平均年収ランキングパート２

http://www.hisapi-s.net/money/money.php

ｃヴｂのｋ

３ｹﾞﾄ

>>1のサイトは参考にならないね。
たぶん有価証券報告書を元にしたデータだと思うけど。
明らかに企業間をそのまま比較しているし。
ブルー、パン食すべて含んでる企業もあるし、役員含んでいない企業もある。
そういうのを注意書きしていないしサイトとしてぜんぜんダメだな。
作るならもっとマシなものを作れ。

>>1
そのサイトを一番に持って来るなよｗ
意味ないし。
前スレのフライデーと週刊現代のやつはテンプレとして貼っておけよ。
スレ立てた香具師の義務。

>>1をまだ見てないけど、>>1の目的は

�@クリックしたらウイルスに感染して個人情報盗まれるか

�A転職斡旋会社の過大広告

のどちらかでしょ。もしくは両方。

それと、part2とかって書いたら、プロ固定の収入が増えるような仕組みになってるらしくて
プロ固定がガセネタをそういったスレに集中的にばら撒くようになるから
見てる人にとっては、partなんて書くのはデメリット以外のなにものでもない。

660 ：就職戦線異状名無しさん ：04/07/17 00:06
３５歳年収７８０万のところに勤めているけど、この年収は組合員（課長補佐以下）
モデル賃金だよ。
総合職だと、殆どの奴が３５歳で管理職（課長以上）になり年収１０００万超えるん
ですけど・・・
それに上記年収とは別に、住宅補助として月約１０万円出るし・・・

四季報に掲載されているモデル賃金って、３０歳平均モデル・総合職モデル・組合員モデル
等々、会社によって報告の仕方が違うから、一概に比べられないよ。
住宅手当なら年収に含まれるし、住宅補助として福利厚生で処理している企業は年収に含まれ
ないしね。
カラクリが沢山あるよ。

9ゲット！

あー、それとフライデーの最新号（増刊号）の
アサヒビールの幹部社員のコメント読む限りでは
フライデーの記事は大卒総合職の平均年収で間違いないみたいだね。
ただ、会社によっては総合職と一般職っていう区別してないところもあるだろうから。
「基本的には」、大卒総合職の平均ってことだろうね。
少なくとも高卒や現業はあの書き方だと含まれていないね。
フライデー関係者の方がもしもここ見てたら、今後はそういった注釈を記事の片隅に載せるようにしてください。
週刊現代の先週号の４０歳特集ではきちんと注釈が載ってたよ。

なれ合いスレで生まれてはじめての1,000get！早起きは三文のとく！

12ゲット！

１．四季報や有報
　　　四季報に掲載されているモデル賃金って、３０歳平均モデル・総合職モデル・組合員モデル
　　　等々、会社によって報告の仕方が違うから、一概に比べられない。
　　　住宅手当なら年収に含まれるし、住宅補助として福利厚生で処理している企業は年収に含まれない。

２．怪しげな転職業者のサイト
　　　怪しすぎる、魂胆ミエミエ、はなから論外。クソ。


３．国が公表してるデータ
　　　賃金センサスなどには、裁判の逸失利益の算定に使われるように
　　　嘘はまず載ってないが意図的に勘違いさせるような書き方している。
　　　基本的には「大本営発表」や「予測出生率」と同レベルに疑ったほうが無難。
　　　ただし、国が公表するデータは情報量が膨大なので参考にせざるを得ない。

４．新聞各社
　　　国が公表してるデータよりもよっぽど信用できる。たいがい裏も取れてる。
　　　ただし、年収関連の記事なんてたまにちょこっとだけ書いてる程度だし、
　　　年齢ごとの格職業別ランキングなんてしない。


４．週刊誌各種
　　　ＳＰＡやプレジデントはレベルが低くてお話にならないが
　　　フライデーやフォーブスはなかなかのデータ。
　　　週刊現代は昔から年収ものの特集をしてて俺の感覚的にもかなり一致したデータ。





だから何？ってはわけじゃないが何となく感じたことを書いてみた。
　　　

このスレも筋肉スレにしたら怒りますか？

いいんじゃないの、それはそれで。

1,000get記念アゲ！

お、いるいる、筋肉ひきこもり。
君はなぜ、ひきこもっているのですか？
ひきこもり生活を充実させるためにも、このスレで今日中に１０００までひとり芝居でゲットしたまえ。
何か誰にも相手にしてもらえないひきこもりが可哀想になってきた。
ひとついいこと教えてあげるよ。
野菜ジュースを牛乳と半々に混ぜてから、さらに粉チーズを入れて飲むとおいしいぞ。
ひとつお試しを。

ばかめ！一人芝居と思ってるばかが！
俺は起爆剤に過ぎない！他の奴がそれに便乗しただけ！
そしてそこで俺が巧みに煽る！
ばかめ！お前はそんなことも読めないのかい？
ふっ、あんた背中が煤けてるぜ。

↑
吠えるひきこもり

35歳時点でのサラリーマン年収ランキング
1250万円 日本テレビ放送網 三井物産
1200万円 東京海上火災保険 三菱商事
1150万円 東京三菱銀行　日本生命 トヨタ自動車 野村證券
1100万円 伊藤忠商事
1080万円 ホンダ
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー
1000万円 日動火災海上保険　朝日新聞
980万円 三井住友銀行　日産自動車
970万円 ＮＴＴドコモ
950万円 ＵＦＪ銀行　明治安田生命保険　みずほ
930万円 ソフトバンク
900万円 松下電器産業 日立製作所　キャノン カシオ計算機
890万円 リコー　日本郵船
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 シャープ 新生銀行　商船三井　川崎汽船
870万円 新日鉱ホールディングス　
850万円 富士通　全日本空輸　武富士 味の素
832万円 任天堂
830万円 日本航空システム ＫＤＤＩ　東京ガス　
820万円 楽天　ＪＦＥホールディングス コマツ
800万円 日本ユニパックホールディング マツダ　新日本製鉄　クボタ　片岡物産
790万円 東京海上あんしん生命　キリンビール
780万円 ＪＴＢ　タカラ　アサヒビール　サントリー
760万円 りそなホールディングス
750万円 三菱自動車　明治製菓
740万円 エイベックス
730万円 コニカミノルタホールディングス　アコム　双日

720万円 サミー アサヒビール
710万円 第一興商
700万円 ドンキホーテ　バンダイ
690万円 ファーストリテイリング 松井証券
680万円 新生銀行　セブンイレブン　マクドナルド
660万円 吉野家
630万円 大卒平均値
620万円 エイチアイエス　ビックカメラ　アルゼ ヤマダ電機
610万円 スクエア・エニックス
580万円 熊谷組　マツモトキヨシ
550万円 ミレニアムリテイリンググループ　ダイエー　飛島建設　セガ
550万円 レインズインターナショナル
530万円 ドトールコーヒー
500万円 スターバックスコーヒー
ソース：フライデー2004.6.18号と2004.7.9号と2004.7.23号と2004.7.30号から。
6.18号と7.9号と7.23号と7.30号のデータが異なる場合はより最新号データを記載した。
年収が分布で記載されている場合は分布値の中央値で記載した。
7.30号は2003年現在年収と2004年推測年収があったが、2003年のデータのみ抜粋した。
大卒平均値は賃金構造基本統計調査の標準労働者のデータより抜粋した。
なお、標準労働者とは「大卒一般職」を除く「大卒総合職」の平均年収に類似する。
勤務医のデータは賃金構造基本統計調査の35〜39才の年収データから抜粋した。

日系企業給与
1250万円　キー局エリート
1200万円 　東海エリート　日本生命運用　
1180万円 野村證券　東京海上火災保険
1150万円 　三菱商事　日本生命
1100万円 　三井物産　伊藤忠商事　　日経
1080万円 トヨタ
1075万円 勤務医　糖蜜
1050万円 ソニー　ホンダ
1000万円 日動火災海上保険　
980万円 　キャノン
950万円 明治安田生命保険　みずほ
930万円 smbc
900万円 松下電器産業　日産　ドコモ
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬　新日鐵　ＫＤＤＩ　ＵＦＪ銀行
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 楽天
850万円 富士通全日本空輸　武富士
832万円 任天堂
830万円 日本航空システム
800万円 日本ユニパックホールディング
790万円 東京海上あんしん生命　キリンビール
780万円 ＪＴＢ　タカラ　アサヒビール　サントリー
775万円 ＪＦＥホールディングス
760万円 りそなホールディングス
750万円 三菱自動車　松井証券
740万円 エイベックス
730万円 コニカミノルタホールディングス　アコム　


週刊ダイヤモンド？

大卒、高卒、短大などの年齢別給与比較。





http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z02/images/zu11.gif

３５歳の待遇特集

★１２００〜１３００万★
フジテレビ・講談社・野村證券・ボーダフォン・アクセンチュア・新生銀行・アルゼ・キーエンス
★１１００〜１２００万★
電通・朝日新聞・ファイザー製薬・武田薬品
★１０００〜１１００万★
三井物産・三菱商事・日本生命・日本ＩＢＭ・東京海上火災
★９００〜１０００万★
任天堂・アコム・プロミス・アリコジャパン・伊藤忠商事
★８００〜９００万★
東京三菱・ＵＦＪ・エイベックス・オリックス・協和発酵・新日鉄・ピザーラ・松下電器産業・ソニー・ヤフー・マイクロソフト
味の素・キヤノン・富士写真・トヨタ・日産・ホンダ・ＫＤＤＩ
★７００〜８００万★
ＮＴＴデータ・ドコモ・資生堂・三菱重工・ユニクロ・キリンビール
★６００〜７００万★
関西ペイント・信越化学・三菱自動車・双日・セコム・マクドナルド・吉野家・西友・東レ
★５００〜６００万★
ダイエー・ヨドバシカメラ・マツモトキヨシ



７月創刊されたサーカスという雑誌

【40歳課長クラス平均給与ランキング】 2000年度から2003年度
1350万 ISID（退職金なし） 東京海上火災 三井物産 三菱商事 野村證券
1300万 伊藤忠商事 三井住友海上火災 安田火災海上
1250万 ソニー 東京三菱 武富士
1200万 みずほ UFJ 三井住友 大和證券 日興證券
1150万 [日本IBM] トヨタ 第一生命 住友生命 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
1100万 ホンダ 東京電力 NTTドコモ 松下電器 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ 味の素
富士写真フイルム 武田薬品工業 プロミス 大成建設
1050万 キャノン 東京ガス
1000万 富士通 NEC シャープ 日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ 日産自動車 三菱重工業
950万 日立製作所 東芝 資生堂 伊勢丹 日本航空 三菱マテリアル
900万 住商情報 JTB NTT東日本 石川島播磨重工業
850万 イト−ヨ−カ堂 高島屋
800万 イオン 松井證券 東日本旅客鉄道 東海旅客鉄道
700万 ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ


ソースは週刊現代。前スレは（）にして推測を記載していたが
不確かなものはすべて削除。

過去ログ

￥￥平均年収ランキング￥￥

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1088961501/l50

>>18
おいおい、筋肉ひきこもり、起爆剤だとか何とか下らねえ解説はどうでもいいから
早く1000までゲットしろよ。てめえの書き込みはまだ一つしかねえぞ。
今日はもうあと８時間ねえぞ。どうすんだー。
早く筋肉ネタで巧みな煽りを入れてくれよ。
できたら誉めてやろうと思ってんだから。
ひきこもってると分からないが、社会に出て、今日中に1000やれと言われたことを
1しか出来なかったら、ゴミムシ以下の扱い受けるぞ、マジで。
早く巧みに煽れっつってんだろ、ゴミムシ君。

おーい、筋肉ネタ、まだか〜。
早く巧みに煽れよ。待ってんだから。
ネットの世界でまでひきこもんなよ。現実社会だけにしろよ。

>>27-28
正直、筋肉の話はどうでもいいよ。

>>25
このランキングは結構いい加減だなあ。
漏れの知ってる範囲（大学のツレが行ってる）だと掲載データは与太安すぎ、松下高すぎ、
日立も高すぎ、メーカーで与太より高いのはソニーだけというのは正しい。
しかし、メーカーではこの２社とそれ以外は格差がかなりある。
たぶん菱重や菱マテあたりも高すぎでは？

＞与太
なんだこりゃ？

＞与太
なんだこりゃ？

>>25
なんでおまえが知ってるんだよ？
給与なんて社員でも他人のなんかわからないよ。
個人差は当然あるし。

組合員(＝非管理職)は組合関係の配布資料に記載されてるよ。
役員報酬は株主総会の資料とかでわかるでしょ。
モデル賃金は春闘かなんかで出回るでしょ。
週刊誌の記事はよく読めば、取材した時のコメントとかが載ってるよ。
どこまで取材してるかはともかくとしてね。
あと、週刊現代は社員間格差を各会社ごとに倍率で表記してたよ。
>>25は先週号の週刊現代？ちょっとデータが違ったような気がするが...

>>1って、てっきり転職業者か個人情報収集業者の営利目的サイトかと思ったら
違うんだね。見た目はすごい普通のサラリーマンっぽい人じゃん。
ヨーロッパ出張とかの写真があるあたり、それなりの一流企業に勤めてる感じだし。
ただ、趣味のほうがちょっとね...　　ま、それでも社会的にぜんぜん許容範囲だし。

結局参考になるものはないってことですか？

37ゲット

センター６２７点で京都の大学って言ったらどこ？
６２７で京大は、２次が相当できないとつらいよな？
京都で京大のワンランク下っていったらどこになるんだ？

センター627だったら京大狙える。
とくに経済学部なら余裕で狙えるｗ

>>27
自作自演その辺にしとけ・・・

京都工芸繊維大学という名門大学があります。
これを知らない人は低学歴だそうですｗ

京都工繊ってC日程だったけ？
大市大あたりのすべり止めのとこ。
６２７で京都工繊はもったいないような気がするが？

京都工繊の合格者平均は80％前後。
http://www.yozemi.ac.jp/bunpu/center/kokkoritsu/kinki/kyotokogeiseni1.html
800点満点で627点だといってるとすれば、妥当な線なのではないかと。

>>34
いい加減なこというな。
そんな会社ない。
役員報酬なんて個別に公表したら追及されるの必至。

>>42
え？京都工繊より大阪市大の方が偉いの?
大阪府立だとどうなる？この三者は謎だけど、
漏れの中では、高分子あたりで
東の東京農工大vs西の京都工繊、というイメージだった。
市大や府立がそのちょっと下くらい。

まあどうでもいいけど。

６２７ならC日程は、京都工繊じゃなくて大府立大の工学部にしたいとこじゃない？
微妙かな？２次に自信なかったら京都工繊かな？
前期は神大か大市大の工学部あたりが相場じゃないの？

>>46
本当？漏れおっさん研究者なんだけど、国立の京都工繊の方が
研究環境としては市大や府立大より良いと思っていた。
実際、友達が助手やなにかしてるけど、業績の出具合などからして。

>>38は「京都の」大学といってるので･･･
兵庫や大阪まで含めれば確かにそっちのほうがいいと思うけど。

立命館って、最近理工学部は頑張っているという印象なんだが
センター丹生氏ってあるの？

そうなのか京都工繊の合格者平均は８割前後なのか...
もうちょい低いイメージがあったな。
京都工繊から任天堂の本社採用は、勝ち組？負け組？どっち？

業績は多分

京都工繊＞＞大阪府立

そういうことは聞いたことがある。だけど偏差値は

京都工繊＜＜大阪府立

のはず。京大工や阪大基礎工あたりを受ける連中はとりあえずC日程は大阪府立の（宇宙系？）だったかなんかにするから
府立大のほうが偏差値が高いはず。（自信なし）

立命は普通入試は偏差値低いけど、センター試験単独入試だと６２７点じゃ無理。

>>1は、京都工繊→任天堂本社で間違いないような気がしてきた。

>>30-34
漏れはテンプレを貼っただけ
前スレ参照。

>>34
漏れも貼っててこれは違ってるような気ががする。それを持ってるなら
正しいものに変えてもいいだろ。

>>33
それは前スレのもの。
それを貼った香具師が推測として（）で表記していたみたいだけど
たぶんそいつの妄想だから（）だけ削除した。
それ以外で文句があるなら週刊現代編集部へどうぞ。

■■■2005年度理系就職偏差値■■■VER.13.0■■■
72 IBM/基礎研、三菱総研
71 国�T技上、NTT/持株、NRI/ﾘｻｰﾁ、JAXA
70 日本航空、JR東海 、ｿﾆｰ、ﾄﾖﾀ、武田薬品、JT、味の素、P&G
69 国�T技中、本田技研、NTTﾄﾞｺﾓ、ANA、旭硝子、日産、富士写真ﾌｲﾙﾑ、ｷｰ局
---------------------------------------------------------------------東京工勝ち組
68 JR東日本、三菱重工、ｷﾔﾉﾝ、三共、鹿島、ｻﾝﾄﾘｰ、新日石、信越化学
67 国�T技下、東京ｶﾞｽ、麒麟、三井化学、花王、新日鐵、清水建設
66 東京電力、関西電力、JR西日本、大阪ｶﾞｽ、松下電器、日立/R&D、ﾘｺｰ 、SCE、住友化学、資生堂、日揮
65 中部電力、ﾃﾞﾝｿｰ、JFE、NTTﾃﾞｰﾀ、日本IBM/SE、NEC/R&D、ｿﾆｰｴﾘｸｿﾝ、任天堂 、三菱化学 、山之内製薬
---------------------------------------------------------------------早慶地帝勝ち組
64 東北電力、九州電力、NTTｺﾑ、NTT東日本、ｼｬｰﾌﾟ、NRI/SE、ﾌｧﾅｯｸ、ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ、ﾛﾚｱﾙ、日清食品、竹中工務店
63 他地方電力、NTT西日本、東邦ｶﾞｽ、神戸製鋼、自動織機、東芝、日本ｵﾗｸﾙ、住友金属、東レ、大林組
62 KDDI、川崎重工、ﾊﾟｲｵﾆｱ、富士ｾﾞﾛｯｸｽ、富士通/R&D、住友電工、SAP、旭化成、大成建設、ﾔﾏﾊ楽器
61 三菱電機、富士重工業、ｿﾆｰEMCS、三井金属、ｱｸｾﾝﾁｭｱ/SE、ｷｯｺｰﾏﾝ、日本HP
---------------------------------------------------------------------私大&駅弁上位勝ち組

↑これ見る限りじゃ京都工繊から任天堂って勝ち組みじゃん。
へー、やるじゃん。

>>44
個別の役員報酬じゃなくて、総額。
そういうデータって公表する義務があるんじゃなかったっけ？

センター６２７
京都工繊
かなりのゲーマー
任天堂本社
２９歳

なーるほどねって感じだね。
京都工繊と任天堂って、名古屋大とトヨタ自動車のような関係なのかな？

【40歳課長クラス平均給与ランキング】 2000年度から2003年度
1350万 ISID（退職金なし） 東京海上火災 三井物産 三菱商事 野村證券
1300万 伊藤忠商事 三井住友海上火災 安田火災海上
1250万 ソニー 東京三菱 武富士
1200万 みずほ UFJ 三井住友 大和證券 日興證券
1150万 [日本IBM] トヨタ 第一生命 住友生命 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
1100万 ホンダ 東京電力 NTTドコモ 松下電器 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ 味の素
富士写真フイルム 武田薬品工業 プロミス 大成建設
1050万 キャノン 東京ガス
1000万 富士通 NEC シャープ 日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ 日産自動車 三菱重工業
950万 日立製作所 東芝 資生堂 伊勢丹 日本航空 三菱マテリアル
900万 住商情報 JTB NTT東日本 石川島播磨重工業
850万 イト−ヨ−カ堂 高島屋
800万 イオン 松井證券 東日本旅客鉄道 東海旅客鉄道
700万 ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ

放送局は40歳で2000万とかいくんじゃね？

>>13
結局もっとも頼りになるのはＦＲＩＤＡＹか・・・鬱だ

>>58
4000万くらい逝くらしい。

筋肉筋肉

>>33
お前、馬鹿だなあ。
自分の会社で自分が管理職になったときにいくらもらえるのかくらい分からないっての？
こいつ、学生か？社会人なら馬路でやばいぞ。
入社以来、回りから相手にしてもらえない窓際君だな。
回りとコミュニケーション取れてんのか？
どこの社員でも自分が管理職になったらいくらもらえるのかくらい知ってるぞ。

キー局は３０で１０００マンは余裕でつよ
４０で約１７００万くらいが普通、もちろんプラマイはあり
身近な人が都内のキー局行ってるんで事実でつよ
普通の仕事よりはるかに激務でつので、それくらいもらっていいと思たが

115 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：04/07/14 12:31
ＮＨＫは大手民放と較べれば確かに薄給だけど、
一般大企業と比較したら、はるかに高給取りだよ。
モデルケースは
５５歳、局長級、２２００万円。
５２歳、局次長級（地方局長級）２０００万円。
４８歳、部長級、１８００万円。
４４歳、部次長級、１６００万円。
４０歳、課長級、１４００万円。
３５歳、一般職、１０５０万円。

話はずれるけど退職金って普通いくら位なの？
なんか俺の会社１億ぐらいあるかもしれんのだが・・・

>>65
おれらの世代はさすがに１億は無理でしょ。
せいぜい１０００万いけばいいとこ。
厳しい時代になったと思うよ。

>>64
どっかの書き込み抜き出したみたいだけど、NHKは薄給だぞ。
漏れのおやじが勤めてるけど４０歳課長級で１４００万なんて嘘もいいとこだぞ。
その半分ちょいだぞ。
特殊法人なので給与体系は国家公務員とほぼ同じ。
そのかわり仕事はぬるま湯。毎日定時に上がれるぞ。
特別なとき以外は残業もほとんどないし。

>>67
はぁ？
ＮＨＫの給与が公務員と同じって。
どうしてそんな嘘がつけることやら。
ＮＨＫは超高給。記者なら３０前に１０００万軽く超えることは、マスコミ志望なら常識では？
残業代がキッチリつくからね。
管理部門でもかなりもらえる。福利厚生考慮すればキー局並。
キー局蹴ってＮＨＫ行く奴が多いがどうしてか考えてみろ。
そんなに薄給のところにいくわけがない。

>>67
あからさまな嘘は通用しないよ。
ＮＨＫの人事ですか？給料低く見せようと必死だな。

現役時センター627で京大法受けましたが何か？
もちろん後期門前払いでしたが何か？

現役時センター627で京大農受けましたが何か？
もちろん前期普通に不合格でしたが何か？

＞＞６７

ってかんじに返信するのって、どうやるの？

ＮＨＫ内定者で、夏採用とか、日テレをもう一度受けようとしてる人っているのかな？

>>67
NHKは高給だよ。
俺の大学のかなり先輩が勤めているが４０前で諸手当込みで３０００万円近くもらってるぞ。
その人はこの間、世田谷に結構大きい一軒家を建ててたよ。
相当の高給であることは間違いない。

3000万・・・
ネタもここまでくると、すごいな。会長の年収が3000万ちょっとしかないというのに・・・

６２７で京大法、論文入試のほうなら勝負できるぎりぎりライン。
それほど無謀な行為ではない。
一般入試のほうなら論外の点だが。

フラーデー2004.8.4増刊号にNHKの給与載ってる。
１００社の年収載ってる。
俺がかくのはめんどくさいから誰かアップして。

偏差値スレにも現れてたな、ＮＨＫ工作員

2004.8.4増刊号は表紙が「だいだい色」のやつだからすぐわかる。
１００社がずらっと載ってる。
NTTもドコモも載ってる。
誰か一覧よろしく。

それにしてもSPAはあいかわらずトンチンカンな記事ばっかり書いてる。

279 ：神大と東名九との差 ：04/07/03 17:19 ID:iBNr8tGK
東京三菱銀行http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/tokyo_mitsubishi-ranking.html
三井住友銀行http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/smbc-ranking.html
ＵＦＪ銀行http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/ufj-ranking.html
りそな銀行http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/resona-ranking.html
住友信託銀行http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/sumitomo_trust-ranking.html
オリックスhttp://members.at.infoseek.co.jp/tariban/orix-ranking.html
日本生命保険http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/nissay-ranking.html
明治生命保険http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/meiji_life_insurance-ranking.html
東京海上火災保険http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/tokio_marine-ranking.html
損害保険ジャパンhttp://members.at.infoseek.co.jp/tariban/sompo_japan-r
三井住友海上火災保険http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/mitsui_sumitomo_insurance-ranking.html
三井物産http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/mitsui-ranking.html
三菱商事http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/mitsubishi_corp-ranking.html
住友商事http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/sumitomo-ranking.html
伊藤忠商事http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/itochu-ranking.html
丸紅http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/marubeni-ranking.html
ＮＴＴデータhttp://members.at.infoseek.co.jp/tariban/ntt_data-ranking.html
住友不動産http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/sumitomo_rd-ranking.html
近畿日本鉄道http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/kintetsu-ranking.html
阪急電鉄http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/hankyu-ranking.html
関西電力http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/kansai_denryoku-ranking.html
大阪ガスhttp://members.at.infoseek.co.jp/tariban/osaka_gas-ranking.html

内定もらったけど、資料では40歳で600万です。すでに負け組か?

>>81
資料があるだけマシでつ。
漏れは、資料なんかなしに就職してそれより悪い現実を知った。

じゃあ、負け組でもいいや。コツコツ生きていきます。

どうせえっちするならお金稼いでる人がいいな

だれかフライデー増刊号のデータをずらっとコピーしてくれよ。
自分でやるのめんだいんだよ。

>>84
どっちにしろ、ネカマはごめんだ！

>>85
藻前はテンプレすら見ることはできないのか？
どこに目がついてる？

関東私鉄はどこも４０歳の時点で、現業：総合＝１：２
現業が５００万だとしても１０００万くらい大卒総合職は行くのではないかと

現業と総合でそんなに賃金格差はありません

>>89
本当だよな。この子たちは驚くような賃金格差を妄想してるんだろうな。

フライデー増刊号のコピーまだ？

コピペしてくんないと書き込むのやめちゃうよYO

ここの住人は学生ばっかなんだろうけど、何だか誇大妄想にかられてるのがミエミエだな、こいつら。
NHKの給料が３０前で１０００万超とか私鉄総合は現業の２倍とか・・・。
それが常識とか書いてるが、もう少し社会に出て学べよ。
社会は甘くねえぞ。実力つけろよ。
実力つけられなかったら、廃品扱い覚悟しろよ。
社会は履歴書で評価決めるところじゃねえぞ。
入社したら履歴書の内容は点数には一切加味されねえぞ。
まあ早いとこ社会に出て、厳しさを知るこった。百聞は一見にしかずだぞ。
こういう妄想香具師に限って「何で高学歴の俺が・・」とか不満持って
落ちこぼれていくんだろうけど。せいぜい落ちこぼれないよう頑張れや。

>>91
ボケの低学歴は消えろ。>>20-見てみろ。市ね。

>>88-89
そんなに差はない。
参考に>>23あたり見るといいよ。

>>92
ま、ここの香具師らは言いすぎだがそんなに悲観しすぎることもない。
藻前がそんな会社にしか内定もらえなかったから仕方ないだろ。
親の収入が低収入だと信じられない気持ちも分からんでもない。
あ、藻前は高卒で今働いてるのかな？
そしたら大卒の方に聞いてみろ。
そういう会社でも藻前の想像以上のものはもらってるから。

平均年収の順位だけじゃなくて、
平均年収を平均年齢で割ったら面白いんじゃないか？
そっちのほうが指標として正確だと思う。

>>80
意外と明治が奮闘してるな

ファナックも給料良いと聞いたのですが。

>>95
算数が弱いようだなw

平均年収: y /万円
平均年齢: x /年

としたとき、
A社は(x,y) = (30,600)
B社は(x,y) = (40,800)
としたとき、君の計算ではA社とB社の値y/xは一致する。

しかし実際は、年収の曲線の形状を比較しなければ
何とも言えないし、そのときの曲線は
x=0を原点とする曲線ではなく、x=22を原点とした方が合理的でしょう。
両者においてx=22のときにyが等しい(初任給が一緒)なら、
曲線が下に凸であればA社が有利、上に凸であればB社が有利、
という感じだ。

結局、30歳モデル賃金のようなものを計算して、
それを比較するのが無難。

ＮＨＫは民法キー局の８掛けぐらいでしょ
ＴＶ局は製作現場とかは残業代が青天井でつくと
そりゃ３０前で１０００マン超えるでしょうが
平均すると３２，３歳で１０００マン＋アルファでしょ

（） /｛（平均年齢）−（２２）｝

こういうデータどっかで見たよ。どこだったかな？

'03〜04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)年収ランキング
1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船
830万円 東京ガス　
820万円 JFEホールディングス コマツ アサヒビール 花王 住友金属工業
800万円 日本ユニパックHD マツダ クボタ 片岡物産 松下電工　三洋電機
790万円 東京海上あんしん生命 日清食品
780万円 JTB サントリー 明治製菓

770万円 サッポロビール
760万円 りそな銀行
750万円 明治製菓 松井証券 伊勢丹 オンワード樫山
740万円 エイベックス
730万円 コニカミノルタホールディングス　アコム　双日 セブンイレブン　
720万円 サミー ヤマト運輸　近畿日本ツーリスト ワコール 資生堂 JFEスチール
710万円 第一興商 三越
700万円 ドンキホーテ バンダイ 三菱自動車 イオン 高島屋 旭化成 三菱化学
690万円 東レ
680万円 マクドナルド スクエア・エニックス
660万円 吉野家
650万円 ユニクロ モスフード
630万円 大卒標準労働者の平均値　セガ
620万円 ビックカメラ アルゼ ヤマダ電機 HIS イトーヨーカ堂 コジマ
610万円 西友
600万円 TUTAYA
580万円 熊谷組　マツモトキヨシ
550万円 ミレニアムリテイリンググループ　飛島建設 ダイエー
530万円 ドトールコーヒー
520万円 スターバックスコーヒー レインズインターナショナル

ソース：フライデー2004.6.18号と2004.7.9号と2004.7.23号と2004.7.30号と2004.8.5号から。
6.18号と7.9号と7.23号と7.30号と8.5号のデータが異なる場合はより最新号データを記載した。
年収が分布で記載されている場合は分布値の中央値で記載した。
6.18号から7.30号までは2003年現在年収で、8.5号は2004年年収のデータを抜粋した。
このデータが大卒総合職のデータであるとの明記はなかった。
ただし、8.5号92ページのアサヒビール幹部社員のコメントから、
このデータは現業や高卒や一般職を除く「大卒総合職」のデータと推測される。
大卒平均値は賃金構造基本統計調査の標準労働者のデータより抜粋した。
なお、標準労働者とは「大卒一般職」を除く「大卒総合職」の平均年収に近似する。
勤務医のデータは賃金構造基本統計調査の男性35〜39才の年収データから抜粋した。

>>102
また8.5号で掲載されたのか？
何回掲載すれば気が済むんだ？
まぁ、いいけどね。自分の内定先が上位にあればうれしいし。

>>all

最新のやつにしたぞ。
で、おまえら、これの信憑性のほうはどうよ。

>>104
妥当だろ。

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/ginkokyuyo.htm

１９９９年と04年、あまり変わってない。

>>101>>102
トヨタやホンダは技術系？

>>106
上位層はそんなに業績が上がったからって
給与がうｐするわけないだろ。

>>107

詳しく書いてない。
こっちが知りテーよ

私鉄はあくまで純粋な基本給では４０歳で２：１つきます。
総合職はその頃には課長になっているのが普通なので１０００弱行きます。
ただ、現業は手当てが多いので、５００弱ってことは絶対にないです。
３０過ぎまでは総合も現業も変わりません。
若い時は現業のほうが手当てがつくので多いくらいです。
３２くらいになって総合職が課長補佐になったくらいからの伸びが違います。
自分はやっと研修終わったばかりの若造ですが、研修中のほうが貰ってた。。。

>>107
35才ぐらいまでなら事務系と技術系は同じぐらいの給与水準だと思うが

>>110
４０歳で総合職ねぇｗ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ふむふむ

メーカーは技術職のほうが平均給与は高いよ。
ただポストがあまりないから、年取ったら事務職に抜かれる人が増える。

>>101
日本IBM,NTTデータ,NTTコミュニケーションズ高杉
NTTドコモ２つあり杉

'03〜04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)年収ランキング
1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船
830万円 東京ガス　
820万円 JFEホールディングス コマツ アサヒビール 花王 住友金属工業
800万円 日本ユニパックHD マツダ クボタ 片岡物産 松下電工　三洋電機
790万円 東京海上あんしん生命 日清食品
780万円 JTB サントリー 明治製菓

770万円 サッポロビール
760万円 りそな銀行
750万円 明治製菓 松井証券 伊勢丹 オンワード樫山
740万円 エイベックス
730万円 コニカミノルタホールディングス　アコム　双日 セブンイレブン　
720万円 サミー ヤマト運輸　近畿日本ツーリスト ワコール 資生堂 JFEスチール
710万円 第一興商 三越
700万円 ドンキホーテ バンダイ 三菱自動車 イオン 高島屋 旭化成 三菱化学
690万円 東レ
680万円 マクドナルド スクエア・エニックス
660万円 吉野家
650万円 ユニクロ モスフード
630万円 大卒標準労働者の平均値　セガ
620万円 ビックカメラ アルゼ ヤマダ電機 HIS イトーヨーカ堂 コジマ
610万円 西友
600万円 TUTAYA
580万円 熊谷組　マツモトキヨシ
550万円 ミレニアムリテイリンググループ　飛島建設 ダイエー
530万円 ドトールコーヒー
520万円 スターバックスコーヒー レインズインターナショナル

ソース：フライデー2004.6.18号と2004.7.9号と2004.7.23号と2004.7.30号と2004.8.5号から。
6.18号と7.9号と7.23号と7.30号と8.5号のデータが異なる場合はより最新号データを記載した。
年収が分布で記載されている場合は分布値の中央値で記載した。
6.18号から7.30号までは2003年現在年収で、8.5号は2004年年収のデータを抜粋した。
このデータが大卒総合職のデータであるとの明記はなかった。
ただし、8.5号92ページのアサヒビール幹部社員のコメントから、
このデータは現業や高卒や一般職を除く「大卒総合職」のデータと推測される。
大卒平均値は賃金構造基本統計調査の標準労働者のデータより抜粋した。
なお、標準労働者とは「大卒一般職」を除く「大卒総合職」の平均年収に近似する。
勤務医のデータは賃金構造基本統計調査の男性35〜39才の年収データから抜粋した。

私鉄はあくまで純粋な基本給では４０歳で２：１つきます。
総合職はその頃には課長になっているのが普通なので１０００弱行きます。
ただ、現業は手当てが多いので、５００弱ってことは絶対にないです。
３０過ぎまでは総合も現業も変わりません。
若い時は現業のほうが手当てがつくので多いくらいです。　　　　　　　　←まじですか？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
３２くらいになって総合職が課長補佐になったくらいからの伸びが違います。
自分はやっと研修終わったばかりの若造ですが、研修中のほうが貰ってた。。。

◇基準給与…………初任給246,730円（22歳の場合）
◇基準外賃金………打ち切り制が採用されており、毎月定額支給。
◇賞　与……………2003年実績　年6.39694カ月
◇休　日……………週休2日制（年間104日）
◇年次有給休暇……初年度から年25日付与
◇出産休暇…………産前産後に19〜25週

うんこたべるなよ

>>118
メーカーでも工場は夜勤手当等付くので
技術・研究職とあまり変わらないみたい

ただ基本給には大きな開きがあるので
茄子は結構違うらしいけど

>>118
良い例がトヨタの高卒。
ライン工とか普通に手当てとか入れると１０００万近く行く
香具師もいるっていうのは有名な話。
ま、それは極々一部の香具師だけど。

>>118
あといい忘れた。
ちなみに>>110が言ってるがJRの場合、４０歳以上で総合職いたっけと思うんだがｗ。
それからして適当に言ってる様な気も・・・
年収の格差が2:1は言い過ぎ。
確かに４０前半〜中盤で１０００万弱あるのは確かだが
高卒がその年齢で半分？ってことは５００万しかないってことはない。
聞いた話によると現実的にJRは現業部門を中心に回しているためそこまで給与を
安くできない現実があるみたい。
せいぜいどんなに格差がついたとしてその年齢で１００万〜１５０万ぐらいだよ。
あとその下線部分の事だけどそれは事実。
若いときは現業部門の手当ての差が謙虚に現れる。
３０歳ちょっとぐらいまで抜けない。

↑
すまん。４０前半〜中盤で１０００万弱は言い過ぎた。
せいぜい４０後半で１０００万ぐらいだな。
平均値としてだけど。

>>122
トヨタはごくごく一部にもそんなに払いません。

>>123
しＲはそうなんだろうが、
大手私鉄の実際の額を言うと、４０の総合職は最低でも現業の１，５倍はある。
そして少数精鋭採用のため、４０過ぎたあたりで大台に乗る。
そこがしＲと違う点だよ。しＲの方がネームバリューでは勝ちだが。

上場している放送局の平均年収ランキング
１　フジテレビジョン　　　　１５２９万
２　朝日放送　　　　　　　　１４８５万
３　日本テレビ放送網　　　　１４８１万
４　ＴＢＳ　　　　　　　　　１４２９万　
５　テレビ朝日　　　　　　　１３５７万
６　ニッポン放送　　　　　（１２３０万）※
７　中部日本放送　　　　　　１１９５万
８　アールケービー毎日放送　１１７６万　
９　新潟放送　　　　　　　　　９７８万

※前のデータ

Yahooより

>>125
藻前はどっから情報得ているんだ？
想像だろうからあんまりそういうこと言うなよ。

>>107
想像でしかないが、たいてはふつうのサラリーマンは、
みたいなこと書いてるから技術部門じゃねーだろ。
社員コメント見ても、ほとんどが「営業」「総務」とかだしな。

>>127

ＹＡＨＯＯの何情報？ファイナンス？なら糞だな

ＮＨＫが叩かれやすい板だが、給料の高い朝日放送などの準キーとＮＨＫなら、君たちはどちらにいきたいんだ？

ファイナンスはだめなのか？

ま、ここの香具師らは言いすぎだがそんなに悲観しすぎることもない。
藻前がそんな会社にしか内定もらえなかったから仕方ないだろ。
親の収入が低収入だと信じられない気持ちも分からんでもない。
あ、藻前は高卒で今働いてるのかな？
そしたら大卒の方に聞いてみろ。
そういう会社でも藻前の想像以上のものはもらってるから。

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

>>94
仕事の都合で遅ﾚｽｽﾏｿ。
俺はちなみに全国五指に入る大卒理系、業界最大手企業勤務の会社員で諸手当込みで１０００万弱貰っているのだが・・・
君のおっしゃる通りで、この会社に内定貰った自分が低収入だとはどうしても信じられん。
まわりの同期はみんな大卒から今度聞いてみるよ。
どうにも想像以上にもらっているとは思えん。自分と同じと思うが。
そんな大卒の君がどのくらい貰ってるのか知りたいよ。
年収２０００万くらいかな？ひきこもらないで、教えてくれよスーパーエリート君。

>>133
学生ですが何か？

ﾜﾛﾀ

>>94>>92見て思ったが
>>133はすごく見当違いな事を言ってるのは気のせいだろうか・・・

俺らは大事なことを忘れている
それは　だ

>>137
それは・・・

ﾜｸﾜｸﾜｸﾜｸ

>>116
情報収集ご苦労さん。

「平均年収のランキング」でググッたら、なんと
この手のサイトがすでにあるではないか。
平均年収だけで良い会社の判断はできないけど・・

■JTB現役社員が学生にＪＴＢ受験をお勧めしない理由と証拠■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員を人扱いしない
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように吹聴する
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
これでもあなたはＪＴＢを志望するのですか？
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel

ここにカキコしてる人で、各ソースにランキングされてる企業に勤めてる人いるんでしょ？
だったら、実際の年収とソースとの乖離を報告してみようよ。
ちなみに俺は１１７で年収７３０万円にランクされてる企業勤務だが、今年32歳で
実際は約７５０万だから、３５歳の人は８００万くらいだと思う。
乖離は＋７０万ってとこか。

ﾜｸﾜｸ

1050マンの企業に勤めてる親戚（２８歳）はすでに1000マン近くもらってるが

ﾜｸﾜｸﾜｸ

N生命に勤めてる親父(55)は今2千万近いぞ、年収。
けどこれから入る香具師は多少少なくなるみたいなこといってた。

ちなみに漏れはメーカー(1050ﾏｿ)内定。

三井不動産・三菱地所は明らかにこれよりいいと思うがな

１．四季報や有報やﾔﾌﾌｧｲﾅﾝｽ
　　　四季報に掲載されているモデル賃金って、３０歳平均モデル・総合職モデル・組合員モデル
　　　等々、会社によって報告の仕方が違うから、一概に比べられない。
　　　住宅手当なら年収に含まれるし、住宅補助として福利厚生で処理している企業は年収に含まれない。

２．怪しげな転職業者のサイト
　　　怪しすぎる、魂胆ミエミエ、はなから論外。クソ。
　　　「不当景品類及び不当表示防止法」って言葉を業者さんに教えてあげたい。

３．国が公表してるデータ
　　　賃金センサスなどには、裁判の逸失利益の算定に使われるように
　　　嘘はまず載ってないが意図的に勘違いさせるような書き方している。
　　　基本的には「大本営発表」や「予測出生率」と同レベルに疑ったほうが無難。
　　　ただし、国が公表するデータは情報量が膨大なので参考にせざるを得ない。

４．新聞各社
　　　国が公表してるデータよりもよっぽど信用できる。たいがい裏も取れてる。
　　　ただし、年収関連の記事なんてたまにちょこっとだけ書いてる程度だし、
　　　年齢ごとの格職業別ランキングなんてしない。


４．週刊誌各種
　　　ＳＰＡやプレジデントはレベルが低くてお話にならないが
　　　フライデーやフォーブスはなかなかのデータ。
　　　週刊現代は昔から年収ものの特集をしてて俺の感覚的にもかなり一致したデータ。


５．２ちゃんねる
　　　プロ固定はいいかげんなガセネタしか書かない。ぱーっと読んでみてプロ固定が常駐してるなって感じたら
　　　読むだけ無駄。書くだけ無駄。　　　　　　　　　　　　

三菱証券 (株)
【平均年収】6,660千円
【平均年齢】36.3歳
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8615.html


３５歳サラリーマンの年収
1080万円 損保ジャパン(フライデー04/05/28)
1050万円 NTTデータ(フライデー04/05/28)
1050万円 三菱証券(フライデー04/05/28)
1020万円 NTTコミュニケーションズ(フライデー04/05/28)


上記２つの三菱証券の年収を比較すると滅茶苦茶違う。
有価証券報告書記載の平均年収から大卒総合職モデル年収を推定するのはほとんど不可能ということか？

大学教授の社会的評価は、かつてより大幅に低下した
銀行が住宅ローンを無条件で融資してくれる程度には、社会的信用度は高い
民間ないし小・中・高教員の給与体系より十年遅れで計算すると、ぴったりあうということになる。
出所：PHP文庫　大学教授になる方法28〜30ページ


http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data14/306_01.xls
賃金構造基本統計調査のデータはほとんどが「職種」の平均で記載しているのに
「教授」と「助教授」だけはなぜか「職階」で記載してあって、「職種」である「大学教官」での記載がない。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:5Zh2ZxsP9IIJ:toukei.hourei.info/toukei56.html+%22%E8%B3%83%E9%87%91%E6%A7%8B%E9%80%A0%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E7%B5%B1%E8%A8%88%E8%AA%BF%E6%9F%BB%22%E3%80%80%E6%95%99%E6%8E%88&hl=ja
↑このサイトの一番下に賃金構造基本統計調査の掲載「職種」の一覧が載っているけど
教授と助教授「だけが」職階で記載されているのがわかるでしょ？
「職種」である「文部教官」の、「職階」である「教授」をわざわざ「教授は職種」と法律で規定しなおしてまでこういった表記をするのか？
これが「嘘をつかずに勘違いさせるテクニック」。
たぶん、社会的整合性を保つという観点からこういう記載をしなければならないのかな？
すげー作為的なものを感じてしまうよな。
「文部教官全体」のデータが見たいのに...
公表されているデータを計算しなおせばわかるようにはなっているがすごいめんどくさい作業。

ちなみにＥＤＩＮＥＴはの平均年齢と
年収が正確に出ているから、見てみたら？

会社の状況
平成15年12月31日現在

従業員数(名)　平均年齢(歳)　　平均勤続年数(年)　　平均年間給与(円)
4,731　　　　　　38.69　　　　　　　　14.34　　　　　　　　　　4,640,931


(注) １　従業員数は就業人員であり、臨時従業員数は従業員数の100分の10未満で
あるため記載を省略している。
２　平均年間給与は、賞与及び基準外賃金を含んでいる。
http://info.edinet.go.jp/InfoDisclosure/alphabet/index.jsp

フライデーなんかウソばっかりだよ。
これが真実。

金融は申告してないだけでメディアが伝えるものより
確実にいいよ。

明確（それに近いもの）な給与を知るのは不可能だとｵﾚも思う。

★会社四季報よりも就職四季報やフライデーのほうが現状を反映している。★

【平均年収】
単独、非現業部門ベースでの従業員の平均年収を調査。
「NA」「データなし」と回答した上場会社については
『会社四季報２００２年４集秋号』からデータを引用。
その場合、「※」を付した。

【ボーナス】
単独、非現業部門ベースでの０１年の従業員平均額とボーナス基準給の
何ヶ月分かを調査。能力給や成果給のウエイトが高く、従業員間での差が
大きい会社は、標準者の数字を回答要請。全従業員が年俸制の場合、報酬
のもらい方にもオプションがあるため、「年俸制につきデータなし」などの
例外的表記もある。

【２５、３０、３５歳賃金】
大卒総合職の月例賃金もしくは実在者平均の月例賃金を調査。時間外勤務
手当や賞与などの算入は不可。さらに、赴任地手当や特定の人にしか支払
われない住宅手当などについても算入を認めていない。ただ、家族給について
は、多くの企業でモデル賃金作成にあたって算入されている現状を踏まえて、
これを付加した金額で回答要請。

660 ：就職戦線異状名無しさん ：04/07/17 00:06
３５歳年収７８０万のところに勤めているけど、この年収は組合員（課長補佐以下）
モデル賃金だよ。
総合職だと、殆どの奴が３５歳で管理職（課長以上）になり年収１０００万超えるん
ですけど・・・
それに上記年収とは別に、住宅補助として月約１０万円出るし・・・

四季報に掲載されているモデル賃金って、３０歳平均モデル・総合職モデル・組合員モデル
等々、会社によって報告の仕方が違うから、一概に比べられないよ。
住宅手当なら年収に含まれるし、住宅補助として福利厚生で処理している企業は年収に含まれ
ないしね。
カラクリが沢山あるよ。

会社四季報と有価証券報告書における

　　「　年　収　」　と　い　う　言　葉　の　定　義　は　カ　ラ　ク　リ　が　あ　る


手元に四季報ないからだれか定義の部分をアップして。

１．四季報や有報やﾔﾌｰﾌｧｲﾅﾝｽ
　　　四季報に掲載されているモデル賃金って、３０歳平均モデル・総合職モデル・組合員モデル
　　　等々、会社によって報告の仕方が違うから、一概に比べられない。
　　　住宅手当なら年収に含まれるし、住宅補助として福利厚生で処理している企業は年収に含まれない。

２．怪しげな転職業者のサイト
　　　怪しすぎる、魂胆ミエミエ、はなから論外。クソ。
　　　「不当景品類及び不当表示防止法」って言葉を業者さんに教えてあげたい。

３．国が公表してるデータ
　　　賃金センサスなどには、裁判の逸失利益の算定に使われるように
　　　嘘はまず載ってないが意図的に勘違いさせるような書き方している。
　　　基本的には「大本営発表」や「予測出生率」と同レベルに疑ったほうが無難。
　　　ただし、国が公表するデータは情報量が膨大なので参考にせざるを得ない。

４．新聞各社
　　　国が公表してるデータよりもよっぽど信用できる。たいがい裏も取れてる。
　　　ただし、年収関連の記事なんてたまにちょこっとだけ書いてる程度だし、
　　　年齢ごとの格職業別ランキングなんてしない。

４．週刊誌各種
　　　ＳＰＡやプレジデントはレベルが低くてお話にならないが
　　　フライデーやフォーブスはなかなかのデータ。
　　　週刊現代は昔から年収ものの特集をしてて俺の感覚的にもかなり一致したデータ。

５．２ちゃんねる
　　　プロ固定はいいかげんなガセネタしか書かない。ぱーっと読んでみてプロ固定が常駐してるなって感じたら
　　　読むだけ無駄。書くだけ無駄。

６．結論
　　　フライデーと週刊現代は３流クソ雑誌だが、他の情報ソースが上記のようにあまりにも作為的で
　　　別の目的がある情報なので、結局、フライデーと週刊現代がもっとも信用できることになってしまう。　　　　　　　　　　　

フライデーは３５歳時点での大卒総合職限定

週刊現代は４０歳時点での管理職限定

有報は全社員ひっくるめた平均

国の公表するデータの作為性

たとえば、
先月に公表された農家の年収は「年金や贈与等」を含めた年収を大々的に公表している。
そして、農家の「農業での収入」の部分は相当調べないとわからない仕組みにする。
そして、数日後に農家への補助金打ち切り。
これが嘘つかずに勘違いさせる方法とその目的。

医師の年収が賃金センサスでは勤務医(肩書きなし)だけのデータで、
民間給与実態調査では肩書きごとに事細かに公表されてるのがなぜか？簡単だね。

>>金融は申告してないだけでメディアが伝えるものより
>>確実にいいよ。


ここで言うメディアってのは、毎日新聞？フライデー？週刊現代？

どれもぜんぜん違ってるよ。
どれが信用できないって言ってるの？

>>151
>>金融は申告してないだけでメディアが伝えるものより
>>確実にいいよ。


ここで言うメディアってのは、毎日新聞？フライデー？週刊現代？

どれもぜんぜん違ってるよ。
どれが信用できないって言ってるの？

毎日新聞の当世給与事情は第４部になってから、確実にレベルが下がった。
第一部の時の記者が一番レベルが高かった。

〜ホールディングスとかって年収高く出るがそこに行けるのなんて
ごく一部だろ、単なるグループ企業の一社員だと幾ら貰えんのか知りたいわな。

239 ：病弱名無しさん ：04/04/01 09:46 ID:bemHcLOK
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyuyo/houkoku/040331houkoku.html
240 ：病弱名無しさん ：04/04/01 10:12 ID:bemHcLOK
239を読んでまっさき思うことが「国の公表するデータを信用してはいけない」ということ。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyuyo/houkoku/images/zu2.gif
↑これをちょっと見ると「えっ？３０００人超の社長さんってみんな5000万円貰っているの？」
って一瞬勘違いしてしまう。よく見ると「第一位」の年収。
アホかっちゅうの。一部の例外でもの語るなよと。
嘘はつかずに勘違いさせる。←これ常套手段。
平均で語れよと。で↓を見ると
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040401-00000084-mai-pol
えらい分かりやすい書き方している。
俸給表なんてまったく実態を表していない。ほとんどインチキデータに近い。これは各種マスコミも言ってるね。
「国の公表しているデータは信用しないほうがいいけど」、「国の公表しているデータを解析した大手民間のデータは信用できる」ってこと。
医療経済実態調査を経年的に見ていてもそうだ。
医師優遇税制段階的改正(?)→1人医療法人認可→介護保険の有無で区別→開設費用算入
より分かりにくく、より勘違いさせようとしているのがミエミエだ。
そのくせ自分たちの手元にはものすごく分かりやすいデータを置いている。
国税庁が非公表の開業医の年収に関するデータを持っているのだが
その非公表のデータは医療経済実態調査のようなわかりにくいデータとはぜんぜん違う。
医師全体の「申告所得」や税引き後のもろもろのデータがものすごくわかりやく整理されている。
最初あれを見たとき愕然としたものだ。やることがセコイんだよな。すげームカツク。
241 ：病弱名無しさん ：04/04/01 10:53 ID:bemHcLOK
労務行政研究所が公表した調査では、社長の年収は主要企業で平均3282万。
http://www.inte.co.jp/tenshoku/other/roumu/img/detail_vol3_graph_01.gif
それなのに、それなのに、こっちでは、３０００人規模以上の会社社長の平均年収４８８３万円。
別に嘘を言っているわけでわない。「勘違いさせる為にデータの母体をいじっているだけ。」
こういう詐欺師まがいの行為はすげームカツク。

なにを必死になっているの？
新入社員の年収に大差はないんだけど・・
年収ばかり考えて就職しても思い通りなるかな？

自分がやりたい仕事や業種で会社を選び、その業界の
トップの会社を目標にすればいいと思うけどね。

>>150
有価証券報告書の意味分かってる？ｗ

で、ヤフーの年収情報はどうなの？
誰かわかりやすく俺に教えてください・・・

>>165
だからヤフーの年収情報のおおもとは
有価証券報告書なんだよ。

あまり信憑性がもてないということですか

>>167
いやだから有価証券は全体的な社員で平均年収を出している所がほとんど。
だからヤフーはそういうのを全然明記していない。
有価証券報告書を見れば分かるけどどれだけの社員が居てとか
平均年収には役員が含まれているのかいないのか出向者は含んでるのかとかが
きちんと明記されている。
だから信憑性はあるが大卒、高卒、短大などの一般職などすべてを含んでいるという事｡

なるへそ
どうもありがとうございます
なにしろ内定先が1年で100万強減ってたから気になりまして。

>>169
平均年収の数値は大卒としては参考にならないかもしれないが
年収が減ってるのはきちんと調べた方がいいぞ。
急激に従業員が増えてるとか業績が悪化しているとか。

うーん業績は・・・・
どうなんだろ？
でも他のデータではもっと高いんですよー
ヤフーだけダントツに低い

>>171
いや漏れが言いたいのは
１００万減ったっていうのは今年と前年比べたときに
１００万減ったって事だろ？
今年のデータをいろんな資料で調べたらそりゃあ低くなったりするよ。
ヤフーは何回もいうけどいろいろな社員の平均だから。

>>150
ＥＤＩＮＥＴを信用しているおまえもすごいな。お国の言うことに間違いはない！みたいなｗ
大日本万歳！とかそんな感じか。
オフィシャルとかそういう言葉にも弱そうだなｗ

>>173
信じてるというか一応、犯罪だから。

そういえばいつだか忘れたが、ＦＲＩＤＡＹでトップの年収、みたいのあったな。
実際には不動産売買とか株売買で必ずしも給料じゃないとか何ｔかあったが、
あのデータを上げて頂ける「男」はいないものか？
きたねーのしかなかったから立ち読みだけして、あとで買い直そうとしたらもう売ってなかった＿|￣|○

>>168
ようするに、有価証券によるデータはほぼ必ずＦＲＩＤＡＹや週刊現代より安い、というわけか。それで納得。
まあただ、ＦＲＩＤＡＹも「大卒総合」とは言ってないんだよね。
だろうとは想像できるんだけど、ハッキリしてくれればいいんだが・・・

>>174どういう意味？

>>176
有価証券報告書を偽造したり嘘偽りを記載すると犯罪らしい。

年収気にするならリーマンになんてなるなよｗ
普通に医者や弁護士になればよい。

私立医学部なんて卒業までにかかる金を考えたら
開業でもしないかぎりリーマンとそんなに変わらん気が。
金持ちはいいな。頭悪くても医者になれるんだから

と、頭も金もないF大生が申しております。

慶應理工です。奨学金もらいまくりです。
頭も金も無くてすいません

慈恵会って、今、代ゼミのHPでみたら偏差値67くらいあるんだな。
下手すりゃ東大並か。早慶旧帝東工よりは確実に上だろう。
頭も金もあるなんて、正直すげーよ。

うん、すごいよ。
一緒にされちゃ困るよ。

>>181
奨学金かぁ、、、、
理工系の学費高いよね
マジ一人暮らしで矢上うらに住むと
月１３マンはかかるでしょ？しかも学費１１０万くらい？漏れは
も前を応援する。慶應文系の学生より

慈恵って学費安いんダッケ？
年間500万くらいか。

それでも俺の4年分より高いわけで

>>184
実家だよ。
1種ときぼう両方もらってる。それで月10万くらい。

慈恵医大って早稲田に吸収されそうなんだろ、確か。
女子医大がﾑﾘだったから。

>>186
返済利子も馬鹿にならないね
がんがれ、漏れは正直文系で自宅なので金にこまったことないけど、
理工逝ってたら親がソツギョウしたら金かえせっていうからやめたぽ

安いよ。いくらかよく知らんけどｗ

プログラミングとか興味あったんだけどね、、、、

がんがります。
でも来年から商社だから理系の意味ないぽ…

>>191
あわわわわっわわわわわわわわ
漏れももしかして将来ブンテンしたら、、、とか
すげーシミュレートしたあげく経済にしたんだから！
もったい（ｒｙ

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放送局の制作と技術は年収どのくらい違う？

総合商社の給与

三菱商事＞三井物産＝住友商事＞丸紅＞伊藤忠＞＞壁＞＞双日

↑
たぶん合ってるけど
ここではデータがない資料は却下となっております。

商社給料は三菱より物産が高いよ

↑
データがないものは却下となっております。

>>198
ソースが欲しいなら各商社の組合に問い合わせてみたら？ｗ
三井＞三菱で合っているよ。

↑
学生の妄想はもう懲り懲りです。
合ってるとしても。
ま、漏れは商社とは関係ないからどうでもいいが。

↑
データがないものは却下となっております。

有価証券報告書（平成16年３月31日現在）
■住友商事■
従業員数　　平均年令　　平均勤続年数　　平均年間給与
　4,683人　　40才６ヶ月　　16年９ヶ月　　　　12,022,022円
■三菱商事■
従業員数（名）　 平均年齢（歳） 　平均勤続年数（年） 　平均年間給与（円）
　6,128　　　　　　　 41.8　　　　　　　　 18.8　　　　　　　　　 11,744,735
■三井物産■
従業員数（名） 　平均年齢（才）　 平均勤続年数 　平均年間給与（円）
　6,028　　　　　　　 40.9 　　　　　 　18年3ヶ月 　　　　11,717,000
■丸紅■
従業員数(人) 　平均年齢(歳)　 平均勤続年数(年) 　平均年間給与(円)
3,717(2,568)　　　　　 41.0　　　　　　　 18.2　　　　　　　　 10,397,271
■伊藤忠商事■
従業員数(人)　 平均年令(才)　 平均勤続年数(年)　平均年間給与(円)
4,163　　　　　 　　　40.5　　　　　　　 17.9　　　　　　　　　 8,972,701
■双日■
従業員数(人)　平均年齢(歳)　平均勤続年数(年)　平均年間給与(円)
　 616　　　　　　　　 37.7　　　　　　　　 11.3　　　　　　　 6,867,059
■双日ホールディングス■
従業員数(名)　平均年齢(歳)　平均勤続年数(年)　平均年間給与(円)
　 60　　　　　　　　　41.8　　　　　　　　 18.4　　　　　　　　8,583,572

>>202
有価証券報告書廚乙。

妄想よりは遥かに信頼できるな
あとは従業員定義や平均給与定義があればベター

>>204

貴殿で調査願いたく（ｒｙ

商事、物産、住商の給料に有意な差は無いと思われ。
成果給も大きくなっているし。

これだろ？


982 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 04/07/24 15:57
>>978-979

＞各社

従業員には、事務系契約社員、嘱託、及び海外事務所現地職員は含まず。
平均年間給与は、賞与及び超過勤務手当を含む。

各社の総合職と一般職の比率も調べよう。

一般職は派遣、嘱託で賄ってるんじゃない？

>>209
商社には３０代以上の一般職のおばさんがたくさんいるのだよ。

それを聞いて息子がおっきしちゃいました

まあ、キミらには雲の上の世界だがね。

れみにやんのＨ�n　（ケータイ)【яёмi女臣の�n】
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=remi0114

画像いっぱい日記【☆れみつんの日記★】
http://diary4.cgiboy.com/1/remiremi/

販売してたエロ写真（これは見れる）
http://buzooimg.curio-city.com/curio-buzoo2/users/mikan09/img/105.jpg
http://buzooimg.curio-city.com/curio-buzoo2/users/mikan09/img/106.jpg
http://buzooimg.curio-city.com/curio-buzoo2/users/mikan09/img/107.jpg
http://buzooimg.curio-city.com/curio-buzoo2/users/mikan09/img/108.jpg
http://buzooimg.curio-city.com/curio-buzoo2/users/mikan09/img/109.jpg
http://buzooimg.curio-city.com/curio-buzoo2/users/mikan09/img/110.jpg
http://buzooimg.curio-city.com/curio-buzoo2/users/mikan09/img/111.jpg
http://buzooimg.curio-city.com/curio-buzoo2/users/mikan09/img/112.jpg
http://buzooimg.curio-city.com/curio-buzoo2/users/mikan09/img/113.jpg
http://buzooimg.curio-city.com/curio-buzoo2/users/mikan09/img/114.jpg
http://buzooimg.curio-city.com/curio-buzoo2/users/mikan09/img/115.jpg
http://buzooimg.curio-city.com/curio-buzoo2/users/mikan09/img/116.jpg

ちなみにＥＤＩＮＥＴはの平均年齢と
年収が正確に出ているから、見てみたら？

会社の状況
平成15年12月31日現在

従業員数(名)　平均年齢(歳)　　平均勤続年数(年)　　平均年間給与(円)
4,731　　　　　　38.69　　　　　　　　14.34　　　　　　　　　　4,640,931


(注) １　従業員数は就業人員であり、臨時従業員数は従業員数の100分の10未満で
あるため記載を省略している。
２　平均年間給与は、賞与及び基準外賃金を含んでいる。
http://info.edinet.go.jp/InfoDisclosure/alphabet/index.jsp

フライデーなんかウソばっかりだよ。
これが真実。

>>214
どこの会社？平均給料がものすごく安い会社だね。

ところで、一般職、高卒、短大卒も含めた平均年収なのがEDINET（＝有価証券報告書）
フライデーのは、基本的に大卒総合職の平均年収。
基準が全然違う。

2001年　3585社　平均年収ランキング
ttp://www.ozawa.ics.keio.ac.jp/~hiroya/rank.htm

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結局フライデーだけがガチということか。あと現代。
って、どっちも講談社じゃねーかよ＿|￣|○

いや、講談社のネタ元はごく少数の聞き取りだから、平均ではぜんぜん無い。
比較的上の層にそういった年収のヤシが確実に居る　程度に考えておくのがベター

>>219
講談社と有価証券見比べても平均ってわけではなさそうだが。
大体の香具師はそのぐらいもらっててもおかしくない。

>大体の香具師はそのぐらいもらっててもおかしくない。

小体のヤシですよん。　真相は入社してのお楽しみ　フフフ

>>219
記事を見れば分かるが、
聞き取り調査をした人の年収を平均したのではなく、
同期の平均年収を聞き取り調査したものです。

>>221
君自身若いのに偉そうに。

平均年収６２０万ってどうですか？　（平均年齢４０歳）

>>223
平均値

給料云々は結局は会社図鑑が一番合ってる。
あれも微妙に間違ってるけど。

>>225
本屋に行くのめんどいからデータ貼って

>>225
本屋に行くのめんどいからデータ貼って

>>222
いや、実はそんなにわかくないですよん　フフフ

>>222
同期の平均年収って聞き取れるもんですか？　会社にはそれぞれの年収が貼ってあるとでも、しかも大卒、高卒別に（ｗ

>>229
詳しく知らんけどそういうのって人事課でまとめて
聞けばある程度分かるんじゃないの？

>>229
別々っていうか勤続年数と何歳か生年月日聞いたら
大卒か高卒かなんて分かると思うが。

>>230
人事課がそんなことマスコミに流したら、懲戒ものですな。

>>232
ん？じゃあ、有価証券に掲載してるのも懲戒ものなんだなｗ

ｱﾌｫでしょ。　少しは頭使えよ。　有価証券に記載するのと、マスコミに流すのとを同列に考える頭だと、内定もらえないぞ。

ちなみにＥＤＩＮＥＴはの平均年齢と
年収が正確に出ているから、見てみたら？

会社の状況
平成15年12月31日現在

従業員数(名)　平均年齢(歳)　　平均勤続年数(年)　　平均年間給与(円)
4,731　　　　　　38.69　　　　　　　　14.34　　　　　　　　　　4,640,931


(注) １　従業員数は就業人員であり、臨時従業員数は従業員数の100分の10未満で
あるため記載を省略している。
２　平均年間給与は、賞与及び基準外賃金を含んでいる。
http://info.edinet.go.jp/InfoDisclosure/alphabet/index.jsp

フライデーなんかウソばっかりだよ。
これが真実。

堂々巡りなスレだな。

ちなみにこれはリクルートのサイトだが、
フライデーなんかよりはかなり正確に給料が出るから
いちど自分が見たい企業を記入してみれ。

http://cafe.rikunabi.com/cfsd010.cgi
↑ここの一番下。

あと、この板にはフライデーをどうしても支持したい
粘着野郎がいるようですが、そいつは多分、内定先の
給料が高く表示されているからだろ。
そんな妄想は辞めて、このサイトで現実を見ろ。

フライデーもウソを書いているわけではないでしょ、ただ平均ではないだけ。
内定先でがんがれば、あの記事程度の年収をゲットできるからがんがれや。

>>237
漏れの勤め先はフライデーの額のほうが低いyo！

>>238
実際同じ会社の同年齢くらいでそんなに給料に差がつくものなのか？

>>237
なんだよそれ。
有価証券報告書の年収が載ってるだけじゃん。

>>237
そのサイト、給料は四季報のまんまだけど、転職者の数は参考になるね。

35超えれば差がつきだしますよん。　ウチの会社では40歳で500ﾏｿの差がつくらしい。

ただ、低いヤシは組合員で正確な数字がでるが、高いヤシは非組合員（ｶﾁｮｰ）なので推定値だそうな　フフフ

>>235
子ね、ぼけ、あほ、もう二度と同じもの貼るな。

>>234
ん？
大手に内定出てるけど・・・

>>245
会社に入ったら、思ったことをストレートに出さないほうがいいぞ（ｗ

大卒者3年離職率　34%もあるご時世だからね（ｗ

>>246
漏れんところ２、３％だから。

>>246
俺んとこ０％だから。

■■■２００５年度就職してはいけない企業偏差値ランキング■■■
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ（光通信等）
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)　浄水器販売　佐川　OMC ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版（大成社等）丸八真綿　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　ﾛﾌﾟﾛ（日栄）ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界全般　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
　　　　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ｻﾗ金全般 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ MIT　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　ﾌﾙｷｬｽﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般（ﾓﾝﾃ別格)
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)　引越し業全般（ｻｶｲ等）
６９　　ＪＴＢ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社（たけうち あぜくら等)
　　　　ﾄｲｻﾞﾗｽ　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ 日本電産
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売（外資除外）　小売・ｺﾝﾋﾞﾆ業界全般(ｾﾌﾞﾝ別格)　ｿﾌﾄｳｴｱ興業
　　　　ﾄﾞﾄｰﾙ 生保営業全般　人材派遣業　ｵｰﾋﾞｯｸBC
６７　　自動車販売全般（ﾈｯﾂﾄﾖﾀ他）OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界全般　JR東（現業）　大王製紙 HIS 富士薬品
６６　　ﾛｰﾑ HIS ﾔﾏﾄ運輸　日通　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ（不動産販売系）
６５　　旅行代理店全般　富士通 日本食研 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ｲｵﾝ 富士ﾌﾞﾚｲﾝﾄﾗｽﾄ
６４　　新興産業　有線　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 伊藤園 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界全般　西武百貨店　SE（下流、下請、独立）
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR全部　日立ｼｽﾃﾑｽﾞ MR
６１　　大和ﾊｳｽ工業　ﾐｻﾜﾎｰﾑ　ﾄﾖﾀﾎｰﾑ 現業公務員
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ
-------------------------------------------------------------------------------------------
■２００５　就職してはいけない偏差値ランキング　１８■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1088924152/
偏差値ランキングまとめサイト
http://www.geocities.jp/job_ranking/

ついにＪＴＢが就職してはいけない偏差値６９を獲得しました。
ＨＩＳ・旅行業界も非常に高い偏差値です。
ＪＴＢ・ＨＩＳ・旅行業界にだけは絶対に就職しないほうがいいですよ。

>>248
富士樹海電機でつか？ｗ

>>249
だから何？

>>229
同期の平均年収って35、40歳くらいになると大体分かりますよ。
特に出世頭であればあるほどわかる。

PS
同期の平均年収が分からないのは、
20代の頃（残業代で大きく変わるから）、
または、
出向・転籍者が増える50代過ぎてから。

>>252
どのようにしてわかるわけ？　35,40ってすごくばらついてますよね？

↑
必死だなｗ
そんなに低年収で現実を認めたくないんだな。
予め言っておくけど>>252ではないのであしからず。

>>253
同期平均と比べて、自分が何年先をいってるかは分かる。
また、自分の成果評価結果も分かる。
あとは、それで補正するだけ。

>>253
例えば、自分が同期平均よりも2年すすんでいるとする。
更に、2年前の自分の成果評価がS,A,B,C,Dの5段階評価で
Ｂ、つまり平均評価だったとする。

同期の平均年収は2年前の自分の年収とほぼ同じだ。

つまり、３５や４０歳の同期平均がわかる　と？

それがわからないだろ　というのがスレの流れなんですが？

255は説明が足らなさ杉だろ
同期平均と比べて、自分のポジションが何年先をいってるかは分かる（他の連中より2年早く係長になった）

また、自分の成果評価結果（評定結果）も分かる。

あとは、それで何％上をいっているか補正するだけ。

しかし、数学的にムリです。
30、40歳というのは累積の評定結果がたまっていて、平均昇格年数に50%が確実に昇格している　という前提が必要になるけど、2年前の段階ではそれはあくまでも仮定。
成立する状況は昇格したさいに今までの評価を全部チャラにしておんなじ年収にあった場合ですね。

>>258
昇格年数がばらばらでも、同期がどの程度の役職、資格級になってるかは普通に分かりますが何か。

っていうか、君の言っていることの意味が分からない。
会社の給料と言うのは現在の資格級と成果評価＋手当てな訳ですよ。
資格級別の賃金、成果評価賃金、手当はわかるから、
あとは、同期の平均がどの程度か推定するだけ。
成果評価の平均は分かりますので、あとは資格級の平均が分かれば
それで平均年収はほぼ推定できます。

>>259
つまり、成果評価は持ち越し無しの会社ですね。（チャラと書いたパターン）

今の給与体系の主流は成果を一定の率にして、基本給に乗する（累積していく）ものです。　この体系では分布はバラバラになり、あなたの言っている方法では推定できません。

259の賃金体系の方が新しいんじゃないのか？

等級が同じならフラットな給与で、ボーナスで差をつけるやつだろ。でもボーナスは変動が激しそうだから平均は難しいかも。

>>260
は？
成果評価なんて単年度ごとの契約でしょう。

>>今の給与体系の主流は成果を一定の率にして基本給に乗する（累積していく）ものです。
かなり変わった会社ですな。

>>262
かわった会社では無いんではナイノ？　年次昇給制度がある会社はだいたいそうでしょ。

>>263
基本給に乗ずると言うのが意味不明なんですよ。

うちの会社も年次昇給ですが、資格または級、年齢加算分がアップするものです。
成果を累積するようなことはしません。

DQNな質問で申し訳ないが年収ってボーナス含むの？

服務

>>265
ボーナスは含むよ。

ただ、
交通費を含めて考えている人、
住宅補助を含めて考えている人、
手取りを年収と考える人
いろいろですね。

私は、住宅補助・交通費は年収に含めるべきではないという
スタンスです。

>>267
じゃあ四季報やらリクナビに書いてある年収はなに？

ウチの会社は基本給に掛けていきますよ。　昔は基本給を2本立てにして片一方だけ（職能給）にかけてましたが、3年前に基本給を1本にして全体にかけるように変更になったそうです、これがトレンドだと。（人事の説明うけうり）

級を細かく分ける制度のときは（１０年前だそうです）、飛び級をすることで昇給評定していたそうですが、複雑なので簡単な制度に変えたそうです。確かにその頃の組合の資料みてもＢ級　18職位から年次アップ21職位へ　なんて書いてあって理解不能です。

>>264　の制度だと、資格、級、年齢給がまだあるんですね。　基本給は何本柱なんですか？　年齢、職能だけ？

>>269
基本給は役割級・本給・成果給・役付加算からなります。
それに世帯扶養手当・家族手当・世帯年齢手当・職責手当を含めて
基準賃金と言っています。

>>268
会社によって違うと思われる。

>>268
四季報もリクナビもyahooもinfoseekも、結局年収の出所は有価証券報告書だと思われ

>>271
有価証券報告書であることに違いはないが、有価証券報告書に記載の平均年収の
考え方は各社ばらばら。

特に住宅補助金を出すか、会社が寮を借り上げるかといった点だけでも、社員の
平均年収に違いが出る。

ようするに、福利厚生の厚い企業を選べと。

>>272
じゃあ企業側は自分の方に有利に働くように（年収が多くなるように）
計算してるわけだね。つまり、実際の年収よりも高いと？

>>274
いやいや違うよ。
企業によって、有価証券の報告書の平均年収の考え方がみなばらばらだということ。
実際よりも多く見えるところもあれば、少なく見えるところもある。

ただ一ついえることは、大卒総合職で採用されたならば、平均給与よりは上になるでしょう。
有価証券報告書は高卒・一般職全部含めた数字だから。
（役員・特別管理職を含めていない会社もあるくらい）

>>219
最近は書いていないコトも多いが、
前に何かの時には「広報にアンケートして徹底取材」っていうのをよく見たよ。
ある程度聞き取り以外に取材してるんじゃないの？
どの程度、広報が応えているかはわからんけど・・・

>>240
差はありありだろｗ

ＳＯＮＹみたいなメーカーの、３５歳１０００万ってのは文型就職でしょうか？
理系板で理工系叩かれまくってて、先行きに不安を覚えまして・・・・。

理系のほうがもらえるんじゃないか？

理系の方がもらえないでしょ。

富士通とヤフーはどっちがいいんですか？

・夏はインターンやっとけ。就活で学生時代に取り組んだことは絶対聞かれる。
・秋ごろからリクナビ・毎日ナビに登録だ。業界を片っ端から研究して行きたい業界を決めれ。
・冬までに就職ランキング上位の会社には登録しておけ。マスコミ志望ならもっと早く。
・年明けから就活本番だ。試験が辛いかもしれんが風邪だけはヤバイ。
・リクルーターが春休み突入直後から動き出す。とにかく行きまくれ。
・会社説明会は選考に関係ないといいつつ選考に関係ある場合が多い。
・説明会でいきなり筆記をしたりエントリーシートを配ったりする会社も多い。持ち物は油断するな。
・意外と持ち物のチェックは忘れがちだ。汎用版の履歴書、印鑑と朱肉、筆記用具くらいは常時携帯だ。
・携帯電話にはいつでも出られる体勢を。実際、就活中は地下を通るのが怖くなるぞｗ
・エントリーシートは気合を入れろ。思いのたけをぶつけろ。無難なものは高学歴限定だ。
・筆記試験は中学入試レベルだ。時事問題と漢字だけ勉強しろ。適性検査はマジで何を見てるのか分からん。
・面接からが本番だ。説明会といいつつ面接する会社もあるから気をつけろよ。
・面接は「自己紹介」「志望動機」「学生時代に取り組んだこと」「会社でやりたい仕事」が中心だ。
・同業他社との違いは絶対に抑え、なぜその会社を選んだのかを明確に言えるようにしておけ。
・面接は自分の優秀さをアピールする場所だ。内気な香具師は多少大口を叩くくらいでいけ。
・業界ごとにキーになる質問がある。同じ業界を受けた先輩に聞きまくれ。
・内定が出るまでは選考中だと思え。絶対気を抜くな。髪型、スーツの着こなし、言葉遣い、みんな見られている。
・就活はあくまで総合評価。一つだけよくてもダメ。一つへこんでもなんとかなる場合もある。
・多くの企業を廻ること。内定が出やすくなるし、視野が広がる。「カイシャ」を観察するのも面白いものだ。

>>281
うあー、俺ほとんどあてはまってない・・・
活動開始４月で受けた会社２社、４月中に両方内定で死ぬほど悩んで
GWあけまで待ってもらい、連休がまったく楽しくなくて、
やっぱ就活ってつらいな、自殺者が出るのもわかるな、なんて思っていた。

みんなこんなにがんばるものなの？？

>>281
これを１年前に読んでたらもっといい就活出来たかも、と思うぐらい核心をついてるな。ここまで本気でやらなくても実際内定はもらえるが本気にやるにこしたことはないからな。

>>282
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

私は就活に命かけてたよ。
放送局しか受けなかったわりに、全部駄目なら死ぬ覚悟できてた。
今考えると恐ろしいけど、キー局うれしいな。

>>285
チンコさん？マンコさん？

ぶっちゃけ、おれの親父の給与明細見た。50なかばの課長クラス以上（詳しくは知らね）。
額面で1400弱だな。もちろん、個人のもの出したってしょうがないが。

親父に感謝しろよ

月給1400ﾏｿはすごいな

1400万ルピア？

1400万トルコリラ

うちは50歳半ばで800マンでした。

入社1年目、海外研修メンバーになっちゃいました。
海外手当てがあつくて、年間手取りジャスト500万の予定。
向こうのほうが物価はるかに安いからそんなに使えないし。
海外に数年いたら家が建つというのは本当やね。
メーカーやからやりたいことやれたらいいかなと思ってたけど
お金もらうのもやっぱ嬉しいね〜

南米か？　アジアか？

イギリス、アメリカで暮らした経験からすると、この両国は決して物価が安くは無かったぞ。

色々なとこ行かれてそうですね、尊敬します。

自分は中国です、物価は日本の2〜3割って聞いたんですけど…
電化製品とかはもっと高そうですが。
大学で中国語勉強して多少わかるようになってから
現法で業務の習得という流れみたいです。

>>293
新入社員が夢を見るのは仕方ないが、年収５００万程度で家なんか建つか、ボケ!

海外に家が建つんだろｗ

中国の若い女性は、ワキゲ剃ってるか伸ばしているか調べてきてもらえません？

自分の場合は、研修なんで赴任している人らより
手当てがかなり少ないんです。
赴任している人なら、給料も高いし
家族などの手当てもつくので
２・３年で日本に家建つそうです。
手取りと年収って同じ意味ですか？

貴方でもきっと月100万稼げるはず！
今ならまだ遅くない・・・
早く気づいて、実行するべきです！
↓　　　↓　　　　↓　
http://kot.gooside.com/

中国の人はワキの処理してないって
いう話はきいたことあります、調べてきますね。

知ってる限りの伊藤園の年収を教えて！

２０代〜４０代

知ってるところを是非！

NRIって結構謎なんですけど、、、
実際給料いいんでしょうかね〜？？？

>>303
激務だがそれなりにもらえる。
実力がないと生き残れない。

ＭＲＩはどうでしょうか。
ここも全然情報はいってきませんよね。

NRIは就職四季報でもNo Answerが多いな。たしかになぞが多い会社だ。

>>303
院卒なら2年目から、学卒なら４年目から残業手当出なくなるよ


>>305
社員数が少なすぎるから情報も少ないのかな
実際に新卒は非常に少ないし、他の総研と比べてかなり
アカデミックだったりする（シンクタンク要素が強い？）

名前は似ているがＮＲＩとは全然違うから注意

NECのSE(年齢は55歳)の年収（手取り）ってどの位でしょうか???
お金持ちの部類なのかなぁ???

全国１１３万企業・社長出身大学ランク
（２００１年２月 公表）
１位　日本大学・私立・・・・・２９，２７２
２位　早稲田大学・私立・・・１７，８０６
３位　慶応義塾大学・私立・１７，６９３

１１３万って、なんでもかんでも入ってるちゅー事でわ？

フライデーは今度は給料アップ率ですか。
手を代え品を代え、お金モノやり続けるのね。
まあ、参考にはなるから文句は言わないけど

各業界の平均年収　ラ　ン　キ　ン　グ
http://www.poor-papa.com/income-rank.htm

キーエーンスー　うほっ！

>>312
なんか怪しいな。
ソースはなんだろう。

>>314
>>ソースはなんだろう。

たしかにソースが何か知りたい。
このスレは作為的営利的なカキコが多いからソースないと信用できない。

うーん、けど、日記とか見る限りでは転職業者のような
営利目的のサイトではなさそうだな。
プロ固定がらみってわけでもなさそうだし。
ということ信用してもよさそうだが
あまりにも作為的恣意的なデータがネットの世界は氾濫しすぎてるから
ソースがわからない（裏がとれない）限り信用しないほうがよさそうだな。

経団連？

>>312のリンク先のサイト管理者の方へ

もしもこのスレ見ていたら、情報のソースをサイトに注記していただけると
非常にうれしいです。

'03〜04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)平均年収ランキング
（FRIDAY8/5増刊号より）
注：四季報，EDINETのデータは一般職や短卒・高卒の年収も含まれているが
これは大卒総合職のみのデータなので全体的に高めに出ている

1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船

うちの会社45歳になっても安ー。
1千万いかないのかよ・・・

>>312
ゴールドクレストはんぱねえ

あちこちで言われている数値がバラバラだから
何も信用できませんだみつ

>>321
キーエンスなんてありえん額

>>322
そんなに言うほどバラバラでもねぇだろ。
平均なんだからあらゆる出版社が超正確に同じ値の方が不自然だしね。

>>324
とは言え高めに出てるやつと低めに出てるやつでは数字に随分差があるのも事実。
年収ベースで2割も誤差があるようではどれを信用するかで進路は結構変わるかもなｗ

>>325
基本的に上位層の位置づけに変わりはないから
そんなに変わらない。。。

確かに上位層は固定
テレビ局、商社、不動産、出版、保険、製薬の大手はどこを見ても高いわけで・・・

>>327
はぁ？製薬？
自動車の間違いだろ。

上位層

キー局、商社、不動産、糖蜜、自動車(BIG3)、保険


これらの位置は変わらない。
これらの企業、業界の上位に行ければ勝ち組。
だれが文句言おうとも福利厚生がどうのこうのとか言っても
この位置は変わりない。

保険ｗｗｗ

金融は糖蜜ｔｐ保険だけなの？

スーパーでもイオソとかのGMSなら上位だろ

>>331
三井住友とか１ランク落ちる。
総合すると。

>>332
年収の話だぞ。

>>331
日銀や嚢中は糖蜜より給料いいぞ。

>>334
そのつもりでGMSはいいと言っているのだが？

>>336
冗談はよしてくれ

とりあえず
これらの企業、業界の上位に行ければ勝ち組に位置するな
キー局、商社、不動産、糖蜜、自動車(BIG3)、保険、製薬

とりあえず
これらの企業、業界の上位に行ければ勝ち組に位置するな
GMS、キー局、商社、不動産、糖蜜、自動車(BIG3)、保険、製薬

｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡　ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊッﾊﾊ !!

なにがおかしい？

プププッ (*^ｍ^)o==3

何笑ってんだよ？

ＧＭＳは高給なのかｗ

キー局最高！

三井住友海上って勝ち組？
自分マーチ以下なんだけど。

勝ち組は大黒摩季だろ

キー局っていつまで繁栄すると思う？

IBM いいな。
最近ポストの福利厚生特集見たけど、この会社10万までなら８５％の住宅補助つくっていうしな。
日経の働きやすさランキング1位だし。
世界的ブランドだし。

ただ、この会社が完全に失敗したは灯台卒の漏れを落としたことだな！！

出版社とリクルートの年収はどんくらい？

>>349
既卒だったの？

上位の会社は確かに給料いいだろうけど、４０過ぎて会社に残れるか考えると怖い
自分の能力とスキル考えると薄給でもいいや

>>351
いや見込みﾃﾞﾂ。
学推使って今も就活厨ー。

>>347
真の勝ち組は小倉優子ﾀｿだろうが！！

age

おじゃまです
もれは３０歳の精神科の医者です
某病院に非常勤として就労し、月平均９回の当直と土曜・休日の出勤があります
手取りで年１０００万くらいです（税込みは知らん）
一日フルで休める日は月２日だけです
皆様から見て、こういうのはどうなんでしょうか
すれ違い申し訳ないんですが、教えてくだされ

>>355
ここ5年ぐらい理由も無いのにドキドキして不安が晴れないのですが
これは何か精神的な疾病を疑ってよいでしょうか

>>355

うーん、その条件ならもうちょっともらってもいい金額じゃない？
指定医とってて手取り１０００万ってことは都内？
地方じゃその金額はどうなの？？
非常勤ってことは他の病院でも働いてる？
もうちょっと詳しく書いてくれないとわかんないな。

>>353
東大で未だに就職中ってことは完全に落ちこぼれじゃん。
ＩＢＭの人事はきちんと見てるねぇ。
優秀な人事だよ。

>>358
いや、それ以前に東大でIBMに行こうとして落ちることも恥ずかしいぞ
基礎研なら止むを得ないだろうが

こーいうマトモな会話の展開になってくるとトタンに
転職業者とかが作為的な書き込みをはじめるんだよな。
だからPART２なんてつけるとロクなことがない。
業者の恣意的書き込みに対して２ちゃんは何も対策とってないのか？
というかグルなのか？

>>360
？？？
意味分からんけど・・・

>>359
んなことはない。東大からIBMは普通。

>>361

一通り読んだら営利目的な書き込みがいくつもあるのに気付でしょ。
作為性がきつすぎるんだよ。
そもそもここは就職板であって転職板じゃないし、スレ違いなんだよな。
転職業者以外にもあやしい書籍の宣伝をこっそりしてる人もいるでしょ、
どの書き込みとはいわないが。（週刊誌のこと言ってるんじゃないよ）
見てる人を舐めてるとしか思えない。

東大でIBM落ちる奴は相当やばい。

>>362
IBMってSEだろ？
院卒でSEは情けない。学卒なら普通かもしれんけど。
（まぁ学卒ってことはほとんど文系だろうが）

院卒SEなんて腐るほど居るだろ。
NTTデータとかどうするんだよ？
旧帝院卒を何百人もSEとして採用してるぞ。

>>363
嘘を嘘と（ｒｙ

>>366
俺は東大院卒でSEは情けないって言っているだけ。

なぜならデータなんてマーチの文系とかざらにいるんだから
その程度のお仕事しかしない。（実際データは丸投げして
子会社や外注の管理が中心的なお仕事なわけだが）

これでもわざわざ２年間も学業をつづけるメリットがあったかというと
疑問に思わざるを得ない

ガチガチなおつむよ　やわらかくな〜れ♥

>>367

見抜いてるから、みんな文句言ってるうぇあけでしょ。
そもそもプロ固定の言ってることは全部嘘だし。
嘘ついて突っ込ませるのが商売であるわけだし。
それにどーも、業者とプロ固定はグルっぽいし。

業者は転職させてナンボの商売だから、他職種のほうが年収高いよーって作為的なデータを流す必要あるから
本当のこと書く（＝売上が落ちる）なんて絶対できないし。

人気企業にあたかも再就職してる人がいるかのようなデータの書き方してる
業者もあるけど、あんなの全部（出向→転籍組）がほとんどだろ。
転職なんてものに興味あるならそういう板に行くっつーの。
っていうか一つの会社にずっと辞めずに定年まで勤めることがもっとも年収をあげる方法であることは
ありとあらゆる信憑性の高いデータが証明してるっつーの。


作為性が強すぎる、結局のところ、ネットは（特に２ちゃんは）メリットよりデメリットのほうが多いのかな。

地方公務員は年収的にも悪くないだろ。
４０で1000万っつーのは。

>>371
いつまでもそれが維持できるといーなw
つかそんなにいかねーだろ。今でも

>>370
例えばどういう書き込みの事言ってんの？
馬鹿な漏れに教えてくれ。

>>368
はぁ？
マーチが居ない企業の方が少ないだろ
商社だって都銀だってマーチがいる
全員同じ仕事すると思ってるのかよ

なんか荒れてんな？
そんなことよか、マイクロソフトの年収ってどんくらいか聞いたことある？
IBMとかと同じくらいかしらん。
教えて、エロイ人！

MSはそこまで給料よくない。
でもIBMも下がってきてるという話もきいたから
なんとも言えない。

>>374
外銀などの外資金融や戦コン、経コン、あるいは有名研究所にいくとマーチ
なんか見たこともない。データみたいな営業中心の企業とは比べられん。

商社や都銀は興味がないので知らなくてすまぬ。

>>377
見たこともないってよくこんだけの会社の全社員について
把握してるね。
そのほうが驚きだよ。

>>373
おれは370じゃないけど
>>6とか>>7とか>>315とか>>316じゃねーの？
てか、全部同一人物のカキコだと思われるけど、被害妄想強すぎ。

>>376
なんつかー、IBMの給料が下がってるというのは、人による。
完全に成果重視だから下がる奴は下がる。
逆にあがる奴はあがる。
ITバブルの頃よりは全体として多少低いのかもしれんが最近は平均給料持ち直してるぞ。
転職版の連中は2チャンに文句行ってれば気が済む暇な出来ない社員だから相手にする必要無し。
逝ってよし！

>>380
その成果重視はどーなの？公平なの？
トヨタとか成長している企業は成果主義を導入していないのが特徴なわけだが。
むしろ中途半端な成果主義を導入して失敗しているFとかFとかFとかとは
違うのか？

>>381
トヨタは成果主義一部で導入してるよ。
新人は関係ないけど。

>>381
トヨタは終身雇用もなくす方向にあるし
成果主義も導入しつつあるよ。

>>382
あ、更新してなかった。。。
もう書き込んでたか・・・

>>３７０

リンクをクリックするとウイルスに感染させて個人情報盗んでるのって
もしかして２ちゃんが組織的にやってるの？
それともプロ固定が一個人でやってるの？
どっちにしろ、これって犯罪じゃないの？どうなの？

>>385
そんな書き込みあったっけ？

しかし、これだけ裁判で負けまくってて、
それでもごまかそうとする態度がすごいね。
尊法精神まるでゼロ。

どーでもいいが，週刊ポスト８月１３日の４２ページの記事はなかなかよいね。

遵法か？

何の事言ってんのかマジで分からん。
分かりやすく教えてくれ〜

>>380
甘い。
IBMは、今厳しい。
なぜ不満が出るかというと、
全員、年収が下がってるからです。
みんな１００〜３００万下がって
ますよ。
でも、今はどこもそうかもね。

てきとーなこと言うな！

　　　＿＿＿_
　／:::::::::::::::::::＼
　|:::::l~~~~~~~~~)
　|:::::| ■■　■
　|:::/　<・)　<・)
　ﾚ(6:.　.:/(´ヽ >
　 ＼::::::(（━━）　　＜>>392だまれ！！
　 　 ＼::::::::::::ノ

>>391
そのソースは何よ？
フライデーや日経、SPA!なんかと同じ程度には信頼性があるソースがないと信憑性のかけらも(ry
転職版以外のソースキボンヌ

42歳７３０万ってどうですか？

今は高収入だけど、将来もこのままの地位を維持？
テレビ。商社。保険。製薬。。。
どう思う？

目標にさせていただきます

>>371
地方公務員は40歳で1000万にはぜんぜん到達しませんよ。
比較的出世しているグループですら、750万円くらい。
1000万円に到達できるのは45歳課長職です。

君ら、年収ばかりに目を奪われているけど実際に手元に残る分
の方がはるかに重要だろ？福利厚生も見とけ。

【週間ポスト8/13の福利厚生特集より】

【日本IBM】
借り上げ社宅の場合、家賃8万60000円までは85％の
家賃補助が出る。単身赴任の場合は別居手当として
最高月額9万円を支給

【富士通】
残業手当が手厚く、労働基準法の範囲内で、残業した
分だけ残業代がもらえる。残業が多い場合は基本給と
同じくらいもらう人も

【NEC】
新たに子供が生まれた社員を対象に、55万円を支給。
会社提携の子供育成保険に加入する場合は奨励金と
して5万円を追加支給している

【日立製作所】
福利厚生を請け負うサービス会社3社に委託し、全国の
スポーツクラブやホテルなどさまざまな施設を格安で
利用することができる

>>391
さらに最近はIBMの収入も回復傾向にあるぞ。

ＩＢＭは業績下降してるから収入増加はありえない

ＩＴはもう飽和です。ぼったくりがばれました。

>>401
勝手な想像だなw

>>403
はぁ？売り上げ落ちてるのは事実だろう

短期的には落ちてるが２〜３ネンの長期単位で見れば回復してる。
短期の業績に一喜一憂していてもしょうがないダロ？

>>404
IBMはIT投資が復調してきたのは事実。
今期夏ボーナス155万だしな

売上が落ちてるのは日立にハード部門を売却したからだ。
別に業績は今までどおり純利益800億だし。

というわけでお前はアホw

IBMの受け皿って日立なんですねw

800億か　すくねーな

>>408
IT業界ではトップだけどな

リーマンが年収気にしても虚しいだけだな。よくやる気になるよ。

リーマンが年収気にしなければ　何を気にするんだろ？

嫁

ならば次スレは平均嫁美人度ランキング　だな

キー局員の奥は美人そう・・・

整形がバレバレな芸能人 Part５

1 ：通行人さん＠無名タレント ：04/07/20 11:46 ID:N/O8HjJR
過去スレ
整形がバレバレな芸能人は？
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1071871858/
整形がバレバレな芸能人２
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1075291984/
整形がバレバレな芸能人３
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1078155741/
整形がバレバレな芸能人４
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/geino/1083775018/

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/geino/1090291576/l50

ｱｹﾞ！

東京ガスが二つあるけど、どっちが正解？

学歴板の飯男ってすごいよな、いろいろな意味で。

あんな感じで、年収関連のデータをバンバン貼ってくれる奴居ないの？
（もちろん、ソース付きで。）

飯男・・・なつかしい名前だ
まだいるんだ

四代目医者の俺から見ればどうでもいいような小さなことを話しているようだね。

>>418
誘導きぼんぬ。

>>420
自分では何も変化を起こせないカスの話でつか？

俺の経験則から言うと>>420のようなことを言ってるのは学部の１〜３年くらい
あってる？

ある程度この業界わかってくると、
２次医療圏の規制問題や専従者給与の問題や院長報酬の問題でそういうことは言わなく(言えなくなってくる)

>>421

飯男が貼りまくってるデータはどれも学歴に特化したデータばっかりで
年収関連はほぼ無いよ。
誘導してもあまり意味ないと思う。

>>424
就職板には学歴大好き人間がかなりいるからね。

学歴厨は幼稚だよなぁ・・・
２５歳のおじさんには受け入れがたい光景だよ

就職も大手に決まったから学歴とかどうでもいい。

俺の経験則

学部１〜３年　>>420みたいなこと言ってるか、そういうことにまったく興味無し
学部４〜６年　なぜか一切そういうことには触れなくなる
研修医時代　　まあね、うーんそうだね、みたいなお茶を濁した表現が頻繁に出てくるようになる
その後　　　　父親に向かって、後を継いでやるっというニュアンスの表現を使い出す。


あくまで経験則なんだが、この心境の変化はなんというか...

>>427
ばか？

就職にはいまだ学歴が深く関係してる事実があるからな

どうでもいいがスレタイ嫁

石は逝ってよし

三井不動産の年収知ってますか？
あと、残業ってどれくらいあるんでしょう？

>>432
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8801.html

ここって、入るのそんなに大変なの？いわゆる勝ち組？

>>428
まあ、んな感じだね。

学部１〜３年　 この頃になると、小中時代の同級生達の間にも人生の勝敗がわかれはじめる。自慢してー。
学部４〜６年　 自慢し飽きた
研修医時代　　 いい加減、自慢がしゃれにならなくなってくる。
その後　　　 かなり控えめに。

>>429
ブラック企業内定者必死だなｗ

だろうな。
三井不は普通じゃうからない
って俺様も落ちた一人だけど。
残業は普通にあるだろ

>>435

ん？なんか違うぞ？
>>423とか読んだ？
中医協のデータとか見ればわかるけど、
診療所ってのは開設後３年で売上のピークがきてその後、一定の割合で売上が落ちていくって法則があるんだよ。
それと、ある程度の年齢になってくると、出世できない人は全員開業せざるを得ない現状を知りだす。
診療所の代表者以外に高給払うと税務署にらまれたりするからとか、
２次医療圏のベット数いっぱいの地域は相続のときを狙って、潰しにかかってくるとか、
そういう現状を知って黙りだすって意味だろ
435はほんとにこの世界の関係者か？絶対違うだろ。

435はたぶんニセDrか入学したて君だろうから説明してあげるけど、
420みたいな人は、
この世界はほとんどの人が最終的には開業するってことを知らないんだよ。
それと、偏差値の低い人大学ほど、ポストがなく、早期に開業するってことを知らないんだよ。
これは、大学の卒業名簿を見比べて見たらすぐわかるから。
で、診療所の売上ってのは時が立つにつれ落ちていくってことも知らない。
新規の開業医ほど売上が高いっていう中医協の医療経済実態調査や医師会の医業経営実態調査を見たこともない。
クラスメイトの親は、一部上場企業役員や中小企業オーナーだったりするから自慢にもならないってことに気づきだす。
ここでいわれてる、黙りだすってのはこういう意味だろ？

435は絶対入学したてか、詐称Drのどっちかだろ。

435が、詐称じゃなくて、入学したての学部低学年の学生とすると
だいたいそういう事言ってる(もしくは意識してる)やつって
高校での成績が悪いくて、高校でのクラスメイトの中では負け組の大学に進学してる。
例えば、灘高校なのに私立医学部にしか行けなかった(しかも寄付金積んで)とかね。

けど、負けず嫌いだからむしゃくしゃする。
　　　　　　　↓
だから、なにかで見栄を張りたい。
　　　　　　　↓
420みたいなこと言い出す。

これ典型的なパターン。

ここ見てる人間がどういう人間か、書き込み見ればだいたいわかるだろ。
あまりいい加減でトンチンカンな事書くと突っ込まれるぞ。

いくら灘とは言っても慶應医学部なら全然負けじゃないと思うがね

435が「高校時代の同級生」と書かずに「小中時代の同級生達」に書いてるあたり
441のようなタイプで間違いないだろな。

435はまずは、旧帝クラスの卒業名簿と低偏差値医学部の卒業名簿を見比べることと、
医師歯科医師薬剤師調査の開業比率を調べることからはじめよう。
現実を知るのは早いほうがいい。

>>443
慶応正規ならね。

>>355で書き込んだものです
関東圏の大規模公的精神科病院に非常勤で勤務しています
常勤の定員がいっぱいで、だから非常勤で勤めています
ちなみに常勤１年目の年収は８００万（税込み）ですｗｗ
お給料いっぱいもらえる民間病院に出ようかなと思っています

age!!

バーカ。勝手な妄想で盛り上がってるようだが、俺は三代続く開業医の息子だ。
その地域では一定の安定した需要がある。
医学部卒業したら、自分の医院に入るよ。ご心配ありがちょう。

頑張れよ、開業医の息子。
負け組みはお前だけじゃない。
優秀な初代が立ち上げたものを、平凡な２代目が破滅の足がかりを作り、ボンクラの３代目がとどめを刺すというのが世の常だ。
これはお前だけでなく、みんなそうなんだよ。

うっせ、バカ。

ＢＳとＰＬが読めない香具師がいるのはここですか？

ＢＳとＰＬってなに？

貸借対照表、損益計算書

BSとPLって覚えた手の言葉を使って、悦に浸ってるバカがいるのはここですか？

せめてB/S、P/Lって書けバカども

せめてB/S、P/Lに書けバカなんていって、その道のものであるかのごとく振舞う
バカがいるスレはここですか？

ProfitとLossは対比するものだから間に/を入れるのはいいとしても
BalanceとSheetの間に/を入れる意味が分からない

国家公務員共済組合連合会舞鶴共済病院
http://www.e-doctor.ne.jp/script/query_2.php?kyu_no_e=No.02492

夜 間 当 直 ●有　○無 　　 月 １ 回　
　　夜間当直料 １回当たり　　 ２０,０００ 円
　　夜間当直料は年俸に 含まない
給与等（税込）
金額は目安です 医師免許取得後　　５年目標準　年俸　 １,３００ 万円 　
医師免許取得後　１０年目標準　年俸　 １,８００ 万円　
その他( ※あくまでも目安です。詳細は応相談） ） 　　

国立病院機構 兵庫青野原病院
http://www.e-doctor.ne.jp/script/query_2.php?kyu_no_e=No.03473
夜 間 当 直 ●有　○無 　　 月 約３ 回　
　　夜間当直料 １回当たり　　 ２０，０００ 円
　　夜間当直料は年俸に 含まない
給与等（税込）
金額は目安です 医師免許取得後　　５年目標準　年俸　 １，０００ 万円 　 以上
医師免許取得後　１０年目標準　年俸　 １，２００ 万円　 以上
その他( 別に扶養手当・通勤手当・超過勤務手当等の諸手当あり ） 　　　
年俸＋当直代（70万）で、３０歳１１００万程度だよ。

医者コンプうざい

まあバイトしない国立系でもこれだから、バイトできる民間にいけば
さらにいいだろう。
少なくとも、９９％のリーマンよりはマシだね。

酪農と畑作を中心とした人口約２２００人の町。
上川・中川町で唯一の医師である町立診療所の所長（５１）は、年収約７０００万円。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/kikaku/005/5.htm

品川美容外科形成外科
http://www.e-doctor.ne.jp/script/query_2.php?kyu_no_e=No.03241

給与等（税込）
金額は目安です 医師免許取得後　　５年目標準　年俸　 万円 　
医師免許取得後　１０年目標準　年俸　 万円　
その他( 初年度年俸１，８００万円　※勤務４年平均４，０００万円） ） 　　　　※金額は目安です

>>461
同意。99%以上のリーマンよりいい。
しかも、リストラされても手に職あるから再就職も容易だし。

7000万円 田舎の医者！！！http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/kikaku/005/5.htm
例外ではありません　北海道の多くでは記事の通り
医師専門の人材派遣業者は言う。「数年前までは、４、５０００万円を出す町村は珍しくなかった」
今でも3000万クラス

>>465
どうして医者は、国家公務員みたく国が管理してないんだ？
そうすりゃこんなバカ高い金払わないでもユニバーサルサービスが提供出来るだろ。
教えてエロイ人

医者は何故か集票力があって政治的な力を持っていることに「なっている」からな
一般的な公務員家系の俺からすればあの無能どものどこにそんな力があるのか問いつめたいが、
まぁ医師家庭じゃないと医師会の存在の意義っていうのはわからんのかもしれんが

医者は親が開業医じゃない限りそんな儲からないと聞いたがそうでもないのかね

＞＞４６８
まあ開業医と比べれば、勤務医は儲からないが、リーマンと比べたら、
上位１％には入るよ。

勤務医ではリーマソ上位1%は入りませんよ。　上位10%には確実に入りますが。

勤務医の平均だったら絶対にリーマンの上位１％には入るだろう。
早慶でも５％位しかいかない1流商社位はあるからね。
あくまで平均的勤務医だ。勤務医はすぐ底辺と比べるから（都心国立病院勤務のような）。
早慶で５％ってことは、全体だと上位０．５％に入る。
医師の求人表見てみなよ。１０００万以下がほとんどない。
http://www.e-doctor.ne.jp/e-doctor/navi/navi01.html

>>470
早慶クラスのリーマンの上位１０％の間違いでは？

100万円以下 　　　　　　　　　　　　６８万６０００人　　　　２．４％
100万円超　200万円以下　　　　１１７万８０００人　　　　４．１％
200万円超　300万円以下　　　　２３１万１０００人　　　　８．１％
300万円超　400万円以下　　　　４５０万４０００人　　　１５．１％
400万円超　500万円以下　　　　５１７万６０００人　　　１８．１％
500万円超　600万円以下　　　　４２５万３０００人　　　１４．９％
600万円超　700万円以下　　　　３０８万８０００人　　　１０．８％
700万円超　800万円以下　　　　２２９万１０００人　　　　９．０％
800万円超　900万円以下　　　　１５６万７０００人　　　　５．５％
900万円超1, 000万円以下　　　 １０４万９０００人　　　　３．７％
1,000万円超　1,500万円以下　　１９８万３０００人　　　　６．９％
1,500万円超　2,000万円以下　　　３７万６０００人　　　　１．３％
2,000万円超　　　　　　　　　　　　　１４万１０００人　　　　０．５％

ﾘｰﾏｿの上位1%は大体1800ﾏｿ　勤務医の平均は1200ﾏｿ程度ですよん（2002年）

>>473
リーマンという集団の上位１％ってそれ前世代なんだから、50台後半の管理職
とかになるんじゃない？
勤務医1200万は34歳とかそんなものでしょ？

オレが言ったのは同年齢で比較した場合。
例えば３５歳勤務医と35歳リーマンを比べたら、医者はリーマンの上位１％
に入ると言ったわけよ。

そもそも血とか内臓やだから医者になりたくない

>>474
サラリーマンの平均給与は若い人とか高卒とかも混じってるのでは？
ここは大卒以上のサラリーマンの平均だから３５歳なら>>473と同じ程度と思われ。
どっちもソースを見れば書いてあるんだろうけど。

>>476
この統計3000万人位いるから、明らかに就労人口全体の統計だよね？
こうなると年収2000万強は50代以降の会社役員などの管理職に集中してると
考えられる。
３０歳とか３５歳で区切った場合、リーマンで2000万強はこんなにいないでしょ？

>>476
そりゃ違う。３５歳が>>473のようにばらけているのではなく、
>>473はサラリーマンの年齢分布を反映していると考えた方が自然。
大卒限定なら確かにもう少し上かもしれんが。

ああそうか。勤務医も年功序列的に給与があがるものなの？
大病院だとポストによる差はありそうだけど。

医療法人社団 回心会ロイヤル病院
http://www.e-doctor.ne.jp/script/query_2.php?kyu_no_e=No.03557
夜 間 当 直 ●有　○無 　　 週 1 回　
　　夜間当直料 １回当たり　　 30,000 円
　　夜間当直料は年俸に 含まない
給与等（税込）
金額は目安です 医師免許取得後　　５年目標準　年俸　 1,200 万円 　
医師免許取得後　１０年目標準　年俸　 1,400 万円　
その他( ） 　　　　※金額は目安です

5年目（29歳）で、年俸1340万もらってるリーマンは１％いないと思う。

>>479
公的病院は年功序列。それに役職給。
当然50歳なら、院長、副院長、医部長などになってる確率も高く、さらにいうと
開業医の割合も３５〜４０％程度いる。

ちょちょちょっと前のＳＰＡ！読んだら日給８５万円、那須１億の
ＳＥとかいたみたいだよ。俺だったら普通のＳＥ２０人くらい
雇うけどね

医者は医者でも美容外科が一番儲かる。
後は全科逝ってよし。
医者はかわいいスッチーなんぞには相手にされない。
しょぼい人生送ってください

ソースはしらんが、これ多分相当正確。
漏れの会社の年収モロそのまま。

http://www.poor-papa.com/income-rank.htm

>>484
モロそのまま丸出しですか？

>>484
業種別ランキングはかなりいいかげん。上場未上場ゴチャマゼ。

>>484
高卒、大卒ゴチャマゼ。

ボーナスって年２回あるんだよね？

35才より45才のほうが年収下がってる会社があるのはナゼ？

ここ読んでて思うが、舐められてるよな。
ここ見てる連中この程度とか思われてるのかな。
それとも実際に、そういう程度のレベルの人間が見てるのか？
それとも、それ以上の書き込みができないレベルなのか？
いろいろ調べてて思うのだがネットてやばいよな。
デメリットのほうがはるかにでかいよな。
担保のない情報ばっかじゃん。
これだけ転職業者のサイトぼろくそに言われてるのに、
まだ平気で業者サイト(e-doctorのことね)とか出すし。
みててウンザリしてきた。
就職板担当のくせに何にもわかってないじゃん。
読んでて溜め息しかでないよ。
ほかの板のほうがまだまともに会話(=意見交換or情報提供)する気あるやついるっぽいな。
もう見る意味なさそうだな。

あのさ、ここ見てる普通の人に言っとくけどさ、
このサイト絶対ヤバイよ、ネギ背負ったカモを煮てやろうとして、
ガセネタ流す(or煽る)ことしか考えてない。
情報ソースがひどすぎる。
まともな書き込みが５０個中２個くらいの割合でしかない。

１円稼ぐのと、１円使わないのがある意味であるように
信憑性ある情報１個掴むのと、ガセネタ１個掴まないのは同値だよ。
こんな感じじゃ意味ないどころか有害だよ。
学校で最近はネットの有害性を教える授業があるとかいうのもわかるよ、ほんとに。
うんざりだ。

>>all

こんなガセネタで踊ることに時間費やすより
本屋で週刊誌とか、会計士が書いた本とか読んでるほうがはるかにましだ。
もう一度書くけど


　　１円稼ぐのと、１円使わないのが、ある意味であるように
　　信憑性ある情報１個掴むのと、ガセネタ１個掴まないのは、ある意味同じだよ。


ほんとにウンザリする。

あー、けど学歴板は、見ることによるメリットはあるよ。
あそこの情報は、情報収集による
デメリットよりもメリットが上回ると思う。

あのさ、ここで、来る日も来る日も延々とガセネタを一生懸命書き込んでいるやつって

裁判で連戦連敗してること
公共の建物はたいてい２ちゃんにアクセス規制してること
学校の授業でネットの有害性を教える授業があること

これらについてどう思ってるの？率直な本音が聞かせてくれない？

どれがガセネタなのかにゃ？

>>477
これらのデータには役員は含まない（役員はそもそもﾘｰﾏｿではない）

30、35歳では勤務医の給料は端的に言ってショボイ、外資金融なんかの足元にも及ばない程度。
40-45が勤務医の花形の年代。

>>496
外資金融でガンガン稼ぐ人には確かに勤務医では敵わないでしょうね。
ただその外資金融で物凄く稼いでいる人がリーマンの何％いるんでしょう？
医者で美容外科やって稼いでる割合より低いんでは？
３０歳、３５歳で見た場合、医者の給料の底辺である勤務医でさえリーマンの
上位１％には入る。３０歳で１０００万ってのは民間企業では数えるほどしかない
でしょう。割合にすると0.5％位では？勤務医では半数以上が超えてる。

医者について語るならソースさらせやｺﾞﾗｧ

http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index.htm
意外なのは、医師のランクが低いこと。実は、医師の年収と企業規模との関係を見てみると、
従業員数10〜99人では1423万5000円、従業員数100〜999人では1369万6000円と、その他の職種とは
違って規模が小さくなるほど高給になっていることがわかりました。研修医の低賃金が問題になっていますが、
大きい業員ほど多くの研修医を抱えているという事情があるからかもしれません。女性の場合の女医についても同様です。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html　 　 　 　
　　 　　 医師 36.6 638,758 38.5 764,6※ 　
公務員の年齢・給与については、国立病院、国立療養所及び国立高度専門医療センター
職員の平均年齢及び平均給与月額である。（厚生労働省国立病院部企画課調）
　また、民間の年齢・給与については、「民間給与の実態」（人事院勤務条件局調）により求めた。

※ 　公務員の給与は、「民間給与の実態」にならい所定内給与の月額を計上した。
　　所定内給与＝きまって支給する給与−時間外給与
　 きまって支給する給与・・ 職員俸給、扶養手当、調整手当、住居手当、通勤手当、
単身赴任手当、初任給調整手当、特殊勤務手当、特地勤務手当、俸給の特別調整額、時間外給与（超過勤務手当、宿日直手当等）

医者の最底辺給料は国立病院（ステータスはある）。大学病院はバイトは法的に認められているので。
その給料のソース。

ちなみに民間医師（平均38.5歳、月給76.4ﾏｿ）は通常ボナスないんですが？
年収1000+アルバイトですよん。

MRの38歳ですと大体アルバイトなしとおんなじでつ。　勤務医の年収は20年前の約2/3でつ。

>>497
外資金融でガンガン稼ぐ人なんてどんな仕事しているか知ってて
言っているのか？勤務医の比じゃないぞ。

勤務医が毎日宿直しているようなもんだ。

>>484
はぁ？どこのデータがそのままなんだ？
漏れが身近に知ってる範囲だけしか分からんが、あきらかにおかしい会社が
ちらほらあるみたいだけどそこら辺はどうなの？
業種間についてだけどソースも出せないサイトはあまり信用性ないね。
まだフライデーのほうが信用性がある。

勤務医はたいしたことなくて開業医が最強ということでいいでしょうか？

儲かる開業医は最強。　要はﾘｰﾏｿと自営の関係と同じ。

確かに、開業医はリーマンよりも「実業家」or「(中小)企業社長」と考えたほうがよさそう。

ちなみに京大医の友人いわく「医者としてのランクと収入は反比例する」

ちなみに最近の開業医（2代目、3代目なんかは除く）は赤字経営が3割を超えている。。。。

初期投資がでかすぎるんだよなぁ。

開業医は「中小企業社長」と一緒と考えることはできるけど、
リーマンと中小企業社長の割合が、９９：１だとすると、勤務医と開業医
の割合は２：１。医者では例外的存在ではない。
あと、中小企業社長程のリスクはしょってないから、やはり普通の自営業とは
違う。だって９万件ある診療所で倒産件数は１年間に１０件ない位。

こんな業種はあまりない。

昔は０だったから、まあ倒産件数は増えてるんだろうけど、一般的自営業者
とはやはり違うよ。

>>20
それ本当なの？ソースは？
トヨタとかヤフーファインナンスに載ってる平均年収と全然違うんだけど・・・

いや、医者とその辺のパンピー比べんなよ。
羨ましいなら医学部いけばよかっただけの事。
医学部にも受からない馬鹿とか文系は批判する資格無し。

リクナビの人気ランキング見ても、インテリジェンスは
いつも1位だね。
２ちゃんでいろいろ叩かれてても、結局はみんな
この会社に憧れてるってことか。
個室で偉そうにコンサルタントやってりゃ高い給料もらえるんだから
まー、そりゃ楽しいだろうね。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01200.jsp?indus_sys_cd=10&__m=10922788577745081070625039162903

は〜い☆
一般職と総合職ってなに？？

>>512
　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　|　・　Ｕ　 | 　　　＜じゅくじゅくまんこのパン食ちゃん♪
　　　　　　| |ι　　　 ＼　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　　
／￣￣￣ 匚　　　　　 ヽ　　　　
|　・　Ｕ　　　　＼　　　　 ） ))
| |ι　　　　　　　 ＼　　ノ　　　←総合職
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜｜｜
　　↑
　一般職

>>513みたいなやつって彼女いなさそーｗ

>>514
大黒摩季は好きですか？

最近、フライデーのお金企画ないな・・・
なにげに楽しみにしているんだが・・・

>>510
お医者さんでも勤務医はなかなか年収1000万円越えませんよ。
特にここ数年、激減中。
勤務医の場合、年収１０００万円を確実に越えるのは、
医科長クラスになってから。

開業医だと月収は２５０万円程度が普通。
そこから所得税、地方税、固定資産税として約１２０万円ほど引かれ、
７０万円ほどは、借金の支払いならびに設備改善費として計上するので、
実質手取りは６０万円ほど。借金の支払済みの診療所だと設備改善費と
して３０万円ほど計上すればいいので、実質手取りは１００万円ほどになります。
ボーナスはありませんので、この数字を１２倍した数字が実際の手取り報酬となります。



40代になって

医者でもねー奴が、
医者にもなれねー奴が、
医学部生でもねー奴が、
そもそも働いてもねー臑齧り学生が、

金の事云々心配すんな、って話だ。

>>518
で、お前は何者（笑）

＞519
ぶぶっぶぶんかけいだｇぴあごおい；ｓだおじ；ｊ；；あ

うちのﾏﾝｼｮﾝの上に医者と会社員の夫婦がすんでるが
うちと同じ値段の部屋を買って住んでる
しかも職場が遠いらしい

>>517http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index.htm
意外なのは、医師のランクが低いこと。実は、医師の年収と企業規模との関係を見てみると、
従業員数10〜99人では1423万5000円、従業員数100〜999人では1369万6000円と、その他の職種とは
違って規模が小さくなるほど高給になっていることがわかりました。研修医の低賃金が問題になっていますが、
大きい業員ほど多くの研修医を抱えているという事情があるからかもしれません。女性の場合の女医についても同様です。

これ見ると医科長で１０００万超えの可哀想な医者は、
「常勤医」で、尚且つ「国立病院勤務」に限られるみたい。

あなたは卒後１０年（３５歳）の医者で何割が１０００万超えてないとお考えでしょうか？

>>522
母数を何とするかによって割合は変わりますが、

勤務医全体を母数としますと、
35歳で年収1000万円越えていない人は50％くらいでしょうか。

>>523
根拠は？勤務医の求人サイトには卒後１０年で１０００万を超えていない病院は
ほとんど載っていないが・・。
しかも国立や公立病院でさえ。しかも医師の収入源は外勤で、これも加算される。
どう計算しても５０％はおかしいし、根拠も見当たらない。
また自分の周囲の実感でもおかしい。

国立病院機構 兵庫青野原病院
http://www.hosp.go.jp/~aono
夜 間 当 直 ●有　○無 　　 月 約３ 回　
　　夜間当直料 １回当たり　　 ２０，０００ 円
　　夜間当直料は年俸に 含まない
給与等（税込）
金額は目安です 医師免許取得後　　５年目標準　年俸　 １，０００ 万円 　 以上
医師免許取得後　１０年目標準　年俸　 １，２００ 万円　 以上
その他( 別に扶養手当・通勤手当・超過勤務手当等の諸手当あり ）
　　　　※金額は目安です

薄給医師の代名詞、国立病院勤務医でこんなもん。
なぜ５０％が１０００万にいかない？ってことは自分の周囲が特殊なのか？

１０００マンはいくと思うが２０００マン超えは思ったより
いないみたいやな

>>526
勤務医は誰でも１０００万はいく。けど、２０００万はまあそんなに多くない。
でもリーマンでも３０００万の投資銀行勤務なんかが例外のように、誰でも３０００万
以上はいく美容外科なんかは医師で例外。

まあ開業医は医師の１/３いるが・・。

ところで３５歳医師が半分は１０００万を超えていないという根拠は何だったんだろう？
とりあえず医者ではないだろうが。

まぁまぁ
医者なんて金さえつめば簡単になれるんだし、
所詮はただの医者だぜ？人の命に関わっている医者なんてすくねーしな
やりがいなんてろくにねーよ
「親が開業医」これさえあればいいだけのことじゃねーか

それよか弁護士の方がいいって
初年度の年収が１０００万とか楽にいくよ

初年度一千万円ね…。東大法卒→現役で司法試験合格→大手事務所にスカウト。
ここまで行けば初年度一千万はいくかもね…。

>>528
初年度１０００万は東大法出身受験回数２回以内を採用する大手渉外法律事務所
位では？それ以外にはどんなケースが？
少なくとも「楽にいく」とは思いませんが・・。

＞＞５２９
同時書き込みで同じこと突っ込んだみたいです（ｗ。

そんな選ばれし人を弁護士全ての代表にされてもね。９８％の勤務弁護士は勤務医とかわらんべ（上もいれば下もいる）。
司法試験難しいからね。医学部の方が入りやすい。

>>531
そうみたいですねw。
まあつっこみたくなるほどの世間しらず…。

>>530
俺の知り合いは総計の奴で2回失敗してなんとか合格
普通の事務所入って初年度の年収が８００万だったぞ

本人曰く「俺は安い方」だそうだ

ふーん。
そりゃよかったね。
なんというか……だな。

俺の知り合いで…。
こう始まる文章はあんまり信用できんな…。

大手渉外弁護士のケースで弁護士を代表させるのは、美容外科のケースに医者
を代表させ語るのと一緒でナンセンス。

>>534
まあ安い方というより普通という感じだと思いますよ。弁護士は年収平均が１２００〜１５００前後だと思いますから。少なくとも初年度一千万は楽にいくというのは違うと思います。

これから弁護士も大幅に増加しますがどうなるんでしょうね…。まあ待遇、収入共々医者のように右肩下がりなんでしょうね…。

医者は
�@不況による女医さんの増加（フルタイム労働者の減少）
�A定員調整により、１５年後から増加なし
�B老人の増加
�C医療保健外分野への流入加速

これらの要素によりその内下げ止まるよ。
特に、保健外分野での医師需要は増えてるし、概して保健医療医より高給。
しかも保健外分野の医者の給料は統計的に出てこない。

保険外の医師はまるっきりトレーダーのようなもんですぜ。

たいへんだな貧乏人は
うちにうまれてよかったよ

医者の収入は大したことないって人は
平均スレにも出没してる自称医学生。
どんなにデータ出しても
「現実はそんな甘くない」「医者はそんな行かないよ」
をただ繰り返す人。

(株) なとり （2922)
【従業員数（単独）】598人 【平均年齢】39.7歳
【従業員数（連結）】858人 【平均年収】4,540千円

>>525
サイトに書いてある内容を一部改竄するな。

勤務医の給料が載っているサイト。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html

単純に12倍したのが年収だ。38.5歳で900万円。
アルバイト（時給4,000円〜）をすることで、なんとか年収1000万円
超えるのが実態だ。
民間勤務医にボーナスがないことはマジなので、疑うのなら、
医歯薬看護板で質問して来い。

勤務医の給料が載っているサイト。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html

※ 　公務員の年齢・給与については、国立病院、国立療養所及び国立高度専門医療センター職員の平均年齢及び平均給与月額である。（厚生労働省国立病院部企画課調）
　また、民間の年齢・給与については、「民間給与の実態」（人事院勤務条件局調）により求めた。


※ 　公務員の給与は、「民間給与の実態」にならい所定内給与の月額を計上した。
　　所定内給与＝きまって支給する給与−時間外給与
　 きまって支給する給与・・ 職員俸給、扶養手当、調整手当、住居手当、通勤手当、単身赴任手当、初任給調整手当、特殊勤務手当、特地勤務手当、俸給の特別調整額、時間外給与（超過勤務手当、宿日直手当等）

ボーナスないなら、最も薄給の国立病院より少なくなるけど。
民間病院のが給料がいいのは医師では常識。これはどう説明する？

>>546
医歯薬看護板で聞いたきたら。
このスレには医学部生なんてほとんどいないだろうし。

民間病院にボーナスがないのは事実。
国立病院・療養所はどこもほぼ同じ賃金だが、民間の場合ピンキリ。
平均すると、国立病院・療養所よりも安くなる。

http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index.htm
意外なのは、医師のランクが低いこと。実は、医師の年収と企業規模との関係を見てみると、
従業員数10〜99人では1423万5000円、従業員数100〜999人では1369万6000円と、その他の職種とは
違って規模が小さくなるほど高給になっていることがわかりました。研修医の低賃金が問題になっていますが、
大きい業員ほど多くの研修医を抱えているという事情があるからかもしれません。女性の場合の女医についても同様です。

実態はこうだよ。
これに外勤（バイト）代と謝礼が加わる。

>>548
平均年齢無視ですか？

>>547
というかオレは医者だよ。
４０歳近くになって年収１０００万いかない医者なんて５％もいないんじゃないか？
民間のが平均で給料が安いなんて、常識と逆行した理論だな（ｗ。
じゃあ５４８のサイトは嘘ってこと？あと転職サイトは有名病院や国立病院を初め、
日本の病院数の３割が登録されていて、１０００万以下の応募は５％ない。
これも嘘かい？

医師のうまみがなくなっていく。

・医師過剰時代到来（言うまでもない）
・医師卒後臨床研修が必修化（2004年スタート）
・勤務医の賃金削減が常態化（ここ1年で5％以上削減）
・大半の病院が礼金をもらうと懲戒対象となる。

基本的な傾向

大規模病院＝国立病院、大学病院
中小規模病院＝その他多くの民間病院

給料
中小規模＞＞大規模
よって
民間＞＞国立

>>550
35歳で年収1000万円行かない人が50％程度だといってるのですよ。
40歳近くになれば7〜8割くらいの人は年収1000万円いくでしょう。

20代のころの無収入＆薄給（年収500万円前後）で働くのだから、
30代後半になって年収1000万円に到達しても、うれしくもなんともないが。

医師のうまみがなくなっていく。

・医師過剰時代到来（言うまでもない）
２０２０年で過剰化打ち止め。

・医師卒後臨床研修が必修化（2004年スタート）
研修医の待遇改善

・勤務医の賃金削減が常態化（ここ1年で5％以上削減）
これは確かに昔より減ってる。

・大半の病院が礼金をもらうと懲戒対象となる。
大半の病院は民間。どんな懲戒が？業者の賄賂で公務員の摘発はあっても、
謝礼による起訴事例は公務員でさえ１件もない。

>>554
>大半の病院は民間。どんな懲戒が？
職務規則に違反すると減給や最大では懲戒免職といった処分があるよ。
他はそうだろうね。

３５歳＝卒後１０年目。
基本給で１０００万に到達してないことさえ珍しい。

ましてやバイト入れたら、ほとんど到達。
因みに、研修医の無収入事例は全体の何％かご存知？

あと今年から３０万前後の保証ができ、国から補助金が出てるのはご存知？

>>555
とりあえず法的な規制は謝礼に関してはしかれてないわけですね。
国立病院などはわかるが、民間病院では謝礼はＯＫのとこもあるし、表向きは
「謝礼は受け取らない」と書いてあっても、実際は受け取ることは黙認というのは
事実でしょう。だって法的に罰せられてないんだし。

>>556
書き方に語弊があったようだな。
医者は賃金労働者になるのが20代半ばからだから、
民間企業労働者と比べ、賃金労働者になるのが遅いという意味で書いたのだが。

>>557
危ない人に「謝礼を受け取ったことを」脅迫された医者を知ってます。
お医者さんはそれを警戒しています。
もらったあとのトラブルを。

�@原則的に民間病院の方が、国立病院より給料がいいのは常識。
�A医師転職サイトに３５歳１０００万以下はほぼ見られない。
�B基本給の安い大学病院などではローテーションの外勤（バイト）給がある。

これらによって３５歳ではほとんどの医師が１０００万には到達する。

反論あれば、番号の件について根拠を挙げて書いてみてよ。

>>558
医学部と同程度の学歴を持つ、東大京大東工阪大の理系の８割以上は
大学院に進学する。結局６年かかるんでは？

医師の話はいいんじゃないの？
やっぱサラリーマンの負けだと思うよ。

>>559
そういった事例は、全体の何％でしょう？
実際医師はカルテにより、患者の個人情報はかなりわかってますし、危ない人の区別はある程度
はつきます。しかしまずそれ以前の問題として
謝礼を貰うこと自体が、法的に問われない以上、脅迫されたら、警察に言えば
終わりじゃないでしょうか？

>>560
初年度に1000万円越えるところは少ないです。
しかも30代前半で採用される保証もない。

結局３５歳で半分の医師が１０００万に到達しないという主張に根拠はない
わけか・・・。

>>564
初年度はね。
でも卒後１０年（３５歳）じゃ、ほとんどは１０００万はいくね。

まあリーマンよりはいいな。リーマンの極〜一部には負けるかもしれんが…。
リストラされたら終わりだもん。一流企業に勤務しようがリストラされたら再就職先は……(*ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ だしね…。

この10年で病院1割減。

もういい加減慰謝の話はいいよ。
海外に言ってたって急変で呼び出されるような仕事に興味はないよ。
激務高収入なんてｸｿ。

フライデーのお金企画まだぁ！？

医師の魅力はステータスだな。
社会的地位が高い人と付き合える機会が多い。
腕一本で逆玉も狙える。

更に余程アホウじゃない限りは、
自分の子供も医者にすることが出来るのも素敵な点。

937 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 04/08/16 22:39
公務員の平均年収と買ってどんなもんなの？
それぞれのランク毎に知りたい。
出世したときの給料の変化とか。
ソースとかあったらキボンヌ。
938 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 04/08/16 22:47
>>937
東京都職員は東京都のホームページにある。
優良中堅企業or大手下位企業並みといったところだが。
939 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 04/08/17 00:38
０２年の民間サラリーマンの平均年収は４４８万円（男５４８万円、女２７８万円）。
これに対し、全地方公務員の平均年収は７４３万円（総務省調べ）。

ってあったんだけど公務員についても情報キボンヌ

一応確認したいのだが

「賃金センサスの医師の年収」って「医長以上のポストの人を除いたヒラの医師だけの年収」だよな？

スレが伸びてると思ったら医者話かYO！

経営者（院長）は除いているはずだが、医長クラスは含まれている。

>>575

ほんとに？賃金センサスは本屋に置いてるから見たけど、そんな注意書きはどこにも書いて無かったよ。

>>757

少なくとも、民間給与実態調査の「医師」は「科長や副院長や院長を除くヒラの医師だけ」なのは確実なわけだし。


>>573を訂正すると
「賃金センサスの医師の年収」って「科長以上のポストの人を除いたヒラの医師だけの年収」だよな？

>>575
だってさ、これ見てみなよ。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/30601.xls

勤続年数１５年以上、４０〜４４歳の平均年収が1367万円だよ。
病院経営管理学会公表データとあきらかに食い違うじゃん。
医長はともかく科長は抜かれてるデータでないとつじつまあわないよ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/2004/20040422ddm008070069000c.html

計算間違いないかどうかチェックしてくれ。


勤務医の年収
20〜24才　292万円
25〜29才　692万円
30〜34才　974万円
35〜39才 1232万円
40〜44才 1444万円
45〜49才 1570万円
50〜54才 1808万円
55〜59才 1757万円
60〜64才 2018万円
65〜 　才 1144万円
全体平均 1268万円

ソース：平成15年 民間給与実態調査
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/30501.xls

すいません>>116-117は計算ミスしてました。
「所定内給与額」を「決まって支給する現金給与額」として間違って計算していました。
なぜなら表６では「決まって支給する現金給与額」が公表されてなかったからです。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data14/306_01.xls
表５では記載されてました。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data14/305_01.xls

正しくは、勤務医.男性35-39才の平均年収は1202万円('02年)となります。

賃金センサス'03年では1232万円です。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/30501.xls
確認してください。

■所定内給与額とは、
月間決まって支給する現金給与額（基本給、職務手当、精皆勤手当、通勤手当、家族手当など）のうち、超過労働給与額以外のものをいう。
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/eikyou/siryo/2-3.html

つまり、「残業込み」ってことです。

残業込みのデータで>>116のデータを修正します。

東京ガスが２つあったのも修正します。

↓

'03〜04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)年収ランキング
1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1232万円 勤務医
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船
820万円 JFEホールディングス コマツ アサヒビール 花王 住友金属工業
800万円 日本ユニパックHD マツダ クボタ 片岡物産 松下電工　三洋電機
790万円 東京海上あんしん生命 日清食品
780万円 JTB サントリー 明治製菓

770万円 サッポロビール
760万円 りそな銀行
750万円 明治製菓 松井証券 伊勢丹 オンワード樫山
740万円 エイベックス
730万円 コニカミノルタホールディングス　アコム　双日 セブンイレブン　
720万円 サミー ヤマト運輸　近畿日本ツーリスト ワコール 資生堂 JFEスチール
710万円 第一興商 三越
700万円 ドンキホーテ バンダイ 三菱自動車 イオン 高島屋 旭化成 三菱化学
690万円 東レ
681万円 大卒平均
680万円 マクドナルド スクエア・エニックス
660万円 吉野家
650万円 ユニクロ モスフード
630万円 セガ
620万円 ビックカメラ アルゼ ヤマダ電機 HIS イトーヨーカ堂 コジマ
610万円 西友
600万円 TUTAYA
580万円 熊谷組　マツモトキヨシ
550万円 ミレニアムリテイリンググループ　飛島建設 ダイエー
530万円 ドトールコーヒー
520万円 スターバックスコーヒー レインズインターナショナル
ソース：フライデー2004.6.18号と2004.7.9号と2004.7.23号と2004.7.30号と2004.8.5号から。
6.18号と7.9号と7.23号と7.30号と8.5号のデータが異なる場合はより最新号データを記載した。
年収が分布で記載されている場合は分布値の中央値で記載した。
6.18号から7.30号までは2003年現在年収で、8.5号は2004年年収のデータを抜粋した。
このデータが大卒総合職のデータであるとの明記はなかった。
ただし、8.5号92ページのアサヒビール幹部社員のコメントから、
このデータは現業や高卒や一般職を除く「大卒総合職」のデータと推測される。
大卒平均は、'03年の賃金センサス↓35〜39才男(残業込)から抜粋した。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/30101.xls
勤務医のデータは、'03年の賃金センサス↓の男性35〜39才の年収データ(残業込)から抜粋した。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/30501.xls

医師と大卒の平均年収を残業代込みに書き換えたのはいいが、
その他の職種が残業代込みなのかどうかがわからないからなんともいえない。

感想、コメント、補足、なんでもいいから書いてくれ。

旭化成は30歳時点で670万なのに、35で700ってことはないだろ。
850くらいだろうな。

俺が>>420で燃料投下してから、すっかり医者の給料・将来に関するスレ
に変わってしまったようだなｗｗ

物産とニッセイとマリンではどこがいいですか。
福利厚生込みで。

物産に決まってんだろ

平　均　年　収　ラ　ン　キ　ン　グ
http://www.poor-papa.com/income-rank.htm

少なくとも就職板に来ている医者は負け組みでしょう。

医者にも負け組みがいるということだ。

東大医学部卒と慶応医学部卒以外の医者は負け組みになる確率大
関東においてだが

純粋に金だけ求めるなら東大だろうが慶應だろうが地方国立だろうが私立だろうが関係ないんだがな…。地位を求めるなら別だが…。

やっぱこの板だめだな。

気合い入れたデータ作ってもまともなコメントがほとんど返ってこない。

どこがいいのだろうか....

ていうか、2ch見るのやめるのがベストなのかな、

>>591
>>592
根拠の無い意見ご苦労さん。医者の世界を知らないの丸わかり。

だめなやつはなにをやってもレスもらえない

ぷすぷすｓｐすぷｓぷｐすｓぷｓぷｓｐすｓ　けーーーーーーーーーーっけけ

高校生です。よろしくお願いします

医学の世界、特に関東は東大系と慶応系の病院ばかり。

医者の話ばかりになってきたな。
このｽﾚはもう終わったな。

別に医局に属さないでも入れる病院もあるのだが…。確かに東大、慶應閥はあるが閥のあるところに入らなきゃいい。別に閥のある病院に入っても出世があまり出来ないだけ（実力があればそれなりに出世）。
それに国公立病院、大学病院は給料あまり良くないしね。地位を望み安い給料で働くなら東大、慶應もいいかも（給料の高い所に行くと閥が機能しない）。金を求めるならどうでもいい。リーマンより良いのは間違いないから…。

>>599
んなことはない

高校生なんですけど？

目立ですけど、30歳で550
35歳で900はありえない
40歳で早くして部長になれば別だけど
メーカーなんてどこもそうだと思うけどな

まあこんな所に医療関係者はこないからね。そもそも医者の話をした奴が悪い。荒れることがわかりきってるはずなんだが。
>>599
みたいな現実が分からずイメージで書く奴もいるしさ…。
そもそも各企業の平均年収を話し合うスレでしょ？。このまま医者話が続くなら全くこのスレは意味をなさない。削除した方が軽くなっていいよ。

>>604
メーカーはどこもそうなのかもしれないけど
日立は別格でしょｗ

>606
別格に低いということですか？

日立・三菱・東芝は30でも500万いかないのが大半じゃないかな。
世間一般なんてそんなもんですよ。

わかってないなぁ、電通は１４８０万ですよ、平均。
ヤフーとかの平均年収は契約社員も含まれてますからねぇ。

電通は接待費込みだからなあ

>>610
バブル時は接待費は自腹だったけど、
今はそんなことはない。普通の会社と一緒で上限はあるが、
接待費は会社が出してくれますよ。

キーエンスもすごいよ。しかも若い。

３０で墓が買えるくらいな。

６０５はなにも知らないね。医学界はいまだに根強い学閥社会。

学閥社会であることと関東が東大閥と慶應閥であふれかえっていることはイコールではない

学閥社会ではあるが（大学病院、関連病院）出世を望まなければ別にどうにでもなる。

>>614
君は医者なの？
もう少し調べたほうがいいよ。

日立でも30で550は行くだろ 漏れはﾃﾞｰﾀで25で500行ってるんだから 30で650位だよ

>>618
社会保険庁があぼーんしたら年収もあぼーんでは？

>>595
医者の話をしに《就職板》に来ている時点で《負け組》だということ。

医者の話は終了。
就職版で医者の話をする必要もないし、本物の医療関係者はこない。イメージで語っているだけ。
やっぱりメーカーは低いのか…。

あほ

北区のホームページで、公務員の給料しらべたら、

２９０３人に対して、３００億円。

１人　１０００万円。

http://www.city.kita.tokyo.jp/kikaku/zaisei/index.htm


しかも、こんなことまで、書いてある。
「職員の平均年齢は、３年度に４１.７歳、１６年度には４３．５歳と上がっており、
　職員定数を減らしても、平均年齢の上昇から平均給与は上昇しています。
　ここ数年、定年退職を迎える職員が多く見込まれることから、退職手当の増加も
　想定されます。」

　ふざけるな！

で、今週のフライデーはお金特集あるの？？って発売明日か

平均年収ランキング
http://www.poor-papa.com/income-rank.htm
マスコミなどのサービス業がトップであることは不変、今後も。

日立は30で550は行きますよ。大手電機連合はこんなもんですよ。
ＩＴ産業系のＮＴＴデータ、ＮＲＩ、電通国際とかのほうが給料ははるかに高い。
残業時間、残業代で差が出る。

電通国際が高いのは
退職金込みだからって聞きました
ほんとかどうかは知りません

>>626
そのとおり
でも退職金って税制優遇される分を先にもらってしまうので
所得税が多めにとられていると思った方がいいです

それからNRIは残業代なんてありません
NRIはほとんどの社員が専門職になります

残業手当なんかつけたら会社が潰れますｗ

NHKけって金融は勝ち組かな？

>>628
投資銀行なら勝ち
都銀その他なら負け

高速道路はもともと将来無料にするはずのものだった
だから採算に合わない高速道路の建設は法律で規制されていた
ところが道路公団、道路族の議員、地方の建設業者が結託し、
法律を改正し、採算度外視で道路建設を積極推進した
それが一般有料道路だ

免許だけ取りに行くのももったいね感じがしてきた
車興味ねーし

>>624
福利厚生の話題が掲載されていた。

三菱電機の機械設計だと30,35,40位でいくらくらいもらえますかね？

>>633
年齢と同じくらい。

他の総合電機もこんなもんですか？1000はやっぱ別世界ですか・・・

ソニー行けば？

駄目でした・・・・

サラリーマンの平均よりもらえるからいいじゃん。
あまり高望みしちゃダメだよ。

中村 紀洋（近）　　5億円
城島 健司（ダ）　　4億円
小笠原 道大（公）　4億円
上原 浩治（巨）　　3億円
高橋 由伸（巨）　　3億円
谷 佳知（オ）　　　　2億7000万円
小林 雅英（ロ）　　2億3000万円
三浦 大輔（横）　　2億2000万円
松坂 大輔（西）　　2億円
岩瀬 仁紀（中）　　2億円
福留 孝介（中）　　2億円
宮本 慎也（ヤ）　　1億8000万円
和田 一浩（西）　　1億7000万円
黒田 博樹（広）　　1億2500万円
清水 直行（ロ）　　1億400万円
和田 毅（ダ）　　　　8000万円
金子 誠（公）　　　　7800万円
石井 弘寿（ヤ）　　7000万円
岩隈 久志（近）　　6500万円
木村 拓也（広）　　6300万円
藤本 敦士（神）　　4600万円
安藤 優也（神）　　4100万円
村松 有人（オ）　　4100万円
相川 亮二（横）　　2000万円

村松がそんな低いわけねんじゃねーの？

FAしたから？

はっきり言って日本の恥、こんな奴らに高い金払ってるのが
バカバカしい、用は真剣勝負に負けたのです。それも２度も、
何を言われてもしょうがない。これからは国際試合を睨んだ
試合、練習の仕方をしなければ、白人、中南米には勝てない
少なくても、今日の試合は先に点取られたら負け、オーストラリアが
日本より強かった、一般社会ではこんなミスしたら減給、降格だ。
もう、当分レベルの低い日本の野球は擁護しません。
今までの日本の野球の歴史が地に落ちたのです。それに比べ
柔道、競泳はエライ。この人達の爪の垢でも煎じて飲んだら

>629
投資銀行ってどこ？

ほんっとに野球のやつらにはがっくり・・・・。
ってか今回のオリンピックは団体競技は駄目だな。
早くに長島監督に見切りつけて中畑たてて国際交流試合でも
なんでもするべきだった。日本野球は世界なめすぎ。

村松は４年で４億円プラス出来高払いだぞ
４１００万はダイエー時代の最後の年だろバカが
ちなみに俺はわざわざ調べた暇人の640だ

＜法人所得＞トヨタが５年連続トップ　ドコモ躍進２位

　帝国データバンクは２４日、０３年度の法人申告所得ランキングを発表した。国内外で販売が好調だったトヨタ自動車が７９３２億円で５年連続の１位。
「ｉモード」サービスが全国で４０００万契約を突破するなど携帯電話事業が堅調だったＮＴＴドコモが、海外関連会社の会計処理の影響で５２位に後退した前年度から
大きく躍進して２位に入り、１２年ぶりに申告所得が公示された日産自動車も９位で、ベスト１０入りを果たした。
　０３年４月から０４年３月に決算期を迎えた企業のうち、年間４０００万円以上の所得を申告し、税務署に公示された７万２５８３社が対象。
日本生命保険は株価の回復で、保有有価証券の時価が増え、前年度の４２位から３位に順位を上げた。
電力会社では、増益となった関西が９位から６位に順位を上げたのに対し、前年度２位だった東京は、固定資産の減損処理などの影響で１２位に後退した。
　大手銀行グループでは、みずほフィナンシャルグループが０２年度の１万６４３位から３５８９位に順位を上げたほか、０２年度には公示外だった三井トラスト・ホールディングスは８５２位。
三井住友、りそな、住友信託は公示外だった。また、５年ぶりの公示になった日本銀行は８５位だった。


　　　◆０３年度の法人所得ランキング◆
　　　　　　　　　　　　所得額　　　伸び率
１（１）トヨタ自動車　７９３２　　　▼１９．８
２（５２）ＮＴＴドコモ　４３７７　　６７２．９
３（４２）日本生命保険　４０２８　　４５０．７
４（３）ホンダ　　　　３３６６　　　　　６．４
５（６）武田薬品工業　３１７２　　　　２５．９
６（９）関西電力　　　３１５１　　　　３８．４
７（８）キヤノン　　　２９１１　　　　２７．２
８（４）ＪＡ共済連　　２８１０　　　　▼９．８
９（ー）日産自動車　　２７９０　　　　　　ー　
１０（５）ＪＲ東日本　２７５０　　　　▼３．７
（注）カッコ内は前年度順位。所得は単位・億円
。伸び率は前年度比％。▼はマイナス


ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040824-00000078-mai-bus_all

トヨタ１位、日産ベスト１０に返り咲き…法人申告所得

　民間信用調査機関の帝国データバンクが２４日発表した２００３年度の法人申告所得ランキングで、日産自動車が２７９０億円で９位に入り、１９８２年度以来２１年ぶりにベスト１０に返り咲いた。

　「カルロス・ゴーン社長の改革による本業回復とコスト削減で、利益の出る体質になった」（帝国データバンク）ことが復活につながった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040824-00000512-yom-bus_all

知らなかった、うちの親って高収入な方だったのか

いちおう聞いてやる
どのレベルの大学出てどの会社に勤めててどの役職でどのくらい給料もらってるんだ？

>>649
いちおう言ってやる。
大学名＝出世ではない。
必要条件ではあるが、十分条件ではない。

中村 紀洋（近）　　弱い相手にだけ打つ　豚 髭 汚い
城島 健司（ダ）　　 自分のリードに酔ってる感あり
小笠原 道大（公）　大舞台に弱すぎ　もう呼ばなくていい
上原 浩治（巨）　　巨人のﾕﾆﾌｫｰﾑより似合う　楽しそう
高橋 由伸（巨）　　シーズンでもそれぐらい本気でやれ
谷 佳知（オ）　　　 俵はさげまん
小林 雅英（ロ）　　出番少なかったね
三浦 大輔（横）　　いなくても良かったね
松坂 大輔（西）　　痛みに耐えて頑張った
岩瀬 仁紀（中）　　ネ申
福留 孝介（中）　　君のせいじゃないよ
宮本 慎也（ヤ）　　よくやったよ
和田 一浩（西）　　たまに打つけどｲﾗﾈ
黒田 博樹（広）　　プライドを捨てて役割をこなした
清水 直行（ロ）　　ねずみ顔
和田 毅（ダ）　　　　明日頑張ってね
金子 誠（公）　　　　ｶｺｲｲ
石井 弘寿（ヤ）　　きれいな髭
岩隈 久志（近）　　何しに来たの？
木村 拓也（広）　　広島の選手は自分の立場を理解してるね
藤本 敦士（神）　　年俸アップしてやれ
安藤 優也（神）　　いらん　井川呼べよバカ
村松 有人（オ）　　谷の代わりに使ってほしかった
相川 亮二（横）　　人数合わせ

高卒、会社経営者（不動産、建築、飲食店）、
って、上の方にある550とか650って月収か　勘違いだったｽﾏｿ

>>651
概ね賛成。松坂の運のなさもさげまん女のせいでは？

35歳時点でのサラリーマン年収ランキング
1550万円 キーエンス
1300万円 ゴールドクレスト
1250万円 日本テレビ放送網 リクルート フジテレビ
1200万円 東京海上火災保険 三菱商事 三井物産 ＴＢＳ
1150万円 東京三菱銀行　日本生命 トヨタ自動車 野村證券 日本エスリード
1100万円 伊藤忠商事 電通
1080万円 ホンダ
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー
1000万円 日動火災海上保険　朝日新聞
980万円 三井住友銀行　日産自動車
970万円 ＮＴＴドコモ
950万円 ＵＦＪ銀行　明治安田生命保険　みずほ
930万円 ソフトバンク
900万円 松下電器産業 日立製作所　キャノン カシオ計算機
890万円 リコー　日本郵船
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 シャープ 新生銀行　商船三井　川崎汽船
870万円 新日鉱ホールディングス　
850万円 富士通　全日本空輸　武富士 味の素
832万円 任天堂
830万円 日本航空システム ＫＤＤＩ　東京ガス　
820万円 楽天　ＪＦＥホールディングス コマツ
800万円 日本ユニパックホールディング マツダ　新日本製鉄　クボタ　片岡物産
790万円 東京海上あんしん生命　キリンビール
780万円 ＪＴＢ　タカラ　アサヒビール　サントリー
760万円 りそなホールディングス
750万円 三菱自動車　明治製菓
740万円 エイベックス
730万円 コニカミノルタホールディングス　アコム　双日

日経ビジネス2001年3月19日号

−日本の賃金 −
35歳の大卒社員の年収調査
（扶養家族妻1人、子1人、残業20時間／月）

１．トヨタ自動車 　　　　８２０万円
２．三菱重工　　　　　　６１０万円
３．日本電気　　　　　　６７０〜８００万円
４．ＮＫＫ 　　　　　　　　８３０万円
５．武田薬品　　　　　　７００万円
６．キリンビール　　　　８０７万円
７．西武百貨店 　　　　６９０〜７１０万円
８．住友銀行　　　　　１１００万円
９．野村証券　　　　　１１００〜１２００万円
１０．東京海上　　　　１１５０万円

FRIDAYきたー！誰かうPきぼんぬ

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1090559745/

>>655
漏れ、この中のある企業に勤めてるけど、あまり数字あってない？
３５歳じゃないけど、もっともらってるよ。ちなみに妻なし子供なし、だけど。
３年前より上がってるってコト？でも、えらい差があるなあ・・・

>>656
今回は何がテーマ？？

いい加減社会人が就職板にくるのはやめたほうがよいと思うのだが

ソース：フライデー2004.6.18号と2004.7.9号と2004.7.23号と2004.7.30号と2004.8.5号から。
6.18号と7.9号と7.23号と7.30号と8.5号のデータが異なる場合はより最新号データを記載した。
年収が分布で記載されている場合は分布値の中央値で記載した。
6.18号から7.30号までは2003年現在年収で、8.5号は2004年年収のデータを抜粋した。
このデータが大卒総合職のデータであるとの明記はなかった。
ただし、8.5号92ページのアサヒビール幹部社員のコメントから、
このデータは現業や高卒や一般職を除く「大卒総合職」のデータと推測される。

>>655
日経って確かに参考にはなるけどそれは新聞だけだな。
優良企業ランキングとかも作ってるみたいだけど
そういうのはホント当てになんねぇなｗ

メーカーベスト１１　〜日本が誇る高収益企業〜

監督　経団連
ｺｰﾁ　経済産業省

ＧＫ　新日鉄　　　　 信頼が厚くチームの重鎮的存在。守護神として君臨。
ＤＦ　ＪＴ　　　　　　　地味だが堅実なプレーに定評あり。地道に成長を続ける努力家。
ＤＦ　日立製作所　　守備の要。最終ラインを統率する能力はピカイチ。
ＤＦ　日産　　　　　　入退院を繰り返すも、フランス修行を終え代表入り。日本最高のボランチ。
ＭＦ　トヨタ　　　　　　ゲームを支配する司令塔。 他社の追随を許さない。
ＭＦ　松下電器　　　予想だにしないプレーの連続でファンを魅了するファンタジスタ。
ＭＦ　武田薬品　　　 頭脳明晰で冷静沈着なプレーが好評。移籍の話もちらほら。
ＭＦ　デンソー　　　　トヨタとのコンビネーション抜群。デンソーのサポートがあってトヨタが輝く。
ＦＷ　キヤノン　　　　決定力抜群、２シーズン連続の得点王を目指す点取り屋。
ＦＷ　ホンダ　　　　　ラフプレーが多いが結果は出す。チームのムードメーカー。
ＦＷ　ＪＦＥ　　　　　　飛ぶ鳥を落とす勢いの超新星。例えるならロナウド。

サブ　富士写真　ブリヂストン　ソニー　三菱重工

>>662
銀行が入ってないなぁ。

>>663
よくみろ。銀行はなにを作ってるメーカーだ？

>>664
・・・・・不良債権？

すまん、おれが悪かった。

銀行入れるとしても…
図体はデカいだけの駄目プレーヤーっぽいわけだが。

最近メーカーのコピペが多いけど、>>662のメーカーは
優良企業なんだろうが、半分は入りたくない。社員に厳しすぎる企業が・・・。

>>668
どの半分が社員に厳しすぎる？キヤノンは有名だが

松下も有名という話

日立・・・給料安すぎ。
松下・・・福利厚生無くすな。
デンソー・・・うつ病にさせるな。仕事忙しすぎ。
キヤノン・・・いわずもがな。
ＪＦＥ・・・激務すぎ。工場危険。新日鉄より利益出してるのに、新日鉄より待遇悪いとは？

>>662
なぜＤＦにボランチが？あんたｱﾌｫ？

JFEって待遇悪いの？事務系も工場行くのか？

>>671
日立…>>654によるとそんな安くないがやっぱデマなの？

いわずもがな

×言うまでもない
○言わないほうがよい

日立ってリストラないの？３年前９８０人採用してるんだが（去年は６５０人）

いわず‐もがな 【言わずもがな】
1 （「の」を伴って連体詞的に用いて）言わないほうがよい。言わでもの。「―のことを言う」
2 言うまでもなく。もちろん。「英語は―、フランス語も話す」

【車】自動車ﾒｰｶｰ系のﾘｰﾏｿが集うｽﾚ【だん吉】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1074866906/

52 ：名無しさん＠明日があるさ ：04/02/02 03:45
>>44
トヨタは実際はホワイトカラーの人達は３０過ぎ（係長格）で1000万位ですよ。
日産でもホワイトカラー３０過ぎ（係長格）で900万位と聞いています。
そしておいらは某部品メーカー・・・すごいなあセットメーカーは・・・



↑
このスレみたらこういう事が書かれてあった．
日付みたら2月だからフライデー出る前にほぼ同額の年収もらってるね．
つうことはこれでフライデーに信用性が出てきたな．

>>678
フライデーはけっこうめちゃくちゃなところは多いよ。
だってインフォシークの平均年収より安いところとかあるんだぞ？

>>679
例えばどこ？
晒してみたら？

日立や東芝って、バブル期は大卒1000人採用してたんだろ？
最近ずいぶん採用が減ったな。

>>680
俺が目に付いたのは航空会社。メーカー系はだいたい同じところが多いけど。
その中で自動車系だけ乖離が異常。日立もなぜか妙に高いし。
（自動車は近年は景気いいからボーナスを奮発しているという可能性はあるが。）

ホールディングスってなんですか？

>>682
そこまで言う根拠は？

>>682
いまボーナスを奮発しなかったら、いつ奮発するんだ？

航空会社の年収は下がる一方だろうな。

航空や日立が薄給だと断言出来る香具師は全社員の給与額でも知ってるのか？

>>683
愛がない男ね

>>683
一般には持ち株会社なんかにつけられることが多い接尾辞みたいなものかと。

>>684
そこまで言うっていうか…普通に年収を比較すれば普通に思うことじゃない？

>>685
そういうことなのかね、やっぱり。過去最高の一時金とかはニュースにもなってるみたいだしね。

>>689
いや純粋にソースみたいなものがほしかっただけ．
妄想と思われても致し方ない．

まぁさすがに上位金融と並んでいるとほんとかなーとは思うけど。
俺はむしろほんとだといいなー、だけどね。

航空会社は待遇良いだろう。
パイロットが地上職の待遇をうらやむくらいだからな。

フライデーはどういう調査をしたんだっけ？
まさか2chで調べたんじゃないだろうし。

>>678を見たら分かるけど
2月の時点でそういう書き込みしている香具師がいたから
ある程度信用度もあるって思うんだが，どうだろう？

日本マクドナルドホールディングス 平均年収１０００マン越えてるが、あんまり羨ましく無いな。

'03〜04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)年収ランキング
1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1232万円 勤務医
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船
820万円 JFEホールディングス コマツ アサヒビール 花王 住友金属工業
800万円 日本ユニパックHD マツダ クボタ 片岡物産 松下電工　三洋電機
790万円 東京海上あんしん生命 日清食品
780万円 JTB サントリー 明治製菓

770万円 サッポロビール
760万円 りそな銀行
750万円 明治製菓 松井証券 伊勢丹 オンワード樫山
740万円 エイベックス
730万円 コニカミノルタホールディングス　アコム　双日 セブンイレブン　
720万円 サミー ヤマト運輸　近畿日本ツーリスト ワコール 資生堂 JFEスチール
710万円 第一興商 三越
700万円 ドンキホーテ バンダイ 三菱自動車 イオン 高島屋 旭化成 三菱化学
690万円 東レ
681万円 大卒平均
680万円 マクドナルド スクエア・エニックス
660万円 吉野家
650万円 ユニクロ モスフード
630万円 セガ
620万円 ビックカメラ アルゼ ヤマダ電機 HIS イトーヨーカ堂 コジマ
610万円 西友
600万円 TUTAYA
580万円 熊谷組　マツモトキヨシ
550万円 ミレニアムリテイリンググループ　飛島建設 ダイエー
530万円 ドトールコーヒー
520万円 スターバックスコーヒー レインズインターナショナル

>>690
ソースってだからYahoo!ファイナンスと比べてみてくれよ。

例）
全日本空輸　863万円 37.4歳 （Yahoo!ファイナンス）

平均年齢があるから「低い」というより「ほぼ同じ」と言うべきだったかも。
こういう企業が多い中で、なぜか数百万も差がある企業があったら「あれ？」って思うでしょ、ってこと。
もちろん俺は実態知らないから、ボーナスなのかも？とは脳内補完できなくもない。

ソース：フライデー2004.6.18号と2004.7.9号と2004.7.23号と2004.7.30号と2004.8.5号から。
6.18号と7.9号と7.23号と7.30号と8.5号のデータが異なる場合はより最新号データを記載した。
年収が分布で記載されている場合は分布値の中央値で記載した。
6.18号から7.30号までは2003年現在年収で、8.5号は2004年年収のデータを抜粋した。
このデータが大卒総合職のデータであるとの明記はなかった。
ただし、8.5号92ページのアサヒビール幹部社員のコメントから、
このデータは現業や高卒や一般職を除く「大卒総合職」のデータと推測される。
大卒平均は、'03年の賃金センサス↓35〜39才男(残業込)から抜粋した。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/30101.xls
勤務医のデータは、'03年の賃金センサス↓の男性35〜39才の年収データ(残業込)から抜粋した。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/30501.xls

日立製作所って給与安いのか？本体は高そうだが・・・

>>700
フライデーデータでは９００万だから決して安くないぞ。

まあFRIDAYの記事をこれが正しいと信じてる奴もある意味怖いな…。
マスコミに踊らされ…。
でもイメージや週刊誌の情報を信じるしかないわな…。
自分が入ってみないと真に分からんよ。

>>693-694
この２つのレスの連続から恐るべき推理が…
いやまさかね。。。

>>698
大卒でも整備している人とかは給料安そうだな．
あとニュースになってたけどパイロットをはじめ各社員の年収を下げる
っていうのもあったからね．
パイロットとそういう地上職？の平均でそうなってるのかも．
航空業界って知らないから漏れのは妄想だけど．

>>696
スパークス、マクドナルド、ソフトバンクもいれとけ。

863万が高くないとかいう奴はどうかしてると思うよ。

>>706
アホ？FRIDAYとの比較の話だろ。

フライデーの平均年収、フライデーに広告よく出してる業界の年収が高めに出てるな。
まぁ、雑誌はそんなもんだろう。

>>702
漏れもあまり信じてはなかったけど
リーマン板でそういう書き込みを見つけて
少し信用しつつある．

>>703
ｍ9(･∀･)ｿﾚﾀﾞ！

>>706
38歳で860は少なくない？
ちなみにＮＴＴ東西は35で750くらいだよ。

FRIDAYや他の週刊誌を比べると思うのだが…。同じ対象（○○歳、大卒総合職平均）なのに数百万の誤差があるな…。

スパークス　１３００マン
マック　１０５０マン
日本証券金融　９６０マン


>>711
ＮＴＴ東西がそんなに安いわけなかろう。本体なら９００はあるだろ。

>>708
消費者に給料の高さをアピールしてどうするんだよ…。
企業は給料を低く見せたがるものだろう。

>>715
まぁ，35歳平均って書いてたら35歳〜40歳ぐらいでそのぐらいの
年収になるんだ．と思う感じでいいんじゃないかな．

武富士　９８年データだと１１００マンある。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/ginkokyuyo.htm

>>713
ソースも書いておいてくれ．
最後のソースのところに記載するから．

>>713
ＯＢに直接聞いたから間違いない。
ＮＴＴ持ち株はそれなりにもらえるのかもしれないが、
ＮＴＴ東西は３５で７５０がいいところ。
その人は同期では中の上くらいの出世度らしいが。

>>714
商品の種類によると思われ。高給によってブランド感を出すという作戦もある。
たいていは無難なところに見せかけるのが得策だろうけど。

>>717
マック
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/2702.html
日証金
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8511.html
スパークス
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8739.html
スパークス、最近ＮＡになったが、３ヶ月前までは確かに１３００マンあった。

>>718
それなら心にとどめておいてくれ．
そういうのを追加すると荒らしのもとになるから．

マクドナルドってそんなもらえるんだ。
日本コカコーラはそれ以上もらえそうだな。

２chのそれもたった一つのレスを信じるなんて…。
正気ですか？

>>718
じゃーＮＴＴコミュ＆データが高すぎな気がするが・・・
先輩にＯＢが居たが、１０００マンに乗るという話は聞かなかったが・・・
３０台前半で６００〜８００程度だと聞いたような記憶が・・・

>>696の表の1250万円オーバーの会社はもう少し高いと思われ。

>>720
マクドナルドはすでにフライデーに記載されてるよ．

マクドナルドって店長だろ？
日本コカコーラとは比べものにならんよ

>>722
コカコーラは三菱商事系だからあんまりもらえてないかも。
リーバイスは８８０万だと
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9836.html

ＮＴＴ東西は漏れも>>724ぐらいと聞いた．

952 就職戦線異状名無しさん 04/08/29 00:04
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1067266010/
↑
ここにも色々書いてある。
トヨタに注目してみたが情報が錯綜していてわけわからん。
高卒の下請けで30/1000万と主張する人もいれば（さすがに嘘だろ）
27で600万と突っ込む人もいる。

やっぱトヨタの高さは本物かもしれない

>>728
三菱商事系なのは地域のボトラー。

>>723
出版される前書き込みだったから
素直にそうなんだと思ってしまった．

ジャフコ
９１０マン
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8595.html

四国コカコーラは日本製紙の子会社。

おまいらにとっては30前半で1000万行かなきゃ高給じゃないのか？
妄想中か東大出の外資金融内定かどっちだよ。

>>730
トヨタは高いよ。もはや常識。大体、関連会社のデンソーや豊田通商ですらあれだけもらってるんだから
本体は×１．２倍程度でもおかしくない

フライデーの情報が本当だとすると、
2chで定説の「文系でメーカーは負け組」は
「文系で自動車以外のメーカーは負け組」に修正せにゃならんな。

>>735
外銀なら２０代半ばで１０００マンだよｗ

>>738
それでそっからあがるのか？退職金はあるのか？

給料の１００万２００万よりは運用の方が大事。

>>737
すまんが、文系でメーカーは負け組なんて見たことないぞ。
都銀損保生保は負け組、とはよく見るが。

ヤフーファイナンスはいまいちわかんねぇ．
トヨタ自動車
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/7203.html

荒れるからあまり書きこみたくなかったけど
あまりヤフーファイナンスは参考にならんな・・・

情報が錯綜からやっぱりトヨタの高さは本当かもってどういうこと？

>>737
自動車・精密・素材メーカーあたりは普通に勝ち組でしょ・・・。

日本一利益を上げている会社（業界）の給料が良いのは当然のことじゃないか。

>>730はただ単に釣りだろ．

給料が高いのはいいけど、毎日終電午前様じゃしょうがない。
残業の実態を教えろ。

>>739
退職金は無いんじゃない？給料も生き残れば３０代で２０００マンも軽いと聞く。
結果出せなかったら即クビだろ。リスク高いべ。

>>741
負け組、と言いふらしてるのは、金融内部の工作員かと思われ。
あいつら滅茶苦茶給料いいよ。

>>742
今更「全従業員の平均」を持ち出すなよｗ

だっかぁ〜ら！
トヨタとかは３／４くらい高卒を工場員としてやとってるのよ。
有価証券報告書のデータは企業の従業員全員の平均を取るから低くなる。
まぁそれでもトヨタの工場員は確か平均年収７００近く行くんじゃなかった？
つーわけで大卒だけみるとフライデーデータになるわけだな。

>>749
違う．上の方でそればっか貼ってるから
嫌味で貼っただけ．

>>742
従業員が２６万人居ることがポイント。
本体の人間は、ヤフーファイナンス×1．２倍、本体以外は×０．８倍が目安。

>>748
金融板行けば分かるけど、金融でもソルジャーは40歳でも1000万に届かない。
んでそのまま出向でさらに給料減。

>>750
今ここで議論されているのは
メーカーは多かれ少なかれ似たような事情のはずなのに
自動車の差が群を抜いて高いことでは？
自動車は工場員が一番多いってなら話はわかるけど。

2ch来て驚いたのが、メーカーは薄給というのが定説だったことかな。
銀行なんて頭取でも２０００万ぐらいなんだろ。ソニーだったら億じゃん。

>>755
頭取にどれだけの香具師がなれるんだか・・．

自動車は工場員多いよ？
製品のサイズが小さい電気系は中国で生産するケースが多いし。
自動車はでかいから日本で結構つくる。
輸送費 or 人件費&土地代
ってことでしょ？

>>747
トヨタ文系社員から聞いた話では社長が経団連のトップになってから残業は基準通りだって。
いままで午前様でやってた仕事を少ない時間でこなさなくてはいけなくなって逆に大変らしい

>>755
銀行の頭取の給料は各行バラバラだと思われ。
2000万の銀行もあるだろうが。

現場の割合が多いのは
鉄道＞電力＞自動車＝電機＝素材　ぐらい？

日経の役員報酬ランクで、全産業のベスト１０のうち、化学メーカーが4社も
入ってたのには驚いた。金融はランクインしてなかったなぁ。
出世するとメーカーが一番美味しいのでは？

>>747は外資系とかの事言ってんじゃないのか？

外資金融の給料が神化されてるけど…。
実際の所わからないのでは？（もちろん日系に比べればいいでしょうが）。
数千万、数億と２ちゃんではよくでるが成功例を一般化してるとしか思えないのだが…？
とか言うとお前外資に落ちただろとか言われるんだろうな。

銀行も自動車も一応８，９時には帰らせるんだよなｗ
ただし仕事はお持ち帰りしてサービス残業がおおいよな。
経団連意味ねぇｗ

>>757
自動車の海外生産台数とか
東南アジアの工場進出とかわかってますか？

>>763
就職板にくる学生君たちは自分が成功例になるつもりでいるんです。

>>764
まあ、家で家族の顔を見ながら仕事ができるだけでも幸せだろｗ

>>763
言わない．つうか誰しもそう思ってる．
使えなきゃ首か給料なんてほとんどもらえないんじゃないのか．

創価学会員
山本リンダ　久本雅美　柴田理恵　岸本加世子　田中美奈子　島田歌穂　研ナオコ
田代まさし（元芸能人）　桑野信義　上田正樹　雪村いずみ　朝比奈マリア
彦摩呂　愛川欽也　坂上二郎　平尾昌晃　細川たかし　高橋ジョージ（The虎舞竜）
近藤真彦　安室奈美恵　加藤高道・加藤久仁彦（狩人）　木根尚登・宇都宮隆（元TMN）
大森隆司（元サザン）　アルベルト（元ディアマンテス）　相田翔子・鈴木早智子（元Wink）
ダウンタウン　小川菜摘　トミーズ雅　林家こん平　林家こぶ平・いっ平　海老名香葉子
加藤茶　仲本工事　おさる　原田知世　ダンプ松本　長与千種　ロベルト・バッジョ（サッカー）
中居正宏（SMAP）　山田花子　中村俊輔（サッカー）　ロナウド（サッカー）の嫁
渡瀬悠宇（漫画家）　石井いさみ（漫画家）　山本和範（元野球選手）
パパイヤ鈴木石塚英彦（ホンジャマカ）　萩本欽一　菊川怜　ノブ＆フッキー　
コージー冨田・原口あきまさ　後藤真希　吉澤ひとみ　優香　前田健　竹平海南江　長井秀和　
エレキコミック　北野大　綾小路きみまろ　清水國明　島崎和歌子　小池栄子　加藤晴彦
ベッキー　勝俣州和　小堺一機　関根勤　アジャ・コング　木の実ナナ　光浦靖子　清水章吾（チワワの親父）
　牧瀬里穂　氷川きよし　上戸彩　はなわ　松本孝弘　稲葉浩志　トキオ城島
オセロ中島　ドンドコ山口　中川家　ガクト　滝沢秀明　坂口憲二　ナイナイ矢部　ココリコ田中　今田耕司
　テツ＆トモ　極楽とんぼ 　ダンディ坂野　トキオ松岡　山咲トオル　水前寺清子　とんねるず木梨　アリキリ石井
　松本明子　さまぁ〜ず三村　くりぃむしちゅー　藤井隆　ゴリ 　間寛平　出川哲朗
磯野貴理子　遠藤久美子　はしのえみ　飯島愛　小雪　椎名法子　白石美帆
ミスチル桜井　福山雅治　嵐・大野、二宮　ウンナン　草野マサムネ

すると、取りあえずまんべんなく給料高いのは、
医薬品、商社、ディベロッパーだけか？

>>763
外資(とくに投資業務)はコンサルと同じでアップ・オア・アウト。
なのでたくさん稼ぐか会社を去る(過労死有)かどっちか。
会社に残るのが稼げる香具師だけだから平均年収が高い。
ハイリスク・ハイリターンってこと

>>770
キー局・電博

>>763
億なんてのは、ほとんどいないらしい。

まぁ、ビルゲイツを見ておれも兆万長者になれると思うようなもんだな。

>>770
商社とかデベロッパーとかも使えなきゃあぼーんなような気がしてならない．

>>774
だよな、だったら技術者は２００億稼いでやるぜっての。

>>764
仕事はお持ち帰りというが、
企業情報の漏洩に厳しいからお持ち帰りは普通できませんよ。

せいぜい、金曜日の夕方にやった会議の議事録を書くぐらい。
1時間程度の仕事ですけど。

金融の給与が高いってのは、リクルーターの年代限定で金融の給与が高いからでは？
20代はメーカーのほうが高いし、40代以降もメーカーのほうが高い。

>>774
メーカーの場合はほぼ外資みたいな事はないから
大体，満遍なく平均年収もらえる．

>>775
商社やデベロッパーは使えなくてもクビには出来ない。

>>764
仕事持ち帰りはないぞ．

話盛り上がってる奴らがちと羨ましいぜ。
俺の内定先、FRIDAYに載ってないんだよなー。
ﾂﾏﾝﾈ

わーい(*^□^)

>>775
使えないにもランクがあって、
他業界に転職可能な能力がありながらも、アボーンになる可能性があるのが外資。
転職なんてとてもできない無能君がアホーンされるのが都銀、総合商社、証券。

トヨタは修士卒２年目の夏のボーナス１００万らしいね

>>780
出向は事実上、あぼ〜んでは？

マイナー企業で平均年収９００マン越えてるところってどれくらいある？

>>780
そうなんだ．ただの漏れの妄想だから．
実力主義でしんどいイメージがあるけどどうなの？

話し中申し訳ないが，レスリング銅メダル取れそう．

>>788
メーカー、金融、商社の本体採用は、使えなきゃ子会社、関連会社に飛ばされる。
リストラの心配はする必要がない。

>>787
ＢtoＢの企業ならいくらでもある。

>>791
具体名あげてちょ。

商社といっても、花形の営業にいける奴は半分だろ？

>>789
まだオリンピックってやってたのか・・・

>>793
半分以上営業に行ける。

>>790
子会社、関連会社に飛ばされる場合でも、
本体の賃金体系にあわせて、給料が支給される会社と、
子会社の給料体系に合わせられる会社がある。

就職する際には、そのあたりの情報も入手しておく必要がある。

銅来たぁ！

全社員の平均は大卒総合職平均とは違うのはだれでもわかるが…。
FRIDAYのデータが正しいかは別のような…。

>>792
3年生？
鉄･化学･硝子･海運あたりの上位は、大卒の平均は1000超えるよ・・・。

>>794
話し中，申し訳ないが，レスリングは13大会連続メダル獲得だそうだ．
さらにオリンピックは日曜まである．
最終日には男子マラソンがある．

>>799
マイナー企業の定義はどう解釈したの？

>>799
ありがとございます！
でも・・競争倍率高いところばかりだな・・・Ｗ

>>795
せいぜい半分以上なのに、ほとんどが営業に行けると思っている気がする
部門によっても待遇は違うし。

799のような書き込みはいつも思うがどこで入手するのかね。

>>798
FRIDAYの数字が実際よりも少ない会社と多い会社がある。
多分、35歳程度の年齢の人にヒアリングしたのだろうが、
その年齢は、残業時間、扶養家族の有無等の各種手当てで
かなり賃金が変わる。
±100万円の誤差はあると思うよ。

裏を返せば、±100万円以上の誤差はないと思われｗ

>>803
メーカーの秋採用受けようと思うんだが、営業職で出すかＳＥで出すか悩む・・・
会う人、会う人に「理系？」とか言われるし・・・俺はそんなに理系っぽいのか？
ＳＥの方が採用枠広そうだから内定取りやすそうだし

>>801
一般人にとっては、ＢtoＢは全部マイナーだろ。

>>804
せいぜいＯＢに聞いたとかだろう．
金出して取材したわけではないのはたしかだな．

＞有価証券報告書のデータは企業の従業員全員の平均を取るから低くなる。

これは企業によるよ。
日産は課長以上を除外していて、新日鉄は係長以上を除外している。

>>804
社員でかつ、30歳以上なら、自分ところの業界の
賃金水準は大体わかるでしょう。

私は電力だが、電力業界の22歳〜35歳までの賃金水準なら
ほとんど誤差なしでわかる。条件付にはなるが。

ただ、他業界の賃金水準を入手するのは難しいだろうね。
俺自身、どんなに親しい友人でも給料の話を聞かれて、
まじめに答えるようなことはしない。
友人よりも多くても、少なくてもお互いいやな思いをするから。

で２０００万逝く企業はどんな所よ？

で俺はＳＥで受けた方がいいのか？

>>812
(･∀･)ｲｲ!!!!!!!

>>810
電力業界に対して前向きな意見と後向きな意見があるからな。

>>806
やりたいほうにいけ。
3年後にやめたら内定もらっても意味ないぞ？

>>810
で，結局，ＯＢに聞いたって事でＦＡだよね？

>>815
サンクス。取りあえず営業第一、ＳＥ第二でいきますわ。
どうしても海外駐在したい・・・ＳＥじゃ駐在は無理だろうからなぁ・・・
駐在出来るならＳＥでもいいんだが・・・。

>>810
さっそくですが電力業界の35歳の給与水準教えてください

>>818
上に載ってたぞ。９５０マン

>>819
いや本物の人に聞いてフライデーと比べてみようかと思って。

>>811
で１５００万逝く企業はどんな所よ？
の方が良いと思われ…。
リーマンで２０００はちょっと厳しい…。

>>818
35歳だと、よっぽど無能な奴でない限りどの電力も一般役職になっている。
一般役職は、特別管理職と違って残業申請が可能。
ただし、本店勤務の一般役職は残業申請しない人が多い。

そこで、前提条件を本店勤務の妻子1人ずつ、妻専業主婦、成果評価は標準という前提でお答えします。
（当然大卒総合職、18歳で大学に入学し、ダブりなしで大学卒業）
以下の賃金には交通費は含んでいません。住宅手当もありません。

基準賃金は
月給が49万円±2万円、ボーナスは夏、冬ともに各１30万円±4万円、春の一時金は25万円±5万円
となります。

残業申請をしますと、さらに加算されます。
時給は3900円くらいです。

>>822
ほ〜、結構いいすね。
仕事はどうなんです？
キツイですか？

>>822の中で±としているのは、電力会社によって若干多少があるからです。
大卒総合職平均ですと、中電と関電が他電力よりも若干多く、北陸、四国が
若干少なくなります。
東電は大卒総合職間の開きが大きいので、平均を取りにくいところです。

で，結局，ＯＢからの情報？
それとも社員か？

おまいらいい加減にしとけよ。

>>823
電力会社、部門、個人によって仕事のきつさはばらばらです。
配電屋は今の時期忙しいんじゃないでしょうか本店勤務でも。
残業時間は個人によりけりですね。

私が入社した頃の電力本店管理職は、スポーツ新聞を読みながら、
決裁箱にある書類にはんこを押して、時たま業者を怒鳴り散らす
という感じの人が多かったですが、最近は特別管理職からヒラ担当
まで、よく仕事をしますね。でも、土日出勤は皆無ですし、水曜日
金曜日は飲みにいったり、英会話学校に通ってたり。。
他業界と比べれば、余裕はあるんじゃないでしょうか。

>>827
それは、非常に楽というのではないでしょうか？

なんか一人すげー釣られてる香具師がいるな．

>>822の数字が以下に正確であるかは、
大卒電力で35歳以上の人であればわかると思いますよ。

大卒電力社員の給料って、高卒電力社員ですらわからないんですよ。
組合が会社と交渉する際に使う賃金体系は高卒組合員を基準にしているから、
高卒電力社員は、大卒電力社員の給料を知ることができない。
（給与明細を覗き見れば別ですが）

>>829
確かにしゃべりすぎたね。
給料の話なんて家内にしかしないので、ついつい
必要以上に書き込んじゃいました。

この待遇がこのまま今の学生の将来にも適用されるのなら、電力はやはり魅力だな

35歳時点でのサラリーマン年収ランキング
1550万円 キーエンス
1300万円 ゴールドクレスト
1250万円 日本テレビ放送網 リクルート フジテレビ
1200万円 東京海上火災保険 三菱商事 三井物産 ＴＢＳ
1150万円 東京三菱銀行　日本生命 トヨタ自動車 野村證券 日本エスリード
1100万円 伊藤忠商事 電通
1080万円 ホンダ
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー
1000万円 日動火災海上保険　朝日新聞
980万円 三井住友銀行　日産自動車
970万円 ＮＴＴドコモ
950万円 ＵＦＪ銀行　明治安田生命保険　みずほ リコー
930万円 ソフトバンク
900万円 松下電器産業 日立製作所　キャノン カシオ計算機
890万円 日本郵船
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 シャープ 新生銀行　商船三井　川崎汽船
870万円 新日鉱ホールディングス　
850万円 富士通　全日本空輸　武富士 味の素
832万円 任天堂
830万円 日本航空システム ＫＤＤＩ　東京ガス　
820万円 楽天　ＪＦＥホールディングス コマツ
800万円 日本ユニパックホールディング マツダ　新日本製鉄　クボタ　片岡物産
790万円 東京海上あんしん生命　キリンビール
780万円 ＪＴＢ　タカラ　アサヒビール　サントリー
760万円 りそなホールディングス
750万円 三菱自動車　明治製菓
740万円 エイベックス
730万円 コニカミノルタホールディングス　アコム　双日

フライデー最新版購入したから今からうｐします．
少し待っといて下さい．

>>833
嘘ばっか載せんなよ．市ね．

品川美容外科
http://www.e-doctor.ne.jp/script/query_2.php?kyu_no_e=No.02922


医者は最悪こういう逃げ道があるからなぁ。
年収は・・・、自分で確認してみて

釣るヤツも釣られるヤツも阿呆。
阿呆同士なかよくやれ。

四季報平均年収＋150〜200万円が大卒総合職35歳の平均年収になるのかな？

メーカーでは日東電工というところが、自動車ＴＯＰ並の給料らしい。

681万円 大卒平均
大卒平均は、'03年の賃金センサス↓35〜39才男(残業込)から抜粋した。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/30101.xls

じゃ、このスレ終了ってことで

'03〜04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)年収ランキング
1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1232万円 勤務医
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命　キーエンス　豊田自動織機　住友不動産
970万円 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス　リコー
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂　大阪ガス　ＪＲ東日本
　　　　　　ＪＲ東海
890万円 日本郵船　 NTT　デンソー　ＪＲ西日本
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬　エーザイ　オリックス　アイフル
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄　スズキ　九州電力
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船　ｱｲｼﾝ精機
　　　　　　関西電力　中部電力
830万円 信越化学工業
820万円 JFEホールディングス コマツ アサヒビール 花王 住友金属工業　ＪＴ　川崎汽船

800万円 日本ユニパックHD マツダ クボタ 片岡物産 松下電工　三洋電機　ＨＯＹＡ
790万円 東京海上あんしん生命 日清食品
780万円 JTB サントリー 明治製菓
770万円 サッポロビール
760万円 りそな銀行
750万円 明治製菓 松井証券 伊勢丹 オンワード樫山
740万円 エイベックス
730万円 コニカミノルタホールディングス　アコム　双日 セブンイレブン　
720万円 サミー ヤマト運輸　近畿日本ツーリスト ワコール 資生堂 JFEスチール　いすゞ自動車
　　　　　　王子製紙
710万円 第一興商 三越
700万円 ドンキホーテ バンダイ 三菱自動車 イオン 高島屋 旭化成 三菱化学　セコム
690万円 東レ
681万円 大卒平均
680万円 マクドナルド スクエア・エニックス
660万円 吉野家
650万円 ユニクロ モスフード
630万円 セガ
620万円 ビックカメラ アルゼ ヤマダ電機 HIS イトーヨーカ堂 コジマ
610万円 西友
600万円 TUTAYA
580万円 熊谷組　マツモトキヨシ
550万円 ミレニアムリテイリンググループ　飛島建設 ダイエー
530万円 ドトールコーヒー
520万円 スターバックスコーヒー レインズインターナショナル

ソース：フライデー2004.6.18号と2004.7.9号と2004.7.23号と2004.7.30号と2004.8.5号と2004.9.10号から。
6.18号と7.9号と7.23号と7.30号と8.5号のデータが異なる場合はより最新号データを記載した。
年収が分布で記載されている場合は分布値の中央値で記載した。
6.18号から7.30号までは2003年現在年収で、8.5号は2004年年収のデータを抜粋した。
このデータが大卒総合職のデータであるとの明記はなかった。
ただし、8.5号92ページのアサヒビール幹部社員のコメントから、
このデータは現業や高卒や一般職を除く「大卒総合職」のデータと推測される。
大卒平均は、'03年の賃金センサス↓35〜39才男(残業込)から抜粋した。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/30101.xls
勤務医のデータは、'03年の賃金センサス↓の男性35〜39才の年収データ(残業込)から抜粋した。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/30501.xls

↑
一応，最新版で数社うｐされていたので掲載しました．

週刊誌のデータしか載せないの？
某就職ＨＰで、旭化成は30歳で670万と書かれていたんだが。
30で670なのに35で700はありえない。

つっこみどころ満載

>>846
一応，各出版社指標が違うみたいだからごちゃ混ぜにすると
わけ分からなくなる．
だから某就職ＨＰで載ってるならそれはそれで作ったらいいと思われ．

>>842
電力会社も>>822の社員さん？の情報によると
ほぼ一致しているね．

サントリー・麒麟麦酒・アサヒビール・新日鉄・ＪＦＥ・旭化成・日本郵船・商船三井・キーエンス
あたりは確実にもっと給料高い。

三菱重工・日立・ＮＴＴ・東芝あたりは、確実にもっと給料低い。

スゲー適当な表だな。

おいおいちゃんとみんな釣られてやれよ。

その発言が適当ではない根拠を聞こうか

>>849
東電と、関電中電で100万以上も差がついているが。
どこが一致してる？

>>851
俺は>>842-844をうｐした者だけど，釣ってるわけじゃない．
そのままうｐしただけだし．
あれなら今からコンビニ行って立ち読みでもしてきたら？

しかし、この手のスレは絶えないね。
もっと頭使えないのかと。

>>853
上の人が書いてる文章読んだら？
>>824へ．

>>850
その根拠を分かりやすく教えて．

東電はソルジャー採用が多いから、関電中電より100万くらい下だろうに。
逆になってるのはどうしてだろう。

週刊誌の情報収集能力は、就職活動した学生未満と。
笑える。

しかもその週刊誌の出版社社員の給料が一番高いというのも笑える。

まぁ，所詮，学生の妄想って事だろ．
社会には社会人の世界があるんだろう．
とやかく学生が何を言おうとも週刊誌でこういう結果出てるんだから
それなりの根拠があるんだろうよ．金でも払って取材したかどうかして．

マスコミが東京だから。

>>860
まさか週刊誌信じてるのか？ｗ

>>850
あなたはどこの何様？
ひと（というか雑誌だが）を批難する前に自分について説明汁！！

>>859そう思う根拠をキボン

週刊誌の年収ランキングは、ネットの情報を元にしてるというのは内緒の話。

やばいかな？

ネタ乙

品川近視クリニック
給与等（税込）
金額は目安です 医師免許取得後　　５年目標準　年俸　 万円 　
医師免許取得後　１０年目標準　年俸　 万円　
その他( 未経験：3,500万円、経験：4,000万円以上） ）
http://www.e-doctor.ne.jp/script/query_2.php?kyu_no_e=No.02922

>>864
根拠も何も、ゼミのＯＢを訪問したり、つてで直接会って話を聞いたのと
週刊誌の記事が違ってたら、どっち信用するかって話だよ。

フライデーの記事と300万くらい差があるって・・・。

お前は週刊誌を信用する前に、自分でＯＢ訪問して話を聞け。

ＯＢも所詮他人だ罠．
直接，給料明細みせてもらったならあれだが・・・

フライデーの情報信じてる奴は、週刊誌の学生就職人気ランキングを
信用するくらい馬鹿なんだろうな。積水ハウスがＴＯＰ１０入りしてるアレとか。

雑誌にのってるのは出世コースのやつだけ。

>>869
ゼミＯＢが就職活動している後輩に嘘つくとも思えないが。

一人のＯＢの先輩と何人かの社員の平均どちらを取るか・・・

君、妄想激しいね

>>865
ソースを示せば信じてやる

>>868
おまいのＯＢは社内のマネー事情に精通している、こういうことだな。
最近は自分の給料を「だいたいこの業界の相場は・・・」なんていう馬鹿が多いから気をつけろｗ

>>870
何社か知ってる企業が当たってるから信用しているわけだが．

メーカーの説明会で社員と話した時のこと。
日経などの記者は、しょせんメーカーや銀行の社員に
話し聞いて記事にしてるだけだから、信頼性薄いよ、と。
その人も記者に適当なこと言ったら、それが本当のこととして
記事になってビビッたと言ってた。

日経などの大手新聞の信頼性もその程度なのだから、
ましてや週刊誌の情報なんて・・・。

俺が聞いたＯＢの話ではフライデーの記事はそれほど間違ってないけどな。
まあ、数社のＯＢから聞いただけだけど。

OB訪問なんかしてるのはアホだけだろ。

>>876
具体的にどの企業？
俺はＮＴＴの給料は知っているが、100万以上違ってる。
ＯＢの社員個人の給料じゃなくて、その年代の平均を聞いたから、
そこから100万以上の差があるととうてい信頼できない。もちろん週刊誌のほうが。

＞OB訪問なんかしてるのはアホだけだろ。
商社やマスコミはＯＢ訪問必須だよ。
メーカーなども、ＯＢ訪問から陸につながる会社もあるし。

低学歴ＤＱＮかな？

>>880
トヨタ、キヤノン、松下。
あ、キーエンスは確かにもっともらってると思う。

あとはわからん。

>>880
インフラ
確かに100前後は違うかもしれないが，それは平均として計算しているから
そのぐらいあってもおかしくない．
あとは35歳っつっても40歳近くでその年収に行く人もいるだろうから
35歳で確実にその年収になるとは限らない．
それが平均って事だと思うが．

もちろん全ての企業の数値が間違ってるとは言わない。
自分の情報と一致してる企業もある。
けど、確実に違ってる企業も少なくないってこと。

すまん。俺は>>878ね

>>881
メーカーはＯＢ訪問なんかしなくても勝手にデンワかかってくる．
>>881は文系だろ．

人事なら、自社のほとんどの社員の給料が分かる。
お偉い銀行員なら、あらゆる業界の人の勤め先と振り込み給与額の真実がわかる。

あとは住んでる家や暮らしぶりから判断するしかなかろう。

結論としてプラスマイナス100万は違う場合もあるって事で．

トヨタ・キヤノン・松下はだいたいあってると思う。
インフラは知ってる情報と比べて低すぎる。
特に関電中電あたり。逆にＪＲはちょっと高いかな。

感動した！

で、おまいらは自分が平均もらえると思ってるの？それとも平均より上？下？

>>888
まぁ、そんなもんなんだろうな。
けど予定より100万も貰いが少なかったら泣けるなぁ。

どこの電力か知らんが，>>822を計算すると大体あってるけど・・・

サントリー・麒麟・アサヒビール・新日鉄はあと200万くらい高いような気が。

てかＪＦＥが２つもあるし。しかも100万も違ってるし。
どっちが本当？

>>371
だから公務員は薄給だって。
漏れの親父が特別区で働いてるが４０で７００いかんかったぞ。
公務員しか選択肢がなくなって切羽詰ってるのはわかるが
給料面では大部分の民間より劣るということをそろそろ妊娠・・・
いや認識しなさい。
しかもこれからもっと下がるということだよ・・・。

>>877
飛ばしの日経をマスコミの基準に据えるど素人か・・・

マスコミの情報の信頼度は、ちょっと大げさだが
NHK＞＞＞＞＞全国紙＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞肉茎＞週刊誌

石橋を叩いて渡るNHKがトップ。その次に
日経は週1で飛ばすと経済記者の間では有名。
その代わり特ダネもあるが・・・
というか経済ネタは日経に流すのが企業もメリットが高いから
日経が強いだけなんだろうけど。

あと全国紙やNHKの記者が書けないネタを、記者から聞いて書く
夕刊紙どもは意外と凄い情報を書いてる時がある。

>>889
ぶっちゃけると漏れの親，ＪＲ社員なんだ．
電力って30歳前半ぐらいまで給料安いよ．
あとそのぐらいまではＪＲのほうが給与が高かったりする．
それ以降は抜くけど．

>>822の計算では、35歳で基本給+ボーナスで900万。
+残業代で100万、住宅手当が付けば+50〜100万。
1050〜1100万くらいになるが。

>>842の表では850万になってるし。おかしすぎ。
高卒現場職の給料じゃねーのか？フライデーの記事。

５０代に金貰ったってしょうがねーよ
必要なのは２０〜４０代だろ
賃金曲線をはやく半円にするべきだ。

>>898
もしかしたら福利厚生は入っていないのかもしれない．
だって福利厚生ってお金に換算しにくいじゃん．
特にインフラとかは．

>>897
ＪＲの現業？総合職？
ＪＲの給料は>>842であってるの？

>>899
40後半ぐらいから50前半にかけて一番お金がいるときだと思うが．
藻前は童貞のままで暮らしていくのかい？

>>901
だから平均だからそれで合ってるとか言えない．
大体そんなもんってことで．
元国鉄社員だから総合職とかないわけだが・・・

自分の会社の平均年収なんて知らない･･･。
自分がいくらもらっているかはわかるが、他人の給料なんて。まあ、大体の想像はつくけど。
年収100万くらい誤差の範囲だろうに。

50前半だと子供はもう就職してるだろ・・・

>>902
なぜ？こどもが大学に行く程度大したことない
結婚・出産・習い事・保険・自動車・家などのほうがよほど大きい

>>903
国鉄なら学歴でキャリア採用かソルジャー採用か完全に分かれてるよね。
それをそのままあてはめればいいだけじゃん。

>>903
つまり間違ってもいないということか？

>>905
そうか？
３０歳で子供できて院まで行かすと24歳ぐらいまで大学生．
つうことは親は５４歳

どうせ俺らは７０歳ぐらいまで働くんだよ。

30歳まで結婚しないと、金融では出世が遅れるな。

第２子までできると５０歳中盤までずれ込むな．

>>880
おまいが聞いた平均年収はいったいどうやってはじき出された数字なのかしりたいもんだなｗｗ
その先輩なりＯＢなり社員が全員に聞き込みしてはじき出したのか？
オレはどこの会社の給料も知らないが、年収で１００万ぐらいの誤差なら充分許容範囲だと思うけどな

28で600、32で800だと。35で1000万ちょっとくらいだと考えて良い？
某メーカーなんだけど。

>>913
＞＞年収で１００万ぐらいの誤差なら充分許容範囲

そうだよな．漏れもそう思う．
平均なんだからもうちょっとそのぐらいだなって感じで見ればいいのに
性格に３５歳でその年収なんだって思うからおかしくなる．

キーエンス蹴りましたが、何か？

>>916
ちょうどよかったじゃん．軽いブラックだし．
>>842-844で980万だし．

こんなに一晩で伸びるなんて・・・・・
新着レス240って目を疑ったよ。

電力の場合、35歳年収の基準賃金は>>822でほぼ合ってると思う。
俺は34歳だが、>>822とほぼ同水準。
電力は寮・社宅が完備されてるから住宅手当がなかったりするし、
交通費も給与とは別に現金or定期で支給されるから年収にはあらわれない。

フライデーのは、東電は残業代を含んでいるのに対し、関電・中電のは、
残業代を含んでいないのだと思う。35歳だと月20時間ほど残業をつけると、
それだけで年収は100万円ほど増えるから。フライデーのアンケート（？）
に答えた人はそれぞれ違う条件なんでしょうね。

>>897
電力が安いのは25歳くらいまでですよ。
特に本店勤務になると、残業を月40時間ほど普通に申請するのは普通なので、
20台で年収800万円の奴も普通にいる。
上席担当者（20代後半〜30代前半）から一般役職（30代前半〜30代半ば）に
なるタイミングで、多くの人は年収が減る。

>>919
細かく言うと電力で課長クラス以上になるまではＪＲの方が高いんだけどね．
人それぞれだから正確ではないけど．
そういう人もいるんだよね・・・

漏れには>>842の900万コースに勤めている兄（３４歳）がいるが、給与明細盗み見たところ、ほぼぴたり賞だ。
もちろん兄自身も月により変動あるが、だいたい×１２にボーナス加算すれば５０万ぐらいしか差が出ない。

ただ、他の企業についてはまったくわからん

>>920
正確ではないですな。

ＪＲは薄給で有名じゃん。

>>920

ＪＲって、
交通費・住宅手当・残業手当を抜いて、
35歳で年収900万円以上ありましたっけ？

40歳課長で年収850万円と言うデータもあるんだけど。

'03〜04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)年収ランキング
1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1232万円 勤務医
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命　キーエンス　豊田自動織機　住友不動産
970万円 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス　リコー
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂　大阪ガス　ＪＲ東日本　ＪＲ東海
890万円 日本郵船　 NTT　デンソー　ＪＲ西日本
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬　エーザイ　オリックス　アイフル
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄　スズキ　九州電力
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船　ｱｲｼﾝ精機　関西電力
　　　　　　中部電力
830万円 信越化学工業
820万円 JFEホールディングス コマツ アサヒビール 花王 住友金属工業　ＪＴ　川崎汽船
800万円 日本ユニパックHD マツダ クボタ 片岡物産 松下電工　三洋電機　ＨＯＹＡ
790万円 東京海上あんしん生命 日清食品
780万円 JTB サントリー 明治製菓

770万円 サッポロビール
760万円 りそな銀行
750万円 明治製菓 松井証券 伊勢丹 オンワード樫山
740万円 エイベックス
730万円 コニカミノルタホールディングス　アコム　双日 セブンイレブン　
720万円 サミー ヤマト運輸　近畿日本ツーリスト ワコール 資生堂 JFEスチール　いすゞ自動車　王子製紙
710万円 第一興商 三越
700万円 ドンキホーテ バンダイ 三菱自動車 イオン 高島屋 旭化成 三菱化学　セコム
690万円 東レ
681万円 大卒平均
680万円 マクドナルド スクエア・エニックス
660万円 吉野家
650万円 ユニクロ モスフード
630万円 セガ
620万円 ビックカメラ アルゼ ヤマダ電機 HIS イトーヨーカ堂 コジマ
610万円 西友
600万円 TUTAYA
580万円 熊谷組　マツモトキヨシ
550万円 ミレニアムリテイリンググループ　飛島建設 ダイエー
530万円 ドトールコーヒー
520万円 スターバックスコーヒー レインズインターナショナル

ソース：フライデー2004.6.18号と2004.7.9号と2004.7.23号と2004.7.30号と2004.8.5号と2004.9.10号から。
6.18号と7.9号と7.23号と7.30号と8.5号のデータが異なる場合はより最新号データを記載した。
年収が分布で記載されている場合は分布値の中央値で記載した。
6.18号から7.30号までは2003年現在年収で、8.5号は2004年年収のデータを抜粋した。
このデータが大卒総合職のデータであるとの明記はなかった。
ただし、8.5号92ページのアサヒビール幹部社員のコメントから、
このデータは現業や高卒や一般職を除く「大卒総合職」のデータと推測される。
大卒平均は、'03年の賃金センサス↓35〜39才男(残業込)から抜粋した。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/30101.xls
勤務医のデータは、'03年の賃金センサス↓の男性35〜39才の年収データ(残業込)から抜粋した。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/30501.xls

>>924-925
電力会社の大卒賃金が一番低い東電が970万円で
電力会社の中で一番大卒賃金が高い中電、関電が東電や九電よりも低いという時点で
そのデータはおかしいわけだが。

>>927
そう考える根拠は？
今までここまで晒したデータが２ｃｈであっただろうか。

>>920
鉄道総合板でＪＲ東海、東、西の給料を聞いて来い。
現職の不満爆発だぞ。特に東海。

>>928
電力会社の賃金は中央3電力が少し高めで、他はほぼ横並びなんですよ。
実際、電力総連が事前に調整したうえで賃金要求してますから。

ただ、東電の大卒平均が低いという理由は、東電は、大卒ソルジャー比率が
高く、他電力よりも出世が遅い人が多いから。


ｐｓ
こんなデータもあるんですが何か？
6年前のデータだが、ＪＲは40歳課長職で850万円。

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/ginkokyuyo.htm

>>929
ここで言ってるのは大卒総合職でしょ。

JRは総合職と現職の給与格差ほとんどない。現職は手当てが付くから。
出世格差はあるけど。

>>932
いやあるってｗ
ないのは２０代までだよ。

30際で５００マンの企業にしか内定もらえてない総計の俺は負け組だな。ｗ