【転籍祭】日本ユニシスPart14【ゴミ社員廃棄祭】

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1 ：就職戦線異状名無しさん：
一日で終わるはずのバッチ処理に２日かかったり
客に計算機の処理結果を再計算させて確認させたりと
ローテクＩＴ企業として名を馳せてきた日本ユニシス。
某オンライン証券のシステムではトラブル多過ぎで他社に奪われ
某自治体のシステムでは、他社との競争で作ったプロトタイブで
１位の評価を獲得するも、営業が馬鹿なので仕事は取れず。
某地銀では基幹系にWindows鯖を採用するなど、世界一馬鹿な
ＩＴ企業としての地位を確実にしつつある。

　　社員の労働意欲が低すぎて社長が心を痛めてます。

前スレ
【労働意欲皆無】日本ユニシスPart13【ゴミ煤】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1076334536/
2 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/05 01:42
過去ログ

Part 1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1040311467/
Part 2 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1046615292/
Part 3 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1048023755/
Part 4 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1049554855/
Part 5 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1051275769/
Part 6 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1052429930/
Part 7 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1053876740/
Part 8 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1056672068/
Part 9 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1058980439/
Part10 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1061896670/
Part11 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1066553558/
Part12 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1071935449/
Part13 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1076334536/
3 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/05 01:44
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''"　 　＼
　　　　　 　　　　　　　　　　　　 _,-'" 　 　 ＼ 豊
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/＼　 　　 　 ＼ 洲
　　　　　　　　　　　　　＿＿　//＼＼　　　　　　　本　 ＼
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4 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/05 01:44
>>1
乙
5 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/05 01:58
ジャパネットの件は、何か進展してるのか？
再開の目処は立ったのかどうか心配…
6 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/05 02:50
同期がみんな出向してしまったよ。
第一サービスで顔あわせても、みんな下を向いたままだよ。
7 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/05 18:46
筆記受けてきたよ～
かなり難しかった　理数系の地頭の良さが要求される感じ
グループ面接もあったけどこっちは30分程度で、
大学時代頑張ったこととか聞かれた。
だっさい面接やっとるな。
8 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/05 19:13
>>7
例年そうでもないけど今年の筆記は難しいのかな？
だっさいって　どんな感じ？
9 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/05 21:12
筆記簡単ダと思うけど？
10 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/05 21:32
超簡単。
試験よろも面接官との相性で決まりそう。
11 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/05 21:41
9割方 ESで決まる出来レースだからさ
筆記とかあんま関係ないよ
12 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/06 05:01
２０年勤続+特別退職金で結構な額の退職金になるらしいね。
13 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/06 08:21
ESでも決まらないと思うけど
学歴じゃないの
14 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/06 08:41
ＭＡＲＣＨ文系だけど、筆記は簡単だったよ。
最初のだけ半分くらいだったが、
残りは全部９割解けた。
15 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/06 08:42
学歴だね。あと、性別だろ。高学歴で男なら誰でもいいっていうのは、
ユニシス。
16 ：15：04/04/06 08:42
いうのが、だった。

17 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/06 08:50
説明会レベルで低学歴は切られていたとおもう
変なのはいなかった様子
18 ：15：04/04/06 08:59
やっぱりね。
19 ：15：04/04/06 09:09
結局、この会社は、学歴だけ見て、内定を出しても、本当に優秀な人たちは、
もっといいところから内定もらって、他のところに行くので、最終的にここに
入社する人は、学歴だけはあるけど、使えない人が多そう。
20 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/06 19:00
ＭＡＲＣＨ文系は少しきついが是非頑張って欲しい
21 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/06 19:03
俺ここで頑張る。
大学生活では堕落したが、ユニシスでは高校までの自分を取り戻して頑張る。
だから内定ください
22 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/06 19:10
ＩＴ企業ってのは、頑張りたくなくてもボロ雑巾になるまで頑張らせて貰えるし
無料で残業もさせて貰えるから、誰が来ても大体一緒だよ
頑張るとか頑張らないとかどうでもいいこと。
23 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/06 20:24
いく気ないのに、内定出てしまいました。
いきたいのに、いけない人達すみません。ﾌﾟ
24 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/06 20:34
>>23
猶予は１週間位しかないんじゃないの？
25 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/06 21:34
内定出れば豪勢な・・・だ！
26 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/06 23:10
「この会社を変えよう！」と叫んでいるオジさんもいるけど、
彼らが引き起こす変革も結局、会社をさらにマイナス方向に
「変えている」気がする。

27 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/06 23:13
なぜなら、その内容は結局、中身のない物ばかりだから。
人事採用にも毎度の組織変更にも、それが見て取れる。
28 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 00:04
いや中身はあるんだろう。
ただ滅茶苦茶にするような中身というだけで…
29 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 00:13

だからさぁ、ジンジ双務規格なんて中身ない椰子ばっかなんだってば。
30 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 00:18
そんなことはない。

変革の内容（目指すべき方向性・あるべき姿）を理解してなければ、
その目指している姿はむちゃくちゃに映るだろう。
なぜなら、今と違う姿だから。なぜそれが良いのか？そうあるべき
なのか？を知らなければ、今と違う姿に単なるグチがでて、マイナ
スの感情を持つだけになるだろう。

グチを言っている諸君、目を外に向け、今自分が会社のために何が
できるか考えてみよう。考えたくないのであれば、なぜ考えたくな
いのか考えてみよう。
＋思考を持ち、どのようになるべきか発言しよう。

そうすれば、上司と全うに戦えるようになる。
31 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 00:22
ということを言いつつ
何度改革が行われてきたことか
32 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 00:27
例えば成果主義は何年も前から導入されているにもかかわらず
これが巧く機能した試しも無し。
理想は分かるが、形式的に外見だけしか変われない会社。
33 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 00:32
しっかし、ついに株価千円を超えたか。。
世の中のネットバブルの再来につられてＩＴ企業も軒並み好調。。

ＵＮＩＳＹＳの決算発表っていつだっけ？
投資家には .net が見栄え良く映るのだろうが、、、
発表後の下落が少々心配～。
34 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 00:39
>>32

成果主義とは一般的に、成果を上げたものを評価する指標ではないよ。
年功序列ではなく、成果を上げないとグレードは上げないよ、という
意思表明を行うものである。

だって、業績悪いんだも～ん。しかたないぢゃないか。（￣～￣;）
まぁ、適正評価が行われて、グレード下がった人もいるし、Pay for
Performanceの概念が浸透すれば、ほとんどの人の給料が下がっても
おかしくはない。。。

この会社は販管費が高いので、自分の給料の４倍は（直接費として）
稼がんといかんな。
さて、４倍稼いでる？
35 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 00:48
で、所詮意思表明だけで終わるのがNULの改革なわけだ
毎度毎度
36 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 00:56
老人を500人くらい伐れば
楽になりそうなものだけど
37 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 01:02
どばっと気持ちよく棄てたいものだな。
38 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 01:08
>>33
魅力的な商品があるとか個別要因ではなく
業界要因と市場要因だけで上げているような気がするけども。
39 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 01:17
なんか、スレの空気がＨＰのと似てるな．．．
40 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 01:26
ＨＰのって？
41 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 01:28
>>23
ネタ？それともマジ？
42 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 01:34
早い人は、かなり早い段階で内定が出るよ。
上の方から順番に連絡を取っていって
下の方は玉突きだよ。
43 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 06:58

>>34
>>年功序列ではなく、成果を上げないとグレードは上げないよ、
>>という意思表明を行うものである。

「かけ声だけ」とかいろいろ批判はあるが、確かに34がいう効果はある。
昇進したきゃ知恵を出すか汗流せ。　価値を出せない椰子は不要。
44 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 12:47
出世したいとかどうとかは思わないが
働きの悪い奴等をバシバシ切り捨てて欲しい
給料の4倍かせがなければならないなら
給料の4倍稼げてないのを、クビにすべき。
必要な費用よりも多く稼いだとしても
それはダメな奴等に吸い取られてしまうのであろう？
そんな吸い取るしか能の無いのは、キッチリ捨てましょうよ。
45 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 14:06
内定でました。
能力の無い奴は不平ばかり言ってればいいと思います。
俺は能力があるんで変革などが正しかろうがなんだろうが
みなさんの分まで結果を出しますよ。
46 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 15:29
能力の有無と不平の有無はあまり関係無いと思う。
性格みたいなものだもの。
それに不満無くして改善も無し。
不満の有るところに、改善の種も有る。
47 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 16:02
喜んで入社しても出向＆転籍だよ
48 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 16:08
>>45
「能力がある」と自分で言って入ってくる新人で
能力のある奴だったことは殆ど無かったが
おまえさんは、どういう能力があるんだい？
49 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 17:22
>>45
君みたいな自信家は引く手あまただよ
同期転籍１号だね
50 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 17:37
ユニシス筆記＆グルメン突破しますた！
次がGDだってよ・・・内定まで遠そう。
低学歴には冷たいなぁ
51 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 21:03
>47
これからの新人はだいじょうぶだよ？
52 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 22:08
日本ユニシスソフトがグループの中軸企業になった　　
53 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 22:11
こんだけ出向ばっかってことは開発部隊は一まとめに
するってことだよね？

・USKプロパーの給料を上げる
・NULプロパーの給料を下げる

さて・・・どっちを選択するのだろうか
54 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 22:17
NULは無能な営業部員だけになったな！この会社はUSKが支える企業に
変身した。
55 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 22:29
>>51
今回の出向＆転籍が一段落したというだけで
子会社を増やしたことだし、今後本当に連結で
グループの事を考えていくのであれば
今後も出向＆転籍は避けようがない。
無いとしたら、むしろ中途半端にさえ思える。
56 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 22:32
>>54
安心しろ、USKは輪をかけて無能だ。
57 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 22:34
>>53
子会社の給料上げたら、子会社はやっていけないと
組合のおっさんも職集で言ってたし、USKプロパーの給与を
上げるという選択肢は無いと思う
58 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 22:36
>>56
日本ユニシスホールディングスは１００名前後になるだろー
59 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 22:50
なんかこのすれって社員が多そうだね
なんで？
60 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 23:23
暇人が多いんだろ
61 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 23:28
なんでも人に聞くな、てめーで考えろ
62 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 23:29
>>59
子会社に出向になってムカついている奴が多いんだよ
63 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 23:30
・USKプロパーの給料はそのまま
・NULプロパーの給料を下げる
・地域ソフト会社の給料はそのまま

案外NULからの出向者をUSKに転籍させてからUSK潰したりしてな。
本体は手を汚さずにリストラできるし（藁

あ。それと昔USKの大阪支社（？）を潰したときに関西ソフトに転籍させ
られた元USK社員はどういう扱いなんだろ？
64 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 23:32
漏れ某MARCH理系で1月くらいにエントリーしたのに
説明会の案内なんて来てなかったなぁ
もう内定出てる人もいるなんてね(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
すっかり忘れてたがここは高学歴ばかりなんですかね
65 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 23:38
>>64
マジレスすると
高学歴の落ちこぼればっかりだ

まともな奴はこんな会社入らないし
66 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 23:45
アルゴ２１（ユニバックからの独立系企業）の説明会の時にこのユニシスって会社が登場してきて、歴史を人事の人が話していたんだけど
ユニバックって名前の時の話があって、内容が「うわぁ会社というか企業理念最悪だ･･･」と思わせるような内容でした。

今もそんな感じなの？この会社って・・・
67 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 23:45
まじれすするとｵﾚも連絡来なかった

USKの選考ﾌﾞｯﾁするとNULから粛清を食らうのですか？(ﾟ∀ﾟ)
68 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/07 23:46
かわいそうだな
69 ：その１：04/04/08 00:00
みんな！ちゃんとビジネス書を読んで勉強しているか！
俺はしてないぞ！（藁）やべー、読まなくちゃ、、、

前置きはさておき、成果主義に関する最近の書籍で「虚妄の成果主義」
-日本型年功制復活のススメ、という本がある。
【↓抜粋版はコチラ】
ttp://smallbiz.nikkeibp.co.jp/free/RASHINBAN/20040312/104594/

まぁ、給料に見合ってない上司が多く感じられるこの時代、オヤジども
を切れ！と言いたくなるのも分かるが、それじゃぁ何も解決しない。

例えば、能力主義を導入した会社がどのような状態になっているか知っ
ているだろうか？特に外資系で多いのだが、他人のあら捜し・足の引っ
張り合い、上司のご機嫌伺いに没頭し、如何に成果が自分の能力のおか
げのように見せかけるだけの殺伐な状態になっている外資の多いこと。。
70 ：その２：04/04/08 00:00
「成果主義」を導入、とはいえ、そんな風になっちゃぁいけない。

また、ＮＵＬのような企業が「成果主義」を導入するとどのようになるか。
【参考資料】
ttp://www.officemc.co.jp/column/2003_08.html
ttp://www.n-cons.com/column/column_0310.htm

“「成果主義」とは名ばかりの人件費削減のための人事制度”という
キーワードがピタリと当てはまってしまう。

では何をすべきか？何を期待すべきか？
・外人部隊（外部招聘コンサルタント）による社内機構の破壊と創造
・甘えをなくし、部署一丸となって顧客サービスの追及をとことん実行
・とにかく勉強！転職に備える

どんな選択肢があってもいい。
でも「あきらめに似たボヤキ」を口にするのだけはやめよう。
71 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/08 00:11
で、数年前に成果主義を導入したNULについては？
72 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/08 00:16
導入したんだったな
中途半端に
73 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/08 00:18
それでこんなにサービス残業が多いのか…と思いきや
それ以前から多かったな…＿|￣|○
74 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/08 00:24
ま、とにかく勉強だろうね
会社が潰れようがどうなろうが
知ったこっちゃないけど
その先どうするかだものね。
75 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/08 00:43
俺は30手前を目処に他に移りたいなぁと思って勉強中ですよ。
自分が育ったと感じたら他へ移ります。
この会社にもいろいろ教育して貰いますが
給料が安い分やサービス残業分は教育費に消えていると思って
我慢しています。
業務時間中に内緒で勉強していることもありますが
その分もサービス残業などと相殺だと思っています。
その分多少作業が遅くなりますけどね。
ディスプレイ見ながら、頭の中で別のこと復習してたりもしますし。
76 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/08 00:51
いきなりぶっとんだ質問ですが、御社の３５歳平均年収はいくらくらいでしょうか？
この業界で、３５歳平均年収が８００万円超えるのは、かなりいいほうですか？

77 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/08 00:58
>>76
業界というのはどの範囲？
78 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/08 01:00
>>76
USKとかUALとかその他諸々の子会社を見れば分かるとおり
良い方ではあるよ。
ＩＴ業界というのは、明日は潰れているかも知れないというような
会社がかなりあるし、そういう意味でも明日くらいはまだある会社だし
良い方だよ。
IT企業以外に逝くところがないのであれば、いいんじゃない？
79 ：76：04/04/08 01:09
http://www.computer-age.ne.jp/computopia/ranking2003/01.html
http://www.computer-age.ne.jp/computopia/ranking2003/05.html
を見て思ったのですが、
NTTデータや野村総研の大手よりも、名のしれないユーザー系企業のほうが、いい給料もらえるのでしょうか？
80 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/08 01:12
USK,UALには、優秀な技術者がいると信じています。
優秀な技術者さえいれば、他に多少問題があってもなんとかなります。
実際、優秀な技術者がいるから３０００億ものビジネスをこなしているわけです。
81 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/08 01:49
>>76

その雑誌の同じ号の人材編にはなかなか興味深い資料もあるよ。

平均年齢の高い企業上位１０社
①48.0（25.0）　　日本ユニシス情報システム
②44.0（18.0）　　富士通テクノシステム
③40.6（17.6）　　日本ユニシス
④40.2（15.8）　　NTTデータ三洋システム
⑤39.3（----）　　川鉄情報システム
⑤39.3（17.0）　　東証コンピュータシステム
⑦39.0（18.1）　　NTTコムウェア
⑦39.0（----）　　三井造船システム技研
⑨38.8（14.1）　　三菱電機インフォメーションシステムズ
⑩38.3（----）　　ソルネット

（内）は勤続年数
82 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/08 02:00
>>76

単に、年収を公開していないだけだと思う。
コンピュートピアのその号の最後の方には一覧が乗っかっていて、UNISYS
の３５才年収は空欄になっていたよ。

公開していない情報だから書かないけれど、一般的に入手できる情報から
推し量ってくれ。

平均年齢：40.6（既出）
平均年収：8,420千円（YahooFinance企業基本情報より）
※上記２つのデータには時期のずれがあるので御注意。
83 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/08 02:17
３０半ばでそれぐらい貰っている。
（手当て込み）
84 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/08 07:48
リクナビでエントリーしたのに説明会の案内が来ない



市んでください
85 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/08 08:04
>>84
学歴は？
86 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/08 08:32
>>63
>あ。それと昔USKの大阪支社（？）を潰したときに関西ソフトに転籍させ
>られた元USK社員はどういう扱いなんだろ？

普通に再転籍らしい。
去年の４月１日付で全員転籍になっているから
「これなら転籍せん方がよかった」と憤ってる人も結構いるとかなんとか。
87 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/08 23:30
おい社長、
うちらＳＥが出向させられたおかげで、お客から仕事をもらえなくなったぞ！
客→ＮＵＬ→ＵＳＫのレスポンスを考えると発注は出来ないんだってさ。
今までだったら普通に仕事取れて普通にこなしていたのにな。
はやく任期を終えてくれ。どこか逝ってくれ。
営業とＳＥは協業して成り立っているんじゃないのか？
営業だけのシステムサービスはありえんぞ！
なんかどうでもよくなってきた。
88 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/08 23:30
出向者は出身大学のランクが低い人が多いって本当？
89 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/09 00:03
>>88
部署で一斉出向だから
個人はあまり関係ない
それでも出向しない人はコネ持ち
90 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/09 00:05
>>87
よく言った～！！
91 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/09 00:08
>87
なんか違うぞ。
ＵＳＫはＮＵＬ営業がとってきた仕事をこなすんだよ。
仕事をとるのは営業の仕事。
ＵＳＫは決められたコストで納期に間に合う開発をすればよい。
92 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/09 00:17
>>91
その通り。
今まで<<馬鹿>>な営業が、売り上げだけ上げるためとってきた<<SE殺し>>の
<<赤字>>仕事をなくすために分社化したのだ。
赤字をつくってSEを廃人、病人、・・・・にした営業が昇進してるのを見ると
ムカつく。社長万歳！！！
93 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/09 00:23
>>91
それは、旧バロースのやり方。
新規顧客重視。
釣った魚は放置。
94 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/09 00:30
>>91
部署によると思うが、ウチのクライアントに関しては、
SEと顧客との話し合いの中で仕事が生まれてくる。営業は見積もりの清書係。
91のようなやり方は確かに楽ではあるが、発展はしないだろうね。
95 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/09 00:32
>>91
＞ＵＳＫは決められたコストで納期に間に合う開発をすればよい。
それができれば（ｒｙ
96 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/09 00:47
>>95
それはラクだね！でも業績が心配だったりして
97 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/09 00:49
ビジネスは、クライアントとその顧客の間に存在する。
クライアントのビジネスに対し、いかにサポートしバリューを発揮できるか、
それがUNISYSの仕事。
顧客との打合せの中で既存システムの延長線上の仕事をとるだけでは、もっ
たいない。（そうやって、SI業界はジリ貧になってきた。）

営業にしろSEにしろ、客先の情シス部門とだけ話してないで、現場のビジネ
スをしている人と対等に語れるくらいになろう！
最終的には、顧客の経営層と正面から議論できるようになって、顧客に真の
価値を提供しよう。仕事と目標は大きいほどやりがいがある。
98 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/09 00:57
大きすぎても現実と剥離するが
99 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/09 00:58
>>97
学生さんでつか？
100 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/09 01:05
>>99
お前が学生さんだろ
ただ、97の理想に近づくには営業だけでは成立しないけどな。
101 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/09 01:08
>>97
そりゃー外人部隊の仕事だろ。
外人部隊も今のうちに社長の庇護の元、この世の春を謳歌してつかあさい。
…沈む船と共にな。
102 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/09 02:12
やっぱ首脳陣が代わってくれないといけないのかしら？
103 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/09 02:32
>>102
ですよね。
ちょっとづつ代わっているけど。
でも、ちょっとポジションが変わったり、地方に飛び降りたりじゃ。
104 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/09 06:55
外人部隊と言えば。
鳴り物入りのン千万プレーヤーって機能したの？
ひょっとして変なコンサル気取りで
会社に馴染めなくて業績あげられなくて失脚なんて事ないよねぇ？
それなりの金もらったんだから、そう言う人ってそれなりの働きしてるんだよね？？
105 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/09 08:45
>>103
高い経費出して、地方の改革に行ってもらうんだ。
結果出なけりゃ、即、交代。
交代選手も結果でなけりゃ、即、交代。
地方だからとのんびりしてもらっては困る。
結果がすべて。
106 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/09 09:35
バリュー<馬鹿な営業や、就活中の学生が好きそうな言葉。
107 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/09 18:54
説明会の追加日程きました
前回お知らせがこなかった低学歴対象ですなぁ
108 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/09 19:03
＋まだ内定とれてない高学歴向

結局、どこでも内定取れなかったのが辿り着く会社だけどね。
109 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/09 19:42
ゴミシス
クズアデックス
うんこソフト
110 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/09 20:22
筆記・GM→GD→後何回面接かな？
111 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/09 23:07
とりあえず、ここを全部読みな
読んでる人は読んでると思うけど

ttp://premium.nikkeibp.co.jp/linux/okamoto/01/
ttp://premium.nikkeibp.co.jp/linux/okamoto/02/
ttp://premium.nikkeibp.co.jp/linux/okamoto/03/
ttp://premium.nikkeibp.co.jp/linux/okamoto/04/
ttp://premium.nikkeibp.co.jp/linux/okamoto/05/
ttp://premium.nikkeibp.co.jp/linux/okamoto/06/
ttp://premium.nikkeibp.co.jp/linux/okamoto/07/
ttp://premium.nikkeibp.co.jp/linux/okamoto/08/
ttp://premium.nikkeibp.co.jp/linux/okamoto/09/
112 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/09 23:08
とりあえず、ここを読みな
知ってるとは思うけど。。

ttp://premium.nikkeibp.co.jp/linux/okamoto/02/
ttp://premium.nikkeibp.co.jp/linux/okamoto/03/
ttp://premium.nikkeibp.co.jp/linux/okamoto/04/
ttp://premium.nikkeibp.co.jp/linux/okamoto/05/
ttp://premium.nikkeibp.co.jp/linux/okamoto/06/
ttp://premium.nikkeibp.co.jp/linux/okamoto/07/
ttp://premium.nikkeibp.co.jp/linux/okamoto/08/
ttp://premium.nikkeibp.co.jp/linux/okamoto/09/
113 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/09 23:33
日本ユニシス・・・営業部隊
日本ユニシスソフト・・・開発部隊
ユニアデックス・・・保守部隊

この中で最も不安なのが営業部隊かな？
114 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 00:55
>>113
世界的エリート商社部隊になるかも。
ただし、知力と体力が必須。
115 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 01:11
>>114
そりゃ無理だ　'`,、（'∀`） '`,、
君は外人部隊の構成員か？

116 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 01:16
>>114
知力ってところに、かなり難ありだな。
この会社に、そんな人入ってこん。
新人採用をもっと減らして
外人採用に回した方がいいのではないだろうか？
117 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 02:03
おーい。
ぐちゆうてもしゃあないぜ。

外人採用増やしたって根本解決にゃぁならないぞ。ＣＩＳみたいになっ
ちゃったら寂しい思いしちゃうよー。

とりあえず、自分の知力上げようぜ。
俺はバカだけどネー。o(>▽<)o

118 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 05:35
ある処に
「もっと外人を増やします！」
なんていってる
外人さんが
いらしはります。
自分が「害人」だということに
気がついていらっしゃらないご様子。

勘違いロートル入れるんやったら
もっと将来性ある新人育てろや。
どうせ外人なんてまたどっかに出ていこうと
（或いはユニシスを踏み台にして独立しようとか）
目論んでるんだから。
119 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 09:24
>>111
>>112

"化石上司"、いい言葉だ。
まだまだそんな椰子が沢山いるな。
外人だろうが内部の人間だろうが化石上司をぶっ叩いてくれるなら歓迎。
120 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 09:31
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　化石上司、粛清しますた！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （　´Д｀） 　　　＜　軽やかに粛清しますた！
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ （ ´Д｀ ）＜　粛清しますた！
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　 (ﾟдﾟ)　ｼｭｸｾｲｼﾏｽﾀﾟ!
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､　　゜(　)ｰ
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　 ./　>　　(･∀･)ﾎﾟｱｼﾏｽﾀ!
121 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 09:43
そもそも
『漏れは営業だ！（＝エリートだ！）』
『漏れはＮＵＬだ！（＝＝エリートだ！）』
みたいな輩が一番使えねーつーのに、放置プレイをしすぎだろ。

結局自分の能力を超える進化を受け入れられない
化石上司がそういうクズを甘やかしているのが
実態だけにどうにもならんな。
122 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 10:03
客先の内情をわからず、調べようともしない営業部隊の価値ってなんですか？
123 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 10:43
営業という仕事は馬鹿に徹しなきゃいけない場面も多いです。
何かできる馬鹿でない人が営業に回ると大変だと思います。
要は、営業という仕事は何もできない馬鹿な方でないと
難しい仕事であることが多いのです。
人間の屑と言われ続けた方々でないと難しい仕事の一つが営業なのです。
124 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 13:16
>>123

馬鹿になるというのは方法の内の一つだよね？
テクニックとも言えるし、極意とも言える。
それ自体は、確かにそういう面もあるので否定はしないが、
目的は違うよね？

営業の目的は顧客に対して価値を提供することだよね。
そのために、必要とあらば馬鹿にもなるし、調整役になって板ばさみに
なることもあるし、悪者にもなることもある。その根本にあるのは知恵
を使うこと。

目的と手段を摩り替えてはいけない。気をつけよー。

125 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 13:24
正直、馬鹿になるという方法しか選択肢の無い営業の方が遙かに多い。
126 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 13:43
今年の新卒採用って去年の半分なの？
ショック満吉
127 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 14:01
化石上司か。。。。

奴らはメデューサみたいなもんで、睨まれると他人を石化させるんだよね。。
ここでグチを言ってる諸君！
自分の足が固まり始めているのに気がついていないか？
夢を持って入社してくるまだ幼い内定者や、希望を持ってる新人を石化させ
てないか？

俺？俺の夢は、コンピュータで世の中を便利にすること。
だって、コンピュータが好きだから。
単なるオタクって話もあるが。でも、便利なもん作って喜ばれると嬉しいじゃん。

ＵＮＩＳＹＳにいるみんなはＩＴが好きか？
もともと何を考えて入社してきたの？

別に好きじゃなきゃいけない、と言ってるわけじゃない。
初心を思い出して楽天的になるだけじゃ世間を渡れるわけでもない。
でも、自分の芯を忘れちゃ、石化するだけだぞー、と言いたい。
128 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 14:11
>>119
>>121
リストラ工事の際、「やめろ」と部下に言ってた化石上司が、自分はうまく上に
とりいって生き延びてるが、人間としても化石だ。自分も身を引くべきだよ。
会社のため、自身のため、過去の部下たちのために。
129 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 14:22
ここに愚痴を書いたとて
二六時中愚痴で生きるわけでなし
愚痴は吐かねば体に悪い
吐いて吐かせておけばよし
130 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 16:39
>>129

ごもっとも。こりゃ失礼しました。(^～^；

いやただね、知り合いにDELLに勤めてる人がいるんだが、あっちの転職板、
すごいことになってるっしょ。
ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1064324149/l50
会社は好調でも労働者は虐げられて、グチの噴火噴出ってカンジ。

この板って、社員のモチベーションのバロメーターみたいなところって
あるからさ。
言霊って言葉があるとおり、ポジティブに考えていれば前向きになれるし
ネガティブに考えると悪い方向にしか物事はすすまないし。

いや、決してグチを責めてるんじゃぁないよ。
一緒に考えよってことだけ。
131 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 16:45
>>130
デルのサポートやってるUALはもっと酷いってことですか？
132 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 23:20
>>130
バロメーターってのはメーターなの。
メーターだけ隠した所でどうなるの。
メーターってのは本体ではないの。
ガソリンタンクが一杯かどうか
気にするの嫌だからメーターだけ隠しましょうと。
メーターが、いつも一杯を指すように
仕掛けておいて、空になっても気付かず
走り続けて、知らないうちに止まってしまうと。
133 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 00:54
>>129
二六時中って言葉、ほんとにあるんですね。
思わず辞書調べてしまいました。
134 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 11:59
不安がっている雰囲気はするけど、あまり険悪な感じはしないと
思うのは俺だけか？

俺、NULの系列会社で働きたいんだよな～。
なんで新卒採用の募集しかないの?
135 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 12:12
なぜか、まだ出向になっていない。仕事は忙しくないのに。
136 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 12:15
>>133
古風で文学的な表現だな。
知らなくてもどうということもない言葉だけど
知ってたら知ってたで、
ちょっとトリビアっぽいかも。
137 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 12:17
地獄のような三月を乗り切ったら
ちょっとだけ楽になった。
少なくとも日曜日が休みだ。嬉しい。
138 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 14:32

この会社、グループで9000人もいるのに視野が狭い椰子ばっか。
139 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 14:36
例えばこの会社を買収しようとする奴はいるだろうか。
140 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 15:22
>>139
日本版SECである証券取引等監視委員会が出来て、初めて告発
した事件が、仕手筋によるＮＵＬ株売り抜けだった訳だが、
その仕手筋が大量に保有したＮＵＬ株の売却を、どっかの大企業に
持ち掛けたらしい。
既にバブルがハジけた後だったので、その会社も話には乗らな
かったそうなのだが、景気が良かったらどうなってたか・・・。
141 ：140：04/04/11 16:02
ちなみにその仕手筋に金貸したのは、住友系列の企業・・・
142 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 17:07
バブルの頃は、腐っていようが何だろうが
買っとけば、そのうち何とかなるというもんだった。
景気がよかったらというより、バブルだったら
買っていただろう。
バブルでなければ、かなり微妙な株だろう。
景気がよくても、ボックスの下の方の値段で買えるならともかく
143 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 19:32
ここかわいそうだな
144 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/12 01:19
この会社の場合、コンサル部隊と営業部隊はどうちがうの？

コンサルという名前のついてるけどやってる事は営業、って事はない
のかな。
いつも客先行ってるのか、それとも机の上でエクセルやパワーポイント
いじるのが日課？
145 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/12 02:00
ＳＥも沢山、客先に行っているのだし
客先行ってるかどうかと、営業かどうかは全く関係なし。
146 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/12 20:21
この会社の場合でいえば、ハッキリしているのは
コンサル＝システムに関する知識が多少なりともある。
営業＝何も知らない。パッパラパー。
147 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/12 20:40
今度ここのＧＤに参加する人いますかー？
148 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/12 23:31
>>147
私じゃないけど彼氏が、14日に参加しますｗ
149 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/12 23:52
>>148
あたしも１４日参加だから、あんたの彼氏寝取ってあげますｗ
150 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/12 23:59
>>149
あげる。
返却しないでね。
151 ：ヤフオクさん：04/04/13 05:30
返品不可。ノークレーム・ノーリターンで。
152 ：148：04/04/13 17:39
>>149
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

>>150
勝手にﾚｽするなぁ　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
153 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/13 17:43
何人くらいＧＤに進んでいるんかな
154 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/13 20:18
GDってなに？
155 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/13 21:13
グレード上がると月収２０万ぐらいあがるのか？
156 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/13 21:19
中日-巨人
157 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/13 21:59
先日上司に「ユニシスはこの１年でつぶれてもおかしくない状況だから
今後の身の振りかたを考えておいたほうがいいよ」と忠告されました。
（地方ソフトの人間ですが・・・）

ユニシスってそんなに赤字？
158 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/13 22:00
コンサル≠営業
159 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/13 22:07
>>154
おいおい、GDも知らないのかよ。
GDっていうのはな、God is Dead
の略で、「神は死んだ」というニーチェの名言だよ。
160 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/13 22:21
ＵＳＫ、ＵＡＬは、技術力さえあれば大丈夫。
力のある技術者を離すな！
161 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/13 22:25
>>159
信じたらどうすんの？
たぶん正解は、Group Discussion だと思う。
162 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/13 22:30
>161
>信じたらどうすんの？

いくらなんでもそれは馬鹿にしすぎ。
163 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/13 22:30
>>161
2chでなにいってるの？頭おかしいんじゃないの？
164 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/13 22:31
>>161
ネタにマジレスしちゃ駄目だよ。
GDも知らないで就職活動している人なんているわけないんだから。
165 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/13 22:48
>>163
>>164
はやく言ってよ。知らなかった。
166 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/13 22:52
>>165
お前に俺んちに代々伝わる魔法のおまじないを教えてやる。

半年ROMれ。
167 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/13 23:24
１６５退散します。
168 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/13 23:26
子会社社員ですが、何か？
169 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/13 23:38
>>168
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
170 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 00:05
>>168
俺もですが、何か？
171 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 00:33
>167-170
気にせず、ゆっくりしていってください。下僕ども。
172 ：168：04/04/14 01:15
>171
頭悪そうだな。
お前みたいなのがいるから、業績が(自粛)
頼むから、早く株式公開させてくれ。
173 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 01:18
子の利益は親のもの
親の利益も親のもの
174 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 01:40
それにしても今回の降格祭りは凄まじい。
寄生爺は氏ねとか日頃から思っているが、ここまでの冷酷な仕打ちはどうかと。
ここも巧く立ち回らないと現状維持すらできなくなったんだな。
175 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 02:16
まだ足りないと思うよ
もっともっと降格させないと
会社続かない、、
176 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 02:35
漏前ら本当にマイナス思考だな。
安易に減らすんじゃなくてもっと増やす方向で考えろよ＞KG層
労使関係も建前はWIN／ＷＩＮが基本だろ。

とはいえ、売るものは無いわけだが…。
177 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 08:56
>>175
現場で責任もって、戦略的、戦術的指示を発せない管理職は、仕事上マイナス、
経費上マイナスのＷマイナス。
178 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 09:14
変態男と不細工女しかいないね　
179 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 13:22
茄子が５か月で妥協かよ
どんどん下がる
180 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 13:57
業績上がって茄子下げられたら、たまんない。

子会社の業績いいときには連結で、親会社の業績いいときはおまいらの業績
って、茄子決めてたら子会社いつまでたっても茄子あがんねぇじゃん。

だったら、子会社にする意味ないよな＞経営陣
やる気なくすぞ、まじで
181 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 16:28
高所得は過去のものとなりました
182 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 20:35
>157
んなことないよ、今年も新人が入っているから。
本当にGDに向っているならまず新人採用はありえないよ。
ラクチンちん。
183 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 23:30
この会社信じられねえ
いい下限
184 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 23:32
社長はんは今期限りでっか
185 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 00:01
よく組織をいじるなー
186 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 01:10
いきなりつぶれたりはしないよ。
まずはどっかにM&Aだろうな。
187 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 01:40
俺が新人だったころ、配属部署に、一応OJTとか居て
仕事のいろはを教えるということだったんだが
全く俺の書いたプログラム読まず、テストも書類揃えて終わりだった
忙しいからってのもあったのかもしれないけど、新人研修で初めてアルゴリズムやら
プログラムやらに触れたばかりで何も分かってない俺のプログラムが
誰のチェックも受けず製品として納品されていった

今考えても、とても恐ろしい体験だった
いい加減と言われれば本当に返す言葉も無い

当然、それは本番になって何回かトラブル起こした
それでも、OJTやらリーダーやらは俺のコードを読もうともしない
ひたすら「トラブらないように自分で考えろ」の繰り返し
そんなのでも製品として出せてしまう会社なんだよな
188 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 02:13
腐ったリーダーでしたな。(-。-)y-゜゜゜

まぁ、どの会社にも腐ったＳＥはおるよ。
189 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 07:40
この会社、全般的に仕事いい加減だよ
190 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 09:35
いやいや、一概にそうとも言えないんじゃないかなあ。
規模にもよるが、大体数百本あるプログラムを誰が全部見れる？
そもそも詳細設計書いてテストシナリオを元に単体テスト、結合テストは
したんだよね？
そこまでは各ＳＥの責任。新人だからって研修は受けてるわけだし、その
くらいの作業はできてしかるべきかと。
ポイントは、自信がなければきちんと質問や相談を持ちかけること。
その上でリーダーの判断を受けるがよろし。

そういうことをした上での内容ならばリーダーに責任があるし、それ
をしないのであれば、単なるＳＥのレベルが低いだけ。
さぁ、どちら？

また、本番にトラブルを起こしたのは、新人が作ったプログラムだけが
原因になっただけでは無いと思うよ。

個人的に思うのだが、プログラミングを未経験なのはまだしも、自宅に
ＰＣすらない椰子がＳＥになろうとするのは許せん。（うちの会社に限
らず）
そういう椰子っていないか？
191 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 09:39
>>190
ハイハイハイハイハイハイハーーーーーーーーーーーーーーーイ！

漏れです。
192 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 09:50
>182
おまいは甘ちゃん
193 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 09:52
まあ多かれ少なかれ短命であることは間違い無し
194 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 12:33
>190
>そこまでは各ＳＥの責任。新人だからって研修は受けてるわけだし、その
>くらいの作業はできてしかるべきかと。

それは非常に無責任な暴言でしょう。

現場からこういう研修をしてくださいという要請はしているけど
実際、新人研修では、そんな所まで手が回ってないというのが現状。
各プロジェクトに固有なコーディング規約や　設計規約等
研修を受けたといえども教えなければならないことは沢山あるし
研修で全ての言語を網羅しているわけでもないから、何をどこまでやったか
確認しなければいけないのは当然。
正直、何のチェックもしてないそのリーダーと同レベルな暴言かと。
195 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 12:45
>190
それと、一定以上の質を出せなければ困るのは
その新人だけではなく、その上のリーダーやPM、そして会社。
損害が発生した場合、SEのレベルが低いからでは済まないし
その人がクビになれば終わるか？終わらないわけです。
構成員に何をどこまで任せて良いのか全く管理されていない
しようとすらしないのに、しっかりした製品ができるのかな？
いつどれだけのトラブルが出てきてもおかしくないような状況かと。
196 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 12:48
>>194
ＳＥがあなたのような考え方をする人ばかりならいいのですが、どうしても>>190
のような人が存在するんですよね。
197 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 19:40
結局、>>190みたいなのも丸投げ文化の一つなんだろうな。
研修は人事やULKに任せてあるから内容も何も感知しない。
だけどこれくらいはやってあるはずだという妄想。
妄想通りに周りが動いてくれている筈と思ってる人。
198 ：ｼｭｳｶﾂ中：04/04/15 23:09
ユニシスのGDの結果、来た方いらっしゃいますか？
199 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 23:30
sさんは結局何もできなかったとゆーことは事実でんな
200 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 23:31
物産は？
201 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 23:45
天野社長は優秀だった。
202 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 23:49
マジレスする。悪意はないので気を悪くしないでほしい。

>>194,195
誤解しないでほしい。というより、ちゃんと読んでくれ。
誰も、何も管理しないなどとは書いてはいない。
詳細仕様書とテスト仕様、結果を見れば、プログラムの中身は想像できる
し、あり得ないテスト結果ならそのＳＥのレベルも分かる。
そもそも、本音を言わしてもらうと、明らかに不慣れな新人ＳＥには自分
が土曜から日曜にかけて一晩徹夜をすればリカバー可能な範囲しかその週
には依頼しない。
言わずもがなだが、今話題のコストオーバーランの責任はＰＭにあるし、
責任があってもその下のＴＬまで。
ならば、新人に頼まなければ良い？そうではない。
新人ＳＥを育て、成長してもらわなければ会社に将来はない。

その先が誤解だと思うのだが、では新人ＳＥに手取り足取り教えるか？
俺は違うと思ってる。
社会人として給料をもらっているのだから、自分の責任範囲には責任を持
つべきだろう。自分にできない、と思ったら、どの部分が難しいのか、ど
うすればクリアできるのかを考えた上で先輩に相談を持ちかけるべき。

できそうも無いと思った時点で全てを投げ出し、手取り足取り教えてもら
うのが当然と思ってるアマちゃんは、もっとプロとしての自覚を持っても
らいたい。
203 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 23:49
そういうＳＥは辞めるべきだと？俺はそんなことは書いてないし、思って
もいない。白黒思考のようだが、少し安心した。まだまだ若いんだね。
俺が言いたいのは、甘ちゃんは早く成長してプロになってくれ。それだけ。

>> 196,197
最もまずいのは、片面だけの意見を見ないこと。
俺がもともと書いたのは、仮定を２つ書いた。
～～であれば、ＳＥに問題があるし、～～ならリーダーに問題がある、と。
たぶん、己の立場に照らし合わせたんだろうが、俺は丸投げなんぞしない。
そもそもＮＵＬではなく、ＵＳＫだ。

これを読んでいる内定者の諸君、見てのとおり、この会社は甘ちゃん・若造
が多いが、そんな奴らはすぐ抜ける。
プロ意識を持つぞ、という心がけで入社してきてほしい。
204 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 23:55
よくわからないけど
長文書いてるやつはｷﾁｶﾞｲ
205 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 00:07
>>190
全部は見なくとも、せめて最初の１本は丁寧に見てあげて
研修だけでは学べないこと（スケジュールや品質など）を
教えてあげるのがOJTだと思うんですが…。
206 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 00:09
すまん、感情的になってしまったようだ。

良く考えれば、俺も己の立場を嘆いているだけで、同レベルだな。
単に人間関係の問題かもな。。
反省するよ。
207 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 00:09
>>202
＞その先が誤解だと思うのだが、では新人ＳＥに手取り足取り教えるか？

そんなことは誰も書いていない。
208 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 00:13
何も教える気がないなら最初からOJTなんて作らない方が良いと思う
209 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 00:16
201～207は自作自演じゃねーか。
210 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 00:27
＞２０３
ﾁﾐの精神論はもういい。
ﾁﾐは部下を持つ資格はないでつね。
組織で仕事をすることの意味がわかっていない。
それより、ﾃﾒｪは自分のｶﾞｷをちゃんと躾て育てなさいな。
211 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 00:31
>>209
>>201を入れているあたりﾜﾛﾀ
212 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 00:33
ＵＳＫ？
マーチ卒の屑人間ばかりのカイシャでしょ。
その一員が、プロ意識か。
他に行き場が無いから、ここで頑張るしか無いだけじゃん。
213 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 00:43
マーチは、真っ当な大学に入れるようになってからモノを言えと（ｗ
214 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 00:44
>211
おぬし、鋭いな！
出世してみなのお手本になれる人物とお見受けした！
おぬしの未来に乾杯！
215 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 00:47
まあ、ＵＳＫは秋から本格的に大下克上大会が始まるわけだし
216 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 01:02
自分の経験からいうと
何もチェックしないリーダーとかって
ちゃんと報告してあげても
いざ、トラブルなんか起こると
「この報告ではわからない」とか
「この設定はこうだと思っていた」とか
電波を飛ばしまくって、出来る限り
責任を回避しようと頑張るんで
責任云々で、即、そいつが悪いってことになるのは殆ど無い。
というか、復旧を急ぐ中で、うやむやにしてしまう。
問いつめても時間の無駄だし。
217 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 12:38
>202
マジレスすると問題意識がかなりずれていると思います。
誰も手取り足取り教えろとは言ってないし
>205の指摘とも重なりますが
プロジェクト全体の数百本あるプログラムを読むってことに
してみたり、極論に変換するのが好きなのでしょうか？
>203
辞めるべき云々も誰も書いてないし
わざとずらしてます？
或いは、年取って耄碌しているだけなのか
元々、読解力が無いだけですかね？
218 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 14:44
uskだから、元々馬鹿な上に、もうろくした
というのが正解
219 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 15:40
俺が感心するのは、USKみたいに俺達より遙かに給料の安い人が
プロ意識なんてモノを持っていることだ。
USK社員は給料1円でも24時間働いてくれるかも知れない。
金貰っている以上は月給1円でもプロ意識を見せてくれることだろう。
バラックにしか住めない給料でよくプロ意識なんてものが持てるよな。
その点にはとても感心する。
220 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 17:54
usk ﾊﾞﾗｯｸ ﾜﾛﾀ
221 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 19:32
長文書いてるやつはｷﾁｶﾞｲ。
222 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 20:12
13,14あたりでＧＤ受けて結果きた人いる？
漏れこねえ。。。
223 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 21:10
>222
漏れ１３日組だが、まだだ。。
てか民衆で１５日組が連絡きてるのを見ると・・
224 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 22:32
13午後で来た奴いるか？
225 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 23:03
俺 13だけど、一昨日というか14日に貰ったよ
226 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 23:05
な、なんだってー！！
227 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 23:21
ここは欲しい椰子への連絡はハヤイ
228 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 23:26
あんまり欲しくないけど取ってやってもいいかな～っていう椰子にも
後から連絡くれるのかなぁ？
229 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 23:30
学歴のみ
230 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 23:46
玉突きだから、蹴る人が多ければ
その分後から補欠合格はある。
人数が一杯になったら、連絡は無いだろう。
231 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 02:56
ＵＳＫ出向者はグレードがスグに上がるようだ？
232 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 09:01
なんつー意味のないことを…
233 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 19:59
USKとか、組合の無い子会社の中年以上をバッサリ切り捨てちゃって
そこに NULの中年手前くらいの奴等を棄てたらいいと思うのだけど
234 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 20:01
基本給とか、グレードに関係なく
歩合制にして欲しいなぁ。
忙しい人に仕事やっただけ報酬やればいいのに。
あまりの低遇に萎え萎え～
あ、あと仕事の質に見合った給料くれよな。
暇なオバサン事務職のほうが若手より収入多いよきっと
235 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 20:12
子会社は全員派遣社員扱いでいいよ。
236 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 21:04
>>235
将来性の比較
子会社 >>>>> 親会社　かも。

例）ファナック　>>>>> 富士通
237 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 21:21
子会社にも格がある罠。
UBKやNUSあたりは派遣でまかなへ。
そこらに出向してるオヤジなんかにゃ
減棒＆ボーナス無しでよろ。
238 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 23:08
uskやualは派遣＋転籍で賄えばいいと思う
239 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 23:11
皆さん今日もこのスレでがんばってますね！！
240 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 23:35
>>238
これからの中心部隊なのに、それはなかろう！

>uskやualは派遣＋転籍で賄えばいいと思う
こういう発言をするそのビジネス・センスが復活の妨げになるのだ！
241 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 23:39
>>240
マジレスかよ。
242 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 23:45
uskやualがグループの中核であることは誰もが認めるよ
243 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 23:52
>>241
マジレスかよ！！！！・・・・？？？？？
244 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 23:59
>>240
中心部隊になるならなおのこと
派遣＋転籍がいいと思う
今年、NULとUSKは合同採用しているそうだが
いっその事、合同採用し続けて
その人の適性に合わせて、残留or転籍先を決めて
投入するというのがいいだろう。
親会社と子会社を別々に採用というのは
親会社は、このレベルの人が受け
子会社は、２ランク３ランク下の人が受ける
要は、子会社はいつまでも格下の人しか受けてこない。
それは非常に勿体ないとは思わないか？
どんなに業績を上げたって、ゴミしか入ってこない。
245 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/18 00:11
この会社の人事にそんな振り分けなんて無理
学歴順にならべて～番目までがNULで、～番目がUSKとかって
のが関の山
246 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/18 00:16
そういう分け方をしたとしても
今より遙かにマシな人材がuskに流れると思われ
247 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/18 13:51
ということは、ｕｓｋは安泰ということでつか？
248 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/18 14:24
ＮＵＬがあぼーんしなければね
249 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/18 15:06
せっかく、新体制になったのだから、
この５年間要職の管理者であり、引き続き管理者を続けてる管理者を、至急、その能力を客観的に
監査する必要あり。
何をやったか（何もやらなかった管理者もいる）、今後、何をするか、具体的に提示してもらう。
もはや、グループを誤った方向、または、停滞させるような管理者はあぽーんしなければならない。
250 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/18 22:38
私が新人の頃、OJTは何も知りませんでした。
質問しても、何も分からず。
そうこうする内に、他の人に聞いてみると
すぐに解決、何が解決したかって「あの人は何も知らないから
何聞いても無駄だよ」と一笑に付されました。。
251 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 02:03
馬鹿ばっかだからな。
SE定年30歳とは言うけど
若い内に何も身につけずに
年取ってる社員が大杉
252 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 20:35
この会社、ネジが何本か抜けているんだよね…
253 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 21:25
抜けてるとゆー以前に
はじめからネジが足りないんだよ
そのうち崩れる
254 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 21:33
二階級降格か降格なしだけど転籍という究極の選択を迫られて二階級降格を選んだｵｻｰﾝの
選択は正しかったのか。最終的には月１５万減給だとさ。
255 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 21:58
子会社に廃棄されるよりはねぇ…
256 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:02
いやいやまだ甘い
網の目をかいくぐって
いつまでも会社にしがみつこうとしている
ゴミオヤジを排除せよ！
257 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:10
オサーンｲﾗﾈ
オサーン切った金で
若くてカワイイネーちゃん
３人くらいやとえるだろ？
おねがいエロイ人！
258 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:11
俺、前にサブリーダーってのをやったことがあるんだけど
30人くらいのチームをまとめるのにリーダーだけじゃ大変だから
補佐みたいな感じの立場
30人といっても殆ど害虫のチーム
俺がそのチームに入って3ヶ月くらい経ったある日、
害虫の人達からクレームを受けた
「サブリーダーとしての仕事をしっかりやれ」って
ところが、サブリーダーなんて引き受けた覚えも無いし
そんな話聞いてすらいなかった
よくよく聞いてみると、害虫の人達に配られた書類には確かに俺の名前の
所に書いてある
内部向けに配られたモノにはそんなのちっとも書いてないし
聞いた覚えもない…＿|￣|○
そもそも役割分担とかある筈じゃんよ…

技術的なことならマニュアル読めば済むけど
こういうのだけはどうにもならんのよ…＿|￣|●i||i

一事が万事そんな　会社…
いい会社なのか…悪い会社なのか分からんけど…
いい加減で、ネジが抜けすぎなのも確か…
259 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:20
＿|￣|........○　ころころころ
260 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:22
ｐ
261 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:24
＿ﾄ￣|○
262 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:24
ここにはけーんされてました
かれこれ１０年以上前のはなし。
あのひとたち、どうしてんだろ？
263 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:56
給料が下がって　自分も周りもモチベーション下がりまくり。

コスト削減なんだろうが、このやる気のなさって
ものすごい損失なんじゃないか
264 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 23:02
>>263
ちょっとまって
給料下がる前から
餅は低かった
給料が下がったから
餅が下がったのではなく
元々低(w
265 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 23:48

モチ上がらないんなら、しがみついてないで辞めて下さい。
周りに悪影響です。
モチ上がる会社で羽ばたいて下さい。

あっ、スキルなくて転職できないからしがみついてるのか(w
266 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 23:52
>周りに悪影響です。

周りも一律に低いから、互いに殆ど影響なし。
267 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/20 00:31
>>258
餅云々以前にひでぇ話だな
そういうのは社長にチクったれ
268 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/20 00:35
今日は５時半に会社をでました♪
269 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/20 01:14
今日は22時に会社をでました♪
先月よりは早く帰れて嬉しい♪
270 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/20 19:05
昨日は６時半に会社をでて月島でモンジャ喰った♪


271 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/20 19:50
USKが中核（中心）企業となり、ＮＵＬは営業主体となる。
恐らく近いうちに持ち株会社となろう。
272 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/20 22:40
>265
そういうおまえはどんなスキルがあるの（藁
273 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/20 22:47
>265
ついでに、おまえスキルあるならもっといいとこいけるだろ？
それともここがいいところ（ｵﾏｴﾆﾄｯﾃ）だから残っているのかい（藁
274 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/20 22:48
今日は5時半に会社出てギャルと合コン♪
275 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/20 22:58
第一サービスでイケ面ﾊｯｹｿ！！
276 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/20 23:46
のりがいいな♪
277 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 00:47
ギャルねぇ…（ｗ
278 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 01:03
若いネーチャン増えたら俺は2倍がんばるぞい！
オバハンばかりじゃ萎えるわな。
279 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 02:50
中途採用は待遇がいいような？
280 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 06:53
プロ社員って（・∀・）なに？
今までの普通の社員はアマ社員てこと？
281 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 07:29
プロレスラー社員
282 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 08:31
いずれにせよ人事がねぇ
そこが元だと思うよ
283 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 10:27
>>280
×アマ社員
○アホ社員
284 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 19:56
>>274はナウなヤングにバカウケ
285 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 20:18
今度の日曜日からジャパネットたかたの通販が復活します。
良かった良かった。

しかし事件は解決したわけではありません
犯人を捜し出して徹底的に事件解明をして欲しいです。
286 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 23:18
希望転籍すると２階級特進。
普通の転籍１階級特進。
この噂は本当？
287 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 23:31
この会社はソープ好きが多いそうだ。
288 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/22 11:47
>>279
そりゃ、金かけて教育してもどうにもならない新卒ばかりの会社だからな
ある程度できることが保証されて入ってきている中途採用の方が
対偶が良いのは自然だろう
289 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/22 12:39
>>287
病気餅も多いそうです。
私なんか、
淋病　　　　５回
ヘルペス　　７回
毛じらみ　　９回
クラミジア　４回
エイズ　　　３回
Ｂ型肝炎　　２回
梅毒　　　　４回
も経験してます。
290 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/22 19:38
>>286
ここで公開しないほうがいいかと・・・
291 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/22 19:43
292 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/22 21:47
エイズに三回もかかるなんて、学会に報告せにゃ！
293 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/22 22:01
5月、6月にもまた組織変更とかあるんですか？
294 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 00:07
>>290
あくまで噂だし
いいんでは？
295 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 00:09
エイズになって会社辞めた友達がいる。
病気や人の生死だけはネタにするのやめてくれ。
ダメおじさんからのお願いだ。
296 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 15:36
>>286
嘘
特進したところで、その先伸びないから定年までそのままだよん
297 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/24 00:24
藻前ら、何でも良いからジャパネットたかたで買ってあげて下さい。
おながいします。
298 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/24 02:01
ジャパネットたかたで買い物をしようとか
いう企画が社内であっても良さそうだな
299 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/24 10:10
淫トラでじゃぱねっとで買い物してくれって
懇願してなかったっけ？
300 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/24 16:14
してたね。
301 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/24 17:02
欲しいもの無いし。
302 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/25 00:20
役員の改選はいつ発表かな
303 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/25 10:03
じゃぱネットで　いいものって何かあるか？
買ってやりたいんだが　買いたいものが無い（ｗ
304 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/25 10:49
■■株式会社ジャパネットたかた2005年新卒採用■■

「長い間皆様にご心配とご迷惑をおかけしておりますが、
　４月２５日（日）より通信販売事業を順次再開致します。

この事業再開に伴い、５月より会社説明会を始めたいと考えています。
受付開始の際にはこちらよりご連絡させて頂きますので、
まずはエントリーしてください。
説明会会場で皆さんにお会いできることを楽しみにしております。」

だって
305 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/25 11:27
>303
手紙を書け

　ジャパネットたかた様

　貴社の商品を購入したいのですが
魅力的な商品があまり見受けられないように
思われます。
もっと魅力的な商品を販売してください。
お願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

　　　　　　　　　日本ユニシス　○山　○男
306 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/26 01:26
出向しても給料がいいから我慢できるよ。
307 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/26 08:48
出向と転籍は別物だからな。
308 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/26 12:34
転籍の危険が大きいときの出向は
出来る限り避けたい所。
nulでさえ社名を言うの恥ずかしいのに
uskやualなんて家族にも言えん。
309 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/26 14:31
お客さんに出す名刺がUSKだと
お客さんの反応が鈍いです
なんとかしろ
310 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/26 15:19
>>309
SE部隊をNULに集結し、営業を子会社に出すのがよい手でした。この業界は、
SEあっての業界です。こうなっては、もはやＵＳＫの名称をＵＳＡなみに
するしかないですね。
311 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/26 23:26
というか、そもそもＳＥをＵＳＫやＵＡＬに集約させるのは何故なの？
グループ化を進める事によって、経営管理や会計の上でメリットが
有るわけ？
312 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/27 00:02
工数シートとWISEの二重登録作業により、その月の思い出を2度振りかえることができお得です。
313 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/27 00:33
>>309
"ソフトウェア"の部分に修正テープ
お客さんが気になって剥がしたくなるので
効果絶大♪
314 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/27 01:14
で、後で、剥がした客から電話がかかってきて
「私を騙しましたね…　プツッ　…ツー…ツー…ツー…」
315 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/27 09:34
>>311
あるよ。
SEと言えども、所詮間接部門
自ら売上は上げられない
そういうのは全てカットして放り出す
本体は売上を上げれる部隊のみでいい
そうすれば、連結は変わらなくても単独で利益が出る
利益が出れば融資も受けられるという構造だな

まあ赤字子会社（未上場）だといつでもそれを理由にリストラできるしね
316 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/27 21:24
自社株で儲けさせてくれたのが
心の救いです。
317 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/27 22:10
日本ユニシスの営業部隊は日本ユニシス・コンサルティング
として独立させて本体は持ち株会社とするであろー。

もし社長が先見の明があったならば・・・・・・・・
318 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/28 00:21
>>317
そんなことができる営業ならもっと利益あがってんじゃん
319 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/28 01:56
ＮＵＬに残れるのは学歴の毛並みがいい人だけ。
320 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/28 02:12
>>317
そもそも営業部隊にコンサルなんて間違っても無理。
知識が無さ過ぎるのと、勉強させても覚えてくれないのと…
321 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/28 02:14
友達がこの会社に入ろうとしているけど
どうなの？
322 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/28 08:31
残念だが毛並みのいいのは元々いない
よしんばいたとしても、今はただの石ころと化してるよ
323 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/28 10:06
>>321
落ちこぼれしか入らない会社。
324 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/28 10:32
学歴だけ見てるとそこそこ高学歴に思える
しかし、各学校の底辺レベルが集まっている為レベルは非常に低い
325 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/28 12:09
>>324
やっぱりそうか
326 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/28 21:53
ES7000売れてるの？
kabu.comも確かES7000だよな。
Windowsサーバなんで信頼性が不安だよね。
327 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/28 23:03
各学校の底辺レベルって集めるのすげー大変そう
328 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/29 01:10
遙か昔から「落ち穂拾い」は重労働ではあるけど利は薄い
329 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/29 01:11
日本ユニシス落ちたぽ・・・
330 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/29 10:10
>>329
それはあなたが優秀だからだよ！！！！落ち込まないで！！！！がんばれ！！！！
331 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/29 23:11
いろんな手当てが厚いらしい
332 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/30 01:36
福利厚生は期待できる会社ではない。
333 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/30 02:45
住宅費補助2万円。
334 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/30 04:55
単身赴任手当て１０数万？
335 ：329：04/04/30 10:08
>>330
ありがとう！がんばります！
336 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/30 13:09
>>329
落ちたのはあなたのせいじゃないよ
　あなたの学歴のせいだよｗ
337 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/30 14:44
みかか東、ユニシス、IBM、NEC、富士通ならどこ？
ユニシスには行くって行ってあるわけだが…。
338 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/30 16:07
IBM or NEC
339 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/30 22:12
やりたいことをやらせてくれる会社に逝けば？
340 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/30 22:28
ＩＢＭやＮＥＣは低学歴の人も多いよ
341 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/30 22:57
大量採用はな？
342 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/30 23:40
メーカーは高卒も採用します。
343 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/01 00:05
ユニシスに逝けや
344 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/01 00:43
ユニシス利益出しているけど、人件費削減で出したような感じだなあ。
345 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/01 01:27
出向で一律グレードうｐしたからな
346 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/01 01:28
>>344
逆ってこと知らないの君は！！！
347 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/01 01:29
もう人件費を削る以外に利益出す方法が無いもの。
nulの損益分岐点はもう・・・だし。
348 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/01 01:30
企業３分割は妙案よな
349 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/01 01:32
オヤジの人件費は確かに減ったが若手の多くは増えたのでは・・・
350 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/01 01:41
>>348 ﾜﾗｯﾀ
351 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/01 01:56
>>348
妙案と微妙案は紙一重と言ったところか？
352 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/01 02:01
そもそも、若者の給料は下げようがない・・・低さからして・・・
353 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/01 02:26
>>346
利益が出たのは、人件費を増やしたから？
or
利益を減らせば、人件費を増やせる？

正解はありますか？
354 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/01 02:32
SEにGW無し。
本当に今年も無い…＿|￣|○
確かに、業務が休みのときしかできないこと一杯あるもんな。
だけど、運が良くても、代休にされるだけだものな
これが一気に休日手当になるなんてことはあり得ないし＿|￣|●i||i
355 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/01 02:40
>354
仕事があるだけ幸せだよ。
転職してみぃ。
おまえみたいのどこも採用してくれねーから（藁
せいぜいガンバッテくれ。
http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/
356 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/01 04:15
>354
客が休みなら、仕事は休みだよ
357 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/01 11:12
偽社員タンご苦労さん
358 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/01 12:31
>>355
＞おまえみたいのどこも採用してくれねーから（藁

そういう社員ばかりな会社なんだよね。ユニシスって。
359 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/01 12:46
nulは行くあての無い落ちこぼれがたどり着くとこだしね
360 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/01 15:49
SEのSはサービス残業の頭文字。
無料残業したくない人はSEはやめておいたほうがいい。
361 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/01 16:47
SlaveEngineer
362 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/01 18:16
まだしぶとく生き残っている、居ても居なくても関係ないシンボル的存在の
管理職長を何とかして、SEの残業代を少しでも補給すべきだ。
363 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/01 20:02
上は丸投げ　下は無気力
経営陣は打つ手無し
364 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/01 21:10
>360
グレード上がったら残業はつかなくなるのが普通。
365 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/01 22:11
上がっても上がらなくても関係なくつかないものかと
366 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/01 23:23
実家が関東にないあｋら社員寮に入ってるけど、もうじき
寮を出て一人暮らしするという若手社員を知ってます。
一番の理由は通勤時間短縮だそうです。

５０００－６０００円の家賃が、１０倍の５００００－６００００円
になるわけですが、将来に向けて金を貯蓄するチャンスを放棄
する程、通勤時間を短くする事は重要ですか。
367 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/01 23:51
>>366
大学時代を振り返ってみましょう。
大学に近い人ほど朝が遅いです。
368 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/01 23:58
この企業のレベルっていったいどのくらいですか？
369 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/02 00:10
>>368
どのくらいとは？
何を基準にどのような回答を求めているのだろうか？
とりあえずこのスレのログは読んだのだろうか？
370 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/02 00:11
>>369
そうけいの友人がここに逝こうとしている。
止めた方がいいかどうかと思って。
371 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/02 00:58
>>370
学歴としては十分だけど
ただ、その友人が学内でもかなりの落ちこぼれでもなければ
人生をまだ諦めないよう
就職活動を続けるように
勧めた方がいいとは思う。
372 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/02 01:12
>>370
親友なら止めてあげなさい。
親友でないなら余計なお節介
所詮他人の人生ってことで
そっとしておいてあげてください。
373 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/02 01:16
>>371,372
それほどユニシスってまずい企業なの？
374 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/02 02:55
いつまでこのループ続けんだ？
375 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/02 03:54
>366
その差額は社員１人が１～２万は負担しているんだろうな。
376 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/02 11:15
>>373
まずいかどうかと聞かれれば
現時点では、まずいとしか答えようがない。
将来性というか、よくなる兆候も何一つ見られない。
あなたの友人は、それでも会社を変えていこうと思い
入ってくるのかもしれない。
けれども、かなりの確率で玉砕するだけだろうと思う。
377 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/02 12:16
出口の見えないトンネルに特攻をかけたい人
本当に出口が無く袋小路かも知れない所に入りたい人
は　どうぞ
378 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/02 19:11
机に座って電話を待つ（ＴＱ受ける）だけの仕事。
基本的には暇です。
379 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/02 19:18
それ以上の仕事をこなせる能力のある人間が殆ど居ない会社
380 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/02 19:37
暇なSEなんて　何やっても損害を与えることしかできない奴くらい。
>378はどれだけ会社に損害を与えてきたのか知らんけど。
381 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/02 20:09
保守・サポートの仕事だろ
382 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/02 23:23
やっと１日目が終わった。
明日からも頑張るぞー
383 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/02 23:25
>>336
今はおちてよかったと思えるよ
ちなみにそんなに恥ずかしい学歴ではないよ
384 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/02 23:42
>>383
そうだな。
頑張っていい会社を見つけろよ。
385 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/03 00:10
>>384
情報を見るかぎりユニシスはいい会社に見えますが。
386 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/03 00:13
>>379
そういう状態でよく３０００億売り上げられますね。
387 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/03 00:27
>>385
何の情報を見ているかに寄るんでは？
388 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/03 00:34
>>385
単に学生を励ましているだけのレスに
どうしてそういった絡み方ができるのかな？
389 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/03 00:54
余裕の無い人ばかりだから。
人間あぁなったらおしまい。
390 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/03 01:23
>>388
失礼しました。今までのレスの流れから読み誤りました。
391 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/03 02:53
できる人は出向しないよ？
392 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/03 09:44
仕事よりも面子ばかり心配して、たとえ地方に飛ばされてもしがみつく
能無しさんより、潔く出向する人の方が偉い。
393 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/03 11:02
サバイバル競争に天才的でも仕事はサル以下のエライ人。
394 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/03 11:28
>>384
ありがとう。一応メーカーに２社内定もらってるから
もう就職活動はやめます。
395 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/03 16:05
>392
出向するのは出来の悪い人だけ。
396 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/03 17:20
>>395
おまえももうじき逝くことになるさ
397 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/03 17:30
UNISYSってうちの会社に似ている。
同じ商社系だからかな。
398 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/03 18:16
今年の第１，第２四半期決算の結果で先がはっきりするような気がします。
個人的には、USK、UALは生き延びてほしいけど。
399 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/03 19:22
ここの子会社ユニアデックスに内定しそうなのですが、
どうなんでしょうね
400 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/03 19:35
>399
どうってのは？
屑を受けてるってことは、もともと学歴も全く無いんだよね？

内定するなら素直に喜べ。
他に逝くとこもなかろ。
401 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/03 22:06
給料もそこそこ
転勤もない
いい会社だと思う
402 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/03 22:39
転勤というと、新人研修終わって、いきなり地方に飛ばされた人の暗い顔が今でも忘れられん。。
403 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/04 00:21
ムンクの叫びみたいな顔して地方行く奴いるよな
404 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/04 11:04
北海道から沖縄まで
１年未満でマンスリーマンションを借りつつ移動している人もいるね。
地方担当は大変だ。
405 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/04 20:24
>>401
わたすもそーおもいます。
てきとーにしごとして、やすんであそんで・・・。
こんなんで年収８００万ちかくもらっててしんじられん。ｗ
ちなみに、USK出向組SEでつ。
406 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/04 20:54
と、ダメおやじさんは申しております。
407 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/04 22:02
仕事時間の１／４はタバコすってるよ
408 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/04 22:13
経営陣は、無理な目標立てて、尻をひっぱたいていて
期末には下方修正する事態になっても
そういう社員しかいないわけですか。
何をやろうが駄目なわけだ。
409 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/05 00:35
顧客満足度って高いの？
410 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/05 00:53
顧客満足度は、正直よくわからん
というか、雑誌のアンケートなんかに
良く答えて貰えるように客には値引き等でお願いしたり
しているものだから
本当の満足度というのはどのくらいなのか謎
そういう努力がどこまで報われているのかも謎ではあるけどね
411 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/05 02:10
あかん・・・
連休使ってシステム変更大作戦で　トラブル起きまくり・・・
連休以外の他の土日も無くなりそう・・・＿|￣|●i||i
412 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/05 02:55
>>408
ていうか、経営陣もウンコだろう
413 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/05 10:19
>411
え？何の話しですか？ウソは止めてくださいね。
414 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/05 12:32
>何の話しですか？

当該部署の人＋その周辺くらいしか分からないと思うけども。
415 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/05 15:13
大都市重視、地方軽視の姿勢がますます露骨になってきた様だ。
ある県では、金融(信金レベル)の顧客が相次いで他社へ移行、全滅したと
聞いた。
事の真偽は兎も角、客を重視しない殿様商法的手法では、客の方から逃げて
いくのが必定。
416 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/05 15:30
今日は、こどもの日
417 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/05 15:38
じゃ、大事な一人（or一本）ムスコを慰めに行くか。
418 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/05 20:14
>>403
入社２年目で地方だが、、、
来年辞めて地元に帰ろうと思うよ
419 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/05 21:55
部外者（ただし、さまよえる２ちゃんねらー）ですが、ユニシスさんはリストラ終わったんですか？
下の方だけでなく、部長クラスなんかも清掃されました。
420 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/05 22:05
>>419
終わったかどうか、まだわからん。
株主総会で役員の変更があって
その後まだ続けるかどうか？は新しい役員は
それをどう引き継ぐのか？
ただ、現時点で中断ってことになると
かなり中途半端なリストラになる
421 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/05 22:10
優秀な人だけがＮＵＬに残ったみたいだね。
422 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/05 22:14
外資系に入りたきゃまずとりあえず英文レジュメ。これがなきゃ始まんないよ。俺はここに頼んでやってもらった。
イングリッシュヘルパー
http://www.englishhelper.net/
かなりしっかりやってくれてカバーレターとかも全部書いてくれた。おかげで俺外資系証券会社に内定Ｇｅｔ！
423 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/05 22:26
この会社も外資系でエグゼクティブな社員が多い。
424 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/05 22:40
>>418
会社にうんざりしちゃったのかい？
425 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/05 22:52
>>423
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ >>132
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　そんな餌には釣られないクマ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::
426 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/05 22:53
うぉっ変なレス番号入ったまま＿|￣|○
427 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/06 00:19
第○サービスの営業時間延長はマジで有り難い
428 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/06 00:24
え？
が、外資系？
笑いすぎではらいてぇ呼吸できん
429 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/06 00:30
>>421
単なる営業だけっしょ。ホントの必要人物はソフトにいったね！
稼げよ営業。
430 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/06 00:37
>>429
USKに出向・転籍ってことは優秀ってことでつか？
431 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/06 00:40
優秀って事にしておいてやろう
所詮子会社へ廃棄されたゴミ屑なのだが。
432 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/06 00:51
転籍しても地獄、残っても地獄。だったら先に進んだほうが活路は
あると思うがな。
ユニシスブランドなんて、もう無に等しいのに。
本社が御立派なだけに、その実態に気付かないのかな。
地方では、既に知名度無し。東京でも豊洲地区限定ではないの？
433 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/06 01:54
先とはどっちなのかが問題だな。
434 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/06 19:56
営業が淘汰されるとゆーことでは・・・
435 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/06 21:26
>>415
官庁や大企業重視、中小企業軽視のほうが、実態に合ってると
思われ。
436 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/06 21:59
中小企業相手なんて利益率悪すぎだし
ざっくり切り捨てちゃっていいよ
437 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/06 22:25
大企業と呼ばれる会社の中で、ﾕﾆｼｽを主流に使ってるところ
なんて、片手の指でも余りませんか？
本流ではなく亜流で細々と使ってもらってるだけじゃないの？
438 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/06 22:38
ジャパネットたかた
と
ジャパネットたかた
と
ジャパネットたかた
くらいか？
439 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/06 22:59
大企業からは、サイドビジネス用にリース満期までの
ショートリリーフ的に使われ、中小企業は、相手に
しないのではなく、ネームバリューの無さから、逆に
相手にされない。
440 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/07 00:01
仕事が９時５時なのが唯一の取柄。
441 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/07 00:24
そんな早く終わるわけねぇ…
442 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/07 00:56
障害続きの暗黒週間・・・もやっと終わった・・・
明日は久々の休みだ・・・ヾ（＠⌒▽⌒ノワーイ！
土日は再テストだけど・・・(ノ_・、)
443 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/07 01:13
>442

　　　　　,. -――- ､
.　 　 　/　 ／~`ー'´ヽ
　　　　|┌ｉ|　二 　 二|
　　　　| ヾl|　__,（＿）_,|
　　　 /|／l、 (三三ﾌﾉ　＜ お疲れ様です。
　／　|　＼ `ー―‐ ´|ヽ
　 　 └─‐＼―/ー┘
444 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/07 02:14
まだ１ヶ月の仕事が埋まらないよ～
445 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/07 17:41
使える人材は忙しく
使えないカスは暇

IT業界に限ったことでは無いけどな。
446 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/07 21:28
ＩＢＭもＮＥＣも日立も不痔通でさえも自前のアプリケーションサーバーを製品化
している。自分たちで使っているかどうかはわからないが、とりあえず見上げたもんですよね。
そこえいくと、・・・・・。納期、品質管理より、まずは、技術力向上でしょ。技術力があれば
納期管理もも品質管理も自然とできるはず。
447 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/07 22:55
>>445
>使えないカスは暇

中央でこれといった発想もせず、これといった事もせず、
あげく、地方に飛ばされてでも生き延びようとするカス管理者は、
周りのモラルを著しく下げているわけだから、
早く、周りの目を意識して、会社のモラル復帰向上
のためにも、管理者を辞すべきではないでしょうか？
448 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/08 01:20
居心地いい会社と思うけどな。年収もそこそこ高いし。

別に他人や管理者に不満はない。

勉強する教育コースも沢山ある。
449 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/08 01:25
ってか、そもそもNULの営業が技術氏らなすぎ。
なんか、客先で適当に決めてきて、適当に技術
側に流してくるから、優良客先のはずなのに、
ダークな案件になったりする気が。。。。
特にＩ＆Ｃだ、Ｉ＆Ｃ！！！
450 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/08 01:43
>>449
おっしゃることはごもっともだが、
Ｉ＆Ｃの場合お客さんが技術をしら
な過ぎることも多いです。
(かといって、言いなりにしやすい
わけでもない。特にアパレルはひどい
かも。)

こればっかりは経験しなきゃ分からない？
って、何でこんな時間にれすしてんだ？俺。。

451 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/08 01:45
そんな部署名聞いたことないな・・本当にあるのか？
452 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/08 02:03
450は学生だろう。
そんな、部署ねーよ。
多分、Ｄ＆Ｄのことだと思う。
453 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/08 02:08
3年くらい前はあったような気がするぞ＜I＆C
今まだそんな名前かどうか知らないけど
部署名が変わりすぎて自分の部署名でさえ
わからなくなることがある
他人の部署名など正確には覚えとらんけど
454 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/08 02:13
昔は会社によって標語があった。
Ｅ＆Ｅ
Ｃ＆Ｃ
Ｕ＆Ｕ
455 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/08 06:03
できる社員は上の階なのかな
456 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/08 11:58
げっ！
退職金ですが、やめる時、一回でもらえなくなったんでつか？
無条件に年金のようになるのでつか？
年金のようになる場合、会社が赤字が続いたりしたら、支払われるのでしょうか？
最悪、倒産したらどうなるんでつか？
457 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/08 14:24
倒産した場合は諦めるしかないだろうね。
訴訟起こして頑張って一部戻ってくるくらい。
赤字続きだとしても倒産しないうちは大丈夫だとは思いますよ。
458 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/08 16:21
>>456
何か勘違いしてますね。
一回でもらえますよ。
459 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/08 22:17
またウイルスかよ・・・
460 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/08 22:25
本当かどうか知らんけど社内のことべらべらしゃべるのって問題あるんじゃねえの？
461 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/08 22:37
どれとは言わないけど、会社首になっても知らんぞってことを書いてる奴が
いるな。
情報自体はカスでも、社内Webに大々的に出ていてプロパー以外でも見れて
しまっても、社外秘って書いてあったら社外秘なんだって。。。
462 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/08 22:38
何を今更。
463 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/08 22:44
ウィルスが何度も社内で蔓延するというのは
再発防止策が殆ど取られていないということ？
それとも広める人がいて、盲点を突くようなものを選んでもってきて
ばらまいてるのかな？
464 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/08 22:50
決算報告書の受注残が少なくなったのが木になる。
もっとも、受注残のメインがサービスになったということは、いいことか。
465 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/08 22:57
システムを丸投げしてくれていた客が
システム改変などで減ってきたってことだろうね。
ユニシスを選んでくれていた客が、次期もよろしくとは
気軽に言わなくなってきた。
マルチベンダーにしたり、完全に乗り換えたり等で。
ただ、利益率の低いハードと縁切りするのは
方針でもあるし、一応、方針通りうまくいったということで
喜ぶべき事かな。
466 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/08 23:33
R&Dの機能はどこにあるの
467 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/09 10:42
R&Dって何？
468 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/09 11:36
>>463

　機器管理がずさんな上に情シスが
　ｱﾚだからです
469 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/09 20:40
百五の発表の時も、ウィルス対策などにも触れてたけど
ウィルスが蔓延するような会社の対策ってどの程度のものなんだろう。
470 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/09 21:18
IBMでも蔓延してるわけで。
471 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/09 21:19
手洗いとうがいを励行しています。
ＫＢＤとマウスをアルコールで拭くのも有効です。
472 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/09 21:49
まずは、
自社のコンサルをしよう
自社のウィルス対策をしよう
473 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/10 01:19
１１連休も終わりだ。
明日から社会復帰できるかな。
474 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/10 01:46
SEにGW無し。代休も無し。休日手当も、もちろん無し。
475 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/10 02:24
うちの部署もそんな感じ
申告するときは一応カレンダー通りに休みが
あることにはなってるけど
gwは、殆ど休めなかったし、今月は休みようがないスケジュール
476 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/10 09:00
ホント ～？
477 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/10 19:59
uso
478 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/10 21:57
　　　　　∩＿＿＿ ∩　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　/ 　　　　　 ヽ |　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ 　　ゴミ屑社員を廃棄しろ～くまっ♪
　　　　| ●　　　●　 丶　　　　/　　●　　　● | 　使える社員を評価しろ～くまっ♪
　　　ミ 　(_●_ )　　　　|　　　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　　
　　／´､　　|∪|　　　､彡　 　彡､　　　|∪|　　､｀＼
　 (　<｀丶　ヽノ 　＿＿＼　/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
　　＼_)　丶　　 （＿＿＿)　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　　　　　丶 　　　　 　|　　　|　　　　　　 /
　　　　　　／　／＼　　|　　　|　　／＼　＼
　　　　　 ( 　( 　　　丶 |　　.　|　/　　　 )　 )
　　 　　 ／ 　） 　　　∪　　 　∪　　　 （　 ＼
　　　 　(＿／　　　　　　.　 　 　　　　　 ＼＿)
479 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/10 23:02
子会社の営業職のほうが面白そう。
480 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/11 10:27
所詮子会社
子会社に捨てられたなんて
身内にも言えやしない
481 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/11 11:52
元から身内に言えた会社じゃないがな
482 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/11 21:21
機能別３分割はとりあえず成功だろー
483 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/11 22:36
「有休の正しい申請方法は就業規則を見てください」
ちょっとそれは質問者に対して非道すぎないか？
484 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/11 23:02
うちの部署は、酒飲んだ翌日は前半休が定説。
485 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/11 23:45
子会社は、ひとりでも食っていけそうだけど、
親会社は子が離れちゃったら、餓死だろうな。
486 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/11 23:55
このスレは出向者が多くていやだな。
自分の会社のスレをたてろよ。
487 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/12 00:10
>>486
そんな冷たい事言うもんじゃないぞ。
どーせ同じ穴の狢なんだから・・・
488 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/12 00:35
どんなにお高く留まっているつもりでも、外から見れば皆んなひとつの
肥溜めの糞さ。
ここのグループ？って仲悪い？
489 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/12 00:59
ここの会社も、相当の大企業病のようだな。
まっ、大企業でもないのに大企業病ってのが、既に手の施しようも無い
重篤ってことなんだろうけど。
490 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/12 01:04
USKへ出向しているが、出向元はここだしｗ
491 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/12 01:12
毎日定時帰宅ではお金がたまりません

　　仕　　事　　を　　く　　れ　　な　　い　　か　　？

492 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/12 01:16
仕事は夜遅くまであるんだけどね
残業代は無いよ。
493 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/12 01:22
うちに来てた害虫がしょっちゅうぼやいてた
「ユニシスさんは無理なスケジュールを立てすぎる
テスト終了予定が 夜の２時３時だったり
もし何かのトラブルが起きたらなど考え
少しは余裕を持ってスケジュールを立てられないものか」
って。
494 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/12 01:49
【訃報】歌手で作曲家の岡崎律子さん死去
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1084273098/
495 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/12 02:31
そういえばその人好きな奴いたな、、
496 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/12 09:31
昨日の「ガイアの夜明け」見たか？
あれくらいしないと駄目かもしれん
NULの数年後を見てるようだった

497 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/12 23:17
>>461
GET速報とかならイザ知らず、めくじら立てるほどの大した事は
書いてないんでナイノ？
ま、ガス抜きって事でみんなギリギリの線で押さえてると思うけど・・・

それより組合掲示板の有休スレッドの方が、或る意味ここより怖いぞ。
プリントアウトされて労基署に通報されたら・・・((( ；ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
498 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/13 00:11
毎年、有給残が足りません。
もう少し増やして欲しい。
499 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/13 00:34
>491
それは定時帰宅で夜遊びするからです。
自業自得です。
500 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/13 00:36
残業代かなり増えた
501 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/13 00:42
>>497
よくあることだと思うし、もっとひどいケースも沢山あるだろう
プリントアウトするまでもなく、労基所にそのまま行ったら
話が付くって人はかなりいると思う
502 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/13 00:45
>>497
日本企業の９９％がそれに相当するかも・・・
503 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/13 23:24
組合の掲示板見てきたんだが、U○Lのアレはちと酷い気がするね～。
大体「休みなんか無いと思え」と云ってる上司に限って、若い頃は有休使い
まくりだったりして(w
組合もサマーパーティーなんてやってる場合じゃないと思われ。
504 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/14 00:55
１日の仕事が埋まらない
505 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/14 01:09
>>503
屑に限らず、nulも含めたグループ全体でよくある話だと思うよ
部署間の格差も大きかったりするけど
Projectに寄っては、昼飯食べる時間も貰えない。
せめて15分くらい休ませて ちょこちょこっと食べる時間に割いたら
もう少し能率が上がるんじゃない？と思うような場合でも
そういう上司って、煮詰まり過ぎちゃって誰も暴走を止めようがないんだよね。
506 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/14 08:23
今週筆記やGD受けて通過連絡来た人いまつか？

漏れは落ちたっぽい・・・orz
507 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/14 10:14
>>506
期待しないで、さっさと次の準備をしれ。
就職戦線はまだこれからだ。
あのとき落ちて良かったのかもと思う日も来るさ。
508 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/14 12:29
みんしゅう見ると通過連絡はもう来てるらすぃからな。

あー・・・落ちた・・・
509 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/14 23:15
今年は予想外に昇給しちゃった。
510 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/14 23:38
予想を 500円くらいに設定してあれば、毎年、予想外ってことになるよ。
511 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/14 23:42
昇給は７月だ
512 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/15 00:16
俸給通知？
513 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/16 01:28
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''"　 　＼
　　　　　 　　　　　　　　　　　　 _,-'" 　 　 ＼ 豊
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/＼　 　　 　 ＼ 洲
　　　　　　　　　　　　　＿＿　//＼＼　　　　　　　本　 ＼
　　　　　　　　　　　 ／|[]::::::|/ ＼/＼＼　　 　 　　　社　／
　　 　　 　　 ／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼　　　　　　／ /　　　 ＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ、_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒)
514 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/16 11:13
上司のために働く というのだけは勘弁してもらいたい。
515 ：就職戦線異状名無しさん ：04/05/16 22:09
部下のために働くというのも勘弁してもらいたい。
中途半端な実力しかないヴァカが一番困る。
勘違いもいいところ、どうぞ独立してください（藁
516 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/16 23:14
年功序列だから一応毎年給料は上がっていく。
517 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/17 00:22
このスレ、立てた奴のＩＰアドレスが・・・日本ユニシくぁあｗせｄｒｆｔｇｙふいｋじょｌｐ；
↓
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084672815/l50
518 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/17 01:45
すげー馬鹿だな。

www.nytimes.com/2004/05/09/international/asia/09toky.html

ひろゆき、ニューヨークタイムズにデビューしてた


--------------------------------------------------------------------------------
from nulgw11.unisys.co.jp 202.233.47.72

519 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/17 07:09
ふ。
520 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/17 07:09
世の中おもしろい（？）
521 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/17 07:16

日本ユニシス、同社グループの地域ソフトウェア会社6社を統合

　日本ユニシスは5月13日、日本ユニシスグループの
地域ソフトウェア会社6社を、本年10月1日付で
日本ユニシス・ソフトウェアに統合すると発表した。

　日本ユニシス・ソフトウェアおよび対象の地域
ソフトウェア会社6社は、日本ユニシスの100
パーセント出資子会社であり、今回の統合は、
同社グループの総合力強化を目指して昨年度
から進めている「機能別グループ再編」の一環という。

　統合される地域ソフトウェア会社は、北海道
ソフト・エンジニアリング、東北ソフト・
エンジニアリング、中部ソフト・エンジニアリング、
関西ソフト・エンジニアリング、広島ソフト・
エンジニアリング、九州ソフト・エンジニアリング
522 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/17 07:17
日本ユニシス、同社グループの地域ソフトウェア会社6社を統合

　日本ユニシスは5月13日、日本ユニシスグループの
地域ソフトウェア会社6社を、本年10月1日付で
日本ユニシス・ソフトウェアに統合すると発表した。

　日本ユニシス・ソフトウェアおよび対象の地域
ソフトウェア会社6社は、日本ユニシスの100
パーセント出資子会社であり、今回の統合は、
同社グループの総合力強化を目指して昨年度
から進めている「機能別グループ再編」の一環という。

　統合される地域ソフトウェア会社は、北海道
ソフト・エンジニアリング、東北ソフト・
エンジニアリング、中部ソフト・エンジニアリング、
関西ソフト・エンジニアリング、広島ソフト・
エンジニアリング、九州ソフト・エンジニアリング
523 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/17 07:18
＊日本ユニシス <８０５６>
の島田精一社長は１３日の記者会見で、
２００４年３月期を最終年度とする
３カ年の中期経営計画について、
目標数値を達成できなかったため、
最終年度を１年延期することを明らかにした。
不採算の受注案件が収益悪化につながった
ため、チェック機能を強化して業績回復を目指す。
524 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/17 07:27
目標値を達成できなかったため。。。てのは
ちょっとなー
525 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/17 10:27
経営力が無いというより
社員が使えないからだな
526 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/17 17:08
昔はディズニーランドのエレクトリカルパレードの影響で
憧れ企業だったけど、就活始めた今は受けてもいない･･･。
527 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/17 22:22
日本ユニシスホールディングス設立か・・・
528 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/17 22:56
>>526
あこがれの企業というより、落ちこぼれの滑り止め企業ですからねぇ
529 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/17 23:46
アメリカのＵＮＩＳＹＳと日本ユニシスを比べると、同じ
系列とは思えないほど文化が違うらしいよ。
530 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/18 11:34
系列じゃなくて完全別法人だよ
親方ユニシスじゃなくて、親方は物産だと思え
外資系だと夢見てちゃ駄目
資本のみ外資という典型的日本企業だからな
531 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/18 11:38
日系の悪いところ＋外資系の悪いところ　＝　日本ユニシス
532 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/18 12:17
522>>
全国規模で転籍可能な準備が整いましたね
533 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/18 18:55
どうしても気になることが1つある。
ここの筆記の数列問題。難しいのは分かる。
他は大体なんとか理由付けできたとしよう。

-3　　-2　　-2　　-1　　0　　1

次なんだ？選択肢は-2、-1、0、1、2くらいだった気が。

こんなむちゃくちゃな問題あるかよ。
534 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/18 20:38
>>533
俺もそれ解けなかった
他の会社でも見た問題
535 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/18 21:11
１、じゃないかな？（２個飛ばし。勘。）
確かにわからん問題だね。きっと、理由がつきゃなんでもいいんだろ。
ていうか、この手の問題は外部から買ってるから、ユニシスどうこうって話じゃないと思うが。
536 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/18 21:35
原点（０）から対象で２では？


-3　-3　-3　-2　-2　-1　0　1 2 2 3 3 3 4 4 4 4

という数列かな。

537 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/18 21:43
ＮＵＬも仕事ないんだあ。
538 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/18 21:47
対象→対称でした
539 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/18 21:51
>>533
こんな簡単な問題解けない「バカ」いるの？
よほどIQ低いんじゃないの？
親ゆずりのバカ。
540 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/18 21:53
>>539
君の答えと考え方を教えてくださいな
541 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/18 21:54
俺も対称性で２だと思う。
542 ：539：04/05/18 21:56
>>540

２だよ。
ー３が３個(省略されているが)、ー２が２個、ー１が１個、０　、１が１個、２が２個・・・って続いていく。
543 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/18 21:57
対称とするのが正解だろう

答＝２
544 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/18 22:05
社長さんは続投なんだ
545 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/18 22:40
ふーむ
対称性ね
左に省略部分があると考えられなかった俺はバカというよりイマジネーション不足だな
546 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/18 22:51
へぼなっち数列よ。
547 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/18 22:52
（２個飛ばし。勘。）＞＞

意味不明
548 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/18 23:07
>>545
いや、単なるバカだよ。イマジネーションの無さもバカのうち。
549 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/18 23:18
こんな問題で熱くなれる会社なのですね
550 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/19 00:56
落ちこぼれの巣窟だからこんなもんでしょ。
551 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/19 01:26
>>549
熱くなってるのは学生さんだろ！しかも選考段階の。
簡単な問題ならそれなりに早く解いて、他の問題に時間をまわせばいい。
それでも時間余ったら退出して一服してな。
552 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/19 01:34
そんな馬鹿な学生さんたちが入ってくる会社
553 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/19 01:47
受ける層から考えたらそんなもんだろうなぁ
554 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/19 01:48
灯台院ですが、それは分かりませんでしたｗ

もちろん対称性も考えたけど、必然性が弱い気がした。

2,4,6とくれば90%以上の人が次は8と答える気がする。
しかし、西向く侍、で9と答える人もいるかもしれない。

こういう問題って答えが分かる時は「これだ！」って言う
強い必然性感じない？

対称性じゃいくらなんでもちょっと頭悪そうだなー、
なんて考えていた。
555 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/19 01:51
>>554
院に来る前の大学はどこ？
556 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/19 02:04
この会社って何で落ちこぼれなんだよ…。
557 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/19 02:20
おちこぼれつーか、未来がないんだよ。
給与水準はめっちゃ高いんだけどね。

富士通、NECも同じことが言えるが、この会社は特にヒドい気がする。
558 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/19 08:54
>>577
何を夢見てる？
給与水準が高いなんて思ってると痛い目にあうぞ
恐らく標準モデル給やそこらの資料見てると思うが、そんなにありゃせん
給与水準は日本のリーマン平均所得よりちょっと良いくらいだよ
ちなみにこんなものが現実です

３５歳６００～７００万

昔は４０越えると１０００だったが今じゃ昔の話
これから入社する人間や３８以下（バブル時）は給料は期待しないほうがいい
もう上がらん・・・
559 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/19 09:41
>>556
それぞれの学歴の中で底辺の方ばかりが入ってこられます。
560 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/19 14:18
>>555
院にくる前も灯台でつよ。しっつれーな！ｗ
561 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/19 14:35
底辺ばかりが集まるから業界でも底辺なのは仕方ない
562 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/19 20:16
別に底辺でもないでしょ。
Aaだけど普通にここ第一志望群に入れてる人いるし。
563 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/19 20:44
低学歴の人だとな。
564 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/19 21:04
低学歴じゃここは無理よホント
565 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/19 21:33
＜ 酒飲みニケーションと上へのコビばかりしてきた上級閑理職者の皆様へ ＞

能力が欠乏しているにもかかわらず高給をいただいてきましたね。

そんな皆様が不採算案件とモチベーション低下の元凶です。

どうか社長をみならって真剣に仕事をしてください
（もっとも、社長と違って能力の欠乏している皆様は、真剣になられても期待はできませんが・・・）

そうでなければ、すぐに会社を去ってください。

そして、能力のある若手に席をゆずってください。

そして、皆様が悩ませた人達のように、今度は皆様が自分たちの今後について悩んでください。
566 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/20 00:06
新人事制度、無脳部長に楯突いて２階級特退。

＞社員Ａ ：「なぜ？」
＞無脳部長：「．．．．．．．。」（無言）

触わらぬ貧乏神にタタリ無し！
教訓：無脳部長は、全てにおいて無視すべし。

社員Ａ：年収約２００万減。やる気の無い今日この頃．．．
567 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/20 16:42
>>562
高学歴で、こんなとこ第一志望にするなんて
かなりアレゲな方ですね。
568 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/20 17:39
ここだっけか。YG性格診断の解説テープを10分も聞かせたのは
569 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/20 18:42
そうそう、それは去年まで。
今年からはクレペリンも無くなった。
570 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/20 19:26
馬鹿しか入ってこない現状を鑑みての変更か？
571 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/20 20:52
>566
２００万減でも１１００万ぐらいだろ？
572 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/20 21:06
派遣タンがイパーイいるんで・・・
573 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/20 21:56
>>569
いやあったぞ。つい先週受けたY
574 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/20 21:57
あ、ちゃうわ。クレペリンはなかった。
つうかあれ嫌いだからいいけど。
575 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/21 01:08
クレペリンと聞くと私は毎度ながら注射器を思い浮かべます。
576 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/21 01:21
出向しても安心だよ。
昇給とグレードアップも早くなった。
577 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/21 02:08
２ちゃんのランキング完全に信用するわけじゃないけど
落ちこぼれ落ちこぼれ言う割にはSI系で上位に入って
るのは何故？
578 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/21 07:08
>575
！(・∀・)ﾂﾍﾞﾙｸﾘﾝ
579 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/21 10:00
>>577
どういったランキングの上位なのかがわからんとなんとも胃炎
580 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/21 14:31
正直、島田さんの目の黒いうちの出向だけは勘弁してほしい
いつ出向が転籍になるかわかったものではないし
581 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/21 16:09
>>579
これでしょ。

★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
68　NRI(SE)　NTT-DATA [Microsoft]
67　HP　[Oracle]　[Cisco]　IBMビジネスコンサル　[Sun]
66　日立製作所(SE)　NEC(SE)　富士通(SE)　べリングポイント　
65　日本ユニシス　TIS　NTTコムウェア　アクセンチュア(SE)　[SAP]　
64　日本総研　大和総研　NS-SOL　NTTコミュニケーションズ　ISID　
63　日立ソフト　CTC　横河電機　鉄道情報　
582 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/21 18:03
それは上位なのか微妙な位置にいるな
レベルが大して高くない業界で
その微妙な位置にいるというのは…
583 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/21 19:15
ユニシスに入る学歴の人達から見ると
落ちこぼれポジションな気はするが
584 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/21 21:19
■2005年IT系企業ランキング（決定版）■

71　[IBM大和研究所]　NTT研究所
70　[IBM(SE)]　三菱スペースソフトウェア
69　日立製作所(SE)　野村総研(SE)　NTT-DATA [Microsoft]
68　HP　日立（SE）　東芝（SE）　[Oracle]　[Cisco]
67　べリングポイント　IBMビジネスコンサル　[Sun] NEC(SE)　
66　日本ユニシス　富士通(SE)　アクセンチュア(SE)　[SAP]　
65　電通国際情報サービス　NTTコミュニケーションズ
64　NECソフト　日本総研　大和総研　日立ソフト　NTTコムウェア　
63　NS-sol　横河電機　CSK　TIS
62　住商情報システム　NTTソフト　[ISE]　フューチャーシステムコンサルティング　
61　オージス総研　富士総研　　日立情報システムズ　
60　CAC　インテック　CRCソリューションズ　オービック　
59　CEC　日本情報産業　トヨタテクノサイエンス
58　インフォテック　クレスコ　日本システムディベロップメント　日立電子サービス　[日本NCR]
57　JTB情報システム　富士通ビジネスシステム ヤマトシステム開発　　三井情報開発　アルゴ21
56　東芝情報システム　JR東日本情報システム　ユーフィット　富士通中部システムズ　ダイヤモンドコンピュータサービス
55　日本電子計算　第一勧銀情報システム　エヌティティシステム開発　　さくら情報　
54　日本情報通信　富士通関西システムズ　富士ゼロックス情報システム　大塚商会
53　日立システム＆サービス　アイネス　富士通アドバンストソリューションズ　住信情報　三菱信情報　ニイウス　東洋システム開発
52　NECフィールディング　ニッセイ情報テクノロジー　UFJ情報　鉄道情報　トランスコスモス　JRシステム　
51　NECネクサソリューションズ　インフォコム　トヨタコミュニケーションシステム　UFJ日立　東京三菱IT　
50　NTTデータクリエイション　NTTデータフィット　ドコモシステムズ　日立INSソフトウェア
　　　興銀システム開発　第一生命情報


585 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/21 21:25
ユニシスの協力会社が一杯
586 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/21 22:00
少なくとも、仕事で頭を下げる必要がないポジションみたいですね
587 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/21 22:09
持ち駒なくなってあわててる地底理系院ですが、
今からでも入れますか？
ドコでもいいから入りたい。メーカー以外で
588 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/21 22:14
>>587
十分入れます。
ユニシスならあなたがどんな駄目人間でもＯ．Ｋ．
589 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/21 22:19
>>588
何とかがんがります。



将来まじめな人間になれるでしょうか？
人を腐らせる環境ですか？
漏れはもう腐った死体なので・・・・
590 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/21 22:28
>>589
現環境としては、あまり教育や、人を育てる方向には適していません。
一応ＳＥですので配属されると、勉強する時間もあまりとれないと思いますが
二年くらいやってみて、駄目だと思えば、また他を目指したらいいのではないでしょうか？
ユニシスに居続けるだけであれば、まじめな人間になる必要はどこにもありませんし
そう人が変わるとは思えません。
ただＳＥは体力ですので、そこらへんは覚悟しておいてください。
591 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/22 00:12
残業代をたくさんもらえる部門と、もらえない部門を教えてください。
592 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/22 00:58
仕事が暇なので、もらえない部署にいます。
593 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/22 01:02
なぜか出世が早いところにいるなァ
594 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/22 01:10
仕事がいそがしくても貰えない部署はたくさんあります
595 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/22 01:19
去年一番景気よかった部署はつけ放題だったと聞いたが
596 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/22 08:28
株のスレをみたあと、このへんをウロチョロするんだけど、なんだなあ、最近
このスレひところの面白さがなくなったなあ。
まあ、社内が落ち着いたんだろうな。
597 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/22 10:33
藤が丘周辺で集団で歩くのをやめてほしい。
598 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/22 10:49
>>596
廃棄が決まった元nul社員は、どうあがこうが、廃棄済み元社員なわけで
改革は一段落すると思えたからだな。
まさか、島田くんが続投するとは誰も思っていなかったし
次の改革の一手も、社長交代するはずだったために
特に大きなものは何もないし。

火種は沢山あるけど、みんな社長交代に少しだけ夢を持ってたからな。
599 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/22 10:53
藤が丘は通勤時間を3、4回に分けたら
結構楽になると思うんだけど
わざわざ一斉にやるほどのものは殆どないし
どうせ昼食時間もずらさなければ全員が取れないのだから
いっそのこと、通勤時間からずらして、
地域住民の迷惑にならないようにしたらいいと思うんだけども
600 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/22 11:30
ある日　突然考える。
どうして俺は頑張ってるんだろう？
会社のため？家族のため？

ユニシス社員の応えは？
601 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/22 14:50
藤が丘って横浜の青葉区の？
602 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/22 14:59
まじ？
漏れ隣の青葉台に住んでるよ。
603 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/22 15:13
藤が丘エリアでは、良くも悪くも、春にユニシス関係の人が増えるのは有名。
それだけに醜い行動をとってほしくないものです。
とくに電車に乗りなれていない人たちが集団で溜まっているのは
邪魔で腹立たしくなります。
604 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/22 15:22
藤が丘の駅の近くの飲み屋で
新人が飲み会やって
テーブル席で　ちんちん出して
その場で小便をして大問題になったと
何年か前に聞いた

藤が丘周辺の方々には、本当に多大なる迷惑をかけているようだ
605 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/22 15:27
わたくしの人格やキャリアを否定するような動きが
あったため、鬱になりますた。
606 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/22 16:33
へー。藤が丘に住んでたけど、
そんなことには気付かなかった。
607 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/22 21:08
漏れ、そんな恥ずかしい集団行動はとれないのですが・・・

ここには向いてないようですね
608 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/22 22:04
>>607
おまえならできる。
机の上で大便にチャレンジしる！！
609 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/22 22:07
なぜ藤が丘なんでしょう？
610 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/22 22:47
そこに刑務所のような研修所があるから
そこには近所のレストランの残飯のような昼飯を出してくれる食堂がある
611 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/22 23:48
藤が丘の周辺は緑も多くて、砂埃舞う豊洲と比べたら正反対な感じ。

食堂は使っている水がマズイんじゃないか？味噌汁なんて・・・
でも食堂のおばちゃんたちはマズイと言われながらも頑張っているわけだし
あまり言ってもかわいそうかと。
612 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/23 00:26
かけうどんに、カレーライスのルーを乗せて
「カレーうどん」って名前で販売してたり
手抜きなのか詐欺なのかよくわからん食堂だな。
頑張っている感じではない食堂だな。
613 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/23 00:34
IBM,hp,sunと比べてunisisさんは何か違うんですか？
614 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/23 00:53
>613
まずスペルが違います。
あなたから見ても、メジャー企業と、正しく書けない程のドマイナー企業の
違いくらい分かるでしょう？
615 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/23 00:53
そういえばイルカのCM見なくなったな～
616 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/23 00:53
unisis
unisis
unisis

ﾏ､ｺﾚﾆﾅﾏｴｶｴﾀﾎｳｶﾞｲｲｶﾓﾈ(w
617 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/23 00:57
イルカなんてCMに出したところで
何の宣伝効果もないどころか、あのイルカの絵って
かなり古くさいし、片田舎のローカル企業の宣伝にしか見えないし
宣伝効果としては逆効果だとオモ。
618 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/23 00:58
すまん
UNISYSだった・・、話に聞いてると企業風土は良いかなと思ったりして
なことはない？
619 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/23 01:01
>>617
いや認知度に関わるんじゃないかと…
ＩBMみたいなアピール力が欠けててもね

例え腐ったイルカでもさ
620 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/23 01:03
＞６１８
北○鮮は地上の楽園、といっているのと大差ない。
621 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/23 02:13
>>620
なことないでしょ。
一部の営業にとっては、楽園だったでしょ。赤字作っても、ボーナス、昇進、
金一封ゲットしてたよ。
下記ようの意見もあるよ。

５０代のダメ営業部長クラス以上と４０代以上の赤字みえみえビジネスを受注する営業
をリストラしない限り、意味なし、将来なし。過去の赤字ビジネスの営業マン、上司の
営業部長を洗いなおして見る価値あり。（２ちゃんの情シスのユニシスのスレより）

社長は、営業とシステムを分離した。つぎは、赤字を作る営業とそうでない営業を分離してほしい。
会社にしがみつく上位の経営クラスの者の過去の赤字を追及したら、今後のためになると思う。
622 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/23 02:14
社員寮が豪華
623 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/23 02:34
豪華な社員寮を餌にして学生を釣っているのかよ。
まるでバブル期の銀行や株屋みたいだな。

そんな豪華な社員寮ってどこにある？　藤が丘か？
624 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/23 02:40
風俗に通えば出世できます。それがユニシスの言うコミュニケーション能力です。
625 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/23 02:41
>>624
玄人童貞の漏れには出世の道はなしか・・・orz
626 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/23 09:46
社員寮は良い建物ではあるけど、会社から遥か遠い。
片道１時間３０分近くかかる。

「寮」という物の根本を無視しています。
627 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/23 09:47
>>620
ﾜﾛﾀ
確かに大差ないな
628 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/23 09:49
>>622
あのボロ家のどこが豪華なんだ？
天井を見る。綺麗そうだ。しかしよく見ると、木目シートを張って
ボロを隠してるだけ（ｗ
629 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/23 10:46
まるで、ユニシスを象徴するかのような寮だな。
630 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/23 16:48
寮の維持は、社員全員の給料から負担しているのです。
631 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/23 21:44
一般的に言ってそこまでコケにするほど悪い寮ではない。
むしろ良いほうかと思う。豊洲勤務なら少し遠いが。←まじれす
632 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/23 21:54
藤が丘から豊洲って。。。
気が遠くなるな
633 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/24 02:26
>>632
寮は藤が丘じゃないぞ！
634 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/24 17:21
あ、違うのか。
どこなの？
635 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/24 17:52
宮崎台、宮前平、三鷹台
636 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/24 18:01
藤が丘よりちょっと渋谷よりなだけじゃん・・・ｗ
637 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/24 19:43
しかも、どっちも急行通過駅。
638 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/24 21:14
基本的に客先常駐なら本社に遠くても関係ない
639 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/24 21:26
新人も沢山ボーナスがでてイイ会社だ。
640 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/24 21:48
宮崎台は豊洲から片道１時間１０分くらいでしょ。
近くはないけど、特別遠くもないぞ。
641 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/24 22:13
宮崎台の駅から寮までも遠いのだよ。あそこは。
だから宮崎台の寮から豊洲はとても遠い。
疲れて帰ってきてもその距離は歩かねばならない。
正直な話、藤が丘よりも多少遠い駅であっても
駅に近い方がいいなと思うよ
642 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/24 23:40
新人はみな首都圏（本社）勤務？
643 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/24 23:57
知らんけど、去年は１年間人事部付だったみたいだから
首都圏勤務なのかなぁ？ばたばたしてたし。
詳しいことは知らん。
でも、例年、北から南までいろいろなところに飛ばされているよ。
新人でも。
644 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/25 00:01
サンクス。なんかいい噂が皆無な会社だし不安が先立って・・・
645 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/25 00:47
藤が丘がなくなるという噂を聞いた…
646 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/25 00:56
>>645
あんなとこｲﾗﾈ
647 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/25 01:21
>>645
さっさと潰して欲しい
あのマズーな食堂とともに
648 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/25 07:06
uskってどこに移転するんですか？
649 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/25 08:59
良くも悪くも中小企業ののりだね
650 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/25 22:28
>>644
学生や新人の内は、もやもやっとした不安だろう
まだ大丈夫だ。
入ってしばらくすると、そんなもの１０倍以上に膨れ上がる。
651 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/26 00:25
協力会社のほうが年収は高い。
652 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/26 01:11
ほう、町工場（協力会社）の方がねぇ。
653 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/26 02:24
結局さ、ユニシスってブラックなの？
654 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/26 05:28
真っ黒だよ。。。
655 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/26 08:55
ブラックだよ

平均年収が高いと思っているがそれは、ま・ち・が・い
現実はさほど良くない

マタ―リしてると思っているがそれも、ま・ち・が・い
暇な部所はリストラ・転籍候補

残業手当がつくと思っているがそれも、ま・ち・が・い
１００時間残業してもいいとこ３０時間
０なんてのもザラだよ

656 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/26 19:17
連絡ねー
657 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/26 19:48
若い生きのいい人たちが、面子を重んじるだけでアイデアなしの管理職長を
追い出してくれ。
（ただし、生き延びに関しては、彼らはアイデアマンたちなので、結構手ごわい。
　地方に逃げてまで生き延びてるものなどは、人の目、声に無反応だもの）
658 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/26 21:15
やめてくれー。
社内にメルマガを発行するのに、普通に返信すると、全員に届くようにするのはー。
その上、「・・・希望者は、本メールに返信してくださ」などと本文に書くなー。

659 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/26 22:14
655は学生か
頭が学生
660 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/26 23:20
学生というより廃人でしょ
661 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/26 23:27
ここカキコがNSSOLスレと類似しているが同一人物の仕業か？
662 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/27 01:21
>>661
どこソレ？
663 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/27 09:37
そうだよ、やっと気付いたのか？
ここは廃人が来るところだよ
664 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/27 12:04
と自己レス。
665 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/27 15:47
ちなみにもう採用も終わりだね
666 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/27 16:03
今回何名採用したの？
667 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/27 18:31
７割は国立と早慶理科大らしい？
668 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/27 20:46
>>667
学習院・青学・中央もそれぞれ２～３名らしい？
669 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/27 20:47
>>667
学習院・青学・中央もそれぞれ２～３名らしい？
670 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/27 20:48
>>667
学習院・青学・中央もそれぞれ２～３名らしい？
671 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/27 23:23
同志社もいたが・・・
672 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/27 23:25
同志社もいたが・・・
673 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/27 23:44
墜ちたな
674 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/27 23:58
都立大の院の香具師、駄目だったと泣いていた
675 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/28 00:20
>>674
そりゃ、何か問題があるんだろう。
性格とか、年齢とか、顔付きとか・・・・・。
676 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/28 01:22
人格の良し悪しは基準が難しい。

落ちたのは単純に学歴だけだと思う。
そのほうが基準が明確である。

677 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/28 06:41
灯台院だけど落ちたよん
うわっはっは
678 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/28 09:56
>>677
出身大学はどこ？
679 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/28 10:16
>>678
条件反射的にそう聞くのやめれ。
出身も灯台
680 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/28 10:31
>>679
学科は？
681 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/28 10:31
よっぽど、ドス黒い雰囲気の人なのかな？
682 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/28 10:41
>679
聞かれるのが嫌なら、最初からそのように言えばいいじゃん。
院だけの偽灯台が多いことも、よく知ってるだろ？
683 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/28 16:39
>>682
そら知ってるけど、面接の自己紹介でも
普通は「灯台院○○研究科の名無しです」って答えるべ。

もっとも漏れが落ちたのは、
多分別な理由があるっぽいなー。
ここは裏表がひどいね。。。
684 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/28 18:57
>>683
お前さんの裏表が酷過ぎるのではないか？灯台院なら普通は通る。
ということはお前さんは異常なんだ。
685 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/28 19:01
まさか東大院でこの時期内定ナシってことはないよね？？
686 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/28 19:51
プロ野球のドラフト待ちの人もいるのでは？
687 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/28 19:54
>>685
独立院にはかなり居るし、学部系院にも少し居ます。
688 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/28 20:12
欠員でたら再募集するのかな？
689 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/28 20:34
>>685
っていうか、急ぐ必要ないし
まだ活動してないのもいる。
それでもみんなどこかしらに入っていくから不思議だ。

もちろんエセ東大院は東大生ではないから別だけどね。
690 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/28 22:28
新人でこんなにボーナスがでる会社も最近ないな
691 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/28 22:32
いつもの変な人が来た。
692 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/29 13:34
このまえ受付に、客を馬鹿にするくらい茶髪の奴が座ってた。
あんな奴が座ってて許されるのか？
今度見といてよ。常識を逸した茶髪だから。
693 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/29 14:27
一階の受付に座ってるおばさんのことか？
694 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/29 14:50
つーか受付の愛想が悪すぎる希ガス
695 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/29 16:15
臭い客が多すぎるから
696 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/29 17:17
>>693
多分一応20代だとは思うんだが、受付に座ってる奴だ。
697 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/29 20:13
受付なんて派遣だろ？
698 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/30 05:40
知り合いにここの子会社に入った女がいるよ。
確かプロバイダサービスやってるとか言ってたな。
699 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/30 07:53
プリンタ直したりする仕事がメインだよ
700 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/30 23:37
部長クラスにも金髪のオジサンがいるし、赤いメッシュ入れてた
おばさんも以前いたよ。

髪の色がカラフルでも非常識じゃない時代になって
きたんだと考えれば良いのでは？
701 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/30 23:38
今のは692=696さんへのレスね。
702 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/31 13:04
漏れ、この会社で決めようと思うんだけど、
明るい要素を少しでも出してくれよ……

この会社のいいとこ挙げてくれYO！
703 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/31 14:40
豊洲のビルが大きい
704 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/31 15:41
豊洲の斜塔（借家）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''"　 　＼
　　　　　 　　　　　　　　　　　　 _,-'" 　 　 ＼ 豊
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/＼　 　　 　 ＼ 洲
　　　　　　　　　　　　　＿＿　//＼＼　　　　　　　本　 ＼
　　　　　　　　　　　 ／|[]::::::|/ ＼/＼＼　　 　 　　　社　／
　　 　　 　　 ／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼　　　　　　／ /　　　 ＿＿＿
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705 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/31 21:41
落とされた香具師、腹いせにウイルスメール送りつけるのはヤメレ！
706 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/31 21:45
>>700
まぁ多少カラフルなのは容認できるけど、似合いもしないロンゲ
（社員がやるから、下請の連中まで付け上がりやがって）は即刻
切らせるべき。

似合わねーんだよ、そこのメガネ！
707 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/31 21:55
今年は業績がいいらしいね？
708 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/31 22:29
>>705
この程度の会社を熱望して入ってくる馬鹿もいないし
さすがにそこまでするやつはいないだろう。
むしろ、社員によって広められる社内で蔓延するウィルスの方をどうにかしれ。
709 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/31 22:36
落とされた香具師の腹いせが頻出して醜い
710 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/31 22:43
大して難しい会社では無し。
落ちこぼれしか受けに来ない会社だけど、
逆に言うとここ落ちたらどこにも行けない人達なわけで
そりゃ荒れるかもな。
711 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/31 22:45
高学歴で高給だよユニシスは
712 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/31 22:57
俺なりに考えるユニシスの良いところ・・・
いろんな意味で、平均を大きく下回っている環境・待遇がない所かな。
反論カモ～ン！
713 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/31 23:47
ちくりのスレの、Ｆだの、Ｈだの、Ｉだのの社員の声には、エネルギー感じるけど、
ここの社員らしき人の声には、自虐がそのまんま、って感じだよな。
病んでるんか、のんきなんか、投げやりなんか。
714 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/31 23:52
そういう会社ですから
715 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/31 23:55
淡々としているというか独自路線のところがイイね
716 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/31 23:59
なるほど。
ものはとらえようだな。
脱線路線でないことをきぼんぬ。
717 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/01 00:04
路線と呼べる程のものがあったかどうか…
718 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/01 00:08
路線は現社長がしっかりと敷設してます。
営業とエンジニアのシームレスな連携を期待される世の中にあって
分社化し分離させようと努力なさってます。
719 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/01 00:11
目標達成できなかった社長がねぇ
720 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/01 00:16
ストックオプションで上層部だけオイシイ思いをする。そんな路線かもな。
721 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/01 00:27
営業とエンジニアの分離は正解だと思うよ

いずれにしても中核はエンジニアでしょ

ただ営業に受注能力があるかどうか

営業はかなり選別される


エンジニアをコンサルに転進させる
722 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/01 00:34
でも結局はシームレスにしないといけないでしょ！？
723 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/01 00:38
ナアナアじゃないシームレスね、だから分離したのよ。
724 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/01 00:42
もちろん。
考え方は合ってても、やり方は他にもある。
725 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/01 01:01
エンジニアをコンサルに転身させるといっても
できるやつがいない＆外人部隊が多い現状では
やはり中途採用増強くらいしか手は無いな。
726 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/01 13:43
この会社、今年はグループ会社のユニシスソフトウェアと合同で採用やってるけど
これって

とりあえず知名度のある本体でSE募集、その実はユニシスソフトウェア転籍要員

っていう魂胆なのかな？　内定持ってるけど、もしそうなら嫌だなぁ。
プロパーの社員とは扱いが明らかに違って、基本的には修行のために出向→力をつけて
本体に戻る、てな感じなら心置きなく入れるんだが。
727 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/01 16:14
他に考えようがないな。
そもそも一カ所に集めて力を蓄えようというわけで
本体に戻ろうなんて殆どいないと思って良いと思う。
外に出した人数を本体に戻せる余裕など無いし
せっかく固めて外に出したものを、本体に吸収し直す理由は無い。
外に出してる人数を考えれば当然のこと。
728 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/01 20:09
派遣でいってますけど
正社員の方は凄く福利厚生よくてうらやましい。
あんまりキツい人もいないし。
でもなんかヌルいです。
あと女性は綺麗なひととそうでない人の差が激しいです。
729 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/01 20:15
営業の選別は絶対に必要だ。

自分の面子維持のために、部下を引き連れての飲み会、そして、タクシー券のばらまき、
なんていうのがちょい前までよく行われていた。
そんな汎用機時代の営業文化を、オープン化時代になってもやっていたのだから、
ダメージは大きい。
そんなことをやっていた営業の上の人らは、未だになんやかや地位を維持している。
それじゃ、社長が頑張っても新しい風は吹かない。そういう人は、それなりに処遇
されないと、若い人は納得しない。
730 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/01 21:35
組合の掲示板に脱退方法聞いてる人がいた。

遂に第２組合結成か？
731 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/01 23:28
営業とエンジニアは別個の組織（会社）にしたほうが正解
732 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/01 23:31
力関係でソフトが本体を上回ると推測される。
733 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/01 23:41
出向はグレードアップで却ってラッキーじゃねーか
734 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/01 23:59
>>726
選考の過程で聞かなかったの？俺は尋ねたら、「入社してまもなく出向させます」と言われたぞ。
735 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/02 00:01
あー>>734だと言葉不足だな。
形的には「修行」だけど、切り捨ても少なからずあるだろうって顔をしてたってこと。
736 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/02 00:08
本体の営業は切捨てられる可能性が大きいぞ、まっどの企業も
同じだがね。
737 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/02 01:47
>>732
町工場に本体が乗っ取られるのか？（ｗ
738 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/02 02:39
>>735
一応聞いた。2年目から出向なのは確定らしいな。
ただ、その時はプロパーの社員とは扱いも、求められるものも違うし、
待遇や福利厚生も本社と同じだから安心してくれって言われたんだが。
いつ転籍になるか分かったもんじゃねーからなー。

要するに、一応本体に帰れる芽はあるけど、実力次第ってことか。
成長できなきゃ廃棄するよ、って。
ITスキルを持ったコンサルが要らないとは思えないから、全員が
本体に戻れないとは思えないんだが。

悩ましいな。
739 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/02 05:21
カワイイ女の子ときれいな女の子とまだ見れるオバサンと目も当てられないオバサン

どれがおおい？
740 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/02 07:00
綺麗な人→ハッとするほど綺麗な人はいない。ＮＵＬの受付位？
カワイイ女の子→派遣
小デブ系→派遣
まだみれるオバサン→バブル期入社多し　若作り
目もあてられないオバサン→ノーコメント

まだ見れるオバサンが多いかな。

741 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/02 07:40
でも食堂のワゴンはひど（ry
742 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/02 11:06
>>738
何故そんなに本体にこだわるのか理解できない
743 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/02 11:24
考え方は人様々。お前の関与するところではない。
744 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/02 16:08
本体とソフトの立場の逆転は無い
何故なら、本体に物産から社長がくるから
それに役員もほぼ営業上がりだから立場逆転は無理
745 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/02 19:23
>>744
物産が営業やればいいのでは・・・
746 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/02 19:27
>>744
通常イワレル親子関係ではなくなるという意味ではないかな。
　　本体＝ソフト
いや、社員の質や力ではソフトに軍配があがるよ。
747 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/02 19:45
>>737
２千数百名の町工場は、ビジネス的に危険な仕事には注意すべきだ。
親会社の営業自身が最後まで責任をもてないような仕事は、外部の
村工場とやってもらったほうがよい。
その場合は、村工場の突然の倒産や撤収に気をつけること。
今までのように、受注すればいいというものではない。
おかしな村工場と手を組んだら・・・・・。
748 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/02 19:52
町工場は販売所を駆逐する
749 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/02 19:53
町工場は営業したら本体の営業部員は不要という意味か
750 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/02 20:02
>>748
>>749
７４７は、<<親会社の営業自身が最後まで責任をもてないような仕事は>>
と、書いてある。
よく読みましょう。
751 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/02 20:20
>750
営業部員にその判断力がないから問題なんだよな
752 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/02 20:27
町工場とは、ひどいな。
優秀なエンジニアは多いと思うが。
ただ、うまく利用できないだけでは。
そのうち、大躍進するのでは。
753 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/02 20:40
>>752
同意
754 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/02 20:54
久しぶりにボーナスたくさん出そうだね
755 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/02 22:26
>>752
そのうちねぇ…
なんにせよ、町工場であることには変わりなさそう…
756 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/02 22:28
町工場に流されてしまったら
家族にも言えない。。。今でさえ、あまり話題にのぼらせないようにしてるのに。。。
757 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/02 23:26
実際、本体とソフトはどっちが給料高いの？
ソフトは残業代つけまくりの印象があるから、
本体にいるよりも給料高いと思うけど。

同じ徹夜するなら、残業代つけれる方がいいっしょ？


758 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/02 23:39
この業界はエンジニアが中核でしょ
759 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/02 23:40
本体の方が高いよ。
町工場は残業代つけまくるといっても
そもそも基本給が無いから、
なんていうかな、基本給の分を残業やってなんとか稼いでるような感じ。
それでも埋まらないんだけどね。
ちょっと大げさな話、例えば基本給が 20万だとすると
町工場は、ここから -10万天引きしてあって、実際は基本給10万なわけ。
で、最初から削られてる10万を残業やって一生懸命稼ぐわけだ。
だから、町工場の人達は、徹夜して基本給を取り戻したという
達成感はあるかもしれないけど、見せかけの達成感なわけ。
本人達が満足ならそれでいいとは思うけどね。
760 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/02 23:51
>>759
プロパーじゃなくて出向の場合だよ
761 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/03 00:02
>>760
出向の場合は、町工場勤務の方がいいよ。そりゃ。
出向のままずっと転籍させられずに居られるのであればね。
762 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/03 00:12
転籍は５０歳だよ。それまでに入れ替え戦というか組織替えというか
現時点では「誰も知らない」ことがある。給与体系を見直すとか種々
あろうかと思うがこの業界にとって『技術力が命』だから出向社員を
大切に扱う。むしろ親が三井物産だから営業には相当厳しいノルマを
課して淘汰させるかも
しれない。
763 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/03 00:19
自分が50歳になるまで何があるかわからんし
改革好きのnulは今後も毎年毎年改革をするだろう。
その改革の時に50歳など関係なく運悪く転籍ということも十分あり得る。
期限の無い出向はそれなりにリスクを伴うことを理解して逝ってらっさい。
俺はそんな賭けには出る気はないな。
764 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/03 00:21
転籍はないけど、給料は親子ほとんどいっしょになるよ。
少なくとも若手は。
765 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/03 00:23
持ち株会社にする可能性が十分あるね。その布石という位置づけも
できる。
766 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/03 00:26
>>764
いや逆でしょう。若手は出向社員に厚くして高齢者はプロパー並に
する。それでも他業界からすれば恵まれている筈。
767 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/03 00:48
転籍するとグレードが１つ上がるんだろ？
そしたら給与もアップだよ？
768 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/03 01:20
うらやましい
769 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/03 01:25
>>766
あーそれはない。
よくて業界標準目標。
本体の方も業界標準に合わせようという話あったし
770 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/03 01:27
>>767
逝きたければど自分の廃棄願いだして
自分でゴミステーションへどうぞ。
771 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/03 01:35
>>769
無知だな。業界標準だから他業界（メーカー）より高いのよ。
772 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/03 09:49
町工場は嫌だな
773 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/03 10:01
元々財閥さんと米さんの町工場だよ
意思なんてあったもんじゃない
774 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/03 10:48
自虐的な煽りの学生さんでつか
775 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/03 12:45
社員です
776 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/03 12:50
本体を町工場と呼ぶのであれば、うんこソフトやクズあでっクズなどの子会社は家内制手…(ry
777 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/03 21:46
ここの営業マンはかっこいい。
さすが外資系だと思ったよ？
778 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/03 21:48
だから良くも悪くも日本企業だってば
どの変が外資っぽいの？
779 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/03 21:56
半分ぐらい英単語を使ってた。
780 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/03 23:27
>>769
で、ビジネスも業界標準いきそう？
たとえば、この第一四半期はどう？
781 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/03 23:34
ここってやっぱ高学歴多いよ。
落ちこぼれとか言われてもそんなの傍から見て分かることじゃないし。
782 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/03 23:40
今年も慶應が多かったんだろ
783 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/04 01:10
入社３年目ぐらいの本体の若手って、年収いくらぐらい
なんですか？

というか「年収」って、所得税とか厚生年金とか組合費とかが
引かれる前の金額の事を言うんですか？
（つまり、年収４００万の人は実際は３５０万ぐらいしか
貰ってない、とか？）
784 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/04 02:30
日産のディーラーが来てカタログ配ってたけど、あれが三菱
だったら面白かったのになぁ・・・
785 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/04 09:43
>>779
激しくﾜﾛﾀ
786 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/04 09:46
>>780
厳しい状態は変わって無い
頑張らないといけないが、頑張ったところで無理ぽ・・・
787 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/04 21:27
ユニアデクッスって社員食堂ありますか？
788 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/04 21:29
>>787
そんな会社は知りません
789 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/04 22:37
>787
屑アデッ屑のことであれば、ゴミ死すと同じビルに入ってるのだから
ゴミ死すビルの社員食堂で残飯漁ってるよ。
790 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/04 23:01
usk：３４００名は親の１．５倍の規模とは・・・
791 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/04 23:10
親は、どうなるんだろう？
792 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/04 23:16
>>791
戦略、戦術の一つも出せなかったような高給管理は去ってもらわないと困る。
793 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/05 08:32
連結決算だから、
親よりうんこソフトより基本給もボーナス月数も少ない痴呆ソフトも、
業績悪いからボーナス月数ダウン？
暴動起こすぞ。
794 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/05 13:40
>783
３年たつと同期で８０万ぐらい差がつくらしい？
795 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/05 19:12
痴呆ソフトは　うんこソフトに合併されるから
うんこソフト社員として当然連動するだろうね。
痴呆の家賃とか安いのだし、特に困らんのでは。
痴呆で３畳間くらいにでも住んでいただけば。
796 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/05 19:17
日本NCRと共に沈みつつある外資系ハードベンダーだな。
富士通、NECがあの規模を維持してられるのが不思議だよ。
797 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/05 19:33
給料が大手商社なみ
798 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/05 19:34
>>796
外資系ハードベンダー？

誰もそう思っていない。事実そうではありません。
799 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/05 19:36
>>798
違うの？計算機売ってるってきいたけど。
800 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/05 19:36
神奈川県警座間署には政治家の私設秘書に内部情報を漏らし、
便宜を図っている者がいます。褒章の意味で署内から署長が
任命された事も有ります。
　座間署が便宜を図っている相手はハンナン浅田会長と共犯
で、既に収賄などの罪で起訴されている鈴木○男の私設秘書
です。
801 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/05 19:36
ｌ
802 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/05 19:37
>>797
商社ってのは言い過ぎだけどさ、高いよね給料。
同じ三井系の三井情報開発もマターリのくせに
給料そこそこだし。
803 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/05 19:40
三井情報開発と合併してシンクタンク部門をもつかも。
804 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/05 19:43
近いうちにTBS方式の組織になる予感
805 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/05 19:44
>>804
何それ？
806 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/05 19:46
>>803
それはないだろ…。三井物産繋がりとはいえ、中身は全然違う会社だし。
807 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/05 19:49
>>805
分社・統合・分社を経て最終的に本体は統括機能のみとするということ。
グループ経営としては最も合理的な組織形態だと思う。
808 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/05 19:52
>>806
三井情報開発のＳＩ部門のみ吸収かな
809 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/05 19:53
>>808
合併する意味ないからそれはないと思う。
そもそもシンクタンクとバイオだけになったら、あの会社大赤字だよ。
810 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/05 19:57
>>809
同じく、無意味だよ。
811 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/05 21:00
組んだところで弱弱連合では仕方ない。
812 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/05 22:19
現場の仕事で使われているプログラム言語の大まかな割合は、どんなですか？
私の推測ですが、ＣＯＢＯＬ　２０％，ＶＢ　２０％，Ｃ　２０％，
Ｃ＋＋　１０％，Ｊａｖａ　１０％，その他　２０％
813 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/05 22:32
ユニシス社員はコーディングなんてやらないだろ。
全て外注へ。

そもそもこんな所で聞いても答えは返ってこない。
814 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/05 22:57
>>793
確実に下がるって言われますた（´・ω・｀）
一番いい人でも２．０ヶ月出るかどうからしい…。
815 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/05 23:00
>814
お願いだから嵐は去ってくださいな
816 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/05 23:02
６６６
817 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/05 23:17
>>813
やるよ。
全て外注に投げるわけないじゃん。
818 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/05 23:35
>>812
正直な話、他の部署のことはよく分からないし
割合というのは、誰がどうやって勘定するものなのかわからないし
大まかでいいと言われても、わからないとしか言いようがない。
金融の人達は cobolをやるけど、全ての金融の人がcobolを身につけるわけではないし
javaをやる部署もあるし、結局そういう割合とか考えて勉強してくるのは役に立たないものが
大半だと思ってくれてもいい。全部知っておくに超したことはないけどね。
そんなデータは学生の自慰のネタくらいにしかならないと思う。
db関係も一応、全社でoracle masterとかとらせたりするけど
全社挙げてoracleマンセーしてるわけではない。
コストダウンのために oracleを使わないでシステムを作ろうというprojectもある。
javaができるからjavaを使う部署に配属されるかというとそうではないし
unix使いも、windows使いもいる。
結局、自分が配属された部署で使っている言語に特化していく。
外注にコーディングを投げるにしても、コーディングを全く知らない人が投げてたら
ぼったくられるだけだよ。
大した仕事でも無いのに適当に言いくるめられて、日数や、代金を搾り取られていくなんて
事態になったら目も当てられない。
819 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/06 01:43
言語より業務知識とマネジメント力だよ
820 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/06 01:55
言語を極めろとは言わないが
少なくとも、プログラム設計書を書きつつ
コーディングしているユニシス社員もおるよ
>813のような学生には分からないかもしれないけれど
821 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/06 08:06
>>819
'言語より'　を　’言語と’に修正したほがよい。
ＭＡＰＰＥＲ、ＬＩＮＣを世に出したユニシスが、アプリケーションサーバーを
製品化できないなんて寂しい。
822 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/06 14:05
パッケージあるの？
823 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/06 19:05
ヒューレット・パッケージ
824 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/06 20:03
ユニシスはコンサルで生きていきます
825 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/06 20:16
日本ユニシスは営業部隊だろ。
プログラミングなんか関係ないよ。
826 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/06 21:25
この会社は無能者の集まり。
結論が出ましたのでこのスレは終了いたします。
827 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/06 23:05
ＵＳＫとＵＡＬは別スレたてましょう。
話がかみ合わない。
828 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/06 23:31
この時期に無能とか言ってる人って落ちた人でしょ。
829 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/07 00:41
>>827
どんだけ本社のやつらが出向してると思ってんだ
既に運命共同体だろ
他のでかい会社と違ってグループ全部で頑張んないといけないんだから
830 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/07 01:13
>>828
とりあえず、一年分のログを読んでくれば。
時期とか関係なく一貫してることがわかるよ。
831 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/07 21:49
>>829
沈みそうになったら急いでトカゲのしっぽ切りだろう
カスと運命共同体になるのはちょっとな
832 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/07 21:57
>>831
トカゲの尻尾きりされそうなのは本体のほうだろｗ
833 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/07 23:29
>>815
814はどっかの子会社の話では？
834 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/07 23:52
とりあえずこの業種は、システム部門がしっかりしていれば問題ないと思います。
835 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/08 00:16
重たい注文付けますね…
836 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/08 00:30
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
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　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　うにしすの社員様
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |
837 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/08 11:10
まあ未来のない会社ってことは確かだよ。
ウニシス製品どんどんしょぼくなってるし。
838 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/08 11:11
まあ未来のない会社ってことは確かだよ。
ウニシス製品どんどんしょぼくなってるし。
839 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/08 11:54
>?
ユニに恨みがあるの？
840 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/08 12:05
いや特にないですが…
841 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/08 15:39
恨みとか関係なく、真っ当な見方だと思われる
842 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/08 16:04
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　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　　　 ウニシス社員
　　　　　|　 　 　 　 |（　・∀・） |　　 |
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　 　 　 　￣富士ソフトアベシ￣￣￣　 | 　　┃ 　　　　　　　┃
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――丶ヽ〃――――――――― ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
843 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/08 21:22
ユニ自体には恨みはないが、ユニには、非道といっていいほど人に厳しく、自分には大甘な営業管理職がいたような気がする。
そういう人たちが温存されないことを願いますが、無理ぽかな。とにかくそういう種の人の目を気にすることなくシステムの仕事ができるのはいいことだ。
844 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/08 22:10
>ユニには、非道といっていいほど人に厳しく

逆じゃないでしょうか？寧ろ甘いと思う。
845 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/08 22:36
>>843
いたような気がするではなく
沢山いるよ…そんなの…＿|￣|○
846 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/08 23:15
ウニシス終了
847 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/08 23:17
”やめたら”って部下に言ってた官吏が、自分がやばくなり始めたら、
”生活があるから”とみにくく逃げている。
みなさん生活あるっつうの。
848 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/08 23:33
退職金が多いから余裕をもって次を探せる。
スキルがあれば引く手あまた。
849 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/09 00:09
夜釣りは身体に触りますよ
850 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/09 00:10
夜釣りは身体に障りますよ
851 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/09 00:16
こけた。
一発で決めてほしかった。
送信前には、読み直しを。
おたくは、システムじゃないな。営業か？５０代かな？
852 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/09 00:20
いえSEです
そんな年ではありません
853 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/09 00:25
夜釣りってあそこを触る楽しいことかなとおもったが、
なんか違うことみたい。
854 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/09 00:25
ユニシスからIBMへ転職できるんだね
855 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/09 00:28
身体に触ったらセクハラでつよ
856 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/09 00:39
>>854
何だかなあ？
とりあえず、I社のスレはここなんかの比じゃないな。
857 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/09 01:29
協力会社の管理職になります。
ユニシスとのリレーション要員です。
858 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/09 02:29
突然ですがここってもう締め切ってるの？
だいぶ前にエントリーしたんだけど全くもって音沙汰なし。
なんだったんだろう…。
859 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/09 10:33
>>858
だいぶ前にエントリーしてるんなら
学歴などでばっさり落とされてるんでしょう。
欲しい人に対しては、連絡が早い会社。
860 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/09 10:36
法政なんだけど
861 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/09 10:43
>>860
各種学校？
862 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/09 11:01
>>860
大卒じゃないじゃん。
863 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/09 13:01
>>859
いちおう早計だが…。
864 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/09 14:37
早稲田の下の方の学部とか？
865 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/09 17:13
先々週に終わってるよ
866 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/09 18:21
や、今さっき辞退したから、１枠空いたよー。
補欠が居るならどうなるか知らんが。

やりたいことやることにするよ。
867 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/09 21:56
やりたいこと=プログラミング
868 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/09 23:02
０５年度の採用は終了しました。０６年度の応募をお待ちしています。
869 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/09 23:31
>>868
フリーター
870 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/10 00:10
今年のボーナスはかなり良さそうだな・・
871 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/10 00:12
変人・奇人の降臨でつ
872 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/10 09:33
今年のボーナスは年間５だよ
どんどん下降してる
873 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/10 19:40
平均年収800万って凄いね
874 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/10 23:14
平均３６．５歳ぐらいだな？
875 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/11 00:21
ここのところ毎晩変人さんが降臨するね。
社員に喧嘩売って何が楽しいんだろう？
876 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/11 00:42
ここの所というか、あの馬鹿は１年以上前から居るよ
昔は倍率厨って呼ばれてた
877 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/11 00:55
ほかのホームページは今までとおりで、２ちゃんだけ閲覧できないように
するには、どうしたらいいでしょうか？
２ちゃんにはまって寝不足が続いてます。１０代のころあれをやめなきゃ
とあせってたのに似た心境です。
何でこのスレかというと、コンピュータ会社の人なら知ってるのではと思いました。
他社は、忙しそうなスレなのでたぶん相手にしてもらえないのではと、ゆったりしている
こちらにお尋ねします。
878 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/11 00:56
>>877
忙しいのは、その会社の方々に技術があるからで・・・（ｗ
879 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/11 02:24
>>877
ノートンインターネットせきゅりてぃいれて保護者機能でも使え
880 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/11 03:25
>>877
ＩP晒して自分をアク禁依頼すれば
881 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/12 02:25
ボーナスは５～８ヶ月ぐらいだけど、
手当ては結構いい会社だ。
単身赴任手当てを聞いたらみんなおどろく。
882 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/12 09:08
単身赴任しないと給料が出ないのか？この会社は（ｗ
883 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/12 12:06
>>876
全部が全部じゃないだろ？
毎年学生さんは入れ替わってるし
884 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/12 12:50
同一人物でしょ。
馬鹿さ加減からしても。
885 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/12 13:35
うむ
886 ：F：04/06/12 13:55
うちのスレもアレだが、此処も相当アレだな。
まぁ、がんばろうよ。
887 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/12 13:59
会社が潰れない程度には頑張ろうね
潰れたら潰れたで構わないけどね
888 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/12 14:19
うむ
889 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/12 15:47
つぶれることあるんですか？
890 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/12 20:19
うむ
891 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/13 00:22
ボーナスいつ？
892 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/13 17:06
うむ
893 ：究極の選択：04/06/13 17:20
富士通と日本ユニシス


正直どっちも行きたくない。
894 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/13 19:26
うむ
895 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/13 19:29
漏れは富士通
896 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/13 19:31
俺だったらユニシスにするかなぁ。
897 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/13 20:40
俺はどちらも蹴る
898 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/13 22:44
これって、本当に究極の選択だなぁ
どっちも腐りきってるには腐りきってるけど
敢えて言うと富士通かなぁ？
少なくとも身内には言える社名。
ユニシスは言っても分かって貰えないか
別の会社と勘違いされてることの多い超マイナー企業だし。
なんでそんな誰も知らない会社なんかに行ってるの？とか言われるのがオチだし。
899 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/13 22:45
富士通と日本ユニシスってマジまような
900 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/13 22:50
>>898
うちの近所ではしばらく、俺がユニセフに勤めてることになってたよ
いやぁ光栄だねぇ…＿|￣|○
901 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/13 22:55
>>900
すごい勘違いだねｗｗｗ
902 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/13 22:56
まあどちらも大差なし
903 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/13 23:01
>>900
いいじゃん、カス人間が少しくらいよく見られたって（ｗ
904 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/13 23:19
>>903
少しどころじゃないような…（藁
905 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/13 23:40
＞８９９
年収はユニの方が１５０マンぐらい高い・・
906 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 00:09
ユニセフと間違って電話かかってきたことあるよ。
907 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 00:22
富士通とユニシス
やる気あって給料普通でいいなら富士通
やる気なくて給料普通でいいならユニシス
908 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 00:46
年収って、残業代や住宅手当も含まれた額の事を言うの？
税金とかは引かれる前？
909 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 01:26
ウー
　　.ウー 　　＼　　　|　　　　／
　　　　　 　 ＿┌┬┬┬┐＿　　
　　 　　　――┴┴┴┴┴―、　　　　　　　警　　告
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼ 　　　
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　ゴミシスなんかに入る奴は負け組決定　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　
910 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 01:45
大ちゃんだー
911 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 09:40
>>907
へーえ、俺やる気全然ないからユニシスにしておこう
912 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 09:58
日本ユニシスと日本総研マジ迷う
913 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 10:08
薄給で我慢できるなら日本総研だな。

利益をガッポリ出しときながら給料は低い。
あの待遇で頑張れる社員はある意味凄い。
三井住友グループ内の地位は低いと思われる。
914 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 20:59
>>912
お好きなほうへどーじょ
915 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 21:38
ユニシスの社員で不平を言う人は少ない
916 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 21:44
>>912
常識的には日本ユニシスでしょうね
917 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 22:11
日本ユニシスと三菱重工

まじ、迷うどうしよう
三菱だからなぁ、ユニシスにしようかなぁ～
918 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 22:15
ボーナス出たらやめるＳＥって多いかな？
多いようだったら補充で雇ってくれないかな？

919 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 22:24
ユニシスの社内診療所の精神科は、何ヶ月も予約待ちと聞きました。
もちろん自覚症状の無い方もいると思いますが
920 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 22:33
不平を表立って言う人が少ないから
中でため込んでストレスでばったり逝くんだろうな
そのうち爆発した社員がカッターナイフで上司の首を
斬らないことを祈るのみ
921 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 22:35
ユニシスに社内診療所ってあるんだ。ニセ医者？？？
922 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 22:37
不平言う奴はどこに逝っても言うんだとマジレスしてみる
923 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 22:45
今の時代、不平処理をおろそかにすると痛い目にあう、とマジレスにマジレスするかな。
924 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 22:45
で、言わない奴はどこに逝っても言わないでバッタリ逝くわけだな。
925 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 22:48
富士通よりマシかな
926 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 22:50
富士通よりはまだマシかなと言い換える


927 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 22:52
599 ：就職戦線異状名無しさん ：04/06/14 22:48
★★★【2005年度ＩＴ業界ランキング表】★★★[高学歴勝ち組用決定版]　
70　[Microsoft]　[Cisco]　[Oracle]
69　野村総合研究所　日本IBM　NTTデータ [SAP]
68　[hp]　[IBCS]　[Bearingpoint]　[ABeam]　
67　NEC　日立製作所　
66　日本ユニシス [accenture(SE)]　
65　日本総研　大和総研　[Sun]

・・・・・死の壁・・・・・

40 富士通
928 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 22:59
行く人死ぬよ　日本ユニシス
929 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 23:00
世界大戦かよ…
930 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 23:02
「日本ユニシス社員が全員本社ビルから投身」と見出しに
あったら一気に知名度アップするが、従業員０になる。
931 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 23:07
傍からみてるとユニは楽そーに見えるのは漏れだけか
932 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 23:09
富士通よりマシ
933 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 23:09
ここって○○大学の皆様って感じの会社案内個人宛に3月か4月ごろ送ってたよね。
何で大学名知ってるんだ…。
934 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 23:11
何で富士通を叩いているの
935 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 23:11
両社と仕事をした事のある物のような者です。
富士通　　　：人の利益も自分のものにするような恐ろしさを感じました。
ユニシス　　：自分の利益も、当然、われわれの利益も、最初から考えな
　　　　　　　い恐ろしさを感じました。

936 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 23:13
>935
ﾜﾛﾀ
937 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 23:14
>>935
富士通社員＞日本ユニシス社員という図式ですな
938 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 23:17
NECよりマシさ
939 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 23:21
>>935
うまい表現するねぇ…＿|￣|○
940 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 23:24
＿|￣|○・・・何を示す印でつか
941 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 23:39
>940

＿|　￣　|　○

↑　↑　↑　↑
足　胴　腕　頭
942 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/14 23:41
>>941
wwwww
943 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/15 01:19
毎晩終電で帰ってるのに残業代つけさせてもらえない
部署は多いですか？それともマレですか？
944 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/15 09:20
多い
945 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/15 09:40
マレですね。そんなことしたら大変よ。ただ営業部員は別だよ。
946 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/15 11:38
マレではないから、表に出しても仕方ないという雰囲気。
もちろん付けさせて貰えないというのは0という意味ではないけどね。
947 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/15 12:02
１００％（青天井）付けさせて貰えるということはない。
948 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/15 15:27
半分でいいから貰えたら天国なんだけど
それも夢のまた夢だし・・・
949 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/15 20:39
私ちょっと精神に異常きてあるね。

ハイ！ハイ！ハイ！　転職、天職　ハイ！ハイ！ハイ！
ハイ！ハイ！ハイ！　転職、天職　ハイ！ハイ！ハイ！
ハイ！ハイ！ハイ！　もらえるものをもらって　ハイ！ハイ！ハイ！
ハイ！ハイ！ハイ！　もらえるうちにもらって　ハイ！ハイ！ハイ！
ハイ！ハイ！ハイ！　うでに自信があるうちに　ハイ！ハイ！ハイ！
ハイ！ハイ！ハイ！　重鬱にならないウツに　　ハイ！ハイ！ハイ！
ハイ！ハイ！ハイ！　転職、天職　　　　　　　ハイ！ハイ！ハイ！
ハイ！ハイ！ハイ！　転職、天職　　　　　　　ハイ！ハイ！ハイ！

重篤な鬱になる前に嫌な上司と別れて、元気を取り戻し、天職を探そうかな。　
950 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/15 23:07
＞９４３
酒飲んで終電なら普通は残業つけれないだろ。常識！
951 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/15 23:15
煽りに翻弄せれないでください、ここは悪名高い２ｃｈスレですぞ
952 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/15 23:23
富士通とユニシスって

高学歴の墓場か？
953 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/15 23:30
正直、職場の人間と酒飲むくらいなら
いつも通り無料残業してたほうがマシ
954 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/15 23:47
じじいと酒飲むくらいなら
残業してたほうがマシ
955 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/15 23:55
全くだ。
わざわざ金払ってまで胃に穴を開けることはない。
956 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/15 23:56
俺なら一緒に酒飲んで好かれて出世して高給料貰う
957 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/15 23:59
同期が殆ど横並びの会社で高級も何も殆どない皆中流
958 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/15 23:59
せこいじじいは若手をさそっておきながら割り勘だ。
だれもおまえとなんぞ飲みにいきたくねーのによ。
せめておごれや。つきあってやったんだから。
959 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/16 00:00
たまってますね
960 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/16 00:01
酒飲んでる暇なんてないでしょうが。
この技術革新の激しい時代に。
２ちゃんであっち向いてパーするくらいが、休憩タイム。
961 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/16 00:01
昔の日本企業の代表みたいだな
962 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/16 00:03
サービス残業の事を誰かが何処かに（規制機関？）
チクったとしたら、何か大事が起きる可能性はあります？
963 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/16 00:03
日本ユニシスと富士通は２ｃｈじゃボロクソに叩かれてるが・・・
964 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/16 00:04
サービス残業でもっている会社だから、サービス残業がなくなると、・・・・・・・・・。
965 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/16 00:06
>>962
厚生労働省はわが社の大口顧客だから、誰かチクってくれ。
966 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/16 00:07
>963の言うとりですね。
社内で問題になっていないのでしょうか？
967 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/16 00:08
>>962
大事が起きる基準というのが
よく分からんから何とも言えん
ただ、全社でしっかり調査するという事にまで
持って行ければ、大損害にはなると思われるが
今、それをやったらどうなるんだろう…という底なしの不安もあるなぁ（ｗ
968 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/16 00:10
>>966
社内でというのは、例えば組合掲示板とかのこと？
969 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/16 00:12
うちの部署８時でガラガラですがｗ
970 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/16 00:12
>>968
富士通の人？
971 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/16 00:13
>966
社内で問題になってるというのがどういう状態を指してるのかサッパリ。
どういう立場の人が問題にしてて、どう判断するかにも依るんじゃないかな？
下の方でわーわー言ってても仕方ないし。
972 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/16 00:13
富士通の内定者が暴れまくっているらしい
973 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/16 00:13
>>970
なんで富士通が関係するんだよ？
974 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/16 00:18
>971
社会人って問題の捉え方ひとつにしても、大変何すね。
975 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/16 00:19
次スレ

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1087312742/
976 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/16 00:19
マジレス禁句
977 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/16 00:19
>>951
文章ちゃんと書きなさい。
そんなことでは、２ちゃんで、バカにされますよ。
978 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/16 00:22
アメリカのユニシスの社員を一人知ってるけど、午後４－５時には
帰れるらしいよ。それでも、労働の結果会社があげる売上は高い
みたいで。

いくら欧米では労働をアジアほど重んじないと言っても、同じ職種で
そんなに違いが存在しうるのは何故？

業務をこなすのに必要な時間は、日本でもアメリカでも大差
ないはずだけど。別にアメリカ人の方が日本人よりも仕事が
効率的で速い訳じゃない（むしろ逆？）はずだし。
979 ：就職戦線異状名無しさん：04/06/16 00:26
>>978
殆ど別の企業だと思ってくれて良い。
980 ：就職戦線異状名無しさん：
日本ユニシス＞ＵＮＩＳＹＳ
日本ﾋｭｰﾚｯﾄﾊﾟｯｶｰﾄﾞ＜ＨＰＱ

と元日本ﾋｭｰﾚｯﾄﾊﾟｯｶｰﾄﾞ社員から聞きました。