正直言って就職したくないんですけど・・・

なんか、先に就職した先輩の話を聞いてたら就職するのが怖くて
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ状態なんですが・・・・
朝８時からよるの１１時まで拘束されて土曜日にも出勤してるらしい
一日が寝てるか働いてるかそれだけの生活が老人になるまでで続くなんて
考えてたら就職するのが馬路に怖くなりました。
みんなどう思ってるの？

まさに内定ブルーですが

富士通叩きのスレですか？
漏れの富士通行った先輩にそっくり

良スレｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!

じゃあ今すぐ内定辞退すれば？

一生生き地獄確定ご愁傷様ですｗ

>>1
先輩について詳しく

俺の内定先、月休み二日らしい・・・

休みがあるだけマシだろ。

１０げっと

そんなに残業ってあるの？
だって毎日５時過ぎには会社帰りらしき人のラッシュがあるじゃん
あぁいう人はどこに勤めてるんだ？

>>11
１２時に電車乗ってみろ。わんさか人が居るぞ。
５時なんて大学生ばかりじゃん

彼らは日本人ではありません。中国かどこかの人です。

>>11
夜勤明け

残業とかしてると頭がおかしくなりそうだな。
ぞっとするよ。

理系なら学生でもそういう生活の人いるでしょ。
そういう人も短い時間見つけて、友達や彼女と遊んだり
趣味を楽しんだりしてる。

童貞ですがどうすれば良いんですか

【調査】若手社員の半数「今の働き方だと病気に」−労働調査協
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091868385/l50
20―30歳代前半の若手社員の約半数が「今の働き方や生活が続く
と病気になる」と心配していることが、労働調査協議会の調べで分か
った。
リストラの進展など労働環境の変化で「若手が即戦力として使われ
仕事が集中している」ことが背景にあると同協議会は分析している。

同協議会は連合などの主要労働組合が中心になって設立した調査
機関。調査は昨年11月から今年2月にかけて、首都圏の大手企業を
中心に34歳以下の若手従業員5165人を対象に、仕事・生活の実態
を探る目的で実施した。

調査によると、民間企業に勤める男性社員の平均的な仕事の開始
時間は午前8時過ぎで、退社するのは午後7時半。職場にいる平均
時間は11時間16分だった。こうした長時間労働で約7割が「以前と
比べ疲れやすい」と感じているうえ、「仕事や人間関係にストレスを
感じている」という。

しらんがな

>>17
関係ないのｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!

なぁ、週に４０時間までしか働けないんじゃないの？
どうして一日１１時間も働いてるんだ

>21
違法でないの？

内定先が電通だけど心配だな

【雇用】半数が残業１００時間以上　仕事ストレスの自殺者
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1086910865/l50
仕事のストレスによるうつ病などの精神障害で自殺した人の半数が月に
１００時間以上の残業をしていたことが、２００２年度に労災認定を受けた
自殺者らを対象に、厚生労働省研究班が初めて実施した長時間残業調査で
分かった。東京都港区で開かれる日本産業精神保健学会で１１日発表する。
主任研究者の黒木宣夫東邦大佐倉病院助教授は「長時間残業と精神障害発
症は因果関係があると考えられる。企業は専門の医師の診療を受けやすい
環境をつくるなど精神面でも職員の健康に配慮していく必要がある」と
訴えている。
研究班は、仕事が原因の精神障害で自殺したとして０２年度に労災認定
されたほぼ全員と、１９９９−２００１年度までに黒木助教授が認定に
かかわった人を合わせた計５１人を対象に、残業時間などを調べた。
その結果、自殺した前の月の残業時間が１００時間以上だった人が２７人で
全体の５３％を占めた。４４時間以内だった人は７人、４５時間から
７９時間は１１人、８０時間から９９時間は６人だった。

引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040611-00000018-kyodo-soci

【政治】ひきこもりの社会参加を支援　「若者自立塾」　合宿で勤労意欲を育てる　厚労省
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091929260/l50
引きこもり社会参加支援　若者“合宿”を計画　厚労省

　厚生労働省は七日、家庭に引きこもったり繁華街をはいかいするなど
働く意欲を失った若者の社会参加を支援するため、
民間非営利団体（ＮＰＯ）などと連携して合宿方式の職業訓練
「若者自立塾」を二〇〇五年度から実施する方針を明らかにした。
来年度予算の概算要求に関連経費を盛り込む。

　厚労省所管の労働政策研究・研修機構によると、
十五歳以上三十五歳未満の青年層の中で、
仕事に就かず学校にも行っていない若者は
六十万−七十万人に上るとみられる。
短期のアルバイトで暮らすフリーターと異なり、
能動的に就職活動などを行うことが少ないため、
職業紹介など従来の施策では支援しきれないのが実情だ。

　計画では、三カ月間程度の合宿を実施。
親元から独立した集団生活の中で、
規則正しい生活習慣を身に付けてもらう。
また、労働体験を組み込んで、就労意欲を育てる。

※ 中日新聞(http://www.chunichi.co.jp/)　2004/8/8
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20040808/mng_____sei_____002.shtml

日本に生まれたんだからしょうがない。
運が悪かったと諦めれ。

>>23
電通と言えば過労自殺が有名だな。
コネの無い一般人が電通に入社するとヤバイんじゃないの？

なんか俺、日本人辞めようかなと思ったりするよ。
海外に脱出してマターリしたい。

>>21

定時過ぎや休日出勤は『法律上』同意して『やってあげます』って事になっている。

じゃあ頑張って公務員受験したら。俺の友達も民間辞めて
2年で合格したぞ。公務員といってもピンキリだから頑張れば
どっかひっかかるだろ。

>30
でもさ、公務員受験してずっと受からなかったらどうするの。
考えただけでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

>>31
死ぬ気で頑張れ。公務員なんてだいたい２浪くらいしてなんとか受かるもんだぞ。

>>31
そんなやつはまともな企業の内定も取れないから安心汁。

俺の親戚に、公務員浪人して５年たつがそろそろ年齢的に制限がかかる年頃
になっている。

>>34
お前の親戚あったま悪いのな。
俺の従兄弟は、銀行で激務こなしながら、都庁。
ちなみに就職した一年目で合格。

そんな香具師ゴマンといる

公務員浪人する奴は池沼

公務員浪人してる奴ってどのくらいいるんだろうか？

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
　　　　　　　　　　　　　(リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)

だからといって、奴隷以下のフリーターになるわけにはいかんしな。

>1

就職してみれば解るよ・・・　　ﾌﾌﾌ




　　　　　　　　　　　ヲ�hル

残業時間なんて就職先によって全然違うから、
一概に終わってるとも胃炎だろう

フリーターが奴隷以下と言ってる奴がいるが、正社員よりも気楽で楽しそうに見えるのは
どうして何だろう。若い時に会社に拘束されっぱなしの人生って何？

就職したくないけど・・・。食っていけない・・・。（´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ｡家が豊かな人はいいよなぁ。

ｦｯﾄ、もう仕事タイムか・・・

最大とも言える一日の息抜き、飯時間の２ｃｈ終了　（泣

日曜に仕事なのか？

>>38
公務員受験板見てみ。地獄絵図

>>1
そういう人は、普通「就職板」をクリックすることは無い。
自分の趣味の板だけに常駐している4年生も無数に居るだろう。

>45
ええ？今日は日曜日だよ・・・

>>43
不利人は合ｺﾝでも相手にされないし将来は絶たれてるし時間があっても意味ないよ。

>50
別に女と付き合いたいとは思わない。
俺の場合、ゲームでもして遊んでる時間が沢山ほしいな。

大企業に内定した奴は
内定してからの入社するまでの学生生活が一番幸せだとか。
入社したら地獄だからｗ

>>51
年食ってから病気とかしたらどうすんの？

勝ち組みだと思われてるようだけど、意外と大企業って激務らしいね。

また、負け組みの遠吠えか

> >>51
>年食ってから病気とかしたらどうすんの？

先のことを気にしてたら何も出来ない。
第一、俺が年を取った時、日本自体があるかどうかも疑わしい。
日本の財政赤字は史上最悪の状態になってるし、
年金も多分、支給年齢が８０歳とかなってそうだし。

家では寝るだけの生活、転勤地獄、親の死に目にも会えない、社蓄

>>56
先が不透明だからこそ備えが必要だと思うのだが。

>>57
ブラック社員しか知り合いがいない哀れな人ね

>53
正社員になってれば病気しても大丈夫だと思ってるの？
俺の親戚で肝臓をやられた人がいるんだが、会社を休むと首になるからと
我慢して会社に勤めていたら悪化して結局入院する羽目になった人がいる。

>>60
漏れの内定先は、大きな病気して休んでも給料の何割かは支給され続ける制度がある。
あと、会社にとって重要な人材は、そう簡単に手放さないと思うが。
特に社内秘を知っている開発系や生産技術系は。

>>56
支給されないよ
８０歳でも
至急はストップする
もうすぐ、アルゼンチンとかみたいになるからね

>>62
預金封鎖に暴動に治安悪化にちんちんぬるぽ？

>>1
大企業はそれだけのことやってるから、大企業といわれるまで成長してるわけだよ。

まぁ、おれもそう思うよ。
日本だけだろ？ここまで必死に働かないと、安定した生活が得られないなんて。

ﾏﾀｰﾘとかいわれてる公務員ですら、帰りは１１時、１２時って人がいっぱいいるよ。
知り合いの公務員はみんな、夜遅いし激務で死にそうっていってた。

イヤなら、日本から出ていけば？

>>64
政令指定都市はﾔﾊﾞｲとこ多いよ。
家人、帰宅深夜2時とかだった。

平均労働時間ってこんなに短いのか？情報操作されてないか？
オレ、３年間一部上場リーマンだったんだけど、朝８時スタートで晩の１２時退社だったぞ。
もちろん土日も出社してた。休みは月に２日。
組合の関係で土日は出社してないことになってた。
記録上の残業は月10時間。

残業なんて、やってもやらなくても給料が変わらないのに
やるのが当然というスタンスは異常。

人が足りなくて残業しないと業務が回らない、うちの職場は
異常。

つまんない責任感で、残業してでも業務をこなす俺は奴隷。

土曜日くらいは休ませろよ、おい。
ああ、明日も仕事だ・・・・

そんな会社もあるんだな。

>>66
深夜２時？！　それで朝は何時よ？

聞いている以上にやばいな、それ。

>>66
つーか、異常だな。
何の業種よ

政令市はやばいよ！
それで給料激安だから

>>67
でも給料はいいの？
悪かったらやめるのも検討せねばなるまい

給料悪いなら>>66は転職も視野に入れたほうがいいぞ。

>67
はヤバイですね。どこの企業なの？
電通ですか？

俺の大学時代の体育部の先輩とこの前のみに行った時、
しきりにフリーターが羨ましいと愚痴をこぼしてた。
定時で帰れるのが羨ましいとさ。

>>71
公務員なんて、ある程度年いかないと民間と同じレベルの給料もらえないしな。
若いうちは激務＆薄給。
５０代まで耐えればあとはラクだろうけど、これからはリストラの嵐。持つかな。

世間で思われている公務員の勤務状況は、全く違う。ボーナスなんてあんなにもらってねーよ。
一部の国家のやつらの超エリートがガッポリもらって平均あげまくってるもん。

>>75
それでも、その先輩はフリーターにはならないのか？

就職活動ばっかりして世間知らずになってる香具師に送る。

日本の財政赤字
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

>>78
それぐらい知ってますが何か？

家人は8時過ぎに家出てたよ。
その後異動申請が受理されて地元の役所でマッタリしてる。

まー今から鬱っててもしかたねーよな。
働いてから文句は言おうっと

というよりね

人間としてやるべきことを為すために生き、
そしてそのために働くというのが人生の意義の一つなのに

ただ生き続けるために働き、それ以外のことに手が回らないなんて人生歩むくらいなら
今すぐ死んだ方がマシですよ

仕事がいくら忙しくてもそれに生活以外の価値を見出せるのならがんばろう
見出せないならみんなで樹海。

人間としてやるべきことって、具体的に何だろう？

>>75
フリーターも残業アルみたいだぞ
伝えといてやってくれ

繁殖

>>85
だとしたら、老いて繁殖能力を失った人間は生きてる意味なしか・・・

正社員がフリーターよりいいのは福利厚生がしっかりしてるという点だったのに。
近頃では、厚生年金や社会保険ですらヤバクなっている。
俺らが退職するころには、退職金ももらえるかどうかも怪しい。
っていうか退職する前に会社がつぶれてそうだな。
よくフリーターに向かって、老後はどうするの？とか質問して、
優越感を感じている人がいるが、正社員もどうなるかわからない。

毎日ほぼ定時で帰ってるリーマンですが
サービス残業なんてするならフリーターのほうがましじゃない？

>人間としてやるべきことを為すために生き、
>そしてそのために働くというのが人生の意義の一つなのに

こういう考え方って、日本が工業社会になって近代化した後に作られた考え方なんだよね。
社会が変わればいずれこういった考え方も消えていくんだろうな。

という社会人の意見です

>>87
それはいえる。
正社員の扱いがそれだけ悪くなるということは、正社員になる価値が
それだけ下がるということ。

正社員＝フリーター

の時代が近いかもしれん。

>>87
給料が全然違うだろ。
ボーナスも数ヶ月分出るし。

毎日ほぼ定時で帰ってるリーマンが
なんで日曜日に就職板みたいな辺境にくるんだろう・・

>>92
未だにどこの企業でもボーナス数ヶ月出してると思ったら大間違い。
社会勉強してきた方がいいよ

>>94
漏れの内定先は数ヵ月分出ててごめんね

将来、正社員の給料とフリーターの給料が収斂して、給与の水準が同じになると言う、
文章を見たことがある。こういうのを見ると正社員って何？なんて思ったりする。
就職活動でのラットレースを潜り抜けて就職してもそれが何の意味があるんだろう。
ひらきなおってフリーターになる奴の気持ちも分かる。

>>95
だから、そういう問題じゃない。
>>87が指してる正社員という言葉を常識的に理解できないようじゃ
君は単なるオコチャマ。

>>97
はいはい。

>>96
フリーターは全員死んでください　みたいな政策は絶対取れないから、
これからフリーター人口の層が厚くなってくれば
必然的に正社員がフリーターを補助する形になるだろうね。
正社員の給料を減らしてフリーターとシェアする感じ。

アホらしくて正社員やってらんないかもよ

皆此処で偉そうに言う人って実社会に出たことなさ過ぎ
頑張って内定貰えて良かったねって言ってあげたいけど
実社会って君らが期待してるほど
バラ色でもないよ！

>>87
今はフリーターも
社会保険入れるし、
残業したら残業手当が出るらしい
今残ってるのは社会的信用だけかもな

なんか鬱になってきたよ。
俺の内定先、社員の昇給をやめたらしい。
ボーナスもすずめの涙ほど。

>>100

フリーターでも作れるクレジットカードができるのは時間の問題

結婚とかなら今時フリーターじゃいやとかいう親はまずいない
（ど田舎なら知らんがそういうところの女はとっくに都会にでてる）

>>99
そうやって、フリーターが増えれば、
政府もフリーターから正社員並に税金やら社会保険料や年金を
徴収する制度を採用するかもな

>>102
セゾンはフリーターでも作れるような気が

>>103
確かに、国としては正社員が減る方が痛いし、フリーターの待遇を
悪くする方向に政策が進む可能性が高い。

フリーターなんてただでさえその日暮らしの生活してるのに
待遇悪くしたらマジでみんな自殺しなきゃならなくなるよ

フリーターの増加と合わせてこういう人も増えてるみたいだね。
俺も結婚はあんまりしたくないし、無理して正社員になるきはない、
親にパラサイトしてフリーターで貯金をして何か会社に拘束されない生き方をしたいと思ってる。
今年内定が取れなかったらあきらめてフリーターでもやろうかと思ってる。

結婚したがらない男性が増えている　Part.7
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1091500165/l50

ボーナスなくす会社も出てきたしなー
業績連動型給与とかいって

だんだん正社員の特権が削られてきていると思う。鬱だ…　orz

>>100
社会的信用や世間の目といったものは、次第に変化してくるよ。
いま生きてる６０代以降がいなくなるとね。

そんな政策なんかやるわけ無いだろうｗ
でも、親と同居してると税金高くするって言ってるの聞いたな

結婚もしなければマイホームも持たないで親にパラサイトする。
それだと結構フリーターでもやっていけるんだな。
正社員で３５年のローンを組んでマンションを買った友人がいる、
子供が出来て、金が無いのでクロネコヤマトの仕分けの仕事を土曜の夜の夜勤を
やってる友達がいるが、俺はそこまでしたくない。

>>111
ハゲドウ

つーか、昔みたいに「家を守る」みたいなことがあたりまえじゃなくなった今
マジでどうするんだろ。

うちはまだじいちゃんばあちゃん健在だけど
同じ県の近い場所に
母方祖父母の家、父方祖父母の家、実家、姉夫婦の家
と密集してる

資源の無駄遣い

フリーターの待遇を悪くするんじゃなくて
正社員の待遇を良くしろよな
そっちのほうがみんなフリーターやめるだろう
とにかくフリーターを減らす政策を取らないと

そこまでして、子供が途中でぐれたら痛いな
子供って小さい時は可愛いけど
大きくなって、社会（学校って意味ね）に出たら変わっちゃうもんね
早稲田レイプの奴らみたい人って
ネットで顔と名前出されて笑われてるような奴になるかもしれんｗ

>>113
>>111的な考えを持ったヤシがフリーターにはたくさんいると、
フリーターの待遇を悪くしないとフリーターが減らない

>>114
それもまた人生だよ
グレても普通のヤツになる人もいるし
ヤクザみたいになるのは、一部だろう

フリーターを減らさないと、正社員を増やさないと・・・・
なんて現体制の現状維持にこだわってるのって団塊世代の老人ばっかりだね。
今の日本に正社員を増やすなんてできっこないし、
フリーターや派遣などの非正社員が増えるのは避けられないと思うよ。
みんな正社員って言う日本型社会主義は消滅するだろうね。

正直に結婚相手が捕まらないと言えば楽になるよ

>>114
うちの知り合いに障害持って生まれた子供の両親がいるけど
ずっとひきずってるからね。自分達の責任だと。

俺は子供がおそろしい。
絶対にまともに育つという保障でもあればいいけど。

夜の24時を過ぎてもまだ照明が煌々としていて
バリバリと活気のあるオフィスも、楽しそうだ・・・
年寄にはつらいかも知れんが

フリータは必要だろ。単純作業やってくれる人がいなくなったら、世の中終わりだよ。
しかも賃金は安いし。
頭脳は少数でOK。数が必要なのは、手や足だ。

やりマンの嫁を養うために自分の命を投げ出すなんてむりぽ

>>117
正社員が減ると、税金の歳入が減るから国が困るわけで。
フリーターの所得税なんて微々たるものだし。

>>121
今の時代は、フリーターでもできることをほとんどの正社員がやってるからアレなんだけどね

>>121
高校生や大学生で数は十分足りてるだろ。
あと、パートタイマーのおばちゃんとか

俺って正直、結婚して奥さんを養う経済力はないだろうし、
子供をつくって育てる金も無いだろうな。
子供を一人育てるのに２０００万以上はかかるらしいね。
俺が正社員を挫折したら、子供と奥さんをどうすればいいんだろう。

怖くて子供なんか持てないよ。

>>119
子供自身がまともに育ってもアズマやネバダ、タクマの餌食になったりしたら
居ても立ってもいられなぬるぽいよなぁ・・・

東南アジアと価格競争していくためには、低賃金労働者の存在は不可欠。

なぁ、世の中の働き手の９割がフリーターor派遣になったら、
日本はどうなるの？

コレでも成り立つんだろ？

>>128
価格ではもうムリポ。
品質や付加価値で勝負していくしかない。

>フリータは必要だろ。単純作業やってくれる人がいなくなったら、世の中終わりだよ。
>しかも賃金は安いし。
>頭脳は少数でOK。数が必要なのは、手や足だ。

こういうことを書いて優越感に浸って現実逃避してる奴って自分がフリーターになったら
どうするんだろう。正社員にさえなれば安泰だという時代は終わったんだよ。

>>128
日本はむしろ品質と信頼で勝負した方がいいのだは？
ソニーといい三菱といい、ったく・・・。

>>129
だから、税金の歳入が激減して日本は終わりだって。
正社員の所得税がなくなるのはかなり痛い

>こういうことを書いて優越感に浸って現実逃避してる奴って自分がフリーターになったら
>どうするんだろう。
今度はリーマン叩きにまわるｗｗ

就職すると大変だぞ。一流企業だと死ぬほど働かされるし
常に勉強してなきゃ置いてかれるし、世界中に出張あるし。
適当にフリーターやってて中年になってのたれ死ぬのがいいよ。

>東南アジアと価格競争していくためには、低賃金労働者の存在は不可欠。

これもフリーター増加に拍車をかけてるね。
同時に正社員の待遇も悪くなっていく。

>>136
>>130

正直さあ
もうやることないじゃん、日本って。

高度成長期に頑張ってた連中が今トップにいたりするけどさあ
あいつらの時代は目標があってよかったよね。

企業としては、安く使えるフリーターは必要だろうな
これから、企業の雇用の形態が変わってくる
てか、変わったのか

８割なら大丈夫！
世の中の会社は２割の意味のある社員と
８割のフリーターと交代しても平気な駄目社員で構成されている
だから、企業には２割の社員と８割のフリーターでも通用してしまう
会社で一番不必要に掛かるのは人件費
便乗給与泥棒クズ社員の給与を捻出するために
どれだけ経営者が辛い思いをしているか

>>140
こんなスレでグダグダいってる奴は
俺も含めてその８割に入る連中ダガナー

フリーターを使うと安く済むが、ロイヤリティーがないため
情報流出・技術流出なんかのデメリットもある。
現に、今起きてる情報流出騒ぎだって、派遣社員の仕業が多い。
だから、資金に余裕のある企業は、正社員を雇い続ける。

俺も入ってるが
中途半端な雑魚社員がうるさいだろ此処って

日本は、ホント人件費高いよね
バイトで1000円とか時給でもらえるもんね
でも物価が高いからしょうがないか

>>141
すまんが、俺は２割の方だ。ほんとすまんな。

社長になれ

>正直さあ
>もうやることないじゃん、日本って。

確かに。
あとは、�@パン無限製造機と�A瞬間移動装置
を作れば、産業の役割は終わりそう。

クソみたいな仕事しかできないから給料安いんだよ

>>140
だから、税金の歳入が激減して日本は終わりだって。
正社員の所得税がなくなるのはかなり痛い

バイト並みの仕事の社員で
３０万持って行く奴の方が
高いと思われｗ

ということで、日本人以外の人間に取って代わられることのない
職種に就けよ。ぼんくら連中は。

>>147
やることないなら、どうしてメーカーは研究開発競争が激化しているのか

>やることないなら、どうしてメーカーは研究開発競争が激化しているのか
やることあるから。

なるほど。納得した

>>152

正社員が仕事を減らしたくなくて必死だから。

でも民間の購買力がなくなるからもうそれもおわりだよ

>>149
雇用形態がアルバイトになるだけだよ
給与も少しは減るが
そうする事によって
駄目な社員をいつでも首に出来る
アメリカ型ね
いつでも駄目な社員は直ぐ切る
２割の優れた社員は今より給与高くなる
８割の駄目社員はその分給与下がって
契約形態もアルバイト
つまりフリーターになる

情報流出・技術流出なんかのデメリットもある

あのさあ
産業スパイなんて言葉がなんで死語になってるか知ってる？

>152
市場の「奪い合い」に勝つためでしょう。
やらなければやられてしまう。

無理矢理目標作ってるのがメーカーだよ
現実はもうこれでお腹一杯なのにさ。

>>155
確かに今欲しい物って
家くらいだなぁ
ＨＤＲもあるしテレビだって２０１０年まで使えるし
飯食えたら大して買いたい物がない
冷蔵庫だってそんなに直ぐつぶれない
メーカーで商品企画やってる人ってなんで
あんなに企画力ナインだろう
もっと購買意欲をくすぐる製品作って欲しい

>>156
それは言えてるな。
ほとんどはアルバイトで安く雇っといて、一部の重要なところは
正社員に任せて給料もその分高く払う。
日本は二極化していくのか

>>157
システムLSIの生産工場内に入る時は、カメラつき携帯は社員でも
持ち込み不可って知ってる？
半導体産業は企業秘密が多い。

日本はアホは飢え死にする時代なんだな

>>161
は２割に入れそうか？
俺は負け組だから８割にしか入れないな

>>160
大手電機メーカー全体の利益に対する家電の利益はわずかだから、
そんなに力を入れてないんだろ

>>162
半導体産業に派遣なんか使ってるの？？？？？？？？？？？
いってること矛盾してるよ

俺は優秀なエンジニアなんで2割だな。

あのさぁ、もう日本はやることが無いじゃないの？
俺もほしい物なんてあんまりないしさ。
無理して働いて金を稼いだとしてもその金を使って遊ぶ時間なんて
正社員になったら無いだろうね。
いまだに高度成長期の社会制度を引きずって、無理矢理、若い人を働かせようとしてるの、
もううんざりだね。
就職雑誌でもなんでもそうだけど、就職偏差値とか作って就職熱を煽ってるけど、
もう、いいかげんにしてほしいよね。

創業は易く守成は難しとはよく言ったものだよ

ほんとやることがない

>>166
いや、だからその工場にフリーターを入れると機密が漏れるでしょう？
だって、フリーターはいつでも辞めるから。
そういう意味では、正社員でなくてはならないところがある

>>168
煽りはｲｸﾅｲ！

>>170
そっとしておけよ

日本に購買意欲がないなら、海外に売れば済む話

アメリカのウォルマートとか言う小売店は、
社員数が１３０万人いてそのうちたった１３００人が正社員だそうだ。
日本もいずれこうなるだろうね。

やることがない？バカいうな。
パソコンの性能(処理速度や容量の増大、小型軽量化、薄型)などやることはいっぱいある。
車だって燃費の問題もあるし。

こんな話もある。

厚生基金の積み立て不足 公的年金で一部補てん
厚生省検討 来年めど導入
http://www.nihon-imc.co.jp/imc/k980720.htm

>パソコンの性能(処理速度や容量の増大、小型軽量化、薄型)などやることはいっぱいある。
>車だって燃費の問題もあるし。

こういうのって経済効果はあんまり無いようだよ。
輸出すれば良いとか行ってるけど、外需の経済効果も微々たる物だしね。

>>170
なんだ、お前ただのアホだったか。
産業スパイって言葉が死語である理由が
情報がダダ漏れでもいいから
全ての分野に責任能力のない人間が業務に携われるって解釈する人間か。

死んでくれ。

今は産学連携も含めて、
一メーカーのみの技術力じゃとても対応しきれない。
だからノウハウをシェアすることが企業戦略の一つとして重要になっている。
メーカーの技術を盗んだくらいじゃどうしようもないほどハイレベルな時代だってことだよ。

>>175
君ってパソコン何人使ってるの？
俺はネットとOffice関係と
音楽なんだけど
もうパソコンの処理性能ってそんなに早くなくて良いよ
薄型ってそんなに薄くなくて良いｗ
車の燃費より燃料の問題の方が大事！
環境問題があるからね

>だからノウハウをシェアすることが企業戦略の一つとして重要になっている。

中学んとき社会の先生が言ってたな。

>>178
　　　　(゜Д゜)　(゜Д゜)
　　　(゜Д゜)　　(゜Д゜)　　　　(゜Д゜)(゜Д゜)(゜Д゜)　　　???????
　　　(゜Д゜)　　　(゜Д゜)　　　　　　　　　　(゜Д゜)　　??　　　??
　　(゜Д゜)　　　　　(゜Д゜)　　　　(゜Д゜)(゜Д゜)　　　　　　　??
　　(゜Д゜)　　　　　(゜Д゜)　　　　(゜Д゜)　　　　　　　　　??
　(゜Д゜)　　　　　　　(゜Д゜)　　　(゜Д゜)　　　　　　　　　??
　(゜Д゜)　　　　　　　(゜Д゜)　　　(゜Д゜)
(゜Д゜)　　　　　　　　　(゜Д゜)　(゜Д゜)　　　　　　　　　　??

じゃあ、なんで前述のように技術を外に漏らさないようにするわけよ

>>179
エロげー大量インスコ＆複数起動

あのさぁ、今の日本って仕事を作るために無理矢理やることを作ってないか？
それでサービス残業とかやって無理矢理働いてるような気がする。
馬鹿馬鹿しくてやってらんないよ。

>>179
薄くなくてもいいけど、軽くはなってほすぃ…

>>183
じゃ、日本から出て行けよ。

「やることが無い」問題は、ケインズも言及している。
その答えは、「穴を掘ってそれを埋めるだけの仕事にも
意味がある」…云々。
もはや禅問答の世界。

>>183
車の燃費は良ければ良いほどいい。
外部メモリは、処理が早ければ早いほど、容量が多ければ多いほどいい

>>184
言えてる
ノートパソコンってこの頃劇的に軽くなったりしないね
一部の機種では1kg切ってるけど
たいがいのは重いな

>>182
そうだったかぁ〜
このエロ大将！
エロゲ複数起動してるのか？
すごい…まけたよ

漏れのパソコンはnyで大活躍。
ハードディスク容量がいくらあっても足らない

やることが無い、売る物が無いのに、なぜ残業が多いのか？
不可解だな。

>>190
携帯電話とかアホみたいに売れてるだろ。

>>187
外部メモリって何？
メモリースティックでも使ってるのか？
外部記憶装置しか使わないから判らん

>191
なんかさぁ、携帯って次から次へと新しい機種が作られてるけど、
それに合わせていちいち新機種を買うのって馬鹿馬鹿しくないか？

>>192
フラッシュメモリとかを指していたんだが。
ハードディスクだと持ち運び不便だし（最近は小さいのも出てるが）
CD-Rだと書き込みがめんどくさい。
フラッシュメモリがもっと大容量化してくれればいいのに

>>193
携帯電話はそもそもそんなに長く使うためにはできていない。
スピーカーとか、経費削減のために3年程度しか持たないやつを使ってる。

そう言えば、デジタル放送対応のテレビが発売されてるけどあれって売れてるのかな？
デジタルになっても番組の内容は糞のまま。
なんか、無理矢理テレビを買わせるための業界の陰謀としか思えない。

>>196
よっぽど金余ってる人しか買わんだろ

俺は、ニュージーランドに行くぞ
そこで羊飼いをやるんだ
だれか一緒にこないかい？
もしくは、沖縄あたりでゴーヤの栽培
こんな生活したいだろう？

>>196
確かにソフトが進化しないと…高級TVでいいともorz

>>198
俺も考えてるよ

>>198
漏れも

就職しても３年以上は働くのやめようかと思ってる。
貯金でもして、日本を出ていこうかと本気で思ってるよ。
日本にいたって死ぬまで働かされそうで嫌。

>>200
日本国内と外国
どっちのほうがいいと思う？
英語は、自分できるから別に英語圏ならいいんだけど
やっぱり食い物とかＴＶなんかは、国内のほうがいいじゃん
日本人の生活パターンみたいのがあってさ
日本人の文化ってのセンスっての
そんなのが国内にはあるじゃん
外国には、それはそれでいいもんがあるとは思うけど

中国がお勧め

>>198
オーストラリアでジャップ相手にツアコンやります

華僑みたいにみんな国を捨てて
移り住みますか？

>>204
日本人は袋叩きにされる悪寒

>>207時期的にもねｗ

どうせなら、ある程度金貯めて、物価の安い国に移住しようぜ

はっきりって今一番ほしい者は遊ぶための時間がほしい。
サラリーマンになったら遊べないもんね。

>>209
ある程度って
どんぐらい？
てか、物価が安い国はそれはそれでいろいろ問題あるだろうな
日本からあんまり出たことのない人の発言のように思える

老後にフィリピンとか行けば？

>>210
いまは、時間あるだろう？
それとも就活中？
あ！就職したあとの話ね
なるほど
それは、みんなそうだろう
だから性欲が溜るんだよ

リーマンの働く理由
・母子家庭手当を支払うため
・生活保護を支払うため
・政治家と公務員に飯喰わすため
・定年までに死んで貰って
　年金の支給額を減少させるため
でありますｗ

>212
老人になってからでは遅くないか？

>>211
どんくらい貯めればいいんだろうか・・・
東南アジアは物価が安そう。でも衛生状態も治安も悪いだろうけど。

サラリーマンって搾取されまくりだね。
死んだほうがよさそう。

>>215
若いうちは日本でがつがつ働いてなおかついっぱい遊ぶ。
老後はある程度の貯金でゆったり過ごす。

所詮リーマンは、昔の奴隷みたいなもんだろう

> >>215
>若いうちは日本でがつがつ働いてなおかついっぱい遊ぶ。

それは多分無理。ガツガツ働かされて寝てるか働いてるかだけになるから。

また負け組みが荒らしだしたか

>>220
同意ッス

働いて、稼ぐか
遊んで、稼がないか

あるいは、働かされて・・

仕事と家庭と遊びを極められる奴ってどのくらいいるんだろうか？

セックス祭り

仕事だけ極めれば良いんだよ。アホか。

極めるって（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　

はいはい。
正社員よりキツイ仕事を薄給でやらせて、いらなくなったら捨てられる
フリーターよりはマシ

正直ローは天国

>>221
自分のことか？
宣伝は良いよ

>>228
でも、お前の場合、ロー出た後が地獄ジャン。

>>229
自覚が無いのも哀れだなww

セックスやりまくるフリーターが若いうちの勝ち組
セックスができなくなったあと、南の島でくらしてる
老人が年とったあとの勝ち組！！

ローって廃人の行くところだよね？

>>232
お前、童貞だろ？

>>228
いや、いずれ炙れる危険性大。
法、薬学、福祉等、ブームになったとこは・・・・・・・・

>>227
８割なら大丈夫！
世の中の会社は２割の意味のある社員と
８割のフリーターと交代しても平気な駄目社員で構成されている
だから、企業には２割の社員と８割のフリーターでも通用してしまう
会社で一番不必要に掛かるのは人件費
便乗給与泥棒クズ社員の給与を捻出するために
どれだけ経営者が辛い思いをしているか

日本がダメになる
この国は、沈没してしまう
どうする！
どうなる！
大変だ！！

法科大学院生の末路

ロー卒業→司法試験３回失敗→アウトロー　うまい！

>>231
自分に自覚が無いと言うことすら気づかないｗ
２ちゃんマニア独特の馬鹿さだな

>>238
中々うまい６３点

>>239
横レスすまんが２ちゃんマニアって何？

ローキックなら任せてくれよ

死のうぜ。楽になれる。
楽に生きれる方法もあるんだろうけど、不器用な俺やお前には無理だよ。
死んだやることが復讐にもなるし、解決になる。
適当に貯金使い果たしてさ、さっさと死んじまおうぜ。
首つりなら全然痛くも怖くもないし。気持ちいいし。

俺はミドルが得意だ

法科大学院生の末路
ロー卒業→司法試験３回失敗→アウト!　

これがほんとのアウトロー。

こっちの方がよかったな。最近、いまいちキレがなくなってきた。

死ぬぐらいなら、フリーターかホームレスのほうがまし

>>243
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1090770321/l50

死ぬのは>>231とか>>241だが

>>248
うぉ！俺かよ！

　　　　　　‖
　 　∧∧ /ヽ
　　 /⌒ヽ)つ|　
　　i三　 |ヽ_/　みんなで一緒に逝こうか・・・
　〜三　| 　　　　
　　(/~∪　　　
　　三三
　三三
三三

　　　　　　 ||
　　　　　Λ||Λ
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪

>>247
こういうスレってやばくないのかな？通報されて監視されてそう。

あと何人増えるかな？（・∀・）ﾜｸﾜｸ

メンヘル板って怖い…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　

自殺なんて可愛いもんだ。
世の中には他人をまきこむエビルタクマーとかが…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

自殺も場所を選ばないとな。
旅館とかホテルで死ぬと、迷惑かかるし。
自宅もまずいだろうな。

やっぱ樹海かな

たしかに巻き込むのは、最悪だな

一番良いのは合法安楽死で臓器や角膜を提供だね。

樹海って偶にテレビ撮影してるから
死ぬ前に撮影してもらってきねんになるかもな

>>258
金貸しの世界みたいだ

>>259
なんの記念だよww

死ぬ前に悪いことやりまっくて氏ねばよし

>>262
そんなこと考えてる奴は今すぐ市ね！

>>262
じゃあピンポンベルダッシュだな

他人の事なんてどうでもいいって感じで生きてきた俺だけど、
死ぬ前くらいいいことして死にたい。

死んだらすべてを精算出来るからね
家のローンだってただになる

>>264
俺ならチンチンダルビッシュ　ッシュッシュ！だな

↓AA

悪いこと・・・・
例えば、赤信号を無視したり、エスカレーターを走って上ったり
前向き駐車指定の所で後ろ向き駐車したりだな

>>266
何でローンがただになるんだ？

>>268
エスカレーター逆走とかなｗ

駆け込み乗車も悪くはないな・・・・・・フッフッフッ

>>271
そしてドアに挟まれる…

>>269
生命保険ていみじゃん？

>>273
生命保険か。
自殺で全額おりるのか？

>>274
事故に見せかければいいじゃん
火災起こして焼死とか

自殺も確か２年経てば保険おりた気がする

>>269
死んだらそんなこと考えなくなるからだろ。
自分の頭から無くなればタダになったのと同じ。

>>274
たしか契約か一定期間内に自殺したらだめ。
１年か２年かたってからなら出る　全額でるっぽい

偉いくらい話になってるな
フリーターのように明るく生きろ

>>263
一応忠告しておく。
他の板だけど、警察に呼ばれた人がいる。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1074406886/255
255 名前：81 ◆Bp4rZZX6bw 投稿日：04/08/02 16:08
Ｋ行って来ました。家に戻ってこれました。ほんとありがとうございます。

刑事さんとお話して、罪には問われないだろう、ということでした。
でも、僕の話次第では自殺教唆で事件にすることも考えていたそうです。
↑VW ◆eKWYKmQsyAさんに決心させた罪、ということらしいです。
ただ、刑事さんも千葉県警の人ではないので決めるのは千葉県警の人だということです。

事件になってもならなくても>>81の発言については非常に不謹慎だし、
間接的にであれ後押しをしたかもしれないので
ご家族の方とちゃんと話しをして謝っておいた方が良いとも言われました。
（他の方が上で言ったように、刑事はたぶん事件にはらなないけど民事は刑事とは別だ、ということからです）
刑事さんにご家族の連絡先を教えて貰ったので、これからお詫びに行って来ます。あと、千葉県警にも行って来ます。
「かしま」ではなくて柏警察署というところでした。済みませんでした。

スレのプリントアウトを見つけたのは、VW ◆eKWYKmQsyAさんの妹さんだそうです。
81番、自分の書き込みにペンで丸をしていたのと、スレのタイトルの「もう死にます」が
プリントした印刷の上に印刷してあって、遺書かと思ってパソコンの履歴を調べてこのスレを読まれたらしいです。
（他にも丸があったみたいですが何番かはわかりません）

トリップ付けてみました。fusianasanは自分のプロバイダは全国共通のアクセスポイントに電話するタイプなんであまり役に立たないと思います。
今まで81の名前で書き込みしているのは全部自分で騙りとかはないです。

アドバイスくれた皆さんありがとうございました。とりあえずこれから家出ます。
また報告できたらしに来ます。

死は万人に与えられた最後の逃げ道です

>>281
そうだな。死を奪われて永遠に続く拷問・・・・・・

>>279
自殺が何で暗いのか俺にはよくわからん。
本能なんて拷問じみたモン植え付けられて、いやいや他人の都合に
巻き込まれて生きるより一回勇気出して楽になった方がよっぽど明るいと思うが。

>>280
あれ、81の釣りだよ
2ch素人？

フリーターって最高じゃん
自分のスキなように生きられるんだよ
いわば、フリーメン
フリーメンだよ
イケメンみたいじゃん

>>280
ていうか、>>280も釣りだよ。
2ch素人？

なんだよフリーメンって。
伸びきったラーメンみたいだなｗｗ

リーマンもフリーターを見習って明るくね！
死んだら
税金沢山払う奴隷が居なくなっちゃうじゃん
かなしいよ

>>287
藁

青は進め。


黄色は進め。










赤は気をつけて進め。

>>283
高校時代に小論模試で「自殺は自分への愛情」って書いたんだが、
そこの部分に線引かれて「読者の反感を買います」って書かれてＤ判定だった。
所詮世間はその程度よ。。

俺なら、「自殺は人間だけに与えられた唯一無比の高等な行為である」って書く。

フリーメンって響きが心に残ったよｗ
最高だなｗ

ヤフーの記事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040808-00000102-yom-soci

こうゆう迷惑な死に方だけは避けてくれ。

このスレはフリーメンスレになりますた

( ﾟдﾟ)ﾌﾘｰﾒﾝ

飛び降りるなら東尋坊

　 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ﾌﾘｰﾒﾝ！ﾌﾘｰﾒﾝ！
　⊂彡

　　　　　　　 (･∀･)
　　　　　　　　(|　y |)


　　　　　　ﾌﾘｰﾀｰ　 (･∀･)　正社員　
　　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　　　　　　(･∀･)　ﾌﾘｰﾒﾝ
　　　　　　　　(＼／＼／

で、ここ何のスレだっけ？

　 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ﾌﾘｰﾒﾝ！ﾌﾘｰﾒﾝ！
　⊂彡

フリーメンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

フリーメンスレですか…？

フリーメ゛━━━━━━ヽ(`Д´)ﾉ━━━━━━ン!!!!

メンタルフリーなスレですね。

ヾ(ﾎｼﾞﾎｼﾞ(´σ_`　) ﾎﾟｲ(　´_ゝ`)σ ⌒゜
フリーメンかよ　つまんね

|　僕、フリーマンになることに決めたよ！！
＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |ﾍ |―-､　　　 　　 | ＜　おめでとう。
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿／ー　 |　　　 　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　 /
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　
　一週間後・・・

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「何をしたらいいか分からないよ・・・」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「所詮ネタだよね…！」

このスレでマタ新たに新語が誕生しましたね。

フリーメン

　 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ﾌﾘｰﾒﾝ！ﾌﾘｰﾒﾝ！
　⊂彡

|　僕、フリーメンになることに決めたよ！！
＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
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　一週間後・・・

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
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　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「何をしたらいいか分からないよ・・・」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「所詮ネタだよね…！」

女ですがフリーメンになれますか？

>>310
なれます　メンは
人をさしています

( ﾟдﾟ)フリーメン

よーしパパ、フリーメンになっちゃうぞ！

285 ：就職戦線異状名無しさん ：04/08/08 16:01
フリーターって最高じゃん
自分のスキなように生きられるんだよ
いわば、フリーメン
フリーメンだよ
イケメンみたいじゃん

　 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ﾌﾘｰﾒﾝ！ﾌﾘｰﾒﾝ！
　⊂彡

>>311
メンとメンタルのダボーミーニングで

スーパーフリーメンになると
逮捕されちゃうってほんとですか？

スパーフリーメンは伝説の戦士なので簡単にはなれません

　 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ﾌﾘｰﾒﾝ！ﾌﾘｰﾒﾝ！
　⊂彡

>>317
上にはハイパーやエクストリームリーやエクストローディナリリーがいるので安心しる

　 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ﾌﾘｰﾒﾝ！ﾌﾘｰﾒﾝ！
　⊂彡

流行るか？

　 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ﾌﾘｰﾒﾝ！ﾌﾘｰﾒﾝ！
　⊂彡
流行る！

>>321
絶対流行らない…

正社員とフリーメンの二極化により貧富格差が広がりますね。
いきなり２：８は無理でしょうから５：５くらいですかね？
フリーター選んだ連中の自業自得ですからね。
しかし、私はどうなんだろう？
GMSといえどスーパーに内定した私は。仕事はバイト＋α。簡単らしい。
正社員なのに底辺に位置しそうで気が気でない。
同じ正社員のくくりで金融業界の人やメーカーの人と対等とはとても思えない。
そうか！今分かった。私は契約社員に成り下がるのだ！

タチが悪いのが、団塊の連中
昔と違ってるのに（法令や規則、ニーズ）、昔のやり方そのままで場を混乱させる
新しい技術（パソコンの表計算、メールｅｔｃ）について行けない、覚えない

そのくせプライドだけは高い
しない出来ない判らないくせに重箱の隅をつつく事と保身に一生懸命
団塊も、たまには仕事する人もいるが、
比べれば、毎日残業で死に掛けてるのは２０〜３０代が圧倒的

団塊　　→　仕事をしなくて、会社から給料、そのくせ給料も高い
年寄り　→　仕事を退職して、国から年金


最近、２０〜３０代が年寄りのみならず団塊も養ってる様な気になってきた

東南アジアは兄弟で一番出来る香具師だけが稼いで兄弟家族を養ってるらしいが
日本は２０〜３０代が他の年齢層を養う様にでもなってるのか？小泉純一郎

羨ましいよな、そんな年代まで体持つかな俺等？会社も持つかな？
団塊はあと十数年会社が破綻しないように下を使えば良いんだから
地球害生命体として退職するまで会社に寄生してれば良いんだから

発展退化国　日本　とでも言おうか　マジそんな思いだ

内定無いですさようなら

>326
さようなら!!

>>87
正社員どころか、公務員もあぶないぞ・・・。早速合併でリストラだしな。←ウチの親父。

新卒で就職したくなくて資格に逃げたら３０目前で
結局就職する羽目になった（当たり前だけどね）。
条件は新卒の時に比べるとかなり悪いので
新卒のうちに就職することをお薦め。絶対に。

特に３年生に言いたい。
大学の勉強を一生懸命やって、良い成績を取っても就職には
結び付かない。
本当に悲しいぐらい大学の成績は重視されない。

大学の成績が、就職と密接に結びつくなら、やりがいもあるが
現実は全く逆だ。だから勉強して良い成績を取っても意味がない。

真面目に講義に出て懸命に勉強している大人しそうな学生よりも、
一応単位が取るぐらいにやって、遊びまくってるヤツの方が強い。
友達が一杯いて楽しく過ごせているような学生は一発で内定だ。だって、現実がそうなんだから。

今の就職は面接で全てが決まるわけだけど、その面接では
人間力や積極性、対人能力が見られる。

だから対人能力抜群なら学業成績一切関係なく就職強い。
逆に下向いてボソボソ小さい声で話すような学生はダメだな。

>>330
遊んでるような奴が評価される？
脳内の社会の話ですか？
実際は成績が良く話せる奴が評価されるだろ？
提出書類に成績証明書があるのは何故か、それは成績の悪い人間を脚きりするためだ。
大学で決められるのも就活では定石、人物評価？対人能力が良いだけで内定取れれば苦労しない
人物評価はビジネスに使える人間かどうか
一般常識は元より、働く分野で必要な専門知識も問われる。
そのハードルを越えて初めて対人能力が問われる。
Fランクなんざ論外、大学名だけで切られるね
実際、はじめから説明会の席を決められててFランクの奴は最後尾
筆記テスト用の計算用紙も渡せれない扱い（問題冊子に直接記入はしてはいけなかったので)
見てて可哀相だったがね。
お前の言ってることは机上の空論だ。

>>331
プ釣れた

必死すぎだよ、お前

「コミュニケーション能力」とやらはＦランク文系の最後の寄る辺だからなｗ

次に広告代理店のコピーライター （広告の企画や、キャッチフレーズを考える仕事。
糸井重里は、まだ有名じゃあなかった）をめざした。学科はパスしたが最終の集団面接で落とされた。
グループ討論で、なぜコピーライターになりたいか、気の効いた理由を述べなさいと言われたので、
さっそうと手を挙げ、「小説家は沢山文章を書かなければならないけど、
コピーライターは、ほんの数行で済む。ストレスが少ないから、頭が禿げない！」。
で、よく見ると、審査員の中の一人がピカピカで、
「そんなことないと思うよ」と、ぼそっと答えた。
彼がその会社のチーフ・コピーライター（会社を代表するトップのコピーライター）だった。

という調子で、21歳の時に、21社の就職試験を受け全滅した（こういう人を就職部長にする大学も大学だが）。
非常に暑い夏で、さすがに消耗。そんなに自分には才能がないのかと、がっかりして死にたくなった。

>333
実際、大事なスキルなんだけどね。
だが、学生の友達つき合い程度の事と勘違いしてる奴がいなけりゃいいが。

まぁ可が並びまくってると面接で突っ込まれるんだがな(おれが経験者)

程ほどの残業で残業代もつく「普通」の会社もある事はある。
でも、そこに入れるかどうかはまったくの運。

採用条件云々じゃなくて、入社前に会社の実態なんてわからないから。

IT業界の場合はちょっとした規模のところなら必ずといっていいほど
情シスやプログラム板にスレが立っているから内情もある程度事前に知ることができる。

>>324
バイト＋α程度の奴はバイトに下がるんだよ

>>325
俺も団塊世代はバブルで怠けて楽しすぎて嫌いだが
おまえも似たようなもんだよ

リーマンの働く理由
・母子家庭手当を支払うため
・生活保護を支払うため
・政治家と公務員に飯喰わすため
・定年までに死んで貰って
　年金の支給額を減少させるため
でありますｗ
ガンバレよ
雑魚社員！

リーマンより下の存在は多い
リーマンより上の存在は少ない

リーマンみたいな気楽な稼業の奴が一番底辺に決まってるだろ

325 ：就職戦線異状名無しさん ：04/08/08 18:16
タチが悪いのが、団塊の連中
昔と違ってるのに（法令や規則、ニーズ）、昔のやり方そのままで場を混乱させる
新しい技術（パソコンの表計算、メールｅｔｃ）について行けない、覚えない

そのくせプライドだけは高い
しない出来ない判らないくせに重箱の隅をつつく事と保身に一生懸命
団塊も、たまには仕事する人もいるが、
比べれば、毎日残業で死に掛けてるのは２０〜３０代が圧倒的

団塊　　→　仕事をしなくて、会社から給料、そのくせ給料も高い
年寄り　→　仕事を退職して、国から年金


最近、２０〜３０代が年寄りのみならず団塊も養ってる様な気になってきた

東南アジアは兄弟で一番出来る香具師だけが稼いで兄弟家族を養ってるらしいが
日本は２０〜３０代が他の年齢層を養う様にでもなってるのか？小泉純一郎

羨ましいよな、そんな年代まで体持つかな俺等？会社も持つかな？
団塊はあと十数年会社が破綻しないように下を使えば良いんだから
地球害生命体として退職するまで会社に寄生してれば良いんだから

発展退化国　日本　とでも言おうか　マジそんな思いだ

今じゃあそれが常識でしょう？？
ペーパーテストというのは、やるかやらないかの問題で、やればできるというのが常識になってると思うんだけど・・・。
だから、ペーパーテストでいい点とる人が優秀だなんていうのは１０年前の話。
人としゃべって、人を笑わせる、楽しい時間を共有する、この人といると楽しい、という能力は、
はっきりいって一筋縄ではいかないです。
仮に頭が悪くても、そういう人間は伸びる素養があるから、大手にも内定してるよ。
人としゃべる訓練は、はっきりいって大学生から取り組んでも、遅いと思う。
本人もそのことはうすうす感づいているんじゃないかな？笑
青春時代の過ごし方を間違えたね（Ｔ〇Ｔ）
知識があっても、しゃべれないんじゃ、しょうがないじゃん。笑
人と接しない、工場での仕分け、とか　やってくれ　（笑）

>>345
わかりました
フリーターで仕分けしてます
もうしてるがｗ

働くと解る。２０代３０代の負担の大きさに。
そりゃ採用も厳しくなるわな。

俺はプロサーファーになるよ

>340
書類山積みにして
一日中フリーセルしながら
１０歩ぐらいの位置にプリンターがありながら
「おい、ちゃんと印刷できてるか」
「おい、このメールのファイルどうやってみるんだ」
「おい、メールにファイル添付するのどうするんだ」
を人が階層表の数値チェックしてるときに毎日の様にその都度言いながら
自分の言ったことも都合良く忘れてひっくり返し
他課との交渉もしない

そんな課長の相手よろしく頼むぞ

俺はプロサーファーになるよ

>>349
俺も早くその身分になりたいよ

俺のところは係が３人だが、働いてるのは若い２人。
隣の係は４人だが、働いてるのは若い２人。

おっさんた邪魔。

おっさんたち邪魔。
給料多くていいよな。ネットばっかで。

「リーダー」が多い会社でつね

この板社会人大杉。

名誉職同然の管理職が多すぎるからな。
今までは、若い内我慢して奉公すれば年功序列で
その名誉職になれたんだが・・・

38 ：某大手飲料会社・名古屋支店支店長 ：04/07/31 09:39 ID:W9VuIsAu
サビ残に否定的な書き込みが多いですが・・・

会社側は高給・各種手当て・各種保険・ボーナスなどの
好待遇を社員に与えているわけですから
会社がサビ残をしてくれと依頼したら社員はそれを嫌な顔せず
受け入れるのが大人な対応だと思うのですが
ここの人達はいつまで学生時代のバイト感覚で
いるつもりなのか。
私が新卒で入った頃は他人の仕事を取るぐらいの勢いで朝から晩まで
仕事をしたものです。
それが報われて今の地位に立つことができました。
この不況の原因は若者の労働意欲の低下ではないかと思う
今日この頃です。

39 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/07/31 11:53 ID:RvIsG9gE
>>38
あのね、報われて今の地位があるという結果があっても、必ずしもその過程が
全肯定されるべきってことはないんだよ。あんたは確かに成功してるかもしれ
ないが、結果の良し悪しに関係なくサービス残業は抵抗すべき事なんだよ。
それから高給・各種手当て・各種保険・ボーナスなどの好待遇って言うが、
それらの権利は最初から持ってて当たり前ものだ。権利とは義務を果たした人間
へのご褒美だと勘違いしてないか？あんたの部下に心から同情するよ。
大人な対応って意見にはまあ同意だ。本人が自分なりに考えて納得した結果
の行動なら、それは大人な対応であるからな。だがあくまで個人の気持ちの問題で
それを大人の標準として一般化し押し付けるのは幼稚だな。
>私が新卒で入った頃は
だから情勢が違うでしょ。不況の原因は、おっさん世代が人々の思考停止につけ
こんで好き勝手やってきたツケが回ってきたんだろ。いつの時代もおっさんは
現状を若者のせいにして、若者はおっさんのせいにするという風潮は不変だし、
漏れも例外ではないがなー。

俺らの生涯年収は低いんだろうな。

学校の成績がよければ言うことないけど。
実際授業ばっか真面目にやってたやつはいらない。
それ以外の勉強。色んな人と話す。などの経験を持ってた奴がいい。
そういうのはテストでは図れないが目でわかる。

とうちの部長が言ってました。

>357
その38の人に言ってやりたいな

>この不況の原因は若者の労働意欲の低下ではないかと思う
上司の背中見て部下は育つのですよ
労働意欲の低下が原因なら、向上させることをすべきでしょう
ＨＮのとおり、支店長なら低下原因のヤツや原因を追い込める立場でしょう
「今の地位に立つことができました」から、そこで思考が止まってるのでしょうか？
会社側尊重の人なら、会社のためにそのようにしましたか？
俺もそのスレの>39同様、あんたの部下に心から同情するよ

団塊の世代とバブル世代が日本を壊している。

俺らは20年後、何ていわれてるんだろうね。

>>361
俺ら（22前後）は少年犯罪世代だからな。
不祥事あったら「また犯罪世代か！」「会社を潰す経験がしてみたかった」
「まだ潰れないのか！？」とか言ったり言われたり・・・

おまえらあれか、サカキバラと同じくらいか？

>>363
サカキバラ
ネオ麦
愛知の人を殺す経験なんたら事件あたり

>>362
楽観的かも試練が、実は案外良くなってると思うのよ。

俺らの世代って、父親が自殺しただの、会社が潰れただの、
たけのこ見たく大学がポンポンできるだので、
就職は苦労したでしょ。

それだけに、将来の学生を大切にしてるんじゃないかなって思う。

それまで、もてばの話だがなｗ

>>366
もてばね。

もてば、労働環境は今以上に良くなってると思う。
俺らの世代が労働環境をよくするんじゃないかな？

>>367
呪縛という名の連鎖をうち切れるかどうかどうかですね。

なんていうか、少年犯罪世代といわれようが
おまいらみんな仲間だ。
就職して、いい会社・社会をつくろうぜ

俺も就職気が重いよ。一流企業に受かってしまって周りも当然
そこに行くものだと思ってる。同期も浮かれてるし仲間ーみたいなノリ。
俺はまず早起きして毎日会社に行くことからしてすでに嫌だ。
二チャンネルできなくなるというのがまず本当に苦痛。

>>369
なんか少し温まったよ、マイぬるぽよ。

フリーメンってフリーメーソンかと思った

>>372
こいつ、今頃こんなこと言ってるよ、ぷ。

フリー綿ってなに？

毎日12時間くらい働いて
家をローンで買って子供出来た頃に
会社潰れたり、リストラされたら、自殺ものだな
無能と言われればそれまでだけど

確かに就職してしまうと夏季・年末年始くらいしか長期休暇
取れなくなるよね。それは辛い。

長期休暇も取れない
夕食はオジサンたちと一緒
オネーチャンはプロ
学生時代からの彼女と会うのは月１

おいコラ！就職板のクズどもに告ぐ！

1 ：（ ﾟ∀ﾟ ） ：04/06/25 15:46
てめぇら甘い夢みてシューカツなんてしてんじゃねーぞヴォケぐゎ！！！
社畜になるためにクソ暑い中スーツ着てへこへこ面接こなしてるだけってことに気付けやコラ。

ボケボケボケーアッカンベーだ！

ｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬ（ ﾟ∀ﾟ ）ｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬ

団塊は使えないのが多い上に、使えない奴をコネで入れるからな。

どこ行っても暗い人はちょっと･･･って言われるorz
暗い人を望んでいるところは無いものか

じゃあ震度毛

>>380
葬儀屋なら大丈夫だ。給料も良い。
ただ、人はいつ死ぬかわからないので、まとまった休みはとれんが…

俺葬儀屋行ってくる〜

団塊を叩いてる連中がいるみたいだが
ヤツらもあと5年もすれば、退職ですよ
そうしたら、働きやすい環境になるんでないか？

それと葬儀屋は、倍率高いッス

葬儀屋って　

　.　∩∩
　∩| || |∩
　| .|| || || |
　|　 ＿＿|
　| （＿＿.|.　　∧＿∧
　ヽ._＿_.丿＼（・∀・　）　
　　　.　　　＼　　　　　）
　　　　　　　　｜ ｜ ｜
　　　　　　　 .（＿（_＿）

団塊だけではなく
バブルボケした３０〜４０代も居なくならないとな…
バブル時代に旅行連れてって貰って就職したのに
なんであんなに仕事出来ないんだ
団塊の奴以上にばぶるまんが俺には邪魔だ

フリーメ工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工ン

団塊・バブル

＜俺ら＞

ゆとり世代

日本もうぬるぽ

50代→団塊
30代40代→バブル
20代→ネット中毒世代、交渉力なし
10代→アホ世代

>>389
間違いない

>>388
ﾜﾛﾀ

団塊もバブルも今ほど採用厳しくなかったからじゃねえか？
優秀な人もいるだろ。

昔は受験が厳しかったかも知れないけどＦランクからでも超一流企業に行けたわけだ
今は一流の大学卒でもブラック企業やフリーターがごろごろいる。

失われた１０年は実に途方もない。
かつての政治家どもは責任を取って首を吊るべし！

例えば、白骨温泉の不正が発覚して、またどっかの温泉がどうのこうのじゃん？

一体、俺らの上の世代はどれだけ不正を隠してきたんだ？

負の遺産だらけ。

>>395
遺産が多いって事は良いことだｗ
>>393
４０〜５０代の人は中卒とか高卒でも
一流企業に入れただ〜
俺の専門学校の先生が
後１０年早かったらどんな馬鹿でも就職あったのになぁ
って言ってた
バブルマンめ
雑魚雑魚バブルマンめ

団塊・ボブルに勝ち逃げされてたまるか！
むしゃくしゃしてきた・・・・・・こうなったらよぅうわなにをするうほ☆

ケツいてぇorz

サラリーマンって長期休暇を全然取れないのが嫌だな。
俺って旅行に行くのが趣味だから、長期休暇が全然取れないのはつらすぎ。
フリーターの方がいいのかなぁ。

とりあえず
俺って〜だから　という話し方は痛い

女のあたしが言うのも変だけど・・・しょせんどこの職場でも女ってそんなもん
だと思うけどね 陰口言うわぁ〜 口うるさいわぁ〜 気に入らないとヒステリー
女が多いとやっぱり、さらにスゴイことになってるよね
男が引くのは当然だと思う こんなあたしなので、いまだに職員と打ち解けられない
孤独な職員なのです・・駄目じゃん！あたし・・・あはははは！！

>399
なぜ痛いの？どうしたの具合でも悪いの？

>>400
とりあえず氏ね

職員って郵政か？
キモ〜〜〜
マニアキモオタ婆職員だ

すごいステレオタイプだな

３０代はバブルはじけたけど、まだそれほど深刻に思われてなくて、
おいしい事もなく、つらい事もない、限りなくニュートラルな
世代というイメージがあるが・・・

出世するかどうかの分かれ目でもある

誰か濡れの肛門に就職する？

ﾉｼ

して〜

正社員ってなったはいいけど、会社に一日１２時間以上も拘束されて、
朝から晩まで働かされて気がついたら老人になっていたという人生を送りそうで怖い。
何のための人生なんだろうね。

>410
それを考え出すと、インドまで自分探しの旅に出るか、
イラクまで行ってアルカイダに体験入団するか、
はたまた鬱病になって薬漬けになるか、ろくな事無いぞ。

空いた時間を趣味に打ち込んで、４０代で脱サラを
目指すとか目標を作った方がいい。

あ、その時間がないのか・・・

>はたまた鬱病になって薬漬けになるか、ろくな事無いぞ。

今の会社の若い人の働かせ方を見てると、
サラリーマンはみんな鬱病になるよ。

あれぐらい当然だろう
まだまだ楽な方
期間工に比べたらｗ

>それを考え出すと、インドまで自分探しの旅に出るか、

べつにこれは良いんじゃないの？

真剣な質問なんですがアルカイダって体験入団とかできるんですか？

自由人ことフリーメン
最高だぜ
フリーメン
俺らは、みんなフリーメンに憧れる
３０代になったら、なんであんとき
フリーメンにならなかったんだろうと思うはず
フリーメンサイコウッス

ビンラディンだって大富豪のご令息だ。
まあ、おまいら貧乏人は、リーマンになろうがフリーターになろうが
真のフリーマンには絶対なれないから安心しなさいよ。

あーはたらきたくね〜。
一日の大半を会社で過ごすなんて俺にはできねぇ〜

俺も小学校高学年に上がった時、午後まで授業なんて俺にはできねぇ〜
いったいいつ遊べばいいんだぁ〜と思った。

もう就職したくなかったら
皆フリーターで行こうぜ！
一人だけ勝ち逃げしようとするから駄目なんだよ

フリーメンじゃ複数形だろ？フリーマンにすろ。

正直、30代まではなんとかやって行けても、40代、50代と
やっていく自信はないな。
一生独身で40歳までに小金溜めて、後は隠居生活
というのが正解かも。

皆>>422の提案のように生きよう！

>>1
>朝８時からよるの１１時まで拘束されて土曜日にも出勤してるらしい

いや、それだけならまだいいんだが
週に一回ミーティングがあって、拷問のような尋問があるんだな。
一週間その恐怖に縛られてるんだよ。
その恐怖で神経疾患になって１年間休職中なんだが、

一回地獄を見るとホントに会社に行きたくなくなるね。
ハローワークまで行って仕事したい人間が理解できないよね。

給料の安い若者に仕事を押し付けよう。
採用段階で厳選しよう。

若いリーマンが稼ぎ
早死にし、
そしてフリーターなどが
生活保護で生活するってのが良いなぁ
まぁ、リーマンちゃん頑張ってね

なんか漁師になりたくなってきたぞー

就職したくねー

あーあ
田舎で農業とかしながら
日がな一日のんびり生活して一生を終えたいよ

sage

>>426
生活保護なんてあるわけないじゃんｗ
はやく内定もらえるといいな

ﾆｭﾙﾘ(ﾟДﾟ)

>>431
実際貰ってますが何か？
君も早く働いて
俺の生活保護費を納税してくれ！

>>433
そうか、必要最低限の生活か・・・哀れだな。

最低限必要なものってことで、CDも買えない、ローンも組めない、そんなんで暮らしていけるならある意味たいしたもんだ。

携帯電話も持てないしＰＣでネットなんてのも贅沢品だな。今は図書館で出来るからな。
つまりフリーターはそのうち2chにも来られなくなるわけだ。

フリーターですが２ちゃんねるに来てますそれが何か？
親と同居してるので給料のほとんどが趣味のパソコンに使えるその上
貯金もしてますが。
一人暮らしで手取り１０万程度の社員よりもお金を持ってます。

1人暮らしの良さは、彼女を泊められること。

>>437
手取り１０万ってなぜ１０万か分かるか？
たくさんの「資産」の積み立てに回されるからだよ

大体、親と同居してる社員には全く及ばないじゃん。
つーか数年経てば埋めようのない年収差が生まれるわけだが。

>>439
君がそのときまで会社に雇われてるという前提の話だがなｗ

>>440
君はすでに雇われていないわけだがなｗ

運動神経は結構いいから自衛隊行こうかな・・・なんか一般企業に就職すんのが
イヤになってきた

>>442
自衛隊こそ年取った時上じゃなかったらヤバくないか？

>>441
君は雇われる以前に家から出られないわけだがｗ

>大体、親と同居してる社員には全く及ばないじゃん。
>つーか数年経てば埋めようのない年収差が生まれるわけだが。

年収が多いかどうかは関係ない、
今の年収で十分満足してるし、
サラリーマンになって遊ぶ時間が全く取れないほうが俺にとっては嫌なんだよ。

>>444
俺の人生は80年はあるが、おまいの人生設計は40年くらいか。

いくら年収が多くても、一日１０時間以上も拘束されるのは我慢ならないね。
お金が沢山あっても、その金を使って遊ぶ時間が無ければ意味が無いジャン。

じゃあ公務員にでもなれば？

サラリーマンやって過労でストレスで体を壊して４０歳で死亡と言うのが今後増えると思うね。

君は４０まで生きられないかもだけどね

公務員も結構残業してるよ。

今年も警察庁の自殺者統計発表がありました。（7月22日）
昨年１年間の全国の自殺者は3万4427人で、前年より2,284人（7.1％）増え、
統計を始めた1978年以降最多になったことが２２日、警察庁のまとめで分かりました。

働き盛りの　4　0　、　5　0　代　の　男　性　を　中　心　に
「　経　済　・　生　活　問　題　」が動機の自殺が激増、初めて8000人を超えました。

ttp://www.nekojiro.net/jisatsu/jisatsu3.html

>451
生活苦で死んでるのは元正社員が多い。
長期のローンを組んでいたが突然のリストラで今までの
生活水準で生活が出来なくなって、追いつめられて自殺しているらしい。
フリーターは最初から金が余りないからそれなりの生活をしてるので、
ローンなんか組んだり借金したりしないことが多い。

ていうかフリーターはローン組めないからね

クレジットカードも持てないんじゃなかったっけ？
社会的にも認められてない証拠だね

無職だからな。その日雇いで無収入と似た様なものだ。

ローンくんだところでリストラされてみな悲惨だよ。
死んでも、蹴飛ばされても、病気になっても会社を辞めれない。
で、最後は過労死。
悲惨だね。

いや、リストラに遭わないから。
一流企業に内定しても車にひかれて死ぬぞとか言ってるのと変わらん。

>社会的にも認められてない証拠だね

こういう世間体を保つだけの目的でサラリーマンになる奴って最悪ですね。
自分が奴隷だと言うことに気がついていない。

会社がピラミッド構造をとってる限りは、出世するほど少ない椅子を取り合う
椅子取りゲームになる。高い給料をもらう社員が沢山いるわけないでしょ。
上に行くほどリストラされる可能性が高くなるのは必然。

社会にも認められず、経済活動にも参加せず、子どもも持たず、何の文化も残さない人生か。
フリーターって何のために生きてるんだろうな。

>>454
学生でも無職でも一応持てるはず。
使う機会は少ないと思うがね。

就職してもしなくても
何のために生きているのか悩むのだ。

>>459
子会社片道切符はあるだろうが、それでも普通に生活出来ますが。
普通ってのはフリーターの普通じゃないからな、何もかも基準が違うんだぞ。

>社会にも認められず、経済活動にも参加せず、子どもも持たず、何の文化も残さない人生か。
>フリーターって何のために生きてるんだろうな。

無理矢理フリーターは悲惨だという方向に持っていこうと必死だね。

フリーターは自分の趣味に生きるんだよ。
プライベートな時間が全く取れない正社員は地獄と言ってよいだろう。

>463
君は何が言いたいのか意味がわかりません。

>>464
反論になってないし。これだから低学歴は困るな。
自分のためだけに生きてるフリーターは哀れだと言ってるんだよ。
まぁ勝手だけど、せめて俺らリーマンに迷惑はかけないでくれな。

>>465
すまんな、確かに分かりづらい文章だ。
リストラなんて実際にはほとんどないし、
子会社行きで給料下がってもフリーターより遙かに稼げるし資産も桁違いという事さ。

正社員になるひとは給料がいくら高いか年収がいくらかとか、
そういうことばかりに目がいってて、どのくらいの余暇があるかと言うことに気がつかない人が多いんだろうな。
年収１０００万でも朝８時から夜１０時まで拘束されてたら何のために生きてるのかわからなくなっちゃうよ。

あなたは仕事中に大けがをしました。

気がつくとそこは病院のベッドの上で、医者や看護婦たちがあなたのことを心配そうに見つめています。
あなた「ボクはどうしたんです？確か・・・」
医者「ここは病院です。あなたは仕事中に大けがをして，ここに運び込まれたのです」
医者は続けた。「あなたに、いい知らせと悪い知らせを伝えなければなりません」
あなたは青ざめた。自分の身体はどうなっちゃったんだろう・・・。
「あなたは、もう車椅子でしか歩くことは出来ません。もう、労災年金で一生暮らすしかないのです」

「仕事が出来ない身体になったのですか」
あなたはつぶやいた。「これからボクは、労災でぶらぶら暮らすしかないのですね」
そして、あなたは心配の余り身もだえしながら聞いた。







「・・・では、悪い知らせの方を聞かせてください」

ほう・・・

リストラは結構あるよ、ソニーかどこか忘れたが３０代ですでにリストラは
始まってる。出世コースから外れた会社の中の生存競争は厳しいのさ。

フリーターはやめとけ
日本人に生まれてきてフリーターはもったいないぜ

>>471
ソニーの話なら、あれは希望退職者なわけで優秀な奴が
たっぷり退職金をもらって他社に転職していったわけだが・・

確かに社員は会社での生存競争は厳しいけど
フリーターはリアル生存競争が厳しいぞ

>>468
だからフリーターになるの？
楽して適当に生きれればいいからフリーター？
それって小学生の理論じゃない？

>フリーターより遙かに稼げるし資産も桁違いという事さ。

ほらな、いまだに金がいくらもらえるかそれだけが絶対の価値基準になってる。
心が貧しいんだね。賢い人は「時間」の方を重要視するようになるんだよ。
すぎた時間は二度と帰ってこないからね。
お金なんて十分生活できるだけの程度以上あると、今度は余暇時間の方が重要になるのさ。

>楽して適当に生きれればいいからフリーター？
>それって小学生の理論じゃない？

なんで小学生の理論なんでしょうか？意味がわかりません。
大人だろうと子供だろうと楽が出来るほうが良いのは同じじゃあありませんか？

１、一生独身フリーター
２、結婚or年取ってから働き出す
３、40歳までに金ためて退職、老後をゆっくりと一人で過ごす
４、働き続けるも結婚して老後を孫と過ごす
５、逆玉の輿

よーく考えよ〜、人生一度だよ〜

年収と言うものが馬車馬の前に釣り下げられたニンジンみたいな物だ。

>>475
君が「社員もリストラされたら高い給料がもらえない」というから
給料の話をしたまでなわけだが。低学歴と話すのは疲れるな。

＞お金なんて十分生活できるだけの程度以上あると、今度は余暇時間の方が重要になるのさ。
これはまさにその通りだろう。確かにリーマンも一部の激務職場では余暇もないかもしれない。

しかし、そういう激務者は若いうちにタップリ稼いで、
例えば４０代ぐらいにまったり職場に転職して有意義な人生を送るわけだ。

そしてフリーターは年を取るほど充分生活出来るだけのお金を稼ぐことはできない可能性が高い。

>>476
器の小さい香具師だな。モテないだろ？

まぁ大学受験もろくにできなかった奴は
フリーターでええんじゃないの

これからは競争社会にどんどん移管していくし、
貧富の差もどんどんでてくる
やりたいようにやればいい
逃げたければ逃げればいい

あのさーフリーターの人に聞きたいんだけど
嫌々バイトやってるのか？

それが社会人と学生（学生気分）の違いなんだよね
仕事は好き嫌いでするもんじゃないから

就職して沢山収入を得る。その目的は将来、結婚しなければいけないから。
という固定観念にとらわれてる人は以下のスレッドを読みましょう。


結婚したがらない男性が増えている　Part.7
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1091500165/l50
結婚したがらない男が増えている Part92
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1091786421/l50

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

１．結婚したがらない男性が急増している事に対する、みんなの意見を聞きたい。
２．この社会問題に対する改善策を考え、政府やマスコミに訴えかけたい。
３．あわよくば、結婚したい気持ちにさせられたい・・・ｗ

　日本国の不況もさることながら、止まる気配の感じられない女性優遇制度と、
それに対して、既婚男性に対する法・制度の不備（父子家庭の保護等）。
少年少女による凶悪犯罪の増加等に見られる、教育に関する諸問題。
　このまま放っておけば、このスレを見ての通り、頑張って結婚した男性が馬鹿をみる
世の中ではないだろうか？
　子供を作ることで生活が破綻したり、独身でいるよりも幸せを感じられないような
世の中が正しいとは思えない。これら社会問題に対する様々な意見や対策案について、
老若男女、既婚・未婚問わず、出来るだけ多くの人達と前向きな議論を進めていきたい。
　２ｃｈを誇る[社会・世評]板住人によって、近未来の、日本の[結婚]に対する価値観が、
良い方向に見直される事に期待する。

あとさ
フリーターの兄弟がいるとすごく家族に迷惑（例えば姉or兄が結婚する時）だから
なるべくパラサイトにはならないようにね

汚染を除去しました。

>しかし、そういう激務者は若いうちにタップリ稼いで、
>例えば４０代ぐらいにまったり職場に転職して有意義な人生を送るわけだ。

ぷっ（笑）
そううまく行けば良いけど、
大概は若いころ散々働かされて年を取ったらポイッと捨てられるのが多い。
激務系の会社はそういったところが多いよ。

>>486
フリーターは既に社会から見捨てられててかわいそうだな。

>>486
だ〜から今更勉強も、努力も、遊びも、人間関係も、真面目にしなかったくせに
今更社会に対して文句いうなよｗ

まじで中学生か？？？
文句だけいってはいそうですかで生きていけると思ってる君はある意味すごい

汚染を除去しました。

>>483
高所得者が言ってるならまだわかるが
フリーターが結婚どうこう言っても説得力がないな
結婚しないんじゃなくて、出来ないのだから

＞仕事は好き嫌いでするもんじゃないから

完全に洗脳されてる人はよくこういうことを言うね。
欧米の価値観では仕事はいやいや、やる物なんだよ。
君だけの価値観が絶対じゃないことに気がついてね。

>>485
>>489
ｶﾞｯ

>>483
器の小さい香具師だな。モテないだろ？

おい、フリーターだかプータローだか知らないが、馬鹿共心して聞け
俺が就職活動の際、面接で言い放った言葉を！！

「仕事をしていくうえで必要な環境や社会的信用とという大きな財産を
入社と同時にいただくことになりますので、私は勉強して、実績を残し
それを評価していただくだけです」

おめーらは社会的信用もってるのか？ゴルァ！？
てめーら勉強してんのか？あ”あ”ん！！
もめーら、実績を残してその分見返りあんのか？どうなんだっ！？
やめーら、時給だけど自給しきれてねーじゃねーの？え？
んめーら、お先真っ暗だな（藁

>>491
現実を見ようよ
生きていくためには何かしらの重荷をしょわないといけないだろ

お前ももういい年なんだから自分が天才じゃないって気づいてるだろ？？
そりゃ天才なら好きなことをして生きていける　天才なんだから
でも凡人は泥まみれになりながら、金貰わないと生きていけない　凡人だから

洗脳という言葉をお前が使うなら、お前はただの現実さえ見ることができない猿

>結婚しないんじゃなくて、出来ないのだから

ぷっ（笑）
一度、
結婚したがらない男性が増えている　Part.7
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1091500165/l50
結婚したがらない男が増えている Part92
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1091786421/l50

を読んでみなよ。おまえとおんなじことを言ってる奴がいっぱいいる。
別に結婚したくないなんて言う人間が予想以上に多いことにびっくりして、
あいつは結婚したくないんじゃない、出来ないんだ（要するに人間的に劣ってるとかそう思いたいわけ）
なんて自分に言い聞かせて精神を保とうと必死になってる人がいるんだよ。
笑えるね。

>>491
ぎゃはっｗｗｗ洗脳されてねーと仕事は嫌なもんなのかｗｗｗｗ
よかったー、洗脳されててｗｗｗｗ

それにしてもお前辛そうだよねー680円もらうのに一時間も苦痛味わうなんてｗｗｗｗｗ

>>496
ｲﾀｲｲﾀｲ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

お前そんなにそのスレ熟読したのか（藁

>>496
いや、リーマンの話はどうでもいい。フリーターは結婚ムリだろ。え？出来るの？
てゆーかそんなスレ読みふけってる時点で、なんか身の程が知れるな。

>>496
がっがんばれよ・・・

おまえそれオリジナル?
なかなか人によるけどいいフレーズだな

ああ、やっぱり・・・・
サラリーマンは息抜きする時間ですら取れない、奴隷階級で。
それだったらフリーターの方がまだましだよ、なんて言われて、
自分の価値観が完全に否定されてて、
必死になって正社員になろうとしてる自分の自尊心が傷つけられてパニックになってるんだろうな。

必死になって、フリーターになる奴は低学歴だとか、
大人じゃないから社会人じゃないから、結婚できないやつだとか、
そう思っていないとたえられないんだろうね。

>>495
まぁそう言ってやるなよ。
フリーターは一寸先が暗すぎて、目を凝らして見るのが怖いんだよ。
強い光を当てたら死んでしまうんだから、ゆっくりロウソクの火でも灯してやろうぜ。

現実でそんな他人と話して自己形成できなかったから
>>496みたいに自分の考えではなく、2chのスレを引用
してくるんだろうな。。。

＞４９４ね

今日もフリータ役さんは冴えてますねー。大繁盛ですよっ。

痛いのがいるなｗ
無職が嫌がらせしてるなｗ

サラリーマンだってさ( ´,_ゝ`) ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ！

結婚は絶対しなくちゃならないものだと思ってる人って頭が固いね。
考え方が古すぎる。３０歳代の５０％が結婚していないという事実を知らない。
もしかして、そのために、自分の自由を破棄してまで正社員になろうとしてるの？

>>509
人生愛だよ愛！！

結婚したら安心感だよ安心感
子供できたら成長する子供の姿見ながらﾏﾀｰﾘとﾋﾞｰﾙ飲むのだよ！！

>>509
そもそも結婚するために正社員になるわけじゃないのだが。

>>502
おれ、サラリーだけど別に奴隷じゃねーぞｗ
俺もフリーターだった頃あるしフリーターの友達もいるし
就職して気づいたんだけど、フリーターが将来語ってるのって
なんかすごい痛々しくて聞いてられないんだわ。だから将来語るのだけはやめといてくれ

やっぱ正社員の醍醐味はボーナスと有給でしょーｗ
フリーターが同じ時間分働いたとしても俺らが税金抜いた額よりはるかに少ないし

現実を見ようよ、サラリーマンは奴隷なんだよ。
将来、高い給料と高い身分を与えられると信じ込んで、
馬車馬のように働かされてる哀れな人たちなんだよ。

それにもかかわらず、現実逃避して年収がいくらもらえるとかそんなことばかりに
目がいって、自由を満喫できる人生を自分から破棄しようとしている。

かわいそうな人たちだね。

>おれ、サラリーだけど別に奴隷じゃねーぞｗ
>俺もフリーターだった頃あるしフリーターの友達もいるし
>就職して気づいたんだけど、フリーターが将来語ってるのって
>なんかすごい痛々しくて聞いてられないんだわ。だから将来語るのだけはやめといてくれ

こういうネタ話辞めてくれない？
ここは就職板だぜ。サラリーマンがこんなところにくるかよ。

>>513
フリーターこそ現実を受け入れろよｗ

>>513
んでフリーターの利点は何かがわからん

サラリーマンが完璧ではないが、それでもフリーターよりはましなような気がするんだが？？

　こ　こ　で　最　大　の　疑　問　が　ッ　ッ　！！

　
　バイトない時間を余暇といえるかどうか知らないけど

　余暇優先主義者のプリーター君は、余暇をどのようにお過ごしで？

>>514
以外にいるよ

マルクスを読め

>>517
2ch

現実逃避した、正社員予備軍よ・・・いや奴隷予備軍と言った方が良いか？
将来、遊ぶ時間がまともに取れない正社員の現実を突きつけられたぐらいで、
「フリーターは恥ずかしい」なんて方向に無理矢理持っていって、
また、現実逃避するのはやめたまえ。見ていて痛々しい・・・・

>>514
自分の会社の評判、２ｃｈでもいいから聞きたいじゃーんｗ

リーマンは奴隷だとか言ってるけどさ。
言ってる本人はリーマンの経験無いんだろ？

石井こうきっていう人の本を読むといい。
このままだと本気で日本は潰れマス。
それを立て直してくれるかもしれない人物だった石井氏が殺されたことによって
日本は破滅するしか道がなくなったっぽい。まーあまりにも現実離れしていることなので
実感ないのがあたりまえだけどなんか怖いよね。

>>523
それが就職板のおちゃめな所だろ思う(｀･ω･´)

ところでフリーターサンは就職したことあるの？
無いなら奴隷とかいって欲しくないなー
食わず嫌いというか百聞は一見にしかずというか














素人童貞

サラリーマンは余暇が全然取れない現実に気がついたらしい。
正社員になれば年収が・・・という幻覚から目が覚めて
その苦痛にもだえ苦しみながら、フリーターのあら捜しをして、
また、現実逃避・・・・みぐるしい。

>>521=527
これは何？リーマンをフリーターに変えたバージョンを作成してくれっていうネタ振りなのか？

正社員は遊ぶ時間が全く取れない。
そのことから気を逸らそうと必死だね。
フリーターのあら捜しなんかしてないで、もっと、サラリーマンの現実を見詰めたら？

>これは何？リーマンをフリーターに変えたバージョンを作成してくれっていうネタ振りなのか？

それは無理。だってサラリーマンはフリーターと違って余暇が取れない。
だから、サラリーマンをフリーターに変えると文章に矛盾が生じる。
だから、誰もやらない。

>>527
一応俺も通りすがりのサラリーマンだけど、
まぁ会社名までは許してｗ

サラリーマンは余暇が取れないっていうけどよほどの零細企業でない限り
普通に取れるよ
特に今は社会的に３６協定というものがあって、残業しすぎると上司から
お叱りがあるし、残業すれば有能という概念はもうないよ

特に最近は外資系の経営理念が広まってるから、有給を消化しなさい！！
って奨励する会社さえ多くなってきた
（外資では、部下が有給取らないと、上司の評価が下がる）

確かに余暇が全然取れない仕事もあるけど、それもほんの一部だすよ

>>530
あ・・あほだ・・
言ってる意味がわからんよもはや

「年収１０００万！」「正社員になればばら色」なんて
就職雑誌に煽られて、洗脳されてるお馬鹿さん達。
そろそろ目をさましたらどうなんだい？
ああいう雑誌は、良いことしか書いてないから怖いんだよ。

>>531
フリーターの脳内ではリーマンは朝から朝まで365日休まずに働いてるらしいから。
現実を教えてたら発狂しちゃうよ。

>531
今はリストラしすぎて、人が足りない職場が多いから、
有給なんてまともに取れないよ。
よっぽど恵まれた会社じゃないと・・・・
そんな会社に誰でもはいれたら良いけど現実はそうじゃない。

どう考えてもフリーターの方が年中遊んでるような気がする。

フリーターの人にききたい。

30代以降はどうやって生きるつもり？
アルバイトだけで生きていくの？
30代で雇ってくれるところがあるのかなぁ？

なぁフリーターよ、フリーターになって手に入れた余暇で何するの？
何をするにも金がいるだろ、まさか公園でごみ箱でも漁ってるわけではあるまい？

まあ、年収1000万は無理でも450万なら余裕だよな。普通の人なら30ぐらいでもらえる
フリーターが450万稼ぐのに何年かかるんだ？

>>533
正社員は、ばら色だよ
ってか契約社員に比べたらね

今は正社員の原価が高いからどんどん契約社員雇ってる
でしょ
その中での正社員っていう強みは大きいと思う
所詮は契約社員は契約社員

契約社員はずっと同じ仕事、正社員は、新社員からリーダー
教育始まるし

>536
あるよ。君、世間知らずだねぇ。
４０歳５０歳でも募集してるところはあるぜ。
正社員は年齢制限が厳しいからそうはいかないだろうけど。

で、君は正社員は遊ぶ時間がまともに取れると思ってるのかね？

おいフリーター、友達いるの？
なんか話聞いてると自分の価値観、世界観以外のこと考えられないように
思えるんだけど
それにお前すげードケチだろ？ｗ

ところで何のバイトしてるの？
俺の予想は居酒屋バイト2年目とみたが

ほらほら、また始まった。
年収がいくらとか、余暇の日は何するのとか・・・
話を逸らそうと必死だね。

時間という金よりも価値がある物があることに気がつかされて。
正社員がまともに余暇が取れない現実を見てしまって、
必死になってフリーターのあら捜し。

あ〜あこうはなりたくないねぇ。

>>540
だからフリーターは毎日何して遊んでるの？おっとバイトしてるから毎日は遊べないな
週に何日遊んでるの？３日か？４日か？それじゃあバイト代足り無くない？

いやそんなことより、フリーターの遊び方だ。
リーマンはスポーツジムで汗を流しおしゃれなレストランで舌鼓を打つわけだが
その間フリーターはどんな豪華な遊びを楽しんでいるの？

>>540
なるほど。俺が世間知らずだった。
じゃあ、税金をはらうとか、国民年金を納入するとか、結婚資金とか、子供を育てるとか、
そういうところはどうするの？

＞君は正社員は遊ぶ時間がまともに取れると思ってるのかね？
いや、遊ぶ時間を簡単に取れると思ってないよ。
これはショックだよな。
学生時代と全く違う生活になるのは、今からでも怖いよ。

まあ、週に一回くらい遊べればいいかな。
慣れだよ、慣れ。

>>540
だから遊べるっていってんだろヽ(`Д´)ﾉ

俺の友達（広告、メーカー、マスコミ、ＳＥ、外食、公務員等）いるけど、
みんなちゃんと遊んでるぞ
ある意味、集中して遊ぶから、大学時代よりも楽しく
遊べる
まぁそこいらは学生時代からの遊びなれも含まれると
思うけど

>542
責任が軽いバイトだよ。
通勤時間は１５分。家のすぐ近くです。

サラリーマンみたいに電車の中でぎゅーぎゅーの通勤地獄はまっぴらなんでね。

>>546
学生よりも、質の高い遊びを期待できそうだ。
全部、自分の責任のもとで遊ぶんだからね。
まあ、責任も自分がとらなきゃ駄目なんだけど。

>>547

＞サラリーマンみたいに電車の中でぎゅーぎゅーの通勤地獄はまっぴらなんでね。

どうでもいいじゃんそんなの。
たかが何分よ？

現実逃避した、浮浪者予備軍よ・・・いや乞食予備軍と言った方が良いか？
現在、遊ぶ金もがまともに稼げないバイトの現実を突きつけられたぐらいで、
「正社員は奴隷」なんて方向に無理矢理持っていって、
また、現実逃避するのはやめたまえ。見ていて痛々しい・・・・

アルバイターは金が全然稼げない現実に気がついていないらしい。
正社員になれば余暇が・・・という幻覚から目が覚めず
その幻覚を信じながら、正社員のあら捜しをして、
また、現実逃避・・・・みぐるしい。

>リーマンはスポーツジムで汗を流しおしゃれなレストランで舌鼓を打つわけだが

ぷっ（笑）
そんなことする時間がとれるといいな〜と思ってるだけだろ。
世間知らずの学生さんよ。
正社員やってたら実際は、そんなことする時間なんてありゃあしないぜ。

>>550
改変おつ。

>まあ、週に一回くらい遊べればいいかな。
>慣れだよ、慣れ。

こういうのは「慣れ」とはいわない。
「諦め」というの。

>>551
おまえの中では、リーマンは日曜どころか盆暮れ正月すらなさそうだな。

>>551
正社員じゃないのに、どうして正社員の生活がわかるのだ。

そもそもフリーターと会社員じゃ生活水準が違いすぎるから話にならんのだが
20代前半はともかく後半になれば
正社員は一人暮らしをしながらでも年100万余裕で余る
フリーターは一人暮らしするのですらいっぱいいっぱいだろ

>>551
と、世間知らずのフリーターが申しております。

フリーターの方に聞きたい。

結婚資金、子供を育てる育児費、税金、国民年金はどうするの？

>>550

くだらない文章改変しても、サラリーマンに余暇が無いのはかわりがない。
フリーターのあら捜しをしてるだけに見えて、見ていてかなり情けないね。

誰かフリーター役手伝ってやれよ。一人で頑張ってる役者も大変だろ。

今日のフリーターの武器は「余暇」か

ちなみに、他人の書いた文章を改変するのは、
その文章によほどのダメージを与えられた時に、
「ちくしょ〜おまえにも同じ苦しみをあじあわせてやる〜」
というのがみえみえでかなり恥ずかしい。

>>559
あら捜しでないんだな。
年収、生活費、育児費、「将来」という生涯設計という根本的なところをきいてるんだよ。

遊びとかは、20代の若いうちはするよな。
同じ遊びを、30、40、50になってもするつもり？

>>551
ごめん時々そんなことしてる・・

後、正社員は原価高いから、契約、フリーターに残業さして
正社員は帰らされることもある

正社員が一時間働くと会社としては５０００円かかり
契約だと３６００円、フリーターだと２０００円
そりゃ正社員取りたくないわなって思う

もういいじゃん。言いたいこと言わせておいたら？
フリーターが社会的弱者でだめにんげんの集まりってのは既に周知の事実なんだから。
今くらいしかこういう事言えないんだし言わせてあげなよ。

フリーターの年収って、いくら？
あと、そこそこの会社の年収っていくら？
まあ、簡単なところでメーカーや地銀あたりをベースにしてみよう。

>555よ俺は元サラリーマンだ。
君よりもサラリーマンの厳しさをいやというほど味わった。
だから、サラリーマンを辞めてフリーターになったのだ。

>>567
どの業界にいたの？

>>567
うわー。典型的な負け組みのパターンじゃん。生きてて恥ずかしくないの？

経験者だから言わせてもらう。
サラリーマンは（正社員は）絶対遊べない。
これは、本当だし、現実なのだ。
就職板を見ていて、その現実から目をそらしてる人が多いことに気がついた。

>>569
公務員試験とか考えてるんじゃないかな？

フリーター君、不利な状況に耐えて頑張るなー
中身はペラッペラだけどｗ

フリーター君を雇ってる人。君の雇い主をみても
「余暇ねーなこいつ、だせ」と思うのか？

>>569
ﾜﾗﾀ

>>564
5000円もかかるのか？と思って計算
一日８時間月２０日とすると一月８０万・・
そのうち給料は６０万ぐらいか？単純に年７２０万

年収８００万クラスののリーマンにもなるとずいぶんな単価だな

>>570
どの業界にいたの？教えてほしい。
業界によっては、納得だからさ。

>>571
無理に決まってるじゃん。
大して働いても居ないのにもう無理とか諦めるような奴だぜ？
そんな根性あったらフリーターになるなんて選択肢出てこない。

>569
自分が勝ち組みになれると思い込んでるからこういうことを言えるんだろうな。
実際は勝ち組みに慣れる奴は極少数。
２ちゃんねるで就職情報を漁ってる奴は間違いなく負け組みだが・・・・

>>574
原価の話ね
入社一年目でも、管理職ではない社員（うちでは課長補佐かな？）でも
それで計算するってこと

俺みたいに遊んでもいないが、
バイトもあんまりしていない引きこもり予備軍は、
就職してもやっていけるのだろうか？

>>576
まあ、業界によっては十分ありうるよ。
民間止めて、公務員って人がいる。
どの業界にそういう人が多いのかはあえて言わない。今、そこを聞いてるところだから。

>>570
うちの親父がサラリーマンだが毎週、趣味で毎週、海へ舟釣り行くし
正直言って遊びまくってる。

>そんな根性あったらフリーターになるなんて選択肢出てこない。

体育会系は根性とか言う言葉しか知らないのか？
根性でどうにでもなるなら誰も困らないが・・・・

>>577
別に勝てるなんて思ってないし勝たなくても普通に暮らしていけりゃいいよ。
まあ確実におまいよりは勝ち組みになるんだろうけどさ。

どの業界で働いていたの？

ま、プータローから見れば金だけ稼いで遊ぶ暇ねーのはアホと思うかもしれんが
俺らから見れば雀の涙程の薄給で働く奴のがアフォ、しかも福利厚生ボーナス無し

んで、嫌々バイトでて生活費と遊ぶ金稼いでるんでしょ？

何で業界を答えないのかな？
会社名を答えろって言ってるわけじゃないのに。

>>582
さすが「転職」を考えるのが普通なのにフリーターになっちゃう人ですね

>別に勝てるなんて思ってないし勝たなくても普通に暮らしていけりゃいいよ。
普通に暮らせるの基準がずれてるのかな。
朝８時から夜の１０時まで拘束されて、通勤は一時間。
満員の電車の中でうめき声を挙げてるのが精一杯の生活のどこが普通の生活か・・・・
俺にはたえられないなそんな「普通の生活」

>まあ確実におまいよりは勝ち組みになるんだろうけどさ。
とかなんとか言いながら勝ち負けに拘ってるね。

>>586
ＩＴ業界とかじゃないの？１００時間越えが当たり前みたいな感じだったぞどこも。

第一生産業だとだけ言っておく

>>585
要するに自分が社会的弱者なのはわかってるからそれより底辺を探したいってこと？
人間的にも終わってるね。

>>587
この馬鹿、元リーマンじゃねーよ。
以前勤めていた業界も答えられないんだからよ。

間違えてsageちまった

リーマン板覗いて来い。正社員の生の声が聞けるぞ

リーマン板除いてみた　orz

648 名無しさん＠明日があるさ New! 04/08/04 23:44
今週末はデート・・・(*´∀｀*)ﾑﾌｰｯ

無職板覗いて来い。無職の悲惨な声が聞けるぞ

>>590
もうちょっと細かく。
例えば、銀行、生保、損保、素材メーカー、重工メーカー、電機メーカー、自動車メーカー、
総合商社、専門商社・・・というように。

>>588
なんで通勤時間に拘るの？遠いのが嫌なら引っ越せばいいじゃん
それくらいの給料はもらえるわけだし
あと仕事＝拘束って考え方してる時点で働かない方がいいかもね
自分の興味あることしてると時間って経つの早いもんだよ

あーリーマン板見てるとリーマン悪くないよねーｗ
俺も会社でｾｸｰｽするぞー！！

ようするに正社員ってのはそれ自体が負け組みで、
サラリーマンという狭い階級間で勝った負けたといってるだけ。
正社員でも負け組みとされる連中がフリーターと目が合っただけで
噛み付いてくる。まるでサルだね。動物みたいだよ。

ネタで歓ぶな

無職板覗いてみた

友達を作るスレ8

12 ：軍艦巻き寿司猫ＮＥＫＯﾟДﾟ) ：04/08/09 20:32 ID:Wu0PlJxy
すみませんがオナニーしてきますｗ

第一生産業じゃなくて一次生産業だったぜ、あとは勝手に予想してくれ

要するにってどこも要約されてないとこがさすがだねー
この流れのどこを要約したんだろう

>>600
どこを受けての「ようするに」なのかと小一時間問いつめたい。

おーい、>>597のように答えてくれよー。
フリーター、リーマンの枠に関係なく、学生として純粋に興味があるんだからー。
だって、将来の自分の可能性があるわけで。

＞友達を作るスレ
哀愁を感じるな･･･ｗ

好きな仕事ないやつって最悪だね、こんなんなっちゃうんだね
そんなお前にAV男優。マジオススメ

>>604
　や　ら　な　い　か

>あと仕事＝拘束って考え方してる時点で働かない方がいいかもね
>自分の興味あることしてると時間って経つの早いもんだよ

おめでたいやつだね。
自分の好きな仕事なんて出来る奴は本当に希だよ。
自分の思うとおりの職に就けてもね、
絵を描くのが好きだからデザイナーになりたくてなったら
自分の思ってた仕事と全然違って失望したっていう話を聞いたことがあるが。
こういうのはよくある話。

>>610には激しく同意。
ところが、それでも仕事してる人がいるんだよね。

606みたいな奴が正社員になるんだから奴隷のように扱われて当然だな
一次生産業もしらないとは

>>610
でー？フリーターはどんな興味あることしてるのー？

>>609
よ　ろ　こ　ん　で
つっこみ所豊富で飽きないよなｗ

>>610
＞自分の思ってた仕事と全然違って失望したっていう話を聞いたことがあるが。
＞こういうのはよくある話。

全然聞かないよ、そんな話
そいつ相当馬鹿だね

就職したくないんなら
プーで良いじゃないか

ようするにサルなんだよ。正社員の負け組みは。
フリーターとどんぐりの背比べでもしていな。
それがおにあいだ。

一時生産って農業とかだろ？

>>610
失望した人がおまいみたいになるわけね。納得。
別に好きな仕事じゃなくても興味のある業界に入れば普通はやっていけるんだよ。

(っ´▽｀)っ 殺伐としたスレに側近が☆

雇い主が飼ってるフリーターの事なんて呼んでるか知ってる？
日本語話せる中国人って思われてるよ、君

＜要約＞
フリーターは、「正社員は奴隷、サル」「遊ぶ時間がない」と主張。

正社員は、「将来の人生設計」「収入」など、具体的な点から主張。
さて、どっちに勝敗があるでしょう。

ここで吼えてるフリーターは事前に良く調べもせず
上辺だけで仕事選んで入ったものの予想が甘く辛い仕事に耐えられなくて
逃げ出してきた負け犬じゃねーか

ていうかどんな酷い会社でも離職率２０％とかだろ？
てことは残りの８０％はそんな酷い環境でも続けるわけだ。
辞めたやつの方が稀なのは分かってるのかな。

農業って、リーマンかよ？？？？？？？

デザイナーってのはね、自分の好きなように絵を描いたり出来ないんだよ。
絵が好きだからなりたいとと勘違いしてる奴が多い。
こういうのも一つの例だが、サラリーマンでも会社に入ったらしたいことがあるって
意気揚々としてる奴が、入社後半年も経つと、現実に打ちのめされてる。
そういうのを俺は沢山見てきた。
サラリーマンがばら色なんて就職雑誌の煽り文句に乗せられるなよ。

入った会社が糞だったってのなら分かるが
会社員が糞っていうだすってことは会社員のこと何も知らないで
会社員になったんだろうね。相当馬鹿だねこいつ

>>626
だからおまいの薄っぺらい人生経験だけで物事を考えるなって何度言えば分かるんだ？

>>544
んとな、昼飯に平均1000円。コーヒーに500円、その他1500円。
これがフリーター（実際働いてもいないが）の実情。
はいてるズボンは2割引で8000円。靴は半額で5800円。

この資金は、適当に自動的に入ってくる。

>てことは残りの８０％はそんな酷い環境でも続けるわけだ。
>辞めたやつの方が稀なのは分かってるのかな。

辞めれるやつはまだいい。
悲惨なのは辞めたくても辞めれない奴。
３５年のローンを組んだ瞬間、一生奴隷の約束をしたようなものだ。

>>626
だからそんな奴いねーって
どこのどいつだよ。その馬鹿は
漫画家が好きな漫画描いてるとも思ってそうなほどアフォだな

そのリーマンは半年以内にどうしてもしたかったのか？ｗ
お前世間知らずにも程があるよ

ローンにもやけにこだわるねｗ

>>626
で？？

サラリーマンに期待なんてしていませんが。
結局、生きていくために仕事するんだから。
だったら、嫌な仕事でもできるだけ続けるよ。
過大な幻想なんて、抱かない。

そこそこの給料、そこそこの嫁さん、そこそこの子供、そこそこの家、そこそこの老後。

結局、これがあればいいんでしょ？？

そこそこの給料はフリーターでもいいとして、
そこそこの嫁さん→養えるの？
そこそこの子供→養えるの？
そこそこの家→アパートでいいとして、
そこそこの老後→年金にも頼れないと思われる将来、どうするの？

>>629
>この資金は、適当に自動的に入ってくる。
(っ´▽｀)っ
闇の口座に？

側近が来た
このスレは廃れる

このバカは自分と同じレベルの奴しか信じられないようだなｗ

>入った会社が糞だったってのなら分かるが

馬鹿だねこいつは。
会社に良い会社と悪い会社があるだけと思ってる。
実際は自分に合う会社と合わない会社ってのがあるんだよ。
いくら世間で言う良い会社に入っても、自分に合わない会社って言うのがあるんだよ。
人生経験が無い学生なら仕方が無いかもしれないが・・・・

>>635
(っ´▽｀)っ
廃れるどころか盛り上がるよ♥
側近ファンも来るだろうし☆

>>633
フリーターってアパート借りられるのか？
若いうちはまだしも年を取ると嫌がられるんだろ？

>>636
しかも、農業だから、リーマンとは違う。
なのに、リーマン気取り。アホ丸出し。

>>637
意味不明。
じゃあ良い会社に入れよ。おまえは悪い会社にすら入れてもらえないわけだが。

おれも>>633に同意。
それなりの生活をするためにはどうしても仕事をしなきゃいけない。
フリーターじゃリスクが高すぎるし結婚なんてとても無理。
>>635
大丈夫。側近は頭悪いから大したレスも出来ずに消えるよ。

(っ´▽｀)っ
フリーターのほうが労働時間が長かったりして･･･。

>>639
難しいだろうけど、かなりの譲歩をして。

>そこそこの給料、そこそこの嫁さん、そこそこの子供、そこそこの家、そこそこの老後。
>結局、これがあればいいんでしょ？？

まあ、近頃は運よく正社員になれても
その「そこそこの」がそもそも難しくなってるわけだが・・・・

フリーターじゃオートロックがあるようなマンションは借りれないね
フリーターじゃ外人と同じ扱いされるよ
逃げられるからな

>>645
フリーターじゃ「そこそこ」レベルは夢のまた夢だもんな。いや既にうち砕かれた届かない夢か。

>>637
いやー。おまいが社会に出てもすぐに辞めざるを得なかった理由が分かるようなレスだね。
社会的不適合者臭がかなりするよ。

>フリーターじゃリスクが高すぎるし結婚なんてとても無理。

ほら、まだ結婚にこだわってる奴がいるよ。
スレッドを読み返してみな、君にちょうどいいスレッドの紹介があるから。

(っ´▽｀)っ てめぇら！趣味で就職するわけじゃないぞ！
生きていくために就職するんだよ☆

自分には合わないって最悪の言い訳だね
そんなやつには炊き出しがお似合いだよ

フリーターは保証人が居ないとアパート借りられないね。
保証人居なくてもOKなとこもあるけどそういうとこは大抵ヤバイ。
（そういう系の人が集まってるとこなんだから当たり前）

>>645
「そこそこ」ってね、損保のように、30で年収1000万いくような業界を指してるんじゃない。
普通の給料でいいんだよ。

あなたは、どういう生活をするつもり？
リーマンで「そこそこ」の生活ができないなら、日本はどうなってるの？

>>649
この歳なって２ｃｈのスレ程度見て価値観が変わるのかｗ

お前もいい加減２ｃｈ卒業して現実の人間と会話しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>いやー。おまいが社会に出てもすぐに辞めざるを得なかった理由が分かるようなレスだね。

こういうことを言う香具師に限って、１ヶ月で会社を辞めるんだよな。
「俺はこんなレベルの低い会社で働く人間ではない」なんて捨てぜりふを残して・・・

>>649
別にそこまで結婚したいとは思わないけど結婚出来る可能性もなくなるのは嫌だけどな。
結婚してない人って色んな意味で認められない事が多いって聞くし。

>>655
辞めた人間が何を言うｗ

>>649
正社員でも、仕事が忙しくて、結婚なんて考えないって人がいる。
けど、それは
・結婚するか
・結婚しないか
という選択肢があるんだよね。
で、「結婚しない」を選んでるのさ。

フリーターは、「結婚しない」のではない。「結婚できない」んでしょ？
そこを勘違いしてるね。
フリーターには、選択肢すらないんだよ。

>普通の給料でいいんだよ。

こういう奴はフリーターと同じ程度の収入がおにあいだな。

>>649
(っ´▽｀)っ 2chは私の玩具だ。
その玩具をまともに捉えちゃいかんな。
所詮お前らは私のマリオネット。
操り人形に過ぎん。

>>658
またおまいか！かぶりすぎだｗ

マルクスなん呼んでると、極左と思われるぞ

>>659
フリーターじゃ、普通の生活も難しいだろ。

>>655
おまいの空想はどうでもいいから>>633にレスしてくれよ

386 ：就職戦線異状名無しさん ：04/08/11 00:06
無職税ってのを導入して欲しい。
無職は年齢×１万を毎年負担。それを苦に犯罪起こしたら即あぼ−んで。

>>661
俺？
誰とかぶってる？？

>>658はこれでも読んだら？
３０歳以上の男性女性ともに半分が結婚していないんだよ。

就職して沢山収入を得る。その目的は将来、結婚しなければいけないから。
という固定観念にとらわれてる人は以下のスレッドを読みましょう。


結婚したがらない男性が増えている　Part.7
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1091500165/l50
結婚したがらない男が増えている Part92
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1091786421/l50

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

消費税増やして欲しいな。

こいつ、まじで人生なめすぎ
日本人ってだけでぬくぬく暮らしてやがる、本当にカスだな
お前がいう奴隷会社員だって世界的にはかなり恵まれているほうだ
むしろトップクラスの収入だ

他国じゃ奴隷のごとく働こうが子供を養えないぐらい貧しい国もある
就職したくても就職先がまったくなく、勉強する金すらない人達もいる
日本人だからフリーターでいいよって考えなのか？
日本人なのに会社員はバカって考えなのか？

>>667
>>664

>>666
あ、たぶん俺だ。上の方で似た様なこと言った。

>>667
>>660

>>667
文盲？理解力皆無すぎる･･･。

結婚しなくちゃいけない。
マイホームが必要だ。
子供がいる。

そもそも、これらは本当に必要なことなのか？
そんな物要らないと考えたらいかに楽になれるだろうか？
俺は、こんな物のために我慢して何十年も働きたくないね。

>>667
それは、
・結婚する
・結婚しない
という選択肢があって、「結婚しない」を選んでるんでしょ？

フリーターは、
・結婚する
・結婚しない
という選択肢ではなく、
・結婚できない
という選択肢しかないんだよ。

スレタイをよく見てみろ。

結婚「したがらない男」でしょ？
したければ、結婚できるけど、「したがらない」んでしょ。
財力がなくて、「結婚できない男」ではないよな？

>>674
確かにそうかも知れないな。
で、フリーターは何のために生きるの？

(っ´▽｀)っ
結婚なんてしなくていい！
おいしいものを食べられればそれでいい！

就職していい車のって結婚して、親孝行もして

ヽ(´ー｀ヽ)ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘと枯れていきたいとです。。。。ひろしです

日本を蝕むパラサイトの数お前らしってる？
なんと420万
労働人口のおそよ1/5がパラサイトで出来てる日本やばい

おれは結婚もマイホームも子供も要らない
働いた金は全部自分に投資するぜ
フリーターじゃ自分に投資も出来ないから絶対やだけどな

だからＪＡの職員をえらんだとです。。。ひろしです

460 ：就職戦線異状名無しさん ：04/08/10 22:23
社会にも認められず、経済活動にも参加せず、子どもも持たず、何の文化も残さない人生か。
フリーターって何のために生きてるんだろうな。

>>677
「しなくていい」といえるのは、ある程度の収入の見込みがあるからで、
「できない」とは次元が違う。

>フリーターは、
>・結婚する
>・結婚しない
>という選択肢ではなく、
>・結婚できない
>という選択肢しかないんだよ。

選択肢はほかにもあるぞ「結婚したくない」だ。
固定観念にとらわれてる君は思い付きもしないだろうが・・・・

高卒ＤＱＮどもは日雇いのくせに結婚して
挙句の果てに生活保護。お上の厄介ｗ
まじで氏ね

>>684
結婚できる人が、「結婚したくない」というのは分かる。
結婚できない人が、「結婚したくない」というのは、これいかに。

>>684
超ﾜﾛﾀ
フリーターっていいなあｗｗｗｗｗ

>>679
団塊の世代が引退するあと数年後に、表に出るって言うよな。
フリーターが飢え死にする日もそう遠くないって事だ。

>働いた金は全部自分に投資するぜ
>フリーターじゃ自分に投資も出来ないから絶対やだけどな

サラリーマンじゃ稼いだ金を使う時間が取れない。
それが問題になってるんだけど・・・・スレッドをよく読んだ？

>>633に正面から答えろ。

>>678
かわいいっ♥(抱
(っ´▽｀ヽ(´ー｀ヽ)

>>689
リーマンでも休みは取れる。
スレッドよく読んだ？

今はまだ俺らが煽ってるだけだからお前も煽り返せるけど
10年、20年後日本は少子化で中国、インド人を雇わなきゃ労働人口が
足らなくなると思う

そのとき、道で這い蹲るお前を中国人やインド人に片言でバカにしてるのが目に浮かぶよ

>>689
テレビを液晶にしたり昼飯を１食３０００円くらいの豪華な物食べたり色々使い道はあるよ
全く使う暇がないなんてありえないだろ

>>693
いや既に中国、インド雇いまくりなんですけど・・・・

>結婚できる人が、「結婚したくない」というのは分かる。
>結婚できない人が、「結婚したくない」というのは、これいかに。

ちがうよ、結婚したくないと思ってるから、
そのおかげで結婚できない人生を選ぶ自由が出来たんだよ。
少なくともどうしても結婚しなくちゃならないと思ってる人よりも自由だと思う。

はぁ？いまでも発展途上国の国民を雇ってあげるじゃん

>テレビを液晶にしたり昼飯を１食３０００円くらいの豪華な物食べたり色々使い道はあるよ

それぐらいならフリーターでもできるだろ。

>>696
え？おまいの顔じゃ付き合うことも出来ないじゃん

>>689
「稼いだお金を使う時間が取れない」のは納得。
「使いたいんだけど、時間がなくてつかえない」んだから、
「時間があれば、つかえる」んだよね。
貯金に回せる。

だが、これと、
「稼いだお金だけではやっていけない」とは別物。
時間があっても、使う金がないんでしょ。

選択可能と不可能は別問題だ。

いや、フリーターのおかげで日本語不自由でも日本で働けるのだから感謝されるだろう

いわばパラサイト共は国の壁を越えて世界を資本主義するために一役かっているとも言える

結婚してオメコしてオメコしてオメコしてオメコして
ナンだろ

(っ´▽｀)っ
リーマンですが週休二日、定時退社です☆
うらやましいだろーーーー？

>>698
フリーターがそんな裕福な暮らしを出来るわけないじゃん

>>703
ＪＡみたいな特殊法人系ですか？

就職しなくちゃいけない、
結婚しなくちゃいけない、
マイホームがなくちゃいけない、
世間体が悪くなっちゃいけない、

そう思えば思うほど、自由ってのは無くなるんだよな。

>>697
それは安いからだろ？
中国やインドは潤う一方だからどんどん賃金も高くなるよ

単純に労働力が足らなくなるといってるんだが理解できないの？

パラサイトといっても仕事を持っている人間もいるんだろ。
彼らはその分を消費に回しているから、経済にはいいことだ。

だいたい、独り暮らしすると言う事は大家を喜ばすだけだぞ。
大家は家賃だけで暮らしてるわけじゃねーぞ。
金持ちがあまった家や、金を使って経営してるだけ。

>>706
いやーフリーメンは何も失うものが無くていいねー。羨ましいよ〜

>>706
自由だってｗｗ

お前は自由って単語のとらえ方が小学生並だな

自由って言葉が好きだねー
よっぽど縛られて生きてきたのかな？

>>696

＞ちがうよ、結婚したくないと思ってるから、
＞そのおかげで結婚できない人生を選ぶ自由が出来たんだよ。
＞少なくともどうしても結婚しなくちゃならないと思ってる人よりも自由だと思う。

ごめん、俺、頭悪くて分からない。
分かりやすく言ってくれ。

フリーターの行き着くさきは、ルンペンだなｗ

まぁ部落民なら保証保証って騒いで金貰ってくすんだろうなｗ

フリーターは部落民がおおい！四つ　えた　ヒニン　どえった　ｗｗ

> >>698
>フリーターがそんな裕福な暮らしを出来るわけないじゃん

いやそれが、パラサイトしてるフリーターは結構すごい。
生活費を払う必要が無いから、生活費だけでヒイヒイ言ってる貧乏サラリーマンより、
よほど金を持ってる場合が多い。君が知らないだけだろうけど。

>>707
お前池沼だな。
しんでこい。

フリーターの言う自由はliberty
リーマンの言う自由はfreedom

>>707
ﾍｰ(´ν_.｀　)ｿｳﾅﾝﾀﾞ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>714
今だけはそうかもね。親が無くなった後のことを考えような。
今が良ければいいんなら別に止めはしないけど。

>>714
親が引退したらどうするのかな？

>>706

＞結婚しなくちゃいけない、
＞マイホームがなくちゃいけない、
＞世間体が悪くなっちゃいけない、

と俺は一言も言ってない。

結婚するかどうか迷う
マイホーム建てるどうか迷う
世間体が悪くなってもいいかな

という選択可能性を言ってるだけだ。

フリーターは、

結婚できない
マイホーム建てることができない

んでしょ。不可能と選択可能性は違うんだよ。

フリーターまんせーをうたってるバカがいるけど、こいつはリストラされた無職さんだな

>>633に答えない理由は何ですか？

>>714
もちろん実家から通うサラリーマンはそれ以上にもっと余裕のある生活してるんだけどね

(っ´▽｀)っ 自由自由って明大生？
りばてぃーたわーりばてぃーたわーって
茶水にあるよね。

>>722
それは彼が高卒池沼だからだよ。

>>721
いや、リストラ経験もない、根っからのフリーターだ。

フリーターって造語だしｗ
フリーって自由じゃなくて無料って意味のが強いし
バカにする意味でつけたのしらないでよく自分の事フリーターですなんて言えるよね

>>726
ええええええ？働いたこともないのにフリーターマンセーしてるの？
モノホンの池沼ですか？

フリーターってのは自由にお使いくださいって意味だよ

おまいら酷いなぁ
将来のないフリータにとどめを刺すなよ。

だって余りにも世間知らずでさー

>>727
いや、無料という意味は強くないが
まぁ日本ではフリー＝無料だけど

>>728
>>633に答えられない、
「○○できるけど、○○するかしないか」って選択できる状態と、
「最初から○○できない」という不可能の状態を一緒にしてる時点で、
アホだ。

絶対に社会人じゃない。大学もろくに出てないはずだ。大卒でも、無名の底辺大学だな。

>>730
どの発言がとどめだ？ｗ

無職と同じじゃねーか(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ふりーだむ
と
りばてぃー

この違いは？(っ´▽｀)っ？？？

学歴はどうでもいいけど頭の回転が悪いのは確実だね

(っ´▽｀)っ
このスレで、「無職」を「側近」で全置換するとジャストフィットだね♥

また１人フリーターが泣いて逃げちゃいました

まぁお前ら聞いてくれ




俺はフリーターより側近のほうがうざい・・・

>>737
(っ´▽｀)っ そりゃ馬鹿ですから。私は。

俺はフリーター無職がうざい

>>740
ニートだろ？悪いのは」。

>>740
(っ´▽｀)っ わかりきったことを･･･

おいおい。本気で泣いて逃げたのか？
ほんと何事も中途半端だなフリーターって

自己投資って、誰のためにやってるの？
ゆーか、仕事以外で役に立ったか？
副業のために資格は取るもんだろ。

デブの引籠もりだったんだなｗ

>>746
(っ´▽｀)っ 趣味のために資格は取るもんだ☆

すべては自己まんさ

>>746
は？「自己」投資なんだから自分のための投資だろ。
資格だけじゃなく自分にお金を使うこと全部含めてるわけだ。OK？

とどめの一言は何だ？

>>749
(っ´▽｀)っ 自己まんとは卑猥な響き･･･。
どういう形のまんこ？

フリーターの意味でも調べてるんだろｗ

フリーターって、リクルートが作った造語だよね、確か。

フリーター

〔(和製) (英) free＋(ドイツ) Arbeiter〕
定職に就かず，アルバイトで生計を立てる人
就労意識の変化により，働き方のひとつとして定着。
〔「平成 12 年版労働白書」ではフリーターを「年齢が 15〜34 歳。
アルバイト・パートである雇用者で，男性については継続就業年数が 1〜5 年未満の者
，女性については未婚で仕事を主にしている者。また，現在無業の者についてもパート，
アルバイトの仕事を希望する者」と定義している〕

これが日本に420万人
労働者の5分の1がこれ

ちなみに
フリーターの生涯賃金は正社員の4分の1。
平均納税額は正社員の5分の1

まさにｶｽだね

さっきまで勢いよかったのに、急に勢いがなくなったな、フリーター。

いいんだよ。
国がなんとかしてくれるって。
所得なんて少なくていいじゃん。
遊んだもんだちだぜ　いぇ〜い

|▽｀)っ もしフリーターが私の自作自演だったらどうする？

|彡☆ ｻｯ

>>759
またｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

>>759
別にどうもしませんよ。

そしたら側近を少しは認めてやるよ
面白かったし

フリーターくんは明日早朝からのバイトに備えて投身しました。

おまえらいくら働いて貯金しても財政が破綻してみんなパァですよ。

側近ってｳｾﾞーな。
空気くらい読めよ。

>>765
(っ´▽｀)っ
ウザいのも空気が読めないのも周知の事実だべ？

ス―パーフリーター

スーフリ

スーフリ

これから働いても待っているのは財政破綻と過労死だけだよ。

>>764
土地や株や外貨や貴金属に分散しますので、心配には及びません。

もう飽きたな
フリーター援護するやつなんて所詮バカしかいないか

>>769
そんなもんにかえても無駄無駄。
資産価値ひたすら落ちるだけだよ。

土地は人口減ってるわけだから価値落ちて当たり前だし、
貴金属なんてバブルじゃねーんだからさ、景気悪くなったらやすくなるの必至だし

外貨は何にかえるんだい？

>>770
馬鹿はおまえだよ、低脳。
フリーターたたいて自己肯定してるんじゃねぇよ。

もういいや。おれは飽きた。んじゃがんばれよフリーター君。

>>773
逃げるのか？

>>768
さっきのフリーターか？

財政破綻を導いているフリーターが、「財政破綻」なんて言うな。

人のせいにして自己肯定してんじゃねぇよ。
フリーターが財政破綻の根元となっているという理由を論理的に説明してみろ

>>776

国民年金を未納してるのは何でだ？
税金も払えねーだろ（払ってる人もいるけどね）。

リーマンは源泉徴収だから、払わざるを得ないよな。

>>776
まあ、稼いだら稼いだ出源泉徴収されるわけだが、
リーマンのように常に税金を払ってるわけｼﾞｬﾈｰんだろ。

>>777
それが財政破綻の原因なのですか？また一因ではあるが・・。
だいぶあるべき視点からずれていると思うのですが。

>>779
そりゃそうだ、財政破綻の理由はフリーターだけではない。
けど、一因ではあるよな？

一因を全部のように言った俺も悪かった。

>>778
おいおい、それは心外だなぁ。
フリーターだってちゃんと源泉徴収されますよ

>>780
一因といっても、フリーターが財政破綻に荷担しているのは１％以下だよ。
もうちょっと勉強してでなおしな

>>782
はいはい。
俺が悪かった。

年金はどうなってるかな？
国会議員でさえ未納だけどな。

源泉徴収とか話題をすりかえるのは>>633に答えてからにしような。

>>783
今時国に頼るなんて馬鹿だろ？
これからは自分の力でどうにかする時代だよ。

>>785
俺も同感だ。
じゃあ、ついでに>>633にも答えてくれ。

>>784
それ俺の書き込みじゃないんだけど・・・

あえて答えるのならば、おまえの価値観を押しつけるんじゃないと言いたい。

そこそこの嫁さん→養えるの？・・・嫁はいりませんね。おまえら嫁に搾取される生活を望んでるの？マゾ？
そこそこの子供→養えるの？ ・・・ほしくないけどね。GDP世界第２位の日本ですよ？教育投資しなけりゃなんとでもなるよ。
そこそこの家→アパートでいいとして、
そこそこの老後→年金にも頼れないと思われる将来、どうするの？ ・・・おまえらこそどうするんだよ？

>>785
んじゃフリーターなんてやってないで起業でもしたら？

フリーターの取り分がリーマンの上で使っている人間のポケットに全部は言ってんだろ。
役人もポケットにはちきれんばかり入れてるし。

おいおい、もう終わりか？
反論してみろよ。
別に答えはひとつじゃないと思うぜ。
おまえらの人生観を俺にぶつけてみろよ？

もしかして、本当にフリーターをたたいて自己肯定したかっただけなのか？

このフリーター、筋があるな。
ってか、ｵﾏｲ、フリーターでやっていけ。

「嫁はいりません」とはっきりしてるなら、それでいいしな。
さっきのやつは、グータラグータラうるさいんだよな。

＞・・・おまえらこそどうするんだよ？
貯蓄に頼るしかないね。

>>789
今のところ興味ないね

>>790
ｽﾏｿ　君の文章解読不能

>>791
将来はどうやって生きていくつもり？

>>794
だから言ってるだろ？
今将来のこと考えたって仕方ないって。

おまえらこそどうするんだよ？

フリーターに論破されるおまえらって終わってるな。
せいぜい会社に搾取されて使いされてろや！

>>795
すげーな。そうはっきり言えるならそれでもいいかもな。
おれは普通に働いて貯金して老後に備えるつもり。
つまらないかもしれないけど普通の人生がおれには性に合ってるよ。

マジで疲れた。
何時間このスレに張り付いてるんだ俺は。

寝る。

どこが論破してるんだ･･･ｗ

>>797
右に同じ。

>>633の人生でいいからな、俺は。

>>797
その貯金がパァになることに不安にならないのか？
今年金払っても多くとも２倍程度しか帰ってこないんだぜ？
早死にすれば元すら取れないかもしれない。

おれも４０やそこらで浮浪者生活はしたくないからリーマンがんばる

>>802
終身雇用が崩壊した今、40歳の段階で雇用が確保されているという保証はないよ。
おまえら社会を信用しすぎだ。疑え！

>>803
ごめん、具体的な数字を教えて。
40歳で、どれくらいがリストラされているか。

>>801
全然不安にならないと言ったら嘘になるけどフリーターで暮らしていく方が不安になるだろ。
年金になんかほとんど期待してないよ。

>>803
まだまだ崩壊してないけど。

いい車、旅行、いいホテルに泊まる・・・・とか、したくないの？
いつも節約ばっかり？

>>803
じゃあ、こんどはあなたの将来設計を教えて。

>>803
保証はなくても最初からフリーターで居るよりは可能性は全然高い。
社会を信用なんかこれっぽっちもしてないけどそういう制度の社会なんだから
自分の実力信じて上手くやっていくしかないだろ。

何でフリーターが就職板にいるの？

>>806
優良企業は崩壊していないが、これからどんどん崩壊していくろ思われ。
松下なんかがこのまま余剰社員抱えてられると思えないし。

>>805
確かにフリーターの方が不安要素はでかいかもしれん。
しかし、それは人それぞれの価値観次第だし
おまえだって正社員が絶対安泰というわけじゃないってわかってるだろ？

>>804
だいぶ先だが2050年にはフリーターと正社員の比が1:1になるだろうってUFJ総研が発表してたぞ？
２人に１人が正社員としての雇用を受けることができないわけだ。
当然リストラ（解雇）される人も多いだろうな。

フリーターの8割がほんとは正社員になりたいからだよ

>>811
ごめん、2050年なら、俺は定年くらいなんだけど。
その前に、フリーターは抹殺されるんじゃない？

>>807
別にそんな暮らしはしたくない。
価値観押しつけるのはやめれ。

>>808
財政が破綻したあと考えるよ。
どうせみんなﾊﾟｧになるんだから。

>>809
さんざん積み上げてパァになったときの精神的ダメージはでかいよ？
おまえ立ち直れるか？自殺者今でも年間４万人弱もいるのに。

>>813
定年まで生き残れると思ってるの？その自信はどこからくるんだい？

>>811
もちろん絶対安泰なんて思えるはずがない。
でもおれの価値観じゃ今後フリーターで生きていけるとは思えない。これだけはガチ。
現にアンケートとか見るとフリーターやってる人達もそういう認識じゃないの？

>>810
まぁおれも一応来年から正社員として働くので。

>>814
今は異常なだけだろ。
自殺者って、２０〜６０の正社員で、何パーセント占めてるんだろう？

あと、財政破綻するって言うけど、その可能性は何パーセント？

>>816
今は景気がどん底だが、上向けばなんとかなるよ。
バブル期なんて、飲食店で月収５０マンとか当たり前だったわけだし。

>>814
なんでおまいはパァになるのを前提に話をすすめてるんだ？
100％破産する確信でもあるのか？

>>818
もう財政破綻を逃れることはできんだろ。

自殺者のほとんどは男性ってことはなんかで呼んだ。
要するに正社員の方が自殺率高いって事じゃないか？

>>814
なんかおまいを見てると
小学生の頃1999年には地球は滅亡するからいいやとか言って
何も勉強しなかった奴を思い出すよ

>>820
100%ってわけでもないと思うが、90%カットとかはあり得る話だ。
１０００マン貯金してたのが１００万位になる。
精神的ダメージはでかいよ

>>817
何で正社員になるんだよ。
ここまでフリーターを擁護しておいて。

結局、自分が言ってることが全部自分に跳ね返って来るんだぞ。

あなた、正社員になっても定年までいられない、
リストラされると積み上げた者がパァになる、財政破綻でパァになる、
過労死、・・・
って言っておきながら、自分も正社員になるんじゃ、かっこ悪いよ。

あとね、リストラって言っても、子会社出向だから食っていけるよ。
子会社、零細なら本当に食えないんだけどね。

>>822
そんな奴居たか？

>>821
それは違う。女は精神的にタフなだけだよ。男女の別れを見てれば分かるだろ。

>>823
タンス預金でも？？

>>824
子会社出向の数年後には転籍だよ。
楽観しすぎ。

おまえらがあまりにも必至にフリーター叩いているからだよ。
世の中には正社員になりたくてもなれない奴がいっぱいいるのに、
そいつらの気持ち考えたことがあるか？

てゆうかフリータにはむしろ感謝したいです！

>>826
そういや、女に振られて、受験もパァになるのは、男に多いような…。

>>824
ほんと。いきなり萎えた。

>>826
イメージで物を語らないでくれ。
それを証明する根拠はあるのか？

>>827
そうです。つーか、タンス預金が一番あぶない。もっと勉強汁！

つーかフリーターを擁護も何もしてないんだよな。
欠点を突かれると価値観が違うって逃げてる＆財政破綻絡めて上手くごまかしてるだけ。
フリーターの方が圧倒的に不利な状況になるってのは認めてるわけだしね。

>>828
転籍でもいいよ。だって、収入はあるんだもん。

＞世の中には正社員になりたくてもなれない奴がいっぱいいるのに、
＞そいつらの気持ち考えたことがあるか？

悪いが、お前さんにしか分からないよ。
将来、困る人がいたら、救ってやってくれよ。

いい意味で、あなたみたいなフリーター見るの初めてだ。
正社員になれて、よかったな。

>>833
金がすべてなのか？
確かに金銭面での苦労は多いかもしれないが、富士通に就職してプライベート失うよりかは
よっぽどいいと思うぞ

>>834
おいおい、子会社で食えないって言ってたのはおまえじゃないか

>>832
あるある。そこらの本にいくらでも書いてあるから読んでくれ。
男性が配偶者を失うと後を追って死ぬ確率は女性のそれに比べてかなり高かったよ。

>>832
ごめん、教えてくれ。

何で？？
どういう形でタンス預金が取られるの？

>>837
だから具体例で示せって！
根拠のある資料名を書け

>>838
空き巣だろ。

>>838
おまえ、今　国の借金がいくらあるかわかってるのか？

>>835
金がなきゃ何も出来ない。時間なんていくらあってもしょうがない。
先立つものがなきゃ何も出来ないのが今の世の中だよ。
生きていかなきゃいけないんだからね。

>>841
そうか、インフレか！

>>836
子会社じゃ食えないとは言ってないよ。
「無職でない」ってだけで、ある程度は喰っていけると言ってるの。
あと、転籍の場合でも、ヒラ社員ではないよ。

それにしても、正社員になったってことは、正社員になりたかったんだろ。
なれてよかったな。

何で正社員がいいと思った？
仕事の質？
煽りでも何でもないよ。

>>839
んなもんいきなり言われて示せるかよ。まあ信じなくてもいいよ。
常識だと思ってたけど知らない奴もいるんだな。

＞おまえらがあまりにも必至にフリーター叩いているからだよ。
＞世の中には正社員になりたくてもなれない奴がいっぱいいるのに、
＞そいつらの気持ち考えたことがあるか？

なんか、スーフリ、言ってることが矛盾しすぎーーーー！！
フリータは、正社員が嫌でフリータやっているのか、
正社員になりたいけどなれなくてフリータなのか！！
お前の意見的には前者じゃなかったのかよーー

>>843
その通り。
ドイツなんて１０年間働いてようやくパンが一個かえるほどにしか
ならぬほど、インフレになったんだぜ？

>>838
横レスだけど、預金封鎖してインフレ起こさせるために
現在の紙幣の無効化とかな

>>844
やっぱアルバイトのルーティンワークはつまらないじゃん。

財政学やったんだけど、
450兆円の公債残高があるんだよな。
で、それとタンス預金の関係は？
素で分からん。

>>842
今はフリーターでも年収４００マン程度は可能だよ。
独身ならばそれなりの余裕はできるはずだ

>>847
それ、第一次世界大戦でドイツが連合国から前代未聞の賠償金の支払命令が出て、
マルク紙幣を乱発した時代の話じゃなくて？？

>>851
フリーターで年収400万稼ぐのがどれほど大変か分かってる？
そんな生活を出来る体力がいつまであると思ってるの？
それなら会社員になって同じ400万を稼ぐ方がよっぽど楽でしょ。

>>848
そんなことがあるんだ。
初めて知ったよ。

>>750
借金ってのは利子がつくわけだ。要するに増えるわけよ。
借金が増え続ければ、いつかは税収ではまかなえぬほど莫大な量になってしまうわけだ。
そうなったら国はどうすると思う？
金をたくさんつくって返済に充てるわけ。
当然、市場に出回る金の量は増え、貨幣価値は低下。タンス預金の価値も自然と
下がるわけだ。タンス預金は１００マンのままだが、物の値段は１０倍にも１００倍にも
なるってこと。

>>853
契約社員で就５回はたらけば４００マンくらいいくよ。
正社員見たくサビ残しなくとも。

>>849
なるほどね。
過労死、自由がなくなる、ってのは怖くない？

ちなみに今国の国家予算は８０兆。借金は７００兆。しかも２年間で１００兆も増えた。
返せるわけないじゃん

紙幣じゃなくて金（Au）を貯めておけばいいと思うよ。
金（Au)はいつの時代も換金可能だからね。

>>857
別に総合商社や証券に行くわけじゃないし。
残業はそれなりにあるみたいだが。

>>856
だから何？正社員は週５でもっと楽だよ？ボーナスもあるし有給もある。

>>859
金の価値下がり続けてるって聞いたが。

>>861
契約社員には代わりにサビ残がない。
あと有給あるよ、契約社員でも。

>>855
そこまでひどいことにはならないだろうけど、
可能性はあるよな。
かつ、そうなる可能性はかなり低いと思うけど。

でも、納得。

>>864
700兆の借金、どうすんの？

>>862
おまいが紙幣は無になるって言ってるからこういう方法もあるって言ってるんだよ

>>862
昨日の新聞によれば右肩上がりだが。

なんにせよ何事にも絶対はないのだから
>>769のように分散しておけばリスクは少ない

>>863
知ってる。バイトでも半年働けば有給取れるくらいだからね。
それでもどんなにがんばっても正社員＞契約社員でしょ？それは同意出来るよね？
　

契約社員なら、フリーターとは違うな。
「社員」ではあるんだからね。

実は俺も金で資産を保護するのを考えた派だ。
経済成長しているという視点から見れば金の価値は確実に下がっているよ。

あと複数の貨幣に分散しても、日本はドルを大量に買い込んでしまったから
円暴落→ドル売却→ドル暴落と　連鎖的に貨幣価値が落ちるはず。
こうなったらどうにもならない。

経済成長は当然ストップ。企業は次々と倒産するだろうな。

>>868
金の面はな。
金なんてある程度ありゃいいんだよ。時間がなきゃだめだ。俺の場合はな。

>>870
他人のことを考えてる暇があるなら自分のことをどうにかしろよ。

>>869
確かに厚生労働省の定義ではフリーターに所属しないことにはなるな。
だけど、君の意見はヘリクツにすぎんよ。

>>871
その空いた時間でなにしてるの？

なんか方向性が変わってきた気がするんだけど･･･。
とりあえず>>870はフリーターじゃまずいと思ってるんだよな？
でも頭ごなしにフリーターを否定する奴らがいたからちょっと絡んでみたくなっただけなんだろ？

>>874
自分の趣味に当てるわけよ。

>>872
だから考えたって無駄ってことよ。
フリーターも正社員も財政破綻してしまえば一緒

>>875
俺はフリーターを否定しないよ。正社員も否定しないけどな。

おまえらのあおりが余りにも偏見に満ち、かつ、短絡的だったから意見してるだけ

>>876
おまえの考える財政破綻ってのはいつ起きるんだ？
ノストラダムスの予言で1999年には世界が終わるから好き勝手やろうって
いっているのと同じレベルに聴こえる。

>>873
何で屁理屈よ？
厚生労働省の定義云々ではない。

契約社員はただのアルバイトとは違う。
屁理屈だのアホだの死ねだの言われようと、
俺は契約社員をフリーターだとは思わないね。

>>871
んじゃ公務員にでもなればいいじゃん。
おれは時間なんて自分で作ろうと思えば作れるものだと思うけどな。

>>876
ちなみに趣味ってなに？

>>880
なれないんだろ。

>>879
所詮バイトだよ。
年取ったら首切られる。よっぽど優秀じゃなきゃな。時給も上がらないだろうし。

>>880
ルーティンワークは嫌いだ

>>878
１０年後ぐらいには来るんじゃないか？単純に考えて。
借金大杉だろ。

>>881
音楽だよ。

>>877
短絡的って言われてもどう考えてもおれにはフリーターで居るメリットが分からない。
フリーターで居るメリットはなんなんだ？

>>883
それだけ将来性がないとわかっているのになぜそれから抜け出そうとしない？

>>885
東京海上や富士通に就職して仕事だけして生きるよりかは
最低限の金で趣味と仕事を共存させながら生きる方がマシだと思うけどな。

おまえらそんなに働きたいの？

>>884
何その根拠のない論は・・・。
借金多すぎだろ。だから10年後には社員もフリーターも同じだろってか。
よっぽどおまえの考え方の方が短絡的だと思えるけど。

>>886
結局、正社員になるんだって。
コテが紛らわしすぎる。

さっきのフリーターとは考え方が違っている感じがして、
共感できる部分があるな。

>>883
＞ルーティンワークは嫌い
おいおい。そりゃただのわがままだろ･･･。

>>886
金銭的な将来性だけがすべてじゃないと思うが。
もちろん、人それぞれの価値観だけどな

>>887
で、最低限の金で生活して将来どうするの？

>>884
音楽の趣味はいつか仕事にしてやろうとかは考えてるの？

>>887
俺もそれに近い考えを持ってるよ。

>>889
ああ、そうなのか。なるほど。

>>890
おまえ山崎パンの工場でバイトしたことあるのか？

>>888
じゃあさぁ、マジな話、増え続ける借金どうすんの？
いつか国債発行する額よりも返済額が上回ってしまうと思うが。

>>891
金がなけりゃ生活もできまい。

>>887
だから大抵の奴はそれなりに働いてそれなりに遊べて
それなりに暮らせる所に就職したいって思うんだよ。
ここに居る奴は大抵そういう考え方してると思う。
なんでそう極端な例だけ出すのよ。

>>893
ないね。
人間とはたとえ好きでやっていても報酬を貰うと、それに対する意欲が下がって
しまうものなんだよ。

これを心理学用語でアンダーマイニング効果と言う。

>>892
普通に生活して、死ぬだけだけど？将来って具体的にいつのこと？

>>896
じゃあ山崎パンの工場では働かなければいいだけの話じゃん。

それに富士通の社員なんかは働くのが生きがいだって奴もいるはず。
それこそそいつらの価値観を否定してると思うけどな。

>>897
年収４００マンありゃなんとかなるだろ。

>>898
ほとんどの大手企業、激務だよ。
遊ぶ時間なんてなかなか持てない。

>>900
死ぬのは自殺か？収入を得られないようになったらどうするんだ？

>>901
ファミレスもやだ。店長頭悪いからやだ。

>>903
老後どうすんの？

>>902
だから人それぞれだって言ってるじゃん。

>>899
公務員試験か何かやってなかったか？

>>905
じゃあファミレスもやらなけりゃいいじゃん。なぜ一部をすべてにしたがる？

>>904
収入得られなくなるのって具体的にどういう時よ？

>>906
ボケてまで生きたくはないな。
山奥で質素に農業でもやって早死にするよ。

正社員で、年収400マンはありえん。

>>910
仕事の安定性なんてないだろってことだよ。

就活(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ Part407
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1092145567/

>>909
バイトなんて責任薄くてつまんねーよ

>>908
公務員はつまらないからいやだ　あんな仕事したくない

>>903
おれ派遣で働いてたことあるけど年収400万稼ぐのはかなりしんどいよ？
東京ガスのネットワーク構築のバイトで時給1500円以上のとこで働いてた。
それでも月給30万は無理。社員以上に働いてもきつい。

>>912
正社員はクビカットされ年収大幅ダウンはあるが
バイトはほとんど一定だよ。

年収推移はフリーターの方が安定してるとおもわれ。

>>916
低い水準でな。

>>915
親にパラサイトすりゃいいんだよ

>>916
年を食ったフリーターをだれが雇いたがる？若い連中はいくらでもいるのに。

正社員ならクビになっても生活保障が受けられる
更に職歴もあるからその後職に就き易いってメリットもあるね。

つーか、おまえら給与水準高く掲げすぎだ。
高卒なんて３０代でも年収２００万円台当たり前なのに。もち社員で。

>>918
死んだらどうするんだよ。

>>918
親に頼れない奴もいるんだよ。みんなおまいと一緒にするなよ。

ごめん、流れを読んでなくてわるいんだけど、
結局のところスーフリ発フリーターは正社員になったの？フリーター志望なの？
途中からきたからよくわからん。

>>919
年食っても雇用はあるよ。ゴミ収集のオッサンとか

>>920
生活保障なんてあるの？

主婦になってパートにでるのが楽しみ

>>922
葬式して俺も死ぬよ。

>>923
友達にパラサイトすりゃいいじゃん。

>>921
お前給与水準低く掲げすぎだ。

>>921
しゃーねーだろ、２ｃｈなんだからよ。
あと、ここではインフラ、大手都銀、大手損保、商社、大手メーカー以外は糞扱いだからな。

俺？大手都銀の内定あったけど、あえて「クソ扱い」のところを選んだけどね。

>>927
金の切れ目が縁の切れ目っていうだろ。
誰がそんな金払うかよ。

>>929
どうせＵＦＪだろ？
ジュースばっか飲ませるんじゃねーよな　太るだろ

スーフリは、DQNではないし考え方もしっかりしてる思うし、だから正社員になったんだろうし、
これからは正社員でがんばりな

>>925
失業保険って制度があるんだ。覚えとけ。
ttp://www.ymg.urban.ne.jp/home/quark/htm/hoken.htm

>>930
世の中にはイイ奴いっぱいいるんだいよ

持つべきものは友達

>>924
今はフリーターだが、来年、正社員になれる。
コテが紛らわしい。

>>925
失業保険。将来はわからんが、今は受け取れる。

>>925
じゃあなんで世の中には中年で探しても探しても職にありつけないひとが溢れてるんだ？
年くって雇用があるとか気楽にいえる常態かよ。

>>933
それって３ヶ月ぐらいしか支給されないんじゃないの？

>>934
なんだそれ。現実的じゃないにも程があるだろ。

>>936
あいつらいい年扱いて高給な職を望んでいるからだよ。

>>934
そんなの何年ももつかよ。

>>931
いや、UFJじゃないよ。
みずほ、SMBCのどっちか。
OB訪問と>>887のように考えて、結局辞退した。

それだけに、あなたの言うことは共感できる部分がある。

>>938
うるせーな。
重箱の隅つつきすぎだよお前。
正社員だって論理的に反論できない点はあるだろ？

すまん、もう一個だけ。フリーター擁護に聴こえるんだけど、
なぜ正社員になろうとしたの？

>>936
中年は過剰に溢れすぎだから。供給過多な状況なんだろ。
おれらの年代にどうとは言えないが少なくとも実績があれば雇ってくれる所は多い。
フリーターでずっと居るよりは確実に可能性は高い。

>>941
どうせみずほだろ？

>>940
友情をなめるな

>>942
レス番たどってる？レス内容おかしいだろ。

>>937
何ももらえないよりいいじゃん。3ヶ月の間に職探すのは大変だろうけど。

>>944
ゴミ掃除のオッサンやるからイイよ

>>943
過去ログ嫁
仕事がつまらないのはいやだからだよ

>>945
友情のあっけなさをなめるな。少し夢見がちだぞ、おまえ。

>>947
精神的ショックから抜け出す前に３ヶ月たっちまうよ。

>>945
よく分かったな。正解だよ。

>>949
よっぽど友達にめぐまれなかったんだな

>>951
あそこ内定出し過ぎだから。

>>942
まあおまい1人でがんばってるしなんか共感出来るところも多いから
おまいの言い分も分かるんだけど矛盾してる所が結構あるから目について。
おれは一貫して正社員＞＞＞＞フリーターなのは変わらないし。

ってかスレ伸びすぎ

俺の予想。
スーフリ発フリーターは正社員になったらなったで、
責任ある仕事を任せられるまで我慢できずに一年以内に退社。

スーフリ発フリーター ◆D1aesYP8nY
↑
一緒に働きたくないタイプ

おまえら必死すぎなんだよ

>>955
考えられる話ではある。

続きはこちらで
就活(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ Part407
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1092145567/

>>950
そんなんでそこまでショック受けてるようなら最初からフリーター行きだよ

>>948
正社員になって仕事おもしろくなるとでも思ってるの？

>>959
実際首になってみるとその衝撃はでかいと思うぜ。
すべてを失うといっても過言ではないからな

>>957
お前も必死じゃん。さっさと寝たらいいじゃん。

>>952
いえてるな。
内定出しすぎだ。
まあ、それでも、普通の企業よりは断然↑だと思うけどね。
社風で考えていけば、あうあわないがあるから、別問題だけど。

>>953
間違いなく、共感できる部分はある。

フリーターっていう名称をやめるべき。無職でいいと思う

>>961
んじゃそうなったらおまいの擁護するフリーターでもやればいいじゃん。
おまいの言い分では400万稼げてかつ時間もあるらしいしな。

>>960
バイトよりかはやりがいあるのでは？

>>964
フリーターと無職ではいちおう定義が違うから無理だろ。

>>963
正直東大卒でもない限り、あの企業は微妙だよ。
俺なんかが回されるのは所詮リテールや中小企業向けの営業。
３年間生き残れるとは思えない。

>>966
お前こんなはずじゃってギャップを感じてすぐやめそうだな。

>>969
別にそれでもかまわないよ

>>970
いいのかよ。

>>966
最初から責任ある仕事は任せられないぞ。

だからってくじけないで、そこでじっくり腰をすえれば、
いずれ責任のある仕事を任せられる。

みんな、ソルジャーから出発だ。

いいんです。

>>969
あーだこーだ屁理屈つけて辞めそうだな

なんか見てて微妙に悲観的なんだよな。もっと楽観的に生きていこうぜ。

>>972
証券、都銀、損保にゃ限界あるだろ・・体力的に

いいのかよ

>>976
精神的な面のほうがきつそうだが。

もし天涯孤独の身で、
誰の世話にもならずに生きてきたんなら
フリーターでもかまわないと思う。
３０越えたあたりで厳しくなってくるだろうけど、
自分一人生きていくくらいはできると思う。

でも今まで親に育ててもらい、大学まで行かせてもらったんなら
普通は安心させて恩返ししたいと思うんじゃねーのか？
仕事だけの人生はいやだとかそういう次元の話じゃないと思う。

そもそもフリーターだと、何歳になっても保証人は親に頼む事になるんじゃない？
家借りるのも、カード作るのも・・・。その時点で大分迷惑かけてる。
親が死ぬまでは自分の人生じゃない。

>>978
両方きついと思うね。

まあもうスレも終わりに近いしまとめると
フリーターの価値観を否定はしないけど
正社員＞＞＞＞フリーターなのはガチ
最初からフリーター目指すようなことだけはするなってことだな

>>968
俺は地底なんで、みずほでは3年間生き残れるかどうか不安だったのも辞退の理由だった。










やべー、俺、かなり共感してるんだけど。
フリータってコテやめろ。
フリーター発正社員に変えろ。
そっちの方がいい。

>>979
それも一理あるな

>>979
まとめ的ないいことを言った。

>>981
決めつけるのはｲｸﾅｲよ
人それぞれだよ

>>979がいいこといった。正におれもそう思う。

何というか夢見がちな馬鹿だよね。
大成功するか一生、バイト生活かのどっちかになりそうだな

>>985
人それぞれだけど、ってことだろ。
人の価値観は自由だが、客観的な価値を決めることは出来る。

>>979
激しく同意。

>>979最後に一言いってやれ。

>>988
客観的な価値、それは一般論でしかない。
画一化された社会ほどつまらんものはないと思うよ。

少なくとも俺はね。

うん。現実をちょっと見れてないなって思う。
でもまあそういう人のが大成したりするしそんなバカではないとは思った。

>>991
またすべてを画一化されてるという極論にもっていく。お前それ好きだな。

>>987
ごめん、全面的に擁護してるっぽいけど（擁護なんだが）、
「俺はフリーター。自由に生きるのさ。リーマンなんて、バカ、社蓄。自由がいい、遊びたい」
って言ってるアホフリーターのような夢じゃない。

仕事の上での夢だ。
馬鹿でないと思う。

>>993
大好きですね。
革命とか聞くとワクワクする人です。
所詮机上の空論であっても。

続きはこちらの雑談スレで

就活(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ Part407
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1092145567/

>>995
極論に持っていくのは議論のうえではタブーだぞ。

>>997
正社員＞フリーター
というのも極論だと思うがな。

ひー

>>990
ぬるぽ

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