【隠れた】大学職員vol.11【勝ち組み？】

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1 ：就職戦線異状名無しさん：
2005年度の採用活動も一段落!?
2006年度の採用に興味がある人、めでたく内定をもらった人、残念ながら落ちた人、現役職員の方、みんなでマターリ語りましょう
今年入職した人は真実を書いてね。
このスレは私大職員のスレです。国立大学職員の話題は別スレでどうぞ。
煽り煽られ、無視できない人は自分の責任です。内定を目指して狭き門ですが、ﾏﾀｰﾘ語りましょう。
嘘を嘘と見抜けない人はこのスレには向いてないかも。

《過去スレ》
ﾏﾀｰﾘ（（（　大学職員　）））ﾏﾀｰﾘ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1049732200/
【勝ち組み】大学職員 vol.2【ﾏﾀｰﾘ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1053179281/
【斜陽業界】大学職員vol.3【だめぽ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1055605450/
【超難関】大学職員vol.4【高倍率】 】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1058192106/
【妬み】大学職員vol.5【上等】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1059838817/
【極楽】大学職員vol.6【浄土】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1063637636/
【ﾏﾀｰﾘ】大学職員vol.7【高給】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1069484152/
【ﾏﾀｰﾘ】大学職員vol.8【高倍率】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1076254465/
【倍率】大学職員vol.9【高すぎ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1079342538/l50
【学園】大学職員vol.10【天国】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1085365486/l50

関連スレなどは>>2以降。
2 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/23 22:12
そうか
3 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/23 22:13
HAHAHAAHAHA
4 ：１：04/07/23 22:15
過去スレが落ちちゃって関連スレが分からん
分かる人がいたら補完よろ
5 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/23 22:25
Ｆランク大の事務員でも勝ち？
6 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/24 00:17
《関連スレ》
【難関】大学職員vol.8【職種】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1078870318/
現役私立大学職員・情報交換スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1075242199/
国立大学の事務　第13弾　～国立大学法人の誕生～
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1078676063/
◆◇国立大学法人職員総合スレッド　5◇◆　　
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1076066928/
7 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/24 00:18
《参考サイト》
大学職員への道
http://www.ma3.wakwak.com/~covent-garden/
私立大学の裏側
http://www32.tok2.com/home/sim/
大学行政管理学会
http://www.ne.jp/asahi/juam/office/
「大学経営評価指標」研究会
http://www.jma.ne.jp/juam/top1.htm
最近の大学職員事情
http://www.schoolic.net/column/column0303.html

他にいいサイトがあれば追加してください。
8 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/24 00:19
912 名前：908[sage] 投稿日：04/07/18(日) 11:17
ttp://ness.s16.xrea.com/img/src/1090116860738.png
↑初年度と２年目の夏ボーナス

ttp://ness.s16.xrea.com/img/src/1090116833245.png
↑初任給。交通費10万は6ヶ月分の実費だから厳密な収入ではないぞ
9 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/24 00:19
862 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：04/07/11(日) 22:27
ttp://www2.neweb.ne.jp/wc/hussu/020606_177.html

賞与はこの辺見とけ。
月給は手取りで20万（±2万くらい）プラス交通費
と考えればほぼ間違いない。
手取りってのは無論手当とか調整費とか住宅手当とか
諸々を込みで考えてってことね。当たり前だけど。

あとは残業代をこれにいくら足せるかだな。

以上。
10 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/24 00:21
大学職員待遇ランキング
72　明治
70　早稲田　
68　学習院　東洋　
66　中央　慶応　法政　同志社
64　和光　成蹊　東京理科
62　國學院　日大　千葉商科　相模女子
60　上智　東京電機　桜美林　駒沢　龍谷　
58　日本社会事業　専修　津田塾　日本女子　関西学院　京都女子
56　東京女子　関西　麗澤　二松学舎　ＩＣＵ　大東文化　京都産業　　
54　武蔵工業　立命館　東北学院　近大　桃山学院　武蔵　甲南　成城　関東学院
52　青山学院　芝浦工業　獨協　神奈川　明海　南山　亜細亜　フェリス女学院　関西外国語　東海
11 ：就職戦線異状名無しさん ：04/07/24 07:37
明治大学

【年収例】
610万円／27歳（入職5年、月給30万円＋賞与＋諸手当）
710万円／30歳（入職8年、月給35万円＋賞与＋諸手当）

明治最強伝説
12 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/24 15:00
給与が国家公務員準拠のところはどれくらいあるんだろう。
年々下げられちゃってすげーかわいそう、っていうかおかしいだろ
13 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/24 15:28
明治最強なのは言うまでもないけど

医学部・宗教系・早稲田・慶応は確実です。
そして付属高校があること。幼稚園・小学校があれば間違いなし。

現代の聖域ですよ！新卒を逃すと中途は超激戦になります。

14 ：　：04/07/24 16:08
付属高校の有無は大きいけど、10で列挙されてる大学で付属校の無い学校法人なんてないでしょ。
早稲田、明治、東洋、法政辺りは神の領域。新卒で受けるべきですね。
立教は珍しく超実力主義らしいのでﾏﾀｰﾘ志向の方は避けよう。あと、青学･帝京はBLKなので避けよう。
15 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/24 19:33
大学の先輩から聞いた話だけど、帝京の職員は昼休み以外の喫煙が全面禁止で
見つかると減給や解雇が待っているそうです。
16 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/24 19:44
東北学院大についての情報ください！！
17 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/24 20:07
早稲田はキャンパス内で喫煙が全面禁止じゃないのか？
18 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/24 21:35
883 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：04/07/23 09:30 ID:5hwDTM2q
そろそろ夏休みの季節ですね!
7月24日から8月22日まで30連休
8月27日から8月29日まで3連休
9月2日から9月12日まで11連休

>>992
小中高の教師と比べると、これでも短いんですが何か文句ありますでしょうか
私大総務系研修会とかで名刺交換がてら話を聞くと
平均25～30日（土日含まず）だったぞ。10校以上聞いた。

>>996
うちは土日含まないで28日です。
平均的という印象か。

上智は土日含めて18日
成蹊は8月9日～8月19日は一斉休暇。
8月2日～9月4日の土曜日、月曜日、火曜日を学園の休業日とし、
その他に7日間の休暇
19 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/24 22:33
>>10って50がどのような待遇をさすの？
学校法人の平均なのか、上場企業の平均なのか、一般企業の平均なのか知りたい。
20 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/24 23:15
ガッツ石松は、相模女子大を相撲女子大だと思ってた。
21 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/25 14:35
>>13,14
中央はどうなんだ？
22 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 14:45
【このスレにおける禁止事項】
・極端な煽り
→当たり前ですね。大人の常識です。
・少子化に係る学校経営の話題
→話題は出尽くされていて堂々巡りや週刊誌ネタになりがちです。
・教員採用や職員に関係しない教員の話題
→職員と教員はまったく違う職業で、実はほとんど付き合いもありません。
23 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 14:52
【大学職員の常識】
予備校の偏差値とその学校における職員の待遇に関しては、
まったく関係がありません。

>>5のような同じ質問繰り返す奴がいるのでテンプレ化。
（二度と同じ質問をしないように）

>>8
大学職員の交通費はほとんどの場合水増し請求可だぞ。
してない奴のほうがめずらしい。
24 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 15:50
大学職員の初年度年俸例

初任給　　224900円（証拠→ttp://web.archive.org/web/20011212140312/http://www.wako.ac.jp/somu/boshu-s.html）
調整手当　月収の12％（ウソだと思ったら上智大学に電話すること）
住宅手当　40000円
交通費　　20000円（暫定額。区間変えて申告し割増請求可能）
計　　　　311888円＊12＝3742656円

賞与　夏３ヶ月（基本給＋調整手当）＋14万
　　　冬４ヶ月＋16万
　　　春１ヶ月＋５万
計　　2365104円

入試手当＋繁忙期手当＝110000円

年収　6217760円（残業無しと仮定）
ここからさらに残業手当と出張手当（当然水増し請求）が加算される。
出張・残業が多い就職課、入試課だと新卒が年収800万近くいくこともある。
ちなみにこれは全国の大学事務員における平均程度の給与です。珍しくありません。
１日の労働時間７時間15分、今年の年間休日154日、残業年間総計10時間以下。
労働時間中も半分以上はネットやってるし、あとは新聞読んだり、お茶菓子食べたり。
一応仕事らしいことしてるのは30～１時間でしょう。
25 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 16:15
とりあえず>>14と>>24は全ては真実ではない。
誰がどんな目的でこんなレスしてんのか知らんが。
26 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 16:23
>>25
そう思うのは自由だがいちいち書く必要はない。
一定の根拠も示されている。
27 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 16:28
２ｃｈのお約束ページより。
『自分の常識規範だけで「ありえない」「デマ」とかと書くのはやめましょう』
28 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 17:06
２ｃｈのお約束ページより。
『根拠もないのに嘘UPするのはやめましょう』


29 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 17:18
とりあえず８と９がアップされた時点で２５はただの間抜けな煽り。

ほんと、目的がさっぱり分からん。まあ今となっては誰もが鼻で笑ってるんだろうがな。

粘着さん、乙w
30 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 17:34
漏れ、Fラン職員。
4年目だけど、給与はこんな感じ。
俸給　約22万円
俸給調整額約3万5千
住宅手当約2万
交通費約1万5千
超過勤務１ｈ約1900円×20時間＝3万8千円（大体月20時間程度で調整する。）
ここから保険や所得税・住民税が引かれる。（約5万）
で、財形や共済積立等で約5万。
ということで、手元に残る金額は22万前後ですな。



31 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 17:38
そんなもんだろ。
しかし、Fの場合大学自体どうなんだろう
32 ：３０：04/07/26 17:38
書き忘れ。
某茄子は、夏３．０
　　　　　冬３．０
　　　　　年度末調整０．５～１．２（入学者の増減で変化）
こんな感じ。
33 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 17:40
デマと真実のコラボレーション。
34 ：３０：04/07/26 17:42
>>31
そりゃ、ヤバイ事この上なしですわ。
35 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 17:43
ひとまず８をうｐした香具師は神だな
36 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 17:44
>>30は本当っぽい感じ。

>>30
雇用保険はどうよ？万が一つぶれた後のことが気になる。
37 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 17:47
明治の学生ですが、なんで、明治の職員はこんなにトップレベルなの？
詳細が聞きたい。
38 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 17:51
>>28
リンク示して。
どこにそんな文章書いてあるのか知りたい。
39 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 17:52
>35
8は前スレでも待遇が悪いほうの大学と書かれていましたが。
40 ：３０：04/07/26 17:56
>>36
俺は本物だよ。
ちなみに雇用保険は職場で強制加入だよ。
自己都合で退職した場合は、3ヶ月後から、
潰れちゃった場合は翌月から、給与と同等（少し下回るが）
が支給される。
期間は勤続年数にもよるが、勤続5年で10ヶ月くらいじゃないかな？
（ここいらの話はあまりわからんが・・・）
支給額も勤続年数で変わりますな。
41 ：36：04/07/26 18:14
>>40
レスありがとう。

数日前にニュースになったんだけど、慶應でさえ入っていない保険って何だっけ？
他の私学でも結構あって、強制加入にさせると保険料負担によって
学費があがる可能性ありって話しがあったと思うんだけど。

http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~jfpu-shi/shidai/ugoki/040525.htm
42 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 18:28
話す内容もないのにスレ立てるバカ。

前スレ>>999
私立は教師・教職スレの派生（国公立は公務員スレからの派生）
43 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 18:42
>>42
じゃあ書き込むなよ。話す内容ないんだろ？
44 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 18:49
>>43
質問されたから、レスをかえす義務を果たしただけだが。
いちいちつっかかってくんなよ。正職員に逆らうな。
45 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 19:05
>>30
待遇いいじゃん・・・・・・
Ｆランクってどのへん？
千葉商科とか埼玉工業とか？
46 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 19:25
>>26
「全ては真実ではない」って言ってるじゃない。いくつかは正しいよ。
あんたが現役の職員なのかどうかは知らないけど。
ま、いいや。
47 ：３０：04/07/26 19:44
>>41
ごめん。分からん。基本的には私学共済には
私立大学の職員は加入させられるからね。
慶応とかはそれとは別の保険に入ってるのかな？

保険料が払えずに学費が上がるってのはあるよ。
それは私大だけじゃなく一般企業なんかでも、
企業だけじゃ保険料を払う事ができなくて滞ってる話しは聞くしね。
大学の場合、国からの補助金+その大学からの保険料支払いだから、
大学が保険料の支払いが難しくなる→大学の収入の大部分は学費
→保険料・その他諸々を支払うためには学費UP
という事にならないとも限りませんな。

教学部門一筋だったので、これからは法人部門も勉強します。
48 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 19:48
>>30
うちとほとんど一緒だ！
ちなみにうちは上位６大学のどこか。
待遇は上の下か中の上と言われてる。
比較は他大学職員交流で発覚したことだがｗ

ただ財形とか入ってないから手取りはもうちょいあるかな。

要するに30のが大学職員上位平均レベルだと思う。

ソースを重視した真実味あるリンクを一つ足しとくと↓
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/unionkwu/tingin/heikin2.htm

とりあえず8、9、30で大学職員の実態がわかると思うよ。
なお8の大学は決して待遇悪くない。中の上か上の下くらい。
そもそも最高峰との差はこのレベルなら納得できる範囲。
49 ：３０：04/07/26 19:49
>>45
関東圏内の総合大学でし。学生規模は約6000人（院含む）
待遇は良さそうに見えても結構激務。
残業代も月20時間までしかつけちゃいけない暗黙の了解と
なっている。ホントは120～150くらい。
50 ：３０：04/07/26 20:01
>>48
>要するに30のが大学職員上位平均レベルだと思う。

そうなの？漏れ、他の大学職員の給与とか
あんまり知らないから。結構恵まれてる方なんだな。
でも学生の質は・・・
51 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 20:02
>>49
48だけど残業の扱いを聞くとうちとかなり違うな。
うちは基本的には全部つくから。
ただし年間360時間の三六協定をあまりに超えると
人事から部課長に改善指令が下り、裏査定にも差し障るらしいが。

激務具合はほんと部署と時期次第だね。
入試にいた時は1月の初仕事日から次の休みまで
2週間以上あったしな（＝16日連続出勤）
52 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 20:08
>>48
それは言いすぎだって。
8は下の下ではないが、下の上だと思う。
53 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 20:10
>>49
暗黙の了解でもそういう話はこの世界にはすぐに流れてくる。
（企業と違ってライバル意識ないから情報だだ漏れ）
その規模の大学でそんな話を聞いたことがないのだが、
いったいどこなんだろう。最近待遇が悪くて有名な某女子大か。

定員割れ大学の皆さんと話していても時間外手当だけは
みんなちゃんと100％ついているという交流会での情報だったので。
54 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 20:24
>>52
いや、中の上はあるよ、まじで。
2年目賞与から推測しても。

ところで48のリンク先を見ると
やはり40歳課長1000万ラインは手堅いんだな。。。
冷静に考えても凄いよ、これは。
待遇悪いって訴えてる京女ですら届いてるのにはワラタ。
55 ：３０：04/07/26 20:25
>>51
漏れが入職する前に労基から指導を受けちゃったみたい。
それからは、人事が敏感になって残業届とか勝手に調整しちゃうのよ。

確かに激務具合は時期によりけりだけど、ウチの場合、
学生募集のために色んな（訳の分からん）イベントばかりやって、
自分の仕事は結局夜。今もそう。だから息抜きです。

>>53
残念ながら？○○女子大ではありません。
ウチも定員割れする大学だよ。でも残業代はあまり出ません。
やっぱり待遇は良くない気がしてきたぞ。

ところで、現職の皆さん、夏休みはどれくらいですか？
うちは17日間です。
56 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 20:26
あ、54は48とは別人です、ハイ。
うちも48リンク先3大平均と同じか少し上の
上の下～中の上ランク大です。
57 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 20:28
Fランク大の職員って
高学歴なの？
58 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 20:37
私も成成明国獨のいずれかの職員やってます。
30さんは、もしかして部署の中でかなり働き虫さんなのではないのでしょうか？
最低限の業務にプラスアルファしちゃったり、他の人レベルのいい加減さでやれば
定時で終わるものをきっちり仕上げていったり、そういった方は部署で１人や２人いますよね。
それはそれで立派なことなのでしょうが、もう少し息をぬかれてはどうかなと思います。
働いているのにその分のお給料がもらえないことほど辛いことはありませんから。
特に大学の職員は99％の人は待遇目当てでやっていますので、余計にそう考えます。
私は定時を超えない範囲で最大限できる仕事をやっています。だから残業はしません。
（した分は全額支給されますが）

私の大学では土曜日と日曜日以外で24日間です。
59 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 20:38
自分の大学の大学職員になれって思うんだけどねぇー、
違う大学からきて職員って馬鹿か
60 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 20:39
自分の大学は国立大なので・・・待遇が期待できないんですよ。
61 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 20:39
>>57
【大学職員の常識】
予備校の偏差値とその学校における職員の待遇に関してはまったく関係がありません。
また、非卒業生における職員の学歴については若干の相関はありますが、
一般に考えられているほどの差がなく、現在の新卒採用ですと、
その大学の待遇や偏差値に関係なく、主としてマーチ以上の採用となっています。
62 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 20:43
>>55

職員の夏季休業期間7月29日～9月12日（46日間）

そのうち出勤日9日（うち1日は土曜日）

平日出勤8日、土曜半日出勤1日、土日通常休暇13日、夏季特別休暇24日
63 ：３０：04/07/26 20:46
>>57
高学歴の人もいれば、その大学出身者もいます。
私はD～Eの間ですね。どっちつかずの半端モンです。

>>58
いや、働き虫なんかじゃないですよ。
だって、仕事中に２chしてるくらいだから。
周りを見ると、１２～３人の職員がまだ仕事してます。
Fランクは、これから生き残りをかけて必死ですからね。
夏休み24日間は羨ましすぎです。

さて、仕事すんべ。もちろんサービス残業で。
64 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 20:49
>>63
ガンガレ！
65 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 21:02
すべてネタでしたね。ｗ
66 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 21:06
私大職員になりたいな。
マーチ感官同率クラスだったら安泰かな？
財閥メーカーから入れるかなぁ。

67 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 21:08
>>66
努力と運次第
68 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 21:43
>>63
課全体でそういうところありますね。
上（但し課長）から睨まれて過少申告して何が得なのかと。
どうせ数年すれば課長・部長も替われば理事も替わるのに。

近くにいるこっちまで帰りにくくなりますよ（帰っちゃうけど）。


>>41
雇用保険ですね。
うちも職員は全員入っているけど、教員は希望制
69 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 22:00
もうすぐ入学志願者数と大学定員数が同じになるね。
これから大学も生き残りをかけてマッタリなんて出来ないですね。
そして民間と違って潰れたらツブシが効かずどうしようもなくなる。
こういう記事を読んで大学職員も楽じゃないと思った。
http://www.schoolic.net/column/column0302.html
70 ：69：04/07/26 22:01
すまん。こっちだった。
http://www.schoolic.net/column/column0303.html
71 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/26 22:57
>>69
逆に言えばこれからなろうと思う人はその覚悟と
それに対して何ができるのかなどをしっかりと持って
採用試験に臨むと良いと思う。
試験に関しても、内定後に関しても。

さて、明日も朝早いし寝るか。おやすみ。
72 ：就職戦線異状名無しさん ：04/07/26 23:56
明治の職員はパラダイスと聞いたが
73 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 00:12
30歳年収ってどれくらい？
分かる大学あれば教えてください。
74 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 00:12
>>58
それを世の中では給料分仕事をして無いというんだぞ。
58は良い奴そうだが、逆にそれがタチが悪い。
気が付かないこと程、罪深いことはないね。
75 ：就職戦線異状名無しさん ：04/07/27 00:19
知り合いでここで最高峰と言われてる大学の職員やってる香具師いるが
とにかく「美味しいかも」と言ってますた。詳しくは教えてくれないけど相当もらってるな。
仕事の内容と比較すれば桃源郷なんだろうな
76 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 00:20
>>73
>>48
77 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 00:27
>>76
ありがとう！
できれば上位大学のが知りたいのですが。
明治、早稲田クラスの。
78 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 00:27
８でアップされている給与明細と、Fランク職員の書き込みを見たけど、
どれも本当だね。大学職員が高給だと思っている奴がいるみたいだけど、２ｃｈの
デマだぞ。一体全体どこの職場でそんな無駄金を払うところがある？
早稲田でさえ、財政難で山種証券だったかどこかの幹部を引き抜いて財政改革に励んで
いると言うのに。俺が在学中の時には教職員の給与を５％カットしていたぞ。
しかも早稲田は年金が破綻しそうで困っているというのに。
ちなみに俺は本物の大学職員だよ。早稲田じゃないけど。
79 ：就職戦線異状名無しさん ：04/07/27 00:30
明治だけは本当くさいが。
80 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 00:44
確かに明治「だけ」のようだな。
81 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 00:56
でも給料高い大学があるのも事実だと思いますよ。
30歳の先輩を訪問しましたが、友人との比較では
マスコミ、商社＞金融＞大学職員＞メーカー
みたいな感じだと言ってました。
特別高くもないかもですが、悪くない感じは
しましたけどね。
82 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 01:03
78は少なくとも１箇所デマがある。しかも重要な部分。
83 ：大学職員：04/07/27 01:06
>>81
俺もそう思う。そんな感じだよ。メーカーはアジアとのコスト競争がひどいから
人件費が異常に低く、最も給料が低い業界の一つ。なら大学職員の方がマシかも。

http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm

大学も大変だよ。定員割れしている大学が現に出てきているんだから。
84 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 01:11
早稲田の年金破綻ニュース。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040706-00000135-kyodo-soci
85 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 01:12
>>84
本文中に「教職員」とあるが実は題字が正しく、
それは「教員」なんですよね。

職員はちゃーんと支給されてると聞きました。
86 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 01:13
>>84　なんだ教員じゃん！
このスレでは教員の話題は禁止だよ。
87 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 01:15
【このスレにおける禁止事項】
・極端な煽り
→当たり前ですね。大人の常識です。
・少子化に係る学校経営の話題
→話題は出尽くされていて堂々巡りや週刊誌ネタになりがちです。
・教員採用や職員に関係しない教員の話題
→職員と教員はまったく違う職業で、実はほとんど付き合いもありません。
88 ：81：04/07/27 01:17
ちなみに私の大学はここで待遇上位大学と
言われてる大学です。
ちなみに40までには一千万には届くと
いうようなことをいってました。（先輩が）
一部の激務の部署では、30そこそこで届く
職員もいるそうです。（残業代によるらしい）
89 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 01:19
>>88
入試なら20代後半で届く猛者もいる。
でも民間の残業と違って、飯食いに行く（飯代も学校もち）のから、
用事済ますのから全部含めていいわけで、残業の質が楽なんだよ。
90 ：81：04/07/27 01:28
何人かの教授に大学職員について話を
聞くと第一声は「給料は高いよ」でした。
（あくまでも私の大学の話）
ただ教授の価値観にもよると思うので
具体的なものではないです。
残業代は青天井だということでした。
ちなみに教授は学部長なんですが、
職員の部長と給料が同じだとぼやいてましたよ。
学部長の給料っていくらくらいなんでしょうね。
91 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 01:32
>>90
学校によっても違うけど1300～1500万ぐらい。
教員は40歳近くまで無給だけど、職員は20代前半から一定の給与をもらうので、
生涯賃金では職員の圧勝といわれている。
92 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 01:35
>>90
雇い人（職員）が雇われ人（教員）と同じ給料なだけでも、
こっちとしてはぼやきたくなるわけだが。
週３日出勤しないくせに何を言うかとそいつに会ったら説教してやりたい。
うちの場合は学部長相手なら職員課長の方が階級上だし。
93 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 01:37
>>92
おまえは学長か？別におまえが雇ってる訳じゃないだろうがボケ
94 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 01:37
明日はたりぃからタイムカード押したら医務室で寝てよぅ

これで給料もらえるんだ、幸せだな

職員になって17年、よかったよかった
95 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 01:39
>>93
学長は教学の長だから事務職員に対して何の人事権も持たないし持てないよ。
そんなこともわからんのかバカ学生は。
職員は理事長や事務長の言うことはよく聞くけど、学長って結構無視の存在だしな。

こういう構造を知らないから、学生はバカと言われるの。
何年学校に通ってるんだ。
96 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 01:44
自分から挨拶をする：職員
相手から挨拶をされたら返す：学生、下請け業者
挨拶をされても返さない：教員

これが学内の権力構造を如実にあらわしている。
職員同士は仲間だから互いに挨拶しましょう。
学生には挨拶をされたらちゃんと返しましょう。
教員は雇われ人だからどうでもいいよ。
97 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 01:46
>>93
教員人事は職員が決めています

職員が人事案を理事会に提出
→特に問題がなければ理事会で承認
→役職者の場合は理事会で直接決定、ヒラの場合が教授会に委託命令

普通は「特に問題がない」ので職員の策定案が通ります。
98 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 01:47
【このスレにおける禁止事項】
・極端な煽り
→当たり前ですね。大人の常識です。
・少子化に係る学校経営の話題
→話題は出尽くされていて堂々巡りや週刊誌ネタになりがちです。
・教員採用や職員に関係しない教員の話題
→職員と教員はまったく違う職業で、実はほとんど付き合いもありません。
99 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 01:49
相変わらず礼儀を知らない低レベルな社会人がうようよいますね。
殿様商売だと叩かれる会社はたくさんあれど、大学職員の横暴さは群を抜いてる。
100 ：81：04/07/27 01:51
>>91
1300から1500くらいですか。
部長になれる年齢と確率を考えてそれに対する
報酬としてのこの金額をどう考えるかですよね。
特別高いということはないかもしれませんが、
定年まである程度その給料が続くのであれば
悪くないかもしれないですね。
私は来年度の大学職員を目指そうと思いました。
101 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 01:54
>>99
お前らが礼儀を知らないからだろ。
礼儀を知っている人には適切な対応を、礼儀を知らないバカにはいい加減な対応を。
ちゃんとした人が来て、ちゃんと対応できないのはアホだと思うがね。
お前ら何も知らないアホにはこのぐらいがちょうどいい。
くだらない罵り合い、堂々巡り、関係のない話題、
何年間お前らは無意味な話をここで続けてきたんだ？
102 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 01:56
相変わらず礼儀を知らない低レベルな社会人がうようよいますね。
103 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 01:56
相変わらず礼儀を知らない低レベルな学生がうようよいますね。
104 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 01:58
社会に出たくないから公務員と特殊法人と大学職員しか受けなかったんだがね。
根本原則が間違ってるよ、学生君。
高学歴者が官僚になりたがるのは名声・名誉だけではなく、
人と接するのが苦手だからというのもあるというコラムが掲載されていた。
105 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 02:00
なんで大学職員ってこんなにレベル低いんだ？
106 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 02:01
おまえらが大学職員になれないに１００万ペソ。
107 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 02:01
夜中までバカ学生の相手か。
やってられんな。

昼間は法人本部にいるからいいんだけど。
108 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 02:02
夜中まで２ｃｈの就職板に来て学生相手に何してんだか
109 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 02:04
なんて幼稚な煽りだ。それでも社会人か・・・
110 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 02:09
>>101
こういうのがいるから職員全体が雰囲気悪いとか言われるんだよな
少なくとも俺の大学の職員はみな親切
101みたいなのがいる大学の学生が可哀相だぜ
111 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 02:18
職員が高給と幻想を抱く社会性のない学生と
学生相手にムキになっている大学職員になりたいアホ社会人とみた。
112 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 03:37
民間がバブルに浮かれていた頃も賞与6ヶ月で我慢していたのに
ちょっと景気が悪くなったら叩かれるのか

・・・と吠えてみる
113 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 08:10
>>111
まったくだ。
こっちは景気による変動幅は小さい（ほとんどない）、
民間は景気による変動幅が大きい。
それだけなのに。15年前の大学職員の悲哀を思い知らせてやりたい。

一職員としては憤りを覚える。しかもまっとうな社会人ならともかく、
一円も稼いだことない（バイト除く）学生に言われるのは腹が立つね。
114 ：仕事中の職員ですが：04/07/27 09:14
今日も仕事ねー。なんにもねー。
大学職員になって4ヶ月間、なにもしてねー。
まわりの人もなにもしてねー。

今日も平和だ。
115 ：就職戦線異状名無しさん ：04/07/27 11:24
>職員が高給と幻想を抱

高給なんでしょ。上位の人出てこないかな
116 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 11:32
>>115
職員だけど何か用？
114じゃないが、俺も暇で仕事場にいても何もすることないんだよ。
117 ：就職戦線異状名無しさん ：04/07/27 11:48
君じゃなくて給料ランクで上位の人でしょう。驚くような高額な給料の
実態が知りたい
118 ：116：04/07/27 12:09
高給と言われる大学の課長なんですがダメですか。
そうですか。
119 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 13:34
>>85
85はアホ。どこから聞いたのか。
120 ：３０：04/07/27 14:19
午前中にやる事終わってﾏﾀｰﾘ気味でし。
皆さんもﾏﾀｰﾘいきましょ。

学生諸君に一言。
あと2日で前期のテスト期間も終了ですが、
カンニングだけはしないでくれ。
カンニングが発覚すると、学生委員会の
召集やら懲罰の事務手続きとか面倒なんだよね。

仕事をふやされると困るのでよろしく。
121 ：116：04/07/27 14:23
追記。

私立大学に通う学生諸君。
日本の大学は出席2/3以上していればテストで
落とされることはまずありえない。
（ノート披見可の場合のみは調達しておくこと）

カンニングなんざ必要ないのでしないように。
122 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 14:55
>>121
どういう意味？詳しく。
俺　ちゃんんとでてたのにテストで失敗して
Dだったぞ。慶應経済。Fランクの話だろ？
123 ：116：04/07/27 15:01
>>122
いつも言うが一般論に例外論を出すのはやめなさい。
早稲田大学での話だよ。
124 ：116：04/07/27 15:02
むしろFランクは管理教育が行き届いてるから、
テストは非常に厳しい。問題はやさしくとも、
「素点」で60点を要求される。
125 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:03
早稲田は出席すれば単位がつくの？
すげーラクだな
126 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:10
こんな偉そうで仕事もしてない職員だなんて早稲田もかわいそうに
127 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:11
全てネタだと確信している俺は勝ち組
全部自演
128 ：３０：04/07/27 15:14
どこの大学でも、厳しい教授と甘い教授は存在するわな。
漏れが大学の時、ある教授が「私の講義は出席しなくて結構です。
後期のテストでC下さい。って書けば単位はあげます。」なんて
言ってて、びっくりした事がある。（ほんとに試験だけしか出ないで
単位もらえた。）また、1回も休まずに出てたのに落とされたこともある。
129 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:16
>>125
嘘だよそんなの。
130 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:17
条件１　出席満たしてる（出席取らない授業は実力勝負のものもあるので除く）
条件２　テストやレポートなどに参加し、体裁は守る（内容は問わず）
条件３　私立文系

これで単位フリーパスじゃないものは日本の大学では厳しい部類だぞ
131 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:18
メディアネットワークセンターに誰かチクれ

勤務時間中にもかかわらずその時間と資源を利用して
早稲田大学職員の「課長」を名乗る書き込みがあると
ログを調べれば本当かどうかすぐわかるだろ

課長さんは懲戒処分だな
132 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:19
>>130
そんなのFランクだけじゃないの？
慶應なんて（ｒｙ
133 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:20
出席あり・テスト　出席要件を満たしテストを受ければOK（除語学）
出席あり・レポート　出席要件を満たし体裁どおりにレポート出せばOK
出席なし・テスト　フリーパスもしくはテスト一発勝負（後者なら金かけてもノート集めろ）
出席なし・レポート　体裁どおりにレポート出せばOK
134 ：116：04/07/27 15:21
>>131
ご自由にどうぞ。
早稲田大学出身だけど早稲田の職員かどうかなんてどこにも書いてないし（笑）。
135 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:21
>>130
早稲田が慶應に引き離されて二度と追いつけない理由がよくわかりました
136 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:21
>>132
私立文系の場合は偏差値が高い大学ほど自由度が高いのは常識。
137 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:23
俺は慶應卒（法）だけどフリーパス授業がほとんどだったぞ。
そんなこと言ってるの文系じゃ経済だけじゃねーの？
商学部にも文学部にも友人いたが、んな話聞いたことねーぞ。
138 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:26
>>137
経済ですけど？法は
フリーパスなんだ、いいなぁ。うらやましい
139 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:27
>>137
禿同。
122は頭悪すぎて苦労してるだけ。
そりゃーフリーパスっていっても白紙じゃまずい。

「上野千鶴子のジェンダーの未来を読んだ感想を書け」だったら、
その本を読んだことがなかったら、一般的なジェンダー論と
体験談や具体例をもとに書くとかしてあればCはくれる。
140 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:27
おまいら職員だなんてネタに決まってるだろ
週末の夜ならいざ知らず平日の昼間から堂々と職員を名乗って
ＤＱＮな発言を連呼する社会人がいるわけなかろう

他のスレを見てみろ　社員を名乗ってる奴なんて一スレに数回あるかないかだ
社会人としての自覚があれば不用意に名乗って発言なぞしないし
するにしても細心の注意を払われた書き込みばかりだ
141 ：１３９＠職員内定：04/07/27 15:28
申し遅れましたが、慶應の文学部から東大の院に行きました。
142 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:30
>>139
、、、、ｗそらパンキョーだろ？
法学部すげぇよ、誰も留年しねぇんだもんな。
ミクロ経済学と統計の話だよ。
最大３分の１Dつけるなんて法学部ではありえないっしょ？
143 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:31
日に何度かこのスレを仕事中にチェックしてる職員だが何か。

>>133
自分の出身大学もだいたいそんな感じやった。

>>140
一般企業で○○社の○○課とか書いたらやばいが、
職員やってますと書いて何がまずいんか？
日本に何百、何千の学校があると思ってるんだ？
だいたいうちらは営利企業やないし。
144 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:32
安西くんになってから厳しくなったのを知らんのかな？
145 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:32
>最大３分の１Dつけるなんて法学部ではありえないっしょ？
漏れ東工大のバリバリ理系だが、3分の1がDってうちより厳しいぞ。
そんな大学は日本には東京理科大しかないと思ってたよ。
（東大なんて甘々だしな）
146 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:34
ま、法学部は楽なのは有名な話だね。
フリーパスなのは経済以外は当てはまるんだね。
経済はすぐDつける香具師が多すぎるので
147 ：１３９＠職員内定：04/07/27 15:34
専門だったりします。
148 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:34
>>143
公務員・財団法人・特殊法人などを名乗ってる人は見たことありませんね。
大学職員（というか143）だけは倫理観が途方もなく欠如してるように思えるのは俺だけか？
149 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:35
>>145
そして教授が学事からしかられるらしい。
そういうことが起きた年を大虐殺が起きた年というらしい。
150 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:35
なんだ慶應経済だけが例外って結論か。
「いつも言うが一般論に例外論を出すのはやめなさい」
結局これが正しいってことだ。

親の学費云々の話のときに「漏れは自分で払ってますが何か」レベルのレスだな。
くだらない。
151 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:36
>>148
道路公団氏の書き込みをよく見かけるが。
152 ：謹賀職員様：04/07/27 15:37
>>148
名無しで書くか、コテや身分を明かして書くかの違いであり、
書き込んでいることに変わりはない。
何のためのエアーエッジだよ（爆
153 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:38
>>152
そうだね。名無しで書けばいいのにね。
わざわざ名乗る必要性もないんだから。
154 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:39
>>150
？じゃあ日本の大学はフリーパスってことで
まとめていい？
155 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:39
自分も職員ですが一言いいっすか？
うちの大学は

も　う　夏　休　み　期　間　中　な　ん　で　す　が　。

大卒のくせに、大学の夏休み期間も知らない奴は一体何者なんでしょうかね？
156 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:40
>>154
「日本の文系は卒業はフリーパス」
そんなことは結論付けなくたって大卒なら誰でも知っている。
知らないのは高卒以下決定。
157 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:42
>>156
で、慶應だけは違うってことでいいの？
ストレート卒業者が７割切ってるみたいだけど
158 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:42
普段はROM専ですが大学職員です。
意外と見てる同業者が多いのですね、今後も仲良くしましょう。
159 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:42
>>150
親が学費って何だ？まさかこのスレの職員様は
自分の学生時代に自分は金払ってないから職員は神だとでも思ってたというのか？
どんな理屈だよ

だいたい親が金払ってようがそれは子がサービスを受けることを期待してるわけだが
160 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:43
>>157
慶應大学経済学部だけは違うと認めてやってもいい。

>ストレート卒業者が７割切ってるみたいだけど
早稲田も明治も中央も７割切ってるよ。
でもそれは単位認定が難しいからなのかどうかよく考えろ（ｗ
161 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:44
>>160
確かにそうだな、、、
やつらちゃんと大学にこないもんな
162 ：謹賀職員様：04/07/27 15:44
>>159
親の希望の多くは「子供をいい就職につかせてやってほしい」であり、
「子供の言いなりになってほしい」ではない。

また堂々巡りか。
163 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:45
>>155
誰に何のレスをしてるんだ？
ちなみにウチの大学は　　試　験　中　　ですが
自分の大学がすべてだと思わないでね
164 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:45
あのー、このスレの禁句を出さないように。
夏休み中の職員より
165 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:46
ところで理系のことはあんまくわしくないが
フリーパスってかんじではないの？
166 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:46
>>162
へぇ、そんな要望はどこから聞いたんですか？ソースを示してください
そしていい就職につかせてやって欲しいという希望の割には
就職部ってなんであんなにつかねねーのなんてスレがにぎわってますねｗ
167 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:48
>>163
もう夏休みの大学もあるんだし、年次休暇って制度だってこの国にはあるんだし、
フレックスという制度だってあるんだし、仕事中云々というのは無意味なレスだという
ことを端的に表現したかっただけ。どこに「すべて」なんて書いた？　
バカ学生は行間読むように。

夏休み中の職員より
168 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:49
>>166
私大の父母会の会報を数十校分集めてアンケートとか見てみろ。
電話すれば簡単に集められるはずだから。

そんなことをしなくとも親が何考えてるかぐらい、
一般的にならわかるだろうに。
169 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:49
>>167

116 ：就職戦線異状名無しさん [sage] ：04/07/27 11:32
>>115
職員だけど何か用？
114じゃないが、俺も暇で仕事場にいても何もすることないんだよ。

バカ職員は過去ログ読む様に
170 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:50
>>166
お前本当に大卒？
お前の親は知らないが、親が大学に望むことナンバーワンは
圧倒的に就職関係だろうが。
171 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:50
>>160
ていうか
お前Fランカーだろｗ　えらそうにほざくな　ボケ
172 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:51
>>168
少なくともこのスレを読んでると
二言目には「バカ学生」と捨てぜりふを吐く幼稚な職員が多いようですが
アンケートをとるまでもなく親はそんなセリフを許さないと一般的にわかるでしょうね
173 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:51
>>169
俺、休みの日もたまに職場行って遊んでるけどね。
職場にいたってタイムカードきってなきゃ仕事じゃないし。

夏休み中の職員より
174 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:52
>>172
親御さんから「厳しくして、どんどんしごいてください」といわれますが何か？
バカにバカと言って怒るのは、今の若い親（小学生ぐらいの親）ぐらいなもんだよ。
50代の親とかはそこんとこわきまえているから。

客観的に見てみな。君がいかにバカな質問したかわかるから。
175 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:53
>>174
ごたくはいいからソースを示せよ
176 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:54
俺たちには教育指導しなければならないという法律がある
177 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:54
>>175
だから父母会に電話しろって書いただろ
178 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:55
、、、結論　
大学職員は暇であり公務員のようである　以上
179 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:55
普通の親が就職以外に望むことなんか何かあるのか？
せいぜい充実した講義を、とかだろ。
180 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:55
>>178
だからみんな知ってるって。

いまさら言うことでもない
181 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:56
>>178
公務員以上に偉そうだねぇ
なんでマスコミは叩かないんだろう？
182 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 15:57
>>181
数がすくないから
183 ：３０：04/07/27 15:59
まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘしましょうよ。
ところで>>173氏のところでは夏の職員研修はあるんですか？
ウチは8月の最初に2日間やってから夏休みに入ります。
184 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 16:02
ここに大学職員をなのる無職ヒッキーの元社会人かフリーターがいそうだな。
185 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 16:03
断定していいと思うな
186 ：３０：04/07/27 16:19
じゃ、現職の皆さんはこちらへ行きましょ。

現役私大職員・情報交換スレ↓

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1075242199/
187 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 16:37
>>183
そのようなものは一切ございません。
学外の研修（教務担当者研修会という名の旅行）の
ようなものはたまーにあります。
188 ：３０：04/07/27 16:53
>>187
やっぱりないんだ。
協議会の人達に聞いてもやらない方が多いって言ってたもんなぁ。
このクソ暑い中、研修とかいって救急法とかやらされてたまりません。
まぁ、昔はソフトボール大会とかやったりしてたみたいだけど、
職員が熱中症で倒れてから中止になったそうな。
189 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/27 21:58
しかしこのスレってソース示せない話が
不思議と沸騰するんだなぁ。
このノリも嫌いじゃないがちょっと飽きてきた。
誰かもっと試験対策とか面接落ちの感想とか
嫌な面接官や試験内容を晒すとかの書き込み希望。

190 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 00:06
>>188
お前大学職員のふりしたフリーターだろ？
どこの大学でも真昼間から職員が書き込むわけないだろ。
191 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 00:32
>>190
・もう夏休みに入っている大学は多い
・年次休暇やフレックス、昼休み中の可能性もある
・夜間大学にも事務職員はいる
・堂々と書き込んでる香具師も結構いる
・ある程度スキルのある香具師は恐れて、携帯かエアーエッヂ

お前の狭い概念で物事を捉えるのはもうやめてくれ。

>>188
そういった無駄を排していくことは大切ですね。
192 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 01:20
夏休みに入っている大学が多いのは確かだな。
うちもそうだし。

でも業務中に2chはうちの学校の常識じゃないなぁ。

193 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 01:27
なんかこのスレの職員ってぐちぐちと言い訳たらしい奴がまじってるよね
194 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 02:04
なんで大学の職員が就職板にいるんだ？スレ違いじゃね？
195 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 02:31
板違いね
196 ：就職戦線異状名無しさん ：04/07/28 11:55
最高と呼ばれている明治の給料ってどんなもん？
197 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 12:58
なんだこの恐ろしくレベルの低いスレは…。
198 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 13:49
>>196
明治は高給SEの給料が一般職員の給料と勘違いされて高給というイメージがついてる。
30で550万くらい。
199 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 17:47
>>198
はいはい。ご苦労さん。
独身ならともかく、妻子ありだと生活していけませんね。
それだと外食や接客業レベルの給与ですな。

いつから大学職員は妻子ありだと生活していけない職業になったんだよｗ
200 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 18:32
>>199
はい？550では妻子ありで生活しいていけない年収だと？お前どんな生活しているんだ？
30で550が外食や接客業レベルの職業だと？お前一定レベル以上の企業の給料しか知らないんじゃないのか？

煽りなのか冗談なのか分からんレスだな。
201 ：就職戦線異状名無しさん ：04/07/28 18:34
どこの大学は分かりませんがこんなのがありました。

■企業名：私立大学事務員
　年齢：３３歳独身
　性別：男性
　職種：総務（給与計算）
　税込年収総額：７２０万円
　うちボーナス：２００３年夏９０万円　２００３年冬８５万円
　月間労働時間：２００３年１月～１２月合計　１９００時間
　　　　　　　　２００４年３月　１８０時間

http://www.yozakura.jp/kyuryo17

どう思われますか？

202 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 18:37
>>220
大学職員にわかりやすく言えば、550って日本学生支援機構奨学金の第一種採用に余裕で受かるぞ。
普通ボーダーラインは800ぐらいだから（昔は900前後）。
550万って所帯持ちとしてはかなりビンボーだぞ。だいたいその収入だと奥さん働いてる。
203 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 18:38
>>201
うちをはじめ、そこそこ厚遇な大学よりは下だが、
理解の範囲内の給与体系ではあるね。
204 ：201 ：04/07/28 18:44
>>202
大学職員の方ですか？
このくらいの待遇は業界の中では
どのくらいの位置にあるんですかね？
ちなみに203さんのお給料はどのくらいですか？
205 ：2041：04/07/28 18:50
間違えました。
×　>>202
○　>>203
でした。
206 ：就職戦線異状名無しさん ：04/07/28 18:58
早稲田と中央ってどっちが待遇良いんですか？
207 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 20:14
>>204
28歳で手取り720万円でした。残業代なしだと680万円ぐらいです。
208 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 21:10
>>204
48のリンク先と比べて見れば平均的なのが分かるな。
リンク先の30歳と35歳のやつの中間くらいだし。
中の上か上の下レベルだといえる。
参考までに同志社は早稲田や明治などと同列の
最高待遇レベルです。
209 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 21:21
>>208
中の中ぐらいじゃないの？
210 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 22:20
>>207
ちなみにどちらの大学ですか？

211 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 22:33
>>210
産近甲龍のいずれか
212 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 22:38
>>211
ランキング表にものってる大学ですよね？
やっぱり結構待遇は良いですねー。
関西だったら同志社とかのほうが良いんですか？
関西のランクが良く分からないもんで。
213 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 22:53
はじめまして。俺はマーチなんですが大学職員ってどんぐらいの難易度なんですか？
どこ大学でもいいんなら普通に内定でますかね？
214 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 22:55
>>200
一般的な平均給料（４０歳）と勘違いしてるんじゃない？
３０歳で５５０万なら４０歳で８００万ぐらいか。４５歳で１０００万いくな、まぁまぁだ。
215 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 22:55
>>213
だから難関だっていってんだろ　
216 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 22:59
>>213
私もマーチですが今年大学職員に内定もらいました。（母校）
かなりの激戦ではあると思いますよ。
ただ、内定者のレベルはそこまででもないかも。
217 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 23:09
統計によれば20年後に、現在の大学の1/4は潰れているそうです
果たしてそこにいるであろう膨大な職員はどうなるのでしょうか？
218 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 23:13
>>217
解雇にきまってるじゃん
219 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 23:14
まぁ上位大学は安泰だろ
待遇はどうなるか知らんけど
220 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 23:17
クビになった大学職員の転職先をあげよう！

↓さぁ！
221 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 23:27
>就職戦線異状名無しさん ：03/07/07 00:12
>現在の18歳人口148万人
>http://www.pref.kochi.jp/~shigaku/a.18jinkou.pdf
>昨年の出生数116万人
>http://www.geocities.jp/sinrikyouiku/syussyou.htm
>116÷148≒0.8
>たった２割しか減らない。

>420 ：就職戦線異状名無しさん ：03/07/07 00:29
>言ってはなんだが、2021年までの18歳人口は既に
>「決定」していることを忘れてはならんよ（既に生まれているのだから）。
>2021年というと、25歳（職員の下限に近い年齢）だとしても43歳。
>そのときに”ようやく”２割減るだけ。
>先の東大卒さんがいう、全国の偏差値表で下位50校（地方私大で50は軽くいく）の
>いくつかがやばくなるだろうというだけに過ぎない。
>43歳までに民間企業の生涯賃金は既に稼いでるし、
>そこから減ってもまだ東京の私大はビクともしない。
>このことを「算数がわかる」というの。
>偏差値表見て下位50校をチェックしろ。
>食傷気味な話題だから以上でおしまい。

１年以上も前に出た結論の話題をいまだに蒸し返すバカって一体。
だからローカルルールで禁止にされるんだよ。
222 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 23:27
確かに上位大学は生き残るでしょう。
待遇よりも将来性で選ぶべきなんでしょうかね。
生き残る大学ならば待遇も急激には悪くならないのでは？
解雇されたら路頭に迷うしかないでしょうけどね。
223 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 23:27
【このスレにおける禁止事項】
・極端な煽り
→当たり前ですね。大人の常識です。
・少子化に係る学校経営の話題
→話題は出尽くされていて堂々巡りや週刊誌ネタになりがちです。
・教員採用や職員に関係しない教員の話題
→職員と教員はまったく違う職業で、実はほとんど付き合いもありません。
224 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 23:30
何かおかしくね？
大学職員やってましたって言えば、いくらでも次の職ありそうなもんだよ
225 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 23:31
>>224
特殊法人なんかに転職する人は結構居るね
226 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 23:43
>>221
１年前から張り付いてるおまえのような暇人ばかりじゃないんだよテンプレにでもはっとけ
そうやってすぐに何でそんなことも知らないのと見下す態度がまさに職員のおごりを表してるな
227 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 23:45
>>226
過去のレスを見てから書き込みをするのは２ちゃんに限らずネットの常識、
ネチケットなんですがね・・・。
228 ：就職戦線異状名無しさん ：04/07/28 23:45
３０で５５０万貰えれば大満足でしょうが・・・。
なにせマターリという最高の環境なんだから
229 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 23:47
>>226

お前のようなバカ学生がシラバス読まずに職員に質問に来るんだろうな。

バカ学生のおかげでそれに割かれる時間が増え、人件費支出が増大し、

それが学費に跳ね返ってるということを忘れるな。

泣きを見るのは真面目な学生だ。
230 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 23:48
>>228
550じゃ妻子いたらまず一人の稼ぎじゃ食ってくのは無理だって。
最低600～650ないと。

証拠にそのクラスの収入の奥さんはたいがい働いとる。
231 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 23:48
>>277
１年前のレスを読むのが常識か。よほど暇なんですね。
232 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 23:49
×　>>277
○　>>227
233 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 23:50
>>229
ん？職員なんかに質問しませんよ。
聞いても書いてある通りの答えしか返ってこないからな。ロボットか。
234 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 23:52
>>231
斜め流し読みは基本やろ。1スレ6分で1時間で読みきれる。
採用希望している学生ならどこに情報あるかわからないから読むのは当然やんか。
職員でもない、関係者でもない、職員志望でもない、あんたは一体何のためにここを見てるんだ？
その前にローカルルールで禁止されてるしな。
235 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 23:53
>>207
>28歳で手取り720万円でした。残業代なしだと680万円ぐらいです。

お前、嘘ついてない？手取りってのは税金引かれた後だぞ。
236 ：就職戦線異状名無しさん ：04/07/28 23:54
>>230
奥さんいたらどれぐらい金かかるのかしらんけど、貯金もするだろうし
この景気の中で３０歳ぐらいでマターリ、ボーナスどーん、３０万ぐらいの
固定給がある仕事なんてなかなかないでしょう。公務員は給料安いし。
激務だと給料高くても・・・
237 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 23:55
【このスレにおける禁止事項】
・極端な煽り
→当たり前ですね。大人の常識です。
・少子化に係る学校経営の話題
→話題は出尽くされていて堂々巡りや週刊誌ネタになりがちです。
・教員採用や職員に関係しない教員の話題
→職員と教員はまったく違う職業で、実はほとんど付き合いもありません。
・一般論に対し例外論を出す行為
→議論がいつまでも成立しませんし、第三者に誤認を生じさせる可能性があります。
・本スレッド（過去スレッド）に出てきた同一内容の質問行為
→無意味かつ資源の無駄遣いです。過去のスレッドはすべて読んだ上で質問しましょう。
238 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 23:56
例えば自動車メーカーでも電子機器メーカーでもいいけど、
客の質問に対して「説明書に書いてあるだろいちいち聞くな」なんて社員は見たことないなぁ。
まともな社員なら使いやすい製品、あるいはわかりやすく読みやすい説明書を作ろうとするよね。

シラバスを読まないアフォが多いならシラバスを読ませる努力をしろと。
政治家だってしてる努力だ。
239 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 23:56
>>236
公務員なら裏金もらえるだろ。
大学職員もないことはないが少ない。
240 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 23:58
>>238
学生は「構成員」なんだよね。
構成員は所属組織のことを「知ろうとする義務」がある。
自動車メーカーや電子機器メーカーの場合は「お客さん」だから、
知ろうとする義務は生じない。何も知らないで指くわえてればOK。

その違いがわからないのかバカ学生は。
241 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 23:59
必ず最後は「バカ学生」毎日いるみたいだね
242 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/28 23:59
>>238
学生が教務課に来ても１円の利潤にもならない
コストがかからない学生のほうがいいに決まってる
メーカーと一緒にすな
243 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:00
>>238
で、それが大学職員採用スレに何の関係があると？
ここは大学職員を愚痴るスレじゃないんですがね。
244 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:00
サービス意識のない大学はつぶれる
245 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:01
>>243
大学職員が居座るスレでもないよな。就職板だしな。
246 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:01
>>244
スレ違いなのでよそでどうぞ。
あと禁句を書かないように。荒れるから。
247 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:02
>>237
過去ログhtml化してないから読めないんですが何か？
想像力低いね
248 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:02
>>241
大学協議会とか研修会とかで、名刺交換がわりに「うちのバカ学生は～」と
互いに皆言ってますが何か？
249 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:02
>>248
Ｆランク大は大変だね
250 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:03
>>247
●買えば？
あとローカルルールは毎スレに掲載されてるぞ。
251 ：就職戦線異状名無しさん ：04/07/29 00:03
よく分からんが明治はもっと給料高いってことか？
252 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:03
>>249
早慶の名刺交換でも言い合ってますが。
253 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:04
＞250
ローカルルールに書けば何でも認められると思ってる勘違いﾊｹｰｿ
254 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:04
>>251
当たり前
255 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:04
バカ学生＆幼稚職員age
256 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:05
>>253
1レス書かれて無視されてるならともかく、もう５スレ以上で複数の人間が
使い続けているものを何をいまさら。

ひろゆきに「削除ガイドラインに書けば何でも認められると思ってる勘違いﾊｹｰｿ」
と投書してみたら？　殺されるから。
257 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:06
>>253
お前死ね。生きてる価値ないから。
お前みたいなむかつく学生こないだ窓口でぶん殴ってやったけどな。
すかっとしたよ（あ、むこうの過失だから何の問題にもならなかったよ）
258 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:08
バカ学生の顔
www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20ptx%20048.jpg
259 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:08
職員やってる者だが、10年前の学生だったらこんな低次元な話をしなくて済んだだろうにね。もう終わってるよ今の大学生は。
260 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:09
なんで職員が就職板にいるの？
261 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:10
職員のレベルも？だけど
それ以上におかしい母と子が増加してるぞ。
日本は大丈夫か。
262 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:10
>>257
お見事。拍手！

>>258
笑いました。

>>259
同感です。

>>260
・本スレッド（過去スレッド）に出てきた同一内容の質問行為
→無意味かつ資源の無駄遣いです。過去のスレッドはすべて読んだ上で質問しましょう。
263 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:11
>>259
終わってる大学生相手の仕事なんて大変ですね。
264 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:11
>>262
その発言は意味がありかつ資源を有効利用してるのかな？
265 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:12
>>263
ああ、大変だよ。
だから正規職員は窓口に出ないんだよ。相手したくないから。
パートさんがやってくれるしよ。
266 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:12
就職板に来てる職員のレベルなんてたかが知れてるからな・・・
267 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:12
>>264
少なくとも同じ質問を毎度繰り返すよりはマシだと思います。
268 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:13
とりあえず俺は有益な情報を得たいので、アホな煽りはやめてくれないかな？
269 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:14
>>266
２ちゃんに来てる職員志望者のレベルはたかが知れてるからな・・・

既に職員になっちゃった香具師はしょうがないが、
教育者たるもの２ちゃんなんかやってちゃいかんよな。
そんな香具師、こんな倍率の世の中で誰も採用しないよ。
270 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:14
>>267
いつまでも同じ質問をされるなんて
学生は毎回変わるから仕方ないにしても
その対処法を編み出せない職員も職員ですね。
271 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:15
晒しage
272 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:16
年輩の職員ほど殿様気分が抜けないようだね。まったく。
273 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:17
>>270
いや、ここのスレでの話なんだが
274 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:18
＞既に職員になっちゃった香具師はしょうがないが、
＞教育者たるもの２ちゃんなんかやってちゃいかんよな
ﾜﾛﾀ
職員はいいのかよｗ
275 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:18
弟が総計マーチの職員に内定したんですが、
東京三菱からも内定をもらい悩んでると相談を受けました。
皆さんの意見をお聞きしたいのですがどちらが良いと
思われますか？
276 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:20
>>275
ここは職員のすくつ（←なぜか変換できない）だから
間違いなく職員という答えが返って来るに10000ﾍﾟﾘｶ
277 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:20
職員ってヒマそうだね・・・
278 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:21
>>274
今更やめさせるわけにもいかんし。
でも採用前なら不採用にすればいいだけ。
教育者は２ｃｈ的発想を嫌うよ。
279 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:21
>>278
職員は教員じゃないだろ
280 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:22
大学職員よりマックのバイトのほうがてきぱき働くよな
281 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:22
>>275-276
りそなやUFJなら黙って職員を勧めたが、東京三菱なら話が違う。
僅差だけど、早慶明中法＞東京三菱＞それ以外のマーチ、だと思う。
自分は大学職員です。
282 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:22
事務作業員が教育を語るとは笑止千万
283 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:23
今、大学職員になって
20年後も大学職員でいられる人は、
何％くらいでしょうか？
284 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:23
>>279
大学設置基準に生活面の教育者は事務職員と書いてありますが何か？
学校は学科目だけを教える場所じゃないんですが。
昔はよかったなー、大学生には学科目だけ教えてればよかったから。
大学生のレベルが下がって（以下略
285 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:24
>>280
大学職員曰く
「職員はサービス業ではない」
だから
学生をバカにするのが当然である
らしいよ
286 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:25
>>284
俺は職員から何か指導を受けた覚えはないぞ
何の役に立ってるんだ
287 ：職員志望の４年：04/07/29 00:25
>>282
職員のほうが教育的役割は大きいな。高校までと違うんだからさ。

てゆーか、職員や職員志望者だったら知らないわけないから、
お前このスレに来る権利ないよ。
288 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:25
内の大学は、そこらの市役所より役人気質ですな。
289 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:25
>>281
ありがとうございます。
ちなみに早慶明中法のいずれかです。
具体的な理由などがありましたら
教えていただけないでしょうか？
290 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:26
>>287
まだ内定ないの？
291 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:27
>>286
>・一般論に対し例外論を出す行為
>→議論がいつまでも成立しませんし、第三者に誤認を生じさせる可能性があります。

あのね、君は優秀な学生なのかもしれんが、
今の学生は飴なめたまんま教務課来たりするからマナー指導しなくちゃいけないし、
書類もありえない不備とかやらかすから書式指導しなくちゃいけないし、
もうはっきり言って昔の中学生以下なわけ。
292 ：職員志望の４年：04/07/29 00:28
>>290
職員内定が１つあります
293 ：就職戦線異状名無しさん ：04/07/29 00:28
別板のスレで精神を病んでいる職員がいない職場はないって書いてあったけど、
このスレでハッキリとわかった。精神を病む理由はわからんが。
意外と忙しかったり人間関係で嫌な目に遭うのかな？
294 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:29
>>291
一般論？学生の何％だよ
半数以上がそんな状態なら一般論として認めよう
295 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:29
>>289
給与と労働荷重の問題。
さすがにそこらへんの大学であっても東京三菱に給料で圧勝とはいかない。
でも、給料は職員のほうが同じかやや多い。
そして労働時間や仕事の密度は・・・。もうおわかりですよね。
296 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:29
>>291
といいながら、大学職員の大半は「あほ」なわけだが．．．
しかも、このスレを見ていると、自意識過剰で人間的におかしい奴が多い。
297 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:30
このスレにいる職員は精神的に病んでいると言うことかな？
298 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:30
>>294
マーチ上位の職員ですが、半数なんてもんじゃないな。
８割はそんな状態。

奨学金の申請用紙を不備なく出せた学生は２％程度（ﾜﾗ
299 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:30
大学職員は30過ぎると給料が伸びないと聞きました。
300 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:31
>>298
自分の説明が足りないとは思わないの？
301 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:31
>>299
1年目に800万とかもらっちゃう奴がたまにいるしな。
302 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:32
今、大学職員になって
20年後も大学職員でいられる人は、
何％くらいでしょうか？
303 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:32
>>300
説明も何も、入学時の書類に同封されているものだから、
説明する機会がない。
304 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:33
俺の大学でとある飲み会で教授やら大学職員が学生と一緒になって飲む機会があったんだが
まあかわいいと思われる女子学生二人にかこまれて写真をとった男性職員が
今までで生きてきて一番幸せかも、とかぬかしてやがったよｗ
キモｗ
何目当てで今の職就いたんだか・・・
305 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:33
>>300
ある程度の規模以上の大学の場合、実担当者と実際に受け付ける人は違うことがほとんどなわけだが
306 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:33
>>301
だから、30過ぎると給料が伸びないと聞きました。
ブラック企業だと20代で800万超はよくあること。
307 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:34
>教授やら大学職員が学生と一緒になって飲む機会があったんだが
この３つが組み合わさった飲み会って普通はまずありえないんだがな。
どうでもいいけど。
308 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:34
>>303
ま、確かに説明をろくに読まずに処理する学生もどうかと思うが
ならば説明の書類を工夫するとかなんらかの対処も検討するべきでしょう
一般論として
309 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:35
>>306
職員の多くは17時で帰りますが。
ブラックとはそこが違う。
310 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:36
>>298
マジか？
まあ俺も周りの学生見てると真実に思えるな
311 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:36
>>309
17時に帰っていたら、1年目に800万円は超えないわけだが。
312 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:36
>>308
わかってると思いますが、学内奨学金なら書類を添付することができます。

しかし、機構のやつは相手からの業務マニュアルに
「説明に齟齬・矛盾が生じてはいけないので機構発行の説明書以外の添付を禁ず」
と書いてあるんですよ。
313 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:37
>>311
毎回入試に参加して入試手当荒稼ぎという方法がありますが何か？
314 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:38
>>312
うちの大学には奨学金ガイダンスってのがあるけどな
まぁガイダンスにすら来ない奴にはどうしようもないが
315 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:38
>>308
お上のやつは独自に説明書きを加えてはいけないって決まりがあるんだよ。
学生は知らなくてもしょうがないけど。
316 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:38
>>307
俺がちょっと変わった係でかかわってたもんだから。
これ以上はいえんよ
317 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:38
>>314
あれも原稿のマニュアルがあってそれ以外は説明しちゃいけないんです。
318 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:39
>>295
なるほど。
それにしても給料が同等というのには驚きました。
弟は野心があるタイプの人間ではないので大学も
悪くはないかもしれないですね。
ただ、親なんかは銀行を押してますがね。
319 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:40
>>313
結局、時間外労働してお金を稼ぐわけねｗ
320 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:41
>>318
労働時間よりむしろ「密度」「上下関係」の観点から職員をすすめたいです。
同じ定時帰りでも目一杯仕事して定時帰りと、手を抜いて定時帰りは違います。
あと、銀行は上下関係が厳しいのは言うまでもありません。
銀行で上司にタメ口は冗談でもきけません。
321 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:41
今、大学職員になって
20年後も大学職員でいられる人は、
何％くらいでしょうか？
322 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:42
>>320
と、銀行に勤めたことのない人が申しております。
323 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:42
>>319
甘ーい。

入試は平日の10時から15時とかにやる。

つまり「普段の勤務時間」に入試に出ると、莫大な入試手当がもらえるってわけ。

それが大学の世界。
324 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:42
大学職員内定の学生ですが確かに職員の対応には
嫌な思いをさせられることもありますね。
ただ、確かに学生側にも落ち度がある場合も少なくない
ように思います。
ただ、相手に嫌な思いさせるのって自分も嫌じゃないんですかね。
親切に対応したほうがお互い気分が良いような気もしますが。
まあ、自分も働き始めたら分かりませんけどね。
325 ：320：04/07/29 00:43
>>322
銀行はない。
信用金庫なら14年勤めましたが、いけませんかね？
大学職員は5年目です。
326 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:44
>>324
正職員なら学生にほとんど接さないから。
さんざん既出。
327 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:44
>>323
莫大な入試手当てってどれだけ？

あと、大学職員には社内預金や持ち株会はないんですか？
328 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:44
明治って待遇いいんだね。漏れのクラスから2人も
329 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:45
>>323
来年から働くのですが入試は一年目でも参加できるんでしょうか？
また、具体的にはどれくらいもらえたりするんですか？
330 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:46
>>327
うちは「残業代（月俸÷規定労働時間）×２」です。
月俸30万で月135時間なら1時間あたり4444円なので、1日で2.5万ぐらいですね。

私学共済共済貯金（利子が異常に高い）があります。
331 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:47
>来年から働くのですが入試は一年目でも参加できるんでしょうか？
むしろ断っても嫌々参加させられると思うが。
年よりはみんな行きたがらないからね。
332 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:47
>>320
なるほど。
確かにその点では大学が良いかもしれないですね。
弟にも話してみます。
333 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:48
>>324
その通りでしょう。しかし上の方の書き込みから言葉を借りれば
「学生が教務課に来ても１円の利潤にもならない」
「学生は所属組織のことを『知ろうとする義務』がある。」
ので
「相手したくない」
だそうです
334 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:48
大学では金を払っているのが学生。
職員は誰のおかげでおまんま食えてるのかもっと考えたら？
ぶっきらぼうな対応して学生にそっぽ向かれて困るのはあんた達だよ？
しかも仮にも大学は教育機関なんだから態度の悪い学生がいても
それを更生させるぐらいの気でいて欲しい。
335 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:49
>>334
あぁっついに正論が出ちゃったっっ
職員ピンチっ
336 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:50
>>331
そうですか。
若いうちは生活もきつそうなんでうれしいです。
多いと何日間くらい参加できるんですかね？
337 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:51
>>334
このスレには大人になりきれていない大学職員が集っているのだから、
仕方がない。そもそも、就職板にきてスレを必死に伸ばしている時点で
大人気ないな。

大学受験板で必死に活動すべきじゃないの？
338 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:52
>>333、334
少なくとも私は好感を持たれるように頑張ろうと思います。
今はそういう気持ちでおりますので。
339 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:53
>しかも仮にも大学は教育機関なんだから態度の悪い学生がいても
>それを更生させるぐらいの気でいて欲しい。
だから厳しく指導してるんじゃないか。

「そんなことじゃ社会で通用しないぞ」と。
340 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:53
>>336
10日は少なくとも借り出されるだろうね
341 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:54
>>338
個人的なイメージとしては若い人はみんなそうだと思う。勘違いが多いのは中年。
まぁ職員に限らず、他業界でも若い人はサービス精神が旺盛らしいね。
342 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:55
就職板のスレで、現職がここまで集うスレシリーズはないでしょう。

大人になりきれていない大学職員と、
必死に煽るどこぞの人、
大学職員に不満を持つ学生さん、
何でこんなに伸びてるの？って疑問に思って来た人
しかこのスレには来ていないね。

343 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:56
>>338
ま、それはいいんじゃない。自分もちゃんとした学生にはやさしいし。

でも教育者なんだから、間違ったことも「はいはい、いいですよー」という
態度ではまずいよ。そこが客商売との違い。

ちゃんと指導するときは指導しないとね。
マジレス御免。
344 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:56
少子化
という当然の問題を
タブー視するスレはここでいいんですか
345 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:56
>>338
そう考えるのは結構だが、正職員は学生には接さないと何度言えば（ｒｙ
346 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:57
ここですか？結局おまいらは
大学職員にならないのに暴れるスレは
347 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:58
>>344
毎度同じ煽りどうも。
出尽くした話題だから禁止してるだけ。
週刊誌にも新聞にも過去スレにもない斬新な話題だったら、
誰も文句言えないだろうが、そんな斬新なレスを見たことはない。

>>338
残念ながら学生と接するのはパートさん。
348 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:58
>>343
職員は客商売ではないと言い張るのね。まぁそれはいいが
客商売だって間違った事はゆるさんだろう。例えば食い逃げとかキセルとか。
349 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:59
>>344
現職は現実を直視したくないんだろｗ
350 ：謹賀職員様：04/07/29 00:59
>>346
もう疲れたよ。
ここは大学職員に愚痴を吐くスレじゃないって。
はやく採用情報の話でもこのバカ学生はとか思ってしまうよ。
351 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 00:59

337 ：就職戦線異状名無しさん ：04/07/29 00:51
>>334
このスレには大人になりきれていない大学職員が集っているのだから、
仕方がない。そもそも、就職板にきてスレを必死に伸ばしている時点で
大人気ないな。

大学受験板で必死に活動すべきじゃないの？
352 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:00
いくら少子化になろうが、そんな簡単に大学が職員切れるわけがない
特に若い奴は

そんなに不安を煽ってるﾊﾞｶが多いですね
353 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:00
>>347
じゃあ、少子化に伴う
経営難で、人員整理される危険については
対策済みなんですか、すごいですね
354 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:00
>>350
すみません。職員が学生をバカ呼ばわりして悦に浸るスレだとは知りませんでした。
355 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:01

そうそう、待遇の話、採用の話が聞きたいなら
態度を改めなさい、君たち学生は
356 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:01
>>348
それは犯罪じゃん、たとえが極端すぎる。

たとえば居酒屋だったら18時からの予約を18時30分になっても、
たいがいはニコニコ許してくれる。

でも、大学の世界がそれじゃーいかんでしょってこと。
「エントリーシート待ってくれますか？」と言って待ってくれる企業はほとんどないです。
357 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:02
少子化とかいってるけど私は自分の
大学は生き残ると確信しています。
それに少子化みたいな社会問題はこの
業界だけの問題でもないのでは。
358 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:02
>>352
根拠は？
その自信はどこから出てくるの？
今一般企業はどこも危機感持ってないとこはやばいよ？
その態度改めた方がこれからのためによいでしょうね
359 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:03
おまえら

根拠のない

確信がソースって多いですねｗｗ
360 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:03
>>356
例えば履歴書を忘れても
次回時までに郵送でＯＫなどの柔軟な対応はしてる企業は多いらしいけどな。
別に役所仕事に融通を利かせろと言う気はないが。
361 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:04
>>353
・減る数が18年前にわかっている。
・減少割合を考えたら、自分の勤務する大学が大丈夫かやばいかがわかる。
（ある期間に１割減るとすると、マックスで１割しかつぶれないわけだから）

やっぱり堂々巡りじゃんか。
362 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:04
>>355
とりあえず、おまえに聞く話はないから帰っていいよ。
そんな態度じゃ社会で通用しませんよ？
363 ：就職課ですが：04/07/29 01:05
>>360
新卒就職はマナーや期限を守れるかどうかを見ます。
柔軟な対応してるのは主に三次選考以降や中途採用の場合です。
364 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:06
早稲田、慶應、マーチなら少しは自信持っていいだろうが
それ以外は謙虚に慣れ
365 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:06
>>364
大学の偏差値は職員と何も関係がないのですが。
待遇しかり、非卒業生の平均学歴しかり。
366 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:07
このスレの職員の理論は
「ＤＱＮ学生にはＤＱＮ対応が許される」

刑務所の刑務官が、受刑者に暴行を加えるのと何が違うんだ？
367 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:07
>>364　職員を語る上では入試偏差値から脱却しないと痛い目に遭うぞ。
368 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:08
>>366
教育的指導を行うことがそんなにいけませんかね？
厳しく叱りつけることがそんなにいけませんかね？
369 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:08
まあ、２ちゃんでは
公務員以上に叩かれることは宿命だろ
職員は
370 ：大学職員：04/07/29 01:08
おら、大学職員よ、漏れも大学職員だけど就職版にいるのはちとまづい。
こっちに行こうぜ。教育・学校板じゃ職員が集まらないので
「大学学部・研究板」に立てておいた。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/student/1091030679/
371 ：同じく職員だが：04/07/29 01:09
>>370
それ、板違いに該当します。
372 ：謹賀職員様：04/07/29 01:09
>>370
ひとりでやってろ
373 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:11
>>371
就職に有益な情報を与えられないならおまえらの存在も板違い。
質問しても「ｶﾞｲｼｭﾂ」としか答えられないならいても邪魔。
374 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:11
>>368
まったくだね。
ここの学生は何か勘違いしてるな。

親に感謝しろよ。
375 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:12
>>374
学生に感謝しろよ
376 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:12
・大学進学率は平成12年をピークに減少傾向
・18歳人口は当然減り続ける。
・入試が容易になれば、併願校数も減少し、受験料収入も減る。
377 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:12
つーか学生全体が馬鹿になってる
こんな無能どもと一緒に仕事なんかしたくねぇよ
378 ：同じく職員だが ：04/07/29 01:13
>>373
就職板らしく採用や待遇に関する質問をしましょう。
有益な回答しますよ。
わけのわからない窓口論（パートさんの仕事）や大学経営の
話題しかしないからこっちも煽るしかなくなるんですよ。
スレの趣旨にそったものならよろこんで答えます。
379 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:13
>>375
学生の親には感謝してます。
学費受け取ってる身としては。
380 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:13
まあおまえら、数年後には
地方の高校巡りで高校生を受験に勧誘しろってことだ
名称は・・・ＵＲがいいな！
381 ：謹賀職員様：04/07/29 01:14
>>375
親御さんには感謝するよ
382 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:14
>>380
うちは一生高校めぐりなんかしないんだろうね。
383 ：大学職員：04/07/29 01:16
悲しいスレだなあ。何をそんなに煽りたいんだい？
384 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:16
342 ：就職戦線異状名無しさん ：04/07/29 00:55
就職板のスレで、現職がここまで集うスレシリーズはないでしょう。

大人になりきれていない大学職員と、
必死に煽るどこぞの人、
大学職員に不満を持つ学生さん、
何でこんなに伸びてるの？って疑問に思って来た人
しかこのスレには来ていないね。
385 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:17
>>378
どんな待遇の話よりも、大学職員の将来性のほうが、
今から就職する学生には興味あるんだけどね。

386 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:18
>>385
禿同。将来性抜きに就職は語れない。
387 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:19
まあ、おまえらも
今の銀行のように入社時に思っていた高待遇が
思いも寄らぬ形で裏切られるのを経験するわけだ・・
388 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:19
>>378
来年度中央大学の職員に応募したいと考えていますが、
採用人数の目安、難易度、待遇などを知りたいです。
待遇は良いという話は聞きますがあまり話題になって
いないようなので分かるようでしたらお願いします。
389 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:19
>>385
漏れも志望している学生だがあんまり興味ない。
そんなやる気マンマンの人なら民間行けばいいと思う。
よっぽどひどい大学行かなきゃ退職まで安穏として
暮らせるのはこのスレを最初から見てればわかることだし。
390 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:20
このスレのあらすじ
ttp://ranobe.com/up/updata/up4870.jpg
391 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:20
学生の質を落としてでも、
経営していくためには、
学生を集めざるを得ない
大学側もつらい立場だな。

392 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:21
>>389
将来性がわかんなきゃ退職まで安泰かどうかわからねーじゃねーか
393 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:22
>>388
>採用人数の目安
毎年7～11名程度です。中央大学は非常にコンスタントな採用をしています。

>難易度
倍率としては200～300倍程度です。但し応募条件を満たしていない人も居るので、実際の倍率はもっと低いです。

>待遇などを知りたいです。
新卒年俸530万ぐらいです。夏休みは25日ぐらいとれます。
394 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:23
将来性についてですが、絶対ということは何事にも
ないと思いますが、総計上マーチ感官同率ならまず
大丈夫でしょう。
それ以外の大学ならばある程度のリスクは当然負わなくては
ならないでしょう。
それを覚悟できないなら職員にならなければいいのでは？
395 ：大学職員：04/07/29 01:23
（途中から参加スマンね。）
たぶんここにいる人は、例え大学職員になれたとしても、２ちゃんで言われている
待遇とは全然違うのでびっくりすると思う。そして民間に入っておけばよかったと
後悔するんじゃないかな。
396 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:24
>>393
530万も貰えるの？
どういう計算？
397 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:24
>>393
新卒530万て正気か？
398 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:25
>>389
たとえ大学がつぶれなくても、待遇が維持される保証はない。
どこから安穏と暮らせるという自信が出てくるのか疑問。

公務員なら安泰と言うのと同じですよ。
399 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:25
まあ、お前らはどうせ将来週刊誌に

私立大学の高待遇の実体とかいってすっぱぬかれて
そのころには国の補助金に頼りきっているから、
いわば税金でいきる公務員みたいな醜い存在として脚光を浴びているわけだ。
400 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:26
>>396-397
全部署の残業代・交通費も含めた”平均額”です。
401 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:26
新卒で５３０マンもらえるの？
すごすぎるね
402 ：謹賀職員様：04/07/29 01:26
>>399
はぁ？　今より補助金増えるわけないじゃん。
何のための国立独法化だよｗ
403 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:27
>>400
４０～５０代ではどれくらいですか？
404 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:27
何時間残業してるんだ？
405 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:27
>>393
ご丁寧にありがとうございました。
母校なので是非入りたいのですが
倍率が高いのには驚きです。
初年度の年収の高さには驚きましたが。
本当なのでしょうか？
406 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:27
【このスレにおける禁止事項】
・極端な煽り
→当たり前ですね。大人の常識です。
・少子化に係る学校経営の話題
→話題は出尽くされていて堂々巡りや週刊誌ネタになりがちです。
・教員採用や職員に関係しない教員の話題
→職員と教員はまったく違う職業で、実はほとんど付き合いもありません。
・一般論に対し例外論を出す行為
→議論がいつまでも成立しませんし、第三者に誤認を生じさせる可能性があります。
・本スレッド（過去スレッド）に出てきた同一内容の質問行為
→無意味かつ資源の無駄遣いです。過去のスレッドはすべて読んだ上で質問しましょう。
407 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:27
就職戦線異状名無しさん ：04/07/29 01:12
・大学進学率は平成12年をピークに減少傾向
・18歳人口は当然減り続ける。
・入試が容易になれば、併願校数も減少し、受験料収入も減る。
408 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:28
>>405
残業なし（行事等強制残業は含む）だと450万ぐらいだと思います。
倍率が高いですが、受けてみないと始まりません。応援してます。
409 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:29
ローカルルール違反を見つけた場合、今後は削除依頼をかけることも視野に入れます
410 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:30
>>406
このスレ自体、Vol11になり既出のレスばかりなんですけど。
で、このスレを必死に保持しているのは大学現職職員だという
わけだが。

君たちが必死になってスレを保全しないといけないのは、
大学受験板であり、この板ではないはずですが。
他社、他業界のスレッドは普通vol３くらいで終わるものですよ。
411 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:31
少子化についておまえらなんでそんな危機感なくていられるのか
412 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:31
>>408
是非頑張りたいと思います。
ちなみに中大の職員の方なのでしょうか？
450万でも十分です。
ちなみに試験対策などはどんなことをするべきでしょうか？
また採用されやすい人はどんな人なんでしょうか？
質問ばかりですみません。
413 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:31
【このスレにおける禁止事項】
・極端な煽り
→当たり前ですね。大人の常識です。
・少子化に係る学校経営の話題
→話題は出尽くされていて堂々巡りや週刊誌ネタになりがちです。
・教員採用や職員に関係しない教員の話題
→職員と教員はまったく違う職業で、実はほとんど付き合いもありません。
・一般論に対し例外論を出す行為
→議論がいつまでも成立しませんし、第三者に誤認を生じさせる可能性があります。
・本スレッド（過去スレッド）に出てきた同一内容の質問行為
→無意味かつ資源の無駄遣いです。過去のスレッドはすべて読んだ上で質問しましょう。
414 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:32
>>409
このスレ自体、削除してはどうかね？
新しい話なんて出てきてるか？
415 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:33
要は、
「職員の待遇に関する話題なら、既出の話題でもＯＫ！
何度でも言うぜ！！」

「大学経営に関する話題なら、既出の話題は駄目！
削除依頼出すぜ！！」

大人になりきれていない大学職員が集うスレという
のも当たってるな。
416 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:34
>>412
中央大学と似通った風土・偏差値の大学の職員です。
採用されやすい人は２ちゃんねる臭のない人というのは言いすぎですが、
いわゆる２ちゃんねるにいないようなスクウェアなタイプがよいと思います。
採用試験は千差万別。
公務員試験のパクリの大学、クレペリンで落とす大学、語学試験を課す大学…。
基本的には公務員試験の勉強をしておくといいでしょう。
417 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:34
少
子
化
418 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:34
そうだな。ループだとかｶﾞｲｼｭﾂだとか職員が騒いでるだけのスレは資源のムダだな。
419 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:34
かんとうがく"えん"の俺は勝ち組
420 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:35
>>415
採用情報の話題が学生側なんで出ないのか、職員としては気になるんだが。
それが出た上で、たまーにそういう話題が出ても気にならないんだけど、
このスレはそれを容認すると話題がそればかりになる。
421 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:37
>>420
４年は就活終わっててるし
３年はまだそんなにいないしいても待遇なんて気にする時期じゃない
採用話がしたいなら年明けにでも来れば重宝されるんじゃない？
422 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:37
給与のことでマジレスしてやる。早稲田の職員の初任給は18万だ。正確には17万8000円程だが。
中央は530万も行くのですか？信じられませんね。
423 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:37
>>422
和光ですら224900円ですが。
424 ：４２１：04/07/29 01:38
×　待遇なんて気にする時期じゃない
○　採用なんて気にする時期じゃない
425 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:38
ぶっちゃけた話

既に中堅大学職員の俺にとって
このスレでこちら側に来たくて足掻いてる若人を見ると
日ごろのストレスがおさまるんで来てます
426 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:38
>>416
なるほど。
アドバイスありがとうございます。
とりあえず頑張ります。
427 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:41
>>425
同感ｗ
428 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:44
大学職員（を名乗る書き込み）がやたら多い理由
・なにかとストレスのたまる職場
・幼稚な精神年齢
429 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:45
大学職員（を名乗る書き込み）がやたら多い理由
・なにかとストレスのたまる職場
・幼稚な精神年齢
・ヒマな毎日
430 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:49
ほら、大学職員の給与だよ。こんなもんだ。

https://employment.en-japan.com/search/list_by_cname_action.cfm?URLParamSet=&PK=06A762EF%2DAABE%2D847C%2DC32A7713177E5A30&noSetSearch=1&resetRow=1
431 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:50
大学にもよるけど土曜は隔週で出勤なので
完全週休二日ではないよね？
夏休みとかで多く休みが取れるから年間通したら
民間と比べても平均的な感じってこと？
432 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 01:52
でも有休は全部使えるよ
433 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 02:03
立命館大学の給与だ。530万なんていかないね。幻想ネタが多すぎ。

http://www.ritsumei.ac.jp/~smo00410/sinsotu.html
434 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 02:09
残業代込みで400万くらい？
435 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 02:17
普通400いけば十分な給与だよ。
436 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 09:17
>>433
立命館って経営重視の大学だから給料は安いことで有名
437 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 09:36
>>421
就活終わってませんよ。
まだ大学職員を目指して頑張ってます。
438 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 11:34
数年前就職活動していたけど
大学の募集は春先～12月くらいまでコンスタントにあるよ。
MARCH以上に限定しなければ。

秋以降は公務員落ちを採ろうという魂胆みえみえだけど。
439 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 11:35
話が堂々めぐりでいいんじゃないかね
漏れは内定もらったけど結構読んでて面白いよ
大体就職板は基本的には1年で住人が総とっかえになるんだろうしさ

>>431
漏れの内定先は土曜日は隔週で休みみたい
夏休みが長いのはその穴埋め的なもので年間の休暇日数自体はそんなに変わらないみたいだよ
440 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 11:51
すごい伸びだな

学生くんは内定出たかな？
441 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 12:31
ここ読んでいるとほんと幻想を描くおめでたい奴らだな。
442 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 18:38
君の大学は待遇に恵まれていなくてかわいそうに。
ここに書いてある待遇が事実の大学もないことはないのに。
443 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 18:47
48のは本当だよね？
だとしたら普通に高給だと思うな。
444 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 18:53
民間なら50過ぎには子会社役員になって高い年収と高い退職金と高い企業年金をゲットです。
そういや大学職員は退職金や年金はどうなってるの？
445 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 18:58
>>442
そんなこと言ったら、大学職員以外にもおいしい職業はいくらでもあるだろうに。
446 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 19:05
>>444
民間企業よりはるかに多い退職金＋私学共済の恩給なみの年金が待ってます。
447 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 19:07
私学共済に加入してる大学は少ないよ。六大学でも厚生が多い
448 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 19:09
外資系投資銀行とかまわったらどうだ？給料は億いくから。
30半ばでリタイアして遊んで暮らすと言っている１億円プレーヤーがゴロゴロいるが。
449 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 19:09
>>447
うっそー？そんなまさか
450 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 19:13
職員が待遇の良さをアピールする時って全部　「一般平均と比べて」職員はいい　だよな
比べるなら各業界のトップクラスと比べなきゃ意味ないわけだが　特に2chではな
451 ：謹賀職員様：04/07/29 19:51
>>448
定時で帰れる＆定時内も暇ですることがないような仕事内容なら行ってもいいが。
452 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 21:10
>>451
職員によって言うことがばらばらなわけだが．．．

暇すぎる部署は給料も上がらない。
そして、３０過ぎると給料の伸びも鈍化する。
453 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 21:13
芝浦工大だけど、オススメ
同期がマーチ卒ばかり。
今は付属校の千葉に行ってる。
454 ：SSF ◆00000.MLAo ：04/07/29 21:15
（；-∀-）っ　職員shock　in
455 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 22:06
>>450
俺もそう思う。実際の体験や経験にもとづいた意見を聞きたいが、
何も根拠もなく「高給だ」の繰り返し。
「初年度１０００万円です。」と言えばそれが真実のようになり、
大学へ直接リンクを貼り、現実にもらえる給与をみれば「その大学は低いから」で終わり。

大学への直リンが信じられないなら、
試しに俺が、「初年度１０００万超えます」というHPでも作ったらそれが真実になっちゃうのかなあ・・・
456 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 22:21
俺にとって大学職員の魅力とは・・・
給料なんてどうだっていい、生きれる程度もらえれば
ただﾓﾗﾄﾘｱﾑが持続できるというこの一点につきる
郊外の情報系マイナー大だが、緑は綺麗だし
朝の出勤時に回りの若い奴らが声かけてきて何かうれしーし

とにかく精神に良いんだよ、ここは。
457 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 22:57
私学共済の話題が出ていますが、総計上マーチ
の中で加入している大学はありますか？
458 ：チチハル：04/07/29 23:10
国家公務員Ⅱ種レベルに合わせて給与体系にしている大学が
多いはずだよ。給与体系は国Ⅱと同じだが官舎はないし
退職金も少ない。その他公務員的な特典はない。
職員数絞っているので一人当たりの仕事量は国立大職員の
下手すりゃ数倍だろうね。待遇ばかりを気にして大学職員になると
後悔するよ。過労死する人はきいたことないが鬱病になる人は
とても多い。バブル期入職組も含めそれより古い人たちとの
考え方のギャップに苦しむだろう、やる気があればあるほどな。
それでもよければよろしく。
459 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 23:13
>>458
他の大学は知らんが国家Ⅱ種レベルでは絶対にない。
そもそも国Ⅱは出世が頭打ちでしょ。
生涯賃金は相当な差がつくと思うよ。
あくまでも私の大学ですがね。
460 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 23:17
大学職員（を名乗る書き込み）がやたら多い理由
・なにかとストレスのたまる職場
・幼稚な精神年齢
・ヒマな毎日
461 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 23:21
>458
壮大な釣りご苦労さん。
462 ：チチハル：04/07/29 23:38
細かく言えば、月ベースでは国Ⅱと同じくらいだが
茄子が若干多いので現金収入だけみれば国Ⅱより
多い。だが官舎が当然ないので住宅関係にかなり
消費してしまう。これはでかい。かなりでかい。
パラサイトシングルのヲタくんや嫁行きそびれちゃんは
親の家に住めるから関係ないだろうけどね（ｗ
463 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 23:38
>>461
っていうか、君が釣り師なわけだが。
464 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 23:39
>>463
いや、このチチハルって奴が釣り師で有名なの
465 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 23:48
確かに官舎はないが結構早くに持ち家になる
人も多いし転勤もないしね。
466 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/29 23:57
私学共済の話題が出ていますが、総計上マーチ
の中で加入している大学はありますか？
467 ：チチハル：04/07/29 23:59
パラサイトシングルもしくは
結婚してても子供つくらない夫婦が
大量にいるという・・・・・・キティばかりの
職場だよ。教育機関の職員が
これじゃあ日本の将来は暗いワナ。
468 ：チチハル：04/07/30 00:06
あ、でも意外とアニヲタは少ないよ。
469 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 00:21
うちの職場
夏が近くなると必ずコミケの計画立ててるやつが
かなりいるぞ
休みは取れるし、オタ多すぎ
470 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 00:46
何気にチチハルの言っていることに真実が結構混ざってるから恐い。
471 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 00:48
>>449
http://www.rikkyo.ac.jp/~ssakata/class/tokyo_u/ut2.htm
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/091/1170/09112211170001c.html
472 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 00:56
貴方でもきっと月100万稼げるはず！
今ならまだ遅くない・・・
早く気づいて、実行するべきです！
↓　　　↓　　　　↓　
http://kot.gooside.com/
473 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 00:57
糞サイトに注意汁
474 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 07:48
私大連＞私大協
これは真実
475 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 08:27
>>467
あー、むしろそういう方がいいや。
ゲイだから結婚できないし、
結婚してないと変な目で見られるような職場はちょっと。
476 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 13:16
一般的に大卒新入社員の3年以内の離職率は3割と言われているが
この業界はどうなの？
477 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 14:14
東大の職員はカス。守衛さんのほうが１００倍人間ができてる。
478 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 14:43
はっきりと志望動機のある業界･会社がある人
例えば、商社、金融・マスコミ・教育などで
明確にやりたいことがはっきりとある学生なら
大学職員はやめとけ。しかし、漠然とした就職観しかないのなら
大学職員は待遇・世間体・信用など準公務員みたいなもので
有名大ならなおさら見栄がはれていいではないか
よって、ほとんどの学生の場合、大学職員マンセー
479 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 15:44
>>477
国公立の職員は公務員試験と同様の試験を受けてなるからカスが多いんだろ。

>>478
俺もその意見に賛成。明確にやりたいことや憧れの業界があるのだったら、
絶対にそっちにいくことを進める。ただ、見栄が張れるかどうかは疑問。
ただ、有名大学にはその大学出身者が有利なのは間違いないと思う。
あと、学生にはマンセーまではいかないと思う。23,4才くらいで楽して生きたいとか
考えて大学職員になると、きっと職員になってもすぐ辞めてしまうと思うし、
あの業界にいっておけば良かった・・・と後悔が生まれてしまう。
学生だったら自動車、インフラとかいろいろ憧れる業界があるんじゃないか？
大学職員は上場企業出身者のように転職が聞く職種じゃないから慎重にな。
480 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 16:00
他業界でやりたいことが明確にある人には
大学職員に限らず、その業界以外はお勧めできないだろ。
481 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 17:50
>>476
うちの場合、ここ9年、定年以外で専任がやめていない。
学生数2万人台、専任数370人の大学です。

>>477
人間性を問うたら官僚や公務員や教員を叩くべきじゃない？
一般人が人間性を問うのは、市井の人からいかに離れた感覚があるかって
ことに過ぎないことを大卒なら理解しなくちゃならない。
そりゃ警備員の方が一般平均に近い生活なんだから、一般人が理解しやすいでしょう。

>>478
だから自分は大学職員になった。仕事が嫌いで嫌いでしょうがなくて、
何もしないで生活費稼ぎたかったから。

>>479
>学生だったら自動車、インフラとかいろいろ憧れる業界があるんじゃないか？
金融やマスコミならわかるが、自動車はトヨタ以外なら地獄を見るのは明らかだから、
おとなしく大学職員にしておくべきかもしれないな。
インフラって仕事内容に憧れるんじゃなく、大学職員同様待遇に憧れる業種でしょ。
東電なんかは仕事意欲のないエリートが行く典型だと思うが。
482 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 18:53
つーか、憧れとかいっても現実とのギャップは大きかったり
するし、必ずしもやりたいことがやれるわけでもないでしょ。
特に文系は。
俺は何気なく就活やって本田からも内定もらったけど
有名私大の職員を選びましたよ。
483 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 18:59
大学職員は十分勝ち組だと思うな。
だって、すごい楽そうだもん。
484 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 19:01
>>482
その証拠として都銀・地銀・証券・商社から職員に転職してくる人が非常に多い。
485 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 19:06
都銀・地銀・証券・商社なんて激務の代名詞だろ・・・

激務でたっぷり金を稼いだあとに職員で適当に過ごすのは勝ち組だな
486 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 19:09
>>485
ある都銀マン（現大学職員）いわく、大学職員の仕事は前職と比較して
「純労働時間45％、労働密度体感値15％、年収110％」。
年収はそんなに変わらないけど、労働時間・密度が違いすぎるそうです。
487 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 19:45
そもそも都銀→大学職員がいっぱいいるから大学職員の方が上だなんて理論はちゃんちゃらおかしいな
大学職員→都銀は　ム　リ　ってことだろ。
それに都銀や商社なんて離職率の高さは常識だし、そりゃいろんな業界に転職するわな。負け犬がね。
488 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 19:47
誰も上とか下とか言ってないと思うのだが。
なんで若者はすぐに上下関係つけたがるんだろうな。
489 ：若者：04/07/30 19:55
都銀・商社

============
登れない壁
============

大学職員
490 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 19:56
大学職員（を名乗る書き込み）がやたら多い理由
・なにかとストレスのたまる職場
・幼稚な精神年齢
・ヒマな毎日
491 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 19:56
>>489
激務が原因で病気や離婚して気づく、健康や愛情。
これ以上歴史を繰り返してどうするんだろう。
すきにしな。

俺も銀行出身の私大職員だよ。
492 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 19:58
>>490-491
ﾜﾛﾀ。
私大職員になって手にした時間で２ちゃんですか。
493 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 20:04
>>492
俺は社会人講座担当で、勤務時間は14:00～21:00。
仕事中にしか２ちゃんはやらないよ。
今はもちろん仕事中。

家ではもったいないからやらんね。
494 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 20:06
ヒマな仕事してる方が人生がもったいない
495 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 20:06
ボケるしな
496 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 20:08
>>494-495
それが若者の発想だって言ってるの。

激務の社会人がみんな転職したがっている現況をどう思う？
転職板、リーマン板を見て、人生10年先を読んで生きなさい。
絶対後悔するぞ。
497 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 20:09
>>496=負け犬の遠吠え
498 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 20:12
激務を希望する495みたいな奴がなんで大学職員スレを見て、レスしてんの？
それなら来るなよ。それか本当は職員になりたいんだろ？
499 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 20:12
職員の書き込みが本当に多いな
しかも煽りにムキになって反論してるところがなんとも大人げない
500 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 20:15
とりあえず、職員は名無しで書き込めば荒れないと思うのに、
どうしてわざわざ名乗って、しかも学生を見下した燃料の投下を続けるのだろうか。
どっちが荒らしだかわからんな。
501 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 20:16
>>498
同意します。

>>499
公務員・準公務員（非民間）の人間は生真面目だからね。

>>500
名無しで書き込んだって書き込みの内容でわかってしまう。
意味のない行為はしないようにするのが大人。
502 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 20:20
>>501
煽りは無視し、また不用意に情報を垂れ流さないのが大人。というか社会人の常識。
503 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 20:44
>煽りは無視し
これは２ちゃんねらーの常識であって、社会人の常識ではないぞ（ｗ
だいたい、まっとうなホワイトカラーの日常社会に煽りなどない（ｗ
504 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 21:23
海外に行く仕事や海外と関われる仕事はありますか？
海外研修などでも良いのですが。
505 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 22:08
で、職員を煽ってる人ってどんな仕事してるの？
506 ：就職戦線異状名無しさん ：04/07/30 22:10
１度しかない人生、雑用で終わってどーすんの？
趣味に生きる、とか言い出すんだろうな。
507 ：就職戦線異状名無しさん ：04/07/30 22:11
＞ﾜﾛﾀ。
＞私大職員になって手にした時間で２ちゃんですか。


スルドイｗ

508 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 22:25
>>506
欧米のホワイトカラーはいかに楽をして金を稼ぐかということのみを考え、
使用者はいかに労働者を働かせるかということのみを考えることにより、
労使の均衡を維持している。

旧来的な日本人は、変な因習（禅の思考）にとらわれて、
ただの勤め人であるにもかかわらず安月給で人一倍働こうと考えてしまうため、
労使関係というものが築けず（労使が同じ目線のため）、どんどん過重労働になっていく。

武富士だって最初から激務だったわけじゃない。
ここでは詳述は避けるが、メカニズムは学生でも簡単にわかる。
509 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 22:32
＜欧米のアルバイト＞
労働の準備時間は労働時間。制服のある店では着替え時間も労働時間に参入される。
もし「タイムカードを押す前に制服に着替えろ」と言ったら100％裁判が起こる。

＜日本のアルバイト＞
タイムカードを押す前に制服に着替えるのは当たり前。
使用人のみならず、アルバイト同士までが監視してサービス残業や定時前労働を促す環境。

お前ら21世紀に生きる人間だろ、先進国に生きる国際人だろ。
そろそろ考え方改めな。
公務員や大学職員がおかしいのではなく、日本の旧弊的民間企業及び
それに毒された君たちがおかしいの。
510 ：就職戦線異状名無しさん ：04/07/30 22:41
４０歳すぎて大学で働いてるとか気持ち悪くない？
511 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 23:04
>>476
うちは10年で同期が半分～３分の1辞めると言われてる。
結婚退職とかも含めてだが、転職もいるし
院に戻ったり進学していくのもいる。
あと経験者採用組には華麗に再び一流企業に
転職していく人もいる。
無論、大学職員としての経歴よりもその前の経験が
買われているわけだろうな。。。

とりあえず新卒で入ったら、希望通りの転職は
難しいと思ってよい職場。
しかし、新卒で蹴ると中途で入るのはもっと激戦なのも事実。

512 ：就職戦線異状名無しさん ：04/07/30 23:09
明治とか辞める香具師ゼロかな？
それとも意外といるのかな
513 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 23:31
>>512
意外といる。
514 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 23:34
超大手有名メーカー蹴ったのは間違いだったのだろうか。
内定先は待遇の良い大学ではあるのだが。
515 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 23:36
職員の場合、女が半分居るからね。
男が０で、女のうち６割が結婚退職したとしても男女合わせて離職率３割だから。
516 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 23:39
>>515
それは多くの大手企業が同じわけだが。
517 ：就職戦線異状名無しさん ：04/07/30 23:41
上のほうでもあるけど年を取るとどういう部署にまわるの？
学生の目に入るのは若手が多いよね？
その職員はどこへ消えるの？
518 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 23:41
大手企業は一般職でしょうが。
519 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 23:44
>>511
待遇いいとか触れ回ってるわりには結構な離職率だな
520 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 23:48
>>519
結構な離職率だと思う。みんな辞めてくよ。仕事事態に不満なんだろう。
仕事しているうちに遣り甲斐があるかどうが見極めて辞めていくと思われ。

>>516
大手企業の方がよほど待遇がいいと思われ。

521 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/30 23:54
内定者の私はもう職員になるしか道はないわけですが。
好待遇とされている大学だが来年には真実がわかるわけです。
ただ、やりがい云々いってる人がいますがそれほど多くの人が
やりがいのある満足な仕事をしているのでしょうか？
522 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 00:06
>>521
隣の芝生が青く見えて辞めていく人も多い。
ただ大学職員はほんとうに事務仕事が多いから、
バリバリって感覚とかやりがいを実感しにくい。
バリバリ開発やバリバリ営業ってのも、
やってみたら大変なんだけどな。

こればかりは性に合う合わないもあるから。

なので３割ってのは結構普通。
523 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 00:11
転職板で話題の慶應を見てきた。ホントに１０００人も応募するもんなのか？？？
条件はこんな感じらしいが↓
ttp://www.jinji.keio.ac.jp/saiyo/keikensya/keikensya.html

募集職種・人数 募集職種
(1)　事務総合職　
(2)　図書館職員
(3)　図書館システム担当職
募集人数 若干名

◆ 勤務条件
勤務地 ・三田（港区）・日吉（横浜市）・矢上（横浜市）
・信濃町（新宿区）・湘南藤沢（藤沢市） 他 キャンパスマップ
勤務時間 8:30-16:30（土曜日のみ8:30-14:30)※ 一部部署により異なります。
職務内容
(1) 教育・研究・医療に関わる事務サービスおよび義塾全般の管理　運営事務
(2) 図書館でのパブリックサービス業務、テクニカルサービス業務など
(3) 図書館システムの開発・メンテナンス

◆ 待　遇
給与 学部卒30歳で334,900円（住宅補助手当22,000円含）
※一例です。金額は年齢・経験等により異なります。
期末手当 年間 6.6ヶ月相当（2003年度実績）
休 日 日曜、祝日、年末年始、義塾の定めた日
（福澤先生誕生日1月10日、開校記念日4月23日）
休 暇 土曜休暇（月２回）、季節特別休暇、年次有給休暇
（1年目10日、2・3年目14日、4年目以降21日）
就任日 (1)　　 2004年11月1日　または　2005年4月1日（応相談）
(2) (3)　2004年11月1日（応相談）
その他 昇給年1回、 通勤交通費実費支給（ＪＲ通勤定期
１２０ｋｍ相当額の範囲内）、各種社会保険完備、
住宅資金貸付制度、直営保養所など
524 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 00:16
>>522
隣の芝生が青くですか。
自分は選択を誤ったかもしれないです。
一生後悔することになるかもしれないのか。
教授の話を信じたばっかりに。
525 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 00:24
大学職員って平均すると残業って月に何時間くらいしてますか？
残業代つくのは良いけど残業することあるの？
526 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 00:24
大学職員って平均すると残業って月に何時間くらいしてますか？
残業代つくのは良いけど残業することあるの？
527 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 00:25
>>516
大手企業の総合職の男女比率平均は79:21ですが何か？

>>522
同業種への引き抜き、結婚退職とか病気での退職は聞いたことがあるが、
やりがい云々の退職は聞いたことがないぞ。
因みに俺は2つの大学で職員経験あるけどね。
528 ：謹賀職員様：04/07/31 00:32
>>526
ここの大学では17時間らしい（PDFファイルなので高性能なPCの者だけ見ること）。
ttp://www.bunkyo.ac.jp/stf/jinji/Q-JIN.pdf

うちは13.8時間との報告があった。
月平均の数字も発表されてたが
入試課44.1時間、教務課18.8時間、その他5.7時間だった。
（平均超えは2部署のみ）

職員はだいたいどこでも1日6時間半～7時間勤務だから、
いかに楽かがわかると思う。
529 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 00:40
>>528
ありがとうがざいます。
残業少ないですねー。
若いうちは残業してお金ほしいんですけどね。
残業したくても仕事はないって感じですか？
でも入試課はやっぱり大変なんですね。
530 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 00:40
そう、問題はやりがいだよね
他のもっと厳しくて低賃金の外食とか流通とか
肉体労働でもまれた人間には
ばら色だが、新卒で大学職員だと
人生とは？　働くって？とか考え込んじゃいそうだな
達観した人間とか趣味に生きるとかというタイプならいいかも
531 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 00:42
>>530
そんなこと考えますかねー。

532 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 00:49
「作業」ばかりの労働で、530みたいなこと考えない若い人の方がめずらしいのでは？
確かに労働時間は短いし、つぶれる可能性も低いから、新卒女性や安定志向の人には向いている職場だけどね。
バリバリ働きたい男性や中途出身者にとっては、やる気や前職の経験を生かす場がなくてかわいそうな気もする。
533 ：謹賀職員様：04/07/31 01:13
>>529
>若いうちは残業してお金ほしいんですけどね。
その残業時間で銀行に負けぬ収入があるからいいと思うぞ。
マジで銀行経験者が給料こっちの方が若干高いといってたから。

>>530
最近著しく減少しつつある「昔の日本人思想」だとは思うが、
そういうことを考えない人がいないとは言わない。
でも、そういう人がこのスレを見てもいいことはない。
悪いことは言わないから、ここを見る時間でもって
志望業界のスレを見に行ったほうがよほど有益。

そうは言うものの、公務員や特殊法人、大学職員といった職業は
倍率が年々うなぎのぼりですが。
534 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 01:20
銀行って言っても新人や出世街道からはずれたやつは給料安いわけで・・・残業代も出ないらしいし
都銀なんてブラックスレにすら載ってるんだぞ
535 ：謹賀職員様：04/07/31 01:21
>>534
そいつは東京三菱か三井住友のどちらかだということを言っておこう。
536 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 01:27
>>535
同じだよｗ　ぷ
537 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 01:58
>>527
やりがい云々はやはり中途採用者に多い。
のんびりを求めて来てはみたものの、
あまりに雑用っぽい事務ばかりで嫌になる人が出る。
新卒でもたまにいる。
単純労働＝楽とは人によっては必ずしも言えない。
特に精神的な面では。
538 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 02:04
>>526
立教の残業平均は月２６だか２８時間と
採用ページに書いてあったよ。
参考までに。
539 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 09:27
新卒で大学職員になったら、たぶん転職はほぼ無理だと思う。
仮にしたくなっても一般企業は生温い体質の大学職員なんて
経験としてなんも買ってくれないよー。
ま、永遠に大学職員やりたい人は頑張ってなりゃいいじゃん。
あと残業代が欲しい人もなればいいと思う。企業はサビ残のとこ
いっぱいだけど、大学職員でサビ残てワタス聞いたことない。
逆に出さないほうが問題になるっしょ？めぐまれてるーーー。
やりがいに関しては各自の価値観だから何ともいえません。
540 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 09:40
財務省・日銀を蹴って入職した奴がいるらしい
541 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 12:01
現役大学職員です。
サビ残ないとか言っている奴がいますが、現に私の職場は時間外手当なんて一切でません。
休日出勤しても振休があるだけ。それすら取れんこともあるけど。
規模の小さな大学では時間外手当はないところが多いです。
それから大学職員→大学職員ってルートもまずないです。
募集しても採りませんよ。同業の職員はスキル不足だから。
542 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 14:16
>>530
変に達観した奴が、医者の診断書をGetしてきて、体調不良ということで半年や1年丸々休んだりする。
もちろん給料はほぼ全て出る。そしてそれを断続的に繰り返す。

こういうやつが普通にいて、しかもやめさせることの出来ない大学側。
真面目に働いている俺には辛いなあ。これじゃ大学の改革うんぬん以前の問題だよ。
一般社会から見たら、ある意味腐ってる。
543 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 14:43
>>540
当時の厚生省蹴りなら実際にいたし、今もいるよ。
うちの職員。

>>541
それはあまりに例外的でなんの参考にもならないと。
小規模だってほとんどのところは青天井だし。
544 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 15:02
関西にあるとある有名私大は残業代は制限ありだけどねえ。
545 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 15:32
まあ勝ち組というには微妙な職ってことで結論ですな。
546 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 15:39
なあ、うちの学校の職員が
今時時代遅れなほど役人っぷり丸出しのDQNなんだが、
ナンデ？？教えて？

じゃあキミも職員になればいいだろうがっていう
幼稚な回答はいらないから。
547 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 15:47

残業代に制限あるところは現にあるみたい。結構有名なところでもね。
あと小規模なところでは残業代が一切出ないっていうところもあるよ。
私大連の集まりで聞いたことある。

うちは青天井でよかったぁ。
548 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 15:59
なんで>>543は偉そうなんだ？
549 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 16:14
>>548
学生と教員が相手の時だけは偉そうになるという体内感覚計があるんだよ。
文部科学省という文字を見ただけでヘコヘコするというのもプログラミング済。
550 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 16:28
>>530
( ´,_ゝ`)プッ
551 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 16:36
死
552 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 17:10
公務員工作員と大学職員工作員の共通点

・マターリを議論するときは「マターリな職種」限定で話をする。
・高給の話をするときは、残業しまくり、休日出勤しまくりの職種を
　前提に話をする。場合によっては夫婦共働き2馬力を前提にする。
・とりあえず、やりがいは価値観の違いだからと軽くあしらう。
　しかし、価値観の違い云々を言い出すと就職板のほとんどのスレが
　意味なくなるわけだが。
・妙に「権力」「人をどれだけ見下しているか」を自慢する。
　そういうクズみたいな人格にもかかわらず、「最近の学生は」「ＤＱＮ市民は」
　と偉そうな口をたたく。自分こそＤＱＮだっていうの（笑）
553 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 17:25
>>547
ｳﾗﾔﾏｼｲ・・・
ウチは月20～30時間でしかつけられましぇん。
やっぱり組合がないとダメなんかな？
554 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 18:25
うちの学校は、職員のリストラをするって言ってたよ。
そうやって生き残って行くんだね。
大学職員の転職って楽しそう☆
555 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 18:33
俺にはすっげぇ趣味の悪いストレス発散の方法があって、
道行くカップルの女のほうに、
「あ、ミキちゃん！久しぶり！
　え～と、彼氏？同伴？かっこいいね～！
　ってかミキちゃん最近店で見ないよね～！！
　また行くからヌイてよね！！ミキちゃんうまいから！！」
とまくし立てて逃げて、隠れて様子を見るのが好きなんだけど、
この前同じ事したら、女のほうが泣きそうになりながら、
「違うよ！人違いだよ！私そんな事してない！！」
とか喚くのね。普通は「？」って感じでスルーするヤツが多いんだけど、
この女ものすごいリアクションとるのよ。
ぎゃーぎゃー喚いて、違う！本当に違う！の連発。
マジで風俗女か前歴があるとしか思えないほどの焦りっぷり。
じゃ、彼氏のほうが、「もういいって」とか言って涼しい顔。
なーんだ、おもんねぇと思った瞬間。女殴った。
街中で。グーで。思いっきり振りかぶって、顔を。
女は鼻血ダラダラ流して、泣きながら男の後を追う。
「本当にじでないよ！ね”ぇ！！ゆうぢゃんだけだよぉ！！」
とか叫びながら。

いやぁ、我ながら悪いことしたと思った。グッときたよ。
556 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 19:07
>>552
大学職員工作員と公務員工作員、
何か同じ臭いがしていたが、確かに共通点が多いな。

ほかにも、自分に都合の悪い内容をレスすると、
スルーしようとする（場合によっては削除依頼出しますよ！と恐喝する）ところも
似ています。
557 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 21:59
>>10のランキングの武蔵工業が54であるという根拠を示してもらえる？
(疑っているとかそういう意味ではなく、給与規定を知りたい。)
558 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 22:20
待遇というのは給与だけでなく、有休の付与日数や労働密度なんかも関係するだろ
559 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 22:22
ちまちまsageてんじゃねーよ
560 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 22:30
派生スレで、板の本旨とは外れた話題が中心の場合、
sageなければいけない。常識。
561 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 22:38
これを屁理屈と言います。なぜなら就職板はどこも常にage進行だからです。
562 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 22:43
>>561

雑談・馴れ合いスレ等にはsage進行でと書いてありましたが何か。

有効な採用情報の意見交換がなされていないこんなスレ上げるのはマナー違反。

死ね。
563 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 22:44
>>561
個人の趣味・主義の問題で人に強制する問題ではない。
いくらここは冗談がきかない準公務員志望者が多いからってそういう煽りｲｸﾅｲ。
564 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 22:44
>>562
脅迫です。通報しました。
565 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 22:45
>>563
>>562にそのまま言えるなｗ
566 ：562＠法務の仕事してる者です：04/07/31 22:58
>>563
確かにそうですね。
僕は公務員なんですが、真面目な人が多いですからね。
ここのバカどもは真面目人間を見るとすぐに煽りたがる。
僕のようにわかってて釣られてあげている人間もいるのに。

>>564
何警察署の何課に何時頃通報したか明記してください。
もし事実である場合には、こちらから確認作業を致します。
24時間以内に書き込みがない場合、虚偽による偽計業務妨害・威力業務妨害・
詐欺・侮辱の疑いで当局への連絡も辞さないつもりです。
また24時間以内に通報が虚偽である旨の書き込みがあり、
改悛の情が認められる場合には当該案件を不問とします。
恐喝罪のような単独罪とは違い、刑法222条は判例上のの合併罪であるので、
他の犯罪（例：名誉毀損や威力業務妨害）の付加にしか事実上使えません。
爆破予告などは威力業務妨害が先にあって、222条の適用があることがあります。
虚偽なら徹底的に追い詰めますので、虚偽なら謝っておいたほうがいいと思います。
当方はプロですので法的な知識・交渉力なら負けません。
567 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:00
待遇というのは給与の額だけじゃない。
1年目から年次休暇21日くれる大学は、10日しかくれない大学より、11日多い。

年収がだいたい460万ぐらいだとして、年間に年次休暇抜きで230日出勤するとして、
1日あたりの年次休暇の価値460÷230＝2(万円）

すなわち年収ベースで22万円の得があるんですよ。
568 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:02
晒しage
569 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:02
>>567
わかりやすい例えありがとうございます。
有休というのは、給与換算するとそんなに重みがあるものだったんですね。
勉強になりました。
570 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:05
1年目から460万も貰えるの？
571 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:06
>>566
＞詐偽による偽計業務妨害・威力業務妨害・ 詐欺・侮辱の疑い
ぷっ・・・それでも法務かよ
572 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:07
>>566
無断駐車したら1万円頂きます的しょーもない威嚇だな。
573 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:07
>>570
平均残業代含めればいくと思うよ。
574 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:08
>>571-572
相手にすんな。
575 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:08
職員の書き込みの特徴
・とにかく偉そう
・煽りにマジレス
・面白くないへりくつ
・相手を見下した罵倒
・24時間いつでも素早い反応
576 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:09
>>574
あんなに必死に長文書いたのをスルーするのは気の毒だと思って…ｽﾏｿ
577 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:09
>>571　
「の疑い」にどのような意味があるか考えましょう。
>>572　
実際にはやってもいないくせにブームに乗って書いてるだけの564を恐怖のどん底に追いやるだけです。
578 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:10
>>577
あなたには殺人の疑いがありますね。
579 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:11
>>577
氏ね。
580 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:14
職員ですが。

＞・とにかく偉そう
学生相手だもん。お上や地位の高い人には平身低頭に扱いますよ（教員教師教諭除く）。

＞・煽りにマジレス
他の人が書いているように公務員的な人は冗談がきかないことが多いです。
さらにわざと釣られてあげている人も居るのでご用心。

＞・面白くないへりくつ
頭が悪い君たちにはエスプリに富んだものが理解できないだけ。
大学の講義が「難しくてつまんない」と言っている学生と一緒。

＞・相手を見下した罵倒
見下すに相応する行為・発言があるから。
特に、過去のレスや説明書はちゃんと読んでから、レスしたり窓口に来たりするように。

＞・24時間いつでも素早い反応
だって我ら高給マターリだもん。仕事中、何もすることないし。
それでいてそこらの民間よりはるかに給料高いし。最強の勝ち組です。
581 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:16
職員の書き込みの特徴
・とにかく偉そう
・煽りにマジレス
・面白くないへりくつ
・相手を見下した罵倒
・24時間いつでも素早い反応
582 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:17
携帯からスマソ。あー酔っ払った酔っ払った。今日は受験生の説明会が夕方まであって、打ち上げで飲んでた。さーて今からみんなでタイムカード押しに行こう。飲み代プラス飲んでる時間の残業代も出してくれるなんて最高だね。
583 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:17
>>580
東大卒の予感。
＞頭が悪い君たちにはエスプリに富んだものが理解できないだけ。
ここ以外は同意してもいいよ
584 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:19
>>580
偉い　と　偉そう　の違いもわからないんだね
585 ：580：04/07/31 23:19
法政のそれも文学部です。
ずいぶんと高評価を受けたものですね。
586 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:20
>>585
違ったか。
似た文章書く、そういうコテがいたんだよ。
587 ：580：04/07/31 23:21
>>584
正規職員は学内的には最も権力がある地位にいけるという意味において「偉い」と思う。
ただ、学生から見た反応は「偉そう」だと思うが、教育指導すると法律に書かれている
以上ある程度の威圧感を与えるのも仕事のうち。
588 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:21
>>580みたいなのを見てると
本当にどうしようもない人間ってのはいるもんだなと実感するよ。
589 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:22
>>587
与えようとしなきゃ与えられない威圧感なんざクソ
590 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:22
いつもスレ見て思うのだが、
今の学生ってなんでこんなに低学力なわけ？

職員さん、公私問わずお疲れ様です。
591 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:23
>>580の書き込みは>>575のすべてを満たしている。
592 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:24
>>589
大学はホームルームがあるわけじゃないし、
接する時間が極端に短いんだから、しょうがない。
593 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:25
>>590
どうせ煽るなら
・とにかく偉そう
・煽りにマジレス
・面白くないへりくつ
・相手を見下した罵倒
・24時間いつでも素早い反応
これを満たした文の方がいいよ。こっちもやりがいが出るｗ
594 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:25
>>590
異動希望欄に「学生と接しない部署」と書いた人が８割いたそうです。＜うちの大学
595 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:25
自分も私大職員やってますが

>>593
「やりがい」はこのスレでは禁句です。
596 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:25
女子大の職員でまったり働きたいんだが
工学部では無理？ｗ
597 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:26
公務員工作員と大学職員工作員の共通点

・マターリを議論するときは「マターリな職種」限定で話をする。
・高給の話をするときは、残業しまくり、休日出勤しまくりの職種を
　前提に話をする。場合によっては夫婦共働き2馬力を前提にする。
・とりあえず、やりがいは価値観の違いだからと軽くあしらう。
　しかし、価値観の違い云々を言い出すと就職板のほとんどのスレが
　意味なくなるわけだが。
・妙に「権力」「人をどれだけ見下しているか」を自慢する。
　そういうクズみたいな人格にもかかわらず、「最近の学生は」「ＤＱＮ市民は」
　と偉そうな口をたたく。自分こそＤＱＮだっていうの（笑）
598 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:27
>>594
マジレスするのはスレ違いな気もするが、俺もきっと同じ事書くなｗ
>>595
そうか、知らなかった。悪い。
599 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:27
教育指導を勘違いして自分が偉くなったつもりのＤＱＮがはびこるｽﾚはここですか？
600 ：557：04/07/31 23:29
それならば、給与以外の待遇を含めて教えて下さい。
601 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:29
＞・マターリを議論するときは「マターリな職種」限定で話をする。
日本語が下手すぎて意味不明。大学生の低学力が如実にあらわれている。

＞・高給の話をするときは、残業しまくり、休日出勤しまくりの職種を
＞前提に話をする。場合によっては夫婦共働き2馬力を前提にする。
独身率が高く、入試課以外残業がほとんどない業種ゆえ、
誰もそんなことを前提に書き込みをしていない。

＞・とりあえず、やりがいは価値観の違いだからと軽くあしらう。
＞しかし、価値観の違い云々を言い出すと就職板のほとんどのスレが
＞意味なくなるわけだが。
やりがいに対する、その幻想の「根拠」をこのスレでは何度も示されている。
その点において画期的といえる。

＞・妙に「権力」「人をどれだけ見下しているか」を自慢する。
＞そういうクズみたいな人格にもかかわらず、「最近の学生は」「ＤＱＮ市民は」
＞と偉そうな口をたたく。自分こそＤＱＮだっていうの（笑）
DQNとは「低学歴」という意味であって、上記のような意味にはそぐわない。
ちなみに2ch語ではないのでご注意を。
602 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:29
ところで職員の採用ってほとんど終わってるのか?
まだなら、煽り煽られ遊ぶの控えようと思うんだが
603 ：557：04/07/31 23:30
まだ。
604 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:30
>>600
給与レベル：偏差値58
労働レベル：偏差値52
厚生レベル：偏差値52
605 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:31
>>601
よくぞそこまでムダに長くつまらない屁理屈しか述べられないものだ。
606 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:32
俺はむしろ学生と接する部署行きたいけどな。

まあまだ職員にすらなれてないわけだが。内定欲しいよ。
607 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:32
>>603
おｋ、俺はν速に帰る。
自称職員は空気読んで適度に煽れよ。
608 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:32
>>605
社会人とは無駄に長くつまらないことを延々とやるものだ。
諸君も覚えておけ。
609 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:34
>>607
マジメなのに地頭の悪いこのスレの職員に、そんな芸当無理
610 ：557：04/07/31 23:37
>>604
どうもありがとう。ソースあります？
611 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:38
結局このスレは学生が厚遇の職員を嫉んで書き込むのが目的なんだな。
学生のルサンチマンを見るのが、同じ学生として心が痛いよ。
612 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:43
どちらかというと職員が煽りを呼び込んでる。

それがわざとならば上手いけど
自覚がないなら性質悪いな。
613 ：就職戦線異状名無しさん：04/07/31 23:52
>>597
あと追加、

「そこらへんの民間企業よりは待遇上」という。

そこらへん・・・・
614 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 00:01
>>601の書き込みを見ると、頭の悪さが滲み出ている。

このスレの住人にしては、大学職員スレで話題になっていることが
ぜんぜん理解できていない。

君には、もう一度、大学職員スレを読み直すことをお勧めする。
615 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 00:04
大学職員さん教えてください。

残業手当、通勤手当て、住宅補助金を除いた30歳の平均年収を教えてください。
616 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 00:07
>>615
うちの例（新卒とする）

係長昇進済の場合　830万円（係長手当含まない場合は780万円）
主査止まりの場合　730万円
617 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 00:08
>>615
職員じゃないけどマジレスだから聞いてくれ。

大学によって待遇に差がありすぎるし
一職員の知りうる他大学の情報量はたかが知れてる。
各種手当てを除く意味もない。聞くだけ無駄だ。
618 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 00:10
30で830万ねぇ
619 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 00:11
私大連＞私大協
入るならば明治、中央だよな
620 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 00:14
>>619
いや、大リーグとNPBの違いのようなもん。
「トップレベルは大リーグの方が上だが、下も極端にひどい」

だからこそ日本の選手は大リーグでみんな活躍できてるんじゃん。
平均的にはすごいから。
621 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 00:15
>>616は若いよな？
で、その仕事はマターリなんだよな？

仕事と給料のバランスが歪みすぎてて不気味だから
リスクヘッジはしておけよ。いくら安泰でも。
起きる可能性が低すぎる火災保険を一応払う気分で。
622 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 00:16
明早中の職員の内定を蹴って糖蜜に行くのは
正解でしょうか？
623 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 00:17
週刊誌取り上げないかな・・・
このスレのアドをメールしてみようか？
624 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 00:17
>>621
その手の優しさから忠告するｶｷｺに
嫌味ったらしくいかに安泰かを語るのが大学職員
625 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 00:20
>>617

交通費は定期券支給型だと、給与明細にはあらわれない。
住宅手当も寮・社宅型だと、給与明細にあらわれない。
残業手当は除かないと、時間給が想定できない。

少なくとも、いろんな業種を比較するためには、
交通費・住宅手当は給料としてカウントしてほしくないですね。
626 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 00:21
>>624
そのｶｷｺには、「誰がなんと言おうと事実だ」と返すのが大学職員ｗ
627 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 00:26
>>625
うちの会社、定期券支給＆寮・社宅だわ。
社宅はマンションの借り上げ。

そんなもん、給与明細に入れ込んだら、年収は100万円くらい
アップするぞ。もしかして大学職員はそんなのまで給料に
カウントしてたんか？
628 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 00:26
>>625
比較するなら平均年収だけなんて聞かずに手当てについても聞くだろ。
細かいくせにアホだな。
629 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 00:27
いつだか、入試合格後の手続き期間のかねあいで
入学金や授業料を返還するべきかどうかという裁判があったよな

それに関連して、何万もするバカ高い入試費用が、
職員の懐を過剰に潤すものだと知れば
世間の教育ママたちは決して黙っていません。

大学というパブリックな側面を悪用した暴利をむさぼる鬼畜の集いですね。
630 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 00:28
慶應の職員態度でかくてうざい。
ろくに仕事もしてないくせ、、、給料泥棒の愚民どもが
631 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 00:29
↑ｵﾏｴﾓﾅｰ(=ﾟωﾟ)つ)ﾟ∀ﾟ)
632 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 00:31
一生安泰だとは思わない方がいいぞ。脅しではなく。
>>10の偏差値表に某大学が
職員の待遇について問題提起した。
コストを削減することに敏感になり始めた大学が、興味を持っている。
大学同士の意見交換があるからな。

職員になったからといって、生涯安泰なわけではないぞ。
時間があるうちに、自分の能力を高めておいた方がいい。

新卒内定者などは、もともと学力のある学生が多いだろうから
（民間の優良に内定が出るレベルくらいはあるだろうから）心配ないが
職員歴が長い奴は、民間に就職した同期に大きく離されてるだろうから、
それを埋めておくことを強くお薦めする。
633 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 00:31
だいたい待遇の良さをひけらかすのって頭が悪い証拠だぞ。普通ならひた隠しにする。
なぜならいつ噂が広まって世間マスコミに叩かれて適正給与に落ちるかわからんからな。
634 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 00:32
本当にマターリ高給なら
人、つか学生相手に優しく応対する余裕が生まれそうなもんだが。
635 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 00:32
大多数の職員はカウントしないだろうが
このスレでは割り増し請求可能だからカウントするのが常識らしいぞ。

うちは住宅手当一律支給、交通費は人事が地図と駅すぱあとでチェックするわけだが。
636 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 00:32
>>628
平均年収には手当ては含むだろ。

ただ、他の業種と比較しやすいように、交通費、住宅手当は
除いてくれといってるんだよ。あと残業代も。
637 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 00:33
>>631
しばいたろか？
638 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 00:34
慶應の学生、面接で態度でかくてうざい。
ろくに勉強もしてないくせに、、、補助金泥棒の愚民どもが
639 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 00:36
闇手当有
640 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 00:36
>>635

>>627にもあるように、定期券支給＆寮・社宅型の企業って多いのよ。
たとえば、家賃7万円が相場のマンションに1万円で住めるだけで、
年間72万円分のお金を支給されるのと同じ価値。
交通費年間20万円でも、それが定期券で支給されると給与明細に
あらわれない。
641 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 00:37
>>639
手当てなんてどこの企業でもいろいろある。
給与明細にもあらわれない手当てでもあるのかね？

642 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 00:40
>>634
それちょっとおもしろいな。
確かに、本当に高給ﾏﾏｰﾘならDQN学生が頭悪い事言っても
爽やかにスルーできる余裕があってもおかしくないんだが。
個人の資質不足か、組織として精神病んでるのかは知らんけど。
643 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 00:42
もうちょっと、水のやり具合が分かり易い植物を育ててみてはどうでしょう？
644 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 00:44
大学職員の給料は、
交通費、住宅手当込みで議論されてたんですか？？？
645 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 00:45
当然です
646 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 00:55
割り増しの平均額だけね
647 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 01:08
>>645
若くして給料が高い割りに、
30過ぎるとほとんど伸びない理由がわかった。

そういう福利厚生部分や交通費が現金として支給されてるだけジャン。

648 ：チチハル：04/08/01 01:10
>>616

灯台さんや総務課長が出没していたころは
面白かったな・・・・・・当時と結構メンバーが
かわったんだろうか。けなしあいが多い上に
いまいち有益な情報が少ない。
649 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 01:12
名無しで煽りや叩き入れて来る人達ってやっぱり疲れる
650 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 01:13
需要と供給

左足の靴（以下、左靴という）と右足の靴（以下、右靴という）があります。
この靴は片方だけでは価値はありませんが、左右そろえると１セット１万円の価値を持ちます。

ここで左靴１足のみを持つ売り手が１０人、右靴１足のみを持つ買い手が１０人います。
さて、靴はいくらで売れる（買える）でしょうか？それはおそらく、５０００円です。
買い手は１０人、売り手も１０人なので、一人１足ずつの売買が成立します。
左右そろうと１万円の価値があるので、片方は半分の５０００円で売買されると考えられます。

では、売り手が１０人に対して、買い手が１１人いたらどうなるでしょう？
これは売り手が非常に有利なので、売買価格は１万円まで跳ね上がります。
売り手は１０人しかいないので、１１人いる買い手のうち誰か１人は買えなくなります。
しかし両方そろえば１万円で売れるので、６０００円でも、７０００円でも、９９９９円でも
とりあえず買った方が得と言うことになります。
買い手の１１人はそれぞれ自分だけは儲かろうと、必死に買い競争を繰り広げ、買値が上がります。
ただし１万円以上出して買って儲からないので、最大の売買価格は１万円です。

逆に、売り手が１１人いて、買い手が１０人しかいなければどうでしょう？
今度は買い手が有利なので、売買価格はタダ同然まで落ち込みます。
売り手のうち誰か１人は必ず売れ残るため、どんなに安かろうと、売れた方がマシなのです。

つまり需要と供給の拮抗状態がわずかに外れただけで、その価値は大きく変動すると言うことです。


少子化は驚異です。
子供は２割しか減らないから大学は安泰だなんてのは、数学の出来ない証拠です。
全入時代が到来した瞬間に、多くの大学はその価値が暴落するのです。
651 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 01:15
【このスレにおける禁止事項】
・極端な煽り
→当たり前ですね。大人の常識です。
・少子化に係る学校経営の話題
→話題は出尽くされていて堂々巡りや週刊誌ネタになりがちです。
・教員採用や職員に関係しない教員の話題
→職員と教員はまったく違う職業で、実はほとんど付き合いもありません。
・一般論に対し例外論を出す行為
→議論がいつまでも成立しませんし、第三者に誤認を生じさせる可能性があります。
・本スレッド（過去スレッド）に出てきた同一内容の質問行為
→無意味かつ資源の無駄遣いです。過去のスレッドはすべて読んだ上で質問しましょう。
652 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 01:20
944 名無しさん＠引く手あまた New! 04/08/01 00:21 ID:LN26A+Xl
「仕事がラクでぬるいから辞めたい」なんて信じられない・・・
一般企業の体育会系ノリの地獄を一度経験したら、そんな言葉は絶対出ないはず。
653 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 01:22
>>650
それはあくまでもまったく同質の物の売買に関してでしょ？
質が違えば話は変わるのでは？
大学だってどこでもいいってことではないでしょ。
確かに魅力のない大学なら潰れるだろうが上位の
大学には人は集まるでしょ。
そんなに単純な話ではないと思いますけどね。
654 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 01:22
>>652
同意。

民間は河口湖青年の家の絶叫研修にはじまり、
配属後は上司のビンタ、毎日午前様、それにもかかわらずサービス残業、
体調を壊しても有休すらもらえない、家庭崩壊・健康障害一直線。
655 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 01:23
自業自得な低脳が傷を舐めあうスレはここですか？
656 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 01:24
>>653
その前に「特待生等の特例を除き、学費は一定範囲以内にしなくてはならない」
という基準があるから、民間のような値下げ競争は法的にできない罠。よって650の例は当てはまらない。

このスレでは禁止事項の模様なので、以後レス不要。
657 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 01:25
つーか大学職員は間違いなく勝ち組でしょ。
やりがい云々じゃないし。
しっかり休めて給料だって悪くない。
普通に考えて十分勝ち組と言えるよ。
658 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 01:25
>>654
激同。民間出身の職員も最初のうちはお笑い者だもの。
上司（せいぜい係長クラス）が来ると直立不動で最敬礼してるんだぜ。

民間ではあれが普通らしいｗ
659 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 01:27
まだ続けるの？
もうやめようよ(　´ー｀)つ━・oO
こういう悪意のぶつけ合いは様式的なものだとしても嫌いだよ
660 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 01:28
>>657
＞やりがい云々じゃないし。
この１文は意味深だなｗ
661 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 01:32
>>658
それが普通の民間だと思ってる感覚と、さらにそれを小馬鹿にした書き込みには哀れみを賞するよ。
662 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 01:33
>>660
考えすぎです。
大学の仕事がやりがいなくて嫌だと思うなら
職員にならなければいいだけですよ。
663 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 01:33
意味の無いこと考えない方がいいよ
664 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 01:34
>>661
学生にしろ職員にしろ、夏休み長いだろ。
日本以外の先進国どこでもいいから、軍隊以外でそんなことやってるところ探してきなよ。
ありえないから。
665 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 01:40
職員と民間なら職員のがはるかに楽でしょ？
たいていの民間に待遇で職員は負けてないでしょ？
だったら職員になったっていーじゃんか。
文句言わないでくださいよ。
なりたくないのはかまわないですから。
別に勝ち組でなくても結構ですから。
自分は十分満足していますから。
666 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 01:41
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667 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 01:41
665が真理だよ。
別に誰かにほめられたいとか、羨ましがられたいわけじゃない。
楽で給料が高いのが、個人的に嬉しいのです。
また一般的に考えてそれが世間のサラリーマンの理想に近いということもあります。
668 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 02:01
教務という学内一辞める人が多い（入試より多い！）激務部署（残業平均40h/月）からマッタリ部署に異動しますた。
入試・決算時期も含めて残業平均が1桁/月になりました。
・・・・でも収入激減。数十万減りましたよ
669 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 02:03
>>668
40h/月で激務なんですか。やっぱり職員は楽ですなー。
ちなみに教務とはどんな部署なんですか？
なぜにやめる人が多いのですか？
670 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 02:04
４０時間で激務か
そんなんで辞める奴はどこ行っても通用しないだろう
671 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 02:05
何気取って書いてんの、コイツ。
672 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 02:07
>>668
教務にしても40hは多いね。
普通の大学の教務は繁忙期で25h、閑散期は5hぐらいだから。
大学職員にしてはめちゃ激務だ。
673 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 02:08
>>668
まぁ当然の結果ではないかと。
674 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 02:10
587 ：580 [sage] ：04/07/31 23:21
>>584
正規職員は学内的には最も権力がある地位にいけるという意味において「偉い」と思う。
ただ、学生から見た反応は「偉そう」だと思うが、教育指導すると法律に書かれている
以上ある程度の威圧感を与えるのも仕事のうち


アフォ発見。偉ぶるのは学内だけにしろよ。
まさか法律で２ｃｈでも学生相手に偉そうに振る舞えとでも書いてあるのか？
学外なら対等。２ｃｈで偉ぶるのは勘違い池沼。
675 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 02:10
うちの職員だと激務な人は年間６００オーバーくらいかな。
職員平均を見ると月１５～２０時間程度。
676 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 02:12
>>674
職員ですが、2chごときアングラサイトで書いてる内容はすべてネタだと思って書いてますが何か？
677 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 02:13
職員の書き込みの特徴
・とにかく偉そう
・煽りにマジレス
・面白くないへりくつ
・相手を見下した罵倒
・24時間いつでも素早い反応


24時間いつでもまかれた餌によってくる大量のハト＝職員
678 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 02:21
職員らしき書き込みは多々あっても、誰も>>669には答えない自己中ぶり。
あぁ、いいんだよ別に。誰が何を書こうが書くまいがそいつの勝手だからね。

しょせん職員もこのスレを有意義なものにする気はなく、オナニーに利用するだけ。
あぁ、いいんだよ別に。誰が何を書こうが書くまいがそいつの勝手だからね。
679 ：668：04/08/01 02:50
>>669

本学における教務の内容：
・カリキュラム編成
・授業運営（履修登録・休補講の処理など）
・成績処理
・教室の設備（机、椅子、黒板、鍵等）、ＡＶ機器の日常の保守
・時間割編成
・定期試験運用
・教職課程運用
・海外留学プログラムの実施
・新学科、研究科設置の書類作成（の一部）
・シラバスシステム運用
・履修システムの運用
・学籍管理
・学生要覧の作成
・各種証明書の発行
・教員の時間数計算（これをもとに人事が給与計算）
・教授会、研究科委員会、FD委員会等セッティング（資料等）
・学外公開講座の運営（庶務と共同）
・入試の応援
・（時には）非常勤講師の手配
・高校行脚（尤もこれは全職員）

ちょっと思い出しただけでこれだけあった。
セメスター制だから8月以外はなんだかんだで忙しかった。
教員が（学生も）出す書類を期限までに出してくれればもうちょっと楽なんだが、結局締め切り日の夜８時とかに自宅に電話することになる。
有給なんてこの時期以外は取ろうとすると上司から嫌み言われるし・・・。
680 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 03:12
>>504
国際関係の部署（国際部とか）に配属されれば可能だよ。
ただし他よりも確実に激務だけど、それでもよければ。
（俺の友人は国際関係の部署で、平均残業時間が８０時間）
681 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 09:17
やっと夏休みですね。（といっても、ウチでは研修がありますが）
ﾜﾀｸｼ、>>30ですが、>>600氏の質問にお答えします。
（あくまでウチの場合ですので悪しからず）
まずは>>30を見てね。

休日：日曜・祭日と隔週土曜日
有給休暇：初年度10日間・以降20日間　前年度持ち越し有りで最大40日
代休：休日出勤の翌日より90日間権利発生。以後は消滅（買い取り無し）
入試代休：センター試験時の代休。300日間。以後は上記同じ。
勤続手当：半年毎に18,000円
入試手当：担当回数に関わらず支給。給与の０．５～１．２（入学者数で変動）
早朝・残業手当：30をみてね
休日早朝・残業手当：残業代の1.5倍で計算

と、こんな感じですな。
682 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 10:36
>>681
入試手当が良いなぁ。
うちは回数に関わらず給与の０．３程度が限度だ。
勿論休日出勤しても代休で対応するから
休日出勤手当なんか発生しない。
まぁコスト削減の推進から仕方ないんだろうが。
あとは見事に大体同じ。
683 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 10:51
>>681
土曜日隔週休日というのはつらいな。
いまどき土曜日隔週なのはブラック民間くらいだろう。
684 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 11:02
>>683
私立大学は土曜に講義あるとこ多いし仕方ない。
土曜隔週半日出勤ってのはかなり多い。
6大学とか全部そうだし。
その分、季節休暇なるものが多めにあるから、
年間数では優良メーカーとかと同じくらいになるよ。

まあ立命館みたいに果敢に週休2日移行を
試している大学もあれば、もともと土曜に講義が無く
休みな中規模大学もあるが。
685 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 11:03
>>681-682
>>10のランキング的には、どのランクになりますか？
686 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 11:06
あと忘れてはいけないのが、土曜は「仕事がないけど当番出勤で半ドン」という
大学がほとんどということ。

時間外とかは一切含めずに考えたとしても、
年間休日数（出勤日数）が他業種と同じであれば、
土曜の労働負荷＋労働時間分において大学職員のほうがお得だってこと。
さらに、土曜出勤のおかげで週40時間の規定を守るために、
平日の労働時間も他業種よりは１～1.5時間短いところがほとんど。
687 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 11:26
http://image73.eguard.com/lifestylejapan/28519-0/content28519-0.html

688 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 12:22
早稲田、明治、中央の30、35、40歳での
職員の年収を教えてください。
激務な部署のではなく平均的な職員の数値で
お願いします。
689 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 12:25
>>688
いや。
690 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 12:30
>>689
そんなこといわないでくださいよ。
知っているならお願いします。
691 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 12:35
>>690
市ね　嘘を教えられて信じるよりはましだろ
692 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 13:07
このスレが荒れる原因は、しつこく>>685みたいな待遇にしか興味無いような人のレスのお陰だと思うのだが。
693 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 13:31
>>692
くるおしく同意
694 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 13:34
>>688

>>48を見とけ。この３大平均とほとんど一緒。
せいぜい年間５０万の誤差。

これでこの手の質問は終了してくれ。
695 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 13:58
待遇以外に話すことと言えば、少子化にかかわる将来の経営問題だな。
696 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 14:09
>>694
ありがとうございます。
見ましたが意外と大したことないですね。
697 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 15:48
私大職員って転勤ないの？でかい大学だとキャンパスがあちこちにあって
異動になったら通勤時間かかるから、おちおち家も買えないのでは
698 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 19:27
>>697
そういう全国規模の大学に行かないことが重要。
たとえば青学なら長津田に家買うとか、明治なら明大前とか。
699 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 21:25
有名どころでいえば
慶応・明治・青学・明学・立教・武蔵・成蹊・学習院・中央・法政・成城あたりは
転勤ないね。


700 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 21:45
職員の住宅事情ってどんな感じですか？
転勤ない大学なら早めにマンションや家を購入するんでしょうかね？
東京だと結構高いですけど。
701 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 21:56
>>696
何を期待してたのかしらんが現実的にはこんなところ。
妄言に惑わされないようにしてしっかり進路を考えてくれ。
ただ仕事量や緑のあるキャンパスで働けるなどの環境は悪くない。

>>700
３０代でマンション買う人は結構いる。
しかし大半が実家組。
社宅や借り上げがないので一人暮らししてる人は
なかなかそんな金は貯まらないのも事実。
周りを見てると二人とも実家の職員結婚とかが最強かな。
702 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 21:58
>>701
私は実家じゃないですわ。
節約して金ためないと。
親に援助求めなくちゃいけないかも。
703 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 22:00
大学職員様をもっとよろこばせる討論をしたまえ
「うぅ、大学職員はぶっちぎり勝ち組、仕事は楽で高級、環境最高で精神安定」
「どうしてもなりたいよ～死んでも職員になりたいよ～」

とまぁこんな具合だ
704 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 22:01
>>701
期待してたってこともないんですが。
あの給料って民間と比べるとどうなんですか？
メーカーよりはマシってかんじですかね？
705 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 22:03
>>700
結婚するか、子供は何人かで間取りも変わるし、そんなに早くは決めれない。
だが職員は生涯独身派、子供無し派が多いので２０代中盤で速攻でマンションのローン
組んじゃう人も。
706 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 22:05
ローンで家を買う奴は負け組
707 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 22:06
>>704
メーカーってもﾋﾟﾝｷﾘだし。
ま、３０歳で６５０万は一般的に早慶の人が就職するようなメーカーに比べれば
劣るんじゃないですかね。でもどこのメーカーも３０歳で７００万円台って感じだから、
あんま違わないといえば違わないね。
708 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 22:07
>>705
大学職員はそんな感じの人が多いんですか。
私は普通に結婚するつもりですけどね。
709 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 22:08
>>707
なるほど。
ちなみに>>48の表の給料って残業代も込みなんですかね？
710 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 22:10
>>706
現金一括で買う場合、それを貯めるまでの家賃がかかるでしょ。
金利と家賃を比べると、どっちが得か分かるよ。
ただしもちろん早めにローン返済終えることが重要。ペースとしては現金一括で買う為に金貯めてると思って
金返済していけば、現実的にはお得。
711 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 22:11
>>709
知らないけど込みじゃないの？込みでそんなもん。
712 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 22:11
>>710
あふぉなレスだ・・・意味が分かってない
713 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 22:11
>>712
経済的に負け組みってことか？職員のスレなんだから同経済状況の中での話しかと思ったが。
714 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 22:12
30才750万、35才900万に到達できる
大学はありますか？
かぎりなく近いのもありで。
715 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 22:15
そうか。
大学職員の場合に限って家には固定資産税はかからないし、
家自体が全く新品のままで維持費はかからないし、価値も下がらないのか。すげ～な。
716 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 22:16
>>714
全国大学の4割ぐらいが該当すると思われ
717 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 22:18
>>716
ﾆﾔﾆﾔ
718 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 22:20
>>714
それはないんじゃないですか？
激務部署なら届くとかではなく
平均的にみてということで
考えてほしいのですが。
719 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 22:20
>>700
実家通勤男の場合
29歳貯金2000万円→ローン1000～1500万で購入（5年で返済）
＊俺の先輩、鬼貯金して29歳2700万マンションgetの実例あり＊

独居通勤男の場合
31歳貯金2000万円→ローン1000～1500万で購入（5年で返済）

職員結婚の場合
年齢問わず　「余裕でキャッシュ」
720 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 22:24
一戸建て欲しくないのか？
まぁ子供や、子供に資産を残す気のない地球資源を食いつぶすだけの害虫にはそんな親心はないか。
721 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 22:27
29歳同期５人の実態

俺（男・独身・独居・結婚意思なし）　32000円の1Kアパート在住
A（男・独身・独居・結婚意思なし）　2700万円のマンションをキャッシュ購入
B（男・独身・同居・結婚意思あり）　同居。一戸建て買う準備はできたと豪語
C（男・独身・独居・結婚意思なし）　親と折半で1500万円を投じて新居購入
D（女・独身・同居・結婚意思なし）　新築一戸建てに親と同居でパラサイト決定
722 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 22:29
現時点での現金貯金額は以下の通り
D（必要出費なし）＞B(食費だけ納入）＞俺（生活費のみ）＞C（折半分残り）＞A（ほぼ０）
723 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 22:31
来春から一人暮らし予定ですが
頑張れば何とかお金はたまりますか？
待遇は上位の大学ですが。
部屋は安く借りる予定です。
724 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 22:31
一流企業内定者しかいない就職板の住人にとって>>721って別になんともない話だろ
億ションをキャッシュで買ったとかそういう話ならともかく
725 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 22:33
>>48の表は残業代は込みなんでしょうか？
726 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 22:34
>>724
実際2chなんかやってる奴に内定者いないからｗ
普通に考えればわかるだろ。
どこにそんなキモヲタ採用する一流企業があるんだ？
727 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 22:37
>>725
残業代等一切なしでの数字
728 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 22:42
>>727
本当ですか？
まあ、残業はあんまりないみたいなので
どっちにしろ底までの上積みはなさそうですけどね。

>>726
いや、普通にいるから。
729 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 22:43
>>709
計算してみれば分かる。
例えば25歳女性独身の欄を見ると、
基本が2848800円となってるが、これを12で割ると
237400円となる。これは明らかに残業含まない月給。
（ただしおそらく税金控除前の額。手取りはもっと減る）
他の項目に残業代っぽいのが無いから、
この48の表は残業代を含まないものだろう。
ただし税金控除前なのも要注意。

だからこれに残業を加えたらメーカーとほんと変わらないくらい
になると思う。凄くもないが決して悪くはないレベル。

>>714
48の表中左側の30歳既婚男性と35歳既婚男性の
項目を参照のこと。これに残業年間80万くらいつければ
ほぼ到達できる。毎月30時間も残業すれば多分到達。
ただし手取りじゃないよ。
730 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 22:45
>>728
あ、729のレスを参考にしてください。
731 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 22:46
>>729
貴重な意見ですな。
確かに悪くはないですね。
ちなみに残業は月三十時間することは可能なんですか？
732 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 22:52
>>731
可能だけど時期により波がある部署が多いし、
なんだかんだで自分の時間を大切にして
残業しないで帰る人も多い。
前に出てたが立教の職員の平均残業は月26時間くらい
らしいですから月30はその気になれば可能です。
733 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 22:55
>>732
自分がしたいと思えば残業はできちゃうんですかな？
それとも帰れって言われちゃいます？
734 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 23:05
>>733
残ってする仕事がある時期なら可能。
人によってその仕事を翌日に回すか、
今日中にやっておこうと思うかの違いが出る。
ただ残ってする仕事があまり無い時は
無駄に残業しようとしても良い顔はされない。
他方、時期によっては4時間も5時間も残業が必須の時もある。
735 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 23:12
>>733
詳しくありがとうございます！
参考になりました。
736 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 23:25
>>728
いないって。
いるっていう証拠あんのかよ。
737 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 23:28
いない証拠は？
738 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 23:33
いない証拠を示すのは限りなく不可能に近いが、
いる証拠は実例をせいぜい2～3例挙げればいいだけ。

こんなこともわからいなんて高卒？　それとも釣り？
言うと思ったけど。
739 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 23:36
>>736
お前の中での一流企業ってどこよ？
普通にいるに決まってるだろ。
オタクだけのものじゃないだろ。
740 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 23:38
くだらん。俺が某一流企業内定者だ。よって証明終了。

ん？ホントかどうかわからないだって？そうだな。
でも>>738いわく掲示板上では証拠になるらしい。
741 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 23:39
>>735
参考になったようで何よりです。
それじゃ、おやすみなさい。
742 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 23:42
>>740
法人名書いてくれればそれで証明にするよ。
一流企業ならどんなに少なくても10人は採用するから
名無しでどこに内定したよぐらい書いてもまったく支障ないだろ。
743 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 23:42
>>733
>>735
>>741の流れにﾜﾗﾀ
744 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 23:44
トヨタ
745 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 23:45
>>733　上司と酒飲みに行く前に「今日はすぐ近くで飲むからタイムカードは押さずにいけよ」（あとで押して残業代請求しろという意味）といわれた。業界の慣例。
746 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 23:45
>>744
本社総合職ならたいしたもんだと認めてやろう。
747 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 23:49
本田内定ですが蹴りましたよ。
748 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 23:49
学生「トヨタ内定です。」
職員「本社総合職ならたいしたもんだと認めてやろう。」

住友「合併します？」
UFJ「三菱なら認めてやろう。」
749 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/01 23:55
>>747
日銀蹴りのがすごい
750 ：都内某総合大：04/08/02 01:13
マンション買おうと思ったんで将来の年収を計算してみますた。
給与体系が変わらず、自身もまったくうだつが上がらず昇格もせず管理職にもならず残業も０とした場合の税金等支払う前の額。

30歳： \6,138,900
35歳： \7,134,300
40歳： \7,843,500
45歳： \8,109,900
50歳： \8,198,100
55歳： \8,252,100
60歳： \8,270,100
65歳： \8,306,100（ここで定年）

ああ・・・やっぱり何度見ても試験受けて昇格しないと1千万いかない
751 ：謹賀職員様：04/08/02 01:21
>>750
ヒラが枯れススキになるのか。逆に健全でいいな。
うちなんかヒラでも60過ぎまでズンズン上がっていくから、
昇進もしない仕事しないババァが大台余裕で突破しやがる…。
752 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 01:24
>>750
48の表を見て一念発起して昇格を目指してみては？
頑張ってください
俺はまだまだ２０代のペーペーなので昇格には縁遠いです
753 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 01:28
みんな夏休みたくさん取れると思っているみたいだけど、
うちは１３日から１６日までの４日間のみ。
今年は曜日の都合でこのくらいしか取れない大学が多いよ。
あ、それから入試手当ては計５万。まぁ、こんだけもらえれば
近隣大学のうちでは多いほうと聞いたが。
754 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 01:29
＞近隣大学
いったいどこの地方だよ（苦笑
755 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 10:35
>>750
給料やすいですねー。
これは大学職員としてはどの程度のものなんですか？
756 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 10:47
トヨタ、日銀、本田蹴りなどがいるみたいですが、
そのような企業を蹴ってまでなる価値のある大学は
どこらへんでしょうか？
非常に興味があるのですが。
757 ：都内某総合大：04/08/02 11:30
>>752
私もまだ20代のぺーぺーで昇格試験はまだ受けられないですががんばりますよ。昇格すればまた昇給も2万/年のペースに戻れますし。
ただ最近の傾向として国家２種レベルの一般常識と学校に関する知識＆部長クラス全管理職に囲まれての面接を突破しないといけない。
昔（10年くらい前）は高校入試レベルの一般常識と課長以上管理職２名の推薦で昇格できたのに。

>>755
このスレで待遇偏差値60台にランクされていた大学です。
新卒時の給料は高レベルだけれども昇給ペースが後半ガクンと落ちるタイプ。
ただ、組合資料では給料に関して言えば中の上あたりらしい。桜美林とかよりは上、立教や駒沢よりは下。
758 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 11:45
>>757
60台の前半と後半どちらですか？
待遇上位でも厳しいですねー。
仮に昇格などが順調にいった場合は
どのような賃金の変遷になるのでしょうか？
759 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 12:12
>>28
はやく、その文章が掲載されたURL摘示しろよ。
どうせお前が作った文章だろ。バカボケ。
760 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 12:14
頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

ちなみにこれはちゃんと2chの公式ページに掲載されている
http://www.2ch.net/before.html
761 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 13:12
>>756
ただのアホ。選択ミス。
大学が天国ではなくなった時に初めて気づくんだろうが、時既に遅し。
同期でそれらの企業に行った人間に、埋められないほどの距離をあけられている。
762 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 13:42
>>761
>選択ミス
日銀はさすがに圧倒的に上位だが、
トヨタだって今が天国なだけで以前はひどかったんだし、
ホンダは（ｒｙ

メーカーの不安定さを舐めちゃいけない（メーカー出身より）。

>埋められないほどの距離
なんの距離だろう!?　まさか仕事のスキルとか？
そんなもの身につける手間考えたら、身につけないで高給マターリの方が
いいに決まっている。いかに仕事をせずに金を稼ぐかは先進国民永遠のテーマだｗ
763 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 14:28
職員になれば一生安泰だとでも思ってるらしい。
大学はまだ終身雇用なんですね。
羨ましいことですｗｗｗｗ
764 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 14:29
民間企業は30年いると必ず不安定な時期がある
非民間企業は30年いると不安定な時期があるかもしれない
この区別がつけられない高卒は外食にでも行きなさい
765 ：763：04/08/02 14:39
俺のこと言ってるのかい？
悪いが、さすがにおまえらよりはもうちょっとまともな就職先だよ。
だいたい、大学職員内定なんて恥ずかしくて
周りや親に言えん。家業継いだ方がまだマシってもんだ。

おまえらは大学で頑張って下さい。
766 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 14:53
国１上位省、道路公団、JRA、東京三菱、三井住友、
読売、朝日、日経、講談社、小学館、日テレ、フジテレビ、
三菱商事、住友商事、ゴールドマンサックス、JPモルガン、
マッキンゼー、ソニー、トヨタ　
これ以外は認めんぞ（よほど自信があるなら申告してくれ。認定するかもよ
767 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 14:54
世の中を知らない人が何かほざいてますよ
768 ：766：04/08/02 14:56
自分は地方公務員（非大学関係）です。
公務員系の人がバカにされてると許せないものでしてね。
大学とか特殊法人とか公機関の人は仲間ですから。
769 ：嚢中：04/08/02 15:00
民間企業だけど、認められなくて残念です。
770 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 16:27
これだから公務員のバカは…
771 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 16:36
子供の頃一所懸命勉強して、大人になったら金儲けなんて嫌じゃん。
俺は公務員か日銀か公共インフラか大学職員か特殊法人にしかならないぞ。
772 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 16:42
禿同。金儲けなんて意地汚いことしたくない
773 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 16:43
金儲け　＝　悪　と考える奴がいるんだよな。それも一つの生き方かもしれない。
金儲け　＝　正　と考える奴にとっては大学職員はちょっと辛いかもね。むしろ、
ベンチャー企業とかの方が向いているかもしれない。
774 ：都内某総合大：04/08/02 16:58
>>758
50台転落スレスレの位置です。

仮に出世街道驀進した場合の年収モデル（管理職手当含む）は以下（規定上可能であって現実にはまずあり得ないけど）
30歳： \6,340,500 （ここで係長に）
35歳： \8,280,900 （ここで課長補佐に）
40歳： \9,895,500 （ここで課長に。以降残業代なし）
45歳： \10,957,500（ちなみに大台は41で突破）
50歳： \11,832,300（ここで次長に。課長が退職間際に温情で次長になる場合もあり）
55歳： \12,235,500（ここで遂に部長に）
60歳： \12,372,300（そろそろ「後輩に道を譲れ」と言われるがそれでもしがみつく）
65歳： \12,845,700（遂に定年。退職金は2900万也）

まあ、大抵はどこかでつっかかるものだが順調にいきすぎた場合として。
775 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 17:12
>>774
ありがとうございます。
お給料はまあまあというかんじでしょうか？
私は学生なので民間の水準とかわからないもので。
残業代は含まれてるんですか？
776 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 17:14
>>775
まあまあ平均ってところだよ。
でも、まったりしてるからいいんじゃないかな。
777 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 17:15
>>765
>悪いが、さすがにおまえらよりはもうちょっとまともな就職先だよ。
どこにお勤めなんですか？
相当すごい企業なんでしょうね。

>周りや親に言えん。家業継いだ方がまだマシってもんだ。
周りや親が無知なだけかミーハーなんでしょ。
待遇上位の大学の実情しったら大抵の企業よりは良いって
思うだろうね。
778 ：都内某総合大：04/08/02 17:16
新卒スレで給料の話ばかりしててもなんなので。

大学職員になって良かったと感じたこと：
・運が悪くなければほぼ毎日定時or定時+1hで帰れる
・ノルマに追い立てられることもない
・何度か理事会が給与体系を賃下げ方向に変えようとしたけど組合が同意せずボツ
・ラッシュと反対方向の電車で座って出勤。立っていても隣の人とは触れない。極めて人間的扱い。
・一部激務部署にならなければ夜間大学院や専門学校にも行ける
・メーカーにもよるがソフトを「アカデミック」価格で買える（AdobeはOK,MSは最近になって「学生・教員」になりNG）
・クレジットカードや銀行系ローンの審査が通りやすい？（JNBの無担保で23の若造に150万の枠）
・私学共済の貯金利率は半年複利の年0.5%

大学職員になって悪かったと感じたこと：
・朝が早い
・入試の時期は20日連続出勤も当然
・入試や教務は20時終業がデフォルト
・逆に暇な部署でも教員みたいに帰るわけにもいかず頭がとろけそう
・隔週週休２日
・資格手当はほぼ皆無
・住宅手当が貧弱。寮も宿舎もない
・他の業種に転職できない
・全体として自己研鑽（夜間大学院・専門学校）の意欲なし。学校の理解・サポートもなし
・学校に勤めているというと「先生ですか」と必ず言われる
779 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 17:19
確かに766にあるような企業なら大学を馬鹿にするのも
しかたないかもね。
ただそれ以外の企業だったら大学選んだって全く選択
ミスではないでしょうね。
780 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 17:22
>都内某総合大さん
詳しくモデル賃金を示してくれてありがとうございます。
早稲田、明治、中央あたりの待遇上位大学では各年齢での
賃金はプラスいくらくらいだと思いますか？
781 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 17:26
>>778
>・何度か理事会が給与体系を賃下げ方向に変えようとしたけど組合が同意せずボツ
今後はどうなると思われますか？
782 ：都内某総合大：04/08/02 17:33
>>780
ごめん。お盆明けまで夏休み（一斉6日+日曜+入試の代休+隔週土曜の振替）で組合の資料確認できないや。
ただ、記憶のかぎりでは、早稲田の新卒給はうちより1万位安かった。30過ぎたら追い越されるけど。

あ、774は残業代含まないから。
入試に配属されれば残業代、出張手当、休日出勤手当を稼ぎまくれるよ。私は御免こうむりたいけど。
神経をすり減らし、入試ミスがあったら（それがシステムの問題でも）処分を喰らい、残業代も出ない入試課長が一番就きたくないポディション。
皆さん異動発令の時期なると「入試と教務だけには行きたくない」と申しております。

夏休み明けからまたぼちぼち募集かける大学（というか学校法人）が出てくるので、志望している方は頑張ってくださいね。
リクナビより朝日新聞日曜・月曜版の求人欄に出ることが多いから見逃さないように。
783 ：都内某総合大：04/08/02 17:39
あ、夏休みの中に有給いれとくの忘れてた。
うちの場合学校がくれる夏休みが長いわけではなく、暇な時期に振休・代休・有給を集中して取得するから、外見的には夏休みがたくさんあるように見える。
昔NECとかも受けたけど、正直、年間休日数はNECとかの方が上ですよ。

>>781
しばらくは組合もウンとは言わないと思う。
同レベルの大学が幾つか潰れたら流石に考えるだろうけど。
784 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 17:40
>>779
既に大負けじゃねえか。＞職員
そこに並んでる企業って、たいしたことないぞ。
俺の内定先（外資）も入ってるわけだがｗ

だいたい
＞・他の業種に転職できない
＞・全体として自己研鑽（夜間大学院・専門学校）の意欲なし。

この時点で際どいだろ。俺とは価値観が違うんだなとは思う。
職員目指す奴が皆低脳・低学歴なら、職員になりたがるのもよく分かるんだよ。
低脳が「好待遇ﾏﾀｰﾘ」を選ぶ動機は、理解できる。
でもさ、おまいらはそこそこ高学歴だろ？

公務員に似た仕事が良いなら、なぜ国Ⅰ受けないんだ？
俺は、きみらみたいにコソコソしながら満足している理由が分からない。
785 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 17:42
国Ⅰって、激務じゃん
786 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 17:46
>>784
あのリストの企業でたいしたことないのか。
じゃあ、一流企業ってどこだよ？
基準厳しいだろ。
公務員よりは給料高いし、国Ⅰで働くほどの体力
はないよ。
民間は年取ったら生き残りが大変だしね。
あなたはかなり自分に自身があるんでは？
俺は民間で勝ち残る自身がないので
大学にしました。潰れる可能性が限りなく少ない
大学をね。
787 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 17:52
>>786
いや、分からん。
自分が一番行きたかった企業に落ちたからな。
だいたい、企業のレベルなんて外野が適当に決めてるもので
かなり曖昧なもんだろ。
788 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 17:55
＞・私学共済の貯金利率は半年複利の年0.5%
今は0.6％以上になってますよ。

＞・寮も宿舎もない
だからこそ俺は大学職員になった。
民間企業のあの体育会系マンセー風土で半強制や流れ的に独身寮に入らせられると、
毎日吐くまで飲まされ、フルチン芸は当たり前、プライベートなし、職場外でも上下関係と
いいことは何一つないぞ。住宅手当3万でもワンルームだったら5万以内で済むわけで、
2万の差額払っても絶対そっちの方がいい。2chやってるような根暗な奴ならそこらへん気持ちがわかるだろ。
789 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 17:55
>>787
とりあえず、あなたは自分の会社で頑張れば良いのでは？
あなたが大学職員のスレを見ているのが不思議でならない。
自分のほうが勝ちだと思うならそれでいーしね。
790 ：都内某総合大：04/08/02 17:59
新卒で入ってくる人の傾向として国Ⅱとの併願もしくは落ちというのが多いです。中途は銀行・証券からメーカーの営業までバラエティに富んでいますが。
親父が国Ⅰだったけど、土日と盆正月を除いて夜に親父の顔を見た記憶がなかったから、国Ⅰに行く気はなかった。日本中どころか世界中に飛ばされるし。
国Ⅱは申込はしたけど民間が決まったんで受けなかった。その後その民間がブラックだと判明して内定辞退して、秋から市役所とか非営利団体（司法書士会とか）、大学を受けまくってやっと今の大学に拾ってもらえました。
791 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 18:00
>>788
確かに。
俺も内定先は寮意外だと自腹とかだった。
金融は住宅手当は良かったけど仕事自体が嫌だった。
自分の時間大切にしたいよね。
金が出ていくのは確かにきついけど。
実家のやつがうらやましいね。
大学の住宅手当は厚くないけど民間でも削られてきていることを
考えれば仕方なしですね。
792 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 18:01
>>784
なんのために高学歴になったんだ？　またなんで親は高学歴にしたがったんだ？
それは「大人になって楽をするため」だろ、もしくはそういい続けられてきただろ。
（一部の医者や司法試験関係者等専門職を除く）

低学歴が遊んできたときも、俺たちは必死こいて勉強して、そこそこの大学に受かった。
ならばその代償として、高給マターリな仕事を選ぶのは必然だと思うが。
いまどき、余暇を考えないで生きている人間なんて知的の枠から外れた人だよ。
昭和30年代のサラリーマンじゃあるまいし。
793 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 18:02
民間内定の優秀な学生が、職員に生理的嫌悪を覚えるのは、

民間志望（内資・外資不問）なら当然あるはずの

・その企業に入ったらどんな仕事がしたいか
・キャリアアップはどう考えているか
・どのように自分の能力を上げていくか
・理想とする人物像

これらが、職員や職員志望者にはまったく見えないからでは？
「○○みたいになりたい」とか「こんな仕事がしたい」とか「やりがい」とか
このスレには一切無縁だからな。
出てくるのは、「いかに楽をして金を貰うか」これのみ。
もちろん、転職業界でも死ぬほど不利だしな。

職員は、やる気がある学生や、本当に優秀な学生、
利益を追い求めたい学生や、自分の能力を高めたい学生・・・
これらには徹底的に向いていないということが分かる。

負けと煽られても仕方ないんだよ。
そういう人間が好んで集まってくる業種だからな。価値観の違いですね。
794 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 18:02
>>790
国Ⅱ落ちですか。
うちはそのくらいのレベルでは多分入れない。
最近はレベル上がってるからね。

795 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 18:03
>>790
国１上位省vs大学職員　国１の勝ち
国１下位省vs大学職員　五分五分
国２vs大学職員　　　　大学職員の勝ち
W内定のときの選択基準はこんな感じです、うちの場合。
796 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 18:04
>>792
高学歴になったというか、
後から見たらたまたまそういう道を歩いていたというだけだ。

自分がどんなことをやれるか、わくわくしてるよ。
失敗なんて何度してもいいしな。
その分消耗は激しいかもしれんが、自分で選んだ道だから納得してる。
自分の能力をどこまで伸ばせるかって気にならないのかな？
797 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 18:06
>>793
そういった働き甲斐を求めて民間に行った人間が、
5年もすると多くの奴が公務員や特殊法人や大学職員に
なりたいと騒ぎ出し、実際に転職する人間も少なくない。
結局、夢と現実は違うってこった。
家庭や健康を壊してまで働くことの無意味さを回り道して気づかされたわけだ。
798 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 18:08
>>793
大学職員（公務員系）は民間のことを仮に下賎だ激務だと見下してはいても、
わざわざそのスレに行ってまで煽りはしない。
なんで、民間企業（もしくは内定者）はわざわざこんなスレまで煽りにくるのか？
それが民間流の「相手を殺してでも金とってこい」というガツガツしたやり方
なのかもしれんが、非常に迷惑。
799 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 18:09
>>796　人間の能力は仕事だけで評価されるものではない。以上。
800 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 18:09
>>793
まあ、民間行くやつがみんなしっかり考えてるかは微妙
だろ。
俺も民間企業からは複数内定もらってるしね。
つーか、学生は青いこと言ってる奴多すぎだろ。
現実の自分の限界も見つめないとね。
801 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 18:10




　　国　１　落　ち　の　負　け　組　が　集　ま　る　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　？



>>798
理由は明確。
現時点で大学職員が糞しかいないからだろう。
まったく糞製造機ですね。
802 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 18:12
>>798
全く同意ですよ。
自分の仕事に自身あるっていうなら、
わざわざからみに来ることないですよね。
隠れた勝ち組のことは放っておいていただきたい。
803 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 18:13
>>802
＞隠れた勝ち組
恥ずかしいから辞めろ。
804 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 18:13
>>803
何が恥ずかしいんだ？
805 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 18:14
>>801
オイラ、国１通ったけど、配属先がアレなところしか受からなかったんで、
大学職員にしました。

国１＝財務省、経済産業省と考えている801は低学歴。
国１の最低配属先が大学職員より上だと考えているならもっと低学歴。高卒以下。
806 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 18:16
>>804
同業者として。
そういう態度を露骨に出すから叩かれるんだろうが・・・・
もうちょっと賢くなれよ。

うちの学校、職員の態度が悪いってクレーム入って
すげー大変だったのよ・・・
807 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 18:19
>>806
同業者さんですか。
すみません。
賢くなりますよ！
808 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 18:19
>>806
上段と下段に何の関連性もないところが笑える。
そんなのは大ごとにしちゃう上司がアホなだけ。
809 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 18:20
産業技術総合研究所の事務職も国１だってこと忘れるなよｗ＜国１マンセー君
810 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 18:22
表面では外部にはお客様扱いし、内部では上司に媚を売り、
内面では、外部で人を欺いてでも金を儲け、内部で人を蹴落とす。

ここに来る民間君の性根の悪さが露骨にあらわれてますな。
811 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 19:00
>>806
ほお、クレームは効果がある様だな。
ちょっとでも腹立たしいことがあったら大学やマスコミにクレームを垂れ流そう。
812 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 19:03
文系の職員って事務職だけなの？
813 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 19:04
国家１のキャリアに勝てる職種なんて
あるのかよ
一部の成功した人間だけだろ
814 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 19:11
>>810
まったくだ。性格悪くなるから民間には行きたくない。

>>811
うちの場合、名前確認してどういう学生か判断するけどね。
ほとんどの場合はアホ学生の手続きミスとかだから上司も無視。

>>813
財務省＝経済産業省＞日銀＞中堅国１＝道路公団≧JRA≧大学職員＝メガバンク＝三大紙＞都庁＝上位広告＝上位コンサル＞下位国１＞優良地銀
下位国１は努力や学歴の割に合わないぞ。
815 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 19:12
強制IDｷﾎﾞｳ
816 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 19:12
財務省を蹴って入ってきた奴がいるよ
817 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 19:17
>>816
職員って、物事の判断が出来ない低脳ばかり集まってるんですね☆
818 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 19:17
>>815
強制IDっていうのは犯罪行為をしたときに管理者がIPを変換ソフトで調べられるためにできたものなの。おわかり？
819 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 19:23
>>817
待て、国１とは書いていないぞ（ｗ
さすがに国１財務省で大学職員というのは判断ミスかなとは思う。
農林水産省や環境省ならありえる話だが。
820 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 19:31
ここは毎日すごい伸びをしてるね
大学職員を煽ってる人はどんな仕事してるんだろ？
それとも就職板だから学生がほどんど？
ちょっと興味ある
821 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 19:33
>>820
バカ学生ばっかりですよ。ここは。
職員を羨望する内定なしのルサンチマン学生ども。
本当の一流企業内定者がこんなスレに来ないし、だいいち2chしない。
822 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 20:08
634 ：就職戦線異状名無しさん ：04/08/01 00:32
本当にマターリ高給なら
人、つか学生相手に優しく応対する余裕が生まれそうなもんだが。
823 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 20:08
職員の書き込みの特徴
・とにかく偉そう
・煽りにマジレス
・面白くないへりくつ
・相手を見下した罵倒
・24時間いつでも素早い反応
824 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 20:09
公務員工作員と大学職員工作員の共通点

・マターリを議論するときは「マターリな職種」限定で話をする。
・高給の話をするときは、残業しまくり、休日出勤しまくりの職種を
　前提に話をする。場合によっては夫婦共働き2馬力を前提にする。
・とりあえず、やりがいは価値観の違いだからと軽くあしらう。
　しかし、価値観の違い云々を言い出すと就職板のほとんどのスレが
　意味なくなるわけだが。
・妙に「権力」「人をどれだけ見下しているか」を自慢する。
　そういうクズみたいな人格にもかかわらず、「最近の学生は」「ＤＱＮ市民は」
　と偉そうな口をたたく。自分こそＤＱＮだっていうの（笑）
825 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 20:12
つうかさ。

待遇のことばかり質問してる>>779->>780とかなんなわけ？たぶん同一人物だと思うんだけど。
前にも出てたけど、こういうレスばかりだからレベル低くなるんだっての。
826 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 20:14
>>788
＞＞民間企業のあの体育会系マンセー風土で半強制や流れ的に独身寮に入らせられると、
＞＞毎日吐くまで飲まされ、フルチン芸は当たり前、プライベートなし、職場外でも上下関係と
＞＞いいことは何一つないぞ。

一部の企業は確かにそうだが、全部当てはまるわけないだろうが…。
あなた民間言った友達少ないの？視野が狭すぎるぞ、はっきり言って。
827 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 20:15
>>821
なんて余裕の無さだｗ　それそのまんま職員にも言えるな
節度のある職員ならこんな書き込みはしないし、そもそも2chに来ない
それに気付いていないどころか、嬉々として語るところが果てしなくＤＱＮだ
828 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 20:24
>>826
それは極端例かもしれん。
でも、多かれ少なかれそれに類することがあるでしょう、民間は。
うちらみたいに「心から上司にタメ口」をきくことはできないでしょう。
829 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 20:31
「心から上司にタメ口」

ｲﾀﾀﾀﾀ・・・
自らDQNっぷりを晒しています。
830 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 20:35
こういう関係もあるという「選択肢」の話をしているの。
この右翼が。
831 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 20:36
たとえ話かどうかもわからないバカ学生
832 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 20:36
一部の企業は確かにそうだが、全部当てはまるわけないだろうが…。
あなた民間言った友達少ないの？視野が狭すぎるぞ、はっきり言って。
833 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 20:37
職員がカスだから煽られるんだろ。
待遇の良さからくる余裕があるなら、それをきちんと学校に還元しろよ。
俺の学校は、どうやら職員志望者にとっては良い学校らしいが
まともな人間を見たことがない。
そういう態度からまずどうにかしろって言ってんだよ。
834 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 20:38
>>831
同じバカなら若いだけ学生の方がマシだと思うが・・・
やりなおす時間があるからな。
おまえら職員は、坂道を転がり落ちるようにバカになっていくだけｗ
835 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 20:40
Ｆランク私大は少子化の影響をもろにくらってあぼーんだろうな
836 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 20:45
>>832
たとえば上司がきたとき最敬礼までしない緩い民間企業であれ、
上司と一緒に歩いててドアが目の前に差し迫っちゃったら、
お前がドアが開けて上司通すだろ？
その程度のことだと多分意識もしていないんだろうが、
民間企業出身の奴というのは本人すら気づきもしない
細かい部分で奴隷根性が染み付いている。
むしろ意識してやってる行為より無意識の行動のほうが問題。
837 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 20:49
民間企業から大学に来た奴が4月にとる行動はギャグとしか思えん。

上司が出勤し、遠くでわけわからぬ最敬礼をしたのち、
スプリングコートに手をかけた上司のもとにハンガーを持って走っていった。
上司がめっちゃ困惑していた。
その割にパートさんに対して「おい、お茶持って来い」と大変不評。

民間って意地汚いね。
838 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 20:52
>>836-837は何が言いたいんだろうか。
頭悪いな、さすが職員。
奴隷根性？へ？
839 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 20:57
民間君の特徴

・すぐに上下関係をつけたがる
・上司や年上を見るとこの上なく米搗きバッタになる
・部下や年下を見るといきなり偉そうになる
・夜中○時まで仕事したなどという内容の自慢をする
・サービス残業時間の多さを競争する
・顧客を騙してでも臓器を売らせてでも金をとってくる
・仕事と関係ない、意味なき社歌絶唱・自衛隊研修
・当人のいない場所での悪口は人間関係の基本
・接待も仕事のうち、何故か内部の飲み会も仕事のうち
・組合が会社のタイコ持ちに変貌
・いじめが発覚すると弱肉強食の世界だからと肯定
・上司より先に来て後に帰るのが礼儀
840 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 21:05
ねえねえ
職員やってると人脈出来る？
俺方々にコネ作りたいんだけど・・・
841 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 21:06
>>840
しがらみならたくさんできる
842 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 21:07
大妻女子大学で職員募集してますが、評判はどうなんですか？
843 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 21:09
>>842
女子大ﾊｧﾊｧ
844 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 21:11
女子大学の職員になる場合
理系の人間は不利なのかな？
845 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 21:13
>>844
専攻にもよりけり。
846 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 21:15
専攻にもよりけり

工学部はかなり不利だよね？ｗ
847 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 21:17
>>846
なんのために工学部にいったのか悩むことになるのでは
848 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 21:18
見るからに童貞みたいに見えそうで、
本当に童貞・恋人いない歴＝年齢のキモヲタですが
女子大の職員になれますか？

見た目がキモヲタだと女子大には受かりませんか？
現役の方教えてくらさい
849 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 21:23
煽りには何も答えません。
どこにルックスで専任採用を決める大学があるんだ。
850 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 21:25
いやぁ・・・・
引かれるかなあと。
すいません、ありがとうございました。
851 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 21:29
大学職員で応募する場合、自己PR文には御大学って書くの？
852 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 21:31
>>851
低脳
御社に決まってるだろ(ry
これは万物の理
853 ：謹賀職員様：04/08/02 21:32
さんざん既出だが御学もしくは貴学
854 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 21:32
>>852
大学は会社のように意地汚い「金儲け」などということはしない。一緒にすんな。
855 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 21:34
>>854
必死に学生募集してるクセして（笑）
856 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 21:37
なんで職員っていちいち民間につっかかってくるの？コンプか
857 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 21:41
>>855
うちは早慶のどっちかだから「必死」じゃない。
黙ってりゃ来るし。
858 ：まとめ：04/08/02 21:54

ここに書き込む（一部の）私大職員の特徴

■とにかく偉そうである
　職員は教育者という考えを誤解し、サービス精神を全否定し、ひたすら学生を見下し「バカ」呼ばわりする。
　学内だけでなく2ch内でまで、自分が神であるかの様に振る舞う。
　私大に似た環境として公務員や特殊法人やインフラがあるが、そんな勘違い発言をするのは私大職員のみ。

■マターリ高給を謳うわりに、発言に余裕がない
　仕事が退屈なために24時間スレに常駐し、煽りに対して素早くマジレスする。
　しかしその大半は重箱の隅をつつくだけのつまらない屁理屈と揚げ足どりばかり。
　見識のある社会人とは思えない必死さ。本当にストレスの少ない職場なのか。

■民間企業を勘違いしている
　仕事にやりがいなどないと断定し、都銀や国Iなど激務職場からの転職者ばかりを例に挙げる。
　そもそも一部のマターリ高給な職場を例に上げるのに対して、一流の民間の例とは一切比較しようとしない。
　まるで自分に言い訳するかの様に、民間を下におかなければ気が済まない大人げなさ。

■自らDQNっぷりを晒け出す。
　口を開けば「いかに職員は楽か」「いかに学生はバカか」「いかに民間はクズか」。
　そもそも就職板にいることすら痛いのに、さらに自分の常識のなさを嬉しそうに語る。
　もはや教育者どころか人間として卑下されるべき対象であるのに、その自覚すらない。
859 ：都内某総合大：04/08/02 21:58
貴学が一般的かな。
ちなみに会社に出すときは書面では「貴社」、口頭では「御社」。
860 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 22:02
しかし昔と比べてほんとに余裕がないね、このスレ。
職員側にも煽り側にも。
もう募集してる大学が少ないからなのかなぁ。。。
861 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 22:08
例のキチガイがいるからだろ
自称東大のバカ。
まだROMってんのかよあいつ。

四月から働き出した奴が書き込まなくなったのを見て実情が少しはわかっただろ。
862 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 22:21
>都銀や国Iなど激務職場からの転職者ばかりを例に挙げる
都銀からは転職してくるけど、国１からは来ないな。
国１とのW内定で低レベル省庁だと大学職員に来るってだけやろ？
863 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 22:25
そもそも国一と比較するのがおかしい。
日本を支えるエリート達だろ。
キャリア組は地位も名声も金（天下りで退職金）もやりがいも十分すぎるほどある。
864 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 22:25
厚生省はいても財務・通産・外務・日銀はいないでやんの(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
865 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 22:27
俺は大学職員だが確かに国Ⅰとの比較は
意味ないと思う。
国Ⅰには絶対に勝ってないし。
866 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 22:34
>>863
地位も名声も金もあるけど、やりがいはないよ。
要するに大学職員の１ランク上バージョン。
オヤジが官僚だからよく知ってる。

漏れが大学職員になって明細見せたら「生涯時給換算ではお前の勝ちだ」と言ってた
867 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 22:43
１ランクしか違わないとは勘違いも甚だしいな
868 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 22:46
>>867
だな。
比較するのもおこがましい。
民間でも優良内定ならそっち行くしな。
職員が低脳な訳がよく分かったよ。
869 ： ◆JsVEeotlCA ：04/08/02 22:52
お世話になっております。866の父親です。息子に呼ばれたので
ちょっと来てみました。証拠にトリップとやらをつけておきま
す。

867・868さんへ
先ず、この掲示板で既に話題になっていたようですが国１とい
っても実に多種多様な職域があります。それらを平均した場合、
公務員の安定と都銀の給与水準を併せ持ち、且つ非営利団体で
あるということ、大学という教育界の頂点の看板を持っている
ことを勘案するとせいぜい1ランクの差しかありません。1ラン
クの差というのは当方が息子に吹き込んだ理論です。財務・経
産あたりとの比較では御座いませんのでご理解ください。壮年
の官吏がこの様な場所に居るのも不自然ですので、以上で立ち
去ります。レスポンスは不要です。失礼します。
870 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 22:53
867と868の自演が笑える
言ってることに妥当性があっても
度が過ぎると煽り以外の何でもないｗ
871 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 22:58
>>869
つまらん
結局、楽しかアピールポイントがないんだな。それと私大の分際で教育界の頂点とは笑える。
872 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 23:02
>>870
俺868
ひろゆきと削除人ちゃん以外は
ホストなんて分からないでしょーがｗｗｗｗｗ
873 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 23:09
ネットワークに接続されている以上、理論上は見られる可能性はある。
この板に理系が１人もいないなんてありえない話だし。
ハッキングって言葉知らない？　あれ簡単にできるんだよ。
874 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 23:15
不正アクセス防止法違反で通報しました。



つーか自作自演でないことは867である俺と、878には分かってることだが。
だいたい理系＝ハッキングできるとかいう理屈は意味不明。文理など関係ない。
875 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 23:20
×　878
○　868
876 ：873@法務の仕事をしている者です：04/08/02 23:24
>>874
何警察署の何課に何時頃通報したか明記してください。
もし事実である場合には、こちらから確認作業を致します。
24時間以内に書き込みがない場合、虚偽による偽計業務妨害・威力業務妨害・
詐欺・侮辱の疑いで当局への連絡も辞さないつもりです。
また24時間以内に通報が虚偽である旨の書き込みがあり、
改悛の情が認められる場合には当該案件を不問とします。
虚偽なら徹底的に追い詰めますので、虚偽なら謝っておいたほうがいいと思います。
当方はプロですので法的な知識・交渉力なら負けません。
ところで、いつから理論の説明を行うと犯罪になるなんて法律ができたんですか？
私自身はハッキングどころかexcelも使えませんが何か？
877 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 23:25
>>875
慌てすぎですよｗ
878 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 23:25
このスレの職員マンセー派の
文章を論理的に見せようとして失敗する能力は天才的。
879 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 23:26
>>876
こぴぺ乙
880 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 23:26
＞しかしその大半は重箱の隅をつつくだけのつまらない屁理屈と揚げ足どりばかり。
881 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 23:29
＞地位も名声も金もあるけど、やりがいはないよ。
勤めても居ないくせによく言いきれるよなぁ・・・
882 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 23:29
芝浦工大うぜえよ
883 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 23:32
>>858
は次スレのテンプレ決定だな。職員の自分から見ても、当てはまってるよ。
884 ：858改訂（国I→商社）：04/08/02 23:32

ここに書き込む（一部の）私大職員の特徴

■とにかく偉そうである
　職員は教育者という考えを誤解し、サービス精神を全否定し、ひたすら学生を見下し「バカ」呼ばわりする。
　学内だけでなく2ch内でまで、自分が神であるかの様に振る舞う。
　私大に似た環境として公務員や特殊法人やインフラがあるが、そんな勘違い発言をするのは私大職員のみ。

■マターリ高給を謳うわりに、発言に余裕がない
　仕事が退屈なために24時間スレに常駐し、煽りに対して素早くマジレスする。
　しかしその大半は重箱の隅をつつくだけのつまらない屁理屈と揚げ足どりばかり。
　見識のある社会人とは思えない必死さ。本当にストレスの少ない職場なのか。

■民間企業を勘違いしている
　仕事にやりがいなどないと断定し、都銀や商社など激務職場からの転職者ばかりを例に挙げる。
　そもそも一部のマターリ高給な職場を例に上げるのに対して、一流の民間の例とは一切比較しようとしない。
　まるで自分に言い訳するかの様に、民間を下におかなければ気が済まない大人げなさ。

■自らDQNっぷりを晒け出す。
　口を開けば「いかに職員は楽か」「いかに学生はバカか」「いかに民間はクズか」。
　そもそも就職板にいることすら痛いのに、さらに自分の常識のなさを嬉しそうに語る。
　もはや教育者どころか人間として卑下されるべき対象であるのに、その自覚すらない。

885 ：873@法務の仕事をしている者です：04/08/02 23:34
>>879
虚偽の通報ネタが犯罪だってのは2chのいろんな板で書かれてるから知ってますよね？
まったく犯罪をおかしてない人に対し「通報しました」って書き込んだ（実際の通報はしていない）上に
運営系の犯罪告知スレに、その旨を書き込んだ人が逮捕されたというのは記憶に新しいです。
ちなみに564氏に関しては本日15:00頃、当局に連絡をし、
似たような事件例を摘示し、564氏の行為が犯罪にあたることを主張いたしました。

一応ガイドラインを
○（無罪）　行為が犯罪であるか否かを問わず、実際に通報し、通報したと掲示板に書き込むこと
×（有罪）　行為が犯罪であるか否かを問わず、実際に通報せず、通報したと掲示板に書き込むこと

本当に逮捕された人がいるので注意しましょう。
886 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 23:35
個人的にはよくある待遇質問とたまにまじめに回答してた人の
問答集（画像ソースリンクがあるやつだけ）をテンプレに入れといてほしい。
晒してくれた明細や3大学平均のやつ。
そしたら少しはネタも煽りも減る気がするんだがな。
887 ：886：04/08/02 23:36
あぁ、、、なんだか俺だけ場の空気読まずに書きこんでるな（苦笑
今は論戦中だったんだね、スマン。
風呂でも入ってまったりして来るよ
888 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 23:37
>>886
だから>>24は本当だって。
基本給の証拠　ttp://web.archive.org/web/20011212140312/http://www.wako.ac.jp/somu/boshu-s.html
889 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 23:40
>>885
ここまで必死だと哀れだな。

ついでにその逮捕者がでたスレを教えてくれよ。
今日当局に通報したんだろ？じゃあすぐ教えられるよな。
あれ？本当は通報してないの？えっそりゃおまえがﾀｲｰﾎだな。
>>874はどこに通報したのか書いてないが、おまえは「当局に」通報したと明示してあるしな。
890 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 23:41
■とにかく偉そうである
　職員は教育者という考えを誤解し、学生支援の精神を全否定し、ひたすら学生を見下し「バカ」呼ばわりする。
　学内だけでなく2ch内でまで、自分が神であるかの様に振る舞う。
　大学に似た環境として特殊法人やインフラなどがあるが、そんな勘違い発言をするのは公務員と私大職員のみ。

■マターリ高給を謳うわりに、発言に余裕がない
　仕事が退屈なために24時間スレに常駐し、煽りに対して素早くマジレスする。
　しかしその大半は重箱の隅をつつくだけのつまらない屁理屈と揚げ足どりばかり。
　見識のある社会人とは思えない必死さ。明らかに暇人なのがわかる。

■民間企業を勘違いしている
　やりがいは幻想であると断定し、都銀や商社など激務職場からの転職者ばかりを例に挙げる。
　そもそも一部のマターリ高給な職場を例に上げるのに対して、一流の民間の例とは一切比較しようとしない。
　まるで自分に言い訳するかの様に、民間を下におかなければ気が済まない大人げなさ。

■自らアホな部分を晒け出す。
　口を開けば「いかに職員は楽か」「いかに学生はバカか」「いかに民間はクズか」。
　そもそも就職板にいることすら痛いのに、さらに自分の常識のなさを嬉しそうに語る。
　もはや教育者どころか人間として卑下されるべき対象であるのに、その自覚すらない。

＊ローカルルールで禁止されている言葉やスレが荒れる内容を別の言葉に置き換えました。
あと日本語が下手で意味が通ってない場所は修正しました。
891 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 23:44
>>889
>>>874はどこに通報したのか書いてないが、おまえは「当局に」通報したと明示してあるしな。
「当局」ってどこ？　郵便局ですか？（ｗ
当局はいつから「警察署」になったの？

俺主計局勤務だけど、「当局」っていうよｗ

こんなこともわからんのか。低学歴だﾌﾞﾊﾊ
生きてる価値ねーよ

一生官僚と大学職員にこびへつらって生きろｗｗｗ
892 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 23:45
>>883
その前にここは派生スレだし、就職板にそぐわない会話を延々している以上、
スレを立てても削除対象だって。おわかり？
893 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 23:46
>>891
自分の主張>>885を自ら否定したな。
894 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 23:47
>>888
なんで、和光大学のＨＰなのに、上智大学に問い合わせることって書いてあるの？

あと、交通費や住宅手当を年収にカウントすると、民間企業と比較する際に不公平感を
感じますが。

たとえば、うちの会社だと交通費は定期券で支給（私の場合6ヶ月定期で12万円相当）、
寮は１ＤＫの部屋（普通だと7万円ほどしそうな部屋）に6千円ですんでいますので、
それは給与にはあらわれません。
895 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 23:48
>>891,>>892
姿勢が逃げに入っててつまらん。
もっとマジメに頭悪い事書いてくれ。
896 ：873@法務の仕事をしている者です：04/08/02 23:48
>>885
もう落ちてるから見られないけど当該URLね。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082567731/
（http://qb5.2ch.net/operate/kako/1085/10852/1085268455.htmlの１つ前のスレ）
897 ：873@法務の仕事をしている者です：04/08/02 23:49
>>893
>>891は当方の書き込みではありません。
まったく雰囲気が違うでしょうに。
898 ：つーことでテンプレ：04/08/02 23:50

ここに書き込む（一部の）私大職員の特徴

■とにかく偉そうである
　職員は教育者という考えを誤解し、学生支援の精神を全否定し、ひたすら学生を見下し「バカ」呼ばわりする。
　学内だけでなく2ch内でまで、自分が神であるかの様に振る舞う。
　大学に似た環境として特殊法人やインフラなどがあるが、そんな勘違い発言をするのは公務員と私大職員のみ。

■マターリ高給を謳うわりに、発言に余裕がない
　仕事が退屈なために24時間スレに常駐し、煽りに対して素早くマジレスする。
　しかしその大半は重箱の隅をつつくだけのつまらない屁理屈と揚げ足どりばかり。
　見識のある社会人とは思えない必死さ。明らかに暇人なのがわかる。

■民間企業を勘違いしている
　やりがいは幻想であると断定し、都銀や商社など激務職場からの転職者ばかりを例にあげる。
　そもそも一部のマターリ高給な職場を例にあげるのに対して、一流の民間の例とは一切比較しようとしない。
　まるで自分に言い訳するかの様に、民間を下におかなければ気が済まない大人げなさ。

■自らアホな部分を晒け出す。
　口を開けば「いかに職員は楽か」「いかに学生はバカか」「いかに民間はクズか」。
　そもそも就職板にいることすら痛いのに、さらに自分の常識のなさを嬉しそうに語る。
　もはや教育者どころか人間として卑下されるべき対象であるのに、その自覚すらない。

899 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 23:51
>>894
じゃ公務員は所得税払ってないから、その分は算入するなとか？
んなのいちいち気にしてたら比較なんざできないよボケ
900 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 23:52
>>898
煽ってる側だけど、「一部の」の私大職員である事を
もう少し強調してあげてもいい気がするがどうか。
901 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 23:56
898さん。なんでそう2chの人は否定的にしか捉えられないの？

もうそろそろ学生と職員が、せめて、2chでぐらい歩み寄らないと、
一生喧嘩したままになるし、それだと確実に削除対象になるよ。
削除対象になるんだったらスレ立てる意味もなくなるし、
だいたいそんなんじゃ何も生み出せない。資源の無駄。

他の学生さんも、職員さんも、そろそろ歩み寄りませんか？
歩み寄らないのであればもうスレは立てさせないことにしましょう。
言葉尻をとらえて相手を否定的に捉えるのはやめましょう。

どうですか？
902 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 23:57
>>899
自己満足の世界ではそれでも結構ですが、
他業界と比較するのであれば、同じ土俵で比較しないと
おかしくなりますよ。

交通費と住宅手当だけで年間100万円以上あるんですから無視できません。
903 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 23:58
>>901
激しく同意します。
少し感情的になったけど、同じ学生として職員の方に謝りたいと思います。
自分も今後は協力していきます。本当にすみませんでした。
904 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/02 23:58
削除対象か。

それは
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1091013608/l50
このスレが削除されてから考えよう。それまでは大丈夫だから。
905 ：職員やってます：04/08/03 00:04
>>901
確かにこの状況はよくないし、5スレ連続で煽りあいでは確実に削除されます。
こちら側も綱紀粛正をはかっていくから、学生諸君もあまり喧嘩にならぬよう、互いに努力しましょう。
人と接するのが嫌いだから、営業とか金稼ぎをしなくてもいい
大学職員になったけどさ、だからこそ頭を使わなくちゃいけないと思うんですよ。

説明書を読まずに来た学生には「なんで資料読まずに質問来たんだ！」と怒るし、
怒るのも大学設置基準上の仕事のうちだけど、
わかりやすい資料を作るのは我々の責務でもあるわけで、改善の余地はあると思います。
898のようなコピペが次にまた貼られるようならスッパリ諦めて削除させますが、
歩み寄れるように自分も改善に協力したいと考えます。
906 ：901：04/08/03 00:07
>>905
職員さんのほうからご協力のお返事がいただけるとは思いませんでした。
本当にありがとうございます。
907 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 00:11
こんな罵り合いだけで９００超えたのかこのスレ。。。
今現在最も不毛な就職スレな予感・・・
908 ：職員やってます：04/08/03 00:12
ここにいる職員の皆さんへ。
学生にわかりやすいように採用活動に有効なテンプレを作ってあげましょう。
当方就職課勤務なので就職一般に関するノウハウは詳しいですが、
他部署さんの力も借りたいと思います。協力してくださる方はメールください。
学生からのせっかくのポジティブな申し入れ、是非実現しましょう。

[email protected]
909 ：謹賀職員様：04/08/03 00:25
スレを立てるなら、削除ガイドラインやローカルルールは守りましょう。
こっちもスレ上の対応には気をつけるので、学生たちも職員を否定するような
書き込みとかはしないようにお願いします。

>>908
メールしました。
910 ：886：04/08/03 00:27
風呂から上がりました♪　湯上り爽快！

>>888
えっと、穏便に回答させていただきますと、和光の初任給ってのは
既に調整手当と住宅手当等が含まれたものですよ。
和光に確認電話してくださっても大丈夫です。
48のリンク先にある25歳独身女性の基本額と住居費を参考に見ると、
基本2848800円
住居202000円
ですから、合計して12で割ると
3050800／12＝254233円となります。
大体和光の分から年１万円昇給すれば25歳でこれに近くなりますよね。

以上です。もっとも888さんは本当はこれを知ってるのかもしれませんが。

>>894
上の通りですので、どうぞ穏便に。
確かにゼミの友達で民間行ったみんなは安くで良い所に住んでて
羨ましいです。まぁ実家の人には敵いませんが。
俺は普通に一人暮らしなので純粋に家賃が恨めしいです（笑）

>>901,905
大人な意見！
こういう雰囲気でスレが進んでいけたら良いなぁと自分も思います。
911 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 00:33
給料について色々答えた身ですがそろそろ名無しに戻ります。

実際、掲示も読まずに質問に来る学生は多かったしそんなのには「掲示読め」（表現はもう少し柔らか）と窓口から追い返しておりました。貼ってないと言い張る学生は掲示板まで同行して指さしたこともあります。
だが資格課程を担当していたんでわかるけれども、着任した職員ですら一読してもわからない部分は学生要覧にもあるわけで、それを分かり易くするなり別途説明会を開くなりは職員の責務だと思えます。（ただ、説明会にも出ない学生には手当のしようはありませんが）

確かに、中年以上の職員には学生のことを学校の構成員と捉えていない職員が多いのも事実です。この傾向は、特に法人畑を歩んできた職員に多く見られます。
ただ、今の若手には優秀な人材も多く、昼休みを潰して学生にとことんつきあってくれる端から見れば物好きな職員もいます。

サービス業というと日本ではあまりいいイメージを抱かれませんが（客が白といえば烏も白くなる）、大学職員は本来的意味のサービス業でしょう。
サービス業という言い方を避けるとすれば、ホスピタリティ産業でしょうか。
学生が顧客かどうかという議論は横に置いても、我々教職員が附加価値をつけるべき対象は学生には違いないのです。
決して学生や保護者の我が儘を許すわけではありません。ただ、彼ら学生が快適に過ごせる環境は整備する必要があります。
この学生達にいかに附加価値をつけて卒業させるかというのが、大学に勤める者の仕事ではありませんか。
目の前にいる学生がいかに理解力に乏しく社会性に欠如していたとしても、「バカ学生」などと罵るのは、学生に附加価値をつける者の発する言葉ではありません。

大学職員であり、また大学職員を志す人なら、頭の良さ以前に品位を保つ必要があると考えますがいかがでしょうか。
912 ：職員やってます ：04/08/03 00:46
>>911
一応このようにガイドラインを組み立てました。以下は禁止事項の文章です。

「●相手が嫌がる言葉を意図的に用いること
→お互いに努力していきましょう。職員は、バカ学生と罵るよりどこがいけないな部分なのか指導してあげましょう。
学生は、学校から構成員として扱われているのですから、自らは顧客などとのたまい学生の地位を勝手に下げないよう努力しましょう。
職員の仕事はサポート（学生がよりよく勉学ができるように支援すること）であり、サービス（利潤のために理由なく顧客のイエスマンになること）ではありません。
NHKの採用面接で「国営放送」と発言するレベルの禁句とお考えください。」


やはり、多くの人が嫌がる言葉を敢えて用いる必要はないと思うんです。
バカ学生であると思ったなら、そのバカと思われる理由を指摘し、
プラスにつなげていけばいいのです。
相手も大卒ですから、厳しさがあってもきちんと指摘すれば
だんだんと理解はしてくれるはずです。

あと、職員だって一時的に怒ることはあっても、長期的には
一生懸命学生を支援しようと仕事しています。
敢えて、日本で悲観視されている業種名を名乗らずとも、
サポート、支援という良い言葉があります。
そちらを用いていくとともに、学生にも協力を促したく思います。

最後に。
構成員が強盗に襲われたら命がけで守るけど、
顧客が強盗に襲われたっていざとなったら逃げますよ。
913 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 00:50
スレの前半にいた金融出身の職員です。

ここにいる職員のコンセンサスはかなり得られたと思う。今度は学生の番だよ！
これでダメなら職員の側は削除させたりしてスレを終わらせるしかないし、
共存繁栄がなされていくなら、協力は惜しまないよ。
ここだけの話、職員って真面目で常識ある学生さんにはすごく優しいんだよ。
その逆の学生にはこれでもかっていうほど厳しいけどね。
914 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 00:56
ここ埋めちゃって、次スレは無しでいいじゃん
915 ：職員やってます ：04/08/03 00:59
早速3人の方からのメールをいただき感謝感激です。

このスレで前に、老人福祉の話で、「お年寄りに席を積極的に譲るAさん」
「老人が住みよい社会を作るために法律や社会環境を整備するBさん」
のどっちが優れているかといった議論がありました。
どちらが優れているかはさておき、これを大学に置き換えるなら、
専任職員は性質的にも立場的にもBさんの態度をとるしかありません。
性格的には無愛想かもしれない、厳しいかもしれない、
でも確実に有益で付加価値をつけさせられるような制度を考えられない
専任職員は失格です。その心がけを大切にしていこうと思います。
スレッドの基礎環境整備は普段の職務のノウハウも活かして
出来る限り職員が努力していきます。学生の意見もお待ちしてます。
916 ：913：04/08/03 01:00
>>914
うむ。それも一理あると思う。
正直なところ、凍結してしまうのが最善かと。
もしそれができない場合、また学生側の切望があった場合と
仮定しての話とみなせばいいんじゃないかな？
917 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 01:14
>>912
ずっとロムってた現職職員だが、>>911さんは
非常にいいこといってるぞ。それをなぜ
認めず、自分の都合のいい解釈しかできないのか
わけわからん。
こういう職員がいるからほんと大学は変わらないんだよな。
918 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 01:15
>>914
また来たかｗ次スレ不要論者ｗｗ
919 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 01:19
「おまえら学生が俺ら職員様を崇めるなら、まぁ仲良くしてやるよ」
920 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 01:23
もうだめぽ
921 ：職員やってます：04/08/03 01:28
>>917
特定の五文字以外を適切な語句に置き換えて、
内容的には全肯定したつもりなのですが、
理解できなかったでしょうか。

仮にわけわからないと判断してもいい、かつその感情を書き込んでも許せる、
しかし、最後の一文は余計です。スレッドを存続させたいなら慎みましょう。
それが荒れる原因です。

「ごめんなさい、インフルエンザで提出が遅れてしまいました」
「ごめんなさい、アルバイトで提出が遅れてしまいました」
同じ遅れたという事象でも、こちらの印象はまったく変わります。
922 ：913：04/08/03 01:29
荒らしてこのスレを終わらせるのは一案だが、
そんなことするんなら、次スレはいらないという意見を言葉で出そう。
923 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 01:32
職員の書き込みの特徴
・最後に必ず捨て台詞

試しにこのｽﾚで「最後の一行」だけを拾い読みすると面白いかも
924 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 01:40
学生さんが大学職員になるための情報を求めてるなら、職員さんは力になってあげれば？
でも前スレからの流れでは、煽り・罵倒の応酬ばかりでそういう学生さんはいなさそうですよね
それならば職員さんが書き込む必要はないのでは？
職員になりたいと思ってる学生さんがいないのであれば、次スレはいらないのでは？
925 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 01:40
901を書きこんだ学生です。

>>923
現在スレッドは良い方向に向かっていますし、
真面目な学生さんと真面目な職員さんは既に手を取り合いました。
申し訳ありませんが、職員でも職員志望でもない方や、
スレッドを荒らす方は書き込みをお控えくださいますようお願い申し上げます。
926 ：913：04/08/03 01:42
>>924
この掲示板は就職活動を行うための板であり、
本気で職員を目指す学生がいないのであればスレの必要はないね。
明確な根拠無くスレを立てた者も今度は荒らしとみなされても仕方がないと思う。
927 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 01:47
>>925
あんだよ、921をわかりやすく書いただけだろ
928 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 01:51
で？？
929 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 01:51
次スレはいらないらしいです。
930 ：913：04/08/03 01:53
現時点において次のスレッドは必要がないものとみなすしかないか。
それもやむなし。
931 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 01:55
誰も困らないしね
932 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 18:31
いらねーよ
職員のオナニースレだし。
既存の板にいけ。
二度と就職板に来るな。
933 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 18:32
芝浦工業大学柏高校
934 ：あーここまで読むの気分悪かったよ。：04/08/03 21:22
給料も法人や部署によってさまざま。
福利厚生もさまざま。
有休を完全消化できるかどうかもさまざま。
夏休みの長さもさまざま。
生き残っていけるかもさまざま。
職員採用試験の競争率もさまざま。
職員の質もさまざま。

希望する法人へ直接尋ねるのがいいに決まってるじゃん。
尋ねても対応が悪いところはそういうところってこった。
自らの足で、確実な情報を手に入れるべし。
935 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 21:23
尋ねたところで、本当のことを教えてくれるとは思えんが
936 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 21:24
＞尋ねても対応が悪いところはそういうところってこった。
937 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 21:25
だから、対応良くてもそれは外向きのことであって、内部の実情なんて分からないもの
938 ：あーここま（ｒｙ：04/08/03 21:28
>>937
外向きの、都合のいい返事ばかりとわかるのはナゼ？
939 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 21:31
都合の悪いことをあえて喋るところなんてあるのか？
メーカーとかが会社説明会で「休暇はしっかり取れます」
とか言って、実際は休日出勤バリバリあったりするし。
940 ：あーここま（ｒｙ：04/08/03 21:36
季節によって多忙な部署もあれば、そうでもない部署もある。
法人によっては慢性的に人不足で通年多忙なところもあるだろうし、そうでもない法人もあるだろう。

組織をぜんぶひっくるめて標準化しようとするのがそもそも無理だと思うのだけど。
941 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 21:38
そりゃそうだ
942 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 21:42
このスレで、工作されたうその情報を入手しても意味なし。
このスレには、混じれ酢も多いが、混じれ巣と工作されたうそ情報を
見抜く力があるのであれば、このスレにいる必要はない。
943 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 21:46
私大も厳しい時代が来てるんですね。
将来性のある大学を選ぶことが重要になるんですかね？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040803-00000108-mai-soci
944 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 21:48
＜私大入試＞今春、史上最高の１５５校で定員割れ

　今春の４年制私立大の入試で、新入生の数が入学定員を割り込む「定員割れ」が学校数としては
過去最高の１５５校に上ったことが、日本私立学校振興・共済事業団の調べで分かった。
入学者が定員の７割未満の大学も５９校（１１％）あり、少子化を背景に私大経営が苦しくなっている
実態が浮き彫りになった。毎春実施している「学校法人基礎調査」から私大・短大の入学者など
についてのデータを抜き出してまとめた。通信教育部のみの大学（４校）や株式会社立の大学（２校）
などは対象外とした。
　今春に学生募集した私大５３３校のうち、定員割れは１５５校で２９．１％。割合では０１年春の３０．２％を
下回ったものの、前年度（１４７校、２８．２％）より０．９ポイント増え、定員充足率が７０％未満の
大学も５９校で前年度より９校増えた。短大では、全体の４１％にあたる１６４校が定員割れとなったが、
１５校が募集停止に踏み切ったほか、３校が４年制に改組したことなどにより入学定員が前年度より
９０６９人減少、定員充足率は４．７ポイント改善した。
　同事業団は「私大は人気校と不人気校の２極化が進み、私大の経営を少しずつ圧迫している。
来年度以降もこの傾向は続く」と分析している。定員充足率の最大校、最低校は、私大で２５１．５％
▽７．３％、短大で２３０．７％▽９．６％だった。また、大学院の概況について初めて公表。
３８９校を（１）修士課程・博士前期課程、専門職学位課程（２）博士後期課程・博士課程――
の２種類に分け、集計した。入学者と充足率は（１）が３万３６７６人、９４．５６％、
（２）が４６２５人、６１．８３％だった。このうち、今春スタートした法科大学院（４６校）
は、３８００人の入学定員に対し５万５２８３人の志願者があり、入学者は３９３２人だった。【千代崎聖史】（毎日新聞）
[8月3日20時48分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040803-00000108-mai-soci
945 ：あーここま（ｒｙ：04/08/03 21:48
自称職員の方々にお願いしたいのは、
自分のデータが大学のモデルケースかのような誤解を与えないようにして欲しいのです。
データとして示してもらえるのであれば、部署名や就職してからの年数、
おおよその残業時間数などできるだけ細かな情報を寄せていただき、
それらを蓄積していくことで、大学職員を目指す学生たちの参考資料になっていくものと
思うのだけど、どうでしょう。

下手な煽りは見ていて気分が悪くなるからやめようよ。

以上、偉そうに書いてｺﾞﾒｿ
946 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 21:50
【このスレにおける禁止事項】
・極端な煽り
→当たり前ですね。大人の常識です。
・少子化に係る学校経営の話題
→話題は出尽くされていて堂々巡りや週刊誌ネタになりがちです。
・教員採用や職員に関係しない教員の話題
→職員と教員はまったく違う職業で、実はほとんど付き合いもありません。
・一般論に対し例外論を出す行為
→議論がいつまでも成立しませんし、第三者に誤認を生じさせる可能性があります。
・本スレッド（過去スレッド）に出てきた同一内容の質問行為
→無意味かつ資源の無駄遣いです。過去のスレッドはすべて読んだ上で質問しましょう。
947 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 21:55
>>945
確かに。
有益なデータが集まるといいのに。
948 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 22:00
アルバイト経験しか無いひとでも、職務経歴書って書くべきなんでしょうか
949 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 22:00
アルバイトは職歴にかけません
950 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 22:04
＞・少子化に係る学校経営の話題
なぜ話してはいけないのか？都合の悪い話を抹殺するな
就職を考える学生にとって少子化はまじめに考えるべき問題である
話題が出尽くされているというならテンプレかまとめサイトでもつくれ

＞・一般論に対し例外論を出す行為
これはまさに職員がやってることだな　国Ｉ蹴りだとか、初任給が○百万とか

＞・本スレッド（過去スレッド）に出てきた同一内容の質問行為
こんなのわざわざ書くことではない


こんなくだらんことを禁止事項とか言っていちいち掲げてる奴は
これを掲げることで免罪符のごとく何でも認められると思っているのか？
951 ：チチハル：04/08/03 22:15
みんな仲良くやりましょうよ。学生さんも職員も、そして教員も。
952 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 22:16
「質問するな」
　でも
「まとめなんてめんどくさい。勝手に自分で調べろ。」

まぁ、こういうやつはよくいるよな、公務員とか、私大職員には特に。
953 ：職員：04/08/03 22:25
>>951
最後の部分は余計ですが、学生とはもちろん仲良くしたいです。
954 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 22:32
>>952
貴様のように文句しか言えねぇヤツもなｗ
955 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 22:35
>>950
違う所でやれよ。
場の空気も読めねえのか？
956 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 22:56
あと４４
957 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 23:46
うっせーなー
958 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 23:49
>>053
職員って正直生きがいなくねーか??
すぐ人事異動あるし、まちがいなく理事にもなれないし
少子化の波もあるから予算は減るしいいことないよな
959 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 23:52
>>955

>>950は正論を言っていると思いますが。
違うところでやれよというが、>>950の話は、
大学職員スレで発言するからこそ意味のある発言です。
960 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 23:53
そう思うならならなければいいじゃん。
このスレも見なくていいし、わざわざ煽るようなレスしなくてもいいのに。
961 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 23:54
>>958
大学職員って理事にはなれないんですか？
職員の組織がよく分からないのですが。
962 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 23:56
>>961
理事はだいたい教授か一族がなるよ
963 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/03 23:57
職員・・・・兵隊
教員・・・・キャリア職
964 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/04 00:01
>>962
そうなんですか。誤解してました。
一族はなんとなく分かりますが教授が
なったりするのですか。
教授は学長とかになるもんだと思ってました。
965 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/04 00:03
そのあたり公務員みたいだな
966 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/04 00:05
ちなみに職員の最高職位はなんですか？
967 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/04 00:08
>>966
部長でしょ
968 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/04 00:09
違うよ
969 ：967：04/08/04 00:09
>>967
いや間違えた部長も教授だった
多分副部長とかだと思う
970 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/04 00:09
事務職員で理事になることもありえるわな。

そのかわり、理事長はじめ経営者周辺と仲良くしておかないと無理だわさ。
971 ：967：04/08/04 00:11
例えば経理部の部長だったら
だいたい経営学部あたりの学校の経理システムにかかわってるやつ
が部長になる
972 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/04 00:11
>>969
いや、部長は普通になれるでしょ。
部長より上は無理？
というか上にはどんなのがあるんですか？
973 ：967：04/08/04 00:12
>>972
なれないよ、自分の大学の部長しらべてみな
974 ：ｌｋしいぇｄｋｌｓｈｃいｈｓｗｌｓｌ；あ：04/08/04 00:14
ｵﾏｴﾗ、我がのところが世界標準か？
975 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/04 00:16
>>972
>>971とか見ると大学によって違うかもしれんが、
理事長のすぐ下(副とかではない)の役職にはなってる方いますね。
976 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/04 00:16
兵隊
977 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/04 00:18
大学によって違うんですかね？
人事部長さんとか普通に職員さんっぽいんですが。
978 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/04 00:18
>>975

課長は間違いなく職員だから安心しろ
課長以上は望めないよ
50代に課長になって定年だな
979 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/04 00:20
>>977
学校の場合ふつうは人事部という組織がないだろ
おそらく総務部がやってる
だが総務部あたりは文系学部の教授がやってるよ
ちなみに学校法人○川学園もそう
980 ：975：04/08/04 00:22
>>978
いや、だからいるって。上の役職。
具体的には言わないけど。
もし自分の親が職員でそう言ってるのだとしたら、
それはその大学がそうなだけ。
981 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/04 00:24
>>979
人事ないですか？
うちの大学はあると思ってましたが。

話変わるんですが管理職って残業手当つかないんでしたっけ？
982 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/04 00:28
>>981
人事がないんじゃなくて人事部がないでしょ。あっても人事課レベル。

>>980
職員で上の役職につけるのはコネのあるやつだけだって
だって職員はいわいる一般事務職（兵隊）で専門職じゃないしね。
専門職は教授がつくよ。
ただ、大学の部長というのは基本的に決済程度しかしないから
企業の部長とはまた違うけどね
983 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/04 00:33
結局、一般的につける役職って何があるわけ？
984 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/04 00:34
>>982
調べてみたけど人事部は普通にあるよ。
総計マーチクラスはざっと見た感じありましたよ。
つーか、職員のモデル賃金が以前示されてたけど、
あれを見る限りでは部長までの出世は可能みたいだよね。
985 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/04 00:34
>>983
だから課長や副部長（場合によってはこれも教授）だって
986 ：980：04/08/04 00:34
>>982
ですから、それはあなたの大学の話でしょう？
せっかくこういうスレだから情報を提供してるのに、
全く耳を傾けようとしないとは悲しいですね。

ではおやすみなさい。
987 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/04 00:35
次スレは立つのかな？
988 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/04 00:38
>>984
そこに部があっても名前だけでさらに上に人事総務部とかって部があるはず
だから実質課長だろ
賃金モデルは最良ケースしか出さないからそれが当たり前と思っちゃいけないよ
ｷﾐの大学はマーチレベル?
989 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/04 00:38
民間企業に比べて私大職員は
寮などがあまり無いみたいだけど
これには何か理由があるのですか？
990 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/04 00:40
>>986
違いますよ。わたしはＩのつくＩＴ企業ですが
大学あたりはよく得意先でもってるんでわかるんです。
ひとりよがりはよくないですよ。事実をうけとめたほうがいいかと・・
991 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/04 00:41
>>989
職員が少ないから
992 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/04 00:41
じゃあ課長あるいは補佐には何歳ぐらいでなれるわけ？
993 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/04 00:42
1000
994 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/04 00:43
コネがあれば早いだろうけど
ふつうのやつだったら課長で５０ちょいすぎくらいでしょ。
995 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/04 00:44
>>988
じゃあ、これはどうですか？
http://www.hosei.ac.jp/gaiyo/rekisi/soshiki.htm
大学は総計上です。
996 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/04 00:44
1000
997 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/04 00:45
職員＝兵隊（一般職）
教員＝総合職
ーーーーーーーーーーー終了－ーーーーーーーーー
998 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/04 00:46
職員＝兵隊（一般職）
教員＝総合職
ーーーーーーーーーーー終了－ーーーーーーーーー
999 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/04 00:46
職員＝兵隊（一般職）
教員＝総合職
ーーーーーーーーーーー終了－ーーーーーーーーー
1000 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/04 00:46
１０００なら少子化であぼーん
1001 ：１００１：
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