★IT業界（SE,NE,OPなど)商社系SIスレ その２

就職活動していて気づかされた。
商社系SIこそ、給料もマターリ度もブランドも最高だと。
そして皆が、商社系SIのすばらしさに気づかされた。
これからは商社系の時代だ！
商社系しは多くのメリットを持ち、伸び続けます。
さあ商社系バージョン２。商社系SIについてどうぞ。

この板の商社系SIは下記の10社と定義されています。
IT商社は別分類です。
社名　　　　　　　　　　売上高　　従業員数
伊藤忠テクノサイエンス　2544億円 　3403人
アイティフロンティア　　953億円 1743
ネットワンシステムズ　　929億円　　719
住商情報システム　　　　700億円 　1706
兼松エレクトロニクス　　631億円 　 597
CRCソリューションズ　　 530億円　　1067　　　
三井情報開発　　　　　　196億円　　 770
丸紅情報システム　　　　137億円 　　422
双日システムズ　　　　　61億円 　　333
トーメン情報システムズ　37億円 　 110

メーカー系＝商社系＞ユーザー系＞＞＞・・＞＞＞＞＞独立系

商社系のメリットはメーカー系のように機器にしばりがなく
ユーザー系のように専門範囲が狭くなく
独立系のように激務ではないし、給料も高い
なんといっても商社系が最高！！！

2get

>>1
>>独立系のように激務ではないし
激務だよん

まぁ、しかしなんだな。
ホント、どうしようもない糞企業ばかりだね。（ｗ

商社系SIなんてそんなレベルよｗ

>>1
お前さー、たった商社系１０社だけで何を語るわけ？
前スレッドの流れ見てた？

で、お前の内定先は>>1のどれだい？
自分の都合でスレッドたてんなよ。

>>1

>独立系のように激務ではないし


　　　　　　　　　 ／ ／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼
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　　　　　　＼ ＼|　　　　　　　　 ＼＼/　　　　　　 ＼＼/　　　　　　　　　　　 　＼／／　　　ハァ？

>>5
レベルって何のこと言ってるの？
技術レベルならアベシが最強だから逝ってらっしゃいｗ

総合スレと統合かメー子ユー子混合スレを立てるってことで
まとまってたんじゃなかったっけか？

まぁ、商社系SIに入って一番へこむ事は、
文系の親会社若僧エリートにこき使われることだな。
階級の差って奴だ

>>1
新スレおつ

慣れれば気にならなくなるけどな。
あきらめっつーか。
野心持たなくていいから、安心してSEやれるぞｗ

さてと、NSSOL辞退してCTCか

>>6
悪いな！
前のスレで、この10社でまとまってた感じだったから！
他にもあれば次回から足していこうー！

出向の若手親会社社員に給料で抜かれていると、すごくへこむぞ。実話

>>10
上司が技術に疎い、親からの出向組ってある意味良くね？
話をするときは分かりそうにない専門用語を使いまくって煙に巻きけば
やりたいほうだいじゃない？

ゴルフ逝く時にもクルマの差を思い知る。
親会社はベンツだのBMWだの。
こちらはカローラとか。

前スレ
★IT業界（SE,PG,NE,OPなど)商社系SIスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1082000729/-100

飲みに行く場所も、向こうは銀座、赤坂だったりするが、
こちらは六本木止まりと言うか。それも度々いけないので新橋だったり

ベンツやＢＭなんて子会社でも普通に買えるだろ。
つかSIでも親へのゴルフ接待とかあるの？やだなぁ････

>>12
最近資本の論理に気付いたアホ学生ですが、
上に立ちたいなら親を目指すべきだったんですね。

自分の能力が最も生きるのは、権力采配だと思って
そんで最終的に、SE→プロマネコースを歩もうと思っていたのですが・・・

１００％子会社なのに、「親への依存度が低い」から自由なのかと思ってた。
全ては株主利益のために、という資本原則を見誤ってた。　二月気付くのが遅かった。

親の売上順位
　　　　　単売上　　　　　　連結売上　　　　　単最終利益　　連結最終利益
三菱商事　9,332,087百万円　13,328,721百万円　19,322百万円　62,265百万円
三井物産　9,419,359百万円　13,236,683百万円　9,481百万円　　31,138百万円
伊藤忠　　7,022,967百万円　10,461,620百万円　8,152百万　　20,078百万円
丸紅　　　6,885,255百万円　8,793,303百万円　10,437百万円　30,312百万円
住友商事　6,686,622百万円　9,229,576百万円　-32,084百万円　28,280百万円
日商岩井　　　　　　　　　　4,619072百万円　　　　　　　　　-73,850百万円
トーメン　1,548,161百万円　2,082,897百万円　-46,124百万円　-66,969百万円
ニチメン　1,327,336百万円　1,888,126百万円　-39,509百万円 -482,532百万円
兼松　　　412,483百万円　　838,975百万円　　2,647百万円　　2,233百万円

>>16
無理。やつらIQいいからすぐ覚える。
その証拠に、アメリカのハードやソフトを見つけて輸入してくるのは
親会社の若手社員。当初は操作説明も彼から教わることになる

でも、つぶれそうな日商、トーメン、ニチメン、兼松に行くくらいなら
子会社のほうがましかもな。

>>21
親が逝ってIBMにでも買収されることを祈ろう！ｗ

>>20
そう簡単に買えないよ。買えるのは下のクラスだろ。
親会社はさ、仮にローン組む場合でも金利安い。
金融機関の機能も持つからな。総合商社は。

>>25
親が逝ってIBMに買収されると状況は改善されるのですか？

後学の為に教えてください。

おれさ、株やってんだけど。そこでも思い知らされる。
親会社社員も株好きな奴多いんだが、おれとは資金が違う。
こっちは数百万でちまちまやっているのに、やつら3000万とか、5000万とか
平気で投資している。
40位まで総合商社で働くと、そんくらいたまるもんかね。

>>27 多分、子は捨てられるよ。IBMとはレベルが違うから役に立てない

あなたが必死で働いて課長になっても、年下の出向社員が部長や本部長代行
で降ってくる。さびしいものがあるよ。

>>29
え？
捨てられたらどうやって生きていけば・・・

って駄目だ、駄目だ　この発想が「子」なんですよね。

つまり捨てられたその時こそ、本当の「自由」を得るチャンスだと言うことですね？

>>27
IBMに買収されてあぼんした会社なら知ってるぞ
ROSEで有名なRationalな
御陰でライセンス継続どうのこうのをIBMに言わなきゃならんかたーよ

それまでオージスにしかなかったUMLの認定試験始めるのかあああ？
ってタイミングだったからな。買収され結局何事もなかったかのように流れたが・・・
まぁOMGが今年から始めたからｲｲﾝﾀﾞｹﾄﾞﾅ

最近、業界全体の景気が悪いんで、どこの会社も給与改革をしている。
要は、子の給料下げると。
連結決算だからさぁ。子の社員に高給支払っている場合じゃないって
事だ。

★CTCは箱売り専門という話が流れたが古い話と発覚
134で本物社員がきて＞＞
肝心なことを一つ補足させてもらうと、現状ではCTCは販売が売り上げの
半分以上を占めるが、去年社長が代わったせいか、今後はSI業務に力を
入れるらしい。だから、技術力の強化も行っていますよ。＞＞とのこと

★商社系下の４つの売上が低いが？
＞＞上の４つに比べ社歴が浅い。ITFは統合した会社。

★商社系のメリットて？
＞＞商社系は多くの関連会社を持っていることをしれ
そこで実績を作っていけばどれだけ大きくなっていけるか・・・
逆に普通のユーザ系は仕事が限られるからしょぼい

>>31
なんだかベンチャーちっくになりそうだな

>>30
業界変えて、どこか親になれる会社を目指そうかなあ・・・
結局、親でも子でもやりたい事がやれるとは限らないからな。

働いたことが無いのに「絶対SI」「業務内容で選ぶぞ！」と思ってた
俺は凄く甘かったのかもしれない。
業界研究は必死でやったが、社会の仕組み研究を怠った。

IBMが買収したいのはSIerではなく、そのSIerが入り込んでいる
親会社の情報システム部門の売上。
だが、悲しい事に、商社系SIの多くは親会社の情報システムを
掌握しきれていない。IBM、富士通、日立の牙城だったりする。
つー事で、やつらが買収してくる事は無いよ。
メリットないもん。

商社系SIでスキルなんて身につくわけねーよ。
親から捨てられたら、そのときが最後だよ。
マターリできる？んなわきゃねぇ。現実知らないからな。

>>34
>>★商社系のメリットて？
>>商社系は多くの関連会社を持っていることをしれ
実際、数字で確認している？
例えば、上場しているCTCの主要取引先を見れば分かるけど、親の
割合は少ないはずだよ。
学生は商社の系列が気になるようだけど、実際には、そこに入り
こめていないのがほとんど。だいたいボロ会社ばっかり。
CTCを例に出したので続けるけど、CIグループではトップクラス
なのがCTC。逆に言うと、他がボロなのよ。

>>32
今はIBMRationalになってるな
たしかRoseって値段結構高いよな？
軽く200〜300万くらいしそうだが・・・
開発支援ツールとしては使えるんだろうか。。。
試そうにもさすがに個人では使えないな

商社は親からして激務が大好きだって。
マゾっ子集団

商社マン＆商社系SIer SEの自慢。
朝、タクシーで自宅に帰って、風呂入ってから出社したよ。

>>42
疑問
出社しても仕事になるのかそれ？

42だけど。
でも、最近は経費削減でタクシー使えないけどな。自腹。
もしくはカプセルな。
オフィスで椅子並べて寝ているってのも多いな。

カットオーバ直前で、データセンターに詰めているときなんかは
寝袋持参な。寒いから

伊藤忠テクノ
住商情報

は商社系でも評価が高い。
他はあんまりSIからは特別視されてない印象だね。

躍進中のネットワンが話題になるのは、もう少し後になりそう。
そこまで成長が続けば、だが。

>>43
だから根性見せるのが商社流。
ﾏｼﾞ体育会系多い。親会社がね。

>>42
何時寝てるんですか？
是非商社マンの
寝ないで、かつ体を壊さないで働ける秘密を教えてください。

後体力のつけかたも。

ネットワンもさぁ、三菱商事のグループ企業の全ネットワークを
一手に引き受けているわけじゃないんだよね。
これもIBMが多かったりする罠。

商社（親）は、そんな冷たい会社ばかり

>>47
二徹は出来ないと商社系SIではトップはれないよ。
ソルジャーｹｯﾃｲだな

おっと、おれもそろそろ家に帰るよ。

>>49
２徹できないと商社系どころかこの業界で通用しないと聞きましたが。
情報業界志望する時点で、最低３徹は覚悟するように言われてます。

でも・・・でも、２徹、３徹なんてしたら死んじゃうよ。
毎日１０時間睡眠を取る生活に慣れきってるのに。

前回スレを作った者だが、いきなり回りが早くなって
「その２」までできてるじゃん〜！！
スレ作ってくれた人ありがと！！
良スレになって良かった！！長く続くスレでありますように

>>50
っていうかまだ会社なんだ・・・
ガクガクブルブル

三徹はおれも無理！
睡眠時間は５時間くらいがデフォルトじゃないかな。
４だとちときつくて、６は滅多に取れないと言うか。

50 >>53
ちなみに、普通のSIerは2ch規制しているから気をつけろ。
会社から書き込みする時は、おれみたいにAirH"に入れよな。
じゃ、まじで帰るわ。
会社の前にまだタクシー残ってるかな・・・

給料高いと言うけど、タクシー代で無くなったら同じだね。

商社系でスキルと業務知識をとことん身につけて
将来は外資系コンサルファームにでも転職しようぜ。

やっぱり親会社に逝かないとダメだな。人間。

業務知識つけるならメーカだろう。

商社系はやめた方が良さそうだな。
親の奴隷っぽい

>>55
うーん、でも深夜にタクシー帰りっていかにもホワイトカラーって感じで
憧れるんですけども今だけですか？

こんな時間まで毎日働けないよ。

やばくね。
自腹タクシーの会社。

カプセルに泊まりたくないよ。
仮眠室くらい作ってって感じだな。

残業代もつかないんだろ？

>>63
さすがに自腹はないでしょ

商社系っていいですよね〜
俺も入りたい！

親の若僧に馬鹿にされ、カプセル泊まって開発かよ。
そんな人生、、、

【ブラックか？】ニッセイITオフ【優良か？】
日程：未定
開催条件：ある程度の人数が集まったら。
参加条件：ニッセイITの内定持ち。 もしくは選考中。

結構謎の多いニッセイIT。真実を見極めないか？
入社してから後悔しないためのオフ会。
社員とコネのある香具師の参加大歓迎。
マジで募集開始。

参加希望者は

【名前】＊HN
【性別】
【何か合言葉】
【希望日時】来週で可能な曜日・時間
【ニッセイIT証明】GW前にニッセイITから来たメールのコピペ

これを[email protected]まで送信。

深夜タクシー禁止らしいよ。

結論は、親マンセーなわけか

労組あるところ逝った方が
良さげ

親の商社は高給かも知れんがやることといえば営業と事務だからな。
つぶしがまったく利かなくなる。

>>72
そうともいえない。
日立は残業代支給30時間までだがこれは労組がけっこう強くて建前上、残業は30時間まで
と決められているからだそうだ。しかし納期直前にして顧客に残業制限があるので
遅れます･･なんてことを言えるはずもなく結局サビ残することになると。
何のための労組だか分からないよな。

しかし現役社員さんが降臨してくれて、
良スレッドになったな。

>>68
カプセル泊れれば良い方。寝袋必須。

寝袋で会社で寝るなんてオサレな商社系のイメージにそぐわない。カプセルホテルもダメ
せめてシティホテルに泊まらせろ

>>73
そう思いたいのは勝手だけど。やつら優秀な営業マンだったり、企画マンだったり
するよ。やっぱり社員の室がおれらと違うわ。
>>76
残業で終電逃してもホテル代なんて出ないよ。
タクシー代も出ないね。
客先作業で2:00AMからと言うのなら出るけど。
開発作業の遅れを取り戻すためにって言うんじゃ、上司の許可はおりないな。

室→質

★成長性5ランク評価★

伊藤忠テクノサイエンス　●　
アイティフロンティア　　●●●　
ネットワンシステムズ　　●●●●●
住商情報システム　　　　●●●

★激務度5ランク評価★
伊藤忠テクノサイエンス　●●●●●　
アイティフロンティア　　●●●　
ネットワンシステムズ　　●●●
住商情報システム　　　　●●●

★給料５ランク評価★

伊藤忠テクノサイエンス　●●●●●　
アイティフロンティア　　●●　
ネットワンシステムズ　　●●●●
住商情報システム　　　　●●●●

結論；CTCは今がピーク、商社系の順位は将来変わる可能性あり

トーメンエレクトロニクスってなんでどこにも書いてないんだ？

>>80
IT商社だからじゃないのか？

>>81
だってここはＩＴ商社だろ？

商社系SIの板だよ。
IT商社なら日商エレクトロニクスやITXも入ってくる。
SIerの会社をメインに話してるんだよ

>>83
ここでもいいと思うんだがな。
わざわざありがとな。
他を探すよ。

IT商社になると将来性に？がつくからな！
CTCがIT商社系からSIerに方針を変えたように。

age

>>85
SIerに将来性があるような口ぶりだな。

業界全体がやばいんだわ。ジリ貧つーか。
だから、会社の方針も右往左往する。
どっかの会社で情報漏洩事件起きればとたんにコンプライアンス
が大事だって、あたふたですよ。

確かに。ちょっと事件が起きればどこも「○○が大事だ」って
そんなの事件が起きる前から想定して対処しておけよ。このﾏﾈﾏﾈどもが。

>>89
商社系ＳＩなんてそんなもんです。
うちなんか、新種のワームが出るたびに感染しまくりですよ。
しかも、１ヶ月くらい退治されないまま放置。
ＩＰから利用者突き止めて管理職に注意しても逆ねじ食らわせられるだけ
なんだって。
だから、windows updateもしていないＰＣを社内ＬＡＮにつなぐと５分
もしないうちに感染。ウイルスバスターのパターンファイル更新して
いないＰＣ、windows updateを怠っているＰＣがすぐに分かる。
さすが、ＳＩ会社。いましめと警告にために、あえて社内ＬＡＮを危険な
状態にして注意を促しているんです！

昨日も同僚のＰＣがリブートしまくりだったな。

>>91

サッサーってヘンな名前だよね

情報漏洩を恐れてpointsecと言うHDD暗号化ツールを導入した。
しかし、情報システム部が配布した松下の一部のノートと東芝のDynabook
シリーズで不具合。東芝の方は、現時点でもInstall出来ないまま。

SIerなんだからさぁ。事前に検証してから購入しようよ。
責任者出て来い！

うちのバカSE、社外でもミスばっかりしてユーザに迷惑をかけているのに、
社内でも迷惑かけている

やれやれ、やっと会議が終わったぜ。

またタクシー自腹かよ。
なんてっこったい。

>>96
残業で電車がない場合はタクシー代でるんじゃないのか？

>>97
毎度毎度は付けらんないよ。経常に響くって怒られてしまう

そういや昨日ネットワンから最終面接の電話あったみたい。
もう内定決まってるんだけど一応受けておこうかなあ。迷う。

そういや。うちの会社も。
交通費が一ヶ月定期代から六ヶ月定期代に変更になった。
せ こ す ぎ で す。

俺会社まで電車で１００分ぐらいかかるんだけど
それでもタクシー代出るんですか？

>>98
そうなのか。
じゃあ必然的に自腹。。。
経費で落とせないのかよ。
でも残業しなきゃいけない状態なんだろ？
大変だな、君は。

定期代だけならまだ良い。今度から社内リサイクル法が出来た。
各部門で行っていた情報機器投資(PCや鯖)が廃止。
代わりに、不要になった情報機器を使いまわしていくんだってさ！

>>102 商社系SIなんてどこも同じだろ。不況だからな

>>102
経費は株主様(親会社)の要請で削減目標を立てている。
経費率多すぎるんだってさ。

社内PC取得方式の変遷
ORIX一年短期レンタル→二年レンタル→四年リース

◆我社の経費削減施策
都内に散らばったオフィスを一箇所に集中。
すごいビル借りる事になった。日本で最古の高層ビルｗ

虎ノ門のビルかｗ

青山の親会社のビルも使いにくかったがな。

株価も下がっているしな

来年の入社が楽しみです

>>111 どこ、本社のビル？

>>112
いや、たぶん違う会社だと思うけど商社系はやっぱり良さそうだなと思って

商社系、つか子会社SIは、ﾏｼﾞ親の奴隷ぞ

>>113 ようこそ白夜の世界へ

今のうちにゆっくり寝とけよ

商社系SIってさ。開発案件であっても、結局、物販もいっしょにするんよ。
そうすっと、ネットワークだ、サーバだ。平日デイタイムには止められない
からさぁ。夜中の２時に切り替えとか。やめてほしいよ。

商社系SIじゃ、1000ﾏｿ逝くには部長以上にならんと。

それでもSEになりたいかって本を読んでSEの実情は知ってるつもり。
著者の言葉どおりSEは一度はやってみて損はない仕事だと思うからやってみまつ。
先輩方よろしくです。

大塚商会の方が良かったかな。

大塚は子会社じゃないから

要するに、○○リコーみたいな存在でしょ。商社SIって

うーん。○○トヨタとか

メーカー系内定者必死だなｗ

そう言えば、商社系SIの大手。某社は営業インセンティブが
無くなったらしい。業績低迷に苦しんでいるので、人件費を
削るんだそうだ。

>>124 商社系SI内定者ﾊｹｰﾝ
ようこそ白夜の世界へ

商社系SIなんて誰でも入れるだろ。
就活の最後に来ても遅くないよ。

親も業績低迷

親が傾いてるからこそITによる業務効率化が求められるんじゃないか。
がんがってプライドだけの親社員を路頭に迷わせようぜ。

障害続きの暗黒週間・・・もやっと終わった・・・
明日は久々の休みだ・・・ヾ（＠⌒▽⌒ノワーイ！
土日は再テストだけど・・・(ノ_・、)

北海道から沖縄まで
１年未満でマンスリーマンションを借りつつ移動している人もいるね。
地方担当は大変だ。

>>129 親会社の連中は本当に優秀。給料1.5倍なのも納得

転勤というと、新人研修終わって、いきなり地方に飛ばされた人の
暗い顔が今でも忘れられん

あかん・・・
連休使ってシステム変更大作戦で　トラブル起きまくり・・・
連休以外の他の土日も無くなりそう・・・＿|￣|●i||i

部長代行なんて部長のケツ拭きで責任とらされて大変だよ。
最低でも部長か本部長代行くらいじゃないと、
「責任とらなくいい責任者（管理職）」にはなれない。
下から登るとすればね。でも上は上で商事から来るし。
もしかしたらお先真っ暗？

やっぱメーカ系より商社系のほうがいいような気がしてきた！

なんで、わざわざ知名度の低い商社系SI？

どこが知名度高いのさ？

TIS、ISID、CSK、NRI、DATA、日立ソフト、NECソフト、FJB、
NS-SOL、NK-EXA、川鉄情報
みんな商社系SIより知名度高いのでは？

>>139
くだらねぇ

商社系SIよりも技術力は高いぞ。

激務だぞ。
睡眠時間も４、５時間らしいぞ

真に受けすぎｗ
自分の耳でOBに聞いてこい

>>142>>141

負け組がなにいってるんだ。
商社系が一番だろ？

ﾜﾗﾀ
本気だとしたらｵｵﾜﾗ
メーカに逝った先輩に聞いてみろ

文系だから、メーカー行った先輩とかが身近にいないんじゃないの？
で、イメージだけで就職活動すると。
まあ毎年の光景なんだろうね。

>>146
この板ではメーカ本体はベストとなってるから
比べてるのは、メーカー系や独立系やと思うよ。
流れが読めてないやつが現れるとはｗ
実際に139にはメーカー本体は無いだろ？

商社系受けるやつって、日立ソフトとTISの根本的な違いもわからないわけか、、、
「親会社」「子会社」「独立系」っていうｶﾃｺﾞﾘでしかものが見えないんだろうね。
まあご自由にってカンジ。

>>148
こいつこそ全くわかってないなｐ

商社系でダメといわれる部分は、他所は輪を掛けてダメなんだよな

>>149
ｵﾏｲもTISと日立ｿﾌﾄの違いがわからないｸﾁか

>>146
なるほどな。商社系SIにくるやつは文系の連中なんだ。
妙に納得。
確かにイメージだけで物を考えているようだ。
商社系は将来性が高いなどなど。

というか、商社系の将来性が高いなんて
誰がどういう理由で言い出したんだ？

このスレが立つまでそんな話は聞いたこともなかったし
ユー子の中で商社系を特別視することもなかったんだけど。

>>153
>このスレが立つまでそんな話は聞いたこともなかったし
ﾜﾛﾀ。
確かに。
同じ業界に勤めるｵﾚも聞いた事が無い

>>153
ＣＴＣとか住商情報は業界内でもそこそこの地位を確保してますよね？
学生はバカだから、それらを含め商社系というふうにひとくくりにしてしまったのでは？＊

もちろん、CTC、NOS、SCSは別格だよ。
他の会社は、話題にも上らない。

注目されるのは大手メーカーか大手の冠会社
所詮学生の基準なんてそんなもん

つーかあっちのスレではネットワンは馬鹿にされすぎ。
なんであんなに嫌われてんだ？

まぁたしかにCISCOとともに滅びるような気もするけど。

商社系が将来性が高いと目される理由。
ソフト開発は中国インドに流れるから縮小は必至。開発主体のメーカー系、独立系は危機に立たされる。
国内ＳＩが生き残るにはより上流、コンサルフェーズをこなしていかなくては
ならないわけだが、商社系は他のSIに比べたら豊富な業務知識を持っている。
よってコンサルファームやシンクタンクに入れない人が妥協案として商社系SIを目指しているのでは？

もろ週刊誌の受け売りってネタだな

最終面接で社長に直接聞いたんだが、何か？

>>159
商社系の雄であるCTCはあまり業務知識を必要とする仕事はしてこなかったようですが
今頃自社の武器に気付いて方向転換ですか？

>>162
CTCは販売主体だからな。コンサル能力はクソだろ。

>>163
それは商社系SIの全てに言える。
（SCSは例外な。自社パッケージの範囲内のコンサル能力だが）

　

>>159
>>商社系は他のSIに比べたら豊富な業務知識を持っている
どっからこんな空想がわいてくるんだ？
会社案内パンフレットの受け売り？
上場している会社の概要なら、アナリスト様が作ってからさ。
ネット証券のいくつかに入って、アナリストレポートでも読んだ方が
いいと思うぞ。どうも業界人の言う事が信用できないみたいだから。

>>158
会社の体質が嫌われているのかもな。かなり強引な営業をしている。
営業に比べ、NE/CEは虐げられているようだし。

じゃあコンサルできるSIってどこよ？

コンサルできるのは少ない
だから商社系が入り込む

>>168
メーカ系、ユーザ系、独立系の大手で開発主体のところだな。

つーかさ、なぜコンサル能力を気にするわけ？
コンサルは新卒で出来るような代物ではないぞ？
単価も上流のSEよりも高い。つまり給料も高いわけだ。

コンサルの道に進みたかったら、ユーザの現場で修行するか、
メーカや最大手SI、コンサル会社に入るしかないだろ。
商社系SIじゃ難しい。

NSSOLは上場で得たお金でコンサル会社の買収も視野に入れて
コンサルを強化するらしいです。
自社に豊富な業務知識がある、よってコンサルもできるなんてふんぞり
かえってるとあぶないんじゃないかしら。

ISIDも似たようなことやってたな。
商社系SIも商社マンを活用できればよいのだが、商社は極端な
カンパニー制をしいているから、他のカンパニーの人材を持って
こられない。
そもそも親の奴隷だから、親はペーパーマージンが入って来る事と
天下りのポスト確保以外には興味なさそうだけどな。

総合商社は超縦割り組織。
だから、子会社も縦割り組織化する傾向が強いな。
大企業でもないのに大企業病におかされている会社多数。

商社系ＳＩに大企業なんてないけどな。

商社は親も徒弟制度的なOJT環境で育った人達なので
子にもそれを要求しているな。教育予算ほとんどないもん。
だから教育制度はあまり機能していないよ。OJTでかんばれって感じ。
SIerとして、それでいいんかね？

>>171
将来的には、ということだよ。
俺は自分では間違っても薄給激務でも大好きなプログラミングできればＯＫ牧場って
人間ではないと思ってるから将来的にはマターリ高給のコンサルタントに
なれればなと。40過ぎても徹夜でテスト＆デバッグなんて考えたくもない。

>>177
甘すぎ。夢見すぎ。
コンサルタントがﾏﾀｰﾘ高給？

>>177

そんな貴方にニッセイIT
ちなみに、マジレスね。

>>177
下位コンサルはマクドナルドの時給よりも低くなると言うのに。
やつら、22:00に終わった会議の資料を、次の日の10:00には
持ってくるよ。数百ページの資料な。いつ寝ているんだか。
開発で言えば、毎日がデスマーチ状態なんだろうな。
やつらの根性は、ある意味尊敬するよ。

なんだかんだ言われても
他のユー子(金融系、生保系、流通系)に比べれば給料、残業時間、休日の面で
優位であることは確かじゃない？

商社系SIが機器販売に偏るのは当然。
親会社の口銭稼ぐために作った企業なので。
だからコンサル出来なくても、開発できなくてもいいって事。

ｗ

CTCやSCSとそれ以外を一緒に考えるから混乱するんだよな。

CTCやSCSは給料はいいが、業界でもトップクラスに激務。
その他は給料月並み。

他のユー子と変わらんでしょ。

>>181
給料は分からないが、残業と休日の面ではボロ負け確実。
特に休日は暦通りであり、メーカの様に会社としての休日が多数設けられて
いるわけではない。有給で休めって感じ。
その有給も1/3取れていれば良い方って状況なわけだが。
さらに、土日出勤も月に二、三度ある状況が普通なわけだが。

商社系は親会社社員が仕事中毒なので、子にも当然のようにそれを
要求するんだよ！
給与ベースが違うんで迷惑なんだが、子会社なので仕方ないな。

重役（天下り）の秘書なんか大変だぞ。
朝８：００には会議しているからな。社長も７：００には来ている
のが普通らしい。
おれら一般社員はせいぜいが８：３０だが。

普通の社員の帰社時間は、平均で22:00位。
2chで言われているほど激務じゃないよ。
朝は、営業で8:00-8:30。技術職は8:50ぎりぎり位。

住商、丸紅、三井、ＣＲＣがランクイン
http://www.computer-age.ne.jp/conputopia/ranking/data/09.html

この業界でマターリ出来ると思う方がおかしい。
マターリしたいなら他の業界に逝きなされ。

コンピュータ業界が、日本の労働時間の底上げをしているわけだが。

本当に商社系はマターリじゃないの？
内定後の会社訪問で話した人事部長は自分は毎日応接室で昼寝してると言っていたぞ。

>>188
あぁなるほどね。四季報やこーゆーの見て、商社系を希望するわけね。
でも、年収良いのは営業と親の出向社員だよ。
あとは鬼のように残業手当を稼ぐCE。事務職とSEは平均をはるかに
下回っているよ。
おれも自分の会社の四季報平均年収見てブルーになった事ある。
おれよりずっと高いじゃんって。

>>192
SEは残業手当を稼がないってこと？→残業しない→マターリじゃん！ｗ

>>191
人事部長が激務なはずなかろうに…

>>191
うわぁ、うちの人事に欲しい。なんて有能な人事部長だろう。

そうか、人事を目指せばいいのか

>>194
おい、人事部長は入社希望だけを相手しているわけではない。
一番重要なのは、社内の人事だｗ
暇なわけが無いだろう。

>>197
暇なわけもないが、激務な理由もどこにもないな。

>>193
裁量労働と言う言葉を知らないのかｗ

>>198
会社の仕組みを知らないようだ。
それぞれの部門で労働時間に著しい差があれば、人数調整されるに
決まっているでしょうに。そして平準化される。
そんな事をしなくても、人事は元々仕事いっぱいあるような。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！商社系でマターリするんだ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　偉くなったら毎日昼寝して年収1000万貰うんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マターリできないなら死んでやるんだ！
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

商社系SIでも営業職なら面白いかもな。
機器販売というのはけっこう楽しい。
しかも商社なので、いろんな会社の製品を仕入れて売る事も出来る。
プロデューサ的な力量があれば、多くのSI企業集めて大きな仕事
取れるよ。コンサルや業界特有の仕組みに強い開発会社、サーバや
ストレージ、ネットワークの構築会社なんかを集めてね。

>>201
年収1000万は部長にならないと無理だな。

商社系SIのいやな所。
徹底的な文系、営業中心主義。
親会社が商社マンだから仕方ないけど。
理系、技術職は冷や飯食いだな。

メーカー系や独立系に行って、まともに会話もできないようなヲタに
囲まれて仕事するよりはマシだろｗ

商社系SIのいやな所２
社内の情報システムがボロボロ。
親会社がIT良く知らないからさ。投資したがらない。
いまだにうちの営業はEXCELでプロスペクトの集計やっているよ。
だから業績予想がいつもずれて、アナリストに叩かれる。

信じられないだろうが、顧客DBも完備されていない。
顧客から電話があっても、社内の営業担当が分からない。
電話番号控えていなきゃ大変で、検索しても大昔のデータしかなく
コールバックできなかったりする。
CTI売っている会社とは思えないよな。

ERPもないしな。

親にはERPあったりするわけだが。
子には勿体無いのだろう。高いからな。

おれの会社なんて、共有のでかいファイルサーバもないよ。
全社的な認証システムも無いから当然だが。

グループウェアも部門であげたサイボウズ。
カレンダー（スケジューラ）しか使っていない。

部署名が変わりすぎて自分の部署名でさえ
わからなくなることがある
だから担当部署を探すのに一苦労

なんか、みんな同じ問題を抱えているんだな。
安心したよ。

自社にソリューション提案したいと思うのは、おれだけ？

おれんとのメイルサーバはsendmail+qpopper
各部門で自力運用。
安上がりでいいよな。
手近の技術者がボランティア的にメンテナンス

215だが。
ちなみにファイルサーバは、DELLの数万円のPCでSamba。
顧客に提案しているようなしっかしりとしたサーバなんて存在しない。
何かが間違っているわ。

1000万以上稼いでる人は、全人口の６％未満です
まして商社系SI


夢は捨てましょうね

やっぱり商社は商社ですね。

ｇ

どうして商社系ＳＩが好きなんだろう。
もしかして、ここ以上の会社に入れないのかな。

無理だからここに期待しているんだろ。幻想なのに

IT業界（SE,PG,NE,OPなど）総合スレ
に逝くと馬鹿にされるから、このスレを立てたんだろ

商社系SIじゃ馬鹿にされて当然だが。
外でも元請のソルジャー、内でも親会社のソルジャー

商社系は給料いいよ。

SE,PG,NE,OP

システムエンジニアとネットワークエンジニアと他２つは何の略？

商社系で高給ﾏﾀｰﾘとかほざいてるアホがいるが、正気か？
文系ってそこまで能天気な思考回路だったとは、、、
8:30-21:00＋休出がデフォルトの体育会的世界でせいぜい営業頑張ってね。

給料が良ければ休みは少ない、これは当たり前の事だと思うがそう思ってない奴がいるとは。。。
あと商社系にまともなSEなんてほとんどいないから。いるのは営業屋さんとサポート屋さん。

>>224
SE=システムエンジニア
PG=プログラマ
ＮE=ネットワークエンジニア
CE=カスタマエンジニア
OP=オペレータ

こんなことぐらい調べたらすぐ分かるだろ俺

お前らのキャリアパスを教えてください
ＰＭとかスペシャリストとか

プランね

ＤＴＳ内定　女　派遣先：野村総合研究所

１年目：ＰＧ　デスマーチを経験し精神を鍛える
２年目：ＰＧ　そのつもりが、体力的に消耗し、入院
３年目：ＰＧ　ようやく仕事にもなれる。派遣先の企業の男性と恋に落ちる
４年目：主婦　妊娠、そして、結婚。幸せな家庭を築く。
５年目：主婦　夫が過労死のため他界。
（以降未定）

>>229
おいおい、ネタか実話か判別できなくて鬱な気分になってきたじゃねぇか。

って将来のプランなのか。

>>230
一部実話。

住商情報システム内定　男
０１年目：働く。自分がＩＴ業界に向いていないことに気付く。
１３年目：ついに離職。
１４年目：家でごろごろフリーター

>>233
気づいてから１２年なに　かんがえてんだ！

>>233
住商って女多そうだよな。うらやますい

>>235
人事のお姉さんも(*´д`*)ﾊﾟｯｼｮﾝ!!だったな

漏れは迷った結果SCS断ったが・・・。
今考えるともったいねぇな

商社系よりメー子のほうが意外と(*´д`*)ﾊﾟｯｼｮﾝｶﾞｰﾙ多かったぞ
おれFsasのあのひとにインストールしたい

俺はNSSOLの事例セミナーとかで受け付けやってた人に(*´д`*)ﾊﾟｯｼｮﾝ!!

このスレは(*´д`*)ﾊﾟｯｼｮﾝ!!人事ランキングスレになりました

商社系は独立系に比べたらマターリできるよ。
基本給は十分高い

>>240
それはユー子全体にいえることであって、別に商社に限った話じゃないだろ。

独立系で大量採用すると、人間的に非常識なやつが集まるからな。
商社系はそれに比べるとかなりマシ

商社系で給料安いとほざいているやつは
あまり能力が無く、窓際族にさせられ
会社で文句を言っても誰も相手してくれない。
⇒2chで自分の会社をボロクソに言う

納得？

>>243
お前は民衆並の知能レベルだな。
民衆にいけば（特に独立系のところに）お仲間がいっぱいいるから
馴れ合って来い。

どんどん釣れそうだ
244は窓際族

さぁ次どうぞ

>>243
俺もそう思う。
負け惜しみを見てるのも面白いけど

給料が良ければ休みは少ない、
商社系にまともなSEなんていない。
いるのは営業と設定屋さん。

>>242
商社系でも大量採用していた所がありますが。何か？
あなたの論理だと、大量採用していなければ独立京、ユーザ京、メーカ系
でも良い(ﾏｼ)と言う事になりますがｗ

商社系SIのいやな所。
徹底的な文系、営業中心主義。
親会社が商社マンだから仕方ないけど。

>>240
基本給は9:00-5:00PMの世界でもらえるとでも思っているんだろうか。
この給料は長時間労働をする事を前提に支払われているんだが。
商社系SIは裁量労働を敷いているので、実質的な年棒制だぞｗ

マターリさせてくれるほど大株主(親会社)は甘くない。

総合商社がえげつないからな。
メーカさんとは働かせ方も違う。

平均残業時間が30時間なら給料ははじめから26万か。
なかなかｳﾏｰだな。

商社系SIの事を何も知らないやつばっかりだな。
だいたい、ここで技術を磨くなんていっているやつ。どうかしているとしか
思えない。極端なことを言えば、おれたちに技術なんて必要ないんだよ。
プログラムなんて一行も書けなくたって構わない。

商社系SIの本質はプロデュースであって製作ではない。
広告代理店みたいなもんかな。それぞれの社員が人脈を作り、優秀な
開発会社、優秀な開発者、優秀なプロジェクトマネージャ、コンサルを
必要な時、必要な人数集めて組織化する。

>>252 マターリしたけりゃ他へ逝け。30ってなんだよ。事務員希望か？
事務員は基本的に派遣だから1000円ちょっとの時給で来てくれな。

253の続き。
じゃ、なんで内部開発しているかだが、これは見る目を養うためだ。
目利きを作るための訓練の一環。

商社系SIは、ユーザの情報システム部員になったつもりで、彼らの代わりに
メーカにサーバやネットワーク構築をさせて、開発会社にアプリを作らせ
ればいいだけ。
ただ、こうした代行と言うかプロデュースでは、ユーザも対価を支払い
にくいし、うちも利益取れない。青果物が無いからな。
そこで、物販が意味を持ってくるわけだ。プロジェクトを成功させた
代償として、口銭を毎年いただき回収する。うちを通した形にして、
機器を買っていってもらうわけだ。うちが扱っているサーバでも良いし
他社の物でも構わない。マージンが落ちれば良いわけ。

青果物→成果物な。（うちは商社なんでどっちでもいいけどな。稼げりゃ）

子会社がマターリ出来ると思っている方がおかしい。
君が親会社の経営者なら、子会社をどう使いたい？ マターリさせるか？

親と子で待遇を分ける方がおかしい。
俺が親会社の経営者なら、全従業員生かさず殺さず徹底的に働かせる。

>>258
アホか。コストダウンのためだろ。安い社員働かせて儲けるんだよ。

>>259
じゃあ、親の社員からも搾取した方がコストダウンになるじゃん

>>260
お前は表面的なことしか考えられんのか？

>>253-255
なるほど〜！！！

凄く勉強になります。
ただ、既に就職活動を終えているのが辛いところですが。

相方のノッポさんを

基本的に姿勢が違うわけ。
メーカー系は「自分で作って自分で売る」
商社系は「他人や他社製品を使って組みたてたものを売る」
当然商社系のほうが利益は薄い、だから>>255みたいなことになるし
当然社員は忙しくなるわけ。
残業３０？　それは、上司に認めてもらえる残業時間の事だろ。
毎日22時帰宅でも残業は「月30時間」しかつけられないって事だボケ。

自分で考えて作る事が嫌な人、他人を使って儲けたい人。
商社に集まるのはそういう連中なんだよ。

自社製品の方が利益が高いとは限らない。
多大な人件費を費やしてダメな製品を作ってしまったら･･･

ダメ製品を抱えて、必死で売るのは馬鹿らしい。
良い物を他社から仕入れて売ればいいじゃん！という発想では？

自社での研究・開発を捨てればリスクは減るからね。
でもいい商品を見極められなければ同じこと。
そこらへんは腐っても商社の子か。

学生君が格好良く捉えたいのは分かるけど、
要は問屋兼代理店なのよ。ただそれだけ。
開発は、そうだな。手配師みたいなもんかな。

253 >>262
253-256はおれの考えた大嘘な。
そうなれればいいなと言う妄想。
実際は、販社＋知名度薄の弱小開発会社＝商社系SIでしかないわけだ。
おれたちも現状から抜け出したいと努力はしているんだがな。
SIに力入れようにも、先行している同業他社は山のようにいるわけで。
国外製品輸入して売りまくる以外に、商社系である意味ってあるのかなと。
輸入販売の需要が薄いのであれば、おれたちの社会的使命は終わったのかも
しれないよ。本当なら解散した方が良いのかもな。解散されたら困るけどさ。

age

age

保守age

商社系SIがベスト

メーカー本体＞商社系SI＝メーカー系＞ユーザー系＞＞＞＞＞独立系

だからメーカー本体がベスト

ベストはメーカー本体っていうよりDATAかNRIじゃないの？
IBMでもよいけど。

DATAやNRIは抜けた存在だよな。
系統がいまいちわからないから入ってないだけだと思うけど

それよりCTCの昨日の決算。
なかなかいい感じだったんでない？
箱売りからSIサービス転換が上手くいってる証拠？

俺、商社系SEとメー子で悩んでたんだけど商社系に決めた！
この板のおかげです！ありがとう

算年月日
（決算発表日）
決算月数 2004年3月期
2004年5月10日
12か月 2003年3月期
2003年5月8日
12か月 2002年3月期
2002年5月14日
12か月
売上高
営業利益
経常利益
当期利益 266,170百万円
17,343百万円
17,386百万円
9,822百万円 288,449百万円
17,637百万円
16,401百万円
7,783百万円 345,303百万円
21,810百万円
20,672百万円
12,089百万円

なにこれ？

CTCの連結決算の数字
　　　　　03年度　　　　　02年度
売上高　　266,170百万円　288,449百万円
営業利益　17,343百万円　　17,637百万円
経常利益　17,386百万円　　16,401百万円
最終利益　9,822百万円　　　7,783百万円

箱売りからSIサービス強化が成功
さすが商社系なだけあって強い。
来年から更にのぼり調子になるはず。

CTC終わりとか言ってたやつは、話が古い事が実証されただろ？
まあ最初から気にしてなかったけど

>>281
ちょっとした下方修正の発表の手際が悪く、
結果的に株主に大損(「狼少年発言」として売り祭りになった)させたので
ホルダー達が、「終わり終わり」と大騒ぎになったんだよね。

当時の社長はくびになったので問題ないのでは？
(退職金は満額)

>>277
遅レスだが俺と同じ選択だな！
どうせ激務な職種なら少しでも待遇がいいほうを選びたい。
共にがんばろうぜ

CTCについて知ったかぶりしてた元社員は死んだな〜
ちーん

>>284
おまえがやったのか？

大手商社５社の決算、前期は４社が最高益
　総合商社大手5社の2004年3月期連結決算（米国会計基準）
が11日出そろった。伊藤忠商事を除く4社の純利益が過去最高となり、
三菱商事の純利益は総合商社で初めて1000億円を超えた。
中国での需要拡大を受けた資源価格上昇など国際的な商品市況の好転が
寄与した。2005年3月期は5社そろって純利益が過去最高を更新する見通しで
「商社復権」が一段と鮮明になる。　三菱商事が11日発表した連結決算は
純利益が1153億円と前の期比85％増えた。中国の鉄鋼需要拡大で鉄鋼用の
原料炭価格が上昇。豪州で石炭を採掘販売する子会社だけで200億円を超す
利益を稼いだ。　市況好転で液化天然ガス（ＬＮＧ）などエネルギー事業
の利益も拡大。アジア景気の波に乗り、タイなどの自動車事業も好調だった。
水野一郎最高財務責任者（ＣＦＯ）は「事業の選択と集中を進め、収益性の高い分野に経営資源を集中した成果が出た」と話す。株高などで資産デフレの痛手も少なくなり、前期の上場株式の評価損は17億円と、前の期の400億円超から大幅に減った。 (23:00)

商社系SIの親である、商社がついに復権だ。
商社は形を変えて、強くなっていく！
今が商社系SIに入るチャンスです。

>>285
俺が、封じ込んだよ＾−＾
商社系の話について盛り上がろう。。

商社系から内定ゲットーーーーーーーーーーーーーーー！！
俺もやっと勝ち組入りだ。。。

>>289
(;´Д｀)

>>275
データはメーカーと肩を並べる規模を持つ唯一の非メーカー系ＳＩ

ＮＲＩは給料が高いだけで業界的には大したことないよ。
時間給（＋苦痛）に直して本当に高いの？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　って気もするし。

>>280
売上も営業利益も落ちているじゃん
03のCTCの数字が、これでいいって。。。

人件費削減と経費削減でむりやり経常利益を作っているだけ。

292だ。
すまん。こいつらのPLは売上総利益＝営業利益じゃないのね。
営業利益＝売上総利益−販売管理費・一般管理費だった。
そうするとだ。もっと深刻だな。売上原価も9.2％も改善され
ていて、販売管理費や一般管理費も1.9％改善されている。
普通なら、営業利益が良くなる所が、前期1.7%のマイナス。
売上高が7.7％も減ったのが痛かったようだな。

じゃ、なぜ経常利益は良くなっているのか。
単に営業外費用が減っているからだね。前期の投資損失が
10億1000万の所が1億4700万に。出資金運用損が3億1900万
改善されている。
営業外で改善されているだけで、会社としての成績は03年も
下がりつづけていると言う事だな。04もこうだと絶望的だ。

さらにPL見ていくと、有価証券売却して特別利益出しているね。
こいつが17億。
保有資産売って、むりやり純利益UPさせている。

まとめると、仕入れの原価率改善、人件費削減、管理費削減しているのに
売上総利益はマイナス。
だけど03は無謀な投資などの失敗が無かったので、結果として営業利益は
プラスに見える。純利益は、保有株式や債権を売って作った数字。

age

商社系、頑張れage

最近書き込みが急激に減ったなー
商社系SIの採用活動はもう終わったか？

ＣＴＣの数字良くなかったみたいだねｗ

そろそろピークじゃないのかな？

この業界ってどういうことやってんの？
普通のＳＥじゃないの？

住商の試験を受けてきた。
なんじゃ、あの記号や図形がごちゃごちゃしてるやつ。
ほとんど解けなかったぞ。

人事のおねーちゃんが超かわいかったな。

>301
CABだね。
この時期にそんなこと言ってたらいかんよ。

ＣＴＣ、決算良くなかったので株も上がらんな。
商社系でまともなのは、ＳＣＳとＮＯＳだけか。

今年はＩＴ系はどこも最悪だよ。仕方がない。
来年は良くなる企業とそうはならない企業の２極分化されるであろう。容赦なく。。。

来年は大きな分極点だよ！
再来年就職する人は気をつけてね。
来年就職する人は、祈りましょう。

今は株が全面的に安くなってるから仕方ない

>>301
あれデータと全く一緒でさ、
データんときは俺全く出来なかったけど住商は通ったから良かったよ。
んで今ちょうどウェブで受けてたイトチュンも同じ暗号問題だよ。

>>306
ヤマト総研もデータと似てた。
どっちも７割くらいできたから、漏れでもいけるかな

なんだかアイティフロンティアもだいぶ景気がいいらしいyo！！

確かに、ここ数年の売上高の伸びなどはカナリいいな。でも、まだ上場もしていないし・・・

アイティフロンティアの景気はいいみたいだけど
社員の景気は随分悪いみたいよ。

ITFと住商はあの位置が微妙すぎる。

商社age

ＩＴＦの景気がいい理由ってなんだろう。
やはり統合で大規模化→やれる仕事が増えた＆大きくなった。
で、三菱関係企業が他ＳＩに振ってた仕事が集まるようになったんじゃないか？
あとはＩＢＭの安心感か。どんなもんでしょ？
説明会にいった感じだととても自力で拡大してるとは思えないしね。

三井情報開発って売り上げ少なすぎないか？

>>313
。。。まだ募集してるのか？

age

選考を受けても英語の試験で確実にダメだと思ったので、ＣＴＣの
説明会後のWebエントリーをしないで選考を諦めたんだが、期限を過ぎてから
「再チャレンジの機会を与えます」というメールが来た。
何か必死だと思ったのは俺だけか。

>>317
つーか俺筆記受けたけど、
GDの席枠メッチャ多いぞ。
募集も少ないし、あんまり舐めない方がいいと思う。
俺は早計だがかなり受かる気がしない。

>>317
別に舐めている訳じゃないけど、提出期限を過ぎた（提出する気がなかっただけ
だが）奴にもう１度チャンスを与えるだなんて、随分と甘いなと思っただけ。

それでも俺は英語の試験で確実に落ちるので受ける気がしない。
説明会でも「いくら面接で評価が高くても、英語の試験が悪くて
落とされてしまう人が毎年何人かいる」と言っていた。別に俺は
面接なら凄いという訳じゃないけど、俺に英語の試験は絶対に無理。
２次面接のときにやるから、そこまで行って落とされるのもって気がするし。

ＧＤぶっちしたけどそれ以降何も連絡なかったぞＣＴＣ

>>320
ちなみに俺はＣＳＫ（商社系じゃないけど）の筆記をブッチした
（というよりダブルブッキングした）んだけど、後日普通に別日程の予定を
記したメールが来た。でも、１度ブッチしたという事実を持ちながら
面接を受けると、そのことを指摘されそうなので受けたくなくなった。

age

ネトワンとITFはやめとけ。
会社の景気はよくても個人の景気が悪い。

>>323
落ちたのか？
そう落ち込むなよ！

>>324
>>323じゃないが俺はITF筆記で落とされてマジ凹んだよ・・・
あしきり程度って言ってたから相当ひどかったんだな。

>>325
俺もITFの筆記で落とされた。５月に入って１回も筆記で落ちていないのに。
随分と足切りのレベルが高いんだと思った。

今日は住商のGDだ。
不安・・・

はよねれ

ITFの筆記で落ちる奴なんているのか。
驚いたな。
俺なんてブッチしちゃったよ面接。
あんな糞会社いーかね

つーか、ITFの筆記で落ちた奴は、最初に書いたESで落ちたんじゃないの？
字が汚すぎだとかで。

俺の隣の奴は、とてつもなく字が汚かったよ。
あれじゃー落ちる罠。

>>329-330
ESがまずかったのかもしれないね。確かにいい加減な気持ちで受けたし。
もし、純粋に筆記が悪くて落ちたなら、それは不可解でならない。

>>331
俺も。
ﾃｽとセンターのだしな。
データの筆記も通ってるのになんで落とされるんだっての。

よくITフロンティアって薄給っていうが、どんくらい薄給なの？
商社系の中で薄給？ＩＴ業界の中で薄給なわけ？

>>333
他の会社が４００万もらっていたとしたら３２０万とかそんな感じ。
俺の脳内試算によると。

>>334
脳内計算なんかイラン

IT業界の中では低くないと思うけど。
IT業界は下には下がいるからね〜
中小ＩＴなんてどうやって生活すんのよ

潰れればいいんだよ、中小ITなんて。

h

アイティフロンティアなんて入るならば、住商情報システムに
入ればいいのに。僕がNTTデータではなく外務省に入るようにね。

>>339

アフォ現る

トーメン情報システムってどうですか？

エク負けw

就職四季法によるとSEとしては業界平均より若干高めっぽいですよ。
ただ、IBMや商事からの出向組もいると思うので・・・
会社側は具体的な平均給与は算出してなく、かなり実力主義らしいです。
ただ大手でももっと給料安いトコはいっぱいあるし。

トーメン自体が小さい商社になってるってのもあるけど。
雰囲気はいい感じがしたよ。

ＣＳＫの不採用通知が来ていた
やはり当日にドタキャンして別の日入れてもらった時点でダメだったかな

あっここ商社の方だったか失礼。誤爆スマソ

お互いに間違いかよｗｗｗ

レベル低くて悪いが、俺もトーメン情報かなり良く感じた。
下４つくらいを狙って頑張ってみるよ。

そろそろ商社系の採用活動も終わりだろ？

ブランドで人が集まるからそこそこ埋まったみたい。
あとは推薦辞退者の補充くらいかね？

>>349
おい、推薦今から受ける俺はどうなる？
軒並み採っちゃってるから可能性低いとか？

推薦枠は空けてるから低くはないだろ！
４割くらいは普通に通るから安心しろ。

CTCなんだけど、ここも４割？

ctcって推薦ないでしょ？

CTCはようわからんな。
まあ普通にやればなんとかなるさ

>>354
あるよ。

あるのか。知らなかった。
だけど、理系の先輩普通に一般で受けていたぞ？
イパーンで

まあ推薦て来るとこと来ないとこあるから。
先輩が推薦で問題起こしてる所は来ないとかｗ

どうでもいい事なんだが、ここのスレタイトル
の括弧の中PGが消えてるな！！？？
まあ商社系SEがPGなんてやらなくていいんだが。

推薦は４割とか５割とかって言われてるよな。
メーカー系とか推薦でも余裕で落とすから怖い。
内定承諾書をだして確保は必須になってしまった
嫌な時代だ

住商情報システム、筆記で落ちた〜〜〜
高学歴理系なのに〜〜
筆記で落ちたのは初めてだ〜〜〜
変な図や記号の問題でちょっと戸惑ったのが悪かったのか？
それとも、性格がマズイのか？
芸術家を尊敬するがまずかったのか？

>>361
今日筆記受けてくる。
ヤマト総研とかデータと同じようなやつだよね？

そういや学校推薦のスレでCTCが鉄板とかいう分類に入ってたなぁ

・・・CTCの推薦余ってたのに、、、もらっときゃよかった。_|￣|○

どうせこのスレの８割が３０歳までに今の会社を離職するんだろ。
どこいっても一緒だよ。

　とＣＴＣのＳＥの人が言ってた。

>>364は低学歴？

そうだろうな。

ネットワンはかなり有望だな。
CTCはピークを過ぎたが立て直し中。
ITFは強くなること確実？
他の商社系SIerも確実に成長。
なんせ商社はまだまだシステム導入が必要なんだ。

ネットワンもピーク過ぎただろ

ネットワンはこれからだろ。

ネットワンというよりNE自体未来が無さそうだ。

親の売上ランク(03年度決算最新版)
社名　　　　　連結売上　　　　経常利益　　　　　経常利益率 最終利益
三菱商事　15,177,010百万円　　150,218百万円　　　0.98％ 115,370百万円
三井物産　12,281,517百万円　　86,887百万円　　　0.70%　 68,387百万円
伊藤忠　　 9,516,967百万円　 -92,046百万円 -31,944百万円
住友商事　 9,197,882百万円　 109,035百万円 1.18% 66,621百万円
丸紅　　　 7,905,640百万円　 58,900百万円 0.74% 34,565百万円
双日HD　　 5,861,737百万円　 48,461百万円 0.82% -33,609百万円
トーメン　 1,604,084百万円 21,584百万円　 1.3% 3,753百万円

住友商事が丸紅を抜いて4位へ。
ニチメンと日商岩井が合併し双日HD。
兼松は総合商社でなくなったためランク外。
伊藤忠は大きく経常利益を下げ赤字転落へ。
双日HDは今年度V字回復の見通しが。
三菱商事が大きく売上高を伸ばす。
総合商社の来年の復権は確実視されている。

伊藤忠て数年前にもやばくなってCTCが
助けたんとちゃうかったけ？
またやばくなったのか？？！！

>>361
マーチだけど筆記は通った（その後の面接落ち）。
今まで受けてきた筆記の中でベスト３に入るぐらい難しかった。
あの図形の問題は俺も全然できなかったけど受かった。

>>361
>>362
つーかそれデータと同じ。
ちなみにＣＴＣも一緒。
俺もデータのときが初見で失敗したが、
2度目には出来るようになるよ。慣れだよ慣れ。

これからＣＴＣのＷｅｂ筆記受けるんですが、適性検査�T（約１０分）って
どんな問題が出てくるんですか？受験した事ある方教えてください・・・
（外出でしたら誘導願います）

>>374
受けてきたよ。
アノ手の問題3回目だけど、慣れたのかめちゃ簡単だった。
言語と数的推理は完答、構造は8割できた。

むかーし受けたトーマツとかIBCSとかのほうがはるかに難しかった・・・

慣れって大事なんだな

>>367
俺の中では
・ネットワン→しらね
・ITF→中小IT詰め合わせ。伸びる余地なし。
・CTC→ピーク過ぎた。立て直し中。

おいおい
なんかIT系のスレがどんどん立ってるぞ！
商社系SIerが一番なのは当然だが

商社系の良さを教えてくれたこのスレにバンザイｗ

ITFは給料低いよ。ﾎﾞｰﾅｽの事聞いたら人事が愚痴ってたｗ
ﾈﾄﾜﾝも上層部はIPO時の利益持ってるから若手の給料は低い。

CTCの英語ってどうよ？ムズそうなんだが…

商社系各社の茄子は何ヶ月？

ＣＴＣと三井情報意外給料安いみたい。

住商情報も実は安いと聞いた。

ＩＴＦ給料安すぎ説を聞いてニッセイＩＴにしました。

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ＣＴＣまだ説明会やってるんなら焦って受けるんじゃなかった･･････････

シーティーシは長く勤められる企業じゃないよ。
無名でもいいから、終身雇用のユーザー系ＳＩをねらえ。

今日ＣＴＣのＧＤ。
履歴書も書いていない。

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ＣＴＣに入れたと思ったらコンピュートロンだった！！！！？？

コピペ野郎は氏ね

ユーザ系・商社系が終身雇用だとか思ってるやつありえね

あらゆるコンピュータスキルの基本はコピペです

CTCの１次面接ってタイマンでつか？

日本システムウエアの実体教えて

日本システムウエアってまた超ブラックをだしてきたな〜

日本システムウエアって商社系なの？？
ブラックじゃねー。

日本システムウエアは商社系でない
独立系の中でもブラックの評価です。
やめときなー

ITF、MKI、SCS、米屋
どれいく？

>>397
ＩＴＦはまじで激務だって。
面談の時に言ってた。
他はわからないが過労死したくないならやめな

ＮＥＣ情報はどうでっか？
ここに行ったら終電で帰れますかね？

NEC情報はメーカー系
商社系にしとけ

>>398
俺が面談した部署はそんな激務じゃないっていってたけどな。
残業代も全部出るってよ。
あくまでも部署によるが。

俺敵にはＭＫＩヨサゲなんだけど。
ＭＫＩ＝米屋＞＝ＳＣＳ＞ＩＴＦ

>>397
こんな感じだろ
米屋＞SCS＞ITF≧MKI

丸紅情報システムが二次募集開始の模様。
商社系最後の募集かな？

実際のところ商社系って何やるの？

>>404
既に満席で予約ができん・・・・・

>>406
ゲ、そうなの？
予約画面まで開かないで書き込んじまった。
いやここは商社系マンセーな人がいるみたいだから有益な情報かなと思ったんだが。スマソ

>>406
つーか丸紅情報システムにまで縋るようになったか・・・

MKIならまだ募集してるぞ

商社系で一番いいのはどこ？

この10社では、ﾏﾀｰﾘできそうもない・・・。

>>411
この業界でﾏﾀｰﾘしようと思うのが間違い。

>>411
そもそもSEを目指す事が間違い。
家電量販店よりはマシだけどね・・

10社のランキングｷﾎﾞﾝ

>>414
ウゼーよランキング厨

米屋とＭＫＩってなんすか？？

SCSの筆記に落ちたわけだがorz


8割以上出来たのになんでだよｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

米＝コムウェあ
ＭＫＩ＝三井情報

米屋って何？

米屋って何？

>>417
ダサ
8割は出来てないと思うよ。
俺そんなに出来ていないのに通ったもの。
しかしＧＤ7人だったんだけど、全員通過してるのには驚いた。

>>421
言語は時間内に終わった、正答率はわからんが。
数的推理は間違いなく8割以上。
小学生の問題で、間に合わなかったのは1問だけ。
構造は8割埋めたが、いくつか怪しいから6割くらいかな。




どんなに言い訳しようがお前の勝ちorz

>>421
SCS選考

筆記＝適性のあるﾔｼを残す
GD　＝協調性のないﾔｼを落とす
面接＝ここで事実上の合否が決まる
最終＝落ちるﾔｼはDQN



ちなみに俺は最終落ちでした＿|￣|○

最終で落ちてる奴結構いると思うけどな。
落ちないとか噂流した奴だれだ！？

>>423
最終＝落ちるﾔｼはDQN

ﾜﾛﾀ
でも3割落ちるらしいし。
最終ってどんなこと聞かれるの？

>>425
住商の最終は人によって質問が全く違う
グループ面接

>>423
俺は協調性がなかったのか…。

>>427
だって俺のところは全員通ってたんだぞ？

>>427
どこの会社に就職するのか知らんが
場を乱すなよ

ポン大文系なんすけどCTC厳しいすよね。
住商情報システムとかNEC情報も。
つーか採用ってほぼSEすか？
営業はあんま取らない？

>>414
商社系は基本的に>>1のやつそのままの順番。。

丸紅情報はかなり（･∀･）ｲｲ感じだった。
将来大きくなると思う。
とりあえず面接へ進む。

データの推薦落ちたからソロソロ本格的な活動
優良企業の商社系を受けて行く。

ここってSE志望ばっかですか？

>>433
どういうこと？

大手のSIより、星の数ほどある中堅のユーザー系SIに入る方が
労働環境としては良い場合が多い気がする今日この頃ですが
皆さんどう思いますか？

おまえらはネームバリュー意識しすぎだよ。
CTCはいい会社だと思うが、働き手にとっては結構たいへんな環境だと
思うよ。

俺は三井情報開発でマターリ高給狙うよ。

三井、丸紅、双日あたりが安定しててﾏﾀｰﾘな気がする

ユーザー系のスレでもそうだが、
ＭＫＩの株を上げるのに必死なやつがいるなｗ

test

>>430
おまえさあ、採用の名目はSEでも実際には入社後営業やる会社って山ほどあるのよ、知らないの？
商社系なんかまさにそれ。説明会でちゃんと質問してるか？
>>435　自分が何をしたいのか、SEという名の営業がやりたいのか？
SEと言う名のPGがやりたいのか？　SEという名の鯖管理者がやりたいのか？　サポート屋か、どれ？

>>436はたぶん工作員だと思うが、WEBの財務情報すら見ない学生って多いのだろうかね。
三井情報も商社系であり、当然ながらメインは「営業」
あの社員数のうち、実際の開発要員はどれだけいるんだか。。

先日、三井情報の１次面接を受けに行った。性格検査をやっている時に
突然人事の人が「申し訳ございません。本日たった今、面接担当の者に
急用が入りまして…。」と言われて、駆け足で面接が進み何と１０分で終了。
そして、次の日に合格の連絡が…。２回しか面接をやらないというのに、
これでいいのか？

三井情報いいよなー
俺もなんとかして内定が欲しい
メーカー系下位にはいきたくねぇー

なんと言っても商社系SIが勝ち組だよな。

なんといっても、このスレがIT業界スレでは優良だよな。

1年後商社は復権。
商社系SIerも来年は更に伸びる。
IT業界のトップを奪回しませう

商社系である程度の大きさのプロジェクトを
コンサルしませう。
開発は海外へ

富士通は利益はだしたがSI関連の利益が2割減だって？
外注（独立系）に費用削減を迫っても、利益減になった。
富士通の影響力は明らかに低減されている。
ユーザー系商社系の時代到来か？

商社系って、元請けできる？
データとかNRIの下請けやることはある？？

ビッグなプロジェクトの元請けは現状厳しい。
データとかの下請けは基本的にない。
基本的に中くらいの元請け。

アル程度のビッグなプロジェクトならできるよ。
まあビッグの基準が人によって違ってくる一概には言えない。
親の商社の案件はかなりビッグ。
データとは比べてはダメ。
データは官公庁とか超超超ビッグだからｗ

http://www.asahi.com/politics/update/0517/003.html
これ読むと官庁関係の仕事で元請けになれるか否かは、会社の規模というよりもコネが物を言うみたいだな。
商社なんて政界、財界に有力なコネがあるから当然システム開発においても商社系が元請けになれることは
多数ありそうだ。
なんてったって文房具屋にできることがまがいなりにもＳＩである商社系にできないはずはないもんなｗｗ

MKIの説明会いってみ。
全然他の商社系と違うから。

俺はなぜあの会社があれだけの利益を出せているのかが
全く理解できなかった。

449,450読んだら商社系マンセーのように思えてきたｗ

>>452
詳しくきぼんぬ。
売り上げたった２００億で利益はどのくらいなの？

>>454
どうせなら説明会に行って見ろよ。
こんなところで俺が書いても「内定者乙」とか書かれるだけだし。
ちなみに利益は504百万円。大した額じゃないよ。

ＭＫＩはﾌﾞｻｰﾝの売り上げで調整してるんじゃないのか？
ﾌﾞｻｰﾝとしても赤字なんてことになったら株価下落で大損だし。
要するに利益追求する企業として健全ではないってことを>>452は言いたいのでは？
ちなみに売りだといわれているバイオなんて売り上げの3%くらしか占めていないらしい。

商社系まんせー

>>451
希望ある内容！
商社ブランドの影響力はかなりある。

MKIの選考はホント適当だよね。俺も一次面接１２，３分だったけど、
次の日に合格の連絡来た。
まあ、一次から交通費2000円貰えるから得した気にはなったけど。
ちなみに俺は交通費300円くらいしかかからない場所に住んでます。

http://froma.yahoo.co.jp/s/rqmt/img_ext/00171037.jpg

>>459
じゃあ来るなよ。

物産だけで売り上げの３分の１だろｗ
残りも自力で取った仕事は無いだろうなｗｗ

自力などなくても大丈夫
関連グループがどれだけあると思ってるねん。

そうだよな〜
データなんか営業の人数少ないもんな。
最近は増やしていく方針みたいだけど。
商社系もコネがすごいよ。

誰か丸紅情報について情報を下さい

住商も3割が親関連でなかったけ？

まあ10兆円もの売り上げは、かなり多くの会社が絡みあっている証拠
親が仕事を取ってきてくれることなんてありえないけど
関連会社には仕事は流すもの。

富士ブレイントラスト

丸紅情報も優良

>>459は次の選考進むなよ！

辞退せよ

商社系SIerで採用活動しているところはどこでつか？

三井情報開発、住商情報システム、ＣＴＣ…他なんかある？

500 ：起業家 ◆4L1bz.aeOk ：04/05/23 02:15
ところで、商社ばっか受けてるヤツ、会社のミーティングは全部英語でやるの知ってんのかね？
（まぁ、英語が堪能なやつとか帰国子女だったら問題無いけど・・・。）

あと、転勤な。
会社にもよるだろうが、アフリカの僻地（海洋資源がいっぱい！）に行くこともあり得るからなぁ。

現にオレの知り合いは、入社早々、インド行った・・・。



これマジ？

住商終了

500 ：起業家 ◆4L1bz.aeOk ：04/05/23 02:15
ところで、商社ばっか受けてるヤツ、会社のミーティングは全部英語でやるの知ってんのかね？
（まぁ、英語が堪能なやつとか帰国子女だったら問題無いけど・・・。）

あと、転勤な。
会社にもよるだろうが、アフリカの僻地（海洋資源がいっぱい！）に行くこともあり得るからなぁ。

現にオレの知り合いは、入社早々、インド行った・・・。


501 ：就職戦線異状名無しさん ：04/05/23 02:22
>>1　
お前のことだYO！


502 ：起業家 ◆4L1bz.aeOk ：04/05/23 02:26
勝ち組商社に入社した後、必死でNOVA通いなんて嫌だな

>>475
落ちたの？

>>477
落ちたよ。

でもそういうわけではなくて、エントリーが終了してるってこと。
現状で選考に乗っていなければ無理ってこと。

英語得意だから、俺に内定くれ

>>479
商社で英語が得意ってのが武器になるわけない

この商社とは、親のことだなｗ
商社系SIのことではない。
てか読んだらわかるだろ・・・・

>>480
最低でも英語ができないやつとの差別化はして欲しいが・・・・
してくれてるよねぇ、きっと。

>>482
商社系SIでは英語なんて関係ない。

>>483
あら、そうなの？残念。
ま、そりゃそうか。

今まだ選考進行中。
早く内定欲しい。

>>484
どこの選考進行中だ？

>>485
>>1に書いてあるやつの中だと下から探したほうが早いです。
何しろ低学歴なもんで。

>>486
丸紅か？

>>482
もちろんそのつもりで書いたのだが。

英語は出来て当たり前。ということ。

商社系はそこまで英語を重要視しないよ。
それより中国語の勉強をしろ
元請けとして使えたら便利

んじゃここに居るみんなは英語できるのか！！？
はぁ、英語が武器だと思ってたのは認識不足だったか。
すいませんでした。

>>489
中国語は無理。
英語でさえ奇跡のようなもの。

>>490
SEに英語なんかいらん。
英語はマニュアルを読むくらい
商社系も同じです。
中国にシステム開発委託は
元請けをしている以上当然の流れ

中国はインフラ整備真っ盛りだからか？

中国でのビジネスは中国語を使うのか・・・
あっちに進出する日本企業相手だから関係ないと思ってたけど

中国企業相手にシステム導入は物価の違いから商売にならない。
でもシステム開発委託なら、PMとして行けば安くシステム開発ができる。
当然意思疎通ができなければシステムはダメダメなものになる。
よって中国語が話せるPMは重宝される。

>>493
言葉が話せても文化の違いは埋められないと思う。
だから日本人PMの市場価値ってあまりないとおもーよ。

>>494
同意。英語でも中国語でも、喋れるだけでなく、英語圏やアジア圏の文化まで
把握できているＰＭだったら、かなり高い市場価値になるだろうね。

>>461,470,471
気分害してスマソ。
勘違いされては困るがおれはMKI結構行きたいんだよね。
バイオインフォマとかやってて面白そうだし。
ただ、選考にあまり力を入れてないのかなって思っただけです。

バイオインフォマは、やっぱりそれ系の学部
出てないとやれないんだろうかね

バイオ志望はめっちゃ多かったよ。

俺は生物系を専攻していたけど、あえてIT志望で受けてます。

入社後に転向できる機会はあるのかね？
特にＩＴ→総研＆バイオは。

>>500
たぶん無理じゃないかな。
でも、総研（コンサル、研究員）やりたいんだったらほかの大手シンクタンクに
行ったほうがいいと思う。それに、ここのバイオインフォマって普通のSEの仕事
みたいなもので、そこまで複雑なプログラミングやったりしないみたいだし、
本格的にバイオインフォマやりたいんだったら違う企業に行ったほうがいいんじゃ
ない。
俺は生物以外の色々な業界に触れたかったからバイオは志望しなかった。

MKIってなにげに人気なんだね。

経験者から一言。つうか答えから先に書いとくけどな。
まず商社系技術は一般の技術系とは別物だと考えてくれ。

まず世間で言う技術力は要らない。つうか身に付かない。
しょっぱなから外注管理。ずっと外注管理。とにかく外注管理。
外注に舐められたら終り。干される。気を付けろ！
それなりの技術持って論理武装するか、キーマン押さえて人望を得るか、
チンピラのようになるか。。チンピラ多いな。。
とにかく管理能力第一。結果は二の次。

あと、20代で転職は無理。別業種だ。
技術と言うよりプロジェクト管理に特化してるからな。
年がら年中、コンサルやら折衝やらで口は達者になるが中身ヨクワカンネ。
ゴルフも上手くなるぞ。英語も必須。これは強制だ。
ゴルフ、テニス、英語も出来ない奴は仕事なんか任せて貰えない。
ハッキリ言って一人前として扱わないし、人権も与えられない。一生皿でも洗ってろな状態。

もづく

英語必須は理解できますし耐えられますが、

ゴルフ　と　テニス　に耐えられるかどうか不安です・・・

もづき

給料は下手なメーカ系より良い。500〜900位
と言っても20〜30台は600位で頭打ち。
最近は裁量労働制を適用始めてる所が多い。
ぶっちゃけ外資のコンサルやシンクタンクの方が給料良い。
求められる能力も変らんしな。
ちなみに20代で600越えは勝ち組、
と言っても投資(ホトンド飲み代)で年収の3分の2は消えてる。。
商社系の飲みは激しいぞ。普通の社員でも月20万近く飲み系で消える。

あと、待遇な。
親会社出向組>>>>>>>営業>>>>>>業務>>>>ｺﾝｻﾙ(技術)>一般技術(技術)
営業に投資しろ。それが最速。
投資されるのが当然と考えるキティな営業も多い。気を付けろ！
社内情報は集めすぎても不足なし。

>>505
元住商と見た。
あそこは説明会の人事からそんな印象を持った。
住友自体かなり体育会系との噂もあるしな。

あ、そうそう。
よっぽどの事が無い限り営業には逆らうな。
奴らはぶっちゃけ仕事なんかより社内での面子が重要なの。
それこそ死に物狂いで潰しに掛かってくるから、
そいつが会社辞めるまで頭こづくなり足引っ掛けたりしにゃならん。
逆らわなきゃいい。
やんわりと且つものすごい勢いで距離を開ける技術こそ商社系技術に必要なスキル。

>>506
元三井系です。ちなみに三井系も超体育会系、しかも超慶応閥。
、、まあ今は外資ですｗ
勉強して踏み台にするなら商社系SIはお勧めですね。

害虫管理って厳しいですか？
楽ですか？

俺は酒は好きだから接待の飲みはそんなに嫌じゃない。
ただ商社からの出向組みとかは本当にできるヤツなんだろうなぁっていう
不安はある。某ビジネス書の「自分よりできるヤツと付き合え」という
指南どおりになるならむしろ大歓迎なんだけどただ学歴や
経歴だけを振りかざして威張ってるような連中なら即効転職を目指すことにする。

>>506
つまり、あなた自身は商社系ＩＴで管理を学び、
３０歳ごろ外資系に転職されたということでしょうか。

勉強して踏み台とおっしゃいましたが、
プロジェクト管理、セールストーク、英語、酒の飲み方、ゴルフ、テニス
で、転職スキルとしては市場価値があるものなのでしょうか。

技術がぽっかり欠けてますが、ご自身で勉強なさったのですか？

>>503
英語必須とのことだがいつ英語を使うんだ？
マニュアル読む以外他になにがある？
教えてくれ

たかが営業

>>509
外注によります。会社もそうだし来る人も。
三井系は6という数字にこだわります。
業界6位以下は客じゃないし、身内でもないし、外注でもない。
よって何かしらの業界6位迄が発注先。稟議降りない。

そして来る人。
ぶっちゃけ１〜２人常駐で作りはお持ち帰りなので、技術力どうでもイイ。
腰が低くて且つ、客に出しても恥ずかしい目に合わなさそうな人意外必要無い。
。。といってもそのクラスは大抵30台の年上で
イカンともしがたい世代の差があって。
もう何時舐められるか心配でしょうがない。舐められたら終わりだから必死。
おいらは業界経験者しか雇わなかったヨ。。正直怖くて。

あと、その外注が好評得ると、
外注会社のクソ営業が人追加してくれトカ駆け引きしてくるんだよな。
追加してくるのが大抵新人とかで若いんだよ。でなきゃ引き返すって脅迫じみてるし。
そんと時はもう予算とその外注さんの入れ込み具合と相談。
まあオイラは正直ベースでやってたよ。予算ないって。帰んなかったけどなー

>>510
まず親会社出向組は会社を作りに来ている。
今後の関連会社を作りに来ている訳で、仕事できるとかの質も目的も違う。
ぶっちゃけメッタな事で接点も無い。具体的に言うと、
親会社(商社)がとある海外メーカやら海外製品を買収して
日本国内の独占販売権(一次卸の権利)を得る訳だ。で、子会社に権利を譲渡。
子会社から国内メーカに卸す。これが商社系SIの正体。
。。後はわかるな？

>>511
オイラは元メーカ系。給料に惹かれて転職。
ぶっちゃけ特化された分野ではあったが技術はあったのが救い。
チンピラみたいのが多い中で論理武装で身を守れた少数派。
商社系SIでコンサル能力と英語が身に付いたおかげで晴れて脱出できた口。
今も技術無いって言っちゃ無いカモナー

>>512
おいらの居た所は海外プロダクトが9割を超えてた。つうか商社系は大体そうだしな。
マニュアルどころか月1の定例、年4回の海外出張もある。マジ必須。

>>514
外注も業界第6位とのことですが、
第6位までとなると、どのような会社の人が来るのか教えてください
外注の大手が第6位に入る会社を知りたいです

アベシとか？トランスコスモス、CSK、とかですか？

メーカー系⇒商社系⇒外資系って勝ち組ですねー！

ウチの部隊(コンサル系)に営業に来たのは富士ソフトABCとTCS系とトラコス。
必要なのは中小企業診断士資格保持者、オラクルプラチナ保持者、各1名以上だったので。。
よって自動で3択でした。印象としては

トラコス
　→高い。しょっぱなから月額300万吹っかけてきたので切る。営業下手。
富士ソフトABC
　→選択肢が広い。月額230〜160万。営業はクソだが技術は良いのが多い。
TCS
　→価格破壊！安すぎ。でも人材不足。どうでもなのばっか。
　　自分が全面に出て全てを取り仕切るなら有り。
　　つうか何か営業自体がギャル売る会社と勘違いしてる。営業下手。

な印象でした。富士ソフト使いましたね。

やっぱ、独立系は派遣メインなんですか？
独立系が元請けなんて無理ですか？？
CSKやTIS、インテック系の派遣の話とか聞いたことあります？

他にこの業界志望で注意したほうがいい事を教えてください

＞価格破壊！安すぎ。

爆笑

因みに社員は国内最低水準の給料で働いてますよ。

まさか人間、まして同じ日本国民に対して
価格破壊という言葉を聞くとは思わなかった。

そして貴方の選択肢を鑑みるに、
確かに選ばれた富士ソフトＡＢＣは会社として成長してる。
仕事を取れる会社ということですね。ブラックの権化ですが。

>>522
失礼しました。いや、何と言うかそういう意味じゃないけど、、詫びの言葉も無い。
社員は商品じゃないんですけどね。。サービス商品として、、コンサル商品として、、

具体的にTCSは200万なんてトテモトテモ。。安いので60万とか言って来ましたからね。東京ですよ?
給料は聞きたくないですね。ゾットする。。
TCS社員自体がモラルハザードしてるというのが入れなかった理由です。
客に教えて貰うのが常識みたいな文化というか、根本的に労働意欲というか。。
すぐ辞めちゃうそうですし。

富士ソフトABCの売りは2重派遣かな。。優良な人材は2重派遣を盾に良く引き抜かれてました。

ちなみに人材派遣は別称｢大川商法｣と呼ばれてて、CSKの故･大川会長が発案しました。
CSK関連は。。営業きませんでしたネェ

>>521
その辺はSI元請もそこそこやってるからお客さんでもある。
奴らは自分でとってきた仕事でサーバーとかソフト使うとき
商社系から買ってくれてたりする。

元社員さん方に質問です。
現場で、上司と・新人と・協力会社の人がいたとして
新人と協力会社の人の雰囲気ってどんな感じですか？

あと、たしなみとしてゴルフ・テニスとありましたが
これからは女でもそういうスキルは必要ですか？
接待の華にはなれないタイプなんですけど、その場合の処世術とは？
民衆ちっくな質問厨ですいません。

ネットワン入れてください。
俺にしては十分です。

つまりSEでほとんど採用するということですよね。
今まで営業で色々受けてきた俺にとっては、SEを目指すのは困難です。

503からの一連の流れを見て疑問におもったのですが
商社系としてひとくくりに見て全部そう、と思っていいんですか？

親会社との密接度とかいうものはどこが強くてどこが弱いですかね
なんとなく住商とかは密接でCTCあたりは密接でない、という感じがするのですが・・・

>>528
＞商社系としてひとくくりに見て全部そう、と思っていいんですか？
ダメ

商社系まんせー

商社系の推薦って受かりやすいですか？
いくつか枠が余っているんですが

余っている会社の名前を教えてください。

CTC

>>525
三井系の話で済まないが、
まずは新人は格好のイジメの的ですね。特に営業で男は。
人格否定なんぞカワイイ話。
いきなり飲み会で脱がされたり、下の毛に火を付けられたり
後は婆ちゃんしか居ないソープに突っ込まれて童貞喪失とかの話は普通。
まあそこで｢ぽ〜くびっつ！｣言いながら尻で割り箸でも折れれば一目置かれるがな。
とにかく初めが肝心。じゃなきゃ向こう10年はいじめられるぞ。出川だ。
おいらはココぞとばかりにビール瓶片手に陰湿上司共を殴って回った口。
おいらの正体バレちゃうかもな。。自己擁護するが以降大人しかったよ。お互い。
当然だがそれも有り。全てが酔ってるからで済む。済まそうとする。悪しき伝統だな。

まあ女性陣は飲み会のセクハラは気を付けろ。特にコンパ話な。とだけ言っとく。
お局様と自称潔癖君がイイカッコシでキーキー言ってくれるがな。
だが半年もすると女性陣は茶髪でコンパコンパな日々を送るな。
親会社の一千万プレイヤー達に今日は銀座、明日は六本木なチヤホヤな日々送るからな。
そうやってスレてくんだよな。。大抵が捨てられる訳だが。

ﾜﾗﾀ

>>531
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1084590991/

誰でも受かる（90〜）
富士山麓樹海電機 富士通 富士電機 三洋 三菱電 セイコーエプソン ダイハツ 三菱自工
IHI 川崎重工 伊藤忠テクノサイエンス
--------------------------------------
大抵受かる（80〜90）
シャープ 松下電器産業(※) 松下電工 パイオニア 東京電力
リコー ビクター スズキ 織機 富士重工
--------------------------------------
まあまあ受かる（60〜80）
トヨタ 京セラ デンソー カシオ 東レ ＮＴＴ持株 日立(※) NEC(※) 三菱重(※)
ニコン マツダ 関西電力 凸版印刷 大日本印刷 東芝(※)
--------------------------------------
微妙につらい(40〜60)
キヤノン オリンパス ホンダ NTT東 NTTデータ
コニカミノルタ 旭硝子 村田製作所 オムロン
--------------------------------------
結構落ちる(〜40)
富士写真フィルム 富士ゼロックス 財閥化学 信越化学 ルネサス　NS-SOL ブリヂストン

※：ジョブマッチング方式

住商ってポン大でも受かりますか？
説明会あるけど採用も終盤だろうし迷ってます。。

>>537
ムリだから諦めてください。

>>537
今年は１人入社してたみたいだよ。
だいたい、宮廷〜総計〜地底〜理科〜マーチレベルまでで半数。
つーか理科大多すぎ(w

兼松はポン大多く取る傾向があるみたいですよね。
こっちの選考は進んでいるのですが。。

>>540
兼エレは俺を落としやがったから糞会社。

>>541
落とされたおまいはもっと糞

>>542
そうかも。
後にも先にもＧＤで落とされたのは初めてだったよ。
糞でスイマセン一応高学歴です。

>>543
気にスンナ。
ＧＤなんて評価がよくわかんねーし。

俺は
手ごたえあり→2敗
orz→3勝

だったし

CRCは何故話題にでない・・・

GD≠グループ面接
GD=グループディスカッション

でOK？

GM　グループ面接
GD　グループディスカッション
GW　グループワーク

そしてなんとなく傾向はつかめてきた気がする

この時期に何をいまさら･･････

Group Mensetsu
略してGM

いつも思うが最初に使い始めたﾔｼは馬鹿だよな

GMなんて使ってる奴見たことないぞ？
G面ってみんな書いてない？

三井情報開発マジ惚れた！
俺ここに入社するわ。

さよならSCS　

やべ、ＣＲＣスルーされた・・・

グル面はＧＩだろ

ＧＤひっぱりすぎ

確かにＣＲＣって商社系だけどどうなんだろ？
離職率が高いとか激務とかは聞くけど…。いまいち活気が感じられん。

確変入りました

CACって会社もあるよな

最近このスレ伸びないな。
おおかた商社系の採用は終わったか？

ほぼ終わってるんじゃないかな？

ＣＴＣ

ほとんど終わってるから下位の商社系の話に変わってるからな
下位の商社系ならまだやってるってことだ。

商社ねぇ…

丸紅？

トヨタデジタルクルーズなんて会社もある。
トヨタ自動車と豊田通商が出資。商社系？
もう終わってるけど。

アイティフロンティアは上位の商社系？

>>564
普通に考えて上位になるだろうな。
上の四つ。つまり、4大商社系が上位だろ！

>>565
母体から単純に判断するのは早計。

とりあえずトップはCTCでしょ？

その時点で親の順位は関係ないことが分かるな

ＣＴＣ
　‖　　＞　ＩＴＦ　＞＞　ＭＫＩ　＞　有象無象
ＳＣＳ

今のトップはCTCだな。
近いうちどうなるかわからんが

MKIとTISだったらどっち行きたい？
商社と独立だから比較しづらいと思うけど意見が聞きたいでつ。

>>571
MKI

独立系となんて比較にならない。
言うまでもなくMKI

トーメンと豊田通商って近いうちに合併するんでなかったけ？？
商社もあいついで合併がしているね。

ＫＥＬとかＣＲＣは有象無象になってＭＫＩよりしたになっちゃうんだ〜・・・知らなかった。
ＣＲＣは同じ伊藤忠のＣＴＣとえらく評価が違うんだね

>>575
KELは毛色が違うじゃん。

商社系のメリットは機器仕入れに親会社のしばりがあり、強制的に仕入れ
させられるので不良在庫が多い。さらに高い口銭抜かれているから二次
代理店よりもコスト(原価)が高く競争力が無い。(他社から仕入れた方が
自社の営業原価より安いなんて話はざら)

ユーザー系のように専門範囲が狭くなく、広くダボハゼのように手を出し
浅い知識のまま仕事取るから赤字案件の山。

親会社を見習って朝まで仕事する体質なので、独立系以上に激務。
見かけ上の給料は良さげだが、時給に直すと涙が出る。

なんといっても商社系が最高！！！

>>577
なんか結論と論旨が一貫してないような気が・・・

>>578 皮肉だろ

>>572,573
�dクス。
503,505,507,508のレスってMKIじゃなくてユニシスでつよね。

終電逃すまで仕事。
これが商社系の基本。
マジ

マタ現れたな。
商社系落ちたオチこぼれがｗ

ネットワン受かったけどなんか懇談行って来たら微妙だったからやめます。
ﾊﾞｲﾊﾞｲ商社系

>>583
どこ行くの？

商社系落ちたら落ちこぼれですかそうですか


学校でも就活でも落ちこぼれorz

>>583
そうそう、激務な商社系なんてやめた方がいいよ。
ここは、他に行き場の無い学生が自分をだますためのスレだからね。

商社系なんてだれでも入れるだろ

>>586
そうなの？ふーん。
２ちゃんて面白いね。

富士通、ＮＥＣとくらべれば、フリーパスみたいなもんだろ

自作自演してみますた。




でも本音は商社系にいきたかったんだ・・・・涙

>>589
富士通の方がフリーパスです








いやマジで。

知名度低い会社ばかりだからな。
一流大学でそこそこの成績持っていれば余裕で入れるよ。
MARCHでも余裕だろ。

>>591
それは無い

富士通は本当に楽だよな。
まあ外資系と同じで首を切られるけど

>>583
俺もネットワン内定でたが、懇談会の電話がかかってきた時に断った。
連帯責任の会社には行きたくない。

>>592
宮廷だけど成績が地上すれすれの低空飛行・・・orz

大塚商会よりも小さな会社ばかり

>>593
落ちたの？
俺が通ったんだからフリーパスだよ。

富士通って簡単に内定取れるよな。
でも、システムはボロボロ
将来がみえてますな

>>584
ネットワンの予定だったんだけどちょっと酷い雰囲気だったんでＮ子に決めました。

>>598
それで商社系落ちたの？
何か問題があるんじゃない？
商社系SI子会社なんて二流企業だよ！？

お・・・
そろそろ恒例の祭り開始ですか？
社員さんいらっしゃぁい

>>601
誰が落ちたって言ったんだ？
まだなんも言ってないぞ。

子会社なんてどこでもボロボロよ？
小さくても親に逝けば？

メーカー系なんてしょぼいよね

>>605
NS-SOLはいいよ

親（富士通以外）いけないやつが集まるのが
商社系。そんなの誰でもわかってるさ

>>600
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
酷い雰囲気ってどんなの？最終前のＯＢ懇談とは雰囲気違うのかな
俺も辞退者なのでちょっと気になる

商社系って、要は営業の集まりだろ

>>607
そうだな。
日立、NEC等いけるならそっち行くよな。
でも商社系までは勝ち組。

>>607
親（富士通以外）

そんなムキになって例外作らなくてもw

>>606
風通しは悪いよね。

富士通の未来が読めないのか？
業界研究をしなおしなさい

商社系は負け組み。淘汰の対象。
既に商社系と言えない位に親会社の持ち株減らしている
ネットワンと住商情報だけが一抜け。
他はダメダメ君。

つか、事実上選考終わってる

>>613
ネットワンと住商情報だけが一抜け。

ネットワンの内定者？
住商と一緒にしちゃ住商がかわいそうです。

613 >>614
すまん。単に例外的勝ち組をピックアップしただけ。
住商は優良企業だからな。
ネットワンと違って単なるバブルではない。
ネットワンは一歩間違えればＣＴＣの二の舞。

哀れ住友商事。ＩＴ音痴？

昨年2月、日商エレが住商エレの株式を、住商エレの親会社である
住友商事が日商エレの株式をそれぞれ取得する形で両社は提携した。
ところが、今年4月に双日が日商エレの発行株式総数の約40％を
保有することになり、日商エレが双日の連結対象子会社となった。

住商は裏表の姿が激しい予感

例えばＣＴＣなんかに逝きたいやついるの？
そう言う奇特な人。
富士通以上に終わっているけど。

>>618
俺はどっちも行きたいとは思わないけど、
おまいはどこに内定してるんだ？

富士通の人。
もう終わってるから。

住商もＣＴＣも筆記通ったけど辞退して
ネットワンの内定を取ったおれは負け組み？

>>608
福利厚生と残業時間が終わってると思った。福利厚生はまあ仕方ないにしても残業が･･･。
ある程度激務は分かってたんだけどさすがにそれはないだろうって残業時間を明細付きで見せてもらったんだよね。
サビ残は今のとこないみたいだけど大量採用ってのを考えてもやめといた方がいいのかなって思った。
あそこまで話してくれた社員に凄い感謝してるよ。

>>621
スイマセン筆記通ったくらいでは辞退とは言いません。

伸びている会社の残業の量は目をつぶれ。
あとでオイシイ目を見ようと思ったらそれくらいは

筆記なんか誰でも通るだろ

>>624
それは言える。
ネットワンが伸びるかどうかはわからないけど。

CSKなら富士通

>>622は激しく後悔するかもな。
まあ俺には知ったことではないがｗ

>>622
大体どれくらいの残業時間＆残業手当なんだ？そこまで言ったなら教えてくれよ
５０人って大量採用って程でもないと思うが・・・

50人で大量採用というやつは
この業界を知らなさすぎｐ

富士通の凄い所は知名度だけだが潰れればそれも消える。

データは500人。

関係ないけど>>618みたいのはホント２ちゃんって感じの書込みだね。

>>624
業績が下降している会社（ＣＴＣ）の長時間残業はどうなんだ？
長時間残業は業績に関係なく、商社の体質と思われ

ちらほら独立系の話がでてくる時期になったから、
前みたく独立系をたたいとこうか。

新日鉄そりゅーｚしょんずは？

；

独立系＝ブラック

>>632
新入社員の数を、データと商社系ＳＩで比較する方がどうかしている。
ゴジラとカナチョロくらいの違いがあるのに。

うわあ

>>638
>>630にﾚｽしたんだが。
ちゃんと読んでくれよ・・・読解力無さ杉。

>>635
高学歴ならいいと思う。

ITを活用して新しい商社のビジネスモデルを作ることを目的に、
子会社5社を統合して立ち上げた(株)アイ・ティ・フロンティアは、
ハード製品の売り上げが好調で、売上高は順調に伸びています。
利益面では計画より遅れを出していますが、統合した5社の融和を
早期に図り

って、やっぱり箱売りかよ＞ＩＴＦ
融和を早期にって、みずほ状態？

富士通を馬鹿にすな

>>640
商社系は専門学校卒でも取るが、ＮＳ−ＳＯＬはプライド高い。

>>641
そりゃ商社だからな
端末＝ＩＴＦ
中継＝ネットワン
ってところか？

まぁどちらもそろそろ飽和だろ

やっぱりハード売りか
商社だな。

>>643
新日鉄時代の体制から抜けきれないんだよね。
あと何年かが勝負だとは思うけど。

>>644
飽和って、ITFは飽和するまでも逝っていないｗ

>>629
職種で違う前提での話だけど。技術検証は平均月５０時間。ここに配属出来たら比較的まったり出来る。
でもあんまり数はないらしいからほとんど期待しない方がいいよって話だった。
現場（営業含む）の残業は１００くらいだった。１５万くらい残業付いてたね。

大量採用って程じゃないのかもしれないけど社員規模８００人弱で５０人は少し採りすぎって言ってたよ。
教育できるか不安があるけどそのくらい取って行かないと仕事内容が間に合わないからだって言ってた。
俺にはＮ子の社員さんの話の方が魅力的に思えただけで１０年後は失敗したと思うかもね。

>>646
商社系は来る学生の質も一段落ちるしね。
日大クラスでも簡単に入れるところばかりだから。
知力より馬力って感じ？

>>648
でもＮ子って結局は親の言いなりじゃないの？

>>649
まあそれは否定しない。

が、そこまでムキになって叩くほど悪い企業でもない。
とﾏｼﾞﾚｽしてみる。

>>648
残業50〜100ってこの業界の標準じゃないのか？
15万は安い気がするが・・・働いたことないので知らん

某富士通は基本給より残業代の方が多いらしいな

>>648
CTCの二の舞だな。2000人の会社が200人位の学生を毎年採用。
その上、外部要員を多く抱え、5000人の内2000人が外部だっけかな？
Sunバブル弾けて崩壊。
通信バブル弾ければ、ネットワンもやばいのでは？

>>653
このｽﾚとは関係ないが、データは毎年５００人も採ってて大丈夫なのか？
規模がでかいから大丈夫って事にはならないと思うのだが・・・
出向があるからいいのか？

>>652
残業つかない商社系SIの会社はたくさんある。裁量労働制を知らんのか？

>>富士通
富士通も裁量労働制で働く人多い。
でも商社系と違って泣く子も黙る大企業だからね。
長く勤めれば生涯年収は段違い。

>>654
データスレでは散々言われてるよな
使えない奴は容赦なく子会社への片道切符だろう　実際、社員数がおかしい
そもそもNTTは再編＆リストラする予感

>>654
データは寡占企業。大丈夫。
やばいのはむしろ商社系SI。
大量の子会社抱えてご満悦だった大総合商社様も、時代の流れで収益重視に。
利益出しているうちは飼っているけど、ちょっとダメになったら非情に売り
飛ばすだろう。実際、子会社はどんどん切り捨てられている。

>>657
データが寡占って・・・何を言ってるんですか？

>>650
商社系SIも親の言いなりだけどな。社長もたいてい親出身だろ。
業界No.1のCTCも伊藤忠天下り

IBM、富士通、NEC、日立、データ。
それ以下はみんな子会社みたいなもんだろ。

日本IBMもNTTデータも子会社だがそれは突っ込まないでおこう

商社系SI志望の人は、みんな営業逝くんでしょ？
商社は営業しか出世しないらしいよ。

>>661
じゃ、やっぱり富士通最強だな

>>662
商社系SIにSEなんていないだろｗ
名刺にSEと書いてある営業マンがいるだけ

ノルマ最低３億って言ってた

1のリストで選考終わった会社どこ？

>>666
ぶっちゃけほとんど終わってる。

富士通信ですかね？

じゃ、スレ終了だな。

>>1
>>この板の商社系SIは下記の10社と定義されています。
>>IT商社は別分類です

リストのほとんどがIT商社だと思うのはおれだけ？

不幸にして、残業MAXのCTC、SCSに決まってしまった人いる？

>>667
なんだよ。低学歴をからかって遊ぼうと思っていたのに

ネットワンなんて、CISCOが直販はじめたらドボン

住商情報システムなんて、SAPがR/3値下げしたらドボン

ＣＴＣなんて、既にドボン

>>673
事実上のシスコ販売代理店日本支社だしな

他は・・・水面にも出ていない

>>676
CTCはｻﾝﾏｲｸﾛ日本支社

ｱﾙﾊﾞｲﾄでCISCOも販売

富士通はドボン

>>674
ProActiveは
トップに力が無いのでBPRも出来ず、その上金も無いので
身の丈に合わせて仕方なく購入する簡易ERPｿﾌﾄ

住商がなんでSAP/R3に影響をうけるんだｗ
時期が時期なんだからもっと研究しろよｐ

富士通は空母だから。沈みかけても走りつづける。
商社系SIは魚雷艇だから。一発食らったら轟沈。損耗率高い。

荒らしが低学歴だとわかったな・・

SAP高くて買えないからだよん

富士通の建て直しは厳しいだろうな。
もう信頼されてないんだから・・・・

>>682
確かに。あれはERPと言うよりも会計ソフト

>>686 同情を禁じえない

商社系SI10社は箱売りもしてるが
割合は少なくなってきてるぞ。
ソリューションコンサルタント等も
どんどん受注できて忙しいからな

CTCは今はもうそこまでサンの支社って感じじゃなくないか？記憶違いかも
しれないけどｈｐとかも扱いはじめてるみたいだし。俺は個人的にはCTCは
立て直すような気がする。まぁぶっちゃけ５年後にはどの会社もわからんｗ
（データとIBM以外はね）。俺は商社系好きだからCTCにがんばってほしいけど。

富士通危機で日本のIT業界が変わる！

富士通とCTCならどっち取る？結局名を取って富士通って人が多いんじゃないの？

CTCの決算は建て直しの方向だった。
だからその見解でほぼ正解

CTCだな。

ProActiveの競合はOBICとかでしょ。
生産管理も無い。

>>692
その人の性格によるんじゃない？営業志望だったらＣＴＣだろうし、
それ以外なら富士通だろうし。ただ、転職or独立前提の奴はＣＴＣ
に行く気がするし、福利厚生と終身雇用（っぽい）のが希望なら富
士通だろ。

ProActiveはOBICにボロ負けみたいだがｗ

富士通が終身雇用すると思ってるのか。
数年後第2弾大量解雇可能性あり

>>690
研究が甘いな。hp、つかCOMPAQはCOMPAQショックの時代から扱っていた。
でも比率的にはものすごく小さい。ここはSunとCiscoだけの会社。
>>693
売上も営業利益も前年割れなのに？

>>692 当然富士通。
会社こけるにしても、教育体制が販社風情とはレベルが違うから
実力はつく。こけたら、他に移ればいいじゃない。
学歴＋実力あれば転職も可能。

>>699
大事なのは経常利益と最終利益。
両方とも増益

>>697
OBIC7に負けているなら、SCSも先が無いかもね。
CTC、NOS、SCSの順でダメになっていくのか･･･

>>699
サンの外販取り扱い比率は前にくらべて半分くらいになってるぞ？
その代わりにＳＩ業務が増えてきてる。シスコはけっこう増えてる
みたいだね。売上と営業利益に関しては、増える事だけが成長の証
ではないんでない？今後の増収増益につながりそうな内容かどうか
が重要でしょ。っていっても来年と再来年で持ち直さなかったら危
なさそうだけどなｗ

SCSはいくらでも仕事があるから大丈夫だ
遊びで作ったソフトが一時的に爆発的に売れた
それだけ。

>>701
アホやな。経常は操作できるのよ。
分析の基本は本業（営業利益）の増減でしょうが。

>>703
話が逆。
Sunの比率を減らしたのではない。Sunが売れなくて減っただけ。
一方Ciscoは調子良い。でもネットワンのように伸びない＝へたれ
CiscoではIBMにも追いつかれそうなはず

目のつけどころがシャープでしょ！

>>704
遊びって・・・
このソフトはdbMAGICの時代から細々と売ってきて。ようやく陽の目を見たんだよ

おまいらはなんでそんなにくわしいんですか
おれにいろいろおしえてください
あんなこととかこんなこととか

やっぱり時代はオービックか！
ProActiveドボン

>>708
遊び程のソフトでしかなかったてことだなｗ
全然よかねぇよ

dbMAGIC→OracleDevelopperと開発ツールを変えて今に至る。
10年位経っている事業だろうが

オービックはいいが・・・・
独立系だけあって激務激給
会社に資産を残して社員には還元しない
悲惨な心がない会社

>>711
確かに否定はしない。ただ歴史はある。遊びでは済まされない投資。
NetWareで動いていたんだよな。最初は

話聞いていると、ろくな企業ないね。商社系SI

激給て・・
漏れの友人（マーチ）がオービックにいるけど、楽しそうにやってるよ。

投資額は認めるけどな。
いくらでも他に仕事があるだろ。
そっちで頑張れよ

>>713
商社系SIも親会社に資産（口銭＋配当）残して社員（プロパー）には
還元しないって話だぞ。親とは給料も倍は違うしな。

オービックはパッケージを売る営業だからな
営業の忙しさだよ

>>713
しかも幹部は天下りだ

>>715
２ちゃんのﾈﾀを鵜呑みにするバカ発見

オービックはブラック企業だよ
宗教系

ところでおまいら学生？どこでそこまで情報得てるの？

>>721
どっちがｗ
商社系SIはたいした事無いのになぜか必死で反論する人ばかりじゃない

不真面目人間が好きだ！

まぁがんばってくれや

オービックと大塚商会は営業がメイン。
忙しさは半端でない。

おれたちはしょせんゴミですよ

>>727
商社系SIも営業がメインだが。何か？

>>729
商社系SIは元請コンサル

>>730
ちげーよ
商社系SIは元請けコンサル上流工程だよ！

先輩に聞いた話。
親の人間は非常に良く働くらしい。高学歴かつ成績トップクラスの学生
ばかり集めたので頭の切れる奴ばかり。あっと言う間にノウハウ吸収して
本体へ戻っていくんだって。で、海外経験を積み、子会社の幹部になる。

彼ら優秀で良く働くのはいいが、子会社社員にもそれを求めるのが困り物
らしい。なぜって、給料が違うから。

>>730-731
お前らやけくそだなｗ
なわけないだろ

コンサルなんて、下のクラスの会社では出来ないよ。
汎用機メーカ(IBM/NEC/HITACHI/UNISYS)、有名SI(DATA/NRI)、
コンサル会社だけだよ。

ProActiveは糞 だってさ

CTC→箱売り業績下降中
ネットワン→CISCO頼みの危険飛行
住商→OBICにボロ負け

3社ともダメじゃん

ProActive導入の製造業 　 　
　 アイケーシー株式会社 　 　
　 キング通信工業株式会社 　 　
　 三進金属工業株式会社 　 　
　 攝津製油株式会社 　 　
　 星和電機株式会社 　 　
　 中外診断科学株式会社 　 　
　 株式会社ティー・ワイ・オー 　 　
　 ナカ工業株式会社 　 　
　 日本食品化工株式会社 　 　
　 日本パワーファスニング株式会社 　 　
　 日本ポリスチレン株式会社 　 　
　 日立マクセル株式会社 　
　 ＰＩＡＡ株式会社 　 　
　 福岡東芝エレクトロニクス株式会社 　 　
　 株式会社三ツ星 　 　
　 ワイエイシイ株式会社 　 　
　 リビングテクノロジー株式会社

こんなもんだろ。

商社系って来年大ブレークの予感

このスレは何気に良スレだしな。

>>739
そうだよな〜
このスレのおかげでMKIに決めたし

独立系＝ブラック　

常識だろ・・・

あれ？
祭り終了？？

いや今からだよ。

ＭＫＩってこれからどうする木なの？
そりゃ口では物産頼りから自律とか綺麗なこというだろうけど。
10年以上ずっと縮小してきてるのに（ＩＴバブルとかあっても）
いまさら拡大って言われても何を根拠に、って思ってしまうｓ。

それは商社の関連グループから。
商社系はメリットが多いからな

富士通はダメダメやな。

あっちこっちでシステムトラブルが・・・・富士通

商社系SIの活動領域ってどこ？

MKIって他の商社系に比べてちょっとマニアックだから俺は好きだな。

age

age

活動領域とは？

オービック社員のHP発見した。
そいつ毎日の退社時刻をグラフにしてるんだけど、
めちゃめちゃ残業してるみたいだよ。

住商とか、他の商社系もこんな感じなのかもね。

個人差を無視するが
オービックよりCTCとSCSの方が残業残業だと思う

OBiC内定者お疲れ。
CTCもオービックもSCS忙しいのは同じ。
その中でもオービックは会長の独裁で厳しいんだよ。おまけに薄給だし。

age

本家のITスレより、商社系ITスレにイイ人多いですね！
そのような方たちと来年から一緒に働けることがとても楽しみです＞o＜

age

ソフトバンクが頑張っているがどうなの？
日本テレコムソフトバンクに買収されないでくれ！

>>759
我々が労働する価値のある企業ではないと思う。

age

CTCはHP見ると独立系だと言ってるね。

伊藤忠はＣＴＣ株を売り払ったのか？

>>763
売っていない。
ユーザー系だが、独立系気質ですよ、ってことでしょ

http://www.sandi.co.jp/
S&Iってとこなんだけど、ここは商社系になるの？

>>764
（商社系ではないが）ネクサも親依存度が低いとか強調してたな
でも結局天下りだけが甘い汁を吸うんだろ？

>>766
（商社系ではないが）NS-SOLも親依存度が低いとか強調してたな
でも結局天下りだけが甘い汁を吸うんだろ？

【毎日会社で】独学放置プレイ研修【本と睨めっこ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085570752/

プログラム言語未経験からのPG・SE目指してるヤツは要注意。

明日住商の2次面接なんだが、どんな感じか教えてエロイ人！

http://www.rikunabi2005.com/RN/cgi-bin/KDBG03200.cgi?KSC=@SDIC-6KKAUI-18510FR_DC1EA_D9@OYK_D19861@OMI-94&SEDAI_CD=05&MAGIC=

オービックって最終で会長とかと握手しないと内定もらえないってマジ？

なんか明日が第一希望の最終だし、起きたら異常にテンション低くてキャンセルしてしまった・・・

>>772ドンマイ

>>771
そんなことはない。
後に連絡がきて内定もありうる。
正直に言ったら伸ばしてもらえる

>>773
もしかしたらもう2次の日程が無いかも・・・
明日落ちたら死ぬな・・・

しかし、ここの板はオービックは関係ないぞｗ

住商の選考もそろそろ終わりか。
結構早くから選考してたからなー
まあ、第一志望の所受かれば問題ないだろ

てか第一志望ってどこよ？

>>771
マジ。あんな糞会社受けないほうがいいよ。
社員はよかったんだけどどうも人の気持ちを考えていない
ああいう採用の仕方はどうかと思う。
漏れの前の香具師が握手されてるのが丸見えだった。
漏れは即効辞退したがなｗ
まぁ、社長が１０分ぐらい見てよかったら握手。駄目なら帰ってくれって感じ。
ある程度何人かの中で決めるのが普通だけど即効決まるから楽と言えば楽かも。
それがいいのか言えないが。

>>778
明らかにこの企業よりは皆さんは格下だと思っていると思うので言えませんw
自分には凄い雰囲気が合っていると思うので・・・
住商ももしまだ2次の日程があれば受けてみようかな。

まあオービックも所詮独立系だからな

>>780
商社系でないの？
何系？

>>782
ユー子です。
住商も研修がしっかりしてるしいい会社だと思うんですけどね。

ユー子か。頑張ってきてくれ。

日立ソフトと新日鉄ソリュ
どっちが行きたいですか？
それと、上２社と比べても商社の方がベストですか？

>>785
どっちもクロ

商社系より新日鉄の方が上でないかな。
日立ソフトはビミョー

新日鉄、商社系、どっちでも勝ち組

っていうか行きたい所行けばいいじゃん。

なんで、日立ソフトは微妙なの？

ここってマジ良スレだな。
このスレを来年まで引き継いでやってくれ

>>790
他のに比べたら断然微妙だろ

技術的には日立ソフト世界レベルじゃない？
給料的には、他と比べたら低いけど・・・

>>793
つーかおまいは日立ソフトに行きたいんだろ？
だったら人の目を気にせずそうすればいい。

そしたら日立ソフトにいけば？

気持ち固まってるじゃん
聞くなよ

日立ソフトいってハァハァしてこい

>>796
恐らく背中を押して欲しかったんだと思う。

日立ソフトはなぁ・・・

日立ソフトと日立情報だったらどっち行くのが賢い？

日本のSIに世界レベルなんてあるわけない。
日本のSIerの技術は世界では通用しない。

商社も他の蹴って、日立ソフトでハァハァしてきます！
>>794-798
どこ行くの？

日立情報なんてダレでも入れるだろ

そういや、伊藤忠の筆記試験ありえないほど難しくなかった？
あれ、簡単だったていう人尊敬しちゃうよ。
自分はワケ分からず通過したけど・・・

>>804
あれが難しいんじゃデータはもっときついよ。

7869　を５秒で５進数に変換出来ればたいしたことないよ。

>>500
亀レスで申し訳ないが、MKIは入社後転向できるらしい。
IT→バイオ・総研も、総研→バイオ・ITも何でもできるって。
NRIみたいに入社時に決めるわけではなく、その後の
本人の意向で好きな方面に進めるって言ってたよ。

なんか今見たら2次面接の日程追加されてる・・・
既に2回キャンセルしてるんだが、次に行こうと思います。

>>808
よかったじゃん
商社系に行けるよう頑張れよ

商社系で採用活動をまだしている会社を教えてください。

おまえら、
この記事見ても、ITに進みますか？

http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/medical/news/20040526ddm041040131000c.html

今じゃない。
将来を見据えろよ。

>>811
お前バカなの？マジで。

馬鹿なんでしょ

転職板見たことないやつらばっかなんだね。
ITは商社だろうが、独立だろうが、メー子だろうが関係ねえんだよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>814
つーか転職板って負け犬が慰めあうところでしょw
そんなところに常駐しているヤツに言われても説得力なし

お前らも負け組予備軍なことに気づけ・・・。

頼む。お願いだ(´･ω･`)
これ以上ITでの被害者を増やしたくないんだよ(´･ω･`)

一体何がしたいんだかさっぱり分からん

★ ＩＴ業界辞めた人 (SE,PG,NE.OP) ★ (Rev.14)
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/job/1084203221/

お前ら、ここを量スレにしたいなら、入社後も様子を報告しろよ。
就職板は内定後にぱったりと書き込まれなくなるから質が低いんだ。（ランキング厨のすくつ）

>>819
だって就職したらもうこんなクソ板に用はないだろ。

>>820
それこそ、>>818みたいなスレに常駐しそうな気がする。
辞めた人達のスレ読んだけど、
ちょっと(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてしまった。

俺プログラミング未経験だし、
引き返すならまだ遅くはないよな・・・。
内定もまだないし、
ちょっとIT以外にも視野を広めてみるか・・・。

>>821
つーかどこら辺の企業を受けてるかにもよるし、
基本的に転職板ってマジで負け犬の溜まり場だぞ。
あんまり２ちゃんに影響されるなよ。

おまいらへ。

会社の研修は、本渡されて独学放置プレイなところが多いようですよ。
中小IT、偽装派遣IT、偏差値ランキング上位の会社以外は、ほとんどが独学放置プレイ研修だとか。
プログラミング未経験な人、それでもついて来れますか？

【毎日会社で】独学放置プレイ研修【本と睨めっこ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085570752/

>>822
だからIT選んでる時点で負け組なことにいい加減気づけよ。

上流だろうが下流だろうが、子会社だろうが。

未経験者で中小零細偽装派遣IT会社に採用され、
プログラム言語の解説書渡され独学放置プレイ研修しているヤツらのスレ。

独学放置プレイされてるヤツら集まれ。

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

>>824
自分の心配した方がいいよー負け犬さん

>>826
俺は、OB訪問したり、いろんな人の話聞いたり、
専門書読んでIT業界の将来性について考えたり、
いろいろ悩んだあげく、IT目指すの辞めたぞ。

正直ITに魅力と将来性を感じなくなっちゃったんだわ。
パソコンやネットワークは好きなんだけどね。

某メーカー系子会社に内定もらってたんだが、
先月から就活やり直した。
で、どうにか中堅の総合商社に内定もらえたよ。

おまいら、ちゃんと業界研究したほうがいいと思うよ。

>>821
この時期に内定ないﾔｼはどこへ逝っても（ｒｙ

647 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：04/05/27 19:45
中小ITのプログラミング研修で思った。

俺は開発に向いてない・・・(´･ω･`)
ホントいまさらだけど・・・。

華麗に自転車の運転することはできても、
自転車を開発・設計することは向いてないってことだな(´･ω･`)

もう辞めまつ(´･ω･`)

650 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：04/05/27 20:09
>>647
俺は大学在学中にそれに気づいたからSEやプログラマは辞めたよ。
今は営業事務やってまつ。
パソコン（ソフトウェア）を“使う”のが好きでも、
パソコン（ソフトウェア）そのものを“開発”するのには向いてないだろうなぁーってね。

新卒に傷ついちゃうけど、
ずるずる先行くよりかは、
今辞めてちょっと遅めの再出発したほうがいいかもね。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>827
俺も、OB訪問したり、いろんな人の話聞いたり、
専門書読んでIT業界の将来性について考えたり、
いろいろ悩んだあげく、IT目指すことにしたぞ。

某メーカー系子会社に内定もらって就活終了。
おまい、人の進路に具体的な根拠もなく反対しない方が良いと思うよ。

ってゆーか中堅の総合商社なんてない。
更に言えば商社自体斜陽。

>>831
斜陽ってことはない。


３大総合商社だけはな・・・

>>830
・・・OB訪問して、その結論・・・かﾊｧ
俺も正直オススメできないよ。

鬱になる人多いよ？
体もこわす人多いよ？
一生自分との闘いの日々だよ？
そもそも一生この業界にいられるのか、
むしろ定年までこの業界がありつづけているのか。

あと、一生勉強なのはどこの業界もそうかもしれないけど、
勉強したことが何年か後にはまったく使い物にならなくなるのが辛いかな。

日立系某子会社を先月で辞めた30代元SEより。

>>832
激しく同意。
まーつまり、どこの業界も大変なのよ。
ＩＴ関係の悲鳴が多いのは、２ちゃんねらの層と見事に被ってるから。

647 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：04/05/27 19:45
中小ITのプログラミング研修で思った。

俺は開発に向いてない・・・(´･ω･`)
ホントいまさらだけど・・・。

華麗に自転車の運転することはできても、
自転車を開発・設計することは向いてないってことだな(´･ω･`)

もう辞めまつ(´･ω･`)

650 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：04/05/27 20:09
>>647
俺は大学在学中にそれに気づいたからSEやプログラマは辞めたよ。
今は営業事務やってまつ。
パソコン（ソフトウェア）を“使う”のが好きでも、
パソコン（ソフトウェア）そのものを“開発”するのには向いてないだろうなぁーってね。

新卒に傷ついちゃうけど、
ずるずる先行くよりかは、
今辞めてちょっと遅めの再出発したほうがいいかもね。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>827
俺は、OB訪問したり、いろんな人の話聞いたり、
専門書読んで総合商社の将来性について考えたり、
いろいろ悩んだあげく、総合商社目指すの辞めたぞ。

正直商社に魅力と将来性を感じなくなっちゃったんだわ。
ラーメンやミサイルは好きなんだけどね。

某財閥系商社に内定もらってたんだが、
先月から就活やり直した。
で、どうにか中堅のシンクタンクに内定もらえたよ。

おまいら、ちゃんと業界研究したほうがいいと思うよ。

やべ負け犬ｷﾀｰ

>>833
どうでも良いんだが、なんで就職板にいるの？

>>836
＞ラーメンやミサイルは好きなんだけどね。
ﾜﾛﾀ

>>836
ﾂﾏﾝﾈ

>>838
それが負け犬の負け犬たる所以です。

商社系のITスレに何で元メーカー系SE（社会人）がいるのよ？

>>838
転職板で就職板の学生達は暢気でいいなぁって見たもんでね。
どんなもんなのかと、来てみたのよ。

>>838
実はまさかのIT全滅した学生

30代元SE

そしてこの時間に就職板に入り浸る。







ごめんホントお前みたいのにはなりたくない。

このなんとも言えない雰囲気が不細工さを物語ってるなｗ

30代元SE

そしてこの時間に就職板に入り浸る。







ごめんホントお前みたいのにはなりたくない。

商社系はメーカー系とは全く違う。
まず頭が違うｗ

負け組み代表が商社系荒しにきよったな

148 名前：就職戦線異状名無しさん　投稿日：04/05/27 20:20
なんかさっきからＩＴ関連ｽﾚによー分からんけど煽ってんのがいるね

149 名前：就職戦線異状名無しさん　投稿日：04/05/27 20:23
おそらく今年入社とかでITの厳しい現実知っちゃったんじゃないかな。

最近は低学歴がどんどん紛れ込んできてる
まあ時期的に仕方ないのか。

CTCとか住商って転勤多そうでウザくね？

CTCとか住商って転勤多そうだからウザいな

商社系ってどんなスキルが付くの？
メー子やデータ子会社や独立系なんかと比べた場合。

商社系ってどんなスキルが付くの？
メー子やデータ子会社や独立系なんかと比べた場合。

>>852
>>853
時間が逆転してるw

ＩＴＦとデー子どっち取る？

>>857
ＩＴＦに決まってるだろ

メー子、デー子に行く奴の気がしれん。
親会社があんなんなのに。

>>857
どう考えてもITFだな。ITFこれから伸びそうだしな！

なんか就職版スレ重たいな

>>861
ずーとおかしかったよな。

俺もITFに一票

独立系ってやっぱブラック？

http://users72.psychedance.com/

じゃITFとNECならどうよ

もう直ったみたいで良かった

>>864
優良だよ。

最近鯖落ち多いよな

CRCて、リクナビのブックマーク数が他に比べて少ないけど
他の商社系に比べたらダメダメなのかな〜？

>>868
独立系内定者はっけーーん

>>870
CRCはまだ採用活動してるね〜
こないだメールが来てた。
案外入りやすい方かも。

商社系から１社内定もらえるとしたら皆さんどこを選びますか？

CRCは離職率がかなり高いからな。
CRC第一志望ってのはあまりいないっぽい

>>873
俺ならSCS

ITFに一票

独立系＝ブラック
これ定説

全国の労働基準監督署が０３年度中に受理した過労による心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）
やうつ病などの精神障害の労災申請は４３８人（前年度比２８・４％増）で、
過去最高だったことが２５日、厚生労働省のまとめで分かった。
精神障害の労災認定も過去最高の１０８人（同８・０％増）となり、このうち４０人は自殺していた。

　世代別にみると、３０代が３９人で最も多く、２９歳以下２５人▽４０代２２人
▽５０代１９人▽６０歳以上３人と、各世代に広がっている。
職種別では、システムエンジニアや情報処理技術者などの専門技術職が２８人、
製造工などの技能職が２４人だった。

ITFとデータとトヨタと松下電器
どこいこうかな

笑。おまえはアフォか？

ITFは中小企業

ITFの将来は超優良大企業

やっぱトヨタ？
名古屋（むしろ豊田）で一生終えたくないんだよね・・・

だといいね

トヨタしかないだろうな

最大手なのにCTC人気無いな

>>882 就職戦線異状名無しさん New! 04/05/28 00:18
>>ITFの将来は超優良大企業

ここまで言えるかどうかはわからんが、今よりバケル事は間違いなさそうだな。
CTCに勝てるかはわからんが、商社系の中で今より一番伸びるのはITFかもな。

三井情報の6月3日の分が満席になってた・・・
2日は他社の最終面接が入ってしまった。
誰かキャンセルだしてくれ。

>>887
一番化けるのはネットワンだろ！
まあ商社系はどこも伸びる感じはするけど

ＩＴＦって薄給薄給って言われてないか？

直前にもう一度見れば必ず空きはでる。

>>890
今は少し安いみたいだな

データじゃない？
長期的な視点ならNTTだしデータのほうが安定かも
トヨタが倒産とかはナイトは思うけど。

>>893
データとトヨタだったら、トヨタに決まってるでしょ
世界のトヨタだぞ。羨ましい。
仕事内容は聞いてないがｗ

内定者に冷や水飲ませるか。
ITFって数年前ちっこい会社が集まってかっこよさげな名前つけた会社。
もとのちっこい会社ってのはリクナビにも乗らないような超DQN企業。
当然まともな大卒がいく会社ではなかった
そんな人たちの寄せ集め。名前がかっこいいだけ。

上層部の指揮で会社が成長することは有り得るが、
末端社員のレベルは低いので、その際も末端社員の待遇はそれほど上がらないだろう。
トラコスほどじゃないが、そんなかんじになるんじゃないの。

業績悪のに給料良かったら逆にやばいだろ。
儲かってるのに薄給なら問題だけど。
ＩＴＦは統合後の新人しだいだと思うぞ。
サービス残業して企業にコウ気炎するくらいの気持ちじゃないと
後発企業を化けさせることなんてできない。

新人次第で会社の業績がかわるわけない。
そんな会社やばい
船に穴開いてたり船がぼろかったらだめだよ

親が大きいのが得だな。

ITFいったらそれこそ上司高卒だぞ

確かに、新人で業績変わるぐらい甘い業界じゃないな
新人育てるベテランがDQNってことは、新人もDQN逝きと

ITFはレベル高くなってる

統合した会社がDQN企業というのが
そもそもの間違い。

商事はやるきありそうじゃん。
利益にならない仕事が多いらしいが。
まあ会社全体で研修やってる用なもんかｗ

なんでみんしゅうあぼーんしてるんや！！

法科大学院生（二人目）

コイツまたいるのか・・・

ネットワンが伸び率一番に一票

>>905
法科大学院生（二人目）

こいつは何者？

おまえもストーキングに余念がないな
ご苦労様

>>904
別にあぼーんしてないよ

法科大学院生（二人目）
↑こいつは信用しないほうがいいよ

>>907
ただの負け犬

民衆管理者は広告料で毎年1000万稼いでる

普通コテハンつーのはみんなの役に立つ情報を提供するものなんだがな。

ネガティブキャンペーンなんて下らんね

IT本スレより盛り上がるな。おまいら商社系大好きか？

なんか今日人少なくない

本スレはレベルが低いからな

先までおかしかったから人が少ないと思われます。

商社系志望者は目的意識の高い人が多いね！

>>919
元請がしたいんだよ・・・

てかIT系スレ増えたな〜

＞法科大学院生（二人目）
なんのためにここいるの？
妬み？

今回は真夜中に1000ゲットか

>922
禿胴！藁た。

自作自演乙

次スレキボンヌ。

下位商社系内定だがもっと持ち上げて欲しい。

法科大学院生（二人目）
俺も気になる。
仕事歴を書いてくれ。

>>901
確かに年々、ITFの採用は難しくなっているらしいな

いろんなスレにかいてるから。
適当に検索とかしてくれ

>>926
どこの会社に内定をもらったんだ？

>>929
コピペして持ってきてくれ

>>931
適当なことしか言えないからほっといたほうがいいぞ

放火大学院生3人目とか4人目とか沢山いるからお気をつけてね
最近は放火大学院子さんとかいうのもいたな

ところで１に書いてあることは本当なのか？

>>934
どういうことだ？

法科大学院生（二人目）ってのをあぼーんしたらなんかすっきりしたぞ。

>>933
おまえも二人目だから
偽者でないのかｗ

>>936
アホ。チネ。逝ってよし。

>>935
・商社系のメリットはメーカー系のように機器にしばりがなく
・ユーザー系のように専門範囲が狭くなく
・独立系のように激務ではないし、
・給料も高い

俺もＮＧワード登録するか・・

>>939
どこが怪しい？

真面目な話自作自演飽きない？

>>939
・独立系のように激務ではないし、
これ以外は本当。

ＩＴＦなんて面接二回しかしてない時点で楽勝名わけだが。

ああそうだねえ
すごい激務のとこあるね
一度会社の前で偵察してみるといいよ

ＳＣＳじゃねーの？激務

なんか商社系スレはもう宗教だな。
なんでそこまで盲信できるのかが分からん。

メーカ本体やISIDやNSSOL、シンクタンクに比べてメリットあるの？
それともメー子や独立系と比べた話？

>>944
ﾃｽとセンターの筆記で落とされたのはびっくりしますた。

メーカー本体は給料安杉
ISIDやNSは離職率高杉
シンクタンクは激務杉

次スレ立ってるね
★IT業界（SE,NE,OPなど)商社系SIスレ その3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1085673539/

商社系って市場価値あるのか？

商社系がそこまでいいかは知らないけど、このスレはたびたび社員さんが光臨したりして
議論の質が高いのは良いね。

とりあえず、埋めない？

議論なんてレベルには達していないが、不必要な煽りが少ないのは良い。
まあ企業数も少ないしな。

955

956

ＣＴＣってＳＩにシフトするなら当然待遇も他のＳＩ並になるんだよね。
待遇でＣＴＣ選ぶのは危険な気がする。

埋めなきゃいけないほど遅い進行のスレなのに
950前にスレ立てる次スレ>>1がアホだと思います

まだまだだなー

CTCは今どれぐらいの数の内定が出てるんだろう？？
募集が６５人って言ってたから半分は出てると思うが

65人しかいないのにまだ選考してるの？

CTCは離職率すごそう

総計からCTCって負けか？さっき判定スレに書いてあったが

>>963
親に言った同期に一生アゴで使われるんだぞ

>>963
大負けではないだろうが、微負けといったとこか
漏れも総計だがＣＴＣは受ける

>>963
親に行った同期に一生アゴで使われるんだぞ

>>965
受ける・・・？
受けた。じゃないのかＹＯ！

親もキツイって聞いたけどなー

>>939
・商社系のメリットはメーカー系のように機器にしばりがなく

これも嘘だと思う。
まあメーカーほどは縛りが無いけど。
アライアンス先は普通は絞ってるもんだろ、
それで多少価格に融通つけれるんだから。

>>966
理系だもん・・・

CTCってSun縛りじゃないの？

>>967
3年だったりしてね

早計なんて本当にピンキリだからCTCくらいで平均かいい方じゃないの？
上の超エリート以上に悲惨な最期を遂げるﾔｼの数は多いからな。

>>973
良いこと言った！
一流どこ行ってるやつばっか目立つけど、その辺に行くやつだって
就職決まらずフリーターのやつだっているんだよ。
大体Ｗなんて毎年一万人くらい卒業してるんだぜ。みんながみんな一流どこ行ってたらそれこそ恐ろしい。
Ｋは知らんが。

CTCは一流どこじゃないでつか？
早計から見てではなく世間一般で。

>>975
世間一般の人は知らないと思う。
まだセブンイレブンの方が有名。

知名度と一流かどうかは関係ないだろ

>>977
だからいくら一流だろうと世間一般の人は知らんよ。
データだって知らんぞ。

>>976
それは承知。NTTデータでさえ一般人知らないからね。
就職先としてどうかってこと。ぶっちゃけて言えば就職偏差値的に。

>>978
>>975は世間での知名度なんか聞いてないんだが・・・アフォ？

９７６はセブンイレブンの方が一流だと思うのか？
違うなら意味くらい分かるだろ。

>>980
お前は日本語理解できるか？

＞早計から見てではなく世間一般で。

世間一般の人が企業を測るのは知名度。
そんなのも知らんのか？
よってＣＴＣなど誰も知らんから一流ではない。


>>981
企業としてはセブンの方がよっぽど優良。
社員にとってどうだかは知らんが。
２ちゃんはアホみたいに小売を蔑むからな。

次スレ誘導↓↓↓
★IT業界（SE,NE,OPなど)商社系SIスレ その3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1085673539/
次スレ誘導↓↓↓
★IT業界（SE,NE,OPなど)商社系SIスレ その3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1085673539/
次スレ誘導↓↓↓
★IT業界（SE,NE,OPなど)商社系SIスレ その3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1085673539/
次スレ誘導↓↓↓
★IT業界（SE,NE,OPなど)商社系SIスレ その3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1085673539/
次スレ誘導↓↓↓
★IT業界（SE,NE,OPなど)商社系SIスレ その3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1085673539/
次スレ誘導↓↓↓
★IT業界（SE,NE,OPなど)商社系SIスレ その3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1085673539/

1000をゲットして商社系内定をゲットするぞ！

＞世間一般の人が企業を測るのは知名度。
＞世間一般の人が企業を測るのは知名度。
＞世間一般の人が企業を測るのは知名度。

985

＞だからいくら一流だろうと

この時点で破綻してるし。
ムキになるのは分かるが恥の上塗りだぞ。

999ゲット！

990ゲット

俺こそ1000をゲット！

内定まであと10

次スレ誘導↓↓↓
★IT業界（SE,NE,OPなど)商社系SIスレ その3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1085673539/
次スレ誘導↓↓↓
★IT業界（SE,NE,OPなど)商社系SIスレ その3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1085673539/
次スレ誘導↓↓↓
★IT業界（SE,NE,OPなど)商社系SIスレ その3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1085673539/
次スレ誘導↓↓↓
★IT業界（SE,NE,OPなど)商社系SIスレ その3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1085673539/

＞世間一般の人が企業を測るのは知名度。
＞世間一般の人が企業を測るのは知名度。
＞世間一般の人が企業を測るのは知名度。

993

あー荒れちったね。ごめん
でもここの人達がどう思ってるのか知りたい。

995

>>993
なんでそんなムキになってんだ？
だから富士通が一流企業だと思われてるんじゃん世間一般では。
もうちょっとおタト出ろよw

997

hirakui

1000ならCTCは知名度低いけど世間で一流

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。