【研修】 製薬会社ＭＲのスレその12 【だるそう】

事実上外資にトップの座を奪われた日本市場
ＭＲもこれからは使い捨ての時代に突入しそう
ってことで生き残りをかけたつぶし合いのスタートです。

前スレ
【接待】製薬会社ＭＲのスレその11【手当て】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1087387157/l50

そうか

MRの導入研修ってさ。　かならず同期どうしでできちゃって色恋沙汰で
大変だって聞いた。　MR資格試験の勉強や製品研修が連日。　ストレス
たまりまくりで、基礎知識ある薬系が研修に非協力的になりだして、他の
非薬系の人と対立関係になったりと、人間関係が大変らしいね。

これからのT社の底力が見ものw

誰か製薬業界に詳しい方
今後の内資のM＆Aの動向を予想してください！

>>3
研修は営業活動に比べたら超楽らしいよ。
配属されたらみんな給料下がってもいいから研修に戻りたいって叫ぶらしい

2003年、日本医薬品市場トップ10　ソース IMSヘルス
内資　　武田、山之内、三共、エーザイ、第一、藤沢
外資　　ファイザー、ノバルティス、中外（ロシュ）、万有（メルク）

2010年予想
内資　　武田、アステラス、三共
外資　　ファイザー、ノバルティス　中外（ロシュ）、万有（メルク）、GSK、アストラ、サノフィ

武田のアボット買収

武田は、TAP社の完全子会社化は可能（アボットが売却に同意すれば）だが
アボットの買収は無理と思われる。

私、処女なんですけど、お医者様の前で全裸にさせられて、
自慰をさせられました・・・本当の話です。
MRってみんなこんなことしてます。

処女ってところがうそ臭いｗ

日の丸連合製薬でもできね〜かな

T社がアボットを買収したら
明日虎くらいの規模になるね〜

>>10
ひっこめ　ネカマ

2010年予想か〜
これははっきり言ってかなり難しい

なぜアボットなんだ？
他にも手頃なのあるだろう？

武田とアボットはナンか繋がりがあったからだと思う。

TAPだけじゃん？

ＴＡＰの株持ってるからでしょ。

で、内資連合だが、残りは弱者連合しかないのではないか？

一般用医薬品事業をライオンに譲渡　中外製薬
ライオンと中外製薬は７月30日、中外製薬の一般用医薬品（ＯＴＣ）事業をライオンに２００４年末までに営業譲渡することで契約を締結したと発表した。
両社の統合でＯＴＣ事業の売上高は５００億円超になるといい、ＯＴＣ市場では上位に食い込む規模になる。中外は、ＯＴＣ事業を譲渡することで、
医療用医薬品事業へ資源を集中し、同事業の強化を図る。

竹田、耶麻の内、富士沢、衛財、山峡のそれぞれの営業手当てをおしえて。

ライオンといえば、山口もえのスパット。

>>11
私、一流大学出身なので処女です。

＞私、一流大学出身なので処女です。
　　・・・・一流大学と処女と関連性ないと思うのだけど・・・・・ｗ

私、不細工なので処女です。

武田・アボット・ラボラトリー厨

age

MSにでもなれ。水物でも運んでろ！

中外製薬のMRのインターシップ落ちました(泣)
どうしても中外製薬のMRになりたいんですけど、どうすれば入れますか？
現在、法学部３年です。

>>29
留学するか薬学部に入りなおす。無理なら女医、ナースに好かれそうな顔になる。

製薬企業で応募者数で御三家の一つだって。　でも、インターンシップ合格
する人は、他社に流れる可能性も高い（優秀って意味で会社選べる連中）ので
全てインターンシップでセレクションしてるわけではないと思うぞ。
本番の面接でも、インターンシップに選ばれなかった事を使ってアピール
してもおもしろいかもよ。　あきらめるながんばれ。　自分を磨け！！

なぜ虫害？？

御三家＝武田・ノバ・中外だってよ。　山之内が僅差だって。　

友達が今研修中だがホントやめたいって言ってる
かなりスパルタで毎週テストがあり土日は
ほとんど勉強のみで終わるらしい

かわいそすぎる
やっぱメーカーでﾏﾀｰﾘ営業だね
メーカー行ってよかったって思ってるよ
店のネーチャンと雑談して帰るのが仕事みたいなもんだし

確かに、スパルタだし平日はテストに追われてるけど、
土日は遊びまくってるぞ。

農学部３年ですが･･･
MR研修ってそんなに大変なんですか？
MRになってからも勉強の毎日？
なろうかどうしようか･･･迷ってます。

研修なんて実際のMR活動に比べたら超楽だってさ。
研修で無理な奴は絶対やってけないよ…

研修のテストが悪かろうと、現場でて資格とって実績伸ばせば問題なし。
研修で必死こいて成績いいやつほど現場でてすぐやめる。

研修のテスト悪かったら、MR試験受けさせてもらえないんですが。。。。。

しかも点数悪い奴は呼び出されて追試がある
80点以上取れるまで寝られない…
今日は徹夜だよ･･･

給料貰いながら勉強できるんだからありがたいと思うけど？

暗記だけの能力で十分でしょ。
そんなとこで徹夜させられる能力なら、はよやめなさい。

研修中の１日の流れを教えてください。

某外資はテストの成績次第でy=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.

>>29
どこの大学？総計レベルなら大丈夫だと思われますが。

研修中は試験のための勉強とかして･･･
ＭＲの試験を受ける。
･･･もし落ちたらどうなっちゃうんでしょうかねぇ・・・。

>>29
なんでそこまでしてなりたいのだろう？いや、別にダメってわけじゃ
ないけど。マスコミとか不動産とかには興味ないんだろうか？

研修中は勉強ばかりですか？現場にはいつ頃でれるんですか？毎日何時くらいまでやっているんですか？今大学３年ですがとっても不安です。

女性MR喰った香具師

1 ：卵の名無しさん ：04/02/13 00:19 ID:dMb8LP5W
最近やたら女性MRが多い。ひとり天然系でいい感じの子がいる。
この前、新規に薬剤を採用した。すると御礼に来て、先生の言うこと
なら何でも聞いちゃいますって言っていた。ならば、、、
デートに誘っていいものか？喰ってもいいのか？
女性MRを喰った、諸先輩方のアドバイス求む。

女ＭＲと生保レディは、適当に食っちゃってもいいと思う。

(-＿-)薬の知識などいらない
(∩∩)大切なのは雑談力！

ゴルフもした方がいいね

しゃべくりの技術
ゴルフの嗜み
深酒可能な鋼鉄の胃袋
女の場合、色気

必要なのはこんなとこ？

それで数字が出ればいいよね　　ﾆﾔﾆﾔ

(-＿-)薬の知識などいらない
(∩∩)大切なのは穴の締まり！

研修中のみなさーん調子はいかがですか？氏んでませんか？

>>24
東大新聞の統計では4年で91％処女という結果が出た。
（童貞は58％）
東大の男は他大学の女とやればいいが、女はそうはいかんし。

東大age

29よ
中外のMRは、誠実・意欲・元気・倫理、を訴
えれば道は開けてくる。
当方は中外内定とったものです。
あとは相性。適正試験(学力面以外も)でばた
ばた落ちる。
今年はトップ倍率だったらしい。アピール勝ちと思われ。
今からそこまで思ってるなら説明会は感動して
さらに入りたくなるよ。内定者のノリがわり
と体育会系で大変かもやけど頑張れ！誠実の極みの会社だ

ちなみにインターンなんか参加しなかったよ
。中外は三年の年末に知ったからね 笑

虫害にこだわる必要性はなんかあんのか？

虫害で喜ぶなよ・・・
奴隷として使いやすいやつ取ってるだけなんだからさ　笑

虫害いいじゃねぇか！！
今からの勢いだと竹田よりもいいだろ。

↑あはは

虫害＞竹田

虫害はお世辞抜きで今最も勢いのある会社だと思う。

内定者必死杉うぷぷ　所詮ロシュの奴隷

日本の製薬産業も確実に外資に買われてるの知ってるだけ
君たちは偉い。　武も1/3越えてるけどね。

外資製薬とは限らないけどね。　5%ルールの報告見てる？

ﾛｰﾇﾌﾟｰﾗﾝﾛｰﾗｰ

大鵬薬品ってどうなんでつか？

でも、武田蹴って虫害もたくさんいるっしょ？
アクセンチュア蹴って虫害もいるみたい

ロシュの奴隷だろうが何だろうが
今日本に存在する企業の中では�ｂQ

ちなみに１位はファイ(あくまで企業として)

丈だも国男君の使用人だよ！！

「Ｃ型肝炎の「併用療法」年内にも保険適用の見通し」
国内で約１５０万人に上るとされるＣ型肝炎感染者の治療対策として、厚生労働省は
１７日、ウイルス除去に効果がある２つの薬を同時に投与する「併用療法」を、薬事承認
する方針を決めた。年内にも保険適用となる見通し。
２つの薬は「ペグインターフェロン」と「リバビリン」。ペグインターフェロンは、Ｃ型肝炎の
治療薬としてすでに定着しているインターフェロンが効きにくい難治性の患者にも効果が
あるという。ペグインターフェロンもリバビリンも単独では承認されているが、併用する
使い方はこれまで認められていなかった。　しかし、臨床試験データなどから、２つの薬
を併用すると、ペグインターフェロン単独で投与するよりもウイルス除去率が数倍上がる
とされており、現場の医師や患者団体から早期承認を求める声が上がっていた。
厚労省では１９日に開かれる薬事・食品衛生審議会の部会で了承を受け、今年１０月
ごろ承認する予定。

>>虫害のペグインターフェロンはリバビリンとの併用は認可されていない。
　　シェーリングプラウのペグインターフェロンがリバビリンとの併用で先に
　　認可されるとのこと。　海外では、虫害（ロシュ）の製剤が圧倒的なシェア
　　を誇っているが、日本では様子が違うようですなあ〜。

Re: シェリングプラウについて ( No.30 )
日時： 2004/05/26 18:54
名前： SPMR
中外さんのペグがシェア伸ばしてるのは、うちのペグが出てないからでしょ。
レベトール併用出来ないし…興味本位で使い始めて、週1の血液検査が面倒
で実際はやっていないDrを何人も見てますが、大丈夫ですかね。
血小板相当落っこちるらしいですし。でもまぁ海外じゃ確かにうちより安い
レベトールのゾロが市場を席巻してますから、世界的には厳しいかもですね。
Drの印象からしたら、国内では発売したら間違いなく（一時的には）爆発すると
思います。

・血小板からのリバビリンの排泄機構が存在しないので、リバビリン併用は
　単剤より血小板減少をもっと引き起こすこと知らないのかなあ？

　日本では、専門医以外が使うと大きな事故が起きそうな気が…。
　でも、患者には朗報だね、安全に使用すればね．．．．．。

いや、実際>>75程度ではもう止まらないよ。虫害の勢いは。

虫害の社員で自社を気に入っている人が全然いないのは何故･･･？
外部からはどのように見えるの？？

全然いないって？　全員に聞いたのか？
そんなことないと思うけど。

GSK、ベー、アベの内定もらったが全部蹴った

まわりにいる連中だけです。すいません。

>>さぞや快感でしょ〜。

>80　大正解！

＞＞７７
私、三年生です。
虫害の勢いっていうのがあんまり伝わらないですが…
何かソースないですかね？

虫なんてそのうちノバに食われるよ

中外落ちた人の怨念が〜この刷れに漂ってますね〜ｗ

>>84現役に聞け。そうすれば分かる。

いや、内定者の先輩ぐらいしか知り合いがいないんですよ。
その人は三共蹴ったっていってましたけど。

>>86
まじに虫害で幸せな人教えてくれ！　たぶんいない　ふふふ。

いるっつーの。

虫害人気だな

武田薬品も来年から新制度に完全移行。　これからが大変だよ。

新制度とは・・・？

　　　　　　　　おっぱい　おっぱい　僕おっぱい
　　　　　＼＼　 おっぱい　おっぱい　僕おっぱい　／／
　+　　　+　＼＼　おっぱい　おっぱい　僕おっぱい／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

彼女がMRに内定しているんだけど、なんかこのスレ見たら不安になってきた。
医者とか同期とか、他の男に取られそうで。

どう思う？　顔はまあまあかわいい。

彼氏が公務員だったら他に流れるのは必須だな。　対極だからな。

>>96
なんで？
給料が安いから？
じゃあ国�Tだったら流れないの？(給料いいから)

給料ではなく気の持ち方。　喪前は単なる安定志向だろ？　業績志向の営業と比較したらくすんで見える。
国Iは給料安い（本当に安い）が仕事に誇りがあるから流れない。

ちなみに、営業３，４年やって疲れた女は公務員に惹かれたりするが、新人は通常そういうことは無い。

MRにとって医者は神。
これは当然だが、看護婦や看護助手やら掃除のおばちゃんまで気を使わなければならない。

そして大消費者である国立（法人）病院勤務の人間達は元公務員。
公務員から落ちこぼれた人達を神扱いしなければならんMRと本物の
公務員がうまくいくはずないわなｗ

99は周りの人間に気を使わないDQNと見た（ｗ

これ見ると、虫害いいかもと思える。
かなりのレアケースだと思うけど。
http://pws.prserv.net/oiso/kn-diary-index.html

漏れは虫害に２２年間育ててもらった。
親が虫害のＭＲやってるが、給料と福利厚生はまじでよかった。
３０代で大台軽く越え。
４０で現在のプロ野球１軍選手最低保証年俸以上もらってた。
那須なんて１回で普通にクラウンクラス買える位。これが年３回。
住宅手当は借り上げ社宅で家賃２５万までなら８割負担。

　　　し　か　し

ロシュとのアライアンスで変わってしまった。

タミフルをいくら売っても営業成績に加味されない。（売れるの当たり前だから。）
住宅手当削減、廃止。
段階的に「年齢給」を廃止。（これでかなーり減ったらしい。）
営業車も自家用車兼用へのススメが。（私用でもガソリン代半額支給等して。）
グロンサン、バルサン、胃腸薬などの一般薬品部門をライオンに譲渡。
この先どうなるんだろ。親が定年するまでのあと１０年はまともであっていてほしいな。
いい会社だと思うから。
漏れをここまで大きくしてくれた会社だから。
そして、漏れも来年から中外でお世話になるから。

>>103　このDQNはコネ入社の馬鹿だって十分これで特定された
ことに気付いているのだろうか？

複数いるだろうよ。

顔が２ちゃんねらーだからすぐ特定できます。

アクセンチュアって学歴差別とかないですよね？実力主義で

中外製薬の先輩はそんなに入るのが難しくない時代に入ってるので、あまり入社できたラッキーさに気づいてない人が多い。
だから自社に誇りを持ってる人が少ないんじゃないでしょうか。

今は相当な激戦です。
今年はご存知の通り武田を抜いて製薬会社でエントリー数が１番になりました。
ここ最近入ってる奴はかなり優秀なやつが多いだろうし中外で働いてることに誇りを持ってる人も多いと思います。

ＭＲの待遇が今後は中外に限らず落ちてくるのは間違いないと思います。
ちょっと前まで採用を抑えてたので高給取りだったけど、最近は外資に対抗するために大量採用の傾向があるので、全員に今のＭＲと同じ給料払ってたら製薬会社は破産します。

その他の部門も今後はますます入るのが難しくなると思います。
臨床開発はどこも採用数が少ないし。
中外は他の会社に比べて生産技術の採用数が相当多いですね。
大型新薬に備えて増員してるから、この職種目指す人にはある意味チャンスかもね。

最近日経に毎日載ってるように日本の工場の製造力はかなり復活してます。
中外の工場もそうです。自分も工場見学行ったけどビビリますよ。
昔は工場は高卒や高専卒でも採用される時代でしたが、そろそろ大卒でもきつくほぼ全員院生のみという時代になりそうです。

ペグイントロンはリバビリンと併用が条件だから、単剤では
使えない。　ペガシス救われたよね。
腎機能とHbで2割位リバビリン併用は使えないし、途中で
ドロップアウトした症例ではペグイントロン単剤では使えない
のでペガシスのポジショニングは確保された。

イントロンの血中半減期は短くて1週間カバー出来ないから
コペガスが承認されれば、またペガシス、コペガスに全部
切り替わるだろう。　欧米と同じシェア逆転になるだろう。

でも、虫害の未来はMRAの成功に掛かっている。　自社
創生の薬剤だし、ロイヤルティーが見込める。

>>103　虫害にとってはロシュとのアライアンスで救われた部分も多いと思うよ。　
次世代EPOの開発競争では完全に負けていたし、シグマートやエポジンの米国
市場進出に失敗している歴史を持つから。　MRAがいくら優秀な薬剤でも政治力・
販路のない虫害にとってはメガファーマと組むしかなかったはず。　
ロシュのパイプラインを全て最優先で選択できる権利と外資ではありえなかった
自主経営権を認められたことは虫害にとっては非常に大きいよ。　引き換えにロシュ
製品導入のために原価率が上昇して利益を圧迫しているのは事実だが、単独で外資
にTOBされるか、ジリ貧になる道を選ぶことに比べてはるかに有利な立場を選択できた
と思うよ。このような有利な条件を勝ち取った今のCEOの辣腕は賞賛に値すべき
事だと思う。

それよりも、自慢の会社に入社できた喜びと、苦労して高給取りになってあなたを
最高の会社に入れるくらいまで育ててくれた父親に感謝しなよ。

これからは製薬業界も勝ち負けがはっきりする時代だし、新しい風を吹き込んで
誰にでも誇れる最高の会社を築くようにがんばってください。

自分たち自信（誇り？）を持つことは一番大事だし、今一番欠けていることかも
しれないね。

外資のファイザーはどうなん？？

アルピニスト　頂（いただき）を極めないと単なる負け組。
厳しい会社ですわ。

No1の現状は厳しいんだな。
そしてファイザーはこれから落ちるだけだな・・

ガリバーというかマンモス状態。　巨体を支え続けるためには
餌を喰いつづけなければならない。　主力のノルバスクの米国
特許が満了するあたりで、またぱっくり会社吸収するかも・・・。

それよりも、最大の餌場の北米市場の保険事情が急変すれば
早く何かおきるかもね。　とりあえずばっさり贅肉落とす事から
始めるだろうが・・・・。

MR

工場・研究所閉鎖ってのも外資ではよくやるよ。　何十億も賭けた研究所を
いとも簡単に閉鎖するし、一時金のためにフランチャイズ丸ごと売却って
ものあっさりやってしまうのが外資。　

悲しいかな、だからいつも社員はサバサバしてるのかもね。

これからMRとして働くなら内・外　どこがおすすめ？

お勧めなんてないよ。　自分でとことんリサーチして自分で
納得した企業ならばどこでもいい。
今は天下取っている会社でも10年後はわからないからね。

中外製薬の１DAYセミナーって2日間で600名参加したそうな。

Φはびっくりするくらい低学歴が多いよ

肉便器マンセー

その低学歴に口座取られるヤシも多い（ｗ

１２２は低学歴

・やはり動物病院担当のＭＲさんもいるんでしょうか？


医薬品
・ 犬用感染症予防混合ワクチン
「バンガードプラス 5/CV」、「バンガードプラス 5/CV-L」、「バンガード7」、
「バンガードプラスCPV」、「バンガードDA2P」
・ 猫用各種感染症予防混合生ワクチン 「フェロセルCVR」
・ 犬用歯周病治療剤 「アンチローブ」
・ 犬・猫用細菌性皮膚感染症治療剤 「ゼナキル錠」
・ 犬用細菌性皮膚感染症治療剤 「リンコシン錠」

犬用サプリメント 「リプロフレックス」

犬も痛い！手術期の疼痛緩和に
犬専用の消炎鎮痛注射液「リマダイル注射液」新発売

・φと○ピーの併売だそうです。　でもワンちゃんにＣＯＸ−２とは．．．．．。
　愛犬家にはたまんないですね〜。

　有効成分が同じである「リマダイル錠」、「リマダイルチュアブル」は、既に国内5,500軒
以上の動物病院で処方されCOX-2選択的阻害作用により潰瘍誘発、腎障害、血小板阻害等
の有害反応がほとんどみられず、高い安全性が認められています。

生きるのってめんどいな

Φのアルピニスト

1975年度に創設された「アルピニスト・クラブ・メンバー」です。これは、特に優秀な成績を
収めたMRに対して贈られる特別褒賞制度で、メンバーの証であるアルピニスト・クラブ・
メンバー社章と副賞が贈られます。アルピニスト・クラブの名称は、高い山に登る人々の
クラブという意味と併せて、箱根のアルパインハウスから採ったもの。ちなみに、第1回
アルピニストに選ばれたのは14名でした。現在でもアルピニスト・クラブ・メンバーに入る
ことは、MRにとって一つのステータスであり、日々の仕事をするうえで大きな励みとなって
います。

アルピニスト・クラブ・メンバーに贈られるシルバーの社章。4回以上受賞すると、
永久アルピニスト・クラブ・メンバーとなり、ゴールドの社章が。さらに、10回以上の受賞者
には、プラチナのアルピニスト社章が贈られる。

なんか、「公務員になりたい奴の数�W→」スレが凄い勢いで伸びてるんだけど

下から登ってくる香具師をいただきの上から足蹴にする。

武田薬品ってどうですか？言わずと知れた企業ではありますがブラックな噂も聞きます。現在大学３年です。

会社云々以前にＭＲ時代がブラック。
さっさと気付け。

MR多すぎ。
絶対にリストラ時代が来る悪寒。

医者がまんこ要員としてモラルハザード起こしてる間はMRも安泰。

女性ＭＲの平均勤続年数は５，６年だって。医者とかとくっついてんだろな

友達の女の子が某食品会社のＭＲになったが
研修の時点でもう辞めたいと弱音を吐いていました。
酒が飲めて愛想笑いがうまいタイプじゃないと鬱病になりかねないらしい…。

そのうちおまんこを提供するか会社を辞めるかの選択を強いられます

俺の彼女がどうやら医者狙いらしい。
来年からMR。
もうどうしたらいいんだー

＞１３７
肉便器ｹﾃｰｲｗ

>>134
女子MRが本格的になったのが1998年なのだが？

最近女性ＭＲの採用数が増加してるからね〜。
この就職難ではパイが奪われるから男性ＭＲ志望者
は大変ですね〜。

男もまれに変体石にア○ルバージン奪われる事あ
るから気をつけなよｗ

今後、ジェネリック薬品？だっけ？
特許切れの後発薬品。
沢井とか、東和とか。
ここらへん、どうなんでしょう？

中外って難しいのかな？
周りたくさん受かってるけど

ＭＲがブラックとか言ってる奴はいったい何者？
この程度の職業をブラックって言ってたら世の中わたっていけんよ。

>>103　喪前はどうしてオヤジの頃より条件悪くなった虫害に入る気に
　　　　　なったんだ？　もっと条件のいい会社もあっただろ？

　　　　　喪前は、親のコネでしか内定取れない、しかも、
　　　　　条件の悪くなった会社にしか入れない能無しだって自分で
　　　　　さらしてる様なもんだぞ。

　　　　　入社後、肩身狭いぞ。　2代目って普通偉大なオヤジ以上の
　　　　　働きしないと、すぐに「コネ入社」って馬鹿にされるから辛いぞ。

　　　　　人の何倍も努力する覚悟と根性あるんだろうな！！

息子にここまで会社の話する親父もめずらしい。

＞１４２

中外は来年入社の新人を今春入社の２倍近く採ったからだよ。
採りすぎと思うけど。団塊の世代だね。
いずれこの年代が４０代５０代なった時、リストラの対象になるんかな。
特にＭＲ。。。。
新薬の販促のため当分は人数必要やけど出し尽くして新薬がなくなった時がやばい。
研究、開発、生産の人がんばってね。

その2倍にもれたオイラって・・・
製薬では虫害しか受けず、第一志望だったのに・・・

>>110
ありがとう。頑張ります。


>>144
ロシュと組んでからコネは皆無に等しくなりました。まじで。
普通に筆記受けてＧＤ受けて個面受けたし。選考中に親が中外って言ってないし。
藻れは中外に感謝してるしこれからも中外に関わり、恩返ししたいから受けた。
親が苦労してるのを見てるからここのＭＲがいかに大変かはわかってるつもり。
「つもり」ってのが情けないが、「人の何倍も努力する覚悟と根性」頑張ります。
「人の何倍も努力する覚悟と根性」がなかったら今の中外でやっていけないと思うし。
コネ入社と接待が禁止されたから実力で勝負するしかないので。
とりあえずレスありがとう。やる気が一段と出ました。
　

中外製薬　早期退職優遇措置に216人応募

中外製薬は８月25日、早期退職優遇措置に、216人の応募があったと発表した。
今年９月末時点で40歳以上の社員を対象に、７月20日〜８月６日の期間で募集
していた。退職日は９月30日付で、通常の退職金のほか特別加算金が支給され
る。

>>148　良い人材選んでるね。　人事に優秀な方が多いのだろうね。

でも・・・・接待禁止っていくらなんでもきついでしょう。

Φの永久アルピの人知ってるけど、あっという間に本社行ったよ。
その後が壊滅したがなｗ

>>148　がんばれよ!!　

大塚製薬「ヨンさま」効果で売上げ３０％増
ペ・ヨンジュンを広告モデルに起用した日本の大塚製薬が
「ヨンさま」効果を享受している。
大塚製薬は２４日、炭酸飲料「オロナミンＣ」の７月の売上高
が前年同月に比べ３０％増えたと発表した。
１９６５年に発売されたオロナミンＣは、かつて年間１０億本
以上売れていたが、消費税引き上げなどで最近はピーク期に
比べて４割ほど減少している。こうした中で売上高が３０％も
増えたのは非常に珍しい、と業界は評価している。
ドラマ「冬のソナタ」が日本で爆発的な人気を集め、主演俳優
「ヨンさま」を広告モデルに起用したのが功を奏した、という
のが一般的な見方だ。
大塚製薬は、「ヨンさま」効果で今年の売上高が９年ぶりに前年
の実績を上回る、と見込んでいる。

2004.08.25 16:04

＞148
親の名前言ってなくても人事は知ってたと思うよ。
でもコネではないね。
実際俺の同期でも結構親が中外やロシュの人いるけど。
まあ、多少受かりやすくなるかもしれんけどやっぱ面接で駄目って判断されたら落ちるよ。
実際今年もかなり偉い人（内緒）の子どもも落ちてるらしいし。

＞149
これ社内にも今日発表されてなかった？
外にも公に発表してるんかな？載せていいの？

2003年、日本医薬品市場トップ10　ソースIMS
内資　　武田、山之内、三共、エーザイ、第一、藤沢
外資　　ファイザー、ノバルティス、中外（ロシュ）、万有（メルク）

2010年予想
内資　　武田、アステラス、エーザイ
外資　　ファイザー、ノバルティス　中外（ロシュ）、万有（メルク）、アストラ、サノフィアベンティス、ＧＳＫ

>>154　一般紙にもとっくに掲載されてるよ。　新聞も読まないのか？

十分コネだろ。

>>157
コネだけで新人採れるほど会社には余裕ないよ。　せいぜい書類選考が有利になる程度、面接は実力勝負でんがな。

麒麟麦酒ってどう？　なんかよさそうなカキコあったもんで。

MRって特に年配の方は定年までずっーとMRでやっていくんですよね。皆さんどうしているんかね？今後の身の振り方を考えているんですか？

今、現場を回っている50歳台の方々は30-40後半までは課長職（所長）やってたシトだぜ。
いわゆる役職定年で現場回ってる、余裕はあるわな彼らは。

>>161
今の弾痕の世代の人らは年収もびっくりするぐらい高い。これからは無いだろうなぁ

いよいよ秋採用ですね〜。　がんばってください！！

製薬の秋採用って倍率かなーり高そうですよね。。
ポソ大の俺はどうやっても受からないかな。
中外受けようと思ってまつ。
ネタじゃなしに
確か、数年前受かってた先輩いた。。

３３〜３６歳の平均年収（週刊ダイヤモンドより抜粋）

エーザイ　１０４５万円
武田　　　１０１４万円
中外　　　　８９５万円
大正製薬　　８９２万円
山ノ内　　　８９０万円
三共　　　　８７８万円
万有　　　　８７０万円
塩野義　　　８６０万円
藤沢　　　　８５９万円
第一　　　　８５８万円

ちなみに
ファイザー　１０８０万円
ノバルティス１０５０万円
バイエル　　　９９４万円

ロート製薬　９００万円
大塚製薬　　８３０万円
エスエス　　８２３万円
久光製薬　　６３０万円

武田薬品工業　３３歳　男
　職種：研究職
　年収：９００万円
　ボーナス：１１３万円（今冬）
　
勝ち組コメント
　薬品業界っていうのは、ものすごく景気がいいんですよ。
　今回の中間決算も、過去最高だったらしいし。
　ま、好調な薬品業界でも唯一、世界で戦える「世界の武田」ですからね。
　僕の仕事は、「世界の武田」を支える研究開発なんですから。
　これぐらいもらって当然じゃないかな。

武田・エーザイ・ファイザー・ノバルティス内定者＝真の勝ち組

キリン医薬カンパニーは影の勝ち組。

>>165
大正、ロート、エスエスがそんなもらえるわけがないｗ

>>165
年収の割にはボーナスがショボいな（ｗ

ノバってこんなにもらえるもんだとは思わなかった。
知ってればノバも受けたのに・・・

＞１６５

いつの週刊ダイヤモンド？

そりゃ高いノルマ達成できりゃっしょ！

>>173平均だぞ。何言ってんだオマイｗ

武田・エーザイとかの生産やスタッフ職
大手下位製薬のＭＲ

どっちが年収高い？
さすがに営業手当だけで平均年収１００〜２００万円はカバーできん？

だから〜　お前らが年取る時には、今の高給はないっての。
武田、エーザイしかり。　そーしないとメガファーマに勝てない
っての。

>>176はは。何を勝ち誇ったように言ってんの？
お前は預言者か？未来の給料なんて、誰にもわかんねぇよ。
頭わりいな。

>167

武田・エーザイ・アストラ・ノバから内定もらったけど、全部蹴ったよ。
給料は魅力だったからちょっと悩んだけど、転勤しまくり人生は勘弁なので。
もともと志望していた研究職に就くことにしました。

>>178
そうか、薄給でガンガレよ。

>177　前向きな志向（≒思い込み）も大事だけど、現実の冷静な
分析もこれから大事かと思うんだが。　高給維持できれば、スピンオフ
だとか早期退職だとかやらないよね。　好業績企業の負の部分も見ないと
入社してショック受けるよ。
まあ〜ガンガレよ。

>>178
タケダ、エーザイの研究に逝けば良いだけではないのか？

>>180
オマイ、エー財の組織体系を細かく知った上で
そんなこと言ってんのか？

お、熱いね〜ｗ　
天下のE財のすばらしい組織体系って何があるの？

っていうか、1000マソってそんな言うほど高給じゃねぇぞ。

俺も興味あるぞ。　E剤のすばらしい組織体系について。

クラヤ三星堂ってどんなもん？
やっぱ激務？　友達ここ内定してた

>>諸君。検討を祈る！！　目指せ製薬高給NO.1.

■エントリー：
2004年8月下旬まで
リクナビ2005よりエントリーください。

■会社説明会受付：
2004年8月下旬まで
エントリーいただき、別途アンケートにお答えいただいたみなさんを対象に、申込画面をお送りします。
説明会をご予約された方にはWebテストをお送りいたしますので締切日までに必ず受験してください。

■会社説明会：
2004年9月5日（日）東京会場：エーザイ本社5Fホール
2004年9月6日（月）東京会場：エーザイ本社5Fホール
2004年9月8日（水）大阪会場：エーザイ関西北陸サポートセンター
2004年9月9日（木）大阪会場：エーザイ関西北陸サポートセンター


■二次選考（グループディスカッション）：
2004年9月12日（日）東京会場：池袋メトロポリタンプラザ
2004年9月13日（月）東京会場：池袋メトロポリタンプラザ
2004年9月17日（金）大阪会場：大阪スカイビル
2004年9月18日（土）大阪会場：大阪スカイビル


■最終面接（役員面接）：
2004年9月23日（木）エーザイ本社
2004年9月24日（金）エーザイ本社

エーザイ 35歳：841.1 45歳：1222.6

高給の親爺連中が大量に溜まっているだけのような・・・・
気がする。　昇給・昇格はいいのか？　エーザイって？

３５のＭＲ平均は940ほどだぞ。　昇給はいい、昇格はボチボチ。

昇格は超むずいっしょ。
エーザイは管理職になりにくいってことで有名だよ

よほど優秀でなきゃ

超がつくほどではないわな。　管理職比率が著しく低いわけでもないし。

MRに行く人はMしか無理
苦痛が快感
パシリが快感
接待が快感

退職してエーザイに流れるはずだよなあ〜。　同じ大手でも
全然待遇が違う。

アシフェックス（パリエット）、アリセプトのおかげだね。

あそこは昔から高いんだよな。　決して最近の商品のおかげでは無い。

セルベックスがここまで売上落ちてるのにどうして？って思ったまでで。
パリエットとアリセプトがここまで海外で売れてるとは思わなかったから。
輸出が伸びてる＝好業績企業って構図が見えますな。

社長の方針なんでしょうな。　漏れは内藤さんはｱﾌｫだと思ってるけどね。

秋採用の三共で必ず内定とってやる。
日大だけど。

営業成績が悪ければ茄子0って事も有るから、
気をつけろ。
ライバル品が上市されたりして、目標に対して75〜80%切ると
大体の企業の基準だと茄子0だから。

どうしてこのスレってｸﾞﾗｸｿスミスクラインの話が少ないの？
情報欲しいんですけど。

じゃ〜喪前も何か情報だせよ。

グラグラグラ糞っぱ

>>200
心配するな。

お　前　に　は　無　理

いよいよ9月。　エーザイ秋の陣だね。

http://www.dailyherald.com/business/business_story.asp?intid=38231141

But in October 2001, TAP itself agreed to pay a record $875 million to
settle criminal and civil charges of fraudulent drug pricing and marketing
involving Lupron. TAP faced loss of payments under government health
programs if it fought the charges and was found guilty.

The case highlighted concerns about drug industry marketing practices
that have been under fire from consumer groups and prompted tighter
restrictions in the industry.

>>武田のUS子会社って8億7500万ドルも罰金払っていたんだね。　結構
　　厳しい台所事情なのかな？

究極の選択。
ファイザーと警察官ならどっちとります？

>>203
ｸﾞﾗｸｿスミスクラインってそんなに入社難しいの？
東大、早慶くらいじゃないと無理ですか？

宴会芸の難易度ランキングです。皆さんどこまでできますか。
神　ウンコ食べる
十段　公開脱糞、
九段　公開オナニー、、アナルセックス（女ならマンコでバナナ切り、「産卵」、人間燭台）　
八段　路上で全裸全力疾走、ラップなしフェラ、全裸で擬似ＳＭ（女なら路上で全裸全力疾走、わかめ酒、女体盛り）
七段　ケツで生け花、きゅうり、花火挿入、ラップ有りフェラ、女の頭にちょんまげ（女なら野球拳で全裸になる、公開フェラ）
六段　陰毛ファイヤー、男同士でディープキス、エリマキトカゲ、ケツにプリッツ挿入（女なら野球拳でパンツ一枚まで）
五段　マジックで体に名前書いてお盆使わず裸踊り、路上でセミ、ちょんまげ（女ならトップレスでだっちゅーの、男と公開ディープキス）
四段　革靴でビールイッキ飲み
三段　取引先の前でお盆使って裸踊り、ウォッシュレット（女ならバニーガールのコスプレやレオタードで踊る、非公開売春、野球拳で下着まで）　
二段　ポッキーゲーム、女装、コマネチ、Tバック（女ならポッキーゲーム、擬似フェラ、異性とチークダンス）
初段　土下座、ピッチャーでビール一気　

語句解説
人間燭台・・・全裸でまんぐりがえしの体勢になってアナルに燭台を置き蝋燭に火を灯す。実在します。
産卵・・・マンコにウズラの卵を挿入して排出する宴会芸。実在します。
わかめ酒・・・マンコに酒を垂らして男に飲ませる。陰毛がわかめに見えるからこうなづけられた。実在します。
女性ＭＲ（製薬会社営業）専用の芸です。
エリマキトカゲ・・・全裸になって玉袋を掴んで引き伸ばし、「エリマキトカゲ、エリマキトカゲ♪」
と愛らしくがに股で宴会場を走り回る芸。
ウォッシュレット・・・仰向けに横たわり口に含んだ水を全裸になった男の肛門に噴出する芸。

このランキングの段位はその段位の芸が全て出来て初めて認定されます。
初段まで　一般企業で頑張ってください。
五段以上　証券・生保・損保で十分勤まります。
八段以上（女性なら７段以上）　商社・広告でも十分戦えます。
九段以上　ＭＲ（製薬会社営業）でも頑張れます

>>203
MRなら3流大学でもOK.
ってか実際３割程度は３流以下の大学。

今時、大手で3流大学出身者であれば、コネ入社の可能性あり。

同期が大学院や一流大学出身者ばかりなのに、三流大学出身者
の内定者が一部紛れ込んでいる。　間違いなくコネ。

あの仕事のどこに高い知能が必要なの？
3流大学出身者の方が、バカになれる分有利では！！！
しょせん、医者の玩具、パシリでしょ！！！

つまり、パシリな仕事なのにもかかわらず、コネがないと入れない香具師
ってことかな？

新人歓迎会で♀MRに仕事の仕方を教えますた
石との関係を構築するためには訪問してこう言え
「先生とｵﾊﾅｼしたいな」
顔が出来てきたらこう言え
「先生とｵｼｮｸｼﾞに行きたいな」
ある程度の関係になったらこう言え
「先生〜ｲﾚﾃ〜〜」
採用してもらったらこう言え
「先生〜ﾀﾞｼﾃ〜、外だけじゃなくて中でもﾀﾞｼﾃ〜」

翌日から彼女の態度が・・・_|￣|○


と、医者のスレにありますた

べーりんが！

倍得る！

>>204

5日おこなわれる説明会皆さんいかれますか？
あれって必須条件なんですよね？
九州のものなので説明会行くの金銭的につらいんです。
お金かかりますよね　就職活動って。

導入研修もうすぐ終わりだぽ〜ん。

●グローバル品目
　　（億円）　　05/3予 04/3 03/3 02/3 01/3
-----------------------------------------------------------------------
★アリセプト
　日本 284 219 137 85
　米国 879 745 667 527
　欧州　計 228 166 136 89
　　　英国 10 9 13 6
　　　ドイツ 62 44 41 23
　　　フランス 155 113 82 60
　アジア 25 23 18 11
　総計 1416 1153 958 711
★パリエット・アシフェックス
　日本 146 58 54 63
　米国 1055 1038 870 440
　欧州　計 73 65 55 40
　　　英国 62 56 47 33
　　　ドイツ 11 9 8 8
　アジア 16 13 9 4
　総計 1290 1174 988 547

>>211
チコット違いまつ。　医者から金をふんだくる仕事というのが正しい解釈でつな。

製薬メーカーから金ふんだくるのは悪徳医師の方だよ。　会社と悪徳医師とのはざまで
苦労する仕事。　それがMR。　数字・・・・・・。

３流って日東駒専くらい？
ＩＴよりは高学歴だね。

MRって給料いいと聞いたんですけど
どのくらいもらっているんですか？
初任給でいいから教えてください。

30-40マソ

ボーナスは100万。

初年度はそないにもらえへんよｗ

>>220
喪前ｱﾌｫやなぁ。　その医者に渡るオカネはドコが出所なんだよ。　要は利益還元（マイレージみたいなもん）なんだよ。

貧乏医者にめぐんでやってるってこと？

貧乏医者にはめぐんでやんない。　慈善事業じゃないから。

　　　　　　　　　　　　,　'"´ ￣　｀ヽ、
　　　　　　　　　　／ 　 　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　/　　　　　　 　 　　 　 ヽ
.　　 　 　　　　 i　　i　　 /!　　　 il　 l i　iﾄ、
　　　　　　　　 i　 i l　 ,ｲ_i !　　　il　 l i　}
　　　　　　　　 il　i l　 iﾘ,こi i　　ill　i.l li ﾘ し　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　 i l l li　i{i「;;;ｌN　 iﾘ川il　l/　 て 　　　＜ 　私は必死です　　　 　　|
　　　　　　　　 ｀ヽi l i l J///V ///il　|　　（　 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　 il il | ＼(￣,ﾌ／ ﾘ! |
　　　　　 　 ハ´￣ヽヽ|{　 ヽフ l ヽ　| i!ヽ、
　　　　　　/ 　 ',　　　|ヽヽ／ ヽ|　 〉.ヽ!/ .〉
　　　　 _f´　　　',　　 Ｌノﾍ　〉-ｉ|｀ヽ、ﾚ' /|
　 　 ／＿ 　　　 }　 く　　 |. ｌ　ヽ　 /ヽ___ﾄ
　/´￣　　　 　 ノ　　 ヽ　 lヽi 　.}　l　　〉　i
/　 ｀ ー‐´ ／　ヽ　/´⌒ヽ　＼,ハj　　ｌ　 ヽ
　´⌒ヽ .／　　　 V　　　　ヽ 　 ヽ | ＼ｌ　　 }ヽ
　　　　く　　　　 /　　　　 ﾉ ヽ　 　＼　ヽ　'"＿＼ー- ._
　　　　 ヽ　　　/_＿　　　i　　',　 　o 〉　 ＼　　　　 __ __,..＞-､
　　／⌒〉〉　 /　　　｀ヽ、l　　 ',　　./＼　￣`ーｧ/´　　　　　　＼
　f_/´￣V　 /　　　　　　/　　　',⌒ ー´￣￣￣/　　　　　　 ,.　 ´｀ヽ、
.　/　　　 ヽ/ 　　　　　 / 　　　　', ヽ　￣`-r‐‐'　　｀ヽ　　 /　　　　　 ｀丶、
　i　　　 　/　　　　　 ./　　　　　　',-､　　　　> 　　　　 ヽ、i　　　　　　　　　ヽ、
　{ / i ///　　　　　 /　　　　　　　 i　ﾄ,　 ／ 　　　　　 ／＼　　　　　　　　　　＼
　ｰ　l///　　　　　/　　　　　　　　 i _ i}､/　　　　　　,ｲ　　　 ｀丶、　　　　　　　　＼
　　　ｰ/　　　　 ./ ｌ　　　　　　　　 }　/　　　　　　　/ l　　　　　　　｀丶 、 　　　　　 ＼
.　　　/　　　　 /　 ﾄ、 　 　 　 　 / 入　　　　　 ／-､!
　 　 l　　　　 /_＿」 i`　、＿__ ,ノ´⌒｀ ー--‐へ __／　

しょーばい、しょーばい、何でもやります！

生保レディとＭＲどっちがいいの？

そそるのはMRだなぁ。

就活ってほんとお金要る！！去年からで5万くらいいってるはず！！
（朝食・昼食・ドリンク等含）バイトしてて良かった・・・。

エーザイの選考ってどう進むんですか？先日ウェブテストを受けて、
それから何の音沙汰もありませんが、来週の説明会はエントリー者
誰でも参加可能？ウェブの結果とかは関係ないの？既に落ちてるの
に説明会に3時間とか・・・。どうなんでしょうか？

必須かどうかの前に、選考の前に会社の中の話を聞けるのは説明会ぐらい
しかないと思います。HPだけで企業研究なんてダメですよ。ちなみにエーザイ
は説明会に行くとエントリーシートをもらえます。だから説明会に出ないと先へ
は進まないと思いますよ。たしかに就職活動はお金がかかります。しかし、10万
20万の金をケチって今後の10年20年を棒に振るような寂しいことは言わない方
がいいですよ。将来を考えましょう。

結局、諦めました。東京、大阪のみで募集ということで人はそこまで採用
しないと予想しました。九州のちえりさん私の分も頑張ってくださいね！
応援してます。弱虫でした。みなさんがんばれ！！

MRってどうして悪く言われてるのかわからん。

給料いいし、体育会で宴会、接待大好きの俺の友達が内定してるんだけど
最近自分が彼に負けてる気がしてきました。

>235

仕事していくうちに気付くことでしょう。
ＭＲは負け組みです。

MR経験のない奴が勝ち負けを決めるのは如何なものか。企業にもよるだろう。

2003年、日本医薬品市場トップ10　ソース IMSヘルス社
内資　　武田、山之内、三共、エーザイ、第一、藤沢
外資　　ファイザー、ノバルティス、中外（ロシュ）、万有（メルク）

2010年予想
内資　　武田、アステラス、三共
外資　　ファイザー、ノバルティス　中外（ロシュ）、万有（メルク）、GSK、アストラ、サノフィ

僕もエーザイの6日の説明会に参加します。WEB試験は言語と非言語に別れていてたのですが、
問題に関してはそこまで難しいというわけではないと思います。ただ、問題数が比較的多かったので、
全部の問題を時間内に終わらせるのは結構厳しいと思います。特に非言語（数学）は時間が足りない
と感じました。まあ数学が得意な方は大丈夫なのかもしれませんが・・・。

竹だの筆記はめちゃめちゃ難しいぞ！俺なんか完全に分かったのは２問くらいしかなかったぞ！まぁ通ったが。

先輩MRから聞いた話なので、先輩の主観がはいっているかもしれませんが、
エーザイは少数精鋭で効率よく稼いでいるから、その分給料がいいそうです。
かなり高いというか、全業種でもトップクラスですよね。
平均年収ランキング、T田さんを抜いてダントツトップですよ。
100万近く差があります。
説明会では質問しにくいかもしれませんが、春の時は
その後のGDでも充分に納得できるまで質問タイムがあるので、
その時にお話を伺うこともできるかと思います

そうですね。
ここの社員の方が声をそろえて「お金には困らない」
とおっしゃってましたよ。

医者の精液便所あげ

・アステラスも厳しいね


藤沢薬品　欧州でもミカファンギン承認ずれ込み

藤沢薬品工業は９月３日、キャンディン系注射用抗真菌剤ミカファンギンナト
リウムの欧州での承認審査について、追加データが必要になったことから、承
認は06年前半になると発表した。欧州子会社が03年２月に申請を行い、当初04
年末までの承認を見込んでいた。米国でも02年４月に申請していたが、昨年９
月に承認は05年にずれ込むとの見通しを発表している。

欧州で申請している適応症は米国とほぼ同じといい、欧州当局（EMEA）からの
指摘事項もFDAとほぼ同様で、「症例数が少ないため、有効性を証明するデー
タにはなっていないと指摘された」という。米国で申請中の適応症は02年４月
に申請した（１）造血幹細胞移植領域の真菌感染症予防（２）カンジダ症の２
次療法（３）アスペルギルス症の２次療法―─と、04年４月に追加申請した食
道カンジダ症。

茄子10ヶ月の大塚もピンチ。　2014年の特許期限が2009年までしか
認められない恐れが．．．．．．．

■大塚製薬　米特許庁にアビリファイの基本特許再確認を要求

米ブリストル・マイヤーズ・スクイブが３日、米証券取引委員会に
行った報告によると、大塚製薬の米子会社オーツカ・ファーマシュー
ティカルズは米特許商標庁（ＰＴＯ）に対して、統合失調症治療薬
「アビリファイ」（一般名アリピプラゾール）の基本特許の再確認
を求める申し入れを行った。

http://biz.yahoo.com/prnews/040906/nym011_2.html

アストラゼネカ社のスタチン　クレストールがリピトールよりも効果が高いという
試験結果が発表。

ブリストルのプラバコール、メルクのゾコールが相次いでリピトールに負ける試験結果
が出ていたが・・・・・。

スタチン系も新世代の時代か？

みんな、竹だはどうなの？なんか成果主義で厳しいみたいだけど。やはり最大手だからそれなりに良いのかな？

>>240

うそつけ！普通の問題やったわw

それであなたは通過されたんですか？

>>245
ボーナス10ヶ月じゃないが・・・
それは工場のほうだろ？

大塚

http://www.elneos.co.jp/0403sf2.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%A1%9A%E8%A3%BD%E8%96%AC

>>250
工場は１０ヶ月ってことでつか？

ＥＲには大学院出じゃないと採用されなくて、学部卒は難しいと聞きましたが、
そうなんですか？

導入研修を終えた、新入社員がどんどん現場に投入されてきてますね。

茄子10ヶ月万歳!!

はしゃぐな。みっともない。

すみませぬ。評価もよかったので12でした･･･

>>246
AZが販売してるが、研究、開発したのは実は塩野義。

>>258　違うよ。　元々塩の販売戦略からクレは外れたのでAZに全て丸投げしていた。
AZの開発・販売状況、スタチン市場の急伸から、あわてて国内併売を申し入れた
というのが真相らしいよ。

MRの方からのご意見を教えてくださってありがとうございます。確かにあくまでも
接待は強制されるもととは違いますよね☆でも・・・やっぱり実際どの程度の頻度
でみなさん接待が行なわれているか等気になります( ^_^;A

15日のセミナーに申し込んだんですが、東京しかないようですね・・・めちゃくちゃ悩みます。
どなたか行かれる方、いますか？？

>>259
ぜんぜん違ってないだろ？

受けましたよ。おとといくらいに。多分落ちましたが。
自分は関係ないってことで、今後受ける方のために聞かれたことを
お教えしましょう。頑張ってくださいね。
・学生時代力を入れたこと（それから得られたものがどう三共での
仕事に活きるのか、を考えて答えるといいでしょう。）
・大学受験のこと
・企業選びの基準
・自分の良い面悪い面
・自分の強みを三共でどう活かせるか
・製薬他社を受けているなら、その会社の良いところ
・三共のMRとして将来やりたいことは？
・外資は受けなかったの？

答え方によって、向こうの質問内容は変わってくるでしょうが、
こんな感じです。
ひとつ、三共を受ける人にアドバイスするとしたら、説明会やHPなど
で掲げられている、「三共が求める人物像」がどういうもので、自分は
それにかなう人間であることを、過去の経験やそれから得たものから
示せること、が重要だと思います。
頑張ってね。

製薬会社は説明会ではいいことしか言わないけど、
MRの仕事って、いい面ばかりじゃない、と思ってました。
だけど、ここの1次面接受けて、人事の人の話聞いて、
三共のMRはちょっと違うのかな、という印象を受けました。
「うちのMRは姑息なことはやらない。逆に言うと、融通が
効かないってのが欠点かな」って言ってました。
MRとして、プライドもってやりたいなら、いい会社かも
しれませんね。
ぜひこれから受けるみなさん頑張ってください。

春はお題がいくつかあったんですけど、専門知識は必要ありませんでした。
どこまで教えていいのか分からないのですが、この掲示板をさかのぼって
いけばヒントがたくさん転がっているはずですよ。
GDの自分の中でのポイントは、
　�@客観的意見を心がけること
　�A相対的評価と絶対的評価の違いを意識すること
でした。

久しぶりに掲示板見ました。何度もレスありがとうございます。実は迷った結果、
辞退させていただきました。選考中はただ内定がほしくて自分はMRをやりたいと
言い聞かせてきただけなのかもしれません。結果を頂いて初めて冷静になって
考えた時、自分が本当にこの仕事をやりたいのかを考えました。医療に貢献でき
ることは確かだと思います。しかし、自分が本当にやりたいのかどうかははっきり
言って迷いました。皆さんも、迷いはあるかと思いますが、貢献したいという熱い
気持ちを持っていらっしゃると思います。それに代わって私はこんな気持ちの状態
で果たしてよい仕事ができるのか？とか、もっとやりたい、と思う人がMRになるべきだ、
と感じ辞退する事にしました。人事の方もよい方々ばかりで、本当によい会社だと
思います。リリーでぜひがんばってください。私は明日から違う業種の説明会に
参加してきます。。。

ちょっと気になったので一言。インディアナ本社から来た外人が高いポジションに
いるのは事実ですが（経費もかかっているので、ただの外人は派遣してきませんよね）
その数は5人いるかどうか。MBAを積極的に採用していますが、それは、外人の
マネージメントとの考えを浸透しやすいと言う意図です。MBAホルダーはまだ若い人が
多いのでほとんどの方は課長かそのちょっと上どまりです。現在中堅（部長、課長クラス）
活躍している＝おどろくほど高給、人たちはみんなに本の4大卒です。支店は支店長をは
じめほとんどすべてMRからあがってきた人たちです。本社勤務にくらべてMRの方が手当て
がある分、手取りは多いです。新卒MRだからといって待遇が悪いというのは、一概には
言えません。T薬品とくらべて〜というのも、リサーチが足りないようですね。リリーは
グローバルとローカルの2種類の社員がいます。つまり、日本の中だけでは無くアメリカ、
ヨーロッパへの配属の可能があります。

かく言う私はMBAホルダーで、リリーで夏インターンをしました。ビッチリお世話になり、
恩返しもしてきたつもりです。その後内定につながらなかったのは痛かったですが、
インターンの私にも会社の内状を正直に話して、一緒に問題解決をしていこうという多く
の社員の真摯な態度に感心しました。率直にいって、他社にくらべてのんびりした社風
ですが、非常に好感のもてる会社です。
同じ外資でも、たとえば、ファイザ−とリリ−は日本市場における戦略がちがいます。
それによって、組織図や各ポジションに配置される人材も違います。単純な外資内資の
比較ではなく、よく調べて、みてください。

英語力は必須ですが、学歴ではなく本当の意味での頭が良く、コミュニケーション力の
あるに人にぜひ、入ってもらい会社の知名度を上げていッてもらいたいと思います。

製薬の数も少ないですが、良い物をもっていますので、MRとしてもやりがいはあると思います。

前、この業界を目指してましたが、参考までに☆
社員の平均年収ランキング☆
ちなみに内資のみで、どこからの出典かはわかりませんが
ある企業さんが、説明会の後の質問会でみせてくれたスライドにありました。

1位　○ーザイ　　1121万
2位　○田薬品工業　1018万
3位　○一製薬　988万
4位　田○製薬　96○万
それ以下、中外、藤沢、山之内などと続きます。

ちなみに、意外に安いな〜と感じたのは○野義さん☆
化学系のランキングでギリギリ20位にはいってるくらいで870くらいだったかな？？
激務でそれはないだろ〜って思いました。しかも相当やばいみたいだし、
これからさらに下がるんでしょうね・・・企業として生き残れるのかしら？？
海外展開も全然まだまだだし。いっそのこと、○リーに昔からのよしみで
吸収してもらっちゃえばいいのにね☆
ちなみに、これとは別でMRなら営業手当てが大体一日辺り、2500円〜3000円
つくそうです。

一番福利厚生が手厚いのは1位の企業かな、って感じでした。3位の所は自分
のところは人を大事にしてるっていってたけど、実際住宅補助とかそんな大した
ことないし。

交通費の支給とかでも、それぞれの会社の特徴でますよね〜○ーザイさん、
○野義さんは、会社の規定によりで2次以降全部でました☆○ーザイさんは
そうとう余分でお昼が相当豪華にできるくらい♪○一さんは学生がかかった
お金ジャスト。しっかりしてますね〜、まぁ、ごまかしなんていくらでもできます
がね（笑）けど、ここは最終はジュースでるし、飲み物飲み放題でしたね。
その前はお弁当でたし。

絶対にMRはお金だけじゃなく、やりがいがあって素敵な仕事だと思います。
それに、お金にしても、他の企業よりは相当手厚いと思います。だって、
収入1000万超えるのなんて、人口の15％に満たない程度なんですよ。
私は途中でドロップアウトしましたが、みなさん、素敵なMRになって、
頑張って患者さんやその家族のみなさんのQOL向上に貢献してください。
応援しています。部外者が長文失礼しました。

友達の元カノに塩野義のMRの子がいたんですが、けっこうもらってたみたいです。
入社一年目で200万貯金したとか、バーゲンに行くときは20万くらい現金を持って
いくとか言ってました。製薬の中ではあまり良くないとは言え、やっぱり良いみたいです。

外資系って給料いいの？
ｸﾞﾗｸｿ、ｱｽﾄﾗ、ﾌｧｲｻﾞｰなど。

>>267
田○が４位ってのが納得いかないんですが。
平均給料大手の中で最下位だし業績も他社と比べるとそれほどよくない。
おそらく間違っているんじゃないかと。

267って営業手当も含んでの平均年収っしょ
なんで年収から営業手当だけはずれてんの？

しかももし営業手当除いてあの金額だったらMR以外のスタッフや生産の平均年収も高すぎだし、
MRの平均年収もプラス１５０万くらいになって異常な高さっしょ

あくまで平均の話だけど

薬価改定の年に納入価が下落しているのはなぜか

「数年前なら、卸が特定商品の納入価を下げるとそのメーカーの担当者が
怒鳴り込んできたものですが、最近はそういうことがなくなりましたね」と、
ある医薬品卸の現場責任者が話してくれた。こうした事情を反映してか、
卸と医療機関による今年の医薬品納入価交渉は、以前とは異なる様相を
呈している。薬価改定があった年にもかかわらず、既に納入価が大幅に
下落する傾向を見せているのだ。

医薬品の納入価は、薬価改定の年には、少なくとも大きくは値崩れしない
のが近年のパターンだった。薬価調査の時点で薬価と納入価の差が乖離
していると、その薬は次回の薬価改定で大幅な引き下げを強いられること
になる。このため、メーカーの担当者は納入価の維持に神経を尖らせて
きたわけだが、冒頭に紹介したコメントのように、メーカーによる卸の締め
つけは緩んできている。

その結果、大手の調剤薬局チェーンや価格交渉にシビアな病院などからは、
「今年は薬価差17％を確保できた」という声も聞こえてくる。1990年代に入って
から縮小する一方だった薬価差が、ここにきて増加に転じたかのような状況
なのだ。この原因は何なのか。いくつか考えられる事柄を挙げてみることにする。

第1の原因は、医薬品卸の間での競争が激化していることだ。今年10月に
メディセオグループが誕生するなど卸の再編が進む中で、統合の波に乗り
遅れた企業を中心に、得意先の病院や薬局に対して従来以上の薬価差を
提示する動きが全国的に強まっている。こうした卸に特徴的なのは、得意先との
取り引きを維持するために、最初から勝負をかけるような納入価を提示する
ケースが多いことだ。自社の重要得意先に対しては駆け引きをせず、「一発勝負」
で価格を決める傾向が顕著になっている。

また、医薬品卸にしてみれば、一定のシェアを確保することが、メーカーに対して
自社の存在感をアピールするのに必要不可欠であるという事情もある。メーカー
との取引条件を少しでも有利にしようと、短期的な利益率の低下には目をつぶって
でも、シェアの維持・拡大を優先する卸が増えているのだ。

第2の原因としては、今年5月以降、総じて医薬品需要が低迷し、メーカー各社が
売り上げ確保の体制を強化していることが挙げられる。この背景には、後発品の
使用拡大に代表されるように、病医院における医薬品の使用傾向が変化している
という事情がある。

医薬品の使用傾向の変化は、DPC（診断群分類に基づく包括払い）の導入など
診療報酬改定と密接に絡んでおり、メーカーや卸が努力してもその流れを変える
ことは難しい。それだけにメーカー各社の現場担当者は、何とか売上高を維持
しようと、納入価の維持にはこだわらない販促に軸足を移しつつある。この動きは、
卸間の競争激化と相まって、薬価差拡大を加速させることになった。

第3の原因は、医療機関側の価格交渉に対する姿勢が厳しくなってきたことである。
これまで取り引きがなかった医薬品卸に新たに見積りを出させ、その卸が最安値を
提示した場合、それを材料に他の卸を揺さぶるような病院が増えている。このため、
新たに納入価交渉に加わるよう病院から要請された卸の中には、意図的にダンピング
まがいの安値を提示することで、仮に自社が契約を取れなくても、従来から取引関係
にある卸が利益を確保できないように仕向ける動きも見られる。これについては、
仕掛けられた側の卸が他の医療機関で報復行為に出るケースもあり、卸同士の競争
は泥沼化している。

一方、国立病院機構などでは共同購入によって医薬品卸に揺さぶりをかけ、さらなる
安値を提示させようとする動きも強まっている。最近では、先発品から後発品への移行
をにおわせて、卸から好条件を引き出そうとする例も見られる。このようなケースでは、
薬価が高い先発品の方がより大きな薬価差を確保できることが多いのだが、病院と
しては卸だけでなくメーカーにも揺さぶりをかけるため、あえてこうした手法を取って
いるようだ。

以上のようなことから、拡大傾向にある薬価差が今後、縮小することは考えにくい。
むしろ秋から来年にかけて、インフルエンザや花粉症の流行など業界に“特需”が
発生しない限り、医薬品需要は低迷し、納入価はさらに低下していく可能性がある。
しかも一度下落した納入価をリセットするためには、2006年に予定されている次回
薬価改定を待たねばならない。

これまで医薬品卸は、著しく利益率が低かった従来の経営スタイルの反省に立ち、
利益確保を重視する動きを強めてきた。その結果、医療機関における薬価差は
確実に縮小し、卸も一定の利益を確保する体制が整いつつあった。実際、昨年度の
決算で卸各社は、そこそこの利益を上げている。

しかし、今年の納入価交渉の動きを見る限り、卸各社が今年も同様の利益を上げら
れるとは考え難い。得意先からは「医薬品卸が利益を還元した」と評価されるかも
しれないが、株式を上場している卸にとっては、株主の目やアナリストの目もあるだけ
に厳しい状況なのではないか。卸各社が今年、どのような中間決算、さらには本決算
を公表するのかが注目される。

一方の医薬品メーカーについても、納入価の低下は薬価引き下げという形で跳ね
返ってくることになる。すべてのメーカーがそれなりの利益を確保できるような時代
ではなくなってきているだけに、現在の販売姿勢が次回の薬価改定に及ぼす影響も
気になるところだ。

秋募集にエントリーした者です。
この質問方法では、なぜあなたがMRから見たモニターのイメージについて
聞きたいのか分かりません。MRから見ればモニターは治験に携わっている人、
モニターから見ればMRは製品の情報を医療従事者に伝え、販促を促す人という
感じではないでしょうか？
自分はこう思っていますが、皆さんはどのようにお考えですか？
という形の質問をされたほうがよいと思いますよ。
MRとどのように違うかについては、医療従事者の方に対して
営業を行うかどうか、給与の差、仕事相手の違いなど種々の違いがあります。
もう少し具体的に書いて頂かないと分かりにくいです。もし少し調べて分かる位
のことなら、質問する前に調べましょう。

学校行かず働かず５２万人　０４年版の労働経済白書

厚生労働省は９日、「２００４年版労働経済の分析」（労働経済白書）を発表した。
求職せず通学もしないため社会問題になっている「若年無業者」について、
０２年、０３年を初めて集計。その数は０３年は年平均で前年より４万人多い５２万人
に上り、問題が深刻さを増している実態が明らかになった。
若年層の失業率が高止まりしている問題と併せ、白書は、企業活動や景気への影響
だけでなく「社会の維持、発展」といった観点からも「憂慮すべき問題」と警告している。
若年無業者は、求職活動していない非労働力人口のうち、１５−３４歳で、学校を卒業
した後、進学などせず結婚もしていない人などを指す。総務省の労働力調査を基に
厚労省が集計した。
（共同通信）

まんこ要員
乙ｗ

大塚製薬と大塚製薬工場はなにが違うんですか？？

>>280
給料。あと工場は大塚製薬のオーナのパパの会社。
たしかパパが死んだから工場が子会社になった。
工場の方が輸液専門だったと思う。

給料が違うってどちらの方がいいかわかりますか？？

そら大塚製薬でしょ〜。
まぁどっちもボーナスは１０ヶ月貰えるみたいだけどね。
偉いさんの給料しか知らないから何ともいえないけど、そんなに大差は無いと思うよ。
あと大塚は仕事キツいよｗ

ボーナス１０ヶ月は魅力的だな。
仕事きついんだ‥頑張れ！！！

万有の試験って9時に始まった場合、何時に終わる？
教えてくだされ。

>284
そのうち６ヶ月分は札束攻撃としてきえていきますｗ

＞２８６

札束攻撃ってどういうこと？？？
差し引かれるの？

営業成績の棒グラフが張り出されてるだろ？
その棒グラフが伸びないときは、自腹切って、医者のポケットに札束を
突っ込んででも仕事を取ってこないと査定に影響するだろ。

査定が悪けりゃ営業マンなんて歩合みたいなとこあるんだから収入も悪くなる。
ボーナスも８ヶ月のところ、査定が悪けりゃ２ヶ月なんてことだってあり得る。

それを考えれば、ボーナスの６ヶ月分くらい実弾に使って昇進していったほうが
得だろ？

某グラフが伸びてる香具師はみんなそうしてる。

まあ、女なら体って手もあるがなｗ

>>288
やっぱ女性が体売って契約取るって事実はあるのかな。
「ある」か「ない」かで言ったら「ある」だろうけど、どのくらいの頻度というか割合というか…

好きな人がMRに内定してます。
オープンな性格で、アグレッシブで男っぽい所がある子だから、割り切って
体を売ってしまうようなことをしてしまうのではないかと心配です。

女性ＭＲが体売って契約取るって、王道つーかそれ以外、
われわれ医者は求めていません！

やらせてくれた女ＭＲのものは、全部採用しました。
だって、それ以上のＰＲってありますか？

わああああぁああああああああ！！！！！！
それマジで？？？？？？？？？？

それってほとんどのMRは体売るってこと？？
最悪だよ！！！！！！！！
お前ら市ねよ！！！！！！！！
俺はその子のことが本気で好きなんだよ。

>>291
中にはそんな奴もいるって話だよｗ
そこまで仕事熱心な奴はほとんどおらん。

女なんてすぐやめるから。配属が田舎なだけで辞めるやつがでたし。

>>290が石だと思うのかｗ

誰も思ってないだろ。

290は医師です。診療科は明かせませんが、、、。

脳内科ですなぁ。

医薬品価格事情の今を探る（下）

欧州連合（EU）は2004年5月1日、新たに10カ国が加盟し、並行貿易の市場は
25カ国に広がった。旧加盟の15カ国において並行貿易は減少傾向にあるため、
医薬品関連企業には商機拡大といえよう。ただし、新旧加盟国での知的所有権
の違いから、ブランド・ジェネリックとコピー品は取引対象から除かれている。

並行貿易の拡大は、市場の混乱を招きかねないが、的確な価格戦略を立てれば、
少なくとも短期的には混乱は回避できると考えられている。ケンブリッジ・
ファーマ・コンサルタンシーのジャニス・ヘイグ氏は「現在の製薬企業の戦略は、
価格維持にこだわり過ぎ、保険償還と売上高の維持を無視しているように
思われる」と指摘。その上で、「並行輸入において、新規加盟国の市場での
最低価格がEUの現行の下限価格を大幅に下回る事態は、ほとんど起こり
得ない」と断言する。

売上高の規模と小幅な価格差から考えて、並行貿易の急拡大は短期的なもの
にとどまると考えられるが、東西間の並行貿易は中期的にはじりじりと増加する
と予想される。ヘイグ氏はその理由を「EUの他の国と同様、新規加盟国でも卸売
の利益率は低下傾向にあり、並行貿易は一つのビジネスチャンスとなり得るため」
と説明する。

欧州で増す価格切り下げの圧力

フランスとドイツは、欧州で現在広まっている医薬品価格の切り下げが実施されて
いる国の代表格である。特にドイツは、長年続いた医療費の増加を受け、医薬品
への支払いの大幅な削減に踏み切った。医薬品価格の専門家であるクリス・
サットン氏によると、臨床的に著しい利点のない先発品を対象に、独当局は参照
価格を再設定した。この結果、2004年の医療費は15億ユーロ（約2000億円）の削減
となる見通しで、2007年には30億ユーロ（約4000億円）の削減を見込んでいる。
「ドイツ当局は削減目標の達成ため、類似商品が多い高額な医薬品を参照価格
制度の対象に新しく加える方針だ」と同氏。影響を受ける薬剤には、ACE阻害薬、
選択的セロトニン再取り込み阻害薬（SSRI）、吸引性コルチコステロイド、
非定型抗精神薬などが含まれる。

ドイツの新しい参照価格制度の狙いは、保険給付水準の定期的な切り下げよる
実勢価格の低下傾向の持続にある。「ドイツでは過去の経験から、参照価格を
超える薬は自己負担増を嫌う患者に敬遠されるため、製薬企業は価格を基準
レベルまで引き下げてでも、シェアの急落を防ぐことが分かっている」とサットン氏
は説明する。同氏によれば、商品の差別化によって参照価格制度の適用を避け、
自由価格を維持することが最善の対応であるという。

参照価格制度の適用回避のための重要なポイントとしてサットン氏が指摘するのは、
研究開発の早い段階での新製品の差別化と、既にフェーズ3試験が行われている
商品についての製品戦略の見直し、の2点だ。

メディケアによる薬剤給付とコスト抑制の波

2006年のメディケアによる薬剤給付を目前に、米国もかつてない医薬品価格の引き
下げに動き始めている。医薬品コンサルタントのパメラ・サントーニ氏は、「メディケア
による新たな保健医療計画では、ジェネリックへの移行と高価なブランド薬の利用
制限に向けて、前例のない動きが出てくるだろう」と予測する。これまでの薬剤給付
管理会社（PBM）は、ブランド薬の優先利用により生じるリベートを重視した収益体質
にあった。今後、メディケア処方薬計画（PDP）に参加した場合、薬剤給付管理会社は、
患者のリスクを軽減しつつ最も安価な医薬品を組み合わせるなど、コスト管理を重視
した収益構造に転換せざるを得ないと考えられる。

コスト管理の重視に転換しても、薬剤給付管理会社がPDPにより得られる製薬企業
からのリベートを軽んじるわけではない。むしろ、薬剤給付の対象となるメディケア
受給人口の増加により医薬品の使用量が伸びるため、PDPはより多くのリベートを
主張する立場を強めるだろう。

保健医療計画による医薬品の給付管理が厳しくなれば、「製品の価格設定や市場
での位置づけ、参入時期といった問題に、製薬企業はより早い時期から知恵を絞る
必要がある」とサントーニ氏は指摘する。競合する薬との直接比較試験がその一例で、
他との優位性を示せれば、利用制限の圧力を緩和できよう。

同様に、製薬企業は既存の医薬品の効能を再評価し、絞り込むことで、保険の支え手
である雇用主と患者に、その薬の価値を認めさせるという手法も考えられる。「適応
範囲の広さによって医薬品の売上高が増える時代ではなくなった」（サントーニ氏）
というわけだ。コストを抑えた治療という流れの中で、段階的に処方できる保険給付
対象の医薬品が求められていると同氏は分析した上で、次の点を強調する。
「価格設定の圧力を回避する手段として製薬企業は、対象患者数が限られたとしても、
より限定的な医薬品の開発に向かうだろう。また、PDPにはクラスごとに2種類以上の
医薬品を提供する義務があるため、新しい治療分野の開拓にも積極的になるだろう」。

急増も予測される米国の処方薬の個人輸入

少なくともメディケアの新制度がスタートするまで、もしかするとその後も、値動きに
敏感な一部の米国の消費者は、インターネットを通じてカナダの薬局から処方薬を
購入すると考えられる。IMSヘルスは、2003年の米国によるカナダからの処方薬の
輸入額を約11億ドル（約1200億円）と発表している。これは前年より134％も多い数字だ。

伸び率は著しいものの、カナダからの輸入額自体が全米の売上高に占める割合は
依然として低い（0.5％）。しかし、このような形での個人輸入の問題は、国と国の間
における価格差を反映したものであることから、政治的な関心は強い。
IMSコンサルティングのグローバルリソース担当部長、ポール・サートスグロー氏は、
当局は直ちに対策を講じるべきだとし、その選択肢は「現行では違法な個人輸入の
合法化か、違反に対する処分の徹底を表明するかのいずれかだ」と話している。

仮に議会が処方薬の輸入を合法とした場合、カナダを含めた海外からの輸入が
爆発的に増加すると考えられるが、サートスグロー氏によれば「その可能性は年々
高まっている」という。ただし、今のところ、全体としての医薬品の輸入額の増加率は
低下している。これは製薬企業がインターネット薬局による自社製品の扱いを制限
したためで、インターネットによる医薬品販売は、2003年の第3四半期と比較して
第4四半期では低下している。

「製薬企業各社は、大手インターネット薬局の伸びを抑えるために、ヨーロッパで
採用して成果を上げているのと同じタイプのサプライマネジメント・システムを用いて、
サプライチェーンを管理していくだろう」と、サートスグロー氏は結論づけている。

＞２９０
女は所詮まんこ要員

>>288
おいおい・・・いい加減な事言うなYO!

まぁ、>>288はそういう営業スタイル取ってるんでしょ(w

漏れはそんな事絶対にしないな。

卸とのりで風俗にいってなんかおごったことはあるな。

ゼリア新薬こそこれから最も伸びる会社だと思いますよ

>304
札束積んでくれるＭＲと、札束を積まない
ＭＲ。

医者はどっちを採用するだろうか？

おまいら、織田裕二と石黒がやってた医者のドラマ見てなかったのか？

害資にとって、女ＭＲは所詮まんこ要員です！
２０代にしっかり仕事して下さい。

>>307
喪前、見てないだろぅ。　あれはMRではなく、SE（MEのセールス）だぜ。

>>309
meのセールスってなに？

古いwindowsを売ること。

seってシステムエンジニアのことかと思ってたんだ。僕。ごめんね。

　　 ∧∧
　　（・∀・）　MRは魂を削る仕事だよ 　　　　　
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣

経費つかいまくりの企業はどこ？

たけだ

　　 ∧∧
　　（・∀・）　女MRは体を売る仕事だよ 　　　　　
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣

まんこまんこ！

ねえ、マジで女MRは体を売ることになっちゃうんですか？
本気で心配しているんです。
まじめに聞いているんです。
まじめに答えてくださいよ！！！！！

なんねーよ馬鹿！
くだらねーこと気にしてんじゃねえ！
とマジレスしてみる。

今どき、たかが仕事で体売るか！！

>>314
斧

＞３２０
それが、相手が医者だと・・・

リアルに会社、人によるだろ。
実際セクハラはかなりあるらしいから。
どうしても数字が欲しい人、体を道具にしか思わん人は、、、
最初はみんな拒否しても誰かがやりだすと連鎖反応だな。

バイエルとシェリング・プラウ　医療用医薬品事業で戦略的提携

独バイエルと米シェリング・プラウは９月13日、医療用医薬品事業で戦略的業
務提携に合意したと発表した。発効は10月１日から。シェリング・プラウ日本
法人の広報部は「会社同士の独立した状態は維持される。今回の提携に関して、
経営統合の憶測はいっさい入っていない」と話している。

提携は主に米国と日本に焦点を置いており、日本ではシェリング・プラウが厚
生労働省に申請中の高脂血症治療剤（コレステロール吸収阻害剤）ゼチアにつ
いて両社の日本法人が共同販売する。シェリング・プラウは富山化学からニュ
ータイプのキノロン系合成抗菌剤ガレノキサシンについて日本、韓国、中国を
除く世界的な開発、使用、販売権を得ているが、シェリング・プラウ日本法人
の広報部は「米国に関して富山化学との契約順守を前提に販売パートナーを探
すことなどを含め選択肢を模索する」としている。

米国では、バイエルのプライマリーケア製品は、シェリング・プラウがマーケ
ティングおよび販売を行う。具体的には、シェリング・プラウは、米国でバイ
エルの抗菌剤アベロックス、シプロ、Ca拮抗薬アダラートの販売を行うほか、
バイエルとグラクソ・スミスクラインが世界的に共同販売しているED治療薬レ
ビトラについて米国でのバイエルの販売を引き継ぎ、GSKと共同販売する。バ
イエルは「米国で約1800人の社員がシェリング・プラウへの移籍または組織縮
小によって影響を受ける」としている。

また、バイエルは世界市場を担うがん領域の事業部を新たに設立し、その営業
組織を構築することを明らかにした。同事業部は米国に拠点を置き、オニック
スファーマシューティカルと共同開発中の抗がん剤BAY43-9006の承認取得、発
売準備を行う。

シェリング・プラウは米国での抗アレルギー薬クラリチン特許切れ、Ｃ型肝炎
治療薬市場での競争激化、メディケイドを欺いたことによる罰金および和解金
支払い、一方、バイエルは高脂血症治療薬バイコール自主回収、米国でのシプ
ロ特許切れなど打撃を受けていた。

当社のED治療薬を使うとホラ、こんなです

ググ

武田薬品工業は１４日、事務職と製造部門の社員の賃金を引き下げ、営業と
研究開発部門では成果主義をさらに強めた、職種別の賃金制度を来年春以降
に導入する方針を明らかにした。今年７月に労働組合へ提案しており、今後交渉に入る。
優秀な開発者らを確保し、激化する海外大手製薬会社との開発競争に対応するのが狙い。
賃下げした分は営業、研究開発部門に重点的に配分するため、人件費の総額は減らない
見通しだ。
賃下げの対象は国内の社員約７５００人のうち、事務職と製造部門の計約１４００人。
武田の事務職と製造部門の賃金水準は、製造業の平均に比べて２割程度高いとみら
れており、新制度ではこの差を縮める考えだ。

定年延長時代突入で高給取りの高齢者の人件費が
強烈に企業を圧迫するだろうなあ。　特に武田さんは。

若年者にしわ寄せ来るんだろうなあ。

武田が事務職など賃下げへ　営業・開発は成果で厚遇
武田薬品工業は１４日、事務職と製造部門の社員の賃金を引き下げ、営業と研究開発部門
では成果主義をさらに強めた、職種別の賃金制度を来年春以降に導入する方針を明らかにした。
今年７月に労働組合へ提案しており、今後交渉に入る。
優秀な開発者らを確保し、激化する海外大手製薬会社との開発競争に対応するのが狙い。
賃下げした分は営業、研究開発部門に重点的に配分するため、人件費の総額は減らない見通しだ。
賃下げの対象は国内の社員約７５００人のうち、事務職と製造部門の計約１４００人。
武田の事務職と製造部門の賃金水準は、製造業の平均に比べて２割程度高いとみられており、
新制度ではこの差を縮める考えだ。
（共同通信）

職種別賃金導入へ　武田薬品　労組に提案、事務・製造は賃下げ

製薬最大手の武田薬品工業は十四日、職種に応じて賃金水準を変える賃金制度
を来年度から導入することを労働組合に提案したことを明らかにした。他の製造業
の給与と比較しても高い一般事務、製造部門の給与を引き下げる。そのうえで、
十八年度からは、研究や営業部門で成果主義に基づく給与制度を導入する方針だ。
国際的に合従連衡が進む医薬品業界で競争力を確保するために、総人件費を
抑えた上で、要となる新薬の開発や営業部門で人材を確保するねらいがある。
同社の社員約七千五百人のうち、約二割にあたる一般事務、製造部門の社員の給与は、
製造業平均に比べて約二割高いとされている。このため、一般企業の同部門並みの平均
水準にまで引き下げる方向だ。
一方、新薬開発を担う研究部門や、医薬情報担当者（ＭＲ）を擁する営業部門は売り上げ
を支える中心であることから、成果主義を柱とする新たな賃金制度を導入する方針。
いずれも詳細については今後、労働組合との協議の中で詰めることにしている。
（産経新聞）

製薬各社　欧米に新薬開発拠点　成長市場で収益拡大狙う

製薬各社が、海外における医薬品の開発体制を強化している。国内市場が薬価
（薬の公定価格）の引き下げなどで伸び悩むなか、成長市場の欧米で新薬を発売し、
収益基盤を厚くする考えだ。
第一製薬は、米国ニュージャージー州に、人に対する安全性を試験する臨床開発
の子会社「ダイイチ・メディカル・リサーチ・インク（ＤＭＲ）」を今年四月に設立した。
さらに十月一日付で国内にＤＭＲの開発を支援する組織を設置する計画だ。
国内外の開発組織が連携して、新薬を開発する態勢を整える。
中外製薬は十月一日付で、日米欧の臨床開発にかかわる共通業務を手掛ける
子会社「中外臨床研究センター」を、日本の本社内に設立する。
データ管理といった共通業務を集約することで効率化を図るとともに、
「国内のほか欧米での開発期間の短縮につなげる」（経営企画部）のが狙い。
また、国内最大手の武田薬品工業は、米国イリノイ州に子会社の「武田グローバル
研究開発センター」を設立し、今年一月から業務を開始した。世界最大の市場である
米国において、開発業務の拡充と効率化を目指す。

>>北米市場で儲けるから国内の高所得社員はいらなくなってきているらしい・・・・。

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　　（・∀・）　女MRは体を売る仕事だよ 　　　　　
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政府税制調査会（首相の諮問機関）は１日、サラリーマンの退職金所得への課税を強化する方針を明らかにした。
今秋から議論を始め、個人所得課税の抜本見直しを行う２００６年度の税制改正を目指す。

勤続年数が長い退職者に対する優遇措置をやめ、控除額の算定方法を厳しくする方向だ。
転職が珍しくなくなり、働き方が多様化してパートタイマーや派遣労働者も増えていることを踏まえ、
終身雇用を前提にした退職金の税制を抜本的に改める。
現在、退職金に対する所得税は、勤続年数２０年までは１年につき４０万円、
２０年超は１年につき７０万円を控除し、さらに残りの半額だけを課税の対象としている。
３０年勤務した人が２０００万円の退職金を受け取った場合、
４０万円の２０年分（８００万円）と７０万円の１０年分（７００万円）をあわせた１５００万円が控除され、
残り５００万円の半額の２５０万円にだけ所得税がかかる仕組みだ。
しかし、政府税調は「勤続２０年超の控除額を手厚くする必要性は薄れた」と判断、
勤続年数による控除額の格差をなくし、控除額を縮小することを検討する。
控除後の退職金の半額だけに課税する仕組みについても、
「月給や年俸を低く抑え、退職金を多くする所得税逃れに使われている」として、廃止も含めて見直す。

税制改正では急激な増税を避ける経過措置を設け、段階的に実施する。
退職金を年金のように分割して受け取る場合の課税方法なども議論する。

医者にとっての誠意とは札束のこと。

そこんとこ勘違いして、はりきって薬の効能とか研究とかレクチャーしても
医者はおもしろくもなんともないし、ＭＲの分際でとかえって不機嫌になる。

同じ会社なのに差別やん。
事務職と製造部門のモチベーションは下がる。
無能な研究者も給料２割削減すべし。
優秀な研究者は日本に残るもんか・・・。
日本の製薬業界は撃沈だ！

武田薬品、南無阿弥陀仏・・・・。

>>334
必死だな


漏れの会社ではよい製品は売れてる

営業はあんまり関係ない
札束なんて出すわけ無いだろ、あほが
営業の役割は情報収集と情報の領布だよ
贈賄してまで地方のしょぼい医者に対する売り上げ伸ばしても意味ない
国立は贈賄どころか一緒に食事すらできないのに


他社から改良品が出れば顕著に売上が下がるしな

武田、工場・一般事務職賃下げへ――職種別賃金、労組に提案

武田薬品工業は2005年春にも一般社員の賃金制度を抜本的に見直す。
現在の全社一律から職種別の賃金体系に改め、製造部門や一般事務職
の賃金を下げる一方、営業、研究開発部門では成果主義を徹底し優秀な
人材は厚遇する。賃下げの対象者は国内従業員の２割弱にあたる約1400人
に達する見込み。医薬産業の国際競争は激化している。武田は国内の雇用
を維持しつつ、総人件費を変えずに賃金配分を見直して新薬の開発や販売
を強化し、競争力向上に結び付ける。

武田は職種別賃金制度の導入をすでに労働組合に提案、今後、交渉に入る。
賃下げを伴う職種別賃金は国内では先駆的な例となる。ただ、賃金水準の激変
を緩和するため、減額分を数年間保障することも検討する。

[9月14日/日本経済新聞　朝刊]

もともと手当てとかMRのほうが給料高いのに
さらに格差でかくしたら会社として立ち行かなくなるぞ

造反が起こる

やる気も下がるしな
製造部門の重要さがわからなくなった時点でアホとしか言いようが無い

一般事務職って経理企画とか広告もそうか？
総合職の経理とか法務も？

それとも一般職の話？

あのCEOなら工場み〜んな東南アジアに持って行きかねないぞ！！

>>340
人件費が下がるのは結構だが、
生産技術の改良とかは誰がやると？

損益分岐点計算して賃金決めてるのか？
ただ踊らされてるだけじゃないのか？

こうして労働組合は分断されて空中分解するんだね。　組合費でめし喰ってる
専従はどうするの？

ＭＲの給料上げたって上げた分だけ売り上げが伸びるわけじゃないのに
頭悪すぎるな。。

>>344　会社の思う壺。　こうして職場間で足の引っ張り合いして
労働組合は空中分解。　会社の完全御用への道に突っ走る。

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　　（・∀・）　女MRは体を売る仕事だよ 　　　　　
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しっかり寝とかなきゃー！

内定貰ったばかりの香具師にはきつい記事だねｗ

ＭＲが何の略なのか英語でかかれても読めん。誰か呼んでたも

めでぃかる・れぷれぜんとていてぃぶ('A`)?

って言うかさー

就職板にいつまでいるきなの？１日はもう内定式だよ。

営業、臨床開発などで目に見える利益を出す人は外資にとられないように
給与を上げるけど、工場や事務の中高年はさっさとやめてくれてなわけか。

武田に長々居座る気はないな

だから〜あ。キリンビールがあるでしょ？

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/14 23:23:08 ID:KcFOFsC1
たしかに人間関係悪くなるよ。
そして会社のためにもならない。
だって他人の足引っ張れば自分が上がれるからね。
評価されることするより他人の足引っ張った方が楽だからね。

....もうMRではおきてますがな。

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/14 23:24:51 ID:DmJOHb61
こういうのは副作用が強いよ。
富士通の失敗は有名だけど、ヨソの会社も社員の向上心や忠誠心が落ちるだけだと聞くし。
安易なリストラの結果と同じで、何年か後に業績がた落ち･不祥事頻発など起きてくる予感。


25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/14 23:32:12 ID:pBVw44w1
事務系職員なんて
もともと切り詰めて人数ぎりぎりで回しているだろうから
この上賃下げなんていったらものすごくギスギスしそうだな

どうでもいい仕事という認識があるなら、事務全員首にして
研究職や営業職が、片手間に事務もやればいいんじゃん？


....組合や法律が許せばとっくにやってるよ。きっと。

まったく、予算や収益計画は誰が造ってると思ってるんだ？
営業の予算決めてるのは経理なんだが・・

営業に片手間にやらせられるわけ無いだろ

>355
プッ

まあ、金さえやれば黙って仕事するのはＭＲくらいだけどなｗ

ますます欧米の会社に流れるかもね
今発売中のダイヤモンドだったかな、学生の間ですでに製薬会社の志望上位は
国内ではなくなったって大きく載ってたぞ
武田を蹴ってファイザーに行く人がすでに何人もいるとか・・・
将来性では欧米にかなわないからな

事務ってのは一般事務の給料が下がるみたいだな。
総合事務とは別れてるから本社スタッフの主要部署の給料は下がらないのか。

生産部門を甘くみた武田は終わったな。
現場のモチベーションが下がれば安全性や品質の低下につながるだろう。
同じ社員間の関係も悪くなるだろうし。
はっきり言って恨んだ誰かが薬に何か混入でもさせたら、その時点で全製品回収⇒破綻
だからな。２割の賃下げはやりすぎだ。
そんなことが起こっても不思議ではない。

内側から見た武田薬品って本が数年後には売れそうだな。
俺の周りに武田に行きたいって言ってる奴が誰もいなくなった。

営業は営業で別に給料が上がるわけでなく成果主義が徹底されるらしいし。

製造は別に自社でやらなくてもいいんですよ。
下がるといっても他の製薬会社の製造と同程度。　やめたければやめればよいし、士気が上がらなければ他者の工場で製造すればよいだけの話。
単に今までおんなじ仕事してて他社よりも給料が高かったヤシの繰言を誰が真剣に聞くよ（ｗ

俺はＭＲになることに決めた。未経験採用の枠で内定でたぜ。
スレ見ると、いろいろＭＲの悪口書いてあるけど、ハッキリ言って関係ないね！
俺の、今いる会社は、俺の入社時には1500人いたけど、リストラで250人まで減った。
バンバン、クビになってったね。俺の年収も３０才で３３０万。妻あり。
しかも、この先会社は回復の見込み超低。マジで食いっぱぐれる寸前！！
それに、比べりゃ「壁の染み？」「医者の犬？」どうでもいいね！！！
どんだけ苦しくても、やったるわ！！！！
ここのスレみてると、何やかんや甘ったれたこと言ってる奴多いけど、
メソメソ言ってんじゃねーよ！笑わせんじゃねー。クソガキども。
ＭＲが三流大学の溜まり場？？　だったらどーなんだよ？結構なこった。
お前ら、マジで自殺考えた奴を目の当たりにしたことあるか？
上司も先輩も、ある朝、朝礼で根こそぎクビになってくのを目の前で見たことあるか？
気が付きゃ、同期も俺一人だけ。辞めてったり、クビになったり。
一部上場だぜ一応。老舗の専門商社や。業界じゃ知らない人いない会社やってんで。
ＭＲの悪い噂なんか、どうでもええねん。
お前ら文句あんなら、今の仕事やめちまえ。甘ったれてんじゃねーよ。
勝ち組み、負け組み。それじゃ、勝ち組みの奴に質問や。勝ち組みになれたのは、
お前一人の力か？お前単独でそれができたか？
俺は、ぶっ倒れるまで働くで。食うか食われるかの時代や。それなら、食う方がええねん。
自力でやったるわい。こんなチャンス逃してたまるか！
甘ったれちゃん共。俺はヘコヘコ営業でも、ペエペエ営業でも、
医者の犬でも、お茶くみでも、何でもやるで。
その変わり、がんがん金頂くで。根こそぎ吸い取ってやるで。
風俗でも、クラブでも連れてったるわ。その代わり、代償は払わせるで。
俺はやるだけや。前進のみ。妻さえいてくれれば、俺は何でもするで。
文句なんか言わん。


こういう仕事みたいね！！！

　　　○|＼
　　○|￣ヒ|＿

せんせー、お薬も入れてー！

738 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/09/15 01:12:49 ID:jjR2rHHV
ＭＲになることに決めたぜ。内定でたし。
大変なの？あっそう。俺の今いる会社（製薬じゃない）なんか、潰れる寸前。
俺が入社時には1500人いた会社が、リストラで250人まで減った。
35歳以上は、バンバン切られたね。俺はどうにか生き残ったが。
それに比べりゃ全然ましや。年収も330万やったし。
金がいっぱいもらえるだけで、全然ましや。スレみてると、
皆なに甘いこと言ってんねんて感じや。こっちは、マジで食いっぱぐれる寸前やったんで。
マジで自殺考えてる人を目の当たりにしたことあるか？
接待が多いだの、ＭＲ不要説だのどうでもいいんだよ！
ウェブで何でも売れりゃ苦労ねーよ。こんなチャンス逃すかよ！！
武田の賃金の記事は、見方によっちゃＭＲの待遇アップやんけ。チャンスやん。
文句をいったら、いくらでも言えるんだよ。死ぬほど働く事にした俺は。
妻もいるし。死ぬ寸前まで働くね。半端な奴は辞めちまえばいいんじゃん？
食うか食われるかなら、食う方がええねん！ぶっ倒れたら起き上がればいいだけや。
チャンスやチャンス。絶対に生き残ってやるで！！！！！！
休みなんかいらん。一度ぶっ倒れてみるのもいいかもな。金稼ぐで。
お前らの気合の入ってないスレには、吐き気がするね。俺はやるだけや！

俺はＭＲになることに決めた。未経験採用の枠で内定でたぜ。
スレ見ると、いろいろＭＲの悪口書いてあるけど、ハッキリ言って関係ないね！
俺の、今いる会社は、俺の入社時には1500人いたけど、リストラで250人まで減った。
バンバン、クビになってったね。俺の年収も３０才で３３０万。妻あり。
しかも、この先会社は回復の見込み超低。マジで食いっぱぐれる寸前！！
それに、比べりゃ「壁の染み？」「医者の犬？」どうでもいいね！！！
どんだけ苦しくても、やったるわ！！！！
ここのスレみてると、何やかんや甘ったれたこと言ってる奴多いけど、
メソメソ言ってんじゃねーよ！笑わせんじゃねー。クソガキども。
ＭＲが三流大学の溜まり場？？　だったらどーなんだよ？結構なこった。
お前ら、マジで自殺考えた奴を目の当たりにしたことあるか？
上司も先輩も、ある朝、朝礼で根こそぎクビになってくのを目の前で見たことあるか？
気が付きゃ、同期も俺一人だけ。辞めてったり、クビになったり。
一部上場だぜ一応。老舗の専門商社や。業界じゃ知らない人いない会社やってんで。
ＭＲの悪い噂なんか、どうでもええねん。
お前ら文句あんなら、今の仕事やめちまえ。甘ったれてんじゃねーよ。
勝ち組み、負け組み。それじゃ、勝ち組みの奴に質問や。勝ち組みになれたのは、
お前一人の力か？お前単独でそれができたか？
俺は、ぶっ倒れるまで働くで。食うか食われるかの時代や。それなら、食う方がええねん。
自力でやったるわい。こんなチャンス逃してたまるか！
甘ったれちゃん共。俺はヘコヘコ営業でも、ペエペエ営業でも、
医者の犬でも、お茶くみでも、何でもやるで。
その変わり、がんがん金頂くで。根こそぎ吸い取ってやるで。
風俗でも、クラブでも連れてったるわ。その代わり、代償は払わせるで。
俺はやるだけや。前進のみ。妻さえいてくれれば、俺は何でもするで。
文句なんか言わん。

↑
169 ：卵の名無しさん ：04/09/15 01:44:17 ID:AzIXi/Fm
俺はＭＲになることに決めた。未経験採用の枠で内定でたぜ。
スレ見ると、いろいろＭＲの悪口書いてあるけど、ハッキリ言って関係ないね！
俺の、今いる会社は、俺の入社時には1500人いたけど、リストラで250人まで減った。
バンバン、クビになってったね。俺の年収も３０才で３３０万。妻あり。
しかも、この先会社は回復の見込み超低。マジで食いっぱぐれる寸前！！
それに、比べりゃ「壁の染み？」「医者の犬？」どうでもいいね！！！
どんだけ苦しくても、やったるわ！！！！
ここのスレみてると、何やかんや甘ったれたこと言ってる奴多いけど、
メソメソ言ってんじゃねーよ！笑わせんじゃねー。クソガキども。
ＭＲが三流大学の溜まり場？？　だったらどーなんだよ？結構なこった。
お前ら、マジで自殺考えた奴を目の当たりにしたことあるか？
上司も先輩も、ある朝、朝礼で根こそぎクビになってくのを目の前で見たことあるか？
気が付きゃ、同期も俺一人だけ。辞めてったり、クビになったり。
一部上場だぜ一応。老舗の専門商社や。業界じゃ知らない人いない会社やってんで。
ＭＲの悪い噂なんか、どうでもええねん。
お前ら文句あんなら、今の仕事やめちまえ。甘ったれてんじゃねーよ。
勝ち組み、負け組み。それじゃ、勝ち組みの奴に質問や。勝ち組みになれたのは、
お前一人の力か？お前単独でそれができたか？
俺は、ぶっ倒れるまで働くで。食うか食われるかの時代や。それなら、食う方がええねん。
自力でやったるわい。こんなチャンス逃してたまるか！
甘ったれちゃん共。俺はヘコヘコ営業でも、ペエペエ営業でも、
医者の犬でも、お茶くみでも、何でもやるで。
その変わり、がんがん金頂くで。根こそぎ吸い取ってやるで。
風俗でも、クラブでも連れてったるわ。その代わり、代償は払わせるで。
俺はやるだけや。前進のみ。妻さえいてくれれば、俺は何でもするで。
文句なんか言わん。

組合専従はどうすんの？

正直MR楽すぎ。金はいいは、経費使えるは。マジな話、MRが大変といってる奴は何が大変なのかわからん。経費でおねーちゃんと飲むのが大変ってことか？W

>>337

本当に不要なのは・・・・・

役立たずの管理職やろ。
武田に限らず、大手なんかはそういう連中多いと聞く。
日本の雇用形態がそうしたんだろう。
最近の若い連中は、難関を潜り抜けただけあって、
何気に潜在能力高いの多いしね！
まあ、変なのも多いけど・・・
ハハハ！
職種で決めるのは不公平なので、５０歳以上の人を中心
に能力をきちんと評価して、不要な者に対しては戦力外
通告で引退させるか減給だな。

>>368

成果主義賛成なのな。

ジェネレーションで考え方が全然違うのが最近の職場での傾向ですね。

>>368
YAHOOのこぴぺだね？

武田が事務・製造賃下げ、職種別賃金を労組に提案
武田薬品工業は2005年春にも一般社員の賃金制度を抜本的に見直す。
現在の全社一律から職種別の賃金体系に改め、製造部門や一般事務職
の賃金を下げる一方、営業、研究開発部門では成果主義を徹底し優秀な
人材は厚遇する。賃下げの対象者は国内従業員の2割弱にあたる約1400人
に達する見込み。医薬産業の国際競争は激化している。武田は国内の雇用
を維持しつつ、総人件費を変えずに賃金配分を見直して新薬の開発や販売を
強化し、競争力向上に結び付ける。
武田は職種別賃金制度の導入をすでに労働組合に提案、今後、交渉に入る。
賃下げを伴う職種別賃金は国内では先駆的な例となる。ただ、賃金水準の
激変を緩和するため、減額分を数年間補償することも検討する。まず来春、
製造部門と一般事務職の賃金を国内製造業の平均水準に合わせて引き
下げる考え。武田の国内従業員は7500人で、うち製造部門は約800人、
一般事務職は約600人。全従業員の平均年収は1033万円（42.9歳）で、
製造・一般事務職の賃金は製造業平均に比べ約2割高いもよう。

社員の愛社精神とかに期待していない経営者の考え方がよく現れて
いる感じ。　所詮、人間は金や待遇でどうにでもなると。

社員は牛馬のごとく

医薬品R&D： 日本企業は競争力を維持できるか？

日本で医薬品の特許が認められたのは1976年と遅く、90年代までは行政の方針
も革新的な医薬品にとって不利なものだった。こうした事情を考慮すれば、日本の
製薬企業からメバロチンやアリセプト、プログラフなどの画期的新薬が次々と
生まれてきたことは賞賛に値する。日本企業の社内研究チームが世界市場で競争
できる製品を生み出す能力は、同規模の海外製薬企業と十分に互していけるものである。

ただし、日本企業の創薬活動が、米企業のそれと同程度に革新的であるというわけではない。
バイオテクノロジー企業由来のものも含めれば、米企業が開発中の新薬は市場規模の
違いを考慮しても、日本企業よりはるかに多い。

日本企業の将来に懸念

筆者が調査対象とした日本の製薬企業の多くは、世界市場で競争しようとしている。しかし、
自給自足的な創薬戦略のままでそれが可能なのか、いくつかの理由から懸念を持たざるを得ない。

第一に、どんなに大きな製薬企業でも、1社だけでバイオテクノロジーを有効活用することは難しい。
米国では様々なタイプの企業が役割分担をしながら、互いに協力して新しいアイデアを生み出している。
日本の製薬業界には、こうした環境が存在しない。

第二に、修士号しか持っていない研究者が中心のチームでは、新しい発見をする能力は限られている。
10年前に筆者は、米国の科学者と共に、大阪の蛋白工学研究所（現生物分子工学研究所）をはじめ
とする日本の主なタンパク質研究機関を視察して回った。蛋白工学研究所は、製薬・化学企業と
大学が協力して運営する組織だった。研究所に出向していた大学の研究者たちは企業出身の
研究者について、「高いスキルを持っているが、創造性や知識の面では大学の研究者に及ばない」
と異口同音に指摘した。この調査では、日本企業が他組織の研究結果は言うに及ばす、
時には自社の研究結果でさえ、適切に評価する能力に欠けていることも明らかになった。

第三に、日本人の価値観が変化したことにより、企業が従業員に長時間労働を強いたり、
忠誠心を求めることが難しくなっている。これまで社内研究チームが成功を収めてきたのは、
従業員の滅私奉公に依るところが大きい。

日本企業が自給自足的な研究開発戦略を変えようとしても、国内にはわずかなバイオ企業
しか存在せず、大学との提携には障害が多く、博士号取得者は企業で働こうとしないなど、
課題は山積みだ。当面の解決策として、大手企業は海外のバイオ企業や大学との提携を
増やそうと試みている。しかし、そこにも、言葉や文化の壁が立ちはだかっている。

にもかかわらず、数社の大手企業は海外の大学やバイオ企業と既に提携関係を結んでいる。
また、日本のバイオ企業は増加傾向にあり、一部は大手企業との契約に成功している。
日本企業は、日本のバイオ企業や大学との関係構築にも徐々に積極的になっているようで、
こうした関係は豊富な開発パイプラインと世界市場での競争力を維持するために重要である。

日本の製薬企業は大手といえども、規模の面では欧米のメガファーマにかなわない。
しかし、大きな企業が必ずしも優れたパイプラインを持つとは限らない。日本の企業が、
国内、海外を問わず、バイオ企業や大学との提携を積極的に進め、新薬開発のキーとなる
技術を獲得することに成功すれば、今後も競争力を維持できるだろう。

今やはりのNEET君にでもなろうかなあ？　リーマンやめようかなあ？

うちも成果主義が導入されたけど、
職場の雰囲気は悪くなる一方だね。

成果主義っていっても、じつのところコストカットの言い換えだからな。
このシステムはよほどの成績を上げない限り評価しないというがほんとのところ。
だから、ほとんどの人は給料はそのままか下がるしかない。

先行き不透明で不安だから子供を増やせない家庭増加。
　　　　　　　　　↓
日本の人口は減るばかり。マンパワーが減少すれば当然国力は縮小。
国としては衰退の一途だね。

現場の士気下げるんじゃないかなぁ。。。
世間一般の評価と社内的な評価は違うだろうしナ。

ま、世界に通ずる会社にするための博打なんだろうけど、
きちんとした制度にしないと富士通の二の舞になることは確実だよ。
日本的な風習を簡単に切り捨てるな。なぜ今まで成功してきたことへの
考察も必要だべ。

今の時代、腐るものでなく、いいものができれば、
どこの国で作ろうが、関係ないしな。
勝たなきゃ全員食えなくなるし。。。
世界的な競争していく以上、やむ終えないでしょうな。
現場の士気という意味では、
全員の雇用を維持するために、ワークシェア的に給料を下げると、
人員整理して少数でも現在の賃金水準を維持するのと、どちらがいいのだろう？

>>358
外資はこれから成長していくだろうよ。
しかしな、いくら会社が大きくなろうとも、
幸せな生活が幸せな人生がおくれなければ意味ないんだよ。
やっぱり日本人の性格にあった内資がいいとオレは思う。
とはいえ、実際内資でもリストラは行われているんだから、
リストラされないようレストラされてもいいよう常に自己研鑽を
怠らないよう生涯学習だ。

漏れの友人竹田蹴って野場いったな。
あと１０年経てばはっきりわかるな。
５年でわかるか・・・？

>>378
長期的な目で見ると人員整理だと思う。
竹が世界で戦う企業ならなおさらのこと。

北米の売りを補完できる有力後継品がないんだろうな。　アボットも
特許切れまでTAPの株は売らないだろうし。　5年後を相当恐れてる
な経営陣は。　配当性向を上昇させると発表したけど株価も上がって
いないし。

でも、武田ですらこれでは、国内中小は終わってるって感じ。

>>380　ノバの方が給料いいんだ。　エーザイの秋採用もパニック状態
になるくらい殺到してるっていうし。　勝ち組企業に入るのは大変だ。

内資の勝ち組ってどこから？
竹、アス、三、栄くらいか？

おいおい竹のMRなんて基地外の集まりじゃないか。。
なんでそんなやつらが優遇されるんだろーな。

虫害と蛮勇はどうなんでつか？

いきたいとこにいけよ

>>385
竹のMRは半分くらい薬学出身だって聞いたぜ
他社MRよりは優秀なんじゃないか？
薬学的知識の面ではだが

>>388　卒業して数年間は薬学部卒の利点を発揮できるが、その後は
その他の理系と差はなくなるよ。

どこの会社もＭＲは半分くらい薬系だろ

中外（ロシュ）と万有（メルク）はすでに外資、名前だけ残っているだけ
パイプはあるが認可が下りないため、国内販売が未だにできない製品がまだ多数ある
ロシュはノバに食われたときどうなるかわからん

最初の1年は薬系との差はでかい。なんたってあいつら認定試験の
科目が半分だからね。疾病と病態はちょっとつらいぽ

>>391
ノバってどこ？

>>393
ルティス

>>394
�d
中外の給料モデルを聞きたいのですが

買収されてからはちょっとわからんなあ。

>>396
昔はよかったんですか？

普通だったんじゃない？俺は2年目なんであんましらん。
わかいうちはどこもあんまかわんないし

>>398
中外二年目なんですか？

>>399
ちがうよん。でも同じエリアの中外おっさんＭＲとはなかよし。

>>400
中外って、ﾏﾀｰﾘ系ですか？体育会系ですか？ｸｰﾙ系ですか？
社風を知りたかったので。学閥なども聞いてみたいです。
マーチで通用するのか・・・。

>>401
どうだろね？そんな派手にやってるふうでもないけど。その人次第
なところがあるからね、この職業は。でも中外いま絶好調でうちも
抜かれそうでひやひやですよ。
ごめんね、なんもわからんで。うちの会社のことなら教えて上げれる
んだけどね。

>>402
どこでしょうか？聞いてみたいです。

でも中外興味あるならうちはあんま興味ないんじゃない？
来年合併で名前が変わるとこの、漢字三文字の会社。

>>404
あぁ、分かりました。
やっぱり中外は中堅ですかね？
将来性に期待しているんですが・・。

>>405
国内売上高でみればトップ５にはいってるから、中堅ってこと
はないっしょ。

>>406
そうですか。万有も大手の範疇に入りますか？
ちょっと地味目ですけど・・。

>>407
人の定義によるんじゃない？蛮勇はギャルＭＲが多くてうらやましい。
朝卸しにいくときの楽しみの一つです。
つーかＭＲするんならある程度以上の会社いけばたいして変わんないよ。

>>408
そうですか。ありがとうございました。
がんばります。

>>409
ある程度っていうのは1県に１つくらいは最低営業所がある規模って
ことね。それより小さいととてもじゃないが担当エリアが広すぎて周り
きらんから。がんばってください。

>404
そちらは４０才の課長クラスでいくらぐらいですか？
うちは、年１１００−１３００マソぐらいですが、、、。

>>411
絵材？

耶麻の家では！

ｶﾞﾍﾟｰｲで名前が変わる漢字2文字の会社の４０歳課長クラス（non-営業）は１１００平均だと言ってマスタ。

ただ、ソコから転職してきたシトn=1の言い分なのでどの程度正しいかは謎（ｗ

ｶﾞﾍﾟｰｲの漢字2文字の会社と漢字３文字の会社と
どっちが給料いいんですか？
まあ、いずれ同じになるのでしょうが、、、！

給料よ杉。５０代の部長さんだと１５００ぐらいかぁ・・・

漏れの上司は41歳課長で1400だと嘯いてまつよ。

41歳課長で1400って、ガペーイするとこじゃないでしょ？
英剤のはなし？

英剤か竹田っぽいな。
スゲーな

すんまｿﾝ　外資ですら。

外資ですか。成果主義マンセーですな
さすがに英剤でもそんなにいかないかｗ

栄剤の経営職（管理職をそう呼ぶ）はいくんじゃないかな？

φや乃場じゃ41歳課長で1400！！！
ありえんなー、うちじゃ！！！

へー、栄剤の管理職もそんな凄いの？

なんか上司の推薦が必要な登用試験があって、論文とかいろいろやるらしいですぜ。

>>424
英剤？

Yes

で、給与、雰囲気、パイプラインなんか総合すると
どこがいいんですか？
蛮勇？、ノバ？、岳？、耶麻藤？、明日虎？、英剤？

日本じゃ竹田じゃないだろうか？
雰囲気外が一番いいのは英剤と思う。
総合では竹田、英剤、あとNOVAもいいと思う。
明日照らすは合併後どうなるかわからんから除外

蛮勇はどうなんですか？

目留区のパイプライが、、、？

やっぱ、岳か？

武田薬品工業　管理職「1ポスト1給与」　市場価値で賃金決定

製薬業界の厳しい競争環境が日本的な年功序列主義をとっていた武田薬品を変えた。
米ファイザーを筆頭とする外資系製薬会社が、国内大手製薬会社に厳しい攻勢をかけ、
優秀なMR（医薬情報担当者）や研究者をどんどん引き抜いてゆく。優秀な人材を奪われ
ないためには、それにみあった処遇を予めしておかなければならない。武田薬品は米人事
コンサルティング会社のヘイ・コンサルティング・グループの（職務格付け）指標を活用し
「一ポスト一価制」の導入に踏み切った。部下の人数や決裁権限の大きさを職務別に
ポイント化し、そのポイントに報酬をスライドさせる。外資系製薬会社幹部の賃金レベルに
匹敵する「ポスト別値札」をつければ、優秀な人材流出を水際で防ぐことが可能になるとみている。

一ポスト一価制の功罪

記事の冒頭で「武田薬品工業は職務の重要度で給与を決める「職務給」を
徹底させようとしている。管理職はポストの格付けに応じて年俸が決まる
完全な『一ポスト一価制』の導入である」と述べられている。

「職務」と「ポスト」という言葉の使われ方に注意したい。

一般に職務給という場合、職務（仕事）による賃金差（たとえば職人さんの
職種別平均賃金の違い等）を指すことが多い。同じ建築現場で働く大工、
左官といった職人さんの労賃を考えるとよくわかる。職種で労賃の相場が変わる。
労働需給を反映して相場が形成される。仕事別労賃に市場原理が働いている。

ところが大卒新人を採用する場合の賃金は、「初任給」という世間相場によって
おおまかな水準が決められる。どういう仕事を新人にお願いするかによって賃金
を変えることはしない。日本の労働市場は、新卒雇用者に対して勤続年数給制度
をとっており、職務給制度をとっていない。

一方、記事中で「管理職の職務給」について（磯貝高行記者は）次のように記述している。

武田は、1997年度に人事制度改革に着手し、管理職に「職務給」を導入した。
その時点での「職務給」は、同じ「職務」であっても「年功」によって賃金が高くなる。
2003年6月から、この年功要素による「賃金増」制度を完全に撤廃した。
新しい「職務給」は、同じ「職務」であっても「ポスト」によって賃金が高くなる。
「ポスト」の格付け評価は、ヘイ・コンサルティングがもつ指標化ノウハウによって行う。
同じ職務であっても賃金が高くなったり、低くなったりする場合、職務給という用語は
適切ではない。むしろ、記事で使われている「ポスト給」と呼ぶほうがわかりやすい。
図式化していえば、武田薬品は、管理職給与を「その人の職能基準」から「そのポスト
の難易度・貢献度基準」に切り替えたのである。

「一ポスト一価制」はどういう功罪をもつか、検討してみたい。

喩えを使う。プロ野球の年俸を例にとる。投手と野手と趣が違うので、野手で考えよう。
野手の年俸は、攻撃（打撃、走塁）と防御（守備）の二つの側面で決まる。打撃について
いえば、打順がポストにあたる。防御についていえば、守備位置がポストである。
その選手の年棒を決めるときに、何番を打ち、どのポジションを守ってもらうかで、
あらかじめ標準年俸を決めておく、1年を終わっての活躍度は「出来高払いボーナス」
に反映させる。これが「一ポスト一価」制のおおまかなイメージだ。

それに対して、従来の日本的な企業はどういう考え方をとってきたか。
活躍累積点主義をとってきたと筆者はみる。

野球の例を出せば、フリーエージェント（FA)資格もまた活躍累積点主義によっている。
一定の年月において一定以上の活躍をすれば、FA資格を与える。それを得た選手は、
自由に他球団への移籍を希望できる。受け入れ球団があらわれれば新しい職場で
新しい気持ちで仕事に取り組める。活躍累積点は既得権となる。

「理事」「参事」「主事」といった大くくりの名称で活躍累積点をグループ化してきたのが
日本企業だ。「理事」の中から部長を登用し。「参事」の中から課長を登用する。
江戸幕府が3万石以上の譜代大名の中から「老中」を抜擢、登用したのとよく似ている。
「理事」「参事」「主事」別に資格給が付与され、プラスして職制につくものは「部長手当」
「課長手当」がついた。前者の「理事」「参事」といった名称は、役割というよりも限りなく
「身分」に近い。（3万石以上の譜代もまた「身分」の名であった）

活躍累積点主義は、過去の貢献に目がいっている。一方、一ポスト一価主義は、
将来の活躍に目がいっている。4番を打ってもらうのだから、このくらいの年俸を出さないと、
は過去には無関心だ。ひたすら未来に目がいっている。

武田薬品は、引き抜かれたくない優秀な人材がいた場合、先手を打って「高い値段が
ついているポスト」にその人材をおくことで、引き抜き防止策を狙った。優秀な人材の引き
抜きが競争上つらく、活躍累積点で彼らを処遇すると競争会社が用意する報酬は出せない、
という場合、この「一ポスト一価」制度は意味をもつ。会社存続のためにやむにやまれずとった
作戦、という印象を受ける。

問題点は何か？

過去に大活躍してきたが、今は外部のどこからもお呼びがかからない人材の処遇に問題点
らしきものがほのみえる。記事によれば、人事部の坂口克己シニアマネジャーは「当社に
おいて40歳から60歳までの当社の社員の平均給与はフラット（同じ）、賞与はむしろ右肩
下がりだ」とコメントしている。また「評価の低い社員のモラールダウンは重要ではない」
といいきっている。

一般に40歳代から（家族を抱えた世帯主の）生計費は右肩あがりに増えてゆく。
子供の教育、持ち家、親の介護、自分の老後への準備などだ。そういう人たちの生計費
ニーズを企業は無視する、という宣言である。またモラールとは期待の関数だ。
期待しないでモラールを求めるのはナイモノネダリだ。こうした考え方がどういう企業未来図
を描くか、筆者にはわからない。

ただ、自分が経営する企業において、そういう考え方はいかなることがあってももちたくない。
甲斐性と人間観の問題に帰着されよう。

このマネージャーさんの発想は、短期的に優秀な人材を確保したいために
高給を払うって考え。

でも、優秀な技術者であれ、頭がいいからなおのこと、自分が優秀でいられ
続ける（会社にとって優秀）わけはなく、かならずバイオリズムの谷間に入った
時は、会社に切られるんだなとリスクヘッジを考えるから、安定な企業に移る
と思われるんだが。

若手の技術者には良い制度で短期に高給のポストにつける制度ではあるが、
ある程度の年齢になると安定志向に走って、ノウハウごと転職してしまうと
思われる。

誰も、本音では社員に冷たい会社にはいたくないはず。　家族を不幸にして
まで会社に尽くすアホはいない。

結局、低レベルのモラルの低い社員が残る。

過去に大活躍してきたが、今は外部のどこからもお呼びがかからない人材の処遇に問題点
らしきものがほのみえる。記事によれば、人事部の坂口克己シニアマネジャーは「当社に
おいて40歳から60歳までの当社の社員の平均給与はフラット（同じ）、賞与はむしろ右肩
下がりだ」とコメントしている。また「評価の低い社員のモラールダウンは重要ではない」
といいきっている。

>>利用価値のなくなった社員はお払い箱ってことでしょ？

他の企業に対しても自分を高く売り込める社員にとって、
こんな冷たい発言を平気でする会社にいる必要はない
と思われる。

結局は、どこにもいけない社員が残る。

ああ疲れた。2次会はできないっていったのに。しょうがないから
コプロの会社に2次会もってもらったよ。

竹、大丈夫なのか！？
まあMRなんて若さが命だから、４０過ぎのオサーンを早く
辞めさせるためかもしれないな。
それを知った若くて賢い社員が辞めていく悪寒・・・

じゃあ、武田とファイザー内定出たらファイザー
行くべき？

>>442
お前みたいな感じのやつは武田いっとけ。
ファイザーで成功はしなさそうなタイプだ。

ファイザーのひとですか？

>>444
違うよ。ここでの評判はどうあれ武田は業界の人間から一目というか
別格の扱いだからな。とりあえず武田ってだけで凄いって思われるから。
ファイザーは会社じゃなくて完全に数字、その人で判断されるからな。
武田うかるくらいならファイザーはいつでも受かるんだから武田にいけって
ことだよ。
それとファイザーで成功するような人はこんなとこで人の意見なんか聞か
ないで、もう行動してる人だからね。

Novaとか萬有とかＧＳＫとか、他の外資も似たり寄ったり
なんでしょうかね？

ファイザーは特別数字にきびしいよ。
ベーリンガーは内資よりのんびりしてるよ。
でもファイザーの人楽しそうにしてるけどな。
同じ営業所の人で名前のわからない人が半分いる
らしいけど。

ちなみに、そのファイザーの人事制度にヘイコンサルティングが関与していると考える頭はないのか？

ファイザーに内定してるバカ女とセックスしたけど
エロすぎる。頼んでないのに平気で尻の穴舐めてくれたもん。
彼女はいい仕事するよ。

女ＭＲとしては、基礎がしっかりしてるな！

まじ？

アナル舐めなら彼女もしてくれるが
大橋マキ似

関係ないけど某製薬会社は幹部候補セミナー

MRは一穴も二穴も違うね

武田って組合弱いの？

俺の好きな子もMRに内定してるんだけど、
もしかして医者にそんなことしちゃうんじゃないでしょうか…

当然！！！
でなきゃ、薬売れる？

で、可愛ければお医者様のお嫁さん！
めでたし、めでたし！
会社も寿退社で、めでたし、めでたし！
尻の穴だろうが、チンポだろうが舐めりゃ数字は上がる。
それを見越して、会社は採用してます。

綺麗な時期に、いい仕事をして、サクッと辞めてもらう。
資本主義の正しい女ＭＲの使い方！

エーザイの秋採用、予約がガラガラっぽいよ。
どこも満席になってない。

・・・フィルター？

大塚って茄子１０ヶ月もあるのになぜ人気ないの？

来週、万有受けまつ
いい会社なのかな…

>>460
女イパーイいるよ

ﾏｿｺがあると書いて万有

>>461
本社ボロくないっすか？

中身は、もっとボロイとか聞きますが、、。

ＭＲの友達が最近自殺した。。。
いつも辞めたい辞めたいって言ってたやつだったが。。。

>>465
人生辞める前に、ＭＲ辞めれば良かったのにな・・・
可哀想・・・

ＭＲ辞めますか？　それとも、人間辞めますか？

>>459　応募数むちゃむちゃ多いみたいよ。
まあ食品関係希望かもしれんけど。

>>459
基本給少なければボナスの月数多くても無意味

>>465
ウソつくな
そんな香具師いるかよｗ

>>469
年収少ないのですか？？
大砲ともども裕福な人多いですが･･･

>>471
大手製薬のヤシと比べてミ。　多分ﾁﾐは愕然とするであろう。

35で1000超えは愕然レベルですか？

武、えい、三、藤山の次ぐらいじゃね？
大塚が給料低いとか言ってるやつは金銭感覚おかしい。

>>472
大塚レベルなら十分すぎるほど大手製薬なんですけど・・・

http://www.astellas.com/jp/

>>472　
中身をよく知らんのでしょう。
上場してないから情報ないだろうけど。

いや、待合室でね、雑談するんですわ。　だいたいのレベルはわかりまつ。

？？？　愕然レベルなんですかー！！
やばっ

ふつうの営業からみればまた愕然とするくらいは貰えるから、生活にはぜんぜん困りはしないわな。

自分が気に入っていればいいジャン。　能力あるなら５，６年して転社してもいいわけだし。

>>474
第一も上だな。

能力あればそこでで出世していく方が稼げるじゃろ。

微妙でつな。先輩で本当に切れるﾔｼがφへ逝って3年後に年収400ｳﾌﾟだといってた。ウチでは絶対そんなに逝かない。せいぜい3年で150ウプ、400あげるには10年近くかかる。（2階級以上あがらなければ逝かない）

ただ、知ってる限りでφへのチャレンジは2勝6敗（6敗のウチ4つは2年持たずにφをやめた）。

知り合いの父ちゃん、φで定年まで働ききったそうだ・・・神

既出だが、Ｏ塚製薬が茄子１０ヶ月なんじゃなくて
Ｏ塚製薬工場のほうでは？
情報はどちらもほとんど無いが、こんなのがありますた。

大塚製薬工場、富山工場を拡張　輸液好調、作業効率向上へ
　大塚製薬（東京）グループの大塚製薬工場（徳島市）は富山工場（新湊市）を
　拡張する。高カロリー輸液用製剤の製造と検査を並行して行える体制をつくり、生産効率を一段と高める。
　富山工場は今年五月から輸液用製剤のネオパレン１号と２号を手掛けている。
　この製品は三室構造のバッグ内で栄養素を混合でき、注射剤を用いることなく
　点滴に使用できる。〇三年九月に六百六十九平方メートルを増設した富山工場は、
　大塚製薬が六月にネオパレンを発売して以来、日産二万袋のフル稼働が続いている。
　今回は六百五十七平方メートル拡大し、検査も同時にできるようにした。
　完成品や資材保管用のスペースも確保する。十月に完成する予定で日産三万袋を目指す。
　富山工場は〇一年に大塚製薬工場がウェルファイド（大阪市）から譲り受け、
　グループの輸液製造拠点に位置づけられている。

ソース　http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20040826003.htm

オーツカの話題って定期的に上って来るな。

たしかココのグループってリストラしないんじゃなかったっけ？
だから団塊の世代がむちゃくちゃいて、人件費がスゴイ事に・・・と聞いた。
てことはあと5年〜10年して団塊が消えて
アビリファイ（だっけ？）が当たればもしかすると・・・。

どうもしねぇかｗ

理系の院出てＭＲやってるやつっているの？？
恥ずかしくない？

ここにいますorz

>487

ぶっちゃけ院でてＭＲってどうよ？
同期とかは若い文系の奴らばっかりなんでしょ？

院生時代の友達は技術系の仕事に就いたの？

>>488
正直、どうってことない。
研修とか楽勝だったし。

友達は意地張ってショッパイ零細企業の研究・技術に。
そっちのほうがどうかと思うね。
だから、漏れは恥ずかしくねぇ。

>489

ＭＲっていう仕事は楽なの？
俺の友達は「こんなに楽な仕事で、こんな高給取りでいいんだろうか」と悩んでたけど（笑）

給料はよさそうだけど、ノルマとかきつそうだし土日の付き合いも多そうだから
いくつか内定もらったんだけど断ったんだよね。
いま大学付属病院で研究してるから、廊下に立ってるＭＲの姿も見てたしねー､､､。

友達のおやじさんはΦでなんちゃら部長してるってよ。ちょー価値組みだなとオモタ
ＭＲやるっつったら紹介してくれたんだけど、いやはや、なんかパワーありすぎで疲れるおっさんだったｗ

　　 ∧∧
　　（・∀・）　MRは魂を削る仕事だよ 　　　　　
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣

＞490
人による。
おめーの友達だって、楽つっても前任者のつけた果実を
ただもいでいるだけかもしれんしな。
そうじゃない時期に、そいつが我慢の営業ができるかどうかだな。
あと漏れ、学生時代一匹狼（もとい、ひとりぼっち）タイプだったから
周りの連中を見返してやりてえのかもな。つっても所詮金でだけどな。
それもそれでムナシイけどな。
ま、人それぞれってこった。
藻前もガンガレよ。　漏れはがんがってる、それなりにな。

;;;;;;;;;;/::/::::::::::::::;/:::::::::::/;/::::::::::::::::::;ｲ:::::::/ i::::;/　　 　 i!ヽ、l:::::::/ l;;;;;;;;;;:/ﾞ!::::::!
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　　　　　　　 ヽ;:::l;;;;;;l:::::::iﾞ ｌ::::::!　　　　　　　　　 | 　 Ｙ´　　 　 　 　 ｀'ｰ ､,_
　 　 　 　 　 　 ヽ;;;;;;;!:::::;l､.l:::::!　 　 　 　 　 ,.　-ﾍ,　 l　　　　　　　　　　 　 ﾞヽ　　 　 ,. -−-､
　　　　　　　　　 ヽ;;;/'ﾙ'　`!::i、　　　　　,／　　　ヽ､,!　　　　　　　　　 　 _, -'､_, - '´　 　 　 !
　　　　　　　　　　 i;i　i/　　l::! ｀ 'ー− ´　　　　　　 i'ト､-､,＿＿_,. -−' ´ ,. ‐'´　　　　..:::::／
　　　 　 　 　 　 　 !　　　　 i!　　　　　　　　 　 　 　 ij　 ＼_ヽ､　　'ニ,. ‐'´　　　　　.:::::／ｰ ､
　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼ヽ､　／　　　　　.....::::::／　　 　 i

先生、おねがい！！！

女の子のMRってまわされるらしいですね。

でも正直美女MRなら石に飲みに誘われまくりだろうな。
自社の薬を使ってもらいたいから、飲みぐらい断るわけにもいかない。
そしてべろべろに酔わされて・・・

そういや大塚グループの大鵬もボナス１０ヶ月て聞いたけど人気なくない？

大砲と万有ではどのくらい給料違うのかな？
大砲、結構いい生活してる。

>>496
現場を経験すりゃわかるけど、女の子が飲みに誘われるのは
男にくらべて圧倒的に少ないよ。汚い仕事は全部男任せ。
女の子の接待は絶対上司同行の会社が多いし。

誰も最初からボーナス１０ヶ月もあるなんて知らない。
だいたいボーナス１０ヶ月あるからその会社に行きたい奴なんてあんまいない。
それに業界平均が８ヶ月というわな。大塚グループは基本給低いから結局大手他社と同じぐらい。
だったら他社大手（斧あたりまで）と同じぐらいの人気（大砲はそれ以下）であたりまえ。

初任給22万だとすると、大手製薬は（少なくともうちは）それが基本給。
大塚グループは各種手当てをいれて22万って違いだったと思うよ。
だから10ヶ月でもそんなに多くない。ま、上場したらわかるさ。

最初からではないんだけどね。

＞501
各種手当て込みでそれなら誰も行かないと思うんだが。

そうそう、確か最初の5年まではだんだんとﾎﾞｰﾅｽの月数が増えるって
感じだった。

>>503
俺がみたのはアース製薬とかだから、本体はしらんよ。
でもうちよりボーナスが多いとかそんな話はきかないし。
まあ、いい会社だとおもいますが。大塚は。

1：4.5
2：6.0
3：7.5
4：9.0
5〜：10.0　プラス、頑張ればご褒美。

最初からってのは事前にってことでつ。ｽﾏｿ
確か３年ぐらいたったら１０ヶ月になるんじゃなかったっけ？

>>505
大塚はそんなに良い会社ではないと思う。オーナ企業ということを忘れるな。
組合も無いんだぞ。好き嫌いで（ｒｙ
大砲はちゃんとした会社という評判。

>>508
製薬の組合なんて子供の使いだから。あってないようなもんだよ。どこも。
ほかの大手にも同族企業いっぱいあるし大塚が特に悪いとはまじで思わん。

業界本には
オーツカの30歳モデル賃金があった。
￥331,200

大砲も同程度。
竹、三、塩、藤などはおおよそ6マンほど上。
オオツカゾーンには、味の素、日研化学、鳥居薬品など。

ただし、竹、三、明日テラスなどの茄子平均は6ヶ月であり
トータルでは微妙。
それ以前にこのデータ自体が微妙。

参考：産学社　産業と社会研究シリーズ医薬品・化粧品2004年版

でもオオツカ一族のドンが数年前に逝ったはず。
そんとき株売ってすげえ儲けてたよな。
でも、あれか、のさばってんのかな？子孫が。

うちのボーナスは単純に何ヶ月ってやつじゃなくて固定5ヶ月に
業績給、っていうかちなんだけど、あんまり詳しくかくと怒られ
ちゃうから。

>>511

>281をよめ

グループ連結売上が１兆超えたらしい。
社内報に載ってた。
中には陶板作ってる会社もアリ。
何でもアリですな。

>>512
製薬会社の人事システムってだいたいコンサル会社の理論が絡んでる
から、大体似たようなシステムになる。

それに、○○会ってな会社間の会合が存在していて、賃金制度の勉強会
情報交換会ってものを頻繁にやってるよ。

どこの会社も成果主義・人件費圧縮が第一目標で利害が一致してるから
制度が似通ってくるし、双方の賃金データも交換してるから、昇給額も
似てくる。

ある意味談合してるよ。　本当の話。

武田の組合って弱いの？　よく給与制度変更してるし、
事業譲渡、転籍・・・・・
どうなってるの？　ここは。

医学系出版社とＭＲ。どっちがいいですかね？
ＭＲの人は医学系の雑誌などを読みますか？

>>510
平均6ヶ月ちゅーのは外部発表だよ。　実際はOB訪問してﾐ

たまに読むな。広告だすし。

まんこまんこ！

合併しようぜ！三共抜きで。

合併しよう！！！そして三共を子会社にしよう。
株式会社三共販売。

武田、藤沢、塩野義、田辺、小野、合併して道修町製薬誕生〜
大阪が本社の製薬大手って他あったっけ？

ところで今年の就職はどうだったんですか？
去年あたりから就職氷河期も終わったかというのが実感
だったんですが。

>>524
今年はかなり雇用改善してる。
というか、春採用では学生の奪い合いが起きてたよ。

それにしては倍率高いな。

>>506
それは昔の話。今は違う。

マンコで腹話術やるんですよね

出来たらすげぇだろうなｗ

218 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 04/09/19 10:09:00
武田の事務って給料高いらしいが、やはり武田だけあってエリートで
特殊能力持っていて、みんなワープロブラインドタッチすご〜い！！
みたいなスーパーマン、ウーマンぞろいなんでしょうね。

テンプスタッフの美人・独身の女の子をコンペさせてみればいいんだよね。
これで価値がはっきりする。
新着レス 2004/09/19(日) 10:40
219 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 04/09/19 10:39:49
>>218
武田の経営陣は、現行人事制度下における職種別賃金データを出す
気がないのか。ないだろうな。
で、来年からの職種別賃金制度の製造・事務系のモデル賃金が山口県
光市内企業の平均賃金とは、どういうことだ。
国内企業の平均水準よりも安いだろ、どう考えても。

・・・工場は山口県に統廃合だな・・・・。


>>モデル賃金は、山口県光市だってｗ

組合って使えないのねｗ

　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!　　なんかもう必死でしょう
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |　　　 最近の武田薬品は。
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､　　　　
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/

内定くらいで勝ち組と奢るなかれ。

制度が施行された時点でどんな部署でどんな仕事
についているかが運の分かれ目。
合併、出向、分社化、事業売却。何でもあり。
と書いている俺は事業譲渡で出向組み。
片道切符だ。

武田もだめだ。

武田にお勤めの方、最近の居心地どうですか？
賃下げの事とか、ぎすぎすしてます？

たかだか業績主義導入くらいでガタガタ言うなよ。　実力があればいいだけじゃないのか？
漏れには理解できんな。

第二の富士通にならなければいいのだが

MRって給料高いイメージありますが。
あと、医者のたいこもち。

MRは事務職と違って数字という絶対的なものがあるから、富士通ほどにはひどくはならん。

ただ、事務職は悲惨だろうな、あと開発とかも。

経営をしているのは研究者・営業マンだけですか？

管理部門の担うタイムリーな市場情報、
毎月の売上情報、税務対策、法的フォローなどや
製造部門の原価対策も会社経営に大きく貢献しているはず。

研究者と営業マンだけに”おぼっちゃま”のようにお金を与え、
結果を求める方法が戦略的と言えるかどうか。
むしろ、管理部門・製造部門のモチベーションが
低下する事が怖い。

武田の社内ムードはどうなんだろ？

営業と研究だけ優遇して、地道ながら、会社の基幹を担う役割を果たしている製造部門、
管理部門を冷遇するのは、いただけませんね。製品の品質管理は、今後、さらに厳格さ
を問われるでしょうし、リスク管理、コンプライアンス、環境等、企業の管理部門の重要さ
は、さらに高まるでしょうにね。

工場や管理部門の従業員の給料を削りとり、金で研究や営業の従業員
の顔をひっぱたき、新製品開発せえ、売って来いと脅しているのか。
そんなことしても、結果として、プラスになるとは、思えない。やっぱり、焦っている？

外資は普通そうなんだよ。　それでパイプラインの維持、販売数量の維持をやってる。

外資のモチベーション低いか？　更にいえばあくまでも平均を下げるだけで、有能と”判断”されれば製造であろうが、事務であろうが給料は上がる。
まぁ、その”判断”が難しいから富士通はああなっているわけだがｗ

竹だの行く末は恐いな。MRもどうなってしまうのか？私の友達も来年から竹だで働くがすごく心配してたよ。

φの様になるんだろうな。

日本の製薬は今や外資の市場だからな
φのようになる方向に進んでいるのかもな

この板は糞人間ばかりだなぁ。

ほんと新聞よく読めよ。
賃下げは管理部門対象ではなく、コピー取りなどの女性一般事務職。
経理や法務などは高度事務職として賃下げ対象ではない。
工場はガタガタ言うなら他の会社と同様に分社化するぞ。
製造コスト削減担当はまた別の部署だと思うけどな。

…φのようにとは？

製造業で1千万を超える平均年収は異常

優秀な研究者、営業マンを確保するためには、
それなりの処遇が必要なのでしょう。
武田の場合、日本企業の悪いクセで、従業員全員
給料を上げてしまった、というのが実情では？

で、転職で年収半減する本社管理職は地位に固執し、
優秀な研究者はより良い待遇を求めて転職を狙う、
こんなやり方続けていたら、企業は衰退してしまいます。

研究者や営業マンの出来は、客観的判断も容易だけど、
その他の部門での成果主義、形式だけが先走りし勝ち、
今回の武田のやり方、まことに当を得たものだと思いますよ。

いろいろ見解がありますね。

製造業で１千万円を超える平均年収と言っても、
高学歴の研究者や営業マンの年収が大きく
平均値を引き上げてるだけ。

入社当初から、研究者や営業マンは
一般事務・製造部門より、給料はいいはず。
しかも、査定や手当てがいいから、
年々、差は付いている。

優秀な研究者・営業マンを確保する為に、
優秀な事務職や製造部門の人からも
無条件に年収２割カットするの？

同じ土俵の無能な研究者・営業マンからカットすべきでは？
無能な研究者も管理職にあぐらかいてるよ。

社内での職種別の賃金はもともと存在するし、
その格差をさらに大きくするのではなく、
同じ職種内で賃金格差を大きくしないと、
どんな職種であれ、優秀者は外部へ流出し、
無能者は内部に保留するのでは？

＞いろいろ見解がありますね

研究に寝食を忘れて没頭し、気がついたら夜が明けてた。
営業の客先の都合で土日祭日打ち合わせが半年以上も続いた。
平日は社内会議の連続で資料つくりに夜が明けた。
時間外割増賃金はない。完全なサービス労働だ。
研究・営業職は勤務に始業時間・就業時間がない。
だから手当てや処遇を優遇するというが、知恵のない経営だ。

シェリング・プラウ(株)
MR30名募集開始！
アメリカの会社です。

エントリー開始のお知らせがリクナビにきました。
質問事項なしだったので手軽にエントリーできますよ〜
もちろん2005年卒業対象です。

武田の人はモチベーションが下がるって言ってるけど、ここまで
募集広告出すと受験者殺到する時代で、CEOさんは十分モチベー
ションは維持できるって思ってるんではないか？

人間ってポジションやお金上げることには、ハングリーな行動とる
けど、一度高給で安定してしまうと付け焼刃な仕事しかしなくなる
人多いのも事実だしね。

不満な声が聞こえる割に、組合任せで自分は矢面に出れる勇気の
ある人が少なそうで、事業部間の足の引っ張り合いが始まってるのを
見ると、これは経営側にあっという間に押し切られるなあと感じて
しまう。

団結しないと意味ないよね。

江戸幕府と同じ手法なんだよ。　士農工商・・・・・って身分制度と同じ。

でも、結局みんなしんどい思いさせられるだけで、一握りの幹部だけ
なんだよね。　高給がっぽり貰う人々って、現場にて指導することも
しないでね。

みなさん、よく考えた方がいいよ。

去年、藤沢薬品受かったがSEになった。NRやめといてほんとよかった

>>554
そこって倍得と業務提携したとこだろ。どうなん？

武田ももうだめ。

>>552

クラリチン。。。ｼｪｲﾘﾝｸﾞは35%引き当たり前、塩野義10%引き・・でも塩野義のクラリチンを。。。
つまり塩野義の方がMRの学術ﾚﾍﾞﾙが優れていて学術付加価値分高いって事です。
ｼｪｲﾘﾝﾌｸﾞMRの方、もうちょっと勉強したらどうですか？本当に馬鹿って評判ですよ！

ホントにそうでしょうか？
物は同じでしょ？たとえ学術レベルが違っても薬効に変りはありません　
同じ土俵に上がれば価格の検討は必然です
このご時世で新薬を35％引きで卸が販売するとは思えません
35％引きが本当だとしても、塩野義も同じ値引きをさせられるはずです
むしろ表向き10％で実際は．．．なんて事も「営業力」のある塩野義なら
十分可能ですが

学術付加価値分高ければ、同じクスリでも高く売れるなら苦労しません
それでなくてもジェネリックが．．．鬱

35%引き？
それって、仕切り価じゃなくて、キャッシュバックやって、
35プロ引きの値段じゃないんですか？
だめよぉ〜、キャッシュバックとか添付は。

いいえ！CBでなくて本当に値引きしてます。売り逃げですね


３５％引きで売ってる地域はどこですか？教えてくださいな。

バイエルと合併するの？

ハッサンというＣＥＯが合併好きらしい・・
米国ではバイエル社員が統合されるらしい・・

日本ではどうなるか？？

レッドハッサン氏、合併だけじゃなくて買収されてしまうのも全然OKみたいです。
ちなみにファルマシアを売って、自分はシェリングプラウのCEOにちゃっかり
収まってしまいました。

サノフィ・アベンティス・グループが新ロゴ発表

サノフィ・アベンティス・グループ（本社フランス、会長ジャン・フランソワ・デュエック氏）は16日、
新しいグループのロゴを発表した。新しいロゴは、グループ全社員が共有する最も重要な
目標である「医療への貢献」を想起させるものだという。ロゴの図案は、グループの結束に
つながる共有のビジョンを持って前進して行こう、という意欲を表しており、また、人類、
つまり全ての人々が同社の使命とコミットメントの中心にあることを示しているという。

サノフィ・アベンティス・グループは８月20日に新たに誕生し、世界で第３位、ヨーロッパ
ではトップの製薬企業となった。循環器系疾患、血栓症、癌、糖尿病、中枢神経系疾患、
内科系疾患、ワクチンの主要７領域で主導的な地位を占めている。

リピトール、心血管系疾患予防の適応取得　ファイザー、山之内

「心疾患のリスク軽減」米で新効能取得
ファイザーと山之内製薬は17日、高脂血症治療薬「リピトール」
（一般名アトルバスタチンカルシウム水和物）に関し、心血管系疾患リスク
を持つ患者の心臓発作リスクを軽減させる適応を、ＦＤＡが４日付で承認
したと発表した。ファイザーによると、血清コレステロール値が正常または
やや高めでも、心血管系疾患を予防するための投薬を認めたものだという。

発表によると今回のＦＤＡ決定は、10mgのリピトールを投与することで、
心臓発作の相対的なリスクが、プラセボに比べ36％減少したという大規模
臨床試験「ＡＳＣＯＴ」の結果を受けたもの。

６月２１日の日経産業新聞に、武田国男・武田薬品会長のインタビュー記事
が載っていましたね。テーマは、国内製薬メーカーの生き残りについて。
日本企業が欧米製薬会社の買収対象になる事の危惧について、武田会長は
「日本は世界二位の市場だが、薬価引き下げの影響などで年間成長率は２％
程度。今さら日本での販売拡大のために国内企業を狙うとは思えない」
とコメントしていました。また、狙われる企業の条件としては
「国際的な競争力強化に繋がるかという点では、武田の場合は、幸か不幸か
現在パイプラインの端境期にあり魅力が薄いかもしれない。有力なパイプ
ラインを何本か持っていたら、欧米は今頃どんなことをしても買いに来て
いるだろう」 という内容でした。

何か、はぐらかされている感じのインタビューでしたね。記事を読んでみて､
成長機会の獲得と競争因子の阻害という視点からの買収はあり得ると感じました。
パイプラインに関する別のインタビューで、武田会長は三共のパイプを絶賛
していましたから、パイプラインがあり、武田の世界戦略と相互補完関係に
あれば、武田が仕掛ける「和製メガファーマ」も十分あり得ますね。
外資が自社の強さを主張しがちなのに対して、武田会長は「ウチはそんなん
違いますよ」と言いつつ、したたかさが見え隠れしているように思います。

前に､欧州医薬メーカーのＭ＆Ａに関してはまだまだ目が離せません、再編
は続きますよ、とお話しましたが、外資が今後日本という市場をターゲット
にしてくるのは明かです。その時に慌てても遅いのですが、今まで保護され
てぬくぬくと育てられてきた日本企業はどう対処していくのでしょう。
欧州企業のみならず、日本企業もグローバルな競争力に磨きをかけないと、
企業の存続・成長が難しい時代に来ています。中で働く人たちには、セルフ
ブランディングが大変重要になってきますね。

日経の一面に「平成の名経営者」についてのアンケート調査の結果がありました。

＜平成の名経営者＞
1．カルロス・ゴーン（日産自動車）
2．奥田 碩（トヨタ自動車）
3．御手洗 冨士夫（キャノン）
4．鈴木 敏文（イトーヨーカ堂）
5．永守 重信（日本電産）
6．小倉 昌男（ヤマト運輸）
7．金川 千尋（信越化学工業）
8．武田 国男（武田製品工業）
9．盛田 昭夫（ソニー）
10．孫 正義（ソフトバンク）

入社式でのトップのあいさつ
平成１０年４月２日　朝日新聞より

武田国男・武田薬品工業社長
社長の経営判断で難しいのが、新人の採用だ。将来を長期間にわたって左右し、
簡単にやり直しがきかないからだ。武田はがんばった人が報われる成果主義の会社。
どん欲に勉強し、会社に貢献できる得意技を身につけて欲しい｡

三共と武田の株価−その１−武田薬品

武田は94年に武田国男氏が社長に就任しました。　武田家は非常に古い考えで、武田長兵
衛会長は長男(名前は忘れた)には帝王学を身につけさせ、出世階段を猛スピードで昇らせ
ました。

*)4男の国男氏は、普通にしか昇進しない〜むしろ長男のスピード出世に対する社内の不
　満のガス抜き役を演じさせられたようです。

しかし、会長と長男(ジョギング中に倒れた)が相次いで亡くなり、たぶん「飼い殺し」程
度に考えて受け容れていた、厚生省からの天下りがCEOに就任しましたが、それで武田の
体質が「管理」方向に大きく変化しました。

これでチャレンジ精神が押さえられたため、開発陣もダメになり、営業(MR)もヤル気が
なくなり、管理部門だけがのさばったようで、国男氏が94年に社内改革を始めてからしば
らく(2年間ほど)自宅にまでいやがらせ電話があったそうです。

社内がこれでは、企業の評価は低くなります。

三共と武田の株価−その２−三共

三共の90年代は「我が世の春」でした。　メバロチンが1700〜1800億円も売れ、新社屋を
建てたりし、利益を圧縮しても1500億円程度にも達しました。

メバロチンは努力しないでも売れるし、次期、大型商品「ノスカール」の販売も目前でし
たから「これ以上利益をあげれば、厚生省に睨まれ、メバロチンの薬価を下げられるから
どのようにして利益を隠すか？」が、経営課題だったでしょう。

三共と武田の株価−その３−三共の『西部戦線異状なし』

三共は、20年ほど前、メバロチンの開発に際し、営業(MR)を縮小したため、MRの質と意
欲が低下し、80年代は他社が積極的な活動をしていても、三共は自分達を受け容れてくれ
る医師だけ、こそこそ回っている印象を周囲に与えたそうです。

そして、90年代になり「努力しないでも売れる」状況になり、販売経費は使い放題、超過
勤務も付け放題が許される事になりましたが、これがMRの営業力を弱くしました。

また、社長が20年以上も(25年か？)居座り、何年も前から退陣が噂されても退陣せず、社
内は悪い事は社長に報告しないと言う『西部戦線異状なし』状態が続いています。

期待した「ノスカール」も、副作用のため、国内外で販売中止に追い込まれ、メバロチン
の市場は、武田のセルタにかなり浸食されています。

三共と武田の株価−その４−経営戦略とCEOの優劣

武田はMRを見ている限り、優秀な人達が多いため、情実よりは「数字と言う結果」を受
け容れる体質だったと思いますから、国男氏の登場で彼らの雰囲気が変化しました。

そして、タケダ系列の医薬品卸、クラヤ(東京)と三星堂(大阪)が合併する事が決まりまし
たが、ここに、更にタケダ系列の卸が吸収され、売上高が1兆円を超える日本最大の卸が
できます。

武田のMRと医薬品卸のMSが協力して販売にあたると、他のメーカーは太刀打ちできない
ですし、武田は「仕切価格」や「販売促進費」を自由にできますから、資本参加している
系列卸の財務内容もかなりコントロールできる体制です。

三共も卸の株式を保有していますが、三共の体質や、利益率の低い卸に資本参加すると経
営効率が悪くなると言う経営戦略があったと思いますが、系列と言う程、強い結びつきで
はありません。

しかし、武田の戦略が現実になると、三共は(他のメーカーも)対策の立てようがない〜対
策を立てようとしていないのが現実であり、この2〜3年で状況が激変しましたが、株価は
それを反映しています。

日経ビジネスにも書いていましたが、現在の武田と三共の株価の差は『経営者(CEO)の能
力の差』なのです。

武田国男会長が社長に就任した1993年から賃金制度改革に取り組んできた武田薬品工業。
行き着いたのは、仕事の責任の重さや業績だけで賃金が決まる完全職務給だった。
人事部の坂口克己シニアマネジャー(49)は「どうすればグローバル競争に勝ち抜けるか考えた末の結論」と語る。
武田の賃金体系に、年功要素は一切ない。
組合員の仕事は六等級に分けて標準賃金を定め、それを超えて昇給するのは業績優秀者だけだ。
幹部社員はポストに固定価格がつく「一ポスト一価制」。
等級が上の仕事に変わらない限り基本年俸は上がらない。
賃金を決めるのは「グローバル市場」だ。
欧米系製薬・化学大手55社の最上位から1/4に位置する企業と同額にして、相場が上がれば見直す。
ライバル企業による人材引き抜きを封じ、社外から逸材を引きよせる手立てでもある。
90年代以降のリストラ局面で日本企業は人件費削減にまい進した。
企業が生み出した付加価値に占める人件費の割合を示す労働分配率は2004年1〜3月期で64.9 ％。
過去五年で約五ポイント低下した。
リストラを終え反転攻勢に出た一群の企業は実力主義と職務給を軸に社員と新たな関係を築こうとしている。
それが新たな会社づくりにつながるか。
解はまだない。

●まずランキングからご紹介しよう。（　）内の数字は、同社長が就
任後に増やした時価総額であり、その右が社長就任後の経過年月であ
る。（※時価総額とは株価×発行株数のこと）

一位：武田薬品　武田国男社長　（3兆4千億円）　9年4ヶ月
二位：ＮＴＴドコモ　立川啓二社長　（3兆3千億円）4年4ヶ月
三位：キャノン　御手洗富士夫社長　（2兆5千億円）7年1ヶ月
四位：日産自動車　カルロス・ゴーン社長　（1兆8千億円）2年4ヶ月
五位：信越化学工業　金川千尋社長　（1兆1千億円）　12年2ヶ月


●これら５企業の５社長は、株安という逆風下、見事に時価総額増加
額で「１兆円クラブ」入りを果たした。業績が良いから株価が上がり、
時価総額も増えるわけだが、単純にそれだけでは済ますことができな
い。この特集の結論がふるっているのだ。
なんとそれは、『社長で決まる企業価値』というものだ。とうとう上
場企業においても、社長一人の能力で企業価値やブランド価値が大幅
に変動する時代が到来したという。

・社長で決まる企業価値
・社長一人の能力で企業価値やブランド価値が大幅
　に変動する時代が到来

可哀想に武田社員。　社員の苦労なんて何の評価もされていないね。

バカな社長の下ではどんなに苦労してもダメダメだという事実は昔から明らかだぞ　>>572

大塚製薬工場は大塚製薬の子会社
大鵬は大塚製薬工場の関連会社

「カリスマ」と「運」

「カリスマ経営者」――。日産自動車のカルロス・ゴーン社長の登場以来、企業を変えてしまった経営者
をそう表現するのがはやっているようです。その意味からすれば、武田薬品工業の武田国男会長は
カリスマ経営者と呼ばれておかしくない一人でしょう。
創業家の武田家出身でありながら、「武田家出のトップは自分が最後」と言い切り、実力主義を導入して
日本よりも海外で稼げる企業に変身させた。「不遇の三男」という立場を背負いながら、抵抗勢力を
バッタバッタなぎ倒すようにみえる姿はヒーローです。
トップになったのは偶然でも残した実績は利益水準からみて偶然ではないでしょう。しかし本日付の
日経金融新聞１面でインタビューに答える武田会長の口ぶりには豪傑というより、ち密な計算に基づき動く
人物という印象の方を強く受けるのでないでしょうか。
武田会長は「経営者は結局最後は運」だと話しています。カリスマと運の微妙な関係みたいなものを記事
から感じ取ってもらえれば望外の幸せです。

武田薬品、年功給全廃　７月支給月給から完全職務給に、朝日

製薬国内最大手の武田薬品工業は、月給を仕事の内容によって決める「職務給」に一本化し、
社歴によって上がっていく年功給や扶養手当など生活給を全廃する。

７月支給分から全社員に対して実施することで労使が合意した。
経過措置として、見直しにより賃金が下がる社員には今後５年間、差額を賞与部分で補填（ほてん）する。
成果主義を徹底し、実績を上げた社員に報いることで社内を活性化し、国際競争力の向上につなげる狙いだ。

労組員以外の管理職は全社員（約８千人）の３割弱を占める。
管理職の給与は仕事の難易度や役割によって決まる職務等級別の定額とする。

月給ベースの昇給はなくなり、販売額を伸ばした、というような個人の業績は賞与にだけ反映する。
職務等級が高い地位に抜擢（ばってき）されれば、年齢や社歴と関係なく、報酬は大きく増える。
逆に、実績を示せずに降格されると給与が減る。

労組員は、年齢を重ねると上がる「本人給」や、実績とは無関係の住宅手当や扶養手当を廃止する。
定期昇給も廃止する。
組合員の月給も職務給に一本化するのは珍しい、としている。

武田は９７年に、労組員の月給のうち職務給の比重を５０％以上に高め、国内では比較的早くから
成果主義を重視してきたが、年功的な給与は今でも月給の約３０％を占め、諸手当も存続している。

新賃金体系の背景には、国内では売上高１位でも、国際的には１０位にも入れない弱さがある。

武田国男社長は「近年の好業績で社内が緩んでいた。
国際競争を勝ち抜くには、新賃金体系への移行が不可欠だと考えた」と話している。

■武田、賃金の年功色排除した新人事制度、日経

武田薬品工業は12日、年功色を排除した新賃金制度を6月に導入すると発表した。
月例賃金を職務給に一本化、年齢給と扶養・住宅手当は廃止する。
管理職は一職務につき一賃金として、企業や個人の業績は賞与に反映させる方式に改める。
従来の管理職に加え組合員も定期昇給を廃止。
新制度の導入で優秀な人材の確保につなげる。
新制度では6077人の組合員の月給は198段階に分かれた職務給に一本化、定昇もなくなる。
現在は月例給与のうち年齢給が32％、扶養、住宅手当が8％を占める。
現在の給与が新制度で職務に対応する賃金を上回っている場合は、特別措置として3―5年間に限り、
賞与で補てんする。

>198段階に分かれた職務給に一本化
こんだけ細かく分かれていては定昇並みの運用になるのは明白だ思うが？

長年の功臣を「抵抗勢力」と言い切ってしまうところが・・・・・・。

NHKのプロジェクトX　みたいな身を削って会社のために…とか
「闇研」みたいな滅私奉公的なことは完全に消滅するだろうな。

抵抗勢力とは必ず元功臣だと思うぞ。　功がなければ抵抗するだけの力は持てない。

武田CEOの発想も経営者としては理解できるが、従業員の賃金カット、しかも5年も
猶予するやり方では生ぬるい気がする。　医薬品開発ってひらめき一つでは商品化
できないでしょ？　臨床試験に何年もかかる。　結局、企業買収しか短期的には
勝負できないと思われる。　リストラで利益出しても、北米市場の特許が切れれば
終わりでしょ？　短期的な株価上昇を狙ったパフォーマンスだけなら後の笑い者
になりはしないか？　M&Aでマスを拡大しないと無理でしょ。　所詮14位？のメーカー。

そうなれば、リストラは生ぬるい内容では済まされないよな。　欧米の投資家が許さない
よ。

>>581
許さないって具体的にどうされるわけ？？
株価が下がるとでも？

別に下がっても問題ないだろ。
利益さえ出てりゃ、配当率の問題になる。

株価だけ期待で上がっても本質的には何の意味もないしな。

基本的に同族企業の社長は株価が上がっても意味ないことは知ってるよ。
まあ、売り抜けで手放すつもりなら別だが。

リーマン板
【待ちぼうけ】現役ＭＲの溜まり場【時々ヒッキー】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1090705798/l50

病院医者板
製薬業界について　３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1064575428/l50

581は他の製薬会社がすんばらしい手を打っていると妄想しているのでしょう。

武田の打っている手は的確だと思うよん。　それを信じるﾔｼだけが入社を希望すればいいんではナイノ？

武田の戦略ってのは

今までの高卒、専門卒優遇をなくして
世間並みの待遇にするってことだろ。

基本的に大卒総合職は変わらないと思われ

まだまだこれから厳しい事するってことではないのか？

>>581　の言ってることは。

他の内資なんてもっと生ぬるいよ。栄剤なんかは昼飯代まで出るそうだｗ 武田で厳しさは世間一般並じゃないだろうか？

>>586
そう思ってなよ。ヘイがそんなに甘いリコメンド出すと思ってるのか？すべては仕事上のパフォーマンスのみだ。

>欧米系製薬・化学大手55社の最上位から1/4に位置する企業と同額にして、相場が上がれば見直す。
>ライバル企業による人材引き抜きを封じ、社外から逸材を引きよせる手立てでもある。

・・・これって最上位から1/4に来る程度の人材で十分。
それ以上の人材は出てってくれても結構っていう意思表示じゃないか？

それ以上の人材は入社してないだろ？

株価上げろよ、ぼけが！！

十分上がってるんじゃないか？　４０００円切って欲しい。

>>590
人材は上位層の場合それほど差は無いと思うが

というか、規模によって給料が決まるのはおかしいと思うが・・・
利益で決めろよ。。。

宴会芸の難易度ランキングです。

神　食糞、尿イッキ飲み
十段　公開脱糞、ケツに加熱はんだ小手
九段　公開オナニー、アナルセックス、ビール浣腸（女ならマンコでバナナ切り、「産卵」、人間燭台）　
八段　路上で全裸全力疾走、ラップなしフェラ、全裸で擬似ＳＭ（女なら路上で全裸全力疾走、わかめ酒、女体盛り）
七段　ケツで生け花、きゅうり、花火挿入、ラップ有りフェラ、女の頭にちょんまげ（女なら野球拳で全裸になる、下着姿でザーメンぶっかけ）
六段　陰毛ファイヤー、男同士でディープキス、エリマキトカゲ、ケツにプリッツ挿入（女なら野球拳でパンツ一枚まで、公開フェラ）
五段　マジックで体に名前書いてお盆使わず裸踊り、路上でセミ、ちょんまげ（女ならトップレスでだっちゅーの、男と公開ディープキス）
四段　革靴でビールイッキ飲み
三段　取引先の前でお盆使って裸踊り、ウォッシュレット（女ならバニーガールのコスプレやハイレグで踊る、非公開売春、野球拳で下着まで）　
二段　ポッキーゲーム、女装、コマネチ、Tバック（女ならポッキーゲーム、擬似フェラ、異性とチークダンス、胸もみ）
初段　ピッチャーでビール一気、仮装　


おまいらやっぱこんなんやるん？？

>>596
はいはい

>>597
やっぱやんの？
喪れの女友達大塚製薬に決めちゃったよ。
かわいそうだな。

>>598
公開おﾅﾆｰは基本

>>596
尿イッキはやろうと思えば可能だから８段ぐらいじゃね？
食糞は俺には絶対無理ｗ
体育会だけの飲み会だと全裸は結構やる奴多い

公開おﾅﾆｰなら余裕かな
フェラなら普通に宴会でやってるし
アナルセックスは男とだろ？これは無理。
食糞も無理。有り得ないな。
無理なのばっかり書くなよ。

野球拳で全裸なら可かな
非公開フェラなら大丈夫
7段までっぽい

>>601
>>602
マジで？
女の子もフツ〜にフェラ？
病院勤めりゃＭＲ女にフェラしてもらえるのか〜

うわああああああああああああああ
>>596これマジか？？？？？？？？？？

前の方にも書き込んだけど、俺の好きな子がMRに内定してるんだよ！
どうして?　どうしてこんなことしなきゃいけないの？？？？？
下着姿でザーメンぶっかけってなんだよ？？？？
ああああ青d路技h呪医はえりうｔｊｇりおｇじゃ「

>>603
おれは男だがな

>>604
この宴会芸はあり得ないから安心しろｗ
フェラは宴会芸としてあり得ない。女ならポッキーがギリだと思われ

age

>>606
あなたの言葉を信じたい…

>>608
乳揉みまでは仕方ない

マジでその程度はあるらしいね
まあ勤務する場所とかにもよるだろうけど

生脱ぎしてプレゼントはあるって聞いた。
というか、したって。
従姉妹の話で。。

まぁする奴はMRでなくてもどんな業界いってもするよ。心配ならお前ががんがって早く結婚することだな

>>276
一番大切なところを見逃してるよ
メーカーが怒鳴り込まなくなったのは納入価での評価じゃなく
薬価での評価に変わったからだよ
つまりいくら値引きしてもMRには痛くも痒くもないってこと

>>613
でも卸同士の争いでめんどい思いするじゃん？
あっちをたてればこっちがたたずって感じで。

最近、卸さんの値引合戦加熱しすぎで、大幅納入価格ダウン先多数！！
後になって値引保障要求してくる。　対抗品ちらつかせてくるし、困った
もんだ。

MR職　05秋採用（第2次）選考スケジュール
対　象
■2005年3月までに国内・海外の大学・大学院卒業予定の新卒者
採用スケジュール
■エントリー：
2004年9月下旬まで
リクナビ2005よりエントリーください。
■会社説明会受付：
2004年9月下旬まで
エントリーいただいた方に、説明会申込画面をお送りします。
説明会をご予約された方にはWebテストをお送りいたしますので締切日までに必ず
受験してください。
■会社説明会：
2004年10月8日（金）東京会場：渋谷フォーラム8
2004年10月9日（土）東京会場：渋谷フォーラム8
2004年10月8日（金）大阪会場：エーザイ関西北陸サポートセンター
2004年10月9日（土）大阪会場：梅田スカイビル
■二次選考（グループディスカッション）：
2004年10月中旬）東京会場：新宿サンスカイルーム
■最終面接（役員面接）：
2004年10月下旬　エーザイ本社

■エントリー：リクナビ2005よりエントリーください。
■会社説明会受付：エントリーいただいた方に、説明会申込画面をお送りします。
説明会をご予約された方にはWebテストをお送りいたしますので締切日までに必ず
受験してください。
■会社説明会：所要時間約3時間。説明会ではエーザイの会社説明、事業活動
ならびに特色あるMR活動を紹介、解説します。
■二次選考（グループディスカッション）：所要時間約2時間30分。与えられたテーマ
について5〜6名でディスカッションし、グループとしての考えをまとめ、発表してもらいます。
グループワークを通じて人材要件とのマッチングを判断します。合わせて個人面接を行います。
■最終面接（役員面接）：役員（2〜3名）より、さまざまな質問をさせていただき、エーザイの
社員としての適性を総合判断します。

東大卒収入トップ１０
一位　日本生命　１７８０万
二位　野村證券　１５７０万
三位　東京海上火災　１５２０万
四位　三井物産　１４９０万
五位　三菱商事　１４７０万
五位　武田薬品　１４７０万
七位　伊藤忠　１４３０万
八位　トヨタ　１３９０万
九位　東京三菱銀行　１３２０万
十位　住友商事　１３００万
番外　電通　１０２０万
　　　朝日新聞　１２１０万
　　　日本経済新聞　１１４０万
　　　損保ジャパン　１１５０万
　　　
　　　
武田薬品ってこんなに給料いいの？まじで？

【40歳課長クラス平均給与ランキング】 2000年度から2003年度
1350万 ISID（退職金なし） 東京海上火災 三井物産 三菱商事 野村證券
1300万 伊藤忠商事 三井住友海上火災 安田火災海上
1250万 ソニー 東京三菱 武富士
1200万 みずほ UFJ 三井住友 大和證券 日興證券
1150万 [日本IBM] トヨタ 第一生命 住友生命 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
1100万 ホンダ 東京電力 NTTドコモ 松下電器 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ 味の素
富士写真フイルム 武田薬品工業 プロミス 大成建設
1050万 キャノン 東京ガス
1000万 富士通 NEC シャープ 日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ 日産自動車 三菱重工業
950万 日立製作所 東芝 資生堂 伊勢丹 日本航空 三菱マテリアル
900万 住商情報 JTB NTT東日本 石川島播磨重工業
850万 イト−ヨ−カ堂 高島屋
800万 イオン 松井證券 東日本旅客鉄道 東海旅客鉄道
700万 ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ

【40歳平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号
【2000万】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ　【1800万】日本ﾃﾚﾋﾞ　【1400万】東京海上火災 ｿﾆｰ　【1350万】三井物産
【1300万】損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ 東京三菱銀行 武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券　【1200万】松井証券 任天堂 ｺﾏﾂ ｷﾔﾉﾝ KDDI　【1180万】ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ　
【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ JT 東京ｶﾞｽ NTT ﾄﾖﾀ自動車 新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
【1130万】ｻﾝﾄﾘｰ　【1100万】みずほ 明治安田 味の素 東レ 富士ﾌｲﾙﾑ 伊勢丹 ﾎﾝﾀﾞ NEC 東芝 日立 松下電器
【1080万】東京電力　【1050万】富士通 日本航空 全日空　【1000万】三共 楽天 ﾃﾞﾝｿｰ ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ 日産 JFE
【980万】旭硝子 住友金属 新日石　【960万】UFJ　【950万】ｲｵﾝ 横浜ｺﾞﾑ
【900万】ﾏﾂﾀﾞ ｸﾎﾞﾀ　ﾔﾏﾄ運輸 三越 ｲﾄｰﾖｰｶ堂　【890万】明治製菓　【850万】資生堂 JR東日本
【840万】日清食品　【830万】JR西日本　【810万】森永乳業　【800万】りそな 朝日生命　
【750万】ﾔﾏﾊ ｶﾈﾎﾞｳ ﾀﾞｲｴｰ 【700万】森永製菓 日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ　【680万】吉野家

３年生も見だしてくるころだし、懐かしいのを貼ってみるか

７５　武田薬品工業
７４　アステラス
７３　エーザイ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝勝ち＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
７２　ノバルティスファーマ
７０　グラクソスミスクライン
６９　第一製薬・三共
６８　中外製薬
６７　日本ベーリンガーインゲルハイム・アベンティスファーマ
６６　小野薬品工業・参天製薬・ヤンセンファーマ・ノボノルディスクファーマ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝引き分け＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
６５　塩野義製薬・田辺製薬・大日本製薬・大塚製薬・万有製薬
６４　住友製薬・三菱ウェルファーマ
６３　キッセイ薬品工業・キリンビール・バイエル
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝生き残りギリギリ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
６２　大鵬薬品工業・明治製菓・旭化成ファーマ・帝人ファーマ・協和醗酵・
ブリストル製薬・ツムラ
６１　持田薬品・日研化学・ゼリア新薬・・科研製薬・
６０　日本新薬・・鳥居薬品・味の素ファルマ・興和・三和化学研究所
５９　扶桑薬品工業・アボットジャパン・帝国臓器製薬・杏林製薬
５８　日本ケミファ・千寿製薬・ヤクルト

５８〜７６　ファイザー
６０〜７２　アストラゼネカ

お前ら旭川とかにとばされたらどうする？

麒麟麦酒は、偏差値70はあるだろ。　給料いいもんね。

ＭＲの最初の配属ってやっぱ薬学卒とか院卒の人が都会に回されんの？
知ってる人情報きぼんぬ。

キリン医薬って給料いいよね。　ぐらついちゃうよ〜。

夏からやってたけどバイエルで50名追加募集だってさ

レビトラ要員ですな。

バイエル落ち目だけど外資ではそこそこだからそれでもいいんでない？

石とやったよ。というか、食ってやった。

現役ＭＲより。

皆さんに愛を込めて。

バイエルはのんびりマターリな感じらしいぜ
外資ではめずらしいよな

>>619　で武田の40歳課長が1100ﾏｿの年収で
>>620　で40歳の平均が1300ﾏｿとはこれいかに？

つまり、武田の40歳は部長のほうが多いとか？？

>>631
武田は今年30台の営業所長（課長）が誕生して
かなり驚かれていたくらいだから、40で部長なんて
ありえないと思われ
ああいった類の平均年収なんてあまり信じるな

言わせもらえば日当入れたかどうかだと思われ。

>>632
３０台の部長じゃないかと。

どっかの会社は女MRは３０までで、それ以降は内勤に移るかどうかみたいな
契約の会社があるって聞いたんですが、どこかわかる人いる？

>>635
ｸﾞﾗｸｿじゃない？

>>621
懐かしいなｗ
ＡＺに変更があるのがイイ！

>>634
普通所長は課長相当だぞ。
部長相当は支店長。

>>638
それはわかってるけど、武田で騒がれたのは部長だと思うって話。
３０台で課長ならどの会社でも結構いるよ。ってか普通よりチョットはやいぐらい
できる奴は３０代後半で部長も少ないがいる。

製薬会社で働いている方や実際に見学にいって直接
会社の方に伺ったところ、研究職は修士の採用がほとんどそうです。
（私の場合、安全性試験志望なので、基礎研究などの分野になると
博士での採用が多くなるかもしれません）
三共は、学閥（東大）が強いという話で、三共に勤めているおじや
研究室の先生はやめたほうがいいと口々にいうのですが（笑）
だめもとで私はエントリーしてみました（私は東大ではありません…）

製薬系はエントリーが早くてあせりますね。
（私の知っている限り、三共、ファイザー、参天がエントリー始まり
あと田辺が予約（登録？）開始しています）
研究内容 A4 2枚、どうしよう・・・

中外製薬はインターンシップいったらほとんどうかるらしいよ。

去年三共の研究職で最終までいったよ。落とされたけど。

結果的に落とされてよかった。

研究職はどこも学閥や学歴志向強いね。俺の会社もほとんどが有名大学

導入研修も終わったわけだし・・・・・。

>>639
武田以外（特に外資）では30台課長がぼちぼちいるが、
武田で30台課長なんて信じられない早さの出世なんだよ
だから武田で30台部長なんぞ存在しないのだ。
つまり40の課長平均年収というのは・・・
一桁の人数の平均だなｗ
武田はおじさまが多いから出世は難しい

>>642
なんで？三共研究職ならかなり勝ち組だろ？
当方学部卒大手内資MR

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｇ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｇ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｓ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｓ　｜
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ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
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　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ

武田の営業車って何ですか？

ふつーにリース車か自前の車じゃね？

車名だろ？

リースって言ったらマーチ、サニー、カローラあたりか？

ＧＳＫはふつーにアルファとかＶＷとか乗ってるらしいが。
でも、結局自腹切るからねぇ、どっちがいいんだか。

ちなみに漏れの所はマイカーは４ドアで2000ccまでっつーレギュレーション付き。
ん？特定されるか？

うちの営業者はオリックスレンタリース。
集中ドアロックじゃないのがめんどくさ。

>>652
結構厳しい規定じゃない？
アストラは四駆以外なら何でも良いって聞いたような
自前だと少しは手当てでるんだろ？

>>654
んなばかな。普通営業車ったら４ドアでは？

>646

製薬研究職はPh.Dしか取らないとか、国立薬学部のコネあるラボからしか
採らないとか色々噂あったけど、普通の国公立院の俺が最終までいったからねぇ。
「超々難関」っていうわけではないんじゃないかなぁ。
憧れてる奴は多いんだろうけど。

三共はかなり堅い印象だったかな。学閥バリバリで年功序列。
2次面接してくれた研究員の方も疲れてあまり覇気がない感じだった。
雰囲気が合わない会社に入社しても辛いだけだしねぇ。
勝ちとか負けとかって判断もどうだか。

結局、他業界の研究職に就くことにしました。楽しく仕事ができそうな感じ。
ＭＲは内資・外資5社、臨床開発で2社からオファーもらったけど全てお断りしてしまいました。

>>642
おお、がんがったね。
俺はMR限定で受けて内資6個のみって感じだったね。外資は受けてない。
MRは受かるヤツはどこ受けても受かるって印象だったから、
受かるヤツは就活楽そうだった。俺も含めて。
研究志望の面接とかどんな感じ？
受ける資格もなかったから、ちょっと気になるなぁ。

656は負け犬だな。
最終が難しいだけじゃないの？
製薬で三共の研究職って一位二位を争う所でしょ。しかもＭＲ受けてるのが解せないね

宴会芸の難易度ランキングです。
宴会芸の研修も怠りなく・・

神　食糞、尿イッキ飲み
十段　公開脱糞、ケツに加熱はんだ小手
九段　公開オナニー、アナルセックス、ビール浣腸（女ならマンコでバナナ切り、「産卵」、人間燭台）　
八段　路上で全裸全力疾走、ラップなしフェラ、全裸で擬似ＳＭ（女なら路上で全裸全力疾走、わかめ酒、女体盛り）
七段　ケツで生け花、きゅうり、花火挿入、ラップ有りフェラ、女の頭にちょんまげ（女なら野球拳で全裸になる、下着姿でザーメンぶっかけ）
六段　陰毛ファイヤー、男同士でディープキス、エリマキトカゲ、ケツにプリッツ挿入（女なら野球拳でパンツ一枚まで、公開フェラ）
五段　マジックで体に名前書いてお盆使わず裸踊り、路上でセミ、ちょんまげ（女ならトップレスでだっちゅーの、男と公開ディープキス）
四段　革靴でビールイッキ飲み
三段　取引先の前でお盆使って裸踊り、ウォッシュレット（女ならバニーガールのコスプレやハイレグで踊る、非公開売春、野球拳で下着まで）　
二段　ポッキーゲーム、女装、コマネチ、Tバック（女ならポッキーゲーム、擬似フェラ、異性とチークダンス、胸もみ）
初段　ピッチャーでビール一気、仮装　

初段まで　一般企業で頑張ってください。
五段以上　証券・生保・損保で十分勤まります。
七段以上　住友系でも十分頑張れます。
八段以上（女性なら７段以上）　商社・広告でも十分戦えます。
九段以上　ＭＲ（製薬会社営業）でも頑張れます

語句解説です。

人間燭台・・・全裸でまんぐりがえしの体勢になってアナルに燭台を置き蝋燭に火を灯す。実在します。
産卵・・・マンコにウズラの卵を挿入して排出する宴会芸。実在します。
わかめ酒・・・マンコに酒を垂らして男に飲ませる。陰毛がわかめに見えるからこう名づけられた。実在します。
女性ＭＲ（製薬会社営業）専用の芸です。
ウォッシュレット・・・仰向けに横たわり口に含んだ水を全裸になった男の肛門に噴出する芸。

このランキングの段位はその段位の芸が全て出来て初めて認定されます。
初段まで　一般企業で頑張ってください。
五段以上　証券・生保・損保で十分勤まります。
七段以上　住友系でも十分頑張れます。
八段以上（女性なら７段以上）　商社・広告でも十分戦えます。
九段以上　ＭＲ（製薬会社営業）でも頑張れます

>>609
あああ

＞＞６０９
あああ

>>662
あああ

>>661
>>662
>>663
アッー！

もうやめれ

暴力団関係者の車との事故に見舞われた 新人MRの物語

H雄は大学の薬学部を卒業し、薬剤師国家試験に合格。入社した外資系製薬企業
での導入研修も無事に終え、順調に社会人生活の第一歩を踏み出したところである。

H雄が担当することになった地域は、北九州市の小倉北区と同南区。全く土地勘がなく
右も左も分からない都市であったが、なぜかH雄は、活気あふれるこの町が好きになっていた。
特にH雄は、小倉城の城主であった小笠原家に代々伝わる小笠原流礼法に感銘を受け、
医師との接遇にも応用できるのではないかと思い始めていた。

営業所への配属から1カ月が経つと、先輩による同行教育も終了し、H雄は一人で担当地域
を回るようになった。都市部とはいえ、地区内に点在している医療機関をくまなく回るには、
会社の車を使わねばならない。大学2年の夏休みに自動車免許を取って以来、ほとんど運転
をしたことがないペーパードライバーのH雄は、訪問先の病医院にたどり着くのにさえ
四苦八苦する毎日を送っていた。

その日は秋雨前線の影響で、朝から冷たい雨が降りしきっていた。家を出たH雄は、朝8時に
医薬品卸の営業所を訪問。朝礼に出席し、担当のMSと昨日までの確認と今後の対策を
打ち合わせた後、先輩MRの助言をもらってから、その日最初の訪問先であるX医院に向かった。

X医師は、50歳代後半のベテラン開業医だが、先輩MRと一緒に最初に訪問したときから、
親子ほど年齢が離れたH雄のことを非常にかわいがってくれていた。そのことに恩義を感じていた
H雄にとって、X医院は訪問が楽しみな医療機関の一つであった。

「今日はX先生に会ったら、新しい降圧剤の話をしよう。先生は現在使われている降圧剤に
必ずしも満足されていないようだから、あのポイントからお話ししたらどうだろう……」

そんなことを考えながら車を運転していたそのとき、前を走っていた車のブレーキランプが
目の前に迫ってきた。H雄は即座にブレーキを踏んだが既に遅く、路面が濡れていたことも
災いして、前の車に追突してしまった。追突した車は大型車のセンチュリーで、窓には黒い
スモークが張られていた。センチュリーの損傷はリアバンパーが多少へこんだ程度であったが、
H雄の車はフロントバンパーが大破してしまった。

そのセンチュリーから、一目でその筋の者とわかる30歳代半ばの男が出てきて、いきなり
H雄を怒鳴りつけた。「どこに目をつけて運転してやがるんだ、この野郎！」。
慌てて車から飛び出したH雄は、降りしきる雨の中、傘も差さずに謝り続けた。
「申し訳ございません、自分の不注意です」。

「この車は親分の車なんだぞ、どうしてくれるんだ！」。すごむ男を前に、H雄は会社の業務課
のスタッフが車を渡すときに説明してくれた緊急時の対応法を思い浮かべながら、「すみません
が住所とお名前を教えてください」と蚊の鳴くような声で聞いてみた。

男は、「俺は○○組のこういう者だ」と言って、金文字で印刷された名前が入った名刺を差し出した。
H雄も自分の名刺を相手に渡し、「この後は保険会社に連絡して処理してもらいますので……」と、
やっとの思いで言葉を振り絞った。

しかし、男は容赦しなかった。「保険会社なんてどうでもいい。お前が俺に何をしてくれるかが先だ」
「俺は親分に車を壊したことで怒られる。どうしてくれるんだ」。こう迫る男を前に、H雄はただ黙って
相手の言い分を聞くことしかできなかった。

「お前の携帯電話と家の電話を教えろ」「明日迎えに行くから、お前が親分に会って直接説明しろ」。
最後にそう言って男が立ち去った後、H雄はぼう然と雨の中に立ち尽くしていた。

しばらくして我に返ったH雄は、会社の上司に電話して事故の状況を説明し、業務課の事故担当者
にも説明を行った。警察へは保険会社が連絡してくれた。ただ、次の日に事故の相手が家に迎えに
来ることは、上司にも業務課の担当者にも言えず終いとなってしまった。

翌日、雨に濡れたせいか、H雄は38度を超える熱に襲われていた。だが、事故の相手から電話で
呼び出されたH雄は、言われるままに小倉北区内のファーストフード店に向かった。その駐車場には
昨日の男が待っており、そこから車で数分の組事務所に連れて行かれた。

事務所の中には立派な応接セットが置いてあり、親分が深々と腰を下ろしていた。男がH雄を紹介すると、
「まあ、かけなさい」と親分は声をかけた。その後、親分は事故を巡る男の言い分を聞いていたが、
H雄はただ黙って下を向いて聞いていた。

そのときH雄には、熱と恐さからくる悪寒から、急に震えが来た。その震えは歯がカチカチ言うほどのひどい
もので、はたから見ても明らかに分かるほどであった。

その様子を見ていた親分が、あきれるように言った。「おい、こんな善良な坊やをいじめてどうするんや。
見ろ、恐くて震えているやないか。もう許したれ」。こうして帰宅を許されたH雄は、熱と安堵からくる脱力感で、
地に足が着かない思いで組事務所を後にしたのであった。

今回のケースも、MRの新人時代によく見られるタイプのトラブルである。学生時代に運転免許を取得したものの、
実際には車を運転しないまま社会人になる例は珍しくない。MRになったとたんに会社から車をあてがわれ、
自宅まで乗って帰ることができなかった新人を、これまでに筆者は何人も目にしてきた。

勤務している地域にもよるが、MRの仕事に車は欠かせない。月に2000キロ前後を運転している人がほとんど
ではないかと思うが、中には毎月5000キロ以上を走行しているMRもいる。それだけに、MRは車絡みの
トラブルには細心の注意を払う必要がある。

車を巡るトラブルで最も頻度が高いのは車上荒しで、その際にノートパソコンを盗まれたという話を
聞くことが多い。最近では、MR1人に1台のパソコンが会社から支給されるのが当たり前になっているが、
その中には担当医師の個人情報が入力されているケースが多い。医薬品メーカーとしては、医師に関する
データを本社のサーバーに集中させることで、個人のパソコン内にデータを残さないよう対策を練っている
ところが多いようである。

それ以外のトラブルとしては、やはり事故が多い。温泉旅館で徹夜マージャンを打った後、帰りの山道で
居眠り運転をしてがけから車を転落させ、同乗していた医師を殺してしまったMRの話を筆者は知っている。

また、正面衝突事故で死亡した運転者の遺族から高額な賠償を求められたMR（本人も重症だった）や、
スピードの出し過ぎで刈り入れ間際の田んぼに落っこちたMR（高額な補償を余儀なくされた）、踏み切り
で特急電車と衝突して死亡したMRなど、車を巡るトラブルに見舞われたMRは枚挙にいとまがない。

もっとも、車上荒しを別にすれば、これらのトラブルは自動車教習所で教えてくれる注意事項を守っていれば、
いずれも避けられるものばかりである。秋の交通安全週間も始まった。MRの皆さんは、ぜひとも安全運転
を心がけ、自分一人の命ではないことを認識して仕事に励んでほしい。

コピペ乙

帰宅した・・・経費で飲むのも良いものです・・・・
内定した皆さん。。僕から何か言うのもおこがましいですが
入社したらどこの会社でもすることはまったく同じなのであまり気張らずにしたら
良いと思います。転職しようと思ったら二年我慢したら募集があるとこならいつでもいけますよ。
あと認定資格はとるだけのものでそれが営業活動に影響することはないと気づきました。
参考になったかどうかは疑わしいですが来年MRになるであろう皆さんがこの業界に来ることを楽しみにしています。
では・・

＞認定資格はとるだけのものでそれが営業活動に影響することはないと気づきました
ってまだ資格持ってないﾔｼに言われてもなぁ。

>>673
672は資格とってるんじゃないの？

1年目の9月はまだムリ。試験が1年目の12月にしか無いからねぇ。

MRになろうと思っているんですが･･･
研修ってのは、だいたい本社でやるんですか？

>>676
だいたいどこの会社も本社の近く(大阪なら滋賀とか)の田舎でやってるよ。
外資だともう少し交通の便が良いとこでやってるかもね。

>>677
ありがとうございます。

ってことは、だいたい本社近郊で研修をやって、
その後それぞれの勤務地に配属･･･ってことでしょうか。
外資は･･･受けようか迷ってます。
絞って受けるべきか、とにかく受けまくるか・・・
対策がまったくわかりませんわ（T_T）

>>678
大学はマーチぐらい？
まぁ研修は田舎って考えといたらいいと思うよ。
田舎でも大手MRは半分以上女のとこ多いからそれなりに楽しいと思う。
対策はMRという仕事を会社の理想道理に理解すること。決して2ch的に理解してはダメだｗ

そうかな。思いっきり営業です、きれいなもんじゃないですって
感じでいったほうが通ると思うが。

>>679
それは絶対必要だけど、ほらアレだよ患者さんの為ってやつ。
アレが無いとダメ。
後必要なのは、ハンター型なら根性系のアピール
ファーム型なら理論的なアピールが必要かと。

ＭＲ２年目
研修は楽しいです。色恋沙汰もありました（私も同期と付き合いました）。
でも配属で遠距離になる可能性が高いです。

女性向きの仕事じゃあないです。同期の女の子は全員辞めたがってるし・・
私も転職活動中。

どんな業界に転職するつもりですか？
それとも外資にいくのでつか？

>>679
えーと･･･大学は･･･地方の国立大学（農学）でしゅ（´･ω･｀）
会社の理想像に合うような受け答えを頑張りますわ。

>>680
確かに･･･「ＭＲは営業！！！」って感じですもんね。
「きれいなもんじゃないです！」って言ったら終わりそうな感じだが（笑）

>>681
「患者さんのため！」これも大事。
「自社の薬を知ってもらう！使ってもらう！」これも大事かな？？

>>682
うわっ･･･。やっぱそうなんだ・・・。
遠距離はきついなぁ。
彼氏いるんですが、東海三県の会社なんだよなぁ･･･。遠距離やだなぁ・・・。

だからこそ、私も東海地方でのＭＲがいいのでつ！（無理ぽ？）

つーか普通に男だと思ってたｗ
地方国立大（農）で普通の容姿以上なら自分次第でどこの会社にも入れるよ。
せっかく今就活について考えているんだからSPI対策はしとけ。
女なら都会に配属される確率だけは高くなるよ。

>>685
女でしゅ！
都会配属なら･･･ぜひ名古屋で！ということでｗ
ＳＰＩやった方がいいですかねぇ･･･。
面接対策の本は買って読んでますが･･･
自分なりの意見を言うって大変ですね。なかなか思いつかない。

俺の女の子の友達は２年目武田MRだよ。
薬学卒後、調剤勤めるの退屈そうで嫌とかいって武田MRになった。
給料は良いけど、夜の１１時まで会社で書類作ったりして疲れるーとか
言ってた。一緒に研修した人は既に３人くらいやめたらしい。
まぁ彼女は薬剤師免許もってていつでも辞めれるから気が楽らしいけど、
部長は事業所別売り上げランキングによっては直ぐに左遷されるから
いつも精神的にまいってるらしい。武田は評価が超厳しいって。
MRは色んな業種の営業の中でも最強の辛さを誇ってるね。

＞＞６７６
　
農学卒って普通はどんな会社に就くの？
メーカーの開発とかの方がいいんじゃない？
無理して辛いMRになって新卒捨てるのは考え物では。

農学卒で製薬会社って十分普通じゃない？
食品とか化学系も多そう

でもMRって営業だろ？
そりゃ製薬会社の研究開発とかならわかるけど、MRって普通文系がいくんじゃ？

薬剤師の免許持ってる女って何でMRになるんだ？
マツキヨとかに勤めれば地元でマターリできて月３０ぐらい貰えるんだろ？

調剤があまりにも暇でつまらなそうに見えるんでしょ。
でも、薬剤師MRって多いらしいよ。薬剤の知識が一応はあるから、か
どうかは知らんけど。

薬剤師MRは確かに多いな。
俺、研修で薬剤師MR捕まえて結婚するよ。将来共働きでｳﾏー

食品や化学系も多いのですが･･･
研究職や開発は院卒しかダメってのが多いんですよね(;´Д`A ```

研究はホルモンやってまふ。
化学系よりかもしれないです。

院に行かないのはなぜ？

院出ても研究開発職につける奴なんて1割以下

>>676
国公立なら院に行って研究or開発（製薬、食品、化粧品）に行ったほうがいい。
MRはつぶしがきかないから。
もしくは公務員目指せ！当然理系の公務員な。
女にMRはきついぜ。
薬剤師免許持ってる香具師はいつでも辞められるから行くだけであって、
収入目的の香具師なんか一人もおらん。（少なくとも漏れの友達にはいない）

はぁ？
研究はともかく、開発は余裕だろが
文系ってバカだなぁ。

院は･･･今のところ行きたいっていう理由がないです。
公務員（国家�U種）とも思ったのですが･･･あまりに幅広い知識が必要なので･･･(;´Д`A ```

もう早いところは2006年度エントリー始まってますね。
どうしましょうって感じです。

女にＭＲはきついというのはどういう意味ででしょうか？精神的に？体力的に？他？

今はリクナビ2005でいろんな企業を見ているところですが･･･
どうも「ココだ！（☆∀☆）」って感じの会社がないです。

みなさん、いろいろと書いてくれてありがとうございます。

大手製薬の臨床開発職平均採用倍率

　　　　　　　　　【300倍】

MRはきついよ。俺の友達の武田の女の子見てればよく分かる。
朝の６時半起き、仕事は１０時とか１１時に終わる。
慣れるまでは本当に辛いらしい。辞めた人は数ヶ月で辞めたとか。
　
ただ、中には「私の天職よ！」っていう子もいるらしい。
そういう人っていうのはやっぱ営業向きの性格なんだろうな。
自分の性格がよほど営業向きならオッケー、さらに体力もかなり必要だと思う。

禿同
MRは時給で換算するとたいして給料よくないんだよな。
残業手当てなんてほぼ0に等しいから。
性格が営業向きじゃないとな。

そんな漏れは来年からMRなんだが

＞７０２
ご愁傷様です・・・

こういう手のスレを立てた人間にはそれなりのペナルティが必要だね

えーと・・・
まだ３年生の私は、もっと別の業界見た方がいいという結論でしょうか(￣Д￣;;
営業とか楽しそうだなぁとか思ってるぐらじゃダメダメってか(〃ﾟдﾟ;A　

楽しそうって思えるんなら全然おｋなのでは。。
あとは一日中仕事する体力があれば・・

＞７０２
残業手当ない代わりに営業手当あるじゃん。
月１０万くらいになるっしょ
うらやましい

きたぜ、Ramelteon！！
目指せブロックバスター！！

だから、営業なんてのは何でもキツイものなんだよ。夜10時までの仕事なんかどんなに大手の企業でも当たり前の様にある。辞める奴は３日で辞める。

10月になったら2006年度採用が出揃うと思うので、
それまでいろいろと見てみます。
10月になったら･･･コレだ！ってのにエントリーしてみます。

ありがとうございましたぁ。

>>682
MR2年目様、教えてください。
私の好きな子もMRに内定をもらっています。
やはり色恋沙汰というのは多いのでしょうか？
同期や医者と付き合ってしまうのでしょうか？

>>711
お前ホントにしつこいねｗ
何度も言うが、人によるって。
その子が可愛くてフリーなら１００％狙われるに決まってんだろが！

>>711
その前に付き合えよ

フリーじゃなくても可愛ければ狙われる。　まぁ>>711にはもう目はないね。

入社後半年の研修の影響は偉大だよ。
俺も彼氏いる同期の子と付き合い出した。
１００人くらい入社する会社だったら研修で１０組前後のカップルができるみたい。

彼女と過ごした時間と信頼がよっぽど濃いものでない限りきついよ。
なんせ半年も同じ施設で生活してずーっと一緒に過ごすんだからね。
４年付き合った彼氏と別れて同期と付き合いだした子もいたよ。

ただ同期に全く興味を示さず、そのままでいる子も多い。
入社前に自分が不安に思ってることとかも含めてしっかり話をしておいた方がいいかもね。
頑張ってね。

>>715
宿舎内でｾｯｸﾙするんでつか？

>>711
彼女じゃねぇんだろ？
彼女ならお前次第で何とかなるが、彼女でも無い子の心配をなぜおまえがするんだ？

>>715
施設に寝泊りして半年間も研修なんですか！
それは･･･私も他の人と仲良くなりそうな予感（汗）

武田って住宅手当ないんでしょ？　社宅規定からはずれる香具師の
家賃って払えるの？

＞716
俺は研修終わってから付き合いだしたから宿舎内ではなかったけど（笑）
けど他のカップルは多分ホテル内でやってたね・・・

＞718
製薬会社の内定者ですか？
研修は本当に楽しいよ。
ここで一緒に過ごした期間は一生忘れられないし、一生の仲間だね。
ただ研修があまりにも楽しすぎて終わってから現場に出たら廃人みたいになる・・・

>>720
いや･･･MRになろーかなーって思ってます。
半年も会えないとなると･･･他の人に目がいっちゃいそうですよね。

>>721
処女じゃねぇだろうから心配するな

就職考えるような年でまだ処女ってのも珍しいものかと・・・。

＞721
土日は基本的に外出自由だから会えるよ。
って研修の場所にも寄るけどね。
実家が遠い人はなかなか会えなくなるけど。
実家（彼氏）が近くで毎週彼氏に会いに行ってる人もいたよ。

>>723
誰とやろうが関係ないだろってことさ

やっぱり研修で男とくっついちゃうんだ…
かなりの確率で同期とくっついちゃうんだ…

結局恋愛なんて毎日近くにいる人間のことを好きになっちゃうんだ…

可愛ければ、そのうち石に食べられるよ！

MRはやめたほうがいい。人生を棒に振るぞ。
友達に結構いるが結構人格変わっちまった奴とかいるし。
医者にこき使われ、会社には圧力かけられ、本当に奴隷そのもの
らしい。その分外部の人間には高飛車なふるまいをするやつもいるんだが、なんか哀れすぎる。
必死に年収自慢されてもな。。俺は去年MRで内定もらったがいろんな人に止められて
辞退したけどほんとならなくてよかったと思ってる。MRになる人は相当覚悟しといた
ほうがいいと思うよ。　ただまれにではあるがMRを本当に天職だと思ってる
やつもいるらしい、ただそういうやつは自分をエリートだと思ってる。

>>728
そうか、そうだよな。藻前の言う通りだ。
ＭＲにならなくて良かったな。
正しい選択をしたよ。間違い無いよ。

藻前は外(ry

ｒｙ）勤向いてないよ



かい？

全然違うな。

藻前は外食でがんがれよ。きっと成功する。


が正解。

勝手に外食って決められても・・・・・
現に違うし・・・・まあいいや、

MRって内定貰うの簡単だよね。
低学歴でも安心だねっ！

MRの仕事なんて他業界のルート営業に比べたら楽なもんだ

まぁ、なんだ
働かず又聞きで言う言葉は信用ならんな

又聞きか、確かにそうかもしれん。
それを鵜呑みにして退いてしまう香具師はMR向きじゃないかもな。

ＭＲこんな楽で給料いいのにね。
何を言われようと自分は幸せじゃ、以上。

　　↑
人間やめた椰子

ある意味楽。　でも、ある意味辛い。　それは、いろんな制限・規制で活動が狭まったから。
Case by caseで工夫・努力しないとすぐにモチベーション低下する。　やってみないとわかんない。
この仕事は。　モチベ低下⇒成績不振⇒リストラ。　

俺のつれMRだが、話し利くたびに物凄いブラックだと思わされる。
とにかく世間常識とかけ離れた世界だ。

>>740
警察官とどっちがマシかな？

>>740　お相手する人々がある意味世間常識とかけ離れてるからね。

＞７４１
圧倒的に警察のほうがいい。
MRはとにかくブラック。
医者とかﾄﾞｷｭｿ看護婦とかかわってるから性格までおかしくなる。

>>743
マジか。警視庁受けようかな。

警視庁でも大卒で入れば警部保くらいにはなれるだろ？
一般的に権力あるし、役得もある。

けど、MRはいつまでたってもMR。パシリみたいな仕事いつまでもやってられるかよ。

まあまあ、大手製薬にも警察にも入れない４竜大学くん、
自作自演ばればれだよ。
君には自衛官がお似合い。それも無理ならニートしてなｗ

「せんせ〜、つかって〜え」

　　　　　 　　　　　　,,,‐'"￣／　i　　／　　:::i　　　　i::i　　,,,',,,,,,,,,.....　　　　　　　　
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>>745
お前の書き込みは低脳丸出しだなｗ

>>749
パシリをいぢめるなよぉ。

こいつの勝ちだな
http://ranobe.sakura.ne.jp/futaba/src/1094911940514.jpg

24歳なのか？　小学生ではないのか？？

７５０って何なの？
グロ？

前、EZ-TVでやってた香具師でしょ？

>>752
ブラクラだなぁ　こりゃ。

みんながブラックって言ってるのはプロパー時代の話でしょ？
ＭＲになってからだいぶ健全化されてきてるし、今後は接待では通用しない時代がくる。

でないとなんで武田はＭＲの半分を薬学で取るのか。
高いコスト払って院生のＭＲ取るのか。

ＭＲは大変なこともあるだろうが毎日に変化があり刺激的で正直うらやましい。
自分がどんなに残業してもＭＲの年収には勝てないだろうし。
ただ出世は別。
自分に市場価値をつけていつか出世していつかＭＲに年収でも勝ちたい。

仕事はむいてない人には苦痛かもしれないけど、本当に楽しいと思う。
ＭＲで採用されればよかった。
そんなことを考えてる製薬会社社員でした。

・接待では通用しない時代がくる。

それはないと思う。　やはり研究費と営業経費もっている会社は強い。
顧客側に対して法的に規制しないとなくならないだろう。

・でないとなんで武田はＭＲの半分を薬学で取るのか。
高いコスト払って院生のＭＲ取るのか。

進学率が上昇したことと、世の中不況で比較的高学歴でも採用しや
すくなったから。　ただ、企業側もMRに専門性を求めてきているいる
のも事実。　でも、それだけでは売れないのも事実。

・仕事はむいてない人には苦痛かもしれないけど、本当に楽しいと思う。
　ＭＲで採用されればよかった。

今からでも遅くないよｗ

一月に2000〜5000キロも運転する時点でブラック

毎日廊下に立っているＭＲの姿は見ているが、
あれは他に能力が無い人間がやる仕事だなとつくづく思う。
いい年こいたおっさんが学生の俺にまでぺこぺこしちゃってさ。

まぁ給料が良いぶん、外食産業とかよりはましかなと思うけどねぇ。
いまのＭＲのアホみたいな年収がいつまでも続くとは思えないし。

普通の社会人なら顧客予備軍には挨拶するよ。　それをペコペコとしか感じられないほうが問題だなぁ。

あなた、たぶん将来暗いよ。

MRに内定をもらっている女の子をどうやったら
同期や医者から守ることができますか？

>>760
身体を忘れないようにさせる

ｹｺｰﾝする。

無理！

あきらめる！

地方警察そしてMR、ときつい仕事から内定もらってますが、正直悩んでます。

>>765
ニートよりいいじゃん

>>765
地方警察だと一生そこから出られないけど、
MRなら地元が都会なら出世すれば帰れる可能性はあるよ。
まぁどっちでも良いんじゃない？
ところで内定もらったとこはどこよ？それにもよるとおもうけど

>>767
倍獲るです。
まあ、ニートよりはいいかｗ

カネが欲しいならMR、ヤクザに勝ちたいならK察だな。

バイエルなら警察じゃね？
外資よりは警察の方が良いような・・・
バイアグラのゾロ品出すみたいだけど、所詮ゾロはゾロ。
>769が言うとおり、金をとるならMRだよ。

ゾロ･･･じゃなくてジェネリック医薬品を売りにしているMRさんいますかぁ？

MRやってるとホント性格ひん曲がるぞ。
今もMRの同期と連絡取ってるんだが、なんかけっこう研修の時とは豹変してた。
研修の時すっげえ真面目だったやつが「風俗、風俗」言ってたり
喜怒哀楽がまったくなくなってしまっていたり、
仕事内容にはふれずに給料自慢しまくってたり
彼女ともうすぐ結婚すると言いながらが３股かけてたり
一万円札をびりびりにして人に渡したり
ぶくぶくに太ってたり
がりがりに痩せてたり
風俗に行く前に自社の薬を大量投与してみたり

んーーーーーみんな明らかに病んでたな。
俺はやめてよかったと思うと同時になんか悲しみがこみあげてきた。

>>772
どこの会社にいたの？

＞773
それはさすがに言えないよ。
ごめん。

害死（米）ですか？

まあ「自社の薬」を投与して風俗いくといいことがあるような製品持ってる会社だ罠

ふぁいふぁい

大量投与て。
ティムポ弾け飛んじゃいそうだなｗ
１錠でも「痛いくらいに勃つ」って言うし。

ヤフーファイナンスの企業情報いつのまにか変わってたんだね
平均年収見ると（去年の数値は俺の記憶）
�@エーザイ　↓１１４０ﾏﾝぐらい　→　１０７３ﾏﾝ
�A武田　　　↓１０４４ﾏﾝぐらい　→　１０３３ﾏﾝ
�B藤沢　　　↑８８０　ﾏﾝぐらい　→　　９３１ﾏﾝ
�C山之内　　↑８９０　ﾏﾝぐらい　→　　９０１ﾏﾝ
�D三共　　　↓９４０　ﾏﾝぐらい　→　　８９４ﾏﾝ
�E第一製薬　↓９００　ﾏﾝぐらい　→　　８８８ﾏﾝ

他
�F大日本　　８４６ﾏﾝ
�G中外　　　　８３３ﾏﾝ
�H小野　　　　８０７ﾏﾝ
�I田辺　　　　７９３ﾏﾝ

塩野義　７６１ﾏﾝ　三菱　７６０ﾏﾝ
参天　　６９３ﾏﾝ　など

Φ　　Φ
　Φ　　　Φ
　　Φ　　　　
Φ

あたりまえだけど、これから女MRブームがくるな。
外資は前から女ばっかだけど、今年は内資も女MR採用し杉。
大手はどこも６割ぐらいは女。女は保険とかのパン食ぐらい簡単に内定でる。
１０年後ぐらいには女の花形職業になるかもな
　

ブラックスレで、

大手MRはブラックではないと主張する輩が居るが、

このスレ的にはどうなの？

ブラックは、薄給激務の事だろ。
大手もしくはシェアトップ持ちの中堅なんかはブラックじゃ無いだろ。

おそらく、中堅以下のところを指すのかも試練。

ゾロ品（後発品）メーカのMRは間違いなくブラックの定義である激務薄給が当てはまる。

>>782
ここでもMRは叩かれてるよ
大手だろうが中小だろうがね
でも、漏れはそんなにDQNじゃないと思う
大手は高給だし
優良大手の総合職から比べるとDQNなんだろうけどな
あたりまえか

この業務内容で公務員程度の給料なら確かにブラックだな。

>>784
そうなん？やっぱゾロんとこの会社は激務・・・・？？？
やめとこーかなー・・・。

ゾロ専門の所はMRの中では薄給でつ。

今迷っているのですが、科研ってどうですか？

>>788
そうなんだ････。薄給でも激務じゃないのならいいんだが・・・。
そんなに差があるのか？

仲いい奴がＭＲなるんだが、大丈夫なのか？やばくない？
内定出てめちゃめちゃ喜んでたから
止めれなかったけど・・。

なぜとめる？　その感覚がわからない。

なんでって、ブラック認定もされてるじゃん。
実態はよく知らないけどさ。
まぁ大手だからマシなのかな？

>>793
安心しろ、真性ブラックではない、
大手なら準ブラック程度だ。
宴会芸も話半分だしな。

えー･･･なんかMRになるの諦めようかなぁ。
かなり魅力的な仕事だと思ったのに。
迷い中。迷い中。

>>793
喪前はヒトの就職先止めるほど世の中知ってるのか？　それとも真性ブァカ？

喪前の就職先がブラックであろうが漏れはブァカの選択を許すが？？？

＞７９５
自分で決めた方がいいよ。
特にここの意見にはあまり左右されないで。

私は入社後、MRになればよかったとほんとに思っています

>>797　そんな事思う喪前はある意味　希少価値だなｗ

http://biz.yahoo.com/ap/040930/arthritis_drug_recall_22.html

USでメルクの株が大暴落。　COX-2のバイオックス撤退らしい。
万有大丈夫か？

やっぱり営業やってみたいんで、ＭＲになるっす。

>>800
まあやるだけやってみれ。

MRて薬学部じゃなくてもなれるもんなんですか？
経済学部でもいいでしゅか？

>>802
俺は文学部だけどなれたＹＯ！

え〜と、初めまして。現役MRと申します。察するに、外資のMRの方
ですか？現在、MRをリストラするような国内の製薬会社は、経営状態が
そうとう危ない会社以外には無いですよ。外資系企業のリストラは、
他の業界と一緒ですしね。製薬会社が特別って訳ではないはずです。
ましてや、将来的にMRが無くなるってのは…ちょっと、場にそぐわぬ
発言だと思うのですが…？

私は、文系大学卒業で、しかも他業界からの転職でMRになりました。
学ぶことは確かに多いですけど、給料貰いながら勉強させて貰えるん
ですよ！？（笑）。非常に面白い体験でした。何の仕事でもそう
ですけど、良い面、悪い面、外からではわからないことのが多いです。
MRも非常に面白い仕事ですよ。辛いことがあるのはどこの業界でも
同じです。自分の得ている情報が全てだと考えずに、もっとよく
見て頂けたらと思います。
（とは言え、就職おめでとうございます！！頑張って下さい。）

国内の製薬会社でMRをしているものです。ちょっと、ネガティブな
発言が続いていたので書き込みました。確かに、現在のMRは転換期に
あると思います。これからは、色々な意味で淘汰もされていくと
思います。でも、そんなのどこの業界でも同じじゃないですか？
今時、入社できれば将来も安泰！なんて会社どこにもないです。
それよりも、もっと積極的に自分の理想を持って会社を探した方が
良いと思います…って言うよりも、その方が楽しいです。
MR、非常に楽しいと思いますよ。

>804
ポジティブなあなたの考え良いですね。
ていうか言ってること正しいと思います。

他業界からでも転職できるんですね。
けど営業経験は必須でしたか？

売Lと亭ジンで迷ってます。給与は前者、働きやすさは後者だろうか？
売Lは四季報見ても何も情報がありません・・・。離職率とか給与関係とか。

バイエルは外資なのにマターリとか上にレスがあったけど。。外資と内資では職場環境は大分違いますか？

友達がイーライリリーとかいうとこに
入社するらしいのですが、文系だとMR？
給料高いとか吹聴しているんですがどうなんでしょう？
学歴はマーチなんですけど。

まぁＭＲじゃないのか、給料は高い

以上

MRってボーナスすごいし、住宅手当もかなり
出るって聞いたんですが実際にはどんなかんじ
ですか？
当方大学３年でこの仕事に興味あるんですけど。

姉貴が某大手外資製薬のＭＲなんだが、確かに給料はｲｲ!!
しかし仕事は驚くほど忙しく明け方まで勉強なんて日も多いとか。
結局悲しいことに精神的に参ってしまい、現在実家で休職中です。
俺から見ても仕事には誇りと自信を持ってやっていただけに悲しいです。

勿論女性でも社会進出や勉強が出来る仕事だとは分かっているんだけど
今の姉ちゃんを見ていたら正直彼女にはそうなって欲しくない。

もらう給料以上にハードで、強くないと生きていけない仕事だと
身内から見て思った。
早く良くなってくれよ、姉ちゃん。

僕も３年。経済学部だけども、なんか文系でも可能性あるみたいだから勇気でた。
面接に向けて何をがんばたらいいんだろ。
薬学の知識ゼロだけど・・・。今から自力で勉強？うそーん。
toeicとか？やべー、俺のレベルの低さバレバレ

女MRは医者の精液便所だからな。

薬学部の学生だけではMRはまかないきれない
よって、学部は不問
女子は薬学生のが有利
どっちにせよマイナー薬学部の学生は大手メーカーほとんどいません

552 ：就職戦線異状名無しさん ：04/06/30 23:07
医薬品上位５社、外国人持ち株比率が３割突破
　医薬品メーカー上位５社の３月末の外国人持ち株比率がすべて３割を突破した。
各社は年間の純利益の５―10年分を超える剰余金を抱えており、潤沢な内部資金
に海外投資家が注目したとみられる。資金の使途に厳しい目を光らせる外国人株主
の比率が高まったことで、配当政策の見直しなどに拍車がかかりそうだ。
外国人比率は武田が１年前に比べ6ポイント上昇の38％、山之内は４ポイント上昇の
41％になった。他の３社は１年前は２割台だったが、三共が34％、エーザイ35％、
藤沢薬品工業32％と、軒並み６ポイント程度上昇した。武田、エーザイ、藤沢薬の比
率は過去最高を記録した

リクナビ2005の会社紹介見ると
30歳賃金例が営業手当込みで32万円（日当除く）って書いてたよ。
かんじんの日当も初年度1500円からスタートで、上がっても2200までだって。

これで本当に前レスに出てるような高給が実現するの？
ボーナスがすごいの？

もれはﾎﾞﾅｿ　年間8ヶ月だったなぁ

815ってファイザーの話だよね

ボーナス３回は普通だからね

とんだ害虫が住み着いたもんだな

>>815　30歳賃金例って表現はあくまで標準って意味であって、同期（32歳）の中では
すでに在位しているポジションに大きく差がついていて、月給・賞与ベース・査定による
インセンティブに大きく差がついているよ。　外資って結構そんなもんです。　30歳代の
マネージャーがいる会社って雑誌でも紹介されていたりしますが、そういう会社は、
昇進・降格が激しくて、30台上司に40台後半の部下って形態の当たり前のように存在
します。　年功・成果主義のバランスが会社によって違う。　卒業方式で昇進、ある意味
年功的運用している会社もあれば、年齢に関係なく飛び級ありの会社もあるしね。

最高ボーナス年間12.5ヶ月ってあったなあ〜。

>>819　キリンビールや三共（エリスロポエチンで競合）は隠語でC社のことを
害虫って言ってます。

おまんこ提供してんだから給料良くて当たり前だろ

ソコソコのカネで引き付けて
年齢が上がり、業績下がったら

　　　ポ　　　イ　　　捨　　　て　　　

それが成果主義

昔、社長さんが「若者にモチベーションを与えるのは２つしかない！！」と言い切った。
なんでしょうか？と聞けば、「金とポジション！！　この2つだ。　人、特に若い奴は、
この２つでどうにでも動く！！」とのこと。

それ以来、自分の身は自分で守るしかないと思ったので、株式投機で裏貯金6千万
作った。　1億目標！！　ポジションはじっくり目指しますよ。　だって上のお好み次第
なんだもんね。　成果主義なんて。　あいまいな目標にあいまいな結果判定。

人生楽しくやった香具師の勝ちって最近思うよね。
楽に行こうよ楽に！！

>>825
よし、後の人生は俺が引き継いでやろう。
楽しく暮らしてやるからその6千万よこせ。

>>826　マネーゲームの資金でもあるのであげるわけにはいきませんよ。

ＤＱは敵キャラもおｋにすれば個性でそうだな

>>828
誤爆

>>825
ちゃんと納税してるか？
脱税摘発されると、負け組みになるぞ。

ノウハウはこれ以上言えませんよｗ

会社もわかりませんよｗ

かなり高等テクです。　ちなみに合法です。

以上

>>830
普通は源泉だろ
会社員なら特に

そうじゃないと会社にばれるからな

とにかくいつ会社に切られるかわからん時代だし、
自己防衛が必要ってことだね。

これからの世代は、MRやってりゃ700−800万はいく
だろうが、1000万は無理だしね。

内勤にされりゃ〜500-600万ってのも考えられるしね。

>>833
7.800万なら、ＭＲは4年くらいで到達するわけだが・・・

|:::::::::::::::::::::::::::::::　　 　
|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::::::::::::: 　
|,ノ　　ヽ,　ヽ::::::::::::::::::::::::: 　 本当ですか・・・・
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::　
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ:::::::::: 　　
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i:::::::::: 信じられないだｸﾏ・・・
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

>>835
日当と住宅手当だけで200万以上あるからな

１０００万超えなんて殆どの職業でいかないことに
僕達学生はいずれ気付かされるわけで

>>837
退職までになら余裕だろ
大企業はほとんど1000万超える

40前にっていう条件が突くと厳しくなるが、、
それでも大企業で並以上の出世すれば超える


中堅以上のＭＲは40までにはほとんど超える
まあ、かなりの割合がそれまでにやめるが

>>838　今進んでいる人事制度の変革と周りの状況聞いてると、絶対なくなると思う。
同期でも一握りが管理職になって、他の大多数は辞めてるか、ヒラのまま薄給だろう。

先輩に聞いても、借上社宅がなくなればMRなんて何もいいところないよと言っていたし。
美味しい思いしてきたのは、40歳代から上の年代だけで、これからはどんなにがんばっても
あの水準には到達しないって言っていた。

だから、これからの年金を支えられるはずがないってさ。

>>839
MR数の増員が続くかぎりは給与水準は落とせない、ただ同期内での差は今までより激しくつくようになるだろうな。

人事制度の変革は総人件費の減額ではなく、業績への関連性を強くすること　って事に気づけよｗ

>>831
喪前は税務署をナメているぞ。　ﾔｼらは目をつけたらどんな手を使っても課税してくる。
あんまり派手に稼ぐと目を付けられるぞ。

>>840　周りの労働市場の水準が落ちてるから、給与水準は下がるだろうが。　同期内の差の拡大
は同意。　同期なんて初年度から仲悪くなっていくもんなｗ

総人件費の減額ではなくってのは甘いよ。　若年者の昇給レベル抑え込むことで、自然退職で
毎年人件費は減っていってるよ。　組合と会社が見せないだけだよ。

|:::::::::::::::::::::::::::::::　　 　
|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::::::::::::: 　
|,ノ　　ヽ,　ヽ::::::::::::::::::::::::: 　 株やりたいだクマ・・・・
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::　
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ:::::::::: 　　
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i:::::::::: 金欲しいだｸﾏ・・・
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

>>841　　だから〜　合法だっていってるでしょ〜が。

>>841
あほだな
証券会社通している以上、株で脱税は無理なんだよ

|:::::::::::::::::::::::::::::::　　 　
|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::::::::::::: 　
|,ノ　　ヽ,　ヽ::::::::::::::::::::::::: 　 株やりたいだクマ・・・・
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::　
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ:::::::::: 　　
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i:::::::::: でも、損するのが怖いだｸﾏ・・・
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

844=845なのかな？

ちゃんと納税してれば問題はないだろうけどね。

税金納めろ！！って　それこそ喪前に言われる筋合いじゃ〜ね〜よな。

でも、おれもやってるが儲からんよ。　秘訣ね〜かな〜？

>>842
入社したら組合の執行委員になってﾐｿ。現在のところ総人件費減らしている会社は無い。

ソコに手をつけるのはパンドラの箱を開けるのと同じなんだよ。　できるﾔｼには厚く、それ以外には薄く　が基本方針。

>>849　心配するな、まもなく間違いなくそのパンドラの箱に手をつけるから。

ファンダメンタルが非常に優良でかつ、今後の見通しがよく
現状明らかに割安な株を探して、

そうなってる理由を探し、

それが今後改善される確立をはかって買えば



株なんて馬鹿でも儲かるぞ。
俺はそんしたこと無い。

まあそう言う株は一年に一つあるかないかだが。
根気の無い奴と情報処理能力の低い奴には無理だが。
あとは、経済の知識とか現状の動向に詳しくないと無理だけどな。

総額人件費率は低下してるだろ〜が。　

それに、新入社員に執行委員押し付ける会社は終わってると思うけどね。

>>838
バカだなぁ君は

>>853
そうひがむなよ。
零細で悲惨な人生が確定してるからって。ｗ

>>825にあるように、

”昔、社長さんが「若者にモチベーションを与えるのは２つしかない！！」と言い切った。
　なんでしょうか？と聞けば、「金とポジション！！　この2つだ。　人、特に若い奴は、
　この２つでどうにでも動く！！」とのこと。 ”

と経営者が今の若者に思いを抱くのも理解できるなあ〜。　でも、俺は巻き込まれたく
ないなあ〜。　僕は古き良き時代が好きなんで。

まあ、良い制度を選択したところに優秀な人間が集まるというだけだ

無能な人間がどれだけ声をからして叫ぼうとも、誰も取り合いはしない

がんばって一億稼ぎま〜す。　株はおもしろいよ。

どうなんだろうね、漏れは去年全社top10入ったが、今年はやる気が出ないなぁ。

金とポジションもらってもそれだけではないのも事実（漏れがダメ人間なだけかも知れんけどな）

>>858
そりゃ営業はなあ
肉体労働者と同じで動かなきゃ成果でないもんな

安定して成果出すってできないし

>>859
営業が賎業といわれるゆえんだな

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 今日は全国　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜各地の企業で ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜ 　 内定式が　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　行われました｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ ＜おまいら死ね　　
／＜_/＿＿＿＿／

就職対策って何かありまつか？
英語とか、SPIとか･･･

金の話はどうでもいーので
就職対策をマジで教えてください誰かー！
toeicは１１月２８日のやつ今日申し込んでみた。

MRの秋採用がかなり盛り上がってますが、採用自体は少数ですか？
春採用よりは倍率高いですよね？
気合入れないと!

E剤の秋採用は女以外イラネって感じがプンプンした。
特に今年は女を採りまくったそうで・・・。
新卒の女MRはすぐ精神的にまいってダメになりそうな香具師大杉

医者がおまんこ要求し杉なんだよｗ

研修で半年間も一緒にいると、やっぱり好きになっちゃいます。
と言っても私は遠距離（しかも飛行機を使うくらいの）が決まってから
こくられたんすけどね・・。でもそれだけ毎日いる分、急にばらばらにされて
寂しさも大きいです。それでダメになっちゃったし、すんごい田舎に飛ばされて
楽しみもなく、あんなに楽しい時間を一緒に過ごした彼を忘れられないし。
（←私情ですが）
最悪です。同期もみんなばらばらにされちゃうし。

研修が楽しすぎて、仕事始まると廃人のよーになってしまう同期もたくさん
います。自分も転職考えてます。
女の子はやめたほーがいいですよ！！もっといい仕事あるよ

給与総額４カ月連続減　８月の毎月勤労統計調査

厚生労働省が４日発表した８月の毎月勤労統計調査（速報、従業員５人以上の事業所）によると、
所定内、所定外などすべての給与を合わせた一人当たりの現金給与総額は、前年同月比
０・２％減の２８万８５２４円で４カ月連続の減少となった。
一方、総実労働時間は、２・０％増の１４８・５時間で４カ月ぶりに増加した。景気の目安となる
製造業の所定外労働時間は、２８カ月連続で増加。常用労働者数は０・６％増の４３０１万
１０００人と５カ月連続で増加。パートタイム労働者は３・７％増だった。
厚労省は「景気回復を反映して時間、雇用数は増えているが、パート労働での増加が多く、
賃金面では伸びていない可能性がある」と分析している。
（共同通信）

母娘間の感染濃厚　タイで確認　鳥インフルエンザ　ＷＨＯ警戒

【バンコク２８日宮原拓也】タイなどで再流行の兆しを見せている高病原性鳥インフルエンザ
に関して、世界保健機関（ＷＨＯ）と米疾病対策センター（ＣＤＣ）、タイ保健省は二十八日、
今月二十日に死亡した中部ノンタブリ県の女性（２６）から、同インフルエンザウイルス
（Ｈ５Ｎ１型）を確認し、同時に女性が鳥インフルエンザの症状で死亡した娘（１１）の看病を
通じて感染した疑いがあると発表した。
今年初めに東南アジアなどで流行した同インフルエンザは、通常は感染した鳥との接触を
通じて人に感染する。ただし、人同士の感染が繰り返されれば、ウイルスが変異して新型
ウイルスに変化、爆発的流行につながりかねないため、ＷＨＯなどは警戒を強めている。
同省などによると、タイ国内では今年初めの大流行で八人が死亡。さらに九月に入り十八歳
の男性が死亡しており、同インフルエンザでの死者は十人目。今回死亡した女性は鶏などと
の直接の接触はなく、未確認ながら同じ鳥インフルエンザ症状だった娘の死後八日目に死亡した。
この女性は娘とは別居しているが、長期間つきっきりでの看病をしていた。
しかし、ＷＨＯなどはこれまでのところ、ウイルスの突然変異などは未確認で、感染が村人
などではなく、家族など限定された範囲内であることから、パニックなどには陥らず、あらためて
平静な対応をとるよう呼び掛けている。
ＷＨＯは今年二月、ベトナム北部で一月に死亡した二十三歳と三十歳の姉妹が、直前に死亡
した兄（３１）から感染した可能性があるとして、人から人へ感染した疑いのある初のケースとの
見解を発表していた。（西日本新聞）

■万有製薬　ロフェコキシブ、国内開発中止を決定(10/4　9:00　RISFAX2面)
　米メルクが、心血管系の副作用を確認したＣＯＸ２阻害剤「ロフェコキシブ」
（米製品名バイオックス）について、全世界で自主回収を決めたこと（本紙１日既報）
を受け、日本子会社の万有製薬は１日、国内での開発中止を決定した。

バソユウ・・・・・・火達磨状態

>>MR2年目様
やはり半年も一緒に研修を受けていると、みんな同期の男の人を好きになってしまうのでしょうか。
MRの男の人ってどんな人たちなんですか？　底抜けに明るくて、ナンパなチャラい人ですか？

男の人が同期の女の子に告るんですよね。内定者の半数が女らしいのですが、
ほとんどが同期に告られたらつきあっちゃうくらい仲良くなるんですか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041003-00000301-yom-soci

MRの男はとにかく卑屈で、ペコペコしてるようなヤツ。

奴隷を認識しており、医者には絶対服従。
医者＝神を徹底的に叩きこまれる。

神から金は搾り取らないよw

MRの男の人って、底抜けに明るくて、一緒にいて楽しい、モテモテな人って感じじゃないんですか？
わかりやすく例を挙げると、モテモテな商社マンみたいなのと同じような感じですか？

おしゃべり上手、聞き上手の人多いよ。

じゃあやっぱりモテモテの人が多いんだ。
心配だ…

>>878
どこ内定？

武田、アステラス、エーザイ、三共、第一、中外、万有。
これらの会社を５点満点で表すと、どんな感じになりますか？
人材
経費
社風
ﾏﾀｰﾘ度
待遇

これでお願いします。

武田　アステラス　エーザイ　三共　第一　虫外　万有
人材 　　５　　　４　　　　３　　　　４　 ３　　３　　　２
経費　　 ５　　 ４　　　　４　　　　４　 ３　　３　　　２　
ﾏﾀｰﾘ度　 ３　　　３　　　　５　　　　４　 ４　　３　　　３　
待遇　　 ５　　　４　　　　５　　　　４　 ３　　３　　　３

こんなとこじゃないかと。あくまで俺の主観だけどｗ

すまん。ずれまくりだ・・・

>>881
ありがとうございます。もっと多くの人の意見を聞きたいです。

別スレでMR社員はエッチだと書きこまれてますが、なんでそんなネタがでる
のですか？それとも真実だからですか？女性MRの件は信じられません

女性MRがHなのではなく、女性MRと石がセックルを
やりまくるだけです！

医者と結婚できる可能性が高い職業です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ﾘ ﾟдﾟﾉﾘ ｳﾏｰ

プロパー時代に入った人はわからないけど、今の若い新入社員達は
仕事のために体を売ろうとは思わないね。間違いない

クスリの情報が欲しいんだったらどうすれば良いのか分かるだろ？
といってﾁﾝｺを出したら医者はしゃぶってくれますか？

だからいい加減に教えてよ！
女MRは医者か同期の男MRに喰われちゃうの？

>>889
喰うのは女だろ。

2ちゃんでしかも就職板でそんな事聞いてなんか役に立つのか？？

私は女医を食いまくることをここに宣言します

　　　　　　　　　　　　　　　　　　2004年10月6日

だからいい加減に教えるよ！
女MRは医者か同期の男MRに喰われちゃうよ！



平均以上のルックスなら１００％！

おれはかまきり
　　　　　　　　　　　かまきりりゅうじ

　　　おう　なつだぜ
　　　おれは　げんきだぜ
　　　あまり　ちかよるな
　　　おれの　こころも　かまも
　　　どきどきするほど
　　　ひかってるぜ
　　　おう　あついぜ
　　　おれは　がんばるぜ
　　　もえる　ひをあびて
　　　かまを　ふりかざす　すがた
　　　わくわくするほど
　　　きまってるぜ

たんぽぽはるか

あいたくて
あいたくて
あいたくて
あいたくて

今日も綿毛を飛ばします


みたいのもあったなｗ

あげ

>>894
>>895
両方覚えてる
懐かしい

ぎおんしょうじゃのかねのこえ

しょぎょうむじょうのひびきあり

しゃらそうじゅのはなのいろ

じょうしゃひっすいのことわりをあらわす

おごれるひともひさしからず

ただはるのよのゆめのごとし

たけきものもついにはほろびぬ

ひとえにかぜのまえのちりにおなじ

けやき　だいさく

だからわしは
いつまでも生きていて
よいのである


とかいうのもなかったっけ？　わすれたけど。

要するに、


女MRは医者か同期の男MRに喰われる


ということで・・・

じょーしき！

肉便器♪肉便器♪

ガイドラインに「おれはかまきり」のガイドラインがあったよ

女MRは肉便器♪なの？

おまんこは使うためにあるんだから

女ＭＲは用途をよく理解しているといえるだろう

変な香具師が棲んでるな。

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ) 　 苦労して勉強したのにモニター職
　　　　　　　　　　i三　∪　 　　書類で落ちたよ〜
　　　　　　　　　〜三　|　　
　　　　　　　　　　(/~∪ 　 やはり俺には無理なのかなあ〜
　　　　　　　　三三 　　　　MRしかないのかなあ〜
　　　　　　三三 　　　　　　　
　　　　三三 　　　　　　　　　 医者の奴隷かあ〜
　　三三 　　　　　　　　　　　
三三

女ＭＲは、おまんこ使えるしなー・・・
漏れのTimpoなんて・・・（鬱

>>908
肛門を忘れるなよ

ティンポはMRとして使い道がないなｗ

俺の好きな女の子がＭＲになるんですが・・・
手出さないでね・・・

手じゃなくてティンコを出しまつ。

くず

>911
ティンコを入れまつ！
でも、薬はちゃんと使うから御安心を・・・

いいせんせーですね。

今大学3年生なんですが、MRになるためには今から何をしたらよいでしょうか？
みなさんの意見をお聞かせください。

プラウでは今後１年でＭＲ１００名増員するらしい。
バイエルも増員するらしい。
ＣＥＯがハッサンなのに大丈夫・・・??

現ファイザーＭＲで、もうすぐ転職します。
私の感覚では、社内接待＋社内同僚間でのつぶしあい、
それがファイザーで３年働いて得たイメージです。

φの女MRは、肉便器度はどうでしたか？

MRでも同僚間でつぶし合いなんてやるの？
本社勤務ならいざ知らず、MRが営業所の中で
つぶしあったりしたら共倒れになりそうに
思うんだけど。

>>918
参考までに聞きたいんだけど、今度はどこに移るの？

蛮勇？

>>920
本社勤務には潰すほどライバルいないよ
製薬会社だと

就職御三家→虫害、ノバ、竹
働くなら御三家→虫害、ノバ、Eザイ

なんだかんだ仕事それほどきつくなくって高給がいいよね。
まぁ虫害はそれほど高給でもないが・・・
行くならEザイかノバだな。がんがれ就活！！もれは2005年度入社組。

>>924
訂正、
就職→就活だったか・・・？
どう表現していいかわからん、スマソ。

虫害は激しく給料シェイプしてるのに人気があるってのは不思議だよね。

だね。多分、今年人気があったっていうのは
文系にじゃないかな？文系の好みはよく分からん・・・
エントリー数の文理比率みたらそんな感じだと思う。
理系(特に薬)はブランド志向強いから、内資大手に行ってるんじゃないか？

基本的にﾏﾀｰﾘのとこは出世が難しいとこだわな。

出世は竹田が一番ムズイだろ？
どう思う？エロい人！！

中外が人気なのは新薬の数とかで一番将来が有望だからだろ。
給料とかだけ考えたらエーザイとか行くのがいいんかもやけど、
ＭＲでの仕事はやっぱ新薬あった方がやってておもしろいし、
新薬がない会社は接待とかに走ってしまうじゃない？

グローバルでおもしろそうな仕事ができるからじゃないか？

出世が一番むずいんはエーザイでしょ

ＭＲがグローバルで仕事するんかぃ！

>>930　新薬多いけど、死ぬほど内勤も多いぞ。

給料は大手では安い部類に入る。　社宅はまあまあ、住手はめちゃ安。　社宅非適応者は
地獄の生活、中小メーカー以下。

一番出世がむずいのは、おそらくエーザイ。武田は優秀な奴が一番多いけど実力次第でエーザイよりはなんとかなる。まぁエーザイなら出世しなくても給料いいし、昼飯代800円もらえるしウハウハ

出世は仕事のやりがいの上では重要だと思う。
給料良ければそれでいいかというと、どうだろう。

普通の学部(経済とか)卒じゃはいれないのか？

出世したければ米国系外資が一番早いよ。　上司のえこひいきもシステム上
可能な限り排除されてるよ。　数字＝結果、ポイント次第では、年収はとんとん
拍子、そして定期的な早期退職実施で確実にポストは開くので出世しやすい。
ただ、自分がいつその整理対象になるかは自分の努力・結果そして運次第。

給料欲しい、出世もしたい、リストラいや。　そんなに甘くないよ。

日本の大手は、全体的給料上げてさ、部下無しの管理職量産してさ、
いままでが良かっただけ。　ボーダレス時代にそんなもの無くなるの当たり前。

甘いよ。

＞９３３
社宅非適応者って誰？
３０歳以上の独身？

>931
いつまでもＭＲでいる人には関係ないけどね。
会社の支援制度使ってＭＢＡ取りに行ったり、本社でマーケティングとかの仕事するようになったら
英語は必須。ロシュ出張行ったり

ビジネスは英語。生活はドイツ語とフランス語。　東洋人への差別はすごいよ。
ファーストクラス（電車）に乗ってるのに平気で食事をPassするウェートレス。
英語のクレームにシカト。　隣の紳士がフランス語で猛抗議。　しぶしぶ持ってきた
ことあったなあ。　家族なら確実にノイローゼになるよ。　旅行で行くのが一番いい。

中外は自主経営権を確保した今の経営者が非常に出来る人だから
まだまし。　ホンマもんの外資は、TOEICだ〜、MBAだ〜、海外出張だ〜
と悠長な甘さはないと思うよ。　対等ではないんだなあ〜と思い知らされる
だけ。

いや、TOEICスコアとればいいだけだし、ＭＢＡは運だな、海外出張が甘くないわけ？

不思議な考えだなｗ

ノバルティスの給料って本当に高いの？

>>942
>>941は、100％外資になれば、日本は所詮ローカルだってこと言いたいのだと思うよ。

この意味がわかんない香具師に言っても、馬の耳に念仏だけどｗ

いや、所詮ローカルでも成り上がる術があることを知らない>>941はｱﾌｫつー事でんがな。

結局MRAなどの中外オリジンの躍進にかかってるってことだね。
その前に全てロシュにパクられちゃう吸収合併を回避した社長さんは
やはり偉いってことかな。

中外のことを主として語りたいのなら中外スレでやってくれ。

だから〜ノバってどうなの？　ノバの情報が少ないよ〜。

たまにはこういうのもいいね

これから三京の巻き返しが始まる。
その手始めは011と917。これは売れるぞ。

おまんこ要員
　乙ｗ

外資系の企業、アストラゼネガとグラクソスミスクラインだと
会社の支援制度使ってＭＢＡ取りに行ったり、マーケティングとかの仕事するように
なることってありますか？

友達が言うには、あるらしいのですが本当でしょうか？

日経より

武田、13期連続最高益に・今期営業益4000億円
武田薬品工業の業績拡大が続いている。2005年3月期の営業利益は前期比8％増
の4000億円と、これまでの2％減益予想から一転増益になり、13期連続で最高益を
更新する見通しだ。国内市場は薬価（薬の公定価格）の引き下げで停滞しているが、
武田は成長分野に強く販売が好調なうえ、米国市場でも事業が拡大している。
海外メーカーの攻勢で苦戦する国内勢の中で、武田の独り勝ちが鮮明になってきた。

武田が得意とするのは生活習慣病薬で、海外だけでなく国内でも需要が増えている。
特に高血圧薬や糖尿病治療薬でシェアを拡大し、売上高は6％増の1兆1500億円と
従来予想を500億円上回る見通し。武田の場合、今年春の薬価改定で約4％価格が
下がっているが、これを補って高い伸びとなりそう。為替相場が想定より円安・ドル高
で推移していることも利益上乗せの要因になる。

>>952
GSKはあるらしい、φはある、ＡＺはしらない。

聞いた話だが、英語できたくらいでは本国には派遣されないらしい。
あくまで英語はコミュニケーションツールで、社内で実績認められて
それ相応のポジションに就かないとありえないって。

それまで日常業務で成果出しながら語学力向上させるのが大変だって。

そもそも実力ある人は留学して資格とって現地で採用される方がいいって。

異論反論あるでしょうが。

MBAは社会人経験ないと取れないだろうが。

>>956　俺も攻撃されそうだからやめとくけど。　がんばって会社に選ばれて
くださいな。　実務も一生懸命やってね。

少しこの掲示板の内容とずれてるかもしれませんが
内資か外資か、という先入観というか決め付けた見方をしないで
日本の製薬業界がどうなってるのか、その中で各会社はこの先
どうなりそうか？というのを冷静に調べて欲しいと思います。
例えばマーケットシェアの比率から考えて近年まで頑なに守ら
れてきた世界的な医薬品市場である日本国内の製薬業界
（つまり売り込む余地がある）から
撤退するような外資系会社が世界でやってけると思いますか？
少なくともまともな外資の製薬会社なら攻めこそすれ退くはずがありません。
さらに一口に外資と言っても本国のやり方をそのまんまぶち込んでるような
ヤバイとこから日本のスタイルに合わせてやってるとこまで様々です。
福利厚生に関しても然りです。ちゃんと各企業の情報を調べれば
まともな制度を用意してるとこも多数あります。
内資が安定しているのか、ということについて私はかなり懐疑的です。
今までの形ならともかくこれからの状況を考えるとどう考えても
内資でも再編が進んでいくでしょうしその中で人員削減も必ず
あるのではと思います。
世界的に見た各企業の規模と今持っている医薬品、そして
これから出てくる新薬についてなんかも考慮すると良いと思います。

ちなみに某外資系企業戦士候補生ですが相当頑張れば40までに1000万いけそうですね。
1000万が目的になることは無いですけど。

その程度を目標にしてると達成した時空しくなるからも少し高めにしておいた方がいいよ。
確定申告とかね。

製薬会社（内資・外資）擦れに粘着してるＴ社研究内定者だね。　ｓａｇｅてわざわざ自分を顕示してる
香具師。　ここにもいたのか・・・・・。

粘着に粘着してるアホ

聞いた話だが、おまんこ提供したくらいでは本国には派遣されないらしい。
あくまでおまんこはコミュニケーションツールで、社内で実績認められて
それ相応のポジションに就かないとありえないって。

それまで日常業務で成果出しながらｾｸｰｽテクニック向上させるのが大変だって。

そもそも実力ある人は留学してテクニック磨いて現地で採用される方がいいって。

異論反論あるでしょうが。

>>962
涙を禁じ得ません。

マジで女の子が体を売って契約を取るような事実があるわけ？
今時？
マジですか？