【統合】NTTグループの将来像を語るスレ【分割】

だれてきたみかか系すっどれに喝！

おまえら、今がどうこうより、将来像について熱く語り合わないか？

偏差値とかはほどほどにね。

2ｷﾀｰﾝ━(´∀`)━(　´∀)━(　　´)━(　　 )━(`　 )━(∀` )━(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!

*　ママ〜 2chでスレたてたよ〜
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　いい子ね、後で見てみるわぁ
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　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

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　　　　　　 ∧＿∧ 　　＜　２ゲットォォォォォ
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　　　　　 　ゝ∀　く 　　　　　　　　　　(´´
　　　　　 （ つ　 つ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　／ ／〉　〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　（＿_）（＿_）　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

持ち株＝研究
東＋西＋コム＝通信インフラ系
DoCoMo＝モバイル系
DATA＋コムウェア、他＝SI、ソフト開発系
ファシリティーズ、他＝構築系
レゾナント＝コンテンツ系

終了

コムウェア最強

やっぱグループ企業再編かな？
グループ内で共食いしてるし

役人体質と精神構造が変わらん限りダメだな。

良スレの予感

電電親父の解雇

知名度だけで選んだ勘違い社員のふきだまり。
今も昔も、未来も変わりません。
それがNTT。
終了。

NTTグループは、今も昔も最強の通信会社。

終了。

816 ：就職戦線異状名無しさん ：04/07/01 23:30
関電が片手間にやっている通信事業会社（社員数700人）と、
社員数20倍、資本金10倍のＮＴＴ西日本が、関西エリアに
おけるＦＴＴＨ契約顧客数で互角の争いをしているというのは、
ちょっと問題ではありませんか？

NTTのサービスは高い・・・。
FOMA、FTTHでボッタくり。

>>12
マジレスすると、FTTHもNTT西のいろんな業務の1つに過ぎない

国民にボッタくり感を与えているのはなぜか？
電力とかJRはそうは思われてない。

>>12
いずれ回線貸し専門になっちゃうんだから
世話ないでしょ。

NTTの課題は、社員が多すぎることかな。
もう10年位すればかなりマシになるだろうけど。

>>13
禿げ同

>>15
実際は一番いびつな競争にさらされてると思うが・・・

>>19
でもｱﾝﾁが一番多いような気がする。電力やJRに比べて。

物心ついたときから巨人ファン。就職先はドコモグル。アンチに縁があるのか…

やっぱり再編かね

みかか地域に入社した文系の友人が居るんだけど、
再編されたら彼らはどうなるの？
　

>>23
再編された会社に所属されるんじゃねーの？
老人はリストラされる可能性もある。

再編つっても再編されるまで動きがおせーんだろうな。

KDDIは良きライバル。
ソフトバンクBBは糞

他のNCCは自社の力を向上させようとせずに、みかかの力を削ぐことばかり考えてるよな。
ユーザー保護が最大の目的であることを忘れている。

>>24
いや再編された後待遇的にどうなるかのかと。
お荷物の地域会社に入社したんだから
再編後にドコモやデータの連中と混じって
同じ待遇を受けられるかは疑問なんだけども。
　

まあ散々言われてることですが、
みかか束酉に未来はありません。

>>28
待遇？給料のことか？
儲かってるところの給料（ボーナス）が多いのは当然。
その友人が所属された会社が儲かれば、同じ会社なんだから給料は同じだろ。アホか？

>>26
NTTもKDDIも禿に喰われるよ
心配スンナ

>>30
　
お荷物地域会社の社員が優先的に儲かる会社に配属されるとでも思う？
なんか必死でつね。東西内定者？
　

ってゆーか、使えない社員が多いんだから再編しても
意味ないだろ。
どこか、成長企業と合併のほうが現実的だ。

>>29
地域間のデジタルデバイドは解消されませんね。

>>32
多分、ドコモとデータは独立したままだと思うよ。
再編されるとしたら、東と西とコムじゃないか？

>>33
グループとしての売り上げ向上、効率化にはなるべ。

データって儲かってるか？

ＮＴＴアウトソーシング

>>31
（　´_ゝ`）ﾌﾟ

>>30

非採算部門から採算の取れる部門に配属される可能性は低いと思うんだけど。
東西でも理系の人はSI部門でSEとしてやってくかも知れないけど
文系はどうするのかな、と。極端な話、電話線の保守管理にでも
従事することにでもなったら･･･
オレは他の会社を薦めたけど聞かずに行っちゃったよ。

>>40
そのときはインフラ部門にでも所属されるんじゃねーの。

再々編したら再編した意味が無いのね。

>>42
意味がなかったな。
でも、あの時は通信環境が現状のようになるとは思われなかったから。

＞４２
ようするにもがいているだけだ

>>40
さすがに地域でも、これから廃れていく部門に若手を積極的に配属させることはないと思われるが・・・。

>>37
グループからすると雀の涙

サービスの値下げ

レゾナントって今なんかやってんの？

グループ会社見下して威張ってるよ

みかかは、下手にシェア取りすぎたり儲けすぎたりすると、やれ分割しろだの
回線を安くかせだの言われるから結局中途半端なことしかできないよ。

通信業界自体いびつな構造。俺はもうこんな業界にはかかわりあいたくない。

前みたいに独占でいいーじゃん。
そんで今並みの安さと質を保てれば文句ねーだろ。

【最新企業情報（平成16年３月31日現在）】
（※注）平均年間給与は、時間外勤務手当等及び賞与その他の臨時給与を含んでおります。

●NTTドコモ
２００１年
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
35.4歳　　　　　　　　　　　13.3年　　　　　　　　　　　　　　　　　7,984,000円

２００２年
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
35.4歳　　　　　　　　　　　12.9年　　　　　　　　　　　　　　　　　8,115,000円

２００３年
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
35.4歳　　　　　　　　　　　12.4年　　　　　　　　　　　　　　　　　7,824,000円

２００４年
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
35.4歳　　　　　　　　　　　12.3年　　　　　　　　　　　　　　　　　8,078,000円
★平均勤続年数の算定に当たり、日本電信電話株式会社からの転籍者及び同社のグループ会社からの転籍者、ならびにエヌ・ティ・ティ中央パーソナル通信網株式会社から
引き継いだ従業員につきましては、各社における勤続年数を加算しております。なお、算定にあたっては、提出会社外からの出向者(125名)は除いております。

●NTTデータ
２００１年
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
38.9歳　　　　　　　　　　　16.5年　　　　　　　　　　　　　　　　　8,521,000円

２００２年
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
37.5歳　　　　　　　　　　　15.4年　　　　　　　　　　　　　　　　　8,306,000円

２００３年
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
37.1歳　　　　　　　　　　　14.8年　　　　　　　　　　　　　　　　　8,169,000円

２００４年
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
36.1歳　　　　　　　　　　　13.3年　　　　　　　　　　　　　　　　　7,768,000円
★平均勤続年数の算定にあたり、日本電信電話株式会社、東日本電信電話株式会社、西日本電信電話株式会社及びエヌ・ティ・ティ・

コミュニケーションズ株式会社から転籍した従業員については、同社における勤続年数を加算しております。


●日本電信電話
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
37.6歳　　　　　　　　　　　13.7年　　　　　　　　　　　　　　　　8,581,593円

ソース
有価証券報告書等の開示書類を閲覧するホームページ EDINET
ttp://info.edinet.go.jp/EdiHtml/main.htm

>>52-54
何が言いたいの？

知らない

>>52-54
明らかにヤバイね。
こんなんでﾏﾀｰﾘとか言ってる学生はやっぱ妄想だったんだな。

>>50
これには同意する。

ソフトバンクに買収される

>>59
「おい、社長が禿げてんのに、お前ら髪ありすぎだぞ！
社長と同じかそれ以下の禿げ具合にしろ。
命令に従えない奴はバツだぞ。言うとおりにした奴は、マル！」

「はい！禿げにしました！僕はこれで何点ですか！」

>>57
どこがだ

>>57
？？？

>>55
NTT本体から転籍の勤続年数35年級オヤジの定年退職離職が増えて、
良い方向に向かっている、ということを示したいのでは？(藁)

>>63
どこからどう見たら
よい方向に向かっているって思うんだか・・・

>>64
給料高いｵｻｰﾝが抜けたらいい方向だべ？

>>65
明らかに労働環境が悪くなってるんだろ。

NTTの魅力はなによ？

>>67
国民に通信環境を提供すること。

>>66
「主戦力級」が辞めて平均年齢が下がるにしては、あまりにも下落が早過ぎるんだよ。
「主戦力級」が辞めて数年で平均年齢が下がってるんだったら、
数百人は辞めてないとおかしいけど、さすがにそんな話は聞かないぜ。


>>67
住宅ローンを実質金利1%で借りられることかなｗ

やっぱ何処もと出ー田は独立志向が強いのね。

株式公開してるからかなー。

>>70
つーか元々その2つは早くから分離してたし。

同じNTT村なんだから仲良くしよーぜ

>>72
別に争ってないよ。
理想的な将来像について語り合ってるだけだ。

持ち株＝研究
東＋西＋コム＝通信インフラ系
DoCoMo＝モバイル系
DATA＋コムウェア、他＝SI、ソフト開発系
ファシリティーズ、他＝構築系
レゾナント＝コンテンツ系

以上６社に再編されました。終了。

コンテンツは他社と提携した方がいいだろ

理想形は、完全民営化だ。

グループの力を再結集させたい。

NTTは叩かれまくり

>>74
総務省とNCCが許してくれないだろ。
NTTが終わってるって言われてるのは、自由に行動できないから。
潰れる事は無いが、ボロ儲けはどうやってもできないようになってる。

地域会社については、人員削減が何よりの急務かと。
例えばＫＤＤＩやソフトバンク辺りとガチンコで勝負しなさいと言われたら
貯金、技術力、コネクション等の点では明らかにＮＴＴ地域が有利。持ち株から技術提供も
受けられるし。ただ、残念ながら売り上げを配分する人員が多すぎる。
これでは赤字会社になっても仕方がない。
何かの論文で「同程度の文明レベルを持つ二つの文明集団が 同時に存在するとき、
その二集団の技術進歩レベルはそこに存在する科学者の 量におよそ比例する」といものがある
（質ではない。アインシュタインクラスが 企業に勤めて工学系等で頑張るとでもいうなら話は
別かもしれないが）。だから とりあえず文系事務職のお爺さんをリストラ。
通信他社が意識的に目をそむけることだが、もしもＮＴＴ法が改正されて
同じ類のサービスで勝負することになったら、技術力、貯金、コネクションの点で圧倒的に
ＮＴＴ有利。ＮＴＴ地域が独占状態にできなくても携帯界でのＮＴＴドコモと
同じくらいＩＰ電話等でシェアを握れるのではないかと。そして人員さえ削減しておけば売り上げが減っても
分配額は増えるかな、と。

ＮＴＴの稼ぎ頭内定者として、一言でした。グループ内主要企業は給与体系ほぼ横並び
だから、君らが頑張ってくれんと給料安いままなんですよ。採用人数の面から見て
人員削減の方向にあるのは明らかだから、固定電話にこだわらず何とかしてくださいな。

それにしても通信他社はなぜ同じジャンル、同じサービス、でＮＴＴと勝負して
踏み潰せると思っているのだろう。技術？コネ？資本？

>>79
そうそう。
NTTがこんなになったのは国のせいだなｗ
ぼろ儲けできないし、つぶれる事もないけど
社員は減らす時がいつかは来る罠。
会社は絶対に潰せないから余計太刀が悪い。

NTTは被害者

>>80
それでもNTT東西を筆頭に結構な数の学生を採用してるな。

みかか乙

>>80
目を覚ませ。
勝負したら負ける。

>>83
結構な数って、東西それぞれ300人づつしか取ってないだろ。
現在のそれぞれ約７万人（OS会社含む）の従業員数から比べれば少なすぎる。

>>86
もっと断続的に減らしたほうがNTTの為なんじゃないのか？
経営的にヤバくなったら次は人減らすしかないだろ。
現状を考えると。
もっと増やしたかったら増やしてもいいけど足引っ張るだけかと・・・

>>87
OS会社に５万人以上いる事を考えれば
今いる社員は10年後には東西合計で１０万人減る。
一方、毎年300人づつ採用しても、10年で6000人しか増えない。

いくら人が必要なくなったといっても
新人が途切れるのは会社としてマズイ。

>>83
地域会社はだいぶ長い間、新卒採用数ゼロだったという特殊事情もあるぜ。

>>85
ぶっちゃけＮＴＴ（持ち株）がある限り、進歩の激しいＩＴ業界で
ＮＴＴが技術力で負ける未来はないわな。で、通信業界って何が一番
大事かって技術力な気がするんだが。
社員白書？かなんかそんなページを見てて、他社の社員が諦め半分
で語っているのを見てそう思ってしまった。

どこら辺が負けるか教えてくれ

>>90
いくら技術力があってもダメなんだって。
それを自由に使ってサービスをはじめる事が出来ないんだから。
自由に動けない会社なんて終わってる。

>>90
具体的にどこら辺が負けるのかはよくわからんが、
俺の知ってる事実によると、世界に誇れるAT&Tベル研究所を持っていた
AT&Tは、今やよくわからん凋落振り・・・・・・・・・・(；´д⊂）

>>92
このままの通信行政が続くと、NTTも同じ運命をたどる。

そいや、あれだけ開放開放言っていたアメリカは
今や自由に競争させる政策に方針転換してるね。

力あるものが一番ご都合主義だ。そんなもんだ。

>>93
小規模で、だろ。
ご都合主義だな

OS会社ってなに？

とりあえず俺的には、研究所も東西もデータもがんがってほっすぃ。
俺もがんがるぜ。

ちなみにNTT系列内定者は、これでも読んで反面教師にしる。
　↓
http://www.icr.co.jp/newsletter/topics/2004/t2004K002.html

電機、情報関連産業を中心にリストラが加速している。
ＮＴＴは、十一万人にも及ぶリストラ策を発表していたが、
十二月にもリストラを強行しようとしている。
電通労組全国協議会は、このリストラ策の白紙撤回を求めて
闘っている。十一月二日には、ＮＴＴ持株会社（東京・千代田区）
前で座り込み、決起集会を行った。
座り込みに参加した労働者にも話を聞いた。
http://www.jlp.net/union/011105a.html

こういう話もあったんだな。

>>80
他のNCCは自社の力を強めるというよりも、NTTの力が弱まることに期待している。
ユーザー保護を目的とするなら、必ずしもそれが正しいわけではない。

>>91
そう、つまり自由に動ける会社になったら無敵というわけだよね。
完全に自由でなくてもある程度自由に法改正されれば、相当強い、と。
で、考えるに今後ＮＴＴは自由化で強豪となるかかがちがち保護でまた独占か、の方向に進むと思うのだが。
アメリカのＡＴ＆Ｔは後者だったわけだが…うーん

>>92
また国の保護の下、復活傾向に。

>>91
自由に動かせないのは合理的じゃない。
ユーザーにとっても。

>>96
オヤジ処理会社。
いくらなんでも首切りリストラは出来ないから
50以上のおっさんを一旦退職させて、給料３割カットして再雇用するために作った会社。
現在、そこに元NTT西の社員が55000人ほどいる。
つまり、10年後には東西の社員数は55000人以上減るということ。

>>101
そこはなかなか難しい問題。
NTTが回線を開放して、かつ自らは自由に動けないからこそ
競争が生まれて、それによって通信料金は劇的に下がった。
短期的にはNTTを虐めたほうが国民の利益に繋がる。

＞１０２
そんな会社企業として機能しないんじゃないの？
そして潰れたらもともこもないでしょ。
どういう戦略なんだ？
明らかに、先を見た対策ではないよな？

>>104
東西の場合、それでも問題なく機能しちゃうんだよ。
技術の進歩って恐ろしいからね。

あとOS会社は東西で計11万人ね。
10年後には東西で計3〜4万人の規模になるよ。

>>104
現在は明らかに人員過剰。
電電公社時代の最後の生き残り世代が卒業すればNTTグループの収益力は相当強固になる。

＞１０５
どういうこと？

>>107
人が減っても同じサービスを提供するのには何の問題もないってことでしょ

>>107
技術が進歩して人が必要なくなっても、社員を切り捨てる事は出来ない。
今のサービスを提供するのに最低限必要な社員はいいとこ３〜４万人。

サービスを向上させるのではなく、サービスを維持するのに必要
だということ？

>>109
だから>>105は１０年後に３〜４万人っていってんじゃ・・・

自主的にサービスなんて向上させても何の意味も無いよ。
自由にやらせてくれないんだから
他社の後追いをしてるほうが無難に決まってる。
それに必要な人員はその都度適当に派遣で取ればいい。

>>83
50で定年転籍がデフォの異様なリストラ継続中な上に
こないだまで採用自体凍結してたじゃん東西
何いってるんだ？

だから、それで企業として機能していることがよくわからないんだよな。
まだ、大丈夫かもしれないけど、１０年後にはいらなくなっちゃうんじゃないの？

はあ？

OS会社のことね。

>>112>>114
何を言ってるのかわからん。

＞＞１１７
まあいいや。俺の中では結論がでている。

NTT東西のインフラがないと、日本の通信は立ち行かないんだぞ。
東西が必要なくなることはない、少なくとも今後10年では。

自由に動けないなら、リスクは犯さず、
現状維持できるだけまで社員数を減らすのが無難だと思わないか？

>>116
その通り。10年後にMEとネオメイトは消滅か、あってもものすごく小規模になるだろうね。

>>114
たぶん、おまえがわかってないのは↓ココ。

NTT系列は、団塊世代の社員が多いんだよ。

で、数が多くて、なおかつ、年功序列時代の人間だから、給料も多い。
ということで、団塊世代社員は、ＯＳ会社に送り込んで給料カットした上で
１０年後にはもれなく全員、定年退職。

そして、団塊世代以降の社員数は、比較的数が少ないので、
ＯＳ会社とか使わなくても多分、どうにかなる。

ああ、OSのことか。
だったら10年後には必要なくなる。
その名の通りオヤジ処理会社だからね。

＞１２１
１０年後にはもれなく全員、定年退職。

そこで、OS会社はめでたく役割を果たし、お役目終了ということですか。

おやじ処理会社、お役目終了会社ってとこですな。

>>123
たぶん会社は残ると思うが今よりかなり小規模になるよ

20万人中10万人以上がOS会社にいるという事は
NTTグループは少なくとも半分以上が50歳以上。
異常なほど偏ってるよ。

NTTに団塊の世代を押し付けたJRの年齢構成
http://www.westjr.co.jp/company/data2003/staff/top.html

これでも異常だが、NTTはこれを遥かに上回るほど異常な年齢構成。

＞１２５
そんな会社、すぐ消えるでしょ。何の取り柄もなさそうだ。
ちなみに正式にはOS会社＝アウトソーシング会社だってね。

>>127
てゆうか10年後にリストラ完了じゃないでしょ。
また10年後にも数は減ってもリストラされる人はいるわけで。
そのための受け皿として残るかもって思っただけ。

もしかしたら我々も30年後には・・・
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

だから、俺は散々、OS会社が機能しないじゃない？
って言ってたつもりなんだけど。
それを君たちは無視してるみたいだから、

NTT物性基礎研が量子コンピューター実現させるからそれまで待ってろ

＞１３０
残念だが、はるかに米国の研究のほうが上回ってるよ。
実験の実績もあちらのほうが早い。

持株もオナ研をやめて、自社の商品に必要なところだけ研究開発すればいいんだよ。
無駄な研究員が多すぎる。

無視というか意味がわからなかっただけで。

まぁだいたい君が理解している通りだとおもうよ。

＞１３２
優秀な研究員ほど、純粋な理論を使いたがるんだよ。
量子情報しかり、暗号理論しかり。

＞１３３
「機能」という意味がお互いずれてたからだね。
おれも何をもって機能するか説明しなくてすまそ。
OS会社行きにならないようがんがってください。

誰だってNTT東西のインフラは必要だってわかっているけど、
将来性なんか全くない。光ファイバーを通し終わったらどうするか

減り続ける電話料金収入でどうやって食べていくのか

>>136
通信料＋ネットサービス事業で食ってけるようにする。

NTTは取りあえず、大幅な人員削減と完全民営化が急務だと思われる。

>>136
　他業種に比重置き換えるしかねーな。
　それ以外選択肢ないっしょ。
　それか無線系インフラ構築を牛耳るようになるのかな？
　（つーことはDoCoMoと地域会社が合併する可能性があるってことか…）
　

>>139
固定電話が完全にIP電話になってもインフラは必要だから、大幅な売り上げ減になっても
それで食べていけるほど人員を減らせばいいんじゃん。

それを想定した採用数になってきているよ。

昔の電電公社が馬鹿だったのかな。
意味もなく大量採用してたから。

>>126
すげーなおい。

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ（0〜20歳）
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける。
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない。

>>144
よくみるコピペだな

>>80
いままで本気でNTTを潰そうとするNCCはいなかったよ。
それを本気で始めたのが禿げ。

昔は東京−大阪で3分400円だったんだよな。
つまり1時間で8000円。ちょっとした風俗並だろ。
公社時代、どれだけぼったくってたんだよ。

>>147
おまい、ばかだろ？
通信設備、通信線、それらの場所の確保にどれだけ巨額の先行投資をしたと思っているんだ？
公社時代は、その費用回収のためには、妥当かつ適正な利用料だったと言えるだろう。

>>147
電力やJRと違って、国民にボッタクリ感を与えたのはまずい。
ｱﾝﾁも上記2つよりNTTのほうが圧倒的に多いし。

>>147
ﾜﾛﾀ

【ホント？】Yahoo!が携帯電話発売【ウソ？】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082900978/

>>149
電力も今後は競争だよ。
どんな競争か想像付かないがｗ

１０年前にはＮＴＴも競争なんて想像できなかったわけで
あのころにＮＴＴを選んだ優秀な人たちは運がなかったねぇ

>>153
通信業界における地位は変わってないがな。
ただ、余剰人員が多すぎ。

総務省の友達をつくる。

　　　　　　　　　　　　　　 　 , -─── ､
　　　　　　　　　　　　　　／＃＃二二＿_ヽ､　 　　　　 置　　　　こ 　 　 　よ
　　　　　　　 　 　 　 　 /＃＃／　　 　､ ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,'＃＃ / /＿/」_ハ ｀､ ｀､　　　　い　　　　こ　　　 　 く
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　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ oﾟ ´　　 /ｿ}'ノ ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　Y　°　- ' ｀ﾟｲイ´　　　　　 　き　　　　 テ　　　 か
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　　　　　　　　　　 　 l++::::（/＼ ,ﾐ}::ﾊ:ヽ〉i（
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　　　　　　　　　　　　 ﾊ(___ ノ:::::;++:|l::::::::ハ
　　　　　　　　　　　 /￣ｷ:::::::::ﾒ　ﾒ::|ヽ､:::::::::ゝ､　　　　　　　　　　　ュ　　　 ん
　　　　　　　　　　　,'+++':::::::::::++'::::::＼ヽ､::::::ｷ ヽ
　　　　　　 　 　　　l::::::::::::::::::::::::＿ｒｧ⌒`ヽ､:::└++ヽ＿____　　　　　　　　　 が
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　　　　　　　　　　 ﾉ_へ∧/　　 　｀､＿＿　　　 ＼　　　　　　　 |＼`、:　i'、
　 　 　 　 　 　 (_ 　 　＼　 　 　 　 ｀､　　｀丶､ 　 ｀;　　　　　　 .＼＼`_',..-i
　　　　　　　　　　 `‐‐--＼　　　　　 ｀､　　　　　　ﾉ　　　　 　　　.＼|_,..-┘
　　　　 , '⌒ヽ.＿＿＿＿＿＼　　　　　｀､─---‐'
　　　　/　　　　　　　　　　　　￣｀ヽ　　　 ;
　　　ノ　 　, ‐-　......　＿　　　　　　　　　 ﾉ
　 ／　　／　　　　　　　　｀　- ...＿＿　ノ
　(＿ ノ

取りあえず、東、西、コムのコンペは無駄が多い。
この3つは、インフラ専門会社と、ネットサービス・コンテンツ事業会社に分けるべきだろうね。
ネットワークに特化したソリューションをやってもいい。
ホスト系のソリューションはデータ・コムウェアがやるとして。

モバイル系のドコモは現行でよいとして。

再編については、NCCの同意を得るのが難しいだろうな。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933262
参考にﾄﾞｿﾞｰ

>>159
それ、トンデモ本らしいじゃん。

>>158
電電親父も昔は役に立ってたんだよな。

データはどういう戦略立ててんだ？
相変わらず500人の大量採用のようだが。

>>162
即、本配属時にデー子に出向
まぁ広義で結婚詐欺みたいなもんだ

データも今がピークか？

>>164
官庁たかりも限界に来ているらしいからな。

なんか明るい材料はないのか。

>明るい材料
50年前も50年後も（田舎では）世間の評判は変わりない
ほど良い世間体が手に入る
仕事を通じて社会に何かを成し遂げる会社じゃないだろーて

属することで手に入る手当てや世間体を維持するのが、
ここに寄生する人々の本当の目的

禿が後方からじーっと見てるからな。うかうかしてられないよ。

>>166
つーかNTTが通信事業やらなかったらヤバイだろ。
そういう意味では社会貢献はあると思うが。

ソンさん、人生のうちで何度かやってくる勝負時のうちのひとつだと、
迷いなく複数のメディアに宣言してるもんな。

数年前、禿げがADSLのサービスを開始したとき、
あのディープインパクトはまさに衝撃だったもんね。
原価の積み上げでは計算できない「戦略的価格」という
それまでの常識を超えたとんでもプライスで登場してきたもんな。

次の一手はどう来るか

>>169
携帯事業参入。携帯料金の価格破壊・・・

わけがわからない業界を
禿山にしていくだけだ

どう転んでも営業力が乏しい（ただ単に人数が多いだけ）NTTは
劣勢になるんだろうなぁ、携帯での戦いでも。

営業＝やらされ仕事って図式が色濃いここの社風は
今の世の中では奇異に映る。
なんでそんなにバックオフィス部門が強いんだよ。

H16年度　NTT系列会社偏差値
神　日本電信電話�梶iNTT持ち株） →　NTTレゾナント（新卒採用なし）※1
68　NTTドコモ
67
66　NTTデータ
65　NTTコミュニケーションズ
64　NTT東日本
63　NTT西日本
62　NTTコムウェア
61　NTTファシリティーズ　NTT都市開発
60　NTTPC　NTTソフト　NTT-AT　NTTエレクトロニクス
59　NTTアイティ　NTTビジネスアソシエ
58　NTTドコモ東海　NTTドコモ関西
57　NTTデータシステム技術　NTTロジスコ　NTTドコモ九州
56　NTTデータサイエンス　NTTビグソル　NTTドコモ東北　NTTドコモ中国　ドコモシステムズ
55　NTTデータ三洋システム　NTTドコモ四国　NTTインターネット
54　NTTデータソリューション　NTTデータネッツ　NTTデータテクノロジ　NTTドコモ北海道
53　NTTデータイントラマート　NTTデータビジネスブレインズ　NTTドコモ北陸　ドコモテクノロジ
52　NTTデータシステムズ　ドコモモバイル
51　NTTデータウェーブ　ドコモエンジニアリング
50　NTTデータフロンティア　ドコモサービス
49　NTTデータフォース　NTTデータソフィア　NTTデータシステムサービス
48　NTTデータクリエイション　NTTデータフィット　NTTデータSMS　NTTデータカスタマサービス　ドコモサービス
47　その他無名ドコ子　その他無名デー子　売上高不明デー子
41　NTT-ME　NTTネオメイト
40　ME子　ネオ子　NTTソルコ
死　エヌティティシステム開発（ダミー系列）※2

※1.　NTTレゾナントは持ち株の移籍組から成り立ち2005年度採用はないため未知数。


10年後この中の会社でいくつが残るのだろうか…

ソフトバンクの携帯。超低価格。BBフォンとの無料通話。

>>173
50と48の最後にドコモサービスが二つ・・・

>>174
ユーザーはソフトバンクの携帯を使いたいんじゃなく、価格破壊を期待してるだけだよな。

>>176
今のところではそうだね。

ただ日本の携帯文化は世界で一番ハードに対する要求（インターフェース・
機能・カラー）が高いから、数世代前の携帯デザインのような
「コスト切り詰めたらこんな携帯になりました」では、
ビジネスが成立しないと思われる。

ハード面をクリア（今時点での標準的スペックをほぼ担保している前提）したうえで、
利用料が破壊的価格だと、間違いなく歴史に名を残す事件になるんじゃないのかな？

孫さんはどういう形で世に問うのだろうか。
NTTと名のつく企業は常に（今までもこれからも）一方的に「ほらよ」と、
社会にエサを与えるような、メッセージが見えない片通話ばかりだけに。

>>172
営業力はむちゃくちゃ強いぞ。当たり前だが地域会社もコムも顧客を大量に抱え込んでるからな。
営業は顧客を抱え込んでるほうが圧倒的に有利。

まあ、これまではドコモもデータもコムも東西も、全部NTTの名前に頼ってきた面もあるけどな。

営業力というよりは、圧倒的なブランド力に頼りきっている印象。

NTT＝まったりっていうイメージは、ダメ社員にスポットが浴びてる
からだよな。
公務員でも、有名企業でも、同じことが言える。
有名優良企業は少数の優秀な人が、ダメ社員を賄うだけの力量を
持っているからなんだよ。

>>180
ブランド力＝営業力だよ
別にNTTじゃなくても他社を見てもそうだろ

>>181
超高学歴の皆さんが必死で頑張ってるんだね。

日本電信電話・管理職数・出身大学別ランキング
1 東京大学 213
2 早稲田大学 90
3 京都大学 73
4 東北大学 69
5 北海道大学 52
6 東京工業大学 51
7 大阪大学 46
8 慶應義塾大学 35
9 九州大学 33
10 名古屋大学 29

H16年度　NTT系列会社偏差値
神　日本電信電話�梶iNTT持ち株）
68　NTTドコモ
67
66　NTTデータ
65　
64　
63　NTTレゾナント
62　NTTコミュニケーションズ
61　NTTファシリティーズ　NTT都市開発
60　NTTPC　NTTソフト　NTT-AT　NTTエレクトロニクス　NTT東日本
59　NTTアイティ　NTTビジネスアソシエ　NTT西日本
58　NTTドコモ東海　NTTドコモ関西
57　NTTデータシステム技術　NTTロジスコ　NTTドコモ九州
56　NTTデータサイエンス　NTTビグソル　NTTドコモ東北　NTTドコモ中国　ドコモシステムズ
55　NTTデータ三洋システム　NTTドコモ四国　NTTインターネット
54　NTTデータソリューション　NTTデータネッツ　NTTデータテクノロジ　NTTドコモ北海道
53　NTTデータイントラマート　NTTデータビジネスブレインズ　NTTドコモ北陸　ドコモテクノロジ
52　NTTデータシステムズ　ドコモモバイル
51　NTTデータウェーブ　ドコモエンジニアリング
50　NTTデータフロンティア　ドコモサービス
49　NTTデータフォース　NTTデータソフィア　NTTデータシステムサービス
48　NTTデータクリエイション　NTTデータフィット　NTTデータSMS　NTTデータカスタマサービス　ドコモサービス
47　その他無名ドコ子　その他無名デー子　売上高不明デー子
41　NTT-ME　NTTネオメイト
40　ME子　ネオ子　NTTソルコ
死　エヌティティシステム開発（ダミー系列）

現実的にはこうだな

レジなんとってなんですか？

コンテンツホルダー
実際は業者にたかられてるだけの散財部署の集合体

ドコモも業者がひっきりなしに提案営業をかけられてて、
調子乗ってるけど、実際はだまされてるんだよ。フフ

ADSLのときは「禿の未来予想図＝他国の現状」だったけど、
携帯はそうはいかないんじゃないか？

禿が最も重視しているのは、携帯のブランド名をどうするかだろう。

DOCOMOやauといった超ブランドに価格だけで対抗するのは相当厳しい。
シェア争いで拮抗しようと思えば先行3社に比べて超がつくほどの低価格を
実現しなければならない。しかしそれで採算取れるかは微妙。

禿のADSL事業の成功要員はもちろん低価格にあるが、実は最大の要因は
「ヤフーBB」というブランド名にある。

ブランディングは得意じゃん、あそこ。
その気のない奴を振り向かせる方法を知ってるだろ。

それに引きかえ、「ワダサン好みは最高のほめ言葉」みたいな態度の企業が・・・

孫は今、ナンバーポータビリティを認めさせようと必死で工作活動してるはず。

>>191
でもそれはユーザーの立場からは便利だよ。

その前に禿は、自前のアンテナなりホットスポットなり作らなければならないだろ。
実験させてもらえたところで実現性はそう高くないと思うのだが。

その前に優秀な技術者がいないんじゃ・・・・。

>>194
確かに。

ビビリすぎだよな、みんな。

別にびびってねーよ。

>>196
わろた

>>190
どこ？

禿げ来るかも
何だかんだいって、既に今の時点で総資産４兆円持ってるから
ヤフーだけで２兆２千億
NTTが６兆で買収できるんだっけ？

NTTの買収はありえないと思うが、万が一あったとしたら
体裁とか役所体質とかに価値を見出してた奴らは
真っ白に燃え尽きてしまうんだろうなｗ

民間企業をやたらと見下して生きてる奴がたくさんいるのに。

禿はＩＰ携帯、定額制で攻勢をかけるかもしれん。
固定、携帯の両定額制が完成すれば日本総廃人化計画も完成間近。

むー、しかし、みんな、今さら音声通話の定額って、ぶっちゃけ、要るか？
遠恋してる奴以外は要らんような気がしてならんのだが・・・・・・・・・。

>>202
法人があるからね

>>203
そうか、まあ法人は需要があるんか。
でも、禿はコンシューマにこそ強いんじゃないのか？

>>204
コンシューマ強いけど
法人も強くするため日本テレコムを買収しちゃったような？

そうか、そう考えると、一応、禿は戦略的には正しいのか。
なんかしっくりいかんけど(苦笑)

ここって、禿げ持ち上げすぎ
なんで？
バカなのか

みかかグループ内定の漏れは、最近ソンが怖い．
ソンって今何歳？　禿だが割と若く見える気もするが．．．
漏れが管理職になる頃までにはソンには業界から引退していて欲しい。

いや、もまえみたいに禿を完全にナメてたから、
アホーＢＢの加入者があそこまで増えちまった訳で。

>>208
分析するのは良いが、精神的に盲目的にﾋﾞﾋﾞるのはｲｸﾅｲ!

>>199
総資産4兆円ってほんとうか？
話半分として2兆円だとしても、禿は多少の負けでは痛くもないってことだよな
しかし、なんでまた禿はそんなに金持ってるんだ？

>>208
ソンは47歳前後と判明。
ちなみにカリフォルニア大学・バークレー校・経済学部卒。
あと15〜20年は猛威を振るいそうな予感。それまでがんがる

一度、体を患ってから、失うものがないらしいよ。
しばらく病床からリモートで会社経営してたり、
入退院を5年ほど繰り返したという記事があった。

ttp://www.fuji.sakura.ne.jp/~etv/son/soncrisis.html
ttp://www.fuji.sakura.ne.jp/~etv/son/sonindex.html

>>211
すげーな

>>209
禿げがのさばってるのは気に入らないが結局、みかかの
一人勝ちが許される業態でもなかっただろう。

結局、あれだけ通信費がさがったのも、アメリカやソフトバンク
含めたＮＣＣの外圧で回線安くかさなきゃいけなくなったからだろ。
そのせいで、みんな、みかかのインフラ借りるばっかで自前の
ネットワークを全然つくらなくなったわけだ。

長期的にみて、こんな状況は健全とはとてもいえないと思うが、、、、

禿が金持ってようが、赤字で採算取れない赤ジャンパーがある限り本格参入は無理。

で、そのうち、メタル回線の維持もできなくなると・・・

　→　ＮＴＴ：これは基本料金の値上げしかないな

　→　禿げ・KDDI・アメリカ：不当だ、利用者のことを考えろ、ぼけ！

　→　お上：そりゃそうだね。

→ ＮＴＴ：じゃあ、採算の合わない地域は切りすてますよ。

　→　お上：ＮＴＴはユニバーサルサービスの義務があるだろ！

　→　ＮＴＴ：リストラで対処すればいいんですよね('A`)

将来は暗いね（ｗ

>何だかんだいって、既に今の時点で総資産４兆円持ってるから
ソースは？フォーブスには総資産一千数百億円と書いてあったが。

→禿・KDDI・ｱﾒﾘｶ：今のうちにやってやれぃ!!

→NTT：もううちの会社立ち行きません…

→お上：しょうがねぇな、NTT法どうにかしてやるか

→禿・KDDI・ｱﾒﾘｶ：ﾏｽﾞｰ('A`)

というか、ＳＢが新規参入したりすれば、
期間限定の基本料金値下げキャンペーンとか張って
ＳＢの料金よりも安くして、相手が破産するまで待てばいいじゃん。
NTTにはそれだけの体力があるだろ。

>>220
NTTにはその体力はあるが、自由がない。
そんなサービスが認可されると思ってるの？

>>220
そんなことしたら、不当な価格でサービスを提供したってみんなから叩かれちゃうかと。

>>222
叩かれるんじゃなくて、やってはいけないわけ

>>217
人おおすぎなんだからリストラして当然。
いまの値段だって、昔と比べたら想像つかないぐらい下がってるんだから
採算が合わないからさげられないはいいわけにならんわな。
もっともっと下げられるはず。

>>224
この調子で音声収入が減ると、当然メンテに回す金も減っていくわけだが
その費用はどこから捻出するんですか？

>>224
今がぎりぎりか？

これからみかかグループに入る人にとっては今の内に
バシバシリストラしてほしいよね。

>>227
若手にとってはその方がいいよな。

>>227
成果主義の名の元に昇給や昇格が抑えられ、いまの若手に未来があるとは思えないが（ｗ

NTT系列のOS会社を根こそぎ教えてよ

>>229
意味が分からん。
なんで成果主義になると昇給、昇格が抑えられるんだよ。

NTT東西は何処でも無線LANを実現させるべきだ。
ドコモの収入は減るけど。

>>227
たしかNTTの従業員数（連結）はここ一年間で22万人から20万人になった。
1年で2万人減ってかなりいいペースなんじゃない。

>>231
もうちょっと社会勉強しろ
じゃなきゃ会社にいいように使われておわるぞ。

>>233
電電親父処理すげー

>>234
どういうこと？
成果主義になると成果で評価されるようになるってことじゃないのか？
昇給、昇格の平均は昔と変わらず、その評価方法が変わるだけだと思っていたんだが、
違うのか？

>>229
どっかの内定懇親会出てみれば？あんまり知ったかぶるのもどうかと。

>>235
たしか電電公社時代一万人採用とかあったんだろ？

>>231
成果主義で給料があがるのは、ほんの一部ってことでしょ。

今テレビ東京が団塊の世代取り上げてるから見ろよ

それでも年功序列よりはマシなんじゃ？

>>238
1万人・・・でも民営化されてからは多くて3千人だよな？

成果主義と関係あるかどうかしらんが、このごろは、社員をどんどん派遣社員で置き換えると同時に
社員の昇給額も抑えたりしてるところが多いんじゃ？
会社がもうかりゃ一時金多く出すみたいな。

>>241
電電公社時代に1万人採用といっても採用難易度がそんなに簡単だったとも思えないけどね。
昔、俺の高校時代の先生が電電公社落とされて教員になったっていってたし。

>>240
年功序列のほうがマシ。
成果主義は不公平感ありまくり。
電電オヤジがちゃんと部下を評価できると思うか？

>>242
社員を派遣社員で置き換えるのはいいと思うよ。
長い派遣契約でも3年くらいだし首切りやすいし、
正員のエリート度は高まるんじゃあない

>>244
この前みかかの成果主義について正社員から聞いたんだけど
そんなに貰える人と貰えない人で変わりないみたいだよ。
その人は前より給料上がったって喜んでたが

>>243
高卒から院卒まで幅広くとってたみたいだしな。
そのころに高卒で入った奴がある意味一番の勝ち組か・・・。
そいつらの今の給料はかなりいいみたいだし。

>>246
SBBみたいに入社する段階から２倍の格差がつくみたいなことはないんですね。

>>244
それは人によると思われ。
漏れは年功序列よりある程度成果主義の方がいい。漏れは勝てる自身あるから

>>247
いまだって、電力会社は高卒たくさんとってるよね。
俺も高卒で電力会社いけばよかったかな。

>>248
2倍はどうかと思うが、ある程度の最低額を保証しつつ、できる奴にはそれ相応の給料を
与えるシステムがいいと思うがな。

>>248
そこまではないと思う。
俺の聴いた話では±5％くらいだったよ。
まあ消費税みたいなもんさ

>>218
資産４兆円かどうかしらないけど
日経ビジネスにヤフー株などで２兆２千億円
現預金５０００億円はあるって書いてあったよ
これを見る限り最低でも３兆円はあるんじゃないかな〜

>>252
俺が聞いた話では、３２〜３３あたりで１．５倍くらい差がつくらしいが・・。

>>252
こんな感じか。
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1081383167978.gif

>>253
最低でも２兆７千億円じゃないか？

>>249
高学歴でその自信があれば、たぶん大丈夫。
ただ、駅弁あたりで変な自信もってる奴は、こんなはずじゃなかったってことになるかもしれんぞ

>>256
ごめんボケてたｗ

事業でもうけたわけじゃなくて投資でもうけた金で、通信業界になぐりこみか。
しかも、ずっと赤字でしょ？
これってダンピングとかにならないの？

>>254
もし、給料に対する５％だったら、昇給額の違いはかなりのもんなんじゃねーか？
だとすると、それぐらい差がつくかも。

ライブドアもＮＴＴ買収すればいいのに

>>260
まあ入ったら頑張れってことだよ。
俺は自分の能力が低くて給料低くなるんだったら納得いくけどな
働いていないやつと同じ給料ってのよりはよっぽどましだと思う。

ただ損は金のなる木のヤフー株は手放せんからな。ＮＴＴがドコモを手放せん
みたいに。だから5000億が実質動かせる金か。ＮＴＴ主要五企業で現預金が８兆三千億円
あったはず。まあグループ利益年間一兆だからそんなもんか

損はヤフー株どのくらい持ってるの？

>>199
NTTを買収した時点で独禁法違反！分割命令が下りまつ！
で、NTTとアフーBBに再び分割ｗ

っていうか、NTT株の1/3は日本國政府様が所有していらっしゃるので、買収されることぁないがね！ｗ

>>265
マジレスすんなよ
ありえないことだろうがｗ

禿同。
法的に買収していいんなら、とっくにNTT様がアフーを傘下に収めてまつ。

犬は あえて野放しにしてるわけだｗ＞アフー

国に守られてるってのが、ここに寄生する奴らの一番のよりどころなのだ。
毎年4月に確実に給料上げろよな、でれんでれん公社さんよ

最近気付いてしまったこと。
・ソフトバンク内定者はソフトバンク板よりＮＴＴ板に書き込むことのほうが圧倒的に多い。
なぜってＮＴＴ内定者がソフトバンク板を見ることは稀だから。見られないアンチほどむなしいものはない。
損の三千人採用は、ネット上でＮＴＴの評判を落としていく戦略でもあったりして（笑

ＮＴＴドコモはなくならないよね？

ＮＴＴコドモ

君のような小心者がいる限りなくならないよ。

>>272
∧＿∧
(・∀・　）　ヤッター！

ドコモ関西age

>>269
>・ソフトバンク内定者はソフトバンク板よりＮＴＴ板に書き込むことのほうが圧倒的に多い。
>なぜってＮＴＴ内定者がソフトバンク板を見ることは稀だから。見られないアンチほどむなしいものはない。
やはり、アレだけの叩きはソフトバンクだったのか・・・
俺の推測としてはメーカーと悩んだ香具師が自分を正当化するために書き込んでいるのと思っていたが・・・

>損の三千人採用は、ネット上でＮＴＴの評判を落としていく戦略でもあったりして（笑
これは、一般人にソフトバンク急成長です。固定電話始めたらよろしくという宣伝効果な気がする。
どうかんがえてもソフトバンクがＮＴＴより優秀な人材をそろえられるとは思えないのだが

>>275
いやいや
ソフトバンク＝悟空
NTT＝フリーザ

ですよ。

優秀な人材って定義は何よ？
世間一般的な優秀ってのもあるし、役所的な優秀さもあるし。

はっきりわかるのは孫に対する期待感が世の中にあるってことだろ。
何故期待されるのかね？身内の奴らのいっぱしの評論を聞いてると、
役所体質ってのは色んな感覚を鈍くさせるんだなと背筋が凍るんだが。

>>277
優秀な人材＝会社にとって利益になる人材

>>276
意外とあってるかも

NTT本体　フリーザ
NTTドコモ　ザーボン
NTTデータ　ドドリア
NTT東西、コム、コムウェア等　ギニュー特戦隊

リクーム＞＞＞＞ザーボン・ドドリア
なわけだが・・・

いきおいだけなら、SB＞＞＞みかか　でしょ

数年後にはまじ逆転しそうな気がするぜ。

>>282
勢いで会社がうまくいくんだったら漏れも起業するﾉｼ

公取を倒せば未来が開かれるよ。

SB　 人生を楽しみたい奴・都会的イメージ
NTT　会社に人生を保障してもらいたい奴・卑屈な田舎者イメージ

SBB内定者乙

SBB内定者の自己防衛、自己正当化にはもううんざりだ。
まわりにもよく言われるだろ？

お前ら、将来を語らなくても会社が言うことに笑顔でこなすだけだぞｗ
決まった結果を逆算する仕事ばかりで、点数稼ぎするだけ。
あ、パワーポイントのスキルは身につくぞ。

めでてーなー

SBB　ギリシャ
NTT　ポルトガル

SBってなに？　カレー粉屋さん？

若手もいつかは今の電電親父みたいに疎まれる日が来るよ。

NTTの将来を語るんだから、ＮＴＴ内定者だけ来いよ。
そんなとらぬ狸の皮算用してもいいことないよ、ＳＢＢさん。
できる奴なら結果で示せ。

ちなみに十年前ＮＴＴがこういう立場に立たされることを誰も予想できなかった
みたいに、１０年後のＮＴＴもわかりません。だからこそできる限り理屈つけて
かたりませう

電電親父は数多い上に公社意識バリバリなんだもん。

>>292
SBBの香具師らの意見も聞きたいから別にいいと思う。

>>294
禿胴。諸葛亮もいってたじゃないか。三国鼎立の計ってな。
NTTグループ、KDDIグループ、SBグループの三つで安定すればいい。

>>292
お前がルール作るな
やりたいようにやりたいなら別の場所に立てろ。

NTT＝魏、KDDI＝呉、SB＝蜀ってとこか。

>>295
それは安定じゃないと思ふ。

NTT＝ジャギ、KDDI＝トキ、SB＝ケンシロウってとこか

>>299
逆だろｗ

>>272
NTTグループだけは言いすぎだが、とらぬ狸の皮算用してもいいことない
には同意。理屈は欲しいね。

ちなみにKDDIグループはここにいるの？

NTT＝ドラゴンクエスト
SBB＝ラサール石井のチャイルズクエスト

NTT＝ローマ
KDDI＝パルティア
SB＝ｳｯﾎｳｯﾎ（ゲルマン民族）

書いてから、そういえばローマって、文明的に遥かに下の
ｳｯﾎｳｯﾎに滅ぼされたな、と思い出して愕然（ぉぃ

>>303
カルタゴだっけ？

>>303
カルタゴに当たる会社はないなあ〜。

ちなみに話を戻すと、団塊世代のｵﾔｰｼﾞ社員が居なくなったあとの
NTTの会議も長いの？

>>306
知らん。
でも、社員が今までより少なくなるから効率重視にはなると思われ。

>>307
心からそう願ってるぜ。

>>297
まあ、そんなもんだろうな。
蜀と魏はかなりの国力差があったみたいだし。

んで、最終的には異民族（アメリカ）が責めてきてみんなアボーン。
（魏が蜀にほろぼされて、晋がどうのこうのはおいといて）

蜀が魏にほろぼされてのまちがいだ、逝ってきます。

>>309
確かに。人口差にして10倍だったらしいからな。

晋は異民族ではなかったような。
魏の家臣の司馬氏（炎？）に乗っ取られたんだよな。

・・・ってことは
DoCoMoに本体が乗っ取られるってことか・・・？

晋のあとに漢があるでしょ。南匈奴の。
それを指しているのだと思われ。

もまいらKDDIを無視しないでくれ

天皇家＝みかか
徳川家＝KDDI
岩崎家＝ソフトバンク

岩崎は三菱の創始者

NTTソフトウェアはどうなるの？
NTTソフトウェアはどうなるの？
NTTソフトウェアはどうなるの？
NTTソフトウェアはどうなるの？
NTTソフトウェアはどうなるの？
NTTソフトウェアはどうなるの？
NTTソフトウェアはどうなるの？
NTTソフトウェアはどうなるの？
NTTソフトウェアはどうなるの？

>>313
漢→三国時代→晋

ときて、匈奴の漢に、晋はほろぼされたんだよね。
↑これって、なんだか紛らわしいよな。

そのあとは、ごちゃごちゃでよーわからんけど
１００年ぐらい戦乱がつづいたんだっけ？

NTTが崩壊したら似たようなことになりそうでこわいな。

崩壊したら電話がぶつぶつ止まったりしまつ。

戦乱は３００年以上つづいたわけだが

NTTが潰れると、長い目で見ると良いことではない気がするな。
ユーザーにとっても。
技術立国、日本ですから。

潰れないから心配スンナ

日本国民はNTTを潰せませんよ

禿がみかかと張ろうったて無理。


アメリカに噛み付くマレーシアみたいだな。

まーもはやNTTがトヨタみたいな驚異になることは
ないから、アメリカにとってもどうでもいいのかもな。
日本でまたーりほそぼそと生き残っていくんだろうな、この会社は。

>>324
どうしたらそういう結論に達するのかが謎？
NTTがトヨタ？誰にとっての脅威？

で、NTTグループの将来像はどうなるんだ

ＮＴＴインターネットはどうなん？

>>326
散々既出だが、まずは電電親父の大量解雇

>>325
アメリカにとってだろ

>>329
なんでアメリカの話題がでてきたのかと小(ry

>>328
５年以内に完了しまつ。

>>328
その後は？

>>332
少数精鋭の社員とブランド力を持った最強のグループになる。

>>333
みかかグループが少数精鋭になった頃、ＳＢＢの大量リストラがはじまる。

>>334
ﾜﾗﾀ

しかしあれだけ大量採用すれば数年後の大量リストラは目に見えている。
大量の社員に加え、高給で雇っているんだからなおさらそう思える。
これから就職する人にとっては明らかにみかかの方がいいと思うんだが

> 高給で

???
高給か？？？

>>337
あれSBBって高給じゃなかったっけ？
それで行くやつがたくさんいるんだと思ってた。
高給じゃなかったらSBBに行く3000人って何しに行くの？

>>338
禿を崇拝しに行く

>>338
２，３年後にリストラされに逝く。

>>338
ｳﾎｯ3000人採用大発表のときに、ＳＢがなんて言ったかご存知ですか？
「派遣会社に頼むよりも人件費安く上がるから正社員を雇うぜ。」
とゆーことで、給料高い訳が・・・・・・・・・・・。

3000人は恐らく、フリーターになるよりよりマシだろうという
一見、堅実な、誤解をして行くのでせう。

>>340
ﾘｽﾄﾗするまでもなく、尋常じゃなく離職率が高いﾖｶｰﾝ。

>>341
保険証もらえるだけマシ、てなもんか。

>>342
そう思えるかどうかはココを読んでから言え。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1081409951/

いや、煽りでもなんでもなくて、YBB3000人は、ﾏｼﾞでこの仕事をするんだが。

>>343
俺はこんなとこにゃーいかねーよ

>>344
いや、もちろんそりゃわかってるさ。

>>345
勘違いちゃんが多いのはしかたねーよ。
今更受けてんのはその判断もつかない奴らなんだから。

SBBは新卒1年目で給料が２倍差近くつく。

毎年4月に確実に昇給する役所はやっぱり最高

おとうさんと一緒で俺は勝ち組。公務員家庭の伝統は続くぞ！

>>348
確実なのか？
人や所属部署によって級の上がり方は違うだろう。

役所の雇用制度・給料だって、２０年後は怪しいもんだろ。
とゆーか、役所がなんだかんだで大丈夫、と主張するなら、
NTTも同じく安泰だな。

電電親父age

>>350
そだよ。NTTは世間が何と言おうが安泰。
組合が色々してくれる。だからここが一番良いよ。
世間の風にいちいち当たってたら人生設計成り立たない。
上司の機嫌伺いしてりゃ、そこそこ評価される会社なんてそうあるもんじゃない。

表向きは仕事頑張りますって顔し続けるけどさ。

>>349
99.7%の人はあがるらしいですよ

>>352
嘘を嘘とry（

>>353
嘘を（ｒｙ

将来像の話に戻すと、
競合他社は東西NTTの現状に対し・・・
�@NTTグループ間の資本関係の分離
�A東西地域会社をもっと細かく分離（細分化）
�B設備部門とサービス部門を分離（水平分離）
などを主張しているらしい。

このままリストラが続き、NTTの業績が回復すればするほど、
そういった事態が現実味を増すわけだ。

それでも君らはNTTグループの将来は明るいと言えるかい？

◇◆◇　　　　　　2005年文系就職偏差値　最新版　　　　　◇◆◇
75 財務省 経産省 外務省
74 日銀 総務省 警察庁
73 金融庁 JBIC 国交省 厚労省 防衛庁 BCG ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｻｯｸｽ
72 文科省 内閣府 DBJ みずほ証券　ﾌｼﾞ ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ ﾏｯｷﾝｾﾞｰ 　
------------------------------------------------------------------------------------東大の勝組
71 三菱商事 朝日新聞 電通 日ﾃﾚ 小学館 集英社 講談社 ﾄﾞｲﾁｪ　
70 三井物産 JP-ﾓﾙｶﾞﾝ 三井不動産 JICA 読売新聞 博報堂 TBS NHK
------------------------------------------------------------------------------------京一の勝組
69 東電 日本郵船 三菱地所 ｿﾆｰ 毎日新聞 共同通信 日経 大和SMBC 新潮社 P&G JR東海
68 関電 住友商事 東京ｶﾞｽ テレ朝 任天堂 商船三井 三菱信託 東京海上
67 中電 産経新聞 準キー テレ東 大阪ｶﾞｽ 武田薬品 ﾄﾖﾀ 新日鐵 三菱重工 東京三菱 野村AM JRA
66 JR東 新日石 花王 三井化学 信越化学 伊藤忠 住友信託 本田技研 JASRAC 時事通信 味の素　
65 富士ﾌｨﾙﾑ 日産 ｷｬﾉﾝ 松下電器 日本生命 住友化学 三共 NTTﾄﾞｺﾓ JFE ｻﾝﾄﾘｰ
64 資生堂 JR西 SMBC みずほ ADK 丸紅 東芝EMI 旭化成 東ﾚ IBCS 日揮 住友電工 ｷﾘﾝ ｱｻﾋ ﾘｺｰ
63 住友不 三菱化学 新生銀 NRPO　ﾃﾞﾝｿｰ 富士ｾﾞﾛ 川崎汽船 日本ﾘｰﾊﾞ 日清製粉 住友金属
62 日立 王子/日本製紙 ｵﾘﾝﾊﾟｽ ﾆｺﾝ ﾒﾄﾛ 日清食品 大和総研 日本総研
61 SHARP ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ 川崎重工 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ 第一生命 日本HP 国�U NEC ｺﾆﾐﾉ 出光 ｺﾏﾂ　NTT東
60 東急電鉄　明治製菓 東芝 KDDI 伊勢丹 ｷｯｺｰﾏﾝ 三菱電機 帝国ﾃﾞｰﾀ ﾗｲｵﾝ 神戸製鋼 ｱｸｾﾝﾁｭｱ
------------------------------------------------------------------------------------総計地帝の勝組
59 NTT西 富士通　野村證券 織機
58 UFJ　日興citi NTTﾃﾞｰﾀ
57 国民公庫 ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ
56 信金中金 旭硝子 NTTｺﾑ
55 農林中金 ｼﾃｨﾊﾞﾝｸ　あおぞら銀
---------------------------------------------------------------------------関関同立・マーチの勝組

59以下の企業を募集しています。60以上は変更不可とします。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1089289247/

>>356
当然だよな。
とくに、�@と�Aは絶対必要だ。

>>356
１はともかく、２はどうかな、細分化することで、過疎が目立つ地方の通信事業は赤になるのは必至。
そうするとユニバーサルサービスは提供できなくなるのでは？

３を押し進めて、ユニバーサルサービス、インフラ保守としての会社を分離、公社に戻すなりしてユニバーサルサービスを保つ。

てのはだめ？

>>359
俺もそれは賛成する。
東西コムでそれをやればいい。

ただ、そうなると電電親父が邪魔なのだそうだ。
インフラ保守に公的資金を使うことに政府が賛成するかどうか・・・。

>>358
それは無理だろ。

>>356
お前の言っていること意味不明
ソフトバンク工作員おつ

http://www.mainichi-msn.co.jp/it/mobile/news/20040708org00m300089000c.html

お〜怖い。ソフトバンクの足音が・・・。
携帯電話もIPで革命がおこるかも・・・。

孫がグウタラなNTT社員を失業に追い込むだけで充分。
もうそろそろしがみつくのをやめたらどうだ、NTTさんたちよ

なんでＮＴＴ関係の板はいつもＳＢＢ内定者だらけになってしまうのだろうか。
なぜＫＤＤＩとかは現れないのだろうか

>>365
NTTとKDDIは良きライバルであるが・・・


SBBは業界全体からの嫌われ者でしかないからな・・・

>>365
それはおまえの勝手な思いこみ。

>>366
ちがうだろ。
ＮＴＴがライバルとみとめてるのはＫＤＤＩじゃなくてＳＢだってこと。

新しいことや変化を避ける・嫌う風潮の地域では「なんだかよくわからんからNTTさん」
→社員ｳﾏｰ

新しい技術やトレンドに敏感な地域では「選択肢が増えてようやくまともになってきた」
→社員しり込み

ちなみにうちにやってきたNTTの営業担当者：
「フレッツフレッツフレッツ・・・」
「仕事中だからできれば日曜日くらいに来てくれ」
「フレッツフレッツフレッツ・・・」
「営業妨害するのか？そんなに使ってほしいなら、値引きしてくれよ」
「枚ラインに加入してもらって、フレッツが〜」
「いやだから、あなたの営業担当としての権限でどれだけ融通きくんだ！？」
「うちはこの料金で理解頂いて〜、みなさんにご協力頂いて〜」
「あんたら役所か！！帰れ！！邪魔！」
「また来ます」

来るなよ。日本語分からないのか。

なんだかよくわからんから、取りあえずNTTなら安心！

こう思ってもらえるのは結構でかいな。

でも、YBBとかは田舎でも結構つかえるんだよな。

頭の固いオヤジ共はやっぱ田舎に多いのかな。

途中で投げ出す事業も多いから何とも言えんが、
禿が本気なら脅威だね。

価格破壊が起きるからDoCoMoの収益は一気に落ちる。
しかし、団塊が引退するのでドッコイドッコイかも知れん。

NTTは一度ボロボロになったほうがいいよ。
慢心で世間から相手にされてないのに、
それを一度肌身に感じたほうがいいよ。

そうすれば本当の意味での「ビジネスマン」がたくさん生まれる。
今いる社員の大半は保身が第一の不良債権社員だろうよ。

あと、禿は金に物言わせて出来る技術者引っこ抜いてる。
例の大量採用とは別にね。
なので、技術力云々はナンセンス。
注意したところでこちらから打って出て勝てるわけ無いのだが。

>>372
隊長!!
●投げ得意な社員がたくさん生まれてます!!

>>373
技術力でもSBBに抜かれる運命にあるのか。
もうだめぽだな。

なんか鬱になってきた
丸投げまたーりして適当に仕事して金もらいたかったのに

同期もかなり辞めたしなぁ。
辞めていく奴のほとんどは「役人になるつもりなどサラサラなし」と。

まぁなんだ。仕事を求めてここに入社しても、結果を求められるのではなく、
こねくり回す「役所スタイル」というプロセスを求められるんだから、
役人好きにはたまらないところだろうよ。

>>376
くわしく

仕事をもとめていくんならKDDIとかSBBとかのほうがいいと思われ。

会社や部署に拠るのかもしれないが
うちは社内はかなり自由な雰囲気だけどね。
50過ぎたおっさんなんて一人もいないし。

NTTの仕事なんて最初っから結果が分かってるような仕事を、評価者が得意げに作業支持
→イエスマンの直近の部下は1人でできる仕事をグループに○投げもしくは後輩に丸投げ
→評価者には自分の手柄だと過剰にアピール
僕はこれで何点になりましたか！！ウヒャヒャヒャ！

とりあえず、今年入社した奴らがそろそろ職場に流れてくるから、
庶務のエキスパートとして鍛える。次の春にはそいつは雑務王の称号。

>>374
もともと技術力なんてねぇだろ
サードパーティに支えられてるだけ
いい加減気付けよ

あるのは設備だけだが、これが強いんだな。

>>376
独特の雰囲気は確かにあるね。
仕事求めてここに来ると後悔する。

>>381
ADSLなんかSBBのあとおいで、いつまでたっても時代遅れのISDNを必死に
やろうとしてた時点で（ｎｙ

>>384
俺、ADSLが猛烈に勢いを増してた頃、ISDN売り歩いてたぞｗ
当然点数稼ぎのために。

「みんなまだISDNですよ！！安定感があるって好評頂いております」ってな。
田舎では「みんなが・・・」と付け加えておけば、驚くほど効く。
なんでそんなに同一性というかみんなと一緒でいたいんだよ！？恐いのかｗ？

>>383ね。すいません。

禿帝國の技術者にはすげーのがいるぜよ。

３０００人を実際に使ってみてできるのだけ残して
少数になったらかなりきそうだな。

どっちの技術が上とかどうとかより、
サービスの評価は「市場・顧客が下す」という感覚はNTTには無い。

>>387
ただ、仕事を待ってるだけの香具師は勝手に消えてくらしいぞ。
ホントか嘘かは知らんけど、
今時の企業だし、当たらずとも遠からずだろうな。

大量に使ってみて判断するってのはいいかもなｗ
採用の時なんて判断材料ないし。

>>388
そうそう。
いまはADSLで充分なのにFTTHがどうこういってる。
これは絶対おかしいと思う。
ADSLもどんどん速度はやくなってるからそのうちFTTHと
同等のスピードがでるんじゃないか。
下手したらFTTHぬくぞ。
日本テレコムのODNユーザもYBBがとりこんでいくことに
なるし、得意の法人分野もSBの進出で苦況にたたされる
んじゃないか？（ｗ

>>391
アホか？FTTHは力抑えまくってるんだよ
ADSLのスピードはもう限界
FTTHが本領発揮すれば10G以上出るぞ
ADSLには出せないがなｗ

>>392
10G出たって機器が追いつけんだろ。あほ

２ちゃんやるのに１０Gもいらないよ

>>393
これからのことを言ってるんだよ
ADSLがFTTHに対抗できるなんていうバカなやつがいるからｗ

>>393
だから力抑えてるんだろ
アホかお前はｗ

>>391
今のところは光が到達点だから、それをNTTのサービスで使ってもらえれば
当分他キャリアには逃げられないからね。

営業っつっても色気のない営業（融通がきかない）がNTT流だから、
やたらと友人知人、身内までも巻き込んで営業かける。
それがずっと続いているスタイル。

どういう地域、どういう顧客層にどれだけのdemandや期待があるかどうかという
マーケティングなんてもんは一切なし。
ほんと、マーケティングしないよ、大胆なほどに。
上司が喜ぶ仮説になるように数字をいじって
「おっしゃるとおりでしたよ！！（で、これで僕は何点稼げた？）」ってな感じだ。

役所に仕事を求めるな。

NTTなめんなｗ
こんだけ実績があるのって他にねーだろｗ
マーケティングなくたってノウハウがあんの

>>398
それを公衆の前で言ってみろ。話はそれからだ。

ま、NTTに追いついてから言ってねｗ
一生無さそうだけどさ

>>400
一般向けのブロードバンドではYBBがすでにトップですが（ｗ
企業向けもこれからソフトバンクが猛追するよ。
携帯もね

400のような奴がリクルーターやって学生の反感を買うんだろうなぁ。
社会とのズレがあることすら気づかない役所ジャンキー

NTT東西が細分化し、NTT北陸とかNTT四国とかできたとして
一体誰が入社したいと思うのだろうか。マジ、現代版島流しだよな。

北陸出身の香具師とか四国出身の香具師とか・・

駅弁大喜び

逆にNTT東京とかNTT関西、NTT中部は人気になるんだろ。

今日の労組は凄かったな
ビルの近くで並んで配ってたし

東西コムでインフラとサービスを分けるのが現実的かな。再々編では。
こうなるための問題点は？

再編しても変わらんのだから再再編してもね、
問題は違う所にあるんじゃないのかな。

>>401
今は
NTT＞YBB
だったような気がする。

携帯も今から大丈夫かね？
信頼性ゼロの状態からどうやって法人相手に営業すんだ？

>>408
変わらないというのは？

どんな分け方で整理しても、また各社ごとのサービスのバッティングが10年ほど続くよ。

早い話が一般社員よりも、一定レベルのランク以上の管理者が
往生際を悪くするからいつまでも混乱するんだよ。
醜い足の引っ張り合いに、その部下が加勢しての泥仕合の応酬。

>>409
そうか？
お役所体質のNTTよりまだYBBのほうがいいと思うが。
みんなYBBに偏見持ちすぎ

アメリカみならって徹底的に再編すればいいのにね。

>>411
今の分け方が明らかに悪いのは散々言われている。
今よりは効率的になるんじゃないかね？

>>412
偏見持ちすぎというか、実際ｲﾒｰｼﾞは悪いと思うが。
あんなに情報垂れ流してるようじゃ。

>>412
ここでどうこう言うよりも市場がどっちにつくかで勝負は決まる。
田舎は会社名で盲目的な評価をし、都会は他の要素で評価する。

>>415
まーたまたまYBBで表面化しただけで情報漏洩なんかどこでもやってるって面もあるわけだが

役人体質とか言ってるけどさ、
役人体質だったらNTTが国民にこんなに受け入れてもらえるわけないだろｗ

NTTを東西コムに分けた理由は競争させるため。
持ち株も競争を止めようとはしていない。勝手にやらせてる。

それが何を意味するかというと、

もしNTT一社体制だとすると・・・・
�@NTTのシェア＝とても大きい　その他のシェア＝少し
�ANTT＝努力しない　その他＝営業努力をして安くする
�BNTTユーザがその他に流れる
�C遅まきながらNTTも営業努力をする
�DNTTのシェア＝半分　その他のシェア＝半分
�E安定する

NTTが分割すると・・・・
�@NTTのシェア＝とても大きい　その他のシェア＝少し
�ANTT＝他のNTT社に負けないために営業努力をする　その他＝営業努力をして安くする
�BNTTユーザはその他に流れない
�CNTTグループのシェア＝とても大きい　その他のシェア＝少し
�D安定する

NTTの敵はNTT。それがグループの利益を最大化する。
よって統合は×。分割するのが吉。

終了。

今の東西が協力しようという姿勢を見せているのはナンセンス。
もっと競争しようぜNTT。

>>418
お前の冗談冴えてるじゃねぇか

>>414
今の分け方が悪いって言うなら法律をどうにかしろい

>>418
受け入れられてるんじゃなくて、選択肢がないだけだろ。
それから田舎ものが洗脳されてる。

>>422
洗脳されてるんじゃなくてそういう文化なんだよ

東西は協力しないとコムやデータに勝てないから・・

持ち株はもういらないね　全員クビでいいんじゃない？

田舎は「みんなと一緒、無難が一番」

>>424
持ち株があるからいけないんだと思う。
東の副社長が西の社長になったりとかおかしいよな

持ち株いらなかったら西はｱﾎﾞｰﾝ決定だけどいいのかよｗ

>>419
競争させることで、NTT全体で結果的により多くのシェアを持とうということか・・・。
最近はソリューションでデータとも競合が起こってるよな。

その戦略は成功してるの？

>>409
信頼性は大事なんだが、
実際のところ、値段下げりゃホイホイ付いてくるんじゃね？

ADSLなんてあれだけやって、
まだ418.8万件加入してるんだろ？
つーか、増加傾向だし。
俺らから見ればあんなの論外だが、
世間一般の評価なんてそんなもんかも知れん。

そうやって相手を見下してると痛い目見ると思われ。

>>422
選択肢がないってのは他の企業が進出してないってだけじゃないのか。
利益が出ないところに進出する意味はないし。
それに対してNTTは全国公平なサービスを提供義務付けられてたはずだから
全国どこででもサービスが受けられる。

>>429
コストだけじゃ法人には無理だろ。
金のないちっこいとこは知らんけど

>世間一般の評価なんて
これだよ、これ。

NTTはこれを一切考えない。

「俺NTTだけど、お前は俺にほれてんだろ？」
「は？」
ってのを繰りかえしてもまだ気づかないだろ。

KDDIも採算の合わないところはNTTに押し付けて、おいしいところだけ持ってこうとしてるしな。

クリームスキミングはｳﾏｰ

>>433
でもって、光ファイバーをもっと安く開放しろ！だもんな。
ようやく自分で引こうとしてるみたいだけど。

個人的にKDDIの放送事業がとっても気になってます。
統合されたら便利だぞ〜コンテンツは何もってくるんだろか。

>>428
ソリューションまで競合が起こるとあまり効率がいいとはいえないな。
不毛な値下げ競争が始まる。

要はNTTグループ以外の価格よりもちょっと安いところで止めておくのがいい。
そこらへんの住み分けを調整するのを持ち株も苦労してるみたいだな。

>>429
いや、コストだけじゃなくてサービスも大事

禿の携帯参入でどうなるんだろな

何気にKDDIは賢い。
au見ててもそうなんだが、
余計なとこには手を出さない。

NTTはユーザが使いもしないものに手を出して、
俺らすげーと喜んでるわけだ。
なんだかね。

>>438
だからその理屈は通信に少なからず興味をもってる関係者だけかもってことよ。

>>428
でも、実際にはコム受注→東協力とかその逆もあるからな。

>>428
グループ内で食い合ってうまくいくわけないじゃん。
民間企業はリストラで、重複する事業再編したりしてるだろ。
松下とか
世の中のながれに逆行してるが、まあそれはしょうがないな。
NTTは特殊な会社だし、そのままひとまとめにするわけにもいかない。

>>433
そりゃ営利企業としては当然でしょ。
そのためにNTTがあるんだから。

>>441
法人は特にそうだってこと。
コンシューマーだって、全然出来ないからコールセンターかけても
繋がらない・感じ悪い・要領を得ないじゃ逃げてくよ。

>>441
うぃ。
そのつもりで書いた。

>>438
喪前様ももうちょっと視野を広げる努力汁。

>>441
その通り。
普通のユーザは�@に価格�Aにサービスだ。

その企業に対する信頼感が高いと�Aの方が上になったりもするが。
NTTはそこらへんは強い。
>>438はそのことを言ってるんだろう。

技術の高さだけでビジネスが成り立ってる会社なんていくらでもあるのに、
NTTは色々と鼻につくんだろうな。

何がイケてないんだと思う？

ひとまとめにしようったってNTT法があるんだからしょうがない。
そこを叩いたところで意味ないぞ。

FOMAの機能なんて、一体どこまでが必要なんだか･･･
デコメール？　使うわけねーだろ、めんどくさいだけ。
新技術開発したらそれを商品にしなきゃ気がすまんのかな。
特許だけとっておけばいいと思うが。

>>449
だから、プレミニとか出してんだろ。

NTTグループととソフトバンクグループの争いになると思うんだけど
ぶっちゃけさ、１０年後はどっちが勝ってると思う？
共存はできないと思うんだが。

>>451
NTT法がどうにかなってればSBBなんて(ry

>>449
ドコモも必死なんだよ。
このままじゃauに抜かれちまうからな。

最も機能よりもサービスをよくしろって思ってるのは漏れだけじゃないはずだ。

>>451
俺の予想では

ソフトバンク＞＝NTT>>>>>>KDDI

だと思うが。
NTTは国にほごされてかろうじて生き残るがKDDIはきびしそう

>>453
例えばどの辺のサービスが悪い？

フルレート時代の音質に戻ってください。
電波が濃かった時代がちょっと懐かしい。

>>455
たとえばauの着うただ。
最近のドコモはauのサービスの追随ばかり。

>>456
加入者がAU並になればもどるんじゃ？

ソフトバンクグループと比較したって、専門分野は別領域じゃねーの？

>>451
正直読めんが、クラッシャー孫が
携帯参入すると泥沼になりそうな気がする。

今までみたいにドコモにおんぶにだっこ
は続けられなくなるかもな。

そして、さり気なーくKDDIは生き残ると。

>>454
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟ

>>460
結局どこも儲からない不毛なたたかいになる予感（ｗ

携帯料金の値決めの権限が発信者側事業者に移った（当然だがｗ）のは
ターニングポイントでした

>>457
着うたが遅れたのって、1サイト300円の上限を崩したくなかったからだろ。
子供が使っても親が驚くような値段になったら困るからそこに配慮して、らしい。
で、ドコモが蹴った企画を通したのがあう。

固定はいずれオールIP電話に変わる。
そんなときＮＴＴの優位性ってどこにあるんだ？

>>465
まったくといっていいほどなくなるね。

ソフトバンクが成長すると、影響受けるのはKDDIなんじゃないかな。

>>462
確かになー。ただ損もいつまでも安値戦略を続けるわけではない。
今でも大赤字だしな。
今の超安値でユーザ数をある程度確保したら安定路線に切り替えるんじゃないか？

クラッシャー孫ﾜﾛﾀ
たしかに携帯の価格破壊には期待してるんだがな。

>>465
地域通信時代に培ったｺﾈでｿﾘｭｰｼｮﾝ

>>468
シェアを一気にとってしまえば、いろいろ付加サービスくっつけて実質値上げもできるんだろうけど
そうはなかなかいかなそうだよね。
難しいもんだいではあるね。

auとドコモはサービスの対象者数が違う。
auはピンポイントでイケてる（と思わせる）サービスを投下できるが、
広くウケを狙わなければならないドコモは随所に躊躇がうかがえる。

端末デザインの方向性もしかり。
ただプレミニはドコモらしからぬ革新性があるな。

>>468
超安値でシェア増やし過ぎたらもうからなくなるんじゃね？
いつまでたっても大赤字のﾖｶｰﾝ

IP電話にどう対抗するんだかね。
かなりヤバそう。

いまからでもおそくないからソフトバンクうけたほうがいいんじゃねーか（ｗ

>>465
技術力、信頼性。

>>472
今のFOMAとかプレミニはかなりau意識してると思うんだが。
シェアが大きい企業はなかなか身動きとれないけど、
その割には頑張ってると思うよ。
ただ、やっぱり追う側の方が革新性があるよな。

ありゃ、単なる赤字ではない。
先行投資、布石だろ。

>>465
福利厚生

>>465
近い将来のall IP化 はありえない。
固定も減りはするが必ず残る。
品質の問題もあるし、IP化すれば必ずしも安くなるわけでない。

プレミニ、友達が買ったので使わせてもらったが終わってるよ。
画面小さすぎ、ボタン押しにくすぎ。軽いから落としても気付かない。
たぶん和式便所だとヤバイよ、すぐ落ちるね。

オナニーの極地だと思いました。

>>480
必死だな。
おまえ何もわかってないだろ、世の中のながれとか

SBBの奴らが技術がどうのって言ってるけど、
NTTほど強い企業はねーぞ。
今じゃ指を顔につけるだけで会話できる腕輪型携帯の実験してんだから。

SBBなんて後々入れるぽ

>>473
規模の経済を知らんのか？
シェアをとればとるほど固定費が下がるから結果的に儲かるのだよ。

>>481
俺、使ったけど変な機種よりボタン押しやすかったぞ。
むしろNとかPとかまっ平らの奴の方が押しづらい。

>>483
そんなのだれが使うんだよ（ｗ
オナニー研究なんかに金つぎこむ力があるんなら
もっとサービスやすく提供しろよ

>今じゃ指を顔につけるだけで会話できる腕輪型携帯の実験してんだから
じゃYBBはそのままで会話ができる鼻輪型携帯の実験をしてると見た。

>>482
んじゃ喪前様はIP化の欠点とか語れるのか？

通信全体が儲からない業界へと変わってしまった。これが一番の問題。

総通信トラフィックは右肩上がりで増えている。
普通ならこれで、通信は今もってなお成長産業だと言えるわけだが、
そう言えない構造になってしまっているのが一番の問題だろう。

ただこれは、俺らじゃどうしようもない。

>>483
ソフトバンクの技術者は凄いのゴロゴロいるぞ。
これはマジです。

>>485
SBBの赤ジャンパーの奴って、一世帯当たりの使用料より
一世帯あたりのコストの方が高いんだろ。
だから安い。

でも、シェアを大きくしたからって値上げなんてしたら
それこそ立ち行かなくなるぞ、あの会社。

>>489
欠点はあっても、体勢は変わらんのよ

>>489
局給電で動く黒電話って素敵やん

価格で勝負しようとしてNTTが値下げしまくると、それはそれで叩かれるんだよ。

孫が来たら携帯産業の勢力図は一気に変わるだろう。
間違いない。

ttps://www.human-assets.jp/sbb/chuto/SBB/midcareer/job_list.jsp?data_id=0

ここ見てNTT系列からSBB行けそうな香具師何人居ると思う？
今、ここの条件に該当する人間をバシバシ雇ってる訳だ。
もうちょっと自分達の実力考えた方がいいぞ。
それは俺もなんだがな。

大赤字言ってもYahooは金の成る木だし、
禿の資産は数兆円ある。
コイツ、かなりｲｶﾚてるぞ。

NTTの技術者はもっと凄い訳だが・・・

学科に最低一人は通研（NTT研究所）出身の教授がいるだろ。

儲かる　という考えが腐ってんの

>>491
すごいのがいるかいないか、だけが問題じゃなくて
幅の広い分野の研究ができてるかどうか、が問題。

500ｹﾞﾄｰ

>>489
必死すぎてﾜﾛﾀ

>>501
これ、ジョン！

技術力の高さ＝企業の反映と考えるのはやめ。
>>497
当たり前だ、現在教授クラスの年代は通信系はＮＴＴしかないんだから。

成長性という言葉にはちゃんと裏付けのできる根拠が無いことには使ってはならないのだよ。
そこんとこSBB厨のみなさんはどうなのよ。

すまん、SSL使ってるので
アドレスhttpsから入れないと行けないみたい。

>>496
こんなものをいちいちチェックしてるあなたは、SBB内定者ですか？

>>492
だから、シェアとって付加サービスでもうけるのさ。

最初無料で提供してユーザ囲い込んで順次有料サービスを提供するとか
それから、回線速度の変更にともなって、モデムのレンタル料あげたり。

>>504
ただの釣りだって。

>>503
だから、高さだけじゃなくて広さも問題なんだよ。

>>501
世の中のIP化の流れは十分理解している。
ただ現在の技術力では繰り返しになるが
まだ出来ないことがあるってこと。

110番とか出来ないの知ってた？

>>507
実質的に値上げするんだったら顧客は離れるぞ。
付加サービスって言ったって、大多数が望むようなサービスが果たしてあるのか？
そのやり口でやりたいのはどこの企業だって一緒。
でも、信頼なくなるからできないだけだろ。

>>510
そういうところは、NTTがちゃんとできるようにするべきなんじゃ？

>>511
ヤフオクとか成功してるじゃん

家からOAB番号にかけたいときは携帯使えばいい。
IP携帯を持てばクリアしないけど。

>>506
うんにゃ、全然違う。
ただ、採用情報とか見ると、
その企業がどんな仕事してるかが見えてくる。

奴らがどんなことやってるのか興味あったので、
ちょっとチェックしてみた。

>>511
日本の国民の何人がやってんだよ。
目的がなければ使わないようなサービスじゃ成功はしない。
それこそ普段の生活に密着した必ず使うサービスでなければ意味が無いよ。

>>510
そんなもん時間が解決するだろ

>>463
そうだったんだ？
いつからそうなったの？
これで固定発携帯着が安くなればいいが。

>>512
NTTがやらなければならない理由はないだろ。

>>517
簡単に言ってくれるな。結構難しいんだぞ。

>>497
何時までも過去の栄光にしがみ付く貴方に乾杯

>>514
そうなんだよな
俺もそう思うよ、携帯使えばいいのにな
安いものには訳がある
総務省の方針だから逆らえないのか良く分からんが

SBB厨もっと書き込め

>>521
でも、そのｺﾈで優秀な技術者候補が入ってくる罠

>>520
わかるけど、不可能ではないと思うよね?
今までそうだったように。

>>520
やってやれんこたない

なんか、NTT評判わるいな（ｗ

>>520
だからといってＩＰ化しなくていい、という理由にはならない。
将来的に９割はＩＰ化するのは間違いないでしょ。

110番かけるためにどれだけ開発費をぶち込むことやら
110番なんてそんなに掛けないのに

NTTは被害者。
国に甘やかされてブクブク太った挙句に気付いたら
自分で身動きとることもできなくなってしまいましたとさ。

>>525
ま、いつかは、ね。
しかし今の漏れの頭ではいい方法が思いつかん。

>>531
ﾜﾛﾀ

なんで110番できないの？
発信した場所が特定できないから？

>>529
災害は忘れたころにやってくるｗ

>>533
その通り。

個人的には電話使わないからどうだっていいよ
もう過当競争の分野だよIP電話は
そこに参入したところでどうなのか
本業ゆえの意地だけでやってんのかな

なんつーかNTTがここまで叩かれるつーか追い込まれるなんて
誰も予想してなかったんだろうな。
先が見えるよ。

>>536
ただでさえ売り上げが減少しているのに他社に固定
電話までとられたらきつすぎる

NTTの下請け会社の設備会社とかもっときびしいんじゃ

すげぇスレ伸びてんな。

まぁ熱い議論があるのはいいことだ。

これでNTTがいい方向に向かうことを祈るよ。

もう寝るわ。お休み。

>>537
近い将来、ソフトバンクとＮＴＴの売上が逆転しそうな予感

NTTの下請けは終わっただろ。
隠岐なんか完全に死に体。

>>537
本当の戦いはこれからだぞ。
しかし、NTTの強みは膨大な設備にある。
これを禿帝国がどう突いてくるかは興味深いね。

voda辺り買収するのかな?

クラッシャー孫age

>>543
強みはそのまま弱みにもなる（ｗ

ｗ

>>542
ATM?
何気に鋭くてﾜﾗﾀ

>>543
確かにその膨大な設備がいきなりゴミと化したりしたら、
と思うとぞっとするね。

なんにせよ、ＮＣＣがみかかの回線を借りるんじゃなくて
自前で回線引けるような仕組みをつくっていくことが大事かと。

SBBは都市部は良いとして、田舎でのシェアはどうなんだ？

いいじゃん、SBBは有線みたいに都市部だけでも

最近、いまいち調子がでないね。ＹＢＢの伸び

http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004070906608j0&h=1

追い込まれたら普通は改善され、より良いモノができるもんだと思うが
そんな体力は残っているんだろうか。
まずはNTT自身の役人体質と精神構造を変えてく方が先決だろね、
これから入社するキミたちにかかってるんよ。

>>548
そうなったらNTT法を改正してもらう・・・

>>552
あれ程やらかして、まだ純増してることの方が驚異的である。

外資にがんばってもらうとかできないの？

なぜKDDIを推す者がいないんだろうか。

>>557
YBB内定者の巣窟だから

>>557
あたらず触らず、ｺｿｰﾘ加入者ｹﾞﾄ、ｳﾏｰがモットーだから。

ブロードバンドがもうちょい普及したら、都市部以外での需要が伸びると思われ。
そーするとＮＴＴ有利か？

確かに王者NTTにソフトバンクは何処まで立ち向かえるのか?

見ものだねぇ。

>>560
田舎じゃ採算割れ

>>557
ただの携帯会社だろ。
しかもこの携帯バブルの時代でもドコモの1/5くらいしか稼げない。
固定は死に体だし、ぶっちゃけ危なさはソフトバンクと同程度。

>>560
NTTは儲けしか頭に無いようなので地方はどうだろうか。

なんだかんだ言って電電公社様は不滅だべ。
すでに引いてある回線使ってよそが商売してるだけだろ。
NTTのシェアが0%になっても回線貸しの料金は入ってくる。
どう考えたらSBやKDDIにやられるという結論になるのか。
収益性は別にしてお国の力で漏れらの雇用は保障されてるな。

よそが回線引く？
ただでさえ儲からん通信事業に
大金突っ込んでインフラ整備からやる意味があるのかと問い詰めたい。
やっぱり孫のように人のふんどしでこすっからくやるのが一番。
あまり好きではないが孫は天才だな。

>>563
ソフトバンクは飽くまで片手間に通信やってるからな

NTT・・・野球
ソフトバンク・・・サッカー

>>563
ソフトバンクとＮＴＴにはざまでしらないうちに・・・・

ソフトバンクに買収とかもありえるかな（ｗ

>>564
儲けしか頭になかったらNTT法なんてとっくに改正してもらってまつ

>>562
デジタル・ディバイドがこれ以上広がると地方自治体があせるでしょ。
自治体レベルで一括加入はありえると思われる。
実際淡路島でそんな事例があったような。

>>568
ならない。
ソフトバンクの携帯事業が成功したらKDDIが買うかもだけど。

もうけしか頭にないのはむしろ禿なわけだが（ｗ

>>570
NTTコムがどっかの自治体まるごと引き受けなかったか？
システムから運用、その他もろもろ。
そこから巧く引っ張ってったりはしそうだけど。

NTTとソフトバンクが手を組めばいいのに。
世界最強

>>571
孫さんは、ＡＤＳＬにつづいて携帯でもＮｏ１本気でめざしてるからそれはないと思う。

>>574
イメージ落ちるから、やだ。

IP電話のライバルはYBBよりも独自IP網を持てる電力会社だと思うんだが

ドコモはもうちょっと協力会社(子会社じゃなくて、そこからの下請け)に
気を遣った方がいいぞ。

俺はもう部外者だが、どこもかしこも死亡寸前。
つーか、出来る開発者がどんどんいなくなってるのが実状。

俺は上から下までこの業界を見てきたのだが、
さぁ、どうなることやら。

>>575
禿は事業でNO1で存続させたいんじゃなくて、既存のものをぶちこわしたいだけなのでは

>>578
社会人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>579
ぶちこわしてなんかメリットあるの？

>>578
で、就職板に現れてるおまえは誰なんだ

>>579
おまいごときが孫を語るとは・・・

どうでもいいがDATA関係者はいないのかな？
主要５社のうちDATAだけ見えん。

あ、持ち株も。

>>581
いんや、禿ﾏﾝｾｰじゃないからわからんよ。
俺にはただ壊したいだけで責任とるつもりは全く無いと思う。
達成したら会社潰せばいいや、みたいな。

>>579
ちゃレンジャーだからな。だから禿た。

>>577
都市部のアクセス系は良いが、その他のアクセス系や
コアＮＷにまで設備投資するかなあ？莫大な金額になるぞ。
いずれにせよ、ＩＰ電話はこれまでよりも住み分けが明確になると思われる。

>>584
DATAってそんな規模でかくなかったよーな。
たしか国のソフトとか開発してるんじゃなかったかな。
あんまり通信業界とは関係なさそう

>>585
無知すぎる。

>>587
収益率の高い都市部を食われるから問題なんじゃないのかな？
NTTは地方切捨てができない分不利

>>585
かってに思いこむなよ。

禿がいなければ競合はKDDIくらい。
元独占企業同士、空気を読み合って競争してるフリを続けられたのにな。
アナログ→ISDN→光というNTTの想定通りの流れになってたはずよ。

>>588
ソフト開発はやってないYO!
SIerだね。

ソフト開発やってるのは大きいところではコムウェアかな。

>>581
最近の若者の考えを研究しようと
ちょっくら、遊びに来た。

しかし、禿のやることは面白いな。
コイツ、ホントにクラッシャーだ。
さっき上のほうにあった採用情報見て応募しちまいたくなった。
気の迷いと知りつつも・・・、ああ悩ましい。

誰か止めてくれ。

>>591
だって、SBBに関しては長期的に経営がうまくいくとは思えないからさ。
禿は何をつくろうとしてるんだ？
どんな日本にしようとしてるんだ？

なんでこんなにもこのスレはSBB内定者が多いんですか？
SBB内定者だけど、内定者同士で話すとNTTスレの話題が多すぎる。
自分自身この時期まで就活してたのが恥ずかしくて友達に言えないんですが・・・

>>594
俺はクラッシャーなんかに自分の人生預けられね

>>595
禿信者ではないが、禿の経営をおまいが語るなｗｗｗｗｗｗ
学生は怖いなｗ

>>596
SBBでは、NTTへの対抗姿勢を面接で示すと好感触？

600ｹﾞﾄ

>>588
社員数１万程度、SIとしては大きな会社だが公共システム関連が
過半数を占める。例の年金関連でH社と一緒に天下り問題などで
叩かれてきた。天下りしやすそうな会社だね。

でも銀行とかと違ってすごく地味なんでなんともないかも。

>>596
いいことなんじゃないか。
ＮＴＴにおいつけおいこせって気持ちをそれだけ持ってるってことだよ。
よきライバルとしてやっていけると思うよ。

もうNTTは眼中に無いだろな

>>598
学生でないのであればなぜこんなところに来ているのかと小(ry

業界研究してる学生は評論家なんだよな
入社するとそういう意識も日々薄れていくのだが

>>604
俺も関係者だけど青いカキコが面白いから
ちょくちょく来てるな

>>602
それは同意だあね。

>>590
技術革新してコスト低減しかねーよな。
俺は持ち株内々定なんだが、そのためにＮＴＴ行くと思ってる。

>>606
俺も、て。
>>598みたいなのに共感できるのか？
社会人はそんなもんなのか？

無知はいいことよね

>>606
昔はY○Pスレとかあったんだが、すぐ廃れるんだよな。
ここは見てて面白い。

>>608
持ち株ｷﾀｰ

あまりに持ち株の情報が少なすぎるよ。
ドクターしかとらないんでしょ、あそこ。

秘伝の技術とかあるのかなー。

>>612
ほとんどマスターじゃねーか

>>613
そうなのか・・・逝ってきまつ

自演か？

持株の香具師らはあんまり事業会社のことは考えてないイメージがある。
自分の研究一筋で、会社の経営には無関心。
事業会社がこけたら自分らだってただじゃすまなくなるのに、そういう意識がやばい。

ハッキリ言おう。おいそこの社会人ども。
俺はもう部外者だって？？ああん？？？？？
おまいらみたいな途中で辞めるようなヘタレがNTTをだめにしたんだよ。
そういったヘタレの意見は必要ない。

>>616
理系採用はそれでいいんだよ。文系とらないし。
持ち株で経営やってるのはそいつらじゃねーもん。

>>616
勝手なイメージだけでものをいわれてもな
そもそも、そんな一般社員が会社の経営かんがえてどうするよ
入社したら、まずは自分のミッションを着実にこなしていくのが先決だろ。

>>618
でもさあ、もう国の研究所じゃねーんだから、少しでも事業会社に
成果を卸す意識があってもいいんじゃねーか。

>>616

ｵﾅｰﾆみたいなもんだしな。
今更何をやってるのだか。

【ＮＴＴ】コンセントだけでネット可能　実証実験へ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1088578803/

持ち株で研究している連中って正直ぬるすぎ。
人気はあるし、枠小さいから持ち株研究採用って厳しいらしいが
中身は大したことしてない。

そういう意味ではAT&Tの二の舞はないかもなｗ

>>620
必要な分は自分たちの研究所でイケる。
事業会社に成果って言っても、すぐには事業にならないようなものを
研究してたりするしな。

>>620
予算へらされて、そういう風になってきてるよ。
研究っていうより開発部隊とかしてるところもあるぐらい。

ＡＴ＆Ｔの二の舞だな。
もうだめだ。

>>617
いいぞ、その青いレス。
もっと言ってれ。

持ち株っても基礎研究やってるのは物性研ぐらいだぞ？
あとはほとんど応用研究/開発。まあオナ研が多いのも確かだがｗ
むしろ企業で基礎研やってるのはえらいと思うんだが。

持ち株は素直にボケ＆勘違い連中の塊
（基礎研究やってる研究所は除く）
何も仕事しなくても事業会社の配当上納金で過ごせるからな

研究所のちからは昔にくらべてかなり削がれてるよ。

金にならない研究とか、すぐに事業に結びつかないような研究は
どんどんきりすてられていんだろうな。

>>627
いやむしろ、東西の研開センタのほうがいら（ｎｙ

>>628
研究員３０００人いて新卒採用６０人だからなぁ。
規模は縮小していくと思われ

>>629
事業会社のR&Dとは業務の住み分けはされてるの？

NTT内定者必死だなｗ
就活もう１回やったら？ｗ

禿信者ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>629
仲介せずにベンダと直でやりたいってやつな

NTTってあんまり知らないけど
ぼったくりのドコモだけは許せません
いつか罰が当たることを希望します。

>>632
まぁ、こういう構図なのだが。

安定性　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　技術力
NTT　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　SBB

この対極に位置する両者の戦い、
勝者はどちらになるのかが見物な訳だ。

経営研って新卒何人よ？

いつの間にかKDDIにやられてる両者であった

>>636
SBBに技術力あるのｗ？

ドコモはブランド構築のためCMや、（採用）イベントにお金かけすぎて
FOMAなどの技術力が伴っていない。
もう少し、技術に力をいれてほしいものだ。

俺自身、生粋のエンジニアだからかな。せっかくこの道に入ったのなら、自分の腕だけで食べていけるエンジニアになって欲しいと思う。
だから、俺は設計から関われる上流工程であること。


こんな怪しげな風貌の俺だけど、ひっきりなしに、案件は舞い込んでくる。
純粋にパフォーマンスを評価してもらってるんだろうね。責任さえ果たしていれば、
派手な格好をしようが、平日遊びに行こうが、１０日くらいポ〜ンと海外旅行に行こうが、
誰からも文句は言われない。自分の腕だけを頼りに闊歩する、
常にヘッドハンティングの標的になるような“媚びない”エンジニアの集団をね。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?corp_cd=1954557&cntct_pnt_cd=001&rqmt_id=0000869937&__m=10893899098271953986858565843963

>>638
ＹＢＢ内定者にとってKDDIは眼中ないんだって（ｗ

>>641
加藤鷹かと思った

>>640
R&DちからいれてるのってＡＵぐらいなきがする

＞６４４
はっきりいって、ドコモの採用説明会（東京ビッグサイト）
でのドコモの戦略について異議ありありだった。

「こんな工程管理じゃ、一生徹夜だな」
「千葉さん！脅かさないで下さいよ〜」

藻前ら危機管理能力なさすぎw

>>641
>■歓迎する経験・知識

>Ｊava、Ｊ2Ｅ、Ｃ、Ｃ＋＋、ＶＢ、Ｏracle、ＤＢ2、Ｄelphi、ＤＢＡ、ＡctiveＸ、ＣＧＩ、ＰＨＰ、ＶＣ＋＋、
>ＳＱＬＳerver、.NET、ＸＭＬ等

胡散臭さ満点。
J2E(もしかしてJ2EEのこと?)とかCGIとか(もしかしてPerlのこと? ﾌﾟｹﾞﾗ)。
未経験者歓迎でDQN度アップ。
偽装派遣っぽいし。

DQN企業と認定しました。

まぁ、どう転んだってNTTは潰れないから
その時点で負けはないの。

＞648
学生のクセに知ったようなクチてんじゃねえぞ！
オイコラ

>>640
技術力ない会社がどう、技術に力を入れるのか?
協力会社の尻ひっぱたいた所で、
出ないものは出ないんだよ。

まぁ、内定者ならその内わかるだろう。

>>650
業者乙

>>651
技術力がある会社ってどのへんなの？

協力会社とか？
それともボーダフォンあたり、世界的に見るとシェア高いから
技術力もその分たかいの？

>>651
ぶっちゃけドコモにそれほどの技術力は求められていない。
米国に頼りまくって世界共通の規格になってしまえばいいだけの
こと。それよりも携帯電話の普及がほぼ済んだ今、どこに
新たなマーケットを見出すのかが問題。

>>654
米国とは、規格でまっこうから対立してるんじゃなかったっけ？

>>654
その通りだね。

>>651
なるほどね。だから、ちょっとした応用しかできないし。あとは
デザイン重視になってしまうだけなんだ。
>>653
少なくとも、技術的なサポートは受けられるだろう。
インフラは難しいが。

>>655
先行しすぎたというのが実状。
それも昔の話になりつつあるけど。

>>654
コンテンツしか考えていなさそうだね。

>>655
以前はそう。だけど世界的にみていつまでの米国と争っている
場合じゃない。
日本だけの規格なんて意味がないことにとっくに気付いている。

まあ、米国こそがルールだからな。
それに従うのが一番賢いやり方だろうな

電話がオールＩＰ化してもバックボーンはＮＴＴが持ってるんだから
ＮＴＴが潰れることは無いと思うよ

ＳＢＢはユーザーの立場からすれば多大な貢献をしたけど
日本の通信を破壊しようとしているだけな気がする
実際、ＮＴＴが潰れたら日本の通信は崩壊するからね
バックボーンを持ってるのはＮＴＴだけだし

そもそも日本の通信行政はおかしい
アメリカの場合は通信インフラは政府が全て金を出してるんだけど
日本の場合はＮＴＴが全て金を出してる。

しかもアメリカの場合、金は出すけど自国の通信に対しては文句は言わない
まぁアメリカは日本の通信に対しては文句言いまくりなんだけど
でも日本の場合、金を出さないくせに文句だけは言う
ドコモは国際通話をする技術はすでにあるけど政府が国際間通信を認めない

あと価格に対して、ＮＴＴは今すぐにでも価格を下げて競合他社を
資本の力で潰したいわけだけど政府が許さない
ＡＵなんて今すぐにでも資本の力で黙らせることができるけど政府が認めない
実際、ドコモは現行の１割の携帯料金でも収益を出す事はやろうと思えば可能
おそらく将来的には通信料金(アプー)は現行の１割になってるはず
ドコモは通信料金以外のサービスで収益を上げるようにできれば理想的

その発想がダメにしてるってことを気付けな

クラッシャー禿age

>>662
まあ、たしかにアメリカは自国には甘いが日本にはきびしいな。
政府の弱腰にはあきれるばかり

>>663
発想というか事実だと思うが。

ドコモの５〜１０年後の予想

�@ドコモのシェアは２０％台になり、競合他社のシェアも２０％台
�ANCCは10年以内は国の規制がかからないからシェアを伸ばしている
�Bアプーは現行の10％で収益もそこそこ出て細々と儲けてる
�C昔の携帯料金はぼったくり料金だったねぇと就活版に書かれてる
�Dドコモは通信以外のサービスでけっこう儲けている

こんな感じかな。それはそうとＳＢＢは将来的にはＰＨＳで携帯料金定額制
をやるんじゃないのかな。ＰＨＳは３Ｇに比べてネットワーク効率がいいみ
たいだし、ＰＨＳなら定額制でも収益は出そうな気がする。ＰＨＳは技術的
にも完成された技術だしね。とりあえず来年に参入したとしても、いきなり
定額制にすることは無いと思うけどな。たぶん赤ジャン部隊じゃないけど、
またキチガイ営業をやるんじゃないの。最初はそんな感じで市場の様子を見て、
全く市場から相手にされなかったら定額制にするんじゃないの。

というわけでＳＢＢのキチガイ営業を考えよう。

ＳＢＢの人事が見てるかもしれないからＳＢＢ内定者は、ここらで覇気の
ある提案をして得点アップすべし

>実際、ドコモは現行の１割の携帯料金でも収益を出す事はやろうと思えば可能

こうなった時どうなるのか?
使えないからといって子会社は切れないし、
実際にものを作ってるその下から崩壊するんじゃないのか?

その昔いた本物達はもういない。
下手すりゃSBBとかにいたりするだろう。
兎に角、その傲慢さには恐れ入るよ。

×とりあえず来年に参入したとしても

○とりあえず来年に３Ｇに参入したとしても

>>667
そのPHSを潰そうとしてるのはどこのどいつだ。
くだらん策練ってないでとっとと消えろ。

>>668
携帯作ってるメーカーは、頑張ってドコモに安い料金で卸す
↓
ご褒美に持ち株がメーカーに特許をあげる
↓
ウィン×ウィン

この構図がある限り、ドコモは何だかんだいって安泰

ドコモはＡＵと比べて特許をバカみたいに持ってるわけで
ＡＵとかＳＢＢは特許取るための研究開発なんかに金かけて無いっしょ

ようするに旧電電ファミリーのネットワークがある限り、
ドコモは何だかんだいって安泰

単に現行の日本の携帯料金が異常なだけ。
実際にアメリカとかは現行の10％台の料金で利益を出してるわけで
傲慢もクソも無いよ

>>667
>�C昔の携帯料金はぼったくり料金だったねぇと就活版に書かれてる

ﾜﾛﾀ

他の事業者からしてみれば、理屈の是非はともかく、ひたすらNTTの力を弱めていくしかないわな。

これからの5年で勝負は決まる

社会の空気をつかむものが勝つのか、利権と利害で物事を決め悦に入るものが勝つか

そんなに空気おくると神のかみが！！

ググっても全然見つからないんで、教えて君してみる

みかかが他社に回線を貸しているとき、そこからどれくらい収益出ているか誰かご存知ありませんか？
確か電話回線だと「貸して！」って言われたら決まった額で貸さないといけない法律があったと思うのですが、詳細がﾐｯｶﾝﾈ

それとも一つ。
光ファイバーって電力系が強いと言う話を聞くけれど実際何割くらいを占めているのか情報持ってたらどなたかｴﾛい人よろしく〜

ヽ(`Д´)ﾉ ｵｼｴﾃｸﾚｸﾚｳｾﾞｰ　と思ったらスルーで。

内定者が1年後にネガティブキャンペーンを実施し自己矛盾してるに1票
庶務をテキパキこなせてもなぁ

特に田舎の現場支店に配属される内定者は、
社員録に記載されてる現場社員の自宅電話番号を見て
「サラ金業者かよ」と驚かないように。
彼らの自慢、それは並びのいい電話番号を持ってるということ。

>>676
みんな知ったかで喋ってるだけだから、聞いても知らないと思うよ

2ちゃんねらの99.9%は知ったか

>>676
探してみた。量が多いんでちゃんと読んでないけど。

ＮＴＴへの接続約款
http://www.ntt-east.co.jp/info-st/constip/cons1/index.html

接続料金
西：http://www.ntt-east.co.jp/info-st/constip/cons1/pdf/mous2_w.pdf
東：http://www.ntt-east.co.jp/info-st/constip/cons1/pdf/mous2_e.pdf

東の接続会計報告書
http://www.ntt-east.co.jp/info-st/finarep/hou_pdf/h14/h_zenbun.pdf

光ファイバ県別シェア(p8-p9)
http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/pdf/031211_2_bt2.pdf
簡単な状況なら（gooリサーチより）
http://research.goo.ne.jp/Result/0401cl27/01.html

これだと細かい地域別の売上シェアとかはわからんね。

現状では、電力系が強いのは東京や大阪といった都会（ドル箱路線）のみと思われ。
東電（トプコ）はまだまだだが、関電（ケイ・オプティコム）は大阪ではシェア過半だったと思う。

なんか、よく分からんけど５０歳で課長に成れんおバカは退職らしいな。
子会社・孫会社に年収激安で（契約だか嘱託だかで）再雇用らしい。

ガンバレ。おっさん達。

>>682
それってNTTコミュニケーション？

ちなみにＮＴＴの固定通信や携帯電話シェアなどはこちら。

総務省情報通信白書
http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/cover/index.htm
の、電気通信事業(p143)
http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/h16/pdf/G2020000.pdf

固定通信でもシェア減ってるのね。

>>676
シェアと言うか、別の角度で語ってやる。

電力系は強い。
回線引くには必ず電柱を経由しなくてはならいないのだが、
そもそもの話、日本全国津々浦々に立っている
こいつが彼らの持ち物なのだ。
当然、SBBはおろか、NTTからも使用料ｹﾞﾄでｳﾏｰと。

インフラ強い言われる所以がこのあたりにも出ているよね。

>>685
NTTが所有する電柱もあるのでは？

電力系のFTTHが安い理由って工事だかなんだかの免許を自前でもってるから
コストが安く済むため・・・だっけ？

んなもんねーよ。
国の許可なしに電柱は立てられん。

NTT所有の電柱は一個もなし？

ＮＴＴも電柱持ってるが、そこらへんにある送電用の電柱とは違うんじゃないかな？
あと、地下のトンネルも持ってる。
まぁこれはインフラなら（ガス、電力とか）大体持ってるが。

>>689
電柱チックなものはあるのかもしれない(でも見たこと無い)けど、
世間一般に言われる電気を通す柱は例外なく彼らの持ち物だよ。

立てたきゃ電力会社に御願いしろってこった。

>>671
>携帯作ってるメーカーは、頑張ってドコモに安い料金で卸す

別に儲からないとこと無理して商売する必要ないだろ?

これで安泰とか言ってるところがホント、おめでたい。
つーか、もの一つ満足に作れない喪前様方の頭が
その程度なことは良くわかってるけどね(ﾌﾟｹﾞﾗ

儲かってるじゃん・・・

>>693
671は将来的なことを言っているから、692もそういうことを言ってるんだと思う

>>691
もともと電話線より電線の方が早く日本中に普及したから（当たり前だが）
電力系の電柱が多いんだよな。

電柱をみてみると確か所有者が書いてあったと思うからみてごらん。
少ないがNTTの電柱も確かにある。

おまいら、電力会社めざしたほうがよかったのにね。
電力会社のほうがぬくぬく将来安泰だぜ。
ＦＴＴＨなんか片手間でやって失敗したとしても本業に影響なし
成功したらウマー

電力にいたって競争勝てねーよ。こんな古い会社

ここって急にＤＱＮが大量発生したな

電力をなめんな。
おまいらの入り込める余地などない。
またNTTに開拓もできるわけがない。

700ｹﾞﾄｰ

東京電力＞＞＞＞＞＞NTT

日本の「電柱」はほとんどが「共架(きょうが)」だ。
これらはNTT/電力双方で資金や権利などを融通しあっているモノ。
＃資産上などの名義として「どちらかにしている」だけ

通信ラインと電力ラインのロケニーズはほぼ一致してるけれど、
通信のラインは光ファイバ含め建柱にあまり物理的縛りがないんだが、
電力は敷設高(高圧線は15m以上)などでイロイロと縛りが多い上に、
トランスなんぞの重量物を高い位置に設置せにゃならんとか言うところもある。

つまり、「共架」ではあるが建柱にかかる費用見合いについて
　NTT 「ウチはそんなにゴッツイの要らないんだけどねぇ」
　電力「イヤすいません、そこの町工場で高圧収容のお客さんが居るんです」
　NTT 「まぁしょうがないですね、とりあえず建柱の費用折半では電力さんの資産になりますが」
　電力「はぁそうなってしまいますねぇ...(また固定資産が増えちゃうよ)」
という事情もあることは知っておいたほうが良いですよ。

ちなみに建柱機器はNTT/電力双方の通建業者(ﾀﾞﾌﾞﾘアリ)が個々に持ってるし、電柱の
資産シェアを単純に見るだけではアクセス網について単純にどうこうはいえないのが実情。

東電がNTTみたいにゾンビになると思ってる奴も素人

>>702
勉強になりますた

とうかアンタ学生じゃないだろ、さすがに。

×とうか
○つうか

逝ってきまつ

>>702
勉強になりまつた。

>>702さんの説明で如何に>>685がお馬鹿勘違い厨かというのがよくわかるな
大変勉強になりますた

>>692
携帯作ってるメーカーは、頑張ってドコモに安い料金で卸す
↓
ご褒美に持ち株がメーカーに特許をあげる
↓
ウィン×ウィン

メーカーは無理してまで、何でドコモに安く卸してるのか考えてないね。
ある一点だけしか見てない、というよりも見ようとしてないところから
692はがお馬鹿勘違い厨か？

持ち株会社があるから東西NTTの間で重要な役員人事の交流がある。
NTTはブロードバンドという新市場に ふんだんに広告宣伝などの資金を注ぎ込んでおきながら
その原資は独占状態にある電話事業にまわし、電話接続料で回収しようとする。
独占ポジションの乱用。

通信業界にも勝ち組企業、負け組み企業があったっていいべ。
一概に独占がだめというわけでもない。
目的はユーザーの保護なんだから。
その目的のためにNTTの力を削ぐならいいが、自社の儲けとNTTの力を削ぐこと自体を目的としちゃってないか？
最近のNCCは。

＞目的はユーザーの保護なんだから。
NCCはそんなこと「これっぽっちも」考えておりません(ﾜﾗ、と書こうと思ったがホントのところ)

ところでNCCって何？

>>712
ぐぐれ

NCC　【新電電】
読み方 ： エヌシーシー
フルスペル ： New Common Carrier

1985年の通信自由化により新規参入した第一種電気通信事業者の総称。新電電とも呼ばれる。主に国内の市外通話を提供している。
自由化直後は、京セラなどをを母体とする第二電電(DDI)、JRなどを母体とする日本テレコム(JT)、日本道路公団などを母体とする
日本高速通信(TWJ)の3社を指していた(その後TWJはKDDに吸収された)。2000年にDDIとKDDは合併し、KDDIとなった。

http://e-words.jp/w/NCC.html

>>680さん
ありがとうございます。これから読みに行ってきます〜
ちらりと見たところ、みかか有の光が大半なんですね
東京などの都市部でのみかかシェアが低く、地方で９０％超ということはやはり電力系は都市部メインみたいですね

>>715
都市部メインというよりも投資しても赤字になるところには広げないだけ。
NTTみたいに全国一律サービスをする義務はないし。

ようするにNTTって、そんな役回りばっかってことだろ。
こんなところよく就職するきになったな（ｗ

さっきからドコモのiモードが接続できないんだけど、気のせい？

気のせいだよ

なぜNTTのサービスは高いのですか

全国一律サービスにする必要性がある。
儲かるところだけでやればいいのなら値段を下げれるだろうが、
赤字覚悟でやらなければならない地域もあるためその部分の穴埋めをするため。

と、折れは思ってる

>>721
みかかはどれだけ叩かれても、結局そこだけは公社扱いで期待されるんだよね。
内定者一同は「コスト意識」を最大限に考え高めていくべし！

みかか西スレに書いたんだが、こっちにも貼らしてくれ。

名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：04/07/11 00:43
ＮＴＴのＨＰで社長会見を見たんだが、
音声収入減が３４００億円、ＩＰ関連収入増が３３００億円であったそうな。
（連結での話だろうけど）

ＩＰ電話化で収益力が落ちるのは間違いないだろうが、
壊滅的な打撃を受けるほどでもないと考えられる。
まあクラッシャー禿の動向に注目だな。

まともな話出てきたらＳＢＢ厨ダンマリ。

トンデモ論で俺たちマ・ン・セーしかできないの３０００人集めても足引っ張られるだけじゃん？
人集めるにしてもタイミング悪いだろうに・・・
大方内定決まって余りが殺到する時期に採用開始した意図はなんなのかとコ一時間（ｒｙ

釣れた釣れた(ﾌﾟｹﾞﾗ
↓以下無限ループ

ソフトバンクはもうNTT見てないだろ。

SBグループの長が孫っていうのが気に食わないのだが

>>727
なんで？

しかしまぁ孫が勝負時に一気に走り出したら、
NTTの営業担当の管理者は、つちかった言い訳スキルの大披露開始だな。

公務員どもの老獪な立ち振る舞いにこうご期待！

なんかNTTスレってSBB厨のカキコのほうが遥かに多いな。
人数多いからしょうがないけど。

>>730
そう見せかけてるNTTの社員が大半だと思われ
実際、入社するまでが華なんだし。

>>731
あんたも社員か？

社員のカキコはあってもいいと思うが、SBB厨のふりをする意図がわからん。

狼狽で腐っているでんでんおやじを黙らせるにはどうしたらいいのでしょう。
みかかの問題点はそこに集約されてる。

>>734
そんなことより選挙逝け。

売上高と社員数一覧表

SBグループ（SBBと日本テレコムの合計）
売上高：約１兆（固定）
社員数：５３００人

NTTグループ
売上高：１０兆５８８７億｛５兆５４０６億（固定）、５兆４８１億（移動体）｝
社員数：４万５０００人（東西コムドコモ合計）

KDDI
売上高：２兆３６７５億｛５４２４億（固定）１兆８２５１億（移動体）｝
社員数：９０００人

Vodafone
売上高：１兆６５５７億
社員数：３４００人

SBBが仮にVodafone買収したら・・・
売上高：２兆６５５７億
社員数：８７００人

ソフトバンクグループが不調のVodafoneを買収したら面白いな。
数字上はKDDIを追い抜くぞ。

あいつら給料カットされたって卑屈になりまくってるけど、
仕事ってのは結果と報酬という関係があることを分かってない。

まぁそんなにえらそうに言ってる俺も、
結果を出すよりもゴルフの幹事やって
評価Bをコンスタントに狙ってる社員だから人のこと言えないけどな。

あーやっぱり役所仕事ってユルくて、
世間をなめてかかっても生きていけるから楽でいいよな。

＞ソフトバンクグループが不調のVodafoneを買収したら面白いな。
http://www.softbankbb.co.jp/press/2004/p0624.html
よってない

SBBage

>>734
みんな最初はそう思って入社してくるんだけどね、
残念ながら気付いたら自分もそのオヤジになってるんよ。

>>740
社員さん乙

http://travel2.2ch.net/chiri/

age

http://www.ntt.co.jp/gnavi/index.html

前株と後株って意味あるのかな？
教えてｴﾛｲ人

よしお前ら、ＳＢＢや電力系の動向について本気で考えてみるぞ！
ＮＴＴは安泰とたかをくくっていたらやばいことになりかねんからな。

ＦＴＴＨで今一番恐れられているのが、
ＳＢＢ参入による価格破壊だ。これは携帯電話でも同じ。
ＳＢＢの本格参入がありえるのかどうか？
そこまでの体力があるのか？
アクセス網、コア網をを自前で構築するほどの体力があるのか？
技術的、ブランド的、知名度的に脅威になりうるか？
新卒３０００人採用の目的は何か？
これが第一の論点だ。

次に電力系通信だ。
都市部では強いといわれているが（大阪ではシェア過半）、その要因は何か？
全国規模で展開する気があるのか？

最後にＮＴＴのなすべき方向だ。
総務省の競争政策がある以上、独占的地位を濫用する方策は打ちにくい。
これも、ユーザーの利益がタテマエだ。
とすれば、やはり俺としては都市部以外に安価なＢＢ環境を構築するのが
ＮＴＴにとってブランド価値を高める最大の方法だと思う。
これについてどう思うよ？

さあ、これらの論点について大いに語ってくれ。
ソース明示を推奨！ないものは仕方がないが、論理的に説明すること。
孫の資産が数兆円なんて噂も事実を明らかにしていくのが望ましい。

>>745

> ＮＴＴは安泰とたかをくくっていたらやばいことになりかねんからな。
NTTは潰れない。潰せまない。
子会社への転籍というリストラはあり。というかこれから加速する。

> ＦＴＴＨで今一番恐れられているのが、
> ＳＢＢ参入による価格破壊だ。これは携帯電話でも同じ。
> ＳＢＢの本格参入がありえるのかどうか？
禿はやると言ってるな。

> そこまでの体力があるのか？
> アクセス網、コア網をを自前で構築するほどの体力があるのか？
なくてもやるのがSB。

> 技術的、ブランド的、知名度的に脅威になりうるか？
なる。

> 新卒３０００人採用の目的は何か？
情報漏洩に対する反省から。

> 次に電力系通信だ。
> 都市部では強いといわれているが（大阪ではシェア過半）、その要因は何か？
> 全国規模で展開する気があるのか？
ない。地方は儲からない。

> 総務省の競争政策がある以上、独占的地位を濫用する方策は打ちにくい。
> これも、ユーザーの利益がタテマエだ。
> とすれば、やはり俺としては都市部以外に安価なＢＢ環境を構築するのが
> ＮＴＴにとってブランド価値を高める最大の方法だと思う。
安価＝現在の状態じゃ無理
ブランド＝地方に行くほど高い。自民党みたいなもの。

>>635
ドコモすげえ高いっしょ？みんなそう思ってる。だから禿が参入していって安くしてくれる。

NTTもソフトバンク関係ない自分としては
応援するのは禿だな。

もうさー、NTT、KDDI、ヴォーダ、SBB、テレコム、Au、京セラ、全部合併しちゃえばいいじゃん！

役人体質、腐った精神構造のNTT社員はKDDIには不要

久しぶりにスレが上がってるかと思ったらまたみかか批判ﾜﾛﾀ

>>751
とうぜんだろ（ｗ
なんにせよ、ＳＢに期待。

>>745
いまのうちに、値段下げればいいのにね
ほんとばかだよな
まあ、そのおかげで禿やKDDIにもチャンスが
あるわけだが（ｗ

ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040713AT1F1301H13072004.html

ＮＴＴ接続料引き上げ抑制だってよ（ｗ
まあ、がんばってくれや

NTT以上に役人体質、腐った精神構造のKDD社員がKDDIにはたくさんいますが・・・

昔はKDDといえば、NTTなんかとは比べ物にならない超エリートお役所企業だったのにね

就活してるガキがKDDIを語るなｗ
NTTでぬるま湯に使ってなさい。
NTT社員以外にNTTマンセーはいませんな

>> 新卒３０００人採用の目的は何か？
> 情報漏洩に対する反省から。

人件費抑制のためだっちゅーに。

情報漏洩に対する反省もあるでよ

ドットコムマスターってなによ？

>>746
> 禿はやると言ってるな。
これはあちこちで言ってるみたいだし、
日本テレコム買収はその布石だろうな。

> > そこまでの体力があるのか？
> > アクセス網、コア網をを自前で構築するほどの体力があるのか？
> なくてもやるのがSB。
ぐぐってみた。
http://www.mm-labo.com/business/data/Japanbillionaire.html
によると、孫の個人資産が約４６億ドル。
で、ソフトバンク（純粋持ち株会社）のＨＰ
http://www.softbank.co.jp/
から調べてみると、保有株式の時価総額合計は1兆9080億円。
このうち、Yahooによるものが173,024百万円。
ほとんどがyahoo株によるものだが、これを取り崩す事態になったら脅威だな。
ついでに、平成１６年３月末の純利益は-107,094百万円＝−１０００億円あまり。
現在のＡＤＳＬ事業が採算ベースに乗るには契約200万件で１００ヶ月使用だったと
思うけど、１００ヶ月も持つのかな？

> > 技術的、ブランド的、知名度的に脅威になりうるか？
> なる。
これは疑問。技術的に強いという書き込みをどこかで見たけど、
ソースが全くといっていいほどないのでにわかには信じがたい。
ブランド的、知名度的にも同様。
むしろ怖いのは前にも書いたけど、集中投資による顧客の囲い込みと価格破壊。

> > 新卒３０００人採用の目的は何か？
> 情報漏洩に対する反省から。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/02/27/2257.html
によると、顧客情報にアクセスできるのは漏洩事件発覚時で135名だったという。
反省からなぜ大量採用につながるの？

建前ってやつでないの
とりあえず何でも漏洩に対する反省とかいっときゃ聞こえがよさそうだし

> ＮＴＴは安泰とたかをくくっていたらやばいことになりかねんからな。
自分の社員との接触からは点数稼ぎしか考えてない人が多いと感じられた。
前提に法律→自分のことしか考えない→点数稼ぎ。これを人事システムで何とかする必要がある？

> ＳＢＢのFTTH、携帯への本格参入、価格破壊について。
技術やコストについて知らないこと多すぎなのでコメント控える。

> そこまでの体力があるのか？アクセス網、コア網をを自前で構築するほどの体力があるのか？
同上、知らない。誰か情報プリーズ。

> 技術的、ブランド的、知名度的に脅威になりうるか？
同上技術はわからん。が、ただ孫のことだから少なくとも短期的になるのは間違いない。

> 新卒３０００人採用の目的は何か？
情報漏洩に気を使ったというのは後付けだと思う。なぜなら原因には管理する側の怠慢がまずある。
そのあとに、盗む側の悪意があったということなので。そのイメージを払拭する狙いもあった、と。
色々あるんだろうが。

> 次に電力系通信だ。都市部では強いといわれているが（大阪ではシェア過半）、その要因は何か？
電力系は安くて速いから。が、付加サービス次第では今後どうなるかわからん、コンテンツ勝負なので。
それで付加価値が上がればなお良いんだが。付加サービスのあり方について他の奴の意見希望。

> 全国規模で展開する気があるのか？
地方電は儲からないのでやりたくなくて通信系光の普及に追いつけない、らしい。ソース忘れた。

> とすれば、やはり俺としては都市部以外に安価なＢＢ環境を構築するのがＮＴＴにとってブランド価値を高める最大の方法だと思う。
再々編もからんだ話（あえて苦しすぎるってポーズをとるとか、あえて手を出さないとか）になってしまいそうだな。

引き続き誰か意見、整理キボン。形かわってもいいので。

社員が見たら怒るぞｗ
（何故か）誇り高い奴らの集まりなのに

怒れ、怒れ、市場の意見や考え方をしかと受け止めろ。
商売人になれ。

社員も書き込め

このスレにはSBBマンセー池沼しかいません。【終了】

>>764
そんな民間企業みたいなことやれると思うか？
身分の低い一般企業と一緒にするな。由緒ある企業に向かって無礼だな。

>>767
いや、成りすまされていない成りすまし煽りは要らないから。

>>747
ドコモって高いのか？
市場側がドコモは高すぎると判断すればKDDI、ボーダに流れるんだから問題ないと思われ。
ちなみにうちの家族5人で言うと、学生の俺が唯一KDDIで他の家族4人はみなドコモ使っている。
家族はドコモで満足だと言っているよ。

一消費者としてもっと単純に物事見ようや
NTTは高い
　　↓
禿が携帯事業参加
　　↓
価格崩壊
　　↓
俺達( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
でいいじゃまいか

一消費者からみれば、どこの事業者が勝とうが潰れようが大して関心ない、か。
安くて品質のよいサービスさえ提供されていれば。

>>762
> 自分の社員との接触からは点数稼ぎしか考えてない人が多いと感じられた。
そうか？俺が会ったリクはそんな感じはしなかったが。
まあ自分の仕事はこなそうとするがグループ全体のことを考えてる人は少なかったかも。
これは巨大企業にはありがちなことかもしれんけどね。

> 前提に法律→自分のことしか考えない→点数稼ぎ。これを人事システムで何とかする必要がある？
ＮＴＴ法で規制されてて自由に動けず文句を言う一方で、規制に守られてるから安泰と考えるアンビバレンツなんだよね。
ＮＴＴ法は改正すべきか否か、ＮＴＴ内定者も中の人もＳＢＢ内定者もＮＣＣ内定者にも意見を聞きたいね。

> 技術やコストについて知らないこと多すぎなのでコメント控える。
技術的にはこれまでの歴史と研究開発体制から、ＮＴＴは相当強いだろう。
しかしＳＢＢはＮＴＴの技術に依存しきらないといけないかというと疑問。
シスコなり何なり海外の通信機器メーカと組むという手もあるし。保守運用はどうかわからんが。

> > そこまでの体力があるのか？アクセス網、コア網をを自前で構築するほどの体力があるのか？
> 同上、知らない。誰か情報プリーズ。
yahoo株が大きいんだろうが、まだまだ投機株だから売るに売れないんじゃないか？

> > 新卒３０００人採用の目的は何か？
> 情報漏洩に気を使ったというのは後付けだと思う。なぜなら原因には管理する側の怠慢がまずある。
> そのあとに、盗む側の悪意があったということなので。そのイメージを払拭する狙いもあった、と。
> 色々あるんだろうが。
イメージ払拭効果があるのかは大いに疑問だが、、、

> 地方電は儲からないのでやりたくなくて通信系光の普及に追いつけない、らしい。ソース忘れた。
ＦＴＴＨのコスト構造がどうなってるか調べないといけないね。中の人ｷﾎﾞﾝ

> > とすれば、やはり俺としては都市部以外に安価なＢＢ環境を構築するのがＮＴＴにとってブランド価値を高める最大の方法だと思う。
> 再々編もからんだ話（あえて苦しすぎるってポーズをとるとか、あえて手を出さないとか）になってしまいそうだな。
どういうこと？補足よろ

>>769
純粋な通話料比較すると変わらないよ。
むしろauの方が高かった。…気がする。
要はイメージの問題。
それとも端末価格なんていう低次元な話か？

更新：2004/07/14 18:49
ＮＴＴなど世界６社、携帯・固定の融合サービス開発で提携

来たねー。手前味噌ながら俺の予想の範疇だったんだが。
グループ再編の大きな指針になると思う。
おもしろいことになってまいりました。

グループの強み発揮しまくりだな。

禿age

>>774
詳しく

東のｽﾚが落ちたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

東は特定の何人かがsageろsageろと
○○のひとつ覚えで粋がってたからなｗ

6社が世界規模の結成
http://ascii24.com/news/i/mrkt/article/2000/12/11/620705-000.html?geta

あんまこの業界しらんけどさ、おたくらのサービス高いのよね。

>>766
SBBどうのってよりもNTTが嫌われてるだけで、
NTTマンセーなんて社員か入社する中のほんの一部かと思うが。

嫌わないでください！

しかしまぁ入社しても庶務やって上司のご機嫌伺いのうまい奴が
出世するんだろ？知り合いでNTTのおっさんがいるが、
カドを立てるなとか個性を出すなとか、こっちから聞かないと仕事の事を
話さなかったのを見ると相変わらず役所なんだろうなぁと脱力したよ。

役所ですが、何か？

なんかワンパターンだな。

社員でありながら一度この会社潰れてしまえと思う漏れは一体・・・
何割の人間が別の会社で再就職できるんだろうか

ソフトバンクBB内定者のオナニースレはここでつか？

潰れる前に無駄な人員大量解雇が先だろ。

>>789
子会社転籍とかで精算中。
てか、主要５社からいなくなればイイだけの話。

NTT東・西
　東大28　京大23　名大12　阪大17　九大15　筑波7　投稿4　早大55　慶應55　明治8
　上智14　中央14　立教8　理科大9　同志社16　関西学院10　立命8　関西大8　南山7
NTTドコモ
　東大12　京大9　名大1　阪大9　九大4　筑波1　投稿5　神戸4
　早大13　慶應15　上智4　明治4　立教8　理科大4
NTTデータ
　東大22　京大16　名大12　阪大15　九大16　投稿22　神戸8　早大47　慶應44
　上智14　明治14　中央19　立教14　理科大17　法政9　同志社8　立命13
NTTコミュニケーションズ
　東大10　京大11　名大2　阪大4　筑波3　投稿5　神戸6　早大29　慶應23
　上智4　明治6　中央7　成蹊5　理科大6　東京女子4　同志社6　関西5

>>791
今年でも去年でもないだろ、それ。

>>791
学歴高いんだねぇ・・・

電電親父を大量解雇しつつ、少数採用を続けていけば、次第に締まっていくだろ。

>>792
確か今年入社の奴ら。

>>795
理系？

宮廷総計でほとんどじゃん。
みかかも昔とは違うのかな？

>>796
多分文理混合だと思われ。

>>797
採用人数抑えているからね。
上司が低学歴ってパターンも多くなるかも。

>>798
文系の香具師は何しにいくの？

>>797
みかかに限らず、大抵の人気企業はそうだろ。

>>798
それじゃ数足りないよ。

東北大と北大のデータはなかった。

>>800
営業企画じゃねーの？

>>804
経営だって文系がやってるしな。

>>805
俺、理系だが経営にもかかわりたい。
みかかは院卒優遇と聞いたから、理系の出世もいいはず。

>>806
今の流れ的に難しいよ。
そうゆう奴は事務系で入ってきてるし。

技術上がりで役員とかにはなれんのか？

>>808
技術関係の部門ならいけるんじゃないか？

経営やりたいんだったら別にNTTじゃなくてもいいじゃん。
やっぱし安定してるからかな

なぜにNTTなのよ？

負け組通信業界の中では1番マシだから？？

>>810-812
さすがにバレるぞ。ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

経営の才能はいらない。完全に殿様商売

>>814
それは昔だろｗ

>>814
釣るな。

>>808
昔は技術が経営の本流で、労務は傍流だった。
ここ最近は急激に逆転が進んでいて、今の社長は労務出身だし
グループ会社の社長もほとんどが労務出身。
技術出身はデータの社長くらいかな？

>>817
しばらくはその傾向が続くのか・・・、残念。

>>818
普通の民間企業は労務出身が経営の本流に決まってるだろ。
今までのNTTが理系天国過ぎただけ。

>791
ソースは？

孫の攻めに備えろよ、ＮＴＴの愚民ども

>>820
サンデー毎日の特集だろ

>>821
逆にガチンコ返り討ちで損の毛全部むしって山王パークタワーの頂上に
飾ってやるから、せいぜいリアップ塗りながら育毛しとけ。

SBB厨の自作自演ですか

>>823
こんな無鉄砲な奴がいるのが社会ズレしたNTT文化
ま、無理なら要求しないができることなら「無知を恥じろ」

>>825
おまえは何者だ？

>>825
この中で一番ズレてるおまえに合わせろって言われたって
さすがに困る訳ですよ・・・・・・・・・・・・・・・。

それは申し訳ないな。
何をもって「一番」ズレたのか知りたいなｗ

一番、か。

ドコモがもうもたん時がきているのだ！
ばかな！みかかの冬が来るぞ。

おまえらレベル低いなぁ。とりあえず竹中の攻撃に備えないとやばいぞ。

竹中が何をどう攻撃するのか説明してくれ。

釣りだろうけどな

>>831
金融やる前の発言調べてみな。NTTに対する敵意剥き出しだから。

悪の帝国

在籍し続けている社員よりも転職した社員の方が魅力的な奴が多い不思議な会社

よっぽどの依存体質・役所好きな奴でないと続かないよｗ

>>834
「魅力的」の定義すらしないで主観的な意見をさも正しいかのように語る。

喪前様の知的水準がわかるレスだな（藁

>>832
金融やる前って・・・
記事を探してみたが発言は３年前とかじゃないのか？

新しいソースきぼん

>>835
えらそうに
お前、バツ。よくてCだな。ヒッヒッヒ・・・

日本語もまともに読み書きできない>>837がいるのはこのスレですか？

■NTT系列SE美女社員初脱ぎ(ﾔｯﾃｸﾚﾀｰ)■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1067100936/

hage

>>839
SEで美女ってだけでたかが知れている(パン食の下の上くらい)
のにNTT系列なんてついたらももっと下がるだろ、パン食の下の中くらいか

NTTは他の企業に比べて女が少なくて有名なんだからカンベンしてくれって

ここで働いてる女なんて、親父がNTTもしくは公務員で
役所系でないと人生怖くて生きていけないガチガチの体質の奴ばっかり。
両親・身内に洗脳でもされてんのかよｗ

ブサ女と女慣れしてない理系野郎の巣窟。
ま、やることなすことマスターベーションばかりだけど、頑張りたまえ。

>>842
ちょっと強引なところもあるが、もう少しSBやKDDIをすこしは見習って欲しいね。
ケイタイでも、AUにも猛追されてるし、その上、SBが参入したら、、ここ終わりそうだね（ｗ

>>841
パン食って何？

「美女」の定義すらしないで主観的な意見をさも正しいかのように語る。

喪前様の知的水準がわかるレスだな（藁

>>845
美女の定義じゃあしてみろやｗ

>>845
えらそうに
お前、バツ。よくてCだな。ヒッヒッヒ・・・

>>846
○ァカですか？
美女が何たるかを定義するべきは>>841、他。
漏れは定義してない>>841、他を批判しただけ。

日本語もまともに読み書きできない>>846がいるのはこのスレですか？ﾌﾟｹﾞﾗ
煽りもまともにできん低脳は氏ねや

ここに湧いてる池沼は

地域、コム、コムウェアの内定者の予感

コムウェアなんぞどーなっても良いけど

地域、コムは頼むから、しばらく会社潰さんでくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>848
(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)


真性ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

新参であまりこのスレ読んでなくて申し訳ないのだが
NTTデータ東北はランクとしてはどれに入るの？

>>851
デー子スレでどうぞ

>>849
まあそう発言したいのはわかるが……
例えばＳＢＢ内定が自スレで自分を卑下することがありえないだろ

hage

どうなっちゃったのよ。ここ。

内定者はほとんどこの板から出て行ってしまって居らず、
まだ内定出てない者ばっかりこの板に居着いている。
そして、NTTグループはすでに採用活動ほぼ終了の状態。

という状況で、わかれ。

お荷物の西のものですが内定者いるよ。
内定あってもｦﾁしてるダメ人間です。

しかし、西のMLは香ばしくてかなわん。
ついには、あまりの暑さで頭沸いてる香具師はいるし。
府大のキチガイ以来のヒットですよ。
燃料だけは豊富にあるNTT西日本万歳。

いいかげんな採用のおかげでもぐりこめた人間が言うのもなんだが
採用は持ち株かビジネスアソシエあたりで一本化して
ちっとはまじめに考えたらどうかね。
グループ内競合とか以前にまともな新卒をとれといいたい。
矯正不能と思われるババを集めてくるリクルーター逝ってよし。

ハッスル！ハッスル！

>矯正不能と思われるババを集めてくるリクルーター逝ってよし
リクルーターは人事に耳打ちされて「俺は人事もやるんだ！見込まれてるな！」
勝手にぬか喜び。どっちもどっちよ。
人事の奴らはいかにリク要員をその気にさせるかをよく考えてるよ。

ま、いいんじゃないの？いまさら・・・

ある大学のブラック会社名簿。
見たことのある企業、そうでないものがズラリ…
しかし、まだこれは氷山の一角に過ぎない

http://www.google.co.jp/search?q=cache:QQNJG0NPNqMJ:akademeia.info/main/text2/kako_2-3nenkan_mondaikigyou_itiran.htm+%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%A2%E3%82%B9%E3%80%80%E9%9B%A2%E8%81%B7%E7%8E%87&hl=ja

むしろコレをコピペ推奨。ブラック被害者が一人でも減ることを望む

>>859

リクルータなんてよっぽどのＤＱＮでもない限り
誰でもやらされてるだろ。

おい、このままでいいのか？!

お前たちはどれだけの努力をしたんだ？
現状に満足するんじゃない！
限界までがんばって、それで負けてもいいじゃないか！

ついにｷﾀーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

【通信】「実力社員」向けに年俸制　ＮＴＴ東日本が導入検討
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1090590090/l50

NTT-MEサービス東京、逝ってよし。
あんな給料じゃ生活できねえ。東日本のやつと同じ仕事してて時給1200円じゃ
やってけねえ、もう辞める。

60過ぎまで働けるったって、業績下がればまたリストラだよ。
NTTだからってのんびりしてられないよ。

ここの会社の「リストラ」は子会社出向だろ

　マルチメディアだのＩＴだの言ってる割にＮＴＴの出したサービス・技術で　やるな　って思ったものがあまりないのはなぜ？

　　最近では　インフォマイカ　ぐらい　マジで年に２つか３つしか　おおっ　ってのない

年に２つや３つもあれば相当なものだろう
それより成果を上げている研究所なんてどこにある？

ｲﾝﾌｫﾏｲｶってなんじゃい？

ぐぐるか。

http://ascii24.com/news/i/tech/article/2004/02/12/648186-000.html

日本電信電話(株)(NTT)は12日、都内で記者説明会を開催し、デジタルデータを2次元ホログラムに符号化して記録、その映像を読み取って複合化する“薄膜ホログラムメモリ”(光メモリー)をプラスチック樹脂媒体で実現し、
切手サイズで1GBのデータ記録/読み出しが可能なプロトタイプを完成したと発表した。同社が昨年7月から開始した“総合プロデュース機能”(※1)のもと、『インフォ・マイカ(Info-MICA)』(※2)の名称で2005年中の製品化・事業化を目指すとしている。

ﾖｸﾜｶﾝﾈ。

ＮＴＴ−Ｇのよいこのみんなはgoo使おうね！

http://www.goo.ne.jp/

やだ、ヤフーの方が使いやすい。

時代はフレッシュアイですよ。フレッシュアイニュース検索ﾊｧﾊｧ。

ぶっちゃけ、ｇｏｏよりＹＡＨＯＯのほうがいい

ＤＯＣＯＭＯよりＨ”のほうがいい

てゆーか、おれの使用料がやつらのくそ高いナスボーになるっつうのがムカつくから
絶対に使わない

まぁ何であれクビにならないんだからうらやましいだろうよｗ
ここは入ったもん勝ちだ。

ライブドアが最強だろが

地域会社入社一年目ですが何か？

回線：Bフレッツ
プロバ：OCN
勤め先：日本電信電話
なんてなれたらいいなぁ。
最後のひとつだけがどうしても達成できなかった。

>>878
乙。
もれはそれに加えて
携帯もDoCoMo　だ。

忘れてた、自分も携帯はドコモだ。

みかか系社員ですが回線も携帯も他社です（ｗ
東西やドコモに金払う義理は無い。

>>881
喪前が何処に勤めてるのか知らんが、東西やドコモの儲けが回りまわって喪前の給料になっていると思うのだが。

東西はともかくとして、ドコモの儲けは回りまわっても俺の給料にはなってない
やつらの糞高いナスボーになってるだけ

つうことで、おれのまわりもａｕ多し

お里が知れますな。

>>883
いんや、それはご自身の首を絞めてますな

いいんじゃないの？他の国民がたくさん支払ってくれたら、それで安泰続行。
何があろうが潰れないし国が潰さないから大丈夫。

って誰しもが思ってるよ。社会との接点のない社員のみんなは。

>>886
どうせ使うなら自分の利益にも繋がる方がよくね？
自分の払った金が自分に戻ってくるようなもんなんだから。

だから　もどってこないって　ドコモの場合は

>>888
ネタで言ってんなら厨房、本気で言ってんなら知障ですな。

まあ、他より多くﾎﾞｰﾅｽもらってるとはいえ、NTTGの大事な金づる、
大切にしましょ。

グループ内のどこかに入ってくればそれでいいわけよ。

利益を出してるところにNTT民族が大移動を繰り返す。
その時々でおいしい思いが出来るように、日々点数稼ぎと社内接待が欠かせないわけよｗ

それさえ徹底してりゃ人生安泰。仕事を頑張るって一口に言っても
頑張り方は会社によって色々違うもんだ。

モマエら、上下分離案の話は聞いてますか？
インフラとサービス分かれたらどっちいくよ。

>>877
配属が決まったらしいですね。
本社に残れましたか？

将来性だとかよりも主流派の方にいたいな、どんなときも。
みんなと一緒じゃないと不安だろやっぱり。

>>893
でも、給料下がっちゃうのはやだな

>>889
ネタで言ってんなら厨房、本気で言ってんなら知障ですな。

NTTGの大事な金づる？
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

本社なんて行くものじゃないね
点数稼ぎと社内接待が得意じゃないと居心地悪いし、
勘違い上長の下僕だし、雑用多いし
支店のほうが延び延び仕事できる
支店でもどの支店か部署によるけど、本社ほど強権体制じゃないし
若手に仕事の裁量あるし、雑用はそれぞれベテランの専門職がいるし
（要はおじさん、おばさん社員）

>>891
モレならインフラかなぁ。
どうせ最終的にはサービスに手を出すだろうし。

そうなったらインフラ持ってる方が有利かな。

>>895
G内のことを知らないなら黙ってたほうがいいよ。
恥さらしテルだけだから。

>>898
単なるｶﾏｯﾃちゃんだから、放置しといたほうが良くね？

グループ内の事？
みかかは一社しかうけてねぇから良くわからんが

ドコモ　現状の稼ぎ頭　今後も安定かと聞かれると？
データ　公共案件で利益確保　法人伸ばせるかがポイント
コム・東・西　３大お荷物　どーすんだろな

コムウェア　寄生虫

2ちゃんに毒されちゃって、現実がどうなってるのか知らないのか

コムウェアは女性の比率が高くてよいね

インフラとサービスに分かれるなんて昔から言ってるが、
現状では無理。
漏まえが法律変えろ。
でもサービスの方向行ったら、ボーナスが更に安くなりそうだな。

持ち株に共通系の先輩が来たんだけど正直大変そう・・
NTT的にはエリートコースだったんだろうけど、
研究所にいきなり放り込まれてもさすがに無理だろ

>ドコモ　現状の稼ぎ頭　今後も安定かと聞かれると？
>データ　公共案件で利益確保　法人伸ばせるかがポイント
>コム・東・西　３大お荷物　どーすんだろな
>
>コムウェア　寄生虫

NTTソフトウェアも加えてください。

>>898

ドコモの販売員　必死だな　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

バーか　だれが買うか　ボケ

>>898
ほら、言わんこっちゃない。

インフラ行った方がいいのか？
インフラが逆に足手まといになる可能性も。法律のせいで。

でも今の通信業界、携帯事業以外で景気のいいとこある？

>>909
あんま無いだろうね。
ＮＴＴはほとんど儲かんないようになってるし、
ほかの所も価格競争でヒイヒイいってる。

ＪＲはぼろ儲けなのにどうしてＮＴＴばかり制限されまくりなのさ？

JRは国民にぼったくり感を与えていない。NTTと違って。

携帯料金はぼったくり
http://ranobe.sakura.ne.jp/futaba/src/1090583010024.jpg

だって、ぼったくりしないと、高いナスボーもらえないじゃん

ぼったくりをしつつ、反感を与えない方法を考えねば。

>>913
やべぇ面白すぎ
このシリーズ他にもあるのかな？

旧国鉄は大量の余剰人員と不採算路線を抱えていたが一方で運賃はぼったくってなかった。
その結果何が発生したかといえば恐ろしいまでの借金地獄。

わざわざ清算事業団までつくって民営化したはいいが、
清算事業団が引き受けた借金は減るどころかむしろ増えている。

JRの場合、人員整理に加えあまりに不採算路線は廃線にすることでなんとか黒字化できた。
しかしそれができるのは鉄道以外に自動車・航空といった代替財が存在するから。

もし電電公社時代に長距離通信でぼったくってなかったら、
不採算地域を切り捨てるわけにもいかないNTTがどうなっていたことか･･･

>>917
今なら携帯電話（無線通信）という代替財があるじゃん？

うんこぽ

料金だけに限って言わせてもらうけど。
そもそも固定電話の通信料は公共料金じゃなくて？
つまり価格市場が存在しなかったわけで。
（政府に価格の決定権があった。）
ﾎﾞｯﾀクリ感与えたのは政府。まあ様々な要素から公共料金ってのは
設定されてるんだけどね。

結局今のNTTの価格もその余波じゃないの？
本気で自由な価格でサバイバルしたら、NTT以外全部滅ぶって聞いたし。

ちょっと勉強したので上記に補足レス

結構今の情報通信の市場は、半自由化されて完全競争市場（コンテスタブル？）
になってると勘違いしてる人多いんだと思う。
でもそれは参入する企業が技術的にも規模的にも平等であって、
初めて可能なんだって。だから情報通信の市場の面からのみ観たNTTGは
「クサリに繋がれたライオン」なんだと思うよ。
だから今完全自由化しちゃったら、寡占独占になる可能性が高いのね。
アメリカの航空市場の自由化がいい例ってどっかに書いてあったよ。
だから、NTTGにおける価格市場ってのはあまり通用しないのよ。
（市場が成熟するの待ってるんだよ。競合他社の成長ね。）
でも確かに身動き取れないままだとカラスにつつかれて死んじゃうかもね。
クサリに繋がれすぎて、衰えちゃってる可能性もあるから。

コンテスタブル（かなり古いソースでスマソ）
http://it.nikkei.co.jp/it/njh/njh.cfm?i=20011126s2000s2

度々スマソ

＞完全競争市場（コンテスタブル？）

・完全競争市場
�@プライステイカー(売り手、買い手が多数)
�A取引される財が同質
�B完全な情報
�C市場への参入と退出が自由

・競合可能市場(コンテスタブル市場)
�@既存企業と新規企業に技術、費用、生産する財において条件が同一
�A固定費用が埋没費用(サンクコスト)でないこと
�B既存企業は新規参入に対し即座に価格の変更はしないこと
�C市場への参入と退出が自由

それぞれ定義が違いますた、逝ってキマス。

ええーっと、俺のお馬鹿な脳みそで考えると、
NTTが鎖から解き放たれると、３年くらい基本料金１０円、通話料金３分１円とかに
設定して、ＹＢＢを含めて他の全ての通信会社を倒産or撤退させた上で、
悠々とボッタクリ料金に戻す、みたいな感じか？

ユニバーサルサービスを維持しないとダメっつー共通項で、
郵政民営化の動向には注目している。
ＮＴＴの事業を少なからず参考にするだろうし、
そこでの議論が何かしらＮＴＴにも影響を及ぼすかもしれない。

そーいやＪＲはユニバーサルサービスの提供義務みたいなものはなかったのか？

あ、>>917にあったな。スマソ

>>923
鎖から放たれればそのような価格設定行為は可能。
が、再びボッタクリ料金に戻すと独占禁止法に引っかかる。

結局は官製市場なわけか
お役人さまのご機嫌しだい

JRボーナス１３０万だっけ？
恐ろしいほど独占してるな

>>928
まじ？すげぇな。ＪＲ逝けばよかった。

ＮＴＴも郵政公社もみなし公務員

良スレ→嵐来る→廃れる→嵐がいなくなって良スレに戻る

といったサイクルだろうか。このスレは。

>>913
http://ranobe.sakura.ne.jp/futaba/futaba.html
これが元サイトっぽいな。

あんまりおもしろくないけど。

「ISDNでは交換機にコマンドを送るだけで盗聴可能」
　NTTの社員は、“盗聴はこうしてやる”と題して技術的に盗聴の方法につい
て説明した。後述の緒方氏の事件のような盗聴は屋外での工事が必要なため
、実際にはなかなか難しい。しかし、いわゆる“盗聴法”が成立すれば、局
内で盗聴することができる。また、ISDNのようなデジタル回線では交換機に
ソフトでコマンドを送るだけで聞くことができるのだそうである。

　ここでも盗聴発見の方法に話が及んだ。無線方式の盗聴では、緒方氏の場
合のように雑音が入る。この雑音は隣近所の電話にも及ぶことがある。また
、同じ場所に2台の電話機を用意して一方から他方にかけ、受話器をとるタイ
ミングを耳で確認すると微妙にずれるので分かるということだ。NTTに二十数
年勤務したこの社員はこれまで、電話の公共性という考え方から憲法の“通
信の秘密”を守り、盗聴しないことに誇りをもって仕事をしてきたという。
しかし、法案が通るとそれに荷担しなければならないという職業倫理との葛
藤を語った。


http://ascii24.com/news/i/topi/article/1999/02/17/615432-000.html?geta

>>930
持ち株と東西だけです。
折れのところは民間。

1000まで行くぞｺﾞﾙｧ！

埋め

郵政民営化でＮＴＴに対する風当たりは少なくなるかしら。
風除けにはなってくれそうだけれども。

みなさんおはよーございます。

郵政公社といえば、今のＮＴＴのような体制になりそうな雰囲気ですね。
持ち株会社のもとに、郵便、郵貯、簡保、郵便窓口網の各事業会社。
ユニバーサルサービスは継続。

ＮＣＣみたいに新規参入事業者が現れるかどうかがポイントですかね。
参入がなければ独禁法云々の話が起こらずに、風当たりもないだろうし。

つっても、郵貯、簡保は大手金融グループが競争相手になるのかな？

郵政民営化でＮＴＴに対する風当たりが弱くなるよりも、
ＮＴＴが前例として風除けに使われる予感がします。

>>938
えぇえぇ。わたくしもそうおもいます。
民営化を弱腰にする代わりにNTTとの随契カットーーー！！
とかなったらやだなー。とおもっております。そんなことないよね？？？

役人体質の人って、とにかく身分保障してもらわないと気がすまないんだよね。
今朝の日経1面の郵政ネタ、自爆営業ってのが笑えた。
目標設定が明確じゃないから「とにかく成績を上げないと」という風潮。
歳時には局員同士で中元・歳暮の贈りあいをして成績稼いでんだってよｗ

そこまでしてまでしがみつかないと生きていけないのかよ。

そら安泰だと思うからこそ公務員やってんだろうからな。

NTT代理店ってＮＴＴと関係ないん？

【アドレス】NTTの正規代理店がスパムメールのやり方公開！【収集法】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1091673741/

>>940
ほら、風除けになってる。

新郵政公社（新会社名は知らん）もＮＴＴ的な叩きにあうんだろうな。

NTTとの随契ってなに？

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜今時スパムなんて言葉ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜なにかいい考えは・・・。
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

　　　　　　　∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒( * ´Д｀）　＜シュ、シュ、シュパム！？
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　

　　　　　 　 　　　_, ,_ ∩
　　　　　⊂⌒（　`Д´）彡　＜シュパム！シュパム！
　　　　　　 ｀ヽ_つ⊂彡

　　 　 　　　 _, ,_ ∩
　　 　　　(　`Д´)彡　＜シュパム！!シュパム！
　　 　　　(　 ⊂彡
　　 　　 　|　　　|　
　　 　　 　し ⌒Ｊ

　　 　 　　　　_, ,_ ∩
　　　　　　（　`Д´）彡　＜シュパム！シュパム！
　　　　　⊂l⌒⊂彡
　　　　　　（＿） )　 ☆
　　　　　　((（＿）☆

ＮＴＴ東日本正規代理店　イーストラボ

>>944
随意契約。

コンペなしで案件を取ること。

NTTデータの得意技。

郵政民営化反対しよう

しないよ。
民営化反対の荒井は福島の恥さらしだ。なんとかしろよ　＞　フクスマ県民

民営化案、「公務員として扱わない」って項目あったね。
いっちばん手に入れたい「身分保障」が剥奪されたら生きていけないんじゃないの？

ま、いままで社会に背中向けて生きてこれたんだから充分とも言えるが。

NTTグループって変わらず増えてますよね、会社が。
そういう設立されたばかりの会社ってやばいですか？
NTTデータグループなんですが。いわゆるデー子なんですが。

切り口の基準による>やばい

頭にNTTとついていれば、もはや「やばい」と思ってる投資家も多数いれば
同じようにNTTとついていれば、盲目的に「ご立派」と安心する地方の人々と
10数万の社員もいる。

>>952
データクイック逝け

NTT-MEサービス東京

結局NTTは大丈夫なんですよね？

>>956
お前みたいな日和見主義が来ると、会社は傾く。

税金値上げしまくりのJT公社もぼろ儲け

公社なんてみんななくなればよいのだ。

と思う私はあふぉですか？

そうでもないよ。役所系の仕事なんてほとんどは民間委託でかたがつく。
既得権を手放したくないだけだろｗ

安定してないと怖くてｶﾞｸﾌﾞﾙ体質な奴とか、生まれ育ちがいわゆる田舎な奴は
役所とか公社とかじゃないと心配なんだろうな。
そういう体質の人って、仕事をして収入を得るという考えはなく、
どの雇用条件に身を置けば保身できるかを考える。
NTTもそうだけど、地方出身者ばかり居座ってて、都会の人間は早い目に見切りつけて
どんどん他の仕事してるもんだ。見てる世界が広いからね。

この手の会社に居座ってる奴らって、波風立てず迎合することだけが美徳なんじゃないの？
村の集会の延長感覚。

ソフトバンクは社員使い捨てっぽいとこあって優秀なやつだけ残れという社風。アメリカ型。
NTTはみんな仲良く、まったりという公務員みたいな社風。日本型。
NTTが民営化してガチンコ勝負になると営業力がやばい。
だが地方でのブランド力はNTTが圧勝。勝負にならん。
携帯事業も含めて未知数。禿げがこけるかNTTが疲弊するか。KDDIが横から
様子見。テレコム、ボーダはソフト傘下へ。

ＮＴＴ、頼みのドコモもあてにならず

IT市場の調査会社であるインフォプラントとソフトバンクパブリッシングが
03年11月末、自分名義の携帯電話を所有している15歳以上の携帯電話
ユーザー男女各500人を対象に実施した番号ポータビリティーに対する
意識調査では、番号ポータビリティーについて「知っている」消費者が
45.2%にのぼった。このうち、サービスが開始されたら「利用したい」
との回答が、67.5%を占めた。さらに、「現在使用しているキャリアの
サービスを利用したい」との回答の割合は、auが44.2%、ボーダフォンが
28.7%なのに対し、NTTドコモは16.9%。


http://www.mainichi-msn.co.jp/it/coverstory/news/20040811org00m300127000c.html

なんだかあまり本当の内部を知らずに想像で書いてる人がほとんどなんだな･･･

地方出身者が多い＞今や都市部の出身者がほとんどなんだが、、、
公務員気質＞そんなもんが許される市場でも毎日の仕事環境でもないんだが、、、いったいどこの腐れ末端の話なんだ？
優秀なやつは流出＞一時期私大卒の勘違いさんが行き詰まって出てくことが多かったけど。むしろ使える上位層こそ残っている印象。確かに一番大事な中間が割合抜けた気はする。

一番問題の東西でも、素材の問題は、ぢぢぃとぢぢぃ転籍後最近問題となっている、
公務員時代に取り入ったことで何とか上がったヘボ中間管理職（ダメ課長カス担当部長）
の処理が進めば、結構筋肉質の会社になるのでは。

963のような書き込みを見て安堵する熱い学生たちが、
失禁デフォルト企業の日常を見たらどんな反応をすることか楽しみ。
評価があいまいだから、自称勝ち組気取りがやたら多いぞｗ

短期間の職能級で勝ち負けの口プロレスが出来るワンダフルカンパニーへようこそ

>>短期間の職能級で勝ち負けの口プロレスが出来る

どゆこと？

>>使える上位層

一般市場においては上位層かどうか疑問だが・・・。

上の下くらいじゃん？

>>965
いつも思うのだが
使える＝仕事が出来る
ってどういう基準で判断されるんかな？

>>967
要領。立ち回りの良さ。先見性。

>>968 それはどこの会社でも大事だろ。
>>964 かわいそうになぁ・・・始点や出向で溜まってんのか?漏れは全然採草でもなんでもないし、グループ外社内を見てそういってんのだけどな。
自分が満たされないからって、他人を落とすなよ。プライドもてない社会人は退場してヨシ。
でもまじである世代以上は使えないやつが多かったよ、管理職とか。

>>969
おいおい。
そもそもいつまでもNTT勤めって時点で「溜まって」んだろーよ。

勤めることもできなかったやつが言うなよｗ＞９７０
見苦しいぞ！

>>971
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ