1 :
前スレ901の学生:
私立大学の専任事務職員の採用に関するスレッドです。
職員さんも学生さんも仲良くスレッドを運営していきましょう。
>>2-10ぐらいにまとめやスレッドのローカルルール等を記しました。
まとめレポート作成などについては現役職員さんをはじめ、
さまざまな方にご協力をいただいたことをここで感謝申し上げます。
【このスレにおける禁止事項】
●極端な煽り等の反社会的行為
→人としてのモラルを守りましょう。喧嘩からは何も生まれないどころか削除対象になるだけです。
●相手が嫌がる言葉を意図的に用いること
→お互いに努力していきましょう。職員は、バカ学生と罵るよりどこがいけないな部分なのか指導してあげましょう。
学生は、学校から構成員として扱われているのですから、自らは顧客などとのたまい学生の地位を勝手に下げないよう努力しましょう。
職員の仕事はサポート(学生がよりよく勉学ができるように支援すること)であり、サービス(利潤のために理由なく顧客のイエスマンになること)ではありません。
NHKの採用面接で「国営放送」と発言するレベルの禁句とお考えください。
●少子化に係る学校経営の話題
→話題は出尽くされていて堂々巡りや週刊誌ネタになりがちです(数的根拠の参考例:
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1090588244/221)。
●職員に関係しない教員の話題
→職員と教員はまったく違う職業で、実はほとんど付き合いがありません。
●一般論に対し例外論を出す行為
→議論がいつまでも成立しませんし、第三者に誤解を生じさせる可能性があります。やむを得ず例外論を出す場合はその旨を記述するなど慎重にしましょう。
●職員の窓口対応に対する苦情
→本スレッドは職員に対する苦情申し立て所ではありません。板が荒れる原因ともなりますのでお控えください。
なお、窓口対応を行っている職員はその多くがパート職員や嘱託職員であり、専任職員は関与していないことがほとんどであることも付け加えます。
●本スレッド(過去スレッド)に出てきた同一内容の質問行為
→無意味かつ資源の無駄遣いです。できる限り、過去のスレッドはすべて読んだ上で質問しましょう。
過去に質問されていそうな事項については「もしかしたら既出かもしれませんが」と前置きしつつ質問しましょう。
またそのような配慮がなされている質問に対しては、なるべく叱ることのないようにしてください。
【職員の福利厚生について】(当然ですが大学による格差があります)
●給与編
最もスタンダードなパターンは新卒1年目で時間外手当を算入しない場合、
「基本給20万+調整手当2万+住宅手当3万+交通費水増し分」(法人によって前後1〜2割程度の差異は当然ある)のです。
賞与はだいたい6〜7か月分(1年目のみ4〜5ヶ月分)と見れば間違いありません。
また職員の給与体系や福利厚生については、予備校の定める入学試験偏差値とは
一切関係がありませんので気をつけましょう。
バンカラ系の大学が高く、ミッション系の大学が安いなどという弱い相関はありますが、
はっきりとした区別ができるほどではありません。
また、繁忙期手当や入試手当が支給されます。特にセンター試験は休日出勤+学校からの入試手当+センターからの入試手当がつき、2日とも出勤すると安い中古車が買えるといわれています。
●時間外労働編
時間外労働の多寡については、もちろん大学によって格差はありますが、
ほとんどの大学で入試課が激務のトップに挙げられているようです。
その基準は「11月〜3月が月50時間程度、その他の月は無いに等しい」(年間に換算すると250時間程度)
というもので、過去スレに来られた民間企業の方からは、激務どころか民間総合職の
平均にすら届いていないという指摘を受けました。次が教務課であり、
「繁忙期は月30時間程度、閑散期は無いに等しい」(年間に換算すると150時間程度)という
パターンが多い模様です。その他の部署については残業がほとんどありません。
●休日編
なお、休日に関してはミッション系では週休2日、非ミッションでは日祝休み+土曜日は月1回程度半ドン出勤が平均のようです。
但し完全週休2日でないということは、週労働時間40時間という基準を守るために
平日の勤務時間が少なくなる(平日労働時間平均は6時間半〜7時間)というメリットがあるのと、
土曜日は窓口対応のための当番出勤的な意味合い(=土曜に仕事はない)を持つ大学がほとんどであり、
土曜出勤が勤務の軽減化になっているという見方ができるので一概に否定できません。
なお、ゴールデンウィーク・夏休み・冬休み・春休みは民間企業よりは長めに設定されています。
特に夏休みは35日、冬休みは15日程度(土日祝の通常休暇日含む)付与されている大学が多いです。
また、有給休暇についてはほとんどの大学では2年目から20日が支給されています
【スレッドを立てるにあたって】
このスレッドでは過去に職員と学生による無駄な喧嘩が幾度となく続きました。
そのため、削除依頼にかけられたりとあまり良い印象のスレッドではありませんでした。
しかし、前スレの最後の頃にようやく両者が手を取り合うようになりました。
それでも的外れの煽りなどがあり、不必要論が飛び交いましたが、
平和的に利用できるならという一縷の望みをかけてスレッドを立てました。
(煽りによるスレッド立てなどがいくつかあったようですが、
荒れる要因をもたらす煽りの中傷レスが続いたのですべて削除依頼をかけました)
お互いに平和に、有意義なスレッド進行をしましょう。
このスレッドは教員採用スレッドの派生スレということで、
ただでさえ不必要論が飛び交っています。
有用と思われるには、相当な信頼を勝ち取らなくてはなりません。
今後荒廃した場合は住民自ら削除依頼をかけてスレッドを終わらせようという
強い決意でスレッドを立てました。
皆様のご協力をお願い申し上げる次第でございます。
早稲田大学第二文学部 Y.S
ここに書き込む(一部の)私大職員の特徴
■とにかく偉そうである
職員は教育者という考えを誤解し、学生支援の精神を全否定し、ひたすら学生を見下し「バカ」呼ばわりする。
学内だけでなく2ch内でまで、自分が神であるかの様に振る舞う。
大学に似た環境として特殊法人やインフラなどがあるが、そんな勘違い発言をするのは公務員と私大職員のみ。
■マターリ高給を謳うわりに、発言に余裕がない
仕事が退屈なために24時間スレに常駐し、煽りに対して素早くマジレスする。
しかしその大半は重箱の隅をつつくだけのつまらない屁理屈と揚げ足どりばかり。
見識のある社会人とは思えない必死さ。明らかに暇人なのがわかる。
■民間企業を勘違いしている
やりがいは幻想であると断定し、都銀や商社など激務職場からの転職者ばかりを例にあげる。
そもそも一部のマターリ高給な職場を例にあげるのに対して、一流の民間の例とは一切比較しようとしない。
まるで自分に言い訳するかの様に、民間を下におかなければ気が済まない大人げなさ。
■自らアホな部分を晒け出す。
口を開けば「いかに職員は楽か」「いかに学生はバカか」「いかに民間はクズか」。
そもそも就職板にいることすら痛いのに、さらに自分の常識のなさを嬉しそうに語る。
もはや教育者どころか人間として卑下されるべき対象であるのに、その自覚すらない
上記のような煽りは無視でいきましょう。レス削除依頼かけておくから。
>>1 スレ立て乙です。
俺は文化祭企画委員会という場所にいたんだが、
職員の方によくしてもらってた。
専任の職員の方は窓口にいないので
普段お見かけすることはないのだが、みんないい人だったよ。
>就職戦線異状名無しさん :03/07/07 00:12
>現在の18歳人口148万人
>
http://www.pref.kochi.jp/~shigaku/a.18jinkou.pdf >昨年の出生数116万人
>
http://www.geocities.jp/sinrikyouiku/syussyou.htm >116÷148≒0.8
>たった2割しか減らない。
>420 :就職戦線異状名無しさん :03/07/07 00:29
>言ってはなんだが、2021年までの18歳人口は既に
>「決定」していることを忘れてはならんよ(既に生まれているのだから)。
>2021年というと、25歳(職員の下限に近い年齢)だとしても43歳。
>そのときに”ようやく”2割減るだけ。
>先の東大卒さんがいう、全国の偏差値表で下位50校(地方私大で50は軽くいく)の
>いくつかがやばくなるだろうというだけに過ぎない。
>43歳までに民間企業の生涯賃金は既に稼いでるし、
>そこから減ってもまだ東京の私大はビクともしない。
>このことを「算数がわかる」というの。
>偏差値表見て下位50校をチェックしろ。
>食傷気味な話題だから以上でおしまい。
需要と供給
左足の靴(以下、左靴という)と右足の靴(以下、右靴という)があります。
この靴は片方だけでは価値はありませんが、左右そろえると1セット1万円の価値を持ちます。
ここで左靴1足のみを持つ売り手が10人、右靴1足のみを持つ買い手が10人います。
さて、靴はいくらで売れる(買える)でしょうか?それはおそらく、5000円です。
買い手は10人、売り手も10人なので、一人1足ずつの売買が成立します。
左右そろうと1万円の価値があるので、片方は半分の5000円で売買されると考えられます。
では、売り手が10人に対して、買い手が11人いたらどうなるでしょう?
これは売り手が非常に有利なので、売買価格は1万円まで跳ね上がります。
売り手は10人しかいないので、11人いる買い手のうち誰か1人は買えなくなります。
しかし両方そろえば1万円で売れるので、6000円でも、7000円でも、9999円でも
とりあえず買った方が得と言うことになります。
買い手の11人はそれぞれ自分だけは儲かろうと、必死に買い競争を繰り広げ、買値が上がります。
ただし1万円以上出して買って儲からないので、最大の売買価格は1万円です。
逆に、売り手が11人いて、買い手が10人しかいなければどうでしょう?
今度は買い手が有利なので、売買価格はタダ同然まで落ち込みます。
売り手のうち誰か1人は必ず売れ残るため、どんなに安かろうと、売れた方がマシなのです。
つまり需要と供給の拮抗状態がわずかに外れただけで、その価値は大きく変動すると言うことです。
少子化は驚異です。
子供は2割しか減らないから大学は安泰だなんてのは、数学の出来ない証拠です。
全入時代が到来した瞬間に、多くの大学はその価値が暴落するのです。
荒らしについてはすべて削除依頼をかけますのでよろしくお願い致します。
このスレッドではいくつかの禁忌があります。
スレッドの最初の方にありますのでよくお読みになり、
また改善されない場合はスレッドごと削除される運命になるだけですので、
荒らしの方に何のメリットもないことを申し上げておきます。
また、前のスレで職員さんより授業料に関しては大学設置基準など、
数々の法令や規程で下限が定められているため、
>>10のような事態は
ありえないという材料だけは出しておきます。
スレッドの擾乱を招くような書き込みはやめていただきたく存じます。
これ以上荒廃するようでしたら即削除かけます。
14 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/07 16:52
>>9 大学進学率はここ数年減少中、
大学受験併願校数は減る一方、
早稲田、慶応ですら関西で説明会をせざるを得ないくらい、
人集めに必死なわけだが。
荒らしじゃないけど901
がいってることを鵜呑みにしてはいけないよ。
住宅手当3マンもでるとこほとんどないし(早稲田・慶応・明治・成蹊・青学その他多くの大学で3マンも出ません。)、
調整手当てだってごく一部の大学しかでない。
>>なお、休日に関してはミッション系では週休2日
何を根拠にいってるんでしょうか。
青学・立教・明学・関東学院すべて
土曜出勤ありますよ。週休2日のミッション系大学もあるんでしょうが、
それはミッション系だからという理由ではないでしょう。
入試や教務の残業時間が30-50時間なんてことはないですよ。
いや、あるとは思いますが、少なくとも一般的ではない。
私大連の研修で、他大の人からも聞いてますが、もっと忙しい大学がほとんど。
ちなみにうちの大学の教務・入試は忙しいときは100時間越えます。
まあ、それでも民間の激務な職場と比べれば楽だと思いますが。
サービス残業もないところが多いし。
ボーナスが6〜7ヶ月というのは割と本当かな。小さい大学
でなければそれ位のところが多いです。
>>16 901さんは学生さんで、彼女の要望をかなえるために我々職員4名が
共同作業でレポートを作成したんですよ。
あくまで一例だけど、仮に住宅手当がうちは25000円なんだが、だから何?
昼食3回分の差しかないわけで、いちいちあげつらうレベルじゃない。
1年目から残業代なしで1000万円超(入試課で鬼残業して本当に大台乗った奴ならいたが)とか
書いているのなら指摘のしがいもあると思うけどね。
ともかくお疲れさん。1も16も。
>私大連の研修で、他大の人からも聞いてますが、もっと忙しい大学がほとんど。
これは罠。
私大連の研修に来る人って「部署にひとりはいる精力的に残業する仕事マン」が多いんですよ。
大学職員の仕事って残業しなくてもどうにかこなせちゃうのに、
几帳面な人や民間出身の人は残業が癖になってしまうどころか、
残業していない人の仕事まで奪ってやっちゃう始末。
どんな職場でもそうですが、さっさと帰る主義の人とそうではない人がいるでしょう。
あなたの仲間や研修会に来る様な人は、能動的に仕事する人が多いだけなんだと思いますよ。
>>17 後半の段落に同意。
職員の残業のうち半分は「なんとなく」「仕事が好きだから」
「帰りづらいから」「完璧にしないと気がすまないから」という理由だと思うぞ。
仕事好きは仕事好き、仕事しない奴は仕事しない奴でかたまるから、
君の視線から見えていないんだよ。
東大のテニサーだけ見て「東大はヤリマンが多い」と言うのに似てる。
19 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/07 18:50
20 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/07 18:52
自称職員の方々にお願いしたいのは、
自分のデータが大学のモデルケースかのような誤解を与えないようにして欲しいのです。
データとして示してもらえるのであれば、部署名や就職してからの年数、
おおよその残業時間数などできるだけ細かな情報を寄せていただき、
それらを蓄積していくことで、大学職員を目指す学生たちの参考資料になっていくものと
思うのだけど、どうでしょう。
下手な煽りは見ていて気分が悪くなるからやめようよ。
私大職員はゴミみたいな香具師しかいない
>>20 「うちはこうだよ」「自分はこうだよ」という書き方をされて、
大卒のくせにモデルケースと勘違いするのは情報理解力の欠如です。
ましてやこんなアングラサイトで情報を集める資格などありません。
厳しいようですが、当たり前のことを申し上げておきます。
>・少子化に係る学校経営の話題
なぜ話してはいけないのか?都合の悪い話を抹殺するな
就職を考える学生にとって少子化はまじめに考えるべき問題である
話題が出尽くされているというならテンプレかまとめサイトでもつくれ
>・一般論に対し例外論を出す行為
これはまさに職員がやってることだな 国I蹴りだとか、初任給が○百万とか
>・本スレッド(過去スレッド)に出てきた同一内容の質問行為
こんなのわざわざ書くことではない
こんなくだらんことを禁止事項とか言っていちいち掲げてる奴は
これを掲げることで免罪符のごとく何でも認められると思っているのか?
901=芝浦工大
私立大学の専任事務職員の採用に関するスレッドです。
ここは就職板です。
【このスレにおける禁止事項】
●極端な煽り等の反社会的行為
→人としてのモラルを守りましょう。喧嘩からは何も生まれないどころか削除対象になるだけです。
悪質な場合は逮捕されます。
●相手が嫌がる言葉を意図的に用いること
→お互いに努力していきましょう。職員は、バカ学生と罵るよりどこがいけないな部分なのか指導してあげましょう。
学生は、学校から構成員として扱われているのですから、自らは顧客などとのたまい学生の地位を勝手に下げないよう努力しましょう。
職員の仕事はサポート(学生がよりよく勉学ができるように支援すること)であり、サービス(利潤のために理由なく顧客のイエスマンになること)ではありません。
NHKの採用面接で「国営放送」と発言するレベルの禁句とお考えください。
●少子化に係る学校経営の話題
→話題は出尽くされていて堂々巡りや週刊誌ネタになりがちです。
(数的根拠の参考例:
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1090588244/221)
どうしてもやりたければ、経営学板へどうぞ。ここは就職板です。
●職員に関係しない教員の話題
→職員と教員はまったく違う職業で、実はほとんど付き合いがありません。
●一般論に対し例外論を出す行為
→議論がいつまでも成立しませんし、第三者に誤解を生じさせる可能性があります。やむを得ず例外論を出す場合はその旨を記述するなど慎重にしましょう。
●職員の窓口対応に対する苦情
→本スレッドは職員に対する苦情申し立て所ではありません。板が荒れる原因ともなりますのでお控えください。
どうしても言いたければ各大学の窓口に直接お申し立てください。
なお、窓口対応を行っている職員はその多くがパート職員や嘱託職員であり、専任職員は関与していないことがほとんどであることも付け加えます。
●本スレッド(過去スレッド)に出てきた同一内容の質問行為
→無意味かつ資源の無駄遣いです。できる限り、過去のスレッドはすべて読んだ上で質問しましょう。
過去に質問されていそうな事項については「もしかしたら既出かもしれませんが」と前置きしつつ質問しましょう。
またそのような配慮がなされている質問に対しては、なるべく叱ることのないようにしてください。
煽りの人たちは何か目的があるのか?
煽るとどっかから給料がもらえるのか?
あんたら、痛い目にあいたくなかったらたいがいにしておかないと。
警視庁ハイテク犯罪対策総合センターに電話しましょうか?
28 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/07 21:47
前スレからコピペしすぎ。覗いてる奴の顔ぶれなんて
そんな変わってないんだから、新しい話題ふってよー。
つまんない。
29 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/07 21:48
少子化という現実を禁忌とするおまえらは
私大至上主義という宗教の信者ですか?
芝浦工大まだ?
31 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/07 22:35
32 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/07 23:20
出世ってどんなかんじなんですか?
民間よりは競争が少なそうなイメージがあるのですが。
大学の組織は基本的に人事は権利があまりない。
人事政策に関しては理事や局長レベルの人間が舵をとる。
昇進は、その部書の部長などの推薦が大きかったりする。
つまりこれは、仲良くなった人が出世が早かったりするのよ。
もっと言えば、コネ。
まー他の大学は知らんが、結構他の大学も当てはまってるはず。
人事の影響力が強い大学なんて聴いたことがない。
よって、あまり民間と比べること自体が意味がない。
34 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 02:28
>>27 煽りはおもしろいからやってるだけでしょ。
暇つぶしだよ。2チャンなんでそんなもんでしょ。
>警視庁ハイテク犯罪対策総合センターに電話しましょうか?
相手にされないと思うけど。
>>17 職員4人も集まってミッション系の大学が週休2日とか
明らかなデタラメ教えたの?
>大学職員の仕事って残業しなくてもどうにかこなせちゃうのに、
それはあなたの大学がそうだってだけでしょ。
自分の大学がそうだからってそれを平均とか言うのはやめましょう。
35 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 02:29
スレ違いな奴らが湧いてますな
お願いだから死んでね★
36 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 02:34
37 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 02:37
>>33 いまどき大規模な大学でそんなところは少ない。
どこの三流大学よ?
>>37 関西の基準を関東にあてはめんな。
関西なら1K3万で借りられるじゃん。
当たり前だが、基準は「東京都の平均的な大学」の場合であり、
地方や異常な状態の大学の基準ではない。
>>38 おいおい、関西って言ってるけど
この3校は関東の上位と遜色ないよ、待遇面では。
住居手当2〜3万ってのは関東でも一緒。
あと関西は敷金、礼金が関東より高いから
実質的な生活費は変わらんよ。
とりあえず俺が言いたいのは
>>37の給与水準なら別に関東だろうと関西だろうと
一人暮らしに支障は無いってことだ。
そりゃ凄い貯金がしたいとかだと話は別で、
実家通勤するに限るけどさ。
>>39 ついでに言っとくと、同志社の待遇は
関東でトップといわれる明治に匹敵するよ。
龍谷と立命が関東のマーチレベル(待遇が)で。
#ただし立命は仕事がキツイらしいが
42 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 10:16
>>39 東京都の平均的な大学は同志社より待遇いいんだ。へぇー、すごいね、自称職員さん。
43 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 10:33
>>38 いつからこのスレは関東専用になったんだよ。
>>38 知っているところはどちらも有名なところなんだがなあ。
45 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 16:31
37のリンクを見たんだけど、「臨時」って何ですか?残業のことを言っているのかな?
臨時を抜いた金額が大学の職員の標準的な金額だと思うんだけど、臨時の意味がわからん。
46 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 17:27
ボーナスに決まってるだろ。
何でわからないのかがわからない。
48 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 17:48
臨時がボーナスだとして、残業代は表には含まれてないのでしょうか?
おそらく含まれてない。
50 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 18:07
>>49 残業代が含まれてないとすると結構給料上がりそうですね。
残業自体あまりなければ意味ないですが。
51 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 19:18
住居手当や交通費を年収にカウントするのであれば、
それを明示すべきだと思うがどうよ。
52 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 19:48
>>51 住宅手当は現金で出てる分はカウントしても良いのでは?
ただ交通費は違うと思うな。
53 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 19:50
>>52 一般の企業だと家賃7万円ほどしそうな部屋に
家賃6千円ほどで住めたりするんですよ。
つまり、住宅補助は年収に含めるのではなく、
福利厚生に含めるべきものだと思います。
54 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 19:56
>>53 まあ、確かにそうかもなー。
でも、社宅とか寮を出たら住宅補助がない場合も
結構あるのでは?
職員の場合はマンションや家買ってからも
現金でもらえるってことで実質的には収入
扱いになるのでは?
実家の奴でももらえるわけですし。
と言いつつも特別大きな額でもないですし、
どっちでも良いような気がします。
金融などは住宅手当は厚いですよね。
ただ、民間でも大手メーカーなどでは
削られてきたりもしてるみたいですが。
56 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 20:10
>>55 一般企業では大半の人は社宅・寮に入っています。
(私の会社ですと、社宅・寮に入っていても持ち家取得手当てが出ていますが)
あと、住宅補助+交通費で50〜100万円の金額になります。
大学職員の給料が、一般企業よりも若いうちの給料が高く見えるカラクリの
一つが「住宅補助手当+交通費」を年収にカウントしているという点なのですから、
その点は、学生が間違えないようにすべきかと思います。
57 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 20:39
>>56 37の表を見る限りでは交通費は年収に含んでいないように
思うのですが。
住宅手当を差し引いても表から判断する分には給料は
決して安くないと思いますよ。
民間(大手)ならば実質的に住宅手当分が上乗せという
感じで良いのでは?
大学の給料が高く見えているのではなく民間に見えない
旨みがあるということなのでは?
ちなみに住宅補助はどんなかんじなのですか?
民間の水準が知りたいです。
そもそも民間に寮や社宅が充実しているのは転勤が
前提だからなのではないでしょうか(もちろん例外あり)。
お金だけの問題ではないように思います。
ただ確かに学生もしっかり考えて判断するべきだとは思います。
58 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 20:50
今年大学職員の内定をもらったものですが
確かに住宅手当などを考えると一流の企業の
ほうが実質年収は多いように思います。
最近は内定蹴った民間にいけば良かった
のではないかと悩んでます。
ただ、実家暮らしの奴ならば民間よりも
金は貯まるのではないでしょうか。
私は一人暮らしなので親に仕送りしてもらう
予定です。
59 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 21:29
>>57 寮・社宅に関しては会社によって全然充実度が違うのでなんともいえませんが、
私の会社(某インフラ)ですと、先ほども申しましたように家賃7万円ほどしそうな
ところに6000円+1500円(駐車場代込)で住んでいます。
食事は夜食が600円、朝食が180円ですが、夜食はほとんど外食しますので、
寮では食べません。各戸バス・トイレ付ですが、大浴場も別にあります。
会社のスポーツ施設は、フィットネス倶楽部の利用料が500円、テニスコートは無料、
フットサルができるグランドが1時間500円(ナイター時1000円)で借りれます。
会社の保養所は7箇所あります。朝夕食(夕食はすきやき)込みで一泊3500円です。
住宅ローンは10年以上勤務すると、勤務年数に応じて0.3%(固定金利で1%強)でお金を借りられます。
その他、社内預金や持株会制度は当然のごとく有ります。
60 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 21:39
>>59 インフラいいですね〜。
寮はうらやましいですな。
ただ、保養所なんかはあんまり使わない気がしますね。
スポーツ施設なんかは使ってるんですか?
インフラなら時間ありそうですね。
ちなみに今の年収はどんな感じですか?
総合的に見てインフラのほうが私も働きたいと
思いますね。
61 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 21:54
>58
親に仕送りしてもらうって。。。。社会人としてどうなの、それ
62 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 21:56
高校教師と
私大職員どっちが良いのかな?
63 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 22:01
>>62 俺なら断然私大職員だね。
教師という仕事だけは嫌だ。
私立高校だと給料良いとこもあるらしいけどね。
64 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 22:01
>>50 残業代は大学によって制限があるところがあるんだよね。
うちもまあまあ有名大だけど、うちよりもっと名門大学の職員
が残業代制限あるって言ってた。(ちなみにうちは青天井)
採用試験の段階では、残業代の情報って少ないから
あたりはずれは正に運だね。運。
私も全然情報なかったんだけど、運がよかった。
65 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 22:02
>>60 34歳で960万円です。
一般役職ですが出向中なので残業をつけられるのが有りがたいです。
残業代を抜くと年収は850万円ほどです。(残業は月平均25時間程度)
ただ私自身、まだ独身(来年結婚しますが)ですので、結婚していて
子供が一人いる人は上記年収+60万円ほどです。
出世度からいけば同期の平均程度です。
66 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 22:03
67 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 22:05
>>64 私も青天井ですよー。サービス残業内のは
大きいよね。
残業どれぐらいしてますか?
68 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 22:08
>>66 もうすこし隠し預金を作ってから、結婚すればよかったと思う今日この頃。
結婚相手が同じ会社の人なので、給料ばればれ。
69 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 22:08
>>65 給料良いじゃないですか〜。
大学職員より良いのでは?
ちなみにインフラってことですけど
金融やメーカーみたいに子会社への転籍とかは
ないんですか?
一生右肩上がりなんでしょうか?
それと素朴な疑問なんですが何故に大学職員板
を見に来てるんでしょうか?
他の業種気にする必要なさそうじゃないですか。
明治大よりも良いのでは?
70 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 22:10
>>68 微笑ましい悩み、おめ。
深刻な悩みだったら、スマソ。
71 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 22:10
>>68 結構お金貯めてらっしゃいますか?
ちなみに相手の方は仕事続けられるんでしょうか?
単純な興味です。
72 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 22:21
>>70 かなり深刻です。
俺の貯金2000万円強は、住宅の頭金に全て差し押さえ。
貯金のほとんどが社内預金と持ち株会だったので、お金を移す暇なし。
債権回収屋にごっそりいかれました。
>>71 続けます。
彼女もキャリア志向が強いので、辞めることはないと思います。
子供も要らない派です。子供と和気藹々な家庭生活を夢見ていたのですがそれも適わずです。
結婚を決意したのは、一緒にいて楽しいから、安心できるから、
そういう家庭も選択肢としてはアリかなと思ったのですが、今は、マリッジブルーです。
73 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 22:31
>>72 結婚されたら住宅はどうされるんですか?
社宅ですか?
それとも住宅手当とかが支給されるんですか?
74 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 22:35
つーか、65も言ってるがインフラ勤務の奴が
大学職員板に何しに来てるんだ?
何か自慢したいのか?
75 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 22:37
>>73 新婚社宅に2年は入る予定です。
新婚社宅はなぜか37歳までしか入れないので。
76 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 22:39
>>75 そうですか。
その後は住宅費は全額自腹なんですか?
まあ、その前までで十分お金貯まってそうですが。
インフラって何ですか?
プロバイダとか?
78 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 23:01
>>77 インフラストラクチャーの略。
電気とか道路とかガスとか・・・(東京ガス・東京電力とか)
79 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 23:05
>>74 脳内インフラでしょ。
いちいち相手しないほうがいいかと。
81 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 23:36
82 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 23:37
結局のところ大学職員はそこそこは
勝ち組と言えるんでしょうか?
幸せな人生送れますかね?
83 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 23:46
マーチクラスの大学でも将来性ないと思いますか?
まったり具合は魅力的なんですが、将来性がないのなら
別の内定先に行こうかと思うのですが。
どなたかアドバイスをお願いします。
84 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/08 23:46
女子大って一般職募集しかないの?
小規模な大学職員に内定したけど、先行きが不安すぎる…。
>>83 例えば20年後に君が入りたい、
もしくは子どもを入れても良いと思えるかを
想像してみて、OKなら大丈夫だろう
魅力ってのは結局そんな感覚の集合体だ
そして魅力はそのまま将来性にも影響するだろう
87 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/09 00:24
>>86 母校なんですがマーチなんでまた入りたいかは微妙
です。
ただ子供が入っても嫌ではないと思います。
88 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/09 00:42
マーチがだめなら
早慶上智の3つしか選択肢ないじゃん。
>>87 じゃ、大丈夫だろう
少子化つっても別にマーチくらいなら
そうそう志願者は減らんよ
いや、減るだろうけど大勢に影響ない範囲さ
そりゃ将来性ってのが50年後とかなら分からんが
その頃には退職してるから大丈夫だよ
90 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/09 01:04
>>89 そうですよね!
頑張りたいと思います。
ありがとうございました!
少子化の動きは止められないと思うが
進学率はわからんな。
インフラ(電気ガスのみ)は準公務員。
非営利というほぼ同業種だし、仲良くしよう。
相手さんのほうから来てくれるなんてありがたいじゃないか。
大学職員としても好感が持てる仕事のひとつだ。卑しくない。
>>92 >>大学職員としても好感が持てる仕事のひとつだ。卑しくない。
…はい?
94 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/09 12:47
金余ったし、暇だし、ポルシェ911でも飼って来て乗るか・・・
95 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/09 12:48
金、金、金とうるさくないところが業種としての類似性としてあり、
好感が持てるってこと。
不道徳や非合法を犯しても金儲けをすることを是とする営利企業とは違う。
97 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/09 12:51
>>96 金は無いよりあった方がいい。
その大学の実力を探るには、教職員駐車場のクルマを見れば一目瞭然。
>>97 純然たる金儲けをしないのに、民間平均より給料もらってる我々は勝ち組。
うちの大学に5ナンバーの車なんてほとんど置いてないよ。
金儲けせず、高い金を得る、コレ最強。
99 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/09 13:05
釣りならもっと学生を小馬鹿にしないと。
9:30 出勤。開店前チェックを行う。
12:30 昼休みピークの忙しさでてんてこまい。
14:30 店長会議。売り上げが下がったと怒鳴られる。
17:30 ヤンキー客に因縁をつけられ土下座。
19:00 夕食ピーク。料理が出てくるのが遅いと苦情。
20:00 バイトが来ない。パントリーの回転が極端に悪くなる。
22:00 レジの中じめの数字が5000円合わない。しぶしぶ自腹。
24:00 掃除中に備品が壊れたと報告あるも、本部の顔色が悪く言えない。
26:00 閉店。なかなか客が帰らず、説得にあたる。
27:00 バイトを帰す。シフト作りを始めるも、人手不足に悩む。
28:00 帰宅。倒れるように就寝。
月2日休めればいいほうです。
給料は時間外手当などははなっから存在せず月収14万円が関の山。
ボーナス?? 夏と冬に大入り袋に3万円ずつ入ってるアレのことですね。
>>100さんに対抗して作成
9:00 出勤。とりあえず私用のメールチェック。その後雑談。
10:00 10時のおやつ。女性職員がお中元のバームクーヘンを切ってくる。
11:00 昼食。本当は12:00からだがお構いなし。
13:30 昼食から戻る。本当は13:00までだがお構いなし。
14:00 パートさんが業務の質問に来る「責任だけは取るから任せた」と指示。
14:30 職場の切手(もちろん私用のため)がきれたので、買いに行く。
16:00 切手を買いにいったはずが三越の大きな紙袋をぶら下げて帰ってくる。
16:15 いそいそと帰宅準備を始める。
16:25 部署の施錠を行い、部署全員で職場を後にする。
16:29 タイムカード前に到着、しかし他の部署の人間が既に並んで長蛇の列。
16:30 タイムカード打刻。帰宅へ。
注:ここにいる精力的な若手職員が否定するかもしれないが、
ごく一部のどこにでもいる仕事マンなので気になさらないように。
今日は管理職当番で出勤してるけどさ、暇で暇ですることねーや
管理職当番の日は青天井で出前頼んでいいし、高校野球みてればいいだけだから天国やね
103 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/09 14:52
晒し上げ
104 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/09 15:25
学生の妄想で成り立ってるというので有名なスレはここですか?
東京女子大から連絡ないな・・・
落ちたか_| ̄|○
9:00 出勤。出勤簿に判子を押し、コーヒーとサンドイッチで朝食をとりながら課員がそろうのを待つ
9:20 始業。とりあえずメールをチェックして今日やる仕事を探し出す
9:30 会議の議事録なんぞをつくり始める
11:00 AV装置の使い方がわからないと教員からクレームがきたので渋々出動
11:30 お昼休み。学食で400円ランチ。食べ終わったら戻ってお昼寝
12:30 午後のお仕事開始。
12:40 学生がわんさか窓口に来たので手際よく捌く。うちはパートは業務内容わかっていないから窓口に立たせない
13:30 学生の昼休みも終わったので管紅茶などを飲みながら一息つく
14:00 次の会議のための資料を作り始める。
14:30 学生が窓口に来て中断させられる
14:40 同上
15:00 教員から電話が来て中断させられる
15:30 パートさんがコーヒーを煎れるくれたのでお茶にする。今日は業者の営業マンが持ってきたお菓子があるので皆で分ける。ラッキー
15:45 ぼちぼち仕事を再開する
16:00 学生が窓口に来て中断させられる
16:30 同上
17:00 終業時間。パートさんはもう出口にいる
17:10 帰り支度をしようとすると課長が課員を集めて「成績チェックの準備ができたのでよろしく。明後日までに全部」。ついていない
17:20 学生が窓口に来るも時間外だ。お帰りいただく
17:30 教員から電話。さっさと成績チェックを終わらせたいのだが切るわけにもいかず話を聞く。ただの愚痴だった
18:00 早くカエリタイ・・・
18:30 お腹が減ってきたので売店で買っておいたパンをかじる
19:00 早く帰りたいんですけど・・・
19:30 飽き飽きしてきた頃やっと課長から「そろそろあがれ〜」と号令がかかる。もっと早く言え
19:40 帰り支度は済んだもののスクールバスが来ない
19:50 残業時間をメモしてスクールバスに乗り帰宅の途へ
割合忙しい教務にいたときの平均的なパターン。夜22時帰宅パターンも夏休み定時上がりパターンもあるがリクエストがあれば書く。
107 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/09 18:47
108 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/09 18:51
大学職員も最近は外部委託してるから、なかなかなるのが難しい。
言葉は悪いが、
>>106さんみたいなのが典型的仕事マン&仕事奴隷。
翌日午前の学生がこない時間に成績チェックすれば残業20分で済んだわけだし、
18:00以降はほとんど作業を行っていない様子がうかがえる。
定時に帰れなくても残業1時間で18:00には帰れたはず。
>9:20 始業。とりあえずメールをチェックして今日やる仕事を探し出す
忙しい部署なら仕事なんかどっかから舞い込む。自分から「探し出す」必要はない。
>9:30 会議の議事録なんぞをつくり始める
30分で作り、あと1時間は学内散歩をするぐらいの手抜きをしてもいいと思う。
>11:00 AV装置の使い方がわからないと教員からクレームがきたので渋々出動
それこそパートに任せるか、少なくとも自分が出動しても教員を説教する。
>17:30 教員から電話。さっさと成績チェックを終わらせたいのだが切るわけにもいかず話を聞く。ただの愚痴だった。
切ればいい。
>19:30 飽き飽きしてきた頃やっと課長から「そろそろあがれ〜」と号令がかかる。もっと早く言え。
号令がかからないと帰れないのは仕事奴隷の典型的症状のひとつ。
106さんが悪い人だとはいわないが、この業務形態を理由に忙しいとか
激務とか言ってはいけないと思う。他の人の中にはあっさり帰っている人もいるはず。
まったく仕事をしないというわけにもいかんだろうが、
この程度の手抜きは可能だし、このクラスの仕事っぷりの人は
結構いる(=問題にならない最低限のレベルをギリギリクリアしている)。
9:20 始業。とりあえず私用メールをチェックする
9:30 用事がないのでブラブラする
11:00 AV装置の使い方がわからないと教員からクレームがきたので渋々出動&教員に説教
11:20 ポストに行くといいつつフライングでお昼休み。学食で400円ランチ。食べ終わったら戻ってお昼寝
12:40 午後の仕事開始
12:40 学生がわんさか窓口に来たので手際よく捌く
13:30 学生の昼休みも終わったので管紅茶などを飲みながら一息つく
14:00 次の会議のための資料と昨日の議事録を同時並行で作成
14:30 学生が窓口に来て中断させられる
14:50 資料作成終了
15:00 教員から電話が来る(くだらない話題なら切る。重要な話題ならそれなりに聞く)
15:30 パートさんがコーヒーを煎れるくれたのでお茶にする。今日は業者の営業マンが持ってきたお菓子があるので皆で分ける。
16:00 学生が窓口に来る
16:30 同上
16:55 帰り支度
17:00 終業時間。一部の仕事マン以外はもう出口にいる
(17:10に課長から発表のあった成績チェックの件は翌日知り、
午前中にチェックを終わらせる)
同じ仕事内容でも、仕事をする人間によってこんなに差をつけることができる。
多忙と言う前に、自分で仕事増やしているのをチェックするのはいいことかもしれないですよ。
112 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/09 19:29
公務員では学校事務なんて高卒のおちここぼれがやる仕事だけど
仕事の質では
高校事務=私大職員 なのではないのか?
高卒に寄附行為とか言ってもわからないし、対文部科学省のことを考えると、
やっぱり大卒である必要はあると思う。
大卒でも民法やってないとわからんと思う。
115 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/09 21:19
詳しい人がいたら教えてください。
(1)早計上マーチの待遇序列
(2)早計上マーチの経営健全度・安定性・将来性の序列
宜しくお願いします。
116 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/09 21:19
>>115 1 明治>中央=早稲田>法政>慶應>立教=上智>>青山
2 どこも健全かつ安定。帝京大学と東京三菱銀行ならば帝京大学の方が
健全といわれるほど聖域とされているぐらい。
あえて序列をつけるなら青山が頭ひとつランクダウン以外は全部横並び。
この時期に代表される暇なパターン(夏休み短縮時間適用)
9:30 出勤。出勤簿に判子を押し、コーヒーを自分で煎れてサンドイッチで朝食をとりながら今日出勤する顔ぶれをチェックする
9:40 始業。朝食をとりつつメールと郵便物のチェック
9:50 パートさんが出てこないので仕方なく申請のあった証明書は自分で作る
10:00 コーヒーおかわり。証明書も作ってしまったしやることがない
10:30 手持ちぶさたなので学園広報などを読む
11:00 暑い中なじみの営業が来た。課長はお休みの旨を伝えて名刺とお菓子をもらっておく。
11:30 お昼ご飯。学食はやっていないので出勤途中に買ってきたコンビニ弁当
12:30 午後が始まるも急ぎの仕事がない。ヤフーニュースや大学板を巡回
13:00 暑い中、学生が窓口に来た。他に並んでいる学生もいないのでじっくり話し込む
15:00 コーヒーを煎れ直す。お菓子を食べたいけど課長宛てに持ってきたのをあけるわけにはいかないので我慢
15:05 と思ったら教授がヨーロッパ出張のお土産のチョコレートを持ってきた。先生の分のコーヒーも煎れて見聞録をきく
15:30 先生が研究室に帰っていった。ふとみると机の上が汚い。掃除を開始する
16:00 引き出しの中もきれいに整理しよう
16:30 そろそろ仕事も終わり。スクールバスの時刻表をチェックする。16:45だ。
16:31 コーヒーセットを洗って身支度を開始する
16:40 終業。パソコンを落として鞄を持って部長に挨拶がてら出口に向かう
16:42 スクールバスに乗り込む。あとから部長も乗ってきた
16:45 バスで大学を後にする
119 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/09 21:46
>>117 早速のお返事ありがとうございます。
大学は少なくとも現在は磐石なんですね。
このクラスであれば将来性に関しても
大きな不安はないと言えるのでしょうか?
120 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/09 21:56
>>119 何の根拠もソースもないことを信じないほうがいいよ。
>>119 嘘を嘘と見分けられない純粋培養の人ですか?
122 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/09 22:35
>>119 連発されてるネタ勤務実態(昔のスレにも似たようなのあった。懐かしいねw)
を無視して好き勝手に話題を出すところに好感が持てたのでマジレス。
1.明治>早稲田=中央>法政>立教>上智=慶應>青学とよく言われている
2.似たり寄ったりだが青学と慶應は大学収支面ではやや貧しいらしい
慶應は病院部分で支出が収入を超過し、他学部収支の足をひっぱってるのは有名な話
124 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/09 22:47
>>121 ありがとうございます。
初心者なもので流れを無視してしまったみたいですね。
そういった情報はどこから入手されてるんですか?
信憑性は高いと考えても大丈夫ですか?
ちなみにこのクラスの職員ならば民間の大手を蹴って
入職する価値はあるのでしょうか?
>>124 117と123がほぼ同じ結果を書いているのでこの質問についてはおおむね間違いないと思う。
待遇に関しては私大連の研修会で情報交換されているし、安全性に関してはたとえば早稲田がなくなっちゃたら
日本から私立大学がなくなってしまう=大卒がほとんどいなくなるということであり、ありえないことがわかる。
126 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/09 23:06
>>125 ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
>>124 >>4に記されている
>また職員の給与体系や福利厚生については、予備校の定める入学試験偏差値とは
>一切関係がありませんので気をつけましょう。
これは真実です。
某カトリックの名門大学の若手の方(つまり天下りとかではない)が、
無名の私立大学に自ら転職希望して、移籍したなどという話は枚挙にいとまがありません。
ゆえにあなたが出した言葉である「クラス」というのは、
大学職員の世界では「給与体系」「福利厚生」という言葉には置き換えられても、
あなたが想像している「予備校の偏差値」はまったくもって関係の無い指標なのです。
普段なら怒声をあげるところですが、前スレの901さんの功績をたたえ、今回は親切に教えます。
128 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/09 23:15
>>127 親切にありがとうございます。
自分の中では待遇に加えて将来性も重視したいので
無名の私立大学にはあまり関心がなかったもので。
ちなみにマーチ以上の大学(自分的に将来性ありと判断)
の中で待遇も私立大学の中で文句のないレベルの
大学を教えていただけませんか?
>>128 承知しました。
ということはマーチ「以上」というのはいわゆる、予備校の偏差値における「以上」と仮定します。
(このへんの単語において実際の職員は言葉にシビアなので面接の際はご留意を)
あなたの条件でいえば、青山学院以外全部ということになります。
文句のないレベルというのがどのレベルを指すのかわかりませんが、
私大職員の労働負荷・時給換算給与を考えたら、今や業界そのものがトップクラスなので、
どこでも文句がないわけですが、あえて序列をトップからつけていくなら、
明治、中央、(東洋)、早稲田の順になると思います。
また明治や中央は勤務地が東京都から出ないという魅力もあります。
130 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/09 23:26
>>129 本当に親切にありがとうございます。
かなり参考になります。
言葉には気をつけたいと思います。
業界の事情に詳しいということは職員の
方でしょうか?
>>129 早稲田は給料低いよ。
>>130 学生が妄想と想像で書き込んでいるレスが多いね。特に給与面(30で1千万とか)。
あと、六大学よりいい待遇の大学なんて一杯あると思うぞ。
本当に偏差値に比例しないんだから。だから医大なんて偏差値高くても給料低いだろうな。
132 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/10 00:06
早稲田は給料低いの?
給料以外の待遇が良いだけってことですか?
また芝浦か
>>132 いきなり有休20日もらえたり、二部に配属されるとものすごく勤務時間が短かったりする。
135 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/10 00:32
>>134 なるほど。
給料はたいしたことないんですか。
中央と同列扱いされてますが給料なら
中央の勝ちなんですか?
>>135 そうですねー。
あと職員の9割が多摩のキャンパスなんですが、
生活費安い・ラッシュアワーない・給料高いなので、
個人的には中央>早稲田だと思います。
137 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/10 01:25
>>136 中央良さげですね。
私は一人暮らしなので生活費が安いのは良いですね。
中央は他大学でも採ってもらえるのでしょうか?
やはり内部生が有利ですよね?
ちないにお給料高いということですがモデル賃金など
を知っているようでしたら教えてください。
聞いたという程度の話でも結構です。
難易度も知っていたら教えていただけないでしょうか?
大学職員のどこが卑しくないというんだ?
給料の質問が常に連発され(しかもモデル給まで教えろだという)、しかもそれらに答える職員達。
掲示板ではこういう状況だし、実際働いてみれば、いかに大学からカネを引っ張ってくるか(例えば
交通費の水増し、ネットするために残業など)しか考えてない人ばっかりだし、
逆に最も卑しい人たちとしか思えないのだが。現役の俺にとってもそう思う。
カネのことばかり質問する3年生も問題だが、それらにきちんと答えてしまってる職員側も問題だと
思うぞ。そんなんでこのスレの
>>1が望むような内容のスレッドになるわけがない。
まあこんなこと言ったって、どうせ100レスもすればまた「給与教えて」の質問の嵐になるんだろうが…。
>>137 >>37を見ろと何度も何度も言わせないでくれ
前スレとかちゃんと読んでるの?
「中央のモデル給」「早稲田のモデル給」「・・・」とキリが無い
37の3大学平均と大差ないよ、ほんとに
あくまでも良い大学で考えてたらだけど
正直、どうしても知りたいなら自分で各大学の労組にでも
足を運んでください
各校の労働条件比較をゼミで調べてるとでも言えば
きっと資料見せてくれるからさ
それが面倒なら上のリンク先で類推してください
あとは他スレからだが、この辺でことは足りる
13 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:04/08/06 22:48
862 名前:就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日:04/07/11(日) 22:27
ttp://www2.neweb.ne.jp/wc/hussu/020606_177.html 賞与はこの辺見とけ。
月給は手取りで20万(±2万くらい)プラス交通費
と考えればほぼ間違いない。
手取りってのは無論手当とか調整費とか住宅手当とか
諸々を込みで考えてってことね。当たり前だけど。
あとは残業代をこれにいくら足せるかだな。
以上。
ネチネチ質問してるヤツ、気持ち悪いな。
いい加減止めろ。
141 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/10 02:13
表の三大平均と中央は変わらないくらいなんだ。
給料高いとか言われてるわるにはそこまででも
ないな。
まあ、若干残業代の上乗せがあるんだろうけど
給料は高いというより
仕事の質や労働時間を考えたら割りがいいということです。
143 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/10 02:42
学生が妄想と想像を語るスレはここですか?
3大平均を見ると職員と教員の給与がほとんど同じみたいだけど
これって業界では当たり前のことなんですか?
>>144 それこそ偏差値に若干の相関があるが、下位ほど職員の給与のほうが高くなる
146 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/10 02:54
>>146 40まで無給、しかも必ず専任になれるとは限らない。
専任になれたところで講師のうちは大きく水をあけられ、
助教授になったところで若干負け、教授になってやっと同等かちょい上。
生涯賃金では億の差がつくことでは有名。
【このスレにおける禁止事項】
●職員に関係しない教員の話題
→職員と教員はまったく違う職業で、実はほとんど付き合いがありません。
>>147 極端すぎ。40まで無給といっても、それは教員としてのことであって
バイトなどで必要最低限の生活費は稼いでいただろ。それに民間から
大学教員への転職もあるし。
一部の教員は執筆活動やテレビ出演や講演も行なっている。
>>149 >執筆活動やテレビ出演や講演も行なっている
主として上がり目の無い教員がな。
詳細は「文学部唯野教授」参照。
>40まで無給といっても、それは教員としてのことであって
>バイトなどで必要最低限の生活費は稼いでいただろ。
院了でだいたい28歳。そこから12年間で2000万ぐらいしか稼ぎが無いよ。
無給状態という表現がまさに正しい。
(職員の18年分の給与−専任教員になるまでのバイト収入+大学院にかかった総費用)
÷専任教員志望者のうち専任教員になれた率=職員と教員の実質生涯賃金の平均格差
だからもうどうだっていいっての。
教員と職員の生涯賃金の話なんて誰が聞きたいんだよ。
>>151 同意
ここって就職活動スレだよな・・・?
153 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/10 10:56
フェリス女学院で職員募集してるけど、
この大学について経営状況とか待遇とか知ってる人います?
154 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/10 11:38
144と146が悪い。
156 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/10 13:02
大学の中で花形部署みたいなのはあるんでしょうか?
それと、大学職員として働くまでにこれはできるように
なっていたほうが良いということがありましたら教えて
ください。
158 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/10 13:42
>>157 付属校への派遣は飛ばされたみたいな
イメージがありますがむしろ良いの
ですか?
付属校への配属って「派遣」という感覚なの?
俺の内定先の大学は付属校単独での採用活動は
してないので、付属校もいくつかあるキャンパスの一つ
みたいな感じで俺は受け止めてるんだけど。
でもどこの大学も法人単位で採用してると思うから
その辺はあまり変わらないと思うんだけど。
160 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/10 13:54
募集してますが待遇は〜の流れはそもそもナンセンス。内々定したのですが〜となってから聞けば?試験前に聞くのは面接や筆記で使えそうなこととかにしなよ。就職板の本義からも。
出世したいのなら総務系。
すなわち出世と楽が結びつくシステムになっているのが大学。
教務系の人は出世が一番悪いし、その上比較的忙しいのだからかわいそうね。
162 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/10 14:04
総務系は残業は平均どれくらいですか?
配属の希望ってできるんでしょうか?
163 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/10 14:05
新卒が配属されやすい部署ってどこでしょうか?
164 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/10 14:12
こんな低レベルな質問厨ばかりじゃ、職員が学生対応をうざがるのも納得がいくな。
おまえらはのび犬か?このスレはドラえもそじゃねーんだよ。
>>162 ・ほとんど0
・配属希望はできるけど、実現できるかどうかは運次第
>>163 ・教務課
(入試+就職は既卒の最初の配属先候補)
166 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/10 14:16
>>165 教務課ですか。
教務って普段はどこにいて何してるんでしょうか?
>教務って普段はどこにいて何してるんでしょうか?
総務や経理を知らないのはわかるが、教務を知らない大卒はいないと思うが。
君は履修届とか出したことないのかね?
168 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/10 14:29
>>167 学部事務室にいる人たちのことだったんですね。
あそこはあんまり働きたくないなー。
新卒では法人部門への配属は厳しいのですかね?
169 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/10 14:53
170 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/10 14:59
>>169 何でですか?
軽々しくそういうこと言わないほうがいいですよ。
人間性疑うわ。
171 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/10 15:13
>>170 >>169は論外。だけど、ちょっと抑えて考えてもらいたい。
教務とは何か、なんていう調べればすぐわかる質問や
配属希望は運次第だと言われてるのにまた配属先について質問。
調べる姿勢もなく、同じ事繰り返し質問なんて、マナー違反でしょ?
170みたいなやつなんて腐るほど職員にいるから、170も採用されるかもね。
でももう少し自分で調べれ。
>>170 何でですか?
軽々しくそういうこと聞かないほうがいいですよ。
人間性疑うわ
174 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/10 21:19
皆さんに質問です。
青山以外の早計上マーチ大学を
就職版の就職偏差値に当てはめると
どのくらいだと思いますか?
また偏差値何くらいのところならば蹴ってでも
職員になっておかしくないと思われますか?
>>174 >>4 >また職員の給与体系や福利厚生については、予備校の定める入学試験偏差値とは
>一切関係がありませんので気をつけましょう。
>>174 >>4 >また職員の給与体系や福利厚生については、予備校の定める入学試験偏差値とは
>一切関係がありませんので気をつけましょう。
>>174 >>4 >また職員の給与体系や福利厚生については、予備校の定める入学試験偏差値とは
>一切関係がありませんので気をつけましょう。
>>174 >>4 >また職員の給与体系や福利厚生については、予備校の定める入学試験偏差値とは
>一切関係がありませんので気をつけましょう。
>>174 >>4 >また職員の給与体系や福利厚生については、予備校の定める入学試験偏差値とは
>一切関係がありませんので気をつけましょう。
何度言ってもわからないみたいだから5回書いておいた。
176 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/10 21:28
>>175 入学偏差値を気にしてはいないのですが。
あくまでも自分の入りたい大学について
知りたかったんですけど。
それに、明早中なんかは偏差値も待遇も
高いみたいですし。
だからこの業界の難易度はほぼイコールなのですよ。
もっと言ってしまえば、入りにくさは駒沢>>>>>>>早稲田なんですよ。
178 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/10 21:34
>>177 なるほど。
でも将来性なんかは微妙に違いますよね。
将来性とのバランス考えるとマーチまでは
安泰かなーと。
ちなみに就職偏差値換算だとどんなもんですかね?
60ぎりぎりくらいですかね?
・・・なんだ煽りか。
本気だと思われたいなら算数勉強しておいで。
180 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/10 21:38
煽りじゃないですよ!
マジで職員に興味があるものです。
>>180 帝京大学、某アングラサイトツーチャンネルでバカにされている
有名な大学ですよね。でも日本に650ある私立大学の偏差値的順位で
いけば100位とか150位ぐらいなわけだ。
単純計算すると上位五分の一にあるわけ。
そんなところがどうにかなっちゃう世の中だったらもうおしまいだから。
そのときには日本のすべての法人に将来性などないよ。
182 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/10 21:48
>>181 わかりました。すみません。
では大学待遇上位というくくり
ではどうでしょうか?
就職偏差値的には。
184 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/10 21:58
>>183 ありがとうございます。
実は私は一浪なんですが現役の友人が
早計マーチの職員に内定し、就職偏差値
で63、4くらいの企業を蹴ったもので。
その判断はどうなのかとこれから就職
活動をするものとして気になってました。
私も挑戦してみようかな。
>早計マーチの職員に内定し、就職偏差値
>で63、4くらいの企業を蹴ったもので。
妥当なラインだと思いますよ。
がんばってくれぃ。
186 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/10 22:00
ありがとうございます!
187 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/11 00:31
調整手当なるものは本当に存在しているのですか?
>>187 あるところはある。ないところはない。
どこがあってどこがないのかとかは聞かないように。
189 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/11 00:45
>>188 聞こうと思いましたがやめます。
ありがとうございます。
190 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/11 00:46
>>187 大学によるでしょ。あるところもある。
調整手当がなければ相当見劣りする給与のところも
知ってるよ。そこの奴が常々言っているよ、給与を
他大学と同じくらいまであげろとは言わないが
仕事の分担に差がありすぎるのはどうにかしてほしい、と。
今丁度管理職やってる世代っていうのはそういう配慮も
できないらしいね。いいことばかりじゃないね、大学って職場も。
191 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/11 00:59
入るまでは調整手当あるか分からないよね。内定先は
あるのかな。
初任給しか労働条件わかんないし。
192 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/11 08:52
言っておくが調整手当あるとこもないとこも初任給は同じくらいだからな。あるとこはそれを考慮して基本給が低いし、ないとこはその分基本給が高い。
だから議論にあまり意味はないよ。初任給って調整手当とかは含んだ額だしね。
気にせず内定目指してください!
上智は基本給が20万以上あるところに調整手当が13%前後つく。
なおかつ週休2日だがな。
大学職員と民間の給与イメージは
民間はあれこれ引かれているという印象、
大学職員は気づかないうちに何となく上乗せされている印象
民間から行くと結構驚くことがある。
195 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/11 12:00
>>192 ありがとうございます。
あんまり気にしなくても良さそうですね。
ちなみに内定者です。
196 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/11 22:22
キリスト教系の大学職員って信者じゃなくてもなれる?
履歴書だけのとこも含めて、2/2書類選考で落ちてるん
だけど、単に俺のESが悪いだけ?
それ以外のとこまだ出したことないから気になって。
要項には「寛容なら可」みたいに書いてあったんだけど。
197 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/11 22:28
じゃあ寛容なら可だろう。それ以外で勝負になるはず
アドバンテージにはならんよ、、、
例えば同じように慶應は福澤精神万歳の奴は
不利ではないだが有利ってほどでもないよ
198 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/11 23:32
>>194 あれこれ引かれるってどういうことだろうか。
っていうか、どんなブラック企業にいたのやら。
民間の大手だと、「給与に見えない福利厚生がたくさんあり」
大学職員は、「それが給与に見えている」
という印象だが。
199 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/12 01:20
某大学の内定者ですが、入職までに勉強
しておくべきことってありますか?
小石川の理学部附属植物園に行った。
同じ大学の職員でありながら入場料330円をとられるのはちょっと悲しいが,
研究のためでなくて楽しみのため,いわゆるアメニティ空間として利用するのだから仕方ないか。
201 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/12 02:22
202 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/12 15:13
大学職員って業界の平均としては賃金水準が
高めだということは分かったんですが、実際には
給料安いとこもあるんですよね?
給料安いとこの情報あったら教えてください。
30で500万以下とかもあるんでしょうかね?
民間は200時間残業しても
基本給170000
時間外手当 15000
交通費 8000
大学職員で20時間残業すると
基本給220000
調整手当 30000
住宅手当 22000
繁忙期手当 30000
時間外手当 34000
交通費 16000(たとえば渋谷・國學院大学のある場所に民間企業があっても
渋谷駅からの交通費は支払われないが、大学職員の場合は仮に徒歩で通っても支給される)
>>202 >30で500万以下とかもあるんでしょうかね?
聞いたことはない(仮にあったとしても
普通名前が知られている大学ではありえないと思うが。
204 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/12 21:44
>>203 つーか、どこの民間がそんなにひどいんですか。
普通に一流企業だったらそんなことないでしょ!
基本給も何か安すぎだし。
なんの仕事と比べてるのか謎なんだが。
205 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/12 21:48
おちけつ。
職員側は待遇の比較対象に民間の底辺を持ち出さない。
学生側はそれをいちいち真に受けない煽らない。
206 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/12 21:48
なんだこれ?
博士取ったあとのポスドク(大学職員らしい・・・)より
はるかに待遇が良いではないか。
夏季休暇も冬期休暇も5日間(民間なみ?)
有給消化はゼロ。
残業月60時間以上。もちろん残業代など出ない。
基本給 300000
調整手当 0
住宅手当 0
繁忙期手当 0
時間外手当 0
交通費 実費(定期代÷平日出勤日数)
ボーナス 0
ポスドクの最低年齢は27歳。
最低学歴は博士修了。
業務内容はボス(教授)のコマ使い。
完全任期制で一年ごとに契約更新(法律的には3年以上の更新は保障されない)
大学は人件費の配分を間違えてるよ。
207 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/12 22:09
前のほうでインフラの待遇を持ち出すと何でインフラがこのスレに出てくるんだ!
と言う割には、底辺の民間企業を一例に出すのは大好き、それが大学職員さん。
大学職員さんは底辺民間企業に待遇で勝つことがそれほどうれしいのだろうか?
208 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/12 22:16
嘱託職員は時給800円で働いてるけど、
このスレの大学職員(常勤?)との待遇の差は何なんだろう?
そんなに給与格差をつける必要はないと思うが。
209 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/12 22:27
そもそも大学の使命(生産物・サービス)は、教育と研究。
教員の給与が一番高いのは理解できるとして、
研究業績を一番量産しているポスドクとかの研究員よりも、
裏方に過ぎない事務職員が高い給与をもらってる方がおかしいでしょ。
時給800円の嘱託職員と民間の監査役だけで
事務は機能するんじゃないの?
こまごましたことは、すでに教員(とくに助手クラス)が昔から
被ってきたでしょ?
大学の一般事務は、独法研の企画課みたいに
自分で予算申請書を作成するわけでもないし、
講義内容の企画をするわけでもないでしょ?
誰でもこなせる仕事に高い待遇は必要なし。
210 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/12 22:42
>>209 大学に限らず、民間企業でも同じですよ。
年収1000万円もらっている人の横に
同じ仕事をしていて年収250万円の人が
いるのですよ。
がんばるべきときにがんばったかどうかが
その後大きな差となる。
211 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/12 22:46
203は内訳はともかく30歳職員としては
月額272000なら、まぁ妥当だね
いや、ちょっと安いか(交通費は無視するとして)
ここから税で色々引かれるんだろうが。
とりあえず新卒ではありえない額だがなw
せいぜい調整手当と住宅手当を込みで220000に
しないと今さら誰もだまされない罠。
212 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/12 22:51
>>211 大学職員って、住宅手当が22000しかないんですか?
都内に1DKのマンション借りたら、5万ほど自腹だな。。。。
213 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/12 23:00
>>210 >がんばるべきときにがんばったかどうかが
>その後大きな差となる。
頑張って研究したから、学位をもらってポスドクやってるの。
国1は提示延期期限過ぎた。
214 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/12 23:09
>>213 がんばり方を間違えただけですね。
大学受験勉強がんばって京大理学部に進学し、
卒業後、SEやってる奴も多い。
215 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/12 23:16
>>212 正直、若いときはきつい。
都心には住まないほうが良いかもね。
実家の奴はその点でお得。
まあ、松下やキャノンも補助はないからね。
ただ、転勤ない大学なら早めに賃貸生活やめて
マンション買っちゃうのが良いかも。
216 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/12 23:19
>>215 キャノンは補助がないが、松下は寮・社宅があるから
住居には困らないよ。
キャノンはその分、給料が高い。
217 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/12 23:23
>>216 確かに寮、社宅があるぶん良いかもね。
ただ、一人暮らししたい奴だっているでしょ。
寮がどんなのかも分からないし。
キャノンは確かにその分高いよね。
でも、生涯賃金で比べるとどうかな。
キャノンは出世するのも大変だよね。忙しいいし。
そこらのバランスをどう考えるかじゃない?
自分だって大学職員の待遇がどこよりも良いなんて
全く思わないよ。
ただ、インフラは最強かもと思ったりする。
218 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/12 23:26
まあだから結局は自宅が最強なんだよ。メーカーも職員も。実際、職員にはメーカー以上に自宅者が多い気がする。
あとなぜか自宅でも二万近く住宅手当がでる不可解さ…
俺は一人暮らしの負け犬だがな(笑)
219 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/12 23:30
>>218 同意。
自宅の奴は割と多いよね。
自宅の奴の分をこっちに回してほしいぜ。
俺は転勤なしなんで、早くマンション買う
予定。
頑張って金ためてるよ。
220 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/12 23:46
一人暮らしと実家じゃ平均年収で100万くらいの価値の差がある。
一人暮らしは-100万程度実家より不利だろうな。
221 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/13 00:07
>>220 確かに。
実家の人も多少は家に金入れるだろうけど
光熱費も結構大きいしね。
食費も差出るな。
職員で一人暮らしの方ここにいますか?
生活ぶりはどんな感じですか?
>>221 俺、大学職員で一人暮らしだよ。食費・光熱費・家賃などあわせて実家から通っている奴と比べ、
100000円は月に違うと思う。実家から通えたら通ったんだけどねぇ…。
住宅補助は、20000円ちょっとでます。
でも、外食800円×2食×30日=だいたい50000円、家賃75000円、光熱費10000円と、
これが実家だとなくなるんだよな。月3万自宅に収めるなんて楽なものだよ。
実家から通いたいなあ。遠すぎて通えん。
223 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/13 01:10
いるよ。悪くはないが毎月五万貯金しようとすると結構節約しないと厳しい感じ。
残業無しの手取り25万で家賃7万5千、光熱費3万5千、食費6万(飲み会二回程度含む)、交際費雑費私物関係3万として貯金5万。
あとはボーナスから貯金かな。
ヒラ四年目マーチのどこか在職中。
224 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/13 01:21
>>223 手取り25万ってすごい多いぞ。俺、入社3年目で基本で23万だぞ。
俺は都内の理系大学在職中。
内定先の大学は実家から通える範囲なので
俺は来年から実家通いになるわけだが、
年間200万近くは貯金できるのかな?2年目から
ボーナス満額貰えるようになれば250万以上も可能なのだろうか。
読書が趣味なので通勤時間が長いことはそこまで苦にならないな。
226 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/13 01:29
227 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/13 01:43
>>225 大学まで何分?1時間30分以内だったら通えるよね。
9割貯金すれば200万くらいたまるでしょう。
>>227 1時間ちょい。結婚でもしない限り実家を出るタイミングが
なさそう。
229 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/13 02:08
やっぱり一人暮らしは大変ですね。
車欲しいけどすぐには無理かな。
一人暮らしの人で結婚とかマンション購入
予定してる人いない?
俺は郊外に住んで家賃は安く抑えてる。
230 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/13 02:10
学生ですが職員の方に質問です。
大学職員の恋愛事情ってどんなもんですか?
民間だと結構合コンとかしてるっぽいんですが。
231 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/13 02:10
>>231 今?学生なのでお金は入れてない。
来春からは月3、4万くらいは入れると思う。
233 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/13 02:24
>>225 ごめん。ちゃんと読んでなかった。
内定者だったね。
ちなみに大学はどのクラス?
給料は良さそうですか?
>>233 このスレを読む限りでは待遇は業界でもかなり上位。
235 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/13 02:34
>>234 俺の後輩だったりして。
マーチのどれか?
言いにくいか。
1年目ひとりぐらしですが、普通にやって月給だけで月7万はたまりますよ。
民間と違って交際費ってもんがほとんどかからないからね。
特に無理をせずたまります。かかる生活費も安いけど。
実家なら1年目から300万貯金できそうだ。
残業無し手取り480万ぐらいの職場です。
1年目残業無しで手取り480万もいくか?
基本給いくらだよ。
238 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/13 10:54
>>237 >>236は学生なんだから、基本給を聞いても意味ないよ。
手取りという意味すらわかってないような感じがする。
239 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/13 11:27
まあ由としようじゃないかw
240 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/13 14:40
まあ、残業なしの手取りがそんなに高いはずは
ないだろうけど、金貯めれるってことは本当か
もよ。
そんなに付き合いもないだろうしね。
まあ、結局はどんな生活するかだね。
241 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/13 15:28
初任給で基本給22万+調整手当2万+住宅手当3万=25万
残業月30時間として、時間外手当5万
月給30万×12ヶ月=360万
ボーナス6ヶ月として、140万ぐらい
よって、初任給レベルで年収500万(手取り400万)ぐらい
夏季休暇35日、冬期休暇15日とって、この給与水準なら十分だと思う。
22歳女(独身)の場合
家賃10万、食費5万、光熱通信3万、雑費2万、エステ5万、被服費5万、海外旅行年2回
242 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/13 15:38
>>241 残業は月30時間できるんでしょうか?
初年度からボーナス6ヶ月でるんでしょうか?
基本給22万に住宅手当は含まれてるのでは?
調整手当は本当に出るの?
某大学の内定者なんですが、まだ労働条件言われて
ません。
待遇は上位の大学なんだが、こんなに出るとは思えない
んですけど。
本当ならうらやましい。
243 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/13 16:07
>>241 1年目の夏のボーナスは満額出ないよ。
通常の3分の1位が支給される。
夏期休暇も1年目はあまりもらえない。2年目以降が35日(土日含)なら
1年目の夏は片手で数えられる位の日数しかもらえない。
>>242 241の例は実際より少し多め。待遇がいいと言われている大学
でも22〜23万位だよ(各種手当込)。
残業は部署によるからなんとも言えないね。
全然ない部署もあれば、忙しい時には月100時間を超すようなところ
もある。
一人暮らしなら1年目は民間企業より明らかに大変。
家賃補助がほとんどないから。実家だったら
民間の平均より若干裕福だね。
244 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/13 17:54
そこの大学からきた人はのんびりしていたよ。
今までの職員があまりに糞だったから少しハッパをかけようと思ってるらしいが、
その書いた本人が17時に帰っている悪寒。どうせ総務系の部長か課長が書いたんやろ?w
やっぱり100レスしないうちにカネの話ばっかりになったね。質問も回答も。
しかもその肝心のカネに関する情報に、時々いくつか間違いがあってしかも誰も指摘しなかったりするのが恐ろしい。
まさか学生達はここの情報を完全に信用するはずはないとは思うから、大丈夫だとは思うが…。
もうこれ以上を望むべくもないか。
>>196 ほとんどのところはなれる。
職員の信者率は、例えば大手で言えば、関西の有名校、関東の有名校、大体5〜9%くらいしかいないから。
面接でキリスト教に関しての認識は聞かれるかもしれないけど、悪口などを言わなければマイナスにはならないはず。
ただし、小規模のところだと、信者率が半数を超えたり、宗教色がすごく強いところもあったりする。
>>199 まず、大学生活を悔いなく楽しんでおくこと。そして、新聞などを読んで、大学関係の記事を読んでおくとよいと思う。
最近では主要紙を見れば、大学関係の記事は毎日複数は載ってるから。
週刊誌でも大学関係の特集を組んだりしていることも多いから、興味があれば見てもよいかもしれない。
ちなみに大学職員用の雑誌もいくつか出ているから、人事の人に紹介してもらってもよいかもしれない。
>>209 裏方に過ぎないという認識は、必ずしも正しくないと自分は思う。
もちろん部署によってはルーチン・ワークばっかりでバイト並みのつまらない仕事ばかりということもあるのは確かだが。
247 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/13 20:05
まったくだ。就職・採用のスレだとか言っておいて金の話ばかり。
もっと業界をどうしようとか、どんな人材がとか、どんな仕事がとか、いくらでも話はあるだろうに。
基地外質問厨も、マターリ高給をひけらかしたいだけの職員の自作自演に思える。
248 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/13 20:46
評議員って何?
>>246 ありがと
レスが増えてるからいろんな人が答えて
くれてるのかと思ったら、全部金の話だったとは・・・・
なんなんだここは
>>246 ありがとうございます。
他に資格を取るとか、このスキルを磨いとけって
ことはないでしょうか?
251 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/13 23:12
大学によって異なるとは思うのですが、
一年目の仕事の流れはどんなかんじなの
でしょうか?
研修とかもあるんですかね?
252 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/13 23:21
253 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/13 23:29
部署にもよるが
ワードエクセルアクセスが
できると後々便利だぞ。
特にアクセスができるとすごいと思われるかも。
254 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/13 23:32
>>253 ワードはともかくエクセルとアクセスは
全く使ったことないです。職員の方は
みんな使いこなしてるんですよね?
学生のうちにやっておくべきかもですね。
255 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/14 00:06
Linuxも使えないバカは大学に来ないでください。
256 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/14 00:08
257 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/14 01:02
>>254 入職前に覚えておくと便利だよ。
どこの部署でもexcelは最低限必要。
まったく使えないと入ってからめんどくさい。
258 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/14 01:13
LinuxはともかくExcelの使えない大学生なんているのか?
それとも大学職員は高度な解析ツールを使いこなさなきゃいかんのか?
どうせ相対指定とSUM関数でも使えりゃ充分なんだろ
259 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/14 01:17
>>257 ありがとうございます。
エクセルは一応使ったことはあるのですが
使いこなすほどではないんです。
参考書でも買って練習してみます。
アクセスって普通は学生が使うものですか?
ソフト入ってないです。
260 :
就職戦線異常名無しさん:04/08/14 02:53
パソコンくらいまともに使えるようになっとけ。
261 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/14 10:24
入職して2年経つけどITスキルに関しては、
Excel・・・絶対指定、セルの書式設定は最低限。VLOOKUP関数やピボットテーブルを使えれば重宝される。
Word・・・差込印刷くらいはできないときつい。大体公文書も掲示もWordで作る。
Access・・・独自のデータベースソフトを使っているところもあるしできなくても誰かがやってくれる。ある程度のクエリが組めれば重宝される。
PowerPoint・・・学生向けの説明会でよく使う。ベタ打ちレベルでOK。別に書が装置やOHPで映しても支障なし。
Outlook・・・メールはこれかOE。MSが嫌な人はBecky!とか電八とか使っている。好みの問題。スケジュール管理は入試課でもない限り必要なし。
Linux・・・別にFreeBSDでもいいんだが、技術系でないなら使えなくて問題なし。UNIX系をある程度理解できると重宝されるが、本来技術系に振るべき仕事も回ってくる。
学生なら今のうちにMS-Office Professionalのアカデミックパックを買って勉強しておくことをお勧めします。
262 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/14 12:33
C++, FORTRAN, BASIC, JAVAあたりも必要。
もちろんHTMLも理解していないとダメ。
263 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/14 12:42
>>261 そんなのはITスキルと呼びません。呼べるのはせいぜいSQLぐらいだな。
264 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/14 13:14
職員だってアカデミックパックのソフト買えるっしょ。
265 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/14 14:00
金と暇が余って・・・楽ですよ
同期で銀行行ってAM7-P11まで働いている奴は負け組みです
大体、仕事は報酬と引き換えに人生を切り売りするようなもん
同じ収入ならば拘束時間が少なくて給与が高い方がいいに決まってますよ
266 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/14 14:12
>>261 詳しくありがとうございます。
アカデミックパック買って勉強したいと思います。
267 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/14 14:41
私大事務なんて、窓口に超美人の受付(時給5000円)を置いとけば、
あとはバイト君(時給600円)で十分だよ。
268 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/14 15:10
まあ、窓口業務がすべてじゃないわけだからね。
じっさい、窓口はパートやバイトがメインだよ。
学生からは一部しか見えてないんだろうけど、
ちゃんと考えて発言しようね。
269 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/14 16:09
>>265 >やりがいは幻想であると断定し、都銀や商社など激務職場からの転職者ばかりを例にあげる。
270 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/14 16:27
>>269 ちなみにあなたはどこに勤めてるんですか?
今のお仕事のやりがいはなんでしょうか?
271 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/14 17:37
>>268 シラバスをHPにアップすることもできないジジババ無能常勤よりも
若いバイト君の方が使えるよ。
学生から見える部分で満足度が決まるから、受付だけは最上級の人材が必要。
大学職員はお役人感覚で、商売する意識に乏しいからダメなんだよ。
272 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/14 17:54
まあ入る前はいくらでも妄想しといた方がいいさ。
273 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/14 18:45
教務、広報、入試、就職、出納、総務、人事、国際協力、施設、図書館・・・
漏れも職員だけど、バイト君で十分だと思うよ。
274 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/14 18:58
↑
どーかん
275 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/14 19:38
つーか、人事や就職はバイトはまずいでしょ。
やっぱり正職員はちゃんといないと。
ただ、アウトソーシングは進めるべきだし
実際進んでるでしょ。
職員の採用も減ってるしさ。
まあ、文句は多いみたいだが組織が上手く
いってるなら問題ないわけだし。
276 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/14 19:42
>>271 確かに受付には愛想の良い人が欲しいな。
でもバイトやパートの質が悪いのはどう
したら解決できるのかな?
やっぱり職員がビシッとやらなきゃだめ
なのかな。
ただ、仮に学生の満足度が低くてもそれが
大学経営の低下に直結するかといえば微妙
なわけで。
結局お役所仕事になっちゃうよな。
277 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/14 19:44
>>273 本物の職員さんから見てもそうですか。
その現状に対して職員としてはどのように
すべきだと考えてらっしゃいますか?
278 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/14 20:25
>人事や就職はバイトはまずいでしょ。
まずくない。というか、いらない。
もう学生をコネで押し込む時代じゃないから。
279 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/14 20:28
私立大学職員>>>>>国立大職員?????
国立大学職員は給料良くないよね?
280 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/14 20:30
>>278 企業との折衝とかもバイトがやるの?
人事がバイト?
いらないってことはないだろう!
大学はかなり就職課には力入れてるし。
281 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/14 20:45
>>280 >大学はかなり就職課には力入れてるし。
これの具体例キボンヌ。
学生から見たらただ就職実績をまとめてデータ公表してるだけにしか見えない。
俺も含め、周りの奴で大学の就職課が何かしてくれた記憶はない。
また理系の俺からすれば、最近の推薦制度崩壊
(推薦があると自由応募出来ない。時期が遅いから、落ちたら悲惨。普通に落ちるくせに、受かったら辞退出来ない。)
をみてれば、大学なんぞ何の役に立たないと思える。むしろ推薦に限ってはない方がマシ。
それともこれは教授の範囲で職員は無関係だとでも?
就職課は他部署の俺から見れば、積極的活動とは言えない気がする。
しかし「何もしてもらった記憶がない」学生がいるのと同時に、
「どうにかしたい」「何が悪いのか分からない」と落ち込んで相談にくる
学生も確かにいる。その学生の話を聞き、アドバイスをし、励ますのは
結構重要な業務(就職課においては、という意味で)であり、
かなり精神を擦り減らす業務でもある。
つまり現状においては「積極的に何かしている」わけではないが
「需要はそれなりにある」という感じだと思う。
無論データ整理とか分析は積極的にしてるみたいだけどね。
個人的には「就職課になぞ全くお世話になってない」と
言える学生が増えるのは、望ましいと思う。
本来、自立して自己解決できる学生の育成が
求められているのだと思うから。
なお、人事は教員や職員やバイトを統括しないといけないから
ここをバイトに代えることはいくらなんでも無茶だと思う。
283 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/14 21:18
理科大も給料安いよ
>>283 まあこの業界が全体的に他より給料低めだからなあ。
285 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/14 21:30
この業界が全体的にほかより給料低めってどういうこと?
全体的って日本の全業界って考えたら決してそんなこと無いと思うが
286 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/14 21:41
でも理科大って待遇ランキング上位だよね?
給料以外の待遇が良いってことなのかな?
283が理科大の職員さんなら具体的な賃金
教えてほしい。
大学職員待遇ランキング
72 明治
70 早稲田
68 学習院 東洋
66 中央 慶応 法政 同志社
64 和光 成蹊 東京理科
62 國學院 日大 千葉商科 相模女子
60 上智 東京電機 桜美林 駒沢 龍谷
58 日本社会事業 専修 津田塾 日本女子 関西学院 京都女子
56 東京女子 関西 麗澤 二松学舎 ICU 大東文化 京都産業
54 武蔵工業 立命館 東北学院 近大 桃山学院 武蔵 甲南 成城 関東学院
52 青山学院 芝浦工業 獨協 神奈川 明海 南山 亜細亜 フェリス女学院 関西外国語 東海
50 (多数)
これの上位ってこと?
待遇ランキングなど信じない方がいい
ソース有のやつだけ信じとく方が
将来「こんなはずでは・・・」とならないし、
何よりネタがループしなくて済む
○○大の職員さんですか?そうでしたら待遇(給与)を・・・
って質問も止めなよ。キリがない
別の人が釣りな回答しても判別しようがないでしょ?
ソースも無ければ
結局、ここでは3大平均リンクと賞与比較リンクと
誰かがアップしてくれた給与明細画像だけを信じておくのが手堅い
公務員の給与体系をそのまま使っている大学も
少なくないよ。つまり給与のいい上位民間からみたら
かなり見劣りするってこと。そのうえ官舎・社宅みたいな
ものがない大学がほとんどだから大変だ。有給休暇の
消化も含めた年間休日も考慮に入れるとちょっとはマシだけどね。
自宅から通勤のパラサイトお嬢様が増えると
瞬間的な事務処理はいいんだけど基本的に
深く考え責任をもってなにかをやろうという子が
少ないから大学としてはダメージ大。お嫁にいけずに
お局さんになるとさらにダメージ大。誰かもらってやれよ(w
結局、重たいものはほとんど男性にまわってくる。
男性を多めに採用するべきだね。いまさらだけど
この業界は総合職と一般職というように分けたほうがいいね。
290 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/14 22:55
>>289 公務員の給与体系のところがあるのか。
それだと確かに業界全体では決して給料
水準が高いとはいえないですね。
私の内定先は先生や先輩が言うにはかなり
給料が良いらしいのですが、これはむしろ
例外的なのでしょうか。
ただ、女性についての意見はどうでしょうか。
優秀な方は多いように思いますが。
女性軽視は良くないと思いますよ。
ちなみにチチハルさんは職員さんですか?
291 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/14 22:58
292 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/14 23:20
結局業界全体が勝ち組ってことでは
ないんですね。
一部の大学だけが比較的おいしい勝ち組
なだけで。
大学職員目指すにも勝ち組大学以外はやめ
るべきですな。
>>290 公務員準拠の給与体系の大学の方が稀有だったりするわけだが
>>248 評議員ってのは、大学によりますが、理事会の諮問機関(重要事項については決議権もあり)である
評議員会の構成員で、これも大学によりますが、職員・教員・外部の人間・卒業生などから構成され、
人数は結構多目です。評議委員会の位置付けは大学によって違ったりするのでご確認ください。
>>250 他の方も言っていますが、確かにPCは重要です。何しろ、上の方はPCには弱いから。
Wordは大学のレポートなどで結構使ってきたから大丈夫だとは思います。
どの部署でもよく使います。
Excelは、関数計算もある程度できていると便利です。
これもほとんどの部書で使うことになると思います。
Powerpointは、おそらく就任当初はどの部署でも使う機会はあまりないでしょう。
ただし、出来るにこしたことはなく、将来的に、文部省へのCOE申請において使ったり、
会議等で使ったりすることもあるから、親しんでおくとよいかも。(個人的には、動かしてて楽しいし)。
Accessは、使う部署は限られますが、データベースを気軽に運用するにはうってつけのソフトで、
新人当初から使えると便利かも。ただし、使う部署は限られているし、大学によってはAccess自体を
使ってないところもあるので注意。でも、覚えておいて絶対損はしないです。
ちなみにうちの大学は、教務でバリバリ多用しています。
ちなみに資格は、マイクロソフトの公式資格もあったりします。
取るべき資格は、直接人事に聞いてみた方がいいと思います。それくらいの熱意を見せてもバチは当たらないですよ。
>>261を見ると、Powerpointは学生向けの説明でも使っているところもあるみたいですね。
失礼しました。
>>251 仕事の流れは、部署によって全く違います。
また、大学の規模によっても変わってくるのでなんとも言えないですが、
研修等は、基本的にどの大学もある程度は整備していると思います。
新人研修、IT研修、大学院に行かせてくれる、階級別研修など。これも大学によって違う。
>>281 就職課(キャリアセンター)は、大学によって力の入れ具合が相当違うように思います。
実際の企業で採用担当をやってたりする人を中途採用して、相談員に当てて対応し、
企業に積極的に出向いていってインターンシップの結びつきを作ったり、人事との人間関係の強化をしてたり、
卒業生でキャリアを考えるグループを組織したりするところもあれば、
ただデータを作り、新卒で配属されて間もない職員が相談に適当に答えるところもある。
雑誌等で「就職力」なんて書きたてられているとおり、結構大学側の多くはその重要性に
気づいていて、どこもそれなりに力は入れているはず。
朝日新聞の毎月曜日の夕刊で、各大学の就職部を紹介するコーナーがあってまだ存続中だから、
家や図書館でご覧になってはいかが。
今まで出てきたのは、覚えているかぎりでは、成蹊、立教、法政…あと5,6大学あった。
新聞や学術誌は気にしても、雑誌は気にしない。
それが大学ってもんですよ。
>>294 どうもです。私立学校法上の寄付行為とやらは会社における定款と理解すればいいですか?
>>297 ビンゴ。正解。
学生なのに定款なんて言葉よく知ってるね。
職員になってから寄附行為なんて言葉を出すと嫌われるかも(w
職員の9割はそんな単語知らないから。
299 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/15 12:12
私立大学には、建前(教育・研究)と本音(入学・就職など経営に直結する業務)が
あり、受験生が減少して本音丸出しのところは、教員:職員:学生として入らない方
がよい。それと個人色(一族経営)の強いところはやめること。また、自分が卒業した
以下の大学もよめた方がよい。本音の強い大学は、2010年までに淘汰される。
私立大学で残るのは、東京・関西を除して、地方では、その地区のトップ1〜2校。
確認したいなら各大学のホームページを比較すると良い。早計や旧帝と本音丸出し「大学」
の違いは、研究環境・coeなどに決定的にある。それでも入るのは自己責任。
はいはい分かりましたよ
301 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/15 13:29
偏差値レベルと財政状態が直結するのは、
国公立大学の方だよ。
私立大学では、学生の偏差値レベルと財政状態は
ほとんど関係がない。
302 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/15 15:16
大学職員って出会いある?
合コンとかすることあるの?
かなりもてなそうなんだけど。
303 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/15 15:26
ひとそれぞれ
304 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/15 15:30
もてない人が大学職員になるんでしょ?
>>302 合コンは職場としてするというより個人的人脈でする感じ。
学生時代の友人絡みや中途の人の前職絡みなど。
というより、彼氏彼女を持ったまま入職する人が大半だな。
うちの同期は13人中10人彼氏彼女持ちだったよ。。。
306 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/15 17:02
確かにモテなさそう。ま、結婚するにはいいかもね。
安定してるし。
307 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/15 19:08
>>301 そうか?やっぱ低偏差値の弱小大学は
定員割れして財務状況は良くない傾向があるんじゃないのか?
逆に高偏差値の名門大学は今のところ定員割れはないだろうし
財務状況も比較的安定してると思うが。
偏差値と財務状態が比例するというわけではないが
「ほとんど関係ない」ということもないだろう。
>>290 職員です。今後の人生不安です(w
女性軽視・蔑視ととられちゃったか・・・。
そんなことはないですよ。全員とは
言っていないでしょ〜。事務作業の手際のよさ、
飲み込みのはやさは女性のほうが上でしょうな。
ただ男性も時間がたてば追いついてきます。
「職場人生」長いんだからそんなことより
仕事に対する考え方などのほうが大切でしょ。
自分の本来の仕事ではないとなるとすごくいやがるし
ちょっとしたことでキーっとなる人が多い。
職場が出身大学でなかったりすると
もうどうでもいいという態度丸出し。
子育てが忙しい人はちょっとは認めますが・・・・・
独身貴族(←古い・・・)やパラサイトシングルは・・・・・。
ま、男性にもそういう人はいますけどね、確率的にはやはり・・・・・。
そもそも大学職員全体にそういう人が多いとも言えますし・・・。
入職してから人間観察楽しんでください(w
309 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/15 19:48
国立大学職員って実際どうなの?
実際スレ違い
311 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/15 22:33
>>308 どうして今後の人生不安なんですか?
ちなみにチチハルさんの大学は公務員
準拠の給料体系なんですか?
他の職員さんは全体的に職員の立場に
満足されているようなのですが、チチ
ハルさんは違うんですか?
私は民間の内定もキープしてますが、
どちらが良いと思いますか?
312 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/15 22:35
>>308 やっぱ、女は駄目だってことだな。
でも、間違ってないな確かに。
313 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/15 22:36
314 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/15 23:14
>>309・313
公務員板に国立大学のスレがあるよ。見に行って御覧。
>>311 やたらこまごまバタバタと忙しく(なんのスキルアップにもならん)
かと思ったら何もすることがないほどヒマになったり・・・・・・
上の人間に尊敬できる人が少なすぎる・・・・・・
きっと将来あんなふうになるんだろうな、よほどの強い意志が無い限り・・・・・
という不安。民間行っても同じかもしれないけどね。
迷う?どのレベルの民間企業かによるよ。
316 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/15 23:55
>>315 そうですか。
まあ、スキルがつかないのは納得。
まあ、自分も働いたことないのでなんとも
言えませんが。
民間はいわゆる一流企業です。ただかなり
激務なんです。
内定先の大学は潰れる可能性は皆無だと思われる
ので仕事つまらなくスキルつかなくても辞めなけ
れば大丈夫かなとも思うのですが。
ちなみにチチハルさんはそれ以外、例えば待遇な
どにも不満はありますか?
317 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 00:25
一流大学や大手民間企業の場合は、
潰れるかどうかよりも、
待遇が維持されるかどうかを心配したほうがよいかと。
318 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 00:51
>>317 確かにそうなんですが、結局将来のことは
不透明なので。
個人的には比較的楽観視していますが。
大妻学院と文化学園ってどうよ?いま募集してて待遇とか気になるんだが。
>>316 いわゆる一流企業と言っても
結構人によって見方が違うよね・・・・
業界は?本社の社員数は?資本金は?
あなたが一流企業や有名大学の職員から
内定をとれるほどのレベルであるならば
大学職員になり配属された部署によっては
腐ってしまうでしょうね。あなたがいったい
どれほどのモチベーションをもっている人物なのか
わからないのでなんとも言えませんけど。
多くの人間が根本的には怠け者だしね(w
きっと周囲の友人たちも結構いいところから
内定をもらっていると思うけど、
きっと最初のころは会って話しをしたときに
あなたはものすごく焦ると思うよ(w
10,20年後はわからないけどね、友人はリストラ
されているかもしれないし(w
大学にもリストラがあるのかな〜、
やるならば今年限りですぐにやってほしいよ(w
まあでも新卒で職員になってしまった場合
どう逆立ちしたって2度と民間企業へ転職は
できないだろうね。覚悟はよろしいか。
321 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 01:12
>>320 民間は誰から見ても一流と呼べるクラスの
企業だと思います。(金融)
自分に自信がないとは言いませんがあまり
ガツガツしている方ではないです。
確かにまわりも就職は良いです。みんなは
希望に満ちてるし、やりがいありそうに見
えます。
実際、社会人になって会えば、やってる仕事の
規模の差に愕然とするかもしれないです。
大学がリストラない限り仕事内容に関わらず辞めようと
は思いませんし、転職ができないのは問題ないです。
自分の理想は一度民間も経験し大学に転職というものですが、
内定先の大学に中途で入るのは厳しい気がします。
自分は安定志向が強いので大学が向いているのかなと
思ってしまいます。
ちなみに、若手の先輩職員の方々にはかなり良い印象を
もっています。
>>319 前者はまずまず、後者も悪くはないが留学生多すぎだな。
323 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 01:16
マーチ以上は確実
324 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 01:16
なんだこのスレ?
中途半端にかじった知識持った
馬鹿職員が知ったかで書き込んでて見苦しい
薄っぺらな知識ひけらかして楽しいか?
調子こくなよ
325 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 01:16
職員って労働時間短いんだよね?
その時間利用して予備校通ったりして
資格取ったりしてる人って周りにいますか?
それとも向上心ある人はいないんでしょうか?
326 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 01:19
確実に調子こいちゃってます
328 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 01:28
>>327 すみません。
もうちょっと具体的に教えて
いただけないでしょうか?
>>321 ガツガツしているかしていないか
ってのも見方に個人差があるから
なんとも言えないけど、もし本当に
そうならば金融はどうだろう、
大学職員のほうがいいかもね、
母校なんだっけ?
私は民間からの転職組なのですが
民間を経験しておいてよかったと思ってます。
(そう自分に思い込ませています(藁 )
ただ中途で大学職員になろうとするといろんな意味で
選択肢も少なくなるし・・・・難易度も上がると言われて
ますからね・・・・・・・
迷いますね、よ〜く考えてください
>>321 つうかマジレスするけどさ、アンタ重要な自分の人生をこんな匿名掲示板の意見で決めていいのか?
明日にでも両方にOB訪問し、かつ就職課に行って相談しておけ(ある意味これもOB訪問か)。
既にしたならスマンだが…。
331 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 01:36
>>329 親切にありがとうございます。
民間からの転職であるからこそ、職員に対しての
不満はより大きくなるのかもしれないですね。
じっくり考えてみます。
ちなみに再び民間に戻ったりはしないんですか?
332 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 01:44
>>330 ありあがとうございます。
OB訪問はしたんですが決めてがなくて。
しっかり考えてみます。
333 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 01:44
>>329 民間経験者といっても、
すべての民間を回ったわけでもないんだから、
あまり民間経験を前面に出して演説されてもね〜。
民間企業なんて、業界・会社によって全然仕事の激務度、
待遇が違いますから。
>>331 もう民間には戻れませんよ、きっと。
ちょっとは前の会社に未練があったりして・・・。
どんな職場に行っても不満は絶えない、
と思ってやっていくしかないでしょうね。
いろいろ不満はあるし、かなり忙しいけど
無茶なことはない職場なのでまあいっか、と。
しかし、ほんとに入試課だけには行きたくないですね。
うちは給料安い
336 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 01:53
自分学生なんですが、入試に行きたいと考えるのは
あほでしょうか?
>>333 ごもっとも。
ただ、演説だなんて思って
書き込んでませんよ。そちらの学生さんが
決めかねているので単なる私の独り言的に
書き込んでいるだけです。参考になれば幸い、
うるさいと思うなら無言で結構、というスタンスでね。
以前は、灯台卒の職員さんと、総務課長と名乗る人が
いろいろ書き込んでくれて面白かったなあ。それに対しての
誹謗中傷がかなりうざかったけど。
>>336 いや、いいんじゃないですか。
エネルギッシュな若者なら大丈夫。
私は体が弱いので無理なだけです。
私も当時大学のことがよくわからなかったくせに
面接でどこの部署でやりたいかきかれ、
「入試課です」なんて軽はずみに答えていたなー(w
あぶなかった・・・・・
339 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 02:23
忙しい部署は残業代稼げていいけどね。
340 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 02:25
残業代が出る職員はいいなぁ
341 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 02:29
新卒で入試行きたいよ〜!
金稼がなきゃ。
そしてだんだんまたmoneyの話へとなっていく…。
344 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 08:58
341 さんへ
入試課は、入試が成立している大学なら行ってもいいが(マーチクラスまで)
そうでないなら推薦(スポーツや附属やその他一般)と留学生狩り、AO(別名
あほ)入学 が大半。スキルもまったく身に付かない。これ出口の就職(最近、キャリ
アセンターという)でも同じ。マーチ以下は、ソルジャー要員。大学で得た、得たもの
はない年令だけ低い、未熟練労働者予備軍の処理。徒労感に襲われる。
若いうちに苦労するという意味ではいいかもね(w
気に入られてそのまま異動もなくずっと入試課だったりして・・・・・・。
残業代も制限してきてる大学もあるしねぇ・・・・・
344さんが言うように人気の無い大学は
オープンキャンパスを何回も何回もやったり
入試方式や地方会場をむやみに増やしたりして
大変だよね。入試課といちばんヒマな課の給与形態が
同じっていうのは本当におかしい。
そんなん民間でも普通にあるって。
347 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 11:57
age
超ベテラン職員をしています。
マーチ以上の大学出て、それ以下に勤めるととんでもない、その学校出身馬鹿
職員に多数会う。表現ができないくらい基礎学力なし。その代わり生き方・泳ぎ方
に特技あり。その結果、建前の知力の必要なことは全てまわされる。教員も学部レベル
でマーチ以下だととんでもない思い込みを持っている。学歴ロンだもメッキが剥げる。
簡単な話、法科大学院でリーガルリサーチャーを配置しているところがどれだけある。
これだけ高度な仕事をする人々と入試や就職で怒素人スキルで給料を得るのが同一の
職員だからいやになる。職員の仕事も体躯クラブ相手の馬鹿仕事から超専門的なもの
まで多々ある。馬鹿大学ほどこの格差が大きくなる。教員もひどいものだ。COEが
取れない私学にはほんと行かない方がよい。独法化で格差が極端につき始めた。
348 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 12:05
東北学院大はどうですか?
>>345 給与形態は同じでも入試課は入試手当が常に出るし、
大学の世界では残業代が制限されるのは本当にごく一部。
上司の顔色見ちゃう気弱君は対象外ねw
とにかくコスト意識0だから。
350 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 13:20
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351 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 14:38
東北学院ならいい学校と思うが。東北で間違いなく2011年以降も残る学校だわなー。
352 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 14:44
349 さんへ
入試手当は、全教職員にでる。一律分と出題・採点・大学院入試担当 と関係
のあった業務にでる。職員は、入試課であろうが、その他課であれ一律分だけ。
2011年って言うのが何かあるのですか?
354 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 15:37
>>319 大妻のHPつながんないの自分だけか??
履歴書などダウンロード形式だから困るなぁ
>>352 うちの場合は入試説明会(=入試課のみ)、入試前日準備(=入試課のみ)、
入試当日(=入試課全員、補助の他部署職員)に入試手当が支給される。
他部署の職員は年に3日も借り出されれば多いほうだが、入試課は毎日。
シーズンには毎日毎日、日給より高い入試手当が普段の給与のほかに
支給されていることになる。加えて時間外手当がある。
新卒入試課の3月の給与は普段の給与:入試手当:時間外=1:1:1ぐらいになる。
基本給20万で時間外20万ってことは月労働時間÷時間外割増分で
140÷1.5=93、逆に言えば入試の最大繁忙時で月93時間の時間外労働であり、
その他の月の少なさを考えたら民間総合職平均よりは楽ってこった。
そもそも大学職員は平日の労働時間が1〜1.5時間短いんだから。
入試課の超繁忙期で93-(1.5*22)=60 民間企業で言う60時間の残業に過ぎない。
平均20時というのは民間総合職平均でも決して遅いほうには入らない(早いほうとはいわないが)。
ただし入試課の場合は2月だけがこんな調子で、あとの月はパラダイスだからw
大学で最も忙しいといわれおり、事実最も時間外が多い入試課だが、
瞬間最大風速的な忙しさであり恒常的なものではないんだよな。
357 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 16:05
ちょっと大変そうですが、やっぱり入試に
配属されたい。
でも希望とかあるのかな〜。
新卒だと適当に振り分けられそう。
普通は2、3箇所目の部署で配属されるか、中途のはじめの職場になることが多い。
忙しさに耐えられる、営業的な部分が0ではないことから民間出身が配属されることが多い。
359 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 16:22
入試課だけに入試手当てがつくのは聞いたことがない。たしかに発表までは超多忙で
時間外もおおいが、そこまで。その学校全体の入試システムを再検討した方がよいのでは。
ミスが出てからでは大事だよ。
>>359 ・学校説明会や入試準備は入試課職員だけが行うから入試課職員にしか
入試手当が支給されない。
・入試当日は入試課職員および参加した応援の職員に入試手当が支給される。
但し応援の職員は全入試日程のうち2、3日、入試課職員は毎回。
よって入試課職員と一般職員の入試手当には大きな差がある。
これで学生諸君にも意味わかったかな?
正直、手当なんかあっても割りに合わないと感じる人が
多数出るのが入試課繁忙期。
某大学では1月仕事初めから2月末までで4日しか
休みが取れなかったとさ。
で、激務について行けなくて足を引っ張った人だけ
春の異動で入試課を去ったそうな。
あと入試準備(会場設営)や大学説明会では
入試手当でない場合も多いのでご注意を。
事実、某KO大学では休日出勤して上記の業務をこなしても
振り替え休日取得で対応させられるだけです。
それでも通常残業は他部署より多いから結構つくけどね。
入試手当に過剰な期待をするのは危険。
普通に忙しくて残業代で稼げるってのを期待するのが正解。
>>355 こういう計算してる時点でなんかきもいんだが…。同じ職員から見ても。
363 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 17:01
現役職員が学生にアピール出来ることは金の話しかないんですか?
364 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 17:04
>>363 その金の話も「住宅手当」「交通費」込み。
いまどき珍しく完全週休2日でもなし。
>事実、某KO大学では休日出勤して上記の業務をこなしても
>振り替え休日取得で対応させられるだけです。
同じ日数休めるならいいじゃん。
何も損してない。
>>364 その分1日の労働時間が短い。
週40時間守らないと労働監督省に文句言われる。
労基署に文句言われる前に組合が文句言う。
「金」以外でいえば組合がまだ機能しているから理不尽な扱いを受けることは少ない。(ワンマン系除く)
>>365 いや、だから「手当」とか「休日出勤賃金」は
ないからそれ目当てで踊らされないでくださいねってこと。
何だか入試=金、金って流れだったから。
こういうところでのコスト削減は各大学にも徐々に
広がっていくと思います。
つまらない話、失礼しました。
>>368 あ、「休日出勤手当」の間違いです。
賃金って、、、(恥)
つまり休みを振り替えるから休日出勤
扱いじゃなくなるってことです。
「代休も手当もあるのか」と勘違いしないでくださいね。
>>365 休日出勤賃金はなくてもまあいい、代休くれるなら。
でも手当がないってどういうこと?
慶應って入試手当がないんですか? そんな大学聞いたことないぞ。
372 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 20:11
数万円の手当てでそこまでもめるな。
一般部署はいいが、入試課においては20万や30万になる。
374 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 20:17
>>373 入試手当オンリーだが(マジです)。
うちの規程では入試準備、入試当日が対象、休日の時間外手当と同額を1時間あたりに支払う。
すなわち休日に入試をやった場合、時間外手当1.5倍+入試手当1.5倍だから、
その日の「日給」は日給をxとするとx+1.5x+1.5x=4xとなる。
基本給22万(調整手当なしとする)、出勤日数22日、1日の規定労働時間6時間半とし、
入試が休日に6.5時間かかって実施されるとすると、
時間外手当は単位を万として、(22÷22*6.5÷6.5*1.5)+(22÷22*6.5÷6.5*1.5)=1.5+1.5=3
3万円の手当が出ることになる。単純計算スマソ。
額はともかくこの種の計算方法は、捏造でも一部の大学でもなく、
ほとんどの大学で実施されていますが何か?
たとえば大学によっては、入試手当が半日5千円・1日1万円という固定額で、そのほかに時間外手当が出たり、
入試手当が1コマ5千円という単位だったりするが、入試手当+時間外手当という概念はほとんどの大学で実施されている。
こう書いておけば親切でしょうか。
>>378 ありがとうございます。とても参考になります。
具体例があってよろしい
金の話になると元気になる職員たち
>>370 誤解を招いたようなので正確に記すと、
「代休により対応するため(休日出勤)手当は出ませんよ」
という意味でした。入試手当は別扱いです。
まぁKOは入試手当も多くはないですが。
378の半日5千円、一日1万円固定って感じですから。
383 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 23:42
「やりがいのある仕事」なんて奇麗事だ。世の中は、もっと汚い。
実際、辛いから対価として給与が支払われるわけだから、拘束時間が少なくて
出来るだけ楽に稼げる仕事を選ぶのは当然。まぁ民間企業の営業を半年やれば
実感として理解できるよ。
ちなみにプロとしての評価は金が全て。
384 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 23:43
オリンピックも金だよな。読み方がちがうけど。
中途で来た人は口を揃えて383さんのようなことを言います。
正論です。
386 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 23:46
セイロンってスリランカだよな
387 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 23:47
風通しのよい社風を自慢するところほど、閉鎖的
コレも真実
388 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 23:49
>>385 金くれなければ働かないよね。やりがいだけではボランティア。
389 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/16 23:51
効率よく資金をあつめて学生サービスの充実につとめて大学を永続されれば
いいんだから経営的には楽だぜ。
っていうか、もうお金の話やめませんか。学生にとってはそんな入試手当ての細かい計算とかどうでもよいんですが…。
といってもこのスレを見てると、そういう部分が気になって仕方ない人もいるみたいだけど。
まぁ仕事に金しか見いだせない人たちには私大職員は最高の部類の仕事ではないでしょうか。
392 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/17 00:08
>>390 社会人にとっては金が全て
逆に金に執着しないやつはアマチュアだから軽蔑される。
何、アマちゃんこいてるんだよ、ってか
十分な収入を得る代わりに最高水準のサービスを提供する
そう言う明快なコンセプトがないと、続かない
理想は現実にはならない
しかし現実を理想に近づけることはできるはずだ
明るい笑顔、建設的な提案、過ごし易い職場環境、正確無比な資料、明快なガイダンス
全ては金のため
報酬は最も単純で強いプロへの動機となる
最近、大学職員受験者に旧帝一工が増えているのも、それが理由
393 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/17 00:13
もっと冷静になれよ
努力する→成果が認められる→更に努力する→出世し収入が増える
だから働くんだろ?
努力しても収入が得られないような組織では働く動機が希薄
もっとも努力が査定されないような組織で働くのも、真平御免だが
プロの評価は金
ただしプロとして最高水準の仕事をする
職員がアマチュアの仲良し集団のような大学は滅びるぜ
甘すぎ
394 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/17 00:17
ガイシュツだが入るならば私大連系だぞ。私大協系のは、きつい。
ボーナスが4ヶ月と7ヶ月では査定云々の前に差がありすぎて
努力では埋められない。
>>394 だからメジャーとNPBの比較だって。
メジャーはトップはすごいけど下はたいしたことない。
何度も言わせるな。
396 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/17 00:21
>>395 ご発言の趣旨が理解不能ですが何か?
(スポーツは大嫌いで興味ないため)
397 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/17 00:26
◆大学格付け〜本当に強い大学〜東洋経済◆2003 改丁版2
私立108大学の本誌独自格付けより
(偏差値・実績・将来性・OBの活躍度など総合力評価)
AAA 慶応大学 (88)
---------------------------------
AA 早稲田大学(84)
---------------------------------
A+ 立命館大学(81)
A+ 同志社大学(80)
---------------------------------
BBB 法政大学(76)
BBB 中央大学(76)
BBB 関西大学(76)
---------------------------------
BB 学習院大(75)
BB 明治大学 (75)
---------------------------------
B+ 東京理科(74)
---------------------------------
CCC 立教大学(72)
CCC 成蹊大学(72)
---------------------------------
C+ 青山学院(69)
398 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/17 00:38
なかなか面白い表ですね。
これに待遇ランキングからめれば
真の大学職員ランキングができそう。
面倒だから作らないけどさ。
今年は大方採用終わっただろうに
ここ見てる学生って目的はなんなんだろう。
来年受ける香具師?
それとも内定してる香具師?
実は煽り・冷やかし学生(職員以外に内定)と
未練学生(職員落ち)と
現役職員しかいなかったら笑えるな。
#自分は昨年お世話になった新卒職員
400 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/17 01:01
>>399 私は内定者ですよ。暇なので
ここをみてます。
職員として働いてみていかがですか?
現実と2チャンとのギャップはどうですか?
>>400 お、来年から一緒に頑張りましょう。
もし後輩なら特によろしく。笑
現実と2ちゃんのギャップは特に無いですね。
というのも昨年横行してた釣り(新卒で700万とか外車とか、
仕事中はおやつと散歩と2ちゃんとか)を
完全にネタだと判断していましたから。
だいたい予想していた業務って感じです。
初めは学事系に行きたかったのが法人系になってしまったのは
やや残念でしたが。
ただ同期の中にどうも2ちゃんねるのネタ待遇を半ば信じていた
ふしのある人もいて、研修で給与体系や勤務条件を聞いて
あからさまにガッカリして(驚いて?)いたのには失笑しました。
明日も仕事なのでもう寝ます。おやすみなさい。
402 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/17 01:17
>>401 先輩だったらよろしくお願いします。
僕もさすがにネタだと分かっています。
僕は法人系が希望ですが、配属希望は
関係ないみたいですね。
残業とかはどうですか?
明日も来たら教えてください!
403 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/17 01:45
404 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/17 01:51
東洋ボーナスすごいな〜。
でも東洋って待遇トップクラスなんですよね?
明治、早稲田、中央くらいじゃないとこれよりは少ない
イメージなんですが。
405 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/17 02:30
中央、明治、早稲田、東洋、同志社は神待遇
406 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/17 06:49
397 は全て私立大学連盟。老舗とキリスト教系はなぜか私大連が多い。
関西なら閑閑同率、龍谷、京さん、モモヤマ、神戸女学院、甲南など。中部は、
南山、愛知、名学、中京、豊田工大の5校。東京はicu,マーチ、日大、東経
大などなど。私立大学協会メンバーの法が、多い。
>>396 NPBは実力値50から80までの選手がいるんだよ。
メジャーは実力値40から100までの選手がいるんだよ。
プロに入るにはメジャーの方がやさしいし、
また平均値も若干メジャーの方が低いけど、
超トップ選手に限ってだけはメジャーの方が上ってこと。
だからこそ日本の二流選手がメジャーの中堅選手にみんななれる。
408 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/17 11:03
ここ読んでるといかに私大職員がつまらない仕事なのかがわかるな。
何度か俺の内定先の職場を見学したが、みな生き生きとしていた。みな仕事に「誇り」を持っているようだった。
このスレの私大職員にはそれがない。みなさん、自分の仕事に「誇り」を持ってるんですか?
まぁ単純作業だし、成果も上がらないし、出世も出来ないようだから仕方ないのか。
いくら自分にやりがいがないからと言って、人にまでそれを押しつけ
仕事に金以外の価値を見いだそうとしない奴にはなりたくないものだ。
もちろんすべての職員がそんなだとは思っていないないが、このスレの書き込みの大勢がそうだろう?
410 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/17 12:30
411 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/17 15:36
>>408 内定先はどこよ?
さぞや立派なとこなんだろうね。
頑張ってくれ。
学生がいくら言ってもカネの話をやめない職員たち。
ある意味このスレ、板違いになってきたな…。
>まぁ単純作業だし、成果も上がらないし、出世も出来ないようだから仕方ないのか。
単純作業以前に作業がほとんどなく、成果もクソもないが、出世はできる。
414 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/17 18:03
内定者ですが最近自分の将来を考えるとちょっと鬱に
なります。
大学職員になれてすごいうれしかったはずなのに。
日本生命を蹴ったんですが、給料も福利厚生も段違い
だしね。(大学も待遇は最高峰のはず)
確かに時間が自由に使えるのは魅力的なんですが。
私の選択は間違いだったのでしょうか。
>>414 鬱になる理由はなんなのでしょうか。
僕は現役職員だけど、新卒時(大学4年)のことを思い返すと、
ちょっと鬱になったのは週休7日の大学生活から、
仕事は全然なさそうだけど形式上週休2日(1.75日?)になるという意味で、ブルーになったよ。
でも同窓会でヘトヘト午前様で働いて月休2日とかで手取り15万とかの友人を見たり、
就職が決まらず餓死寸前の友人を見たりしたときには、まだマシかと納得がいきましたよ。
416 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/17 18:23
>>415 学生的な考え方で恥ずかしいのですが、やはり
給料や福利厚生ですね。
日生なら生涯賃金高そうですし。自分は一人暮らし
なので住宅手当も少ないなあとか思ってしまいます。
もちろん広範囲での転勤はないですし夏休みもあるし
不満ばかりではないのですが。
自分の大学はおそらく潰れることはないので雇用は
おそらく守られるとは思っています。
僕の場合は友人も一流企業行くので将来の生活レベル
で差がつきそうなのが悲しいです。
415さんはどのような暮らし向きでしょうか?
満足されていますか?
417 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/17 19:03
>>417 私は大手損害保険会社から大手大学職員へ転職しましたが、
やはり給与は雲泥の差ですよ。
大学職員も世間と比べて決して悪くありませんが、
日生には到底かなわない。
一人暮らしならまず、彼らには同然の社宅(5千円とか)があるから
それでかなりの差が付く。前、フライデーに載ってたんだけど、日生の
35才の平均年収1300万だって。明治、早稲田etcのトップ待遇と言われる
ところでも到底かなわないよ。
お金の面は諦めて、時間的余裕を楽しむしかないね。
日本の生保がどれだけ大変なことになっているかわかりますよね。
現在は掛け捨ては嫌だとかという非論理的な団塊の世代や老人が
まだ生きているからいいのですが、今の40代以下が保険をかける
最年長の世代になる頃には日本の生保の競争力は極端になくなるでしょう。
僕は暮らしに満足していますよ。
なにひとつ不自由ないし、17時半には家に着くし。
419 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/17 19:09
また金か。。そもそも待遇分かってて蹴ったんじゃないのか?なのに今更待遇で鬱って…
まさか2ちゃんに釣られたのか?w
>>417 あのさー、寮や社宅を語るときはそのマイナス点も書こうね。
今の20代の非体育会が風呂でチンポ晒すことがどれだけ苦痛かわかってないの?
運が悪いと行列の中で朝ウンコする羽目になるんだよ?
体育会系の会社だと毎夜飲まされたり、裸踊りとか普通だよ?
もちろん2chなんてできないよ、いつ人が入ってくるからわからないし。
ちゃんと考えて発言してね。
421 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/17 19:15
>>420 おまえさんのチンポが皮かぶって小さいだけの話w
>>421 まったく逆だったから苦痛だったんよ。
でかすぎてバカにされた。
いずれにせよ、非体育会の香具師が一緒に風呂入るなんて
文化になじんでないからやめとけ。すんごい苦痛だぞ。
しかも風呂の時間が決められてたりしたら夏なんか最悪。
特殊法人や大学職員になるような香具師とか、
非体育会の要素が強いと自覚してるならやめとけ。いいことはない。
>>420 激しく同意。
職場の人間関係をプライベートでも引きずることがどれだけ嫌なことかわからないのかね
424 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/17 19:22
420は10年前の寮経験者
426 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/17 20:42
>>425 あんたの寮と日生の寮を一緒にしないように。
風呂・トイレは各個室についています。
マンション借り上げもあります。
結婚後の住宅手当も大学職員の2-3万とは
比較にならない程もらえます。
427 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/17 21:00
>>417 損保から転職されたのはなぜですか?
ちなみに年収はどれくらい減りましたか?
いろいろな意見ありがとうございます。
当初は待遇のことはあまり考えずに大学を
選んでしまいました。
やっぱり普通の人だったらニッセイ選びますよね。
ニッセイっとかだと定年まで雇ってもらえますよね?
銀行のイメージで歳とったら転籍になるのかなーと
考えてしまったのが間違いでした。
429 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/17 21:24
大学職員って定年はいくつ?うちは、65。つぶれなければの話だが…。
>>428 まぁ金だけが全てじゃないさ。
職員はそれなりに職場環境も良いし(校庭あって比較的緑が多いとか)、
少なくとも高給多忙な職よりは時間にゆとりが持てる。
結局、ある程度以上のレベルなら業界どこも一長一短だ。
というより、そもそも「何がしたいか」をあまり考えずに
就職活動すると常に隣の芝生は青く見えるもんだしね。
ゲーム業界一筋の人達や新聞記者一筋の人達が集まるスレを
眺めるとスタンスの違いがよく分かる。
無論、給料一筋を公言して外資一直線の人達が集ってるスレもある。
別にどれが良くてどれが悪いとも思わないけど、
中途半端だと色々と後悔しがちになる。
414さんも今はそんなとこだろう。
あと、2ちゃんの嘘情報に踊らされて後悔する人も毎年いそうだけど、
真実を知って驚きつつも、まぁ普通には生活できるレベルだし
比較的のんびりもできるしこれで良いや、ってなる人が多いのも事実かな。
431 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/17 21:33
>>430 ありがとうございます。
どちらにしろもう後戻りはできないので
頑張るしかないんですけどね。
まあ、2ちゃんの待遇話は信じてませんが、
聞いた話では待遇もそこそこなんで。
>>428 ニッセイとて民間企業。コスト意識は必要とされる。
(少なくとも末端の職員は)コストを考えず生きられるんだから、
そういう意味でも大学職員のほうがマシ。気分が違うよ。
>>426 ソニーの寮知ってるか?
3人1部屋らしいと聞いたぞ。
434 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/17 23:25
結構メーカーは住宅関係良くなかったりするね。
金融は転勤多いけど住宅はかなり手厚い。
大学もかなり悪いほうかもしれないけど、最悪
ではない。
>>402 寝る前に今日も少し。
配属希望はあまり考慮されない。
というよりも、やはり先輩方の異動により
空いた部署にしか新人は入れないわけで、
もはや運が大部分。
一応、研修中に希望は出せるだろうけどね。
残業は部署にもよるけど、新入職員にはまだ
それほど課されないし、自主的に残ってするほどの量もないかな。
ただ学事系は秋の後期授業編成期や履修登録期が
忙しく、結構残ることもあるらしいし、
経理などの法人系は年度末や年末が繁忙期らしいです。
自分の部署の先輩方はこの時期は定時から1時間後以内に帰る人が
1〜2人、2時間後以内に帰る人が3〜4人、それ以降が2〜3人くらい。
日にもよるけれど。なお現在は比較的暇な時期です。
ちなみに私の残業時間は5月6月7月の3ヶ月合計で20時間くらいでした。
中途採用の転職者の方々はもう少しくらい残業したいと言ってる人も多いですね。
参考までに比較的忙しくしてそうな部署5年目の先輩は、
昨年一年の残業が340時間くらいだったそうです。
忙しい入試系の部署だと忙しさに波はあるものの、
500〜600になるときもあるそうです。
でも総じて民間や国一などから見れば少ないでしょうね。
またよくネタとして言われるような「遊び残業」をしてる人は
いませんね。遊んで残っててもその分は残業申請しない
人がほとんどですし。当然ですが。同様にフライング帰宅者もいません。
定時になったら片付けを始めるというごく普通な感じですね。
ではおやすみなさい。
>>435 あなたはまともな人だね。はじめて2ちゃんでまともな書き込みを見た、という感じです。
とても感心します。
>>435 先輩ありがとうございます。
配属はやはり希望は無理そうですね。
残業はやはり一年目は少ないのですね。
自分は残業代稼ぎたいのでちょっと厳しいかもです。
ちなみに同期の方の配属先はどんなかんじだったでしょうか?
またいらっしゃった時に教えてください!
民間ってそんなに残業多いのか?
もちろんマスコミやブラックは異常だと思うけど
民間だからといって毎日にように夜遅くまで残業が当たり前だとは思えないな。
俺の大学はオフィス街にあるが6時くらいになると帰宅する会社員で道が溢れるぞ。
そろそろ去年ぐらいからみなさんが必死になってまいてきた
種に運悪く(?)引っかかった方の声が出てきましたねえ。
なんでそこまでして会った事もない人の人生を左右させて楽しいのか分からんが。
人間お金が絡むと恐い恐い。
>>422 >あのさー、寮や社宅を語るときはそのマイナス点も書こうね。
>今の20代の非体育会が風呂でチンポ晒すことがどれだけ苦痛かわかってないの?
>運が悪いと行列の中で朝ウンコする羽目になるんだよ?
>体育会系の会社だと毎夜飲まされたり、裸踊りとか普通だよ?
これを数百万ある民間全てに当てはまるような言い方を普通にするからタチが悪いんだよな、ここの住人は。
>>438 無いから安心しなさい。民間と人くくりにする時点でナンセンスもいいところ。
忙しいところはそういうとこもあるよ、もちろん。
全体的に忙しい業界もあったりする。人材派遣とか、損保、銀行、出版、テレビ、広告とかね。
詳しくは先輩に直接話を聞いていけばOKよ。
442 :
就職戦線異状名無しさん :04/08/18 00:56
つーか、一流企業と呼ばれるような企業
ならばどこもそれなりに忙しいでしょ。
金融、商社、マスコミはもちろんだけど
メーカーだって忙しいよ。
443 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/18 00:59
>>439 俺は一年前からここを見ていて就活してきたよ。
明治から内定もらって入職を決めました。
俺が騙されてたのかは来春判明する。
民間の良いとこ蹴ってるしちょい不安ですが。
444 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/18 01:04
俺の友人が今年から早稲田で働いてるが、毎日11時くらいまで
残業しているそうだ。残業代は青天井だから手取りで30万超えてる
そうだが、自分の生活がなくてつらそう。
大学職員全部がマターリだとか、一年目は残業ないとか、そんなことは
全然ないぞ。そんな俺は民間だが。
>>440 「運が悪いと」「体育会系の会社だと」と前置きをされている文章を
読んでないお前は高卒低学歴。
そう言われない為にその人は前置き書いたんだろうが。
446 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/18 01:11
四季報を見ると民間企業の月残業時間は
15時間〜25時間くらいが一般的で30時間超えると
ちょっと多いかなという感じ。
もちろん四季報のデータが真実だとした場合だが。
447 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/18 01:12
>>444 その情報まじですか?
俺にとってはかなり朗報です。
まったり希望でもないのに職員に内定した自分にとって
は働いて残業代もらえるのは嬉しい!
明治も青天井らしいし。
ちなみにお友達は新卒ですか?部署とかわかりますかね?
ちなみにあなたはどんな業界なんでしょうか?
民間はあんまり忙しくないですか?
>>439 つーかね、楽勝書いてた人も、そうじゃないって書いてた人も真理なんだよ。
実際まったく仕事しないオッサンオバチャンいっぱいいるでしょ?
逆にガツガツ家庭崩壊するほど仕事する人もいるでしょ?
配属された部署の性質とそいつの性格次第ってこと。
俺は組合入って徹底的に仕事しないから、ここでいう仕事しない職員と同じ感覚だけど。
>>446 前スレの文教大学の募集要項(HP)にははっきりと平均17時間と書いてあった。
うちも13時間と職員には公表されている。真実だろうな。
>>447 俺はメーカーです。残業も結構あるけど、今のところ
早稲田の友人のほうがかなりやばいよ、残業時間。
あと、うちは全然青天井でもないので、どれだけ残業しても
月40時間がマックスです。
友人は忙しいけど楽しそうですよ。やりがいもあるらしいし。
>>448 同意。
民間との違いは特定の多忙部署以外であれば「仕事をしない逃げ道」があること。
自分が仕事する気なければ、仕事しない方向に持っていけるのです。
452 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/18 01:19
>>451 でもそういうヤツは評価が低くて昇進にも影響が出るんじゃないの?
453 :
>>447:04/08/18 01:22
>>450 メーカーですか。
自分もメーカー行くか最後まで悩みましたよ。
今でも多少未練あります。
でも早稲田のお友達の話を聞いて自分もやる気が
出てきました。
ありがとうございます。
454 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/18 01:23
漏れはメーカー(一部上場)からの転職組だが、今や民間は残業という概念は無い。
裁量労働制、成果主義によりがんじがらめで残業代もでないから
金銭的にも生活的にも厳しい。
毎日終電まで帰れない、というか終電で帰れるようならまだましかも。
結局、最低限の生活を確保するため会社の近くに引っ越した。
決算期は深夜2時に帰って5時間寝て8時からまた仕事、土日も出勤。
大学職員になってからは繁忙期には23時くらいまで仕事してるが
普段は20時までには帰れるから民間に比べると楽。
完全週休2日ではないし、年間休日トータルは民間より少ないが、
夏にはまとめて休めるから家族とのレジャーに使える時間は多い。
もし大学卒業時に戻って仕事をもう一度選べるなら
最初から地方公務員か大学職員になりたい。
455 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/18 01:36
俺の父親は上場企業で働いてるが
いつも7時か8時には家に帰ってるぞ。
遅くても9時くらい。家に着くのが10時過ぎるのは
年に1回あるかないか。
>>456 でも、そういう生き方ってなんか俺には合わないなあ。
まあ、そういう奴が多いからこそ休職して1年くらい働かずに給料もらってる奴がいるんだろうが…。
人間的になんかどうなのかなと思うけどねえ。
458 :
就職戦線異状名無しさん :04/08/18 15:57
競泳でメダル取った山本って近畿大学の職員
なんですね。
仕事してるんかなー。
どうでもいい書き込みすみません。
459 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/18 16:30
某掲示板で大学職員なんて人生の敗北者だ
みたいなことが書かれてたんんですが皆さ
んどう思いますか?
実際になるのはかなりの難易度なのに。
自分は内定者なんですが、何か悲しくなっ
ちゃいましたよ。
>>459 キツイことを言うかもしれないが、
その某掲示板に書いてある通りだと思う。
墓場と勘違いしてねーか?
仕事人としての墓場、すなわち最後の職場とするにふさわしい場所という意味だぞ。
当たり前だが最初から墓場に行くのが一番楽に決まってる。
462 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/18 17:50
>>462 YAHOOの掲示板です。
まあ、今は盛り上がってないのですが過去ログに
そんなことが書いてありました。
文句つけてたのは学生みたいなんですがね。
自分は敗北者なんでしょうかね?
ちょっと切なかったです。
466 :
就職戦線異状名無しさん :04/08/18 19:46
つーか459は別に気にする必要ないと思うよ。
馬鹿にする奴なんて無視しときなよ。
実際給料悪くないんだし休みも取れるしさ。
大学職員より給料高い会社に入れるのは少数
の優秀な奴らだけだよ。
その他大勢には負けない生活できるんだから
アホは無視しときなよ。
つーかそのくらいのことで一喜一憂するようじゃ大学職員やめときな。
知ってる人だけが知ってる業界なんだから
人に奈に言われようが貰うもん貰ってウハウハできりゃそれで安泰
468 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/18 19:57
>>467 俺もそう思う。
無知な奴は無視でいいんだよ。
あんまり好待遇って広まって叩かれるのも
損だし。
ひっそりと甘い汁吸ってなよ。
469 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/18 20:02
470 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/18 20:21
97 :就職戦線異状名無しさん :04/08/18 20:05
75 官僚 大企業社長・役員 ヤクザ(大物)
70 有名大教授 医師 裁判官・検察官・弁護士 有名小説家・漫画家 パイロット
65 外資・超一流企業 会計士(その他上級資格職) ベンチャー成功者
60 東証一部上場企業(事業内容・仕事内容ホワイト限定) タレント・モデル
―――――勝ち組み負け組みの壁―――――
55 比較的有名または安定企業・地上国U・一流大学職員 薬剤師
50 警官 市役所 消防士 教師 郵便局 一般中小企業
―――――学歴の壁―――――
45 スーパー 独立系SE コンビニ店長その他フランチャイズ系 中小企業(ブラック)
42 消費者金融 電気主任技術者 独立系零細企業 統廃合で消えそうな特殊法人
40 ドライバー(タクシー以外) 外食 ルートセールス 商品先物 パチンコ店員
37 ビル設備管理(電気工事士資格あり)
35 派遣社員 工場作業員 新聞配達 モンテ○ーザ 大塚○会 光○信などDQN企業
一流大学職員は負け組らしいぞ
471 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/18 20:40
そんなのどうでもいいだろ
472 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/18 21:12
>>470 その表どっから持ってきたの?
元のを見たいのですが。
473 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/18 21:34
>>473 俺たちも参加してやりたくなるな。もちろん馬鹿な学生を叩くためにw
そこの掲示板の1を見る限り、明治大学の学生が職員にやな思いをさせられた
恨みで書き込んだようにみえる。
475 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 17:29
大学職員内定者で一人暮らし予定の人もしくは
一年目から一人暮らしされているかたいますか?
ぶっちゃけ給料だけでは生活きつい気がするんです
が、皆さんはどう思われますか?
>>475 なんだかんだいって各種手当込みで手取り26万しかないけど、
それなりには生活してるよ。
だって大学職員に新卒でなるような人は堅実じゃんか。
ギャンブルもしないし、毎日トラになるまで飲み歩く人もまずいない。
477 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 17:51
478 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 17:56
今はある程度良くても、今後大学職員は給料とかは下がる一方だな。
伸びていく業界でもないし。
まあ来年から入るヤツらは期待しないほうがいいぞ。
ウハウハなのは中堅以上の連中だよ。
職員やってると人間性が腐るんだな。ここを読んでてよく分かったよ。内定者は気をつけろ。
>>477 5年目。476は1年目のときの話。
>>478 あがりもしないしさがりもしないところがほとんど。
辛くなったら新入職員入れないでパート増やすだけ。
団塊の世代が抜けた分をパートにすれば、
うちの大学は年間8億浮くし。
>>479 犯罪行為をしてでも物を売ってこいなどという世界
(営利を求めている以上一流企業だって同じ)
よりは人間性が腐っても非営利のほうがいい。
481 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 18:28
■民間企業を勘違いしている
■自らアホな部分を晒け出す。
482 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 19:48
ぶっちゃけ一年目手取り26万はありえないよ。いや交通費が月三万とかでそれ足してとか残業込みならワカランが。院卒でも無理かな。
483 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 19:52
電力の知り合いですら最初の給料が残業代込みで26の手取り19。ちなみに寮は5000円。
484 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 19:56
483
間違えた。残業代じゃなくて手当込みだったな。残業は0と言ってたし。
485 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 19:56
残業がしっかり出れば、月30万いくよ・・・。手取り。
返事くれた職員さんありがとうございます。
残業ができれば逆に結構余裕ある生活できる
かなーとは思ってます。
確かに業界は厳しいかもしれないけど、うちの
大学にその波が来るのは一番最後だと思います。
まあ、電力が待良いのは分かるが民間でも最高峰
だしね。
大学職員への唯一の不満は住宅手当ですね。
後はまあいーかなって思います。
>>488 つーかね、たとえ手取り16万(都内の大学ではありえないがw)だとしても、
ボーナス6ヶ月ついたら、厚生労働省発表の新入正社員平均年収以上にはなるよ。
よかったな。
>>489 一年目はボーナスって全額出ないんですよね?
全部だと6ヶ月以上は出る大学みたいなんですけどね。
491 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 20:14
インフラのがはるかによい
492 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 20:16
地位も名誉もないし
福利厚生は悪い
社会的貢献が少ない上付加価値がゼロ
493 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 20:16
インフラは将来性がないからな・・・。
通信と鉄道は特に。電力も微妙。
有名私大職員のほうがマシ。
494 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 20:18
確かにインフラは良いと思います。
自分も受ければよかったな。
でも転勤したくなかったし、定年が
民間より遅いのでまずまず満足してます。
495 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 20:21
>>492 地位と名誉って。ガキじゃないんだから。
所詮サラリーマンなんだから。
まあ、福利は納得だな。でも良いとこばっかり
と比べてもね。
付加価値がゼロってのはどういうこと?
496 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 20:22
お前らって学歴どんくらい?
理科大の俺は職員なれそうにないよな・・・
497 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 20:26
>>496 俺は京大。
政党職員・国際機関職員・大学職員狙ってる。
>>497 俺は地元の地方公務員目指そうw
とりあえず転勤のある仕事(大手メーカー)とか嫌なんで
マターリ暮らしたい。田舎に家もあるし
499 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 20:32
私は内定者ですが、学歴は早計です。
つーか、京大から職員は内定者から見ても
もったいない気がする。
500 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 20:35
流れ無視して悪いんだけど質問させてくれ。
入試って予備校や高校まわったりするんだよな?
それって早計マーチクラスの大学でもやるの?
501 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 20:36
>>500 あ た り ま え だ ろ
むしろ総計マーチあたりの大学が一番営業に力入れてる。
502 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 20:37
予備校の社員や進学校の進路担当教員を接待したりアレコレしないといけない。
けっこう大変な仕事だよ・・・。
>>492 いかにもな学生思考。
>>495 それは納得だが、保養所とか余計なところにコスト使ってほしくないからいいや。
>>501 うちは入試説明会とかはかなり積極的にやるし、
予備校も年に2回願書置きに行くけど、高校まわりはやらんぞ。
言っておくが予備校まわりは多くの大学でやってるが、
高校まわりはよほど逼迫しているか経営重視の大学以外はやっとらんぞ。
>>502 それはない。リベート渡すことはあっても接待はない。
あちらも実質同業でね、接待とかむこうも嫌いな人が多いからという理由。
504 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 20:43
>>503 おまえのとこの特殊な例を出すなと書いてあるだろ
>>504 他はともかく高校廻りの部分は503に同意。
私大連の集まりでもやってるところって「あそこエグいよな」って
噂の大学か、超零細級かのどっちか。
507 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 20:48
>>506 うちは〜の云々
おまえのところが全てと思うな
>>507 「うち」はと書いたが、「大手の大学の多く」に言い換えてもいいぞ。
505さんの言うとおり私大連分科会のデータは入手済だから。
データもなく発言してると思うなよこのクソ学生。
>>505 そうですよね。分科会でも同じような話を聞きました。
ありがとうございます。
511 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 20:55
バカ職員にバカ学生
それに加えて自作自演
よくやるね本当に
509名前:謹賀職員様 [sage]投稿日:04/08/19 20:52
また例のキチガイがきたよw
都合が悪くなると自作自演と見なすところがかわいいね。
>>511 自作自演って意味わかる?
「脚本を書いた人や作曲した人が、その作品に役者としても出演したり、
その曲を自分で演奏したりすること。(三省堂提供大辞林第二版)」
515 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 21:10
>>514 >しかしその大半は重箱の隅をつつくだけのつまらない屁理屈と揚げ足どりばかり。
きみ、面白くないよ。
「ふいんき(←なぜか変換出来ない)」にいちいち突っ込むぐらい場が白けるね。
>>515 ほっとけw
一分刻みで自作自演するぐらいだから
>>515 突っ込み入れたくて入れたわけじゃなくて
自分の論が覆されると自作自演などとのたまう愚かな学生に呆れてものが言えなくなっただけ。
518 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 21:14
職員に質問。
自 分 の 仕 事 に 誇 り を も っ て る ?
>>517 相手にすんな。どうしても相手にしたいんならせめて皮肉くらいこめろ。
520 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 21:16
職員とは合コンしたくないな。人間としてつまらなそう。
521 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 21:17
523 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 21:18
>>520 まじめで堅実な人間がなる職業です。
しかるに男女問わずもてない人間が集まります。
524 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 21:18
現役職員は消えろ
現役職員は消えろ
現役職員は消えろ
現役職員は消えろ
現役職員は消えろ
現役職員は消えろ
現役職員は消えろ
現役職員は消えろ
就職部勤務の俺はこんなスレが学生に見られてるかと思うと恥ずかしい
>>518 先達の含蓄のある言葉をひとつ。
「誇りを持たぬことが誇り」
俺も職員だがこうありたいね。
愚かな学生を相手にする愚かな職員。
学生時代愚かだったからこそ今の自分がある。
滑稽かなw
俺は524のようなまともな職員に会えて嬉しいよ。もっと言ってくれ。
529 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 21:21
昼食費補助って無いの?
フレックスとか
>>522 わざわざそこまでしていただいて申し訳ありません。
非礼を詫びます。
>>529 学食の無料券が非公式に配られてる。実質無料
もう採用も終わったし
現役職員は自分の板に帰れ
501と502は出てこられなくなっちゃった。プププ。
>>535 普通あるだろ
明治にはソムリエまでいるみたいだぞ
537 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 21:25
そういや俺のキャンパスには教職員専用の食堂があったなぁ。
でも偉い教授とかも普通に学生と一緒のところで喰ってた。
慶應の教授達はラーメン二郎を本気で敷地内に入れようとしたみたいだな
540 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 21:27
地方じゃ糞じゃん
541 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 21:27
>>531 非公式なんですか。
そういえば職員が食券使ってたな。
割引販売なのかと思ってましたよ。
542 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 21:27
ここの住人の内定者って大学勤務を前提としているの?
附属校ありの法人なら、小中高勤務の可能性もあるんじゃないの?
543 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 21:28
544 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 21:29
早稲田実業の校長って非常勤じゃなかったっけ?
545 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 21:30
546 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 21:31
舞浜にある大学は羨ましい
547 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 21:32
横浜にある大学は羨ましい
548 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 21:32
549 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 21:32
工学院いいよなぁ
550 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 21:33
551 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 21:33
学習院だと皇族に会えるの?
552 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 21:34
553 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 21:34
皇族手当とか出たりして
554 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 21:34
愛子、かわいいよ愛子
555 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 21:34
556 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 21:35
557 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 21:35
酒田短期代みたいな職員って転職どうなるの?
558 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 21:41
>>557 どうにもならないのでは?
転職は厳しいと思うよ。
潰れない大学に行かねばということだね。
>>508 >>データもなく発言してると思うなよこのクソ学生。
だからなんでこのスレの現役職員とやらはすぐ社会に出た人間とは思えないような口の聞き方をすぐするんだ?
ちょっと相手に非があると思うとすぐこれだよ。自分の感情を抑えられないのかね、大学職員は。
560 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 22:05
■とにかく偉そうである
職員は教育者という考えを誤解し、学生支援の精神を全否定し、ひたすら学生を見下し「バカ」呼ばわりする。
学内だけでなく2ch内でまで、自分が神であるかの様に振る舞う。
大学に似た環境として特殊法人やインフラなどがあるが、そんな勘違い発言をするのは公務員と私大職員のみ。
>>俺は組合入って徹底的に仕事しないから、ここでいう仕事しない職員と同じ感覚だけど。
>>民間との違いは特定の多忙部署以外であれば「仕事をしない逃げ道」があること。
>>自分が仕事する気なければ、仕事しない方向に持っていけるのです。
こういう発言が常習的に繰り返されるってこと自体が既にここにいる職員の人間性が知れるよ。
仕事しない分を他の人がやっているんだろうが。全員が仕事しなくなったら成り立たないだろ?
そういうことを知ってか知らずか平気でこういうことを言っている時点で言語道断。
採用した人事の目は腐ってたとしか言いようが無い。うちと同じ大学勤務でないことを心から願うよ。
職 員 は 恥 を 知 れ
ここでよく言われている使えない上のオッサンたちと目くそ鼻くそだな
仕事して無いのを自慢されてもねぇ(藁
本人は得意げになってるみたいだがwww
仕事ないのを自慢する以前に、完全に開き直って仕事しないぜイエーイモードなのが問題だな。
仕事中はお茶でもすすりながらダラダラ2ちゃんねるし、家に帰れば匿名掲示板で「バカ学生」「クソ学生」呼わばり。
ま、そういうのが好きな人にとっては楽しい生活なんじゃないの。
仕事が出来ないから職場でも立場がなく
ストレスをここで晴らそうとしてるんだろうな( ´∀`)
>>566 それもあるかもしれないけど、人としてちょっと何か欠けてるな。
(1)カネの自慢 (2)仕事が楽なことを自慢 (3)相手に非があるとすぐ「バカ」「アホ」「クソ」
俺も一応私大職員なんだけど、このスレを長く見てきて、このスレの問題ありの職員側の印象って上の3つくらいがほとんど。
これをわざわざ就職活動している人たちが多く集まる掲示板に来て言うことなのかどうか疑問。
時折ちゃんとしたことも言っている人もいるんだけど、その前後にカネに関する質問と答えと自慢が乱発されているから、
目立たなくて気の毒だよ。
>>559 その前に「自作自演」などと誹謗中傷されてる伏線があるのに、
そっちにはお咎めなしですか? アンチ職員はご都合主義ですこと。
基本的に喧嘩ってのは先に手出した方が悪い。
今のガキはそんな道理も知らんのか。
>>561 >仕事しない分を他の人がやっているんだろうが。
それは違うね。
5人ですべき仕事を、民間企業では3人でやり、大学では10人でやってるってこと。
適正仕事量が半分で十分な業務がこなせているという意味。
我ながら
>>7はよく出来てると思う。
>>567のような常識人は常識があるからあまり書き込まないのだろう。
書き込むのは
>>568のような
>>7どおりの人間ばかりで残念だ。
>>564 転職板やリーマン板では、仕事が少なくて給料がそこそこの職業が、
神とあがめたてまつられてる。社会人の先輩の意見をよく拝聴するといいよ。
マジレス御免。
573 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 22:52
■民間を勘違いしている
574 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 22:53
転職板やリーマン板で神扱いされてもねぇw
>家に帰れば匿名掲示板で「バカ学生」「クソ学生」呼わばり
端的に言えば職場でも、学生が説明を読まなかったり、
明らかに過失のミステイクの場合にはそのような言葉を吐くことがあります。
これは他の職員さんも一緒です。
でも、ちゃんとした学生にはちゃんと接する精神は大切にしてます。
そこが煽りとの違いです。
>>574 社会を知った現実的な人間が感じた意見のどこが悪いのだろう。
転職板やリーマン板で神扱いされて、否定する理由は何もないと思う。
577 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 22:57
>>575 ここは2ちゃんであって俺はおまえの大学の学生じゃない
現実とネットの区別も付かないの?
>574
働いたことがない人間に働いている
人間の気持ちなんかわかるはずがない。
学生さんが反論するとしたら夢物語という
名の妄想だけじゃないか。
俺は学生でも大学の職員でもないけど、
社会で痛い目に遭ったから今はよく気持ちがわかる。
579 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 22:59
>>576 職員の「待遇」が神扱いされているのであって、「職員」は神じゃないので勘違いするなよ。
580 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:00
転職板やリーマン板で神扱いされてるのが嬉しいのなら
そっちに行って就職板には来るな
そして「職員」による反撃が始まった
>>577 >ここは2ちゃんであって
だから誹謗中傷名誉毀損なんでもありなんでしょ?
僕はね、2ちゃんであっても自分からは悪口発言しないけど、
やられたらやり返すよ。
バカ学生と職員がここで罵ってるときは、”必ず”その前に
学生の煽りや中傷がある。なぜにそのことについては言及しない?
まっとうな意見とただの煽りの差がここにある。
前スレの最後の方見てないかな?
583 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:02
■マターリ高給を謳うわりに、発言に余裕がない
仕事が退屈なために24時間スレに常駐し、煽りに対して素早くマジレスする。
しかしその大半は重箱の隅をつつくだけのつまらない屁理屈と揚げ足どりばかり。
見識のある社会人とは思えない必死さ。明らかに暇人なのがわかる。
>>579 漏れ職員じゃないんですけど。
中立の意見と職員シンパの意見ぐらい見分けてくださいよ。
どっちにも加担していない一般的意見です。
585 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:03
だから誹謗中傷名誉毀損なんでもありなんでしょ?
だから誹謗中傷名誉毀損なんでもありなんでしょ?
だから誹謗中傷名誉毀損なんでもありなんでしょ?
だから誹謗中傷名誉毀損なんでもありなんでしょ?
582は国語を勉強しなおせ
某有名私大の教育学部国語国文学科卒だったりするんだがな。
人が興奮したときの発言に有効性や正確性を求めちゃいかんよ。
教育者を自称する割には包容力も寛容さもない(藁
589 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:08
興奮って・・・( ´,_ゝ`)プッ
590 :
前スレ901の学生:04/08/19 23:08
スレッドの流れを見ました。
今回は明らかに学生側が意図的に煽りを仕掛けているように見えます。
自粛するようにお願い致します。
このまま煽りが収まらない場合、宣言通り削除依頼をかけます。
よろしくお願い致します。
592 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:10
>>568 どっちが悪いとか言ってないでしょ。繰り返すが、いやしくも社会人であるはずの人間が、
相手に非があるからといってすぐ「クソ学生」「バカ学生」をすることが大人気ないってことを言ってるの。
今までのスレを見れば分かるけど、一回だけじゃないだろうが。なんかあると「バカ」とか言うことが。
ネット覚えたての中学生じゃないでしょうに。発端となった問題についてどっちが悪いとかについては
こっちは一言も言ってない。
>>570 これも一緒。仕事量の問題とかじゃなくて、
>>俺は組合入って徹底的に仕事しない
この種の発言をのうのうとしていること自体が言語道断だって言っているの。
仕事しなくても十分業務がこなせるとか、そんなのは問題にしてない。
あなたがやるべき仕事をしなければ他の人に周ることは事実でしょ。
そして、それを何のためらいもなく「俺は組合に入って」とか、「仕事しない逃げ道がある」とか
よく言えるな、と言いたいわけ。そういう姿勢について、人間的に言語道断だって言ってるわけ。
5人ですべき仕事を10人でしていると言うが、10人とも仕事しなかったらどうしようもないでしょ?
>>568と
>>570は同じ人なんだろうが、反論するにしてももうちょっとちゃんとやんなさいよ、ほんと。
ふたつともただの問題のすり替えでしょ。
荒れてる原因作ったのは511、515、518だな。謝罪しろ。
>>592 このスレの最初の方に荒らしが出たとき削除依頼かかってたよ
596 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:12
叱るというか、ムキになって言い返しているだけのような…
>>590 かけるのは自由だが、俺にはどう見ても待遇の自慢しかしない職員側にも十分問題あると思うがなあ
>>593 そんなの言い方の問題であって、それを柔らかい言葉に変えてごらん。
なんてこたぁない発言だから。
仮にその言い方の問題を揶揄するなら君も
「煽った学生が悪いのは事実だけど、職員の側ももうちょっと柔和にできないかな」
みたいな書き方をすればいいのに、これではまるで職員が一方的に悪いかのようだ。
599 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:14
採用も終わったんだから、必要ない
さっさと削除しろ
600 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:15
■非を認めない。プライドが異常に高い。
>>570 待遇の自慢の前には”必ず”学生側からの質問があることをお忘れなきよう。
また自作自演などと根拠もなく言うのは2chの禁止事項だが、
待遇の質問に答えたり、自慢したりすることはなんら禁止されていない。
603 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:17
>また自作自演などと根拠もなく言うのは2chの禁止事項だが、
ソースきぼん
604 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:17
真性がいるな
605 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:19
職員って601みたいのしかいないの?
>>603 厳密には煽り、誹謗中傷等はガイドラインで禁止されてるでしょって意味。
言葉足らずで悪かった。
607 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:20
598、601を見て爆笑してしまったw
608 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:20
なぁ、荒らしだ削除依頼だとほざいてる奴にずっと聞きたかったことがあるんだけど
どのレスが荒らしなの?自分に都合の悪い発言を荒らしだとわめいてるだけだろ?
国語力がないといわれているのに
某有名私大の教育学部国語国文学科卒と言い返しているし
会話のキャッチボールが出来ていないと思う。
>>605 基本的におとなしい人が多いから仕事にしてもプライベートにしても喧嘩にしても
自分からどんどんかかっていく人は少ない。
でも、受身になったときに積極的に動く、言われた仕事をきっちりこなす、
誘われたときに二つ返事をする、殴られたら倍返し。
だからねー、職員は煽らなければ怒ったりしない、つか普通の人よりやさしい。
中途で入って職員と接してて思ったこと。
学生の動き次第でこのスレは変わるって意味さ。
がんがれ。
611 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:23
前スレ901って学生には見えないんだけど
612 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:24
>学生の動き次第でこのスレは変わるって意味さ。
絶対に学生を見下すのをやめない職員。
613 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:24
>>608 511「それに加えて自作自演」
516「一分刻みで自作自演するぐらいだから」
この発言に根拠ありますか?
根拠もなく、他人を誹謗中傷しているのはこの発言です。
615 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:25
学生にしかえばれないのにその学生にまでバカにされてかわいそw
616 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:26
>>614 へぇ、俺には荒らしに見えないな。
試しに削除依頼してみたら?相手にされないから。
617 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:27
就職板に居ること自体痛いのに気がついていない
>>612 610だが、学生主体でスレが変わる、学生主体で学校が変わる、
俺は学生主体論者だ。
見下すどころか大いなる期待を投げかけているんだけど、
わかってくれなかったかなー?
多分このスレでは一番学生にわかりやすい形で味方
(実は他の人だって言葉は悪いけど似たような思いの人もいるはず)
をしてるつもりなんだけどね。
619 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:27
>>616 同意
削除以来かけてこいよ
職員のオナニースレだからむしろなくなってくれたほうが助かるわ
>>616 2chの毒に慣れちゃったから削除されないだけ。
2ch以前のネット掲示板なら削除されたし、
また現実社会でそんなことを言ったら大喧嘩。
621 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:28
文 章 力 が な い ね
622 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:29
>>618 上にも似たようなことが書いてあるがここは大学ではありません。
2ちゃんではあなたと俺は対等です。なに偉ぶってるの?
623 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:29
>>620 ここは大学でもなく現実でもなく2chですよ( ´∀`)
624 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:30
かぶったw
625 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:30
自分の稚拙な文章力を棚にあげて「わかった?」はねーだろ(ゲラゲラ
626 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:31
独協大ってどう?
627 :
まぁすべてテンプレに書いてあるわけだが:04/08/19 23:31
>学内だけでなく2ch内でまで、自分が神であるかの様に振る舞う。
628 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:33
>>616さん
大学を同法人に持つ中学の教諭です。
こんばんは。
ごく簡単な論理で教えます。
「現実社会で見ず知らずの人と数分話しただけで、
あなたは他人を煽ったり中傷したりしますか?」
大学まで出ているあなたがそんなことはおそらくしないでしょう。
それなのに、ここでは現に誹謗中傷してますよね。
それだけあなたが世間ずれをした発言をしている証拠ですよ。
インターネットの掲示板も治外法権ですか? 違いますよね。
現実社会で見ず知らずの人と数分話している状況と
同じ内容、同じ言葉遣いで書き込みをしてみてはいかがでしょうか。
このテンプレ作った奴は神だな
本当に良く出来てる。
ゴキブリホイホイにひっかかりまくる職員にも爆笑w
630 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:34
>>628 >現実社会で見ず知らずの人と数分話している状況と
>同じ内容、同じ言葉遣いで書き込みをしてみてはいかがでしょうか。
過去レス嫁
>>622 対等だから学生主体論をあげているんだけどね。
見下していたら、「お前ら黙って職員様の言うことに従え」って言うよ。
学生の力をこれほどまでにわかりやすく信用しているのに
どうしてわからないかなー?
628みたいな正論には誰も逆らえないな
633 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:36
>>631 お前は良く頑張った。
でももう飽きたから帰っていいよ
このスレにはこんなお約束まで貼らなければいけないのか
「自分がされて嫌なことは、他人にもしないようにしましょう」
ここは幼稚園かっての。
>>635 まったくだ。
10年前だったらこのクラスの香具師は四年制大学に受からなかっただろうな。
ひどい、あまりにひどすぎる。
四半世紀前の小学生の方が絶対値比較でよっぽどマシだ。
「 郷 に 入 れ ば 郷 に 従 え 」
煽られるのが怖いならママンに泣きついたら?
638 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:42
自作自演乙
639 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:42
>>636 うわーなんて人だっ!
そんなこと現実社会で発言しますか?私は酷く傷付きました。
信じられません。職員ってそんな人ばかりなんですか?
あなたのような人を荒らしって言うんですね。
ショックです。
体育会とかで暴力事件があったときに上級生から出てくる常套句ですな
>>637 (お前らは2ちゃんねらーだからひ弱な運動音痴のくせにwww
コミケの軍服ヲタみたいなエセウヨキチなんだろうな)
犯罪や人の道に反することを容認するために、先達はその格言を作ったわけではない。
肝に銘じておけ。
641 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:43
2chで何を言ってんだかw
嫌ならクルナ
642 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:44
なんでこんな荒れる無限ループになるかね。
643 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:44
相変わらず話題のすり替えばかり
644 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:45
自分がされて嫌なことを、他人にしている職員ばかりだから
>>639 あのですな、大マスコミ読売weeklyの記事に載っていた、
「大学生vs1980年の小学生学力比較」をぱくっただけなんだが。
学力が低下している、これは煽りじゃなくて「現象」だぞ。
646 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:46
つまんね。
発言の趣旨も理解出来ないのか。
職員の学力こそ見直した方がいいんじゃないか?
>>641-644 >犯罪や人の道に反することを容認するために、先達はその格言を作ったわけではない。
ここだけは認めるべきだと思うが。学生も職員もその他の人も。
648 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:47
だから前スレで終わらせとけって言ったんだよ
>>648 そしたら学生が煽りスレ立てたもんだから、
急遽このスレを立てざるを得なくなったんだろうが。
そいつを叩け。
650 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:49
>>648 終わらそうという結論になったのに、荒らし文言が入ったスレッドを立てた奴がいるんだよ
651 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:49
>>649 放置しておけよ
一々スレを立てて資源を無駄にするな
652 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:50
あああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!
いくぅぅううううううううううううううううううううう!!!!!!!!!!!!
653 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:51
>>651 放置したって、煽り学生どもがひとりで盛り上げて、レスしだすから無理
過去の状況見ても。
放置して落ちるぐらいなら放置したよ
654 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:53
職員が何も書かなければ煽りや荒らしなんて自然と消えるだろうに。
その代わりにこのスレに書き込むことと言えば金の話といかに仕事をしないかか。
655 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:54
>>653 では次は一度やってみよう
やってもないのに無理とはちょっと悲しい
656 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/19 23:59
>>654 職員と思われる書き込みがまったくないときも荒れてた。
だから処置なしなんだよ。
658 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/20 00:02
荒らしたい奴がスレを立てて、荒らしたい奴が荒らす。
それをなぜ咎めるのか?おまえはひろゆきか?特攻隊長か?
実害があるなら削除以来出すか訴訟を起こせばいい。
なにをごちゃごちゃ言ってるのか分からない。
659 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/20 00:03
大学職員ちゃんねるみたいなものでも作れば?
660 :
てすと ◆MzNJVdRaSU :04/08/20 00:03
てすとさせてね
661 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/20 00:04
>>659 大学職員になるためのサイトはあったよな?
662 :
てすと ◆iN7ti9Trx6 :04/08/20 00:04
もいっかい
663 :
てすと ◆iN7ti9Trx6 :04/08/20 00:07
アガイン
>>598とか
>>601って、本気の上での発言?相手をからかっているんだろ?
ネットを覚えた中学生どころか、小学生並みの屁理屈だぞ、マジで。煽りじゃなく。
>>658 それだったら職員を諌めるような発言もやめたら?
>>598 >>なんてこたぁない発言だから。
言った本人が「なんてこたぁない発言」なんて言ってどうするんだ?言われた人が言う内容でしょ、そういう発言は…。
言ったあなたが言ってるんだから世話が無いよ…。
>>570 >>待遇の質問に答えたり、自慢したりすることはなんら禁止されていない。
その通り、禁止はもちろんされてない。ただし、それが今のスレの状況が作り出されていることの原因であることに
何も気づいてない、もしくは気づいてないふりをしている。
やっぱり視野が狭い。もちろんカネのことばかり質問する学生にも問題はあるが。
そうした職員側の「姿勢」についてさっきから言っているのに、
そっちに関する反論は全くせず、支離滅裂な言い返しばかり。ほんっとにくだらん…。
遅レスごめん。流れにも沿わないかもだがこれだけは。
学習院のは基本給じゃなくて初任給だぞ?だって友人がそこの職員だか(ry
あと税金も引かれるしな。。。
俺自身はそこより二万ほど初任給が低い早計上智のどれかです。ただもちろん残業を月40時間ほどできれば届きますけどね。
まあ手取り20万初年度ボーナス4ヶ月でも普通に一人暮らしできます。家賃7〜8万でも。
面白味の無いマジレス失礼。
おやすみです。
ここにいる内定者は全員男と仮定すると、
住居については必ず安いところが見つけられる。
野郎なら和室だろうと築20年だろうと、
とりあえず風呂とトイレがついてりゃ平気って奴は多いと思う。
大学職員のメリットは労働時間の短さ。
通勤に2時間かかったらそのメリットはなくなる。
都心の大学なら都会に住んだ方が若いときは絶対楽しい。
職住接近を考えてみた。
条件:電車乗り換えなし15分以内or自転車範囲内(片道2.5km以内)
かつ近隣の築20年ワンルームアパート(風呂トイレ付)の平均価格帯が5万円以下
早稲田(西早稲田・戸山)→大学の東方、江戸川橋駅付近か早稲田駅と神楽坂駅の間。
いずれも徒歩10分以内に3駅がひしめき、早稲田にも徒歩12分以内、自転車なら3分ぐらいの位置にある。
慶應義塾(三田)→大井町〜蒲田の間、もしくは日暮里とか。
南側ならプライベートでは京急も利用可能。
慶應義塾(日吉)→日吉駅と第三京浜の中間部。駅から1km以上離れると極端に安くなる。
道は抜群にいいので、自転車なら5〜7分で通勤可能。
上智(四ツ谷)→自転車なら牛込柳町駅付近。駐屯地の裏。
丸の内線利用で新中野より西ならどこでも該当。南北線利用で駒込付近も。
明治(御茶ノ水)→千代田線で根津より北、総武線で両国より東、都営新宿線で森下より東。
明治(明大前)→京王線で明大前より西ならどこでも。駅から離れた場所なら近隣も。
明治(生田)→学校の近くor小田急線で登戸よりも南西ならどこでも。
明治(総合)→学生数がほぼ均等に分布しているので明大前付近に住み異動時に便利なようにするのがいい。
立教(池袋)→池袋より西ならどこでも。中板橋や十条あたりなら激安。
立教(新座)→学校の近く(笑)。
中央(後楽園)→上智か明治御茶ノ水あたりを参考に。同じです。
中央(多摩)→学校の近く。3万切るぞw
法政(市ヶ谷)・東京理科(神楽坂)→上智か明治御茶ノ水あたりを参考に。同じです。
法政(多摩)→学校の近く。3万切るぞw
670 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/20 01:04
>>669 附属校も頑張って加えないと(w
SFCが抜けてる。
>>670 主要校舎のみ。
小手指とか信濃町とか藤沢とか秦野とかは省略w
672 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/20 01:11
どこにすむかは重要だな。
転勤になった時に引っ越すのは面倒だから
全てのキャンパス、諸学校の中心にでもすむか。
せめて室内洗濯機置場有でバストイレ別のところに住みたい
674 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/20 01:43
小手指→所沢がおすすめ。買い物便利だし池袋まで25分でいける。高田馬場も直通でいけるから早稲田に異動になっても通勤便利
SFC→湘南台は以外と高い。海に近いところも湘南だから高い!長後がおすすめ。急行停まるしチャリでsfcまでいける!
秦野→大学の近く。かなり不便だけど。
信濃町→中野近辺。中央線文化を堪能できる!
>>673 漏れの棲家
護国寺駅徒歩4分
築19年
和室8帖・台所3帖・バストイレ別
押入収納1間
室内洗濯機置場有
エアコン有
家賃49000円
護国寺在住とはうらやましい。
早稲田・日本女子・理科大あたりに勤務でしょうか。
旅行中でなかなかネットにつなげられなかたのですが
数日ぶりに見てみたらずいぶん荒れてますね・・・・・・・
仲良くしましょう。ちょっとしたケンカは面白いときも
ありますがあまり長いとウンザリしてきますよ。
ま、募集期間があらかた終わり、ネタがつきてきたから
なんでしょうけど(w
677 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/20 07:23
>>675 そんないい物件どうみつけたんだ?そんなにボロボロなのか?
松戸にすんでるが松戸でもそんなやすいとこは駅から
けっこう遠いぞ、、、、、?
築20年、和室の条件で必死に探すとこういう掘り出し物にぶち当たる。
新築とかフローリングとか言う人には無理だが。
679 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/20 12:34
築20年くらいならよっぽどの手抜き工事がされていないかぎり
地震がきても大丈夫でしょう。でもまさか文京区関口?
680 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/20 18:14
金持ち喧嘩せず
681 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/20 19:30
682 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/20 19:42
683 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/20 22:21
某無人駅徒歩10分
築5年
和室6畳・洋室6畳・洋室6畳・台所13畳・バストイレ別
押入れ収納2.5間+専用物置
室内洗濯機置場・洗面室有
鉄筋4階建て
全面二重サッシ
システムキッチン
ベランダ2ヶ所
駐車場・駐輪場無料
家賃20000円弱
>>682 結構院卒も多いな
というより既卒が少ないね
なおうちの大学も採用男女比は
4対6くらいだったよ、今年の例だと
686 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/20 23:54
687 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/21 01:38
なぁ、今更なんだがここって私大の事務職員の採用スレでいいんだよな?
なんか採用関連の話しがほとんど無いように感じてしまってな。
うちも女のほうが多いよ。男はどうしても夢をみて
民間にいってしまうのだろう。あくまでも確率論だが
新卒の女は母校でもないかぎりあまりやる気をださず
いい相手がみつかれば寿退職、それほど稼ぎがよく
ない相手かもしくは贅沢してくらしたければのらりくらりと
産休バンバンとって続けて行く・・・・・。しわ寄せは
採用比率のもともと低い男性職員へ・・・・・・。
男性職員の中でもみんながみんな頑張るはずがないので
まじめにがんばっている、もしくはがんばらなくてはならない
状況にある男性職員へすべてのしわよせが・・・・・・。
689 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/21 09:57
物件情報なんてどーでもよひ
690 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/21 12:30
学生からすればこのスレにはびこる職員こそ荒らし
691 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/21 13:09
クソ職員
692 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/21 15:58
693 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/21 20:58
米国ドクター・中松ワールドユニバーシティー大学専任事務職員になるにはどうすればいい?
694 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/22 00:20
静かだね
695 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/22 02:28
696 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/22 08:13
695 さんへ
2001年現在のデータでマジ本当。2004年度は、国立独法化で超弱小私学
さらに苦戦。まあー300ぐらいの「大学」は、2010年までに何らかの形
(合併、吸収合併、協力大学の分光またはその地域名大学)で消える。特に、関西
愛知、関東(除く東京都内)地区で80%は、なくなるわなー。
1日も早く、なんちゃて大学である「大学」は消えたほうが社会のため。無駄な
資金の流失と中国人の不法滞在を防げる。
697 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/22 09:19
このスレって内定辞退を期待している学生が多そう
>>695 毎度出てきてて、ある程度の相関性はあると思うが、少なくとも言えるのは、
俺が今働いてる大学と、前に働いてた大学の分のデータは間違っていた。
あと欠員状態がひどすぎるのは当然に問題だが、定員よりあまりに多すぎるのも
問題なのは大学職員ならわかってるよな。2chやってるような奴では無理?
追伸。その出版社は噂の真相レベルだということを付しておく。
あそこほどインチキじゃないだろうけど。
採用情報ないのか
もう大きめの私大職員の採用は軒並み終わってるからね
あと試験対策や面接対策は正直このスレより
転職板の職員スレ(IDでるし煽りや厨房が少ないw)や
純朴なみんなの就職活動掲示板の方が役に立つよ
このスレは暇つぶしくらいに眺めとく程度でOK
たまにはまともな志望者や現役のアドバイスも混ざってるから
中途採用と新卒採用の試験・面接が一緒なわけないのだが。
と真面目に突っ込んでみる。
703 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/22 22:32
704 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/22 22:36
我はA⇒D。
705 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/22 22:51
今3年で職員なりたいんですけど、
DからB以上とか可能ですか?
大学職員なるのに学校名で切られたりしますか?
>>702 真面目にレスすると、
心構えや面接でなぜ志望したというのか
なんてのは、ここより結構マシだと思う。
その2点については大差無いし。
前職を活かして、、、なんて人、あまり居ないしね。
>>706 訂正
面接でなぜ志望したというのか
→面接において、なぜ志望したのかという質問にどう答えるか
まぁ、このスレも昔はもっと採用試験対策に
使えたんだが、今となってはってことで。
>>703 現役職員ですがC(学生)→B(新卒)→E(転職)。
新卒の就職先は卒業生がB、他校出身がAだったので、肩身が狭すぎるのと、
給与体系の悪さを考えて厚遇なところに転職しました。
>>706 志望理由ただ1点のみしか参考にならないと思いますが。<新卒と既卒の共通点
あとはまるで違うと思ったことにおいては702さんに同意。
709 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/22 23:19
へ〜。私大→私大の転職なんてできるんだ。びっくり。
結構居るぞ。うちに入ってきている人の内訳(ここ10年)。
新卒2割、官公庁中途1割、銀行中途3割、他大学教職員中途3割、他民間中途1割。
711 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/23 00:16
新卒採用ってそんなに少ないの?
とするとこのスレの内定者ってすごいじゃん。
>>708 俺はむしろ志望理由ただ一点が
参考になるだけでもあっちのスレの方が
まともだと思うなあ
最近のこっちの酷さを見てると
ま、結局一番まともなのは大学職員への道ってとこ
ここは読み物としては面白いね
採用側から一言。
志望動機なんてうちは聞いていないし、
聞いているところでも軽視している大学は多い。
どうせ本当のことなんていわないし、
仮に本当のことを話していたとしても5年も経てば忘れてしまう。
このスレの評価を貶めたい気持ちはよくわかるが、
どちらも参考になっていないという点では同じ。
714 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/23 00:46
「大学職員に就職が決まった」と友達に言うと
一瞬戸惑ったような顔をして「あの学生課とかに居る人?」
ってよく言われるんだけど、確かに学生課も部署の一つだが
他にも部署はたくさんあるし、友達は学生課の(窓口の)仕事がメインだと勘違い
してる風だし、でも細かく説明するのもくどいし、かといって一言では
説明できないし、こういう時はどうやって対応するのが良いかな?
715 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/23 00:53
志望動機を聞かれなかったことは無いな。
大学職員って「楽そうだから」とか「母校だしなんとなく」みたいな軽い動機で受けてるヤツが
多そうだからそういう学生を淘汰するためにも志望動機はちゃんと聞いた方がいいんじゃないの?
716 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/23 00:56
あのさー、「なんとなく」っていう理由のどこがダメなの?
直感で物事判断したっていいじゃない。個人の問題なんだし。
>>713 しかしこのスレだけを信じて
試験に臨むやつを減らせる効果はあるねw
転職板は荒らしや自演が少ない(IDあるだけで大分マシ)から、
確かにどっちも大した参考にならないとしても
嘘や虚言が横行しにくいってのはある。
特に現職を詐称する学生が出没しにくいだけいいだろw
ま、ホントにしっかり志望するやつは
2ちゃんはあくまでも参照程度で自分でちゃんとしてるだろうが
個人面接は志望動機、大学での努力事項(部活、勉学、その他)、
卒論やゼミのテーマ、なぜその大学で(他大学と比べて)働きたいのか、
これくらいは準備しとくべき。例え聞かれなくても備えあれば何とやら。
HPとか読んで各大学のPR点を押さえとくのも役に立つ。
GDはまぁ自力でどうにかするしかない。
俺も、現役職員として一言書かせてもらった。
真面目に来年受けるみんな、健闘を祈る。
さて、寝るか。
>>714 「就職活動したことあるよね? そのとき人事さんっていたと思うんだ。
もちろん学校にもいるんだよ。あとね、経理とかは名前を聞いたことがあるよね。
あと学校は建物が大きいから建設省みたいな部署もあるんだよ。
学生が見えているところには、あまり正職員はいないんだ」
と伝えてあげてくださいな・・・。そいつアホか。
>>715 >大学職員って「楽そうだから」とか「母校だしなんとなく」みたいな軽い動機で受けてるヤツが多そう
志望動機がしっかりしていてスキル(スキルには学歴も含む)のない奴と、
志望動機がいい加減でスキルのある奴とどっちが採用されるか考えよう。
結局能力がある方がほしいわけで。
体育会じゃないんだからやる気なんてものだけではどうにもならない。
719 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/23 01:18
>>714 自分も内定者なんだけど、周りからは同じようなこと言われるよ。
民間蹴ったんだけど、馬鹿じゃないのとか言われます。
説明しなきゃいけない仕事ってちょっとやだよね。
一生聞かれ続けるんだろうか。
>>719 でも714に出てきた人はあまりに頭が悪すぎだよ。
民間でいうとどういうレベルかっていうと
「トヨタ? ああ、車の販売している人だね」
「朝日新聞社? 新聞配達所の所長さんか何か?」
「東京三菱銀行? なんで窓口以外にあんなに人いるの?」
このレベルのバカな質問だと思う。
721 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/23 01:39
>>720 うーん。そうなんですかね。
でもレベル高い奴だって大学職員のイメージ
なんて窓口ってかんじなんじゃないですかね。
まあ、気にしないのが一番かと思いますけどね。
722 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/23 02:13
もちろんちゃんと考えればわかるんだろうけど
会話の中で急に「大学職員」と言われると
窓口のイメージしか浮かばない人は多いと思う。
723 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/23 10:07
私立中高職員のスレってないの?
全国に嘱託を入れたら10万人以上いる大学職員でさえ、
派生スレと言われ必要論が問われているのに、
全国に数千人しかいない私立中高職員のスレなんかあるわけないと思いますよ。
725 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/23 14:56
>大学職員って「楽そうだから」とか「母校だしなんとなく」みたいな
>軽い動機で受けてるヤツが多そう
職につければ何でもいいやって言ってる友達がまさにそれだ。
職員なら楽そうだし、近場の大学なら引っ越す必要がない
からってのが理由だそうだ
726 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/23 15:45
大学職員じゃなくて他の業界でも志望理由は「なんとなく」って学生は
多そうだけどな。みんな志望動機なんてこじつけだよ。
727 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/23 16:29
>>703みたいな書き込みに食いつくやつが少ないな。
このスレにいる内定者って何人だ?
住人の大半が職員と内定取れなかった学生だったりして。
728 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/23 16:54
>>727 職員にとって、予備校の偏差値はいかに関係ないかをわかっているから。
>また職員の給与体系や福利厚生については、予備校の定める入学試験偏差値とは
>一切関係がありませんので気をつけましょう。
とスレの最初にあるように、相関性のない不毛な質問なので、
誰も答えないんだと思います。
730 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/23 17:23
内定者ですがやはり志望動機は後付だったと思います。
ただ、倍率がかなり高いのでしっかりと作っていく必要
があると思います。
軽い動機で受けてるとか言う人もいますけど、民間でも
同じだと思います。
業界問わず有名企業片っ端から受けたりするわけですし。
新卒なんて就活のスタートはそんなもんでしょう。
ただ、最後まで軽い気持ちでは落ちるでしょう。
ちなみに私はBからBです。
731 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/23 17:25
732 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/23 17:55
偏差値は関係ないというけど
偏差値低いとこからやっぱ潰れてくんじゃないの?
待遇ランキングを見ても偏差値に比例してるわけでは
ないが、待遇上位には高偏差値の大学が多いし。
733 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/23 18:05
>>732 俺もそう思う。
大学職員になるなら、総計上マーチ感官同率
で待遇が良いとこがいい。
まあ、日当駒船でもいいけど。
734 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/23 18:07
日大って転勤先が全国にちらばっていそうで嫌だな
>>732 だからぁ、例の数式の通り、それを言ったら大東亜帝国でいいじゃない。
650ぐらいある私大のうちの上位100ぐらいに入るのだから
>待遇ランキングを見ても偏差値に比例してるわけでは
>ないが、待遇上位には高偏差値の大学が多いし。
これは違うね。
待遇ランキング作った奴もひとりの人間。
低偏差値で待遇上位という位置づけの有名な大学は知っていても、
すべてを網羅しているわけではない。
逆に偏差値の高い学生数の多い大学は情報が入りやすいから知っているに過ぎない。
要するに、「お買い得な大学」の情報は全部網羅されてないってこと。
736 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/23 18:57
低偏差値で定員割れしてる大学って
やっぱ収入少ないから教職員の給与も
低いんじゃないの?
普通の大学は専任6、嘱託2、パート2が平均的構成比だが、
専任3、嘱託3、パート4ぐらいにすれば定員の60%ぐらいまでの人数でも、
余裕で専任を養えるよ(実例は枚挙にいとまがない)。50を切ったら知らん。
>>724のように、さりげなく「仕事中の職員」などというトリップ付きの名前で書き込むのが職員だよ。
もちろん実際に職員かどうかは確かめようも無いが、どちらにしろアホには変わりない。
そして、そのアホを喜ばせたいのかどうか知らないが普通に質問する
>>728も目くそ鼻くそ。
このくだらない需要と供給のこの展開が続く以上、どうしようもない内容が続くのは避けられないよ、もう。
このスレは学生側も職員側も、スルーできない奴が多いな。
740 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/24 21:54
東北学院って採用してないの?情報ないんだが・・・
741 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/24 21:56
742 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/24 22:03
同志が!!
743 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/25 00:15
同志社が!!
744 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/25 02:21
文系学生には理工系大学を受けることを進めます。
先に出ていた専修大学などは、そこの学生も受けますし純血率も高いです。
理工系の場合は、技術系職員は卒業生で固めても、事務系は外部率が高くなります。
東京圏内なら理科大や芝浦・電大・工学院などいかがでしょう。
文系卒→理系入職の新卒より
×進めます
○勧めます
誤字失礼
746 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/25 05:13
武蔵工大が含まれていないのは何故?
あ、ごめん。入れ忘れました>ムサ工
748 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/25 15:25
749 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/25 21:59
理系大学って機材が高すぎて経営に影響するって話が
以前出ていた気がするんだけどそのあたりはどうよ?
750 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/25 23:12
どうもこうもねーよ!(`Д´)ノウワァァァァン
751 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/25 23:23
3.他の業界行けるならどこの業界行きたいと思ってますか?
公務員。有名私大の内勤職。
3.他の業界行けるならどこの業界行きたいと思ってますか?
公務員。有名私大の内勤職。
3.他の業界行けるならどこの業界行きたいと思ってますか?
公務員。有名私大の内勤職。
3.他の業界行けるならどこの業界行きたいと思ってますか?
公務員。有名私大の内勤職。
3.他の業界行けるならどこの業界行きたいと思ってますか?
公務員。有名私大の内勤職。
3.他の業界行けるならどこの業界行きたいと思ってますか?
公務員。有名私大の内勤職。
3.他の業界行けるならどこの業界行きたいと思ってますか?
公務員。有名私大の内勤職。
3.他の業界行けるならどこの業界行きたいと思ってますか?
公務員。有名私大の内勤職。
3.他の業界行けるならどこの業界行きたいと思ってますか?
公務員。有名私大の内勤職。
私大に内勤も外勤もないわけだがw
郵便局かよw
753 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/26 08:22
理工系の5大学はキャンパスが
ちらばりすぎてて中途半端な転勤(?)が
ありそうでいやだな。とくに電機大が
ひどいちりばりようだよ。理科大は
地方があるなぁ・・・・・。
754 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/26 09:21
ムサ工はちらばってないな
755 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/26 09:25
今現在の待遇がいいからって
偏差値50未満の大学は考えものだ
756 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/26 11:25
電機大は埼玉の端と千葉の奥。
どっちかに近いところに家を買った後に
転勤になったら最悪だよな。
都心のキャンパスに通うのも
ラッシュがすごそうでイヤだ。
理科大のキャンパス配置も効率悪いよな。
よっぽど地元からの援助があるのだろうか?!
都心と千葉のキャンパスだけに集中しておけば
いいものを・・・・・・・。
結局理工系の大学はもともと金がかかる上に
キャンパス配置をみてもわかるように経営が下手だ。
理科大なんて昔昔はかなりの名門だったのに
今や上智の理工に抜かれるは明治中央の理工にも
追い上げをくっている。まあでも補助金は理工系の
大学に傾斜して配分するようにしなくちゃ、っていうか
将来はそうなると思うよ。文系は一部を除いてほんとに
糞だ。
長万部校舎は天国コースなのを知らないのかな。
お前らみたいな独身でネットが趣味で根暗な奴には最適だぞ。
飯はうまいし、住居あてがわれるし、寒冷地手当ウハウハ。
28歳年500万貯金コースだろあそこは。5年いたら都心に家建つぞ。
758 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/26 12:28
基本生活費がかからない>住居費がかからない>娯楽がない>寒冷地手当が出る
金の溜まる要素の4番目に過ぎないわけですが。
757氏は決して大きくアピールはしていないと思われ。
760 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/26 14:23
相変わらず金の話が大好きだな。
761 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/26 14:58
>>757 アフォ、あそこはな本部からの職員はほんの数名で
あとは現地の兼業農家みたいな人ばかりなんだよ。
ヒッキーには耐え難いに違いない。学生もはめはずしてて
面倒みるのが大変そうだし。(すべて予測)
762 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/26 15:10
卒業生ですが、うちの大学に一度来た事があるなら
「はめはずして」という世界とは無縁なことを知っているはずです。
だって理系だよ、関門制度(留年制度)あるんだよ、女いないんだよ。
はめのはずしようがない。
764 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/26 17:01
>>763 あなた機械科出身かなんかじゃないの?
基礎工なら2割弱くらい女いるだろ。
女が少ないからこそ取り合いになって燃えるんだろ。
長万部じゃやることないしな(w
長万部は授業にでるっきゃないから
普通にやってれば留年はないでしょ。
>>764 君はまだ男女比極端のコミュニティの法則知らないのか。
簡単に言うと、99人男がいて、1人女がいて、その女がもてると思う?
きっともてないでしょ。
6:4とかならいいんだけど、極端になると逆にもてなくなるんだよ。
そんな当たり前のことも知らないのか。
ブスとやるぐらいなら童貞の方がいい。
これは男なら気持ちわかるでしょ?
100人いて少なくとも20人弱は女がいるとすると
ベスト5くらいはまあまあなんじゃないの。
残りの女性だったワースト5くらいを除けば
生理的にうけつけないっていうレベルじゃないと
思うよ。男女それぞれに見合ったレベルのと
つきあえばいいじゃない。つきあわなくたって
いろんな意味で楽しい関係になるんじゃないの。
最近はますます若者の風紀が乱れているようだしね。
ほんと、見てられないよ(w
あのさあ・・・だから理科大だって。
立教とか青学と一緒にすんなよ。
眉毛整ってる子すら20人いて1人いるかいなかだっつーの。
by卒業生
文系の華やかな女子大生が単に少ないような風景を思い出してるんですね764は。。。
女が理系(物理・数学系)に行くということがどの程度の覚悟が必要かわかってないのかな。
恋愛と結婚は諦めるのが普通。私は進路相談のときに親と先生にそう言われて文系にしました。
結果的には正解だったと思う。
770 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/26 19:17
ずいぶん昔の卒業生なんじゃないかな、あなたは。
今は理科大ならかわいい子たまにいるよ。
普通の子も結構いるよ。もちろんびっくりするような子も
いるけどそれは文系大学だろうと同じ。
理系にいける頭があるなら理系に行くべきだったと思うよ。
まあでも「正解」だったと満足されているようなのでいいですけど。
772 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/26 19:40
>>771 同意
俺は野田だったけど薬学が入ってきたおかげで20%以上は女だよ。(理科大全体は20%無いくらい)
野田には7000,8000人いるから1500人は女。
つまりこれだけいればブスもいるし可愛い奴も居る。
っていうか案外みんな普通。
マジで可愛いやつもいたし
>恋愛と結婚は諦めるのが普通。
これって学内で見つけようとしたの?怠慢じゃない?
あ、そか。
他大学生にはわからんかもしれないけど、
理科大と書いた場合「薬学と経営は除く」というのが不文律。
帝京大学や東海大学で「医学部は除く」という雰囲気と同じ。
774 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/26 20:51
入職したいなと考えている大学の職員募集の情報が公には全くない場合、大学に直接問い合わせちゃってOK?
「仕事中の職員」とかいうやつHNを名無しにしてくれ 。将来的に荒れる原因以外何の利益も無い。
777 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/26 21:57
どうでもいいじゃんか。全てトリップ違うんだし。
>>773 同じ大学内で別とかなんとか言うなよ。
たしかに経営学部はちょっと微妙だが・・・・・・・・・。
経営学部はせめて野田につくるべきだったな。
久喜につくるなんてアフォだよ。分散させすぎ。
やっぱりベストは全学部が同じキャンパスにあることだよな。
一体感も生まれるしね。教員も職員もHappyだしな(w
差別意識じゃなく、学問の方向性がまるで違うし、
交流が無いからという意味でしょ。>778
理系にすすんだ奴の多くが経済経営その他にかなり弱い。
(もっとも文系の奴は理系のことはもっとわからないが)
企業の社長って圧倒的に文系が多いよね。
(卒業生数が多いっていうのもあるかもしれないけど)
経済経営もわかる理系の奴は将来見込みがあるのでは?!
ってなわけで文理の交流があると興味を持ったり出来て
学生さんのプラスになる気がする。学習院・成蹊あたりは
いいね。4年間同じキャンパスで文理いっしょだし。
781 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 00:25
文系主導だから日本はダメなんだと言われてるわけだが・・
閣僚がすべて理系出身の某国を見習え。
782 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 00:36
職員は海外の大学との交流とかありますか?
783 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 00:46
大学によっては職員を海外の院へ留学させたりして
人材育成をしているらしいが、そんなの意味あるの?
784 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 00:46
ここ何年かで理系社長が10%くらい増って記事なかったっけ?
>>780 キャンパスが一緒だからって一言も喋らないわけだが何か?
>>785 それはその人しだい、と思われ。
しゃべりたくなければ別にいいんじゃない。
>>788 つーか喋る機会ないだろうが。
常識で考えれ。
790 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 11:17
同じキャンパスならサークルで
喋る機械はあるだろ。
サークルっていわゆるナンパ系のサークル(テニサーとか)以外は、
どうしても特定の部活に偏りがちじゃないの?
オーケストラとかだと理系の人は忙しくて参加できないし、
法律勉強会系だと法学部系統以外の人だとついていけないし、
プレス系だと文学部と一部社会科学系に偏るし、
軽運動系だと昼から活動してるから理系は無理だし。
792 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 15:14
入職までにすべきことって何?
793 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 15:33
大学で働くことを「入職」っていうんだな。入学でもないし入社でもないし。
つまらんことに感心してしまった罠。
>>793 その言葉間違えると職員さんは怒るから要注意。
間違えて入社などといったら「金儲けなんて汚いことはしない」と
怒鳴られちゃった人いるから。関西の大学だったから余計にそうだったのかも。
795 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 15:42
金儲けが汚いか。資本主義社会をまったく理解してないな。革○か?
民間企業でない以上、名目上金儲けしちゃいけないでしょ。
法人税払ってないんだし。
そういう意味だよ。
797 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 15:57
>>795 弁護士法人、監査法人などでも入社だなんて言ったら馬鹿にされる。
商法を勉強したヤシがそんな言葉を使うわけがないはずだが…。
798 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 15:59
>>796-797 「入社と入職は違う」ということと「金儲けが汚い」という事は別次元の話。
799 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 16:03
えっ。営利と非営利の違いを理解している?
800 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 16:12
論点がめちゃくちゃ。これだからバカ職員は・・
801 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 16:24
優秀な学生なら「間違えて入社などといったら「金儲けなんて汚いことはしない」」を
資本主義社会云々だなんて言わずにまともに反論できるはずなんだけどね。
要するに、答えられないバカ学生が悪いと。
ナンジャそりゃって感じだな、まったく。
803 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 17:24
バカ学生 バカ学生
語彙力のない、心に余裕のない、精神年齢の低い、バカ職員
"入職"について語るのではなく、"何をすべきか"を知りたい。
>>804 何もしなくていい。
もしwordを使えないならタイピングぐらい使えるようにしておいてくれ。
806 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 20:09
大学職員ってやっぱり、その大学の出身者がえばってるんでしょうか?
>>806 んなこたぁない。
自大学出身者は卒業生だから尊い、他大学出身者は優秀だから尊いという認識。
要は対立構造になりやすいんですね(w
わかりやすい例でいえば、大学の学生でいう附属出身と一般受験者の関係です。
まさにアレと一緒。それぞれのヒエラルキーがある。
808 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 21:40
でも、主要な役職に就いてるのって、そこの卒業生職員でしょ?
うちの場合はそういう傾向らしいけど。
旧・日育の返還ビデオに出てる松島トモ子を若くしたような女性って
TVKのアナウンサーなんだ。友人宅で初めてTVKを見て知ったよ。
>>807 仲良くしてるときはいいけど喧嘩すると、
卒「あんたなんかに建学の精神がわかってるわけ?」
他「履修ガイドブックは教育研究経費、就業規則手帳は○○経費、何?」
とかという雰囲気になるぞww
>>808 自分の職場は、卒業生は理事長だけが可能性あって、
他の主要役職は全員他大学出身。現在副部長〜事務代表まで全員他大学出身。
大学がヤバいことになるより優秀な人に任せたほうが安心というある
意味賢いやり方だよな。働いていて好感が持てる。
811 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 21:52
他大出身者必死だなw(ジョークね)
低レベル大学は知らないが、ある程度以上の大学になると、そこの卒業生職員も十分優秀なので
役職者についてるyo!
>>811 そういう大学は自家生産できてるので、職員の卒業生比率も高いです。
だから任せられる。別に他大学の人採用する必要もないんじゃないかと思います。
でもそれができるのは早慶上ぐらいです。
明治とか立教あたりの卒業生じゃ、科研費とかCOEとか言ってもまず単語自体わからないし。
813 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 22:02
>でもそれができるのは早慶上ぐらいです。
文系ハッケソ!
>>810 ぶはははは。ご飯吹き出しちゃったじゃんか。
あるあるーそういう喧嘩。
多分どこでもやってんだろうなぁ。
精神と頭脳の終わりなき戦いってやつですね。
>>812 早慶こそ純血主義貫き通せばいいのにな。
某日東駒専級の大学なんぞが純血主義やってるが、ヤヴァイでしょ。
最低でも俺が物心ついてからあの大学、学部改組とかしてないけど、
文科省に書類なんか提出できるスキルないんとちゃうかと勘ぐってしまうよ。
あれメッチャ難しい書類らしいしな(俺ですら経験ないよ)。
>>813 職員ってシステムとか除いたらほとんど文系がなるんとちゃう?
816 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 22:06
>>810 スゲーレベルの低い喧嘩。
俺はやっていけるのだろうか。
817 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 22:08
民間→大学職員だと、そのありがたみがわかるよなw
818 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 22:09
820 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 22:37
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S、.(ω・ ) (ω・ ) (ω・ )
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M (・ω・ ) / ( ・ω・ ) ⊂ニ=ヘ⌒ヽフ∩ ( ・ω・ ) ノ
⊂ο=∽0ニ ) - = ニ三9ヽ ノ ( ・ωノノ イ つ ィ
W ト ノ l ノ |5 ィ .| ノ
.ノ / i .) .ノ .| ┤ .l r、 l
ノ _フ )! 」 、イ_,,r'"L」 ノ_,ノ L」
821 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 22:52
>>815 システムも文系出身ばっかりだよ。
だいたい世間のSEと呼ばれる人たちだって文系出身者のほうが多いじゃん。
822 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 23:31
>だいたい世間のSEと呼ばれる人たちだって文系出身者のほうが多いじゃん。
これでいいのかどうかはわからんがなw
823 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 23:32
wwwwwwwww
824 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 23:34
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
825 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 23:35
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
826 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 23:37
w×∞
827 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 23:37
w/0
828 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 23:38
w(・∞・)w
829 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 23:39
830 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 23:40
んで、どうなんだ?大学職員ってのは。
技術系はどうだ?教えろ。
831 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 23:43
君には教えないよ!!
832 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 23:45
834 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 23:49
俺はどうでもよくないだろ?
教えてくりくり
835 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 23:53
だめぇえええええええ!!!
うんこでちゃうう!!!!!!!!!!!!
ブリブリブリブリブロロロロロオオオオオオオ!!!!!!!!
836 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 23:56
じゃ、じゃあ俺もうんこだしちゃおっと。
ぶり良い良い良い良い良い良い良い良い良い良い良い良い良い
837 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 23:57
ああ!!!!!
見ないでぇえええええ!!!!!!
恥ずかしいいい!!!!!!!!!!!!
ブリブリブリブリブリブリブリブリイイイイイイイ!!!!!!
838 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/27 23:58
お・お尻の穴がこんなに広がって・・丸見ええええええええええ
840 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/28 00:03
>>838 ひどいい!!!!!!!!!
広げないでぇえええ!!!!!!!
見ないでよぉおおおお!!!!!!!
あああああ!!!
ヒックヒックしちゃうぅうううう!!!!!!
841 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/28 00:03
842 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/28 00:04
ひどいいいい!!!!!!!
オナラなんてしてない!!!!
いや!
臭いなんて言わないでぇええ!!!!
843 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/28 00:05
だから大学職員はオナラ臭いって、女子高生に言われちゃうんだよ
844 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/28 00:06
女子高の事務職員ってどうかな?
845 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/28 00:08
どうなんだろ?教えてよ!スケベな人。
846 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/28 00:15
いやん☆
>>卒「あんたなんかに建学の精神がわかってるわけ?」
>>他「履修ガイドブックは教育研究経費、就業規則手帳は○○経費、何?」
なに中学生レベルの喧嘩してんだよ…。
しかも「あるあるーぶはは」とか言われても、職員じゃない人が見たらひくだけだし。
848 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/28 00:33
(・《》・)何だちみは?
建学の精神を骨身にしみて理解する必要はないが、
管理経費ぐらいの言葉は職員(専任)は知っておかないとまずいと
内定者である漏れでも思った。
851 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/28 00:40
この職業って、新卒者と転職者のどっちが多いですか?
転職者が多いと、噂では聞いたのですが。
852 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/28 00:46
ここで聞いたって、噂に過ぎない罠
新卒の教育は金がかかるし、職員ではとても無理なので中途が多いかと
854 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/28 09:35
855 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/28 10:04
ほとんど事務仕事で専門的な知識、技術がいること(インフラ整えたり留学の世話したり)はほぼ外注なのに
わざわざ他業種から採る必要あるのか??
>>854 基本的に大学職員としての仕事の内容は直属の上司。
あとは何も教われない。
ただ、年寄りどもは大卒新卒以下の知識なので、
そいつらから教わった知識程度で今後どうにでもなる。
だから何も仕事しなくても1年で抜かすことになる。
>>855 補助金申請や設置認可はどうすんだよwww
教務課の窓口だけ見て言うなよ。
「補助金申請書です」「はい、学部作ります」って
紙1枚出せばいいってもんじゃないぞ。
1個の認可得るのにダンボール10個分の裏づけ資料が必要なんだが。
たとえば欄に校地面積を書くところがあるが、校地の定義は?
C大学の場合、市ヶ谷にサテライトキャンパスがある。
他のフロアーは他法人にも貸し出されているがこれは校地に含むのか?
教職員保養所は校地に含むのか? 教職員食堂は校地に含むのか?
毎度の話題だが正規職員はこういう仕事やっとんの。窓口にいる人はパートか事務嘱託。
ここらへんの仕事のために
>>800-820で話題になった、他大学出身者が必要なんよ。
>>855 どうインフラ整えるか、どう留学の世話をするかを考える人間をとるんでしょ。
どの業種にいようが民間の大会社に在籍していた事務屋であれば、その辺の能力
は鍛えられてるんではないかな。
予算を決めたり、補助金請求したり、金の上での話なら銀行を5年も
経験した香具師なら余裕。何が楽って企業のように高次元なコスト意識までは
考えなくていいことだからある程度余裕の中での予算策定ができる。
総務系の重要策定については、他大学出身の高学歴だったら対応可能なので
そいつらに任せてしまえばオーライ。
新卒でもいいし、中途でも高学歴か事務系の鬼ならいい。
だから金融からの中途が多いんだよな。
製造業出身はラインが違うし、サービス業出身は正規職員にいらないし、
結局金操ることだけは中の人ではできないので中途まかせとなる。
>>858 今時PDFが読めないPCなんかないわけだが。尻を叩くつもりが墓穴を掘ってる。
861 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/28 18:02
たぶん釣りでしょ。
そもそもPDFがなんで活用されてるか知ってないだろうし
862 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/28 18:35
>>859 確かにね。最近じゃ本気で経営の危ないとこもあるだろうけど、
大学なんて金の眠ってるとこがまだまだ多いしね〜
利益を生むことじゃなくて補助金どれだけ掴めるか、そっちに
神経入れ込んでるしね〜〜
863 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/28 20:17
職歴一年でも中途になるの?
今年就職したんだが、大学職員になりたいので、来年受けようかと思ってる。
864 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/28 20:36
865 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/28 20:38
就職部とかがリクルートに講演させてんの大問題だな!
そんなことやっているの日本の大学の職員だけ。
無能だ。
大学はアカデミズムの府だぞ。
866 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/28 20:46
867 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/28 22:10
新卒と転職組、どちらが専任職員になるには楽なのかな?
868 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/29 00:54
869 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/29 00:55
新卒じゃないのかな。
中途だとちゃんとしたスキルがないと
採用してもらえない。まあどこの業界でも同じことだと思うけど。
新卒は最強の資格ってことだ。
870 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/29 03:32
新卒で大学職員になりたいって人、あまり聞かないよね。
よって、うまーだよ。
871 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/29 11:40
新卒でも倍率高いけどね。
872 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/29 12:52
それなりの知名度の大学では新卒の応募者数は300人〜600人くらいかな。
2回に分けて募集する大学は全部で600人〜1000人くらい。
早稲田は就職サイトとか利用して募集してるので、もっと多いだろう。
で、採用人数は2、3名のとこもあれば、多い大学では10人以上採用する。
でもほとんどの大学では一桁。
倍率的には圧倒的に中途が厳しい
一方、新卒は多かれ少なかれ母校の人が
有利だから、他大学者には結構厳しい
どこで受けてもかなりの倍率だけど、
あえて一番有利なのを挙げるなら「新卒かつ自大学者」
874 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/29 15:36
「新卒かつ自大学者」に限って言えば、それほど倍率は高くない気がする
倍率的には、自大学新卒>他大学新卒=中途です。
876 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/29 15:46
>>874 大学によっては全く関係ないことも
あるけどね。
877 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/29 20:56
内定受諾書送ってから連絡ないのって不安に感じる。
878 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/29 20:58
中途でも自大学出身者は考慮されるでしょ。
>>878 考慮されないのが普通。
中途を採用する意味がなくなってしまう。
880 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/29 21:14
881 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/29 21:15
といっても考慮されないのが普通。
882 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/29 21:17
といいつつ裏をかいて考慮するのが普通
883 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/29 21:18
といってもぶっこいてるのが普通
884 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/29 21:24
話をまとめると、経理などの金融系や情報などの技術系は中途が普通、ってことでいいか?
885 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/29 21:45
医大に勤務中です
17時過ぎたら職場で飲んだりとかなりいい加減だ。
何か質問あればどうぞ
886 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/29 22:13
887 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/29 22:33
888 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/29 22:51
恥ずかしいですよ、だから俺は帰ってる、つまらない話聞かされるだけだしね
そのかわり付き合いの悪い奴ってレッテル貼られてるよ。
889 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/29 22:55
でもさぁ、大学職員目指してる連中って、俺の周りに一人もいないんだけど、でも実際は高倍率。
新卒で大学職員目指す奴って、民間全滅のヘタレじゃないの?
890 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/29 23:02
>>876 >大学によっては全く関係ない
例えばどこ?
891 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/29 23:08
>>891 すいません、2ch初心者なんでわからないんですけど、マーチってなんですか?
893 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/29 23:16
894 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/29 23:19
ヾヽヽ
(,, ・∀・)チュンチュン
ミ_ノ チュンチュン
″″
>>892 5月の行進曲
明治青学立教中央法政の略。
2ch語ではない。
職員ってつまんないね。冗談の聞かない中年か。
898 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/29 23:29
職員つまんね
>>895 なるほど、どこかで聞いたような覚えがあります。
自分、大学職員になりたいです。改めてお聞きしますが、コネとかではなく、実力での選考をしている大学はありますかね?
みなさんの待遇見ると羨ましい限りです。
経営者一族およびその取り巻きが優雅に暮らす為の手伝いはうんざりです。
もうアホらしくてやってられないので辞めます。
901 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/29 23:32
うちの大学は、主要ポストのほとんどが自大学出身者。けけけ
902 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/29 23:37
採用にあたってコネonlyなら公募なんてしないんじゃないの?
格好だけでも公募するのかな?
>>899 大手は大体実力が物を言う。
早慶上智、マーチなども。
関西でも有名どころなら実力次第。
ただし自大学有利はコネだろうが実力だろうが変わらない。
同じくらいの実力ならまず自大学の方に決まる。
あと自大学以外の枠は極めて狭く(ゼロじゃない場合)、
実力次第とは言ってもよりハイレベルな争いを勝たないといけない
場合が多い。
まぁ頑張れ!
>>900 御疲れ様。
うちも待遇は中堅だが、大学自体の経営方針や向上努力に
好感が持てるので、その点では報われてます。
でも同じような状況なら辞めるかもしれないですね。
>>903 実力ですか、今から頑張ろうと思います!!
>903
レスサンクスです。
親族・縁故・自大卒以外の教職員に対する冷遇にも愛想が尽きましたが、
なんと言っても最大の被害者は学生とその親御さんですよね。
正直、そのような学生や親御さんに対する詐欺まがいの片棒をかついでいると思うと
胸が締め付けられる思いです。
近い将来良い大学に吸収してもらえる事を願ってやみません。
>>904 ただ相性とか実力として捉えづらい要素も
あるから(特に面接とか)、
仮に一つ駄目でも諦めないことだよ。
ベストを尽くせた上でダメだったなら運が悪かっただけだから。
うちの同期にも自大学は一次面接で落ちたけど
今の大学で内定取れた人とかいる。
>>907 もちろん、数受けますよ。大学職員は3月頃から募集が始まるようですね。
なんとか1つだけでも、受かるように頑張ります。
908 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/30 00:07
3回生か。
909 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/30 00:14
>>885 え?医大って仕事大変なんじゃないの?
そんなお気楽モードで医師や教授陣に怒られないの?
んでもって、医大では事務と看護婦、どちらが
威張っていましゅか?
910 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/30 07:13
うちの大学は内定式、事前研修、入職後の研修もなく、卒業証明書
や保証人の提出もないのだがこれって大学職員だと当たり前なのかなぁ?
911 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/30 08:14
>>910 びっくり。入学者には保証人を求めるのに・・・。
913 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/30 20:54
>>910 内定式(のようなもの)、保証人の印等はあるはず。
そちらダサダサFランク大学でしゅか?
914 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/30 21:08
>>913 医大です、ちなみに看護師はみな事務職員と若手同士は仲いいです。女同士は悪いが
合コン相手は困りません
>>910 たいていのところは10月1日付近に内定式ありますよ。
まぁ会議室みたいなところでひっそりと書類を
もらって自己紹介するくらいですが。
10〜20人だしね。
そこでもらう書類に保証人印が要るものなんかがあった気がする。
で、4月の入社式(?)みたいなやつはホールみたいなとこで
経験者採用者と合流して若干大々的に行われる感じ。
916 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/30 22:02
関東の大学に通っているんですが、地元の愛知の大学に就職したいです。やはり南山、愛大あたりが無難でしょうか?アドバイスおねがいします。ちなみに今三年です。
>>915 内定式なんざないところが一般的ですよ。
毎年話題になりますが。
918 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/30 22:29
>>917 そうだったのか、無知すまそ。
俺のところはあったからてっきりみんなあるのかと
思ってたよ。。。
しかし春まで顔見せ程度の集まりも無いってのは
味気ないね。
>>918 うちは11人ですが早慶上マーチのどこかです。
内定受諾書送ってから「受取ました」って手紙なり電話なりないのって普通?
921 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/31 00:51
>>920 ごく普通。
ただし、郵便事故の可能性もゼロではないので、
送るときには念のためコピーをとっておいて
簡易書留とか配達記録で送れば安心。
気になる時には電話してみても問題なし。
>>919 そういうのがないのが職員のいいところ。
付き合いも仕事のうちといわれない今の職場が好き。
内定会か・・・
なんかこれから同じ穴のムジナってかんじだったな。
実際、雰囲気そんな感じだが、だらけ過ぎ。
若い人は疑問持たずにはいられないだろうね
924 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/31 04:52
第二新卒って新卒と同じ採用試験受けるの?
925 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/31 05:54
俺はとりあえず、マターリと大学職員やりながらロースクールか医学部学士編入の勉強するわ。
一生、職員ってのもなんだかなぁな感じなので。
926 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/31 11:17
他大学卒の人はかなり有能でないと内定取れない。
その代わり入職したらかなり激務な部署に配属になります。
経理、情報系 など
まぁ待遇はいいけどね。
慶応、東洋、明治、同志社 辺りは羨ましいな
>>925 忙しい部署だったらどうすんだよ。まさかここの掲示板をうのみにして、全部の部署が早くあがれるとは思ってはいまい。
もちろん、忙しくない部署も多いが、どこに配属されるかはわからんだろ。
>>921 そういうものなんですね。ほっとしました。
929 :
他大卒内定者:04/08/31 14:03
930 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/31 14:07
私大は学園が儲け主義かどうかによるだろ。
儲け主義なら民間ブラックと大差はない。
↑脳内大学職員?
なかなか有用なデータを見つけたので貼っておく。
各大学によって、また時期によっても違うだろうが、どこが早くてどこが遅いかというのは
多くの大学で共通してるのでかなり参考にはなると思う。
>「どこの部署が何時に電気が消えるか」というのをチェックしてまわったことがある。
>(なるべく楽な部署に配置されたいがためにチェックした。一部部署はタイムカードチェックで代用)
>調査日は数年前の6月18日、すなわちどこの部署も忙しくない時期にあたる。
>なお定時は16時30分である。フレックス人員及び零細部署は割愛した。
>
>総務課 16時31分
>人事課 16時31分
>用度課 16時32分
>経理課 16時34分
>庶務課 16時35分
>広報課 16時37分
>就職課 16時40分
>情報管理課 16時43分
>企画調整課 16時45分
>施設課 16時47分
>学生生活課 16時49分
>教職課 16時51分
>研究助成課 16時54分
>留学生課 16時54分
>学事局 17時01分
>就職課 17時11分
>教務課 18時30分
>入試課 19時52分
>すなわち20時には学校に誰もいなかったことになる。
933 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/31 19:09
どこの大学も採用に力入れてないよね?
慶応みたいな採用HPを作ってる所他にないよね?医大の職員はSPIも知らない奴いたし。
934 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/31 21:17
>>932 こんなネタ過去ログ全然有用じゃねぇーw
志望する大学の忙しさが見たかったら、
夕方五時以降に勝手に学生装って構内回ってみな
7時8時なんてまだ残ってる職員結構いるからさ
明かりもついてるし
職員は大抵スーツかワイシャツだし(男性の場合)
見分けも直ぐつく
まぁ忙しくない時期なら6時半くらいに部署全員帰ることは
ありえるけどね(総務系のうちはたまにある感じ)
全部署はいくらなんでも無いよ
・・・とネタにマジレス
>>933 ?
早稲田とか立教とか多くのところが
作ってたと思うが。
募集終わったら消しちゃうとこもあるけどね。
937 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/31 22:00
938 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/31 22:10
939 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/31 22:14
大学職員って、出世できないという点で
国Uみたいなもんだな。給料もショボいし。
>>935 6月18日という文字が見えないのか?
これが4月15日とかだったらわかるが。
残業代稼ぎに囲碁してる奴とかもいるじゃん。
>>939 前からその書き込みしてる奴がいるが出世が出来ないとはどういう意味?
学内的には普通に出世できますが何か?
意味不明なんですが。
942 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/31 23:05
>>941 わざわざ相手にしなくていいんじゃない?
943 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/31 23:07
>>939 なんかひがみっぽいよ。
現役職員が愚痴っていうようにもみえないし。
意外とあなたは国Tだったりして(w
944 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/31 23:13
上のほうの役職はすべて教授の独占。
普通の職員は死ぬまで出世できない。(課長になれたら御の字)
しかも死ぬまで同じ職場に毎日毎日通うはめに。
給料も仕事できたからと言ってあがるわけでもなし。
45歳で田舎に2000万程度の家が買えたらいいほうだ。
945 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/31 23:15
> 上のほうの役職はすべて教授の独占。
どこの学校法人?
何を今更だが力関係図
パート=非常勤
↓
嘱託職員=講師
↓
派遣契約=助教授
↓
専任職員≧教授
↓
係長≧学科長
↓
課長≧学部長
↓
部長=(相当職なし。例外的に教務部長だけ教員という例あり)
↓
事務長=学長
↓
理事長
>>945 かなりドインチキ法人が想定されるな944は。
教学と事務組織は別物だというのが学生数6000人以上(学生数上位100位以上)の
大学では常識とされているのに。
だいたい兼務でできる仕事じゃないし。
某零細短大(大学併設なし)の事務組織図(実在・爆笑モノ)
短大長兼理事長
学科長兼総務部長(総務・経理・用度・施設兼務)
専任教員兼教務部門課長(教務・教職・資格・補助金・システム業務)
専任教員兼学生部門課長(厚生・課外活動・入試・就職・広報兼務)
専任教員兼教学部門事務係長(教務・教職・資格・厚生・課外活動・就職)
非常勤教員兼契約事務職員(教務・厚生・課外活動・入試・システム)
総合担当パート(総務・用度・教務・厚生・課外活動)
窓口担当パート(教務・教職・資格・厚生・課外活動)
パートまで含めて8人だそうだ。専任事務職員はいないんだな。
944はこういう学校にいて、小規模な学校だったから、事務の姿が見えて、
こういう想像をしたんだろ(パートのことは専任だと勘違い)。
中規模以上の四年制大学でもこんな感じだと思ってるのかな。痛いな。
949 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/31 23:35
>>948 腹かかえてワロタ。
窓口は授業のない教員6人のうち2〜3人+パートでまわしていくパターンだな。
履修届さばいたり奨学金の書類手続したりするわけだ。
その傍らで入試広報に行き、就職開拓の企業まわりに行くと。私学報か何かで読んだことがある。
悲惨だよな。逆に言えば学校法人として1億の収入があればギリギリやっていけるってこった。
(人件費7000万、その他3000万)
951 :
就職戦線異状名無しさん:04/08/31 23:45
うちは
パート(学食と掃除のみ)
↓
派遣契約
↓
嘱託職員
↓
専任職員≧非常勤講師
↓
係長<教授・助教授
≧講師
↓
課長≧学科長
↓
部長=学部長
↓
事務長
↓
理事長≧学長
やっぱ教員は高学歴&家柄もまあまあだから
プライド高いよ。たとええらくなくても威張る人は威張る。
ある程度「はい、はい」と聞いていないと余計ややこしくなることが多い。
948の大学の実態予測。
<教学部門>
普通の大学が1〜5限まであるとして、土曜は休みとして25コマ。
学生数120人×2年分、1人平均10コマとして、延べ学生数2400人。
大規模授業と小規模授業全部合わせてコマ学生数30人強とすると約75コマ必要。
1時限につき3コマ開講すればいい。教室数は大中小2つずつの6つもあればよし。
75コマのうち専任教員が12コマ(普通の大学は5〜6コマ)持ち、60コマ。
その他契約職員の非常勤に5コマ持たせ、残りを語学やパソコン、体育の非常勤で10コマ賄う。
<事務部門>
12コマを持った専任教員は残りの13コマの時間を振り分け窓口業務にあたる。
週に2日は窓口業務当番日、週に1日は入試・就職広報活動日、
残りを講義準備・採点・窓口以外の事務に充当する。
<経営的視点>
学生数240人 初年度納入金100万、2年次納入金80万で総収入2億1600万。
補助金はあってないが如し。
短大長年収1100万を筆頭に、専任教員が年収600〜900万、非常勤1コマ2万、
パート時給850円で計算。非常勤とパートにのみ時間外手当・入試手当を配当。
社会保険入れた総人件費は9000万円程度。
教学で5000万、入試就職広報で3000万、施設その他で3000万、ギリギリ間に合う計算になる。
学費滞納とか中途退学がモロに響く財政状況ではあるが、在校生の9割が卒業すればどうにかなる。
こんなんどうよ?
>>951 なんか30年前の大学って感じだなw
うちの場合、教員が威張ったら20代の正規職員でも注意するけどね。
ややこしくなったって相手が悪いから関係ないし。
>>952 グッジョブ。すげえ面白い。
>>952 全教職員がサラリーマンのように月〜金は8:30〜17:30勤務(パートは16:30までとか)なんだろうね。
月曜日だけは全体会議が17:50〜19:00まであるとか。普段の日は朝10分のみミーティング。
専任教員はこれだと平均20時まで拘束だね。
一応週休2日あるからいいか、でもこれだけやって年収750万かよって感じでw
うちの場合:
パート・学生バイト=助手
新任専任職員=非常勤教員
役職無し専任職員=助教授
係長・課長補佐≦(微妙)≧教授
課長=学科長・専攻主任
部長・局長・教務課長=学部長・研究科委員長・入試センター長(教員)・学務部長(教員)
総務部長・経理部長=学長
理事長
助教授・教授には取り合えず下手に出ておく。
関わると長くなるし下についてる助手がかわいそうだし、後で課長が学科長に注意しておいてくれるから。
>>940 だから暇な時期で935くらいが普通だっての。
実態確かめてきなよ
たしかに残業というより普通に私事で残ってる人も
いるけどさ
そういう人は残業付けずに本当に遊びでダラダラしてる
人も多いぞ
まぁ935にしろ940にしろ、どちらが真実かは入れば分かるよ。
その中間くらいかもしれんし、940どころではない激務大学も
あるかもしれん。
個人的には940くらいなら十分満足かなぁ。
とりあえず受かって内定を採ってからだよ。
来年の春は頑張って受けるよ!母校含め色々と!
だからね、2chする大学関係者イコール20代後半or30代前半なんよ。
(40過ぎたら2chなんて知ってる奴は稀だし)
変に仕事マン世代だし、仕事マンは仕事マンでつるむから、
周囲にいる大多数の職員の姿が見えてない、いや見ようとしないんだよ。
956の大学は正規職員のおばちゃんとかもみんな7時8時までいつもいるのか?
そうじゃないだろ。30代ぐらいの仕事マン3人ぐらいがいっつも残業部隊でいるだけだろ。
ごく一部の仕事マングループが2ch世代だから多そうに見えるだけ。
定時で帰るような人のうちの多くはネットそのものしなかったりするから。
959 :
就職戦線異状名無しさん:04/09/01 00:54
>>959 違います。
仮に同一人物だとして何か用事があるのですか?
意味なき指摘は資源の無駄です。
特定の学校の職員に限らず、ある程度共通事項だと思われ。
ただ大学職員は民間よりは働かないことへの逃げ道の選択肢が広いというだけで。
961 :
就職戦線異状名無しさん:04/09/01 00:59
マジで合格者っているの?
962 :
就職戦線異状名無しさん:04/09/01 01:30
>>961 合格者って何?内定者?私がそうだけど。他大。
963 :
就職戦線異状名無しさん:04/09/01 16:44
916さんへ
なかなかいいセンスをしている。ただし、南山は公募しない。
愛知で公募するのは愛知大、名城、日福、名学ぐらい。このうち何とか生き延びるのは
3つだわな。公募しないところは、自校卒をとるかコネのみ。愛知は、このように閉鎖的。
964 :
就職戦線異状名無しさん:04/09/01 18:59
昇任、昇格試験がある大学ってあります?
大学ってどこの部署でもビジネススキルがつきそうもない気がするのだが?
民間に転職するのは不可能だよね?
試験あるよ。
形式だけなので落とされた奴はいないけどwww
966 :
就職戦線異状名無しさん:04/09/01 20:07
963さん、ご返事ありがとうございます。南山は公募しないんですね。愛大、名城は友人が通っているので情報集めたいと思います。愛知は工業系の大学少ないですよね。
愛工大、中部、大同そして名城くらいですかね!?愛工大と中部あたりはそんなに悪いイメージがありません。オープンキャンパスの時、よくしてもらった思い出があるので。
まぁ学生としては通いたくはありませんが…。付属の高校や中学があると、多少は学生集めに苦労しないんでしょうかね?少子化問題とかも大学経営に絡んできますもんね。
もっと研究しようと思います。
967 :
就職戦線異状名無しさん:04/09/01 20:19
大学職員は組織の歯車になるような公務員っぽい体質なんですか?
969 :
就職戦線異状名無しさん:04/09/01 20:36
附属小中高がある法人の場合は一般的に小中高への配属も十分にあり得るので留意すべし
970 :
就職戦線異状名無しさん:04/09/01 20:38
大学職員は公務員よりも公務員っぽい体質
971 :
就職戦線異状名無しさん:04/09/01 21:26
>>970 公務員やったことないからなんとも言えないけど
大学職員はいわゆるお役所的な職場だよ。(うちの場合)
あまりにも形式ばっているから、だんだんうんざりしてきますた。
>>969 人数比考えたら「ごく稀にありうる」と書かないとおかしいぞ。
98:2ぐらいなんだから。
>>970 比較するほどでもないと思うが。
973 :
就職戦線異状名無しさん:04/09/02 07:40
966さんへ
中部・愛工大とも一族経営で公募しない。
名商大はいつも募集しているが何でだろうー。ここも個人経営。それから国立大学法人
が一括して5月ごろから募集する。これは、名大人事課が幹事校となっている。
974 :
就職戦線異状名無しさん:04/09/02 08:36
まもなくここは 乂1000取り合戦戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
このスレに書き込んでる職員って
自分お書き込みを客観的に見てどう思うんだろ?
2chは結構影響力でかいからあほなこと書き込むと
自分たちの地位を不利にしてる気がする
なんか読んでて恥ずかしいです
by現役職員
一言だけレスしてやろう。
便所の落書きに対し「2chは結構影響力がでかいから」なんて現役職員名義で
書き込まれることのほうがよっぽど恥ずかしい。経験の浅いネラーに多い傾向。
977 :
就職戦線異状名無しさん:04/09/02 17:22
俺に言わせれば、仕事中の職員なんて恥ずかしいハンドルで書き込む奴も目くそ鼻くそ。
マジレス失礼。
>>976 まったく建設的な意見がいえてないよ、君
979 :
就職戦線異状名無しさん:04/09/02 19:14
975=まとも
976=典型的なキチガイ
高給安定の職員を僻むな。この内定0学生どもが。
981 :
就職戦線異状名無しさん:04/09/02 19:46
>>980 君はマジで寒いと同じ職員の俺も思う。
というより、純粋に大人の社会人としての
余裕に欠けてると思うよ。。。
好きに言えばいい。
俺は勝ち組、お前ら負け組。
中立の立場より。
どっちも性格的には痛いのは確かだが、「2chは影響力がでかい」というのは
レスとしてかなり間抜けなところだけは同意。
バカ学生が今夜も騒いでますな。
by夏休み中の職員
俺ら偉いよな。
夜もこうして学生指導。
天職だね。
ま た 大 阪 か
彼女の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか?
あなたがキスをした彼女の口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
彼女にセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか?興奮しませんか?
あなたの彼女は、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの彼女の処女膜を破った男のみならず、
あなたが彼女に出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの彼女を初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を彼女に貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの彼女は、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか?
一生の伴侶でになるかもしれない彼女が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか?
既卒なんですけど受かりますかね?
>>989 募集かけてるところなら差別はないはずだよ。
983,985,986が皆同じ職員に思えてくるw
984だけまともっぽいね
というより、言ってる中身は同じでも
984のように言うのと仕事中職員みたいに言うのとでは
印象がかなり違うと思う
やっぱり煽りっぽく言わなきゃいいだけなんだし、
マターリしてほしい
あ、
別人だゴルァ
ってレスは不要ですよ、印象がってだけなんで。
マジレスいいかな?
いい年なんだから言い方とかそういうのを気にせず
内容の本質で判断するようにしてくれませんかね?
いつもいつもこのスレの住人は言い方にいいがかりつけてくる。
もし内容が明らかにおかしいのならいくらでも突っ込んでくれて結構です。
しかし、ここの住人に喧嘩が絶えないのは本質と違う部分で争うからですよ。
>>993 別人に決まっているだろ?
レスは不要とはいえどもそういったマイナスイメージは
このアングラサイトでは煽りの好物になるのでやめなさい。
職員さんの言うとおりです
998 :
就職戦線異状名無しさん:04/09/02 20:20
まもなくここは 乂1000取り合戦戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
999 :
就職戦線異状名無しさん:04/09/02 20:20
999
学生は大人しくしたがってればいい。
1001 :
1001:
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