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906就職戦線異状名無しさん:04/07/18 23:13
>>902
ここは就職版だけどさ、聞きたいんだけど、
ボディービルダーって何を求めてんの?
美しい筋肉を手に入れたいだけなの?
それともそれに伴う戦闘能力を手に入れたいの?
筋肉つけすぎて戦闘能力が逆に低下したとしても
それはそれでオッケーなわけ?
907就職戦線異状名無しさん:04/07/18 23:19
>>906
>>902じゃないが、戦闘能力なんて求めてないだろ。
自分をいかに追い詰めて、いかに(価値観は様々だが)その結果となる
肉体の美を築き上げていくかじゃない?
ある意味世間に認められない絵描きとかそういうのと通じる世界?
908就職戦線異状名無しさん:04/07/18 23:20
筋肉をつけたいだけなんだよ。強くなりたいわけじゃない。
多分やってない人からするとまるで理解できないと思う。
周りからはキモイといわれるし、金もかかる。
でも、やってるうちに自分の筋力が上がったり、体がよりよくなる事がやめられない。
これはある意味整形に近い感覚だと思う。
ある有名ビルダーがいっていた言葉を借りれば、自分の肉体という小宇宙を
開拓する。各自の理想に向かって自分の意志の力ででっざいんしていく精神作業だといっている。
909就職戦線異状名無しさん:04/07/18 23:21
>>906
いわゆるナルオです。
美しくなりたいだけ。
そしてボディービルダーの考える美しさは筋肉美。
910就職戦線異状名無しさん:04/07/18 23:26
http://www.ebody.co.jp/bodyconv/bodyconv.asp?page=bc008

ここの一番下のコラムを読めばナルシストではないという事がよく分かると思う。
911あゆ:04/07/18 23:49
東京東信用金庫は平均年収どのくらいでしょうか?4月から入庫するので
とても気になっています。都内で預金量1位の常陽信用金庫は地銀の上位
なみと聞きましたが、、、。教えて下さい!!
912就職戦線異状名無しさん:04/07/18 23:54
>>910
自分の体に満足できないのもナルシストの特徴ですよ。
常に綺麗になりたいと思い続けるのが典型的なナルシストです。
913就職戦線異状名無しさん:04/07/18 23:55
日経エンタテインメントなどが載せている給料ランキングの最新版あります?
914就職戦線異状名無しさん:04/07/18 23:56
>>910
自分の体に満足できないのもナルシストの特徴ですよ。
っていうか、どれだけ綺麗に、或いは鍛えても少しでも
わずかの欠点を見つけてはそれを改善しようとする。
ナルシストが、よりいい服装、よりいい化粧品を探して
自分を改善しようとするのと同じです。

常に綺麗になりたいと思い続けるのが典型的なナルシストです。
915就職戦線異状名無しさん:04/07/18 23:56
ここにある
916就職戦線異状名無しさん:04/07/18 23:58
ボディービルダーって何を求めてんの?
お前バカだろ
みんなシュワちゃんみたいな
アメリカンドリームを
目指してんだよ
金!!!金!!!
917就職戦線異状名無しさん:04/07/19 00:02
給料ランキング載せて。
918就職戦線異状名無しさん:04/07/19 00:10
シュワちゃん(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)
919就職戦線異状名無しさん:04/07/19 00:12
ナルシストとは自分によっている事。
よりいい自分を求める事はナルシストとは言わない。
向上心があるとでも言おうか。
920就職戦線異状名無しさん:04/07/19 00:15
関係ない話するな!
921就職戦線異状名無しさん:04/07/19 00:15
>>911
信金は給料を気にしていくところではない。
922就職戦線異状名無しさん:04/07/19 00:16
ボディービルダーの筋肉は
見せるだけじゃなく
ちゃんと使える筋肉だぞ
アスリートとかわらんくらい
筋肉だけだけど
923就職戦線異状名無しさん:04/07/19 00:17
ボディービルダーの年収

云億円〜0円

ってとこか。
平均年収は100マソくらいだろ。
924就職戦線異状名無しさん:04/07/19 00:21
ボディビルは馬鹿じゃ出来ない。
生物学、栄養学、運動生理学、解剖学・・などあらゆる体についての知識
がなければ継続的に発達させる事は出来ない。
ステロイドなどを使おうとするならば海外のサイトなどもいろいろ調べる
必要も出てくるために英語も必要だ。

高学歴が多いのもうなづける。
925就職戦線異状名無しさん:04/07/19 00:21
日本じゃマッチョなだけでは
食ってけない
926就職戦線異状名無しさん:04/07/19 00:24
まあそりゃジムとかで重いもの持ったりして鍛えてんだから
見た目だけじゃなくて強さもあるんだろうけどさ、スピード
とか犠牲になるんじゃないの?あと余計なとこに筋肉つくと
動きの柔軟性が失われたり、まあ、見た目重視だからそんな
んはどうでもいいのかな・・・
927就職戦線異状名無しさん:04/07/19 00:27
要はボディービルダーというのは、
潔癖なまでのナルシストということでしょう。

ナルシストが度を超すと、自分の現状に満足できず、
自分が頭に描く完璧の状態を目指して、日々精進する。
芸能人も髪形を変えてみたり、メイクの仕方を変えてみたり、
服装やメイク道具を変えてみたりして、常に自分を満足させようとする。
しかし、頭に描いている完璧の状態には半永久到達できない。
928就職戦線異状名無しさん:04/07/19 00:33
日本人に多い発想。
ボディビルダーは強いと思っている。格闘家とよく比較する。
なぜか、格闘家よりも弱いと見下す。意味が分からない。
同じく体を鍛えているからか?
だが、こういう発言をする連中はプロサッカー選手が野球でプロ野球選手に
負けることを指摘しない。
ただの馬鹿以外の何者でもないと断言できる。
それぞれスポーツをやっている連中はそれに準じた鍛え方をしているわけで
他のスポーツで通じるかといわれれば普通は通じない。そんなことは当たり前。
だが、ボディビルだけは例外だと考えている池沼が多すぎる。
なぜ彼らはいつも否定したがるのだろう?
それはおそらく彼らに憧れや嫉妬心を持っているからだと推測できる。
男は誰でも筋肉を欲するがそのための努力はしたくない。だが、彼らボディビルダーは
それを蓄積させあの体を作り上げた。つまり、どうしようもない差が開いてしまった
彼らとの差を埋めようとあえて貶めるのだ。そうしない限り、馬鹿は自尊心が粉砕され
生きていく事が出来なくなってしまうのかもしれない。
929就職戦線異状名無しさん:04/07/19 00:40
>>928
悪いが、ボディービルダーのような体に憧れる日本人男性は少ないかと。
サッカー選手や、野球選手のような柔軟な筋肉に憧れる日本人男性は多いが。

それともう一つ。
ボディービルダーのような筋肉は、ごく一部の女にしかもてません。
気持ち悪いというのが大多数の女性の意見。
ただ、ボディービルダーが自己満足のためにオブジェのような筋肉を
つけているので、特にボディービルディングを否定するつもりはない。
女が整形をするのと同じですから。
930就職戦線異状名無しさん:04/07/19 00:43
これからは
インナーマッスルの時代だ
がんばれロッテ黒木
931就職戦線異状名無しさん:04/07/19 00:46
とんでもない勘違いだ!
女を分かってないね、君は。
女というのは周りにあわせる習性があるのを知っているかい?
おかしいと思わないか?アイドルが出てくるとみんながみんなキャーキャー言い出す現象を。
つまり、仮にボディビルダーのような体がすきでも言わせない空気が漂っているんだよ。
堂々とチンコが好きとは言わないだろう?仮に大好きでも。
これはジムに行けば分かる。ボディビルダーを見る女の目は輝きを発している。
うつろな目の女もいる。それは男性ホルモンあふれるボディビルダーの発するホルモンが
女性ホルモンに刺激を与えているからかもしれない。
とにかく世間で思われているように毛嫌いされているという事は間違いなくない。
932就職戦線異状名無しさん:04/07/19 00:52
>>931
ナルシストの典型的な特徴

「周りは自分のことを好意の目で見ている」と信じて疑わない。
933就職戦線異状名無しさん:04/07/19 00:52
穿きそう吐きそうはきそう吐きそう派競う
934就職戦線異状名無しさん:04/07/19 00:54
>>928
別にボディビルダーを馬鹿になんかしてねえよ。
俺も体鍛えてるけど、それは強くなるためで、
ボディビルの人はどんな考えを持って鍛えてるか
興味を持っただけなんだよ。スポーツやってる奴が
鍛えるのはそのスポーツのためだろ。でもボディビル
の奴って時たまプロレスいったり、純粋に見た目
だけのために鍛えてるのか強くなりたくて鍛えてるのか
よくわからないんだよ、一般人には。だから素朴な
疑問をぶつけてみただけ。
935就職戦線異状名無しさん:04/07/19 00:55
>>931
たくましい男を好きな女は多いが、
必要以上に筋肉をつけた男を好きな女はそうはいない。

水泳・水球選手や、サッカー選手のような柔らかそうな筋肉に
憧れる女性は多い。
936就職戦線異状名無しさん:04/07/19 00:58
だからインナーマッスルの時代だっていってるじゃんか
937就職戦線異状名無しさん:04/07/19 01:01
ナルシストじゃないって言う証拠に告白とかされるもんねw
学生時代なんてまるで見向きもされなかったのに・・
なんか女いわくがんばってる様子がカッコイイらしい。
あと、ボディビルダーって筋肉ばっかり鍛えてて頭おかしいと思ってたらしいんだが
実際話してみると普通の人で、むしろ筋肉を鍛えるために努力を惜しまない頑張りや
だってことが分かって、ほれたりするらしい。
ジムに来る女はやせようとしてくるわけで、ボディビルダーの壮絶なダイエットを見て
自分がやせられないのにあっさり脂肪をそぎ落とせる意志の強さにもほれるみたい。
これマジよ。
938就職戦線異状名無しさん:04/07/19 01:01
ゴラァ何だこのスレは!筋肉の話してんじゃねぇよ
939就職戦線異状名無しさん:04/07/19 01:08
>>937
北島康介と世界一のボディービルダーの体の写真を撮って、
街行く女性にどちらの体の男性に憧れるか聞けば、9割以上の
女性が北島を選択するであろう。

君はボディービルを始めることでしょぼしょぼの体が、
やっと適度な筋肉がついて、かっこよくなったのでしょう。
何度も言いますが、適度な筋肉は女性に好まれますが、
過度な筋肉は逆効果です。
ボディービルディングをやってる一部の女性には好かれる
かもしれませんが、大多数の女性には気持ち悪がられるだけです。
自分の体を誇示するような男性は特に気持ち悪がられます。
タンクトップを愛用しているようだと気を付けた方がいいでしょう。
940就職戦線異状名無しさん:04/07/19 01:11
すごく分かりやすくいうと
ドラゴンボールくらいだとかっこいいと思われるが、
北斗の拳までいくときもがられるということだな。
941就職戦線異状名無しさん:04/07/19 01:13
価値観は多様で、他人にどう思われようが関係ないって話からボディービルの話題になったのに、
何で女にモテルとかを気にしてるんだ?
942就職戦線異状名無しさん:04/07/19 01:14
北島の体とボディビルダーを街行く人にきいて比べたらそりゃ、北島でしょうよ。
でもね、ジム内では服を着ているんですよ。服を着ていたら北島の体なんて
ただのガリですよ。普通の人そのもの。
別に目立ちもしない。ジムで目立つのはビルダーなんですよ。
ジム内というのは特別な空間でね。重量や体がすべてなんですよ。体っていっても
北島みたいのは論外ですよ。デカさのハードさです。おそらく北島がカッコイイ体を
しているとはいえ、軽い重量しか扱えないのを見たら萎えますよ。これは行かないと
分からない感情なんです。気持ち悪がられるといいますが、女性から腕触らしてください
とか言って来る人いますよ?エアロでもたまにビルダーがイントラやったりしますが、
結構参加率高いんですよねー気味悪がられるなんてとんでもないです。
終わった後とか女性がビルダーを囲んでいるのを見たことありますから。
ビルダーを気味悪がるのは今まで接したことがない人たちでしょう。
タンクトップを愛用とか偏見を書いていますが、着た事ねーw
僕は露出が嫌いなんです。世間の人たちのイメージするビルダーが印象悪いの知ってるんで
943就職戦線異状名無しさん:04/07/19 01:17
>>941
ビルダーは偏見に満ちていますからね。
モテルとか気にしているわけじゃなく、モテナイと思われている事が誤解だと
言っているだけです。
944就職戦線異状名無しさん:04/07/19 01:19
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945就職戦線異状名無しさん:04/07/19 01:20
946就職戦線異状名無しさん:04/07/19 01:22
ひとによりけりだろ・・・ボディビルダーは自己中なんですか?
ジムに連れてきてボディビルの凄さや素晴らしさを伝えたりしても
きもいと思う人にはきもいだろ。きもいってのは、生理的なもん
だからな、それはしょうがないだろ。ボディビルの本の表紙とか
で、こげ茶色に日焼けして色んなところが隆起してる血管湧き出て
ニコニコしながらポーズとってるようなのみると、俺でも引く
ことがある。まあそういう写真って大体トップクラスの外人だけど。
最後にもう一度いうと、偏見とかそういうんじゃなくてな、
ひとによりけりなんだよ。
947就職戦線異状名無しさん:04/07/19 01:25
ニコニコとかあれはコンテスト時だけだし。
いつもニコニコしてるわけ無いじゃん・・
キモイのは接した事無いからだって。接したらむしろそのギャップに魅力を感じるらしいよ。
そりゃー接してもキモイで終わる人も当然いるだろうね。人それぞれだし。
でも、世間がキモイと思ってる人数ほどはありえない。
948就職戦線異状名無しさん:04/07/19 01:25
>>942
おそらく君の筋肉は適度な筋肉なんでしょう。
北島の筋肉を超えると、あとは逆効果街道一直線なので、
そろそろ、筋肉の現状維持に努められてはいかがでしょうか?

ちなみに北島康介
http://www.mizuno.co.jp/whatsnew/news/nr0309/nr0309.html

これをガリガリだと思うようになったら病的。
949就職戦線異状名無しさん:04/07/19 01:26
>>942
ダメだ。こいつ真性のナルシストだ。
950就職戦線異状名無しさん:04/07/19 01:27
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951就職戦線異状名無しさん:04/07/19 01:31
いや、ガリとまでは言わないけど細いよね。やせマッチョって感じ。

http://www.ironman-japan.com/new/contest/2003olympia/01/01ronnie_main.html

世界クラスだとここまで行くけど、
日本人じゃ

http://homepage3.nifty.com/tomsroom/pict/2040707_001.jpg

これぐらいだからかわいいもん。
952就職戦線異状名無しさん:04/07/19 01:33
>>951
不覚にもワラテしもた
953就職戦線異状名無しさん:04/07/19 01:35
>キモイのは接した事無いからだって。接したらむしろそのギャップに魅力を感じるらしいよ。

だから、そういうのが「ひとによりけり」だと言ってるわけだが・・・
それにお前の言ってるのってボディビルダーの人柄とかそういうこと
だろ。ここでの「きもい論争」の論点は筋肉そのものなんだよ。
北斗の拳の雑魚キャラ見たいなゴリゴリした筋肉で血管うきでてる
ようなのをきもいと思うかどうかって話してんの。

まぁ、、、君が今幸せなら別にいいけど。
954就職戦線異状名無しさん:04/07/19 01:36
上の外人が極限まで絞って130キロちょっとで
下の日本人が絞り切れてないけど70キロぐらい。
まるで別格。
外国のレベルだと気も言って言うのは分かるんだけど、日本のビルダー程度で
キモイとかいわれるとね・・
世界は広し。
955就職戦線異状名無しさん
このスレをみていると、
ボディービルダーがナルシストの極限の状態であることが分かった。