【ＮＴＴ】コンセントだけでネット可能　実証実験へ

　ＮＴＴは２９日、家庭の電源コンセントにパソコンをつなぐだけでブロード
バンド（高速大容量）通信が可能になる「電力線通信」の実証実験を今夏にも
始める方針を明らかにした。近く総務省に認可申請する。既存の電力線を使う
ため新たな回線敷設が不要で、家庭向け光ファイバーサービスの補完手段になる。
すでに電力会社や家電メーカー計９社が実験を始めているが、大手通信事業者
の参入は初めて。
「電力線通信」は正式には高速電力線搬送通信（ＰＬＣ）と呼ばれ、電力線の
上に通信用の電波を流す技術。屋内で電源をつなぐだけで簡単にネット接続が
できる半面、アマチュア無線や船舶・航空無線と同じ短波帯を使うため電波
漏れで混信を起こす恐れがある。総務省は妨害電波を抑える各社の実験結果を
踏まえて、実用化を検討する。
　ＮＴＴは、光ファイバーの幹線から各家庭に引き込む回線部分に電力線を使い、
屋内ＬＡＮ（域内情報通信網）を可能とするサービスを想定している。
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/24hour/news/20040630k0000m020156000c.html　毎日新聞　2004年6月30日　3時00分

コンセント

2M

3

222222

NTTが自己否定するような実験やってどうすんだ

これが成功したら、今度は「電池だけで」にトライ

コレはホントに楽しみだ。
ＡＤＳＬすら届かないこの地区だと。

その次は、指先で触れるだけで（ry

静電気通信。

電気ドリルや家庭用ミキサーを使うと回線が不安定になる


というジョークがあったよね。

ノイズに弱すぎ＆ノイズ出しすぎだろ。電力線通信は。

もともとノイズが酷いとか何とかでどっかが開発諦めたんじゃなかったけ?
光ファイバーの幹線から各家庭に引き込む回線部分に電力線を使いとあるけど、
速度遅くて不安定であんまり安くない値段とかで終わりそうだ。

まあ検討する価値はあると思う

5年ぐらい前から各電力会社がやってるだろ。。。

東京電力は光にしたけど。

NTT(゜�凵K)イラネ

なんか懐かしい技術だな。

｜もしもし中学で隣のクラスだったモララーだけど公明党よろしく
└─────ｖ─────────
　　　　　　 ∧＿∧ D
　　　　　　（　・∀・）○　　　. ___
　　　　　　（　　　　）D……／◎＼

将来性を感じますが、簡単にハッキングされそうですね。

コンセントを使って家中の配線をアンテナに！！ ってのがあったな。

これを機会にタダにしろ！


NTTが生き残る最後のチャンスか。

郵政と通産の利権争いがなきゃあもっと早く実現したろに。

今すぐやってくれ

これって引込み線をどうするかって技術だから、ADSLとか光とかとバッティング
しない。
欧米だと地下埋設が多いから、漏れ電波の問題も少ないし、引き込みが難しい
から普及しただけ。
日本の場合は、空中引き込みだから、引き込みが簡単だからあんまり関係ない
かもよ。

韓国は今年サービス開始じゃなかったか？
日本がこんな状態じゃ、見切り発車で苦情続出が目に見えるようですな

家の中へ引き込むだけなら、既設のテレビアンテナ使ったほうが容易に安定して
高速通信可能なはずなんだが、なぜやらないんだろう。

技術的には問題はないと思うが電源に高周波ノイズ乗っけるのは余りいいとは思わん

>16　昔と違って電力線のような雑音特性が変動する通信経路に対応
した符号技術（ターボとかＬＤＰＣとか）が出てきたのと、
それを処理できる石が手に入るのでやる気になったんじゃないかな。
それにしても、この技術、敵に塩を送るようなものではないのかいな

次は、都市ガスでネット、その次は水道で。

コンセントって英語じゃないよね。

>>28
英語だとアウトレット(outlet)だね。

実現するといいねぇ。

結局、無線は大規模には実現できないの？
随分昔から実験はやってるけど、家庭向けの無線サービスって
あんまり大規模にやってないよね。

コンセントはひとつだけですむのかな。２つだったらつかえないな。

空気感染ネットワーク

>>33
それよりも「生体通信ネットワーク」がいいな！

綺麗なねぇちゃん「きゃー！　痴漢」
漏れ漏れ　　　　　「ち・違います、通信したかっただけです。」

周波数がアマチュア無線とかぶるとかでその筋が反対してたはずだが、解決したのかな？

>>34
むむ胸がいちばんスループットいいんだよな…（ﾊｧﾊｧ）

>>35
ハムはもういらない
民主主義だから多い方を優先

インターネット＆携帯電話時代のハムってどんな意味があるの？

ﾏｼﾞ？

ゼッフル粒子対策か

これって九州電力が実験して断念してなかったっけ？

何が新しいの？

>>38
携帯の圏外での通信
災害用途でもハムを使ったインターネット接続とかがあるくらい

普段は感じないけど携帯電話網は災害に弱い
範囲が限られる、台風や雷でアンテナが被害を受ける、回線がパンクするなどね

>>38
通話料が無料

>>42
ハムのアンテナはなんで災害に強いの？
ハムの電波帯に音声以外を送ってもいいの？

>>44
携帯は基地局がパンクしたり故障したらそれまで。
ハムは基地局など存在しないので相手とダイレクトに通信できる。

要するにハムはP2Pな訳だな

混信したらそれまで。

くちびるＮｅｔＷｏｒｋ

>>47
だから電灯線インターネットに反対してるんじゃんｗ

そうだよな。これって電力線じゃなくて電灯線だよな？
なんで電力線通信なんて言うんだ？

>>44
>ハムの電波帯に音声以外を送ってもいいの？
いい
規制されているの帯域と出力

ハムとインターネットはどっちが災害に強いんだろう？
ハムの方が強いとしたら、アーパネットを作ったペンタゴンは反省しなさい！

感電しないの？と誰もが思ってるが口にしてないに１００ｴﾚｷ

ニュー速のスレ

ＮＴＴ：コンセントだけでネット可能　実証実験へ
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088537955/

>>52
ケースバイケースだと思う
インターネットは単一経路に依存しない通信網をだから一部分が死んでも
全体は死なないという長所はあるけど、接続する為に既存の通信方法に依存しないと
いけない。
災害地からの発信にはインターネットには弱いけど、情報の伝達速度は速い

ハム無線はバッテリと携帯アンテナがあり、相手iが見つかれば災害地からでも
発信は出来るけど、伝達速度は遅い

よって組み合わせで、災害地からハム無線で発信し受信したハム無線機経由で
インターネットへ接続し情報を発信はいいんでは？

冷蔵庫がクラッキングされて乗っ取られたらどうしよう？

ハムの人は、なんて言っているの？

>>57
時効ですから。愛する娘のために斬りっ！！

>>56
ｱﾎか？
インターネット時代の冷蔵庫は厳重にパスワードロックされてるんだよ。
もちろん、冷蔵庫のパスワードを生年月日なんかにしたら、ビールなんか
即効なくなると思うけどな。

つぅかハムは天候障害があるだろｗ
災害に使えないのはお互い様

>>60
天候災害だけが災害じゃないから。

どの通信手段が最強かは、次の大震災で実証されるさ。
阪神大震災では携帯サイキョーだったけどな。
あの時はまだ、インターネットはそれほど普及してなかったし、
もちろんカメラ付きのネットができる携帯もPHSもなかった。
今度の震災が楽しみだな。リアルな画像や報告が現場から続々と
上がってくるぞ！
2chのサーバーは即効ダウンだろうけど.....

アマチュア無線よりオーディオマニアの人が
文句言ってくる予感。

携帯キャリアのサーバーも即効ダウンだろうけどね…

２ちゃんの鯖は国内なのか？

コンセントレーション高めてください

最強は手旗信号リレー通信だろ？
手旗信号をBase64で使う文字に対応させれば、
画像や音声も送れるぞ！

>>65
いや、アクセス殺到で。
ｼｮﾎﾞｲ地震でも鯖落ちしてんじゃん。

パナウェーブは通信には使えないの？

おいおい、ＡＭラジオには干渉しないのか？

何年か前、関西電力が実験してた。
やっぱりノイズの問題で、結果は芳しくなかったそうだ。
中国か台湾か韓国のどれかで、実用に向けて動き出した
という記事を今年の初めくらいに見た覚えがある。

見えるラジオとかと同じ発想なのか？

>>44
素朴な疑問。
アマ無線で、帯域を犯さず音声以外の送信って・・・何？
音楽とか言うなよ（w

手旗信号

>>73
テレビ映像とか、データ通信とか

>>75
無線ってなんだか知ってる？？？

>>76
電波通信

実証実験する前に、ノイズの問題解決しろよ。

とにかく始めろ

>>67
いや伝書鳩だ！！
ｒｆｃにもちゃんと定義されてる
http://www.kt.rim.or.jp/~ksk/joke-RFC/rfc1149j.txt

概要と合理性

鳥類キャリアは、高い遅延、低い処理量、および低い標高のサービスを提
供することができる。接続形態は、標準のキャリアでは各キャリア毎に一
つの点対点接続に限定されるが、たくさんのキャリアをお互いに重大な干
渉をさせずに使用することができる(ただし早春の季節は除く)。これは
IEEE802.3 で使用されている一次元のエーテルとは違って、このキャリア
は三次元のエーテル空間が利用できるからである。このキャリアは衝突(コ
リジョン)回避システムを内在的に具えており、可用性を向上させている。
無線パケットのようなネットワーク技術とは異なり、通信は見通し距離に
制限されない。接続指向型サービスは市によって利用可能であり、通常中
心ハブ型の形態に基づく。

夜間だけ通信可能な屋外赤外線ネットというのは？どうせ夜しか使わん
だろう。ヒッキー以外は（といいつつ、業務中にやってたりして）

>>80
そんな古いものを・・・っていうか、URLにジョークって書いてあるし(w

このスレ、嶋ﾀﾝの電灯線LANと一瞬まちがえた

アマチュア無線最大の「ネック」は使用に免許がいること。

>>80
伝書鳩キャリアでP2Pを乱用して見るテスト。
DVD２枚組とかのデータを共有しまくり。

備忘録

電線関係のしばらく先の話

家庭向け燃料電池 実用化
一般家庭向け熱電併給システム

参考例
Science&Future by NIKKEI
燃料電池
(03/07/15)燃料電池、家庭用１１社実験――２００５年メド、５０万円程度で販売
tp://www.nikkei.co.jp/hensei/future/nenryo/20030825ff68p003_25.html

>光ファイバーの幹線から各家庭に引き込む回線部分に電力線
ラスト１マイル。
無線化の話とか。

工事が面倒だから光回線ネットに躊躇する家庭。営業推進。
古い既存マンションなどの集合住宅とかは。

ザ・リクルートって映画でコンセントから感染するウィルスが出てるとか聞いて爆笑してたが、シャレでなくなるのか。

鳩のエサ代のほうが高くなる悪寒。

怖いのはあれだよな。コンセント等に盗聴器入れられたりしたら電波じゃ感知できなくなるって事だ。
これの実現だけでも軍事・諜報関連で元が取れるかも。わざと技術を一般化せずにずっと隠匿。

でもこれが実現できる事と小型化して盗聴器セットをコンセントに仕込ませれるのは別問題だしな。

スペインかどっぁでは実用化されてると聞いたが

今すぐにでも出来るが他の問題が多すぎ

速さより安定がほしいゲーマーより

>56
腐るのれす

ああ、これで過疎地にもブロードバンドが・・・来ないだろうなあ。

吐息でネット♥

出張先の僻地でも準ブロードバンド（１Ｍｂｐｓくらい）が電力線を使って
どこでも提供されるようになったら仕事にかなり役立つので、凄くたすかるよ

無線（ハム）好きの皆さんには申し訳ないけど、ネット利用者の利便性が優先
されるべきではないかなぁ？

北海道電力
東京電力
関西電力
九州電力
NEC
松下通信工業
松下電器産業
松下電送
日立
ソフトバンク

などが電力線高速通信の最終実験をしていますが未だに終わることのない最終実験です。

つつんで〜あげたい？

冷蔵庫がブオーンと動き出したら
速度が急に落ちる回線ですか
そこら辺のノイズをどうやって回避するの??

海上保安庁や自衛隊に影響出るだろ・・・
平時は衛星通信とはいえ

帯域幅じゃないのかな。
尼無線みたいに片側側波帯だけで、電力会社は制御なんかで使ってるんじゃ？

>>95
単に愛好家だけの問題ではないのでは？

警察、海上保安庁、タクシー、向上、警備会社など

http://www.7dream.com/product.asp?p=0290689　セブンイレブンでも買える様になるらし　発売開始するとかなりブレイクしそう

>>102 表示させたくないページへの アクセスを未然に防ぐ、 純国産の
フィルタングソフトです。

×フィルタングソフト
○フィルタリングソフト

鼻息でネット♥

コンセントなら電話のモジュラージャックより確実に各部屋にあるし、
ADSLより手軽なのかな。
安定して数十Ｍ出るならADSLキラーになるのかも。

必ず電源が必要なので全国これでつながれば非常に便利

地方によっては泣く泣く電話回線ってとこもあるみたいだしな。

ttp://img.2chan.net/b/src/1088738360344.jpg

結局光ファイバーが来てないとだめなのね。
壁に穴あけるあけられない、アパートとかマンション向けってことかね。

ＮＴＴが出来レース実験で電力線通信に止めを刺すと言う訳でつね。

大人はキタナイ(・A･)ｲｸﾅｲ!!

どうせNTTが「電力線通信はダメでした」と発表してライバル潰す為の前フリだろ？

速度が急に落ちる回線ですか

これが実現したら、ACアダプタとネットのコード一体化できるってこと？
そうなったらゴチャゴチャしてなくてとっても嬉しい

リニア新幹線みたいに永遠に実験のままなのは勘弁。

東京電力、関西電力、NTTあたりが１つの会社として合併する方が
良いのでは無いでしょうか?

てことはiMacでネットにつなぐのが1ステップ減るのだな。

>>115
死んでも嫌

まあ、電力線通信専門の会社を共同で設立するならいいが

>>56
そこでロックマンエクゼの出番ですよ

>>118
いやコレクターユイで。（古い）

>>119
いやいや。サラーンデュハーンで。（マイナー）

>>120
いやオデコのメガネでデコデコデコリ〜ン！と直に話し合いで。（NHK教育)

ドイツでは既に実用化されてたような

>>88
小型カメラも組み込んでたら微妙に欲しいなｗ

この技術
テレビにも応用してくれんかなぁ

速度出なくてもいいからやってほしい。
コンセントに刺さる家電製品が全てLAN化出来るなら
ホームオートメーション鯖作りたいなぁ。

つうかさあ、国で１兆円くらい予算計上して、
日本全国に無料のインターネット無線回線網敷けよマジで。

そういうことに税金使え、税金を！

>>126
私もそう思います
それが政治って物で国策でe-Japanだと思います

>>125
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰに勝手に洗濯されたりお湯沸かされたりするんだぞ
超怖い

>>126
民業圧迫だろ、それは。
民間で出来る事は民間でやればいい。

つか、全国に無料の無線回線網なんて整備したら
維持管理費だけで年間一兆円かかるだろ。
敷設には下手すりゃ１０兆円くらいかかる。
無料だから超高負荷が予想されるからね。

>>128
ﾌﾞﾚｰｶｰにFWたてて防ぎます。
ﾏｼﾞで一元管理出来たらｻｲｺｰ

実際的な構成ってどう考えてるのかな。

宅内のルーティングってどうするんだろ。

コンセントLANでテレビをいっせいに観ようと
したら、コリジョン発生しまくりになったりして。

そこんとこどうなるんだろ。

>>129
民間がやってくれません
田舎は放置状態です

>>130
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰにFWなんか通用するわけねぇだろ
絶対自宅に帰ったら勝手にご飯ができてたりするぞ

>>129
どこが私の田舎に光ケーブルをひいてくれるのですか？
どんな形であれ、無料有料どちらにせよ「使えるようにする」のが大切。

なんらかの義務を担わせたりする代わりに、民間に光ケーブル敷設の補助金を
だすのでもいいや。開放義務とかつけてさ。
いや、とにかく民間がやらんのだから官でもいいから敷設してよという感じ。

ＰＬＣ、絶対反対。短波帯が使えなくなってしまう。

>>135
北朝鮮からのアヤシイ電波が届かなくなって安全

>>134
道路公団の夢再びって感じですね

ブレーカ向けの攻性防壁の開発が急がれる

メルトダウンしたら全て終わりになるね

ネットインストールもできるようにすれば、
コンセントに刺して、電源を入れた瞬間に、
インストールとかされて動き出す。
回線速度が速ければ、ローカルにHDDなんていらないし。
おー夢みたいな世界だな。

>>128>>133
おいちょっと待て、ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰなんでそんな優しいんだよｗ

>>141
心に愛がなければスーパーハカーじゃないのさ

自販機を使ってホットスポットを作る方が現実的かな。

もちろんコンセントから接続出来るということで、
ホテルやカフェにいる時に接続できるなら嬉しい。
256k以上ならそれでいいや。そうでなければPHSで。

自販機からはブルートゥースだな。

電柱のトランスが色々問題ありそうだからトランスごとに
ホットスポットになっていればどこでも使えるんじゃないの?

電源でネットって昔同じ事やってる製品があったなぁ。通信速度は遅かったようだが。

↓こんなの見つけました

http://webnews.fc2web.com

てか、無線はダメポなのか？
無線サービスを提供するとか、実験的な供用を開始するとかいうアナウンスは
聞くけど、一向に拡大しないね。

素晴らしい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

やっぱのろしと言う方向で。

>>148
安さならADSL、速さと安定性では光。
無線は中途半端でどうしても線が引けない場合の最終手段って感じだからかなぁ。
これも同じような立場になりそう。

みんな期待アゲなレスだが、NTTがわざわざ実験するって
"潰す"ためしかないと思割れ

他人の脳にアクセスできる時代も近いな。

電力線搬送モデムの事じゃないのかな？

つまり、公開処刑ということか

今すぐやってくれ

人間の体を使ってﾃﾞｰﾀ転送する研究も
あるらしいからｺﾝｾﾝﾄに指を突っ込んで
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄするようになるかも知れまへんなー｡

データと噂が同じ次元か

>>157
>34

脳内の記憶イメージを画像化できるUSB接続なおもちゃってどうなったの？
発売された？
ヤフニュースで１，２年前に見たんだけど

電脳化すれ。

どうせ事業化してもキャプテンの二の舞だよ。期待するだけ損だ。

zdnetのエイプリルフールジョークで
水道管を使ってインターネットとかいう記事があったな

自動販売機が無線LANスポットになると？
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/31/news051.html

東京電力も同じ事やってたよね？

NEC、電力線通信の漏えい電界低減に向け200Mbpsモデムで実証実験へ
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20069775,00.htm

ってことは、NTTのも結構速いんじゃ？

電話線に電気を流せばいいんだよ！

短波ラジオの電波を潰す気か！

絶対に反対！

>>167
流れとるがな

やはり時代は鳥類ﾊﾟｹｯﾄだな

シンプルな電話は電源コードが付いていないよね。
停電中でも通話が可能。

>>163
塩ビパイプが途中で無ければ可能かな

ある知り合いの姉ちゃんはテレビの画像はコンセントから流れてくると素で
思てたからな。時代を先行しすぎてたんだな。

>>173
そういう考えの人が意外に多くてびっくりすることたまにあり

>>171
どの電話機でも発信、受信、通話は電源がなくてもできるよ。
メモリーとかの便利機能は使えなくなるかもしれないけど。

>>168
というか、自衛隊や海保やらの非常通信がつぶれるのが痛い。
ほとんど衛星通信化されているとは言え、短波通信もパックアップ系統としてはかなり便利なのだが。

>>175
コードレスしかない奴は駄目

ラジオはコンセントで聴けるらしいな

こんなのを待ってた

ま　ぁ　、　や　る　だ　け　や　っ　て　み　れ　ば　い　い　

電力線にノイズを流すな。ﾔﾒﾛｗ

俺の実家、電気きてないんだよな
それを先に何とかして欲しい

発電機止まると、まじで何もできなくなるんだ
ホントダヨ

うちの家、電力線が不法侵入してんだよね
　
工作員はどう思ってんだろ

>>182
引っ越せよ

しすきいちすとすかんとすかんすかん

「ISDNでは交換機にコマンドを送るだけで盗聴可能」
　NTTの社員は、“盗聴はこうしてやる”と題して技術的に盗聴の方法につい
て説明した。後述の緒方氏の事件のような盗聴は屋外での工事が必要なため
、実際にはなかなか難しい。しかし、いわゆる“盗聴法”が成立すれば、局
内で盗聴することができる。また、ISDNのようなデジタル回線では交換機に
ソフトでコマンドを送るだけで聞くことができるのだそうである。

　ここでも盗聴発見の方法に話が及んだ。無線方式の盗聴では、緒方氏の場
合のように雑音が入る。この雑音は隣近所の電話にも及ぶことがある。また
、同じ場所に2台の電話機を用意して一方から他方にかけ、受話器をとるタイ
ミングを耳で確認すると微妙にずれるので分かるということだ。NTTに二十数
年勤務したこの社員はこれまで、電話の公共性という考え方から憲法の“通
信の秘密”を守り、盗聴しないことに誇りをもって仕事をしてきたという。
しかし、法案が通るとそれに荷担しなければならないという職業倫理との葛
藤を語った。


http://ascii24.com/news/i/topi/article/1999/02/17/615432-000.html?geta

この技術には凄く期待してるんだけど、なかなか実用化されないね。

スカパー！の録画予約したりするのに、いちいちCSチューナーの
ある部屋に行かなくちゃいけなかったり、家を出るときに電灯の
消し忘れ・ガスの元栓チェックをいちいち歩き回ってしなくっちゃ
ならなかったり、日常生活で面倒に感じることは山ほどあるからなぁ。

こういうのを家庭内LAN＆デジタル家電でスマートに解決してくれると
良いなぁ。

>>182
富良野？

>>168
はげどう
インターネットは電話線でも光ファイバーでもできるが
短波放送は短波でしかできない
絶対に短波放送をつぶすな

まあ英語放送もまともに聞けないようなやつらには
短波放送の良さはわかるまい

サッカーで中国人暴動起こしました
http://ime.st/www.sankei.co.jp/news/040808/spo001.htm

>>186
アナログ交換機でもコマンド一発で盗聴可能なんだが。。。

で、どうなの？
実現可能か否か！
はっきりしてくれよ！

早く実現させろよもしかしてただの株価操作じゃないだろうな？
株主は騙せても消費者は騙されないぞ！

これが可能ならインターネット家電が次々と出てくるな

ところで、これ、たこ足配線は可能なのかな
料金はどう請求するんだろ

オムロンかどっかがやってなかったけ？

各家庭にファイバーを！
FTTHなんて絵に描いた餅に終わりそうだな

掃除機を使うといきなり通信できなくなるんだよね。
ものすごい広い帯域のノイズを出すからｗ

へ〜〜

確か１０年ほど前に、もうキットが売られてた。
アメリカ製。
速度は出なかった。

ま、俺は脳内でインターネットしてここに書き込んでるけどな

コンセント事業なら電力会社が都合がいいわけでNTTの出番はないな

>>192
九州電力がすでに実験成功してる。
問題はアマチュアヲタ達の反対を押し切って、
アマチュア無線を犠牲に出来る法案が通るか。

アマチュア無線なんていらん。

>>202
ちがうだろ。>>176

有事の際は前線になる九州じゃ・・

ADSLや光ファイバーを引いても一番大変なのは家庭内にＬＡＮケーブルを張る作業。
なのでこの技術には結構期待している。

＞205
ﾏﾝｼｮﾝなら無線でいいんだけど、階またがるときついからな。

同一の「生粋の日本人女性」が二度もカメラの前に！
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1753.jpg

ルーターとかどうするんだろう。まさかタコ足タップでOKというわけではあるまい。ブレーカーの隣に工事して設置するんだろうか。

ラスト１フェート問題だっけ？解決

サービス開始時点でのエリアは東京23区だな。



意味ねぇ…orz

＞208
光と違って周波数で多重とかできないからねぇ。
端末側で同期させて時分割多重するんかいな。

肉体コンセントも都内２３区のが多くていいね

BCLとアマチュア無線ができなくなるのは困る。
絶対反対だ。

つーか素直に各家庭に光ファイバーを引いて各部屋にギガビットイーサの線を引いておけば
いいだけじゃん。短波帯を犠牲にするのは間違っている。ただでさえここ20年でノイズ源が
増えている（インバータエアコン，ISDN等）というのに。

阪神淡路大地震の時のように一部地域が情報収集をラジオに頼っているときに
周りの無事な市町村の人間が電力線搬送モデムの使用を中止するとは思えんからね
こんな装置をばら撒くのだけはやめて欲しいよ。

＞214
今から建てる家屋はそれでいいんだよ
今ある建物はそう簡単にいかないだろ

支線までの光ﾌｧｲﾊﾞくらいはとっとと引いてくれと思うが。

これも、マンションや団地などの集合住宅では使用不可能。
低価格の携帯かPHSの基地局を大量にばらまいて無線LANが
使えたほうが便利。
損あたりがしてくれないかな。

しかし。光を進めればいいだけの事ではないのかな。
どうしたって今のとこFTTHが究極のインフラであるのはわかりきっているのだし。

これが成功したら益々Hello,Worldの世界だよな
その内無機頭脳とか出てくるぜ絶対

だれか私のコンセントと接続してくれる女性はいませんか？

>>218
少なくともNTTのは引き込み回線用だから、
あくまで光の普及のためだと思うよ

>>220
鼻の穴って奴なら指でついたる。

電源にノイズ載せるなよ！

>>196
ＮＴＴにやる気が全くみられないからね

否定ばかりしてないで、可能性を見極めながら
問題は技術で解決すればいいだけじゃん。

引きこもりだらけの２ちゃんねらーは、これだから・・・

借家だろうがマンションだろうが、光を引き込む為に壁に穴開けるのは無条件にOKすればいい。
それで解決するじゃんか。さっさと法改正しろ。

良く解らないけどメタル線で実現出来るならそれが良い
災害時に光ファイバーだと切れた物を繋ぐ事は難しいがメタルなら、ねじって
繋ぐ事が出来るし、電気の復旧は意外と早いと思う。

GE-PONなんてさっさと諦めろよ

これ、家屋内での通信方式はどうなるの？
どのコンセントでもつかえるの？
既存の家庭内電力線をそのまま使うなら
ルーティングもスイッチングもできないよな・・・
その辺、どうなってんの？
コンセント同士での通信とかも可？
ゲートウェイは（物理的に）どこ？

＞227
電気の復旧をあんまり急ぐと漏洩ガスに引火して被害を大きくするだけだぞ

電柱までの幹線は光ファイバーだから電柱が倒れれば切れてしまうので
復旧は無理。

>>231
やっぱり無線が一番災害時に強いんだね
なんか出してよ

http://un1.sakura.ne.jp/
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

＞232
携帯があるじゃん

おぅ，知り合いが研究していたが致命的問題点が多い．
１．盗聴が簡単に出来てしまう．
２．オーディオ機器にノイズがのる．
３．精密機械だと故障の危険性もある．

電力線通信 (Power Line Communication; PLC) に関する情報
http://forest.kuee.kyoto-u.ac.jp/~umehara/links/plc.html

家庭向け以外なら、色々と実用化されているよ。
ATCの軌道回路通信もある種の電力線通信だよ。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E7%B7%9A%E9%80%9A%E4%BF%A1

Googleで見つかる記事。

>>226

穴を勝ってに開けて、雨漏り、コンクリートなどの腐食など・・、
問題出たりで、上下階の住人や、大家が嫌がる。

光通したいけど、うちのマンション年寄りばっかりで、
賛成過半数なんて、とてもじゃないが無理。

貧乏人は貧乏してりゃいいのに

>>226
穴開けるとショボイ壁材や手抜き工事がバレるのを恐れてる悪寒。

パンチで開くもんな。もうっちょっと伸ばせば隣部屋にも。

>>200
Σ('◇'*)

できる、OK

>>235
アマチュア無線やBCLへの妨害は致命的ではないのか？

ﾗｼﾞｵ短波の株式市況への影響は、結構問題になるのでわ…
ｱﾏ無線や、海外短波の比では無いぞ。
小金持ちのじいさんは、うるさいぞ〜

>>226
エアコンの穴から入れりゃいいんでないの？

>>246
それはそれで、「景観に影響を与える」とか何とか言って
結局は断られるのさ・・・

光ファイバで住宅にエネルギー供給って技術的に出来る？
通信用より高周波/高出力の光使って。

>>225
何もできない　おまえも　同じ。　死ね

>248
ﾌｧｲﾊﾞ焦げちまうんじゃないかなぁ？
多芯構造にすれば可能なんだろうか

ちなみに光伝送で最も高い送信レベルが大体15〜17dBm。
ワット換算で30〜50mWになります。
10000本くらい束ねれば大丈夫かなぁ。

そもそも光は高周波といわない。

たのむから短波帯を潰さないでくれ

平成電電とドリームテクノロジーズは、独自の無線LAN技術を利用した
モバイルブロードバンドサービスを発表した。全国10万カ所にアクセスポイントを設置し
半径500m以内では時速100kmで1Mbpsの通信が可能だという。2005年8月より試験
サービスを開始する予定。


http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/6332.html

平成電電
http://www.hdd.co.jp/

500m

>>244
ほかにも短波使ってるだろーが。

>>252

なんていううんだ？

波長って言いたいんじゃないの？

>>248
電力からレーザーへの変換がめちゃ効率悪い
逆もそうだからむり

>>258

波長でいうときも、周波数でいう時もあるじゃんか。
***hz帯って。

>>259
エネルギー変換効率さえあがればいける？

>>260
そもそもレーザーって
レーザー媒質にエネルギーを与えて得られるスペクトルから
光共振器を用いて特定の波長の位相のそろった成分だけを取り出すのだから
原理的に効率は上がらないとおもう

調べたら今の半導体レーザーはかなり効率が高いからそんなことは無いみたいだ

＞260
通信系では普通は780nm帯とか1310nm帯とか1550nm帯とか言うな
D-WDMは周波数刻みになってるけど……

レーザーだったら、100Wでも死ねるんじゃない？

レーザー通信ってのは無いのかね？

>>263

ごめん、一昔前DWDM売ってた（←ちょっと語弊あり）。
そういえばあの業界、双方向で合計２波の場合、
その合計を通信速度として表示したりするよな。
他の現在の通信機器の表示と方式が違うから
混乱まねく。

通信用とは別に、エネルギー伝送専用で
機器を作れるのかな、と思った。
エネルギー伝送ならMMファイバでもいいから
SMよりは安全かな、とか・・・
エネルギー伝送用の技術が整えば、現在の
送電システムより効率的なものも将来的にできるかな、と。

俺の非常に狭い知識だと、
受光素子ってのは普通ダイオードだから
大電流は流せないと思うのだが・・・・。

パラにすればいいってか？

そもそも50〜60Hzに反応する素子ってあるのかな？？

>>267

通信に使うわけじゃない場合、ダイオードじゃなくても
いいんじゃない？

いやー、けど、「○○だから絶対無理」って言われてたことを
ブレイクスルーしてこそ進歩があるかもしれないし。
ひょっとしたら可能かもね。

と、今ジャイアントロボOVA見て思った。
「ロボの電力を有線から無線へ！」

そーか、太陽電池の高感度板ならいいんだ。

楽しみ

コンセントでネット接続　ＮＴＴも実験参入、競争激化

http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20040821/mng_____kei_____001.shtml

はいお休み。
（ ´･ω･)ﾉシ

夢があっていいなぁ。このスレ。

早く実現するといいねぇ。

電気さえきてればブロードバンドできるのか

ｲﾝﾀｰﾈｯﾂの未来は明るいでつね

これって供給元は電力会社になるのか？

AirＨ"最強〜〜〜〜〜〜！

ADSLより距離には強いのかな？

アマチュア無線には影響でないみたいですね・・
ttp://www.jarl.or.jp/Japanese/2_Joho/akagi0126.htm

大丈夫ですかね。
むこうから操られて心配だ。
光ファイバやADSLならいいけど。

あまりにも勘違いしてる人大杉のような。もうすぐ夏休みも終わるしいいか・・・

早く実現汁！

>>283
指摘してから去ってくれ

通信範囲が１００〜２００メートルなんだよね、この技術。
もちろん中継機をつなげば距離は稼げるかもしれんが現実的に言って
そんな非効率なことする意味無いし＞＞１キロあたり９箇所の工事
要するに２００メートル以内に光ファイバーが来ている事が条件なわ
けだから、過疎地対策ってことには成り得ない、逆に都会向けだわな。
で、災害時に尼無線が活躍するって尼側の理屈に根拠なんてもんはない。
誰がどうするといった「義務」があるわけでもなし、善意で何かしよう
としても、単に「災害だ〜」と垂れ流すだけなら２chと大して変わらん。
それに大規模の災害時なら電灯線も停止して問題の電波など止まる。
単なる「俺のおもちゃを取り上げるなよ」って本音を置き換えてるだけ。

>>285
>1の最後の二行を読んでないってこと

>>287

なる。ラスト１マイルのみの技術、ってことね。
しかし何でそんなに伝送距離短いの？
100-200Mって・・・LAN用の規格なんかよりへちょいじゃん。

>>286
>それに大規模の災害時なら電灯線も停止して問題の電波など止まる。
自力発電でネットワークが復旧できるとでも？
……ネタにマジレスですかそうですか

けどアマチュア無線だの何だのは、正直必要ないだろ。
今の時代、いくらでも代替できそーなもんだ。

＞288
もともと長距離を考慮してないってことだろ
建物の都合で光ﾌｧｲﾊﾞ通す穴が確保できないときでも電力線使って
ﾗｲﾝ確保できますよってだけの規格だな

アマチュア無線は残してもらいたいが、ＪＡＲＬはつぶれてほしいな。

こんな迷惑なもこそ電波利用税を払うべき。
妨害を受ける通信、AM放送すべての電波利用税を
払ってほしい。

>>288
そういう用途だから。
NTTが使えるのは宅内の電力線だけだし。

>>281
読み違え？「アマチュア無線に対して影響は避けられない」だ。

>>291
>建物の都合で光ﾌｧｲﾊﾞ通す穴が確保できないときでも電力線使って
>ﾗｲﾝ確保できますよってだけの規格

けど、これはこれでインターネット社会においてかなり重要な規格かも。
数ヶ月しか済まない人とかさ。大学生とか。

マンションだとVDSLでいいし戸建て向けかなぁと思うけど、
何かしら必要であろう装置はどこに置くんだろう？

>>296
電柱から建物までの100Vの引込み線の工事って、非常に大変。
NTTと電力会社と両方の配線をいじらないといけないし、電気一時とまるし、
はっきりいって実用の役にたたんだろ。
一方電話線のない建物ってのはほとんどないだろうしな。
NTTは、こんなことばっかやってるから駄目なんだ。

屋内まで電話線でそっからコンセントなら、まだわからんでもないが。

>>298
ん？屋内まで光でそっからコンセント、でしょ？

３００ゲット

てすと

なんで意図的にアマ無線バッシングが行われているんだ？
官庁系が使う周波数ともかぶるから、関係省庁は難色を示しているはずだが。

こんなところで世論工作せんでほしいな。

>>299
>>1
>ＮＴＴは、光ファイバーの幹線から各家庭に引き込む回線部分に電力線を使い、
ﾀﾞﾒﾎﾟ

>>303
それは普通に考えれば記事の表現上の誤りでしょう。
「引き込み」をどこからどこまでと定義するかの問題だと思いますが。

>>304
>>281の引用先の図をみる限りじゃ、誤りでもない。
しかも>>1で、
>既存の電力線を使うため新たな回線敷設が不要で、家庭向け光ファイバーサービスの補完手段になる。
だから、確定だろ。

＞299
屋内まで光持ってこれるなら無線LANの方が効率良いだろ
これは屋外の電柱まで光もってきて、そこからﾒﾃﾞｨｺﾝで電力線に乗っけて
屋内に分配するってｼｽﾃﾑだと思われ

すごい時代になってきたね。5年位前、コンセントにしか
繋がってないパソコンがハッキングされてる！ってトピックが
ヤフーにあって、トピ主がさんざん馬鹿にされてたのが
懐かしい。

>302
ＮＴＴ、「電波環境汚染」はやめよ。
アマチュア無線だけではないぞ。ラジオだってノイズだらけになると
思われ。いまだっていろいろなノイズがとびこんでくるのに。
この電力線通信だが、先行する欧州、例えばスペインの状況が
ほとんど報じられないのはどうしてか。国内メーカーが専用
モデムを輸出なんて記事がでたこともあるのに。不思議不思議。
何か意図を感じてしまう。

>>306
そういえば、屋外から無線LANやってた（まだ、やってる？）のが東電だから、もうアホか馬鹿か(ry
隣の芝生な。

>>305
>>306
なんか自分もよーわからなくなってきたので、本家？のサイトを見てみた。
http://www.ntt-at.co.jp/news/2004/release23.html
これを見る限り、やっぱり屋内配線だけの話みたい。

＞310
え、じゃぁ結局屋内(この絵だと微妙だな)にONUおいて、しかもプラグごとにモデム必要なのか。
なんかなぁ……

屋内配線だったらプラグごとにモデム買ってくるよりも
ケーブル廊下にひいた方が早いじゃないか

>>310
すげーな。
>今回実証する漏洩電界の低減方法は、
>既存の電力配電線からの放射電界を数十分の一に低減するフィルタの利用、
>通信機器から発生する不要高周波成分を数十分の一に低減する技術の適用、
>および通信機器出力の低出力化・狭帯域化
>とあわせて漏洩電界を数百分の一にするもので、
わざわざフィルタ入れたら既存の電力線使うメリットない。
不要高周波なんか出すの日本のISDNくらいで、いまどきの変調方式だともともとでない。
低出力化・狭帯域化は速度の低下に直結。シャノンの理論からして避けようがない。

全然駄目。総務省も、このくらい見抜けよ。

結局、ずいぶん前からある「コンセントでLANを」って奴を
今までやってなかったNTTもやりはじめたよんってだけの話で、
マスコミも俺らもまんまと吊られただけなのかな(´・ω・`)

もうTEPCOが独自研究をかなり進めているよ。
さすがNTTだけあって、「今さら」なんだよナ。

＞315
そらNTTとしては必然性の薄い技術だし。
結局屋内まで光張らなきゃならないなら手間変わらんもの。
余分な加入者側装置用意しなきゃならない分却って無駄だわな。

　 ∧＿∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜　前から言ってるだけで全然実現しないニダね！ｗ
　（　　　　） 　│　やっぱり日本ごときがＩＴ大国のウリナラにかなうわけないニダ！！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

Bフレマンションの一タイプみたいな感じで使うんだと思ってたけど、違うのかな。
既設の分譲住宅だと、配管とかの関係上で引き込みできない場合が多いから。

>>315
TEPCOの「独自」ってどういう内容?
TEPCOのやつも、各家庭まではTEPCO光で宅内配線に電力線を使う、だったと思うけど。

>>318
何でも交流原理使って電力の行っている日本中すべてに送受信
というトンデモナイ野望を発表してたな・・ウラ覚えだけど。

離島にも高速ネットが来るのかな？

＞319
時間多重して交流の電気に乗っけて劣化なくすんだろうか
実現したらとんでもないﾊﾟﾗﾀﾞｲﾑｼﾌﾄ起こしそうだが

データをもの凄く細かくパケットするという感じだったのでは？
電力線だから可能とか言ってた気がする。
AT&Tとかもやっていた研究だったはず。

確かに可能だろうだけど、どうもノイズ対策が難しいみたいだね
ADSLが高速化をどんどんして行けば、いずれそのエラー補正の
ノウハウも溜まるかもしれない。

屋内は1000BASE-Tでいいんじゃないか。
ちょっとたてば1000BASE-TXもIEEE標準になるだろ。
そうすればスイッチ類もそれなりに安くなるはず。

３ヶ月も前のスレじゃねーか

昔みんなのゴルフでソフトとPSだけで専用ホームページ見れた気がする。
カウンタもちゃんと回ってたし・・俺の見間違いか？