ってた子普通に美人だけどな
連れて歩くには見栄えがいい子

>>775
稼げば?
777就職戦線異状名無しさん:04/09/21 01:26:32
某地方公務員の生涯給与

http://up.2chan.net/w/src/1095578815933.jpg
778就職戦線異状名無しさん:04/09/21 01:27:28
公務員の欠点が知りたい
馬鹿民間が思う公務員の欠点が知りたい
779就職戦線異状名無しさん:04/09/21 01:32:23
公務員は普通の暮らししか出来ない
当然贅沢はし辛い
趣味に投資できる金も公務員は少ない(これは世間一般的にそうだし、2ちゃん内でも同じであった
780就職戦線異状名無しさん:04/09/21 01:34:16
>国税庁の民間給与実態調査によると、02年の民間サラリーマンの平均年収は448万円(男548万円、女278万円)。
>これに対し、全地方公務員の平均年収は743万円(総務省調べ)。

町村や郵政や高卒枠入れてもこれだからな。
高いとは言えないが、低くはないよな。
時間とか福利厚生とかその他もろもろのことを考えると・・・

ま、民間はやりがいがあるからいいよね(笑
781就職戦線異状名無しさん:04/09/21 01:35:37
>>779
馬鹿民間の一般的見解として
うけとめてよろしいですか?
782就職戦線異状名無しさん:04/09/21 01:35:42
これからは益々、官から民への移行が強まるから、
公務員への風当たりが強くなるのは目に見えている。
公務員を叩くのはマスコミの得意技だしな。とにかく公務員を叩けば、
国民も喜ぶ。完了なんて叩かれまくり。

小泉が総理である限り、この風潮は絶対になるならんよ。
あとどれだけの公的機関が民営化されるんだろうな。

もはや、これからは公的機関は民間のサポートをするだけの機関になれ果てる
だろうな。官尊民卑の時代は完全に終わった。あとは公務員を減らすだけ。
783就職戦線異状名無しさん:04/09/21 01:38:37
>>782
長文ごくろう(´ー`)y-~~

784就職戦線異状名無しさん:04/09/21 01:40:40
>>781
趣味を持っている事自体極普通
その趣味に対して金を使う事も極普通、それは職業に関係なく

その投資金額の差が民間の方が大きい
遊びに使う金も民間の方が大きい
だから民間の方が見栄えが良い
785就職戦線異状名無しさん:04/09/21 01:44:54
>>784
民間のほうが趣味に投資できる
時間も長い?
786就職戦線異状名無しさん:04/09/21 01:45:44
>784
それはあんたの脳内で出た結論だろ。民間のほうが趣味に金使うっつーソースはあんの?そんなの官民関係ないだろw
787就職戦線異状名無しさん:04/09/21 01:46:11
>>779
>>784
金額的にはよほど優良企業に勤めていない限り
公務員に対して収入面で圧倒的な差はつかないのは明らか。
そして自分の時間が持てるという点では圧倒的に公務員が有利。

趣味を持ち出すとよけいに民間に不利な話になると思うが。
788就職戦線異状名無しさん:04/09/21 01:48:59
>>785
うちの親父の例を出すと
休みの日には朝から釣りに出かけてる
雨が降っても出かけていく時もあるし
釣り道具だけでも数百万は使ってる
俺の母親はそれ見て呆れてるけど・・・
789就職戦線異状名無しさん:04/09/21 01:50:16
>>786
あんた人付き合いが無い人間だな
あればこんな事くらい分かる
790就職戦線異状名無しさん:04/09/21 01:51:55
>788
うちの親父も公務員だけどお前んちとまったく一緒。この連休も有給つなげて釣り三昧だよ
791就職戦線異状名無しさん:04/09/21 01:52:38
>>788
君の親父の例を出されても
792就職戦線異状名無しさん:04/09/21 01:52:49
>>788
その親父は民間の人?
793就職戦線異状名無しさん:04/09/21 01:55:57
>789
あるからこそわかるんだろうがw大体公務員なんてアフター5とか休日充実してるから趣味に打ち込んでるやつ多いし。
794就職戦線異状名無しさん:04/09/21 01:56:12
>>790
うちの親父は海釣りが専門で、これが金掛まくるらしい

>>792
新聞社の局長
795就職戦線異状名無しさん:04/09/21 01:58:29
>>793
全ての公務員がそうでもない
専門職は休みが少ない
796就職戦線異状名無しさん:04/09/21 01:58:39
ウソコ食べたいよね
おいちぃおいちぃ
797就職戦線異状名無しさん:04/09/21 02:00:25
大手民間=新聞社の局長
798就職戦線異状名無しさん:04/09/21 02:00:29
>794
サンプルが君の親父だけだと信憑性もくそもないわけだが
799就職戦線異状名無しさん:04/09/21 02:01:32
今度は一般公務員を新聞社局長と比べようとしてんのか。
800就職戦線異状名無しさん:04/09/21 02:02:21
ウソコ食べたいよね
おいちぃおいちぃ
801就職戦線異状名無しさん:04/09/21 02:02:46
海釣りなんて頭使えばいくらでも安上がりにできるわけだが。クルーザー買って海に出れるやつなんて民間でもほんの一握りだしな。
802就職戦線異状名無しさん:04/09/21 02:04:26
大手民間=新聞社の局長
大手民間=新聞社の局長
大手民間=新聞社の局長


大手民間=新聞社の局長
大手民間=新聞社の局長

大手民間=新聞社の局長

大手民間=新聞社の局長
大手民間=新聞社の局長
大手民間=新聞社の局長
大手民間=新聞社の局長
大手民間=新聞社の局長









大手民間=新聞社の局長



803就職戦線異状名無しさん:04/09/21 02:07:08
公務員の方のbrog読んでみな
http://junjun.tea-nifty.com/from20040705/

公務員出会いCOM
http://deai.com/pag_job.php?JobNumber=27000
804就職戦線異状名無しさん:04/09/21 02:09:09
>>801
うちの親父は特に夏に金使ってるようだが
石鯛とか黒鯛を釣りに餌用のサザエやアワビをクーラーボックスに沢山入れて持っていくけどね
805就職戦線異状名無しさん:04/09/21 02:11:13
話が段々ずれてきてる気がしますが
806就職戦線異状名無しさん:04/09/21 02:16:04
新聞社局長の所得水準で一般民間を語ること自体説得力なし
807就職戦線異状名無しさん:04/09/21 02:21:11
新聞社の生涯賃金は良いとされてる
その証拠に日経の相談役の退職金が7億
課長クラスでも普通に3000万は用意されてるし
808就職戦線異状名無しさん:04/09/21 02:43:19
ここは自作自演がいっぱいなスレですね。
809就職戦線異状名無しさん:04/09/21 04:38:01
公務員共はテキストベースの掲示板で良かったな
ヒキオタブサメンがバレずに済んで
810就職戦線異状名無しさん:04/09/21 10:23:48
ヒキオタでない公務員はまさに名実ともに勝ち組というわけだ
811就職戦線異状名無しさん:04/09/21 20:12:35
なぜこんなスレをたてる必要がある?
民間厨必死だねw
812就職戦線異状名無しさん:04/09/21 20:16:07
社蓄にはなりたくねー

不況、リストラ、左遷、ストレス、残業・・・
これらの狭間で生き抜いてくれ。今はまだ学生だから企業のいいところ
しか目につかないけど中に入ったら・・・あべし。
813就職戦線異状名無しさん:04/09/21 20:18:45
公務員は間違いなく最強
814就職戦線異状名無しさん:04/09/21 20:20:26
高卒やヒキオタの目指さす最高職種が公務員でファイナル
アンサーですか?
まあ高卒でも電力や大手メーカーなど公務員よりはるかに待遇
いい仕事もあるけどね。
高卒でも商売の才覚あれば、起業や自営もできるしな。
よってヒキオタが目指せる最高職種が公務員(国1以外)。
これがファイナルアンサーだ。
ヒキオタ君がんばって24時間書き込んで最低一日一スレ
は消費しておくれ。
だって僕内定でて暇んなんだもん。


815就職戦線異状名無しさん:04/09/21 20:30:35
俺の知っている国2の知人は手当てが半端じゃないよ。手当てふくまない額がここでさらされているんじゃないのか
816就職戦線異状名無しさん:04/09/21 20:31:59
>>815 大丈夫か?ニュースになるようなことしてないか?
817就職戦線異状名無しさん:04/09/21 20:34:54
818就職戦線異状名無しさん:04/09/21 20:44:01
確かに受験してみてはじめてわかるむずかしさ
正直うらやましい
前スレを埋めましょう
帝京様はみていらっしゃるのか?
マーチですが今から県庁は間に合いますか?
公務員が魅力的だからにきまってる
本当に自殺なんているの?
既卒スレはいらん
なぜこんなスレをたてる必要がある?
民間厨必死だねw
マーチから地上は難しいのはわかるけど
なぜこんなスレをたてる必要がある?
民間厨必死だねw

819就職戦線異状名無しさん:04/09/21 21:45:06
>民間厨必死だねw
>民間厨必死だねw

二度いう必要ないのに・・
820就職戦線異状名無しさん:04/09/21 22:10:41
公務員に逝く奴って何考えてんの?
なんで公務員になろうって思ったの?
余暇を大事にしたいから?
お前の余暇ってナニナニ?おナに?
821就職戦線異状名無しさん:04/09/21 22:18:25
引き篭もり
822就職戦線異状名無しさん:04/09/21 22:41:55
>>820
人付き合い苦手な香具師は公務員に逃げる
823就職戦線異状名無しさん:04/09/21 22:44:57
妄想乙。

つーか公務員の方が結構職場の人間関係濃密で付き合い悪いと生
きてけない職場多いよ。
だから人付き合い駄目そうな子は2次でがっちり落とされます。

逆に民間の方が専門系の職場なら、知識と技術ありそうな奴なら
多少人付き合い駄目そうでも採用されるんじゃないかと。
824就職戦線異状名無しさん:04/09/21 22:47:59
>>823
そういう奴はチームワークを乱すんで民間でも採用されない
仮に採用されてもクビ切られるのを待つだけになる
825就職戦線異状名無しさん:04/09/21 22:57:50
>>820
人生いろいろ。仕事もいろいろ。
826就職戦線異状名無しさん:04/09/22 01:32:35
公務員だから勝ち組なわけではありません。
要は団塊の世代が残した遺産を我々官民のエリートが
どうやって日本を立て直すかということです。
敵はフリーターです。奴らは税金を払いません。
彼らに課税することこそ我々に課された使命です
827就職戦線異状名無しさん:04/09/22 17:51:29
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ    試 え
  ほ 負    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )    験  |
  ん け    L_ /                /        ヽ   落 マ
  と 犬    / '                '            i   ち ジ  
  み の    /                 /            く  た 公
  じ 遠   l           ,ィ/!    /    /l/!,l      /厶, の 務
  め 吠   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ !? 員
  だ え   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  よ っ   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
  ね て   「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
   l     ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐     ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!

932 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日: 04/09/22 12:25:51
828就職戦線異状名無しさん:04/09/22 19:01:52
就職スレに公務員スレをたて続けにたてて、
一人で同時刻に書き込んでいる方へ

これ以上同様な行為を繰り返すと警察へ通告して、
法的措置も検討します。


829就職戦線異状名無しさん:04/09/22 19:04:51
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ    な え
  み 公    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )    ん  |
  じ 務    L_ /                /        ヽ   か マ
  め 員    / '                '            i   な ジ  
  で っ    /                 /            く  る 公
  敗 て   l           ,ィ/!    /    /l/!,l      /厶, の 務
  者 ダ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ !? 員
  だ サ   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  よ ク   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
  ね て   「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
   l     ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐     ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  地    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  味    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    ダ     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   サ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
830就職戦線異状名無しさん:04/09/22 22:15:41
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ    な え
  み 公    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )    ん  |
  じ 務    L_ /                /        ヽ   か マ
  め 員    / '                '            i   な ジ  
  で っ    /                 /            く  る 公
  敗 て   l           ,ィ/!    /    /l/!,l      /厶, の 務
  者 ダ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ !? 員
  だ サ   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  よ ク   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
  ね て   「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
   l     ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐     ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  地    了\  ヽ, -‐┤     //
働 薄  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  味    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
き 給   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    ダ     > / / `'//-‐、    /
は で    > /\\// / /ヽ_  !   サ    (  / / //  / `ァ-‐ '
嫌 共   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
831就職戦線異状名無しさん:04/09/23 12:27:01
age
832就職戦線異状名無しさん:04/09/23 15:53:36
公務員の欠点は既出だろうが薄給に尽きるだろう
1億で究極の安定(ということになっている)を買うと考えれば
それはそれでいいかもしれないが
833就職戦線異状名無しさん:04/09/23 15:55:20
>>832
その安定すら怪しくて、
リストラする自治体が続出しているわけだが。

東京都ですら、財政再建団体転落の危機!!
834就職戦線異状名無しさん:04/09/23 17:54:11
公務員にオレ様の高級車を自慢をしたら嫉妬してたわ(笑
835就職戦線異状名無しさん
野球で例えるなら

セリーグ(国家公務員)                     パリーグ(地方公務員)

1位:国家T種(上位官庁)                   1位:都庁T類
2位:国家T種(中位官庁)、国会職員T種         2位:上位県庁・政令市
3位:国家T種(下位官庁)、裁判所職員T種       3位:特別区、中位県庁・政令市  
4位:外専、国会職員U種、労基               4位:下位県庁・政令市
5位:国家U種(財務・経産・警察)、裁判所職員U種   5位:都庁U類
6位:国家U種(その他)、国税専門官            6位:中核市


世間の評価(公務員試験を受けたことのない人)には国家公務員のほうが人気(格上)であるが、
受験界ならば、実力のある(待遇がよい)地方公務員が人気である