【今まで】人材業界スレ【あった？】

採用活動はもう下火だと思われる人材業界。
業界自体がまだ新しいので、優良な中小企業もありそうなので、
情報交換していきましょう。

2

3

4

激務だろ。特に派遣は。

6

7

ぬるぽ

>>8
ガッ！

これから伸びる業界なのは同意。
が、派遣会社の特に請負は超ブラックです。

珍しく未来がある業界だな。

人身売買

採算は取れなくなってきつつある

派遣より紹介だな

エイブリックが業界１位だよな？
リクルート系が強い業界。

インテはDQNの巣窟。

労働者の搾取。マルクスの世界です。

三菱商事系列の某社は糞。社員使えない出向者ばかり。

>>15
インテって伸びてる会社だよね？紹介では２位みたいだし

序列にするとどうなるんでしょ

インテ内定あげ

エイブリック内定さげ

リクルート内定あげ

さがってたのでもう一度あげ

淫手はDQN
エイブリックはいいと思う。

エイブリックは選考が不透明だったなー。
印手は面接官の印象良かったけどね。

両方落ちたけども。

民衆に見ると印手は学歴フィルターがあるみたいだな。

エイブリック＞＞＞＞＞印手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

負け組み業界

nurupo

ガッ

内定者光臨age

勘違い女の巣窟

少なくとも漏れも周囲では・・・・・おｒｚ

「自己実現！！」みたいな女が多いのは事実。

慶応から印手は負け組みですか？

人材派遣でなにが自己実現だ

ブラック

将来勝ち組になるかも。
負け組みになりそうなら、この業界で頑張るのも手かも。
ただし派遣はやばい。
これからは紹介が必ず伸びる。

ほんじゃあ資本金2千万の会社受けてきていい？

age

フルキャストは超優良

>>41
請負は超ブラック

公務員によってこの国は潰れます。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg
これをみると、東京都小金井市職員の給料は５８歳で年６００万。
ところが、いろんな諸手当がついて「年収」は１２５６万に。
もう少し下の４０代後半だと給料は年５２０万。しかし、諸手当込みの「年収」は１１３０万。
手当てを分厚くして給料としての支給を減らすことで、民間からの反発を避けようとしてるだけ。
「公務員の給料は安い」という言葉を真に受けていると、この国は潰れます。

参考リンク集
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

まあ、証券なら人材行く。

派遣は値崩れしてるからやめれ

社員DQN度
派遣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞紹介

派遣は本当にひどいぞ。絶対にやめとけ。

この業界って景気と反比例するから回復しつつある今はやばいんじゃない？

>>４８
人材業界は景気と比例する。業務拡大によって採用数、求人数が増えるからね。。
もう企業が中途採用と派遣の重要性を理解し始めた。
コストとスピードには派遣中途はとても効率的だし。

あと景気良くなると、従業員の力がほうが経営側より強くなる。
プラスこの終身雇用が崩壊した現在にあって、労働者はキャリアの重要性を
認識し始めた。

よってこの業界は景気に比例するよ、きっと。

特に紹介は景気と比例するな。
求人数増えると、いい条件の数も増えそうだしな。

派遣は確かに値崩れしてるだろうな。
要するにだれでもいいんだもんな、会社は。

景気回復してるといえるほどか？

派遣会社の事業ポートフォリオとしては、労働者派遣、労働者紹介、再就職支援、
請負等々があるが、利益の出る順で考えると、紹介＞再就職＞＞請負＞労働者派遣
だぞ。

で、景気の悪い時に盛り上がる（盛り上がった）のが再就職支援。
景気のいいときに盛り上がるのが人材紹介。
請負と人材派遣はある程度コンスタントに儲けられるが、利益率は低い。

という事で、人材派遣会社は（利益率で考えた時に稼ぎ頭の）再就職支援が頭打ち
になり、ビジネスモデルとして苦しいものがある。苦し紛れに請負に出ようと
しているが、請負は請負で老舗が居るから、こっちへの進出は厳しい。で、そんな中
派遣会社が必死にやっているのが、シェア拡大による「寡占化」戦略。
「寡占市場」を作ることで、これ以上の単価下げを回避しようとする戦略だ罠。
多分「寡占化」戦略は成功するだろうが、はっきり言って、働く側は面白くも
何ともない。ただひたすらノルマを達成するだけの仕事、という側面が相対的に強く出る。

これとは対照的に、今後人材紹介のニーズは盛り上がると思われるから、人材紹介
をメインにしている鰤・印手は、人材派遣メインの会社よりは遥かに有望。
ただ、ここでも「寡占化」戦略は展開されていて（ただ、人材派遣ほどノルマに
追われる度合は高くなく、高付加価値の労働者を扱う分、マッチングの部分で頭
は使う）、はっきり言うと鰤の一人勝ち。（ただ、社員の質を見ると、鰤は結構
痛い奴が多いぞ。いわゆる「リクルート」の肩書きに酔ってる奴ねw）
印手は伸びてはいるが、まだまだ鰤との差は大きい。３位以下は、鰤と印手の差
以上に印手に差をつけられているから、勝負にならない。負け組み。

結局、就職するのならこういうランキングになると思われ。
鰤＞＞印手＞＞＞＞＞＞＞人材派遣S、人材派遣A＞＞人材派遣P,人材派遣T
＞人材派遣M＞＞＞人材派遣R＞＞＞＞その他大勢
＊鰤と印手の順位は、見方によって逆もあり得る。

印手は将来的に面白いよな。
株も買いだと思う。
総合的に人材サービスしてるから、拡大すれば景気に強くなる。
しかし、働くとなると考える。
鰤と印手の勝負はおもしろい。
寡占化戦略ってのは広告業界と似てる気がするな。

「就職するのなら」で人材派遣Ｓを三番目に持ってくるあたり業界のこと知っているのかと。
確かに鰤や印手は派遣に比べ頭は使うが激務過ぎ。

５１だが。

>「就職するのなら」で人材派遣Ｓを三番目に持ってくるあたり業界のこと
知っているのかと。

「寡占化戦略」でしか生き残りを模索できない低付加価値業界において、
「業界トップシェア」のSと「外資系で経営資源が豊富」なAが一番有望なのは
自明。こんなことすら知らないのでは話にならないんだが。

仕事内容（営業）について、Sが辛いというのは有名だが、それはどこでも程度の
差は少しあれど同じだ。なぜなら、これは繰り返しになるが、何処の会社も同じ方
向（＝シェア拡大）を向いて競争せざるを得ない状況だから。w
＊なお、Sの営業は言われているほど辛くない。本当に辛いのはSの中途組み。w

>確かに鰤や印手は派遣に比べ頭は使うが激務過ぎ。

おいおい。w
人材業界で激務じゃないところなどねーよ。激務なのは自明。
お前こそ、業界のこと分かってるか？

激務だからダメ、なんて言うやつが来る業界じゃない。

アデコと大日本印刷。どちらに行こうか悩んでいます。

大日本に逝っとけ。

>56
何故ですか？やはり人材は悲惨ですか？

どちらも離職率高い＆激務なんで好きな方行けって感じだな。

>>57 何故ですか？やはり人材は悲惨ですか？

悲惨っつーかさ、ビジネスモデルを見ても将来性（成長性）あんま無いっしょ？
５１にも書いたけど。
「成長してます」なんて言ってるけど、それは様々な規制が緩和されてきて
市場自体（パイ自体）が拡大されてきただけの話であって。そして、現在の段階で
規制はほぼ全て緩和されているから（残ってるのは派遣期間の規制ぐらい）、これ
以上の市場拡大はほぼ見込めない訳でさ（逆に、将来派遣労働者に対する規制が強化
されて、市場自体がシュリンクする可能性だってあるにはある）。
そんな中で後出来ることって言えば、他所の会社が派遣契約してるところを奪って
くるとか、新規に小規模の会社を開拓するとか、後は今抱えているところを維持す
るとか、そんな営業しかない訳よ。結局、「シェアをどれだけ拡大できるか」って
とこ。これ「しか」重要ではない。しかも、扱う「商品」が派遣労働者で、概して
低付加価値。概してマッチングに頭は殆ど使わない。
それでもこの業界の営業が面白いと思えそうなら、行ってもいい
んじゃとは思うが。。。

あと、人材業界は業界自体が若いせいか、中途採用がとても多い。社内の競争も
かなり激しいよ？（仕事が長時間で辛いのは言うまでも無く）

それに対して、大日本は仕事自体は辛いとは聞くが、一応凸版と二社で業界を牛耳って
る訳でさ。まだマターリ感はあると思うよ。相対的に見て。
あと、中途採用も人材業界ほど多くないから、やっぱここでも相対的にマターリ度
はあるだろ。福利厚生もマシだし。

だから絶対大日本がお薦め。仕事は辛いだろうけど、ガンガってくれ。

知名度と会社の安定は大日本が圧倒的でしょ。
亜デコは外資だから撤退もありうるぞ。

>>55

漏れの先輩は東京エレクトロン蹴って、リクルートスタッフィングで
働いている。ＯＢ会で会ったが楽しげだったから好きな方行けば。

大日本は会社は安定してるが長い伝統がありながら
平均年齢が３５というのが気になるな。まあ、無難に
大日本だろうが。

>>61
スタッフィングは中途採用ないしな。
人材派遣なのかではマターリしてる気がする。
だから、あの業界順位なのだろうが。

>>60 亜デコは外資だから撤退もありうるぞ。

それは無い。業界２位（２００２年）のポジションを築いているし、日本市場を
捨てるメリットが不明。

>>62　平均年齢が３５というのが気になるな。

単純比較は難しいところがあるが、人材派遣の会社は大体平均年齢が３０台前半。
大日本の方が良いだろうな。

>>63 人材派遣なのかではマターリしてる気がする。

全然そんなことないぞ。リクルート系だけあって営業はかなりキツイ。
ただ、平均学歴は大手６社（と「スタッフィング」の人事は言うんだが、実質５強
だよなw）の中では一番高いと思う。だから、比較的頭使う営業やってると思うよ。

>だから、あの業界順位なのだろうが。

成長率で見れば、結構良いものがある。５位のMと未だ結構差があって辛いものが
あるけど。だから、捨てたもんじゃないと思う。

パソナとかは？

選考中、グループ会社とかに回される人もいるみたいだが・・・。

>>65

前提として、「人材派遣業界の先行きは暗い」だろうというのはある。
それを踏まえた上で、俺の個人的なPの評価ね。

AやSに比べてシェアの面で若干、いや結構見劣りがする。
【参考】
S社　上昇して１１．２％、A社　上昇して８．４％、T社　下落して８．２％、
P社　下落して７．５％、M社　やや下落して５．０％（市場占有率２００４年度版）

特にシェアを落としているところが痛い。
かといって、この会社は差別化も十分出来ていないし、特別な強みも無い。（ここが弱小なが
ら頑張ってるR社と違うところ）
オーナー色が強い（最近は少し弱まったのかな？）が、肝心の経営者がイケてない。w
説明会で「尊敬する経営者はディズニーで、夢を与える仕事がしたい」などと
意味不明なことを口走り、挙句の果てに自分の書いた本を３割引き（だったはず）
で売りつける香具師。こういう人に着いて行きたければ、就職するのもいいんじゃ
とは思う。w

俺としては、５１に書いた通り、全く評価出来る会社じゃない。
考えた方がいいぞ。

>>５１さん
業界のひとですか？
印手とエイブリックの比較について物申してください。
この業界に逝くか迷ってます。

>>67
漏れは５１じゃないが両方内定持ってるの？

>>68
御意

あげ

２ちゃで聞くよりは、内定貰ってるなら社員数人にあって決めるのが良いと思うけどね。
あと、他業界で内定出てるのがどこかによるかな。

>>67 業界のひとですか？

いや、業界人じゃないが、半分足を突っ込みかかったことがあるから知ってる
だけだよ。

>印手とエイブリックの比較について物申してください。

５１に書いた通りで、人材紹介は鰤の一人勝ち。
中途採用は多く、業界競争も激しいから、かなり激務。
まず、これが客観評価ね。

次に、主観評価だが。
鰤は、働いている香具師でリクルートブランドに酔ってる「痛い」香具師
が多かったりするから、そこは合う・合わんがあるだろな。社員に会うのが良い
んじゃね？（まぁ、質問会で社員数人を見てるだろうから、おおよその雰囲気は
既に掴んでいるかと思うが）
もしオマイが鰤の雰囲気に合えば、鰤が良いと思う。

印手はハングリー精神旺盛な香具師が多い。鰤みたく、プライド高く酔ってる
香具師は少ない。っつーか、居ないんじゃないかな。皆口を揃えて「打倒・鰤」
って言ってたし。
業界順位は二位だが、これからまだまだ伸びると思うから、鰤の一人勝ちっての
には余り気にしないでも良いと思う。
もしオマイが、ハングリー精神・向上心旺盛な香具師だったら、お薦めだな。
それと、印手の場合は社長との相性も見ていた方がいいかもしれん。少し癖の
ある社長だからな。

こんな感じだ。
まぁ、どちらにせよ、俺は大日本の方がいいと思うが。

人派に就職→2〜3年後には鰤の世話になるw

とにかく人派はやめとけ

日本ＬＣＡとアデコで悩んでいます。

冠系のほうがﾏﾀｰﾘ度強いぞ

冠系って何？無知ですまそ。

>>74 日本ＬＣＡとアデコで悩んでいます。

宗教が好きなら前者、嫌いなら後者。
キツイ営業が嫌なら、就活続行。

藤和不動産　大京　岡三証券　Ｒスタッフィングの内定があるのですが
お金や将来性で選ぶとしたらどこがよいですかね？

>>78
転職考えると前二社w

飛び込みがつらいテレアポがつらいノルマがきつい。なんてのはまぁしゃあない話だ

人材ビジネスなんて聞こえいいかもしれんが、基本は人間相手、それも職に悩んでる奴ら(←極論だが)を相手に、また商品として商売すんだぞ

よ〜く考えれよ。何も新卒でいくことはないぞ。何年か業界の様子みれ、中途でチャンスはいくらでもあるぞ

80だが

いちおー現時点でシステム的にまともなのはSだぞ
過労が一番ひどかったのは二年位前
まぁそれでも…(以下略

>>78 藤和不動産　大京　岡三証券　Ｒスタッフィングの内定があるのですが
お金や将来性で選ぶとしたらどこがよいですかね？

７９も言ってるが、前２社が良い。
中でも、安定性で言えば大京。間違いない。
まぁ、それでも営業はしんど（ry
繰り返すが、辛い営業が嫌なら、就職活動を辞めるべきじゃないぞ。

>>80 人材ビジネスなんて聞こえいいかもしれんが、基本は人間相手、
それも職に悩んでる奴ら(←極論だが)を相手に、また商品として商売すんだぞ

派遣社員女のお悩み相談は、営業の仕事じゃないぞ。そりゃ営業サポの仕事。
で、これは女が結構多い。（副業として、俺が非常にやってみたい仕事なんだがw）
男は営業。ノルマ稼いで「なんぼ」の世界だ罠。
メインは会社から指定された顧客の開拓。飛び込みも場合によってはアリという
感じ。

中途でチャンスがあるというのは正解。
っつーのも、例えば航空業界に労働者派遣をするときには、今まで航空業界
に携わっていた人間の方が、生え抜きの営業マンより物知りで使えるからだ罠。
ただ、中途で入るとやっぱりキツイ。某S社でも、中途と新卒の「身分差」は
激しいからな。だから、本当に行きたいのなら、やっぱ今ココで人材に行くべきだろ。

>いちおー現時点でシステム的にまともなのはSだぞ

一番「違法スレスレ」のことやってシェア稼いでるのもS社だって噂もある罠。w
聞いてるとS社のやり方はかなり凄いらしいが。
まぁ、派遣業界なんて所詮この程度の業界。
シェアしかモノを言わないし、マッチングなんて「女の子の顔が好みか否か」と
ニア・イコールだしね。

ＪＣＢとインテリジェンスだったらどっちがいいですか？

おいおい、大凶はないだろ？
激務薄給とはこの会社のためにあるようなものだぞ？
何か人材はくそみたいな流れだが、何千マンもするマンション売るほうが
大変なのは想像つくだろ？
藤和も何度も債務免除受けているような会社だし、将来性といったら
この二社はつらいぞ。おまけに給料も安いし。

岡三は知らんが、証券リテなど墓場だろ。

秋まで就活やることをすすめる。

>>78
どう考えてもスタッフィングのような。
不動産販売やら（藤和は一応デベらしいが）、証券はきついよ。
まあ、証券がどのような職でさいようされているかによるけど。

>>83
まあ、安定ならＪＣＢだろうが。

大凶が一番良いってのはw
セブンイレブンとかすすめてきそうな雰囲気。

>>82 >>86 おいおい、大凶はないだろ？
激務薄給とはこの会社のためにあるようなものだぞ？

だって、４社全部激務薄給で、ランク的には「セブンイレブン・クラス」
じゃんよ。（スタッフィングが高給・マターリって言うかい？w）
それでも（安定と給料重視で）ランクを出せって言われるんだから、大京だろ？
規模（安定性の代理指標）を考慮してさ。
４社とも給料は歩合の度合が強いから、薄給かどうかは本人次第だよな？（大体
薄給で落ち着くだろうがw）

>何か人材はくそみたいな流れだが、何千マンもするマンション売るほうが
大変なのは想像つくだろ？

Rの業界内のポジションを考えてみろよ。大京の業界内のポジションとの比較でさ。

>藤和も何度も債務免除受けているような会社だし、将来性といったら
この二社はつらいぞ。おまけに給料も安いし。

債務免除を受けたってのは、逆の解釈も出来る。「健全性が上昇した」と
か「いざとなったら債務免除してもらえる位ｍ安定している」という風にな。w
だから、債務免除⇒将来性×とはならない。

Rだと債務免除なんてあり得ないのは言わずもがな。

>>83 ＪＣＢとインテリジェンス

ハングリー精神があれば印手。安定志向ならJCB。
両方とも女は結構きれい。
辛い営業が嫌なら就活続行。

日本ビジネスタンクってどうなんでしょう。

辛くない営業ってそもそもあるのかと。

51氏のおすすめ業界＆企業教えて下さい

>>51
テレウェイブとビジネスコンサルタントとアデコに内定あります。
鑑定お願いします。

>>88 >>91
スマソ。あらゆる業界のことを知ってるわけじゃないんで、その辺は判定スレ
で頼む。
とりあえず、アデコの評価は今までに書いて来た通り。人材派遣業界内限定だと
トップクラス。

お薦め業界は、オマイが何を重視するかによる罠。
一概には言えない。何を重視するんだ？

大手人材派遣会社って最近人材紹介も始めたけど、
インテとエイブリックの優位性は保たれるのかなぁ。

特に５１さん、ご意見求ム。

中途で入社するのと新卒で入社するのでは差はあるんですか？

今大手企業と人材業界企業で迷ってます。

日本ブレーンセンターが気になる。

この業界はリクルートの一人勝ちでしょ。

>>91
テレウェイブの元バイトです。
ほんとここだけはやめとけ。
営業なら絶対だめ。
タウンページ見てテレアポして飛び込み営業です。
スキルも何もないよ。
人生の墓場だよ。
これはネタではない。
悪いこといわんからここはやめとき。

なんどか指摘されてるが人材ビジネスでも
派遣と紹介じゃ大きく展望ちがうぞ

>>97
アポなし飛び込みなんてリクルートや住友不動産でもやってるからな。
他にマイナス点あったら教えてください。

１００

>>93
>大手人材派遣会社って最近人材紹介も始めたけど、
インテとエイブリックの優位性は保たれるのかなぁ。

これは絶対に大丈夫だと思う。

まず、人材派遣メインの会社（SでもAでもPでもいいが）の事業ポートフォリオ
を見てもらえば分かると思う。これらの会社は、大体人材派遣が売上の９割程度
で、他の事業は片手間程度（紹介はその中でもさらに片手間程度）。
だから、本気で参入する気がないと見るのが正解。いや、参入できないというのが正解かな。

そもそも、人材派遣のようなマッチングに頭の要らない低付加価値業界（一応、
R社だけはマッチングに頭使ってるよ）と、人材紹介のようなマッチングに頭使う
高付加価値業界だと、やることがまるで違う。だから、特化してる方が勝つという
のは当然といえば当然。
それに、派遣は「差別化はほぼ不能でシェア争いが全て」であるが故に、シェア争いが激烈。紹介に
だらだら手を出してると、収益基盤の派遣で足をすくわれちゃう。だから、安易に
紹介に出を出せないっつーのもあるだろうね。

>>94

身分差あるよ。外資派遣のAはそうでもないけど。

>>99
一日中電話かけやるのか？
リクルートが？

リクルートなら飛び込みでも話聞いてくれるけど、ここはまず無理。
まず、テレアポバイトにまじってガチャ切りにキレながら電話だよ。
まれにアポが取れたら外回り。
町工場や小売り店相手にwebショッピングモールの紹介ばっかり
来る日も来る日もやれますか？

社員は目が死んでるよ。
転職したくたってテレアポスキルしかないしね。
営業スキルもつかないよ。

最近のインテの営業は新規開拓しなくても企業側から連絡があって、
それから訪問するケースが増えてきたらしい。

認知度上がったな。飛込みも楽になってきてるはず。

>>103
適当なこと言うなよ
認知度があがってるのは間違いないが
飛び込みしやすいには結びつかないぞ

>>102

確かにリクとテレじゃ知名度違うよな。何か電波入ってそうな名前だし。。。
年収歩合制も止めるんでしょ？

>>51
紹介のJAC JAPANってどうですかね？
選考進んでいるんですが。

>>105
俺は51じゃないが
JACはやめとけ

紹介系ねらってるなら
転職板みるといいぞ

大丈夫だよな？激務っつっても何とかなるよな？
と励ましあうスレはここでつか？

>>106
そこそこの規模で紹介で新卒採用してるところって
インテと鰤とＪＡＣだけのような
>>107
就活続行をすすめるスレです

>106
なにゆえＪＡＣは駄目なのですか？
来週最終面接なんです。
社員の雰囲気は良かったんですが。

まぁ君が良いと思った会社に入るべきだと思う。
この業界は激務ではあるが。

>>109
俺のDQNセンサーがばりばりに反応したw
あっ俺は社会人で転職活動中の身だから
新卒の君とは同じように括れないけど

この業界に逝くなら印手か鰤ということ良いですか？

>>112
民間人材バンクの総売上のうち約六割を鰤が占めてて一人勝ちな状況

人をモノとして扱える奴、人を金として見れる奴じゃないとこの業界は勤まらない
特に紹介ビジネスは真面目な奴ほど、崇高な理念と現実とのギャップに悩む
成功報酬型ビジネスってことを再度、熟考あれ

とにかく悔いないよう就職活動続行しれ

もし他業界内定取れなかったら…
人派なら大手5社どこいっても同じ
自分に空気合いそうなとこ行けばよい

紹介ならインテを勧める

業界の特典生かして、可愛い嫁見つけて、
そして28歳までに鰤使って転職する。
こう考えてれば楽だぞ、いやそうなる奴は少なくない

>>113 民間人材バンクの総売上のうち約六割を鰤が占めてて一人勝ちな状況

おいおい。「民間人材バンク」ってどういう括りだ？鰤がシェア６割だって？？w
どういうソースか知らないが、少なくともそれは「人材紹介」業界の話じゃない罠。
鰤と印手の勢力図については、印手のアニュアルレポートが詳しい。
http://www.inte.co.jp/ir/pdf/annual/AR2003J.pdf　これの１４、１５ページあたりね。
これによると、人材紹介業界の市場規模は４３０億円（２００２年）。
で、鰤の売上が前年比マイナス５％成長で１３０億。印手が前年比２２％成長で５０億。
Jが前年比４４％成長で１８億。キャが前年比マイナス６％成長で１５億。（印手だけ２００３年の数字）
シェアに換算すると、鰤３０％、印手１２％（２００３年の数字で計算したが）、J４％、キャ３％。
数年前までは鰤がプラス成長の中で、印手やJが追撃する構図だったんだが、
ここにきて鰤がマイナス成長に入った。これはつまり、鰤の持分を直接下位
の会社が食いだしていることを意味している。
このことと、業界内で高い成長率・知名度、それと内定者の平均学歴を考えると、
印手はかなり有望株。もちろん、鰤は業界トップで有望株だが。

>>114
人をモノとして扱える奴、人を金として見れる奴じゃないとこの業界は勤まらない

それはかなり先入観による話だ罠。人材紹介はもっと面白い。
企業の人事部やトップと結構話できるし、これからは紹介手数料（今までは一律３割とかだった）
でも色々なパターン（商品）を作っていかないといけない。つまり、商品企画みたいなことをし
ていかないといけないって訳だ。これも（面白いと思える人には）面白いだろう。

>>115
業界の特典生かして、可愛い嫁見つけて、そして28歳までに鰤使って転職する。

いや、鰤なんぞ使わなくても（いや、鰤などを通すと本当に良い転職が出来ない
ことを、業界人は知っているw）、仕事を通じて出来た人脈で転職できるさ。

はっきり言って、転職はスキルより人脈がモノ言うところもあるからね。

ｴｲﾌﾞﾘｯｸの六割シェアの話は上位五社の総売上に占める割合だろ？
会社説明会とかでよく聞く話だわな
自分のところに都合の良いデータのだし方するのはリクールトは得にうまいw

Jの社員が言っていたが、今の知名度はは
鰤＞＞＞印手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞J
だって言ってた。
ただJは知名度よりも登録者の口コミを期待してるみたい。
メディアとかで宣伝打っても優秀な人材は登録しないとの考えから。

>>１１８
この３社はどれもリクルート系だ罠
鰤→リクルートグループ
印手→社長が元リクコス
J→社長が元リクルート

>>116
>鰤などを通すと本当に良い転職が出来ないことを、業界人は知っているw

このことがまさしく>>114の指摘の本質だと思うのだが。。。

>それはかなり先入観による話だ罠。
とも51氏は言ってるが、いみじくも先入観による話ではないことを
51氏自身が物語っている

でも人事系の人たちと関係が作れるのはいいな。

まーどんな仕事もそうだが、理想と現実のギャップを
楽しめるというか、そのギャップとうまく付き合える奴じゃないとな
落としどころを見つけるのが上手い奴が生き生きしてるよ

>>１２１
採用ってのは一回じゃ終わらないから、１回成功すると関係が持続するから
長い期間にわたって良い関係が作れるのではないかと。

理想と現実のギャップはどこにでもありそうだけど、
人材業界を志望している奴は特に理想が高そうだよな。

>>123
>理想と現実のギャップはどこにでもありそうだけど、
人材業界を志望している奴は特に理想が高そうだよな。

同感。おまけに人身売買などとも言われることある業界でしょ
ギャップが大きすぎるよ、滑稽に見えてくる罠

良い転職がどんなもんか分からんが、要は登録者が満足する転職をしてもらえる
ようにすれば良いんだよ。

>>120
いみじくも先入観による話ではないことを51氏自身が物語っている

いやいや、俺が言ってるのと彼（１１４）が言っている意味は少し違うぞ。
彼が言ってるのは、「人材紹介というのは、奴隷商のような仕事だ」という話だろ？
それについては俺は、奴隷商的な側面は皆無じゃないが、人事部の人や会社の
トップと話す機会は非常にあるし、商品企画などもこれからはやっていかないと
いけない業界だから、面白いし人間味もある、と言った訳だ。

で、俺が「良い転職が出来ない」といったのは、実際問題、日本の労働市場は
まだまだ流動的ではなく、人材会社が言うほど良質の人材が流れている訳でも
ないという話（人材業界で理想と現実のギャップがあるとすれば、それは主にこのﾎﾟｲﾝﾄと思われる）。
だから、鰤や印手を挟んで転職する香具師の中では、給料が下がる奴が結構いる訳だしね。
本当に優秀な奴は、鰤や印手の力を頼らずとも、人脈で転職できるわけよ（それ
にその方が低コストだしね）。

で、人材紹介に勤めていれば、この程度のことはすぐに分かるから、鰤や印手
を自ら利用することは無い、というわけ。

ここの業界の人の転職先が知りたいなー。
同業他社に行くのか、一般企業の人事部に行くのか。
それとも全く別の業界に行くのか。

>>126
つまりあえて理想を言えば、自分たちが紹介サービスを使えると思えるように
紹介事業を世に広めたいってのが今いる人たちなわけね。

ところで、ワイキューブってどうですか？
就職コンパスやっているところ。

自社で農場を持っているらしいけど。

>>129

説明会だけ行ったが、雰囲気は痛かった。
事業内容としては、人材といってもあそこは対象を新卒に絞っているから
魅力感じなかったな。

人材業界ってのは、大学受験時代にカリスマ予備校講師にハマッた奴が
行きそうな業界な気がする。社長が本出してる会社とか。
ワイキューブ、リンクアンドモチベーションとか。

>>127
転職先 同業他社に行くのか、一般企業の人事部に行くのか。

一般企業が殆ど全て。人材業界に残っても旨みが無いことは、働いている香具師が一番知っている。

>>128
つまりあえて理想を言えば、自分たちが紹介サービスを使えると思えるように
紹介事業を世に広めたいってのが今いる人たちなわけね。

そこまで考えている香具師も居るだろうし、所詮人材紹介業界はその程度だねと
悟りを開いている香具師も居るだろうね。まぁ、日本の転職者の約２％しか紹介
会社を利用していないという現実は、後者の現実性を明確に支持しているがね。w

>>129
紹介は鰤と印手以外ダメ。まず、知名度が他の会社は無さ過ぎる。

新卒限定なんて、要はFランカーの尻拭いで人材派遣業界並みの苦しさ（というのも、
紹介報酬は、紹介した労働者の年俸に比例するのが業界常識だから）。
付加価値が低すぎ。

>>131
R&Mは社風が宗教がかっているという話をよく聞くな。
あと、あの会社のやっていることはそうそう長く続くものじゃないと思うぞ。
あの会社が主催している説明会に出たことがある香具師なら分かると思うが、
無意味にマニュアル化されたものを提供するだけで、ツマラン（＝無価値）。
また、あの様に説明会を請け負いさせるのは、実は企業にとってかなりコスト高だそうだ。
コスト・パフォーマンスが合わないと認識されだすと、一気に没落すると思われ。

ちなみに、上で「人材派遣業界並みの苦しさ」と書いたが、これは将来展望の
話ね。
現在は少なくとも、上で「コスト高」と書いたように、結構がっぽり料金とってオイシイ商売をし
ているみたいだよ。（ただ、それは単に参入会社がまだ少ない所による所が大きい）

ワイキューブは今も旨みが無いし将来も旨みがないよな。

人材紹介って将来的には値崩れしますよね。
それが不安材料なんだよなぁ。

>>134
就職サイト・合同説明会運営は、リクルートが固めてるだけに、苦しいものがあ
るね。ただ、R&Mのような個別の説明会運営を請け負う会社は、まだまだ少なめ
だね。

>>135
人材紹介って将来的には値崩れしますよね。

前にも書いたけど、紹介報酬ってのは紹介した労働者の年収の３０％って感じ
で決まる訳よ。
だから、仮に今以上に（今でもかなり競争は激しいんだよ、本当は）競争が
激化しても、より年収の高い香具師を紹介していけば、ある程度の利益率は
確保できる訳さ。ここが人材派遣と違うところ。
あと、利益率が下がると言っても、今が異常に利益率が高いだけという見方
も出来るから、この点はあんまり心配する必要は無いと思う。

ネックなのは営業がしんどい点と、福利厚生や残業代、長期的な勤続が殆ど
望めない（というか、望む時点で終わってる）業界だという点。
これらに満足出来る香具師なら、どんどん行けばいいんじゃないかと思う。

社員側の将来性が見込めないわけですね。
苦しいなぁ。

意見ありがとうございます。

保守

このスレ見て人材業界に身を投じるには、相当な覚悟が要ることが
よく分かりました。

他業界の内定もあるので、よく考えてから選択しよー。

>139

ってか、大概の業界厳しいと思うが。。。

ワイキューブって、人材紹介なの？

人材系＝人材紹介、何ですか？

ワイキューブはやばいだろ。
一度営業で訪問したんだが、1Fにワイン並べてることを自慢するんだ、これが。
馬鹿丸出しのDQN集団。ｗ

ワイキューブは新卒の採用コンサルティングだと思われ。

人材業界の転職って、コネクションで転職するのかなぁ。

ワイは143が言うように対象を新卒に絞ってる。
今も将来もﾀﾞﾒポの予感。

>>144
どうなんかね。漏れの兄貴は人派から外資の人事コンサルに転職したが。
企業の人事に転職する人はコネクション臭いな。

これからは人の時代だな。
少子高齢化が進んで、優秀な人材の絶対数が減少する。
そんな中で、新卒中途問わず優秀な人材を確保する方法を確立している企業、
また確保した人材を巧く教育、配属、評価と効率的に運用できる企業が勝つ。

俺もがんばろ

みなさんとても詳しいですね
ネット上でこの業界の仕組みなどが詳しく載ってるサイトが
あったら教えてもらえないでしょうか？
このスレみて自分が勉強不足だということを自覚しました。

>>148
転職板と人材派遣板で
利用者側の恨み辛みをのぞいてみ。
２ちゃんであること差し引いても、やっぱり人材ビジネスは綺麗ごとでは済まない側面が多々垣間見れるよ

なんか真面目な人ほど辞めていくみたいですね
正義感が強かったり、人の世話することが好きだったり
なんか残念ですね
自分は例外だと言い切れるわけではないですが

間違えました。
>>150は148です。

所詮、人何人ブチ込んでナンボの世界だからね。
人を物流の一環として割り切れれば、楽しめないことないけど。

人をモノとして扱う側面は、ビジネスをしていく上ではどの業界でも
感じることだと思うぞ。
大企業に入って、子会社をこき使うとか、
メーカー入って、決して有益とは思えない商品を売り込んでみたりとか。

だから人材業界の苦しい点をどうポジティヴに解釈して働くかだと思う。

パフ

パフパフ

保守

>>150
なんか真面目な人ほど辞めていくみたいですね
正義感が強かったり、人の世話することが好きだったりなんか残念ですね

真面目な人から辞めるというのは真贋定かでない話だ。
そもそも、人材派遣業界に就職する輩の中には、人材派遣業界について知らない
香具師が多すぎる。例えば、「派遣社員というのが『自己実現』とは殆ど無縁に
思えるような、低付加価値の仕事しかしていないこと」とか、「人材派遣業界って
のは、殆ど営業が全て、シェアが全てであるような業界であること」とか、「企業
の中には、派遣社員を本当に『モノ』扱いし、人事部じゃなく購買部が派遣社員を
扱っているところがあること」とかね。だから、入ってから初めて「実態」に気付
き、挫折する訳よ。
これについて、「真面目な人から辞める」と言えるとは、俺は思わない。むしろ、
情報収集もしっかりせずに安易に就職した香具師が、ミスマッチ故に会社を去って
いくのだ、程度にしか思わないね（しかも、安易に会社を去るとどういう現実が待
ち構えているのかという現実にもこういう香具師は概して疎いので、マイナスの
キャリア・スパイラルにどっぷり嵌っていく。まさに自業自得である）。

後、「正義感云々」も疑わしい話だ。派遣社員の多くは正規雇用で就職できなかった
香具師であったり、あるいは自発的に派遣という働き方を望んでいる香具師であった
りする訳だな。多くの場合。もし仮にこのアフォの考える「社会的正義」に従って
派遣という働き方が世の中から消えれば、正規雇用で就職できなかった香具師はフ
リーターOR失業者にならざるを得ない訳だしね。その意味で言えば、「正義感云々」
を騙る香具師も、同様に現実に疎いと言えそうである。

>>152 所詮、人何人ブチ込んでナンボの世界だからね。

人材派遣業界はそうした色がかなり強いが、人材紹介業界はそうでもない。
その意味で、オマイの主張は若干ミスリーディングだな。まぁ、そこまで実態を
知らず、偏見で意見を発信しているのだろうが。

将来的にもっと転職が一般化することを祈るばかりです。

ここにいるのはみんな学生？
えらいな。
よく勉強しているよ。
理想や憶測ばかりで語っていない。
業界にいるものとして言えば、>>51の認識をもっていれば
充分つうようすると思う。

って、今そういう話のながれじゃないか。

>>131
いいえて妙だな。

リンクアンドモチベーションは社長の小笹さんはすごいと思うぞ。
ただ、小笹教になってしまっているため、
それに違和感を感じるやつは合わないと思う。

さすが、スーパーフリーを作っただけあって、
小笹社長の人心術はさすがだな。
彼の講演はたしかにおもしろくてよかったよ。

ただ、コストパフォーマンス的にどうかな、という気もするが、
新入社員のモチベーション上げなどの業務はこれからも需要あるんじゃないか。

エントリーマネージメント自体は重要視されていくと思うしさ。

>>159
業界の人ですか？
だとしたら、将来的にずっとこの業界にいるつもりですか。
そのあたりの展望をよろしかったら教えてください。

なんかこの業界に入って30歳以降どうなっていくのか非常になぞでして。

いきなりだけど印手と東京海上システム開発だったらどっち行った方がよい？

インテは有線との絡みでｱﾎﾞｰﾝ必至

>>161
私は他業界からの転向です。
このスレで出ているような企業と内容がピッタリ当てはまる会社では
ありませんが、業界としては同じと見て良いでしょう。
もう30超えました。。。
ずっと居ますよ。独立が前提ですから。
みなさんのように外側から見ていると、この業界に限ったことではないが
各自「流れ」というものがあって、それに全てが流されていってると
思いがちです。
もう既に出ている「寡占化」ということも事実ですが、
隙間というものはいくらでも存在します。
以前いた、エレクトロニクスや産業機械の関係に居た時にもそれは感じていたこと。

>>158
転職が一般化する⇒人材紹介会社が儲かる、とは必ずしもいえない。
というのも、紹介会社を挟んだ転職が増えなければ、紹介会社は儲からないから。

というわけで、今後紹介会社が伸びるか否かは、転職が増えるか否かということよ
りも、紹介会社がどれだけ良質の求人をかき集められるかに掛かっていると見るの
が妥当だろう。そして、そこで重要となってくるのが知名度とシェア。
知名度とシェアで考えると、鰤と印手以外は負け組み。

>>163
嘘吐くなよ。w
郵船の鵜野は確かに印手の筆頭株主だが、郵船と印手の事業関係は殆ど無い。
従って、印手にダメージは殆ど無いだろう。

ただ、それにしても郵船の話（社員の３割を引き抜いたり、不当廉売攻勢を
かけたり）は強烈だな。ww

>>162
いきなりだけど印手と東京海上システム開発だったらどっち行った方がよい？

ベンチャー気質があるなら印手。
大樹の陰でチンマリ生きたいのならシステム開発。

５１さん。

かなりお詳しいようですね。
印手に内定もらっていますが、この先ずっと努めるとなると給料とか不安。
以前かきこみあったが、この会社って転職の際にブランド力ってどれくらい？？

あまりみなさんの話題からそれないようにしたいですが少し余談。

隙間なんとかとは表現が安直でベタな感じがしますが、
私のスタンスは自分とその仲間の食える分が現役で働ける間に
稼げて、後少し蓄えが残せたらなと考えてるだけです。
以前の業界の実績をまるっきり捨ててきたわけではありません。
10年近く働いてきたらいろいろなめぐり合わせがあります。

転職のことについても話題があがってましたね。
この業界で普通に数年働いて、他業種に行くというのは私想像つきません。
実際いるだろうけど、同業他社へというのが現実的でしょう。
水を差すようで悪いのですが、標準レベルの仕事だけしてきた人は
潰しは利きにくいと思います。
入ったら腰据えてがんばってください。

>>166
印手に内定もらっていますが、この先ずっと努めるとなると給料とか不安。

俺の記憶が正しければ、だが：
印手は残業代が出ない。初任給は２５万ほどだったが、成果給の割合が結構大きい
らしく、入社数年（４〜５年だったかな）で１００万は差がつくらしいよ。
まぁ、安定を求めていく会社【ではない】のは確かだ。
ただ、内定者には結構面白い香具師が多いし、会社内も活気はある（反面、
システム開発に活気はあるのか？という部分が、俺は個人的には気になる）。

転職に関してだが、印手の社員は別に「印手というブランド」を生かして転職する
訳じゃない。（印手ブランドなんて業界外じゃ価値無し）
そうじゃなく、印手における仕事の中で培われた人脈を生かして、転職をする訳。
だから、結局いい所に転職できるも出来ないも、全てはオマイの仕事における活躍
次第（それを顧客企業は見てるんだからね）ということ。

ただ、ここで１つ注意があるんだが、印手といっても、業務内容は大きく３つある
よな。尾っぽ（バイト紹介）と派遣と紹介だ。
ウマーな転職がしたければ、絶対に紹介行くべし（といっても、印手は結構学歴重
視な所があって、学歴で自動的に振り分けられる雰囲気があるんだがw）。
派遣業界じゃ印手は負け組み（アニュアルレポートで収益率見れば分かる）だし、
尾っぽは単なるバイト紹介。どちらも（紹介よりは）低付加価値で、自分を売りこ
みにくい。

こんな感じ。
（同じ立場にいたならば）俺なら印手で勝負をかけるが、オマイはよ〜く考えて
結論を出してくれ。

>>167
水を差すようで悪いのですが、標準レベルの仕事だけしてきた人は
潰しは利きにくいと思います。

全く同感。並みの仕事じゃ転職は容易じゃないと思う。
特に、派遣会社だと絶望的な感じがしなくもない。

ただ、印手の鹿又のオッサンは、会社セミナーで「結構いい所に転職していま
す」と言ってたよ。で、社員も同じようなことを言ってたね。
多少割り引いて考えるとしても、「他業種に転職する香具師が居る」というのは
多分事実だろう。

>>51,167
サンクス。
学歴は旧帝上位。向上心あり。ということで印手で。
鰤と悩んだが、社員の話聞いてても、やりがいならやっぱ印手のがある感じ。
勝負かけます。

>>170　学歴は旧帝上位。向上心あり。

宮廷上位で向上心アリだったら大丈夫だな。
多分（希望すれば）紹介に行くことも出来るだろうし。
営業で頑張って人脈作ってくれ。陰からではあるが応援してるぞ！

５１さんは何してるんですか？
この業界に首突っ込みそうになったと過去レスにはあったが。

51さんのおかげで良スレになってるな

>51
>紹介は鰤と印手以外ダメ。まず、知名度が他の会社は無さ過ぎる。

jacや日本ＭＳセンターなんかは今後伸びて逝きそうな気がするんだが
どうなんだろう？
現在の市場シェアが少なくても、強い業界を持っている企業は
生き残っていけるような気がする。

リンクアンドモチベーションという会社について知りたいです。
自分の調べた範囲では
業種は人材コンサルティングで、派遣ではなさそう。
初任給が３０万。（ここが非常に怪しい）
従業員は１２０人。資本金２２０００万。業歴５年。
東京が本店、大阪に支店がある。

厳選採用なのかと思いきや、民衆にも内定者がいたり、
説明会を放置して他業界を回っていたら説明会がなくなってしまい、
ダメかな、と思っていたら「説明会に参加しなかった方のために書類選考をします」
とのこと。ブラックと見るべきでしょうか？それとも隠れた優良企業というべきでしょうか？

素朴な疑問なのですが、
コーディネーターはなぜ女性が多いのでしょうか？

声が綺麗で、客先にとって、受けがいいから。
事務的な作業は、女性が向いてるから。

>>175
＞初任給が３０万。（ここが非常に怪しい）
ベンチャーでこんくらいは結構あるぞ。
何が怪しいのかよくわからんが、
見た目だけの金額に惑わされないこと。

＞厳選採用なのかと思いきや、民衆にも内定者がいたり、
前々から採用やっていたし、
かなり厳選して学生を振り分けていたのもの事実。
５月前半の時点から内定者は結構出ていた。
そもそも民衆に内定者がいるのが問題か？
新卒で３０人前後採るっていっているのに。

ここはエントリーマネージメントに非常に力を入れていて、
かなりの金を使ってかなり厳選に選考する。
それは自分の会社にとって利益になるし、
ＬＭの理論の実験および実績になるからな。

君の話でなぜブラックだと思うのかがよくわからんが、
なんでネット上でわかるような最低限の情報くらい自分で調べんの？

まあ、上でも書いてあったけど、小笹氏に陶酔できるなら非常にいい企業だと思うよ。
見たところ社員にも優秀な人は多いし。
ただし、やや同じ方向を向きすぎの人が多い気はする。
その場でハマって、会社大好きになる人にとっては、
最高の会社になるかもしれないし、
そうでない人にとっては、気持ち悪い、宗教がかった会社に見えるかもしれない。

そもそも説明会もいかずに面接もせずに、
自分がどう思うかということよりも
ネットで情報集めることを先決させる君が怖い。
結局は自分の肌感覚を知っておかないと、意味ないだろ。

>>174
印手のアニュアルレポート↓によれば、人材紹介業界の勢力図は以下の通り。
http://www.inte.co.jp/corporate/ir/financial_old/annual.html
２００３年（社名、売上：億円、成長率：％）　　　　　　　　２００２年
１位：鰤、１２８、−６　　　　　　　　　　　　　　　　　　１位：鰤、１３４、６
２位：印手、４９、２２（２００３年９月時点）　　　　　　２位：印手、４０，３３（２００２年９月時点）
３位：JAC、１８、４４　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ４位：JAC、１２、２８
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ８位：日本MS、４、８

２００１年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
１位：鰤、１２７、５３　　　　　　　　　　　　　　　　　　
２位：印手、３２，５１（印手は２００１年９月時点）
３位：JAC、１０、１９

ここで、トップ１０の総売上高に占める凡その各社売上高シェアを見ると、こんな感じ。
鰤　：６０％（２００１年）→５７％（２００２年）→５１％（２００３年）
印手：１５％（２００１年）→１７％（２００２年）→２０％（２００３年）
JAC：５％（２００１年）→５％（２００２年）→７％（２００３年）
MS　：圏外（２００１年）→２％（２００２年）→圏外（２００３年）
参考）
トップ１０の合計市場シェア
４７％（２００１年）→５４％（２００２年）【寡占化の進展！】

>>179　の続き。

１７９から言えることは次のこと。
１．人材紹介業界は寡占化（トップ１０への集中度UP）が進行中。
２．その中でも、トップ１０に占める売上シェアを安定的に伸ばしているのが印手。高位ながらも
安定的に？w落ちているのが鰤。最近になってじんわり上がりだしたのがJAC。
３．鰤と印手の差は安定的に縮小しているが、印手とJACの格差は安定的に縮小していない。

客観的な数字で見れば、MSが負け組なのは明らか。
JACが（負け組とは断言できないまでも）微妙なラインであることも多分明らかじゃないかな？

まぁ、今回の景気拡大期（２００４年）が１つのターニングポイントにはなりそうだね。
というのも、２００１年の景気拡大期に人材紹介業界（特に鰤と印手）は急成長をした実績が
あるので。

>>178
なるほど。民衆に内定者が書き込むということはひょっとして大量採用なのかな？と思いました。
３０人前後の採用というと社員数に比してやけに多いですね。やはり離職率とかも高いのでしょうか。
関西人ですので東京の小さい会社の情報を集めるのはどうしてもネットに依存してしまいます。
私はもう、ある金融機関から内定をもらっているのですが、そこへの志望度は当初から低く、
就職活動を続けるべきかどうか考えておりました。一応、就職活動は終わりにしたつもりでしたが、
もともと興味のあったコンサル業界に行けないかと思って聞きました。
一応選考を受けてみることにします。実際に見てみたい世界ですし。

>>181

コンサル受けるのはいいと思うけど、その際には「コンサル」に対する幻想を完全
に払拭しておいた方がいいよ。

L&Mの社員見ていれば分かると思うけど、「アナリスト」然（スマートに何かを
分析しちゃうって感じ）の人は皆無。逆に、リクルート的な、営業ガリガリやって
ますって感じの人が多数。
つまり、L&Mにおける「コンサル」ってのは営業色がとても強いわけ。ここに注意。

あと、彼らの「コンサルティング」のアウトプットを自分で確かめた方がいい。
どれだけのものをやっているのかということをね。
どことは言わないが、低次元・低付加価値の仕事に対して「コンサルティング」
という名前を付し、格好つけている会社もあるからね。（同様の使用がよくなさ
れる言葉として、「ソリューション」がある）

ま、がんがってくれ。

>>51
毎度ありがとうです。
コンサルについてだが、ウィルソンラーニングワールドワイドってどうなん？？
てか、人事コンサルだけやってるのってよいの？？
ＨＲＲ、リンク、ビーコンなど。
レスお願い。

>>182
なるほど。Ｌ＆Ｍもリクルートから独立した会社でしたね。
商売は全て顧客がいないと成立しないわけで、その分小さい会社においては
営業の比重が大きくなるのは当然だと思います。
もし内定を頂いたら今の内定先と比べて随分悩むでしょうね。
頑張ってみます。

>>181
５１氏がいいこといっているので、いうことなくなっちまった。

＞３０人前後の採用というと社員数に比してやけに多いですね。やはり離職率とかも高いのでしょうか。
離職率はそんなに高くなった気が。あんまり自信ないが。
業務を拡大していて、今人気があるイケイケ企業だから、
人手が足りないから人集めとけって言う感じだと思うけどね。

まあ、他は５１氏に全面的に同意。
ＬＭは営業会社だと思ったほうがいいかもね。
もちろん戦略系の人もいるんだけど。
熱意とか熱さでカバーするタイプの人間とかが好かれるかもしれない。

そして、小さい会社だから営業が強い、というわけでもなかったり＞ＬＭ

>>183
コンサルについてだが、ウィルソンラーニングワールドワイドってどうなん？？
てか、人事コンサルだけやってるのってよいの？？ＨＲＲ、リンク、ビーコンなど。

「コンサル」業界は大きな会社から小さな会社まで、滅茶苦茶沢山あるよね。
実際、俺も知らない会社が殆ど。上で挙げられた中だと、正直HRR（SPIの会社だね）しか知らない。
（リンクってL&Mのことかい？）

ただ、そんな中でも幾つか言えることはある。
まず１つに、「コンサル」と言っても営業と紙一重の会社が非常に多いということ。誰かが、「顧客
が居なけりゃコンサル出来ませんものね」と言ってたけど、実態はそれ以上のものがあるんじゃない
かな。例えばさ、「コンサル」と称して、特定の業務支援パッケージを売り歩く（もちろん、売る過
程でコンサル的要素はあるんだが・・・）だけ、とかね。極端に言えば。
コンサル＝営業と思ってこの業界に入ったほうがいいくらいかも。

次に、「コンサル」といっても、付加価値をそれほど提供しない仕事しかやっていない場合が結構あ
るということ。「コンサル」って聞くと、会社の事業戦略とかカッコイイ部分に焦点を当てられがち
に思うが、実態としては、そうした案件よりもっと泥臭いことの方が多い。社内のある特定の仕組み
を変えるだけの案件とかね。
コンサル＝泥臭いと思っておいたほうがいいくらいかも。

あと、「人事コンサルだけ」という話だが、これはどうなんだろ？会社の業務というのは、言うまで
もなく、人事だけじゃなく、製造とか、営業とか、企画立案とか色々ある訳だから、俺は個人的には、
「人事だけ」扱うことでは、会社を大きく変えていける（＝付加価値大）ことは出来ないんじゃない
か？と思うんだけどね。人事業務は当然、他の業務と密接にリンクしてるんだし。
ま、これは個々人で思うところが色々あり得るとは思う。

こんな感じかな。答えになってなくてスマソ。

>>51
鰤にしても印手にしても、転職・独立起業が前提と考えてオッケー？
鰤等のＨＰ見ると結構年配者もいるんだけど。

インテは中途の人が多いから一概には言えないかも

アクセンチュアなんかも、大半はＳＥ

>>187
鰤にしても印手にしても、転職・独立起業が前提と考えてオッケー？

いや、（詳細には分からないが）転職前提って程じゃないと思うよ。
むしろ俺が言ってるのは、「ずっと居るのは辛いかもね」ということだから。

（俺が知る限りでは）印手はマネージャークラス以上に中途が多いね。
会社も若いし、今は仕方ない面もあるけど、今後は自社でマネージャーを養成していく
ことが課題だと思うな。

サービス残業を強要する企業名を公表するスレッド
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1073362351/

印手は紹介業を初めて5年程度だからな。仕方が無い面もある。
これから10年で、印手がリクルートみたいなメジャー企業になるか、
たんなる中小企業になるかが決まる。

大手メーカー
大手通信会社
を蹴って人材業界に逝きます。
勝負します。

あげとく

>>131
すげー的を得てる。

よくわからんからランキングつけてみてよ。お願いします。

65鰤
63インテ

で終了。

えっ！それだけなの？

人材紹介業界ならな。
総合的に言うと、
リクルートグループなら安泰（スタッフィングは除く）。
次にインテ。
ここまでがまぁ合格点をあげられる会社だと思う。

俺的にはエンジャパン、リンク辺りは現段階では勝ち組と言えるのでは
ないかなって思ってる。

外資系の採用コンサルも勝ち組かもだが、採用数がかなり少ない。
ＨＲＲですら10人程度しか採らないしね。

鰤とインテの差はでかいよ、まだまだ

差はまだまだでかいが、将来性は確実にあると思う。
友達に印手の内定者がいるのだが、かなり高学歴みたい。

これから紹介に手を出そうと（事業を拡大しようと）する会社が
生き残る手は何でしょうか？
鰤と印手とは違って形で差別化を図らないといけないとおもうんですが　
先ほど５１さんはどれだけ良質の求人をかき集められるかとおっしゃいましたが、
知名度、シェアもない小さな企業がこのような求人を集めるには
どうすればよいとお考えですか？
来年からこの業界で働く可能性が高そうなので

求人誌ではお目にかかれない求人って鰤に圧倒的に多い
さすがﾘｸﾙｰﾄｸﾞﾙｰﾌﾟって感じだな
ｲﾝﾃはまだまだ少ないな。普通に陸ナビやﾋﾞｲﾝｸﾞにある求人ばっかり。

>>196
君みたいな人はむかない業界だよ

>>201
印手の学歴は滅茶苦茶高いよ。そんじょそこらの企業よりは絶対高い（そもそ
も、大企業を蹴って入社してくる猛者が多いからね、ここは）。
国立大学（地底じゃなく、旧帝大クラス）、早慶クラスは結構居る。MARCH未満
は殆ど皆無だよ。（だから、低学歴だと説明会にも出席できなかったりするw）
俺の個人的な感想としては、鰤より印手の社員の方が頭は切れると思ったかな（特に若手）。

>202
これから紹介に手を出そうと（事業を拡大しようと）する会社が
生き残る手は何でしょうか？

はっきり言うと、非常に厳しい。寡占化が進んでいるのは>>180 でも言った
けど。
まぁ一般的には「ニッチを見つけろ」という風に言われるけれどさ、そうそう
簡単にニッチ市場を確保できるわけでもないし、下手すると「縮小均衡」で終わっちゃ
うしね。
人材派遣業界だと、大きい会社が小さい会社を飲み込んでいく（＝買収・合併）
といったことが普通に起こっているね。紹介もそういう道をたどるのかも知れ
ないね。

51は詳しいよね。
当方阪大文系。
陸も鰤も印手も内定。
紹介が面白そうだと思い鰤or印手にしようと思ってるんだが。
社員で切れ者が多いのはどう考えても印手なんだよなあ・・・。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/05/24/d20040524000114.html
スタッフサービスを家宅捜索
　捜索を受けたのは東京・千代田区にある「スタッフサービス」のグループの持株会社や
関連会社など３か所です。大阪労働局の調べによりますと、「スタッフサービス」は
時間外労働をした社員に法律で定められた割り増し賃金を支払っていなかったとして、
労働基準法違反の疑いが持たれています。大阪労働局は去年自殺した大阪本部の
当時３２歳の社員の遺族から告発を受け、調査を進めています。
　「スタッフサービス」は、全国で１００万人以上が登録している人材派遣の大手で、
捜索を受けたことについて、持株会社の「スタッフサービス・ホールディングス」の広報部は
「捜索には最大限協力し、労働局からの指摘を待って誠実に対応したい」と話しています。
05/24　18:44

51さんは今何やってる人でつか？
ちょっと選考受けて、企業研究したぐらいじゃ身につかない知識を
お持ちのようですが。

もう一つ質問で、なんで人材業界にいかなかったでつか？

もしよければ、お答えください。

残業代なしで激務じゃやってられんわな。
しかし、死ぬまで働くことないだろうに。

紹介予定派遣をみなさんどうお考えですか？
結構伸びる気がするんですが

紹介予定派遣で、正社員雇用に決まっても、それはネガティブなことだぞ。
紹介会社に手数料出すより、正社員雇用してしまったほうが、経済的に得だと
企業が考えた時点で雇用が決まる。つまり正社員化＝コア人材ではないぞ。

よって付加価値は無い。と思う。

パフは正直まだまだ未知数だよな。

>>208
今は、普通に「最後の学生生活」やってるよ。
ただ、人材業界の研究を少しやってた（る）ことと、人材業界就活で周って
たから、人材業界については普通の人より少し詳しいのかも。

人材業界に行かなかったのは、業界としてまだ新しく、不安定性が少し
残っているかなと思えてしまった（この時点で俺は不向きw）ことと、営
業中心の社風が自分には少し合わないかなと思ったから、かな。
まぁこの辺は人それぞれだと思う。

>>210

基本的には211の言うことでいいんじゃないかな。

（日本だと）普通の香具師は、普通に就職活動していれば正社員として就職
できるし、企業としても、本当に必要な人材を派遣社員や契約社員して確保
するとは考えにくい（ヨーロッパ、特に南欧は少し事情が違うんだが）。

だから、「紹介予定派遣」＝「Fランカーのお世話」と考えるのが今のところ
は自然じゃないかな。そして、「Fランカーのお世話」ということは、付加価
値が低いということだから、利益率がそこまで伸びるとは考えにくいというこ
とでもある。

結局、「規模はこれから増えるかも知れないが、ビジネスとしてはそんなに
美味しくない」というのが、紹介予定派遣に対する評価としては妥当だと思われ。

>>213　は５１ね。
スマソ。

>>51はまだ学生か。。。
非常に現実味のある分析してるので偉いね。

だいたいこの板の学生は現場知らない（当たり前だが）から
頭でっかちで、その知識さえも的外れなのが多いのが普通なんだが
ここ覗いてみんなの真剣な姿勢に感心しました。

SSって評判最悪ですけど、実際はどうなんですかね？
営業が辛いといっても、同業他社よりシェアが大きい分、マシに思えるのですが。

捜索されているようだが、Sの営業は別に他社と比べてとんでもなく辛い
ということは無いと思うよ。営業スタイルは他社以上にDQN丸出しだと思うけど。w
で、本当に辛いのは中途採用組。ノルマ地獄らしいよ。

Sがシェアをあそこまで拡大できているのは、営業に負荷をかけている以上
に、営業のやり方に原因があると思われ。公開掲示板ではこれ以上は書けな
いが、（Sは特に）適法／違法の境界すれすれで営業やってるらしいよ。
この板でも誰かが「人材なんて奴隷商じゃね？」と言っていたが、それが
丸ごと当てはまるような、ね。w

あと、これは個人的感想だが、話した感触だとSの社員はDQNが多いように
思ったかな（あの営業スタイルだと、さもありなんと言ったところか）。
派遣業界において社員の質を言うなら、Aがまだ「マシ（マシと言っても非常
に低水準のバトルだが）」だと思う。Pは社長マンセー的で、なおかつ社長が
終わってる。w　　Pも痛い社員が多かった。
というわけで、以前にも書いたけど、派遣業界をランキング化すると、
S,A＞＞＞P,Tって感じだと思う。

Sは全然良い方。ただし、社風にオマイさんが合うかどうかが最大の問題。
俺としては、オマイさんが社風に合ったとしてもお薦めしないけど。笑

>>217
丁寧なレスありがとうございます。
A社は法令遵守だと説明会でやたら公言していたけど、SとAの違いはその辺なのでしょうかね。

また質問になってしまうのですが、社風といったのものはどういったものですか？
自分が感じたものは、説明会はレベル低い、アホ臭いビデオ、やたら元気にみせる。
そんな感じでした。

すまん　　　Ｓってなに？
Ａはエイブリックだよな？

俺の友達は　Ｗの院卒でＡだが、広告Ｈ蹴り。
レベルが違う。

>>219
いや、これは派遣の話で、Ｓはスタッ○サービ○、
Ａはアデ○だと思われ。

エイブリックは紹介ね。
鰤＞＞印手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＡＣ
だね紹介は。

>>218
また質問になってしまうのですが、社風といったのものはどういったものですか？
自分が感じたものは、説明会はレベル低い、アホ臭いビデオ、やたら元気にみせる。

その通りさ。とにかく根性・気合でノルマを達成するってな社風。
特に精神論への傾斜（＝論理の不在）が、他社より激しいように感じた。
そのせいか、社員の頭もあまり「切れてない」。
まぁ、中途組よりはマシだと思うよ。新卒組の立場は。

あと、コンプライアンスだけど、何処の会社も多かれ少なかれ怪しいこと
はしてるよ。派遣のRだって、コンプライアンスを強調してたけど、話を
よ〜く聞いていくと、「なんだ。学生が派遣法知らないと思って適当に繕っている
でしょ？」って感じの内容だったし。
ただ、その中でもSは少し抜けているというところがポイントだと思う。

>>219
簡単に言うと、人材には紹介と派遣の２種類があって、前者が転職紹介、後者
が派遣社員の紹介。で、前者に鰤とか印手、後者にパソナとかがあるんよ。
で、俺が217で話していたのは派遣会社だから、エイブリックは含まれない。

Sは、オ〜ジンジオ〜ジンジ。Aは外資系。Pはヘップバーンの広告で有名。
Tは・・・女社長の会社。

ただ、広告Hを蹴って鰤は相当ツワモノだね。居るんだね〜、やっぱそういう人。

>>221
ありがとうございます。

中途採用についてだけど
おー人事さんは面接一回のみ
そりゃDQN度高くなる罠
100人とって5人のこればいいみたいなスタンスなんだろね

人材派遣「スタッフサービス」がサービス残業の疑い

　大手人材派遣会社「スタッフサービス」が時間外賃金を支払わない「サービス残業」をさせていたとして、
大阪労働局は２４日、同社の持ち株会社「スタッフサービス・ホールディングス」（東京都千代田区）など
３カ所を労働基準法違反の疑いで家宅捜索した。
　大阪労働局などによると、０３年１２月に自殺したスタッフサービス大阪本部（大阪市）の
元副支店長（当時３２）について、遺族が「割増賃金が支払われないまま、毎月１００時間を超える残業を
続けさせられ、ノルマの達成を上司に厳しくチェックされた」として天満労働基準監督署に告発。
労働局が実態を調べていた。
　スタッフサービス・ホールディングス広報部は「サービス残業については、現時点で把握していない。
捜査には最大限協力し、誠意をもって対応したい」としている。
　スタッフサービスは８１年に京都市で創業し、０２年に、同社や医療系事務派遣会社などを傘下とする
持ち株会社を設立した。スタッフサービスの社員数は約６千人、全国で約１０５万人が登録している。
(05/24 22:33)
http://www.asahi.com/national/update/0524/036.html

SHLはテストの正解がどんどん流出してるから、もうすぐ潰れるよな・・・

三井不動産蹴って鰤ってやつもいるらしいぞ。

新卒スタッフサービスの将来ってどうなんだろうか？
３０くらいでぽい捨てなのかな。

>>227
新卒スタッフサービスの将来ってどうなんだろうか？

とりあえず、スタッフサービスの現在の状況としては、人材派遣業界で
シェア一位だから、「ここだけを見れば」勝ち組みで将来有望。

ただし、ここから幾つかの留保条件がついてくる（で、これが重要）。
【業界自体に根ざした評価】
まず、人材派遣業界自体が構造的に低付加価値であり、また規制緩和もある程度
しきった状態（なぜ規制緩和が重要なファクターかというと、今まで人材派遣業界
市場は規制緩和と共に拡大してきた経緯があるから）で、今後のビジネス拡大も余り
見込めない。そんな中で会社が出来る事と言えば、ただひたすらシェアを拡大し、寡占市場
を作り上げ、安定的な利益を確保することだけであり、これは労働者にとっては、
シェアだけを追求して営業を頑張る（頑張らされる）ことしか意味しない。
【S社の「特殊」要因に根ざした評価】
加えて、他社の営業スタイルに比べ、この会社の営業スタンスは色々な意味でDQN
である。過度な精神論への傾斜。他社より違法／適法の境界スレスレの戦術。

まとめると、「頭を大して使わず、見方によっては反社会的と捉えられかねない行為に恐れを
なさず、ただひたすらシェアを追求する営業を、今後大して将来性も見込めない
業界において頑張っていく（ただし、業界ナンバー１というプライドだけは【当面】持てる
が）」ことが出来るのであれば、Sはオススメ。
どう？出来そう？w

人材業界は、一般的・長期的に見て勤続年数は上がってきているから、「使い捨て」の心配
の心配は多分無いよ。むしろ逆に、「長期的にこんなことを頑張れるのか？」が大事。

このスレ見てたら、51さんの業界の詳しさにはびっくりした。
51さんはどこの業界にいくんですか？

僕は紹介業に行こうとおもいます。

>>229

俺はメーカー行くよ。

オマイさんは紹介業か。ガンガってくれな！

クリスタルってブラックなの？

>>51
俺も印手内定者でした。
でもメーカーいきます。もともとやりたかったことがあるんで。
なんか書き込みみてるとコンサル向きですねｗ
どこのメーカーいくんですか？

印手内定辞退あげ

>>233
行き先はナイショ！（印手人事の香具師が見てるかも分からんからねw）

>なんか書き込みみてるとコンサル向きですねｗ

いや、俺全然向いてないよ。w
確かに分析は得意なほうだと思うが、前にも書いたけど、コンサルって
「所詮営業」なところが結構あるしさ。それに激務だし（俺マターリ派w）。

「所詮営業」な所があるって知らない香具師に限って、コンサルに異常な
憧れ持ってたりするんだよなぁ。あと、マーケとか経営戦略とか、机上の
理論振り回してOKって感じに、「かる〜く」コンサル考えている香具師も多
そうだよなぁ。

↑

５１ね。スマソ。

age

>>132
日本の転職者の約２％しか紹介会社を利用してない

このソースを教えてほしいのですが、

>>238
確か、印手のアニュアルレポートのどこかに書いてたよ。

>>239
ありがとうございます。
結構参考になる部分が多いですねこれ

インテ内定age

今週号のダイヤモンドで、リンク＆モチベが提唱する「モチベーションの仕組み」
が採り上げられていたね。読んでみれば分かるけど、はっきり言ってどれもこれ
も「何それ？」って感じの仕組みだ。（あるいは、日本企業で大昔より実践され
ている仕組みを、今更ながら自分達が考えたかのように持ち出しているか　笑）

あれだけ見ていれば、将来性には「？」じゃねーかな。

インテとサイバー迷ってる・・・・
どっちにしょう

ＰとＳだとどっちのほうが良いでしょうか・・・。

そういやＰの人材紹介業に特化したとこ。キャレントだっけか。
どうなんだろう。印や鰤と比べて。

>>243
サイバーってどこのこと？

>>244

Sは今のところシェアも高く安泰なんだが、業界内の評判が悪すぎる（冗談抜き
で本当に悪い。まぁ妬み半分というのもあるんだが、しかし残り半分はきちんと
した根拠＝Sのビジネスの方法に対する批判に基づいている。どこの会社も適度
に「違法スレスレ」行為をしているのだが、Sは少し抜けているのよ）ので、将
来の成長性に（見た目以上の）リスクがある。
サビ残の件で槍玉に上がってしまったから、このリスクが上昇中と見るのが妥当
だろう。

Pは傾向としてシェアを落としている（DQN社長の戦略ミス故だろうが、これが
かなり痛い）会社だが、業界内の評判は別に悪くないので、それに関連するリ
スクは無いに等しい。ただ、あの社長は。。なぁ。（笑）

こんな感じ。
俺としては（派遣に拘るのなら）Aの受験を進める。（今からでも受けれるだろ？）
それがナシなら、Sを一応進める。Pがダメだとは言わないが。


>>245
人材派遣の利ざやが低下していて、かつこれまで利ざやがあった再就職支援ビ
ジネスが流行らなくなってきてるので、紹介にも手出してるだけだと思うよ。
ただ、彼らは主に、マッチングに殆ど頭を使わない人材派遣で飯食ってきた人間
で、マッチングの重要な紹介業のスキルが不足しているし、既に鰤と印手が
業界を固めつつある（先行優位）ので、Pの関連会社が紹介業でそこまで成功する
ことは無い。これはほぼ断言できると思われ。

すみません、人材紹介と再就職支援って何が違うんでしょうか？

>>247
再就職支援ってのは、リストラされたオヤジを取り扱うもので、紹介って
のは、転職希望者を取り扱うもの（人材派遣は、派遣労働者希望者を取り扱う
もの）。ここが根本的に違う。

で、日本の（というか、どこでもか）企業は「若者入社希望者を優遇し、
年寄り入社希望者を冷遇する」という傾向がある（ずば抜けたスキルがあれば別
だけど）から、当然転職希望者（若い）に紹介する仕事の方が、リストラオヤ
ジに紹介する仕事より傾向としては質が高くなる。その分、マッチングの技術
も必要となる。

ということは、再就職支援より人材紹介で紹介される人間の方が、付加価値が
あるということになるから、当然儲け（利ざや）も大きくなる。

こんな感じじゃないだろうか。

人材紹介にはヘッドハンティング型の企業もあるじゃない。
外資中心だけど。

ああいうのはどうなんですか？

文化放送キャリアパートナーズという会社はどうよ？

採用コンサル・・・というか、採用ＨＰ制作の下請けっぽい。>>250

>>248

ありがとうございます。
再就職支援は何だかネガティブですなぁ･･･
ハローワークの民間版ってところですか。

派遣会社で独立系、資本系とありますが、
それぞれの強み、弱みはどういうものがあるんでしょうか？
資本系なら親会社のグループ企業への派遣が多かったり、また会社として
安定している（親会社の出資１００％が多いため）とか
逆に独立系なら派遣先の範囲が幅広いといったとこでしょうか？
批判、または追加意見お願いします。

>>249
ヘッドハンティングのことは余り分からない。スマソ。
ただ、印手や鰤も役員クラスの社員を紹介しては居るよ。規模や利益率が
どの程度かは知らないけど。

>>252
そうそう。「ハローワークの民間版」の方が簡潔な表現だね。
確かにネガティブなもんだが、こんな派遣会社を使ってリストラオヤジを
処分する会社も冷酷というか何と言うか。w

>>253
「資本系」と貴方が言ってるやつは、その親会社への派遣をメインの目的
としている会社だよ。どうしてそういうことをするかというと、まぁ目的
は色々あるんだろうけど、例えば「派遣会社に価格交渉力を握られるのが
嫌だ」とか、「会社の業務を遂行する上で、派遣社員に守秘義務を徹底さ
せる必要があるのだが、その為には関連会社で派遣社員を育成した方が手
堅い」（銀行系列は多分この理由がメイン）ってな理由があると思う。

なお、「資本系」の方が安定しているとは必ずしもいえないよ。外部から
調達した方が絶対安いという判断になったらすぐに「畳まれる」リスクは
あるし。また、関連会社だけに、トップは親会社からの出向者（使い物に
はならないと判断されたオヤジ）で満杯だろうから、やる気の無い雰囲気が
プンプン漂っている可能性も。
＊ちなみに、ソ○ーの関連会社のように、人材派遣だけじゃなく、人事関連
の雑用（給与計算など）をやっている会社なんかもあるよ。ま、所詮雑用だ
けど。

というわけで、「資本系」には行かない方がいい。安定性が気になるのなら、
そもそも人材業界に行くべきじゃないと思われ。

広告業界No.１の電○や、某大手商社（名前は忘れた）を蹴ってまで派遣のSに新卒入社
決めた香具師がいたんだが、そいつは何を考えてるんだろう？Sにそこまで魅力があるの
かな？それともただ見栄張っただけなのか…

印手や鰤なら有りうる話だよ。
印手ならストックオプションで大もうけの可能性もあるし。
人材紹介は市場的にまだまだ伸びる。

ひとまず印手の株は会ですな。

しかし人材紹介や派遣会社で身につくスキルっていったい何よ。
新卒で入ることないんでないか？給料はいい。

話術と駆け引きの能力

転職斡旋の仕事なのに本人が転職できる力をつけられない
気がするのだがどうなんだろう。

>>258
それはどこの会社でも努力すれば身につくだろ。
もっと業界に特化した経験のことだよ。

>>255
ネタじゃないとすると、自殺行為にしか見えないんだが。。。

>>260

「スキルをつけて転職する」って世間の流行が、所詮大方の人間にとって
は幻想に過ぎないという悟りを開くスキル・・・だったりしてな。w
半分冗談だが、半分真実だと思うぞ。

まぁ、「業界」の内情についての知識は嫌でも蓄積されるぞ。多分、下手な
会社に勤めるよりも。（転職を紹介するためには、業界知識やある程度の技術
的な話も求められるわけさ）
そして、これを「スキル」と言うのであれば、「スキルはみにつく」と言えるだろ。

>>259

転職は出来るよ。転職は力でするもんじゃない。人脈だよ。
外資系だって、人脈で転職している人は結構居るらしいし。（統計は持って
ないけど）

>>261
レス、サンクス。それがネタではないんだＹＯ！リクルートや電通よりもこっちのがいいとか言い出して、
へー、そーなんだって感じ。まぁ、確かに初任給はいいかもしれんが、おまいが言う程では…。まぁ価値観
はそれぞれってことか。体を張った釣りであることを願う。

そんな殺伐としたスレに救世主が！

　　　　⌒*＿＿_*⌒
　　　 　 ヽ|・∀・|ﾉｼ　派遣マン
　　　　　　|＿＿|
　　　　　　　|　|

いわゆるポータブルスキルは、つくと思う。

目に見えるスキルはつかなくても、人間力はつくかもね。

物産蹴って印手は普通に考えたらアフォですか？

>>265
こういうことを本気で思っている椰子がたくさんいるのが
人材業界の特徴です。
「人間力」
「会社の成長と自分の成長」
「起業」
「転職ありきの就活」
「アツい」
「価値」
「スキル」

この言葉が嫌いになりそうだったので、人材業界をやめました。
紹介業の上位２社から内定もらってたんだけども。

>>265
内定もらってからってことは人材業界から決別するまで随分かかったんだな。
それとも押さえで受けましたってか。
にしても「人間力」と「アツい」以外は外資系オタも言ってそうだｗ

人材紹介業のビジネスモデルと、市場の将来性等を考えると、
非常に面白い業界だなと思って、内定をもらった２社はかなり志望度が高かった。
最終的に経営やら事業には関わりたい思いがあった（今もある。）ので、
人材という観点からの経営を学ぶにが良い環境かなと思った。
なので採用コンサルとかもまわったよ。

でも、働いた経験の無い新卒の段階で、人材の重要性、並びに大企業のデメリット
の何が分かる？？と思い出した。
もっと重要なことはたくさんあるかもしれない。それを働きながら考えていける環境
の方が新卒で入るメリットとしては大きいのではないか。
そして、その経験を社外で生かすことを第一に考えるよりも、
今在籍している会社の中で生かしていくほうが自然なのではと思った。
それがかなわないと知って初めて社外に目を向けても遅くは無いだろうと。

というわけで、人材業界を回った後、以下の条件で就活した。
・ある程度日本的な雇用制度をとっている（あくまである程度）
・経営に携わる人間なら、知っておいて損は無い知識を習得できる業界。
・社内ベンチャー制度があり、事業化実績がある会社。
・資格、MBAなどの教育制度が整っている会社。

この条件に合う会社から内定もらったので、そこにしました。

自分に言い聞かせているとしか思えんな。そんなこと誰も聞いていない

>>270
確かにそんな気がする。「決別」って言葉に過剰反応してしまった。スマソ。
相当迷ったからね。
そもそも社会人になりたくないし。
学生よりも楽しいと言い聞かせないとやってられん。

ひとまず、選択に後悔はしてないよ。
現に自分に言い聞かせることができてるし。

>>267
こういうことを本気で思っている椰子がたくさんいるのが
人材業界の特徴です。
「人間力」「会社の成長と自分の成長」「起業」「転職ありきの就活」
「アツい」「価値」「スキル」

おいおい。w　そりゃバカ会社のバカ社員の特徴であって、人材業界の特徴
じゃないだろ？
少なくとも、俺が知ってる印手の香具師（含むK社長）は、全くそうではなかった
んだが。良い意味で、すっげー冷めてたぞ？（笑）

ま、自分を言い聞かせるためにそう言う風に主張するのは良いと思うが、
オマイさんのカキコだと、人材＝アフォといった間違ったイメージを刷り込み
かねないわな。

ちなみに、説明会で「スキル」だの何だのと力説し、DQN学生をトラップに
はめようともくろんでいる人材会社（派遣なんかには確かに多かったな）も、
一旦新卒として入社するや否や、そういった美辞麗句は多分使わなくなるぞ。
だからその意味でも、業界の特徴として「スキル」だの何だのを持ち出すのは
不適切だ。

入社後強調されるのは、ただ一つ「営業の成果」。これだけだろ？w
で、DQNはこのギャップに苦しみ、散っていく・・・俺はそう思うね。

大体、もし入社してからも「人間力」だの何だのと、宗教じみたものに触れる
機会があれば、仕事にやり甲斐を感じるだろうから、あんなには辞めないだろう？w

うーん俺の社員に会った感想は
当たり外れが大きかったなぁ。
社長は、イメージと異なり、かなりドライな人だったな（最終の印象）。
継続的努力論にはかなり共感するものがあった。

けれども、内定者というと・・・・。
高学歴は高学歴なんだが・・・・。
なんか違うって思った。
リスクを恐れないとも言えるし、何も考えていないとも言えた。
どっちにしても、俺もそういう人物として判断されて内定もらってるなら、
お互い不幸だろうって思ったのが決めてかなぁ。
確かに高学歴だったし、優秀な人も中にはいると思う。
大量採用っぽいからわからんな。その辺りは。

人材＝アフォだと思わせたならスマソ。誤解です。
ただ俺の言うことも少しは分かるだろ？
独立志向の高い奴は、馬鹿か天才か表裏一体などこあるし。
サイバーの社長さんなんかは良い例。

ひとまず謝るわ。人材業界をデフォルメし過ぎたわ。
俺の経験上で話してもうた。
なんかこの業界に首突っ込むと、他の業界が色あせて見える気がしたんだよな。

あ、これ印手の話ね。
なんか感覚論になってもーたな。
でも、会社選択なんて最終的には感覚になっちゃうよな。
だって理論的に結論出すデータと経験が明らかに欠如してるもん。

と言い訳します。スマソ。

>>272に同意。
なるほど。たしかにインテの社長はとても冷めてたな。
「学生の志望動機には興味がない」って言ってた。
とにかく、人材も一つのビジネスなんだと割り切ってるんだろう。
しかしインテの社員は、頭のキレる人が多く、説得力を持っているから
面接・面談ではとても熱く感じられた。
少なくとも、夢や価値やらのうんちくは語らなかった。
何より、このビジネスを成功させようっていう気持ちや、競合に対する負けん気が
インテや某人材ベンチャーにはあった。

宗教じみた理想を掲げてるだけの企業は数多くあるが、
野心に燃えて目がギラギラしてる人がいるのはあまりないように思う。

>>274
なんかこの業界に首突っ込むと、他の業界が色あせて見える気がしたんだよな。

↑これはわかる！何か、たくさんの業界の知識を身につけられるんだぜ〜みたいな、
人材業界に入れば神になれるかのような錯覚を説明会で植え付けられそうになる・・・
のは漏れだけ？

曖昧な表現が商売でも採用でも通じるぐらい、まだグレーな業界なんだよね。

>>267
けれども、内定者というと・・・・。高学歴は高学歴なんだが・・・・。なんか違
うって思った。リスクを恐れないとも言えるし、何も考えていないとも言えた。

俺は内定者には顔合わせてないから（その前に辞退した）、こりゃ面白い情報だな。
「何も考えていない」か・・・。ま、見方によってはそうかもな〜。
ちなみに、俺もオマイさんと同じような「違和感」を感じる人間だったんで、
印手は辞退したんだよ。ま、辞退する香具師は大体そうなのかね。

＞ただ俺の言うことも少しは分かるだろ？

おう、非常に分かるよ。こちらこそスマソ。確かにバカなのか天才なのか、普通の人
には分からないところがあるね。（大抵は前者である気がするが）

＞ひとまず謝るわ。人材業界をデフォルメし過ぎたわ。俺の経験上で話してもうた。

俺の話も所詮は俺の経験に基づく話しだし、そこまで申し訳無さそうにする必要も
無いんでね？実際、人材派遣なんかだと、オマイさんの指摘がかなり当たるような気が俺もしてるしサ。

＞なんかこの業界に首突っ込むと、他の業界が色あせて見える気がしたんだよな

この感覚は、商社に似てるんじゃないか？商社も入るまでは結構「世界をまたにか
けて〜」とか「色々な商品を扱って〜」なんて想像されがちだが、入ってからは特
定商品にどっぷり浸かることが結構あるらしい。
同様に人材紹介の場合でも、「色々な業界のことを知れる」と想像されがちだが、
入ってみると、同じ業界を長く担当するのも結構居るそうだ（印手社員曰く）。
人それぞれと（その印手社員は）留保はつけていたが・・・。

また、人材派遣だと、扱うのは所詮派遣。派遣を通して知れる「業界のこと」なんて
ごく僅かであることは想像に難くない。

多分、>>276 が言うように結局は「錯覚」なんだろうな。

はい、ここで印手の来年度入社予定者の登場です。
懇親会にも参加済みです。
質問があればどんどん書き込んでくれい。

人材紹介入社予定者です。
新卒で入社することのリスクを最近ひしひしと感じる。
51の言うとおりシュウカツ中は「錯覚」に陥っていたかもしれん。
ただ、賭けてみると思わせる可能性も感じるのね。
今になって真剣にこの業界について考えているようになったよ。

そんな殺伐としたスレに救世主が！

　　　　⌒*＿＿_*⌒
　　　 　 ヽ|・∀・|ﾉｼ　よんだぁ？
　　　　　　|＿＿|
　　　　　　　|　|

age

俺の先輩も電通蹴ってリクルート行ったよ。そういう人多いみたいね。
ただ、宗教色強いから一緒に乗れる人じゃないと厳しいみたいなことは言ってた。

ヨウカンマン（派生含む）かわいいよなぁ。

age

ageんな、ヴォケ

おちそうだった。

結局エイブリックと印手両方内定で、どっちを選ぶ奴が多いのか。

75 財務省 経産省 外務省
74 日銀 総務省 警察庁 BCG ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｻｯｸｽ
73 金融庁 JBIC 国交省 厚労省 防衛庁 ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ ﾏｯｷﾝｾﾞｰ ﾌｼﾞ　
72 文科省 内閣府 DBJ ﾄﾞｲﾁｪ
71 三菱商事 朝日新聞 電通 日ﾃﾚ 小学館 集英社 ｱｸｾﾝﾁｭｱ（戦略） NRI(ｺﾝｻﾙ）講談社 みずほ証券 JP-ﾓﾙｶﾞﾝ 日興citi
70 三井物産 JR東海 三井不動産 日本郵船 JICA 読売新聞 博報堂 TBS NHK
-------------------------------------------------------------------------------------東京一の勝組
69 東電 商船三井 三菱地所 ｿﾆｰ 毎日新聞 共同通信 日経 　富士通　大和SMBC　農林中金 新潮社 P＆G
68 関電 住友商事 東京ｶﾞｽ SCE 準キー テレ朝 任天堂 旭硝子 東京海上 三菱信託 JAXA UBS ﾘｰﾏﾝ LVMH　新生銀IB
67 中電 テレ東 大阪ｶﾞｽ 伊藤忠 武田薬品 ﾄﾖﾀ 新日鐵 三菱重工 東京三菱 ｼﾞｬﾌｺ 野村AM JRA
66 JR東 新日石 味の素 花王 三井化学 信越化学 東証 本田技研 ADK 鹿島 JASRAC 時事通信 産経新聞
65 日本生命 住友信託 富士ﾌｨﾙﾑ ｷｬﾉﾝ 松下電器 資生堂 住友化学 SME 三共 ﾄﾞｺﾓ JFE ｻﾝﾄﾘｰ
64 JR西 ｷﾘﾝ ｱｻﾋ ﾘｺｰ 信金中金 みずほ SMBC ｼﾃｨﾊﾞﾝｸ.N.A 日産 丸紅 大林組 東芝EMI ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ 旭化成 東ﾚ IBCS 日揮 住友電工
63 住友不 東急電鉄 三菱化学 商工中金 新生銀 JT NRI(SE) ﾃﾞﾝｿｰ 富士ｾﾞﾛ 川崎汽船 日本ﾘｰﾊﾞ 日清製粉Ｇ本社
------------------------------------------------------------------------------------早慶地帝の勝組
62 野村證券ﾘﾃ 織機 日立 王子/日本製紙 あおぞら銀 横・静銀 国民公庫 ｵﾘﾝﾊﾟｽ ﾆｺﾝ ﾒﾄﾛ 日清食品 MS海上
61 SHARP ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ 大和総研 日本総研 川崎重工 UFJ ﾊﾞﾝﾀﾞｲ 千葉銀 第一生命 日本HP 国�U NEC ｺﾆﾐﾉ 出光 ｺﾏﾂ NTTｺﾑ　NTTﾃﾞｰﾀ　NTT東
60 明治製菓 東芝 NTT西 KDDI 伊勢丹　ｷｯｺｰﾏﾝ 三菱電機 帝国ﾃﾞｰﾀ 中小公庫 AFLAC ﾗｲｵﾝ 住友金属 神戸製 ﾘｸﾙｰﾄ アクセンチュア（非戦略）

オー人事は勝ち組だって大東文化学生がいってたよ

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ（光通信等）
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引　外貨証拠金取引　浄水器販売　幸福の科学出版　第三文明社　
　　　　佐川　OMC ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版（大成社等）丸八真綿　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　ﾛﾌﾟﾛ（日栄）ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界全般　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
　　　　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ｻﾗ金全般 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ MIT
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　ﾌﾙｷｬｽﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般（ﾓﾝﾃ別格)
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)　引越し業全般（ｻｶｲ等）
６９　　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ　丸井　ｿｸﾊｲ　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　呉服屋
　　　　ﾄｲｻﾞﾗｽ　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ 日本電産
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売（外資除外）　小売・ｺﾝﾋﾞﾆ業界全般(ｾﾌﾞﾝ別格)
　　　　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ﾄﾞﾄｰﾙ 生保営業全般
６７　　JTB ＨＩＳ OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界全般　JR東（現業）　大王製紙　富士薬品
６６　　ﾛｰﾑ　TIS ﾔﾏﾄ運輸　日通　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ（不動産販売系）
６５　　旅行代理店全般 富士通 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ　ｲｵﾝ
６４　　新興産業　日本食研　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界全般(DNP、凸版、共除外)　西武百貨店　SE（下流、下請、独立）
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR全部 UFJ日立ｼｽﾃﾑｽﾞ
６１　　大和ﾊｳｽ工業　ﾐｻﾜﾎｰﾑ　ﾄﾖﾀﾎｰﾑ 現業公務員
６０　　蝶理 MR 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ 自動車販売全般（ﾈｯﾂﾄﾖﾀ他） ﾉｴﾋﾞｱ
----------------------------------------------------------------------------------------

印手が就職偏差値に載りました。

>>291
この表、良く出来てるね。
なかなか的を得てる。
業界研究にも役立つね。

インテリもこーいった業界は紹介しないでほしいなぁ。

扱う人材が新卒か中途か悩み中。

リクルート、エイブリック、インテリ以外はやめておきなさい。

■JTB現役社員が学生にＪＴＢ受験をお勧めしない理由と証拠■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で400万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員を人扱いしない
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように吹聴する
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
これでもあなたはＪＴＢを志望するのですか？
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1086367589/

印手、就職偏差値のランク高いねぇ。
やっぱり急激に成長してるし、給料も良さそうだもんね。
なによりキャリアアドバイザーとかいって、
個室でえらそうにふんぞりかえるのが気持ち良さそう。

人材業界受験中なのでage

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ（光通信等）
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引　外貨証拠金取引　浄水器販売　幸福の科学出版　第三文明社　
　　　　佐川　OMC ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版（大成社等）丸八真綿　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　ﾛﾌﾟﾛ（日栄）ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界全般　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
　　　　ｽﾀｯﾌｻｰﾋﾞｽ ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ｻﾗ金全般 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ MIT
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　ﾌﾙｷｬｽﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般（ﾓﾝﾃ別格)
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)　引越し業全般（ｻｶｲ等）
６９　　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ　丸井　ｿｸﾊｲ　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　呉服屋
　　　　ﾄｲｻﾞﾗｽ　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ 日本電産
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売（外資除外）　小売・ｺﾝﾋﾞﾆ業界全般(ｾﾌﾞﾝ別格)
　　　　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ﾄﾞﾄｰﾙ 生保営業全般
６７　　JTB ＨＩＳ OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界全般　JR東（現業）　大王製紙　富士薬品
６６　　ﾛｰﾑ　TIS ﾔﾏﾄ運輸　日通　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ（不動産販売系）
６５　　旅行代理店全般 富士通 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ　ｲｵﾝ
６４　　新興産業　日本食研　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界全般(DNP、凸版、共除外)　西武百貨店　SE（下流、下請、独立）
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR全部 UFJ日立ｼｽﾃﾑｽﾞ
６１　　大和ﾊｳｽ工業　ﾐｻﾜﾎｰﾑ　ﾄﾖﾀﾎｰﾑ 現業公務員
６０　　蝶理 MR 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ 自動車販売全般（ﾈｯﾂﾄﾖﾀ他） ﾉｴﾋﾞｱ
----------------------------------------------------------------------------------------

人材紹介業はランクインしてないようだね。

よかった・・・

>>300
いっぱいランクインしてるじゃん。
紹介するほうはホワイトなの？

ｴｲﾌﾞﾘｯｸやｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽは間違い無く優良企業だよ。
就職ﾗﾝｷﾝｸﾞでも偏差値高い。
給与も社会的地位も高いからね。

リクルートは優良企業だと思うが、インテリジェンスは違くないか？

うちの親リクだよ。
しきりにこの業界進めてくるから、まぁ面白いんだとは思いますよ

>>303
個人的にはインテリジェンスのほうが優良企業だと思うよ。
丸の内ビルは豪華で便利。
エイブリックはＣＡが高飛車なくせに勉強不足だったしね。

リクルート本体はもう落ち目だよ。
これ読めば腐敗したリクルートの内情がわかるよ。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1066396700/

インテ、そんなにイイかな？　丸ビルに入っているからって優良というわけでは
ないと思う。そもそも人材系の企業なんて、長く勤めるのは大変なんだが。。。
仕事が好きなら続くのかもしれないが。。。

俺もインテは良い会社だと聞いている。
株価は急上昇してるし、労務環境も良い。
キャリアカウンセラーなんて偉そうに説教できる商売は
教師以外になかなか無いぞ。
それに給料良いし。

>>289の就職偏差値見てみろよ。
偏差値61にインテがランクインしてるだろ。
シャープやＮＴＴデータと同じランクに位置してるんだぜ。
リクルート（60）よりも偏差値が高い。
何の基準でこのランク付けがされているかは知らないが、
まぁインテが優良企業なのは間違いないだろう。

なんで印手の評価がこんなに高騰してるんだ？？かなり驚きなんだが・・・

>>297

CAなんて、全然「ふんぞり返る」ような仕事じゃないよ。所詮客商売。

客として来るのは、必ずしも質の高い転職者ではない（２ちゃんの転職板
見ていれば、惨状の一旦は伺えるが）し、こちらとしても常に紹介件数、紹
介成功率で競争プレッシャーをかけられているから、需要と供給を無理に帳尻合
わせさせないといけない葛藤にさいなまれるのも目に見えてる。

>>305

丸ビルに本社があるのは、丸の内界隈の人材流動化に切り込んでいきたいという
企業戦略と、後はK社長の個人的な思い入れから、らしいよ。別に、丸ビルにある
から優良企業なんて言えない。極端に言えば、金さえ払えば、どこでも入居出来
るんだから。

>>307

株価は最近上がっているが、一時のことを考えればまだまだ低水準。
IT・ベンチャーバブルの時に株価が異常に高騰し、バブル崩壊とともに
急落。現在は、その急落したものが戻っている訳だが、以前の水準とは
比べ物にならない。
また、株価と労働環境は全く相関しない。残業代が（記憶によれば、殆ど全く）
つかず、労働時間は長く、休みも少なく、賃金は成果給の度合が高く不安定で
ある会社の労働環境が良いとは、お世辞にも言えないだろ？

上は５１．ね。スマソ。

会社が優良なのと、社員の待遇が優良なのは異なるよ。
ブラック企業と言われている会社は優良企業が多いんだから。

インテは大変だと思うよ。社員も血尿出すほど働いてるみたいだし。

>>309
おたく、エイブリックの社員?
又はインテに落ちた人?
どうして無理やりインテの悪口言ってるの?

ＣＡが営業マンであるのは周知の事実。
目標数値達成のために企業が営利を追及するのは当然でしょ。
相談に来た客を、ＤＱＮ企業に放り込むのもＣＡの仕事。

残業代がつかない・労働時間が長いのはいまどきどこの企業でも同じ。
友人が勤めてるので話を聞いたら、休みは取れるとの事。
残業代は最初から年棒に含まれてるらしい。
平均賃金はエイブリックと同じだから、600〜700万くらい。

インテが就職ランキングが高いのは納得できる。

５１さんはインテ内定断った人ですよ。
悪口ではないと思います。
ただ、インテが就活する人間全員にとって素晴らしい企業ではないと
いってるのだと思います。
価値観とこの会社を合わせるには、かなり偏っていることが言いたいのでしょう。
離職率も高いと社員から聞きましたよ。

75 財務省 経産省 外務省
74 日銀 総務省 警察庁 BCG ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｻｯｸｽ
73 金融庁 JBIC 国交省 厚労省 防衛庁 ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ ﾏｯｷﾝｾﾞｰ ﾌｼﾞ　
72 文科省 内閣府 DBJ ﾄﾞｲﾁｪ
71 三菱商事 朝日新聞 電通 日ﾃﾚ 小学館 集英社 講談社 みずほ証券 JP-ﾓﾙｶﾞﾝ
70 三井物産 JR東海 日本郵船 JICA 読売新聞 博報堂 TBS NHK
-------------------------------------------------------------------------------------東京一の勝組
69 東電 商船三井 三菱地所 ｿﾆｰ 毎日新聞 共同通信 大和SMBC　
68 関電 住友商事 東京ｶﾞｽ SCE 準キー テレ朝 任天堂 旭硝子 東京海上 三菱信託
67 中電 テレ東 大阪ｶﾞｽ 伊藤忠 武田薬品 ﾄﾖﾀ 新日鐵 三菱重工 東京三菱 野村AM JRA
66 JR東 新日石 味の素 花王 三井化学 信越化学 東証 本田技研 ADK 鹿島 JASRAC
65 富士ﾌｨﾙﾑ ｷｬﾉﾝ 松下電器 資生堂 住友化学 SME 三共 ﾄﾞｺﾓ JFE ｻﾝﾄﾘｰ
64 JR西 ｷﾘﾝ ｱｻﾋ ﾘｺｰ 日産 丸紅 東芝EMI ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ 旭化成 東ﾚ 住友電工
63 住友不 東急電鉄 三菱化学 JT NRI(SE) ﾃﾞﾝｿｰ 富士ｾﾞﾛ 川崎汽船 日本ﾘｰﾊﾞ 日清製粉
------------------------------------------------------------------------------------早慶地帝の勝組
62 織機 日立 王子/日本製紙 ｵﾘﾝﾊﾟｽ ﾆｺﾝ ﾒﾄﾛ 日清食品 MS海上
61 SHARP ★ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ★ 大和総研 日本総研 川崎重工 UFJ ﾊﾞﾝﾀﾞｲ 第一生命 日本HP 国�U NEC ｺﾆﾐﾉ 出光 ｺﾏﾂ NTTｺﾑ　NTTﾃﾞｰﾀ　NTT東
60 明治製菓 東芝 NTT西 KDDI 伊勢丹　ｷｯｺｰﾏﾝ 三菱電機 帝国ﾃﾞｰﾀ ﾗｲｵﾝ 住友金属 神戸製 ★ﾘｸﾙｰﾄ★ アクセンチュア（非戦略）

>>312
そんな絡むなよ。w俺は「印手内定＆印手辞退＆鰤（最終手前）辞退＆他業界内定者
」だ。よって、お前が考えるような立場から悪口を言う人間ではない。俺が言って
るのは全部事実だと思うぜ。

>ＣＡが営業マンであるのは周知の事実。目標数値達成のために企業が営利を
追及するのは当然でしょ。相談に来た客を、ＤＱＮ企業に放り込むのもＣＡの仕事。

企業が営利を「追求」（誤字に気をつけろ）するのは当然だ。だが、そうした点に
全く触れず、「ふんぞり返る」などとお気楽なことを言っている香具師が余りにも
多いから、改めて言ったに過ぎない。なお、人材ビジネスでは「労働者を放り込む」
職と「労働者のニーズを組みとる」職は必ずしも一致していない。だから、CA＝営業
マンというおまいの認識は誤りだ。

＞残業代がつかない・労働時間が長いのはいまどきどこの企業でも同じ。

同じじゃねーよ。程度差（印手の場合程度差だけじゃないが）があるだろうがよ。
人材ビジネスは転職希望者を「彼・彼女らの終業時間後」に扱うため、
必然的に労働時間が長くなる。まぁ、金融なんかも労働時間が長いこと
では有名だが、彼らの場合は年功的な賃金の上昇が見込める。だから、「残業代が
後払い」という納得が出来る。だが、印手はそうじゃない。ここが大きな違い。残
業代がゼロなんて、大手企業ならばあり得ない。「給料に残業代が含まれ
ている」ということの特異性を認識しろって。

＞友人が勤めてるので話を聞いたら、休みは取れるとの事。

取れる、取れないは問題にしていない。多いか少ないかを問題にしている。

＞平均賃金はエイブリックと同じだから、600〜700万くらい。

そんなにもらえないよ。夢見すぎ。w
社員の平均年齢は若め（３０歳程度）だし、給料に成果を反映する度合が高い
し（４年目の時点で１００万程度の差）・・・というわけで、「平均」なん
ぞを論じる意味が無い。新興企業で「平均」を語ることの意味の無さに気付くべきだろうな。

>>313

離職率は高いね。このことも３１２は知らないんじゃねーかなぁ。
就職ランキングは高いって・・・こんなの自己マンの２ちゃんねらーが
勝手に作ってるだけだもんなぁ。笑

汲み取る、だな。誤字スマソ。w

それでも取りあえず内定貰ってるとこがすごいね。

５１．はどうしてそんなにインテとブリについて
粘着するの？
他業界に内定って本当？どこに決まったの？

そこでの仕事が面白くないからブリやインテに
固執してるんじゃないかなぁ。

あくまでも想像だけど、ここまで人材業界の悪口を
言うのは、なにか理由があるんでしょう。

書き込み時間からしても、一般人とは思えない。
ブリもインテもその他も全部落ちた人なんじゃない？

>>319
しつけーなぁ。w

＞５１．はどうしてそんなにインテとブリについて粘着するの？

粘着じゃない。事実じゃん。偏ってもいないじゃん。

ところでお前は、俺が今まで散々「人材業界の企業としての印手」を評価してきた
ことも分かってるか？ちゃんと両方読んでくれよ。w

ま、両者を総合すると俺の意見はこうだ。
○印手は人材業界の中では有望企業であるが、日本の人材業界自体の将来は
ひどく不透明だし、現状はまだまだ未熟である。「未熟さ」に賭けてみたい
気概のある香具師には最適。「就職ランキング」やら「ふんぞり返って説教
できる」なんて所に焦点を当てている香具師には、一切不向き。w

>そこでの仕事が面白くないからブリやインテに固執してるんじゃないかなぁ。

全然。w　全く未練は無い。辞退して正解だったと確信している。
今内定している業界は俺にとっては、人材業界より遥かに魅力的だ。

>あくまでも想像だけど、ここまで人材業界の悪口を言うのは、なにか理由がある

繰り返すが、俺は悪口は言っていない。事実を普通に述べている。
事実を指摘されて「悪口だ」というのは、ブラック企業内定者にありがち
だ。（民衆のNOVA板の香具師と同じ反応w）
情けないと気付けよ。

ちなみに、俺は学生なのよ。ただ、普通の学生より遥かに人材業界について
知ってるとは思うがね。

それとね。印手内定はマジ。鰤最終手前辞退もマジ。

釣りとは思うが、いちおマジレス。w

>>318

人材業界って選考のスタート早いじゃん？
だから、面接馴れするには最適なのよ。だから受けてた。これが１つ。

あと、個人的に業界の内情に興味があったので、偵察気分で受けた。これが１つ。

こんな感じかね。

で、賢明な５１．氏はどこに内定したの？

都合の悪い質問になると
とたんに逃げ出す５１．は、
やっぱりいまだに就職活動中？

正直、51さんの言ってること（人材業界と言う特性からくるデメリット）
が素直に受け入れることができないのなら、印手はあまりお勧めできないと
思うけどなー。
印手に入社して活躍する人は、あまり既存の権威を手にするという欲望は
あまり無いように感じました。
その代わり、自分達で権威を創り出すことに関する欲望とパワーはあるなとも
感じました。ゆえに大企業は嫌いだけど、大企業を創りたいという思いが強い
人が多いのだと思います。
どの業界の市場においてもほぼ成熟している現在、そんな価値観を持っている
人が働ける市場はなかなか無いから、人材業界はそういった意味では魅力的
な業界と言えるでしょう。

>>324
過去ログ読めよ。
５１はこのスレを良スレにしてくれてる張本人だぞ。
おまえ食ってかかり過ぎ。
漏れもこの業界をさんざん受けて印手と鰤に内定もらって
他業界に行くことにした。
理由は５１とほぼ同じ。
その過程で、５１の発言はすごい参考になったよ。

ちなみに、印手は平均年齢が２９．５歳で平均年収が４７５万ね。
残業代は全くつかないよ。住宅手当も無いよ。
給与はあげた業績に対する純粋なペイという考えらしい。
昔はいろいろと手当てもあったみたいだけどね。

CAは土日出勤だぞ。わかるよな？

自作自演野郎の51にだまされるな！

リクはよく出てきますが、ＭＹＣＯＭはどうでつか？
できたら特に５１さんに答えてもらえると嬉しいです。
>>326　同意！

>>329

MYCOMはいろんな業務を幅広く行っているから、
おまいが何をやりたいのか、また配属が希望にかなうのかどうかで
大きく評価が分かれる会社だな。
詳しくはhttp://www.mycom.co.jp/company.html見れ。
まあ、中小企業だ。
ここに行くならリクルートのＨＲディビジョンの方が大きな仕事が出来るぞ。

>>328
漏れの自作自演を見破るとは、おまい、なかなかやるな。
実は>>331の就職偏差値を見て、漏れは今内定しているメーカーが
ランクインしていないので、かなり動揺している。
印手を蹴ったのは間違いだったかも。。。

所詮、メーカー行っても営業だしなぁ。。。

あ、「>>314の就職偏差値」の間違い。
スマソ。
それにしてもこの就職偏差値は良く出来ている。
もう一度、就職活動しようかなぁ。。。
秋採用も増えてきたし。。。
印手、内定辞退の取り消しを受け付けてくれるかなぁ。。。

俺の名前を騙って書き込んでいる馬鹿（おそらく>>312 w）が居るようだが。

>>323
どこに内定したかなんて、言えるわけねーじゃん。アフォ？w
ま、おまいの大好きな就職ランキングには載ってるメーカで、職種は営業
ではない、とまでは言えるがね。w

ところで、お前の人材業界についての知識はデタラメが多すぎる。
もっと勉強してから書き込んでくれよ。
まぁ、お前はおそらく内定者で、都合の悪いことには目をつぶっていきたい
らしい・・・というのはよ〜くわかるんだが、どうせ入社したら嫌な部分を
嫌というほど見せ付けられるのだから、今のうちからちゃんと嫌な部分も
きっちり把握しておくのは大事だ。そうじゃないと、リクルートがよく言う
「３年で３割離職」の人柱になりかねないぜ？

>>329
MYCOMはちょっと分からない。スマソ。
ただ、リクナビやらといった就職サイトが先行・乱立していたりすることや、
人材派遣・人材紹介は業界が既に大手に固められていることなどを考えると、
「全てが中途半端」という感想。あくまでも感想だけどね。

>>116が消えちゃってるんだが
人材バンクの現在の状況とか分かりますかね？

>>333
印手のHP見れば、多分載ってるよ。

俺の周り（文系・総計）でメーカーに内定した奴は
みんな営業だったよ。
っつーか、文系でメーカーなんて営業以外に職種は無いでしょ？

メーカーに行くなら理系で技術職じゃないと、
将来性は無いでしょ。

ありましたサンクス。

しかし、人材とひとくくりにしてもビジネスも出るから千差万別だなと
内定でてから、ひっそり実感。

あと企業側から見て、新卒と中途を採用するのとでは
どちらが重要な意思決定とされるのだろう。
まー性質が違うのを加味して。

>>335
お前の周り＝日本の常識と思わないでくれ。頼むから。w

＞メーカーに行くなら理系で技術職じゃないと、将来性は無いでしょ。

お前がそう思いたいのなら、それでも構わんよ。w
頼むから、絡むのは止めてくれ。マジでウザイ。お前が理系で出世できると
思い込んでいるのはよく分かったから。

>>337
新卒の方が圧倒的に大事。中途は「新卒でまかなえない部分の埋め合わせ」の
色合いが強い。この逆（新卒が中途の埋め合わせと位置付けられている）は
あり得ない。

中途採用への考え方を変えていくことはできるのかもしれない。
アメリカは中途採用が活発になりすぎて、新卒も中途と同様に
スキルを求めれられるようになった。（起業経験、MBA、インターン等）
日本もそういう流れにしてやる。と言う考え方もできるな。

まぁ日本の体質には合わない気がするが

>>338
５１よ。お前のメーカーについての知識はデタラメだ。
もっと勉強してから書き込んでくれよ。
メーカーで理系が優遇されるのは明らかな事実なんだ。
文系はえてして使い捨ての営業（付加価値の無い右から左への
単純作業）や、リストラ要素が強い間接部門（総務・人事）へ配属される。
なぜなら、メーカーとは「いかに売れる物を作るか」が勝負だから。
開発者が良い品を作れば営業がヘボくても売れるんだよ。

まぁ、お前はおそらくメーカー内定者で、都合の悪いことには
目をつぶっていきたい らしい・・・というのはよ〜くわかるんだが、
どうせ入社したら嫌な部分を 嫌というほど見せ付けられるのだから、
今のうちからちゃんと嫌な部分も きっちり把握しておくのは大事だ。
そうじゃないと、リクルートがよく言う 「３年で３割離職」の人柱に
なりかねないぜ？

わかったか？

クソスレになってきたな。

>>340
ワロタ

>>340
＞開発者が良い品を作れば営業がヘボくても売れるんだよ。
まぁそうなんだけど
ンニーみたいに逆の例もあるからな

>>343
ソニーの出身大学内訳しってる？
理系8割、文系2割なんだよ。

>>344
だから何？
営業が強いメーカーもあると言いたいだけだが
まぁ理系出身の営業なんだろうけど

>>340
確かに糞スレになってきたな。
今回より以降は、原則的にはスルーの方針でいこうか。

>メーカーで理系が優遇されるのは明らかな事実なんだ。

ま、そうかもしれないわな。俺はそれを否定していないんだが？
だが、お前が前に言った「文系でメーカーなんて営業以外に職種は無い」、
「メーカーに行くなら理系で技術職じゃないと、将来性は無い」は明白な嘘。w
分かるだろ？それ位。ま、おまいがDQN大生なら分からないかも知れないが。

＞文系はえてして使い捨ての営業（付加価値の無い右から左への
単純作業）や、リストラ要素が強い間接部門（総務・人事）へ配属

営業＝単純作業なら、人材業界＝単純作業だな。ま、おまいがそう考えたいのなら、それでいいんじゃね？

＞なぜなら、メーカーとは「いかに売れる物を作るか」が勝負だから。

「良いもの」ってのは性能が高いとイコールではない。ここがポイント。

＞開発者が良い品を作れば営業がヘボくても売れるんだよ。

開発者だけでは「良いもの」は作れない。ここがポイント。

＞まぁ、お前はおそらくメーカー内定者で、都合の悪いことには目をつぶっていきたい

いや、別に瞑っちゃ居ない。お前が言っていることのうち、間違いの部分
について間違いだと指摘しているに過ぎない。

ところで、おまいさん。人材業界については勉強してきたかい？
ここは人材業界のスレなんだが。w

日本でモノをmakeする時代は終わったよ。
これからは、中国なんだ。
日系メーカーは負け組。

>>347に禿同
メーカーならソニーをはじめとする世界戦略企業でないと
意味無いだろう。

というより、ここは人材業界のスレだろ？
どうしてメーカーの話してるんだ？？

メーカーのような「物」を扱う退屈でくだらない仕事なんかより、
「人」を扱う仕事の方がケリエイティブで刺激的で面白いと
感じている奴らのスレだろ？
メーカー志望者は出入り禁止とする。

あと「金」を扱う金融系も出入り禁止ねｗ

ケリリティブ→×
クリエイティブ→○

http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/6/
インテリジェンスのＨＰだよ。
俺はここを利用して転職に成功しました。
年収は２倍に跳ね上がり、労働時間は前の仕事の半分に短縮できたよ。
まあ、まえの会社がＤＱＮだからキャリアアップするのは当然だけど。
いまの職場には満足してる。
社会的な地位も高いし、人間らしい生活が送れるから。
俺にこんなチャンスを与えてくれたインテに感謝！

51さん、330さん
MYCOMの回答ありがとうございました！
内定目前なのでがんばりまつ

うわ〜、ここの書き込みの質見て人材業界内定者に対して不安を感じる。
俺も人材業界内定者でそのことに後悔はない
（実力主義でやってく自信あるし）けど、
おまいらの書き込みキモイわ。
元祖５１．氏の言ってることはＯＢ訪問や業界研究していれば
事実だって分かることだろ？
それを認識した上でおまいら人材に決めたんじゃないの？
まさか人材業界に入るのに安定を求めてた？ｗ

>っつーか、文系でメーカーなんて営業以外に職種は無いでしょ？

マジで言ってんの？
普通にマーケティングとかあるっしょ。
コトラーとか読まないの？
俺もマーケティングはかなり興味あったから、
５１．氏がマーケティング採用なら結構うらやましいよ。

てか、人材ビジネスってメーカー担当になったらメーカーの人とも
話すわけじゃん？
そんなときにこの程度の認識していたら仕事とれないよ？
たまにＣＡが業界のことなにもわかってないって話転職板で見るけど、
あながち嘘じゃなさそうだね。
これだったら俺の出世も早いかも。
人材業界にして良かった〜ｗ

社会人がこんなところに書き込むのも気が引けるが・・・。
（自作自演等ではないよ）

よく勉強してる人もいれば、まだまだこれからの方もいるようですね。
業界にいる人間としても、賛同できる意見も多いです。

一つ、人材紹介をめざす学生の皆さんにお願いしたい。できれば他の業界を一度経験して、
それでもやってみたいという人にだけ人材紹介業界に来てほしい。
この仕事は単なるブローカー的な人身売買ではなく、もっと奥の深い仕事です。
無論ビジネス視点が欠かせないことは事実ですが、短期的な売上だけを
めざして行動する人はすぐにつまらなくなると思います。かといって、しっかり
やろうと思えば新卒からやるのはかなり難しい。転職したことのない人間が
何を言っても、なかなか説得力が出ませんし・・・。絶対に無理とは言いませんが。

最低でも一度どこかの業界でしっかり経験を積めば、この業界にはいつでも来れますよ。
それじゃ、皆さんの健闘を祈ります。頑張って。

俺も人材業界の会社と他業界の会社で迷ったけど。
新卒で入る事を考えたら、他社に気持ちが傾いた。

>>353さんの言うことも一理あると思う。特にCAは。
営業はどうなんだろう？若いと取引先になめられそうだが。

単純に人材紹介は人脈作りできるものかな？

>>354
CAだけじゃなく、営業だって業界経験者の知識は生きるよ。
某人材派遣会社だと、航空業界出身の人間が航空業界へのスッチー派遣
に携わっていたりしたしね。

でも。別に業界の知識を予め持っていることは有利だが、必須条件ではないだろ。
経験を積んで勉強すれば、そこそこの業界知識は身に付くだろうし、実際印手の
社員はそうやって（＝日々勉強で）営業をやってると言っていた。
ま、印手は新卒に力入れてる会社だから、当然上のようなタイプの社員は多く
なってる訳だが。

ちなみに（印手社員によれば）、人材業界の営業は「業界知識」に加えて
「マッチングの能力」が求められるみたい。K社長は後者が人材ビジネスでは
かなり重要だと言ってたよ。そして、このスキルは中途より新卒で身に付け
させた方が絶対的に有利。
印手が新卒に拘っているのは、間違いなくこのスキルを重視しているから。そ
してこのスタンスは、印手のビジネスモデル（マッチングで高付加価値を追求
するモデル）と密接にリンクしていると俺は思う。

で、これを逆に考えると、「マッチングのスキル」を相対的に重視しない会社
ほど、中途組は多くなると言えるだろう。つまり、人材派遣会社な訳だが。

ただ、それでも全ての人材派遣会社が中途を新卒と同等に扱っているかと
言うと、そうでもない。例えば、派遣会社Sなんかは、中途の扱いは新卒
より相対的に良くない。

まぁ、中途を新卒（＝生え抜き）と同じように扱う会社ってのは、俺は人を
大事にしていない会社なのかなと思ってしまう性質なので、Sの人事方針は
とても理解できるが。

なんだこの知ったかぶり野郎は。
お前、働いたことも無いのに知ったような口を叩くな。
俺も>>353と同じく業界の人間だが、
印手も鰤も中途と新卒は同等に扱ってるんだよ。
っていうか、中途の方が出世していて社員に占める割合も多い。
たしか鰤でも印手でも6割以上が中途。
どちらかというと同年代でも中途組みのほうが給料が高い。

>>353氏の言ってる事に間違いないよ。
人材紹介は新卒には難しい仕事だ。
ＣＡにしろ営業にしろ、社会・転職を経験していない人間に
説得力は生まれにくい。

印手は新卒に力は入れてるが、こだわってはいませんよ。
鰤もいっしょ。

>>357
本当に社会人なら、言葉遣いくらい気をつけようぜ。

>印手も鰤も中途と新卒は同等に扱ってるんだよ。

俺は別に、印手が中途と新卒を差別しているとは言っていない（そういう風に
読んだのなら、冷静に読み直してくれよ）。
ただ、新卒に力を入れていると述べたかったわけ。（拘るという表現は若干
誤解を招きかねない表現だが、これは「他者に比べて拘っている」という意で
あるから、誤った表現ではない）
さらに言えば、印手はマッチングの部分で高付加価値を目指している会社だか
ら、（今は中途がかなり多くとも）新卒を重視することには一貫性があると言い
たかった訳。
＊ちなみに、人材派遣Rなどもマッチングに価値を見出している会社であるが、
ここは文字通り新卒に拘っている。

つまり、俺が前回述べたのは、「ビジネスモデルと会社の採用スタンスの間にある
一貫性」だったというわけだな。

＞っていうか、中途の方が出世していて社員に占める割合も多い。
たしか鰤でも印手でも6割以上が中途。

これは間違い。別に中途の方が「出世」してるんじゃない。
印手の場合、一時マネージャークラス以上がごっそり抜けた経緯があるので、
中途でこのクラスを補充しただけだよ。
この点について俺があった役員以上の人は皆、「今後は自社でマネージャーク
ラスを養成していくことが課題」だと言っていた。

結局、自社でマネージャークラスを養成できない会社なんて、どうみても健全
じゃないわな。人材業界は成長が著しく、かつまだ内部の人事制度が未整備なので、
中途が多くなっているだけだろ。これがずっと続くことはほぼあり得ないだろ。

＞じゃないどちらかというと同年代でも中途組みのほうが給料が高い。

それは当たり前だ。中途は「即戦力」を評価されているわけだから。
しかし、「中途の方が給料が高い」ことは、会社がスタンスとして「中途を
新卒より優遇していること」や「中途を新卒より重視していること」を導かない。
だろ？

＞人材紹介は新卒には難しい仕事だ。

何言ってるんだよ。w　銀行員だって証券だってコンサルだって（何れも人材
業界より知識労働者の色合いが強いだろうが）、みんな新卒でマネージ
してるじゃないか。「新卒に難しい」のはどこでも一緒だろ。こんなものは本質的
な問題にはなり得ない。

>>51
以前参考にさせてもらったものです。
漏れも印手、鰤と内定を断って他業界にしました。

それはそうと、やはり鰤より印手のほうが新卒にこだわってはいる。
まあ、単純に人数見ても分かることだけど、
それは>>51氏が言う印手のビジョンと繋がっているんじゃないですかね。
マッチング能力重視ていうのも採用の段階で人事に聞いたし。
にもかかわらず、中途の持つ転職の経験は一生新卒入社には出来ないわけで、
そこを考えると会社の採用スタンスとしてももどかしいものがありそうですね。
漏れは他業界でやりたいことをやり尽くしたら、
この業界に転職しようかと思っています。

ここは人材業界のスレだろ？
どうしてメーカーに内定してる５１が話してるんだ？？

メーカーのような「物」を扱う退屈でくだらない仕事なんかより、
「人」を扱う仕事の方がクリエイティブで刺激的で面白いと
感じている奴らのスレだろ？
メーカー志望者は出入り禁止とする。

あと「金」を扱う金融系も出入り禁止ねｗ
それと５１は自作自演はやめろ。
ログ見るとバレバレだから、恥を知れ。

「情報」を扱うＳＩは仲間はずれですか？

まあはっきりわかるのは５１は、出世できないだろ。

こんな何でもかんでも論破しようと頑張ろうとする奴は。理屈がただしければいいわけじゃない。空気よめ。はっきり言って煙たい。
周りの人間には嫌われるんだろうな。特に部下。ネット以外では別人格ですみたいな反論しそうだけど地がでてるので多分無理。

メーカーでリストラされたらどうぞ人材派遣会社をご利用ください。

>>364
激しく同意。
５１はムキになりすぎ。
うっとい。スレ汚すな。

なんでみんなそんな排他的なわけ？
自分の選択に自信がないからそんなにアンチ５１なんちゃうん？
いいじゃん、メーカー内定者だろうがなんだろうが、
情報くれる香具師なんだから。
文句いうくらいだったら論理的に５１を論破してみなよ。

>メーカーのような「物」を扱う退屈でくだらない仕事なんかより、
>「人」を扱う仕事の方がクリエイティブで刺激的で面白いと
>感じている奴らのスレだろ？

だ〜か〜ら〜、
そんな狭い考え方しかできない奴に
メーカーのクライアントと仕事できんのかよ？
メーカーも人材もどっちも魅力的な業界だよ。
価値観が違えばその優先度も違ってくる、
５１は人材よりメーカーの方が自分の価値観に合うと思ったんだろ。
別にいいじゃん、それはそれで。

げ。
またアホの５１が自作自演してるよー。
もういい加減にしたら？
本当に子供ちゃんだねぇ。
なにが「論破してみろ」だ。
キモイっつーの。
みんな論破とかそーゆーの求めて
ここに来てるんじゃないんだよ。
もう死んでくれ。
馬鹿は死なねーと、直んねーから。
みんなもこれ以降は５１スルーで。

俺は「元祖５１」の名前でしか書き込んでない。

ゴタゴタするのはおまいらの勝手だが、俺を巻き込まないでくれ。
トピが汚れる。

ま、明らかに漏れと５１氏は別人な訳だが。
>それと５１は自作自演はやめろ。
>ログ見るとバレバレだから、恥を知れ。

おまいがログをしっかり見ろよ。
目が腐ってんじゃないのｗ
いい加減５１氏の批判は止めれ。
メーカ内定とかはこの際どうでもよくて、
このスレは５１氏のおかげで今までかなり良スレだったんだよ。
このスレの雰囲気が嫌いなヤシが出てけば良い。
５１に反抗するだけでまともな代替意見も出せない共産党のようなヤシが
いいかげん逝ってくれ。
５１に感謝してるヤシはこのスレにはたくさんいたのだから。

また自作自演！！
５１が発言した後に、かならず５１を擁護する書き込みが
10分以内に毎回行われている。
もうアホかと。

ちなみに俺も５１とは別人だよ。
俺は通信大手蹴って人材業界に内定もらった。

>みんな論破とかそーゆーの求めて
>ここに来てるんじゃないんだよ。

いや〜他人の批判するんだったら悪口言うだけじゃなくて
自分はこういう考えですってのを言ってほしかっただけなんだけどなあ。

俺はＯＢとかから「新卒で入る必要は無い業界だよ」とか言われながらも
この業界に入ることを決意したから、
おまいらからも、色々とこの業界に入るデメリットを自覚したうえで、
あえて人材に行きたいと思ったのはなぜかっていうことを聞きたかった
んだけどね…。
やっぱこの業界に入るのって勇気いるじゃん？
成長するっていわれてるけど不透明だし…。
だからこそ多角的に情報交換できるスレになればいいなと俺は思ってたんだけど。

ちなみに367は何を求めてこのスレに来てるの？

あ、本当だ。
51をサポートする発言がいつも間をおかずに捏造されてる。
ほとんど人気の無いはずのこのスレで、連続カキコを連発する51は
怪しすぎ。

もう下らないカキコ辞めろよ。51がえらいのはわかったわかった。
で、何をしたいの？

ここに来てる人は就活中か内定者、あるいは社会人だろう？
おそらく、特定の一人だとは思うけれど、どうして低俗な発言しかできないんだろう。
2ちゃんに良俗を求める俺が間違っているのだろうか。
20歳を超えた、社会人または社会人予備軍が「死ね」などと発言することに憤りを感じる。
同じく人材業界を目指す者として、この業界の品位を落として欲しくないからだ。

意見が違えば、反論して、自分の意見が正しいことを伝えなきゃ。
それがオトナなんじゃないの？

みんな落ち着けよ。
もう５１も、５１に対してムカついてる奴らも、喧嘩は止めろ。
お前らは低俗な水掛け論をしているに過ぎない。
人材業界はまだ業として未熟であり、これから未来をかけて
俺たちの手で作り上げていく業界だ。
だからもっと建設的な話をしよう。

スレが荒れている原因である５１は人の意見に論破論破反論反論
というスタンスではなく、他人の意見にも耳を傾けろ。
例えお前が事実だと思っていても、それはもしかしたら間違っている
のかもしれないんだから、謙虚な姿勢を持たないと>>364氏の意見の
通りになるぞ。
それからいちいち他人の意見に>印をつけてケチつける癖も止めろ。

とにかくこれ以降はつまらない喧嘩はやめろ。
わかったな？

横やりですが
人材業界というより、人材のある１社に会社にいきたくてこちらを覗いていた者です。
51さんの書き込みは特に参考になり、業界研究のきっかけにもなりました。
煽りや中傷に気分を害さず、こちらのスレで意見を述べていってほしいなぁと
個人的には思ってます。

51さんを中心に良スレになっていましたが、51さんがメインのスレになってきているので
人材業界、それを目指す方、関わっている方がメインのスレに戻しましょう

２ちゃんでマジレスはずかしー

まとめ

５１の特徴
長所：分析力は相当なもの。人材業界の知識もある。大学の成績はかなり優秀なのではないかと思われる。
短所：人間性。常に持上げられていないと落ち着かないタイプ。おだてるものには優しいが、冷たくされると捲くし立てて相手を黙らせようとする。上司だと厄介。

人を小ばかにしている。彼の頭の中に

内定メーカー（営業以外）＞人材（印手＝鰤（内定）＞その他）という関係式が成り立っている。

換言すると、「俺は人材業界で超優良の印手、鰤に内定した。→人材業界で俺は超優秀（このスレではかなり上）。

しかし将来性がないため、蹴ってメーカー。→人材業界に行かずにメーカーに行く俺は神レベル（このスレでは誰よりも上）。でも人材業界には明るいから（学生レベル）何でも聞きなさい」、という感じ。

どのメーカーでどの職種なのか明示しないため、彼のメーカーと人材業界の将来性について比較ができない。したがって、議論のしようもないが、彼は「５１に反抗するだけでまともな代替意見も出せない共産党のようなヤシ」などと暴言を吐く。

ちなみにこれは自作自演と思われるレス。　彼の土俵は「人材業界」のみであり、それ以外は匿名性をフル活用し、上の式を当然のごとく用いて話をうやむやにしている印象。

また、彼は自分の理屈を正当化するためにはどのようなことでもする人間と考えられる。自作自演である。彼はこの中で他人を否定しておきながら、すぐさま自分で否定したことをやるという荒業も披露する。

>>366なんでみんなそんな排他的なわけ?(なぜ５１を排除しようとするの？）

>>369このスレは５１氏のおかげで今までかなり良スレだったんだよ。
このスレの雰囲気が嫌いなヤシが出てけば良い。（５１が嫌いな奴は出て行け！排他的）

自作自演だとなぜいえるのか？という人もいるだろうが、これだけの長文でこれだけのレス数があれば当然文章に特徴がでてしまうというもの。自作自演と思われるレスと５１の書込みを比較すればすぐに気づくと思う。

５１は謙虚な姿勢を学ばなければ、社会ではやっていけない。業界の将来性云々の話ではない。

このスレでだって人を見下さないで話せれば本当に神レベルの存在だったかも知れない。そうさせなかったものを早いうちに気づくべきだと思う。理論は人を馬鹿にするための道具ではない。矮小な人間性を理論武装で誤魔化すのはもう辞めることを勧めたい。

以下人材業界の話題で進行

>>367
>>377
君に感動した。
そこまで人間観察力があると、将来有望だと思う。
純粋に、すごい奴だと思った。５１に対する
プロファイリングがこんなに正確にできているんだから、
人を見抜く力の要る人材業界で成功すると思う。
っていうか、警視庁とかで刑事とかのほうが
その力を発揮できるんじゃ？まで思う。

以下人材業界の話題で進行

人材業界の話に戻すことには大賛成だが、戻すために強引なマトメをするのだけ
は止めて欲しかったな。とりあえず、事実及び俺の考えを以下に列挙するよ。

１．ダブハンは【一切】使用していない。自作自演は一切行っていない。書き込みは全て「５１」にて。
２．俺は、メーカー＞人材業界という図式が成り立つとは全く考えていない。（比較の尺度によるだろ）
３．将来性は、人材業界の方が明らかにあると考えている。（今が未熟なのだから当然）
４．共産党云々などとは述べていない。（述べたのは別人）
５．「５１が嫌いな奴は出て行け」などというのは止めてくれ。このトピを閉鎖的にしないでくれ。

そして最後に。>>374
論破論破というスタンス以前に、事実問題を争っていた側面が強い。
人材業界を受けた人間としては、「中途でいつでも入れる業界だから」と言われ
るのは、正直「そりゃ違うだろ」と思うだろ？「中途の方が出世している」など
と言われりゃ、「そりゃ違うだろ」と思うだろ？
俺はそうした部分に反論したに過ぎない。

じゃ、下らない話は置いて、人材業界の話に戻しましょう。

もういいじゃねーか、51。
勝ち負けとかつけるのはおかしいけれど、
誰がどう見てもお前の負けだ。
今後は「５１．」っていうＨＮをはずして
匿名で、かつ、短文で発言した方がいいんじゃないか？

そんなことより、
私は人材紹介で内定をもらっていますが、
営業かコンサルで迷っています。
メリット・デメリットを教えてください。

>>381さん
あなたがやりたいほうを希望すればいいんじゃないかな？
営業でもＣＡでも、対象は違えど求められる能力は同じ。
営業なら相手が企業のオーナーや人事ですし、
ＣＡなら、相談に来られた転職希望者が対象です。
メリットやデメリットなんて思い浮かびませんが。
あ、でも営業は土日休みだし、ＣＡより早く帰宅できるよ！
企業相手だからね。
あと、給料は営業の方がいいよ。

■リクルートがブラック企業である理由と証拠■
・残業（平均23時）や休日返上が当たり前の社風
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年2月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・社員を人扱いしない
・社員の離婚が多い
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように吹聴する
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る
・自殺や過労死で遺族に訴えられた

す・すごいリストですね・・・
リクルートエイブリックかインテリジェンスで迷っていましたが、
インテにしようかと思い始めてきました・・・

コテハンするならトリップつけろよ

>>381
自分で「おかしい」と言いながら、勝ちだの負けだの言うのは止めとけよ。
おかしいのなら黙っておくのが一番だ。

以降おまいさんの投稿はスルーするが、一応な。

>>384
それはリク本体の話であって、鰤の話じゃないだろ？
しかもリク本体であっても、過労死なんて数えるほどだろ。（病んでいる香具師
は多いかも知れないがw）

まぁどちらにせよ、人材業界は労働環境のよさを求めていくところじゃ無いと
思うぞ。だから、労働環境の良さで印手と鰤を比較するのは、余り有意義ではない
と思われ。

むしろ、社員の質がかなり違うんじゃないか？少なくとも俺には、全く違って
見えたんだが。（極端に言えば、鰤はリクルートの看板に酔い気味で、印手の
香具師は鰤を引き摺り下ろそうとギラギラしてる＝野心的・・・という感じで）

あと、鰤の方が相対的に個人主義的で、印手の方は（給料は成果がかなり強く反映
する仕組みになってはいるが）相対的に集団主義的?ってのもあるかも知れない。
例えば、印手は確か年一回「社員の集い」みたいなのがあるらしいんだが、
そこで「我々はチームである（We are the team)」とかいう映像を全社員で見て
団結心を高めたりしてるんだろ。確か。（採用パンフに載っていた）
リク系の鰤が、あんなことをやっているとはとても思えん。（ひょっとしたら、
やっているかもしれないが）

アニュアルレポートを見たが、パ○ナキャレントの伸びが不気味だ。

グッドウィ○についてはどうでしょうか？
５１．さん

>>388
スマソ。グッドウィルについては分からないよ。
何をやっているのかも知らないもんで。

>>389
いえいえ、勝手な質問で失礼しました。

リクルート面接体験談

人事「キミの将来のプランは？」
学生「ぶっちゃけ、リクルートを辞めて政治家になりたいッス！」
人事「いいねー、とっとと辞めて政治家なり何なりなればいい」
→その後、彼は内定

学生「何でリクルートのボーナスは他社よりも早いのですか？」
人事「電通に銀座を荒らされる前に漏れたちが銀座を闊歩するため」

学生「実は漏れ、バカでして」
人事「見た目を見ればバカだってすぐ分かるよ、気にスンナ」

【リクルートが過労死多発のブラック企業である証拠】

故石井偉（いさむ）さんは29歳の若さでくも膜下出血で亡くなりました。
（株）リクルートの、インターネット・ホームページ媒体を利用した求人情報「デジタルB-ing」
をその年の4月に事実上ひとりで立ちあげ、試行錯誤しながら週1回の画面更新のために深夜、
時には明け方までの長時間不規則勤務を強いられていた中のことでした。
御両親は、偉さんの死は過労死であると確信し、「なぜ死ななくてはならなかったのか」を解明し、
リクルートの責任追及と二度と同じようなことが起こらないようにという願いを込めて、
損害賠償請求裁判を起こしました。
このウエブサイトは、この裁判を支援し、また、裁判を通じて企業社会、私たち自身の
働き方を考えていくためにつくられました。

リクルート過労死裁判を考える会
http://www.jca.apc.org/recruit-karoshi/

リクルートもそうだけど、
エンジャパンとかマイコミとかディスコとかの
新卒関係やってるところってどうなの？

学情の説明会は微妙だった。
社員がまともにしゃべれてない。

リクルートは、社員から｢俺はすごい！｣オーラをものすごく感じた。

ワイキューブは、農場を持っているらしい。社員微妙。内輪ネタ多すぎ。

アクセスやってるとこの会社は、社長が熱い(熱すぎる)感じだった。

エンって新卒やり始めたばかりだよね？元は中途だよね？

78 経産省 外務省
77 財務省 総務省 警察庁
76 日本銀行 厚労省
75 金融庁 防衛庁
74 内閣府 国交省 JBIC BCG GS ﾌｼﾞ
73 文科省 農水省 環境省 DBJ ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ ﾏｯｷﾝｾﾞｰ 日ﾃﾚ
72 三菱商事 電通 講談社 ﾄﾞｲﾁｪ 三菱地所
71 朝日新聞 小学館 集英社 みずほ証券 三井物産 JP-ﾓﾙｶﾞﾝ 三井不動産 TBS 日興citi　
70 JICA 読売新聞 博報堂 日本郵船 日経 ﾃﾚ朝 JR東海
69 JAXA ﾃﾚ東 NHK 東電 住友商事 毎日新聞 共同通信 大和SMBC 新潮社 P&G 商船三井 旭硝子 準キー 角川
68 ｿﾆｰ 関電 農林中金 JAL 三菱信託 東京海上 産経新聞
67 中電 東京ｶﾞｽ ANA ﾄﾖﾀ 東京三菱 任天堂 伊藤忠 JASRAC 時事通信 東宝 SME SMC
66 EMI ADK 大ｶﾞｽ JR東 新日石 武田 三井化 ｺｶ 新日鐵 三菱重工 花王 野村AM 住友信託 本田技研 味の素 JRA ｻﾝﾄﾘｰ
65 JR西 資生堂 富士ﾌｨ ｷｬﾉﾝ 信金中金 ブロック紙 松下電器 日産 日生 住友化 三共 ﾄﾞｺﾓ JFE ｷﾘﾝ 鹿島 松竹
64 住友不 SMBC 丸紅 旭化成 JT 住友電工 川崎汽船 ｱｻﾋ ｼﾃｨﾊﾞﾝｸ　竹中 清水 大林
63 三菱化学 新生銀 野村総研 地方局 ﾃﾞﾝｿ- 富士ｾﾞﾛ 日本ﾘｰﾊﾞ ﾘｺｰ 日清食品　
62 日立 王子/日本製紙 地方新聞社 みずほ 日本IBM NTTﾃﾞｰﾀ ｵﾘﾝﾊﾟｽ 東ﾚ ﾒﾄﾛ ｺﾏﾂ 日清製粉 大成
61 ｼｬｰﾌﾟ ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ 川崎重工 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ ﾆｺﾝ ｷｯｺｰﾏﾝ 日本HP NEC ｺﾆﾐﾉ 出光 NTT東
60 東急電鉄 MS海上 明治製菓 東芝 KDDI 伊勢丹 三菱電機 帝国ﾃﾞｰﾀ ｱｸｾﾝﾁｭｱ
59 NTT西 共同ﾃﾚﾋﾞ ｶｺﾞﾒ ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ ﾋﾞｸﾀ ﾊﾟｲｵﾆｱ
58 商工中金 横浜銀行 静岡銀行 森永乳業 明治乳業 ｷﾘﾝﾋﾞﾊﾞﾚｼﾞ
57 損保ｼﾞｬ 第一生命 国民公庫 千葉銀行 ｻｯﾎﾟﾛﾋﾞｰﾙ
56 あおぞら銀 中央三井 中小公庫 TBSﾋﾞｼﾞｮﾝ ﾌﾞﾗｻﾞｰ 森永製菓 国�U
55 農林公庫 JCB 日本興亜/あいおい損保 ｵﾘｯｸｽ ﾔｸﾙﾄ ﾐﾂｶﾝ 京都銀行 明治安田生命
54 信用保証協会 IYﾊﾞﾝｸ 野村證券 上位地銀 ﾊｳｽ食品 ＡＦＬＡＣ　
53 京都中央信金　UFJ銀行　中位地銀 ｻﾝﾄﾘｰﾌｰｽﾞ ｷｭｰﾋﾟｰ Ａｌｉｃｏ
52 住商ﾘｰｽ 積水ﾊｳｽ 富士通 東洋水産
51 大和證券 日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券　

リクルートはブラックではない。
ぱそなきゃれんとってどうよ？

age

あげ

51

>>400
死ね　　　

>>396

紹介は鰤か印手。それ以外はダメ。シェアを見ればおよそ明らかだわな。

ピープルスタッフ

>401
同意！！

おい、このままでいいのか？!

お前たちはどれだけの努力をしたんだ？
現状に満足するんじゃない！
限界までがんばって、それで負けてもいいじゃないか！

78 経産省 外務省
77 財務省 総務省 警察庁
76 日本銀行 厚労省
75 金融庁 防衛庁
74 内閣府 国交省 JBIC BCG GS ﾌｼﾞ
73 文科省 農水省 環境省 DBJ ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ ﾏｯｷﾝｾﾞｰ 日ﾃﾚ
72 三菱商事 電通 講談社 ﾄﾞｲﾁｪ 三菱地所
71 朝日新聞 小学館 集英社 みずほ証券 三井物産 JP-ﾓﾙｶﾞﾝ 三井不動産 TBS 日興citi　
70 JICA 読売新聞 博報堂 日本郵船 日経 ﾃﾚ朝 JR東海
69 JAXA ﾃﾚ東 NHK 東電 住友商事 毎日新聞 共同通信 大和SMBC 新潮社 P&G 商船三井 旭硝子 準キー 角川
68 ｿﾆｰ 関電 農林中金 JAL 三菱信託 東京海上 産経新聞
67 中電 東京ｶﾞｽ ANA ﾄﾖﾀ 東京三菱 任天堂 伊藤忠 JASRAC 時事通信 東宝 SME SMC
66 EMI ADK 大ｶﾞｽ JR東 新日石 武田 三井化 ｺｶ 新日鐵 三菱重工 花王 野村AM 住友信託 本田技研 味の素 JRA ｻﾝﾄﾘｰ
65 JR西 資生堂 富士ﾌｨ ｷｬﾉﾝ 信金中金 ブロック紙 松下電器 日産 日生 住友化 三共 ﾄﾞｺﾓ JFE ｷﾘﾝ 鹿島 松竹
64 住友不 SMBC 丸紅 旭化成 JT 住友電工 川崎汽船 ｱｻﾋ ｼﾃｨﾊﾞﾝｸ　竹中 清水 大林
63 三菱化学 新生銀 野村総研 地方局 ﾃﾞﾝｿ- 富士ｾﾞﾛ 日本ﾘｰﾊﾞ ﾘｺｰ 日清食品　
62 日立 王子/日本製紙 地方新聞社 みずほ 日本IBM NTTﾃﾞｰﾀ ｵﾘﾝﾊﾟｽ 東ﾚ ﾒﾄﾛ ｺﾏﾂ 日清製粉 大成
61 ｼｬｰﾌﾟ ★ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ 川崎重工 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ ﾆｺﾝ ｷｯｺｰﾏﾝ 日本HP NEC ｺﾆﾐﾉ 出光 NTT東
60 東急電鉄 MS海上 明治製菓 東芝 KDDI 伊勢丹 三菱電機 帝国ﾃﾞｰﾀ ｱｸｾﾝﾁｭｱ
59 NTT西 共同ﾃﾚﾋﾞ ｶｺﾞﾒ ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ ﾋﾞｸﾀ ﾊﾟｲｵﾆｱ
58 商工中金 横浜銀行 静岡銀行 森永乳業 明治乳業 ｷﾘﾝﾋﾞﾊﾞﾚｼﾞ
57 損保ｼﾞｬ 第一生命 国民公庫 千葉銀行 ｻｯﾎﾟﾛﾋﾞｰﾙ
56 あおぞら銀 中央三井 中小公庫 TBSﾋﾞｼﾞｮﾝ ﾌﾞﾗｻﾞｰ 森永製菓 国�U
55 農林公庫 JCB 日本興亜/あいおい損保 ｵﾘｯｸｽ ﾔｸﾙﾄ ﾐﾂｶﾝ 京都銀行 明治安田生命
54 信用保証協会 IYﾊﾞﾝｸ 野村證券 上位地銀 ﾊｳｽ食品 ＡＦＬＡＣ　
53 京都中央信金　UFJ銀行　中位地銀 ｻﾝﾄﾘｰﾌｰｽﾞ ｷｭｰﾋﾟｰ Ａｌｉｃｏ
52 住商ﾘｰｽ 積水ﾊｳｽ 富士通 東洋水産
51 大和證券 日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券　

偏差値６１に位置するｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽがおすすめです。

■■■２００５年度就職してはいけない企業偏差値ランキング■■■
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ（光通信等）
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)　浄水器販売　佐川　OMC ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版（大成社等）丸八真綿　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　ﾛﾌﾟﾛ（日栄）ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界全般　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
　　　　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ｻﾗ金全般 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ MIT　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　ﾌﾙｷｬｽﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般（ﾓﾝﾃ別格)
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)　引越し業全般（ｻｶｲ等）
６９　　ＪＴＢ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社（たけうち あぜくら等)
　　　　ﾄｲｻﾞﾗｽ　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ 日本電産
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売（外資除外）　小売・ｺﾝﾋﾞﾆ業界全般(ｾﾌﾞﾝ別格)　ｿﾌﾄｳｴｱ興業
　　　　ﾄﾞﾄｰﾙ 生保営業全般　人材派遣業　ｵｰﾋﾞｯｸBC
６７　　自動車販売全般（ﾈｯﾂﾄﾖﾀ他）OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界全般　JR東（現業）　大王製紙 HIS 富士薬品
６６　　ﾛｰﾑ HIS ﾔﾏﾄ運輸　日通　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ（不動産販売系）
６５　　旅行代理店全般　富士通 日本食研 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ｲｵﾝ 富士ﾌﾞﾚｲﾝﾄﾗｽﾄ
６４　　新興産業　有線　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 伊藤園 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界全般　西武百貨店　SE（下流、下請、独立）
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR全部　日立ｼｽﾃﾑｽﾞ MR
６１　　大和ﾊｳｽ工業　ﾐｻﾜﾎｰﾑ　ﾄﾖﾀﾎｰﾑ 現業公務員
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ
-------------------------------------------------------------------------------------------
■２００５　就職してはいけない偏差値ランキング　１８■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1088924152/
偏差値ランキングまとめサイト
http://www.geocities.jp/job_ranking/

ついにＪＴＢが就職してはいけない偏差値６９を獲得しました。
ＨＩＳ・旅行業界も非常に高い偏差値です。
ＪＴＢ・ＨＩＳ・旅行業界にだけは絶対に就職しないほうがいいですよ。

すいません中堅人材会社のピープルスタッフってどうですか？？

>>407
いまいちだな。

>>408
nannde?

人材ﾊﾞﾝｸ・人材紹介会社、どこがいいですか？その8
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1090775104/

要注意！！
この人材会社は危険（過去スレのまとめ）
就職は絶対に辞めておけ！！

enジャパン、ネオキャリア、パソナキャレント、パワー人材
ディスコキャリア、TB、アージス、クライス・アンド・カンパニー
コーンフェリー、渋谷人材、東京人材、P−ンネル
人材バンクネット、パーソ〇ル、アビリティデザイン
日経BPエキスパート、・日本ヒュー○ナイザー
毎日コ○ュニケーションズ 、キャリアテクノ、人材補充バンク
ダイ○ミックサーチ研究所 、TMT、アイテック 、セントメディア
イ○カ、ライト、ＤＢＭ 、キャリア総合研究所 、翔泳社人材セ○ター
プ○シーク 、エグゼクティヴサーチ、アージス、ICPA、アールイー
○ェイ○レイン、J〇S、キャリア〇ロセス、日経Ｂｉｚキャリア
ＪＡＣ、パ○ナ、○ィービー、ニス○ム、イムカ、Robert Walters
グローバルリサーチ、キャリア〇ロセス ，wallstreetassociate
サクセス21，En転職コンサルタント，エ☆ート☆ットワーク
日本★Sセンター，ブ●○トキャリア，ヒュー○ン★ソシエイツ
キャリ●☆ート，テ☆ノ人材センター，アカデ●ック，アデコ
ア○ブレイ○ズ， ク○ッ○，ｲｰｷｬﾘｱFA，Pｿﾅｷｬﾚﾝﾄ
グッ○ウィ○，ヒューマンソリシア，ジェイック，ファーストキャメル
人材バンクネット，グローバルリサーチ，文化放送キャリアパートナーズ
Ｊブレイン、アイ●レイン、ボルテックス、テク●ブレーン
ピー○ルスタ○フ、ファーストポジション、キャリア○ソース
アップワード、テンプ、Aーヒューマンネット、ケンブリ○ジ

結局、エイブリックかインテリジェンスが無難です。

インテリジェンスからの紹介された優良企業から
内定ｷﾀ━━━━━（・∀・）・）・）・）・）・）━━━━━━━━!!!!!!!!!!!
俺の担当ＣＡは中々のやり手だったのかな。
ＤＱＮもいっぱい紹介されたけど、
俺自体がＤＱＮなもんだからしょうがないな。
その中でも、俺のわがままを出来る限りかなえようと
駄目元で紹介してくれた素敵な会社をゲット！
インテリジェンスに大感謝です。
インテリジェンスっていうか、俺の担当ＣＡさんに感謝だな。
本当に、、心からありがとうを言いたい。
あんまり書くと関係者と思われるな。
今度丸の内のインテに行ってご挨拶だけしてこよう。
向こうは仕事だろうが、それが礼儀だろう。

あげ

>>411
ほとんど全てブラックじゃねーかよ（藁
まぁ人材系に逝く香具師なんて盲が多いけどなw

>>414
エイブリックかインテリジェンスなら勝ち組。
マターリ高給。

>>411
俺の内定先がある・・・

インテリジェンスがマターリ高給？
随分ポジティブシンキングだなｗ

エイブリックかインテリジェンスなら勝ち組。
マターリ高給。

人材業界でマターリとは・・・
恐ろしく忙しいと聞いたのですが真偽は？

>>419

エイブリックかインテリジェンスならマターリ。
それ以下は激務。

>>420
工作員乙

>>420
しかし、成長中の人材業界は基本的に忙しいというのが
セミナーなどで得た俺の拙い知識にあるのだけれど。
群雄割拠の中勝ち名乗りを上げた鰤やインテは、
激務によって今の地位を得たのでは？
特に鰤に近づきつつある（まだまだ遠いが）インテは
筆舌に尽くし難い仕事量をこなしているイメージがある。

>>422

インテは激務なんかじゃないよ。
みんなかなりノンビリしてる。

>>422
公開前にくらべればね。

>>422
>>423
そういった内部の情報はどこから得られるもんなんですか？

>>425

社員にご飯でもおごって上げたら？

印手が鰤に追いつくことは無い気がする。
双方の社員と話した上でのあくまで自分の印象だが・・・。
印手は新卒社員の能力差がありすぎ。
でも鰤の社員は調子乗りすぎ。
ただなんだかんだで鰤はさらに売上で差をつける策を持ってそうだったからなあ。

>>427
お前はアホか。
もうリクルートは リクナビしか売るものが無く、
限界を感じている。
小会社のリクルートエイブリック（人材紹介）が
親会社のリクルートよりも利益を上げている現実を知らないの？
インテリジェンスは利益面でもうすぐエイブリックを追い抜かしそう。
詳しくは各企業のＩＲ情報を見ろ。
つまり
インテリジェンス＞リクルートエイブリック＞リクルート
なんだよ。

>>428
淫手工作員乙

>>430

工作員じゃねーよ。
ば−か

>>430
自爆乙

SHLが倒産目前ということで楽しみにしてます。
テストの答えが2ちゃんに載ってるから、テストがちっとも売れないんだって♪

>>430
必死だな、工作員ｗ

こんなところで工作しても意味あるのかな？

>>434

工作しても意味なんか無いでしょうね。
純粋に良いと思ったサービスをおススメしているだけですから、
利用するもしないも、本人しだいでしょう。

工作すればするほど、評判は悪くなるのに

79IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｲﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ
78大塚商会
77財務省 経産省 外務省
76日本銀行 総務省 警察庁 BCG
75金融庁 JBIC 厚労省　GS
74 防衛庁　国交省　DBJ ﾏｯｷﾝｾﾞｰ ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ ﾌｼﾞ
73文科省 内閣府 NRI（ｺﾝｻﾙ） ﾒﾘﾙﾘﾝﾁ
72日ﾃﾚ　講談社　みずほ証券 野村證券（ﾘｻｰﾁ）ﾄﾞｲﾁｪ ｱｸｾﾝﾁｭｱ（戦略）　
71 三菱商事 朝日新聞 集英社 電通 日興citi
70 ＪＲ東海 三井物産 JP-ﾓﾙｶﾞﾝ 小学館 三菱地所 三井不動産 読売新聞 博報堂 TBS NHK
69 東電 日本郵船 ｿﾆｰ 毎日新聞 共同通信 日経 大和SMBC 農林中金 新潮社 P&G
68 関電 住友商事 東京ｶﾞｽ ﾃﾚ朝 ﾄﾖﾀ 任天堂 商船三井 三菱信託 東京海上
67 中電 産経新聞 準キー ﾃﾚ東 大阪ｶﾞｽ 武田 新日鐵 三菱重工 野村AM 東京三菱
66 JR東 新日石 三井化学 花王 伊藤忠 住友信託 本田技研 時事通信 味の素 JRA　
65 富士ﾌｨﾙﾑ ｷｬﾉﾝ 信金中金 松下電器 日産 日本生命 住友化学 JFE ｻﾝﾄﾘｰ ｼﾃｨﾊﾞﾝｸ
64 地方電力 資生堂 JR西 SMBC ADK 丸紅 旭化成 住友電工 川崎汽船 ﾄﾞｺﾓ ｷﾘﾝ ｱｻﾋ ﾘｺｰ
63 住友不 三菱化学 新生銀 野村総研 地方局 ﾃﾞﾝｿ- 富士ｾﾞﾛ 日本ﾘｰﾊﾞ NTTﾃﾞｰﾀ
62 王子/日本製紙 地方新聞社 みずほ ﾒﾄﾛ 東ﾚ 日清製粉 東宝 松竹 JT 日本ｺｶ
61 ｼｬｰﾌﾟ 川崎重工 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ ﾆｺﾝ ｷｯｺｰﾏﾝ 日本HP NEC ｺﾆﾐﾉ NTT東 日清食品
60 東急電鉄 MS海上 明治製菓 東芝 三菱電機 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 帝国ﾃﾞｰﾀ ｱｸｾﾝﾁｭｱ 地方JR
59 NTT西 NHKｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞ 商工中金 共同ﾃﾚﾋﾞ ｶｺﾞﾒ ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ ﾋﾞｸﾀ ﾊﾟｲｵﾆｱ 損保ｼﾞｬ
58 国民公庫 森永乳業 明治乳業 ｷﾘﾝﾋﾞﾊﾞﾚｼﾞ KDDI 伊勢丹
57 最上位地銀 あおぞら銀 第一生命 中小公庫 ｻｯﾎﾟﾛﾋﾞｰﾙ 政令指定都市 UFJ
56 中央三井 TBSﾋﾞｼﾞｮﾝ ﾌﾞﾗｻﾞｰ 森永製菓 ING　
55 農林公庫 ﾔｸﾙﾄ ﾐﾂｶﾝ 明治安田生命 国�U
54 上位地銀 ﾊｳｽ食品 AFLAC ALICO JCB 日本興亜/あいおい損保 住友生命
53 中位地銀 ｻﾝﾄﾘｰﾌｰｽﾞ ｷｭｰﾋﾟｰ ｵﾘｯｸｽ
52 上位信金 信用保証協会 IYバンク 住商ﾘｰｽ 富士通 太陽/大同生命
51 大和證券 日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券　
50 下位地銀 AGF 警察消防 積水ハウス

人材ランキング作ろうよ

enジャパン、ネオキャリア、パソナキャレント、パワー人材
ディスコキャリア、TB、アージス、クライス・アンド・カンパニー
コーンフェリー、渋谷人材、東京人材、P−ンネル
人材バンクネット、パーソ〇ル、アビリティデザイン
日経BPエキスパート、・日本ヒュー○ナイザー
毎日コ○ュニケーションズ 、キャリアテクノ、人材補充バンク
ダイ○ミックサーチ研究所 、TMT、アイテック 、セントメディア
イ○カ、ライト、ＤＢＭ 、キャリア総合研究所 、翔泳社人材セ○ター
プ○シーク 、エグゼクティヴサーチ、アージス、ICPA、アールイー
○ェイ○レイン、J〇S、キャリア〇ロセス、日経Ｂｉｚキャリア
ＪＡＣ、パ○ナ、○ィービー、ニス○ム、イムカ、Robert Walters
グローバルリサーチ、キャリア〇ロセス ，wallstreetassociate
サクセス21，En転職コンサルタント，エ☆ート☆ットワーク
日本★Sセンター，ブ●○トキャリア，ヒュー○ン★ソシエイツ
キャリ●☆ート，テ☆ノ人材センター，アカデ●ック，アデコ
ア○ブレイ○ズ， ク○ッ○，ｲｰｷｬﾘｱFA，Pｿﾅｷｬﾚﾝﾄ
グッ○ウィ○，ヒューマンソリシア，ジェイック，ファーストキャメル
人材バンクネット，グローバルリサーチ，文化放送キャリアパートナーズ
Ｊブレイン、アイ●レイン、ボルテックス、テク●ブレーン
ピー○ルスタ○フ、ファーストポジション、キャリア○ソース
アップワード、テンプ、Aーヒューマンネット、ケンブリ○ジ

77財務省 経産省 外務省
76日本銀行 総務省 警察庁 BCG
75金融庁 JBIC 厚労省　GS
74 防衛庁　国交省　DBJ ﾏｯｷﾝｾﾞｰ ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ ﾌｼﾞ
73文科省 内閣府 NRI（ｺﾝｻﾙ） ﾒﾘﾙﾘﾝﾁ
72日ﾃﾚ　講談社　みずほ証券 野村證券（ﾘｻｰﾁ）ﾄﾞｲﾁｪ ｱｸｾﾝﾁｭｱ（戦略）　
71 三菱商事 朝日新聞 集英社 電通 日興citi
70 ＪＲ東海 三井物産 JP-ﾓﾙｶﾞﾝ 小学館 三菱地所 三井不動産 読売新聞 博報堂 TBS NHK 大和総研（ﾘｻｰﾁ）
69 東電 日本郵船 ｿﾆｰ 毎日新聞 共同通信 日経 大和SMBC 農林中金 新潮社 P&G
68 関電 住友商事 東京ｶﾞｽ ﾃﾚ朝 JAL 旭硝子 ﾄﾖﾀ 任天堂 商船三井 三菱信託 東京海上
67 中電 産経新聞 準キー ﾃﾚ東 ANA 大阪ｶﾞｽ 武田 新日鐵 三菱重工 野村AM 東京三菱
66 JR東 新日石 三井化学 花王 伊藤忠 住友信託 本田技研 時事通信 味の素 JRA　
65 富士ﾌｨﾙﾑ ｷｬﾉﾝ 信金中金 松下電器 日産 日本生命 住友化学 JFE ｻﾝﾄﾘｰ ｼﾃｨﾊﾞﾝｸ
64 地方電力 資生堂 JR西 SMBC ADK 丸紅 東芝EMI 旭化成 住友電工 川崎汽船 ﾄﾞｺﾓ ｷﾘﾝ ｱｻﾋ ﾘｺｰ JASRAC
63 住友不 三菱化学 新生銀 野村総研 地方局 ﾃﾞﾝｿ- 富士ｾﾞﾛ 日本ﾘｰﾊﾞ 日本IBM NTTﾃﾞｰﾀ
62 王子/日本製紙 地方新聞社 みずほ ﾒﾄﾛ 東ﾚ 日清製粉 東宝 松竹 JT 日本ｺｶ
61 ｼｬｰﾌﾟ ★ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ 川崎重工 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ ﾆｺﾝ ｷｯｺｰﾏﾝ 日本HP NEC ｺﾆﾐﾉ NTT東 日清食品
60 東急電鉄 MS海上 明治製菓 東芝 三菱電機 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 帝国ﾃﾞｰﾀ ｱｸｾﾝﾁｭｱ 野村證券　地方JR
59 NTT西 NHKｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞ 商工中金 共同ﾃﾚﾋﾞ ｶｺﾞﾒ ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ ﾋﾞｸﾀ ﾊﾟｲｵﾆｱ 損保ｼﾞｬ
58 国民公庫 森永乳業 明治乳業 ｷﾘﾝﾋﾞﾊﾞﾚｼﾞ KDDI 伊勢丹
57 最上位地銀 あおぞら銀 第一生命 中小公庫 ｻｯﾎﾟﾛﾋﾞｰﾙ 政令指定都市 UFJ
56 中央三井 TBSﾋﾞｼﾞｮﾝ ﾌﾞﾗｻﾞｰ 森永製菓 ING　
55 農林公庫 ﾔｸﾙﾄ ﾐﾂｶﾝ 明治安田生命 国�U
54 上位地銀 ﾊｳｽ食品 AFLAC ALICO JCB 日本興亜/あいおい損保 住友生命
53 中位地銀 ｻﾝﾄﾘｰﾌｰｽﾞ ｷｭｰﾋﾟｰ ｵﾘｯｸｽ
52 上位信金 信用保証協会 IYバンク 住商ﾘｰｽ 富士通 太陽/大同生命
51 大和證券 日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券　
50 下位地銀 AGF 警察消防 積水ハウス

インテリジェンス
【従業員数（単独）】602人 【平均年齢】29.5歳
【従業員数（連結）】830人 【平均年収】4,750千円


いよっ！高給取り！羨ましいね〜！

連結で830人？
すげぇな！さすが大企業

>>440

それ2年前の情報だよ。
ＩＲ情報更新してないからね。
急成長する前の情報がＹＡＨＯＯとか四季報に載ってるんだよ。

【従業員数（単独）】1056人 【平均年齢】31.5歳
【従業員数（連結）】1569人 【平均年収】5,650千円
↑
これが現状。
それも平均年収には契約社員（アルバイト）が大量に含まれている。
だから大学卒総合職はそこに3,000千円ほどプラスした額が平均だよ。
つまり年収は31歳で850万円が妥当。
嘘だと思うなら、
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0000931693&__m=1092229443327-4684205749171062481
ここの給与欄を見てみろ。

77財務省 経産省 外務省
76日本銀行 総務省 警察庁 BCG
75金融庁 JBIC 厚労省　GS デロイトトーマツ
74 防衛庁　国交省　DBJ ﾏｯｷﾝｾﾞｰ ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ ﾌｼﾞ
73文科省 内閣府 NRI（ｺﾝｻﾙ） ﾒﾘﾙﾘﾝﾁ
72日ﾃﾚ　講談社　みずほ証券 野村證券（ﾘｻｰﾁ）ﾄﾞｲﾁｪ ｱｸｾﾝﾁｭｱ（戦略）　
71 三菱商事 朝日新聞 集英社 電通 日興citi
70 ＪＲ東海 三井物産 JP-ﾓﾙｶﾞﾝ 小学館 三菱地所 三井不動産 読売新聞 博報堂 TBS NHK
69 東電 日本郵船 ｿﾆｰ 毎日新聞 共同通信 日経 大和SMBC 農林中金 新潮社 P&G
68 関電 住友商事 東京ｶﾞｽ ﾃﾚ朝 ﾄﾖﾀ 任天堂 商船三井 三菱信託 東京海上
67 中電 産経新聞 準キー ﾃﾚ東 大阪ｶﾞｽ 武田 新日鐵 三菱重工 野村AM 東京三菱
66 JR東 新日石 三井化学 花王 伊藤忠 住友信託 本田技研 時事通信 味の素 JRA　
65 富士ﾌｨﾙﾑ ｷｬﾉﾝ 信金中金 松下電器 日産 日本生命 住友化学 JFE ｻﾝﾄﾘｰ ｼﾃｨﾊﾞﾝｸ
64 地方電力 資生堂 JR西 SMBC ADK 丸紅 旭化成 住友電工 川崎汽船 ﾄﾞｺﾓ ｷﾘﾝ ｱｻﾋ ﾘｺｰ
63 住友不 三菱化学 新生銀 野村総研 地方局 ﾃﾞﾝｿ- 富士ｾﾞﾛ 日本ﾘｰﾊﾞ NTTﾃﾞｰﾀ
62 王子/日本製紙 地方新聞社 みずほ ﾒﾄﾛ 東ﾚ 日清製粉 東宝 松竹 JT 日本ｺｶ
61 ｼｬｰﾌﾟ 川崎重工 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ ﾆｺﾝ ｷｯｺｰﾏﾝ 日本HP NEC ｺﾆﾐﾉ NTT東 日清食品
60 東急電鉄 MS海上 明治製菓 東芝 三菱電機 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 帝国ﾃﾞｰﾀ ｱｸｾﾝﾁｭｱ 地方JR
59 NTT西 NHKｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞ 商工中金 共同ﾃﾚﾋﾞ ｶｺﾞﾒ ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ ﾋﾞｸﾀ ﾊﾟｲｵﾆｱ 損保ｼﾞｬ
58 国民公庫 森永乳業 明治乳業 ｷﾘﾝﾋﾞﾊﾞﾚｼﾞ KDDI 伊勢丹
57 最上位地銀 あおぞら銀 第一生命 中小公庫 ｻｯﾎﾟﾛﾋﾞｰﾙ 政令指定都市 UFJ
56 中央三井 TBSﾋﾞｼﾞｮﾝ ﾌﾞﾗｻﾞｰ 森永製菓 ING　
55 農林公庫 ﾔｸﾙﾄ ﾐﾂｶﾝ 明治安田生命 国�U
54 上位地銀 ﾊｳｽ食品 AFLAC ALICO JCB 日本興亜/あいおい損保 住友生命
53 中位地銀 ｻﾝﾄﾘｰﾌｰｽﾞ ｷｭｰﾋﾟｰ ｵﾘｯｸｽ
52 上位信金 信用保証協会 IYバンク 住商ﾘｰｽ 富士通 太陽/大同生命
51 大和證券 日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券　
50 下位地銀 AGF 警察消防 積水ハウス

インテリジェンスの平均年収、850万円（30歳）だってさ。
すごいよね。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0000931693&__m=1092229443327-4684205749171062481
ここの給与欄を見てみ。

おれもここで働いてみたいよ・・・

>>442
証券取引法上、有価証券報告書の平均年収には派遣・アルバイトを含まないぞ。
850ﾏｿは上限だと理解した方がいいぞ。
04年3月期の報告書がEDINETに載ったら確認するといい。

>>444

8:15〜0:45の就業を毎日続け、
時には1:00からミーティングが始まってタクシーで帰り、
（営業成績悪い奴はマネージャーから圧力掛かって自腹切らされる）
時にはそのまま朝まで働いて始発で帰宅しシャワー浴びてとんぼ返り、
土曜日出社は当たり前、
お客さん(派遣希望者、転職希望者)と面会の為に日曜日が潰れる事も覚悟する。

それでも年収が羨ましいなら応募すれば？

>>446

どうも。インテの社員です。
貴方のおっしゃるような社員はいません。
嘘ばかり言ってると泥棒になりますよ。

>>447
そう？おかしーなー。
今は無きM原さんが居た時代に何度も経験したんだけどなー。
じゃぁ、現状のティピカルな就業状況を教えてみそ。

インテリジェンスの現状？
これ読めばわかるでしょ。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0000931693&__m=1092229443327-4684205749171062481

みんな遅くとも21時までには帰宅していますよ。
Ｍ尾さんが来たくらいから時代は変わってるんですよ。
なんとＣＯはフレックスです。

インテは給料安いよ。
激務超簿給。
一部に高給取りもいるけどね。

>>449
はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ？
M尾さん在籍時にもバリバリ上記の状態でしたが？
それと>>449の何処に就業状況が書いてあるんすかね？
そもそも、求人媒体に実態晒す募集企業が存在するんすかねww？

広報発表を鵜呑みにしちゃいかんよ・・

インテリジェンスって、ＭＳＮの毎日新聞ニュースに
毎日コラム連載してるよね。
その写真の女の子、毎日かなりレベル高いよね。
http://www.mainichi-msn.co.jp/index.html

インテのコンサルタントってみんなこんなに可愛いのかなぁ。
だとしたら、個室で本当に無料キャバクラ状態だね！
丸ビルに行くことが楽しみになってきました。

と、このようなアッタマ悪い人から搾取する会社ですね。

嘘つき社員満載だね

リクナビの人気ランキング見ても、インテリジェンスは
いつも1位だね。
２ちゃんでいろいろ叩かれてても、結局はみんな
この会社に憧れてるってことか。
個室で偉そうにコンサルタントやってりゃ高い給料もらえるんだから
まー、そりゃ楽しいだろうね。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01200.jsp?indus_sys_cd=10&__m=10922788577745081070625039162903

工作員、いいかげんに汁！！

良スレage

転職支援会社ならインテリジェンス！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1092193749/
↑
特にこのスレの>>58を注目！！

良スレage

男｢どこに入れて欲しい?｣

女｢ん…ん…ここ…ここに入れて｣

男｢ここ?ここってどこ?言ってごらん｣

女｢言えないよぉ､恥ずかしい…｣

男｢恥ずかしくないよ､さぁ言ってごらん｣

女｢……ン……｣

男｢何?聞こえないなぁ｡もう一回どこに入れて欲しいか言ってごらん｣











女｢……インテリジェンス｣

エンジャパンとワイズテーブル【外食】内定してるんですが、
悩み中です

パソナは福利厚生がいいと聞いたのですが本当ですか？
寮に住めるとか・・・。
一人暮らしなので魅力です♪

エンジャパンで決定！
でもエンは激務薄給らしい罠

>>444

「平均年収」と「年収例」の区別がつかないアフォは逝ってよし、だろ。w
年収は「３７５〜７００」と書かれているのだから、大体中間より少し低めを
平均と見なすのが常識的。つまり、５００万前後だ。

このスレで何度も言われているが、人材業界は薄給激務（ただし、２ちゃん
で言われているよりは若干マシ）。しかも、印手の場合はここに「成果給の
割合が高い」という要素も入ってくる。もっとも、「成果給」というのは往々
にして賃下げの言い訳となっており、これが「薄給」の元凶の１つでもある
んだが。

>>453
印手の女社員の質は高いよ。ほぼ全員キャリアウーマン的な女だから、
好みにも拠るな。可愛い系の女はあんまり居ない。
まぁ、転職紹介なんて所詮は客商売なんだから、相対的に美人が多い
のは当たり前。美人で転職希望者（多くは男だから）を「釣る」訳だ罠。

>>456

リクナビやらのランキングなんぞを信じるのは全然ダメだろ。
あんなものは金で買収できるんだから。wwwwwwww

スマソ。上は５１ね。

>>465

インテの大卒者平均年収は750万前後（29,5歳）で、間違いなく高給だよ。

ただし契約社員やバイトも多いから、彼女たちを含めると四季報などには

470万まで下がって表示されてるよ。

最近は8時までにはみんな帰宅するから、激務とは言えない。

現実は、まったり高給料ですよ。

>>467
ただし契約社員やバイトも多いから、彼女たちを含めると四季報などには
470万まで下がって表示されてるよ。

>>445 を読めよ。批判は無視かい？w

＞最近は8時までにはみんな帰宅するから

この時点でウソ丸出し。会社終わってから転職相談に来る奴が大半なのに、
会社が終わると同時に転職相談の窓口まで閉めてどうするよ。wwwwwww
マジで逝って良し。w

良スレ

有価証券報告書の平均年収には派遣・アルバイトを含む企業と
含まない企業がある事を知らない５１は死ね。

インテは間違いなく含んでいます。
だから平均年収が30歳で800万円が正当。

ちなみにインテでは最終面談受付時刻が20：00スタート。
そして1時間以内に面談は終わる。

つまり帰社は遅くとも21：00．
>>467が正当。

それにコンサルによっては夜に面談を嫌がる女性も多いので、
ほとんどの社員は20：00までに帰宅しているのが現状。

>>471
＞ほとんどの社員は20：00までに帰宅

>>470
＞インテは間違いなく含んでいます

お前さんの妄想に興味は無い。「含んでいる」という根拠を出せよ。w
また、中途採用のページで年収が「３７５〜７００」となっているのに、
社員の平均が８００な訳ねぇじゃん。www
印手は社内人材のかなりの部分を外部からの転職組に依存している訳だから、
ここまで露骨な年収差をつければ、いい人材は集まらないわ、社内でコンフリ
クトが起こるわで、滅茶苦茶になるのは自明。

それに、印手は成果給の割合が結構高めだから、「平均年収」なるものを持ち
出すことにそれほどの意味は無い。「平均年収」だけを見て「マターリ高給」
などと妄想ぶっこいている香具師は、明らかに印手不向きだよ。w





>>467 は「８時までにはみんな帰宅する」と言っている。
明らかにウソだろ。どこ見てんだ。w

また、面談が終わってすぐに帰れる訳が無い。社員の仕事は面談だけでは
無いのだから、これも当然。

現実を知らないくせに、知ったかぶりばかりの５１は死ね。

>>473

「現実を知らない」と言うのであれば、オレより「現実を知っている」ことを
アピールしてくれよ。w
「知らないくせに」では議論にもならん。

ちなみに、オレの投稿はこのトピには結構転がっているので、それを見てくれ
ればオレの知識のレベルの高低はおおよそ分かる。

リンクって正直どうなの？

現実を知らないくせに、知ったかぶりばかりの５１は死ね。

今月からインテではフレックス・コアタイム制になった事実を知っているか？
コンサルタントは10時に出社が一般的なことを知っているか？
コンサルタントは1日に1名〜2名しか会わない事実を知っているか？
それをサポートしてくれるアルバイトが社内に何十人もいて、その人たちの
給料が安いことを知っているか？
大卒社員の給与が非常に高い事実を知っているか？

>>477
>コンサルタントは1日に1名〜2名しか会わない事実を知っているか？

で、それを言うことで、>>467 の「最近は8時までにはみんな帰宅する」が
説明できるわけ？出来ないだろ？w

>それをサポートしてくれるアルバイトが社内に何十人もいて、その人たちの
給料が安いことを知っているか？

で、それを言うことで>>470 の「インテは間違いなく含んでいます。」が説明
できるわけ？出来ないだろ？w

>大卒社員の給与が非常に高い事実を知っているか？

お前は何を基準に高低を語っているのよ。w

「現実を知っていることをアピール」というのは難しいもんだな。ww

51とか言ってる奴、キモい。
470〜477氏は多分社員で正確な現状を伝えてくれてるのは明白。
なのに、的外れの思い込みしているアホ51が邪魔をしている。
おまえ出ていけよ。

>>479

「多分社員」の奴が「正確な現状」を語っていることが「明白」なんだな。
お前にとっては。ww

「的外れの思い込み」だと「思い込み」たければ、それはそれで構わんと思うぜ。w

真のブラ●ク企業はど〜れだ？？

平成15年9月30日現在

インテリジェンス
従業員数（人）　平均年齢（歳）平均勤続年数　平均年間給与（円）
　　598（1259）　　　29.5　　　　★2.2★　　　　　　　　4,753,281

光通信
従業員数（人） 平均年齢（歳） 平均勤続年数（年） 平均年間給与（円）
　　331(112)　　　　 29.12　　　　　2.68　　　　　　　 4,680,863

富士ソフトABC
従業員数(名) 平均年齢　　　　平均勤続年数　　 　平均年間給与(円)
　　4,697 　　　31歳６ヵ月　　　 　５年10ヵ月　　　　　　　5,368,111

大和冷機工業
従業員数（名） 平均年齢（歳） 平均勤続年数（年） 平均年間給与（円）
　　2,023 　　　　　　32.8 　　　　　　　6.5 　　　　　　　　 4,182,677

大塚商会
従業員数（人） 平均年齢（歳） 平均勤続年数（年） 平均年間給与（円）
　　6,222 　　　　　　33.7　 　　　　　　10.0 　　　　　　　　6,018,400

証券取引法24条に基づく有価証券報告書の規定


注１）従業員数は就業人員であります。


注２）就業人員には、関連企業からの出向社員が含まれており、
　関連企業への出向社員、派遣社員、パートタイマー
　およびアルバイト等の臨時雇用人員は、含まれておりません。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　また、臨時雇用人員については、年間の平均人員を（　）外数で記載しております。
　なお、定期契約社員については、就業人員の中に含めて記載しております。


注３）年間平均給与は、賞与及び基準外賃金を含んでおります。

>>481
勤続年数の短さは優秀な人材を外に輩出している証拠
離職者の殆んどは大企業や外資にヘッドハントされているか、起業しているのだろう

>>483
ここまで来るとアホ丸出しだな。w

＞勤続年数の短さは優秀な人材を外に輩出している証拠

輩出しているんじゃなく、「逃げられている」の。w
優秀な人材を社内に留めない経済合理的な理由なんて、どこにも無いぜ？

あと、「輩出されている」のは「優秀」な香具師だけでなく、「ダメ」な
負け組でもあり得る事を認識した方がいいぜ。

>離職者の殆んどは大企業や外資にヘッドハントされているか、起業

どんな思考回路があれば、ここまで都合よい妄想が展開できるわけ？w
おまいさん、まさか印手内定者かい？

淫手 意気消沈…

淋苦『焼き払え！！どうした？それでも世界で最も邪悪な工作員の末裔か？！
　　　　薙ぎ払えー！どうした化け物！さっさと煽らんか！ 』

淫手『ぐぁぁぁしゅぅぅぅ』

派疎名『く、腐ってやがる・・。出すのが早すぎたんだ・・・』

猥九部『陸さま・・淫手死んじゃった・・』

陸√『そのほうがええんじゃよ。。』

嘘ばかりのﾃﾞｰﾀだな。
正確なエディネットを見ると、平均勤続年数なんて記載がない。
だいたい設立して10年弱しかない会社に勤続年数を求めること自体、間違っています。

>>487
＞嘘ばかりのﾃﾞｰﾀだな。
＞正確なエディネットを見ると、平均勤続年数なんて記載がない。

淫手のＨＰ掲載の有証を見てみろ。載ってるぞ。
ttp://www.inte.co.jp/corporate/ir/pdf/securities/yuho031224.pdf

＞だいたい設立して10年弱しかない会社に勤続年数を求めること自体、
間違っています。

http://www.inte.co.jp/corporate/corporate/enkaku.html
設立は１９８９年だぜ？お前は引き算も出来ないのか？w

一応おまいさんをフォローしておいてやるとだな、平均勤続年数が極端
に短くなっている最大の理由は、他業界の会社に比べて転職組が非常に多いからだ。
印手の管理職の多くは外部からの流入（＝転職組）でまかなわれている。
これが現実。そして、こうした現実の背景には、会社の急拡大という要因
が大きなものとしてある。

ちなみに、新卒社員の離職率は、人材派遣のS社で自称「３年３０％」だ。
印手もほぼ同じ構造の業界にある以上、これとそれほど遠くないと考えて
良いだろうな（俺が会った印手社員は、自分達の世代では「３年３０％」
より少し低めだと言っていたが）。

リクナビの人気ランキング見ても、インテリジェンスは
いつも1位だね。
結局はみんなこの会社に憧れてるってことか。
個室で偉そうにコンサルタントやってりゃ高い給料もらえるんだから
まー、そりゃ楽しいだろうね。


http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01200.jsp?indus_sys_cd=10&__m=10922788577745081070625039162903

インテは金融・保険系？

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２２８まで読んだ

>>485

多忙なインテ社員がこんな便所の落書きのような２ちゃんに
書き込むはずないだろ。

多分インテを擁護してる奴らは、インテに世話になって
純粋にコンサルタントに感謝してる奴らじゃないかな。

自分が利用してみて良かったから、人にも薦めたいんだろう。
感謝の気持ちがあるからこそ、会社のＰＲっぽい書き込みに
なるんだろうね。

自己紹介乙

今週のフライデーに「社員に優しい有名３１社　福利厚生一挙大公開」という
特集があるんだが、そこで何と何と！！印手が載っていたね。
印手が「社員に優しい」のか、「有名」なのかはともかく。w

それによると、印手の福利厚生ってのは、「年間２０人強の業務成績
優秀者が米国・フロリダのリッツカールトンホテルとディズニーワールドで
６日間の研修を受けられる」ものなんだそうだ。

まぁ２０人っていうと、殆ど無理に近い気がするのは俺だけかなぁ。w

>>493
＞自分が利用してみて良かったから、人にも薦めたいんだろう

その割にはピンぼけな薦め方しか出来ないから、徹底的に反論食らって撃沈
しちゃったけどね。w
まぁ、印手も可哀想だわな。中途半端な奴に推薦されて。

えーと、人材バンクに転職希望者です。
今までの流れで鰤かインテというのは了解！
で、どちらのが働きやすいのかな？

ちなみにインテに登録したけど、返事は即！22時近かったです。
自分は別に仕事が趣味なので毎日22時くらいまでの残業は良いのだけど
時間外手当が付かないんですよね？ナスは年間いくらなんだろう？

と、言うかどちらかと言うとインテに心がいっているけど、ブランドも捨てがたい。
鰤ならリク系に出向できるらしいから転職したいな〜って時にいいかな？って。

アドバイザーがコンサル。どちらも魅力的だけど
どちらのが働きやすいのか、転職に有利かと言うのを知りたいです。
ちなみにただ今営業です。営業楽しいからこの道極めたいのです。
まぁ、人が好きって事なんだけどね。

以前、人材紹介業界で仕事をしていた者です（どこかは秘密）。
数ヶ月前に転職をし、現在某ベンチャーで働いております。

なんだか明かに間違った情報が流れまくってるみたいなので、
私の２年足らずの少ない経験の中で耳にした＆感じている範囲で
インテ・エイブリックの両社について少しお話させて頂きます。
なお、私が勤務していたのはこの２社以外のところだったので、
間違えている情報も多いかと思います。ご注意を。

まず、エイブリック・インテの双方がまったり仕事を
しているってのは大嘘です。双方ともかなりの激務。
446の方が書いていることは少し大袈裟だと思いますが、、
インテでは23時ぐらいに帰宅するのが普通だと聞いています。
エイブリックもそれほど変わらないでしょう。ただし全員が
毎日それぐらい残業しなければならない訳ではなく、
あくまでも個人の裁量に任されているが、仕事の量や予算、
あとＣＡなら登録者との面談＆フォローを考えると
結果的にそれぐらい残業することになってしまうのが実情です。
ですので早く帰ることができる時はとっとと仕事を切り上げます。

年収に関しては、インテよりもエイブリックの方が断然上です。
エイブリックには１千万プレイヤーが沢山いると聞きますが、
インテリではそうした話はありません。これは公開しているか
どうかが影響しているのだと思われます。また単純に平均年齢が
エイブリックの方が高いからかもしれません。

社員の質・サービスの質というところは難しいところです。
ですが、私が過去にコンペティターとして闘った経験では、
「コイツは切れる」と人に思わせるような鋭さを持った方は
インテに多い気がしました。しかし担当企業を理解できずに
企業の人事に切られてしまう（相手にされない）営業もまた、
エイブリックとの対比においてはインテに多かったです。

エイブリックに関しては、企業としての存続年数が長いためか
人材を育てるノウハウが蓄積されているようで、ＲＡもＣＡも
共に力量レベルの平均値が高いという話を、私が取引していた
人事の方から聞いたことがあります。コンペティターとしても
切れる・駄目といった印象が強く残るような方はあまりおられません。

ただし、半ば伝説となっているような方、中堅クラスの紹介会社で
社長・事業部長クラスのポジションに就いている方、独立して
ヘッドハンターや採用代行を手掛けているような方が多いのは
断然エイブリックでしょう。

退職率に関しては双方とも高く、年間１０％は超えている筈です。
これには仕事のハードさ以外にも様々な理由が考えられますが、
書くと長くなりますので省略させて頂きます。すいません。

エイブリックとインテリ以外で何社か名前が挙がってきていますが、
私にはJAC Japanとパソナキャレントのことしかわかりません。

ＪＡＣはここ数年ほど新卒採用にかなり力を入れ、国内外に
支店を増やしているそうなので、現在かなり大きな勝負に出ていると
見て良いのでしょう。既に指摘がありましたが、今年の業績を
どう伸ばせるかが一つの試金石となるでしょう。なお、ここは外資に
とても強いエージェントなので、将来外資系に転職するなら
ここに登録することをお薦めします。あと、ここは社内に
ネイティブスピーカー社員がいて、英語のスキルチェックを
登録者に行うことがあるそうです。

パソナについては売上・求人数共にとても伸びており、恐らく
業界４位に入るのは時間の問題でしょう。ただし社員の採用が
成長に追いついておらず、３位のＪＡＣを追い越すのは人数的に
しばらく不可能だと思います。また取引先企業に親会社経由が多く、
エージェントを多用する中堅企業（ここが最も大きいマーケットです）
にちゃんと入り込めていない印象があります。またＪＡＣとは逆で
外資に弱いです。ですが、業界ではインテリの次にそのポテンシャルが
恐れられています。

このスレについては、いまこの業界を目指す方がどのような
思いで人材紹介を目指すのかを知りたくてＲＯＭしておりました。
皆様そうかと思いますが、５１.さんの見識の高さには私も
驚かされました。きちんと人と会って情報を得ること、またその
情報についてきちんと分析・判断ができる方の意見であると思います。
（あるいは学生ではなくて元インテの方でしょうか？）

いま、２ｃｈやその他の口コミサイトの情報で物事を判断する方が
増えていますが、こと就職に関しては５１さんのように必ず自分の目で
会社を見て、社員の話をしっかり聞いた上で判断して頂きたいと思います。

大変な長文となりましたが、あと二つ書かせて下さい。

まずキャリアについて。キャリアとは偏差値を大まかな基準として
進路を決められる受験のようにわかりやすいものではありません。
あなたがどのように人生を輝かせたいかを考え、そのために社会と
仕事と自己との関係をどのように構築するかという行為そのものです。
ですから就職ランキングなんて全くナンセンスだと私は考えますが、
価値観が大学受験以来硬直している人には意味があるのでしょう。

もちろんそんな価値観もナンセンスですから、就職・転職を
考えるときには自己分析・仕事の中身・会社の分析をきっちりと
行って下さい。また雑誌でキャリアに関する特集が良く組まれて
いますが、ほとんど役に立たない情報ばかりなので鵜呑みにせず、
ある程度勉強してください。これは人材紹介会社を目指す方以外にも
お願いします。

お薦めはキャリア論についてしっかりとした本を読むことです。
私のお薦めは神大の金井壽宏先生の『働くひとのためのキャリア・デザイン』
です。少なくともキャリアを考えることに関しては、我究館のＪ太郎の
硬直した価値観よりはずっと優れています。でもあの本の我究シートは
就職・転職活動双方で必須ですけどね。

www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/456961941X/qid%3D1093184271/249-2761472-9447541

もう一つは人材紹介業界に対する誤解とやりがいについて。
人材紹介はビジネスであって、ボランティアではありません。
ですから面談はカウンセリングではありません。時には登録者を
自社の案件で入社させるために強引に動くこともあります。
あくまでも営業として、登録者の決断にギリギリまで迫るのが仕事です。

しかし最終的な決断を下すのは登録者であり、紹介会社ではありません。
「人の役に立ちたい」という動機を持って入社した方は理想と仕事の間に
ギャップを感じることが多いかもしれませんが、それでもやはり人の役に立ち、
他人に喜ばれる実感が強いであると思います。何しろ仕事の成果が
わかりやすいので、実際に役に立てた時の喜びはとても強いです。
つま先から頭のてっぺんまでシビれます。

また、好奇心がとても満たされる仕事でもあります。
企業を担当する営業は特にそうです。とにかく様々な企業の方と会い、
様々なビジネスの存在があり、様々な職種があることを知ることができます。
世の中には様々なスタイルの営業がありますが、ここまで業界と規模を
問わず、さらに経営者や経営に近い方と話ができるビジネスを私は他に
知りません。新聞や雑誌やテレビで見かけた「面白そうな企業」や
「素晴らしい製品を提供している企業」であれば電話一本で
アプローチし放題です。

人材紹介業界の知名度はまだ高くありません。よく派遣会社と
間違えられますし、中身がブラックボックスとなっているために
２ｃｈのようなところでは憶測に基づいた批判も多く、しかも
大抵間違っています。しかし、業界自体がまだ若いため、
しっかりとした志を持っている方には是非来て頂きたいですし、
やりがいも感じられるのではないかと思います。

この業界を去ってしまった者が長々とすいませんでした。
何かの参考にして頂ければ幸いです。ありがとうございました。

>>496
転職のご意向はどの程度強いのでしょうか？
もし興味本位レベル以上であるならば、エイブリック、
インテの双方で内定を取り、チョイスできる権利を得てから
両社の方に直接話を聞いてください。ネットで得られる情報など
些細な上に間違っている可能性があります。

偉そうですいません。「何でもググるか２ｃｈ」な風潮に
とても違和感を抱いているもので。。。。お詫びに私から
回答致します。

残業については先程書きましたが２３時過ぎが毎日続くことを
覚悟して下さい。残業手当については働いたことが無いので
わかりませんが、恐らく「営業（残業）手当」という名目で
固定での支給なのでは。ボーナスは完全年俸制なので
業績もしくは実績に基づいたもののみ支給なのではないのでしょうか。
でもこれも人事に正確な情報を確認すべきだと思います。

エイブリックからリクルート本体への出向は無いような気がします。
逆ならよく聞きますが。。。ちなみにリクルートの人はエイブリックのことを
パーツの１つ（人事に採用戦略を提案するときのパートナーの１社）だと
考えているようです。

リクルートブランドが大好きならば話は別ですが、企業としての
ブランドは、最近のブランド戦略の上手さと投入予算の結果として
インテリの方が上です。電通やオグルヴィーあたりがブランド調査を
行ってもそうですし、一般生活者に対しても認知度その他は高いはず。
ただし、昔からエージェントを使っている企業に対してはまだまだ
エイブリックの方が強いようです。

アドバイザー／コンサルともに、働きやすいかどうか私にはわかりません。
ただし、面談時間にスケジュールを拘束される登録者担当に比べれば、
企業を担当する側の方が働き易いと個人的には思います。
また、登録者の話を聞くのはものすごーく疲れます。毎日見知らぬ友達の
相談や愚痴につきあってあげるのを想像してみてください。
営業が好きだとのことでしたら、やはり企業側が良いと思いますよ。
社内にいると仕事中に電車で寝たり本屋に行ったり、あと今日は
寿司が食べたいから東銀座であたりでアポるか！みたいなことができないですしね。

将来的な転職に関しては、やはり企業側が良い気がします。
登録者側は他に似た職種がないので、次に転職する時に職種が
限られてきます。登録者側を辞めた人を見ていると、１〜２年やってから
それまで自分がいた業界（アパレル-->紹介会社-->アパレルとか）に
戻ることが多いみたいです。

EQ5さん、人材派遣ってヤバイですか？？
俺の内定先人材派遣、人材紹介もやっている会社なんですが

>>505
ヤバイっていう意味ですか？年収？今後のキャリア？
仕事の中身が体力的に辛いか？それとも精神的に辛いか？
年収等の条件面ではそれほど変わらないと思います。

でも派遣は競合がものすごく多いので、紹介と比べると
体を動かす（定期的に訪問する・飛び込み営業）ことが
多いみたいです。あと人材紹介に比べて人事戦略に深く
食い込めない、その企業や業界に詳しくなれないのも
面白くないかもしれません。

私は紹介にいたので紹介が面白いと感じていました。
派遣の営業は経験したことがないのでこれぐらいしかわかりません。
２ｃｈよりも、内定先の派遣・紹介の双方の方に話を聞く機械を
人事にセッティングしてもらうのが一番良いと思いますよ。
今、人材業界各社は新卒社員の確保に必死ですから、人事は
何でも言うことを聞いてくれるはず。

名前に（続き）ってのが入ってた上に、sage忘れてました。
あと上に書いたやつも誤字・脱字が多すぎますね。すいません。
もう眠いみたいなのでもう寝ます。このスレにもたまーに来てみますので
何か私に力になれることがありましたらご質問下さい。

EQ5さんありがとうございました。
CA狙いだったのですが法人営業もしてみたい…と思っての質問でした。
ただ、人材業界と言うのはあくまで選択肢の一つであります。
23時終わりは許容範囲で良かったです。（夜中だと大変困りますが、体力的に）

EQ5さんほど詳しくも無いけど、一応。
大手の会社は大体「総合人材サービス業」という看板を掲げていて、人材紹介
と人材派遣は両方やってるよ。ただ、そうは言っても両者のマーケットは構造的
に違う部分（具体的には、市場の「タテの広がり」、言い換えれば高付加
価値市場の有無と、それから来るビジネスノウハウにおける相違）があるので、
両方とも強い会社というのは無い。これは断言できる。
よって、「人材派遣メイン」の会社で人材紹介をやろうと考えたり、あるいは
「人材紹介メイン」の会社で人材派遣をやろうとするのは、全くお薦め出来ない。
多分、こういうことをやってしまうと、営業が相当にキツイ、もしくは詰まらない
はず。
おまいさんは多分「人材派遣」メインの、SとかAとかPとかTあたりに内定してい
ると俺は予想するが、普通に人材派遣やった方がいいと俺は思う。

ちなみに、人材紹介業界については、>>116 >>179 >>180　あたりを、
人材派遣業界については、>>51 >>54 >>59　あたりを読んでくれれば、
大体の事は分かるはず。奇麗事・宣伝行為の類は一切排除して書いてるので、
人によっては読まない方が良いかもしれないが。（笑）

上のは>>505 に対する投稿ね。

スマソ。

51さんのご経歴は？

うーん、パソキャレはそういう状況だったか。

>>511
普通の学生だよ。前にも書いたけど。
就職活動で人材業界を熱心に歩き回った（印手内定は辞退）経験があるのと、
少し我流で勉強していることもあって、少し詳しいだけ。

>>513（５１氏）
大学どこ？
最終的にどこに決めたの？

差し支えなければ。。

きもい

>>514
ノーアンサー。w
プライベートの話は無しだぜ。

やれやれ、また５１氏か。
こいつ上のほうで↓みたいなこと言ってるけど

あ、「>>314の就職偏差値」の間違い。
スマソ。
それにしてもこの就職偏差値は良く出来ている。
もう一度、就職活動しようかなぁ。。。

転職版の↓見れば、いかに５１氏が学生レベルの知ったか知識振り回してるかわかるよ。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1090083593/l50

まあこのスレかなりレベル落ちちゃったけど、前スレではこの偏差値表
「世間知らずの学生君が四季報片手に一生懸命作ったんだな」って言われてたよ。まんま５１氏に対する評価だね。

ちなみに５１氏は上のスレの２５１氏そっくり。

知ったかぶりしていた阿呆が今度はダブハン疑惑で来たか。wwwwwwwww
「学生レベルの知識」と言うのであれば、お前が「社会人レベルの知識」を
この板で披露してくれよ。そして俺に人材業界についていろいろ教えてくれよ。ww
知らないことなら幾らでも学ぶぜ？（例えばEQ5氏の投稿は真剣に読んだもんだ）
ただし、出鱈目は徹底的に叩くがね。ww

ちなみにそれ（２５１って奴）、俺とは違う人間だぜ。
俺は学生なんだから転職板などそもそも用は無いわな。w

>もう一度、就職活動しようかなぁ。。。

留年しても、現役の時よりいい会社にはまず受からんだろうから止めておけ。w
就職偏差値ランキングなんてものを当てにしている時点で、論外だしサ。w

>もう一度、就職活動しようかなぁ。。。

留年しても、現役の時よりいい会社にはまず受からんだろうから止めておけ。w
就職偏差値ランキングなんてものを当てにしている時点で、論外だしサ。w

↑の指摘は正しいね。５１氏。

331 ：５１． ：04/07/06 05:41
あ、「>>314の就職偏差値」の間違い。
スマソ。
それにしてもこの就職偏差値は良く出来ている。
もう一度、就職活動しようかなぁ。。。

ちなみにダブハン疑惑ではないよ。ただ５１氏と２５１氏はスレにおける位置付けが似てるなと思っただけ。

言いたかったのは５１氏が屁理屈こねて出してる結論なんて所詮「この就職偏差値はよくできてる」程度のものなんだってことを言いたかっただけ。

上で指摘されてるけど「議論」とか「知識を披露」とかそういうことじゃないんだって。知識の多寡に関わらず人間完全に正しいわけじゃないから謙虚にモノを言うべきだってこと。ずれてるんだよ。

ちなみに自作自演はいいかげんやめた方がいい。本人気づいてないけどバレバレだから。行きもしない人材の知識披露するくらいならＰＣのお勉強をしよう。見てて恥ずかしいから。じゃあね。

釣り乙、だな。w

＞所詮「この就職偏差値はよくできてる」程度のものなんだってことを言いたかった

で、それがどうしたの？w

＞知識の多寡に関わらず人間完全に正しいわけじゃないから謙虚にモノを言うべき

間違いがあると思うのなら、指摘してみてくれよ。
EQ５氏のように、詳し〜く人材業界のことについて教えてくれ。出来るのならな。w

あとよ。自作自演だのダブハンだのの疑惑をふっかける馬鹿に対する礼儀は、
残念ながら俺は持ち合わせていないんだ。すまんね。w

＞ちなみに自作自演はいいかげんやめた方がいい。

やってねーよ。幻覚症状、もしくは妄想癖のあるお前は、就職より入院向きだわ。
シャブでもやってるの？w

個人営業がいままでのメインだったので法人営業（コンサル）がどういうものか把握できていない。
今までの営業ノウハウを応用できるのであろうか？

そうか、学生か。
そうだよな、この板学生向けだったっけね。
俺が来るとこじゃなかった。すまん。
>>51 >>54 >>59　あたりは間違いというか、認識が甘いよ。
まぁ他の業界いくんなら問題ない。
勉強がんばれよ。

>>522
釣り乙。w
自称・社会人乙。（核爆）

認識が甘いと抽象的に言うのではなく、具体的に何がどう甘いのか指摘してく
れれば、ヒジョ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜に助かるんだが。wwwwwwwwwwww

中小だがジョイコンサルティングは絶対伸びるね。

性格の悪さがにじみでてるな。なんとなく。＞５１

まあ人材行かなくて正解というか。その辺の判断はまともだったな。

>>525
しょうもない釣りを楽しむアホには、あの位の対応で妥当だろ？w
自称・社会人クン。w

個人を叩く人は、叩くベクトルを変えて、どうか主張のみを叩いて欲しい。

>>523
寡占化（シェア）しか道はないってとことか。
そんな単純な話ではないんだよ。

ところで「核爆」って何？

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここは51の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>528
寡占化以外の道筋を教えてくれヨ。
「それだけじゃない」って、お前馬鹿だろ。w

「そんな単純な話」だったか。
まぁ、どちらにせよレベルの低い話であることには変わりないな。w

俺は 名古屋地区の人材会社を探してる。
高卒だから, インテは無理ぽ。

どっかないかね？

パソナみたいな分社化してるとこ（他にもあるけど）って将来関連会社に飛ばされたりすることもあるの？
それがあるならアデコみたいな分社化しないとこのほうがいいな。

>>532
ピープルスタッフは？？
東海では一番大きいだろ

>>534
受かるかな・・・漏れの学歴で。
一応SEの経験あり22歳なんだけど。

>>533
あるよ。印手だって関連子会社に飛んでいる人は居るし。

丸三証券　日立金属　前田建設　アデコの内定があります
どこがいいですか

>>537
学歴晒せ

>>535
まぁだいじょうぶなんじゃない？

俺はゲーム業界のプログラマとして4年の経験がある23歳。
ピープルスタッフかインテリ辺りで働きたいんだけど…

大手人材紹介って大卒限定？

営業（外勤）でもいいんだけど…
人と話す事は得意ッス。どっか雇ってくれないかな…

ピープルスタッフの社員は名大が多いって聞くが。

>>540

インテは最低でもマーチクラス以上しか採用してないよ。

早稲田や慶応が非常に多い会社です。

MARCH（マーチ）
M明治、A青学、R立教、C中央、H法政

早慶（上智）に次ぐ有名私大の俗称。

まぁインテ登録者にも高学歴が多いから

そいつらにコンサルが舐められないためにも高い学歴は必要不可欠。

外勤営業なら学歴関係ないんじゃない？

漏れの友達（ゲー専卒）だけど、
勤めに行ってるし。

あと、中小人材なら高卒で受かる。
ヒューマンスキルさえあればやってける仕事ではある。

インテ・ピープルは別格としてね。

昔のベンチャーだった時のインテなら
さほど学歴重視じゃなかった気がする。
今は、学歴重視みたいだけど。

>>545
昔は、２ちゃんではDQN大と言われるような大学からも結構入ってたね。
ついこの前までは、E,Fランクと言われるような大学からも入ってた。
最近は、マーチあたりが下限かな。相当に学歴に煩くなってる。

一時面接の空きが、低学歴には無いのに、高学歴にはあるってことで、
一時民衆で喚いている香具師が多かったよ。

印手を受ける場合は、学歴の低い人間ほど早く受けた方がいい。
高学歴（早計以上）の香具師の場合は、少し遅れても間に合うからね。

ドトールコーヒー・スターバックスはどうよ？
お洒落だし、体力要らないし、いいと思うんだが。
容姿と気品が必要だけど…　俺は大丈夫そうｗ

キツイのは 厨房のある外食。
養老の滝・つぼ八は、屋根のある土方だ、死ぬほど辛いからやめた方がいいぞ。

保守保守

>>51
中途でいんてに入るかもしれない者だけど、
ここは中途では厳しいと聞いたことがある。
実際どうなの？？
鰤は落ちた。

>>549
印手は確かに他の人材業界の会社より新卒を重視している会社ではあるが、
会社自体が急成長中で中途採用に依存せざるを得ない状況が続いているから、
「中途では厳しい」ってのはあり得ない。
だが、やっぱり中途だと職歴が問われる部分は強いはずだ。人材業界は所詮
営業勝負の業界だから、営業の職歴（＋実績）は無いとダメだろうな。

ちなみに、印手には中途採用社員がゴロゴロしてるぜ。
新卒の面接担当も中途採用の人間が普通に出てきてるしね。

アデコは、大丈夫か？

アデコは（新卒採用で比較的頑張っている）印手よりもっと大丈夫だろうな。
成長中（派遣はこれから鈍化すると俺は思うが）で中途採用に依存せざるを得
ない状況ってのもほぼ同じだろう。

あそこは新卒の説明会でも中途採用の社員が出てきてたよ。w

アデコとアデコキャリアスタッフってどう違うのか？

>51
インテ内定者です。
派遣が鈍化するというのは興味深いです。
どうしてそう思うんですか？

早起きですね。

誤爆です。逝ってきます。

>>554
前にも書いたけど、派遣業界が拡大してきたのは、相当に規制緩和のお陰だと俺は
思ってるんだわ。（不景気って要因もあるだろうけど、これは循環的な要因だ罠）
派遣市場の規模拡大の様子を時系列で見れば分かると思うけど、所々でやや急な
拡大をしている局面があるが、それが規制緩和された年代とほぼ一致するのよ。

実際の緩和具合はおおよそこんな感じ。：
まず、派遣法でポジティブリスト（派遣可能業種の指定）が策定された。次に、
規制緩和でネガティブリスト（派遣不可能業種の指定）が策定されて、以前より派
遣可能業種が広がったわな。さらに、この前の派遣法改正で営業や製造現場派遣な
んかがスタートだろ。もう残ってるのは、警備職とかそういうのしか残ってない。

つまり、もはや新規に市場を拡大させる余地が殆ど無いってことだ。
とすると、後はもうシェア争いしかない。

成長性の落ちた業界では寡占化が進むってのは市場原理の鉄則（因果関係は逆
で、寡占化が進むと成長率が落ちるのかもしれないが、それはともかく）だが、
実際、派遣業界もご多分に漏れず、今段階でもう寡占化が相当に進んでいる。
トップシェアがS社。次にA社。その次にT、そしてP、Rだったかな。このトップ５
社のシェアを全部足せば、おそらく４５％くらい。特定の業界に特化している
派遣会社とか、親会社の派遣社員を供給している会社とかがその他に結構あることを
考えれば、もうシェア拡大の余地も余り無いだろう。

俺が見た感じでは、こんな感じ。とりあえず、印手なら人材紹介行った方が良い
と思うよ。そっちの方が転職機会にも恵まれるし、面白いはず。

>>553
確か、アデコとキャリアスタッフが合併して、アデコキャリアスタッフ。
それが今年に社名をアデコに変えた、ってことのはず。

名前の違いに意味は無い。両方とも同じ会社。

なるほどなあ

>>542
まじですか・・・
低学歴の私はついていけるのかな・・・

ピープルスタッフ友達が内定貰っていたよ
あそこはどうなの？？

>>544
ピープルは低学歴でも内定とれますよ

>>562
その証拠は？

エンジャパンってどうよ？？
ベンチャーオンラインってどうよ？？
ワイキューブってどうよ？？

>>560
ネタだよリクナビ見てみろよ・・・

イン手の営業とかじゃなくて
バックオフィスとかにも、キレイな人とかカッコイイ人って多いの？

人材紹介会社は多すぎて、困るなあ

結局、インテリジェンスかﾘｸﾙｰﾄエイブリック以外は糞なんだよ。

その2強企業は学生のレベルも学歴も高い。
給与も非常に良くて、マターリしてる。

あとの中小企業は激務薄給。

>>51
漏れは>>549で書いた者だが、実はこのスレはずっと以前から読んでいた。
いやはやあんたほんとに勉強してるよ。恐れ入った。
色々とうんこ共が中傷してるが気にせずこれからも書いてくれ。
俺のように２ちゃんに純粋に情報収集しにきてる奴もいるんだから。

インテはどうやらこのままいくと、内定もらえるかもしれん。てゆうかもらえる。
ちなみに特定怖いが、営業経験者ではない。
今、採用外注系の会社からもいくつかオファーがあり、非常に迷ってる段階。
正直、いろんな人のコネクションを介しての転職だから、迷ってる時間はない。
採用外注系・・・即ちよくありがちなリクルートから独立しておっさんが作った会社。

どうなんだろうか？こういう業界。オレテキニハＨＲ系って括りで考えてるんだが。
旧来の終身雇用が煩わしくて、流動的且つ実力主義の会社でばりばり働きたく転職志したわけだが。
インテのように少し規模が大きくなると、決まって新卒重視に切り替えるからな。
それだったら創業数年の、未だにベンチャー臭ぷんぷんの若い会社で働くほうが、とも思う。
揺れているわけだ。
最終的には漏れ自身で決めることではあるが、>>51氏の考えを聞きたい。

>>566
印手は全員「営業ORコンサルタント（転職者の相談に乗る人ね）」を前提に
入社しているはずだから、「バックオフィスだから営業に比べてブ女が多い」
ということは無いと思うよ。

ただ、（どこの会社でも同じだが）管理職にいけばいくほど、男の比率は高まる
と思うけど。

>>569
印手が新卒重視なのは、もはやベンチャー企業（＝急成長企業）では無くなった
からというよりも、「転職紹介におけるマッチング」のスキルを自社できっちり
養成していかないといけないって考えに基づいているからだと思うよ。実際、
結構前からずっと新卒は重視してきているしね。

会社全体としては、今でも急成長中だよ。ずっと前に表出したと思うけど、
人材業界の中でシェアを延ばしつづけている会社はトップ１０の中では印手
くらいなもの（鰤はもともとシェアが高すぎたから、落ちて来るのは当然だが）。
だから、新卒を重視しているとは言え、中途も一杯採用している。また、福利厚生
は弱く、給料に成果を反映させることで従業員に報いている。これらは何れも
ベンチャー企業的な特徴だと俺は思う。というか、実際ベンチャー的な気概を
持っている社員は相当に多いよ。「打倒・鰤」という気持ちがそうさせるのかも。

>>569 さんが言っている「リク系採用外注会社」ってのは何をやってるのかよく
分からないけど、少なくとも「採用外注市場」というのが転職市場（これもどこ
まで拡大するかは？だけど）ほど拡大するかどうか。これが問題。俺はこの点に
ついて相当怪しいと思う。転職市場の方が付加価値が高そうだという理由でさ。

やっぱり実力主義と言っても、それなりに生活かかっているわけだし、避けられる
リスクは避けた方が良いと俺は個人的には思う。そうすっと、これから市場がどう
なるか分からない外注会社より、ある程度市場が確立している印手でやった方が
まぁ良いのかなと。おれは思ったかな。

なるほどなるほど。
採用外注系というよりは、ＨＲ外注といったほうが正しいのかも（メインは採用だが）。
欧米なんかでは結構メジャーなやりかたで、人事部といった概念はあまり欧米には無い。
そもそも管理部門といった概念は欧米にはない、と。
日本でも少しずつそうなっていて、採用・給与・考査等を徐々に外にやらせているところが増えている。
しかし日本は終身雇用・年功序列でここまできた国家で、実際風土にもよく合っている。
欧米のように、スキルだけを切り売り、なんでも外注、ってなるかどうかは確かに甚だ疑問。
しかし人材紹介もそうだが、それより更に不透明で今後どうなるかわからない、ってところには惹かれる。
おっしゃるとおり生活かかってる、もういい歳ってのはある。
とりあえず明日、電話があるんだが、ほんとにどうしようか決められない。

新卒の時はさほど迷わなかったのになー。あの頃に帰りたい・・

まあ、ＣＡの容姿は、どうでもいいような感じもするのだが・・・

知ったかぶりの馬鹿（５１．）が間違えた情報を
発信しているので訂正しておく。

インテは新卒重視ではない。
どちらかというと中途採用重視である。
中途採用者全体の6割を占めている。
当然、役職者は中途採用者がほとんど。
新卒の給料は中途の同級生に比較すると非常に安い。

まぁまだ創業15年ほどの若い会社だから仕方ないが、
新卒者は社会経験もなく転職相談してしまうので、
求職者からは信頼性に薄く、頼りにならない場合が多い。

結局、インテは新卒で入る企業ではない。
中途なら給料も良く、出世もし易い。

自称・印手社員さん、こんばんわ。w
同じような内容の投稿を前にも見た記憶があるので、同一人物だね。
とりあえず、レスつけとくよ。

＞インテは新卒重視ではない。どちらかというと中途採用重視である。
中途採用者全体の6割を占めている。

社員の中に中途採用が多いことは、「新卒採用重視ではない」ことを全く意味
しない。中途採用が多いのは、企業が急成長しており即戦力を入れずには体制
が持たないという短期的な話なだけ。長期的には、この会社は明確に新卒重視
を打ち出している。というのも、印手は人材紹介業界において、マッチングの
付加価値で生き残りを図ろうとしており、かつそのマッチングのスキルという
ものは、新卒からみっちりたたき上げた方がベストだと、社長以下、社員がビ
ジョンを共有しているからだ。これは印手の面接を受けて分かったことだから、
ウソではない。

また、「新卒の給料は同級生の中途のそれに比べて低い」というのは、全く
意味の無い話。中途と比較されている「新卒」ってのは、はるか昔に入社した
社員（当然、今ほど学歴も高くない。もち、学歴は優秀さの完全な代理指標に
はならないがね）だろうよ。こんなものと即戦力で最近入った社員の給料を比
べること自体がナンセンスだ。
また、両者のキャリアパスは違っている。その意味でも違って当然。

なお、「非常に安い」と自信を持って言う割には、「新卒と中途」の何をどう
比べたのか（年収か？月収か？平均を比較したのか？どの部門の労働者を比較した
のか？）が全く不明だし、具体的な数字も一切出てこない。ウソばればれ。w

なお、新卒ですぐにパーフェクトな相談官になれないのは自明。ただし、ある
程度マニュアルが出来ているから、無理な話ではない。
また、新卒がダメだといって中途でやり繰りしていくと、結局自社で必要な人
材を必要なだけ養成するという計画能力が未熟なままで止まり、冒頭で言った
「マッチングによる差別化」が出来なくなる。印手が避けたいのはまさにコレ。w

バックス・グループってどうよ？

メイツってどうよ。

51きもい

死ね

>>578

通報しますた。

キャプランっていいはなし聞かないですね。

長野県を中心に全国展開しつつある、綜合スタッフはどうですか？
ウチの妹がここから内定をもらった先輩（女性）の話を聞いて
乗り気なんです・・・｡

派遣されるのは論外、派遣する方（人材派遣会社）もブラックだと
言ってはいますが｡

エイブリとインテ
両方登録して共にコンサル受けてきますた

印象としては
インテ：　かなり親切丁寧だが押しが強い
エイブリ：　ちゃっちゃときめましょうとドライな雰囲気

提示してきた求人票
やはり質、量共に　インテ＞エイブリ　

サポートは大して変わんないと思う

やっぱりインテに一本化するべきかなあ
なんつってエイブリ断ればいいかな

ピープルスタッフってどうよ？？

わからん

ワロタ

ネオキャリアは？

紹介してもらった案件
インテリジェンス：約３０軒　まあまあ
鰤：５軒　ほとんどカスばっかり
事実です
-毎日キャリアバンク
面談行った時、連絡すると口だけ約束
そして以後音信不通
ちなみにエリートではないがDQNではないつもりだ。

インテリジェンス工作員さん、いくらもらえるんですか？
俺もやりたいんで連絡ください。

「エリートではない」が断定形なのに、「DQNではないつもり」と
弱気なのがワロタ。w

学歴、職歴をどうぞ。

フジスタッフはどうですか？

どうですか

紹介してもらった案件
インテリジェンス：約３０軒　まあまあ
鰤：５軒　ほとんどカスばっかり
事実です
-毎日キャリアバンク
面談行った時、連絡すると口だけ約束
そして以後音信不通
ちなみにエリートではないがDQNではないつもりだ。

エイブリとインテ
両方登録して共にコンサル受けてきますた

印象としては
インテ：　かなり親切丁寧だが押しが強い
エイブリ：　ちゃっちゃときめましょうとドライな雰囲気

提示してきた求人票
やはり質、量共に　インテ＞エイブリ　

サポートは大して変わんないと思う

やっぱりインテに一本化するべきかなあ
なんつってエイブリ断ればいいかな

イン手に絞りなさいな

第二新卒は、いったい、どこにいけばよいのでしょうか？教えてください。

>>590
ブラック

フジスタッフは、ブラックなんですか？

↑何度も同じことを聞くな、ボケ
ブラックですか？という中身の無い質問はいい加減止めろ
「見方による」としか言い様が無い

そうだよな

リクナビの人気ランキング見ても、インテリジェンスは
いつも1位だね。
結局はみんなこの会社に憧れてるってことか。
個室で偉そうにコンサルタントやってりゃ高い給料もらえるんだから
まー、そりゃ楽しいだろうね。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01200.jsp?indus_sys_cd=10&__m=10922788577745081070625039162903

イン厨こわい...

今日、初めてこのスレ読みました。
私は金融内定者で、就職活動中は人材は全く回らなかったけど、
友達がインテに内定を貰ってるので覘いてみました。

で、このスレ全部読んだけど、５１は的を得た発言をしてるし、
間違ったことは言ってないと思うよ。
５１は、メーカー＞人材とも思ってないし、むしろインテを評価してるでしょ。
これからも時々のぞいて見ます。

インテはかなりの高学歴しか採用していないよ。

四季報を見れば分かる。

旧帝大・早稲田慶応が中心。

３年生です。
人材派遣業界で、正社員をしたいと思っているんですが、あまりいいうわさを聞きません。
具体的にどのようなところがやばいのか教えて下さい。
宜しくお願いします。

>>603
中心と言えるほどかどうかは、ちょっと？だぞ。多いことは事実だが（今年
の採用ホームページの「社員紹介」でも、慶応卒の社員が２人も掲載されて
いて、「慶応バツか？」という噂が立ったことがあるw）。
少なくとも、マーチ以上なら門戸は開かれているから、敵前逃亡する必要は
無い。面接の予行練習（この効果は重要）つもりで受けるのが正解だろ。
特に、この会社の面接官（３次面接以上。１〜２次の面接官の面接官としての
質は低い）は学生の性格の部分を見てこようとしていて、学生の人生履歴を根
掘り葉掘り「なんで？」形でw聞き出してくれるから、自分の今までの人生把握
を整理するのには最適。個人的には、受験推奨だよ。行くに値する企業かどうか
はともかくネ。

>>604
どこがやばいかもはっきり分からず、「やばいらしい」と思っているのが
一番やばい。やばいと喚いている奴に限って、人材業界を受けていなかった
りするってのは良くある話。面接の練習もかねて一回受けてみるのがいいと
思うよ。印手の面接は学生に質問時間をたっぷり（多い時は全部が質問タイムw）
与えてくれるから、その時に人材業界のことを徹底的に聞き出せばいい。そ
したら、（聞き方によっては）俺がここで書いているよりももっと深く・広く
教えてくれるよ。

なお、面接を受ける前に業界のこと知りたければ、本読めば良いし、本も面倒くさい
のなら、この板を１から６００までチェックすれば良いと思う。それでも面倒
くさければ、１から２００でも十分かも知れない。基本的に話の内容は堂堂巡り
だからね。

↑さすが粘着51。分析は抜群だが壊滅的デリバリースキルも相当ですね。

今、51が懸命にロジック練っている姿が目に浮かびますね。。。己の弱点もわかっている（つもり）らしいから悩むんだよね。

>>606
>>607
煽りにマジレスするのも恥ずかしいけれども。
どこが破滅的なのかや、弱点がどこであるかを明確にした上で反論しないと、
相手に対して不快感しか与えませんよ。

インテはかなりの高学歴しか採用していないよ。

四季報を見れば分かる。

旧帝大・早稲田慶応が中心。

↑同じ事ばかり書くなよ。氏ね。

紹介してもらった案件
インテリジェンス：約３０軒　まあまあ
鰤：５軒　ほとんどカスばっかり
事実です
-毎日キャリアバンク
面談行った時、連絡すると口だけ約束
そして以後音信不通
ちなみにエリートではないがDQNではないつもりだ。

↑お前も同じ事ばかり書くな。氏ね。

人手不足で大忙しのインテ社員がこんな便所の落書きのような2ちゃんねるに
書き込みなんかするわけねーだろ。
ライバル会社のリクルート社員の嫌がらせに決まっている。

↑お前も同じ事ばかりかくうわ何を亜sdfghjkcvbんｍせｄｒｆｔｇｙふ

やっぱりインテリジェンスとエイブリックのどっちも登録するのがいいよ
ただ、エイブリックはちょっと淡々としてる感じがした、人次第かもしれないけどね。。

個人的にはインテリジェンスが親切に感じた
フォローが効いててよかったよ

↑お前も氏ね。同じ事ばかり言うな、工作員が

このスレはすでに、51氏他多くの識者たちによって語り尽くされた感がある。
いや、もちろんもっと語るべきことはあると思うけれども。
よって何か新しいトピックスがないと同じフレーズがループするクソスレに
なってしまうんじゃないかな。

起爆剤として。
このスレの意見や質問をまとめたページを作ってみたいと思う。
ちょっと待っててね。

昨日、丸ビルでインテリジェンスの入社試験を受けた方、いませんか？
連絡はもう来ましたか？
情報交換して、共に内定を勝ち取りましょう！
憧れのインテリジェンスに入社したい方、限定でよろしく。

インテの俺の担当の子
めちゃめちゃかわいいんすけど
就職決まったらご飯誘っていいかな？


でもｵﾊﾟｲちょと小さい・・・

淫手の工作員多いな・・

インテリジェンスがどうかは知らないが、
とりあえずエイブリックは糞。

エイブリックへ行くくらいなら、
インテリジェンスで可愛いコンサルタントと
個室でマターリする方がマシ。

切込隊長に嫌がらせの勧誘電話をかましたリクルートエイブリックのヴァカ社員の話（切込隊長）
http://kiri.jblog.org/archives/001007.html

リクルートはあいかわらずヴァカですな！
人材総じてDQN体質だが。

>>620
工作員の数だけ、DQN体質の会社だと思って間違いない

>>600
すげぇ綺麗だな
ほんとに社員か？

たしかにここのコンサルタントは若くて可愛い巨乳が多い。
カウンセリング中におっぱいばかり見てしまった。
申し訳ない。

アンチインテがいるみたいだけど、うざい。
工作員かどうかなんていちいちお前が指摘しなくてもわかるんだから、くだらないレスをするな。
ほっとくのが一番の対策なんだよ。
俺はインテマンセー派でもアンチインテ派でもないが、
純粋にインテは良い会社だと思うよ。
いちどカウンセリングを受けてみればわかると思うが、転職を真剣にかんがえるなら非常に役に立つ。

>>626
ムキになり過ぎ。馬鹿かおまえ

案件を出してもらえない奴は,
お前がそれだけ低いスペックであると認識しろ！ボケ

漏れはインテの年収診断を半分バカにしながら
やってみたけど「あなたの適正年収は￥１１９８万」って出たのよ。
でも決まった転職先の製紙会社は年収８７０万円で「やっぱアテにならなかったよな」と
苦笑した。で、そこに勤めて４ヶ月経った頃、ヘッドハントされた。
年収交渉になってインテの診断思い出して、思い切って１２００万ください、と
言ったらあっさりＯＫ出た。これって、やっぱインテはすごいってことだろうか。　

147 名無しさん＠引く手あまた New! 04/10/08 13:08:33 ID:bJxP6ur/
これからｲﾝﾃの面談なのですが
担当が女の子です
電話の声はよかったです
可愛くて巨乳が多いってﾎﾝﾄでつか?
気に入ったら陰部に手を出してもいいって事で陰手なんでつか?w


148 名無しさん＠引く手あまた sage New! 04/10/08 16:24:17 ID:bJxP6ur/
と言うことで行って来ました
ｵﾊﾟｰｲはやや小でしたが
美人でした
｢一緒に頑張りましょうね｣とか言われたら
活動にも気合いが入りまつ

自分で応募するより、インテのようなエージェントに依頼するほうがかなり内定率があがるよ。
経験者より。

インテリジェンスなんぞ中小企業なんかどうでも良い。
先脳されたヴァカ＆社員が工作しているだけw

そもそもポソ大でも内定出るし、獨協卒の役員もいる。
にも拘らず、小樽商科大＆高崎経済クラスの中堅国率は
学歴で落とすw

インテは大企業だよ。

冷静に考えて、インテを叩くやつって、インテに相手にされなかったどうしようもない人なんだろうね・・・・
いや、俺工作員じゃないけどさ。。。。

>>632
>インテリジェンスなんぞ中小企業なんかどうでも良い。
>先脳されたヴァカ＆社員が工作しているだけw

人材業界大手のインテをどうでもいいと言うあなたはいったい、
他のどの企業なら認めると？鰤だけですか？

俺の場合、なかなか対応が良いコンサルタントだったので
インテに関しては合格点をつけてやっても良いと思う。
まぁ当りはずれもあるんだろうね。

SHLの倒産はカウントダウンだな。
2006年度版の「筆記試験の完全再現」にGAB/CAB/Imagesと主だったSHLのテストの答えが晒されてるよ。
企業の人事はSHLを見捨てるだろうな。
ｱﾌｫな業者だ。

取り合えず両方登録、面接した感想

【ＨＰ】インテ＞鰤
【紹介企業】インテ＞鰤
【コンサル】鰤＞インテ

インテの「お客」はわれわれじゃあないです。
インテの「お客」は「企業」です。

だから、いい物件きた人は「売れる人」。
けちょんけちょんな対応された人は「売れない人」。

それが現実と知るべし。

インテイリジェンスノ登録って、丸の内で登録しなきゃいけないのか？

インテの「お客」はわれわれ「個人」じゃあないです。
登録者は一切無料でサービスを受けるから。
インテの「お客」は「企業」です。
代金を支払うのは企業だから。

だから、いい物件きた人は「売れる人」。
けちょんけちょんな対応された人は「売れない人」。

それが現実と知るべし。

じゃあ私は売れない人だなあ

私もですよ

外資人材ｺﾝｻﾙ3社とここ使ってたけど、私はインテリジェンスが一番良かった。
ちなみに、年収査定登録→ここからｱﾌﾟﾛｰﾁ、で使うことになった。
自慢みたいで申し訳ないけど、自分の希望に合った会社(大手中心)しか紹介されなかったし、
面接受けた会社は全部通りました。
面接前にはその企業の面接対策をﾎﾟｲﾝﾄで教えてくれて参考になったし。
（自分から面接前にコンサルタントにﾒｰﾙで質問→具体的な回答、って感じ。）
コンサルタントから直接ｱﾌﾟﾛｰﾁ来たか、自分からインテリジェンスに登録したかで、付くコンサルタントの質も違うのかもだけど、
前使ってた外資ｺﾝｻﾙ社に比べてかなりｷﾒ細かくｻｰﾋﾞｽしてもらったし、
思ってる企業に決まって感謝してるよ。
ここの回し者でも何でもないけど、文句ばかり言ってる人って実際自分のレベルが低いっていう問題で しょ（略）

それはよかったねえ

俺はカスだな。

ｸｽﾞだな

インテリジェンスの平均年収、850万円（30歳）だってさ。
すごいよね。
40歳になったら一体どれくらいもらえるんだ？

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001044503

ここの給与欄を見てみ。

おれもここで働いてみたいよ・・・

>>648
まあ、頑張れば最高それぐらいはいける人もいるよってことじゃないかな。
そーとーのスキルと努力が必要であると思われ。

みんな高学歴だしね

馬鹿だなあ。
インテリジェンスのＨＰ見てみろよ。
ソニー・トヨタ・アクセンチュア・三井物産等、超一流企業だからこそ
人材バンクに採用を委託しているんだよ。
このリンクからインテに入って、「企業のロゴ」をクリックしてみろ。
そして自分の無知を思い知れ。

http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/ote/

ここもインテ崇拝者に支配されてるなｗ

だから、転職希望者の立場に立って考えたらインテはなかなか
いいと思いますよ。

いまの職場が気に入らない→電波ゆんゆん好き放題ふるまう→
　リストラ対象となる→ゴネまくり逆切れまくりで居座る→
　　退職金吊り上る、人のよさそうな他会社紹介してもらう→
　　　気に入れば実力発揮、気に入らなければ最初に戻る。ｳﾏｰ。

思い知りました。

sage

>>438
明日ネオキャリア受けてきます。

まぁなんだかんだ言ってもインテは良い会社だと思うよ。
コンサルタントはいまいちだけど、営業マンがしっかりしてるからね。
企業側としては安心して採用を任せることができるよ。

>>657
ブラック企業ばっか紹介する会社のどこが優良なんですか？

30歳　独立零細商社平社員520万→財閥系商社子会社主任700万を
世話して貰いました

コンサルタントの当たり外れは大きかろうが、インテリジェンスには恩義を感じる
2年前青山にあったときの担当はいまいちで、そのときは結局職安の世話になったが、
今年あらためて丸ビルで色々やってもらって、明らかに他社より優れたケアだった
担当（N女史）ご本人はトヨタのHR出身と言ってた
夜中に電話してもメールしても必ず即返事があったから、あんだけ働いてりゃ
30歳850万は妥当（時給に引き直せば、の意味）

エイブリックにも良いCAがいるが、やっぱり取扱高が大きいせいか
社全体としてはやや雑な感じが拭えない
世話になるにしても、他との併用を勧めたい

麹町の独立系E&Wというところは、前職で某見本市会場に立って接客してたところを
英語で話しかけてきて、一応求職登録したが、いきなりネットワークビジネスの
営業主任を持ちかけてきた　あれは参った

ネオキャリアか？

インテリジェンスの平均年収、850万円（30歳）だってさ。
すごいよね。
40歳になったら一体どれくらいもらえるんだ？

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001044503

ここの給与欄を見てみ。

おれもここで働いてみたいよ・・・

丸ビル（インテリジェンス）に何度か行ってみた。
あれだけ成功しているのだから
（自社ビルでないとしたって、あの立地とサポート施設を獲得できることは凄い事だと小物の漏れは思う。）
一流企業の案件もかなり持っているのは確かだろう。

だが、あの広告のうまさで本当に能力を持っている転職志望者も
わんさか釣れているので
よい案件は次から次へと売れてしまい、
漏れの目の前には胸がキュンとするような企業の名前が残るわけだ…

２社だけいい所があったので、見せ金の気配がムンムンしてても
自分なりにがんばってみまつ…。

コンサルタントは期待を大きくはずして男(陣内孝則似)だった(つд｀；)
同じソファに座って待ってた男を迎えに来たおねえちゃん、俺との未来をコンサルしてみませんか。

こんなにインテの工作員が多いんでは
いざ自分が就職して、転職を考えたときに信頼できなさそうだ・・・
鰤も評判微妙だし。
就職前から妙なところで心配。

インテリジェンスっていうくらいならもうちょい頭使って工作すると思うよ。
何回も出てきてるコピペを同スレで書き込むこたないのに。。
とかく企業に関して好意的な書き込みがされると工作員のレッテルを貼る人がいる。
それはよくないと思う。

新卒で紹介会社入っちゃって何ができるの？

金融、製造業等、システマティックな会社組織を
経験していない新卒坊やじゃあ、法人、個人どっちを相手にするにも
キツイっしょ？

求職者or会社人事が社会経験の無い小僧と
関わるっちゅうのはいかがなものかと・・・

仕事ってそんなにあまいもんでしたっけ？
まぁ何とかなるものかね。

>>665
新卒で何が出来るの？と言い出したら、あらゆる仕事がそうだろうよ。w
馬鹿な寝言でスレを汚すなよ。

>>664
好意的な書き込みなんて言ってるが、同じ内容ばかりだろ。コピペしてるだけ。
単なるアラシ。ちなみに、インテリジェンスは工作員が言うほど良い会社では
ない。それは俺が過去に（なるべく客観的に）散々書き綴ったので、興味のあ
る香具師はまぁ読んでくれ。

馬鹿だなあ。
インテリジェンスのＨＰ見てみろよ。
ソニー・トヨタ・アクセンチュア・三井物産等、超一流企業だからこそ
人材バンクに採用を委託しているんだよ。
このリンクからインテに入って、「企業のロゴ」をクリックしてみろ。
そして自分の無知を思い知れ。

http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/ote/

>>667
これもコピペか・・・

フリーターにお薦めの人材紹介会社ってある？

>>51
オマエに教えてやるよ。
仕事で一番大切なのは信頼関係なんだよ。
クライアントや求職者から信頼失ったら終わりだ。

特に商材でもある求職者は社会経験者だ、その人間に対して指導的な立場から
助言するためには相応の社会経験に基づいた知識が求められる。
それが無いとどうなるか教えてやるよ。
ナメられて陰でこう言われんの
「仕事できねぇヤツ！使えねぇ！」

>新卒で何が出来るの？と言い出したら、あらゆる仕事がそうだろうよ。w
俺はそうは思わないね。
人材紹介って業界は新卒坊やを一から育てる業界じゃねぇぞ。
求職者や人事担当者に「すいません。まだ社会経験浅いので・・・」なんて言い訳つうじねぇぞ。
ヒト一人の人生と年間ウン百万の固定費増加＆組織の人間関係脆弱化のリスクがかかってんだよ！
この職種に求められるスキルは社会＆人生経験以外の何物でもない。
オマエみたいな社会経験の浅いヤツが入社しなくてよかったよ。

まぁそれにしても机上の空論ばっかだなオマエｗ

社会で組織や人間にもまれたことの無い理想主義者は使えねぇんだよ。
射撃のシュミレーションで世界一の人間でも戦場じゃぁ使えねぇ。
射撃の訓練受けて無くても実戦経験のあるやつの方が有能だ。
この比喩分かる？

経験って大事だぞ。オマエは演繹ばっかだから言葉に重みがねぇんだよ。
もうちょっと帰納的に生きてみろよ。
いままで見えなかったもんが見えんぞｗ

紹介してもらった案件
インテリジェンス：約３０軒　まあまあ
鰤：５軒　ほとんどカスばっかり
事実です
-毎日キャリアバンク
面談行った時、連絡すると口だけ約束
そして以後音信不通
ちなみにエリートではないがDQNではないつもりだ。

>>671
＞俺はそうは思わないね。

お前が思わないだけだろ。妄想は別板でどうぞ。

＞すいません。まだ社会経験浅いので・・・」なんて言い訳つうじねぇぞ

どこでも一緒。お前はそんなにヌルイ職場で育ってきたのかね？

＞人間関係脆弱化のリスク

うはw　　難しい言葉、ご存知なんですね。w

ま、結論としては２つだ。
１．インテリジェンスは厨が書くほど良い会社ではない。（俺の過去の投稿参照）
２．人材板で人材業界を馬鹿にしている奴の大半が、業界について無知。基本的な知識にも無知。

>51
オマエは人間を商材としていることの
リスクを本当に理解しているのか？

人間ってもんをナメているなオマエ。
どこでも一緒じゃねぇぞ。
商材から「起訴する」なんて恫喝されるのはそうそうねぇことだ。
この業界についてもう一度良く考えてみろｗ

>>674
人間を商材としている？また厨が現れたか。w
人材紹介というのは、仕事のチャンスと【労働力】のマッチングをしているだ
けだ。

人材派遣というのは、派遣会社が労働者を雇用した上で、それを他の雇用主に
派遣し、指揮・命令系統を相手方に委ね、【労働力】を提供することだ。指
揮・命令主が雇用主であるか否かという違いを除いて、派遣社員と一般の正規
社員の間に違いは無い。
これでも「派遣＝人間を商材としている」と言うのなら、お前は奴隷制と雇用
の違いも分からない馬鹿だということになる。

何も知らずに「人間を商材」なんて寝言をぬかすのは止めておけ。
無知丸出しで、見ている方が恥かしいぞ。m9(=　=)

あぁ。上は５１．ネ。

現在、エイブ、インテ、毎日、インターリンク等コンサルティングをしてもらっています。
→ちなみに当方は31歳、中小IT企業一筋、おもにオープン系の開発に従事
エイブリック：
　なぜかここの書類選考結果が出るの非常に遅い。
　（他社だと遅くても1wぐらいで回答もらえている）
　担当コンサルがなぜかため口（ｫ
　提示してきた求人票自体はとても良い→PDFである程度詳細に明記されている。
　紹介してもらった会社自体は少々DQNもあったが、
　これは自身の身の程を知れということか。
　結構DQN企業の紹介が多い→これは身の程を知れということか。
毎日コミュニケーションズ：
　提示された案件を全て断ったらその後連絡無し・・・
　他社にて企業紹介受けていること話したらやる気無し・・・
　
インテリジェンス：
　人材コンサルさんがとても好印象。
　→土曜日午前9:00からでも初回面談を受け入れてくれた。
　その場で掘り出し物案件を提示。
　履歴書や職務経歴についてアドバイスだけではなく、具体例まで提示してくれる。
　→しかも企業に提出時にはその企業個別に一部修正して提示してくれている。
　よく企業を研究していると感じた。
　抽象的ではなく、具体的にどの企業に対しても良い点、悪い点を挙げる。
　企業紹介時には求人票やウェブの印刷結果以外に、
　パンフレット等もあわせてコピーしてくれる。
　東京駅から歩いてすぐの丸ビル
インターリンク：
　中小コンサルだが、なかなか小回りが利いて良い。
　担当コンサルはとてもよくしてくれる。
　中小なため、どうしても案件の絶対数は少ないと感じた。
※当方の評価では、インテリジェンス＞インターリンク＞エイブリック＞判定不能　 毎日

>>51
オマエは本当にイタイやつだな・・・

>仕事のチャンスと【労働力】のマッチングをしているだけだ。
こんなモチベーションで仕事している人間にだけは
関わりたくないものだｗ

オマエは本当に机上の空論ばっかりだな！
オマエに分かりやすく言いなおしてやる！

【求職者から「起訴する」なんて恫喝されるのはそうそうねぇことだ】
このことをもう一度考えてみろ。
オマエはヒトと仕事をナメ過ぎてんだよｗ

>>678
「机上の空論」などと嘯いてもムダだ。お前が奴隷制と雇用関係の区別もつかず、
「人材派遣＝人間を商材とする」などとデタラメを流布していた事実に変わりはない。

そして、「求職者から起訴するなんて恫喝云々」と書いているが、それがどうした
ね？人材派遣会社の全てがこのような起訴を抱えている訳でもあるまい。
お前は一部の事例でもって全体を妄想しているだけだ。業界に無知ゆえだろう。

それに、求職者から訴えられる企業もあれば、従業員から内部告発されたり、訴訟
を起されたり、はたまた株主から訴訟を起されている会社もあるだろうよ。お前は、
こういった一切の事実から目をそむけ、人材派遣会社だけを批判するのね？え？

デタラメな事実認識しかないのに「世の中舐め過ぎ」などと寝言を言うな。

上は５１．ね。

無知な厨が闖入してきたために、人材派遣業界のイメージが無意味に悪くなりかね
ない。公平を期するために、そしてこれから人材業界を受けようと考えている方々
のために、俺が人材派遣業界について若干知っていることを書いておこう。

１．人材派遣・紹介業界は奴隷商ではない。基本的に、人材派遣は企業の派遣社員
に対するニーズに応えているだけであり、それ以上に非難されるいわれは無い。人
材紹介は正規社員の仕事とのミスマッチを埋め合わせているだけであり、これまた
非難されるいわれは無い。

２．ただ、双方とも就職をさほどお薦めできる業界でもない。
人材派遣業界は俺が以前書いた通り「寡占化戦略」をひたすら突き進むしかない
状況に陥っており、入社した所で、シェア拡大のための営業をするしかないという
のが実情だ。派遣社員が要求される市場領域は一般的に極めて低スキルな領域であ
る為（不必要な偏見が存在するのは、おそらくこれが理由だ）、営業自体が高度な
ものとは言い難い。

人材紹介業界は正社員のマッチングを行うという点で、人材派遣業界よりも高度な
営業が要求される（利益率も高い）。そしてこれを反映して、人材派遣の会社より
も正社員の割合が高くなっている。ただ、それでもさほどお薦めできる業界である
という訳ではない。まずもって、周知の通り日本の企業は正社員採用を新卒一括採
用に依存している割合が依然として高く、さらに中途採用が増えてきていると言っ
ても、【人材紹介会社を仲介して入社するものの割合は３％かそこらでしかない】
というのが実態だからだ。転職斡旋業界は必死に「これからは転職の時代」などと
アジっているが、人材紹介会社のマーケットは依然として小さい。今後この市場が
どれだけ大きくなるかは全く不透明であり、この部分に賭けてみたいと思う香具師
はどんどん就職すればよいとは思う。
企業の人事部と密接な関係を持てることもあり、そのコネを使って将来人材紹介業
界から他の業界に転職することもムリではない。というか、そうしている輩は相当
に居る。何故こういう輩がそれなりに多いかというと、単純に他業界の方が労働条
件が良いからだ。
俺が知る限り、人材業界の実態はこんな所。とりあえず、選考は他業界に比して格
段に早い（１月からやっている）為、他業界の面接の練習として受けるだけでも価
値はある。そんなに入る気が無くても、とりあえず受けることを俺はお薦めする。

昨日この業界の企業受けてきた
さてどうなる・・・

>>682の訂正
そしてこれを反映して、人材派遣の会社よりも正社員の割合が高くなっている。

と書いていたが、正しくは「そしてこれを反映して、人材派遣の会社よりも【生え抜き
の正社員の割合】が高くなっている」だね。要するに、人材紹介の企業の方が、中途採
用の割合が低いということ。
一般的な業界と比べると、それでも人材紹介の企業の中途比率が高めなのは事実だ。
しかし、中途採用の比率はどんどんと低下する傾向にある。一般的な業界のそれに
近付きつつある。これも事実。

人材業界は中途ばっかり！というのもウソなので、しっかり見極めてください。

キャプランについての詳細が知りたいな。誰か詳しい人がいたら教えてほしい。

粘着増えてきたなこのスレ

ども。今日初めて全部読んだものです。
で、671さん。
５１さんは見解と共に論拠を説明してくれています。
なので671さんも、その見解を否定するだけでなく、その否定の根拠を明示してみてはいかがですか？
人と話をするときは論拠を抜かしちゃいかんでしょ。５１さんはそれができています。

>>社会で組織や人間にもまれたことの無い理想主義者は使えねぇんだよ。
射撃のシュミレーションで世界一の人間でも戦場じゃぁ使えねぇ。
射撃の訓練受けて無くても実戦経験のあるやつの方が有能だ。
この比喩分かる？

比喩というのはその根拠を明示した上で分かりやすくするために使うものだと思うのですが、
あなたの文には具体性が欠けているように思います。
要は「実戦経験」が社会では何を指すのかが欠けていると思うんです。
「経験」という言葉の曖昧さは便利でしょうが、ちと説得力に欠けますな。

あ、５１さん、初めまして。
企業研究のやり方、多くの方が刺激を受けるといいですね。
見解は読んでいて面白いです。丸ごと取り込みはしませんが、同じ業界を回った者として参考になります。

>>687
あなたも相応の社会経験を積んだら理解できると思いますよ。

会社組織や人間関係、稟議や決裁の根回し。
上司や部下に対する立ち振る舞い。
活字にすると抽象的ですが経験ってそんなものですよ。
自分の経験は他人に口頭で伝授できるものではないと思います。

そして、求職者の方々は社会経験者です。
まだ学生でしょうから想像の域を出ませんが、
自分が転職活動を行っていると仮定して、
紹介会社の担当が人材業界の経験しかない人間であったとしたら
どのように感じるでしょうか？

自分が志望している業界の知識のみ持ち合わせた
経験の無い担当者であったら・・・

あなたは「自分の知識や経験を本当に理解してくれた上で
適職を紹介してくれている」
と本当に信頼できますか？

まず第一のネックが社会経験が浅いこと。

そして最大のネックが人材業界しか経験していないこと。
人材以外の業界を研究したとしても、それはあくまでも勉強であって
経験ではない。実社会では経験がないと信頼されません。

中途採用でも経験職や経験業界では年収がアップしますが、
他業界、他業種への転職は年収がダウンするのが常です。

その理由は
社会の信頼、評価が、経験＞ポテンシャルだからであり、
信頼は、その人の能力よりも
経歴や経験、その業界における実績によって
培われるからだと思いますよ。

あ、688さん、すいません。先に答えますと、私はどちらとも言えません。
それは「相応の社会経験を積んだら理解できる」ものだと思っています。
どう感じるかはその時になってみないと分からないでしょう。
なので今聞かれても正直困ってしまいます。いやみではなく。

で、単純にですね、671さんが「経験」という言葉と「机上の空論」という言葉を結び付けたいだけだと思ったんですね。
なんかおっさんくさいんですよ。「経験がないと全てだめだ」みたいなね。
でも代わりに新卒で紹介業に就いてもマッチングスキルを磨くことができるわけですよね。
そこを無視して「経験が、経験が」と話しているのがおかしいと思うんですよ。
またそれ以前に５１さんの「机上の空論」な点をはっきりさせていただけるとなおありがたいです。
話の流れだと、単にいいがかりをつけているだけに思えましたので。
671さん、もしよろしければお願いします。

>「経験がないと全てだめだ」
ちゃんと読んで下さい。

社会における信頼、評価の基準として
経験＞ポテンシャル

って言っているじゃないですか。

>なんかおっさんくさいんですよ。
まだ20代ですよ。私・・・
社会経験を積むとおっさんって言われるんですかね？
社会経験があっても社会性が無い人はガキっていうことになりますが・・・

>単にいいがかりをつけているだけに思えましたので。
それは悲しいことですね。
そんなつもりは毛頭ございません。

「机上の空論」な点は、学生で人材紹介業界で就労した経験が無いにも関わらず、
人材紹介業界には社会経験が必須ではないと言いきっている点でしょうか・・・

688さんてひょっとして671さんだったんですか？

えと、私も「社会における信頼、評価の基準として経験＞ポテンシャル」
てのはそのとおりだと思います。反論の仕様がありません。
ただ、「マッチングスキルの修練」を考慮せずして「経験が、経験が」と
仰るのが分からないというだけです。
で、「おっさんくさい」と言ったのは、マッチングスキルを無視して「経験」で
まとめようとしているように見えたからなんですね。
それって普通におっさんくさいって思うじゃないですか。
そんな言葉の端々につっこまないでください。困ります。

で、机上の空論の件ですが、５１さんはそんなことを言っていないように思うのですがどうでしょう。
あ、私はスキルと経験どちらも必要「なのかな」と思いますが、実際スキルがどのようなもので、
経験がどう活かせるのかが具体的に分からないので判断しかねる状況です。

あ、経験が大事だと仰るのならば、それを学生である５１さんや私に何の説明もせずに
「社会経験を積めば分かる」などと言うのはとてつもなく横暴ではないですか？

って、けんかを売っているわけではありません。
その私が知らない「社会経験」というものを、
できれば分かるようにお話いただきたいということです。
でなければ、５１さんの見解を否定する権利がないといいますか、
あまりに冷たすぎると思うんですよ。
５１さんの「学生の見解」という土俵に下りてきて否定し始めたのは671さんなのですから、
その責任を果たすべきではないでしょうか。

というか、ふつーに５１さんのおかげで良スレだったのですから、
それを「荒らされて」いい気分がしないというのが本音です。

>>688
＞自分が志望している業界の知識のみ持ち合わせた経験の無い担当者で
あったら・・・

何かボケておられる様ですが、初めから完璧な知識を有している人間など居ま
せんよ。その意味じゃ、【あらゆる新人は常に未知の仕事に取り組まなければ
ならないわけ】です。もっと言えば、【あらゆる会社員は職が変わる度に未知
の仕事に取り組んでいる】のです（例えば、営業から経理への職種転換）。で
すから、「無知だから」というのは否定の論拠としては弱すぎますね。人材ビ
ジネスだけが特殊である根拠など、何処にも存在しませんから。（で、そうい
うことを誤魔化すために、必死に「社会に出れば分かる」などと言うわけですw）

また、新入社員に一気に全てを任せるわけが無く（そんなことをして失敗すれ
ば会社の信頼そのものに傷がつきますが、そんなことも想像出来ず、全てを新
人に任せていると思い込んでいるのが貴方な訳ですw）、きっちり上司、ある
いは新人指導担当員がマネージするに決まっているでしょう。実際、印手はそ
うですよ。派遣会社でもそうでした。最初は先輩社員と一緒に営業先を周るの
が仕事ですからね。

それと、>>687さん。論理も弁えずにデタラメを説教する輩は無視した方が得策
ですよ。色々迷惑かけて申し訳無いです。（笑

ちなみに公平を期するために一応書いておきますと、転職斡旋会社（人材紹介企業）の
相談員がしばしば【経験・能力的に満足の行く水準ではない場合がある】ことは、
紛れもない事実です。これは新人、「ベテラン」（なんと言っても新興業界であり、市
場の成長に会社が追いついていませんから、ベテランなんてごくごく僅かという
のが実態ですヨ）に限らずそうです。
私は以前、転職斡旋会社を経由して転職する人間は、全転職者の内たかだか３％
程度に過ぎないと書きましたが、この背景にこうした事態があることは間違いあり
ません。

ただ、こうした会社、転職斡旋スタッフの「未熟」というものは、今後様々な経験
を積んでいく中で解消されていくことは確実です。そもそも、【転職斡旋会社自体が、
正社員からがっちり育成する方向に明確に企業方針をシフトさせていますから】。
これが人材派遣企業とかなり違う所です。（人材派遣会社でも正社員でやろうとい
う動きがあることは事実ですが、人材紹介の会社に比べてその動きは弱いです）

つまり、今は過渡期なんです。ですから、この過渡期の過渡期たる性質のものを
【新人はダメ】という本質論で語るというのは、明らかな間違いなんですね。
人材業界に就職される方（及び、今から就職されようとされている方）には、誇り
をもって就職してもらいたいですね。

>>691
さて。最後に、貴方の議論の根本的な間違いを指摘して終わりましょう。

＞「机上の空論」な点は、学生で人材紹介業界で就労した経験が無いにも関
わらず、人材紹介業界には社会経験が必須ではないと言いきっている点で
しょうか・・・

もし仮に貴方が妄想する通り【社会経験が必須】であるならば、人材紹介企業
は新卒採用を一切打ち切って、中途採用１００％に切り替えるのが合理的ですね。
しかし、現実は【真逆の傾向】（あくまでも傾向）です。
人材紹介企業（少なくとも私の知る限り、業界二強の鰤と印手はそうです）はいか
にして【マッチングのスキル】を社内で育成するかに必死になっています。就職の
面接で私は印手、鰤の社員双方と対話する機会に恵まれましたが、双方同様にマッチ
ングのスキルの重要性を語っていました。そして、このスキルは新卒で涵養するの
が望ましいとも、ですよ。これは私の実際の経験に基づくものであり、ウソではあり
ませんよ。（笑

これは、貴方が必死に「経験」の名のもとで仰っている理論が間違い
であることを証明しています。要するに、未熟なのは貴方なんですよ。
無意味に経験を強調されるのも結構なんですが、出きればもっと詳細かつ論理に
沿う形で展開されてください。そうでないと、「たかが学生」にも劣る話にしか
なりませんよ。

>>51
おっさんくさいって言ってみたり
未熟だって言ってみたり・・・
矛盾したあおりですねｗ

>【マッチングのスキル】を社内で育成する
これは要するに
紹介業務を数多くこなしていくことによって
異業種を経験することなく、それと同等のスキルを養うことができる。
もしくは他業界の経験や社会人経験はそもそも不必要である。

従って人材業界以外の業種経験は必須ではない。
という主張ですよね。

この主張は事業主側に都合の良い主張でしょう。
逆に私の主張は求職者やクライアント側に都合の良い主張であるといえます。

>貴方が必死に「経験」の名のもとで仰っている理論が間違いであることを証明しています。

私の主張は事業主的には間違い。求職者、クライアント的には正しいものであると
敢えて断定致します。

>>697
おっさんくさいって言ってみたり
未熟だって言ってみたり・・・
矛盾したあおりですねｗ

てゆーかそれって別の人が言ったんじゃないの？

おっさんくさいのは「経験が、経験が」って頭ごなしで言うところ、
で未熟なのは論理なしで主張し続けるところ。

「おっさんくさい」と「未熟」は普通に両立しうると思うんだが。

>論理なしで主張し続けるところ。
だから、求職者は自分の志望している業界の経験が無い
担当者では不安だし信用がおけないって言ってるでしょう。

この主張のどこが論理的でないのですか？
何卒御教授の程宜しくお願い申し上げます。

700

もう一度お尋ね致します。

求職者は自分の志望している業界の、さらには志望している企業の
内情や平均勤続年数、事業構造や組織形態といった情報を求めいています。

また、企業の人事は求職者の経験や実績、さらにはその実績をあげるまでの
プロセスを基準として評価したいと考えています。

こういった要望をかなえてもらう為には
志望している業界の経験が無い担当者では
不安だし信用がおけないという主張です。

この主張のどこが論理的でないのか
何卒御教授の程宜しくお願い申し上げます。

>>701
>求職者は自分の志望している業界の、さらには志望している企業の
>内情や平均勤続年数、事業構造や組織形態といった情報を求めいています。

>また、企業の人事は求職者の経験や実績、さらにはその実績をあげるまでの
>プロセスを基準として評価したいと考えています。

ここまではわかります。

>志望している業界の経験が無い担当者では
>不安だし信用がおけない

それは何故ですか？

>>697
妄想に取り付かれているようだがw、俺（５１．ときっちり名乗っているのだか
ら識別しろヨ）は「おっさんくさい」とは述べていないはずだ。寝言は大概に。w

＞これは要するに紹介業務を数多くこなしていくことによって異業種を経験する
ことなく、それと同等のスキルを養うことができる。

そんなことは述べていない。大体、完全同等のスキルなど養えるわけが無いし、
【必要ですらない】。

＞もしくは他業界の経験や社会人経験はそもそも不必要である。

不必要などとは述べていない。

＞従って人材業界以外の業種経験は必須ではない。という主張ですよね。

【必須ではない＝不必要】ではない。この程度の論理も分からないのだね。
逆に、お前は【必須ではないという主張に楯突いているので、必須であると考え
ている】のだろうが、現実には人材紹介企業は【正社員をどんどん増やしている】。
この時点で、「必須ではない」という主張の正しさは完璧に証明されているんだ
が、経験も知恵も無い自称「シャカイジン」には理解できないかね？w

>>701　こんなことを言っている時点で、典型的なDQN丸出しである。まず、

＞自分の志望している業界の、さらには志望している企業の内情

「内情」が何を指すかは知らないが、担当者は当然業界や企業の情報は知って
いる。人材紹介企業では、担当業界が細かく細分化されていて、それなりに専門化
が進んでいるからな。
というか、細かいことは相手企業に面接に行ったときに聞くのが一番だぜ。
お前は人材紹介に何を期待しているんだね。w

＞平均勤続年数、事業構造や組織形態といった情報を求めいています

そんなことはHpに載っている。聞く前に自分で調べろ（もちろん、HPに載ってい
る程度の情報は当然担当者も知っている）。w

＞また、企業の人事は求職者の経験や実績、さらにはその実績をあげるまでの
プロセスを基準として評価したいと考えています

だから、お前が求職者だとすると、お前の経験や実績、それに至るプロセスを
担当者は聞き出し、手元の求人データと照合し、マッチしそうな会社の面接を
お前に受けさせるわけだ。

という風に、お前が「経験」に拘るほど高度な内容を、お前は要求していない。
だから新人でも大丈夫だろうな。大方は。w

勘違いしている輩が非常に多いようだが、人材紹介企業というのは、労働者の
要求と求人の内容をすり合わせるのがメインの仕事だ。業界の情報や企業の
情報を提供することが「仕事ではない」とは言わないが、少なくともメイン
ではない。そもそも、転職を試みる人間は一般的に同一業界、同一職種
に移る可能性が高い（なぜなら、そのほうがスキルの蓄積を生かせるから）か
らな。

ちなみに言っておくと、転職希望者が人材紹介企業の担当者と面接をすると
言っても、そんなにみっちり時間をかけてやるわけではない。せいぜい１回１時
間程度だ。しかも、回数も多くない。多くても２，３回だったはず。（一人に
時間をかけても価値は余り生まれないからw）

どうしてこんなに簡略化されているかというと、人材紹介企業は大量のマッチング
をこなす過程で既に「マッチングに関するマニュアル」みたいなものを既に作成し
ていて（形式化）、基本的に転職希望者から聞き出す内容は決まっているから。
＊だから、新人でも研修を一定程度積めば不可能ではなくなる。

一旦聞き出せば、あとはそのマニュアルに従って数値等を入力し、コンピューター
で膨大なデータベース相手にマッチングを行えばよい。これだけ。

だから、事業構造うんちゃらなんて瑣末なものを聞いてる余裕は多分無いよ。w

>>51
>現実には人材紹介企業は【正社員をどんどん増やしている】。
>この時点で、「必須ではない」という主張の正しさは完璧に証明されているんだ

私はあなたの主張を頭ごなしに否定などしていません。
使用者目線、人材会社の視点に立てば正しい主張だと思います。

しかしここは就職板です。
従ってこの板を見ている人は労働者の方々が大変だと考えます。
つまり求職者や会社人事の方々、
人材会社のクライアントとなる方々が見ていると考えて下さい。

>志望している業界の経験が無い担当者では
>不安だし信用がおけない。

求職者や会社人事といったクライアントの視点に立ってみてください。
なぜ新卒者が担当につくことが不安で信用がおけないのかは明白です。

>求職者は自分の志望している業界の、さらには志望している企業の
>内情や平均勤続年数、事業構造や組織形態といった情報を求めいています。

>また、企業の人事は求職者の経験や実績、さらにはその実績をあげるまでの
>プロセスを基準として評価したいと考えています。

こういった要望をかなえてもらう為には
「担当者には最低限社会経験は必須」であると考えている
クライアント＝（求職者+会社人事）は本当にいないのだろうか？

もういいかげん私を煽ってばっかりじゃなくて
真剣に考えてみて下さい。

>>706
しかしここは就職板です。従ってこの板を見ている人は労働者の方々が大変
だと考えます

違う。ここは学生が大半だ。転職希望者は転職板に。勘違い禁止。

＞こういった要望をかなえてもらう為には「担当者には最低限社会経験は
必須」であると考えているクライアント＝（求職者+会社人事）は本当に
いないのだろうか？

「社会経験」というのが、そもそも意味不明なんだよ。だから議論になる訳が無
い。大体、HPにも載っているような初歩の初歩であることを聞くために必要な
「社会経験」って何よ？んなものは必要か？
企業が「聞かれれば答えてあげよう」と思っていることを、わざわざ人材紹介
の会社が説明する必要があるのかね？

必要ないよ。企業は大まかな要求（能力、年齢、性格など）を出して、人材紹介
企業はそれに適う人間を面接に送り込むだけ。それだけだ。
この仕事で新人が出来ないなんていう理由は、何処にも無い。

アンタは単に新人が嫌なだけなんじゃないの？
もしそうなら、新人の担当者は嫌だと言えばイイジャン。

>>51
>>平均勤続年数、事業構造や組織形態といった情報を求めいています
>そんなことはHpに載っている。聞く前に自分で調べろ
平均勤続年数が載っていますか？
それにHpに載っている以上の情報の提供を担当は求められている
と思うのですが・・・事業主目線では違います？

>HPに載っている程度の情報は当然担当者も知っている
そんのことすら知らないで紹介されても困るんですが・・・

なぜクレームになるのかこれまでの問答でよ〜く分かった事と思います。

はっきり申し上げます。
担当者も良く知らないような企業を求職者に紹介し、
担当者も良く知らない人間を企業に紹介している！
本当に求職者や会社人事の求めているサービスを提供できていますか？

マッチングスキルですか・・・
一クライアントとして申し上げます。
「あなたはもう社会人になるのですから、もっと多角的な目線を持って下さい。」

>>51
>>アンタは単に新人が嫌なだけなんじゃないの？

というよりもむしろ、サービスの低下が懸念される事がいやですね。

>>51
あと、知人が新卒でこの業界に就職し
人間性が崩壊した惨状を存じておりますので・・・

メディカルタームで言うところの
新卒者に対する「インフォオームドコンセント」的な意見でもあります。
これまでの発言を新卒者がどう受け取るかは個人の自由だと考えます。

>>708
＞担当者も良く知らないような企業を求職者に紹介し、担当者も良く知らない
人間を企業に紹介している！

そういう場合もある。当たり前。なぜなら、人材紹介企業の担当者は情報屋では
なく、マッチングの専門家だから。
しかし、これで十分でない場合があることも確かだ。現実的には、この問題は営
業（求人を企業からゲットする職）とカウンセラー（転職者担当官）をジョブロー
テーションさせるキャリアを組むことで解決するのが望ましいと思われる。
しかし、人材紹介企業にはまだそこまでの余裕があまり無い。何より、シェアを拡大する
のが大事（シェアを取れなければ、データベースが取れない。だからシェアはこの
種の業界では何より大事）だし、市場の成長に伴って企業の成長が凄まじく、社内
のキャリアパスの整備などが追いついていない。労働条件がそんなに良くないから
離職率も比較的高く、はっきり言えばキャリア以前の問題だ。
しかし、だからこそのやり甲斐は間違いなくあるわけでね。

＞本当に求職者や会社人事の求めているサービスを提供できていますか？

一定程度出来ているから一定の需要が現実にある。もちろん、不十分な点も多くあって、
それは転職者の３％程度しか人材紹介企業を利用しないという現実が語っている。
これだけでしょ。一部の例をもって全否定をするといった馬鹿なことはすべきでない。

＞もっと多角的な目線を持って

多角的な見方は必要だが、人材紹介会社にとって一番重要なのはマッチングスキル。
そして、これを重視しなければ、転職者は満足な転職が出来ないし、企業は欲しい
人材が手に入らない。これは厳然たる事実だろう。違いますか？
「社会経験」なんて獏としたものより、マッチングスキルの方が遥かに重要。少なく
とも、人材紹介の会社はそう考えて、新卒を採っている。
短期的に見れば、新卒を用いることは×だが、長期的に見れば間違いなく正解。
だって、マッチングスキルしか売るものは無いんだよ。人材紹介の会社には。

＞人間性が崩壊

そんな奴はどこの業界にでも居るが・・、崩壊するくらいなら人材業界みたいな
厳しい業界に行くべきではない。分かりきったこと。自己責任だよ。

イフで３年働いたけど、人間としてもうやっていけなくなったよ・・。
半年入院してますた

新卒派遣♂にはどんな運命が待っていますか？

>>51
711は非常に現実的で素晴らしい意見だと思います。

クライアントの望んでいることとそれを充たす事の困難さ
実務上の限界についてもお分かりのようですね。
安心致しました。

>>708
>担当者も良く知らないような企業を求職者に紹介し、
>担当者も良く知らない人間を企業に紹介している！
>本当に求職者や会社人事の求めているサービスを提供できていますか？

あのーよく分かんないんですが、それって知り合いのコネだけじゃ転職できない
人にとって必要だから存在するんじゃないでしょーか
恐らく求められるものを完璧にこなす人材紹介というものは存在しないんでしょうね

>>716
コネで転職できない労働者を扱う傾向にあるというのはその通りなんだけど、
だからといって担当者が業界状況などに無知であってはダメでしょうという問題
提起でしょう。>>708の人の意見は。

ただ、これは現実的には相当に解決が難しいでしょうね。
まず、>>711に書いた通り企業の方でキャリアパスが整備されておらず、結果
として担当官の能力が過度にマッチングスキルに専門化されているという実態
があります。
次に、コネで転職できない「立場の弱い人」が転職希望をするのと同様、コネ
で人材をゲットできない「立場の弱い企業」が人材紹介を依頼する・・という
傾向は間違いなくあります。単純に言うと、１流企業ではない企業の求人が多
い傾向があるってことですがね。

しかしまぁ、こういう状況でも転職に満足できている労働者が沢山居るという
ことは事実ですね。大抵の場合給料は下がるそうなんですが、それでも満足し
ている場合が多い・・要するに、今までの職場が本当に絶えられず、ネガティブ
な理由で転職する人がかなり居る・・だから期待水準が低く、そんなに良い
転職先でなくても満足出来る・・・と、まぁこんな話な訳です。

リクルートがばら撒いている「キャリアアップのための転職」なんて、殆どオオ
ウソみたいです。話を聞く限り。（笑
なので、華々しいイメージでこの業界に入ると、間違いなく挫折するでしょうね。