【夏季休暇】大学職員 vol.13【多すぎ】

1 ：大学職員希望の３年生（♂）：04/09/04 00:23

誰も立てないので、立ててみました。
私立大学の専任事務職員の採用に関するスレッドです。
職員さんも学生さんも仲良くスレッドを運営していきましょう。

2 ：大学職員希望の３年生（♂）：04/09/04 00:24

＜過去スレ＞
ﾏﾀｰﾘ（（（　大学職員　）））ﾏﾀｰﾘ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1049732200/
【勝ち組み】大学職員 vol.2【ﾏﾀｰﾘ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1053179281/
【斜陽業界】大学職員vol.3【だめぽ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1055605450/
【超難関】大学職員vol.4【高倍率】】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1058192106/
【妬み】大学職員vol.5【上等】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1059838817/
【極楽】大学職員vol.6【浄土】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1063637636/
【ﾏﾀｰﾘ】大学職員vol.7【高給】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1069484152/
【ﾏﾀｰﾘ】大学職員vol.8【高倍率】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1076254465/
【倍率】大学職員vol.9【高すぎ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1079342538/l50
【学園】大学職員vol.10【天国】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1085365486/l50
【隠れた】大学職員vol.11【勝ち組み？】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1090588244/l50

3 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/04 00:25

糞スレ

4 ：大学職員希望の３年生（♂）：04/09/04 00:25

＜前スレ＞
【意外と】大学職員vol.12【高倍率】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1091806374/

5 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/04 00:27

( ﾟДﾟ)糞スレ！糞スレ！

6 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/04 00:30

このスレの禁止事項

調子こいた現役職員が出れきたら放置の方向で！
調子こいた現役職員が出れきたら放置の方向で！
調子こいた現役職員が出れきたら放置の方向で！
調子こいた現役職員が出れきたら放置の方向で！
調子こいた現役職員が出れきたら放置の方向で！
調子こいた現役職員が出れきたら放置の方向で！
調子こいた現役職員が出れきたら放置の方向で！
調子こいた現役職員が出れきたら放置の方向で！
調子こいた現役職員が出れきたら放置の方向で！
調子こいた現役職員が出れきたら放置の方向で！
調子こいた現役職員が出れきたら放置の方向で！

7 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/04 13:37

採用情報

津田塾大学
ttp://www.tsuda.ac.jp/ja/topics/koubo_shoku-20050401.html

8 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/04 13:41

早計マーチの夏期休暇はどんなもん？おまいら教えてください。

9 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/04 17:50

大妻学院の採用説明会が明日な訳だが、行く予定の奴誰かいるか？

10 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/04 22:09

>>7
1名ってのは潔い募集だな、、、
倍率凄そうだが清々しさを感じるのは俺だけだろうか

受ける方、頑張れ！
俺はまだ受けられないので（学年的に）

11 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/04 22:11

>>8
そんなことは受かってから考えたら良いかと思いますよ
どうしても知りたかったら各大学の労組に
行って資料を見せてもらったら確実
大学によって千差万別ですし、きっと

12 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/05 00:51

hosyu

13 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/05 00:53

>>9
一つ聞きたいのですが、
この時期にまだ説明会に行かれる方々は
他業種の内定を持ってやってるんでしょうか？

正直、これ一本でずっと行くのはどうかと思う
しかも段々零細大学しか募集しなくなってくるし、、、

14 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/05 00:59

>>14
工学院は間に合うぞ。零細じゃないでしょ？

15 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/05 02:58

>>14
段々零細が増えてくる、、、って意味かと思われ
とりあえず工学院は安定大学っぽいね

どっちにしてもこの時期、内定無しで専念は無謀
っていうのには激しく同意

16 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/05 03:00

それ、いかにも団塊世代が言いそうw

17 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/05 04:16

夏休みは大学職員になってほんとよかったと思う。

18 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/05 04:22

大嘘つき。
知ったかぶるなよ。

19 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/05 07:57

>>13

例年秋も終わりに新卒・中途の募集をかける大学です。
私もこの時期まだ就活してたクチ。
正確には夏前にこの板にも出てくるブラック企業グループのSEに内定出てたけど夏休み明けに蹴った。
その後は内定０で活動続けていたよ。
受けたとこは大学の他にも市役所とか特殊法人とか業界団体（弁護士会とか）も受けたけど１２月になる頃には派遣もやむ無しかと考えてた。
結局１月になって今の大学に拾ってもらえた。
夏休みが９日しかなかったり隔週週休２日だったり人事の目が届かないか無視してるか知らないけどサビ残横行してたり、問題は多いけど早稲田中央や理科大など上を見たらきりがないので満足してる。

20 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/05 08:07

>>19
理科大の待遇って具体的にどの辺がいいの？

21 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/05 08:10

>>20
すごいですよ。

22 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/05 08:17

具体的に聞きたい。
「諸手当（期末手当、勤勉手当、通勤手当、超過勤務手当、扶養手当、寒冷地手当等）は国家公務員に準ずる」
らしいからボーナスは最大でも5.8ヶ月でしょ？
著しくいいものではないから他の面でいいんだろうな。休日数とか？

23 ：22：04/09/05 08:21

5.8ではなくて4.4か。むしろ低いくらいに感じる。

24 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/05 09:26

>>19
参考になります。
が、誰にでも勧められる道ではなさそうですね・・・
敢えてお聞きすると、もし内定無かったらどうされてました？
もう一年頑張られてました？

ヘタレな自分は、正直リスク回避も平行したいので
他業種も受けつつになりそうです
ただ激務SEとか元々蹴りそうなところは想定外ですが。。。

難しいかなあ・・・

25 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/05 23:49

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1075242199/2
大学職員待遇ランキングの信頼性ってどうよ？

26 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 00:41

【このスレにおける禁止事項】

●極端な煽り等の反社会的行為
→人としてのモラルを守りましょう。喧嘩からは何も生まれないどころか削除対象になるだけです。
●相手が嫌がる言葉を意図的に用いること
→お互いに努力していきましょう。職員は、バカ学生と罵るよりどこがいけないな部分なのか指導してあげましょう。
学生は、学校から構成員として扱われているのですから、自らは顧客などとのたまい学生の地位を勝手に下げないよう努力しましょう。
職員の仕事はサポート（学生がよりよく勉学ができるように支援すること）であり、サービス（利潤のために理由なく顧客のイエスマンになること）ではありません。
NHKの採用面接で「国営放送」と発言するレベルの禁句とお考えください。
●少子化に係る学校経営の話題
→話題は出尽くされていて堂々巡りや週刊誌ネタになりがちです(数的根拠の参考例：http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1090588244/221)。
●職員に関係しない教員の話題
→職員と教員はまったく違う職業で、実はほとんど付き合いがありません。
●一般論に対し例外論を出す行為
→議論がいつまでも成立しませんし、第三者に誤解を生じさせる可能性があります。やむを得ず例外論を出す場合はその旨を記述するなど慎重にしましょう。
●職員の窓口対応に対する苦情
→本スレッドは職員に対する苦情申し立て所ではありません。板が荒れる原因ともなりますのでお控えください。
なお、窓口対応を行っている職員はその多くがパート職員や嘱託職員であり、専任職員は関与していないことがほとんどであることも付け加えます。
●本スレッド（過去スレッド）に出てきた同一内容の質問行為
→無意味かつ資源の無駄遣いです。できる限り、過去のスレッドはすべて読んだ上で質問しましょう。
過去に質問されていそうな事項については「もしかしたら既出かもしれませんが」と前置きしつつ質問しましょう。
またそのような配慮がなされている質問に対しては、なるべく叱ることのないようにしてください。

>>6
自ら喧嘩の種をまくのはやめましょう。

27 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 02:58

まだ内定ゼロ・・・。
まだ、大学職員の採用をやってるところあるのかな・・・。
大学でなくとも学校の職員に興味が出てきたわけですが。

28 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 10:26

>>27
工学院はまだ職員採用の募集してる

29 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 10:37

今まで一般企業受けてきて内定のないやつが、
今更大学職員受けたって内定出るはずがない。
就活を根本的に見直せ。

30 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 12:11

>>２７
正直今になってから興味が出てきても手遅れかと。。。
でも受けなきゃ始まらないわけだから、募集を見つけたらとにかく応募しな。
失うものは別にないだろうし。
（掛けた時間や書類代、交通費など必要経費は除く）

31 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 12:24

事務方に自分の息のかかった兵隊送り込みたかったらしく、
ｵﾏｴは大学職員でいいな？って学部時代からずーっと言われてたのに、
いまさら学内の権力闘争に敗れたのでその話白紙ねって、
そりゃねーですぜ教授

32 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 12:49

このスレの住人でコネ狙いやコネ採用の人っているの？
大半が公募じゃないの？

33 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 13:06

だってコネ組みは既に決まってるでしょ。
ちなみにウチは基本的に半分公募、半分学内、
そして銀行とか国1からのキャリア中途採用が多い。
学内コネといっても、成績トップクラスは当然で、
教授の力関係の分析や、派閥間をうまく立ち回るバランス感覚、
などの政治力を要求されるから、
教授に気に入られればOKって単純な話じゃないよ。

34 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 13:11

アホクサ

35 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 16:17

大妻の説明会人多すぎ○|￣|＿

36 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 16:58

どのくらいいたの？

37 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 17:06

１５人

38 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 17:07

>>37は寿司○○

39 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 17:16

>>36
自分は前の方に座ってたから正確な人数は把握してないけど
１００～２００人ぐらいはいた気がする

説明会前に書類選考もあったみたいだし

40 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 17:23

>>39
若干名の募集でその程度集まるのは普通だよ。
書類選考落ちにだけ連絡がいったり
大妻の説明会はわけわからない感じだったようだな。
http://job8.nikki.ne.jp/?action=bbs_05&pid=200304132335246669

41 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 19:55

>>25
その待遇ランキングだけど、早稲田はかなり下だよ。マジで。
あと上智も高すぎる。もっと下だ。専修はもうちょっと高いと思う。
中央は明治と方を並べるくらいじゃないか？
あと、そのランキング表は偏差値の偏見が入っているから総計が高く見られるんだろうな。
Ｆランク大、Ｃランク大の方がよほど金はくれてるよ。
先進的な大学は改革が進んで人件費カットも甚だしいのだから。

42 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 20:23

ランキング表はスルーが基本

43 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 22:05

>>41
アンタ詳しそうだね。早計上マーチの待遇を序列化すると
↓くらい?!

Aﾗﾝｸ･･･CM
Bﾗﾝｸ･･･KH
Cﾗﾝｸ･･･RW
Dﾗﾝｸ･･･JA

44 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 22:15

>>33
キャリアやバンカーから転職って馬路かよ。
やつらプライド高いから早計ぐらいしかないでしょ、行くとしたら。。
漏れKO卒だけど、例えば「法政で働いてる」とかってﾊｽﾞｶｼくて人に言
えねっすよ。母校だったら転職してもいいかも･･･。

45 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 22:18

ランキングなんか受かってからで良い
手当たり次第に受けて複数受かったら悩みなさい
現職同士なら別板で盛り上がるがよろし
いや、現職なら待遇こんなとこで聞かなくても
職場に情報流れてくるか

とりあえず受かる前からランクなんて
気にしないで数打てば当たる覚悟で臨まないと痛い目見るよ、、、

46 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 22:31

>>44
バンカーって何？

KO卒でKOで働いてる友達いるけど、
他の職員なら早稲田くらいしか転職したくないそうだ
無論、待遇などで法政や明治の方が良いのは十分に知った上で
そう言ってるな
やっぱ母校がやりやすいとか世間体というかプライドみたいな
ものもあるからとか

何となく俺にも分かる気がする

47 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 23:00

>>41
大学の場合、既存の教職員の給与を下げることはできない。
だから、退職した分をパートでまかなっているだけで（専任の数を減らしているだけ）、
教職員のベア＋定期昇給分は上がり続けていますが何か？

48 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 00:29

>>47
ベースは下がらんが一時金は下がるよ
そのこと言ってるんじゃないの？
KOなんかが賞与年６．９相当→６．６相当になってた
募集要項にて確認

ま、金の話はどうでもいいので以後スルーしましょう

49 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 08:18

ベアその他がその分上がってたんだけど慶應は

50 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 10:12

中央って明治とかと並ぶトップ待遇なんですか？
俺中央の学生なんだが、職員がそんなに
給料良いなんて信じられないんだけど。
今三年なんだけど内部生だと有利でしょうか？
受けてみたいかも。

51 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 11:12

男がなるのは大変だ。立教の例。
http://www.rikkyo.ne.jp/~koho/univinfo/syokuin/index-7.html

52 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 14:16

大学職員って本当にコネでなるヤツが多いの？
一般公募で学内の学生を採用した場合はコネって言わないよね？
俺は一般公募で受けて自大学から内定貰って他の内定者も何人か見かけたけど、
それとは別にコネ枠で決まったヤツがいるってことなのかな？

53 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 14:59

>>52
都内某宗立大学がそうだよ

54 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 16:44

日東駒専あたりだと、
自大学卒の奴ばかり採用するとアホ過ぎて仕事にならないので、
近年は他大卒を多く採用している。
結果として他大の優秀な奴は経理だの人事だのマトモなセクションに就き、
一方で自学卒の奴は学生生活部とか脳味噌筋肉系の部署に配属になる。配属後も碌に頭使わないためかどんどん差がつく。

55 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 17:02

慶應の場合

年間一時金は減、ベアゼロ、その他微増でトータルはトントン。ただ数年前から季節休暇激減。だから実質単価はやや減だろう。
それでも好きな大学で働けてるから普通に満足だよ。

来年受けるヤツ、ガンバレ！

56 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 17:38

ベア今年は+2500じゃん。

57 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 17:56

おれ母校の職員に簡単になれるなあ
毎年誘われてるし。
転職する時は考えとこ。

58 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 18:30

慶応って病院の事務も給与体系一緒なんですか？

59 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 18:40

違います。
採用体系も違う。

60 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 20:10

>>57みたいなことあるの？

61 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 20:12

私大はいいなぁ。
うち国立だから、母校の職員なんて・・・。

62 ：57：04/09/07 20:53

>>60
声かけてもらっているのは事実。
まあ、学生時代からの人脈ですよ。それなりのグループにいたから。
今はしがない公務員やっております。

63 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 20:56

>>62

公務員のほうが社宅があっていいんじゃない？

64 ：57：04/09/07 21:01

>>63
大学が実家に近いんだよね。
パラサイトみたいで情けないかもしれないけど、やっぱり実家のほうが何かと楽だし。
女性も大学職員のほうが（略

65 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 21:06

>>63
だーかーらー、社宅の苦労を知らずにそういうこと言うなよ。
社宅の地位＝職場の地位だぞ、奥さんと子供の気持ち考えろ。

66 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 21:11

>>65
奥さんと子供いないみたいだよ

67 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 21:12

Fランク私大には行くな。
少子化の影響で学生数が減ってあぼーん

68 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 21:12

>>56
マジで？昨年はゼロだったし一昨年は０．０２５だったんだが、
今年はあったの？気づかなかったよ。。。
（それくらい微差だったからか、一時金減が残念だったからか）
でも明治とかも去年はベアゼロだったから、
時代の流れ、というより現在の景気では仕方がないね。

ところでこの時期に立てても、
現職ばかり溢れるねｗ

またROMに戻って真面目な試験アドバイスとかだけしに来るか
請われればだけど
では

69 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 21:23

大卒事務の平均初任給が203,557円らしい。
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2004/070.pdf

70 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/08 00:18

>>69
ここでいう大卒事務系というのは、営業や総務などの
文系職種のことだろ。

71 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/08 23:53

なんかまた金の話しばっかだな○|￣|＿

72 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/09 00:10

そろそろ今年受けたやつらで
どこの大学のエントリーシート内容が
どんなだったとか、筆記の小論文の課題が何だったとか、
面接でどんなことを聞かれたとかのまとめがしたいね。
来年受ける者のためにも。

入ってからの話はいいから、
就職試験の話を盛り上げたいな。

73 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/09 00:16

>>72は現3回生か？

74 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/09 00:45

とにかく採用人数が少ないから
たくさん受けて受かったところにいくしかないんだけど・・・・・
ある程度調べておかないと大変は大変だよね・・・・。
なぜなら２度と転職できない職種だから（ｗ
笑っている場合じゃないや・・・・・・。

75 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/09 15:47

俺は早計上マーチどれかに内定してるんだけど、
一校しか受けなかったよ。
転職はできないけど民間も受けて最終的に大学
に決めました。
でも、最近は失敗したなーと思ってます。
もうどうにもならないですけどね。
大学経営がうまくいくことを祈るしかないです。

76 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/09 16:15

ご、ごめん。二度と転職できないってどういう意味で・・？

77 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/09 17:08

>>76
あなたが「有能優秀」であれば転職可。>>74が…。

78 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/09 17:41

>>75は上智だな。
早慶やマーチならそう書くだろうし、わざわざ総計に上智を加える必要性がないしな。

79 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/09 19:22

>>76
この職場はあまりにぬるま湯な世界なため、公務員・特殊法人・大学教職員以外、すなわち民間企業への転職ができないということ。

80 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/09 20:28

でも経営が安定してる将来性のある大学なら
転職はしないほうが良いよね。
どっちにしろ、民間に行こうが優秀でなければ
良い転職はできないだろうね。
問題はリストラなんかが起こってしまった場合
なんだけどね。
大学もリストラあるのかな？

81 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/09 21:04

>>79
補足すると、転職試験（？）を受けようとする会社で
あまり経歴を評価してもらえず、苦戦を余儀なくされるってことだね。
だから新卒で職員になるとよっぽど優秀でない限り、
大手人気企業への転職は極めて難しい。
新卒時なら入れたレベルの会社へも職員からの転職だと無理な
場合も多い。

ただし、

学生　→　大手他業種１　→　職員　→　大手他業種２

という転職成功例はそこそこある模様。

82 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/09 21:29

俺明治内定なんだけど少し不安。
先輩に聞いても確かに給料は高いみたいだし
仕事は楽そうです。
でも、一生転職できないってのはリスク大きすぎたかな。
もし合わなかったらどうしようかと不安だよ。
新卒なら民間にもいけたわけだし。
75の人も言ってるけど失敗だったのかな。
でも明治に中途で入るのは難しいみたいだし。
働くまでは不安だ。

83 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/09 21:30

大学職員を辞めて大手企業に行く連中も結構いるみたいだよ。
20代なら企業への転職はある程度きくようだし。
若い連中では退屈してアグレッシブな民間企業へ流れていく連中もいる。

84 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/10 00:42

>>82

まあ、民間にいたってそう簡単に転職できるわけでもなし。
若いんだからそんなに神経質になることないんじゃん。

俺は民間からの転職組だけど、そんなに浮世離れした職場じゃ
ないと思うけどな。職員の仕事。まあ部署にもよるだろうけど。

85 ：職員：04/09/10 00:52

浮世離れというか世の中の９割以上が営利企業なわけで、
そうではないという部分が公務員と同質の浮世離れという意味でしょうな。

86 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/10 07:31

営利非営利の話は荒れるからそこまでで。

>>82
民間行く人も合わなかったらどうしようって不安は
同じようにあるし、合う人も合わない人もいる。
とりあえず働き始めるまでは、危ぶむなかれ！

87 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/10 08:32

別にいいだろが。
他の仕事との最大の違いは金儲けするかしないかだし。

まー金儲けがない分楽ってこった。

88 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/10 09:09

アフォだなー。
確かに営業的ノルマはないけど（Ｆランク大学はしらん）
成績だの行事だの、とにかく間違えたらマジでやばいこと
だらけでかなり神経つかうんだぞ。だからうちの大学はデブが少ない・・・。

89 ：教務課職員＠仕事中：04/09/10 12:03

間違ってもごめんなさいで済むし。

90 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/10 12:23

>>89
教務課はえぐいって本当ですか？
仕事量のみならず教員などとの人間関係など。

91 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/10 18:45:22

ほら荒れだした。。。営利話より採用試験対策希望。

92 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/10 19:52:20

Ｓ和大学は民度が低いよ、知識も教養もない職員多し、うちの大学なんだけどね。
やってる仕事のﾚﾍﾞﾙも低いし、覚えれば誰でもできる仕事しかないぜ。

93 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/10 20:29:44

>>90

「えぐい」って慶応用語だよね。

94 ：88：04/09/11 01:17:15

あやまってその場は済んでも
ものすごく後味悪いぜ。

95 ：教務課職員：04/09/11 01:20:18

それを何とも思わないでやり過ごすことができてこそ大学職員。
民間から来た奴は驚くけど3年で慣れるよｗ

96 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 11:27:35

またレベルの低いレスの応酬になってまいりました

97 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 13:16:14

もっとレベルの高い職員はいないのか。
職員すべてあるいはほとんどがこんな低俗なわけあるまい？

98 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 18:13:41

レベルの低いレスはみんなスルーが基本ですよ。

99 ：88：04/09/11 20:46:46

>>95
そういわれてみればそうだな・・・・・・。
しかしそういう人間になりたくないな・・・・・。
とはいっても自分だけ大きなストレスを背負うのも・・・・・。

100 ：88：04/09/11 20:48:42

＞＞96-98
おっと書き忘れたが、やっぱり新卒の時点大学職員になろうと
考えつく人たちはかなりの確率で人間的にレベル低いぜ。
何を期待しているんだよ（ｗ

101 ：内定者：04/09/11 21:03:39

>>100
つぶれる可能性が他の内定とった法人と比べて相対的に低い。

102 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 21:20:24

明治職員に内定して自慢してる奴がいるな、マジむかつく。

103 ：88：04/09/11 21:53:39

明治はすごい。完璧な私立大学だ。
で、明治学院は借金返し終わったのか？！
大学初のリストラのうわさはいかに？！

104 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 22:16:56

>>103
他にそういう噂があるところはどこ？

105 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 22:21:58

>>104

2チャンの噂なんてほとんど信用できないよ。

106 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 23:34:12

>>105
激しく同意

107 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 23:41:15

>>105-106
信用できない噂が面白いんじゃない。

108 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 23:41:33

>>100
期待してるのは今年の（もしくは現職ならかつての）
各大学の採用試験における内容とそれに向けた対策。
エントリーシートの項目、筆記、面接とそれぞれの。

就職板で聞きたいのはそれ以上でも以下でもないので、
煽りや騙りや荒れや職員像論はスルーでいいかな、と。
待遇なんかは受かってから話半分にでも参考にすればいいし。

もっともこれは俺だけの考えかもしれん。

109 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 23:43:29

>>107
確かに面白さだけなら信用は関係ないな

110 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/12 00:16:16

だいたいどこの大学の就職課HPにもリンク貼られないアングラサイトの情報なんか
信用する奴の方が馬鹿だよ。
内定先の最初の配属先は就職課だと文書で伝えられてるけど、
2chにはどうしても否定的なスタンスをとらざるを得ないだろうね、職員の立場で考えたら。

111 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/12 00:58:59

信じる信じないは本人の勝手でしょ？
少なくとも私は>>108には答えないね。
OB訪問に来たんなら努力を認めて教えるけど。

112 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/12 01:21:19

大学職員目指してるなんかろくな奴いないよ。
ちなみにうちの大学は民間落ちの奴がほとんどだよ、公務員みたいな
体質で仕事に飽き飽きしてるけどね。

大学職員の仕事なんか頭使って考える仕事の方が少ないから脳は退化する
一方だね。

113 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/12 08:21:39

現役は111みたいなこと言うから就職板では本来お呼びでないと言われてしまうんだろう。
他スレでも採用試験受けた直後の学生の方が試験情報交換意識が強いし。
まあ大手募集の大半が終わってしまったこの時期では、こういう回答しかなくても仕方ないが。

民衆や職員への道のログに当たり、ここはこの時期は真偽問わないネタ系として楽しむのが手堅いだろう。

114 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/12 09:57:01

>>112
がーん。
大学職員を第一志望にして受かって民間
の一流企業蹴った自分はろくな奴じゃない
んですか。
明治か早稲田なんですがそれでもだめですか？
同期の奴らも良さそうな奴らだったけど。
自分は体力に自信もないから間違った選択
じゃないと思ってたのに。

115 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/12 10:06:05

>>114
>>112は職員が書きこんだ物だって思ってるの？

116 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/12 10:09:08

>>115
いいえ。
しかし、一般の人のイメージがそうだとしたら
悲しくて。
大学職員が馬鹿にされるのがつらいのです。
民間行くべきだったのかなと。

117 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/12 10:12:55

つーか、早稲田や明治なら勝ち組なんじゃね？
低レベル大学目指してる奴ならしょぼいのかも
だけど、そのクラスだと内定もらうのきついだろうし。

早計マーチ内定なら大抵の民間よりは良い気がする。
イメージとかは微妙かもだがな。

118 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/12 10:12:59

>>116
世代によって違う気がする。
中高年世代の頃だと誰でもなれた職種だからよく思われないかも。
それと仕事内容が理解されてない場合も。
自分なんか教授のかばん持ちになるの？って聞かれたよ。

119 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/12 10:15:48

>>118
職員さんなんですか？
実際にはかばん持ちではないんでしょうか？
ちなみに自分の周りの反応はイマイチでした。
給料高いって知ってる奴はすごいなって言って
くれてましたけど。
職員生活はどんなかんじですか？

120 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/12 10:25:16

みんな、働く会社に何を求めているの？

121 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/12 10:27:11

>>1
夏期休暇が多いが
土曜日が出勤なので、
休みは民間企業よりも少ないです。

122 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/12 11:15:01

給与や仕事内容とかを気にするのはわかるよ。
でもイメージって何さ？
あんたら部外者のイメージで仕事決めてるわけ？
あほくさ。

そんなんだから現役大学生は「国際的な仕事をしたい」といって、
優良企業内定蹴ってブラック英会話学校の営業になったり、
文系の癖に「IT関係に携わりたい」と言い出してSEになったり、
実際就職課にいるとそういう奴がいて我々はとても理解できないんだけど、
要するに君たち大学生は給与や仕事内容なんかどうでもよく、
部外者から見たなんとなくの企業のイメージだけで就職決めてるわけね。

>>114
うち、50歳以下の専任の離職人数はここ10年で１人なんですよ。
これが何を物語っているか、考えましょう。
どうしても厳しかったらすべてを投げ打って辞める人だって
一定数いるでしょう。仮に転職が厳しいとしてもね。

>>117
だからそれも結局外部のイメージだって。
前スレの職員紹介にあった
>職員の給与体系や福利厚生については、予備校の定める入学試験偏差値とは
>一切関係がありませんので気をつけましょう。
というのが真理。たとえばミッション系名門のアレとかソレに行くぐらいなら、
それ以外の大学に行ったほうがよっぽどマシだということです。

>>118
そういうイメージが中高年にあるのはわからないでもない。
昔は教師を含めた教育関係自体が「でもしか」だったからね。
でも若い奴でそこそこの学歴があってそんなこと言ってたら馬鹿にされるけど。

123 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/12 11:27:32

>>121
【民間企業（優良）の場合】
週休104日＋祝日12日＋夏冬休み7日（土日祝差引）＝123日

【大学職員（隔週土休の場合】
日曜日52日＋（授業期間中の土曜日÷２）13日＋授業期間外の土曜日26日＋祝日12日＋夏冬休み37日（土日祝差引。春休みは算入せず）＝140日

【大学職員（週休2日の場合】
週休104日＋祝日12日＋夏冬休み37日（土日祝差引。春休みは算入せず）＝153日

・大学職員の場合、1年目もしくは2年目から有給休暇が上限の20日を付与され、ほとんどの大学では使い切る事ができる。
・民間企業は休日に関して優良なところの例であり、多くの民間企業にある休日出勤や有給休暇が使えないような例ではない。
・土曜日出勤がある＝土曜日出勤の週も法律上40時間ルールを守らなくてはいけないので、平日の労働時間を短くしなければならず、
大学職員の平日の労働時間は6.5時間～7時間（夜間部の場合は5時間なんて大学も！）となる。
・定時内の労働密度や残業時間の多少は民間企業と比較すると怒られそうなのでやめておく（笑）。

124 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/12 11:34:08

>>123
有益なレス乙。
年間所定労働時間を計算すると
民間企業　(365-123)*8=1936
大学隔週　(365-140-13)*6.5+13*3=1417
大学週２　(365-153)*6.5=1345
民間はここに休日出勤と残業がドーンと上乗せ、
大学職員は残業がほんのちょこっと上乗せ、有休で20日130時間分差し引きされるわけですね。
やっぱ大学職員おいしいわな（今大学職員に転職する気になった）。

125 ：88：04/09/12 11:41:42

そんなに夏休みもらえないよ！
少なくともうちはね。そして有給休暇も使いきれない。
中堅民間とどっちがいいかってとこだね。総合的な待遇は一流企業よりはかなり落ちる。

126 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/12 11:44:22

うちもそんなに夏休みないよ。
休日数は【民間企業（優良）の場合】と≒。

127 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/12 11:45:37

あとは仕事にやりがいがあるなら最強なんだけどな。

128 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/12 11:58:08

夏「冬」休みって書いてあるじゃん。
うちは土日抜きで夏29+冬13だから凡例よりも５日多い。

129 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/12 11:59:14

>>126
仮にそうだとしても1日の所定時間数と有休分で民間より200時間以上得だな。

130 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/12 15:54:56

うちは夏休みはまとめて取れるけど
土曜日が完全に休みではないのでトータルすると民間の123日には全然足りない。

全体の労働時間は明らかにうちのが少ないが。

131 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/12 21:06:38

うちも夏冬休みそんなに無い＆学休期間土曜もオール隔週。よって休日日数自体は民間優良大手よりだいぶ少ない。労働時間はあまり変わらないけどね。

132 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/12 21:11:12

>>123
【民間企業（優良）の場合】
週休104日＋祝日12日＋夏冬休み7日＋有給休暇20日＝143日

基本的に有給休暇は組合がしっかりしている重厚長大産業では
普通に消化できる。インフラ系だと強制的に消化させられる。
（特別管理職除く）

133 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/12 21:28:25

>>132
民間大手の場合、年間労働日数は220日前後だというわな。

君の算出式には冬季休暇（12月29日～1月3日）が含まれていない。

134 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/12 22:23:49

>>132
ホンダの友達はゴールデンウィーク８連休、
夏休み(盆がらみ)１２連休、冬休み(正月がらみ）１１連休
くらいだったよ。参考までに去年の場合。
なんでも中途半端にラインを動かすのは対費用効果が低いから
休みをくっつけて作ってしまうそうだ。
数日分は有休を組み込むらしいが（奨励されて）。
で、週休二日制により土日も完全に休み。
こういうところと比べると、とても年間休日数は敵わない。

あと初年度から有休20日はさすがに無いよ。
2年目からのところもあるかもしれんが、
ＫＯのように丸3年間は有休14日据え置きのとこもある。
４年目から２１日らしいが。

うちはやや恵まれてて（？）3年目から２０日になる。

まあ週４０時間労働は守られてるから所定年間労働時間自体は
そんなに民間と大差ないかな。
有休の取得し易さは民間の比ではないから、トータル五分五分だろう。

135 ：88：04/09/12 23:40:16

あ、見落としていたよ。
まあでも冬休みを足してもそこまでいかないけどね。
そもそもうちは学生の休みも他の大学に比べて短いみたい。

136 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/13 00:02:41

実働時間、仕事内容からいって民間より楽なことは間違いない。

137 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/13 00:10:25

実働時間はどうでもいいから週休2日がいいよ、私は。

138 ：民間企業社員：04/09/13 00:14:35

>>137
民間は週休2日をうたっていても、実際には休めないから。
それどころか平日だって家に帰るのは日付がかわってから・・・。

139 ：88：04/09/13 00:20:32

メーカーは休みが多いところが多いよ。
完全週休二日だし。大手以外は給料高くないけど
中堅でよ～くさがせば結構まったりしているところもある。
休日出勤してもお金でるとこ多いよ（技術系ならね）。

140 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/13 00:43:41

てか「民間」という括りは一般化するには広すぎる。

141 ：民間企業社員：04/09/13 01:32:17

平均的民間企業総合職社員、とでもしておく？

142 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/13 02:23:37

このスレの書込って己が平均になるのが好きだね

143 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/13 11:05:51

父親は民間で働いてるが土日は完全に休みだし
残業はしても1日1時間～2時間くらいで、残業代も全額支給されてる
らしい。
そこまで大手というわけではないけど、それなりの待遇の企業なら
どこもこんなもんじゃないの？

144 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/13 11:30:29

>>143
そんで給料は高いの？

145 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/13 12:14:21

>>143
それが「民間総合職の平均」なわけないじゃん。

146 ：職員：04/09/13 12:16:36

>>145
民間って上下関係があるから、若い人に荷重がかかってるの。
たとえば職員3人でのべ15回当番があったら、大学職員のようにみんなで5回ずつとかにはしないわけ。
「うっす、自分が全部やりまっす！」みたいな奴が全部引き受けちゃったりしちゃうのが民間。
それができないと民間ではやっていけないみたいだし、営利産業にいたことないんでよく知らんけど。

147 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/13 17:33:01

・週休二日制
・残業代支給

この二つは中の上くらいの民間でもけっこう守られてると思うぞ。

148 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/13 19:39:42

＞＞134

おい！その代わり祝日は出勤ですよ。

149 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/13 19:58:59

>>147
大学職員の場合、実際に守られていて実行できるし、逆に規則を守ろうという雰囲気が職場にある。
民間の場合、守られていても周囲の雰囲気が逆にそれを許さない。

この差はでかいぞ。漏れ民間出身だからわかってるけどさ。

150 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/13 21:52:29

>>149
それは君がいた会社の話では。

151 ：age：04/09/13 22:01:49

>>134

>ＫＯのように丸3年間は有休14日据え置きのとこもある。
>４年目から２１日らしいが。
正しくは３年目から２１日。

152 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/13 22:50:06

>>134
早稲田をはじめ多くの大学では2年目から20ないし21日

153 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/13 23:04:49

>>151
これよく誤解されてるんだが、、、

新卒入職一年目は１０日、翌年、その翌年は
14日だよ。。。勘違いした新卒がよくガッカリしてる。
人事のＨＰの規約のとこに載ってたり、労組の配る
団交ニュースにも勘違いしないようにって出てた。
ソースも一応どうぞ↓
ttp://www.jinji.keio.ac.jp/saiyo/shinsotsu/shinsotsu-main.html

なのでＫＯでは初め３年はかなり有休少ない方だよ。
せめて３年目から２０くらいあればよかったのに。
早稲田が羨ましい、、、笑

まぁあるだけいいやって感じだな、最近は。

154 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/13 23:21:27

>>153
民間みたいに20日あっても１日とるのがやっとなんていうところじゃないからいいじゃん。

155 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/13 23:31:25

リフレッシュ休暇は貯められないから使うとして、
有休は入院した時とかのためにフルに貯めておくものじゃないの？

156 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/14 00:39:49

＞１５５
民間ではそう教えられてるんですね。
で、ほとんどの人は入院しないから１日も使わない、と。
さすが民間ｗ

157 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/14 00:56:08

おい、そろそろ誰か貼ってやれ。このスレの住人の特徴を書いたやつ。
「民間を馬鹿にする」うんたらかんたらとかいうやつ。

１３スレ目に行ってもやっぱりループですか、あなた方は。

158 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/14 01:22:07

職員には２種類存在する

民間を馬鹿にする職員と、
民間と大差ないと考える職員だ

前者が多いと荒れがちで、
後者が多いとマターリする

159 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/14 01:32:24

馬鹿にしてるんじゃないよ。
営利を求めるってのはそのぐらい厳しいんだよ。
学生や新卒から職員だった人にはわからないかもしれないけど。
出勤すれば午前様、休日も出勤、有休なんか取れない、
上意下達で自分の意見なんか言えやしない、若手は奴隷同然、残業代はほとんど出ない・・・。
でもこれはすべてその私企業の繁栄のためにある行為なわけで。
その繁栄のために社員は一所懸命働いている。社員個人個人は賞賛されるべきであろう。

でも、残業代を支払わない等法律に違反しているし、人間的生活は無視されている。
だからこそ公務員や大学職員から見たら「おかしいんじゃないか？」と思うのだろうし、
その感覚はまったくもって正常であるし、実際欧米諸国からは日本の民間はクレイジーだと言われている。
言い方が悪いだけであって、民間を馬鹿にしているというのとは違うと思うんだけどなー。
大学職員は「民間は、人として明らかにおかしいよ！」ということを言いたいだけだと、
実際に大学職員を経験して感じた。

民間→インフラ→大学職員の人生をたどった者より。

160 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/14 06:52:11

今日専修行く人いる？

161 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/14 07:37:36

>>159
でもそれも「民間」って一括りにしてる点でちょっと違う気もするなあ

ここでは労働環境が良好な民間企業まで
「営利だから」の一言で馬鹿にしてる人がいる感じだし

でも「劣悪な労働環境の民間企業に対して、こう言いたい」
と注をつけるならば結構言わんとするところは納得できるかな

162 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/14 08:26:08

>>161
大学職員から見て平均すると劣悪としか思えないよ。
前からさんざん書かれてるが「民間」と書いた場合は全体の平均（総合職）のことだよ。

163 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/14 13:05:01

民間総合職の平均が

「出勤すれば午前様、休日も出勤、有休なんか取れない、
上意下達で自分の意見なんか言えやしない、若手は奴隷同然、残業代はほとんど出ない・・・。」

な訳ないだろ。上記の民間はブラック。

164 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/14 13:42:42

民間からの転職組は、民間時代の労働環境に不満があった
という可能性が高いので（福利厚生がしっかりしている会社は離職率が低い）
転職組が言う「民間」というのはブラック、または若干ブラック気味である
可能性が高い。

165 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/14 17:48:24

>>164
でも、大学職員って妙に品位を求めるから、格下視しているメーカー（一部除く）やサービス業からは基本的に採用しないよ。
前職は銀行か証券会社か官公庁がほとんど。

166 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/14 20:20:25

>>165
同意。銀行多いよね。あと、品位といえば、４０～６０代のオバちゃん達は何でセレブぶるんだ？
ろくに仕事してないくせに・・・プライドだけは高い。ムダに給料もらってるもんなあ。きつい仕事は漏れ達、若者に回ってくるyo!!

167 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/14 20:26:41

でも大学職員の偉いところは難しい仕事が若手にまわって、体だけきついような単純労働はちゃんと年寄りがやるところ。
理にかなってる。

俺、頭はいくらでも使うから。体力は使わんが。

168 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/14 21:47:57

>>159
君の言うインフラってどこらあたりかね。

電力・大手ガスだと有給休暇は無理やり消化させらるし、
（本店・本社勤務だと15日くらいしか消化しない人はいるけど）
休日出勤なんて50人いる職場で数人ほど。午前様なんて1年に1回あるかないか。

残業代は申請した分、丸々出ます。

インフラといってもピンキリなので、インフラと一般化しないでいただきたいですな。
君がハッタリ君だとは言わないから。

169 ：明治内定者：04/09/14 22:32:17

今日久しぶりに大学行ったけど職員
暇そうでしたわ。
何かやる気全然なかったです。
就活はじめる前にチェックしとくべきでした。
つまんない人生になりそうですよ。
都銀か某自動車メーカーいけばよかったかも。
内定者でブルーな人とかいる？
現役さんでもいいですけど。

170 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/14 22:43:45

>>169
今の時期は学校が夏休みだし余計職員は
のんびりしてるだけだよ。
ともかく入って一年を通してみてからまた考えな。

171 ：159：04/09/14 22:51:52

>>168
いやいや、インフラ時代（某電力）は有給休暇も残業代も全部ＯＫでしたよ。
ほとんどの日は17時台に帰ってました。

159に書いたのは最初の民間時代および知人友人の話。

172 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/14 23:02:11

「知人友人の話」
苦しくなると大げさに言う。

173 ：159：04/09/14 23:09:07

俺自身も経験したと書いてあるだろ。
テメー死ねよ。

174 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/14 23:38:18

>>169
行けばよかったかも、とか腹立たしい発言ですね。
ここには職員になりたくてもなれない人だっているのに。
自分で言ってるように初めから調べといてよそんなの。

まあ未だ無い内定の僻みでしかないですけどね。

175 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/14 23:45:59

うちの大学はみな「いわれたことだけやってればいい、余計なことに首を
突っ込むな」って雰囲気なのですが、他のところではどんな感じですか？

校舎内禁煙なのに高校生みたいに便所でたばこ吸ってる職員がいます。

176 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/14 23:55:34

>>175
つーか、大学職員がわざわざ自分から首をつっこまないから。
民間じゃないんだからさ。
未曾有の出来事にぱにくったんだよ。
この世界には仕事を奪う・盗むなんて文化はない。なすりつけはあるが（ｗ

177 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/15 20:45:15

結構忙しくなってきたよ、うちは。

あるある、なすりつけあい。みんなで平和に平等にやりたいよ・・・。

178 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/15 22:56:52

>>177
同意

出来る人にはどうしても
ある程度仕事が集中してしまうみたいだけどね
全体の効率アップのためにも

179 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/16 00:57:57

うちは、いわゆる「総論賛成、各論反対」、という考えでいっぱいだ(笑)。
ダメなところは直さなきゃいけないってのはみんな言うけど、自分の部署が不利益になるようなことは
猛烈に反対する。少子化や補助金削減なんて影響小さいとか、そういう問題以前に、
人間として問題ありなやつばっかり。全部とは言わないけどさ。
ま、他大の職員の話聞く限り、どこも似たようなもんだが。
この辺の腹立ち具合というか、やるせなさは入ってみないと分からないよ。

180 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/16 01:02:57

>自分の部署が不利益になるようなことは猛烈に反対する
新卒から大学職員やって18年なんだが、やっぱり民間では違うの？
自分が不利益になっても反対もせず推進するなんてことを平気でやるの？
素朴な疑問として。

181 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/16 01:17:09

一時的に自分の部署に負担がかかるようになったとしても
それが大学の繁栄につながるのであれば、長期的に考えれば
自分にとって得である可能性もあるわけで。

それに人間って損得よりも信念などを優先して行動することも多いだろ。

182 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/16 19:19:57

要するに、視野が狭いんだよ。

183 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 22:20:09

んだんだ、どいつもこいつも視野が狭い。
井の中の蛙だよ。こんな狭い中でちょっと仕事が
できるからって殿様のように威張っている奴がいたりしてね。
でも実はそういうやつは他部署に行く機会がなくて
同じ仕事を５年も１０年も、下手すりゃもっとながいことやってるから
できてあたりまえだったりして。もちろんそんなことにも気がつかない。

184 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 22:34:30

民間とひとくくりにする時点で視野が狭い。

185 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 23:21:02

大学職員を目指している我々は、人生の負け組？

186 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 23:23:11

皆さんはどこでも入れるならどこの大学がいいですか？
待遇ややりがい勤務地など理由は様々だと思いますが
是非おすすめを教えてください！

187 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 23:23:48

慶應。

188 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 23:28:41

>>186
千葉商科。待遇がめちゃくちゃいい。

189 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 23:36:04

>>188
聞いたことのない大学でした。
待遇が良いとのことですがデータ的なものはありますか。
信憑性の低そうなランキング表では比較的上位のようですけど。

190 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 23:39:17

>>187
ちなみに慶應おすすめの理由はありますか？

191 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 23:40:10

>>189
昔のHPがあればなぁ・・・。
すごく待遇がよくて驚いた。

192 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 23:43:20

>>190
今HP見ましたけどとりあえず新卒も給料は
高いですね～。
ちなみに昔のはどんな感じだったんですか？

193 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/18 10:51:45

>>190
安定性（さすがに他大ほど人気がかげらない。少子化でも行きたい学生は多い）
ネームバリュー（何となくトップレベルの私大で働くことは体面的にも自己満足としても誇らしい）
待遇（それなりで悪くない。決してトップ待遇ではないがそこそこ満足、と先輩に聞いた）

以上から私も慶應で働きたい。
同じ３つ全て満足してさらに上を行く早稲田でも良いけど、
早稲田の方がだいぶ難しいらしい。。。

194 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/18 21:47:52

そしてまたお金の話

195 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/18 21:59:07

あったりめーだろ、仕事っていうのは金稼ぐためにやるんだから。
金１円ももらえなくても今の仕事するか？

196 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/18 23:07:03

>>195
正論

197 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/18 23:33:25

仕事を金稼ぐためにするというより、金以外の価値が見いだせない仕事なんだな。
仕事に夢ややりがいなどないなんて負け犬の遠吠えするなよ？

198 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/18 23:37:49

>>197
いっぺんリーマン板や転職板覗いて来い。
学生君。

健康を害したり、家庭崩壊させてまで、働くその意義と哲学を教えて欲しい。

199 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/18 23:39:17

優良民間なら健康も害さないし、家庭も崩壊しない。ブラックとしか比較出来ないのか、なるほど。

200 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/18 23:52:26

>>198
優良民間って例えばどこなんでしょうか？
就活終えた学生なんですけど、内定先は一流企業
でしたが、先輩に聞いたら忙しさなんかは半端じゃないですよ。
給料もある程度を望むならなかなか優良なとこは少ないのでは？

201 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/18 23:54:57

転勤嫌

202 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/18 23:59:11

新卒一年目って残業どれくらいありますか？
もちろん部署にもよるとは思うのですが。
最低、最高、平均を教えてほしいです。

203 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 00:01:57

>>199
日本の優良民間は収入的には大学職員と比較しても悪くないけど、
毎日9時17時で帰れるようなアメリカ的な企業はどこにもないと思うけど。
部署や季節単位ではなく、ほぼ全社的にそんなことが実施できている日本の会社があったら具体名を教えてくれ。

204 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 00:03:23

仕事を金稼ぐためにするというより、金以外の価値が見いだせない仕事なんだな。

205 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 00:05:21

>>202

管財系　０

総務系　ほぼ０（年間10時間程度）

学生系　年間30時間程度

教務系　年間80時間程度
（他の人は150時間ぐらいだが、教務が最も忙しい最初の4月に戦力にならないのでこんなもん）

入試系　年間250時間程度
（大学職員は平日の拘束時間が民間より短いので250時間プラスしてようやく民間の定時並み。残業代＋入試手当の両方が出るので悪く思うな）

206 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 00:05:38

>>204
君に似合うスレ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1090977770/

207 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 00:06:02

お金の話で申し訳ないのですが、来年からの生活設計
のために質問させてください。
学部卒の新人で年収500はありえないですか？
残業代なども込みで。
ネタではなく真実が知りたいのですが。

208 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 00:09:10

なぜ「職員の仕事にはこんな楽しみややりがいがあります」という意見が皆無なんだろう？
まぁ楽しんでる奴はこんなところに来ないか。いるのはクズ職員ばかり。

209 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 00:10:40

>>205
ありがとうございます。
ゼロも結構あるんですね。
残業代全部でるからって期待してたのに。
残業自体ないなんて。
残業なしでも基本給は高いのでしょうか？

210 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 00:12:42

大学職員って本当にやりがいゼロなんでしょうか？
部署によってはあったりしないのかな？

211 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 00:12:58

>>209
基本給に関しては内定者なら人事課に聞きなよ。
金を貰って働くんだから聞いておかしいことではないし、
むしろ聞かないでいる方がおかしい。
180,000～220,000なんじゃないか？

212 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 00:19:07

>>211
言葉足りなくて申し訳ないです。
一年目の給料は分かってます。
それからの昇給のことです。
残業しないで給料高めということなんてあるのかなーと。

213 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 00:19:40

大学職員って、
住宅手当や通勤交通費まで年収にカウントしてるって本当ですか？

214 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 00:22:29

>>207
残業なしで450というのが結局のところ最大多数の意見。
実際にはこのほかに入試手当と繁忙期手当がつくから、
入試課以外だと残りだいたい年間25万で500いく。
250000÷(200000÷135×1.25)=134時間

ちょっと厳しいかもしれんね。
教務課で基本給21万ぐらいのところならいくかも。

215 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 00:27:00

>>213
うちは住宅手当は一律だよ。親と同居の人なんか丸儲けなわけだが。
当然収入にカウントしてもいいけど、400万云々言ってる人はカウントしないで書いてると思われ。

あと民間と違って交通費は水増しが出来やすいので、水増し分のみはプラスしてもいいかと。
たとえば、法政大学市ヶ谷キャンパスでいうと、市ヶ谷（飯田橋・九段下）から歩くのが普通でしょ？
でも交通費では市ヶ谷駅前から九段北３丁目までのバス代をカウントしちゃうとかね。
（法政大学でこうやっているというのではなく大学職員の一般論として）
バスの定期代は短区間でもバカ高いから大儲けなんだよ。

216 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 00:28:17

>>214
詳しくありがとうございます。
450ですか。
少なくはないですが、一人暮らしは可能ですか？
住宅の部分が弱いので少し不安です。
あと、額面で450だと手取りってどのくらいなんでしょうか？

217 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 00:32:38

>>215
俺は内定者なんですけど、水増しってばれたら
まずくないんですか？
俺もやりたいんですけど。

218 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 00:37:59

>>217
故意に経路を変えるのは大学によっては問題だが（多くの大学ではそれすら許される。営利じゃないし）、
経路上にあるバスを利用（常識的には徒歩範囲）をするのはなんら問題ない。

たとえば地下鉄早稲田駅から馬場下町バスに乗り、早大正門という経路は徒歩においてもほぼ経路上にあるわけで、
こういうのを加算できるのが大学教職員という仕事。民間なら「歩いて2分のところに金やれるか！」と一喝されておしまいだが。

219 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 01:02:06

450は住居費とか手当は全て込みでも微妙。というか多分無理。
初年度は

・月給：19～23万(手当込み)×12ヶ月＝228～276万
・賞与：17～21万（賞与算定基準はやや下がるのが基本）×5ヶ月（初年度は夏減額分あるため）＝85～105万

よって313～381万くらいが妥当。
なお交通費は算入せず（基本的に入った分がそのまま出て行くので）。
まぁ月6万ほど残業して待遇トップレベルなら450に届くかな。
ちなみに400切ってても一人暮らしは余裕で可能。

ここまでの同期残業平均は
最小：毎月3～6時間程度
最多：毎月20～40時間程度
平均：毎月9～14時間程度
1年目だからやや少ないのかもしれないけど、総じてこんな感じ。

220 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 01:11:54

どこの大学にもある入試手当が入っていない、多くの大学にある繁忙期手当が入っていない、半分程度の大学にある調整手当が入っていない、
３割程度の大学にある都市手当が入っていない、一般に大学職員では慣例として横行している水増し分も入っていない。

221 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 01:22:56

（手当込み）ってなってるけど

222 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 01:27:47

>>220
入試手当は実態を知らないので入試時期過ぎたら真実を報告しますよ。
繁忙期手当なるものは存在しません（そもそも部署ごとに繁忙期って違いますよ？）
調整手当は（手当込み）ってのに当然含んでます。
含んだ上で初年度は月19～23で収まるのが普通なので（23なんてあればかなり凄い方）
都市手当も存在しませんね。
交通費水増し分は横行してないので知りません。。。
うちの人事は提出された住所から駅スパートとバス路線図で経路計算してますし、
バスも駅との距離に制限がありますね。多少は大目に見てくれそうですが。

おやすみなさい。

223 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 01:31:04

追加。
以上のことはうちの大学だけの例外ではなく、
某研修で一緒になった10ほどの他大学新入職員の方の
話とも概ね合致してました。
とりあえず、内定学生さんも入ったら分かりますよ。
昇給ペースも入職後研修で給与厚生担当者から説明があるはずですし。

今度こそおやすみなさい。

224 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 01:35:49

初任給

慶應　214,300円（住宅手当込み）
早稲田　188,670円
明治　210,500（住宅手当込み）
法政　189,400

225 ：職員：04/09/19 01:44:27

入試手当は歩合給だけど、一般的に入試課以外の平均借り出し日数を考えると給与の0.7～１か月分ぐらいが妥当。
休日に入試が行われた場合は当たり前だが、基本給の時間給換算分×1.5倍以上の時間外手当プラス入試手当がつく。

センター試験は、本俸＋休日時間外＋大学からの入試手当＋センター試験からの謝金のすべてを受け取れるので、
「とんでもない額」になるとだけ書いておこう。

226 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 11:02:36

民間企業の場合、
(1)交通費の代わりに定期を支給
（定期券を換金することは可能）
(2)寮・社宅に入っていると住宅手当なし
（7万円相場のマンションに1万円で住めたりする）

(1)、(2)の理由から、民間と大学職員を比較する際には、上記2手当ては
排除すべきでしょう。現物支給か現金支給かの違いだけだから。

あと、交通費の不正請求云々の話があったが、不正が可能なのは民間も同じ。
交通費どころか、出張時の宿泊代は余裕で不正（厳密に言うと不正ではない）が可能。
うちの会社だと、宿泊代は一律一泊9800円なので、一泊5800円のビジネスホテルに
泊まれば、4000円の儲け。年間50回ほど宿泊出張している人だと交通費の不正請求
（金券ショップで新幹線の券を買う等）＋出張手当で年間50万円ほど給与にカウント
されない儲けがある。

227 ：民間から私大事務になった人：04/09/19 12:18:07

>>226
交通費の算定基準だって民間は６ヶ月定期分でしょ？
大学職員の多くは１ヶ月定期分のお金でくれるんですよ。
本来徒歩でいく、バス区間の定期代は高いからだいたい民間＋１万以上の儲けになる。
（バスって１区間でも6000円以上定期代するのが常）
まあ算定の根拠から省いてもいいけどね。

あと、大学職員の出張費の凄さをわかってない。
うちは宿泊費16500円＋出張1日につき5000円＋200km以上の場合グリーン車で計算です。
もちろん上野－大宮でも新幹線代出るし。前泊必要ない場所でも前泊OKだし。
とにかくコスト意識をしなくてはならない民間企業と比較するのがどだい間違いな話です。
入試課なら学校説明会で出張するとこの他に、入試手当と食事代（1日6000円以内程度）が
さらに上乗せされる。任意の飲み会の時間まで時間外手当の対象にしたりね。

宿泊費→実際はカプセルホテルでしかも前泊なし　(16500*4)-(3000*3)=57000円
宿泊費「だけ」で57000円の浮きが出る。3日出張すると10万浮くのがうちらの仕事です。
転職して天国だなと思う。

228 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 12:23:03

>>227

そういや、漏れの大学では冠婚葬祭費というのが出る。

同部署の専任が結婚したりすると祝儀を払う課員に2万まで支給される。葬式なら5000円まで。

あと忘年会と歓送迎会と慰労会は5000円までは大学持ち。

出張費は227さんの大学と大差ない。

229 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 12:26:54

はいはい、金は高いのはわかったから
人生の７００００時間を占める仕事のやりがいを教えてくれ
もちろん人によって違うだろうから、個人的な意見でかまわん

230 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 12:34:43

>>227
16500円も出る大学なんて聞いたことがない。
あってもレアケースだろう。
うちは領収書要の実費精算だよ。

231 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 12:35:53

大学職員をねたんでる奴が常駐しているのね

232 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 12:39:17

>>230
民間企業ですら固定費計算のところが多いのにね
かわいそうに

233 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 12:40:29

一時金なんて多くの民間でも普通にあるのだが・・・
まぁ業績に影響されるが、そういえばバブル時に大学職員は何かもらったのか？

234 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 12:41:34

就職スレなのに過去のバブルの話になるのは何故なんだ？

235 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 12:41:34

>>229
民間って7万時間も働くんですか？

計算（定時計算）したら漏れはこのまま職員やっていたら4万時間程度しか働かないわけだが。

差し引き3万時間を自分の好きなように使えるだけで幸せだと思う。100％意のままになる時間。

236 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 12:42:37

>>227-228
個別の大学の事情を説明しても仕方ないだろう。

俺も民間経験だが、お金だけで見たら民間大手の方がいい。
特に歳をとってからは。
ただ、時間にゆとりがあるのと単身赴任要の転勤が皆無だと言う点で
大学職員の方が上でしょう。

私は家内と共働きなので、子供のためにも時間的なゆとりがほしくて
転職しましたが。

>>229
何をやりがいにするかは個人の価値観の問題。
仕事そのものにやりがいを見つけるのもよし、
プライベートにやりがいがあり、そのために仕事をするのもよし、
単調作業にもやりがいを見つけるのもよし、
やりがいなんて千差万別。

237 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 12:42:53

出張の話が出ていますが、出張の機会は多いのでしょうか？
各部署の平均などが分かれば教えて欲しいです。

238 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 12:43:21

>>229
年間2200時間近く（＋サービス残業や上司の接待？ｗ）も働く民間の人乙

239 ：238：04/09/19 12:44:13

単純に33で割ったら凄い数字が出てきてびっくり
職員じゃ考えられん拘束時間。

240 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 12:44:51

７万時間を楽しみながら多くの金をもらうか
４万時間をつまらん仕事をして廃人と化すか

241 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 12:45:22

>>239
なんで33で割るの？

242 ：238：04/09/19 12:46:12

33年として

243 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 12:46:40

７万時間も金儲けしてコストと戦うのかよ民間は。
氏ぬね。

244 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 12:48:32

つーか、大学職員で待遇トップの明治だと
民間の何割以上よりは生涯賃金で勝てるの？
自分だって大学職員がトップだとは思ってないわけですが。
民間大手、一流企業には勝てないのでしょうか？

245 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 12:48:33

>>236
大学職員は誰一人としてやりがいを語らない。いつもぐちぐち言い訳するだけ。
総括的なやりがいを聞いてるわけではない、個人的な意見でいいのに。他業界人ならみな一応は答えてくれるのに。

つまりこんなところにくる職員はやはり
誰一人としてやりがいを見いだせないという結論を出さざるを得ない。

246 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 12:49:13

7万時間と言うことは、38年間で見ると1842時間。
年間140日休みとして、1日8時間。
こんなもんでしょう。民間企業だとこんなもんでしょう。

ところで、大学職員さんは40000時間とおっしゃられていますが、
どういう計算？まさか、勤務時間中の休憩時間は「労働時間外」
で計算されてますか？
交通費や住宅手当を年収に含んで計算される大学職員さんにとっての
常套手段でしょうが（笑）

247 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 12:50:16

>>242
職員って５５歳定年なんですね。
民間は一部を除いて６０までいられるし、最近は６５まで延ばそういう話すらあるのに。

248 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 12:51:36

うちは65定年ですが何か？
数年前まで70だったけどさ。

249 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 12:54:55

>>244
大学っていくつあるのか知りませんが数百ぐらいですか？
その中で明治を初めとした、少子化の影響をモノともせず、待遇も抜群な大学は何％あるというでしょう？
もちろん平均すれば、職員は民間よりははるかに上でしょう。
しかし大企業のみと比較するなら、職員も大企業も大して変わらない。

250 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 13:00:51

>>249
いや、俺が明治内定なんでとりあえず待遇トップの
大学と民間大企業との比較が知りたいのです。

251 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 13:06:29

つーか、年収ベースの比較だと優劣は分からないけど
生涯賃金では職員の勝ちなのでは？
定年が65のとこも多いし、40くらいで大台に乗ったら
基本的にそれを維持したまま退職でしょ。
民間だと40以降は徐々に出向でしょ？これは大企業であるほど
そうだと思う。
もちろん大企業で本体に残ることができれば職員より良いだろうけど、
そんな奴は少ないでしょ。
まあ、あんまり出向とかないとこもあるのかもだけどさ。

252 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 13:11:45

だったら43年で割らないと合わないね。

>>225
それが本当かどうかは個人的には怪しいと思うけど、
入試時期過ぎたら真実を報告に来ますよ。
そもそも休日出勤分は振り替え休日として対応してるから、
うちの場合時間外手当分は付かないはずだし。
その代わり入試で5時間労働で帰宅しても一日分（7時間）の
振り替え休日がもらえるというのはありますが。
まぁあと4ヶ月もしたら真実が分かりますから。
本当にそんなに凄くても全然でも真偽はレポートしますよ。

>>227
うちの交通費は6ヶ月定期分ですよ。研修中は2ヶ月分ですが。
でも算定からは外せばいいに同意ですね。
出張代はそんなに出ません。宿泊は一日1万くらいで、
手当は宿泊出張だと一日3500円です。食事代は出ない、もしくは
適正な領収書による実費精算です。
まぁそちらの扱いが本当だとすると凄すぎですが、
昔誰かが給与明細をスキャンしてアップしてくれたみたいにソースが
なければ個人的には信用に足りません。

というより、このスレで高い高いといってる人で
実物画像ソースを出してくれた試しがない。
だから煽り合いっぽくなる。。。ソース見せれば誰も文句言わないのに。

やりがい論に関していえば、
私は学生や先生方によく感謝される度に、
ルーティーンワークでも大学という場への様々な支えになっているんだと
感じ、やりがいにつながってます。
余暇も楽しんでますがやりがいと余暇の楽しみはまた別な気もしますので割愛。

253 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 13:14:57

>>250
明治と大企業優良どころではどちらもそれほど大差ない
もしくはお金だけ見るなら大企業優良が上を行くよ

254 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 13:14:57

>>251
民間企業の場合、55歳をピークに年収は下がる。
40以降、給料が下がることがあるのは金融系等わずか。

メーカー、インフラ、商社、損保、生保等は、
出向しても親会社と同じ賃金体系のため、給料は下がらない。

255 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 13:17:53

>>253
そうですか。
生涯年収でも明治は負けますか？
銀行でも行けば良かったよ。

256 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 13:18:59

職員は、金をバリバリ稼ぎたい香具師のいくところではないだろ。

257 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 13:20:36

>>254
そうなんですか。
出向は片道切符の場合でも給料下がらないのですか？
転籍なんかはないんですかね？転籍だと確実に給料
下がると思いますけど。

258 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 13:25:16

職員のボーナスって6ヶ月くらいが平均みたいですが、
民間ってでれくらいもらえるのでしょうか？
民間平均だと少なそうなので、一流企業の例があれば
お願いします。製薬なんかはすごいらしいけど。

259 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 13:27:22

平均年収ランキングパート３
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1093792390/l50
35才年収について
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1089890816/l50

260 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 13:27:55

景気変動の影響をもろにうけるんだから平均を計算したところで何の役にも立たない。

261 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 13:28:11

うちは出張でも、領収書を元にした実費支給だからそんなにウマみはない。
定期代だって３か月分だし、水増しできないようになっている。

とりあえず、有名無名問わずそんな大学もたくさんあるってことで知っておくといいよ。
もちろん調整手当てとか都市手当てとかわけのﾜｶﾗﾝ手当てもない。

262 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 13:28:18

つーか、職員は金、金言ってるけど、結局は
あんまり金もらえないってのが結論。
民間大手の方が良いと。
やりがいもないと。
大卒の就職先としては平均かちょい下くらいかな。

263 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 13:30:02

＞大卒の就職先としては平均かちょい下くらいかな。
そう思いこんで君の心が晴れるんならそれでいいんじゃない？

264 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 13:30:32

>>262
さすがにそんなに低くはない
でも最上位でもない、ってのが真実かと
平均より下ってことはないと思うよ

265 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 13:31:23

>>257
っつうかお前明治内定のやつなんだろうが、もう民間の待遇よりも何割買ってるか負けてるかとかなんていいじゃんか。
もう既に決めた道だろ？今から辞退でもすんのか？今さらうじうじしてどーすんだっての。

前向いて歩けよ、いい加減。

266 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 13:33:00

>>258
先輩はメーカーと新聞がいるけどともに8ヶ月近い
10ヶ月とかいうところもあるそうだけどね
ただ同じメーカーの先輩でも5ヶ月くらいって人も一杯いる
民間平均は5くらいじゃないかと思うよ

267 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 13:34:08

>>265
激しく同意
今からどうせ辞退なんて無理だろ？
決めた道をしっかり歩け
後悔するなら入ってからでいいし、
満足するのも入ってからでいいよ

268 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 13:35:18

>>265 >>267 もう放置しておけ。
優越感♪♪内定企業判定スレ♪♪劣等感
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1095503770/

41 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：04/09/18 23:55:00
明治大学文系
明治大学職員
糖蜜と本田蹴っちゃたんですけど。

43 名前：甘口判定人投稿日：04/09/18 23:56:17
>>41　君は神だね。でもその選択で大正解だと思うよ！ヨッ高給取り！頑張れ！

44 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：04/09/18 23:58:12
41は前から聞いてるよな。
そんなに気になるならもう一回就活することを薦めるよ。
自分の意志を貫けよ。

66 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：04/09/19 01:19:08
大学職員厨がいたのか。
勝ちなのは自明なんだから黙っとけよｗ
名を棄てて実を取ったはずなのに欲張りすぎだ。

97 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：04/09/19 13:00:18
>>41
たしか、教授に相談して大学職員すすめられたってやつだろ？
自分が信頼して相談した教授を信じろよ
あとは、教授が自分の息のかかった人を事務におくりこみたかっただけでは
ないことをいのってたら

269 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 13:35:49

>>266
そうですか。
じゃあ、6ヶ月ってあんまりたいしたことないのね。

270 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 13:39:21

>>269
268を見てもうスルーすることにしました。。。ちょっと呆れた。
平均が5なら6は十分だろ？それじゃ頑張って働きなよ。

271 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 13:40:35

なぁ！マツケンサンバ踊ろうじゃないか。
http://broadband.biglobe.ne.jp/matsuken/

272 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 13:41:30

俺だったら間違いなくホンダだったけどな。親父の兄さんがそこの部長やってるが、あそこはきてる。

273 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 13:46:17

>>270
だって平均よりちょっと上なだけだよ。
平均にはかなり低いとこも含まれてるでしょ。
まあ、もういいですけどね。

274 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 14:31:44

自分のやりたい仕事に就きなよ。
もちろん職員になりたいやつはなればいいし、
メーカーで営業でもしたいやつはメーカーに行けばいい。

275 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 15:22:16

うちの会社の場合、
ボーナスは高卒組合員30歳で4ヶ月＋54万円が公表値だが、
大卒は30歳だと夏＋冬で、210万円ほどもらってる。

それとは別に春の一時金が30万円ほど。

つまり春の一時金を含めるとボーナスは240万円ほどになる。
某インフラだけど。

ボーナスの数字はインフラやメーカーだと高卒組合員を基準にしているところが多い。
（電機労組は今年から、大卒組合員を基準にしだしたっけ？）

276 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 16:06:46

>>273
そうそう、もう迷わずに選んだ道で頑張りな
そもそもいくらぐらいの格差を期待してたんだかしらんが・・・
ここで現実を知っといてから入るのも悪くない
過度の期待と錯覚を持って入ると落差に落ち込むし

明治はまずつぶれないだろうしリストラや降給もないだろうから
なんだかんだ言っても良い職場だと思うよ
ノリが体育会系らしいとは聞くけど、
そんなノリの民間も山ほどあるだろうしな

277 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 17:14:18

どなたか237 にも答えていただけないでしょうか。

278 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 17:41:02

で、大学職員と民間優良企業のどちらでも入社できるとしたら
おまいらはどちらを選ぶんですか？

279 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 17:49:08

>>278
このスレ見てる人は普通色んな志望理由はあるだろうが
職員になりたい人のはずですよ。

280 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 17:52:58

>>277
ほとんどない。
入試課の各地への学校説明会が最も多いが
他の部署では泊まり出張は極めて少ない。
入試課にしても年間20回も無いと思う。
というか一年通じてゼロの部署も多数。
ああ、日帰り出張はそれなりにあるけどさ。
他大学との会議とか色々と。
あなたが知りたいような宿泊出張はほんとに少ないと思っとくといい。

281 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 18:08:41

>>278
民間優良といってもピンキリだし、
大学職員といってもピンキリ。

一般人なら「ソニーｖｓ明治大学」でソニーを選択する人が多いだろうが、
このスレが大学職員スレである以上、ソニーを選択する人は皆無でしょう。

282 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 19:08:01

初めてこのスレきてざっと見てきたが255と同じ職場になるのか
10月１日に顔あわせるんだろうけどなんとなく鬱だな…

283 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 19:10:37

明治の大学職員ってやっぱりマーチ出身が多いの？
それとも旧帝や早計もいる？

284 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 19:13:13

マーチ出身というかほぼ明大卒ばっかって話

285 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 19:22:19

>>282
まぁそういわず面倒見てやれ
仲良くはなれないかもしれんが255もその態度だと
浮くこと間違いなしだから、改心するかもしれん
ただ、言動をまとめたらマジで同期からは特定されるぞ、こいつ
ネタじゃなきゃキャラとしても痛すぎる
俺は他大学だがこんなのが同期だとやっぱ鬱だなｗ
あと先輩職員とかに見てる人がいたら
同期全員がそういうやつだと思われそうで怖い、、、

286 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 20:54:15

職員内定もらっているのに、他行けば良かったなんて・・・

まだ活動してる自分にとってはやりきれないなあ。
そんなんだったら最初から受けないでよ。

287 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 21:03:52

>>286
彼の本心は自慢したいだけでしょ。
そんなﾔｼの相手なんかせずに頑張ってくれ。

288 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 21:12:40

>>286
俺も287に同意。
諦めてないならまだまだ頑張れ！

289 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 21:45:42

俺はやりがい感じてますよ。
もっとも学部とかではなく、いろんなプロジェクトを
施策したり、外の世界とやりとり多い部署なので。
教員ともかなり平等な立場でやりとりしてます。
こんなところって大学職員だとまれなんでしょうかね。

290 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:15:12

>>289
どんな部署なの？

291 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:25:58

俺は大学職員という仕事に満足している。
ただ一つだけさびしいことは同窓会なんかで
軽く見られてしまう。
大学出て何やってんの？みたいなね。
かといって年収なんか自慢したって馬鹿みたいだし。
とりあえず大したことないと見られてるっぽい。
地銀なんかに行った奴のほうが優秀だと思われてる。
やっぱり、知る人ぞ知るなんだなーと痛感してしまうよ。
それに親の世代にもウケが悪い。
昔は誰にでも慣れたみたいだし。
生活自体に不満はないのですけどね。

292 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:29:49

>>291
俺の場合、そーいうときは給与明細とタイムカードのコピー見せるよ。
見た瞬間に一瞬で認識変わるから。
もう神を見るかのような目で見る。
そりゃ友人っていってもごく一部はいい就職してるけど、
あとは聞いた事ない会社だの、SEだの、大手企業の子会社の営業だの、無職だのだから。

293 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:33:59

都銀の奴がいろんなところと取引してて私大職員以上の仕事はないと判断して
転職してくるんだから悪くはないんじゃない？
某M銀行から中途で入った人は「職員１年目の夏のボーナスが、都銀８年目の冬ボーナスより
若干とはいえ多いってどういうこと？」とびびってたのが印象的。
僕は民間企業などという金儲け第一主義のところには勤めた事がないから、
これが普通だと思っていましたがね。

294 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 01:10:25

俺も291みたいに感じることがあるが、
292の前半4行と293のラスト2行には共感しないな
給与明細持って行って見せて羨望受けても嬉しくないし、
別に民間を金儲け主義だと見下すつもりもないし

ただ純粋に
「結構知的社会形成の一翼を担って、事務業務だけど頑張ってるんだぜ」
ってのがあまり理解されないのが残念に思うだけかなあ
まぁ自分で今の業務に誇りとやりがいを多少なりとも持ってるから、
それで十分じゃないかって気持ちもあるし

295 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 01:10:53

>>293
＞＞職員１年目の夏のボーナスが、都銀８年目の冬ボーナスより若干とはいえ多いってどういうこと
Ｍ銀行ってのが三井住友なら、それは絶対にありえない。大学名言ってみな。あんたが嘘ついてるか、
その銀行員が嘘ついてるかのどっちかだ。

296 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 01:26:38

冬のボーナスと夏のボーナスを比較してる時点でわけわからんがな

297 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 01:31:07

まあいいじゃないか。
ここは嘘とか山ほど横行するスレなんだし。
なにかの勘違いだろうｗ

298 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 01:31:08

>>295
三井住友じゃない方だよ。
東京三菱や三井住友はさすがにかなわないよ。残り２つには余裕で勝ってるけどｗ

299 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 01:32:45

>>296
大学職員がいかに優位かということじゃん。
普通、冬＞夏なんだから。
「１年目の夏でも、８年目の冬に勝てるんです」の意味だし。
もちろん中途は職歴換算されているよ。
さすがに新卒１年目の夏との比較ではない。

300 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 01:33:21

いくらだめぽ銀行でも8年目でそんなに低いのは、
個人的な査定に問題があったとしか思えんなあ。。。
ま、どうでもいいけど。民間との比較にそれほど興味無いし。

301 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 01:35:22

ぶっちゃけもう民間との比較話、自慢話は飽きますた

職員の方々、もやすみなさい

302 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 01:36:38

新卒の試用期間って何か月？

303 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 01:46:52

＞まさか、勤務時間中の休憩時間は「労働時間外」で計算されてますか？
もしこれで計算するとマジで10000時間切るぞ。
とにかく仕事行ってもすることないんだが。法人本部勤務。
今週から夏休み終わってまた仕事か。何もないのに椅子に6時間座ってるの苦痛だな。

304 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 01:48:33

普通に３ヶ月じゃないかな。
うちはそうだったよ。

305 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 01:57:49

10月1日に内定式があるんだけどそこで希望部署とか
豊富とか言わされるのかな？

306 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 08:33:44

工学院の倍率ってどの位？

307 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 09:08:13

何ボヤボヤしているんだ、このクソ野郎ども！

ＩＣＵが募集開始ているぞ

早く出願汁！！！！！！！！

308 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 09:09:37

ほれ！
http://subsite.icu.ac.jp/personnel/04ippan.html

309 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 10:57:20

>>298
必死にならなくても、「うそ」を言っているのはばればれだから。
っていうか、君が都銀のボーナスしらなすぎ。

310 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 10:59:46

>>303
俺も出向先で、ものすごく暇だったことがあるが、
正直苦痛だったよ。
時間過ぎるの遅いし。

俺自身の経験からだが、
ノルマがなく、職場の雰囲気がよくて、適度にやることがある仕事が一番よい。
暇なのは忙しいよりも苦痛。

311 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 11:07:11

大学職員40歳の平均ってどのあたり？
【40歳課長クラス平均給与ランキング】 2000年度から2003年度
1350万 ISID（退職金なし）東京海上火災三井物産三菱商事野村證券
1300万伊藤忠商事三井住友海上火災安田火災海上
1250万ソニー東京三菱武富士
1200万みずほ UFJ 三井住友大和證券日興證券
1150万 [日本IBM] トヨタ第一生命住友生命ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
1100万ホンダ東京電力 NTTドコモ松下電器ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ味の素
富士写真フイルム武田薬品工業プロミス大成建設
1050万キャノン東京ガス
1000万富士通 NEC シャープ日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ日産自動車三菱重工業
950万日立製作所東芝資生堂伊勢丹日本航空三菱マテリアル
900万住商情報 JTB NTT東日本石川島播磨重工業
850万イト－ヨ－カ堂高島屋
800万イオン松井證券東日本旅客鉄道東海旅客鉄道
700万ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ

312 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 11:19:19

職員っていつも銀行員と比較したがるな。
銀行は激務で有名だし、若いときや出世できなきゃ薄給。それと比較して勝ってると思うなんて・・・

313 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 11:24:19

>>312
しかも、都銀から大学職員に転職する人と言うのは、
都銀の中での出世競争に負けた人。
あるいは、職業にミスマッチングだった人。

そういう人の例を出し、「銀行からも転職」なんて誇らしげに言うのはいかがなものかと。

そもそも、大学職員と都銀と言うのは、全く相反する職業。価値観の問題ですよ。

P.S.
都銀から大学職員への転職は可能、大学職員から都銀への転職は不可能。

314 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 11:40:57

>>312-313
あんたら何故ここにいるの？
あんたらがいるべきスレには現職従業員がいないようですけど。

315 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 12:05:06

>>309
昨日ATMが急に休止したりするぬるぽ銀行の話だよ。
そんなんだから大学職員に負けるんだ。

316 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 12:36:58

いい社会人が自慢のために就職板に現れるのは本当情けないと思う。
そうでもしないとやってられないほど余裕がないのかな。

317 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 12:38:23

>>316 >>314

318 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 12:40:18

>>315
臨時休止はかなり前から予告してるし、臨時＝急という意味ではない。
自分の情報収集能力のなさを、あたかも銀行が悪いかのような言い方は慎むべし。

319 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 12:41:57

>>318 >>314

320 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 12:45:51

違うだろ。

よその銀行でどこでもやっていない臨時休止をしなければならないほどの
システムを組んだ銀行が悪いんだろ。

我々はいいよ、日経新聞は読めるし、ネットだって使える。
でも銀行を主に個人客として使う主婦はそういうわけにはいかないんだ。
テレビか井戸端情報で情報逃したら、もうチャンスはないんだよ。

情報弱者を切り捨てていいほど、今の銀行は甘くないはず。

321 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 12:47:46

>>320
大学職員にも肝に銘じて欲しい話だなｗ

322 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 13:05:06

銀行のカスタマーは銀行の構成員ではない

323 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 13:19:48

316だけがまともな学生にみえるな、、、今の流れだと
あとはみんな場違いな社会人って感じ。。。

324 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 13:21:04

>>308
これって新卒不可だから転職板向きの募集だね・・・
残念。。。

325 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 13:32:02

まあ、悔しかったら大学職員になれっちゅうことやね。
俺は大学の子会社所属なので微妙なポジション･･････

326 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 14:06:22

配属希望って一応は聞かれるんですよね？
それって時期はいつ頃なんでしょうか？
まだ、決まってないので。

327 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 16:06:27

>>311
他の大学は分からないけどうちだと30後半から
40で大台に乗る。1000万くらいのところかな。
もちろん住宅手当込みだけどね。
つっても手当てが占める割合はかなり小さいけどね。
トップ待遇のとこだと40で大台だと思う。

328 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 16:09:37

1000万富士通 NEC シャープ日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ日産自動車三菱重工業

ここと大学職員が同じだと思うと・・・ぷぷ

329 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 16:41:04

↑かわいそうな人。アーメン。

330 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 16:55:41

>>328
過去レスにもあったけど、
大学職員は給料に惹かれてなる職業ではない。

時間的ゆとりと地元に残れる点。

331 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 17:00:48

それらの企業の人が大台乗るまでにどれだけ苦労して金稼いでると思ってるんだ？＞３２８

332 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 17:04:37

>>329-331
いちいち相手にすんな。
大学職員を見下した振りをして喜んでいるんだろ。

333 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 00:10:12

民間と比較するにしても、大学それぞれで待遇は違うから一概に出来ないのでは？
例えば仮に大学職員平均で本当に
1000万富士通 NEC シャープ日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ日産自動車三菱重工業
くらいいくととしたら、

明治とか早稲田のトップ大学だと
1200万みずほ UFJ 三井住友大和證券日興證券
くらいいくということでは？
いずれにしても民間ほど残業やストレスフルな仕事をせずに達成できてしまう
大学職員という職業は相当すごい。

334 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 00:19:05

>>333
327さんも書いてるようにトップ待遇だと届くってことでは？
おそらく平均だと1000万には届かないと思いますよ
どちらにしても、この手の議論にあまり意味はないですが

そろそろまた方向転換（マンネリ打破）で
どなたか選考進行中の方の書き込み希望
中途採用選考者しかいないのかな？

335 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 00:41:16

じゃあ平均するとイオンと同じくらいってことか

336 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 00:48:59

NTT東か資生堂と同じくらいだろう
マターリ度的にも

まぁどうでもいいや
40なんてはるか彼方の年齢だし、
今からそんなこと考えるても楽しくないから

337 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 06:21:14

>>334
中途採用狙っているのがここにいるのがおかしいんだよ。
転職板に逝け。

338 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 07:36:38

>>337
334は中途狙いってわけじゃないだろ
もちつけ

339 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 17:59:11

バブルの時なんかだと給料水準って平均以下だったのかな？
職員になってから景気良くなったらちょっと悲しいな。
良くも悪くも景気には左右されないものなのかな？
ちなみに先輩に大学職員がいますが、20代で大台超えてます。
ただ、めちゃくちゃ忙しい部署だからということです。
11時はザラみたいでしたよ。

340 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 18:08:10

この三大学の平均ってのは大学職員待遇の
どこら辺なんでしょうか？
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/unionkwu/tingin/heikin2.htm
ちなみに40歳のモデル給は1千万くらいですが、課長になってなければ
これよりは低くなるのでしょうか？
課長級だと残業代はつかないんでしたっけ？

341 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 20:05:52

普通は部長（参与・局次長）から。

342 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 20:54:51

>>340
待遇上位とだけ。
同志社が明治や早稲田レベル、
立命と龍谷がその他マーチの中位～上位くらいだろう。
いずれにせよこの3大平均はかなり良い方。
40で課長になってないと1000は多分届かない。
この3大平均的には。役職手当と昇格昇給はやはりでかい。
残業代は課長級からつかないところが多いが、
この表は残業含んでないから、40のヒラでも残業頑張れば
結構いい線は行くと思うよ。

343 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 20:56:39

>>341-342
うちも部長からなんだけどね

344 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 21:28:39

ちなみに課長になる難しさってどんなもんなんでしょうか？
トップ待遇だけが40で大台って感じなんですね。
やはり金を目当てに選ぶ職業ではないですね。
もちろん悪いとは思わないですけど。

345 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 21:29:55

>>343
ありゃ、意外と部長からが多いのか？
俺のとこと友達のとこ2箇所はいずれも
課長から残業代無しだったもので。。。
３校とも早計上マーチのいずれかですが。
こっちがマイノリティだったならスマン。

346 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 21:32:01

>>344
さぁ、なってみないと分からないし、大学にもよるし、
今後どうなっていくかも分からない。
どうでもいいけど君、またあの明治内定君？
ノリといい、聞く内容といいどうも同じ感じなのだが、、、

入ってから自分で確かめてくれ、と言いたくなる質問多すぎる感じ

347 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 21:32:24

>>345
自分や友達の待遇はどんなかんじですか？
リアルな職員さんから実情をお聞きしたいです。
課長から残業代なしは嫌ですね。

348 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 21:34:59

>>346
自分はこれから就活する者です。
現状だけども知りたかったのですが。
変な質問してすみません。

349 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 21:46:17

大学という組織は教育者の組織である名目上、こういったことには非常にうるさいので遵守する傾向にある。

http://www.uiz-akita.jp/qa/qadisp.cgi
>労働基準法では、管理監督職は時間外手当を支給しなくてもよいとなっていますが、
>課長や部長といった中高位の役職者でも労働基準法上、管理監督職とはならない実態があります。
>また、主任手当や課長手当等の役職手当を時間外手当見合い分として支給していても、
>実際の労働時間（超過労働時間）と比較して少ないなら、差額を支給する必要があります。
>若干の役職手当を支給して、時間外手当を支給しないことは、いわゆるサービス残業にあたり、
>労働基準監督署では、労働時間の管理に関する指針を作成し、指導の強化に勤めています

350 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 21:56:07

大学職員の場合は、女性が多いので競争相手は非常に少なく課長になる気があれば誰でもなれるというのが実情。
他業種との大きな違いはヒラと課長に差があんまりないため、なりたがる人は意外と少ないこと。

351 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 22:12:02

>>349
だから多くのところでは「若干の役職手当を支給して」ってところに
気を配るんだろうね。これがいつも労組との論点になりうるしさ。
で、結構出してるとこだとヒラの方がやっぱり安いってことになるわけだね。

>>347
いま4年目ですが、概ね3大平均の25歳独身女性と同じくらいです。
俺も友人も。せいぜいプラスマイナス年間20万くらいで。
初年度は全員340～360くらいですね。夏期賞与が満額でないのもあり。
2年目は一気に400を超える感じです。
まぁ正直、待遇に大差ありません。将来的な昇給度合は知りませんが。
労働環境については部署も大学も違うため、なんとも言えません。
ただ激務ってことはないですね、どうかんがえても。
仕事無さすぎってこともありません。
残業は少なくて月8時間程度、多くて月40時間程度で、
時期や業務内容にもよります。
あと、課長は確かに残業代出ないのは辛いとみんなが言ってますが、
それほど忙しくない部署の課長なら残務もあまり無いためそれほど問題ないみたいです。
学事や入試の課長は忙しくてストレスもたまりやすいそうですが。。。

>>348
ぜひとも就活がんばってください。

352 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 23:03:08

俺は大学職員をやっているが、給与の面での書き込みは、
妄想で書き込みをしているな。
30で600万もいかねーよ。333の書き込みを見てﾜﾗﾀﾖ。
340のリンク先の給料本当？そんなに貰ってるのか？
早稲田の職員に賃金を聞いてみたらどうだ？安いから。

大学職員の魅力は金ではなく、時間にゆとりがあることだな。
金をバリバリ稼いで働きたい奴は民間企業へ行くべきだ。
定時に帰りたい奴は大学職員になってもいいんじゃないかと思う。
残業代をフルに出してくれる民間と比べると年収100万～200万以上は安いよ。

353 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 23:16:06

>>352
少なくとも340のリンク先はホントだろ
ちゃんとした大学の労組ニュースのページだしさ
まぁ30になる年とするか30になってて31になる年とするかで、
給与基準は一年違うのには注意しないとな
入職9年目と考えれば届くぞ、うちでも十分

354 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 23:18:05

>>352
時間的ゆとり論には同意
残業代は出るが別にみんな残りたがらない
自分の時間を持って習い事やスポーツやのんびりを
仕事後に楽しむ人が多い

355 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 23:19:25

>>352
まあ、それは大学によって違うのでは？
待遇よいとこは実際に存在するよ。
でも、トップでも40で大台ちょうどが限界だとは思う。
あと、残業代がフルに出る民間は実際多くないよ。
全部出してたら破綻しそうだし。

356 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 23:21:04

残業代出る出ない論は、水掛論になり始めるしその辺で、、、
別に出たとしても余暇を重視する人が多いってのが職員の特徴
ということでファイナルアンサー

357 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 23:21:39

>>351
やっぱり一年目はそんなもんなんですね。
25で500くらいということですよね？
早計上マーチの三人ってことは待遇としては
かなり上位ですよね。
三十だといくらくらいになるのでしょうね？

358 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 23:24:51

俺たいした趣味もないのに職員選んでしまったよ。
来年から五時に帰って何しようかな。
残業少しあるくらいのほうがいいのにな。

359 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 23:31:20

自分はこれから就職活動する者なんですが、
ここを見てもイマイチ大学職員って仕事が
見えてきませんね。
私は教授が労働時間が短くて給料はかなり高い
と聞いて興味持ちました。
先生いわく「仕事はつまらないだろう」ということ
ですが。
給料高いってのがどれくらいなのかとはさすがに
聞けませんでしたけど。

360 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 23:33:28

公務員よりは高いって事だろう
まぁ公務員のように全国一律（地域手当等除く）ではなく、大学ごとに差があると。

361 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 23:34:23

>>357
25で3大平均とほぼ同じってことは
その後も大差ないってことだよ
もうこの手の質問（「○○歳だといくら？」）は終了願いますよ・・・

風呂入って寝ます。おやすみなさい。

362 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 23:48:42

上の方に課長になろうと思えばなれるみたいな書き込み
がありますが、試験などがあるのでしょうか？
また、部長についても同様のことが言えるのでしょうか？
私は出来れば肩書きみたいなもんが欲しいのですけど。

363 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 00:07:03

>>362
大学による。あるところもあればないところもある。
終了。

どこの大学が試験あるんですか？とかいう質問はナンセンスだからね。

364 ：351です：04/09/22 00:22:09

風呂上りました。最後に思うところを。

俺自身は嘘情報なんか出すつもりはありませんし、
本当のことを回答してますが、
それでもなおここの情報（特にお金関係）は
340みたいな単独外部ソース（断片的な情報を合成するのは無し）
のものか以前アップされた給与明細みたいなしっかりした
ソースのもの以外はあまり信用しない方が良いと思います。
その点では俺の情報自体もソース無いだろ！と鼻で笑って頂いて結構です。
（自分は明細をアップして特定されるのが怖い軟弱者なので・・・）

また、入職してもいない２０代と思われる人たちが、
数十年後の部課長になった場合の話を聞くのも正直ナンセンスだと思います。
そもそも入って10年もしたら仕事にも飽きて変化の無い余暇も持て余し、
転職を夢見てる可能性だってあるわけですから。
＃これは大学職員に限らずどの職業でもありえます

既に内定してる方はあと数ヶ月後には
各大学ごとの実情が嫌でも分かるわけですし今の学生生活を
後悔のないところまで充実させたほうが良いと思いますし、
就活中もしくはこれからの学生は勤務条件などを尋ねているよりも
まずは受ける大学のカラーを調べたりして内定を取ることを
目指して欲しいと思います。

長々とすみません。それでは、おやすみなさい。

365 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 00:23:13

>>352
早稲田は30で600いかないの？ﾒｰｶｰ以下じゃねェか。

366 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 00:25:34

試験があるところとないところがある。

但し、試験があるところは形だけ（ｗ

367 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 00:29:40

>>365
>>340
早稲田はこれと同レベルもしくは少し上につき、
そこから推して知るべし。
釣りだったら深夜までお疲れさま。
以後はスルーします。

368 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 00:46:07

俺の早稲田の友人、毎月３０後半もらってるぞ、
新卒で。もちろん残業込みだが。

369 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 00:54:17

ttp://organization.web.waseda.ac.jp/personl/05sinsotsu-end.html
手当等が込みの初任給から考えると、
君の友人は激しい量の残業をしてるんだね
仮に院卒だとしても
本当なら凄まじいが、351が言うようにソースが無いのが惜しまれる

370 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 01:33:26

つーか、大学助教授・教授でも私大で30後半で700～900、
40すぎて1000～1200という程度なのに、職員ってそれに
肉薄するぐらいもらえるの？

371 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 01:46:45

肉薄っつーか、それ以上もらえるところも少なくない。
数字の話じゃなく教学と事務の同年齢比較の話。
つーかその話題はローカルルールで禁止だけどな（教員の話題）。

372 ：370：04/09/22 02:21:50

おっと、ｽﾏｿ。俺自身が教員なもので。
大学教員というのはなるまですごい金と時間がかかるので生涯年収なら
職員の圧勝だな・・orz

しかし>>340のリンクは参考になるなあ。
勉強になりました。

373 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 02:26:59

よく職員と教員の賃金差は２億だといわれますよね。
35歳、遅いと40歳までほぼ無給だから仕方がないでしょうね。

374 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 08:44:25

大学教員と民間企業を比べても生涯賃金では
民間の方が圧勝。

375 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 12:22:19

民間といっても一流の民間ね。
４０歳年収３００万の二流の民間の話じゃないよ。

376 ：370：04/09/22 15:18:31

>374
それはさすがに知ってますよ。
たぶん大学教員・研究者めざしている人全員知っていると思う。
つまり、大学教員・研究者をめざすのはよっぽど奇特な人という
ことになるわけです orz

大学職員というのも民間サラリーマンに比べてけっこう変わって
いるという印象があるんだけど、教員と職員、特殊な人どうし
歯車がいまいちかみ合わないままなんとなく均衡を保っている。
大学というのは、そういう変な世界です。

377 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 15:19:37

>>376
その均衡がすごい

378 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 15:22:49

４０歳年収３００万なんてブラックだろ

大企業の平均給与って７５０万はあったよな

379 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 17:20:00

俺は30で700、35で800、40で1000を目指してるよ。
うちの大学なら十分可能なんだがこれって民間と
比べてどうなの？
ちなみに50では1300～1500だけど。
んで定年は65だけど。
生涯賃金なら民間より上かなと思うんだけど。

380 ：教務課で課内財務担当の中の人：04/09/22 17:49:05

>>376
不思議な均衡があるのは事実。
お互い浮世離れしてますからね。

>>378
だから二流の民間と書いたでしょう、筆者は。

>>379
民間の場合は
・昇進できない可能性がある（採用案内でも民間はモデル賃金、大学職員は平均賃金←各人でほとんど差がないから）
・降格もある（大学職員の場合、重大な不祥事を起こすか、自ら申し出る限りありえない）

ゆえに民間平均よりかなり上。ちなみに漏れは去年の3月までバリバリの銀行員だから間違いない。
時間給換算すると民間とは天と地の差。

給与そのものは
一流企業の昇進ラインに乗っている総合職＝大学職員平均
というあくまで中の上から上の下程度の賃金しかもらえてないが、
時間給換算、昇給の確実性、退職金額、定年年齢、その他を考えると大学職員の優位性はどんどん高まる。
さらに精神的疲労、肉体的疲労、それらの対処に係る出費コストを考えたらもう…。

漏れの帰宅時間は25時10分（終電帰宅）→17時20分（定時帰宅）になりますた。
この時間に書き込み書き込みうれしいなー♪

381 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 18:01:58

また銀行員か・・・
一流企業の昇進ラインに乗っている総合職＞＞大学職員平均＞大手企業平均
に決まってるだろ

382 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 18:07:31

関連スレ
※※専門に就職したい奴いるか？※※
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1095513508/

383 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 18:10:06

一流企業がみな給料が高いわけではない。
給料の高さだけが一流の証明ではない。

384 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 18:12:46

まあ有名大学の職員ならいくら少子化と言っても10年や20年で
定員割れは起こさないだろうから良いんじゃねーかな。

給料も一般公務員より高めだし、民間より安定感はある。

無名私大は少子化で今後の経営が危ぶまれるのでやめといた
ほうがよいけど。

385 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 18:17:03

大学職員なるならやはり有名大学でしょう。
安定度は重要だよ。
将来不安なら民間の方が良いし。
つうか、大学職員って退職金高いの？
どのくらい？

386 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 18:19:24

大学職員って転職不可能なんだよな？
もしもの場合に備えて難関資格の勉強してる職員
とかっているの？
それとも大学と運命をともにするってかんじ？

387 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 18:27:57

大学職員狙いの３年ですが、どんな人間が求められるのでしょう？
ＴＯＥＩＣ８００ぐらいしか履歴書に書けるものが・・・一番のアピールポイントは体力ですかね。
学歴は早慶です。ＥＳが上手く書けたとして、書類審査とかで切られませんかね？

388 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 18:29:46

職員に英語なんて必要か？
留学生との会話とか低レベルな事言ってるんじゃないぞ

389 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 18:30:49

えーとね。釣りだったらスマンがＴＯＥＩＣ800とかはすごいけど役に立つか分からん。
ないよりは良いけど。

基本的に私大職員だったら大学で良い成績を収めて母校ってのが一般的。

390 ：職員：04/09/22 18:31:07

語学力？　あって損になるもんじゃないしいいのでは。
体力？　んなものいらねーけどな。

ESでは落とされないだろうがそこからは運だ。よろしく。

391 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 18:33:15

＞どんな人間が求められるのでしょう？
いろいろ言われてるけど、何が証拠って実際に働いている職員の傾向が
結局のところ「求められる人材」なんだよ。当たり前ですがな。
精確な仕事が得意な人、あまりガツガツしていない人、性格的に少し潔癖なぐらいの人、
こういう人がいいのではないでしょうか。あとはそこそこの学歴とワードがつかえれば言うことないよ。

392 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 18:34:10

つまり誰でも（ｒｙ

393 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 18:34:47

語学力は意外と武器になるよ。
使わないとは思うけど。
英語、会計、ITに強みを持ってると結構
採用されやすいかも。
でも、成績のほうが重要だと思う。」

394 ：387：04/09/22 18:36:11

早速のレス、ありがとうございます。頑張ります！！

395 ：387：04/09/22 18:41:39

大学の成績はまあまあだと思います。ＩＴは得意です、パソコンは高校以来の付き合いなので。ワード・エクセルなんかは大丈夫です。
ＭＯＵＳでもとった方がいいですかね？

396 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 18:43:38

成績糞悪いのですが、母校(マーチ)の職員は無理でしょうか？

397 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 18:44:49

うーん。結構人気あるからね。まあ当たって砕けてみれ。

398 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 18:51:41

入職一年目の職員（早計マーチ）ですが、私はTOEIC900点越えと
簿記一級持ってましたよ。
ちなみに成績は八割以上が優でした。
成績悪いのは結構きついかもよ。
突っ込まれるからね。大学に勤めるのに大学生の本分
を怠ってたっていうのはね。
ちなみにＭＯＵＳはいらないのでは？
損はしないけど資格で採用されることはないよ。

399 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 18:53:23

ちなみに英語力を活かしたいなら職員はやめるべき。

400 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 19:16:21

銀行から転職した人に聞きたいのですが銀行時代は
いくらくらい給料もらってたんですか？
他の業界からでも良いので年収の変化を知りたい。

401 ：内定者：04/09/22 19:26:30

成績って重要な要素だったの？
初めて知った。私はよくもわるくもなかった。

402 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 19:48:25

もう年収話は終了しました。他業種の年収は他スレか転職板行け。職員の収入は340を軸に類推しろ。で好きに二つを比べなさいな。

403 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 19:50:35

22歳　320万
25歳　400万
27歳　470万

転職
28歳　580万（銀行なら490～500万だった）
労働時間　3100時間→1450時間

404 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 19:55:57

旧帝一工出身→民間→大手私大で40歳1000万円超です
家族も地方転勤なくなって、ほっとしています
転職してよかったと思います

405 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 19:57:50

年収というよりライフスタイルに余裕が出た点が一番良かったですよ
今の民間は成果主義で本当に死ぬまで競争され働かせます
あまりのプレッシャーに負けて自殺した同僚もいました

406 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 20:06:36

>>5405
どうせ名前と図体だけがでかい企業に何も知らないで入ったんだろ。

俺はいくつか無名（といっても東証一部上場）メーカーまわったけど
バブル前後も業績安定してて「うちは終身雇用です」と断言するところもあったし、
もちろん給料はそんなに高くはないだろけど、仕事中らしき社員もまったりor活力にあふれてた。

民間がすべて不安定・サービス残業地獄・すぐにリストラとかいう固定観念は明らかな間違い。
まぁそういう優良企業からは、転職する人がいないから知らないのもムリはないがな。

407 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 20:19:25

>>406
無名メーカーの大自慢、御苦労。

408 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 20:20:03

金融保険商社は地獄を見るケースが多いね。

409 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 21:43:25

大学職員の帰着時間と夏休みと春休みかけやゴルァ。
俺は夏休み３日だ

410 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 21:56:30

まぁ大学職員でも定時帰宅後にすることなくて
孤独で２ちゃんばかりやってしまうヤツは負け組だ

……漏れのことだがorz

でも来週から職場サークルでフットサルを始めるよ
プライベートは彼女が今いないから時間もあるし
一人も嫌いじゃないがずっとだとさすがに飽きてくる
しかしうちの新卒同期はほとんど彼氏彼女持ちでビビッた。。。

411 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 22:03:40

>>404
40過ぎて、２ちゃんねる就職板に来て大学職員板に書き込みしている時点で負け組

412 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 22:05:28

うちなんて中途同期みんな結婚してたよ。

413 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 22:30:53

>411
負け組さん。

414 ：職員：04/09/23 00:22:38

>>409
夏休みは7/24～9/12までの51日間のうち、本来の休暇日数14日（土日祝）、特別休暇28日、出勤日9日。

冬休みは12月23日から1月8日までの17日間。本来の休暇日数6日、特別休暇11日。

春休みは2月1日から3月31日までの間で部署の都合に合わせて3日間。

帰着時間は定時16時30分で17時ジャストぐらい。

415 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 00:24:06

春休みって意外とないんですね。

416 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 00:25:56

上の方で転職前と後の給料書いてるけど低くない？
銀行って都銀レベルからしか転職できないと思ってたのに。
それに転職後の給料も340と比べると大したことないな。

417 ：403：04/09/23 00:31:48

>>416
だってうち地方の無名私大だもん。
都内の私大なら1～2年目でもらえるかもしれないね。
よく知らないけど。

418 ：403：04/09/23 00:32:37

それでも都銀より給料多いんだけどね（ﾆｶﾞﾜﾗ
そして都銀の勤務時間半分なんだけどね（ｵｵﾜﾗ

419 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 00:49:14

エー！
都銀だと30で900はいくぞ。
まあ、労働時間に関しては確かにそうかもだけどな。

420 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 00:51:57

>>417
ブラック民間企業しか知らないのに、
あまり偉そうなこと言わない方が。。。

421 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 00:52:51

>>415
春休みは入試関連、成績書関連、新年度の授業計画関連等々
やること多いのです。

でも春休みがあること自体民間だとありえないからウマー

422 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 00:54:44

>>421
でも三日だけなんですよね？
大学によっては多かったりはしないの？

423 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 00:58:42

>>421
完全週休2日じゃないのがつらいな。
大手民間企業だと、
年間140日以上休みがある。

424 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 00:58:49

いやー春はさすがに何処も忙しいんじゃね？

3日だけとは言っても土日と絡ませれば5連休だからね・・・・

425 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 01:04:08

ってか春休みあるところは少ないから。
夏も51日で出勤が９日ってのもほとんどない。

426 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 01:05:17

確かに完全週休二日じゃないのはきついよ。
でも普段が忙しくないからね。
疲れはそんなにたまらないし。
土曜日は半端だから私は結局残業しちゃう。
残業代稼げるからね。
長期の休みをとれることのメリットも少なくないよ。

427 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 01:06:56

俺は大学職員には基本的に不満はない。
しかし、一人暮らしなので住宅手当がもう少し
出てほしいな。

428 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 01:16:24

夏は一斉休暇ってのが盆近辺に11日くらいあって（土日強制休み含む）、
それ以外のみんなで適当に調整しながら取れる季節休暇ってのが
7～10日あるってところが多いと思う。待遇良いところだと。
51日中9日だけ勤務ってのは聞いたことないなあ。

なお慶應は休みが減ったので有名で、
夏期一斉休暇（強制的に日にちが決まる。キャンパスによって時期は異なるが）の
中に季節休暇も組み込まれていて、トータルで10日くらいの連休が盆付近にある
だけ（ここには土日も含む）
で、それ以外の学生夏休み期間の業務は通常通り。
月～金と土曜（月2回休み）が仕事。

まあ休みの多い他大学でも最大でこれに14日ほど足したくらいだろう。
春休みはあるところの方が少ないと思う。春季節休暇が3日もあればかなりラッキー。

429 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 01:29:30

慶應は給料も微妙なとこだし嫌だな。
早マーチが狙い目か。

430 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 01:35:04

マーチも微妙なとこは微妙ですよｗ
休みはさておき、給料はKOも340の3大平均レベルのはず。
うちの労組比較統計資料によると。

まあ大らかに生きましょう。
試験自体はどこもかしこも倍率凄いから受けた方が良いね。

431 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 01:36:53

関東では早明中東洋が待遇の勝ち組？
他に日当駒船以上で待遇よいとこあるの？

432 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 01:38:47

調子こいてんじゃねーよ。

433 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 01:39:18

>>430
労組比較統計資料ってのがあるんですか。
慶應もそれなら悪くないんですね。
マーチだとやはり明治と中央でしょうか？
その資料によればやはりここらは待遇良さげですか？

434 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 02:06:20

>>433
いや一部の大学比較をうちの労組が勝手にやってただけ。
でも明治中央も大差無い感じ。
昨日みたいな待遇・給与教えてくれ～って流れになってきたから、
これで止めます。給与は340で上位待遇として正確だと思うし。
労働環境なんてそれこそ入らないと分からない。
校風や労使関係も含めて千差万別。

以上、この手のレスおしまい。

435 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 04:35:27

まったりまったり

436 ：403：04/09/23 05:12:14

>>420
最近は銀行員を「ブラック民間企業」というようになったのですか？
ある意味そうかもしれんがな（ﾆｶﾞﾜﾗ
レスアンカー追ってくれ、漏れは去年まで銀行員だったんだよ。

437 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 11:00:46

>>436
銀行員がブラックと言うよりも、
銀行員の中にブラックとホワイトがいる。

これは大半の大手民間企業にいえること。

438 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 11:22:24

１０年前は銀行員＝エリートだったけど今は都銀＝ブラックだろ。（東大卒幹部候補は除く）
バブル後の給料激減・合併地獄に加えて、
ネットの普及や暴露本の出版で内部事情が明らかになってきたからな。

439 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 11:28:20

>>434
みたいに、職員側が自制したのはじめてみたぞ、13スレ目にして。
いかに今までの職員がただの自己顕示力の塊かつアホだったかが分かる。

440 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 11:38:10

>>438
10年以上前までは都銀銀行員は外回りの営業を含めてすべてエリートだったのが、
ここ最近は「ブラックの行員」が出てきたということだな。

そして、ブラックの行員が、大学職員や公務員に転職する。
マーチあたりから銀行員になろうものなら、大半がブラック行員になるでしょうな。

441 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 11:47:45

420はそんな深い意味じゃなく単に403氏のレスを見落としていただけのような気がするんだが。

442 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 14:17:20

有名私大クラスの学部長って年収1500くらいだよな？
うちの部長はそれと同じくらいもらえるらしい。
それだと、340の表よりも給料水準は高めなのかもしれない。

443 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 14:24:46

ちなみに340って残業代は込みなんですか？
残業自体が少ないだろうから含まれてないにしろ
上積みはそこまでなさそうですけど。

444 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 14:31:22

この給料の事ばかり根ほり葉ほり聞くアホはどうにかならんのか？

445 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 15:44:18

もはやスルーが吉
放っときましょう
知りたいヤツは黙って過去ログ読むさ

446 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 15:54:50

NTT系子会社行った大学の同期は月50万もらっていると言っていたが毎日午前様だそうだ。
20万ちょいしかもらえないけど18時に家に帰り着く職員の方がやっぱりいいやと思う。

夏休みは6日＋8月の土曜。冬は12/27～1/7。春休みなどなし。この値は数ある大学の中でも底辺らしい。
週休２日になって夏休みも他の大学並みになれば言うことないんだが・・・。

447 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 15:56:33

>>446
>>NTT系子会社行った大学の同期は月50万もらっていると言っていたが毎日午前様だそうだ。
相当のブラック企業ですね。労基法にモロ違反してるし。

448 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 16:03:09

340は残業代込みだと思うぞ。

449 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 17:28:47

口を開けばいかに職員は楽か

450 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 18:35:34

３４０は残業代込まずだが額面金額でもある。税金や保険などの控除額や残業代は各人それぞれ。

451 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 19:47:12

>>440
俺は大学職員をやってますが、大手から来る連中はリストラ予備軍が多いよ。
「都銀から来た」というと響きがいいが、本人はあまり公言したくないらしい。
理由はやはりリストラされて来たのが見え見えだから。銀行で出来る奴らは
外資に行ったり、成果を挙げて高給をもらうのが普通だから、辞めて来た連中は、
仕事ぶりを見ていると、ああやっぱりリストラされて来たのか、と感じるが多いなあ。
悲しいけど。

452 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 20:34:48

早稲田・明治・法政・中央・立教・慶応あたりは２５歳で５００万前後

453 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 20:48:22

>>452
30歳だとどれくらい？

454 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 20:57:32

６５０～７５０

455 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 21:12:18

給料が一番いいのは、中央

456 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 21:21:21

>>451

都銀は20代ではリストラしないよ。
これから先はわからないけど。

457 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 21:36:05

>>453
340から推測汁

458 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 21:59:14

大学職員を五年くらいやった後で親の会社
継ごうかと思うのですが無理でしょうか？
不動産とかじゃないんで居るだけで良い仕事では
ないです。
大学職員に浸かったらもう不可能かな？
継がない可能性もあるため民間ではなく大学職員
になったのですが。
ちなみに大手私大に就職予定です。
親曰くセンスだということでしたが。

459 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 22:00:53

中央が一番って本当かよ。
それでも30で650から750なんだ。
そんなものなんだね。

460 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 22:00:54

基本的に関西の大手大学と東京の大学では1割以上平均給与が違うからなぁ。

461 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 22:15:59

物価違うじゃないか。

462 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 22:28:19

関西と東京はどっちが給料高いの？

463 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 22:32:31

東京が15％平均で高い（私大報より

464 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 22:39:21

>>460
そんな差はないよｗ
同志社なんて下手すりゃ関東のどの大学よりもいい
立命はよく激務と言われるが、給与では関東の
中位上位平均と遜色ない。
まぁ平均したら確かに若干東京の方が高いが、
1割も離れてると思うのは大間違い。
ちなみになぜか中京地区は結構いいらしい。

で、食料品とかの生活品を中心とした物価は
中京＜関西＜関東
というのが平均的相場。
まあ関東の学生は関東の職員、
関西の学生は関西の職員を目指す場合が多いから、
給与差などあまり皆考慮しないのが現実だ。

465 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 22:41:53

民間との比較に飽きたら今度は
関東と関西比較か。。。

ここのやつはどうしようもないな。。。

どっちだって好きな方にすりゃいいじゃんか
受かってからあーだこーだ言っても仕方ないし、
受かる前ならもっと意味無し

466 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 22:42:27

大手私大だと明治中央同志社が三つ巴ってかんじなのか？
でもその他の早計マーチとも差はわずかってかんじか？

467 ：職員です：04/09/23 23:04:40

>>464
私学新聞ぐらい読んでからレスしろよ学生君。
うちらプロはちゃんとした情報筋から得ている情報なんだよ。
こんなアングラサイトの情報かき集めた君たちとはわけがちがう。

468 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 23:10:08

またいい感じの雰囲気になってきたなｗ　　そろそろまた「バカ学生」発言が出るぞ。
そして、100レスくらいのあいだに「中央は30歳でいくらもらえますか？」「その額は残業代込み？」といった類の
質問が出る。間違いない。

469 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 23:12:08

http://www.teikyo-u.ac.jp/office/index.html

470 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 23:15:42

>>469
恐ろしいほど休みが少ないな。
応募資格も激甘

471 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 23:25:03

大学職員.netってどうよ？

472 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 23:52:30

>>468
禿同
467みたいなわざわざ名前を職員ですとか
してくる人が出てくると、
いつもの話題が蒸し返されたり荒れる傾向にあるね
理由問わず
もはや釣りとか煽りにしか見えなくなってる
言ってることの正否に関わらず

要は464の最後3行と
465の意見を支持すりゃいいだけなんだからさー

473 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 23:57:00

もっと434みたいなレス（というか人）が
増えればまったりするのに...

そういう人に限ってあまり来なかったり
来ても荒れてるときはスルーするんだろうな...

寝よ

474 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/24 16:00:51

340の表の給料ってかなり高水準なんだな。
それくらいもらえる早計マーチもすごいのね。
大学職員.netってのを見てたけど30歳だと年収
500ちょいってのが多数だったよ。
業界全体ではそんなに給料高くないのでは？
それともそこの人たちの大学が例外的？

475 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/24 16:03:45

ちなみに大学職員.netで東海大学の人によると
35で500から550らしい。残業代によって変わるらしいけど。

476 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/24 17:54:38

あの記事は専任職員じゃないぞ。＜東海大学

477 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/24 20:55:07

転職板より

453 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/09/24 20:37:36 ID:yh71YXaS
渋谷キャンパスの学長
http://www.teikyo-jc.ac.jp/kakuka/gakutyo/gakutyo.htm

てっきり秘書かと思った。

・・・・・・さすがにビビッた

478 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/24 20:57:14

短大か。gakutyoではなくgakuchoにして欲しい。

479 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/24 21:01:02

まあたしかに比較的単純事務職に近いのにここまで給料高いのも
どーかと思うよ。優良大手民間の総合職並だからねえ。

480 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/24 22:09:58

本当に優良大手民間の総合職並みだと信じてるのか？？？？？？？
バカがいるな。まあ、なってくださいな。
そして給料が高くないことを身をもって実感してみるといい。
根拠のない書き込みが多いな。さらにアングラなHPを根拠としたりと。
妄想いだいて、想像力で書き込んでください、笑って見てますから。

481 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/24 22:50:02

>>480
アングラHPってどこ？
まさか340を指してるの？
だったら君、妄想酷すぎるよ
普通の大学の労組が社会に
公開してるページで嘘は普通ありえんよ

まぁ優良大手民間とイーブンかどうかは知らないが
というより、そんな比較はどうでも良いよ
どっちがどうとか気にしてないやつほど、
穏やかでマシな職員に多い気がするね

オヤスミ

482 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/24 23:08:28

>>481
時々出てくる彼だよ。2ch＝アングラって書き込む人。
真面目な人なんだろうね。
2chの情報なんて話半分以下だと大学職員になれるような人は
理解しているであろうにも関わらず警告を繰り返しているんだから。

待遇面での話が出るのはある程度仕方ないと思う。
マイノリティであるが故に外から見てわからないことが多い。
でも、マイノリティであるからといって全てを「大学職員」でまとめるのはどうかと思う。
大学または法人によって、待遇なんて千差万別だよ。

483 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/25 00:14:36

☆現状の総合職年収の平均値☆　
【銀行】
東京三菱：30で800万、40で1250万　　三井住友：30で750万、40で1200万
みずほ：30で750万、40で1200万　三菱信託：30で750万、40で1250万　　
住友信託：30で650万、40で1150万
【保険】
東京海上：30で950万、40で1400万　　損ジャ：30で850万、40で1300万
MS海上：30で800万、40で1300万　　日生：30で1000万、40で1300万
第一：30で900万、40で1250万　　明治：30で750万、40で1200万
【商社】
物産、商事、住商：30で900万、40で1350万
【キー局】
日テレ、フジ、TBS：30で1000万、40で1450万　テレ朝：30で950万、40で1400万　　
テレ東：30で900万、40で1350万　NHK：30で600万、40で1050万
【広告代理店】
電通：30で950万、40で1400万　　博報堂：30で950万、40で1350万
【エネルギー】
東京電力、関西電力：30で700万、40で1150万
東京ガス：30で700万、40で1150万大阪ガス：30で650万、40で1100万
【鉄道】
JR東海：30で550万、40で900万 JR東日本：30で550万、40で850万
JR西日本：30で500万、40で750万　東急、京王、小田急：30で650万、40で1050万
【メーカー】
ソニー：30で650万、40で1200万　トヨタ：30で600万、40で1100万
富士通、日立、NEC：30で600万、40で950万
【鉄鋼】
新日鉄：30で600万、40で1050万　NKK、住友、川崎、神戸：30で550万、40で900万
【公務員】
国1：30で650万、40で1000万国2：30で500万、40で700万
国3：30で450万、40で650万地上：30で500万、40で700万　政令市：30で550万、40で750万

484 ：管財課です（大学職員というイメージが薄い）：04/09/25 07:21:55

うちはやっぱり都銀なみか。若干の違いをあえて言えば、
都銀平均出世組と比較すると「最初は都銀以上、中盤は都銀にやや押され、後半都銀以上」なんだよね。
なんでかっていうと、大学職員の給与体系の典型的特徴として、
1.初任給が都銀より高い、2.ヒラと管理職の差が小さく役職による昇給が民間ほどではない、3.昇進しようがしまいが最後まで一定の昇給がある
要は大学職員の給与体系ってのはyの値があらかじめ高い一次関数のグラフに近いってこった。
（意味がわからない私立文系は理系か旧帝以上の経済学部に聞くように）

485 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/25 07:31:59

>>484
おぉ、俺と同じ部署の人発見！
たしかに大学職員ってイメージ薄い部署だよね。。。

というより、やってることは別に民間にあっても
おかしくないようなことばかりの気もするし。

折角大学で働いてるからには、
学事とか学生課とか研究支援とかそういう仕事も
いずれしたいと思いつつ働いてます(笑)

今日は土曜休みにも関わらず、
社会人になってからは毎日早起きするようになってしまった。
良いことだけど。

486 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/25 08:18:01

>>484-485
管財ってどんなことしてんの？

487 ：484：04/09/25 08:56:11

大きな仕事では新設建築物の工事打ち合わせとか、小さな仕事では部署から電話がかかってきて豆電球や電池の交換とか。
（実際に手を下すのは下請け業者だけど）
あとは、施設（ホール）の貸し出し受付とか結構いろんな仕事にからむ。

488 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/25 10:23:21

>>487
thanks

489 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/25 10:59:05

>>484
＞yの値があらかじめ高い一次関数
なんじゃこりゃ？ｙ切片が都銀より高いと言いたいんだろうが
その程度の説明力でよく最後の一行がほざけるもんだ

490 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/25 11:01:10

ｙ切片が都銀と同じか、それよりも低い業種自体ほとんどないだろｗ

491 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/25 11:01:13

>>489
いつも対抗意識燃やしてるね。
端から見ててどんぐりの背比べ。

492 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/25 11:04:54

＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　∥
　　　　くく
>>490
激しく同意！だが、ヤバイ！このスレの職員は糞だ！
俺が止めている間に、早く！早く逃げろ！俺に構うな！

493 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/25 11:07:19

>>491 >>492

494 ： ◆MMaq0ZO3Nw ：04/09/25 11:12:30

東京理科大学理学部数学科出身ですが一言いいですか？

>>489さん　あのぉ・・・揚げ足取りで申し訳ないのですが、どっちの言い方でも正解です。
わかりやすくたとえるのが難しいのですが、
489さんの言い方が「2分の11」だとすると、490さんの言い方が「5と2分の1」みたいなものです。
確かに小学校だと前者は間違い扱いされますが、中学校以降ではどっちも正解、
むしろ前者の表記のほうが一般的というか、そんな感じです。

495 ： ◆MMaq0ZO3Nw ：04/09/25 11:13:32

誤）489さんの言い方が「2分の11」だとすると、490さんの言い方が「5と2分の1」みたいなものです。
正）484さんの言い方が「2分の11」だとすると、489さんの言い方が「5と2分の1」みたいなものです。

496 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/25 11:38:47

＞東京理科大学理学部数学科

497 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/25 13:20:51

（（（●ﾟーﾟ●）))）））ﾅﾁﾅﾁﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

498 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/25 19:21:22

でも大学職員がここで言われてるほどの好待遇では
ないと思う。
大学によって格差が大きいし一流企業の遜色ない大学は
数える程度だろうし。
340のは大学職員のトップなのであって、あれくらいの待遇
なら民間の多くよりも生涯賃金は多いだろうね。
上で誰かが言ってるけど30から45では都銀に負けるけどその後の
挽回で余裕で逆転できるしな。

499 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/25 20:02:17

452が正しい

500 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/25 20:13:14

420だと、25で500、30で650から750か。
35だと850いくのかな？

501 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/25 20:19:17

420じゃなくて452の間違いです。

502 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/25 20:20:52

明治の予想モデル給
25　500
30　700
35　850
40　1000
50　1400
以降同じって感じかな。誤差はあるだろうけど。

503 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/25 20:40:09

>>502
50歳で1400万円ももらえるまで出世できる奴なんて一握り。

504 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/25 21:37:23

>>502
502は明治大学の職員からリークした情報なのか？
こうやって妄想と想像力で書き込むからアホだよな。
頑張って夢見てください。
受験版で「東大入ったら１日２０００万円はもらえます」とか、高校生が
書き込んでいたが、それと同レベルだな。ドアホｗ

505 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/25 22:30:26

まあ実際モデルケースの出世は早すぎるね。

とは言っても事務仕事で安定もそこそこしてるし
50過ぎるくらいまでには1000万達成はほぼできるから
恵まれてる部類じゃないかな。民間と比較しても。

506 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/25 22:42:13

モデル給だと、Ｃが一番いいよな

507 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/26 00:22:09

明治のモデル給は嘘なの？実際はどんなかんじ？
ちなみにCってどこ？
皆さんはモデル給とかどこで調べてるんですか？
つうか、大学職員の待遇トップだと340の表みたいな感じですよね。
部長だと1300とかもらってるけど、同年齢で部長になれないなら
給料の差は大きいの？

508 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/26 00:33:02

同志社の平均給与が1400万って聞いたんですが
ネタですよね？

509 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/26 00:33:37

ネタ

510 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/26 00:42:37

>>508
かわいらしいネタじゃないか。
平均給与が900万とか言うとすごくいやらしいが。

511 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/26 00:45:50

さすがにネタでしたね。
でも同志社が待遇かなり良いのは本当らしい。

512 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/26 00:51:14

大学職員って役職ついてもつかなくても給料は
あんまり変わらないと聞いたけどどーなの？
やっぱり、課長だとか部長だとかになったほうが
同年代よりずっと良いの？
民間みたいにさ。

513 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/26 01:03:26

それはそう。ある程度年齢級が強いから民間ほど激しくは無いけどね。
でも部長ともなるとやっぱり違うよ。役職手当。

514 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/26 01:22:07

そうですか。
340で50の部長で1300ですが、平だとどのくらいに
なってしまうのでしょうかね？

515 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/26 01:23:14

平だとさすがに1000万とどかねーだろ。

516 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/26 01:34:12

50でも平だと大台は無理なのか。
平のままの可能性もかなりあるんですよね？
部長は倍率高そうだし。男はみんな目指すんですよね？

517 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/26 02:25:23

ここで散々給料や仕事のことなどしつこく聞いてた
某大手有名私大内定者ですが、結局辞退することに
しました。
一つ残してた民間に行きます。
判断は正しいのかは分かりません。
いろいろとありがとうございました。

518 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/26 02:38:38

陳腐な告白だな　Pu！

519 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/26 02:51:06

大学職員は女にもてません。
合コンもできません。

520 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/26 11:57:51

>>519
女には興味ないので、むしろその方がいいです。

521 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/26 12:30:04

>>517
もったいなーい！

522 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/26 12:33:43

>>521
放置でいいよ。彼しつこいし。

523 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/26 13:28:57

いくら内定式前とはいえこの時期に断るとは勇者だな

524 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/26 17:20:57

うちは内定式なんかね～よ

525 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/26 22:01:24

内定式って何やるの？

526 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/26 22:49:15

大学職員志望の者ですが、中央大学職員
についての情報ありませんか？
試験のことだけでなく何でもいいのでお願いします。

527 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/26 22:49:46

>>525
人事からの挨拶と内定者の自己紹介。
入職までに提出すべき資料（保証人書類や現住所連絡先など）
の配布、大学の資料（簡単なキャンパス案内など）配布など。

・・・っていうのが一般的なんだろうか？
いや、うちの場合はそうでした。他は知らないです。
でもいよいよあと数日ですね。
同期との初顔合わせ（？）を楽しんできてください。

528 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/26 22:50:09

>>526
給料高いし当スレでは明治と並んでエリート待遇
殆どが自家保有

529 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/26 23:01:23

>>528
試験情報なんか分かりませんかね？
ちなみに他大学なのですが平気でしょうか？

530 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/26 23:06:42

内定者なんだけど、住宅手当二万しか
出ないらしい。
給料とあわせると20万くらい。
これだと手取りって16万くらい？
一人暮らしってできる？貯金は可能？
一人暮らしの職員の方がいたら教えてください。
ちなみに勤務先は都心なので通勤時間かかるのは
覚悟してる。
生活のアドバイスなんかあったらよろしく。

531 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/26 23:15:04

大学職員全員が実家暮らししてたらそっちの方が驚くわ。

532 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/26 23:24:45

>>530
そうですか。
俺以外は全員実家だったもんで。
生活きついのかな～と思って。

533 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/26 23:26:46

一人暮らしするんなら職員より民間の
方が得じゃないか？
寮とか住宅手当てもしっかりしてるし。
それでも生涯賃金なんかで考えると職員の方が良い
のかな？

534 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/26 23:34:10

>>532
え、そうなの？自分学生なんで詳しいことはわかんないけど。
新卒の半分くらいは一人暮らしって勝手に思ってた。

535 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/26 23:51:08

>>530
2万出ればいいほうだ。うちなんか1万。

536 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/26 23:53:49

新入学生の募集ノルマが職員に課せられているトコも出てきてるね。

537 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/27 07:25:48

>>530
真面目にレスすると、おそらく手取りは18万くらいに
なると思う。交通費は出るだろうからかからないとして、
あとは食費と住居費次第だね。
これは君の取り組み方次第とも言える。
自分で家賃いくら、食費いくら、光熱費いくら、、、、
と予定を組んでみると良いよ。
で、あまり金額から貯金額を計画しよう。
自宅通勤と比べるとどうしても貯金は不利だけど、
やる気があればどうにかなると思う。

まぁ自宅通勤者の多さには俺もビックリしたけど(笑)
同期8人中6人が自宅だったよ、うちの場合。

538 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/27 08:20:56

最初の年は手取り20はいくよ。
なんでかというと住民税がかからないし、所得税もまだまだ安いから。

539 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/27 14:19:14

手取りが20だとしても18だとしても
俺なら一人暮らしは余裕で可能な気がするなあ。
学生時代の一人暮らしが月15万で成り立ってることを考慮すると。
食事代と交際費、雑費が多少嵩むかもしれないけど、
とりあえず月１～２万と賞与くらいは貯金に回せそうだ。

もうすぐ内定式か、、、ちょっと緊張するな(笑

540 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/27 19:57:52

>>529
中央に限らず他大だと結構厳しいと思われ
全くダメってことはないだろうけど実際他大出身の職員の方が少ないよ
これは個人的な考えだけどマーチ以上になってくると純血度が上がってくるような希ガス
まぁ、真剣に中央受けるのを考えているのなら早めにOB訪問でもしなされ

内定式ってやっぱ妙に緊張してきちゃうね
自分の場合も毎日通ってる大学に行くだけなのに無駄に緊張しちゃいそうだ

541 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/27 20:10:03

>>540
もう同期には会ってるんですか？
初顔合わせですか？

後者の方がより緊張しそうですね～

542 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/27 20:22:46

>>540
うちは他大が7割占めてるよ。C,Dランク大。

543 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/27 20:29:32

>>530

あとは忙しい部署だったら残業代を全て
貯金にまわせばいいんじゃない。

>>533

民間の独身寮はたいてい5-6年で
追い出されるよ。

544 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/27 20:56:42

>>541
初顔合わせだから余計に緊張するんですよねー

545 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/27 21:05:05

うちも＞420と似たような感じ。
国立早慶クラスはいなくてマーチばかりいるよ。

もっとも、10年くらい前まではゴリッゴリの純血主義だったようだから危機感を感じたのかもしれん。

で、やっぱり母校（マーチ）に行けずにランク下の学校に行くのは負け組なんだろうな……

546 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/27 22:18:25

>>502
うち４２で１０００万円達成した。

547 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/27 22:19:19

ちなみに採用は旧帝一工早慶上が主で、たまに人物本位でマーチ

548 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/27 22:37:30

>>547
それは早慶のどちらかだろうなあ
どちらかといえば早だと思うが
上だと旧帝一工をとらなそうだし
マーチだとしたら母校から内定数の半分以上取るとこが
ほとんどなのでマーチが主になるはずだし

いや、別にどこでもいいけどね

モヤスミ

549 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 01:00:22

>>543
大手企業で5,6年で寮から追い出されるところなんてありますかね。
寮費が上がる（6千円→1.5万円等）ことはあっても、追い出されることなんて
普通ありませんよ。40過ぎても寮に住んでる人なんてザラ。
ちなみにうちの会社だと40歳で寮に住んでると家賃3万2千円。
新婚社宅は年数制限（6年以内）、
一般社宅に年齢制限(一番多いのが40歳くらい)があるところは多い。

550 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 01:41:49

>>549
転勤ないのが大学のせめてもの救いだよね。
やっぱり住宅費は民間のほうが節約できるけど。
転勤ない大学で待遇も良いなら早めに持ち家に
したほうが良いのかな？
家賃払い続けてるのはもったいない気がする。
職員さん的にはどうなんでしょうか？

551 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 01:42:35

>>549
ここの大学職員は、ブラック民間の事を民間標準だとふれまわってるから。
トップ待遇の大学を、大学職員の平均待遇だと大風呂敷を広げるくせにな。

552 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 02:31:29

住宅手当が15000くらいしか出ない大学に内定
したんですが、一人暮らしだと大学職員っておい
しくないのかな？
自宅から通えるひとだけが勝ちなのかね？

553 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 02:35:48

つーか30代で大台突破する大学はないのかね？

554 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 03:55:53

教授にでも成れば？

555 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 05:50:46

>>553
38,39くらいならあるかもな
40と大差ないが

まぁ金の話は以上
千差万別につき入って確かめてください

556 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 07:25:20

>>553
入試課なら時間外手当＋入試手当で25歳でも大台（ぼそっ
あと、大学職員の場合は職場の飲み会は時間外だから（ぼそっ

557 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 07:39:24

>>556
よく言われてるけど（煽りの人もよく言う・・・）
これっていつも根拠が無いのがね、、、
入試手当が実態不明過ぎ

以前、今年入職された方が
冬になったら実態を報告しますと言ってたから
それを受けて判断ですね
飲み会に時間外が・・・なんてのは妄言すぎてスルーｗ

558 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 07:42:37

うちは10しかでない

559 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 08:00:56

>>557
入試手当は普通、時間給相当×1.5とか1.6というのが常識です。
あと飲み会というのは個人の飲み会じゃなく忘年会とか、半強制行事のこと。
組合から「力のない職員は断りにくい環境にある」と突っ込まれて特別に年３回まで認めている。
プラス親睦会費というのが各部署に割り当てられている（年に４回、１人アタマ5000円程度まで）。
バブル期には民間にだって普通にあった手当てなんだぞ、学生君よ。
妄言とかいう前に勉強しろ。

560 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 08:02:34

あと、上司が帰った後にどっか遊びに行ってたって何の証拠もないわけで、
普通に「残業してましたー」って言ってつけてもらうなんてごくごく普通だし、
何の証拠もないからそれをとがめることもできないわけで。
（とがめたら組合が突っ込むしなｗ）

561 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 08:04:10

組合がそんなに強いところは…

562 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 08:07:41

30での大台はなかなか不可能みたいですね。
入試課行く以外は。
やはり、大学職員は年収云々ではなくて生涯賃金
勝負なんですね。
あとは時間がたっぷりってことか。

563 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 10:49:30

>>560
それは民間企業も同じわけだが。

残業していないのに、「残業したことにする」のは簡単なこと。

ただ、良心があれば、そんなこと考えもしないし、

公共の掲示板に書き込むこともしない。

564 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 11:00:21

あと、このすれ見ていて違和感を感じたことを一つ。

暇なのを自慢する人がいるが、止めたほうがいいよ。
恥ずかしいから。
自分の子供に自慢できますか？

565 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 11:05:21

>>564
いや、別に子供に自慢はしないだろ。
でも時間があることは良いことだ。
それこそ子供にとってもな。
忙しいことを自慢するのも無意味だしな。

566 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 11:21:56

大学職員はパワーポイントやアクセス使ったりしますか？
また、使う場合は家でも使ったりしますか？
就職を機にPCを購入したいのですが、オフィスをパーソナル
にするかプロフェッショナルにするか迷っているもので。

567 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 11:26:55

>>565
時間があるのを自慢するのは結構だが、所定の勤務時間内でも
仕事をしていないような書き込みが目立ちますので、それに
違和感を覚えたまでです。

私は民間企業勤務ですが（本日は代休）、暇な部署は民間企業に
も少なからずあります。しかし、そういった部署には皆、行きた
がりません。仕事に対する充実感を見つけにくいからです。

ここから先は価値観の問題になるのかも知れませんが、暇よりも
充実感こそ、やりがいになるのではないでしょうか。そして、
大学職員の仕事はもちろん、どんな仕事でも、やりがいはあります。
ただ、そのやりがいを自慢すべきだと思いますよ。
64年間、過疎地の鄙びた駅で切符を売り続けている鉄道員の自伝を
読んだことがありますが、そんな単調な仕事でも、その人はやりがい
を見つけて、仕事を楽しんでおられました。自分で見つけたやりがい
を自慢してもらいたいと思います。

568 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 11:43:49

給料いいし、休み長いし、楽だし。
一般企業に就職しちゃった皆さん、ご愁傷様です。
利益を目指して汗水垂らして互いに潰しあいでもしててください。
過労死しないようにねwww

明治はバカ多いけど、俺が定年まで生きられりゃそれで良いです。
せいぜい学費と後援資金でも提供してくれよwww
俺がたっぷりかわいがってやるからよーwww

569 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 11:46:49

>>568

お前確か明治法で、母校の職員に採用される奴だよな。
そこまで具体的に書き込んでんだったらマジで特定されると思うよ。
これが明治の人事課の目に触れられたらどうなるだろうね。
今から内定取り消されたらシャレにならんぞ。

570 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 11:49:17

優越感♪♪内定企業判定スレ♪♪劣等感
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1095503770/

41 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：04/09/18 23:55:00
明治大学文系
明治大学職員
糖蜜と本田蹴っちゃたんですけど。

43 名前：甘口判定人投稿日：04/09/18 23:56:17
>>41　君は神だね。でもその選択で大正解だと思うよ！ヨッ高給取り！頑張れ！

44 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：04/09/18 23:58:12
41は前から聞いてるよな。
そんなに気になるならもう一回就活することを薦めるよ。
自分の意志を貫けよ。

66 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：04/09/19 01:19:08
大学職員厨がいたのか。
勝ちなのは自明なんだから黙っとけよｗ
名を棄てて実を取ったはずなのに欲張りすぎだ。

97 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：04/09/19 13:00:18
>>41
たしか、教授に相談して大学職員すすめられたってやつだろ？
自分が信頼して相談した教授を信じろよ
あとは、教授が自分の息のかかった人を事務におくりこみたかっただけでは
ないことをいのってたら

571 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 11:56:55

プッ。明治ちゃんねるにコピペしといてあげますね。

2005年度明治職員採用者の言葉【明治文系出身】

給料いいし、休み長いし、楽だし。
一般企業に就職しちゃった皆さん、ご愁傷様です。
利益を目指して汗水垂らして互いに潰しあいでもしててください。
過労死しないようにねwww

明治はバカ多いけど、俺が定年まで生きられりゃそれで良いです。
せいぜい学費と後援資金でも提供してくれよwww
俺がたっぷりかわいがってやるからよーwww

572 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 11:57:01

なぜここに一般企業に勤めてる人がいるの？（￣▽￣）ｸﾝﾅ！

573 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 11:59:58

いかにたくさんの万引きをしたかを自慢するヤンキーとなんら変わらん。

574 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 12:00:28

>>573の続き

自慢のレベルがね

575 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 12:01:07

つーか明治のはネタじゃないか？
さすがに嘘くさいぞ。
ちなみに内定取り消しは法律上無理だろう。
居心地悪いのは決定的だが。

576 ：仕事中の職員 ◆Ywwd2RZMfQ ：04/09/28 12:20:39

オイラだって仕事ありゃ仕事するけどさ、ないもんはしょうがない。

>>564
民間企業の社員みたいに、残業の多さ自慢したり、病気のひどさを自慢するのはＯＫなんですか？（ｗ
自ら「組織の奴隷です」「不健康です」と言うのがいいことなのかな。

>>566
パワポは見たことないな。アクセスは使える人がいるみたいだけどあんまり役には立っていないみたい。

>>575
別に居心地悪くないと思うぞ。
大学職員の考えてることだから似たような思考の人多いしさ。

577 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 12:31:14

>>576
>>残業の多さ自慢したり、病気のひどさを自慢するのはＯＫなんですか？
あれが自慢に見えますか？
君、重症！！

激務であることを自慢する人は確かにいますね。しかし、それは組織の奴隷という
意味ではなく、自分が有能だと言うことを暗に自慢しているんですよ。
無能な人は基本的に暇ですから。

578 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 12:32:02

>>566
では、ワードとエクセルだけでよいですかね？

579 ：帰宅後の職員 ◆Ywwd2RZMfQ ：04/09/28 17:19:14

ただいまー。
民間の皆さんは今日も必死に残業中ですかね？

>>577
困っちゃうのは、本当に忙しくて激務な人はいいんだけど、ほれ、碁なんか打ってたりして毎日夜８時ぐらいまでいて、
しかも残業代はもちろんつけて、「いやー、毎日激務だねー」なんて言う人が大学職員には普通にいるのさ。
本当の暇人とエセ激務以外の本当の激務職員って正規職員約350人中10人いるかいないかだと思う。

>>578
ワードも文字打てるだけでいいし、エクセルも住所録と家計簿ぐらい作れると、
40代以上の職員から「今時の若者はパソコンマニアなんだね」とお褒めの言葉をもらえるよ（笑

580 ：職員：04/09/28 17:40:50

漏れも家に帰ってきますた。

パソコンは一太郎でもワードでもワードプロでも文豪ミニでもなんでもいいからワープロソフトができればＯＫざんすよ。

581 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 18:51:54

うちには579や彼が例に挙げているような職員がいなくて安心したw

おっと、スルーしなきゃ。

今のは独り言(笑)

582 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 19:01:15

部署によってはエクセルやパワポ全くできないと苦戦するよ、真面目な話。会議資料作成、学事統計などどこで使うか分からん。ある程度はできるようになってた方が絶対気分的にも楽。使わないとこに行ったら別にそれでいいんだしさ。

583 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 19:14:15

>>579の文面を見ていると、民間で窓際に座ってるや、
インフラの現業機関残留を希望しているやる気のない
学卒社員をみているようだ。

584 ：現役職員です：04/09/28 19:38:12

今日、ぶっちゃけ実際労働時間は３時間くらいだったよ。
しかもその仕事も、何十年と重ねられてきた仕事だから、完全にルーチン化されてて、
頭を全く働かせる必要がない。

仕事上で気づいた改善点を上司に言ったら、「今までそういうことはしてこなかったから」という、
完全に官僚的な前例踏襲主義により却下。そして、毎日毎日一定の命令に従って動作を繰り返す
ロボットのような労働の繰り返し。そりゃ残業は先月は１時間だけだったけど、あまりにもつまらん。

入職して半年、マジでやめたいこの頃。勤め先を友達に言うと「すごいねー」とか言われるけど、
そんなのどうでもいいし。一日の大部分をネットしたり散歩したりしている大先輩方にレベルを下げることも
したくないので。ま、こういう一面も大学職員にはあるってことで（もちろん部署や大学によっても違うだろうが）。

585 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 20:09:55

>>566

アクセスは使いまくるよ。データベースソフトは必須の部署が多いから。
パワーポイントは部署によるな。
新卒や若い人はアクセスを必要としているような部署に配属される
可能性が高いだろうし、どうせ買うんだったらケチしないで
プロフェッショナルにしときなよ。
あ、でも入職後だったらアカデミックパック（教育機関に勤めてる人用の割引）
で半額で買えるんだけどね。

まあ、使えなくても入職後覚えればいい話だけど、覚えておくと
精神的に楽でしょ。

あと家に仕事を持ち込む人はほとんどいないと思うよ。

586 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 20:54:51

>>585
私は学生ですが、アクセスやパワーポイントは全く
使う機会がありませんでした。
新卒でも使える人っているんですかね？
ちなみに職員の方は入職後に覚えたんでしょうか？

587 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 20:59:03

大学職員って退職金だとか年金が凄いって本当？
実際はどんなかんじなの？
まあ、将来のことは変わるかもですが。

588 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 21:14:40

>>587
また現れた･･･

で、いつもの彼が登場っと。

589 ：大学職員：04/09/28 21:33:10

>>585
そんなケチなこと言わないで経費で買っちゃえばいいじゃん。
最初１週間ぐらい部署で使って、あとはうやむやにしちゃってさｗ

590 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 21:46:42

>>579
民間を一括りにしてみんな残業などと書くのは
煽りか無駄な自慢にしか見えん
というより、友達は民間だが優良なのかほぼ毎日５時定時だ
職員の俺が定時で上がっても既に電車には
帰宅途中のリーマンがたくさんいるしな
ということで、二行目は激しく不要
まぁいつもの書き込み見てると
君の人間性的に書きたくて仕方ないんだろうが、
同じ職員として恥ずかしいので以後やめてくれ

>>567
激しく同意
職員はまったりしてて充実した余暇が過ごせるのを
喜んだり生きがいにするのはいいと思うが、
勤務時間内の暇さを自慢するのはどうかと思う
つーか、仕事無くて暇で嬉しいってのは社会人的に空しい
こういう人は、無職で金が余ってて仕方ない人と比べると
絶対に敵わないってことになるよな？
だったら早く金貯めて辞めることをお勧めする・・・

個人的には民間だろうが職員だろうが
「勤務時間中はバリバリと充実した仕事があるが、
　しっかりと残務無しで余暇や自分の時間も楽しめる」
ってのが理想だと思う。新人君にはそれを目指して欲しいよ。。。

まぁ俺も、充実した仕事を自分からどうにか見出そうとしてる
途中の半端人間だけど、心意気は持ってるぞ

591 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 21:49:18

>>559
あなたのいう常識ってのは
真実かもしれないし違うかもしれない
だって明細とかアップしてくれないしさ
妄言というのも言い過ぎだろうが、
真実とも言えないね
だから557は真実を報告するって言ってたレス
を引き合いにだしただけだと思われ

俺も新人なので冬には真実を知るのだが
正直ここでいわれてるほど期待してないよｗ

592 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 21:51:44

>>584
君の言いたいことや思いは良く分かる
だから職員として仕事の充実を見つけられれば
続ければ良いと思うし、
どうしても見つけられなければ転職もありだと思うよ

取り敢えず2年くらい頑張ってみな

593 ：民間社員→大学職員の人：04/09/28 22:02:57

>「勤務時間中はバリバリと充実した仕事があるが、
>　しっかりと残務無しで余暇や自分の時間も楽しめる」

確かにこれは理想かもしれん。
でもこれってなかなか実現が難しいよね？

多くの（すべてとは言わん）民間社員は残務に追われる。
多くの（すべてとは言わん）大学職員は所定時間内にも仕事がない。

それぞれの法人の特質があるのだからしょうがない。
現実は受け入れるしかない。

妥協するか、理想の職場を見つけて転職するかは個人の自由。
ここは学生諸君が多いからとりわけ理想論に走りがち（このスレだけじゃなく全体的傾向）だが
理想よりも、より自分のライフスタイルや哲学に近い方を選択したほうが賢明だとは思う。

厳しいかもしれないが、日本の社会はやり直しがききにくい社会だから、
真面目に向き合って欲しい。

594 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 22:41:04

うちの大学は女性の管理職はゼロ、出世欲のある女性もゼロ。
みなさんのところはどうですか？

>>584
いってることわかりますよ、上司も先輩も言われたことだけやってればいい
って感じで感情のないロボットみたいです。
俺はこんな状況でやりがいを見つけるのは困難な気がします。
仕事がないからって資格の勉強するわけにはいかないですよね？

595 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 22:45:15

えらい熱烈なやりとりだな。
つか、リーマン板池よ。少なくとも、就職板でする話じゃないだろ
おにーさんらよ。

596 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 22:59:48

>>593
確かに理想と現実の違いはあると思う
でも、民間で発生する残務も多少の範囲なら充実感で
乗り切れる場合もあるし、所定時間に仕事が少ない職員でも
何かやれることを見つけて充実感を得ようとする意識を
持つことはできることも事実だと思う
無論、理想を追っても届くと限らないのが現実だってのも知ってる
584みたいな例もうんざりするほどあると思うし
ただ、どちらの職場タイプについても、何かしら意識を持ったほうが
どうせ働くなら楽しいと思うってのが言いたかったんだよ
ちなみに俺は学生じゃないけど、
まだ甘ちゃんなのかこんなことを言ってる職員です(笑)
なお、仕事ではどうにかやりがいを見つけつつ、
趣味ではスポーツや資格勉強なんかをしてる
資格勉強は転職というのではなく自己向上の一環だけど(笑)

>>595
確かにそうだなｗ
つい熱くなりすぎたがここは就職板だった。ごめん。
学生のみんな、
採用試験や校風をどう解釈して面接受けたかや
内定式があるとこは同期見てどうだったか
とかを大いに書き込んで盛り上げてくれ
で、来年受ける後輩らに道を示せればいいね

では、もう寝ます
おやすみなさい

597 ：某職員：04/09/28 23:20:08

ココにいる奴は給料に期待しすぎ。
でも休みと仕事の退屈さについては大いに期待してもいいと思う。

まぁ世界を股に掛けて活躍したいとか、バリバリ仕事して出世したいとか
考えてる奴は来ない方がいいよ。
ただマターリとそれなりに生きられれば良いと思うならお勧め。
但し転勤がほとんど無くて、みんな暇なせいか人間関係はウザめだと思うよ。
勿論、こじれたら最悪。

598 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 23:29:43

そもそも職員って何人くらいいるのですか？部署間の異動は多くないのかな？
もちろん大学の規模によって違うだろうけど、だいたいのオーダーで。

599 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 00:03:34

一般的に時間とお金とやりがいの3つとも得るのは
無理らしい。どれかは諦めるしかないとか。

600 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 00:11:56

いいか？
国内の全ての大学の採用試験を受けろ。

２校以上受かったら悩めば良い。
１校しか受からなかったらそこに行け。
１校も受からなかったら死ね

601 ：職員：04/09/29 00:27:58

>>598
学生数÷40ぐらいかと
一応の目安。

602 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 01:33:02

基本的に自分の大学以外はよほどのことがない限り
採用されないと考えてよい。特に偏差値が高いとこ。

603 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 01:49:57

>602
そんなことはないない。
外部の血を入れないと大学はとんでもないことになるのを知っている。

604 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 04:03:42

ここって就職板なのに、どこ大でどんな試験があったとかいう話題が全然出ないよね。

605 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 06:22:06

>>604
それが他スレとの大きな違いだよね
おかしなところとも言えるし
落ちた人なんか特定を恐れる必要もないはずなのに
今がもう試験シーズンじゃないからなのかもしれんが

ところで、学生のうちに職員の実態を知りたかったら
学生嘱託に応募して見てくるのを勧める
これも試験とかあるし給与体系は専任職員と異なるけど、
インターンみたいな感じで業務や人間関係など
内部事情（事実）はしっかり見ることができるよ

606 ：職員：04/09/29 08:05:29

>学生嘱託に応募して見てくるのを勧める
これがあるのはごく一部の大学だけです。

試験情報は職員の耳にも入ってこないので情報をどんどん欲しい。
いつの間にか採用活動を新聞にかけていたりすることもあるから（笑）

607 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 08:29:50

俺は内定者だけど、給料に期待するのはやめることにしました。
少しでも仕事にやりがいを見つけられるように頑張りたいと
思います。
入職前に見につけるべきスキルとかありますかね？
別の方もいってますが、アクセスとかパワーポイントもやっとくべきかな？
正直出費はきついのですが。できれば入職後に覚えたいのですが。
私の大学は内定式ないのでまだまだ実感わかないです。

608 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 09:27:29

パソコンなんて必要に迫られて覚えるべきものでしょ。勉強すべきものではない。

609 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 09:49:03

ってことはとりあえず何もしなくて良いですかね？

610 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 11:45:39

工学院の筆記通った人います？
募集若干名なのに、新卒既卒に分けて試験するほど人が多くてびっくりした。
でも中にはフツーのかばんや靴で来ている人もいたけど・・・

611 ：仕事中の職員 ◆GzSKuy3D.Q ：04/09/29 12:03:27

>>607
だから何もないってば。＜必要なスキル
安心して4月に行きたまえ。
あとやりがいを求める「新卒理想君」なら、さっさと民間受けたほうがいいよ。
数字のない職場にそれを求めてはいかん。

612 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 18:25:30

>>607
エクセルとパワポとアクセスを少しかじっとくといい
本格的でなくていいからさ
身につけておくべきことは無いかもしれんが、身につけておくといざというときに余裕が持てることは確かにある

613 ：某職員：04/09/29 19:51:58

>>607
新卒ｸﾝには頑張ってやりがい見つけて欲しいなぁ。
公務員と同じで所詮は減点方式だからなかなか難しいけどね。
何やっても評価が一緒なら誰もやる気なんて起きないよねｗ

それと転職するなら早めに。
資格取って云々言っても、日本の社会は実務経験が無いとダメだから。
年取ったら組織にしがみつくしかないよん。

614 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 20:35:03

やっぱり大学職員になるのって
大手企業から内定もらうより難しいんでしょうね。

615 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 20:37:03

>>614
実際、1200名応募で採用2名だから

616 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 20:37:47

はぁ・・・もうだめだ。大学職員の皆さんが羨ましいです・・・

617 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 20:43:01

>>614

うちは新卒・中途混合700名応募で3名だったよ。

618 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 20:44:20

一流企業や公務員になるより難しそうですね。

619 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 20:44:32

漠然と大手企業、大学職員ってどこの事だ？
特に大手企業をヒトククリにするなんてワケワカンネ。
世間知らずの馬鹿学生が言いそうな事だ。

620 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 20:45:33

>>619　とＤＱＮ大生が申しております　釣れませんでした　ごめんね

621 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 20:48:08

マーチで日東駒専の大学職員ですが勝ち組みですか？

622 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 20:49:24

あの～
某大手私立だけど東大卒職員なんて一人もいないよ。
最初から受けないし。
倍率だけで語られても…
つーか、つまんない職場だよん。

623 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 20:51:09

まだ学校にいきたいのか

624 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 21:00:00

>>614-618は何かｼﾞｻｸｼﾞｴﾝぽいな。

625 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 21:25:00

>>624
どう考えてもそうじゃないの？ｗ
もしくは同じくらいのレベルの煽りが集まってるだけかと

>>613
評価じゃなくて「学生や教員からの感謝」とか
「大学改革への寄与の自覚」とか色々あると思うが。
というより、別にみんな同じことをやってるわけじゃないんだから、
何やっても評価が一緒ってこともないし、
自己満足だろうとやりがいはやりがい足りうるよ。
もっとも、転職に関しては同意。
なかなか新卒で一度入ると理想どおりの転職を
果たすことが難しい限定的な職場ではあると思う。

>>611
いつもながら余計な一言をわざわざ「」で強調してまで
言いたいあなたの人間性には失笑を禁じえない。
「」部分を取れば、そこそこ穏便な物言いになるものを。
煽り狙いですかね？
まぁ、新卒のみんなはちゃんとスルーしてますから、
問題無いですねｗ

626 ：帰宅後の職員 ◆GzSKuy3D.Q ：04/09/29 21:29:46

物言いではなく、内容で判断してほしいところ。

627 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 21:31:44

>>626
いや、余計な一言つけてくれると
同じ職員として恥ずかしいのでやめれば？
と言ってるだけ。
正直、同類に見られると鬱陶しい

628 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 21:36:17

>>626
俺は学生だが、
実際にいつもあおりとか見下しっぽい一言が
含まれてる書き込みは内容如何に関わらず
純粋にあおって楽しんでいるようにしかみえなくなるなぁ。
内容まで「あおりですね、ハイハイ」と思えてくる。

真面目に一言いいたいなら、
社会人らしい大人な余裕を見せて欲しい(笑)

で、もうどうでもいいので、
あなたが受けたときの筆記試験とかを教えてください。
来年の参考にしますから。

629 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 21:40:07

大学職員って、人間が少ないだけに、人間関係壊したら終わりの希ガス。

630 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 21:42:19

>>629
それは中小企業とか出版社みたいな
少数精鋭（？）業界も同じだと思う

どこに行っても職場の人間関係が最悪だと
大変だろう……

631 ：帰宅後の職員 ◆GzSKuy3D.Q ：04/09/29 21:46:11

>>628
官僚や特殊法人や教師が人を見下しているのには身体が自然と慣れているくせに、
どうして大学職員が見下すとそんなに違和感覚えるんだ君は？
（高校までの）先生に対して、毎回そんな反抗的な態度とってたの？
高校までの先生が生徒に対する見下しは、我々が学生諸君にとっている態度の比ではないと思うが。

本題だが、自分が受けたときはね、センター試験を少しやさしくしたような理科以外の４科目試験だったよ。
大学卒業段階で頭なまってるからマーチ上位の学生平均で５～６割って感じの試験。
多分、3分の2以上できてれば無問題だと思う。
書類は成績証明書＋学歴・志望動機を書かされた紙１枚を出さされた。
ちなみに学歴は日東駒専、志望動機は「理事会主導の大学へ」ということを書いた。
この総合判定により560人中4人に絞られ、面接にかけられ、全員が合格（4人採用）。
何か参考になりそうなことがあったら聞いてくれたまえ。

632 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 21:47:58

>>628
自分は母校１校しか受けなかったから違うかもしれないけど、筆記試験とかの対策は大学によって全然違うんじゃないかな
しっかりOB訪問やら、就職課の資料を使って調べた方がいいよん
まぁ、そんな俺のでもよければ参考にしてくれ
自分が受けた所は国数英・時事・クレペリン・作文×２と勢揃いで就活中もっとも長い筆記試験だったな
数学なんかは三角比とかまで出てて、自分が受けた全筆記試験の中で一番難しかった記憶がある

633 ：謹賀職員様：04/09/29 21:54:39

数学なんかで意外と難しいものを課す大学は
教育機関としての自負みたいなもので出題してるから出来なくて構わない。
（因数分解以上はできなくてもなんら問題ない）
大学職員の主たる対象となる文系大学生はその問題は全滅なわけで。
逆に文系大学生でその問題ができたら「おっ？」と目を引くことになるけど。

634 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 21:58:02

>>633
まぁ、現状はそうだろうね
自分も三角比とか手も足もでなかったけどなんとか通過できたってことはそれを勉強しなおす必要はないね
その分SPIの解法を一つでも完璧にするのが就活する上では得策だろう

635 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 22:00:10

にっとうこませんだからしょせんそのていどなんだな

636 ：628：04/09/29 22:10:14

たくさんのレスどうもです。

別に官僚が特殊法人や教師が人を見下してるとは
特に感じませんよ。別にあからさまに名指しで言われたこともないし。
というよりも、仮に見下していたとしてもそれを露骨に書き込みしてる
ようなスレは別に見ていませんし、２ちゃんで見てる職員スレで
数人の職員さんの発言では目に余るなぁと感じたから書いたまでです。
少なくともうちの大学の先輩職員の方々とは
だいぶ異なる印象を受けましたから。
＃先輩といっても若手だけじゃなく中間どころもいますし

で、本題の試験内容ですが、参考になりました
自分のところはOBに聞けても色んな大学で違うと思うので
色々聞けたのはよかったです。

とりあえずセンター系の試験とSPIみたいなのと
作文をしっかりすればだいたいいけそうですね。
あと、面接と。

来年の参考にします。それでは。

637 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 22:11:40

>>635
学生？
そういうあおりは良くないよ
結局また罵り合いになるだけだしさ

おっと、628でした

今度こそ、それでは。

638 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 22:43:53

このスレの自称大学職員さんを見ていると、新入社員に
よくいる「仕事ないから暇なんだよ」君を見ているみたいだ。
そもそも、「仕事がない」なんてことはない。
与えられた仕事しかしないから仕事がないんですよ。
仕事をやればやるほど改善点が見えてくるし、
マニュアルを充実して、仕事の質を高めたくなるもの。

入社して3ヶ月目くらいの新入社員が、よく、
「あの～、仕事ないですか？」って聞きにくるんだが、
「いっぱいあるよ、自分で探してみな」って答えるように
してる。その後の対応で、その人の仕事に対する
モチベーションがわかる。

余談だけどね。

639 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 22:45:21

>>633
その程度の試験なわけだな。
競争率が高くても馬鹿ばかり受験してるんだな。

640 ：帰宅後の職員 ◆GzSKuy3D.Q ：04/09/29 22:48:46

その仕事の質を高めるとどうなるの？
民間企業なら直接的、少なくとも間接的には数字にプラスになる。
そういう励みが一切ないんだよ僕らには。

641 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 22:50:28

今夜は真面目な職員のレスや学生の指摘や
たくさんの職員の試験情報など、
内容が久しぶりに豪華だな
就職板的にも

というより、このスレは他と比べてあまりに
採用試験の話題が無さすぎる！
過去スレ見ててもほとんどないのは異例だろう

受けて落ちたとことかもう働いてるとことからなら
いくらでもこういう問題だったとか面接こうだったとか
話題にできそうなもんなのに

次の採用シーズンにはそうであるといいなあ

642 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 23:04:42

>>640
報酬・評価に直結する仕事しかしないわけ？
仕事が効率化されれば、仕事の質が高まれば
みんなに喜んでもらえるじゃん。
後輩が仕事しやすくなるじゃん。

643 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 23:23:43

>>586

私は中途で入職したので、前の会社で
accessは使っていました。
（私も新入社員のときは使えませんでした。）

新卒でも最近の学生はパソコン学校いったりしてる
人も多いから使える人もいるよ。
でも使ったことない人だって結構いるから
あんまり心配しなくてもいいと思うよ。

ただ、入職まで暇なら今のうちに少しでいいから
勉強しておいたほうが入ってから楽なのは確かだよ。

644 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 23:24:23

>>640

私も職員やってます。で、考えてみました。

・仕事の効率があがり、部署関連系に気を配るなど余力ができる
・自己の達成感が得られる（たとえ自己満足と言われようとも）
・業務を引き継ぐ時に後任者がスムーズに新しい仕事を覚えられる
・部署異動が行い易くなり、色んな部署を体験しやすくなる
・社会的評価や学生・教員の満足度が高い大学になり発展する
（これは個人的な達成感・充実感にもつながる）

こんなところかな。
これが励みになるかどうかは職員という職業全体ではなく、
個人次第だと思う。だから「僕らには励みがない」というのは、
営業成績や売り上げとかの数字ならそうかもしれないけど、
それ以外の部分を見れば必ずしもそうとは限らない感じ。

私は主に２～４番目のやつを目指してやってるといえますね。

645 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 23:26:43

自己中の奴には最高の職場か・・・

646 ：帰宅後の職員 ◆GzSKuy3D.Q ：04/09/29 23:31:14

>>644
申し訳ないけど、数字に結びつかない以上、全項目が結局は自己満足の賜物に過ぎないと思う。

647 ：職員：04/09/29 23:39:19

究極目標として、ここは採用情報に特化すべきだと思うけどね。
そのほうが職員側もやりやすい。

648 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 23:46:26

>646
あなたの存在そのものが自己満足の賜だな。

649 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 23:57:23

嘱託職員にボーナス6.4か月分支給されちゃうのが大学職員。
現在募集中の某大学の話。

650 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 00:49:28

大学職員って人間関係難しそう。
来年から働くのですが、良好な人間関係を
気づくための秘訣ってありませんかね？
それと、就職課の仕事について教えてもらえませんか？
インターンの提携先探したりとかもあるんですかね？
結構興味あるんですけど。

651 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 00:51:43

待遇トップは明治ではなく和光ってのは
本当？

652 ：謹賀職員様：04/09/30 00:54:46

>>650
民間の平均（と書かないとまたバカが突っ込むからな）よりは楽だと思う。
まず昇進レースや競争がないから、余計な人間関係が生まれない。つかず離れずの良い付き合いだと。
アメリカから来た企業出身のうちの職員が
「日本の組織では大学が一番アメリカナイズされている、さすが高等教育機関だ」と言っていたね。

プライベートに首突っ込んだり、飲んで腹を割って話せばわかる的な、
いわゆる純日本的でホットな付き合いを望んでいる前世紀の遺物みたいな人や、
体育会的な人にとっては、カルチャーショックを覚える職場かもしれんね。

とにもかくにものほほんとしてるよ。

653 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 00:56:14

>>597
秀同。俺も職員をやっているが、高給と思ったことは全くない。むしろ低い方だ。
民間企業から大学職員に来たが、やはり民間に転職しておけば良かったと後悔している。
あるのは時間的ゆとりだけだ。民間企業では金があると時間がないが、
大学職員だと時間はあるが金がない。バリバリ働いている友人が羨ましいよ。
大学職員という経歴がついてしまっては、もう企業には戻れないだろうなあ。
定時に帰ってすることないんだったら、会社で働いていた方が良かったよ。
残業つくし。職員になると２ちゃんで書かれていることはウソだってわかるよ。
340のリンク先だけど、そのHPを信用していいのか？信用できるサイトなのか？
「臨時」を抜かした給料が標準給与だと俺は思うのだが。
まあ、給与は期待しているほどではないよ。それだけは言って置く。

654 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 00:56:44

千葉商科の募集見たけど待遇すごいじゃん。
俺明治とか受けたんだけど、初任給とかは
千葉商科の方が高くない？
明治は伸び率がすごいのか？

655 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 00:58:57

>>653
ちなみに大学はどこクラス？
さすがに340は本物だろ。ちゃんとした資料としての
データだから。
でも大学職員は高給ではないのは本当っぽい。
一部例外の大学が異常なだけかも。

656 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 01:01:02

>>652
なるほど。
ギスギスとしたかんじはないんですね。
でも小さな職場特有の難しさとかってないですか？
それと、同期会とか良い意味での職員の交流とかは
どうなんでしょうか？

657 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 01:02:52

難易度は別として新卒と中途ならどっちが得？
出世とかいろいろね。

658 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 01:11:27

>>655
どこがちゃんとしたデータなんだ？？実際に現物をみたのか？
インターネットの情報をそのまま懐疑心をもたずに鵜呑みにしている奴って
いるんだよな。「●●の情報です」と一言いれれば君は信じてしまうわけ？？？
「●●公認」とか書いてあるが実際は公認でもないアングラなHPと一緒だ。
クラスをつけるなら、Bクラスだろうな。日東駒専より上だ。
ネット上の情報を鵜呑みにするな。あんなに給与をだす馬鹿な大学はない。

659 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 01:13:36

>>655
君は公認会計士や銀行員、アナリストなど数字を使う職業には向いてないな。
金融は無理だ。

660 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 01:23:44

>>659
別に金融はいかないけど。
どうして？

661 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 01:26:51

340を見たけどありえねー。
俺の彼女がMARCHより上の職員だけど給料はかなり安いよ。
みんなが書いてる通り休みは腐るほどあるし仕事は暇。
世間に置いて行かれた気がしてたまに寂しくなるらしい。
人それぞれだろうが俺的にはあまり羨ましくない。

>>657
この職業につくなら出世よりもﾏﾀｰﾘだろ。
民間のように一発儲けるなんて事はないから出世は主に人間関係で決まるみたい。

662 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 01:27:51

>>658
でも、京都女子大の組合が作成してるんだよ？
こういうのでも偽造の可能性あるの？
日東駒専より上ということはマーチだよな？
マーチでも青学なら安いらしいけど、340のと同じくらいは
もらえてるぞ。
あなたは何歳でいくらくらいなの？
だいたい、転職なら事前に給料しめされてなかったの？

663 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 01:32:18

>>661
つーか、マーチより上って偏差値だろ。
偏差値と待遇は関係ないぞ。
マーチでも明治、中央のほうがずっと高いし。
上智やICUなら安い。慶應、早稲田も明中よりは
安いぞ。
彼女とかいってるけど何歳の人？若ければそんなに
差は出てない気がするけど。

664 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 01:37:56

以前は340のは待遇トップの大学ならあるという話
だったけど、今は否定されてるね。
どっちが本当なんだ。
俺がOB訪問で聞いた話では、給料悪くないということだったけどな。
30だとメーカー（超一流の高給メーカーは別）よりは上で
金融未満ってかんじらしい。んで、40過ぎてくると大台には乗る。
ってことは、340の表でも全然おかしくないと思うけど。

665 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 01:43:39

>>661
一応確認するが、彼女は私大の職員だよな？
国立大は給料安いぞ。
つーか、お前さんは社会人？自分が関心なくてかつ
社会人だとしたら、なんでこんなとか見てるの？

666 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 01:50:19

>>640
給料は悪くない。が340は高すぎる。

そもそも出世が早すぎる。

667 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 01:53:10

>>666
たしかにそれはあるかも。
課長、部長になればって話だしね。
実際には各年代でマイナスいくらくらいかな？

668 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 02:00:27

あと確か賞与の大学別一覧みたいのが載ってるサイトもあったよな。
6ヶ月以上の大学が多かった気がするがあれもネタなのか？

669 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 02:15:37

>>661
>みんなが書いてる通り休みは腐るほどあるし仕事は暇。

夏休みは長いけど多くの大学では隔週で土曜出勤あるし
年間休日数で考えればけっして多いとは言えないぞ。
その彼女、正規職員じゃないだろ？

670 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 04:49:59

>658
「懐疑心」
転職板で見た言葉を早速使うとは…。

671 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 05:01:57

496 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 18:33:03 ID:hPMFfWx8
>>495
去年明治学院中途採用で受かった人は、国家１種の官僚からの転身と
このスレで書かれていた。去年くらいかな。

672 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 06:45:34

>>668
これだろ？ネタじゃないよ
ttp://www2.neweb.ne.jp/wc/hussu/020606_177.html
あと340もネタではないだろう
だが、確かにしっかり昇進した場合というのは
前提かもしれないけどな

というより、大学の労組が外部に向けて公開している
情報に嘘があれば大学側が黙っているはずがないだろ？
少し考えれば分かることだと思うが。。。
ネタネタ言ってる人は釣りなのかな？

>>646
あなたが仕事中も帰宅中も帰宅後もこのスレに張り付いて
レスしてるのも自己満足以外の何物でもないわけでしょ？
だったら俺は644みたいに仕事の中身に自己満足を求める方が
だいぶマシだと思うし、そうありたい

あと勤務中の～とかつけて書くのは２ちゃんしか拠り所が無い
みたいに見えるので止めれば？
別に時間が余って仕方なくても２ちゃん見ないで趣味のページ見たりしてる
人もいるだろうに（それもどうかと思うが）、あなたにはここしか無いわけ？
だったら時間に余裕があっても俺からしたら空しいね・・・

673 ：謹賀職員様：04/09/30 08:21:15

>>661
突っ込みどころ満載なので、もしかして煽りだろという意味を込めてレス
・彼女は「専任職員」なのか？
・具体的に月収もしくは年収はいくらなのか？
・何度も書かれている通り大学入試の偏差値と給与体系は「全く」関係ないのだが
このスレに来ている（現職or志望者）以上知っているんだろうね？

674 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 10:44:03

>>653

臨時はボーナスのことでしょ。
あんた学生じゃないの。そんなことも知らないなんて。

675 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 12:16:06

で～
偉そうに文句たれてる香具師は>>340と同じかそれ以上の昇級or昇給なのか？

676 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 12:18:02

京都女子大もけっこう給料良いな。
組合はこれで文句言ってるの？

677 ：法人本部職員＠仕事時間中：04/09/30 12:59:56

本大学組合は今年、定期昇給＋ベア38200円を要求したところ蹴られ、定期昇給＋ベア7100円＋夏季休暇１日増でケリをつけられた

678 ：職員：04/09/30 16:03:58

今日もすることねー。
暇すぎ。

思い出したんだけどさ、内定者が今のうちに会得しておくべきスキルを聞いていたけど、
１日６～７時間何もしないで座っていることに耐えるために、京都に行って座禅を受けてくるといいかも。
これが煽りだと思ったら大間違いだよ。
黙って何もせず座ってることの辛さを知らない人間はどこかで経験してみるといい。
懲役刑（労働アリ）より禁固刑（労働ナシ）の方が重たいのは、この根拠と同じ。

679 ：招かざる教員：04/09/30 17:54:30

うちの大学（私学）は5時すぎても普通に各部署開いてるけど（今もちょっと
書類出しに行った）、そこんとこどうなんでしょ。教務なんて学生に対しても
6時まで開いてるし。まあ、それでも8時すぎてまで大学に居るのは教員と守衛
ぐらいなのでしょうかね。（教員で8時すぎまで残ってるのはたいてい来るのが
遅いんだけど）

680 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 18:06:10

>>679
それが普通ですよ。ここは釣りが多いですが。
実際には六時なんてまだまだ残ってる人多い。

八時過ぎの状況もそんなところですね。

681 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 18:22:16

>>678
図書館の閲覧カウンター当番ですか？

682 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 18:50:27

俺は大学職員が暇すぎるってのを今さら後悔してたので
残業あるのは嬉しいな。
もちろん残業代がつく限りはだが。

683 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 20:16:03

暇な職場に魅力を感じる奴って少ないと思うのだがどうよ。
とくに有能であればあるほど、自分の能力で金を稼ぎたくなるわな。

モチベーションが低い人、無能な人くらいしか、
暇な職場に魅力を感じないと思うが、その程度の人でも
大学職員には通るのかね？

684 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 20:17:06

金なら、４５０ぐらいに載ってたのが正しいんでない？

685 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 20:33:45

>>683
そうだな。

時々暇なのはいいが、ずっと暇なのは苦痛だな。

686 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 20:38:32

実は新卒の時、某有名大学の職員に採用されたんだよね。
メーカー受かったから蹴っちゃったんだけど。
こういうのって、面接で言ってもok？

687 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 20:39:05

>>682
暇だよ。マジで。
残業は100%付くよ。
大半のレス見れば暇なことは分かるでしょ。
必死で否定してる奴はなぜ？？

688 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 20:40:48

>暇な職場に魅力を感じる奴って少ないと思うのだがどうよ。
>とくに有能であればあるほど、自分の能力で金を稼ぎたくなるわな。
俺も昔はこういう考えだったよ。
だけど、バリバリ働いたところで所詮はサラリーマンだし。
搾取されてるだけだと思ったらやる気なくなった。

689 ：686：04/09/30 20:44:40

>こういうのって、面接で言ってもok？
すまん。言い直すと、俺は大学職員に転職したいのだが、
新卒のときに某有名大学に受かってたことって、転職の際の面接で言ってもok？

690 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 20:46:12

>>688
そう？
ダイナミックに動く市場経済の中に自分の身を置くってのは楽しいものだよ。
中小企業じゃ楽しくないと思うけど…

691 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 20:47:51

>ダイナミックに動く市場経済
幻想だな。事業部長や役員クラスならそうかも知れないが。

692 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 20:51:55

>>691
頑張ったら評価される人事制度になっていないと
正直、やる気出ませんよ。
人間関係だけで出世が決まるような仕事って楽しい？

693 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 20:58:42

>>691
そう思えないのはあなたの環境が悪いのかもよ。
次元の低い奴らに足下を引っぱられてるんじゃない？
まぁ部署にもよるかな。。
スレ違い。sage

694 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 21:08:03

>>687
俺も暇。残業100％つくが、年間100時間も残業するほど仕事がない。
働きまくって30で1000万超えてるマスコミ勤務の友人が羨ましい。
俺はその半額だし。

>>690
大企業にぶら下がっているよりも新興企業に居る方が楽しそうだが…。
大学発ベンチャーで生き生きと夢を持って働いている奴らが輝いて見える。
職員なんてやりがいないし。

695 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 21:16:11

>>689
どっちでも良いと思うが、
あえて言わせてもらえば
中途の面接で別に新卒時のことなど
聞かれないとこの方が多いと思う。
前職とかなぜ今から職員になりたいのかなら
まだしも。
自分から切り出してまで言っても何のメリットもない。
むしろマイナスに思えるなあ、俺が人事なら。

以上。

696 ：690：04/09/30 21:20:26

>>694
新興企業は楽しいのかな？
でも大企業も楽しいよん。
あまりリスクの高いのは性に合わない。
時間を持て余すのもちょっと…。
自分の性格に合わない職業は辛いだろうなぁ。

697 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 21:21:54

>>695
俺の場合、中途といっても卒業して一年しか経ってなので、新卒時の話をしても
そんなに違和感ないかと思ったのですが・・。
そうですね。
自己アピールの時間があれば、その時にでもさりげなく言ってみます。

698 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 21:21:55

>>682
残業代バリバリ稼げるほど忙しくはないが、
勤務時間中はそれなりに忙しい（波はあるが）
というのが、一番スタンダードな実態だと思う。
うちの場合。
無論、部署や時期でかなり異なるってのは
あるけどね。

まぁ、入ってから実態を見るとイイよ。
他がどうであれ、君も同じような感じに
なるとは限らないんだし。

かくいう俺の同期も、
ここ4ヶ月でトータル残業100時間超えてる人から
ここ4ヶ月ではトータル残業35くらいの人まで様々。

699 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 21:22:21

うちは給与高いが仕事死ぬほどあり
卒業生の社会評価も高いけどな
職員は公募
難易度は恐らく国一のやや下で地上よりは確実に上
出身校は旧帝一工早慶上たまにMARCH

700 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 21:23:29

↑私立は早慶上は通るけど中大法は最近落ちまくり
一次が学力試験だからかな

701 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 21:23:41

>>697
どういうのかが問題だ。
「実は前に他大学受かってました」ではアピールにならんぞ？
イマイチ、話の持って行き方が俺には見えん。。。

702 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 21:31:38

>>699
学生の俺にしてみれば期待外れな職場だな。
給料なんて期待しないけどﾏﾀｰﾘしたくてみんな入るのに。
職員で死ぬほど仕事させられてどうするんだよｗ

703 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 21:38:07

>>701
アピールにはなるでしょ。
内定先を言うのは、十分アピールになると、就活やってて感じた。

704 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 21:51:46

>>703
いや、新卒時ならともかく
転職するときにってのが微妙な感じ。
しかも受かったのにわざわざ蹴ってる業界に
やっぱり入りたい、、、ってのは、
かなり上手く話さないとアピールにしづらい気がする。

まあ、話の流れや話術次第だろうけどさ。

というわけで、結論としては、
まぁどちらでも好きにしてくださいとしか言えん。
俺なら言わないかもなってとこ。

以上、俺の考えはもう終了。

705 ：Jr.Dr.御手洗 ◆MiJ.aMrglc ：04/09/30 21:59:45

大学職員は茶髪オッケーですか？
公務員はオッケーって聞いたんですが。

706 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 22:02:25

うちの大学の職員で茶髪の人はいないなぁ

さて、明日いよいよ内定式だ
同期との初顔合わせ楽しみに行ってきます

707 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 22:03:15

>>705
京都の受験板に帰ろうねｗ

708 ：Jr.Dr.御手洗 ◆MiJ.aMrglc ：04/09/30 22:04:08

>>706
大学どこですか？
ボクは京都大学に就職したいです。

>>707
なんでですかぁ？
モグモグ

709 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 22:05:51

情シス部門ってどうですか？
忙しい？

710 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 22:13:36

>>708
特定されたくないから早慶上マーチのどれかって言っておくよ
なら京大にいって職員を見てくるがよろしいかと

711 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 22:15:25

私大職員と国立大学法人職員を区別できない厨は地元に帰れ

712 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 22:38:36

>>708
あなた、今年も医学部受ける御手洗さんですか？ｗ

とりあえず、板違いにつきsage

713 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 22:55:07

部署にもよるけどうちはほんと形式ばっているのいうか・・・・・
無駄も多いね・・・・だからと言って大学全体ではきちっとしている
イメージはない・・・・・・・。自律神経失調症になる人が
ぽつりぽつりといる。不健康な職場だ。

714 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 23:12:16

このまま定年まで一生しがみつくことができるのか。
それが一番の不安だ。。
いざ転職しようにも温室育ちの俺らを企業が取るわけないわなｗ
いま管理職にいるコネで入ったオッサンらが一番の勝ち組。

715 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 23:15:10

>>710
お前など特定しても一文の徳にもならんわ！

716 ：謹賀職員様：04/09/30 23:22:27

>>679
理系は知らんけど、文系の場合はよほど精力的な人以外、教員は週３日ぐらいしか出勤しない。
夏休みは会議以外１日も来ない人もいる。
それと5時6時に部署が開いているのは、当番フレックスでしょ。うちだって11時出勤18時まで。
うちの場合9時出勤の人は4時半ぐらいまでだから、フレックスしてもらう分30分程度の優遇を与えている。

>>683
この種の思想な人が銀行とかに行って、5年後ぐらいに大学職員になるんだよね（笑）。
銀行員とかは使えるので、大学職員に限らずインフラや特殊法人のド暇で高給な転職をよくするよね。
理想と現実はまるで違うということを転職板とか行って見てくるといいよ。
>>688ではないが、たかがサラリーマンが何を偉そうに理想論をとしか思わない。
実際、30過ぎてそんなこと言ってるやつはほとんどいない。
能力で金稼ぎたければ起業したほうがいいよ。

真面目な話、毎日23時まで働くのは5年だったらどうにかできるかもしれない。
でも20年やったら確実に身体壊すよ。40代で明らかに仕事が原因で墓が立っちゃう人いるでしょ。

>>694
100時間居るだけ残業してつけてもいいんだけどね。
2時間以上もしくは午後7時をまたぐ場合は慣例で経費で食事をとっていいことになってるから。
残業してネットでもしてメシ食うのはいいもんだね。

>>699
それは部署としてでしょ。他大学で暇といわれる部署がどうやったら激務になるのさ？
時間外は他部署の手伝いにでも行くんでしょうかね？（笑）

>>709
ふだんメチャクチャ暇。何か事が起こらない限り。

717 ：age：04/09/30 23:28:52

>>706
>>708
koでしょ。がんがってね。

718 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 23:29:20

とりあえず、退屈な時間を過ごす人間は心が貧しくなると言うことがわかったよ。

719 ：709：04/09/30 23:31:54

>>716
・マターリしたい
・PCが趣味なので、趣味と実益を兼ねたい
ということで、大学職員を志望しています。

プログラミングとか出来ないんですけど、そういうのは業者へ発注ですか？
もし知っていれば、教えてください。

720 ：謹賀職員様：04/09/30 23:37:00

>>719
さすがに文系出身の新卒じゃ無理でしょー？
文系ＳＥ程度の経験があるか理系ならいいかもしれんね。
自分の出来ないことは外注というのは当たってるかもしれないけど。

721 ：709：04/10/01 00:32:45

>>720
いや、バリバリ情報系の理系です。

部署にもよると思うけど、うちの大学の学科の事務なんて、17時ぴったりに鍵しめて帰るよ。
まじで天国の予感。

722 ：現役職員です：04/10/01 00:36:19

>>638
＞＞仕事をやればやるほど改善点が見えてくるし、
＞＞マニュアルを充実して、仕事の質を高めたくなるもの。

うちはどんな提案しようと、前例踏襲主義という極めて非合理的な理由で９５％却下されるよ。

723 ：職員：04/10/01 01:04:10

>>721
内容的にはぬるく、福利厚生は専門の企業よりいいんだから、入れたらラッキーですな。
ただ、専任の場合は異動があるよ。システムだけを40年やるわけにはいかない。

>>722
その通り。
でもこれって、民間でもなんだかんだ言って80％は却下されるけどね。
大学職員や銀行員はその比率が高いだけで。

724 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/01 06:13:17

給料暴露というサイトで下記のようなのがありました。
■企業名：私立大学事務員
　年齢：３３歳独身
　性別：男性
　職種：総務（給与計算）
　税込年収総額：７２０万円
　うちボーナス：２００３年夏９０万円　２００３年冬８５万円
　月間労働時間：２００３年１月～１２月合計　１９００時間
　　　　　　　　２００４年３月　１８０時間
この給料や労働時間は大学職員一般から見ていかがですか？
また、この職員さんは一人暮らしでいながら貯金二千万超だそうです。
この給料でその貯金ってありえるのだろうか？都内在住なのに。

725 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/01 06:15:39

25で490
30で610
35で780（ただし主任クラスへの昇進が必要）
40で1000（ただし課長代理以上への昇進が必要）
50で1200（部長クラス？）
実際にはこんなもん？
学生だから良く分からないけど結構安くない？
条件となる出世の難易度ってどうよ？

726 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/01 06:41:03

自分の大学をみてて、大学職員は職員の数も少なく、かなり閉鎖的な環境に思える。
人間関係をこじらせたらやばそう。
まあ、アットホームと言い換えることも出来るか。

727 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/01 07:02:51

>>725
安いかどうかはともかく、だいたいそんなもんだ
340とも合致するだろ？

>>716
各部署には入り口を閉めててもまだ
普通に残業してる人いるよ。それが普通
もっとも学事とかで定時過ぎても窓口開けてる場合の
窓口対応者は時差出勤当番だけどね
10時～18時勤務とかの

うちでは2時間以上残業しても経費で食事して
良いなんてなってないなあ
あなたの大学はとてもぬるいとこみたいですね

とりあえず今日内定式のみんな、乙です

728 ：謹賀職員様：04/10/01 12:11:24

仕事場（勤務時間中）からなので手短にレス。

>>727
>各部署には入り口を閉めててもまだ普通に残業してる人いるよ。
どの組織（民間含め）でも共通していますが、残業している人は特定の人です。
残業時間に机にいるのは、だいたい決まった人ですよね。
大学職員では残業「しなくてはならない」人の数は非常に少なく、
残業している人のうち、1.生活残業目的の人、2.自分で仕事を作ってしまう人、
3.暇な他人からさらに仕事を奪っちゃう人の3つに当てはまる人がほとんどです。
ゆえに民間によくありがちな残業とはちょっと意味合いが違うように考えます。

私大連の集まりでは、法定時間外（8時間以上）になった場合は食事を経費でつけられる
大学もありましたよ。そういう大学からするとまだまだ厳しいなと思ったほどです。

729 ：招かざる教員：04/10/01 19:42:36

>728
前、5時すぎて入口が閉まってる入試事務室に入ったら会議してたよ。
学部事務室なんかは速攻閉まるという印象があるけど、別に統計とった
わけじゃないから本当のところはわからない。

ところで話はまったく変わるけど、前後期試験のとき、自分の担当じゃ
ない授業の試験監督に教員がかりだされるのって少々釈然としないんだ
けど、職員の数ってやっぱり足りないのかな？アメリカなどでは教員が
試験監督に借りだされるってありえないけど。

730 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/01 20:07:13

>729
都合のいい部分だけアメリカをとりあげるんなら
教員(教授,准教授)は任期制として不都合な部分も真似すべきだな。

731 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/01 21:13:53

うちの学科の事務は、５時になったら、さっさと鍵閉めて帰るよ。

732 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/01 21:39:15

職員やってる者です。

>前後期試験のとき、自分の担当じゃない授業の試験監督に教員がかりだされるのって少々釈然としないんだけど、
>職員の数ってやっぱり足りないのかな？アメリカなどでは教員が試験監督に借りだされるってありえないけど。
アメリカだって職員だけでは数が足りません。
すなわち、職員が束ねて、実際の監督をやるのは英検と同じくアルバイトです。
職員としては要項も読まない役立たず教員が試験官やるより、
責任感のあるアルバイトの方にやってもらいたくてしょうがありませんがね。

入学試験なんてましてやですね。厳密さが求められますし。
あんな役立たずどもに、1日5万も6万も入試手当て払うのは人件費の無駄です。
アルバイトなら実試験時間が10:00～15:00として、前後1時間雇ったとしても7000円ぐらいで雇えます。
信用度も事務の正確さもアルバイト＞教員でしょうからね。

733 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/01 21:52:06

アメリカの大学の例を出してきたか。

アメリカの大学は任期制だけじゃない。
教育と研究の両方で結果を出せないヤツは速攻で切られる。
片方じゃダメ。

それと教授会という組織は法的に存在義務がないので、
理事会の決定には絶対服従。
日本の私大も最終的には理事会が絶対だけど、
アメリカの大学は有無を言わさず即決定だからゴネる暇すらない。

こんな環境で日本のクソ教員（全専任教員の98％）が耐えられるわけがない。

734 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/01 22:10:49

そろそろこの職業も聖域じゃなくなってきたな。

外国大日本分校の卒業生に大学院進学資格・文科省
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040930AT1G2904Q30092004.html

　文部科学省は10月下旬にも、外国に本部を置く大学の日本分校の在学生が
日本の大学や短大に転学・編入学できたり、卒業生が日本の大学院に入学で
きたりする制度をつくる。分校と日本の大学が単位互換することも認める。
新制度で外国大学の日本進出が相次ぐ可能性もあり、2007年に全入時代を
迎える日本の大学は、国内だけでなく国際的な生き残り競争にもさらされそうだ。

735 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/01 22:12:21

うちはかなり昇進遅い。
40で係長代理とか。課長になるのはだいたい50くらい。
その代わり役職定年制はないけど。

736 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/01 22:13:11

>>733
それいいねー。
もう教員なんて任期制にしちまおうぜ。
よっぽどの名物教員以外は理事会的にはなんらプラスにならないんだし。

737 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/01 22:14:54

>>735
役職が低くても、給料は同年代比較で高いんだから無問題。
５０歳部長年収600万なんて今じゃ上場企業の部長でも結構普通にあるぞ。

738 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/01 22:30:39

>>737
どんな会社だよ！
部長で600万って。
どんだけブラックなんだよ。

739 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/01 22:33:33

職員って将来的に週休二日にしようみたいな
動きないんでしょうか？
あと、職員って教授には頭上がらないんですか？

740 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/01 22:38:05

>>738
もともと1000万あっても、経営難とかで上層部は絞られまくるから、
係長とかよりも少なくなることも多い。
民間の怖さはここにあるんじゃんか。

741 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/01 22:38:44

>>738
某破綻した銀行とか

742 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/01 22:44:09

>>739
将来的にはそうなるでしょ？
しかし、このスレにもあるように週40時間労働を守るために、
土曜日があることで、平日の労働時間がかなり短く設定されている利点を忘れてはいかんよ。

後段については、図ったかのごとく、
教員からのちょうどいいレスが1時間ぐらい前に転職板にあったから転載しておく。

>556 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：04/10/01 21:44:57 ID:fZ9TDEVn
>>>552
>私立文系大学では50代の大学教授が、20代の若手に
>「また成績表つけ間違えてる、ちゃんとしてもらわなくちゃ困るよ、あん？」（原文ママ）と
>いわれてるのですが。
>相手（職員）はいくら若くても人事権を持ちうる管理者の立場であり、
>自分（教員）は絶対に人事権を持てない雇われ人だからしょうがないけど。
>私立では理事会（理事会に案をもっていくのは職員）が絶対だから不可避の話だが。
>
>558 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：04/10/01 22:21:24 ID:fZ9TDEVn
>あのね、欧米ではこれが普通ですよ。
>当たり前じゃないですか、使用者（職員）と雇用者（教員）の関係ですもん。
>僕ね、専門が国際経営学なんですよ（笑）。
>だからむしろこの姿が欧米では自然だということも知っているので、不満はありませんよ。

743 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/01 22:47:49

>>742
同意。
週休2日にしたら、5で均等割できるから1日8時間労働（40時間）になっちまう。
今の状態だと土曜日のある週は6.5×5＋3.5＝36時間、
土曜日のない週だと6.5×5＝32.5時間で済む。
民間とは違い、比較的組合の強い大学組織にあって週休2日を組合が要望しない理由はここにある。

744 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/01 22:57:22

内定式で同期の人と初顔合わせだったけどみんないい人でなんかこれから楽しみになってきたよ

745 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/01 23:13:44

早稲田も慶應も明治も法政も平日は7時間労働だけど
民間でもけっこう1日7時間労働で週休2日のとこあるよ。
つまり週35時間労働ってこと。

746 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/01 23:21:32

窓際ｸﾝで良ければなｗ

747 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/01 23:28:09

週休二日にすれば良いってことでもないんですね。
勉強になります。
民間と比較してる方がいますが、低レベルな民間との
比較多くないですか？
難関突破したんだし一流企業との比較で語りたいですけどね。

748 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/01 23:35:18

>>747
素直そうな良い子だねwwww

749 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/01 23:39:24

今日は内定式とかあったんでしょうか？
民間だと飲み会とかあるみたいですが、
職員はどうですか？

750 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/01 23:52:21

>>747
悪いが745の例は優良民間だ、どう考えても。
まぁとりあえず内定者ならおめでとう。

春からガンガレ。

751 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/01 23:54:30

>>728
見事にスルーされてる内容に乙
正直、ワラタ

みんな現実をすでによく知ってるｗ

おっと、独り言にしとくか。みんなが放置してることだし。

752 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/01 23:56:30

>>749
どこの大学も今日かは知らないけどうちは今日内定式だったよ
飲み会があるのは民間も職員も変わらないんじゃないかな
事務ってことで内定者もおとなしい人が多いのかと思ったけどノリのいい人ばっかりで盛り上がってよかったよ

753 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/01 23:58:46

>>752
そうですかー。
うちは内定式まだなんですが、飲みとか
ないっぽいです。

754 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/01 23:59:57

馴れ合いうぜー。別に、仕事場の連中と仲良くなりたくないんだけど。
何であんなに盛り上がれるのか不思議でしょうがない。
ま、俺は自分の大学に就職するし、部長クラスもOBさんばっかりなんで
こういう人とは仲良くするけどね。

755 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 00:03:27

>>753
飲み会っていうと表現が微妙かな
昼前に内定式やってお昼は人事の人も交えて昼食会（ビールは出た）
その後に同期だけでカラオケいって飲み屋直行
たぶん753さんとこも公式の飲み会がないようだったら誰かが飲みに行こうっていっていくんじゃない？

756 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 00:05:02

>>754
出世頭ハケーン！

757 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 00:08:03

>>754
そういう人も結構いるよ。大丈夫。

758 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 00:09:00

754タイプが大学職員では出世もするし、内部でうまくいくタイプ

759 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 00:42:30

>>754
馴れ合わないまでも
同期とはそこそこ仲良くしとくことを勧める
正直、一人だけ浮くと良いこと無いぞ
上役や先輩や他部署にも噂は駆け巡るから・・・
無難にしとくが吉

つーか、同期と多少慣れなっても
それほど損は無いけどな
むしろ20年後を見据えると、
同期とそこそこの仲ならお互いに管理職として
仕事の用件が非常に通しやすかったりもするぞ。。。

ま、結論的には、好きにすればいいってとこだが。

760 ：招かざる教員：04/10/02 01:36:02

ひえー、すごい叩かれようだな、俺。
色んな板で色々なこと書いてきたけど、こんなに猛烈に叩かれたのは初めてだw。

まあ、職員さんが教員に恨みや不満、怒りを持っているのはわかりますよ。
でも、教員もこれから変わっていくと思いますよ。この猛烈な教員就職難
の中、若い連中は競争の激しさを知っているし、Ph.D取得者も多い。
任期制、業績評価重視、学生からの評価の重視など、当然アメリカ並みに
やっていかなければならないと、俺も当然思ってますよ。ついでに入試
制度も変えなければならない。もっと入試課を人員、予算ともに拡充して、
アメリカのアドミッションオフィスぐらいの権力、力をもたせるべきだと
思う。職員も教員ものほほんとしてられる時代じゃないですよ。

俺の発言で怒らせてしまったのは申しわけない。
これにこりず、教員、職員、協力して頑張ろう。

761 ：招かざる教員：04/10/02 01:37:43

なんか俺の文章、おかしいな・・orz

とりあえず、当分静かにしてます。

762 ：謹賀職員様：04/10/02 02:10:46

職員と教員はむしろ対峙しているぐらいが良い均衡関係を保てて、大学としてもいい状態を保てるのだと思いますよ。
敵かもしれないけど、敵がいなくてはヒーローは成立しないわけで、
なんというか適切句がないけれど、お互いが不思議に均衡した関係を保てているのが大学なんでしょう。
浮世離れのレベルは教員にはかなわないけど、職員だってコスト意識のなさをはじめとして、
民間人から見たら「同じ穴の狢」なわけで、またそれが良質の教育を生み出していることもあるんです。
まとまりませんが、まあたまには遊びに来てくださいな。

763 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 08:01:58

>>734
少子化に加えて本格的なグローバル化……
漏れの大学氏んだな。orz

764 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 08:02:39

754みたいなのが出世するのか。
俺には無理かもだがな。
同期男少ないから普通に仲良くしたいんだけどな。

765 ：職員：04/10/02 08:21:55

>>764
なんつーか、民間企業じゃないから競争がない分、付かず離れずのドライな付き合いが要求される。
逆に言うと民間でも今はそうなりつつあるけど、ドライ＆クールタイプが一番出世頭なわけで。
妙に熱い九州男児系とか、腹を割って飲もうとかというタイプは組織的にも疎まれるのは事実（除・45歳以上）。
大学職員（男）らしき態度といえば「頭を使う仕事はちゃんとしますよ、体を使う仕事が外注に出しますよ、
タバコは嫌いです、お酒は飲めますがお付き合い程度です、貯金は毎月ガッチリです」という感じ。
学生の破天荒や悪事を「若いんだからいいじゃないの！」と言う様なタイプではなく、
たとえ自分がどんな大学生であったにせよ、「最近の学生は」「自分はあんなことしなかった」「大卒ともあろう者が」
ぐらいのスタンスを取れちゃうタイプのほうがやりやすいのは本当。
根暗であることは必須条件じゃないけど、堅実であること、体制にくっつきやすいスタンスを取れることが意外と大事だねぇ。

766 ：職員：04/10/02 08:26:24

>>759
こういった「ネゴシエーション体質」「横のつながり」でどうにかしようとするタイプが大学では嫌われるタイプかもね。
昔からいる上司職員に「民間みたいな意地汚いことするな！」って怒られてた、民間出身の若手がいたけど。
言い方がすんごく悪いけど「先生に何でも言いつけちゃう小学生」っていたじゃないですかｗ
究極的にはああいう人が大学職員にはいいかもしれない。同格の職員に相談するよりまず上司に相談みたいな。
戦略的なやり方よりも失敗しないやり方が尊ばれる仕事だからね。

767 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 08:45:06

採用試験通りますかそんな人

768 ：和田サン：04/10/02 09:36:41

入職までにどんな勉強しておくべきかな

769 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 09:36:48

>>766
煽り合いお疲れさま

というよりあなた方のレスは
人間的に笑えるもの多すぎ

まだ半年の職員だけど同期とも
上司とも仲は良いし、他大学の同期職員とも
ほどよい交流（勉強会したりとか）を持ってるよ、俺ら
こういう現実を知らない中間層が多いのかね・・・

新人君はそれほど案ずることはないよ
入って普通にしてればそれでどうにかなってるから

770 ：民間出身教務課員：04/10/02 11:36:46

>>769
仲が良いことは誰も否定しないけど、それはあくまでcoolな仲のよさであって、
体育会系などに代表される、旧来的体質の民間企業のような仲のよさではないということではないの？
職員さんのおっしゃりたいことは。誰もいがみあえなんて言ってないよ。
ただ、仕事の質が戦略的に勝ちをとりにいく仕事ではないので、間違いのなさが仕事の評価に直結するため、
ネゴるタイプよりは上司を通じて進行したほうがうまくいきやすいよねという事例発表。
もし同期に民間君がいたら要注意ね。話半分に聞くように。
いずれにせよ、競争しなくていい社会なので、表裏がなく仲良くなれるからいいよね。
（民間だとわざと上司の悪口を引き出しておいてこっそり録音とか普通にあったもんな・・・）

771 ：770：04/10/02 11:45:46

大学という職場は素晴らしいですよ。
もしわからないことが学内に起きると、他大学に質問して教えてもらう。
たとえるなら、日産がトヨタにノウハウを電話で聞けないでしょ、民間は。
仕事の意識は低い人が多いけど、道徳心や人間の高潔さを感じる。
あくどいことをしてでも金を得るのが正義である一般企業と、
あくまで教育者であるという意識が先決する大学教職員では根底が違う気がした。

今までいた企業も一部上場企業だったけど、大学職員は給与もそれ以上だし、
休みの数も、労働時間も、仕事の内容も半端じゃなく楽。
でもそんなことはどうでもいい。
それよりも魅力なのは、人間が人間らしく生きるという最低限の道徳心が学内中に満ち溢れていること。
僕は胸を張って大学職員になってよかったと思います。

772 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 12:08:03

まぁ社会的地位はないに等しいんだけどな。教授に比べりゃ。

773 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 12:11:59

確かに社会的地位が低めなんだよね。
一流企業に勤めてる人の方がウケが良いし。
ここの職員はそんなの関係ないって言うけど
意外と他人の評価って重要だったりするからね。
何その仕事って言われたときに給料高いんだぞって
言うのは悲しすぎるしね。
まして、最近は難関突破してる人ばかりなのに優秀
だとは思われてないしね。

774 ：謹賀職員様：04/10/02 12:13:38

クレジットカードの限度額は民間企業平均の3倍スタートだったけどね（職員になったとき驚いた）。
金融関係からの信用はめちゃくちゃあついね。
規程上もいつクビ切られるかわからない教員と違い、職員は規程上の身分保障もあるし。
と、学生のありがちな釣りに答えてみた。

775 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 12:14:12

内定者だけど、適度にドライな人間関係って嬉しいかも。
民間の内定者懇親会とかも行ったけどノリが合わなかったし。

776 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 12:15:57

女、子供、マーチ以下ってマッキンゼーとかＡＴカーニーなんて知らないじゃん。
（あ、このスレの人たちももしかしてそうかｗ）
それと一緒だよ。

だからといってまともな社会人から見て社会的評価は低いわけではないからこそ、
ローンやその他で普通の人より優遇されるのであって。

777 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 12:16:17

>>774
社会的地位と金融機関での信用は全く別の話なわけだが

778 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 12:16:37

>>775
合う人には転職、つーか今の20代はホットな人間関係なんて普通望まないから天国だと思う。

779 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 12:17:49

>>777
>>776が言うように「誰から見た社会的地位」なのかによって変わる。
そりゃヤンキーとシロカネーゼと官僚では観点が違うに決まってる。

780 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 12:18:18

クレジットねぇ・・・市役所公務員もローン信頼度は高いらしいが果たして地位が高いのかと言えば・・

781 ：謹賀職員様：04/10/02 12:20:26

同じ「マック」でもそれぞれから見た社会的地位の例

東大卒にとっては　マッキンゼー＞マッキントッシュ（アップル）＞マクドナルド
明治卒にとっては　マッキントッシュ＞マクドナルド＞マッキンゼー（得体の知れないもの）
高卒にとっては　　マクドナルド＞マッキントッシュ（得体の知れないもの）＝マッキンゼー（得体の知れないもの）

782 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 12:20:56

>>779
大学職員が誰から見て地位が高いと？
一流企業社員には見向きもされないし、
教授にも相手にされず、
文部科学省からは現場作業員としか見てないし・・・

783 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 12:22:36

文部科学省の設置基準では職員の下に教員がいるということが暗に書かれていますが。

784 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 12:40:30

そんなに給料良くないじゃん。

785 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 12:42:59

ここにはどうも民間を貶めたくて仕方ない人がいっぱいいるみたいだが、周りからの評価や仕事内容も含めて、どちらの世界だろうと自分が満足してればそれで良いだけだと思うよ。まじめな話。
大学という教育機関での仕事に誇りを持つ一方で、俺は民間も尊敬する。そもそも服や車や家電など現代社会において、民間企業の製品の恩恵を受けてないヤツなどいないだろ？無利益では成り立たないであろうことは社会経済の発展性から明らかなわけだしさ。

立場や評価の比較は自己満足の範囲に留まるべきもので、掲示板で声高に主張する人はみっともないし、当人の狭量さを晒しているだけに見える。

786 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 12:43:38

誰から見ても地位が低いから問題なんだよな。
マッキンとかはある程度の大学卒業した奴からすれば
すげーってなる。
でも職員は誰から見ても？なんだよね。
だれもすげーとかは思わないでしょ。

787 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 12:50:04

それはいえる。
だって、市役所とか学校の事務とかって、無能な連中がなるものだって、俺も思ってたし。
有能な連中は、大企業や官僚になるものと思ってた。

788 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 12:50:40

教員より給料いいの？

789 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 12:52:18

生涯賃金だったら教員より職員だろ。
まして、職員で部長クラスになれればかなり
の年収になるしね。

790 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 12:53:40

>>787
そうなんだよな。
はじめから分かってたけど、何度も何それ
とか言われてるとやるせないよ。
難関の割には報われないよ。

791 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 12:54:34

職員で30で800オーバーしてる人っていない？
残業とかも込みこみで。
無理な数字かな？

792 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 12:56:24

俺はなれてるからいいよ。
出身大学はICUなんだけどさ、一般人に言っても「何それ？」ってな反応だし。
名実ともにそろってるなんて、極々一部の優良民間企業だけでしょ。
世の中の９割以上は名実ともにそろってないよ。
その点、大学職員は実だけは伴ってるからいいじゃん。

793 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 12:58:30

中央とか慶応でも700万ちょっとでしょ。全て込みこみで。
部署によって、800近いところも、600に近いところもあるんじゃないの？

794 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 12:58:32

夏休みって、２ヶ月丸々休めるの？

795 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 12:58:53

勤続年数が少ない教員と生涯賃金で比較してもあまり意味がない。
生涯賃金ならほとんどの民間でも教員には勝てる。

796 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 12:59:08

>>792
ICUはすげー大学だけど玄人好みすぎるよね。
確かに慣れてるんでしょうね。
でも、最近職員になるような奴だと名実ともに
そろってる企業にもいけたわけで。
だからこそちょっとジェラシーもあったりする。

797 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 12:59:35

>>794
休めない

798 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 13:01:25

だってｽﾚﾀｲ永杉ってなってるよ？

799 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 13:07:40

民間に比べれば多いだろうが、学生と同じレベルで夏休みが
あるわけではない。隔週で土曜出勤していたのを穴埋めできる程度。
もっと少ない大学もあるが。

800 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 13:09:26

>>798

>>1のハンドルネームを見ろ。

801 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 13:10:21

そうなんだ・・・
やっぱ教員最強なのかな。
でも親戚で小さい聞いたこと無い私立の教員は貧乏そう。

802 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 13:17:54

まぁ、大学によりけりだろうけど夏期休暇が20日前後とれる職場はそうはないだろうから多いとは思うよ
その分土曜日出勤があるから年間での休暇日数は変わらないけどね

803 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 13:18:06

私立高校とかの職員ってどうなんだ？

804 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 13:19:07

>>799
民間ブラックと比べれば多いと言う程度だな。
例えば、インフラだと年間の休日は146日ある。
その内、有給休暇は23日
入社10年目、15年目、20年目には年功慰労金付で
特別休暇がもらえる。20年目の特別休暇は1ヶ月。

805 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 13:22:11

>>804
どのレベルの民間と比べるかってことだろう。

二流民間と比べれば、大学職員の方が上だと思われｗ

ただし、二流民間よりも上で嬉しいのかどうかだが。

806 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 13:24:07

年収(本俸、家族手当、住宅手当、一時金)で考えれば、一流民間と比べても、大差無いと思うが。

807 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 13:26:09

単純に年間休日数で民間と比べたら、多くもなく少なくもないという感じじゃないかな。

808 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 13:28:42

基本給が安い。これ、大学職員の定説。

809 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 13:31:20

>>806
40歳過ぎて1000万円が厳しいところを見ると
大手メーカーなみといったところじゃないでしょうか？

810 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 13:43:01

おい、どっかに大学職員のボーナス一覧みたいなのあったよな。
あれ、持って来いよ。

811 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 13:57:48

大手メーカーよりは良いだろうね。
生涯で考えれば。
出向や転籍もないしね。

812 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 14:01:36

>>811
大手メーカーって55歳過ぎないと転籍なんてないでしょう。
55歳前に「希望もしていないのに」転籍になるメーカーを教えてください。

あと、出向していても給料は本体の給与体系ですよ。

銀行と混同されてませんか？

813 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 14:05:02

55過ぎてから転籍したら給料
減らないのか？
退職何歳？
職員は65だけど。
大手メーカーだと実際問題会社に居られるか
分からないだろ。

814 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 14:06:50

あと、職員って退職金とか年金も
良いんじゃなかったっけ？
リストラもないしね。
しょぼい大学は知らないが。
どっちにしろ、給料がメーカー並でも
仕事は楽だからな。

815 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 14:07:20

待遇は地味だけど確実なのが公務員と大学職員。
この旨みを教えるなよ。知ってる奴らだけでひっそりパイを
分けようぜ。

企業っていくら休みが多いといっても、有給本当に取れるの？
好きな時に？とれなきゃ書類上いくら何十日もあっても無意味。
それから休んだことによって自分の出世や仕事に響いちゃ無意味。
大学職員や公務員はそういった心配がない。

816 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 14:07:55

基本給安いって本当ですか？

817 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 14:10:54

やる気ない奴や頑張りたくない奴には天国ですよ。
個人的には公務員＜職員。
でも、地方で公務員やるのと都会で職員やるなら
生活レベルは同じかな。
福利は公務員か。

818 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 14:11:45

インフラが勝ち組かも。
トータルでは。

819 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 14:14:01

>>813
転籍すれば給料は減る。
7割くらい（1000万円くらい）になるのが普通。
退職は60歳の会社、65歳の会社いろいろ。

大手民間企業で言う「リストラ」は、退職金を上積み
して、退職希望者を募るケースがほとんどなんですよ。
リストラをおびえているのは、工場従業員くらいでしょう。

金融系は、出向先の給与体系になる出向、すなわち首切りが
結構ありますけどね。

>>815
有給休暇は取れますよ。
っていうか、組合員だと無理やり取らされる。
好きなときに取れますが、忙しい時期はとりませんね。
当然、出世には響かない。
そんなことしたら、上司が組合に呼ばれます。

820 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 14:19:01

>>819
このスレにいる大学職員は、世間一般の大手民間企業の
実状について知らなさ過ぎるな。
大手民間企業に関する例もほとんどが「銀行」。

そりゃ、銀行は適性が合わない人、ソルジャーに
とっては地獄だから、離職率が高い。

821 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 14:21:10

>>819
有給はどうなんだろうね。
取れない会社も多いのでは？
ブラックとかではなく、成長してる会社
は休みなく働いてたりしますよ。
某自動車メーカーの友人は一ヶ月休みなしだったり
するって。
給料はその分ももらってるみたいだけどね。
転籍後の給料って七割で一千万もらえるの。
じゃあ、55くらいの社員さんは皆1400もらってるんでしょうか？
すげーなー。

822 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 14:26:30

>>820
まあ、銀行はかつての高給取りの代名詞だし。
でも、給料で見るならメーカーよりは上だよ。
福利の良いメーカーには負けるかもだけど。

823 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 14:27:28

>>821
>>ブラックとかではなく、成長してる会社は休みなく働いてたりしますよ。
具体的には？

日産に勤めている友人がいるが、普通に会社休んでますよ。
工場勤務者や下請の部品メーカーは忙しいみたいだね。

大手メーカーの場合、子会社、協力会社、下請け等天下り先は
たくさんある。子会社だと1階級または2階級昇進させて、
給料を極力下げないように会社が配慮してくれる。

824 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 14:30:42

>>822
銀行員は負け組と勝ち組がはっきりしてるの。
銀行を辞める人は、「超勝ち組」と「負け組」。
銀行員の勝ち組はどんな大手メーカーよりも生涯賃金が高いが、
銀行員の負け組は、大手メーカーの平均よりも生涯賃金は低い。

そして、大学職員が例に出す銀行員は「負け組」。

825 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 14:34:18

大学職員は世間知らずで当たり前なんだから、そんなに叩いても仕方がない。
俺から見れば浮世離れしていて偶に羨ましかったり、そうでもなかったり…
給料は負けないけど、時間単価では完全に負けてるなぁ。。

826 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 14:35:48

大手メーカーってくくり自体実は微妙だよね。
銀行員って同期の大部分は負けでしょう？
銀行員の負け＝大手メーカー平均
だと思うよ。
なんだかんだで銀行員は若いうちの給料は
高いしね。

827 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 14:37:36

メーカーでは50ちょいで1400もらえるの？
結局のとこ。
それこそ社内の勝ち組じゃないと厳しくない？

828 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 14:40:30

>>827
大卒総合職で採用された人はそれくらいいってるかも。
50歳だと部長クラス（大半は本社の部長ではなく、
子会社に出向した上で、部長待遇だが）

50では1300万円くらいかな。

829 ：職員：04/10/02 14:44:08

>>783
事務職員は教員を管理・統括のことと規定にも書いてある。
>>785
それは同意。まああからさまなブラックはさすがにその対象から外すけど。
>>786
公務員や銀行員からは、大学職員と言うと神扱いされるけどね。
あとは近隣とかでも大学名を出せば少々のワガママは通る。
>>787
公務員のイメージが20年前と変わったように大学職員のイメージも変わるかもね。
こんなクソスレが10以上も伸びていることからしても。
昔は派生業務的なイメージしかなかったけどね。
>>788
同年齢比較平均だと職員の方がはるかに高い。
管理者と雇われ人の関係なんだから当たり前といえば当たり前なんだが。
>>791
入試課のトリプル手当スタイルなら２年目職員楽勝だと思われ。あの部署は特別だけどね。
800オーバーならうちの場合、新卒入職かつ係長になっていれば確実に届く。
>>792
「名」しかない消費者金融や外食とかよりはいいと思う。
企業名は誰でも知ってるかもしれんが。
>>794
7/20～9/10あたりの50日間で10日出勤、12日通常休暇、28日特別休暇ぐらいが普通だと前スレに書かれてた。
うちもそのぐらい。
>>795
さすがに民間の「平均」では教員には勝てない。
というのも教職員には恐ろしいほど高い退職金があるからね。
あんな使えないジジイババアにとてつもない金額（民間平均の倍以上）を払うかと思うと辟易。

830 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 14:44:27

某精密機器だけど最後の方だと1400くらいだよ。
事業部長クラスになれば2000は軽く越えるし。

それよりも先日韓国メーカーに行った某部長。
1億だってさ。
話が来て断った某部長が泣いております。

831 ：830：04/10/02 14:47:01

>>830
前者と後者の某部長は別人ね。

832 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 14:47:54

韓国メーカーに行くと３年でアボンといううわさじゃないか。
まぁ、給料は破格らしいけど。

833 ：830：04/10/02 14:52:10

アボンでも構わないさ。
最初から終身雇用してもらおうなんて思ってないし。
首になったら次がないってのはまさに日本的な感覚だねぇ。
スレ違いｽﾏｿ。では。

834 ：職員：04/10/02 14:54:49

>>799　>>804
だから何故隔週（月１）土曜出勤かというと、>>743に答えが掲載されている。
1日の労働時間が民間よりかなり短いことを比較対照から外すなよ。これは大きいぞ。
>>807
労働時間で考えたら圧倒的に大学職員のほうが所定労働時間でも短いけどね（残業時間含めたらもっと大きな差）。
>>808
和光大学ですら初任基本給は224900円。証拠→ ttp://web.archive.org/web/20011212140312/http://www.wako.ac.jp/somu/boshu-s.html
>>809
一流だろうと二流だろうと民間で1000万円もらうには、それなりの仕事と出世をしないとならない。
そのリスクはお考えの上での発言で？　まさか民間をモデル賃金で計算してない？（ｗ
>>813
昇進できるか否か、親会社に残れるか否か、会社が存続するか否か、全部気にしなくてはいけないから民間はやっぱり厳しいよ。
大学職員の良いところでもあり悪いところでもあるが、役職による差が非常に小さい。だから女性や仕事欲のない人はヒラで一生居つく。
民間だと年とってヒラだとリストラ対象もしくは子会社出向要員だが、その危険性もないし。
>>814
ええ、すっごく良いです。民間から来た人が「高すぎ。ありえない・・・」と漏らしていた。
>>815
そうそう。大学職員は2年目ないし3年目から有休20日だから。
しかも何の気兼ねもせずに100％消化できる。
所定休暇数が仮に民間と同じ（実際はまともな民間よりやや多い）でも、
(1)平日の労働時間、(2)土曜半ドン、(3)有休全消化が慣例だから、
実質休日日数でも、実労働時間でも大きな差がある。

勿論これを民間企業のすべてとは言わないが、一例としてリンクしておく。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-00000194-kyodo-soci
でも休日出勤が当たり前の民間は結構多いし、
他の人が残業つけないと自分もつけられないみたいな、大学ではありえない悪循環が多いのは事実でしょう。

835 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 14:55:20

>>829
>800オーバーならうちの場合、新卒入職かつ係長になっていれば確実に届く。
係長になる難易度ってどんなもんですか？
何歳くらいでなるのが一般的でしょうか？

836 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 14:59:42

>>833
確かにね。
とはいえ、韓国は使えないと分かったらすぐに切るし。
韓国メーカーに技術を盗ませた技術者のイメージは今のところ悪いし。
技術者は、文系と違って経験の知識より、新しい知識が必要とされて分野違いに中々転用できないから、
一概に韓国メーカーで働く事がいいとは思わないけどね。

日本的やりかたのほうが、技術者には良いと思うけどどうだろう？
技術って、成功事例ばかりじゃないじゃん。

スレ違いだけど。

837 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 14:59:52

＞他の人が残業つけないと自分もつけられないみたいな、大学ではありえない悪循環が多いのは事実でしょう。
確かに。
武○士の残業代未払い事件だって最初から未払いだったというよりは、
評価をあげるためにＡさんがサービス残業30分する→Ａさんとの差を恐れたＢさんが1時間する
→昇進レースに遅れをとったと慌てたＣさんが2時間する→体の限界までエンドレス＆エスカレート
さらにこの不況下の転職市場の厳しさをいいことに、このスパイラルを使用者側も利用しちゃったということに過ぎない。

これは氷山の一角であり、多かれ少なかれ民間にはこのような風潮がある。
一流だろうとなんだろうと、昇進レースも企業間競争もあるわけだから。

大学職員にはこの風潮がないだけ幸せともいえる。

838 ：職員：04/10/02 15:05:19

>>835
「本法人で5年以上勤続した者（他大学勤務経験者は別途定める）のうち希望者は昇進願（係長）を提出することができる。
昇進願（係長）が提出された者に対して総務理事会審査の上、係長としてふさわしい能力を備えている人物と判断された場合は当該職位に昇進することができる」
＝5年働いて、希望する人は誰でも係長にしますよーという意味（落とされた事例は過去に０件）

839 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:08:46

>>838
それだと、20代で800オーバーしちゃいません？
ありえないと思うのですが。

840 ：内定者：04/10/02 15:09:15

>>824
勝ち組と負け組がある場合５：５なんてありえない。銀行なんかは１：９の世界である。
９割負け組になる銀行員より、１０割が銀行勝ち組レベルの待遇を得る事ができる大学職員のほうがいい。

841 ：830：04/10/02 15:11:34

>>836
実は少しROMたりして…ｗ
ん。。。難しいけど。
個人レベルで言えば、自分が身に付けた知識や技能を売って回るわけだから、
そんなの俺の勝手じゃんって感じだと思う。
そりゃ、育ててもらった会社に感謝はするけど死ぬまで尽くす義理はない。
（会社にいる間は十分尽くしてるわけだから）
転職した会社に捨てられても、契約した金はもらえる。
さらに、その分野を狙っている企業はドンドン生まれてるから、流行の技術さえ
身に付けてしまえば転職先には事欠かないわけ。
もちろん常に勉強しとく必要はあるよ。

最終的に商売が成功するかどうかはまた別の話だね。経営がからんでくる事だから。
ということで。ｽﾏｿ。

842 ：職員：04/10/02 15:11:59

>>839
大学職員は中途採用率がめちゃくちゃ高い業種なのはご存知で？
うちなんか新卒2割に対し、中途8割ですよ。
中途の平均採用年齢は30歳前後だから、係長になるのは35歳ぐらい。
新卒で入っても女の子は昇進願をまず出さないので20代の係長は現在1人しかいない。

843 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:12:42

>>840
内定者君よ。現実見ろよ。
銀行勝ち組レベルと比べたら惨敗だぞ。
君の内定先は明治とかなの？
それでも勝てないからね。

844 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:13:44

多くの大学は平日は7時間労働だろ。
ある程度の民間では1日7時間半で週休二日が相場。

845 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:17:32

>>844
平日6.5～7時間だね。全大学平均すると6.77だそうだ（2001組合資料より）。
土曜は月１もしくは月２で3時間ぐらいだからね。

但し夜間部とかだと夜遅い代わりに平日4～5時間というところも普通。

846 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:17:41

>>842
でも、新卒入職かつ係長になれば800オーバーなんですよね？
新卒二割って本当かなー？
うちの大学は毎年５人前後は取るみたいですよ。
中途で20人も取るのかなー？
新卒の五人は五年後には800オーバー？

847 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:18:28

>>844
で、残業5時間（当然サービス残業）で平均12時間半ですか。＜民間

848 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:19:25

両方経験した俺から一言。俺はメーカー開発→職員だが
やりがいはメーカー。
やっぱり、自分の開発した製品が世に出て行くのはすごいことだし、
最先端の技術を扱うのは、技術オタクには天国。ただし、結構大変。
俺はもう十分満喫したので、マターリしたいと思い、母校に転職。

849 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:19:50

>>847
一流企業でもサビ残ってあるの？

850 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:21:09

>>847
そんなに働かねーよ。
武○士は知らないけど。

851 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:21:29

>>848
メーカーの技術屋からでも職員転職できるんだ。
大学では何の仕事してるの？
待遇はどっちが上？

852 ：職員：04/10/02 15:21:56

>>846
それは大学の性質にもよるでしょう。新卒多く採用するところだとうちのような規程は使えないかも。
大学は人件費意識ないから29歳に800万やってもなんら問題はありませんがね。

我が大学ではここ5年で新卒専任は7人、中途は26人です。
新卒7人のうち男性は2人だから、この中では最大でも20代係長は2人でしょう。

853 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:22:32

例えば、４０歳平社員と４０歳課長って、給料に関して役職手当くらいの違いしかないの？
それとも基本給自体が変わってくるとか？
役職手当なんて１００万未満でしょ？

854 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:22:34

>>849
普通にあるよ。

>>>837
>これは氷山の一角であり、多かれ少なかれ民間にはこのような風潮がある。
>一流だろうとなんだろうと、昇進レースも企業間競争もあるわけだから。

855 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:22:59

>>849
組合員は最近ほとんど無し。国から通達があったから。
管理職以上は年俸制。

856 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:23:53

>>852
やっぱり一例に過ぎないんですね。
実際にはほぼありえないと。

857 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:25:10

>>851
情シス。
待遇は、メーカーの方が上かも。福利厚生も良かったし。
大手だったからね。
でも、プライベートを大事にする生活もいいものだよ。

858 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:26:58

>>856
とりあえず、クレクレ君はうざいから消えろ。
過去スレ全部読んでから出直して来い。

859 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:27:44

>>853
民間の多くではヒラは35歳ぐらいまでしかまともに給与が上がらない、
要するに昇進することによって給与等級を上げない限り、そのまま給与が平行線になる。
しかし大学職員はヒラでも65歳とかまで給与が上がり続けてしまうので、
民間ほどダイナミックな差が出ないということ。

まともな民間　35歳　ヒラ　600万円
まともな民間　35歳　係長　800万円
大学職員　35歳　ヒラ　750万円
大学職員　35歳　係長　900万円

まともな民間　60歳　ヒラ　650万円
まともな民間　60歳　部長　1200万円
大学職員　60歳　ヒラ　1100万円
大学職員　60歳　部長 1350万円

数値は適当だけどこんなイメージ。

860 ：職員：04/10/02 15:28:38

>>856
可能か不可能かという話でいけば、新卒で希望者なら誰でも可能ということ。
希望する人が普通は男しかいないから、少ないだけであって。

861 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:32:55

>>859
60歳ヒラありえねー。
まともな民間なら管理職まではほぼ年功序列。

862 ：謹賀職員様：04/10/02 15:34:06

>>861
>60歳ヒラありえねー。
そうだったね、民間では子会社出向かリストラだもんね（笑）

863 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:34:07

>>859
ヒラって何？ヒラメ？

864 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:34:27

>>859
まともな大学職員ってのも付けとけよｗ

865 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:35:26

>>863
社会通念語の意味もわからない大卒は今はいるのか。
こういう奴だけは絶対に採用されないだろうね。いくら大学職員とはいえ

866 ：859：04/10/02 15:36:42

>>861
私が言いたかったことは>>862に書かれてしまった。

>>864
大学職員には民間のような待遇差はほとんどないという意味も込めて書いたのですが何か？

867 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:37:24

>>862
給与格差が大きいのをリスクと思うか、チャンスと思うか。
個人的な好みだと思うけど？
そりゃ一定で安定してるのも羨ましいけど。俺は嫌。

868 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:37:42

大学による待遇差はあるよ

869 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:40:49

大学職員ねぇ。TOP30くらいまででしょ。精々。
それ以外は薄給もいいところ。

870 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:41:19

中央とかって年収すごいけど、その分激務なんじゃないの？

871 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:43:52

大学淘汰の時代はもうすぐだからねぇ。
上位に入った職員は勝ち組。

872 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:44:54

大学職員最高ランクの中央ですら、年収７００マソちょっとだぞ。
他は・・・・

873 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:57:40

>>862
格差が大きいといっても、出世組は上位民間＝大学職員で、非出世組は大学職員＞＞上位民間だぞ。
どっちにしたって大学職員のほうが得じゃん？　大学職員で損することないし。

874 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:58:09

>>872
「待遇ランク」と「給与ランク」をごっちゃにしてるバカ。
出直せ。

875 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 16:01:56

>>859
そんなにいかねーよ。35でヒラ750で係長900万？役職手当はいくらつくんだい？
月１２万もつくんですか？本当にいい加減な数値ですね。働いたことがない奴が
妄想で書き込むなよ。「ちくり裏情報」のスレッドでその民間の待遇を書き込んだら
どうだ？馬鹿にされるだろうな。

あとさ、誰だよ、上の方で「職員」とかで書いている奴。どこの大学職員？
そこまで漫談するなら大学名名乗っちまえよ。そんなに職員がいるならバレねえよ

876 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 16:02:06

>>873
？？？。学生だな。

877 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 16:02:30

>>869
TOP30の定義は？　まさかこの業界に何の関係もないと言われている予備校の偏差値とか言うなよ。
＞和光大学ですら初任基本給は224900円。証拠→ ttp://web.archive.org/web/20011212140312/http://www.wako.ac.jp/somu/boshu-s.html
なんだから、君の言うTOP30はきっとメチャクチャ待遇いいんだろうえ。

878 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 16:04:30

>>875
「数字は適当だけどこんなイメージ」という文字が見えないのか、メクラか高卒？
859氏のいわんとしているところは、
・大学職員は役職による給与差が小さい
・昇進しなくても給与は上がり続けている
という意味であって、その金額がどうとかとは一言も言及していない。

文意も読み取れない高卒は死ねよ。

879 ：職員：04/10/02 16:05:23

>>875
中央だよ。

880 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 16:06:18

>>875
金額のことじゃなくて、給与の増加イメージ表という意味合いで出したものだろ

881 ：859：04/10/02 16:08:00

>>875
数字の話は触れていないのですが。
昇給具合の雰囲気をつかんでもらおうかと。

882 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 16:09:20

>>881
それで。
まともな民間と職員の給与差も妄想か？
妄想だろうなｗ

883 ：民間出身教務課員：04/10/02 16:10:27

どうでもいいよホント。煽らずほっといてくれ。＞外部の方及び学生ども

大学という職場は素晴らしいですよ。
もしわからないことが学内に起きると、他大学に質問して教えてもらう。
たとえるなら、日産がトヨタにノウハウを電話で聞けないでしょ、民間は。
仕事の意識は低い人が多いけど、道徳心や人間の高潔さを感じる。
あくどいことをしてでも金を得るのが正義である一般企業と、
あくまで教育者であるという意識が先決する大学教職員では根底が違う気がした。

今までいた企業も一部上場企業だったけど、大学職員は給与もそれ以上だし、
休みの数も、労働時間も、仕事の内容も半端じゃなく楽。
でもそんなことはどうでもいい。
それよりも魅力なのは、人間が人間らしく生きるという最低限の道徳心が学内中に満ち溢れていること。
僕は胸を張って大学職員になってよかったと思います。

再掲しておく。

884 ：文部科学省職員：04/10/02 16:12:51

ここのスレッド読ませていただきました。
年々削減して参りました大学への補助金の更なる削減させていただく方向で検討していきたいと思います。
補助金は国民の税金で成り立っており、人件費等の無駄遣いは許されません。
さらなる減額を検討して参りたいと思います。ご了承下さいますようお願い申し上げます。

885 ：859：04/10/02 16:13:01

>>882
オフ会でもやるならうちの賃金体系表持っていってやるよ。
民間の多くが、中年以降のヒラが給与上がらないのは、自分で調べればわかる話でしょ？
それさえ証明されれば859（数値はともかくとして）の傾向の証明にはなるでしょう。
自分で調べられることを、あーだこーだ文句言う前に「それは違う！という証明」をしたらどう？

886 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 16:14:09

>>883
過保護にするとこんな甘ちゃんばかりになるってことだ。
大学なんぞドンドン外資を入れて自由化しろや。
税金の無駄遣いもいいとこ。

887 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 16:16:15

>>878
だから「妄想で書き込むな」って書いてあるだろ。
笑わせるなよｗメクラがｗ

888 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 16:18:30

>>885
＞（数値はともかくとして）

だから。数値は妄想なんだろって指摘してるんだから。
ハイそうです。が答えですよ。一行で済む。

889 ：875：04/10/02 16:19:38

>>878
俺の方がたぶん学歴高いよ。早稲田政経卒。あ、低学歴だけど。
878より学歴高いという意味でね。

890 ：謹賀職員様：04/10/02 16:20:13

>年々削減して参りました大学への補助金
遂に無知を晒しましたね。今こそ言おう切り札。

こ　の　バ　カ　学　生　が　。

毎年補助金額上がってるんですが（ｗ

参考に私大連の冊子Upまでしといてやるよ。
これで俺が本当に大学職員だという証拠までついでにできるし。

ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f63345.jpg

891 ：859：04/10/02 16:22:16

>>888
「妄想」という言葉の意味が違いますが。
国語もまともに勉強されなかったんですかね？
事前に859の最後の行に但し書きを記したんですけどね。

892 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 16:24:00

>>891
文盲。

893 ：職員：04/10/02 16:24:23

>>890
神！！
さーて884は例によってトンズラかな。
で、何食わぬ顔して名無しに戻って煽りをするんだろ。
情けないったらありゃしないな。
謝罪しろとまでは言わん。
ちゃんと訂正と弁解ぐらいするんだな。

894 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 16:26:47

↑
（職員の気持ち）
よし！煽りに勝ったぞ！
2chは楽しいな♪

895 ：学生：04/10/02 16:28:14

>>893
大学全体への補助金って上がってるの？
あ、俺884じゃないよ。

896 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 16:28:29

俺も職員だが、プロの職員に大学内部の知識で太刀打ちできるわけなかろう。
たかが学生の分際で。100年早い。

897 ：職員：04/10/02 16:30:00

>>895
毎年順調に補助金額は上がってるよ。
>>890にあるリンクを読んでそんなこともわからなかった？
もし質問があったら、ここにいる職員になんでも聞きたまえ。

898 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 16:32:35

>>891

もうそう　まうさう【妄想】

（名）スル
〔古くは「もうぞう」とも〕
(1)〔仏〕精神が対象の形態にとらわれて行う誤った思惟・判断。妄想分別。
(2)根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念。分裂病・進行麻痺などで特徴的に見られ、その内容があり得ないものであっても経験や他人の説得によっては容易に訂正されない。
「被害―」「誇大―」「あらぬことを―する」「―にふける」

三省堂提供「大辞林第二版」より

899 ：859：04/10/02 16:34:44

>>898
数値の傾向を示す「イメージ」だと最初から書いている。
事後に書いたのならともかく、事前に書いた。
私立文系にXとか1.35Xとかの文字式で示したって実感わかないから数字にしてやったんだよ。
感謝しろ。

900 ：学生895：04/10/02 16:34:59

>>897
大学全体への補助金がくのソースもアップしてくれると嬉しい。
中央大学だけじゃなくて、日本全国の。そういう意味で895で書いたんだけど。

901 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 16:36:17

>>898
＞経験や他人の説得によっては容易に訂正されない。
ﾜﾗﾀ。

902 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 16:36:48

>>877
待遇TOP30のことだよ。
いつまで偏差値話してんだタコ。

903 ：職員：04/10/02 16:37:25

>>900
へ？
どこに中央大学の補助金額って書いてあった？
しかもUPしたのは謹賀職員様というＨＮの職員（非中央大学）であって、自分ではないぞよ。

890のリンクは私立大学全体への補助金額の推移だよ。
なんで私大連（連合会のようなもの）の資料に一大学の補助金額なんか掲載しなきゃいけないのさ。

904 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 16:39:38

>>901
俺もﾜﾗﾀ。まさにその言葉の通りだな。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
891を読むと笑えるｗ

891 ：859 ：04/10/02 16:22:16
>>888
「妄想」という言葉の意味が違いますが。
国語もまともに勉強されなかったんですかね？
事前に859の最後の行に但し書きを記したんですけどね。

905 ：学生895：04/10/02 16:46:28

>>903
あれ？？？？？？？？
さっき中央大学の予算がアップされていたのに消えているぞ？
おかしいなあ。どうしてリンクが消えているんだい？？
中央大学の職員さん、おしえて。

>>903
日本全体への私大への補助金をアップしてよ。890は中央大学のだったからさ。

906 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 16:51:32

中央大学ってここですか？

http://www.chuo-u.ac.jp

直リンあげ。

907 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 16:52:26

職員の皆さんは退社時間なのでお帰りになられました。
今日も2chだけだったな。
あー疲れた。と言いながら。

908 ：謹賀職員様：04/10/02 16:56:12

>>905
884で補助金が年々下がっていると書いてあったから、
私立大学の補助金額は年々上がっているという証拠に私大全体の補助金データを掲載した。
どこに中央大学という文字があったの？
（こういうのを「妄想」っていうんだよ>>904）
そもそも予算と補助金って別だしな。

学生895よ箇条書きで指摘しておく
・890で示したのは私大全体の補助金額である
・中央大学なんてどこにも話題に出てきていないのにどこから出てきたのか？
・謹賀職員様（自分）と職員さんは別人なので彼に依頼したところで何のデータも出てこない
・学校会計予算と補助金予算は違う。奨学金（収入）と授業料（出費）を間違えるぐらい恥ずかしい

ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f63348.jpg

909 ：896：04/10/02 16:57:35

>>907
退勤時間と書け。
大学は会社などという金儲けにうつつを抜かす意地汚い組織ではない。

910 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 17:00:13

８９５はとんでもないアホだな。
>>890(908)のリンクのどこを読むと中央大学の数値ということになるのだろうか。
精神病院いったほうがいいんとちゃうか？

911 ：907：04/10/02 17:00:34

>>909
突っ込まれるなんてびっくりした。。
すごく偏向した思考を持ってらっしゃるのね。

912 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 17:01:51

>>905
ちょっと頭おかしすぎるぞ・・・。
仮に読み間違ったにせよなんで1大学に3000億の補助金が出るんだよ。

913 ：学生895：04/10/02 17:03:02

あら、本とだ。中央で３０００億も補助金もらえるわけねーか。
俺、妄想しちゃったな。あ、俺、884じゃないよ。あんたも妄想してるね（笑）

>>908
大学職員って土曜日も「５時まで」仕事なんですか？

914 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 17:03:37

>>911
語句が正しくないんだからあたりまえでしょう？

パナソニックのウォークマンって言ったらおかしいでしょう（ウォークマンはソニーの登録商標です）
ＮＨＫを国営放送って言ったらおかしいでしょう（ＮＨＫは公営放送です）

915 ：謹賀職員様：04/10/02 17:07:13

>>913
間違えた場合や手間をかけさせた場合は謝ったり、お礼を言ったりしたほうがいいよ。
これ1枚ＵＰするんだって10分ぐらいかかるんだからさ。
そんなんじゃ就職活動でまずいことになるよ。

あと、884が君だなんてどこにも書いていないんだけど。
884に書かれたから890のデータをＵＰしたと書いただけであって、
（>「884で補助金が年々下がっていると書いてあったから」）
だれも884が君だなんて書いていないよ。
その早合点も直したほうがいい。

今日は休みだけど何か？
普通土曜出勤は12:15とかまででしょう。

916 ：907：04/10/02 17:07:15

>>914
貴方も豊かな日本の恩恵を受けてるんだから、感謝されてもいいくらいだがなぁ＞金儲け
まぁいいや。

917 ：896：04/10/02 17:09:40

>>913
「半ドン」って上のほうに書いてあるじゃん。
ちゃんとスレよみなよ。

・・・何もないところから特定の大学名が出てきちゃう爆裂脳みそに何を言っても無駄か。

918 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 17:15:31

結局８８４は逃げたか。
せめて言い訳ぐらいすりゃいいものを。
恥ずかしいヤツだな。

919 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 17:18:07

>>915
大学職員ってそんなに儲かるんですか？

920 ：学生895：04/10/02 17:22:13

>>915
ありがとねー。

>>917
あんたは口わるいねー。匿名だからって…(ry

921 ：学生895：04/10/02 17:31:54

>>919
この掲示板みるとそうとう儲かるみたいだぞ。ウハウハだって。
金はいいし、待遇はいいし、楽だし、あまりにも良すぎて職員が
わざわざ書き込んでいる位だから相当いいようだね。

922 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 17:32:25

>>918
2chでたまに使われる粘着って言葉知ってますか？

923 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 17:33:38

謹賀職員ってどこの大学？

924 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 17:37:05

皆様
大学職員ってどこの大学を基準に考えていますか？

そして、
民間企業ってどこの企業を基準に考えてますか？

ひとくくりにされる方が多いので、ここで確認させてください。

特に「大学職員工作員」さんの言われる民間企業は、
明らかにブラックなので、就職偏差値どれくらいの
企業を基準に言っているのか教えてください。

ただし、就職偏差値65の「銀行」の中の「負け組」を
基準にしていると言うのはやめてくださいね。

925 ：学生895：04/10/02 17:38:05

あとさーあんまり待遇って自慢しない方が良くないですか？
学費を毎年のように上げているし、国からの補助金だって税金なわけでしょ？
884もそんな感じ。大学職員になれなかったらマスコミにでも入って
公務員たたきの様に大学への税金の補助金でも叩くかな？

926 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 17:40:10

884を読みました。大学の補助金は税金なのですね。
それで学費は高いし職員は高給とは…。

927 ：学生895：04/10/02 17:43:18

奨学金をもらいながら一生懸命勉強しているのが馬鹿みたいに思えてきた。
親が一生懸命出してくれた学費なのに。

928 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 17:45:09

大学職員工作員の特徴

・給与の話をするときは、最上位の大学職員の出世組を例に出す。
　しかも、民間企業では当たり前の寮・社宅がない分、住宅手当が
　でているのに、住宅手当や交通費も年収にカウントする。
・初任給の話をするときはなぜか「和光大学」
・マターリの話をするときは暇な部署を例に出す。
・民間企業を例に出すときは必ず「サービス残業」
　大手民間企業では普通に残業つけてます。
・民間大手の年収を挙げると、「これは出世組」だとか、「激務」だとか根拠のないことを言う。
　激務な人もいるというだけで、それはどちらかと言えば個人差や部署の問題。
・大手民間企業（銀行除く）では、普通に出向はあるし、出向しても（仮に片道でも）、
　本体の給与体系に従うにもかかわらず、転籍と混同した煽りをする。
・有給休暇は消化できないと思っている。

929 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 17:45:59

まぁ>>734に書いてある事を進めて、海外と競わせるのが一番だと思うな。
放って置いてもそうなるけど。

930 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 17:47:37

>>925
>学費を毎年のように上げているし
上げていないぞ。
大手の大学では早稲田と立命館しかそんな大学ないんだがｗ

931 ：１年目の職員：04/10/02 17:50:00

暇だよ。
ホント暇。
することないし。

932 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 17:50:16

国立大学と私立大学の授業料等の推移
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo0/gijigaiyou/020302/011201f/1101f3_12.htm

933 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 17:52:40

なるほど。ハーバードやスタンフォードとかの日本校ができるかもというわけだな。
そうしたら東大に行くよりもハーバードやスタンフォードに行くな。
東大官僚どもがどう思うかは知らんが。

「職員」のコテハンの大学は待遇がかなりいいらしいな。
879に中央大学と書いてある。

934 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 17:55:38

補助金は至極当然のこと。
国公立大なんか収入のうちかなりの割合が税金でしょ？
補助金がなくなって学費が大幅に上がって困るのは私大生。
アメリカと比較してごらん。
アメリカの私大がどれだけ補助金をもらってるかわかると腰抜かすよ。

935 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 17:56:16

18歳人口は今後5年間でも1割減。
大学進学率も年々減少するという予測もある。
（実際、H13年度をピークに大学進学率は落ちている）

大学入試の易化とともに、受験併願校数も激減．．．

大学も冬の時代だ．．．

936 ：学生895：04/10/02 17:57:53

>>932
学費上がり杉!!!!!!!!!!!!!!職員超高給、補助金税金、親が必死に出してくれた学費、漏れの奨学金返済。。。

大学職員になれなかったら、漏れマスコミに入って大学補助金叩き松。
２ｃｈのマスコミ版にネタ書きまくり松。

937 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 17:59:52

>>936
そこまで大学職員を工作しなくていいよ。
高給じゃないからorz

待遇がトップクラスの大学ですら、大学職員の給料は
民間大手の平均的なクラス

938 ：学生895：04/10/02 18:06:04

上の方で職員（879に中央大学職員と書いてあるｿﾞ）は
かなり高給らしい。職員のコテハンの部分だけで読むとｽｺﾞｲ。
新卒で800ﾏｿ…。

939 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 18:07:30

すげーなー職員。マスコミにちくっちゃおうか？補助金って俺たちの
税金だったんだあ。

940 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 18:08:47

社会保険庁のように叩かれる日が来たらたまらん罠

941 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 18:10:10

20代で800万（しかも係長に昇進した場合）とは書いてあるが、新卒で800万とはどこにも書いていないぞ・・・。
やっぱりお前脳みそおかしいぞ・・・。

942 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 18:11:23

＞９３９
補助金は教学経費にしか使えないよーん。
教職員の給与には充当できまへん。
もしやってたらそれこそ法律違反だわな。

943 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 18:12:04

>>938
さっきから言うがどこをどう読むと新卒で800万になるのか教えろよｗ
知的障害者？

944 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 18:12:26

うちは部署にもよるけど
給与と労働内容がつりあっていると思う。
結構大変だよ。

945 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 18:13:20

うちは暇すぎ。
することないもの。逆に困る。

946 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 18:14:15

>>941
ﾜﾛﾀ

947 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 18:15:48

電力会社なんて国家予算の3％以上の税金を納めているのに
「電気代が高すぎる」ってたたかれてるもんな。
高給すぎるとたたかれていないのがマシだが．．．．

税金を投入している会社、事業はマスコミにとって格好の標的

948 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 18:16:02

>>945
俺の友人もそんな感じ。
8月、9月は半分も出勤してない。（夏は暇らしい）
年末は12月24日から冬休みだとさ。

949 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 18:16:47

>>942
学費と授業料は給与に充当できるよな。
中国が日本からODAもらって批判されながら軍事費に使ってるのと一緒だろ。

950 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 18:20:30

暇なのはつらいな。
よっぽど、民間企業で在宅勤務している方がいい･･･

951 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 18:21:28

このスレ読んだが、800以降をまとめると
「大学職員は20代で800万いきまつ。
勤務中は２ちゃんねるやって暇でつ。」
でよろしいかな？

952 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 18:23:19

マスコミにちくる？
だから何？
既に周知の事実だし。

953 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 18:23:39

すげえ羨ましいな。暇で高給かよ。補助金は税金、学費は932のリンクを見ると毎年増加
そのうち叩かれそうだな。マスコミは怖いからなｗ

954 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 18:24:19

>951
騙されて嬉しい？

955 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 18:27:17

>>952
知らないと思う。雇用保険や扶養控除の減額など社会保険増税で国民はトチ狂ってるから
税金関係は餌食になるかもよ。

956 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 18:27:45

>>953

いっとくけど
補助金ってのは教職員の給与には使われないんだよ。

職員の収入には税金は一切投入されていませんよ。

957 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 18:31:20

>>952
マスコミが知ってても高い学費払ってる親御さんや民間企業で働いて納税している人は
職員が高給・暇だと知らないと思う。そしたらﾔﾊﾞｲ

958 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 18:31:44

っていうか、
このスレで嘘の大学職員情報を流している奴はナニがしたいのやら。

高給といっても、
40歳で年収1000万に届くかどうかだし、民間大手のごく平均的なレベル。
これも前レスにあるとおり、住宅手当込みの年収。

暇な奴はいるが、それは民間も同じ。
どっちかっていうと個人の問題だわ。
俺の弟、某大手メーカーのルートセールス営業やってるが、
昼間からパチンコ屋に出入りしてる。
そんなの自慢することでもなんでもないし、むしろ、恥ずべきこと
だと思うのだが。

959 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 18:34:20

>>956
949にいいことが書いてある。

960 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 18:37:57

>>956
大学の金が足りないから補助金貰う？給与は維持？
違うよ。まずは削れるところを削っていくんだよ。人件費とかね。
貴方が職員かどうかは知らないけど感覚が麻痺してるね。
公務員も同様。

961 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 18:39:40

>>958
禿同。わざわざ「職員」のコテハン使って暇で高給とか書いているバカ。
信じられない。良識を疑う。

962 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 18:44:18

謹賀職員のコテハンの奴、「職員」のコテハンがアホなこと書いているのに
なぜ否定しないのか？あと書き込みが傲慢だ。２ｃｈに来る職員は
バカしかいねーのか。

963 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 18:46:54

職員の皆さん、国民が怒り出しました。バカなこと書かないように。

964 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 18:52:52

税金を使いながら経営努力をしなくても良い仕組みになっているのがおかしい！
少子化なんて待てない。
さっさと優秀な海外大学への門戸を開いて競争させなきゃダメになる。

965 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 18:55:49

>>963
いや、大学職員として、
「嘘の情報」を流すのだけはやめていただきたいのです。

煽りにしか聞こえない。

例えば>>964みたいに間違った情報を必死に流している奴がいる。
何をしたいのか？？？

966 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 19:00:17

俺には965の方が間違っていると思うが。
963や964は煽りじゃないだろ。

967 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 19:09:03

コテハン職員って職場から書き込んでるの？
もう帰ったのか、書き込み無くなったけど。
唖然・・・・

968 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 19:10:36

>>966

>>965のどこが間違っているのか

969 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 19:14:15

こちらの方が真実に近いよ。
このスレの異常さが分かる。

http://school.2ch.net/job/kako/1009/10093/1009389131.html

970 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 19:16:35

民間から職員になったって奴の書き込みこんなんばかりやな。
ブラック企業から転職しておいて、「自分が前に勤めていた会社」＝「民間企業」

4 名前：名無しさん＠引く手あまた投稿日： 01/12/27 08:19 ID:Laofx1rv
民間企業から職員になった。
労働の強度からみればよい仕事。
将来少子化でどうなるかわからないといっても、じゃあ民間企業で
働いていて将来安心、というわけではないし。前の会社では毎日午前様で
残業代なし・ボーナス減額・胃潰瘍寸前だったから、それと比べると
天国。

971 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 19:19:48

楽したい、ってバカしかこねえわけだな。
>>969
アホな中央大学職員を名乗るコテハンがバカなこと書きまくったからな。

972 ：職員：04/10/02 21:06:58

因みに職員というのは共用ＨＮだから漏れも使ってる。
漏れは上の職員さんとは別だけどね。
職員版名無しさんです。

973 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 21:09:44

マスコミの方が高給だろ。

974 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 21:12:13

究極的に如何に楽をして如何に多くの金を稼ぐかというのが最大多数の仕事の究極目標だからね
職員の仕事でなくても、民間でもアルバイトでもいい、給料1円ももらえなくても今の仕事する？＞９７１
就職なんて９割が不本意就職なんだよ

975 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 21:17:58

先週の土曜、学校説明会があって入試広報部の俺は会場にいたんだけど、
超がつくほど美人な女の子が質問に来て30分ぐらい対処してあげた。
でも、ああいうタイプの子じゃうち（関西の某有名大学）は受からないだろうなと。
色白超美人なんだけど制服ミニスカートで髪の毛茶色いし、見た目が偏差値低いです！！というのを最大限にアピールしてる。
うちの大学ブースに見学来る人はもっさりした眉毛つながってるようなのしか普段はいないからビックリしたけどな。

976 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 21:24:18

>>974
その通り。
なんかね、俺は法学しかやりたくないんだ！って高校のときに息巻いて入ってみたら
ゼミが楽だし資格試験ないから政治学やってみたり、そんな大学生を見るようだ。このスレの学生は。

977 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 21:28:30

>>976
言いえて妙だね。
太宰の人間失格を読書感想文対策で読まされてから、文学好きと勘違いして、
日本文学専攻で入ったのに、文学部って意外と単位認定厳しいところ多いから、
自由単位のところで、同じ大学の経済学部の単位をごっそりとっちゃったりしてね。
で、ゼミぐらい日本文学に行くかと思ったら、社会科学系の中のサブカルで楽そうなゼミとって卒業したりとかｗ

978 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 21:31:36

そうそう、結局自分の好きな科目より単位のとりやすい科目を選ぶのが常だもん。
所詮日本の文系大学生なんてそんなもんだ。

そこで悟ればいいものを、就職でまた同じ過ちを繰り返して、
激務で働き甲斐のある職場の方がいいなどと息巻いて就職したら
身体がもたなくて、しかも薄給で、30前には転職。

転職板やリーマン板の3年目以上の人の発言をよく見て、
先を読んだヤツが勝ちを見る。

979 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 21:33:05

>>978
さらに、大学の単位はどれをとっても卒業できるから、結果として変わらないからいいけど、
日本の社会で転職ってまだまだマイナスイメージがはびこっているから、
大学の単位の感覚でどうにかなるだろうと思うのは大間違いのもとですものね。

980 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 21:35:21

ここの学生は一流企業の負け組が公務員、大学職員、特殊法人、インフラ（就職四天王と呼ばれている）に転職
してくると思ってるようだが、組織内の負け組というより、身体壊した人とか家庭を持って奥さん妊娠した人とか、
企業内での勝ち負けよりも個人的な理由の人が圧倒的に多い。

981 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 21:40:06

だから転職板とリーマン板を見てから就職は判断すべきだと言ってるのにここの学生は。
漏れね、25歳なんだけど、就職活動中バリバリ2chやってたけど、就職板だけは見なかったんだ。

敢えてね。

どうせ周囲に居る非現実的な夢物語かたってるヤツがたくさんいるようなところだろと思ったらまさにその通り。
自分のキャリア展望だけならまだしもこうすればうちの企業は良くなるみたいなことを非現実的なレベルで
内定者が語ってるのを見て、あまりの痛すぎな状況をあざ笑うためにここ１年来ている。
自分民間だけど、このスレは現職降臨率が高いから注目してるスレのひとつ。
現職も浮世離れしてるけど、社会人から見ると、学生はもっと浮世離れしてる。
きっとここにいる学生も5年したらわかるようになるよ。

982 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 21:41:54

>>981
賢いなアンタ。
2chで本気で人生を考えたい場合は、一歩先の人生像を持つ板に行くやつが勝ちだね。

983 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 21:46:51

一番のバカは大学入学と同時に学校の授業と周囲のマニアからパソコンを習って、
最初の夏休みにバイトしてありきたりなパソコンかって、クソなプロバイダーのキャンペーンでそのまま接続してもらって、
バカのひとつ覚えでyahooと友人のサイトだけまわってて、友人のサイトが荒らされて、
なんか2ちゃんねるという掲示板から荒らしが来ているということを噂に聞き、2ちゃんねるを初めて見て、
自分も悪口書いちゃおうかなと誹謗中傷、大学生だからとばかりに大学生活だのといった単純な動機で板を見て、
そのまま就職板の情報を鵜呑みに就職活動、もちろんそんな奴は大した職は得られず、
ブラックにつかまり2年で退社、次に転職板で文句をたれつつ前職より若干マシな職を得て、またこき使われ、
リーマン板で文句をたれつつ、だんだん年を感じてきて30代以上板に移行か。おめでてーな。

984 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 21:47:22

>>981
偉い

985 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 21:47:25

国立大学も独立行政法人化で学費あがるんでしょ？

986 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 21:48:57

民間って女は全裸にさせられてマンコで腹話術とかさせられるんでしょ。
やっぱり非営利だよね。

987 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 21:49:48

>>985
めちゃんこ上がる。
もともと国立大学にかかってた経費って私立の比じゃないし、
同じ環境レベルを維持しようと思ったら文系ですら私立の1.5倍金がかかるね。

988 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 21:51:24

>>985
言ってしまえば民間企業の場合は社員全員が一応経営観念というものを持っている、レベルはどうであれ。
私立大学は経営者のみが経営観念を持っている。
国立大学は誰も・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
というのが今の状態。ノウハウがないから必要のないところにも金もかかる。
今後えらいことになると思うよ。＜旧国立

989 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 21:53:55

>>988
結局最後は教員採用ぐらいしか特色がない駅弁を優先して潰すように政府が仕向けると思うんだけどね。
金かかる割になんの功も生み出さないもの。
行政法人化したって1駅弁大学に500億円ぐらい毎年投じてるんだよ。
740大学に3000億しか配らない補助金とはレベルが違う。駅弁6つ分だもん。

990 ：987：04/10/02 21:56:10

>>989
だよな。

それと東大京大以外の地帝の文系なんか駅弁１つより金かかってるけど何も生み出してないし、
地帝の理系は確かに早慶なみかそれ以上だが、文系はマーチといい勝負なわけで、
あんなもんをマーチの何倍の経費もかけて残すバカはいないから政府から助成金がいかなくなると思う。

991 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 22:01:22

旧国立でやっていけるのは、旧帝一工神だけだと思うよ。
もっといえば、東大京大一橋東工大以外はやや落ちるね。

992 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 22:01:23

私大職員やってる身としては国立大学の独法化は万々歳だよ。

早慶→競合している国立が少ない。理系は学費値上がりで今まで地帝に行った層が流れてくるだろうが、早慶の理系は比率としては小さい。
文系に関しては一橋のおこぼれを若干もらえる程度にしかならないかも。さすがに学費高くても東大なら東大に行くだろうし。

ＭＡＲＣＨ→地帝＋駅弁、東大京大以外の理系のおこぼれを一気にもらえる。文系においても地帝が確実にまわってくるし、
最近の不況のあおりを受けて、マーチを蹴って横国だの千葉だのに行った信じられないような話もなくなるだろう。

日東駒専→大量に潰されるであろう駅弁のおこぼれを全部収容でき、しかもマーチの競争率が上がった分のおこぼれも全部得られる。
正直一番得をするのはこの層かと。偏差値は10年後に私大バブル期のようになるという予測がサンデー毎日か何かであったよね。

993 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 22:02:39

ヤマト運輸が訴えた件じゃないけど、今までは官vs民だったのがだんだん民vs民になるわけだから、
式でいうと官－民の差益分が、「既存の民」に分配されることになるわけで。

994 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 22:04:01

>>992
同意。
国立定員のうち9万人ぐらいは私立に回せるんだから、これほどありがたいニュースはない。
しかも、国の歳出は１兆円以上削れる。国民にとってもありがたい。

995 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 22:06:17

法人化で国立大学の跳梁はハッキリ申し上げて脅威です
特に旧帝一工の研究資産は私大は到底太刀打ちできない
就職実績（しかも民間企業）を積み上げるのがやっとです

そのうち大手私大も合併話が出ると思いますよ
都市銀行も少し前までは１３行もあったのですが・・・

996 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 22:07:36

今の偏差値基準でいくと

早稲田法　66→68
慶應法　65→67
（一橋のおこぼれ＋理系学部の学費高騰による文転）

明治法　60→64
法政法　58→61
（地帝のおこぼれ＋早慶のおこぼれ）

東洋法　53→59
駒沢法　51→58
（駅弁のおこぼれ全部＋マーチのおこぼれ）

997 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 22:08:15

その就職課も国立がキャリアセンター立ち上げて本格的に指導を
始めたらイチコロの可能性もありです
何しろ地頭の良さは国立にかなわないです
私大の上位合格者は入学者が皆無に近いこともありますので・・・

私は私大側の人間ですが、潰れないように頑張ります

998 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 22:09:20

>特に旧帝一工の研究資産は私大は到底太刀打ちできない
もともと太刀打ちできないから敵じゃないの。
あ、旧帝と書かず東大京大と書くように。

その研究資産は莫大に投じられてきた研究費から生み出されたものだよ。

もっと純粋に考えよう。
私立の収入がプラマイゼロで国立の収入がマイナスなんだぞ。

999 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 22:09:50

高給なところもあるかもしれないが
多くの大学は国Ⅱと同じかそれに毛が
生えた程度。（官舎がないから実質下かもね）
ひまな部署があっても一応７～８時間は
拘束されているし、忙しい部署や絶対に間違いが
犯せない部署では体調崩したり、自律神経失調症に
なったりする人もいる。ＤＱＮ学生や先生の相手も
やらなくてはないらないので、大学が大好きな人じゃないと
つらいですよ。都合のいい夢をみないように！

1000 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 22:10:34

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