★公務員って【国�T】のことだと思ってました★

国�U以下って敗者復活の手段でしょ？

3

33

333

地方上級のことだろ

国Ｉは選挙だよ。被選挙権は満25歳以上の成人男性のみだから。

リアルランキング　カッコ内は３０歳時の年収です。

国一（給料というか別格）＞マスコミ商社（１０００）＞都銀、損保、証券（７００〜８００）
大手メーカー、地銀（５００〜８００）＞国家二種、地上（４００〜５００）
＞その他ブラック、中小

まぁ東大では公務員といったら必然的に国�Tを指すのが暗黙の了解だな。

俺の東大の友達も国�Tやってる。
落ちても商事に決まってるからいい、だってさ。馬鹿にすんな！！！
東大ムカつくぅ！！！！

俺も去年、公務員勉強しようと思う、と言ったら
東大生に「ああ、俺の先輩に外務省の奴おるから、話聞くか？」
と言われた。
すみません。都庁ですみません。

敗者復活？国�U以下は復活じゃなくて、敗者確定なんだよ！

都庁ってすごくねぇ？２ｃｈの就職ランキング上位じゃん。
地方公務員とは格が違うっしょ。

飛行機突っ込むよ都庁に

都庁１類は激ムズ。国�Tの比じゃない

国�T法律職と郵政内務を併願しようと思います

都庁＝中央大学ってイメージがあるのは俺だけ？

>>16
おまえだけ、東大が合格者数最多

国�T＞＞都庁　は世間の常識ですが？

両方内定もらって都庁行く人は誰もいません。
出世のスピードが違いすぎる。

昔は都庁は、司法崩の中央法の巣窟だった。
しかし公務員人気の今となっては都庁の倍率は跳ね上がり、
公務員試験最難となった。
国�T法律職一桁合格の人でも余裕で落ちる。
試験問題は簡単だが、満点近くとらないと合格は見えない。
東大連中は国�Tと都庁内定もらったら国�Tいくだろうが、
他の大学の奴だったら都庁いった方が幸せなこと多いだろう。

ほんとかよ

>>17
合格者数と採用者数が同じだと思ってるバカ発見。
しかも都庁1類の採用者に占める東大の比率を考えてみよ！

>>7
国�T30歳は年収700万円ありませんが何か？

中央省庁国�Uは辞めておけ。。。
俺去年いわゆるトップ５省庁に国�Uで入ったけど、
国�Tとの待遇というか、扱いの違いに愕然とした
国�Uでも激務は激務だし
まあ残業手当がちゃんとついたので給与は悪くなかったが（１年目１２月時で３１万）
５０過ぎのおっさんが３０前のキャリアにぺこぺこしてるの見て、
ああはなりたくないと思ったよ。
４月からは某市役所です

そんなことも知らずに中央省庁に入ったのか．．．

>>21
都庁�T類には東大卒は1割もいません。
マーチ以下が6割以上です。
（マジレス）

都庁は早稲田中央閥

国�T・国�Uというのはだね、
旧国家公務員試験上級甲職→国�T
旧国家公務員試験上級乙職・中級→国�U
となったのだよ。
だから、国�Uの扱いは省庁によってちがう。
経済産業省なんかは、完全に旧中級扱い。
それにくらべ、警察庁では乙職扱い。俗に言うセミキャリア
他の国�Uにくらべ超特急で出世する（�T主は飛行機のスピードだが）
国�Uといえども、警察庁にはいるのは、弱小省庁に�T種で入るより
難しい。

>>26
警察の国IIは確かに激難らしいね。
入る難易度で言えば

事務系国I＞国II＞技術系国I

かもしれない。
しかし、昇進速度は

事務系国I＞技術系国I＞国II

なんか、効率が悪いというか、割が合わない気がするんだが。

技術系国I＞国IIです。難易度。バカかこいつは。

国�T技術系は合格者が１００人以上おとずれて４人採用だぞ。
国�T技術は圧倒的に難易度は高い。

ちょっと古いけど
警察庁　採用者数

１３年
国�T　東大１３　京大２　千葉院１　東大院１　東工大院１　理科大院１　慶應１　早稲田１　　　　
国�U　筑波院１　東北１　山形大１　筑波大１　名大１　神戸大１　岡山大１　中央大１　立命館１　

１２年
国�T　東大９　東大院３　京大３　慶應３　早稲田２　東北院１　京大院１　中央院１　一橋１　　　
国�U　北大２　東北１　島根１　慶應１　上智１　中央１　明治１　同志社１　

出典：公務員ジャーナル

技術は試験が簡単なんじゃなかったっけ？
国�T合格者には駅弁国立とかわけわからん私大とかけっこう多いけど大半は技術ってきいた。
ほんとかどうかはしらん。
理系の優秀な奴は国�Tに興味ないとも言ってた。

４番の李の長打で一塁ランナーの堀は三塁を蹴って一気に公務員

15年度のデータ

国I事務系　　東大13 東大院1 京大2 一橋大1 阪大1 中央大1 早大1
国I技術系　　東大院3 東工大院1 九大院1 筑波大1 阪大院1
国II事務系　　中央大3 東北大1 神戸大1 早大1 立命大1

あ、警察庁のデータです。受験ジャーナル2003年7月号より引用。

院っていうのがなんか微妙だよね。

15年度のデータ
国I事務系　
中央大１←この人マジ凄いよ、��の俺が言う凄さかもだけど。　
　　　　　うちの大学にこんな人いるんだってくらい頭いい。
　　　　　一回話したことあるんだよね

>>29
これがまさしく問題にされることだな。
警察だけでなくて他の省庁も大体同じような採用結果だろう。
経産省や財務省なんてほとんど一種採用は東大。そして例えば
警察の場合、一種で採用されればよほどのことがない限り、
県警の本部長になれる。しかしノンキャリアの場合どんなに
頑張っても最高峰までは行かれない。つまり各省庁の幹部は
ほとんど東大卒。だから東大卒の官僚の意識を変えないと日本
よくならない。官僚国家である日本を悪くしたのは東大卒だ
とも言える。

官僚には東大しかほぼなれないなんてことは
幼稚園児でもわかってることなんだから、なりたいやつは東大行けばいいだろ
就職も慶応優位とかって厨房くらいから塾や学校で教えればいいんだよな
就活まで現実を教えないからいけないんだよ

>>37
慶応大学就職先（2名以下は略、卒業生の半数以上は2名以下の企業に就職）
3名以上の企業から抜粋。

１７　ＮＥＣソフト
１２　ＮＴＴコムウェア
１１　ＣＳＫ　　　　　
１０　静岡銀行
　９　スタッフサービス、ゴールドクレスト
　８　ｽﾀｯﾌｻｰﾋﾞｽﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ　
　７　ＪＣカード、ベンチャーリンク、日本ＬＣＡ、インクス、ＪＣＢ、パソナ、アイティフロンティア
　６　ｶﾙﾁｭｱｺﾝﾋﾞﾆｴﾝｽｸﾗﾌﾞ、大塚商会、東洋インキ、キャノン販売、
　５　ＮＯＶＡ、日本ＮＣＲ
　４　日本ロレアル、そごう、ダイヤモンドリース、三陽商会、インフォコム、インテック、ベリングポイント
　　　日本ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑｽﾞ、日本水産、トランスコスモス、コーエー、千葉銀行、ＨＩＳ、ＡＴ＆Ｔグローバルサービス
　　　ＮＴＴアドバンステクノロジ
　３　三貴、マキャネリクソン、東京海上あんしん生命、住友商事フィナンシャルマネジメント、ミキモト、松坂屋
　　　フリービット、クレディセゾン、住友不動産販売、東京三菱インフォメーションテクノロジー、トリンプインターナショナル
　　　ニッセイ情報テクノロジー、日本情報産業、フリービット、ウィルソンラーニングワールドワイド、ワンビシアーカイブス
　　　日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ、日本アイビーエムソリューションサービス、東芝キャリア空調ｼｽﾃﾑｽﾞ、電通ヤングアンドルビカム
　　　相模鉄道、ジャルホテルズ、常陽銀行、タキヒヨー

>>38
恣意的に編集するのはどうかと。

俺慶應だけど３７は疑わしい

スルーで

>>38
静岡銀行はかなりいいと思うが・・・

>>39
毎年4000人以上就職しているのだから、
一流企業に数十名入社しても不思議ではない。
一流企業以外にたくさん入社している事実を隠すべきではない。

上智、東京理科ですら、上位就職先を挙げると一流企業のオンパレード

ちなみに>>38は慶応のＨＰより引用

国家公務員：１種試験改革は迷走　東大偏重、採用不透明なまま
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200212/15/20021216k0000m010086000c.html

キャリア官僚のパスポートとなる国家公務員１種試験の改革が迷走している。今年度、合格者を増やして多様な大学から採用者を選ぶはずだったが、
実際の採用内定は従来通り、常連校に集中した

■内定ゼロ３３大学
　これまで合格者数は、辞退者などを見越して採用数の１・５〜２倍程度だった。しかし、政府の行政改革推進本部は今年度の試験で、
合格者数を２・５倍程度まで引き上げると決めた。官僚不祥事などから、より多くの合格者の中から人材を選ぶのが目的だった。

　結果、文系（行政、法律、経済）の合格者は、前年度より１７６人増の６９７人となったが、採用内定者は２５人増の２９０人。東大が５０％、常連５校では８５％
と前年度とほぼ同じ割合だった。３３大学は合格者を出したものの、内定ゼロ。内定者が出た大学数は前年度と同じ２５校だった。

０２年度国家公務員�T種　文系（行政、法律、経済） 　内定者２９０名

東大１４５　ここで５０％
慶應２９　早稲田２７　京都２７　一橋１８　計２４６人　ここまでの５校で８５％

残り１５％
東北７　阪大５　立命館４　中央４　神戸３　名大２　北大２　九大２　立教２　千葉２　東京外大２
上智１　横国１　同志社１　筑波１　都立１　東工１　金沢１　三重１

合格者は出たが内定者ゼロの大学　【文系（行政、法律、経済）】
明治▽岡山▽広島▽名古屋市立▽関西▽埼玉▽青山学院▽専修▽南山▽関西学院▽西南学院▽宇都宮▽東京学芸▽お茶の水女子
▽香川▽鹿児島▽琉球▽横浜市立▽大阪市立▽北海学園▽独協▽亜細亜▽学習院▽国際基督教▽創価▽日本▽京都産業▽龍谷
▽防衛大学校▽シラキュース（米）▽アバディーン（英）▽カトリック・ルーバン（ベルギー）▽ジョージ・ワシントン（米）

ｄ

>>43
まさに悪しき風潮。
そういうの見るとホント胸糞悪いな。腹が立つな。

>>45
面白いことに、東大生も腹が立っているらしい。
いわく
「東大生を5割に抑えるという規制はよくない。実力本意ならもっとたくさん内定するはずだ」
だそうです。

>>43
＞、政府の行政改革推進本部は今年度の試験で、
＞合格者数を２・５倍程度まで引き上げると決めた。
＞官僚不祥事などから、より多くの合格者の中から人材を選ぶのが目的だった。

これが曲者。いくら点数が例えば、トップの100人中40番以内に入っても
大学名やコネで遠慮なく叩き落されるから。結果東大が圧倒的になる。
もっと色々な大学を入れた方が安全だと思われる。

>>42
すいません。上智は一学年1000人強なんですが…

確か阪大もそうじゃなかったっけ？東外大なんて５００人もいないらしいぞｗしかも女ばっかし

東外大、か。
ひそかにすごいよね。１０人くらいのゼミに全国紙記者とかトヨタとか行く人が半分以上占めるらしいよ。
私の友達は就職せずにアメリカの院に行くとか言ってる。よくわかんない大学だね。

>>46
科挙の世界ですな

>>49
工学部と基礎工学部がある時点で、一学年1000人なんてありえないと思うが。

俺は高校のときにならう　国語�Tのことだとおもっていましたが何か？

>>49
阪大は一学年2723人、東大（3336人）、京大（2767人）に次ぐマンモス国立です。

参考　
名大　2231
　
一橋　1065
東工　1171
医歯　　285
東外　　875　

＞すいません。上智は一学年1000人強なんですが…

http://www.sophia.ac.jp/J/sogofiles.nsf/vwFile/statistics2003_0203.pdf/$FILE/statistics2003_0203.pdf

上智のホームページによると在学生数

１年　２５０６人
２年　２４２２人
３年　２５２３人
４年　２４６９人＋留年７７５人＝３２４４人

ってなってるんだが。。。

>>54
ついでに調べてみました

北海道大　2342
東北大　　2321
九州大　　2715*
筑波大　　2275
神戸大　　2770*
(*のついた大学は合併により学生数が増加しています)

旧帝大だと、１学年の学生数は
東京＞京都＞大阪＞九州＞北海道＞東北＞名古屋
の順みたいです。

一方で年間予算は(単位　百万円)

1東京大学　　184,121
2京都大学　　129,636
3東北大学　　104,515
4九州大学　　100,784
5大阪大学　　96,501
6北海道大学　86,371
7名古屋大学　76,921
なので、

東京＞京都＞東北＞九州＞大阪＞北海道＞名古屋
という順になります。
どうも、明治時代の大学の格に応じて予算がついている雰囲気です。
阪大がかなり割りを食っている雰囲気。
……それにしても、俺も暇だな

ええええ・・
阪大ってそんな多いんんだ・・俺阪大だが。
まあ文系なんだが。
文理で分離したほうが良いと思うけど

日当駒戦だけど国１取る自身ありまくり

>>57
文系だと、東大京大以外は似たような人数じゃないかなあ。
国立大は理系の人数がやたら多いし。

http://www.kid97.co.jp/gyoukaku/gyoukaku7.htm

7.腐り行く役人達のさまざまな例

１）警察の腐敗

遊戯業関連企業を腐敗し続ける警察のＯＢの会社、覚せい剤や援助交際をよくする理
由は、警察幹部を見れば仕方がないでしょう。

２）小説を読む、マージャンを勤務時間中にする地方公務員

え、本当！！ゲームボーイ、小説を読む事が仕事、えー、マージャン花札が常態化で
ある公務員、その人が一般職、賞与平均９５万、市バスの運転手平均１４００万、市役所平均７７０万、中小企業の社長以上の給料所得者が、小説を読んで税金を垂れ流している。

日当駒泉だと国�T合格しても採用ないじゃろ

東京都
新規大卒採用の出身校と傾向

1978年（不況）
１．東大　34人
２．早大　20人
３．中大　13人
４．一橋　 8人
５．京大　 2人
５．慶大　 2人

1989年（好況時）
１．早大　13人
２．慶大　11人
３．中大　10人
４．明大　 5人
５．東大　 4人
５．一橋　 4人

但し事務系、1978年は事務Ａ合格者、1989年は同採用者

※佐々木信夫『都庁　もうひとつの政府』（岩波書店，1991）

東京都
管理職試験合格者の出身校

事務系
１．東大
２．早大
３．慶大
４．中大
５．千葉大
６．一橋大

技術系
１．早大（院）
２．京大（院）
３．東大

1986年度管理職試験Ａ合格者
※佐々木信夫『都庁　もうひとつの政府』（岩波書店，1991）

都庁局長の出身校

事務系
１．東大　15人
２．中大　12人
３．都立　 5人
４．早大　 4人
５．京大　 2人
６．九大　 1人

技術系
１．東大（院）3人
２．早大　　　2人
３．日大　　　2人
４．北大　　　1人

1991年1月現在、本庁局長職のみ
※佐々木信夫『都庁　もうひとつの政府』（岩波書店，1991）

東京都庁職員の特殊勤務手当についてだ。　　　
職員の給与及び各種手当は、地方公務員法で条例に基づかなければ一切支給しては
ならないと決められている。
東京都庁職員は 多額の特殊勤務手当を貰っているということだ。
都庁職員の場合、普通の給与のほかに、扶養手当・住居手当・通勤手当・残業手当・
休日／夜間勤務手当などが支給されている。
東京都内に住んでいると自動的に支給される12％の調整手当（ほとんど全員が受け
取っています）、年間5.2ケ月分のボーナスなど。その他に、今各地方自治体で問題
になっている特殊勤務手当。都では16万人の職員(知事部局)の内、82.5％の13万7千
人がこの「特殊勤務手当」を受け取っている。
ところが、東京都では「著しく危険、不快、不健康、困難、特殊な勤務」について支給される特殊勤
務手当（平成9年度予算で275億円）を、具体的な条例のないまま支給してきた。
一般都民から違法な支給であるとの住民監査請求を受けて、やっと平成9年の条例に基づいて支給され
たものとみなすとした。
　都庁の職員数(知事部局)は 16万人、人件費総額で1兆8千300億円で、1人当たり
1,100 万円（平均年齢41.7歳）になります。都の総予算6兆6千550億円の内、1/4
以上が人件費。
退職金も、中小企業の300〜500万円に対して都庁職員の場合、一般職員で2,600万円、
管理職で3,600 万円、局長クラスになると7,000万円弱になる。
具体例は書いた通りだ。

税務事務特別手当　都税事務所で勤務すると必ず支給されます。
29,000円/月　平成7年度支給総額　1,439,011,000円

職業訓練指導員手当　職業訓練指導員には必ず支給されます。
43,400円/月　総額　118,840,000円

教務手当　看護学校などの先生には必ず支給されます。
11,500円/月　総額　31,447,000円

大学院研究科担当手当　大学院の先生になると支給されます。
56,600円/月　総額　254,402,000円

教護施設業務手当　教護施設に勤務すると必ず支給されます。
400円/H　総額　1,121,000円

水門等管理業務手当　水門などの管理に支給されます。
210円/日　総額　3,930,000円

清掃業務従事職員特殊勤務手当　清掃局職員に支給されます。
65,000円/月　総額　1,480,745,000円

と畜解体作業手当　食肉市場所属職員、食肉衛生検査所職員に支給されます。
23,200円/月もしくは1,590円/日　総額　96,968,000円

税金返せ！

>>67
お前が使ってる行政サービスに
お前が払った税金がちゃんと含まれてます。

>>54
学生数で就職者数を割ると、大学の学生の質がわかるよな。

東大京大、納得。

早稲田、やっぱり。

一橋、すげー。

東外大、意外と・・・。

やっぱり馬鹿田ってことか？

>>65
人件費が1100万円だと、そのうち職員の給料になるのは700-800万円くらい？

この辺、いまいちよくわからないんだが。

>>馬鹿田へ
あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか！もう許さんです！
あんたを許すわけにはいかんです！こんなカキコでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです！あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です！あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです！キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水口に吸い込まれて
死ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
死ねよです！！！

>>49
阪大は一学年2723人、東大（3336人）、京大（2767人）に次ぐマンモス国立です。

参考　
名大　2231
　
一橋　1065
東工　1171
医歯　　285
東外　　875　

公務員試験受かってもすぐに働かなくて、例えば合格した２年後から働けるって本当ですか？

>>73
話題になっているのは、文系学生数だよ
>>43をちゃんと見よ！

阪大は宮廷の中で一番文系学生数が少ない。

２００１年国�T合格者数、内定者数、内定率

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/2001K1LAWCPA.jpg

一橋すごい

こちらへどうぞ
公務員試験
http://school2.2ch.net/govexam/

>>76
農学部で稼いでいる東北、北海道が目立ってるね。

慶應と東北の比率が極端だな・・・


２００１年度

大学名　　　合格者　　内定数　　文系（事務）
東大　　　　　３７８　　　１７１　　　　１３３
京大　　　　　１６３　　　　５５　　　　　２６
早大　　　　　　９８　　　　３５　　　　　２３
慶應　　　　　　６９　　　　３４　　　　　３３
東北　　　　　　４９　　　　１７　　　　　　１
北大　　　　　　４９　　　　２８　　　　　　５　　　　　　
阪大　　　　　　４３　　　　１０　　　　　　３
東工　　　　　　４０　　　　１３　　　　　　２　　　　　　
九大　　　　　　３５　　　　１１　　　　　　１　　　　　
名大　　　　　　３４　　　　　４　　　　　　１
筑波　　　　　　２６　　　　１１　　　　　　３
一橋　　　　　　２５　　　　１５　　　　　１３　　　　　　　　
中央　　　　　　２１　　　　　３　　　　　　２　　　　　
神戸　　　　　　２１　　　　　８　　　　　　２
農工　　　　　　１６　　　　　６　　　　　　０
立命　　　　　　１５　　　　　３　　　　　　２
同大　　　　　　１４　　　　　３　　　　　　２
理科　　　　　　１３　　　　　５　　　　　　０　　　　　
明治　　　　　　１２　　　　　４　　　　　　０
広島　　　　　　１１　　　　　３　　　　　　０
　　　　　　　
２００１年度内定数（総合）http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/2001K1LAWCPA.jpg　
２００１年度内定数（文系）http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200212/15/20021216k0000m010086000c.html

地方在住者が2週間にわたる官庁訪問を乗り切るのは大変でしょうからね。
それに地底なら、地元の県庁、市役所を目指したほうが幸せになれる。

訪問費用は税金で出してもらえるでしょ

京大って意外に事務採用多くないんだね

>>80
市役所なんて嫌。
恥ずかしい。

地上の楽園とは、新築後のピカピカぬくぬくの新庁舎。

　　　　　　子々孫々に誇れませぬ。


地上の楽園ちがいの{害　暮霞　害}　を報道しないマズゴミはナイス。

東京以外のアホは気づかない。　一回　暮霞ツアーでもしてみろ。
ハウス…ボスよりいいのよ。実に。
職務質問と監視カメラの感じで異国情緒満喫できるさー。　

検問５９６ね。

>>54
学生数で就職者数を割ると、大学の学生の質がわかるよな。

東大京大、納得。

早稲田、やっぱり。馬鹿田

一橋、すげー。

東外大、意外と・・・。

>>85
京大の就職率驚くほど低いぞ。

ソース出してみろよ

国家2種だって頑張らなくちゃ受からないんだぞ。
マーチ以上でも。

そらそうだ

http://www.asahi.com/job/special/TKY200311190263.html

競争率１３７倍、中高年が公務員に殺到
--------------------------------------------------------------------------------


　「定年前ならだれでも可」の市川市職員採用試験に、転職・リストラ組の中高年が殺到した。民間人で戦力補強を図る自治体が増えているが、実態はどうか。

　　◇　　　　　　◇

　千葉県市川市で今年度の職員採用試験に、４１００人の受験者が殺到した。採用枠は３０人。競争率は１３７倍。人口約４５万人の都市としては、ただごとではない。１２００万人の都民を抱える東京都庁の事務職でさえ受験者数５７００人、競争率は約２１倍にすぎない。

　昨年度（９９２人）の４倍もの受験者が集まった理由は、昨年度までは最高２８歳までしか受験できなかったのを、今年度から「義務教育を終えた５９歳まで」、つまり定年前ならだれでも受験できることにしたためだ。

　●東大、京大、早慶卒も


「北海道から沖縄まで全国から応募があり、東大、京大、早大、慶大卒が大勢いて、驚いた」（市川市人事課）

ぷぷぷ・・・負け犬がワンサカ

キャリア最高！http://superhawk.at.infoseek.co.jp/koumukyuuyo.htm

役人の中には2000万円超の高給取りが山ほどいる。その数は、本誌が突き止めただけでも、各省庁の幹部、大使ら、裁判官、検事を合わせて優に500人を超えている
。
　では、これら高級官僚以外の一般役人は「薄給」なのだろうか。実はこれも違う。彼らの中にも、実質的な「高給取り」は多数いる。というのも、都心の一等地の公務員宿舎に、
常識外れの安価な家賃で暮らしている者がゴロゴロいるからである。
　ある官僚が語る。
「いま住んでいる宿舎は築2年、70平方メートル超の3ＤＫで、家賃は約6万円です。以前かなり古い官舎の広さ40平方メートルの2ＤＫに住んでいたときは1万円くらいの家賃でした」
　国家公務員宿舎はあらゆる点で恵まれている。たとえば財務省が管理する平成7年築の「三番町住宅」は、皇居にほど近い千代田区の一等地に建つ14階建て。
80平方メートル以上の住戸が110戸あるが、周辺の同規模の家賃相場が約30万円なのに対し、三番町住宅はたったの6万円強だ。
　こうした宿舎は、次々に新築されている。
「最近、都内で新築されたのは目黒区の大橋住宅（10戸）、渋谷区の西原住宅（48戸）など3棟で、家賃の平均額はそれぞれ6万8509円、6万4347円です。
民間と比べて格安ではないかとのことですが、公務員宿舎というのは職務のために住まうもので、自由に自分の意思で賃借できる住宅とは違う。
どちらかというと民間企業の社宅に近いのではないでしょうか」（財務省理財局国有財産調整課）
　
こんな言い訳で納得できる国民が、はたしてどれほどいるだろう。家賃が激安だということは、結果として高い給料をもらっているのと一緒なのである。
　退職金も破格である。
「キャリア官僚なら30年勤め上げれば、いかに出世しない人でも約2700万円はいく。もちろん次官までやった人間なら8000万を超えるでしょう」（全国紙政治部記者）

税金返せ！

キャリアは東大が大半だからな。

>>91
うちの会社だけで年収2000万超は100人ほどいるわけだが。
公務員全体絵500人ぐらいしかいないと言うのは少なすぎないか？

総社員何人？

>>94
大学職員が公務員だったときのデータだけど、
国家公務員の数は100万人くらいという数字を見た記憶がある。

100万人の中の500人か……
エリート中のエリートだな。

>>95
2万3千人

取締役もいれて１００人ということはあまり給料よい会社ではないね。

二千万なんか期待してる公務員なんか極僅か、
公務員の良さは一千万超がごろごろいること、
そしてそれが定年まで下がらないこと。

おれは公務員ではないが、知っている
ゼミの先輩と後輩だけで２人
主計局にいる。

>>98

なんだかんだいって給料いいとか言われる都銀の頭取や役員クラスで↓みたいな感じなんだから２０００万超え１００人ってけっこうすごいぞ
みずほで２０００万超え３人だけみたいだし（嘘っぽいけど）

http://www.mainichi.co.jp/life/money/price/01/02.html

４大金融グループのトップでは、公的資金を完済した東京三菱銀行の三木繁光頭取（６８）が４０００万円強で最高。西川善文・三井住友銀行頭取（６５）が３５００万円を超え
、寺西正司・ＵＦＪ銀行頭取（５６）と前田晃伸・みずほフィナンシャルグループ社長（５９）は、いずれも２４００万円弱だ。

みずほグループで、年収が２０００万円を超えるのは前田氏のほか、工藤正みずほ銀行頭取（６０）、斎藤宏みずほコーポレート銀行頭取（５９）の計３人だけ

４大グループの常務では、東京三菱が２２００万円台。三井住友、ＵＦＪは２０００万円強。部長クラスも、東京三菱が１９００万円程度と最高で、みずほが１５００万円弱で最も低い。

激務と激しい出世競争の頂点がこれじゃやってられないな

ビルゲイツやマイケルデルを超えてやろう
勿論俺は公務員ではない

家族抱えて二千万ぐらいじゃ世田谷や目黒に８０坪ぐらいの重役らしい家も買えないよ

町田辺りで敷地面積400坪くらいの家で良いや
地下には50畳ほどのホームシアターを作る

>>98
取締役は非社員なんだが。
支配人までが社員です。

ちなみに、支配人から取締役になるときに
社員時代の退職金を一度貰います。

君が商法知ってるのよくわかったよｗ
ここでは場違い。

＞親が子供に望む職業は、男子は公務員、女子は看護士で、男子の
＞場合調査開始以来１３年連続１位。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040402-00000246-jij-soci

社会を経験してる親の場合
やっぱり公務員はよく見えるんだね

>>109
公務員、会社員って言う括り自体、無茶苦茶だと思うがどうよ？
他の職業と括り方のトーンが違いすぎる。

しかし、現職公務員は公務員にさせたがらないみたいだよ。
俺の友人で親が市役所の公務員だけど、そいつになんで公務員にならないの？
ときいたら親が安月給だからやめておけといって民間に行ったし。
もちろん大企業だけどね。そいつが中小企業にしか行けない低学歴なら親も公務員を薦めるんだろうが。

公務員って若い奴や学生には給料安いとかダサいって馬鹿にされる割に、
大人からは待遇が（仕事内容／量の割に）いいと批判される。
でもって我が子の話となるとその公務員になって欲しいと思う。

他人なら憎らしいけど、我が子なら許せる

公務員の親が息子を公務員にしたいっていうんじゃなくて、民間を散々経験してきた人もそういってるってことが
なんだかんだいって公務員はいいことを証明してるんだよな

人生も終盤に差し掛かった人の言うことにはそれなりの意味があるのさ。

しかしバブル時代は誰も公務員は見向きをしなかった。
不景気だから公務員にさせたがるだけでね。

何時の時代も親の希望の中ではは公務員は高いよ。
人生長いと浮き沈みを経験してるからね。

そりゃ中小勤務の低学歴の親が大半だからな。
大企業勤務の親は子供も大企業に入れたがるよ。
ただ、日本の大半が中小勤務と言うことを忘れてはいけない。だからこの結果は当然なんだろうな。

そんな言い切らないほうがいいよ、
銀行員の親で銀行がいいって言う人少ないよ。

銀行は実際はブラックだからな。
元糖蜜社員の暴露本で知ったけど

>>114
不景気というよりバブルをリアルタイムで経験したからこそ公務員を勧めるのでは？

昔は重厚長大産業マンセーだった。
当時高学歴の優秀な奴らはこぞってゼネコンとか鉄鋼とか金属とか入った
でも今となっては・・・・
一昔前の金融もそう。都銀なんて入るのめちゃめちゃ大変だった。
国内証券も３０歳で２０００万、３０００万もらってる奴がいた。
超激戦を勝ち抜いて入社し、入社後も身も心も削って熾烈な出世争いをしても
勝ったのはほんの一握り、大半は子会社に出向、もしくはリストラ・・・
そんななか地味だけど変わってないのが公務員。
最初は安月給で笑われるが少しずつ、少しずつ上がり続け、退職するまで上がり続ける。
うさぎと亀の亀みたいな感じ。
退職金にしても定年時のピークの給料を元にしてもらえる公務員と、５０歳あたりをピークに
下がっていく給与（子会社出向の場合が激減）を元に計算される退職金では当然差も出る。
就職時は花形産業でも退職時は衰退産業になっていることもある。
若者は理想論で語るが、年寄りは結果論、経験論で語りたがる。
どっちがいいとか正しいとかではなく、そういうリスクがあるなら安定した方に歩ませたいというのが親心。
公務員も今後どうなるか分からないという論もあるが、他が激変していく中ほとんど変わらなかったのが公務員
親の世代もそれを目の当たりにしてるから、なんだかんだいってもこれからも変わらないだろうと考えるから公務員を勧めるんだろう。

>>120
一番お金が必要な20〜40前半までが薄給なのが辛いね。

まぁ、息子に中小企業と公務員上級どちらをすすめるかと
聞かれたら、私なら公務員の方をすすめるでしょうね。

自分は職業を薦めたくないね
自主性が無くなってしまう

企業と市役所でも市役所を薦めるな（ｗ
よほど有能な奴なら、まあ新しいこれから伸びる企業でもいいかもしんない。

>>123
有能な奴こそ、大企業に就職すべきでしょう。

新しいこれから伸びる企業なんて、プロでも分かりませんから。

東大の更に頭が良い層が、官庁に入って腐敗官僚と化すの
は大きな損失だなぁ、民間に入って活力になるべきじゃないのか？

>>125
東大法卒のエリートは、企業で使える人は少ないです。
学者タイプではなく自分で動ける人、
理論家ではなくカスタマー思考で経営判断を下せる人、
保守や自己保身ではなく、革新的に改革できる人
自分の能力を過信せず、人の話をよく聞ける人

こういった能力は地頭や知識でははかれません。
民間企業の経営者には、
いい営業マンになれる素養が求められます。

東大卒の経営者が減っているのは、
今日の時勢を表しているのかもしれません。

>>126
なんかいい事言ってるぞ

ポンポン合併する企業は怖いやね・・・その度に再編とかいって何人も首切られてる。

都銀がどんどん合併してたころテレビで行員にインタビューしてたんだが、三井住友銀行のおっさんが
私入行してから行名変わるのこれで4回目です、入ったときの行名は消えてなくなりました。
おいてもらえるだけありがたいですけどね・・・って苦笑いしながらいってた。

ちなみにもともとは神戸銀行だったそうです。

1：太陽銀行＋神戸銀行→2:太陽神戸銀行＋三井銀行→3:太陽神戸三井銀行→4：さくら銀行（商号変更）＋住友銀行→5:三井住友銀行

週刊誌とかで都銀の４０歳の平均年収１２００万とか高すぎとかいわれてるけど、４０歳まで残ってるだけでもけっこう大変なんだろうなぁって思う。

>>126
つまり、東大クンには国�Tでまったりやってる方がお似合いだ、と。
東大クンが大企業に入るとその企業が傾く、と。
そういうことか？

国�Tがまったり？ぷぷ
仕事がほとんどなく、責任ゼロなのは町役場くらいだよ。

地上が最強なのだよ

>>129
一人や二人ヘンなのが入ったくらいで企業は傾きません。
ただ、東大法学部出身者が企業経営に携わり続けていた企業は、
傾いているところが多い。

いわゆるお役所体質の企業。

>>132
例えを挙げてもらわないとわかりづらいんですが

千代田生命、三越、三菱自動車、カネボウ・・・

慶応閥企業の方が酷いような気がする

>>134
馬鹿な大学のほうが傾き易いという
良い例だね

まあ考えようによっては２０人かそれくらいかしか同期がいなくて
半分が審議官・地方局長クラスのポスト（民間でいえば役員クラスか）
につき数人は局長級ポスト（常務クラス）につく。
次官だって２〜３期に１人は必ず出る。

出世の確率を考えるといい仕事かもしれない。
航空・電力などの東大閥業界でも出世できない東大卒は結構いるようだからね。

今日の朝日の1面の特集を読むと
やはり公務員（経済産業省）の仕事は
面白すぎると思った。

ＭＲスレの明治君によると
武田のＭＲ＞＞＞＞＞＞＞＞功労官僚
らしいけどなｗ

そりゃあ計算は面白いよ。
国�Uで普通に東大がいるだけあるよ。

一民間企業とじゃ仕事のスケールが違い過ぎ

>>133
いっぱいあるが、一番比較しやすい例として東京電力。
他8電力が改革に力をいれているにも関わらず、東京電力は旧体質。
その結果、オール電化採用率で他電力と大きく差をつけられている。

そうそう収入だけじゃ計りきれないってよ。
民間で一流大企業に勤めてても官僚に頭を下げる事になる。
ステータスが違うよ。

公務員は
もうクニ１は受けつけ開始してるぞ
８日までだったぞ

国２経産志望者のジサクジエンが続いてますね

>>139
国�Uに東大は皆無。
国�U採用者の0.1％未満。

>>141
東電もこれではいかんと思い、原子力不祥事に併せて
東北大卒が会長、東大経済卒が社長になった。

>>145
＞国�Uに東大は皆無。
＞国�U採用者の0.1％未満。

言語障害者ですか？

経済産業省国�U採用者51人（H13年採用）の出身大学

日本大　５
中央大　４
明治大　４
早稲田　３
2名のところ
専修　新潟　青山学院　広島　東農工　神戸　東京都立　慶応　武蔵工大
1名のところ
立教　お茶の水　岩手　茨城　千葉　秋田　筑波　埼玉　龍谷　横国　
金沢　芝浦工大　大阪市立　九州　東京理科　法政　　　　

経産の官庁訪問時にもらえるパンフに
国�U東大のひとの紹介文が載ってる

>>146
マジレスですが何か？

>>149
>>148

>>148
東大卒の採用者は例年3人以下。
国�U全採用者数は約3千人

>>148
計算パンフはネットにも同じ内容のものがアップされてる
わけだが東大卒はどれだ？
ttp://www.meti.go.jp/information/recruit/index.html

>>152
2003年版の「２．経済産業行政の第一線に立って」の
一番最初のＴさん。パンフなら顔写真も載ってる。

>>153
ネタだと思ってたけどマジだったわ。

何か悟りでも開いたのか。

>>147
学歴が散らばってるのって技官なんだよな。
事務官はやたら高学歴。環境省の一種と同じくらい。

>>154
２ちゃんみたいに、「国�Uって出世できないから云々…」
で仕事選んでるやつ少ないってことじゃね？実際は。
とくに経産は仕事内容が他の省庁に比べて面白いことは事実だし。
最近は人事制度改革で公務員なのに実力主義を積極的に取り入れてるし。
ついでに言うと国�Uで一番出世が早いのは経産だし、
国�U初の明確な幹部枠が設けられるのも経産。

>>155
そんなこともないよ。受験ジャーナルの４か５月号見ればわかるけど、
国�U経産の行政職採用者（16年度）で一番多いのは、確か
早稲田と慶應でそれぞれ６〜７人だった気がする。
旧帝とかいなかった気がする。

カネにもならないのになぁ

　　　　　　　＼　,-／　　　　　　＿／　　,,‐''-''ヽ　,,-‐'''‐-、　 ／ノ　　　/　 ノ　　／　　／,,-─／
　　　　　　　　　　／　／　　　　　　'" /　　　 ／ ,,-、　/、ヽ＼　 ゛i;,-''"　 　／ .／　 ／─''''"￣ ,,／
　　おい・・・　／　 ./　/　　　,,,-‐'"-/　　　/ .／　゛"　"＼　 ゛i;,　 |　、／／ ／　　 "　　　　,,,／
　　　　　　 ／　,-''/　/　　　　,,-''"_ /　　 /／　　　　　　 ヽ　 ｌ　/　　レ'／~　　　　　　　／‐／
　　　　　 /　／　 |　ｌ|　　,,-'"／゛/,」|　　　 /　　　　..::;;;,,,　 ｝　 ／　　 |~　,,-‐,,,-'''　　／／~
　　　　　/　／-'''''|　|　/ｌ /‐'''／'' .人　　 i'　　　　.::　:;'"　/ ／　ｌ　　ノ゛i／／　,,-‐'"──＝=
　　　　 /／'"　　 ゛i;: | /‐' .／,,　,,ノ　゛i;,.　 |　　　　　_,,-ヾ./／ ノ　,-''" ｌ |　　‐'"　　 ,,,-‐二
　　　　 レ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'、‐,＼゛i;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''"
　　　　　　　　　,-‐',ヽ|'"　　.／゛ヽ-ゝ='＼゛i,'''ヽ -゛＝‐'　　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~
　　　　　　　　/　/ ;;:.　 ──ヽ,　゛i;''''''　,　゛ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ ゛ヽ'-'"~　　　おめぇ、ココ
　　　　　　　/　/　　　/ ,;　,,＿｝_　 ゛、 ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　 ＼
　　　　　 ,;'　 /　,;;;:;:/;:　,,　　　~ ヽ　ヽ.　 ヽニ‐'、　　　　　／ /　　　　　　 ゛i,_　　　　おかしいんじゃねぇか？
　　　　.／　　　　　　　 ''　　,ｌ,,,,,,/ 〉　　゛ヽ、　'''' :;ｌ　　,,-''"　／　　　　　　　 ゛i.＼
　　　 /　　　　　　　　　　／ ヽ　/　　　　　゛ヽ、--イ~;;:'" ／／　　　::;:;:;:　　　|　＼
　　　i　　　　　　　　　　/ ￣￣゛"　　　　　　　　　 |;:"　／／　　　　　　　　　　　　ヽ-‐'''"~ｌ|
　　./　　　　゛''''ヽ、,,-‐''"　　　　　　　　　　　　　　.i　／,;'"　　　＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~　　　　 |
　("￣"'''''‐--、,,_i'　　　　　　　　　　　　　　　　　/／ '",,-─'''"　 ,,,-‐'",-‐'"　　,,,,-‐　.__＿|
　i'　゛'':::::::::::::::::::::::｝　　　　　　　　　　　　　　　 _/''-'''"~　　 ,,,-‐'",,-'''"　　,,,-‐二-‐''''"　　　゛ヽ

＞ついでに言うと国�Uで一番出世が早いのは経産だし、
国�U初の明確な幹部枠が設けられるのも経産。

待遇重視なら外務専門職の方が良いと思うが。
それにＺ・ＫＳは最も学歴重視の採用をしてる官庁でもある。
その辺で全てを察しようよ。国�Uで入ってどうやって司法試験受かった奴やら一種試験一桁の奴、
東大法学部での優の数がなんかもうやばいくらいある奴が満載の世界で
出世していくんだ？？

それから昇進が速かったり幹部ポストが与えられたりしてるのは、計算が人数の割には
ポストの数が多いからであって（外局入れれば課長ポストも相当な数になるし、
室長・参事官なども他省より多いように思う）、東大法学部卒の一種事務官との距離が
近くなったわけではない。

よく熟慮した方がいいと思われ。

経済産業省国�U採用者51人（H13年採用）の出身大学

日本大　５
中央大　４
明治大　４
早稲田　３
2名のところ
専修　新潟　青山学院　広島　東農工　神戸　東京都立　慶応　武蔵工大
1名のところ
立教　お茶の水　岩手　茨城　千葉　秋田　筑波　埼玉　龍谷　横国　
金沢　芝浦工大　大阪市立　九州　東京理科　法政　　　　

>>161

こりゃひでぇ。
さえねえ大学ばっかりじゃん・・・

何だかんだいって、結局国�U本省なんてよほどの事情が
ない限り行く価値ないってことだろ。

フリータ上がりとか多いんかな？

フリーター上がりというか、企業脱落組が多いんじゃないかな。

キャリアの運転手・・・

現業のキャリアいてもおもしろいよな。

キャリア運転手
キャリア警備員
給食のキャリアおばちゃん

>>160
＞待遇重視なら外務専門職の方が良いと思うが。

どこに飛ばされるかわからねーし、最初に配属させられた語学と心中する世界の
どこが待遇重視なんだか。

＞それにＺ・ＫＳは最も学歴重視の採用をしてる官庁でもある。

�T種はそうだな。とくに財務は究極の規制官庁で兎に角事務処理能力に長けた奴を採用すれば
間違いないわけで。何か目新しい事業を遂行する役所じゃないしな。だから取りあえず頭脳採用
しとけばいいわけで。
しかし経産が（特に最近）学歴採用しているのは、不要と呼ばれつつある役所にとって、格好つけること、
つまり学歴集団で武装して財務省に対して威厳を保たなければならないから、ということを知らないのか。
ただアイデア官庁では学歴だけでは良い事業などできるはずもなく、だから�U種は学歴不問、アイデア人間重視なのだ。

＞国�Uで入ってどうやって司法試験受かった奴やら一種試験一桁の奴、
＞東大法学部での優の数がなんかもうやばいくらいある奴が満載の世界で
＞出世していくんだ？？

非規制官庁が学歴重視の人事してたから今経産不要論が出てくるようになったんだろ？
それが弊害ということがわかったから、ノンキャリでも幹部になれる枠を設けたんだろうが。
言ってる意味わかる？

>>168
誤　　：「枠」
可能性：「可能性」

ま、とりあえず「役人道入門」という本でも読んでおけよ。

>>169
単なる無知は黙ってたほうがいいぞ。馬鹿だと思われる。
経産が明確な�U種職員幹部登用制度を設けたことすら知らない素人はな。

>>169
君詳しそうだから教えてほしいんだが国交省はどうなの？�Tと�Uの関係と学歴。

↑　>>168でした。

>>172
ちなみに、>>168は俺だけど、>>169は俺じゃないから。
ついでに俺＝>>168＝>>171。
この辺に詳しいのは俺のほうであって素人の>>169ではない。

それはわかりました。よかったら１７２で知ってること教えて。

>>174
何か必死に自己弁護してるところがかっこ悪い。

>>168=169だなんて誰も言ってないのに

つまり、マーチ国�Uの自己弁護ってこった。

国�T≧国�U＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地上＞一流優良企業＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞非一流優良企業

なんか178が哀れに思えてきたｗ

好きにやらせてやれ。

就職失敗して、必死に公務員予備校通ってるマーチ君だ。
「ボクは警察官になって街の平和を守る」ってさ。

>>168
＞しかし経産が（特に最近）学歴採用しているのは、不要と呼ばれつつある役所にとって、格好つけること、
つまり学歴集団で武装して財務省に対して威厳を保たなければならないから、ということを知らないのか。

ＫＳが最も学歴重視の採用やってたのは９２年くらいあたりがピーク。
２６人採用して非東大が京大１人とかザラにあった。
非東大は最近は増えてるよ。一橋・総計あたりからは１、２人くらいは毎年入っている。

＞ただアイデア官庁では学歴だけでは良い事業などできるはずもなく、だから�U種は学歴不問、アイデア人間重視なのだ。

ここは笑うところですか。
大体通産省全盛期の方が今なんかよりよっぽど学歴重視だよ。
最近は東大でも経済が増えてるし、その他の大学からちらほら入るようになってる。

＞非規制官庁が学歴重視の人事してたから今経産不要論が出てくるようになったんだろ？

通産省不要論なんてそれこそ１０年以上前からあるわけだが。
そして通産省不要論と学歴重視は何の関係もないわけだが。

＞それが弊害ということがわかったから、ノンキャリでも幹部になれる枠を設けたんだろうが。
言ってる意味わかる？

わかんねえよ。
なんか君の文章読んでると一種が学歴だけの偏差値バカで、二種がアイデア豊富で柔軟な
発想ができる有意な人材だというように読めるんだけど。

追加

>つまり学歴集団で武装して財務省に対して威厳を保たなければならないから、
ということを知らないのか。

というかさ、ＺにしろＫＳにしろ原則東大なわけで
東大卒そろえたくらいで「威厳」もクソもないんだよね
ＫＳに東大が多かろうが他の有力官庁だって東大が多いわけで、他の
官庁行った東大生がＫＳやＺに「威厳」とやらを感じるかどうかは極めて微妙。

東大卒揃えるなんて当たり前の事を当たり前にしてるだけなのに「学歴集団を
揃えて威厳を云々」と妄想できるのが本当に凄いなあと思いますよ。

>>178よ


国�T＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞≧超えられない壁　１００京光年≧＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国�U≧空威張り≧地上＞


別世界
一流優良企業＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞非一流優良企業

たしかに別の次元だよな。公務員と民間は。

超多忙睡眠３時間なのは同じ、３０半ばで１５００マンの
フジテレビ内定した香具師に公務員目指している香具師はいない。
もともとやりたい事が異なっているからね。

毎年、熱狂的な経産国�U志望者がいるよね。
去年も就職偏差値スレで三菱商事より上だと主張してる奴が
いたぞ。

仕事自体や地位は商社ごときよりかは上だろうね

>>186
一部上場専門商社と国�U経産省だとちょっと悩むが、
後者を選択するかな。

三菱商事と国�Uだと一瞬も迷わず前者。

そもそも、希望者のレベルが違う。

目的意識がそもそも公務員と民間は違う

優秀さで言えば国2経産＞＞＞＞商社

大学でも国�T以外の公務員ってパットしない奴が多かったな。
頭のいいできる奴はみんな一流の民間へ行っちゃった。
民間行けずに最後に公務員に切り替えた香具師なんてブラック以下だろ。（ｗ
公務員は試験の成績順位を主に評価してくれるからありがたい。
日々与えられた課題を黙々こなすだけなので、さえないキモい香具師でもＯＫよ。
社会にはそういう仕事も必要なのだから、プライド持ってかんばれ。
けど、国�Tはいいとしても国�Uの身分で民間を馬鹿にしないでね。

近年の公務員人気や公務員倍率を知らないバカ発見！
そもそもパッとしない奴と友達のおまえもパッとしないヲタなんだろ？ｗ

人気や倍率って言ってもなぁ〜。
仕事って求人倍率が高いことや人気あることが全てじゃないし。
競争から逃げ出したい（負け組みと烙印を押されたくない）日本人特有のブームでしょ。

法学部の人間とかは行政や法曹に元々興味があるし、
大学で法律を勉強する事によりその意志を更に固くして、公務員、
弁護士、司法書士、行政書士などを目指すもんなんだけどね。

まぁここらへんの考え方ってのは【バカ】には分からないだろうね。

>>192
内定まだないんだろ？かわいそうな人間だな

そんなに一辺倒な志望動機なんですか？
経の人間には刑法の楽しみは分からない。
内定なんてないよ。まだ２年だから先のこと。
５月２日がんばってね。

コミュニケーション能力の低い社会不適合者が、国�Tの指示待ち国�Uを目指すスレはここですか？

>>190
それ凄いわかる。
民間で内定取れないようなタイプも結構多いよ。
>>191
倍率で考えたら民間の方が上だよ。
少数採用の優良企業なら３００倍とか普通だし。

>>195
ガキは大学生活板にでもいろや。
>>196
民間内定もらえない上に公務員狙う頭もない奴が
粘着してくるスレ
>>197
エントリー段階を含めて３００倍だろ、
ある程度学歴ある奴にとってはES、筆記なんてあって
ないようなもんだから。
実質は１０倍以下。

警視庁の警官試験受けるんですけど、難しいのか？

中央幹部出身大学
【文部科学省】東大 50 京大11　東北6　 北大6　 早大5　東外2　九州2　阪大2　理科大2
【厚生労働省】東大 88 京大23　中央9　 一橋8　 慶應7　横国6　阪大6　法政4　九州4　新潟4　北大4　
【農林水産省】東大 66 京大16　東北7　 北大7　 九州5　千葉3　農工3　法政2　神戸2　早大2
【経済産業省】東大109 京大14　一橋7　 中央6　 横国4　明治4　早大3　北大2　東北2
【国土交通省】東大133　京大36　北大8　 東工6　 阪大6　九州4　慶應3
【総 務 省】東大 95　 京大20　早大9　 東北3　 中央3　一橋2　九大2　鹿児島2　金沢2　　
【法 務 省】東大 28　 京大6　 九州4　 東北4　 慶應2　中央2　関西2
【外 務 省】東大 74　 一橋17　京大14　慶應6　 早大５　中央5　東外4　上智4　大外4　
【財 務 省】東大 83　 一橋6　 京大3　 法政1　九州1　　静岡1　中央1　慶應1　大阪府1　大阪工1
【環 境 省】東大 34　 京大10　北大5　 東工3　 名大2　東北2　一橋2　慶應2　早大2
【警 察 庁】東大 48　 京大15　早大3　 阪大2　 日大2
【検 察 庁】中央 40　 東大21　早大10　京大9　 関西5　明治5　日大5　法政3　一橋3　神戸3　慶應3　

【 合 計 】東大829　京大162 中央64　早大35 北大30　慶大26　東北25　阪大13　法政10　明治9

ま、国１はやっぱり凄いよ。仕事も大変だし。
それ以外はどうなんだろね。
入った人の本音を聞いても、正直あまりいい話聞かないよ。

東大すげー

>>198
一流大学から国�U、地上なんて競争率はせいぜい数倍程度ですけど（笑）

>>203
で、おまえは受からないと。
早稲ミの模試でA判定取る事出来てから大口叩いとけクズ

204ってバカそうだな。
少しは事実を語れよｗ

国�Uや地上内定をここまで嬉しそうに語れる人が羨ましい。
人生楽しそうだな。

>>205
>>206
4月にもなって民間内定ないおまえに未来はないｗ

↑必死ｗ

必死でおまえ就活しろよｗ
大手はもう無理だろかわいそうｗ

なんか、２０９がとても哀れに思えてきた…。

内定どうしたの？ｸｽｸｽ

卑屈になっちゃった２０９を誰か救ってあげて。。。

＞＞198
事実を知るのは早ければ早いほどいい。
民間を見下してせいぜい自分だけ優越にひたりながら務員やってください。

>>212
>>213
今の時期内定ないってことは公務員以下の糞企業しかいけないってことだよｗ

内定ないってどこに書いてあるの？

>>215
おまえの顔に書いてあるよｗ

どんな顔してるの？

>>217＝キモヲタ顔

キモヲタってなに？

209はコンプレックスの塊だな。

>>219＝>>220
キモヲタとはオマエの事

大手に内定もらえないでもがき苦しんでいるのかな？ｗｗｗｗ

内定がないって証拠をみせてよ…。

>>222
このスレに粘着しているのが何よりの証拠ｗ

220はボクじゃないよ。

この時期に内定ないやつは大手は無理！

これ常識！！

そんな証拠は説得力がないよ。
ちゃんと見せてほしいな。

きも〜いそんなきもいと内定もらえないぞーｗ

で、証拠は？

>>228
おまえが必死なのが証拠ｗ

その答えは飽きたよ

>>230
で、おまえ内定ないわけだけど就職諦めたのか？持ち駒なしか？
かわいそうだな

持ち駒はあるよ。
だからこうやってキミを相手できるわけで。
なかったらそれこそ必死で
ここに遊びになんかこないよ。

>>232
その持ち駒も中小なんだけどな。。。

この時期に内定出す中小は少ないのでは。

ストレスたまってるんだな。
二人ともかんばれ

ストレス爆発ですぞぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ああぁっぁぁぁぁぁぁああああ

もうすぐもうすぐなんだもうすぐで都銀のリクに内定もらえるんだ

>>1
国１は公務員じゃなくて官僚だろ。
それ以下は公務犬。

公僕×
私僕○

私僕だなんて気の毒だのう。

>>198
＞エントリー段階を含めて３００倍だろ、
ある程度学歴ある奴にとってはES、筆記なんてあって
ないようなもんだから。
実質は１０倍以下。

中央官庁の実質倍率は数倍ですよ。
官庁訪問２００人来ても２次落ちもいるし、明らかに
問題外な奴も他の官庁に流れる奴もいる。

で？

204 ：就職戦線異状名無しさん ：04/04/09 22:03
>>203
＞で、おまえは受からないと。
早稲ミの模試でA判定取る事出来てから大口叩いとけクズ

私は経済職だけど、経済職だったら国�Tは簡単に受かるよ。
内定貰うのは確かにきついけど、民間どこも受かんなくて国�Tだけ内定
来る人も結構いるし。

経済職ってバカが行くとこだろ。

>>241
だから公務員の方が民間より難関だとは一概に言えないって事。
こんな事は一度でも官庁訪問すればわかるんだけど・・・
>>243
まあバカかどうかともかく試験が受かりやすいのは事実ですわな。

結局、役人ってのはここいらの大学を出た数百人のことを言うんですな。

世の中ってのは、ゼロコンマ１％の一流企業役員と役人によって支配されているのかも。。。

200 ：就職戦線異状名無しさん ：04/04/09 19:42
中央幹部出身大学
【文部科学省】東大 50 京大11　東北6　 北大6　 早大5　東外2　九州2　阪大2　理科大2
【厚生労働省】東大 88 京大23　中央9　 一橋8　 慶應7　横国6　阪大6　法政4　九州4　新潟4　北大4　
【農林水産省】東大 66 京大16　東北7　 北大7　 九州5　千葉3　農工3　法政2　神戸2　早大2
【経済産業省】東大109 京大14　一橋7　 中央6　 横国4　明治4　早大3　北大2　東北2
【国土交通省】東大133　京大36　北大8　 東工6　 阪大6　九州4　慶應3
【総 務 省】東大 95　 京大20　早大9　 東北3　 中央3　一橋2　九大2　鹿児島2　金沢2　　
【法 務 省】東大 28　 京大6　 九州4　 東北4　 慶應2　中央2　関西2
【外 務 省】東大 74　 一橋17　京大14　慶應6　 早大５　中央5　東外4　上智4　大外4　
【財 務 省】東大 83　 一橋6　 京大3　 法政1　九州1　　静岡1　中央1　慶應1　大阪府1　大阪工1
【環 境 省】東大 34　 京大10　北大5　 東工3　 名大2　東北2　一橋2　慶應2　早大2
【警 察 庁】東大 48　 京大15　早大3　 阪大2　 日大2
【検 察 庁】中央 40　 東大21　早大10　京大9　 関西5　明治5　日大5　法政3　一橋3　神戸3　慶應3　

【 合 計 】東大829　京大162 中央64　早大35 北大30　慶大26　東北25　阪大13　法政10　明治9

>>245　世間の真実

（１）都市銀行で一番大切なのはリテール取引
→冷静に考えれば団地回りや地方支店ドサ回りを奨励しているわけだ
※よく考えりゃ兵隊を集めるための”ﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽ”馬鹿ほど信じ易い

（２）介助ｲﾇ
→主人は誰で、介助するのは誰か、冷静に考えてみること
※日本の頭脳は国一です。でも政治家の介助ｲﾇかモナー！

馬鹿馬鹿しくなってくるぜ、ったく。

>>246　（１）＋（２）＝国�U

【明治大学の不祥事履歴】　国一採用ゼロでした

８９年★ラグビー部員一般人に暴行★
９１年　法学部大量留年
９１年　替玉入試発覚
９３年　六大学野球対立教戦で乱闘
９７年★寺西ラグビー部監督不祥事で辞職★
９８年　明大生オヤジ狩り
９９年　映画サークル米軍基地跡に侵入、逮捕
０１年　学生部教員襲撃事件（重症）
０２年★ラグビー部騒音公害近隣住民による告訴★
０２年　AV女優輩出数大学日本一の恥賞受賞
０３年　和泉校舎で放火事件
０４年★明大ラグビー部★、酒の“洗礼”　新入９人が急性中毒

明大ラグビー部って・・・

>>245
往時の中央大学の繁栄ぶりがしのばれる数字ですな。

いまはけっこう凋落しているけど。

>>245
法政が何気に頑張ってるんだな。

>>250
むしろ北大の頑張りが意外だ。

>>242
>>243
>>244
民間と役人を同レベルで考えてる低学歴乙、
おまえ東大でもないだろ？国一いっても一生ヒラ

>>252
低学歴低脳おつ

>>253
東大でもないおまえが何を言ってるんだい？

>>254
京大ですが何か用でも？

>>255
京大だってﾌﾟｯ一生出世できないよ

>>256
釣り方がつまんねー。
あばよ。

>>257
京都大→京都市役所ってとこだないいとこがｗ

まったり京都市役所＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞激務薄給国�T

キチガイ低学歴が暴れてるｗ

いる人間がいつも同じだね

>>261おまえね

>>252
何を必死になってるのかさっぱりわからんな。
俺は公務員（国２も含む）が民間よりもよっぽど難しいと主張する
奴に「そんな事ないぞ」と反論してる訳なんだが、君は一体何がいいたいんだ？

学歴格差や１と２の格差は現実としてしっかり実在するし、それを俺は
否定してわけでもない。東大法学部生なら「早セミの模試で・・・」云々なんて
イタイ事言わないと思うんだけど。

何に反論し何が主張したいの？

>>263
おまえじゃ公務員試験突破できないよ

学歴格差についてはやっぱり厳然とあるよ。
ただ東大法でも仕事できない人はやっぱり出世できないし非東大の人と
最終的な号棒が変わらなかったりするケースもザラ。
「指定職一回で退官」なら非東大の人もしばしばいる。
局長以上なんてどうせ同期で２，３人しか出ないんだから、当たり前だけど東大法でも
ほとんどなれない。
まあそいでも差があるのは事実なんですがね。

あと２４５で引用されてる表だけど政官要覧で調べたのかな？
ちょっと古い資料だと思うんだけど。
さすがにもう少し非東大幹部は多いような気がするんだけど。

>>264
いや何年も前に突破してるし、民間の内定も貰ってたから両方わかるんだけどね。
ちなみに俺は東大出身で無いと一言も言ってないのに勝手に決め付けて
好き放題言ってるなんてなんか面白い人だね。

結論から言えば国�Tにしたって国�Uにしたってそんな難しい試験じゃない。
面接は相性だから民間ダメで公務員もその逆も両方いるから、
公務員＞＞＞民間なんて図式は成り立たない。

ただ早セミの模試がどうだの言ってるのはどうかなと思う。
東大法学部生なら片手間で受かれよ、あんな試験。

>>266
で、おまえは今無職ってことか。

>>267
なんで無職なんだよ（苦笑）。まあ社会人になってしばらくしてるのに
こんなとこ覗くのも確かにどうかと思うけどさ。

そういう君は前にいた計算国２至上主義者なのかい？それとも経済職出身
をバカにしてるトコをみると東大法学部生なのかな？

２６８は俺な。

>>268
社会人の土日って彼女とデートするもんだと思ってました〜、何もする事
ないのですか？

国�Uや地上ごときでここまで偉そうに出来る大学は、
マーチ以下の私大ｏｒ駅弁ですな。

特に一流大学であればあるほど、国�Uや地上に採用される
よりも一流民間企業から内定をとることの方が難しいと
いうことが分かっているのだが。
マーチ以下の私大生や駅弁は、はじめから一流企業から
内定とるのは諦めてるし、採用されてもソルジャーだと
いうのは分かっているから、公務員試験に走る人が多い。

>>271は低学歴ですね。

特に一流大学であればあるほど、国�Uや地上に採用される
事も一流民間企業から内定をとることの方が難しいと
いうことが分かっているのだが。

>>272
文章の意味が分かりません。

ちなみに私は阪大です。2チャンネルでは低学歴ですが。

>>273
阪大から府職員になれたら万々歳だな。

>>274
はっ？って感じ

>>275
阪　大　か　ら　府　職　員　に　な　れ　た　ら　御　の　字　だ　な

阪大ならマスコミでも目指せよ。
公務員より遥かに仕事は面白いだろ。

阪大はつまらない人間多そうだから無理

>>274=>>276=>>278は、
最初、公務員工作員だと思っていたが、
単なる阪大コンプだったのか。

阪大にコンプもつ人間なんて関東にはいないｗ

>>280
その数少ないコンプ君が君ですわ。
自分の書き込みを読み直してみ。

しかも>>279の書き込み後、1分で>>280を
書き込んでいる時点でかなりピリピリきてますね。

>>281関西人って下品ですねｗ

もう282をいじめるのはやめてやれよ。

戻って来たぞ。

スレを流し読みした感触だと国２計算志望者の勘違いぶりが凄いね。
そもそも国２計算って何であんなにやたらと人気があるのか良くわからんね。

やれ国２でも偉くなれるだなんだと言っているが、そんなに優秀なら最初から１で入った方が
いいよ。２で入って例外的な扱いを求める場合、誰が見ても優秀な奴じゃなきゃいけないし
、一種事務官のコミュニティーから疎外されたりする。

どんな省でも一種事務官なんて数百人くらい。１０年選手なら「ＯＯ課の誰々さん」
といわれれば、大体わかったりする。そんな狭い世界で１日中過ごし、そのメンツで
飲んでれば排他的になるのはいたしかたない（ちなみにかつて東大生が多く採用されて
た理由もコレだったりする。どこの役所もムラ社会なんでできるだけ出自が一緒の奴を
とりたがる本能がある）。

粘着キモヲタがいるスレはここですか？

どうも最近、実力主義は、低学歴でもＯＫと勘違いしている風潮が見られる。
いいか、日本は士農工商の身分制度を廃止して近代国家になるとき、学問が出来る
人間を身分の差なく登用する制度を設けたのだ。

従って　実力主義＝学歴社会＝旧帝一工　差別はいけないが実力で区別されるのは
当たり前。それが実力主義。会社の人事が片手間に作った試験問題より、
国家公務員一種試験の合格実績を参照した方が遥かに確度が高い。特に民間は
ＤＱＮを入れたら会社が傾く。大卒幹部は少数でよい。後は派遣で十分。
これが今の採用の現実。

まさかＤＱＮが体力だのバイトだのが実力と　勘　違　い　していないよな。

マジレスだが

なんだかんだ言って「公務員ならとりあえずなんでもOK、待遇が低めでもとりあえず公務員」なら、
国２がお勧めだな。大学も抜けるし。

理由
２次の面接試験の倍率が１，５倍と低め。
しかも、１次の点数でほぼ確定なので、最終合格しやすい。
つまり職歴なしでも高得点さえ取ればOK（若くてもボーダーならまず落ちる。）
選ばなければ高齢でもどっか採用があるのでなんとかなる。

高齢に優しいと言われる地上、面接倍率が国２より高いので、
かえって国２より厳しい点もある。

阪大が日本でナンバー３の大学であることは、>>245　が証明している。

国�Tの絶対数は下がるが、就職者数が少ないことを考慮すると、少数精鋭であることがわかる。

マンモス大学と比較しないでくれ。

おいおい、国２はブラックだといわれてるのにいい加減なこというなよ

ＭＡＲＣＨ必死すぎ・・・

おまえらは民間ブラックいきｗ

>>291
あなたみたいな低学歴さんは悲惨な民間しか行けないんでしょ？

内定とまではいかないが、かなりの心象が決まってきたな。
まぁ法学部で普通にやっていれば、まず落ちることのない試験だが。

>>286　正論！

286みたいな人ほど公務員になったら
その現状に驚愕してメンヘルになりそう…。

>>292
ブラックしかいけない人格障害発見

>>289
っと、国３にすら受からない低脳が申しております。

>>288
早稲田慶応はともかく、北大と東北大は阪大より
学生数が少なかった気がするが…

300

>>298
それでも数千人はいるんだろ？

特に一流大学であればあるほど、国�Uや地上に採用される
よりも一流民間企業から内定をとることの方が難しいと
いうことが分かっているのだが。
マーチ以下の私大生や駅弁は、はじめから一流企業から
内定とるのは諦めてるし、採用されてもソルジャーだと
いうのは分かっているから、公務員試験に走る人が多い。

>>301

国�U以下には学歴差別はないのか？

>>301
１年以上勉強しないと受からないけどな一流大でも

>>302

もちろん、どこにでも学歴差別はあるよ。
地方市役所だったら、地元国立卒が幅を利かすのは当然だろう。
国�Tで東大が圧倒的に強いのと同じじゃないのか。

地方国立って威圧感なさそうｗ

テリー伊藤の本をたまたま読んだけど、
省内におけるヒエラルキーって
キャリアとノンキャリでは凄まじいものがあるんだな。
ノンキャリは20歳年下のキャリアに「オイ、コラ！」「アンタ」
とか言われて名前で呼んでくれないそうじゃないか…なんかすげーな。

ネタ投入乙

大蔵官僚の復讐―お笑い大蔵省極秘情報 2（テリー伊藤著）
（レビュー）
前作はキャリア組（１種公務員試験合格者）ばかりでしたが、今作はノンキャリア（２種公務員試験合格者）が出てきます。
年下のキャリアが机の上に両足を投げ出したまま年上のノンキャリアを恫喝する様子は、はじめて聞く者にはちょっとショックな場面です。
（これは霞ヶ関に勤める知り合いの話ではホントのことだとか。）
ノンキャリといってもワセダやケイオーを出た人らしいです。民間企業に入ってればもっとマトモな人生が歩めただろうに。
よそで「お前のお父さんはノンキァリアなんだって？」といじめられて帰ってきた息子に
「ホントウに国を支えているのはお父さんたちみたいなノンキャリア組なんだ」と語るお父さんの姿は・・・、やっぱなんか情けないなあ。
キャリア制度というのは効率的にエリートを選抜するシステムだというけれど、なんだかイヤな世界ですね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4870313375/qid=1082112233/sr=1-45/ref=sr_1_2_45/249-0307298-4138765

>>303
理系限定で、
国２技官は帝大の院試よりもやさしいよ。
ラボの先輩、国１理工を２次まで冷やかしで受かってた。

>>309
帝大って帝京のことか、それとも旧帝か？

>>304
県庁なんかは地元地底の巣窟らしいしね。

>>303はマーチの方ですか？

また来たよ。
>>303
私の同期見ても２年の頃から受験準備してた奴、司法と併願（これ結構多い）
してた奴から、運動会で４年間燃えてて勉強しなかった奴、なんとなく受けて
受かった奴まで色々。
試験自体はそんな難しくないよ。

んでキャリ、ノンキャリの話だけど、さすがに２の人にだけ「オイ、コラ」と呼ぶ事は
ほとんど無い。
人格破綻してる人は１で入ってきた部下に対しても横柄だから、２の人に
だけ特別つらく当たったりはしない。

ただ同じ係長でも権限は１と２では全然違う。４５過ぎて課長補佐にやっとこさ
なれた２の人があからさまにラインから外されてるのを見るとかわいそうだな、と思う。

>>311
地元地帝は多いが、大半は二流大ですが何か？


平成11年度
http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/koumuin3.html

>>314
北海道庁、中級に北大や東北大や早大がいる。
いや、別にだめなわけじゃないけど、うーん…

>>315
どこの大学にもどうしようもないバカはいるもんだ。

ここにいるやつらは口だけのクズ

Ｕターンでしょ。
田舎から出てきた都会の大学生ほど
悪徳にひっかかりやすいことは有名。

悪徳Ｕターンって何だよ？

おいおいおれなんて国�V落ちたぞ。

>>320
人生終わってますなｗ

>>314
ばーか。地元では一流大扱いなんだよ！！都会モンは何も知らん。

↑ＤＱＮそのものだなｗ

ジモティをなめるとえらい目に合うぞ。
どうせお前も地方に飛ばされるんだ。心得とけ。

地方なんて嫌だよなぁ。

>>324
で、どこ？島根？

今年大学二年生で、一年のとき公務員試験の勉強とかまったくやってなかったんですけど、
今から頑張れば国�Tって狙えますか？

>>327
っていうか、早すぎ。
大学3年の夏ごろから始める人が一番多い。
早い人でも大学3年の春ごろ。

普通は、1年間まじめに勉強すれば合格できる。

>>328
そうなんですか・・・
でも不安だから、念のために今のうちから始めようと思います。

早くから始めて落ちたら目も当てられないぞ。
今のうちに遊んどけ。恋愛しとけ。
セックスもいっぱいしておけよ！

>>327
東大法学部以外なら無駄だから目指すなよ

>>330
セックスする相手がいない場合はどうすればいいですか？

国立なら３年夏からやれば十分
５科目普通に勉強して上での私立なら３年春から
受験科目以外捨てて私立いった人はこの２年の冬くらいから

そんな根性ないから私立なんだよ。

>>332
バイトしてかねためて風俗にいきなさい

風俗逝ってセックルしたら男性に囲まれた施設に入って数年間セックルできないことになります。

週に一度はここを覗いているなｗ
>>327
時期はいつでも間に合うが半年は真面目に勉強できる時間を
作った方が良いと思う。民間を併願する人なら３年の夏あたりから
始めた方がいいと思うな。

ただややきつい言い方になるが、試験勉強でアップアップしてしまうような
人ならこの世界を目指すのはやめた方がいいかもしれない。
いわゆる人気官庁なら特にね。
入ったらとんでもなく切れる補佐クラスの人から文章の
てにをはを詰められまくる日々が少なくとも
数年は続くので、それに耐えられず崩壊しちゃう人は毎期１人はいる・・・

安定志向で市役所まで東大京大がくる世の中ですから…。

財務省（一種）と政令都市以外の市役所に内定が出てで市役所を選ぶ人がいるだなんて、
一昔前では考えられないですよね。

>>338
いや、今でも十分びっくりですが、
そんな奇特な人が実在するんですか！？

>>339
ゆっくり生きていきたいそうです。

ちょっと違いますが、知り合いの知り合いに国I本省を退職して市役所に行く人もいました。
官僚の天下りが問題になっていますから、
定年までほぼ確実にいられる市役所の方が安定していていいんだとか。
激務で三十まで体がもたないと判断したことも理由だそうです。

>>339
誰でもわかるネタだろｗ

財務省キャリア蹴って、政令都市以外の市役所勤務なんて、
日銀総合職蹴って群馬銀行にいくよりもありえない話。

>>341
日銀総合職蹴って地元優良企業に行ったやつならいるが？

このスレは、工作員の作品を展示するスレですか？

>>341
実際いるんだな。
国I官僚のうまみが以前ほどない。
今から採用される人たちは天下りの恩恵にこうむれない可能性が高い。
だから流れる人がいる。

省庁を退職して市役所というのはマジでいるが。

国二本省に行くやつが一番無謀だな

>>344
国�Tキャリアの採用スケジュールを知った上で言ってる？

痴呆公務員目指してる奴ってほんと馬鹿なんだな

>>347
C日程があるよ。

つうか公務員も今後どうなるかわからん。

「省庁を退職して市役所」ってのは２種の人で結構多いよ。
元々地方公務員志望だった人を中心に。
離職率は２種の方が圧倒的に高い。

財務・経産って世間で言われてるほど離職率は高くない。
若手で離職者が多い役所として農水、防衛が良く話題には上るが・・

それから「激務で体がもたない」人にはそれ相応の閑職が用意されているので
激務を理由で辞める人もそうはいないな。辞めたくなる事はいくらでもあるが。

公務員のなかでは政令指定都市の市役所勤務が一番無難かもしれんな

今の時代いろいろな価値観で生きるようになってきたから
いてもおかしくないんじゃない？

「財務1種を蹴って、政令指定都市以外の市役所に入りましたが何か？」
っていうスレ、立てたら面白そうだな。

離職して2種ではいるってまた１から試験してるってことだよな？
中途採用みたいなのないのか。一流企業から欲しがるってﾊﾟﾀｰﾝないんかな。

省庁は中途採用枠ないね。

＞離職して2種ではいる

？

国１最終合格で無い内定
で県庁に行く奴はたくさんいるだろうなw

>>358
でも財務省キャリアで地上すすむやつはいないよ。

というか財務省内定蹴り市役所って何年の事？
ここ数年は聞いた事無いのだけど。

自治内定で司法試験合格で辞退とかはいたし、
ちょい昔は外資とかに流れた奴がいたが、ここ数年はそんなのきかんぞ。

個人的には最近の入省者は極めてコンサーバティヴなタイプが増えてきたと思う。

俺、２ｃｈ偏差値６５の企業に勤めるエリートだけど、
公務員�U種以下だったら無試験で天下れるとか、そういった転職の仕方はないものか？

だいとうあていこくですが地上目指してます。

あ

>>361

バカ

天下りって公務員が自分のいたところの関連民間企業や財団法人、行政法人に
転職していくことをいうのですが。

財務は知らないが、経産１種蹴って某地上に行った人なら知ってる。

>>366
いわゆる都市伝説だね。

日銀総合職蹴って松下、
マッキンゼーけって糖蜜、

いろんな噂があるが、それらに共通しているのは、
「友達に聞いた」というもの。

国会議員辞めて知事や市長になるんだから不思議でないのでは？

>>368
国会議員という多数決の世界がいやで、
一国の城主に憧れる人はいる。

財務蹴って地上とは話が違う。
そもそも地上がいいのなら、なぜ
官庁訪問までして財務を受ける？

人間の心の動きなんて千差万別だろ。
お前の価値観で決めるなよ。

>>367
つーか大学の先輩なんだが。。。

証明できないことは話しても無駄

うお。2chの意味を頭から否定された気がする。

俺の就職活動の時は外資マンセー、ＩＢマンセー、戦略コンサルマンセー
だった時代だったけど、外資バブルが崩壊したあたりから、マッキンゼー蹴って
糖蜜は普通にいるでしょ。

大学の後輩にこの前会ってきたけど、なんか狂ったように今年は外資が内定乱発してる
ってね。そういうの蹴って、国内優良は普通にいると思われ。

計算一種蹴り地上って事務官？
年次さえわかれば、この世界って狭いから調査は簡単にできるぞい。

都庁なら国�T内定蹴りがいてもおかしくないだろう

私大卒国�T内定なら都庁の方が居心地いいだろうね。転勤もないし。

>>375
国�T内定を蹴ることは大したことない。
それほど難しくはないから。

ここで問題になっているのは、
国�T財務キャリア蹴りがいるのかどうかだ。

>>376
マーチ以上ならな。

>>377
別にいてもおかしくねんじゃね？
人の価値観なんてそれぞれ。
めちゃめちゃ優秀なやつが全員国�T財務・経産行きたがってるとは限らない。
転勤・激務なしの地方公務員のほうがいいって言う秀才がいてもぜんぜん不思議じゃねーし。
２ちゃんの価値観では考えられないかもしれんが。

>転勤・激務なしの地方公務員のほうがいいって
そもそも地方公務員がまたーりだという保証はどこにもないわけだが

で、このスレには国�Tと民間の併願者はどれくらいいるの？

地方公務員の月間残業時間　自治労連アンケート

　０時間　　　　３１．７％
１０時間未満　３８．１％
１０〜２０時間　１４．６％
　　・
　　・
　　・
６０時間以上　　０．５％
８０時間以上　　０．５％　

地方公務員でも激務になることがある

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnntime.jpg

いつの時代の資料だよ。今は人権削減でそんなもんじゃないぞ

>>381
俺は国�T受験組だが、大手新聞社と財閥商社だけ受ける。あとは興味ないな。

>>383
＞人権削減

いやにリアルな響きだな…

>>383
５，６年前・・・

>>382
つーかそれ「全国の」だろ？
俺ど田舎の超小規模な町出身だけどうちの町役場はタバコすいながら新聞や雑誌読んで時間つぶして、ほぼ全員定時に帰ってる
コンビニが去年やっとできたけど２１時にしまっちゃうような地方だｗ
仕事してないっていうよりしたくても仕事がないのが現状らしい。
忙しい市町村はぜひ退屈でしかたがない過疎地の役場に仕事まわしてあげてください。

まぁ、少なくともそんな田舎役場に勤めるのだけはイヤだなｗ

ど田舎はまたーり、都会の市役所は激務。
しかし、雑誌で取り上げるのは田舎のまたーり市役所。
結局本質がぼやけてるんだわな。

出会い系サイトのサクラのバイトやってたんだが福井だか富山だかの34，6歳の公務員
がひっかかってくれて平日の昼過ぎから毎日のようにずっーっと相手してたな。
やたらレス早いんだが仕事中じゃないの？って聞いても仕事中だけど暇だから平気
とかいってた。写メ送らせたらすげー冴えない顔してた。
３ヶ月で５０万くらいは使って退会しちゃったけどあのおっさん今なにしてるんだろうか？
うちのサイト公務員の名簿にＤＭ出したんじゃないのか？ってくらい公務員のやつ妙に多かったな。
まあ一番多かったのはトラックの運ちゃんだが。

ド田舎のまたーり公務員なんて
一気に老け込みそう

叔父（40くらい）が近大→国交省2種技官（旧建設）、地方局で係長なのだが
しきりに公務員を勧めてくる。
低学歴でもそこそこ出世できてまったりするには最高の職場みたいだ。

しかし嫁はブサイク

>>392
マーチ以下なら最初から公務員目指しとけ。

旧帝一工神早慶なら、国�Tまたは民間目指しとけ。
国�Tが受かりそうにない、または大手民間にいけそうにないと
思ったら、地上に進路を変更しとけ。

それが結論だ。

やりたい仕事ができるところを目指せよ。

それが結論。

>>395
そんなもの見つかったら苦労シテネーヨ('A`)
それでも言え？じゃあオナニーだよ！オナニー！！

↑惨めな奴…哀れ。

＞＞３９３
ごもっともな意見だな。

393=397ｗ

国�Tめざしていいのは東大・京大だけだろ。
他の旧帝やら早慶が国�Tめざすなどおこがましい。
財務局等の不人気出先機関でさえ、近年は早慶など低学歴がほとんどいない。
こういう奴らが公務員を狙う場合、素直に国�Uか地方自治体にしておけって感じだな。
人気のある地方だと、早慶・旧帝でも半分くらいは中級採用だ。
そんな程度の学歴の連中が国�T狙って内定取ろうとするなど。。。

>>399
　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼　　　　
　　　 /∵／∴∵＼∵＼　　　
　　　/∵<・>∴∴.<・>∵|　　　
　　　|∵∵／ ●＼∵∵|　　　
　　　|∵ /三　|　三|∵　|　　　
　　　|∵ |＼＿|＿／| ∵| 　　　何でそんなに必死なの？
　　　 ＼ |　＼__ノ　　|／　　　
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　　（∴∵∵∵∴∵∴ ＼　　
　.　 ＼∵ ＿∴ ＿ ∵∴　ヽ　
　　　 　￣＼ ￣ ＼＼ ∴∵ヽ
　　　　　　　ヽ∴∵）　ヽ∴∵|
　　　　　　　丿∴./ 　.　ヽ∴ |
　　　　　　 （∵／　　　 　|∵ﾉ

誤爆・・・＿|￣|○

>>401
ナイス誤爆

>>400
ドラえもん？それ。
国�Tに受かる道具を出してくれ。

まあ、国Ｉで東大は半分だしね。

東大は、これを「優秀な東大生が半数枠のせいで落とされる」と解釈し、
非東大は、「実力の足りない東大生でも半数枠のお陰で採用される」と解釈する

公務員なんかよりマターリ高給、財閥系倉庫！！！
公務員なんか糞ですよ（笑）

財閥系倉庫、これは日本のパラダイス。
マターリ、海と船を眺めて午後の楽しいひとときを！！
マターリ、残業が少ないので、アフター５は自分の趣味に
時間を使いましょう。
マターリ高給：時間もお金もあるこんな生活は夢です。
マターリ海外：海外でもマターリです。
　　　　　　　商社やメーカーで海外いくよりずっと楽しいです。
　　　　　　　時にはロングバケーション。
　　　　　　　カリブ海で楽しいひととき！！！


(物流系)海運・倉庫・港湾・空運 Part3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1081918247/l50

本日試験終了

冴えない奴が三井倉庫行ったが彼は彼で幸せなのだろう

マターリな仕事やってたら、転職する時に困るぞ。他社が評価してくれないから。
一生その仕事を続けるつもりなら構わないが。

ぬるま湯生活もなかなかオツなもんですぞ。別に転職できなくてもこのままの生活が続けばいい。

ここ国１スレでしょ？
なんでキャリアがぬるま湯生活やねん。

>>410
公務員は国�Tキャリアを頂点にピラミッドを構成。
国�U以下、ランクが下がるに従って
【指示待ちマターリ】の職種になっていくという意味では？

適度にマターリがいいな。指示待ちで生きていくのも虚しいし。

国 I 以外のマイナー I 種はどうなんだろう？
国会図書館 I 種とか防衛庁 I 種とか裁判所事務官 I 種とか衆・参議院事務 I 種とか。

やっぱり激務なのかな？

激務なわけねえだろ。
定時で帰れる上に地方転勤もねえ。
まさにパラダイスだよ。
裁判所事務官はしらねえけど。

いずれにしろ、超難関だから普通はうからねえよ

ずいぶん昔のことだが、当時の人事院の職員研修所教官からこんなことを聞いたことがある。

各省庁のキャリア職員を、入省年次別に一斉に集めて階層別研修をやると、
毎年決まって効果測定の成績の悪い省庁が３つある。
我々は、これらを「ボトム・スリー」と名付けている。
その３つとは�@郵政�A厚生�B文部である。
�@は、戦後逓信省が郵政省と電電公社に分割されたとき、
優秀な職員のほとんどは、当時の花形・先端企業である電電公社に移り、
カス職員が残った郵政省は、その影響をいまだに引きづっている。
�Aと�Bは、当時はあまり利権がなかったせいか、優秀な学生の就職希望がなかった。

総務省の郵政出身キャリアは、「その影響をいまだに引きづっている」のだろうか・・・

国会図書館１種、歳児１種、週三児１種って
国１よりも遥かに難しいぞ。
防衛庁１種？そんな試験ねーし。

>>415
厚生は昔から優秀な奴はそれなりに入ってたぞ。まあ郵政は霞ヶ関
になかったような役所だから仕方ないが。
>>416
防衛庁一種は技術系であったはず。

厚生労働省の国家�T種って難しそうだけどなぁ

>>416
そりゃ最下限で見れば、完全無い内定クラスのヤシラよりは難しいだろうからな
防１も知らないとはモグリ？

難しいかどうかはともかく、激務かどうか、それが問題だ。

>>419
俺も代々木の研修まで防１の存在を知らんかったから仕方ないと思う。
国�T組で他の公務員試験について全く無知な人って意外と多いよ。

>>419
そう言えばあったっけな。防１は技官で防２は事務官だったか。
知り合いに防衛大卒防衛庁がいるが、技官はみんな防大卒だと勘違いしてた。
俺は公務員だけど、事務系なもんで、理系の試験はほとんど知らん。

あの、市役所職員って、やっぱザルですか？

霞ヶ関ってどこですか？

ザルです。
ここにいる国�T射程のエリート連中にとっては。

霞が関なら教えてやれるが

東武東上線乗ってりゃ着く

試験の難易度

衆参事�T＝国会図書館�T＝旧帝国大

国�T行法経＝都庁�T類事務＝早慶中位学部

政令指定都市＝早慶下位学部

地方上級＝都庁�U類事務＝国�U近畿・九州＝同志社・上智

国�Uその他＝特別区＝マーチ

市役所＝日東駒専

東大はどのあたりだ？

内定難易度

国�T上位官庁内定＝東大文�T・京大上位学部
国�T中位官庁内定＝東大文�U
国�T下位官庁内定＝東大文�V・京大下位学部
国�T最下位官庁内定＝一橋・阪大

国�U最上位官庁＝東北・九大
国�U上位官庁＝名大・北大・上位国立大
国�U中位官庁＝早慶上位学部
国�U下位官庁＝早慶中位学部
国�U出先＝早慶下位学部・マーチ上位

国家公務員１種、通称「国１」は長い間、日本の典型的なエリート像と
されてきた。昔は、それこそ官僚に対する尊敬の念や、信頼は抜群のもので、
今でも年配の人のなかには「お役員は絶対悪いことはしない」と信じきって
いる人も多くいる。昔は素直に官僚になることが、みんなの目標だった。

しかし時代は変わり、この１０年以上続けられている「官僚バッシング」は
留まることを知らない。大蔵官僚の接待問題や、様々な汚職事件などを
境にして国民の官僚に対する尊敬や信頼は揺らいだ。

今の若い世代の人は「お役人は絶対信用できる」などとは全く思っていない。
官僚の汚職問題や、接待問題が明るみに出ても「またか」と思うぐらい。
それだけ官僚に対する信頼が揺らいでいるということだろう。

>>431
このスレと何の関係が？

>>431
通称「国１」は、最近の産物なんだが…
長い間とか、昔はとか言われてもねぇ…

>>432
このスレは、国１の話だろ。
だから国１キャリアの話をしてるんだよ。
そして、その従来のキャリア像が崩れているという現状を指摘している。
「東大法卒の官僚」による日本の支配は終わりを告げた。

>>434
これからは誰が外交や国防を担っていくんでしょうか。

呼んだ？？

>>435
霞ヶ関の官僚が事実上支配していた時代は終わりを告げて、少なくとも
これからは政府が主導していくだろう。アメリカのように政府が大きな
権限を持ってくる。官僚国家はアメリカでも批判の的。

官僚の縄張り意識や縦割りのやり方は、時として災害や大きな事件が起きた
時に弊害になることもある。阪神大震災の時も、そういう面があった。

>>437
お前がここで吠えてても変わらないよ。
変えたいなら自分が変えられる立場の人間になれよ。
今のお前が言っても全く発言力も変える力もない。
ルールを作る側に回るには、官僚や政治家になるべきだろう。

密室でルーティーンをこなすだけの官僚より、
まがいなりにも国民に晒される政府の方がインセンティブの面では有能だろ。
その辺の常識を広めるのには有効かもな。
支配する側に回ると、どんなに誠実な人でも既得権益の保護に回っちまう。何とかならないものかの。

叩かれている今だからこそ官僚を目指すべし
面白いと思うよ

マスコミュニケーション、通称「マスコミ」は長い間、日本の典型的なエリート像と
されてきた。昔は、それこそマスコミに対する尊敬の念や、信頼は抜群のもので、
今でも年配の人のなかには「マスコミは絶対悪いことはしない」と信じきって
いる人も多くいる。昔は素直にマスコミになることが、みんなの目標だった。

しかし時代は変わり、この１０年以上続けられている「マスコミバッシング」は
留まることを知らない。大手テレビ局の捏造問題や、様々な虚偽報道などを
境にして国民のマスコミに対する尊敬や信頼は揺らいだ。

今の若い世代の人は「マスコミは絶対信用できる」などとは全く思っていない。
マスコミの金銭問題や、捏造問題が明るみに出ても「またか」と思うぐらい。
それだけマスコミに対する信頼が揺らいでいるということだろう。

９時に１次発表！！

スレタイの意味がわからん

>>440
理想像と葛藤して潰れるのがオチだよ。
あるいは現状に落ち着いちゃうかね。
官僚組織は完全なムラ社会だよ。
入ればほとんどの人はスポイルされちまう。

>>444
素人が何一丁前のこと言ってんだよｗ

>>445
こういう風に言ってみるとなんかかっこよくない？
一生言う機会がないから一度は言ってみたかったんで。(#^.^#)ﾃﾚ

>>445
国�U本省舐めるなよ。ぼけー。
玉砂利待機もしたことねーガキは黙ってろ！

>>447
また脳内公務員かｗ

>>447
玉砂利待機って何？

>>447
何省だ？

>>449
宮内庁に合議で持ちまわる際、皇居内で待機させられること

また就職板に現実逃避の公務員が来てるよｗ

>>447>>451
特定しました。経済産業省っすねｗ

>>451
現職にしては日本語が不自由なようで・・・。

経産？新採？知り合いいるから調べてもらおうかな。

、、、

>>447
でてこいよー。現職ｗ

>>452
ちょうど５月病なんだよ。生暖かく見守ってやろうぜ。

うちの会社（地方上級）には
外資金融蹴り（同期の知り合い）、キー局蹴り（同期）、経産省�T種蹴り（同期の先輩）
がいる。
都銀や損保、生保からの転職者なんてザラ。
うちの会社（地方上級）には
外資金融蹴り（同期の知り合い）、キー局蹴り（同期）、経産省�T種蹴り（同期の先輩）
がいる。
都銀や損保、生保からの転職者なんてザラ。
うちの会社（地方上級）には
外資金融蹴り（同期の知り合い）、キー局蹴り（同期）、経産省�T種蹴り（同期の先輩）
がいる。
都銀や損保、生うちの会社（地方上級）には
外資金融蹴り（同期の知り合い）、キー局蹴り（同期）、経産省�T種蹴り（同期の先輩）
がいる。
都銀や損保、生保からの転職者なんてザラ。
うちの会社（地方上級）には
外資金融蹴り（同期の知り合い）、キー局蹴り（同期）、経産省�T種蹴り（同期の先輩）
がいる。
都銀や損保、生保からの転職者なんてザラ。
うちの会社（地方上級）には
外資金融蹴り（同期の知り合い）、キー局蹴り（同期）、経産省�T種蹴り（同期の先輩）
がいる。
都銀や損保、生保からの転職者なんてザラ。保からの転職者なんてザラ。

国１のキャリア官僚が国を支配してきた構図も崩れ去るだろう。
もはや官僚に対する国民の信頼や尊敬は地に落ちてるし、今まで霞ヶ関を
牛耳ってきた東大法学部でも、現役の法学部生の官僚離れは明らか。
天下り規制もあり、特権はドンドン薄まっている。

東大行ってキャリアになればエリート人生歩めたのは、過去の神話になるだろう

178 ：就職戦線異状名無しさん ：04/05/15 22:26
>>173
この板にいる民間・公務員併願者に貴重な生の情報を提供してるだけだが。


178 ：就職戦線異状名無しさん ：04/05/15 22:26
>>173
この板にいる民間・公務員併願者に貴重な生の情報を提供してるだけだが。


178 ：就職戦線異状名無しさん ：04/05/15 22:26
>>173
この板にいる民間・公務員併願者に貴重な生の情報を提供してるだけだが。

＞都銀や損保、生保からの転職者なんてザラ
ようは営業系の仕事で使えないやつが転職してきたわけだな。
メーカーの総務や経理系からは来ないわけだ。まあ、営業は成績とれないやつはすぐに無能の烙印押されるしな。
無能は公務員しか行く道がないのは当たり前。

>>443
２ちゃんで登場してよいと認められるのはエリートだけだってことだろ。
つまり、財閥商社や大手新聞社記者など高偏差値でなければならないってことだ。
公務員では東大卒の多い国�Tが当てはまるのだろう。

少し昔に、東大経済から名古屋市役所経済職に行った奴がいるらしい
国１経済職で財務省本省の内定！を蹴って。
名古屋の人だったらしいけどね。

幹部候補で採用されたんだろ、どうせ。

>>465
今は窓口担当課で課長代理だって。
同期に四馬身くらい差をつけてるみたい。

１次余裕で合格してた。
２次はもっと難しいから気合入れていきましょう。

>>466
世の中そういうふうにできてるんだなあ。
俺もランク落として就職しようかな。昇進早そうだし。

牛後より鶏口ってやつか。

官公庁に入れなくても、市役所ならってか。

国１、国２上位官庁、政令市、都庁
以外なら民間のほうがマシ。

市役所と中堅小売り販売員なら、どっちを選ぶ？

歴史を振り返れば赤字国債乱発の政府で
衰退し没落しなかった国は無い

日本は復活するとか世界で安全な投資先なのは
日本以外に無いと言うのは幻想

日本は没落し衰退していく運命にある

＞472
小売りにしか行けないような低能は
市役所にも行けないから安心して小売りに行け。

けど、小売りの販売員の方がスキルは身に着きそう。
だって、自分で考えて売り上げを伸ばさなければならないし。

将来を考えたら、ある意味、ルーティーンワークをこなしてるだけの役場職員は厳しいかもよ。

税務で専門知識を身につけて資格取ったりしてる奴は
案外生き残るかも。

あ、そのテがあったか。

マターリ生きたいが、新たに職を探さねばならなくなった時が怖い・・・
何かよい方法はありますか？

公務員に肩叩きは皆無。

つーことは、与えられた仕事をこなしてるだけで一生マターリできるってことか。それもいいなぁ。。。

>>480
おまいの人生それでいいのかよ！

楽に生きていければいいじゃん。
別にやりたいこととかないし。
辞めさせられないなら転職できなくてもいい。

>>470
違う。
自分の実力より下の職場で働くことで、大企業で働くよりも早く出世するってことだ。
最初の給料は一緒でも、数年後に差をつけることができる。

>>483
県庁、政令市なら中央官庁あたりから、
市町村なら県庁あたりからの出向で
上の方の役職は占められてしまうので
出世に関しては頭打ちになりがち。

結局ピラミッドじゃねえか。
スレタイ通り、国�T取らなきゃ公務員の勝ち組に入れないってことになるな。

国�Tは負け組。これ公務員試験受験者にとっては常識。
最強は衆参事、国会図書館、都庁、政令市のみ。

公務員こそピラミッド社会なのは当たり前じゃないか。
で、そのピラミッドの底辺層にいる連中が
公務員板で暴れてるんだろ。自己弁護というかさ。

他にもいくつか勝ち組みあるYO

いまどき公務員は怖くてなれないよ。
俺は民間。

>>489
逆だろ

数年はいいかもしれないけど、10年後20年後想像できる？
今の官僚の多くが引退した後、どうなることやら。

>>491
そりゃ民間も同じだろ。
国家試験で得た資格の剥奪と、民間のリストラとの比較。

民間は転職できますが、公務員は転職できませんね。

民間は転職せざるを得ませんが
公務員は転職せずにすみますね。

公務員もリストラされるから、転職せざるを得ないんだけど・・・

公務員のリストラなんか聞いたことねぇ〜（ｗ

未来の話してるんだが・・・
なんだ、低脳とは話したくないからこれで。

ミンカンの馬鹿が一匹逃げました（ｗ

上の人物とは違うが、
>公務員もリストラされるから
のソースってあるのか？
それとも社会情勢が許さないだろ？みたいな憶測か？

>>499
事実上のリストラをして話題になった町だか村があったな。
いわゆる早期退職ね。

詳しく知りたい。
財政難からか？これから地方自治が進めばそういう例が増える可能性も。
一番知りたいのは、マターリやってきた連中に新しい職があるのかってことだけど。

あれは過疎が進みまくって、どうにもならなくなったから。
地方の市町村ではそういうところもでてくるかもな。
まあ、どうせ農民に戻るんだから、それはそれでいいんじゃないの。

雇用保険がないんだから、
リストラなんて自分の意志か、法に触れることでもしなければ有り得ない。

雇用保険もないし、労働権も制限されてるし、非営利組織だし、
保守主義が正当な世界なのに、何を理由に解雇するのかな？
公務員になればわかるよ。
公務員に民間並みのリストラがありえないということは。
まあ、なれないやつがギャ−ギャー騒いでるんだろうけど。

そういうのを「社会人」と定義してよいのか？俺は疑問だ。

人それぞれ、身の丈に応じた人生がある。

506は釈迦

>>504
公務員受験生ですか？（ｗ

「『ネバダリポート』はアメリカのＩＭＦに近い筋の専門家がまとめたもので、
日本がもしＩＭＦ管理下に入ったとすれば、
次の８項目のプログラムが実行されるだろうと述べている。

１．公務員の総数、給料は３０％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
２．公務員の退職金は一切認めない、１００％カット。.
３．年金は一律３０％カット。国債の利払いは５年から１０年間停止。
４．消費税を２０％に引き上げる。
５．課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。
６．資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。
７．債券、社債については５から１５％の課税。
８．預金については一律ペイオフを実施し、

その後、第二段階として、預金を封鎖したうえ、預金を３０％から４０％カットする。
ということである。（衆議院議事録第１０号　平成１４年２月１４日より）

某所からのコピペ

age

>>508
現役公務員ですが何か？
リストラなんかありえないし、給料が減っても民間よりは上。
永遠に不滅だよ。公務員の天下は。
公務員になればわかる。

>>511
公務員が絶対安定で日本型の年功や終身雇用が約束されてると思うのは危ない

ここで話題になってる「国家公務員１種」いわゆるキャリア組みにしても、
かつてのように天下り先が確保されているわけではなく、権限もドンドン
薄まっていっている。

「官から民へ」の流れは止まらない。
この考えは自民党も民主党も同じ。官僚に魅力を感じない学生が増えている
のは間違いのない事実だし、みんなの信頼や尊敬も揺らいでいる。
キャリア組みの接待問題や汚職はもはや日常的な出来事だからね。

>>511
現役が就職板に来てんじゃねーよ。
この後ろ向きクンがｗ

正直に言って、年配の人などは、かつてあれほどまで完璧な官僚支配国家
だった日本で、これほどまで官僚に対する信頼や尊敬の念が崩れ去るとは
思えなかっただろう。それぐらい日本の官僚支配国家は出来上がっていた

佐藤英作首相の頃などは、見事なまでの官僚国家だった。
今でも地方の年配の人は「お役人は絶対に悪いことをしない」と心の底から
信じきっている。
特に大蔵官僚や通産官僚の力やプライドは凄まじかった。
１９８０年代に入る頃あたりが日本の官僚国家の分岐点だったような気がする

「『ネバダリポート』はアメリカのＩＭＦに近い筋の専門家がまとめたもので、
日本がもしＩＭＦ管理下に入ったとすれば、
次の８項目のプログラムが実行されるだろうと述べている。

１．公務員の総数、給料は３０％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
２．公務員の退職金は一切認めない、１００％カット。.
３．年金は一律３０％カット。国債の利払いは５年から１０年間停止。
４．消費税を２０％に引き上げる。
５．課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。
６．資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。
７．債券、社債については５から１５％の課税。
８．預金については一律ペイオフを実施し、

その後、第二段階として、預金を封鎖したうえ、預金を３０％から４０％カットする。
ということである。（衆議院議事録第１０号　平成１４年２月１４日より）

弱者に厳しい世の中になりそうだな・・・
夢破れて公務員に転職、もうこれからはマターリ生きていこうと考えてるのに・・・

実際に実行されれば、かなり効率化された社会になりそうだな。
まだ若い状態なら下級公務員でもそれなりに使える人材に鍛えられるかも知れない。
ウン千万の公務員の抵抗がなければの話だが。

なんだかんだ言って、優秀なやつは公務員のほうが多いし、
民間はある種使い捨てだから可哀想な面もあるし。

>>518
優秀なやつっていうか無能なやつの間違い（国１除く）

もはや日本では

公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民間

が成り立ちつつある、
元々そうだったんだから当たり前か

>>515
でたぁー低能キチガイ、
IMFの管轄下に入るような事態になってるときは、
失業率２０％越えて、日本経済が破綻してる時だ

日銀・ＪＢＩＣ・ＤＢＪは国�T扱いって本当？

>>515
IMFの管轄下に入った時ｗ

なんか関東大震災が起きた時とか、
富士山が噴火した時とか、
隕石が落ちてきた時、みたいな感じだなｗ

ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ起きるの？みたいなｗ

国�T=民間超一流＞民間大手＞国�U＞民間優良中堅＞国�V＞民間中小・ブラック

国１技官と事務で分けなくいいの？
だったら受けてみようかな。やりがいありそうだし

>>525は>>524へのレスね
受けてみようかなってのは技官のことね

>>525
省庁による。

>>526
３年か？

国�T本省＝都庁≧国�T外局＝政令市＞道府県＞中核市＞特例市＝国�U本省＞その他市役所＝国�U外局

三年の地底工学部院志望
非東大はキツいよねぇ

国２だけはやめとけ。

>>531
うん、がんばる
専門学校いくべきなのかな
ここでは独学が主流っぽいけど…
そもそも国1技官用の授業って教養以外学ぶことあるのかな。専門学校で。

>>523
現実を見ろ。
最近では、公務員にも能力型の賃金の導入や、国１採用者も無条件で幹部
まで出世できるシステムの見直しが急がれている。
今までのような絶対安定の雇用体制や年功序列型の賃金をずっと望むのは無理

つまり、これからは公務員にも民間企業並みの能力型の賃金体系が導入
されることになる。優遇されている賃金や年金にもメスが入るだろう。
公務員に対する古い神話は捨てろ

>>533
えぇー！？
そんないきなりやる気をそぐようなこと言わないでよ
魅力の一つだったのに…

あっ、でも自分の能力に自信があるなら非東大には良いことなのかな？
まぁその能力も東大勢に勝てる気はしないけど…(′�兪)

ていうか、日本の破綻は近いでしょ。

ていうか破綻したら官も民も関係なくあぼんでしょ

>>534
能力主義導入の動きが活発化していることは事実。
民間企業での導入が相次ぎ、もはや公務員だけが聖域でいるのは無理だろう。
公務員でも仕事の出来ない人間は容赦なく落とされる。厳しい時代になる。

>>536
そうかも知れないな。
先進諸国の中央銀行の総裁や財務長官などは、みんな日本の経済の衰退や
不良債権問題を気にしている。６００兆円もの借金を抱えている現状は
非常に深刻。
「失われた１０年」どころか「失われた２０年」になりそうな気がする。

日本は世界屈指の債権国であり、IMFの大口出資者でもあるわけだが・・・
ネバダリポートみたいなことをやってもIMFは自分の首を絞めるだけのような・・

国債依存度で日本は相当世界から芳しくない評価を受けている。
不良債権問題はいつもG7中央銀行総裁会議で憂慮される。

ある国際格付けでも日本は、アフリカのルワンダかボツワナあたりよりも
低い評価を受けてしまっている。
こういうアフリカの国はエイズ問題に苦しんでいる国。
エイズ問題に苦しむ国よりも日本は低く見られている。

それほどバブル崩壊後の日本経済は悪しき状況。

国際格付けで日本は、ボツワナかルワンダあたりのアフリカのエイズ問題に
苦しむ国より低く評価されている。
それだけ今の日本の不良債権問題や国債依存度は深刻だということ。
しかしアフリカのエイズ問題に悩む国より格下とは・・・・

偉い人が>>541のような発言をして批判の嵐だったね

名古屋の私立大学の者ですが、名古屋市役所いけると思いますか？

>>543
そりゃいけるでしょ。
ttp://www.city.nagoya.jp/cityhall/cityhall.htm

>>544
ふざけるな！！

――--､..,
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 　_____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　 ／　採用されるかどうかなんて知らないよ
/￣　＿　　| i　　 ＜　 　自分の努力次第だってことぐらいわかるでしょ
|(￣`'　　）/ /　,..　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
`ー---―' / '（__ ）　
====（ i）==::::／　　
:/ 　　 　ヽ:::i

>>538
能力に応じた賃金体系になったら、ウチの親なんて真っ先に切られるかも・・・
公務員だからなんとか食いつないでこれたのに。
どうしよう。。。

借金は900兆円を超えました。

裁量労働制導入はあっさり政府決定しちゃったしね。
結構すんなり能力主義導入も行なわれるんじゃないの？

上の方のお役人には裁量労働制とか能力主義は
有っても無くても変わらんからねえ。
こういう制度を作っておけば、マスコミや国民から叩かれなくてすむ。
いいねえ、ゲームの世界だよ、あいつらのやることは。

汚いな、世の中って。最期に得をするのは既得権益者だけかよ。

脳内公務員は試験勉強をいい加減あきらめて早く社会に出ろよ。
何年浪人中なんだ？

私は国�T受験生です。
国�U以下で浪人するのはハッキリ言って人生を捨てるようなものです。
あれらと一緒にするのはやめてください。

バブル期の公務員の俸給表みて驚いた。
今より全然低い。
多分事務次官でも都銀支店長に遠く及ばないくらいだと思う。

今じゃ都銀頭取ですら事務次官に及ばない時代だからな

正直、国１の待遇は今よりも良くていいと思う。
今のままでは割に合わないだろうし。
問題なのはタダ飯食らいの地方公務員だよな。

割に合わないってのはおかしい。
だってキャリアの職を選んだのはその学生本人なわけで
誰が強制したわけでもないんだからね。
理屈を言えばもともと国家公務員は、国民に奉仕するための職種である。
公務員がいい思いをするためにある職種ではない。身分不相応な多額の
報酬を受けられるから、キャリアを志すなどという人間は
本来不要なのである。

身分が不安定化し始めている上に給料格安じゃ、誰もならんだろ。
ボランティアで仕事してるんじゃないんだよ？

こういうことになると、途端に理念型になる奴大杉。
いつもは「サヨ氏ね」とか言ってるクセに。

公務員は高尚な仕事をしているわけで、
もっと給料上げないと割に合わん。
公務員がいなかったらこの世は成り立たないのに、
給料引き下げなど、何を考えとるんだ。

非東大法の東大（経済、教養...)の国�T事情ってどうなんですか

>>559
教養って２年生まででは・・・

経済はもともとの数が少ない上に、大抵はコンサルタントや証券や銀行に流れ、
更に会計士や税理士に流れ、あとは新聞社とか他の民間に。
そんなわけで、経済職を受ける人の数は少なくなるらしい。

経済系の院生ならね、国１経済職はなかなかの穴場みたい。出世は知らんけど、
入るのなら、割合楽らしいよ。

>>559
日本語がわかりづらいんですが

>>560
釣り？
教養は大学院まであります。
教養課程ではなく教養学部。

>>560
ありがとうございます。教養は国関とかのことです。
私は現在文�Uですが、受験時はサラリーマンしか考えてなかったので、
簡単な文�Uを受験したのですが、最近は国家公務員にも興味が湧いてきました。
そういうわけでお尋ねしたわけです。

>>563
釣り？
文�Uは偏差値６５以上あります。
受験界で数ある大学文系学部の中で、東大文�Tに次ぐ難易度。

>>564
んなこた、皆わかってる
灯台法学部が牛耳ってる国一キャリア組の中で、文２の立場はどーなんだってことでしょ？

>>562
すまん、教養課程のことかと思った。冷静に考えれば、当然学部のことだな。

>>564
>>559は文�T志望だったか、あるいは理系文転組なのかもしれんぞ。

経済卒は法卒の奴隷。
一生報われない。それが東大経済。

しかし、国関って・・・なに？

>>568
hi-toudaisei ha sare

>>567
まじですか、それはせつない

>>568
教養学部総合社会科学科国際関係論分科のことで、進振りの点数はたかく、
毎年文一からも進学者がいます。

>>550
能力給と言うのは、人件費を抑制するために導入するのです。

>>556
国�Tの名誉は捨てがたい。
国�U以下になると一気に敗者じみてくるから、俺は国�Tを選んだ。
仕事内容でも指示する国�Tと、国の決めたことに従ってりゃメシを食える自治体とでは、やりがいにも雲泥の差がある。

国２はキャリアの犬。
「オイ！」と呼ばれ、名前すら呼んでくれない。

国�Tっつっても、ショボ官庁（文科省、法務省、環境省、内閣府、公取委、人事院、会検院、財務局、国税庁、その他無数にある外局）
ならば地上のほうを選ぶのが常識。
国�Tをひとくくりにしている無知無能な就職板の馬鹿者どもに乾杯ｗ

>>575
ｱｯｿ

>>575
君はものすごく非常識だってことに気がついてないようだね。
可哀相･･･

２ちゃん情報を鵜呑みにしてる時点で>>575の人生は・・・

あ、ヒッキーだからもう終わってるか。スマン。

>>575
お前頭悪いな

最近、総計出て地方公務員とかになるやつがいるよね。
あいつらは本当に馬鹿だと思う。

地方公務員ってそもそも高卒程度でもできる仕事だろ

>>580
仕事の中身はともかくとして給料が安いのがつらいな。

マーチのような低学歴には、
公務員程度の給料でも満足できるのだろうが。

>>580
県庁や政令指定都市だと、脳タリンには出来ない仕事だよ。
お前ら窓口業務だけ見て物事考えてるだろ。

>>581
東大はともかく、京大から下は、結構地方公務員になる奴は多い。
京大で京都府警の警官になる奴がいる時代。府庁はむしろ京大の
牙城でしょ。京都市は採用人数が多いからバカ大もそれなりだが、
京大、立命、同志社が三極体制。他に関大、関学、変わり種で京都工繊、京都府大。
このレベル以下は３割程度。

>>583
彼らは給料では満足してませんよ。
っていうか、不満でしょう。

>>582
地方の仕事は中央からいろんなカタチで金を掠め取ること。
脳タリンには出来ない程度のレベルだが総計でてやることじゃない。

>>585
それは土建屋の発想。

>>586
だから何だよ？お前の言い方だと土建屋の発想＝地方公務員の発想ってことでOK？

>>587
>>586をどう読んだらそうなるんだ？
「それは」土建屋の発想だといってるじゃん

頭悪いね

仕事内容は高卒程度でもいいじゃん。
俺は遊びに生きる。

>>589
遊べるほどお金がもらえないジャン。
お金のかからない遊びしか出来ない。

仕事に生きるか
趣味に生きるかってことだよな。

>>590
あんま変わんないと思う

>>591
大手民間×0.7倍＝地上公務員

30歳くらいだと年間100万円ほど（？）しか変わらないが、
40歳くらいだと年間200万円以上変わるかな。

これをあまり変わらないと見るかどうかでしょう。
要は考え方次第。

ちなみに俺は今30歳だが、29歳のときの年収は760万円。
同年代の公務員ってどれくらい貰ってるんだろう？

ついに国�Uが国�Tを超える時代が到来したね。

http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1082905914/l50

>>592
４００万ぐらい

>>592
大手民間の給料って言われてもな。
しかも０．７とか適当な値だされてもｗ
同じ電機メーカーでもソニーと三菱や日立あたりじゃ大違いだし。
都銀とメーカーじゃ、大違いだし。
あのカネボウやＵＦＪ銀行だって大手民間に入りそうだし。
大手民間っていう表現の幅が広すぎるんだよな。

富士通のSEなら30歳で800マソも可能（マジレス）

金で時間は買えない（マジレス）

このところ、公務員叩きに躍起になってる奴がいるな。

>>589
高卒程度の仕事内容は下級公務員の方だよ。
国�Tだけは別格。やりがいだけは民間大手並み。東大が多いから。

>>599
地上も含めてだな。

国１と言っても、従来のような天下りや、強大な権力が保障されていた
時代は終わるだろうからな。

天下りに関しては、誰でも知ってるように、今や自民党・民主党問わず
完全に天下りに対して批判的な見方が根付いている。
いくら減らすか具体的な目標まで立てているほど。
完全に天下り制度が撤廃されるのも近いと思ってる。

強大な権力についても、「官から民へ」の志向が強まっていくにしれて、
必然的に中央省庁の権限は弱まっていくだろう。
今までは、とにかく全てが中央省庁の管理下に置かれていた完全な
官僚国家だったが、そんなやり方が２１世紀に通用するわけがない。

これからは、中央省庁の権限は弱まり、地方自治体の独立が必須だろう

>>602
理想論だな
もう少し現実を見ろ

高度経済成長を支えた、余分な部分の民営化は進むが、
一方で、高齢化が進むにつれ、福祉関係の予算は肥大化する。

若者から徹底的に税を搾り取って、老人がたらふく肥えるような
糞社会になりかねない。

これからの時代は国�Tも国�Uもほとんど変わらん。

というより、国１と国２の垣根が撤廃されるかもしれない。
何度か議論にもなってる品。
国家上級で一本化されるかも。

じゃあ、国�Uを狙えってこと？

最近、国�U工作員が調子に乗ってるな〜。

ネタを言うのは結構だが、何度も繰り返し言われると
うっとうしい。

>>607
これからは一種採用だけが幹部になるようなガチガチのシステムは崩れるよ。
優秀なら誰でも認められて幹部になれるようにしていくべきだろう。

ガチガチの官僚気質で有名な警察庁でも、今までは一種で採用されるのは
ほとんど東大卒の人間で、一種採用者ばかりが幹部になるから、各道府県警
の本部長は、ほとんど東大卒で占められているが、これからは二種採用者で
も本部長クラスまで昇進できるようにすると言っている。

他の省庁でも事情は同じだろう。
今までのやり方では国民が納得しない。

その先陣を切ってるのが経済産業省。
このほど、国�Uが国�Tを越える人事が行われた。
国�U入省１０年目にして課長補佐。もはやキャリア官僚。

別に先陣を切ってるわけではないんだがな
不要論に対抗しようと色々宣伝につとめてるようだが
１０年目で課長補佐ポストなんてのは余所でもあったし

やっぱ経産は最強官庁だった。
ついに証明されたね。

で、ここには国�T事務系で受けてる奴いるの？
俺、法律職だけど。お前らどこ回るよ？

>>609
確かに、今の状態では稼いだ税金を東大の卒業生につぎ込んでしまっているという感じだな。
他大は必要ないということか。明らかに平等な社会ではない。

別に勉強頑張った奴が報われる社会でいいと思うけどな。

けど、国�Tの東大比率の高さは異常じゃないか？

もともと東大は高級官僚養成のために作られたので
別に異常でもなんでもない

官僚になるために入るのが東大

>>617
京大が作られる前は、東大の学生は無条件で官僚になれたらしい。
京大を始め他の旧帝大が設立されるようになって、官僚に登用されるための
試験が行われるようになった。

だから、そもそも東大は官僚養成期間として設立されたんだよな。
他の旧帝大も同じような事情。

そして東大が設立された１００年以上前から、日本では脈々と
「中央集権の官僚国家」が築かれてきた。
１００年以上経った今、まさにその制度の大転換期が来ている。

「中央集権の官僚国家」から脱却しないと日本に未来はないと俺は思ってる

京大って官僚の東大に対し、科学者養成大学として
最初に理学か工学が作られたんじゃなかったかな？

京大もテクノクラート養成機関です。
科学者っていう職業は無い。基本的に官僚と軍人養成のためにつくられた。
ちなみにあの７３１部隊の石井隊長は京大医→陸軍

>>620
京大も九大も東北大も同じようなものだよ。
設立の目的は官僚養成なんだから。旧帝大はみんな官僚養成機関だった。

でも、これからは官僚国家は確実に崩れるだろうから、もはや語る価値も
ないだろう。旧帝大の設立の目的なんてどうでもよくなる。

何故今、官僚について色々語る価値があるのかと言えば、それは官僚が
強大な権力と影響力を持っているから。
その権力や影響力が弱まれば、官僚について語ることすら価値がなくなる。

そういえば、東京外語大は外交官養成のために
設立されたって話はきいたことあるな。学生数極少だし。

高卒やアホ大学なら、国２でもいいんじゃない？

あれ？高卒で国�Uって受けられるんだっけ？国�Vとかじゃないの？

ウチの市役所には明らかに高卒のヤシがいるが

下級公務員の高卒率を知りたひ

国�Vは全員高卒。
国�Uで高卒は稀（ここ十数年はほぼゼロ）。
地方初級は全員高卒。
地方中級は、場所にもよるが高卒はほぼいない。
人気のある地方中級は、短大卒すらいない。全員大卒だったり。

公務員のことをよく知らないやつにとっては
国�T財務局＞＞＞国�U財務省
らしい。

?

公務員のことをよく知らないやつにとっては
国�T法務省＞＞＞国�U経産省
らしい。

>>629、>>631はスレ下げ名人。
必死に煽ってスレを延ばそうとするが、
誰も相手にしないというか、相手に出来ない。

ところで地上が勝ち組になれる大学ってどこあたりだろうか。

個人的には明治、関大、西南学院、南山あたりだと思います。
同志社、上智、横国、筑波あたりだと妥当という感じだね。

つまんない生き方してるね。勝ち組、負け組みって・・・
普段の生活で相当おもしろいことないんだね
どーせ、友達も彼女もいないんだろうな・・・
学校＆会社にしか生きがいを見出せないのは哀しいけど、しょうがないよな・・
今までそれが全てだったんだもん。それを否定するってことはお前の生きてきた２０数年間も否定することになっちゃうからな
かわいそうなヤツだよ、藻前は

そんな生き方してもつまんないぞ
人間なんていつ死ぬかわからないんだから、もっと今をイ�`

各国家公務員�T種、政令指定都市、東京都庁�T類。
このへんならたとえ東大だろうが勝ちだろ。

>>634
国家公務員一種上位官庁は東大では勝ちですが、
下位官庁だとふーん、政令指定都市だと明らかに負け組みです。
東京都庁�T類は下位官庁と同列だと思ってください。

国１下位官庁・外局なら
都庁選ぶやつのほうが多いだろ。

>>628
高卒公務員の仕事ってどんなのがあるんだろう？

大卒とあまり変わらないです

＞つまんない生き方してるね。勝ち組、負け組みって・・・

はげどー。
大学でも勝ちだの負けだのうるさい奴いるけど、ほんま病んでるなぁーと思う。

歴史的に人間を序列化することで各々が存在意義を確認してきた。
社会人を階層化したい欲求もそこからくるんだろ。
自分より下がいるから満足する。
今はフリータが一番割りを食ってるけどな。

親戚の市役所職員いわく「波風を立てない仕事のやり方も難しい」

自分を出さず、言われた仕事は過不足なくこなし・・・

そういう生き方を選ぶのもまた一興。

これからの公務員はそれなりに優秀な奴が入るハズ。
教師のレベルも上がってきてるらしいしな。俺らの時代のデモシカ教師は過去の汚点になるんだろうよ。

>>632
マーチから地上ですが、勝ち組を自負しております

>>642
>>これからの公務員はそれなりに優秀な奴が入るハズ。

平成7,8年ごろをピークに競争率は下がってきているわけだが。
（今年はちょこっとだけ、競争率上がりそうだけど）

>>教師のレベルも上がってきてるらしいしな。

ちゃんと新聞読めよ！
http://www.asahi.com/kansai/wakuwaku/info0508-3.html

>>642
俺の友達でかなりできる奴が教師になった。若手教師のレベルは数年前と比べものにならないくらい上がってるんじゃないか？

>>645
木を見て森を見ず。
>>644を読め！

公務員は高卒レベルでいいから、教師だけは優秀な奴になってほしい。
将来に子供を安心して預けられない。

漏れのいた高校は研修所扱いされたらしく、転勤先がほぼ固定化してた。
若手→ＤＱＮ高へ
中堅→てこ入れ指定高へ
大御所→定年まで動かず

>>643
あっそ。良かったね。

>>642
何を以って教師というのかは人それぞれだと思うが、教師のレベルはむしろ落ちてきている気がするなぁ
全体的に教師の採用枠（空き）が少なくなってきてるって聞くから、学校もできるだけ優秀な人間を採ろうとするんだろうけど、
それが逆に勉強だけでない”教育者”を目指す者が採用されないという状況を引き起こしてるような気がする。
最近、変な事件で捕まる教師が多いしねｗ
しかも最近の親や学生は学校を教育（学習）の場として見てないって話をちらほら聞くから、勉強を教えたい優秀な人間は塾とか予備校に流れていくんじゃないだろうか。
教師のモチベーションという点で見ても学校との格差は広がっていくと思うし
結局、学校には中途半端な人間しか残らないんじゃない？

個人的には俺らの時代のスポコン教師みたいなのが、人間関係が希薄になった今の時代に求められてると思うんだが・・・
まぁどうでもいいや・・・長文ｽﾏｿ

>>650
＞最近、変な事件で捕まる教師が多い

最近になってマスコミが取り上げ出しただけじゃないの？
友達とかにも小学生の時変なことされたことあるとかいってる子多いし。

教止千万

性的行為の監視機関を作ればいいのにな

無理です

>>650
>>全体的に教師の採用枠（空き）が少なくなってきてるって聞くから、

採用枠が増えてきていて教師の質が落ちていくことが懸念されていると>>644の
リンク先にある。ちゃんと読め！
今は大都市圏ですら、教師の採用試験の競争率は3倍未満。
「いい人材」を選ぶには競争率３倍がぎりぎりの線とされているみたいですね。

競争率３倍未満！？
知らなかった。けっこう穴場かもね。
やっぱり女子高教師とかは倍率高くて、男子校は低いとかあるのかな？

マジな質問なんだけど、

関東圏内の市役所と、東京に本社のある某専門商社にＷ内定もらったら、どっちを選ぶ？

市役所

>>657
その商社の将来性によるんじゃねえか？
扱ってる商品が時代遅れのものだったら逝く価値ないし。
あとは給料だな。専門商社だったら月３０は欲しいところ。

>>657
具体的に某専門商社名を言って貰わないと判断できません。

財閥系の半導体商社、長瀬産業とかだと、専門商社のほうがいいと思います。
ただし、どうしても市役所にしないといけない理由があれば、その限りではありませんが。

>>667
横浜、川崎、さいたま等の政令指定都市、町田、三鷹等の高給市役所だったら
確実に市役所。
その他のしょぼい市役所だったら論外。

>>660
あんたが挙げている専門商社に含まれてるとこ。特定が怖いから社名は教えられないけど。
難易度や生活レベルの高さを考えれば商社の方に行くべきなんだろうけど、将来リストラとかが怖い。
公務員とかは言われたことだけ無難にこなしてればリストラされないからそれも捨てがたい。
市役所は >>661が挙げてる「その他しょぼい市役所」に含まれてる。でも、リストラされるよりマシかも。

>>662
俺らの世代は就職難だから入ってしまえば同期も少ないしリストラされにくいんじゃね？

リストラされるのはバブル大量入社組じゃないの？

市役所が上から言われたことだけすればいい
なんて思ってるやつはヤバいかもしれんけど

市役所職員は上司の叱咤と市民からの苦情の板ばさみです・・・

上司からの叱咤なんてそんなもんどこにいってもあるだろ？

公務員はリストラがないと決め込むのも少し危険な気がするぞ

民間でも公務員でも、希望退職にもっていくための「人事」があるからな。
これも一種のリストラ。

どんな人事？

公務員もリストラされる時代ってことか。。。

んなこたあない

俺の知り合いにいるよ。

希望退職なんてどこでもあるけど、
希望すれば６５歳まで全員働くことができるのが公務員。
どんなＤＱＮ職員でも定年からの５年間、
事業所の椅子に９時から５時まで座ってるだけで月１５万もらえるのが公務員。
そしてたまにやることができると、「忙しい忙しい」と言って
ゆっくり腰を上げはじめるのが公務員。

これが公務員の実態。こんな実態なのに、リストラなんて概念が入る余地はない。

そういうお前がいるから、普通の奴の負担が大きくなるんだ。

>>672
そういう煽りはどうでもいいけど、
>>671で言ったことを、内部の人間より、外部の住民が声を大にして指摘したほうがいいよ。
２ちゃんで吠えるだけじゃなくて。

>>671
それは今までの話だろ？
これから変わっていくことは想像に難くない

>>674
変わる気配ないんだけど、
期待してもいいのかな（笑

>>673
馬鹿？
煽りはお前の方だろ？

>>675
変わるよ。
だって、これまで知らされてなかったんだから。
世論が変化を求めれば、それなりの改善策を模索するはず。

ただ、スキルのないまま社会に投げ出される公務員は悲惨な末路をたどりそうだが。。。ちょっとかわいそうだな。

公務員を目指す人は必見です。

公務員試験の参考書・問題集批評
http://koumuinsiken.hp.infoseek.co.jp/

使う人の立場にたって、参考書を批評しているので、どの本を選べばいいかわかります。

俺はぶっつけ本番でいく。

無理すんな

うちの役所についての書き込みがあったのでちょっと実態を教えとくか。

>このほど、国�Uが国�Tを越える人事が行われた。
>国�U入省１０年目にして課長補佐。もはやキャリア官僚。

うちでは１種事務系は原則８年目で課長補佐になる。だから
１０年目で補佐に昇進しても１種事務官を追い越してない。
しかも１種の補佐・係長と１種の補佐・係長は
職位・等級が同じでも権限や仕事の内容はまるで違うんだよね。
１０年目で補佐になった２種が「もはやキャリア」なんてのは現職から見れば噴飯モノ。

まあこういう香ばしい幻想を抱く振りまいてウチの秘書課は２種のリクルーティングを進めてるから
離職率はべらぼうに高い。
最近の若手キャリアの離職率はえらく低くなったけど、２種の離職率は公務員にしては
異例の高さだと思うよ。

まあ無理もないわな。
「課長補佐」と聞けば学生さんは「課長の次に偉い人、課のＮＯ２」だと思っちゃうもんな。

同じ補佐でも採用区分、年次で権限に大きな差があるのが実態。
とろまとめ課である政策課の筆頭課長補佐とただの原課の新任課長補佐だったら年次は７，８年
違う（新任補佐と１年生と同じくらい違う）し、権限はまるで違う。
ちなみに主要課でなくても課・室のＮＯ２である筆頭課長補佐には原則として�T種が座る。
２種の補佐は特定の部分の仕事をつめるのが中心でマネジメントには原則、関わっていないんだな。

「課長補佐」という名前に惑わされるなかれ。

経済は元々民間がエリートだからね。

経産省のやつって、経済省って言いたがるよね。
つーか誰も言ってないし。不要官庁必死だな。

>>684
公務員工作員が一番好きな言葉
「必死だね」

あと、
「民間＝激務」
「時給換算すれば公務員が最強」
「30歳800万円なんて学生の幻想」
「最近の地上は東大・京大の独断場」
「定年間近に民間に天下り」

香ばしすぎる。

公務員と民間比べても仕方ないでしょ

ヤター　０４年度国家公務員�T種の結果キターＹＯ！
（　）は０３年度実績
↑東大　　498（488）
↑京大　　221（200）
↑早稲田　125（118）
↑慶応　　85（82）
↓九大　　73（63）
↓東北大　67（75）
↑北大　　60（57）
→東工大　50（50）
↓阪大　　46（47）
↓神大　　42（34）
↑立命　　36（31）
↑中央　　35（29）
↓一橋　　33（36）
↓名大　　30（48）
↓東京理科30（35）
↑広大　　23（8）
↓東京農工20（28）
↓筑波　　20（27）
↑岡大　　14（12）
↓横国　　12（11）
↓千葉　　11（14）
↑信大　　11（1）
↑上智　　11（8）

現業公務員のランキングはないの？

現業はすべてブラック

汚染を除去しました。

■■■■■■役人系就職偏差値■■■■■■■ ver1.03
７３以上　国際公務員（ＩＭＦ・ＵＮ等）
７２国�T（財務、経産）、外務公務員
７１国�T（警察、総務自治系、外務、内閣府）、日銀
７０国�T（その他）、ＤＢＪ、ＪＢＩＣ 、経団連、ＮＡＳＤＡ、
６９裁判所�T種、衆・参議員職員�T種、産総研(国�T採用)
６８ＮＨＫ、都庁一類、
６７外務省専門職員、ＪＩＣＡ、ＪＥＴＲＯ、ＪＲＡ
６６日本財団、農林中金、都市公団、道路公団、ＪＴ、航空管制官
６５国会図書館職員、 理化学研究所、ＮＥＤＯ技術開発機構
６４地方上級（主要都市）、特別区�T類、教員試験、 科学技術振興事業団、労働基準監督
６３市役所（政令指定都市）、 商工中金
　　住宅金融公庫、国金、中小公庫、 石油天然ガス・金属鉱物資源機構
６２地方上級（その他）　
　　核燃料サイクル機構、地域振興整備公団、鉄道建設・運輸施設整備支援機構
６１都庁�U類、衆・参議員職員�U種、水資源機構、農林漁業公庫、国�U（経産・警察庁）
６０国�U（行政・関東、近畿、中部）、防衛庁�U種、国民生活センター、社会福祉・医療事業団、
　　ＪＡ農協、中小企業総合事業団、日本原子力研究所、自衛隊幹部候補生（防大出）
　　信用保証協会（首都圏・大都市）、商工会議所（日本、東京、大阪）
　　中小企業退職金共済機構
５９法務教官、裁判所事務官�U種
５８国�U（その他）、信用保証協会（その他）、国税専門官
　　ＪＡ共済、全労済、公務員共済（連合会）
５７市役所（各地方自治体）、各商工会議所（その他）、社会保険診療報酬支払基金
５６雇用能力開発機構、公務員共済（地方支部）、文部省関連団体（育英会など）、大卒警官採用試験
５５特別区�V類、労働福祉事業団、簡易保険福祉事業団、消防官採用試験
５４国�V
５２郵政外務
５１刑務官
５０自衛隊曹候補学生
４９自衛隊曹候補士

>>691
基本的に、地上・国�Uの偏差値が高すぎるな。

>>691
よく見たら国�Tも高すぎる。偏差値１〜２下げろ。

NHKの難易度はＪＴくらいか、それよりちょい下だな。ちょっとだけ高い。
国�Tはそのままでいい。

公務員の１次試験って、やっぱりスーツで行くものですか？

朝鮮人みたいなヤツがスーツで九大来てたよ

スーツは少数だぞ。暑いし。

国�Uは上下差がある。
国�U経産・警察・財務はもっと上。

>>698　こんな感じか？
■■■■■■役人系就職偏差値■■■■■■■ ver1.03
７０以上　国際公務員（ＩＭＦ・ＵＮ等）
６９国�T（財務、経産）、外務公務員
６８国�T（警察、総務自治系、外務、内閣府）、日銀
６７国�T（その他）、ＤＢＪ、ＪＢＩＣ 、経団連、ＮＡＳＤＡ、
６６裁判所�T種、衆・参議員職員�T種、産総研(国�T採用)
６５ＪＩＣＡ、都庁一類、外務省専門職員、ＪＥＴＲＯ
６４日本財団、農林中金、都市公団、道路公団、ＪＴ、ＮＨＫ、航空管制官
６３国会図書館職員、 理化学研究所、ＮＥＤＯ技術開発機構、ＪＲＡ
６２地方上級（主要都市）、特別区�T類、教員試験、 科学技術振興事業団、労働基準監督
６１市役所（政令指定都市）、 商工中金
　　住宅金融公庫、国金、中小公庫、 石油天然ガス・金属鉱物資源機構
６０地方上級（その他）、国�U（経産・警察庁）
　　核燃料サイクル機構、地域振興整備公団、鉄道建設・運輸施設整備支援機構
５９都庁�U類、衆・参議員職員�U種、水資源機構、農林漁業公庫
５８国�U（行政・関東、近畿、中部）、防衛庁�U種、国民生活センター、社会福祉・医療事業団、
　　ＪＡ農協、中小企業総合事業団、日本原子力研究所、自衛隊幹部候補生（防大出）
　　信用保証協会（首都圏・大都市）、商工会議所（日本、東京、大阪）
　　中小企業退職金共済機構
５７法務教官、裁判所事務官�U種
５６国�U（その他）、信用保証協会（その他）、国税専門官
　　ＪＡ共済、全労済、公務員共済（連合会）
５４市役所（各地方自治体）、各商工会議所（その他）、社会保険診療報酬支払基金
５３雇用能力開発機構、公務員共済（地方支部）、文部省関連団体（育英会など）、大卒警官採用試験
５２特別区�V類、労働福祉事業団、簡易保険福祉事業団、消防官採用試験
５１国�V
５０郵政外務　刑務官
４９自衛隊曹候補学生
４８自衛隊曹候補士

>>699
いい感じじゃん。
ただ、国�T内閣府はワンランク下げ、
市役所（政令指定都市）＞地方上級（主要都市）なので、
その二つの位置を入れ替え。
労働基準監督官は２ランク下にして、都庁�U類は１ランク上げで、
特別区は１ランク下げ。

国２経産厨房って定期的に現れるよね

>>701
公務員について何にも知らないお前みたいなやつにとっては
「国�T」は「国�T」、「国�U」は「国�U」とひと括りに考えてるんだろうな。

>>699
このテのランキングは、技術系だと随分変わってくるだろうな
都庁一類NHKより上て・・・俺一次合格しちったよ。NHKなんて到底無理だけどなw

>>702
いや悪いけど俺の周りだと公務員＝国�Tという認識なんで
他の試験をよく知らんのだ。２種にも技術系と事務系がいる事をしったのも最近だし。

どう国２経産が凄いのか説明してくれ

中核市入れろ矢。

>>702
大蔵、通産、自治、警察・・・・みたいな昔の官庁ランキングは全く
なくなったとはいわないが、かなりフレキシブルに考えるようになってる。
御三家＋外務省に何が何でも、というタイプは減ってるね。
功労や門下にも優秀な奴がいくようになったから、官庁ランキングがかつてほど
はっきりとしなくなった。

だから国�Tは国�T、国�Uは国�Uでいいんじゃないかな。

国２だったら本省よりも地方局の方が数倍よいと思う。

>>704
国�U経済産業省の高学歴を知らないな！

経済産業省2001年度採用者51人の学歴
日本大　５
中央大　４
明治大　４
早稲田　３
2名のところ
武蔵工大、東京農工大、新潟、神戸大、広島、東京都立、青山学院、慶應、専修、
1名のところ
秋田、筑波、埼玉、九大、大阪市立、東海大、岩手、茨城、千葉、お茶の水、
横国、金沢、芝浦工大、東京理科、法政、立教、龍谷

でたー、２００１年。

うわ・・・

>>708
早稲田、慶應、神戸、九大、横国、東京理科とかあるし、
結構高学歴だな。

>>708
いや、だからさそれのどこが凄いの？
どっかの中堅メーカーの新入社員の学歴構成とほとんど変わらないじゃん。
他省庁の2種もそれくらいの学歴なんじゃないの？

何が凄いのかさっぱりわからない。

国�U経産省は、学歴関係ない。
国�Tで東大を採用してる分、国�Uは完全な人物採用。
公務員試験の勉強してる奴には常識だけどな。
まあ高学歴ってだけでやっていけないほど激務なのも確かだけどｗ

>>713
その論理おかしくないか？？
人物採用なら１も２もそうするべきだし、学歴重視なら１と同様にすべきだろう。

なんで幹部候補生が学歴重視で２種が人物重視なの？？
それに「高学歴ってだけでやっていけないほど激務」なら学歴重視の一種の人は
「やっていけない」の？？？

なんかもうめちゃめちゃなんだけど。
なんでこの御時世、通産省をそんなに熱狂的に志望する奴が多いのだろう？

大体、計算はどこの役所よりも「東大法学部卒一種事務官マンセー」
の世界だろう。技官のポストは他の役所よりも明らかに少ないし、
事務官だって毎年東大卒が８割を超える。
学歴重視、経歴重視が計算より強いのって財務、自治、警察くらいじゃないのか？

経済産業局はマターリ

局と省の違いは何？

>717
経済産業省のなかの局の一つに経済産業局が有る。

大体きょうびそんなもりあがる対象じゃないだろ＞経産

マターリ思考なら、地方局や県庁の方がいいと思う。
政策に生きがいを見出すなら国�Tがいいと思う。

>国�Tで東大を採用してる分、国�Uは完全な人物採用。

これは「体力さえあれば学歴なんかどーでもいいや」というスタンスなのでは
ないかと小一時間・・・

ちゃんと理由を付けた意見のみ、採用
■■■■■■役人系就職偏差値■■■■■■■ ver1.03
７０以上　国際公務員（ＩＭＦ・ＵＮ等）
６９国�T（財務、経産）、外務公務員
６８国�T（警察、総務自治系、外務）、日銀
６７国�T（内閣府、その他）、ＤＢＪ、ＪＢＩＣ 、経団連、ＮＡＳＤＡ、
６６裁判所�T種、衆・参議員職員�T種、産総研(国�T採用)
６５ＪＩＣＡ、都庁一類、外務省専門職員、ＪＥＴＲＯ
６４日本財団、農林中金、都市公団、道路公団、ＪＴ、ＮＨＫ、航空管制官
６３国会図書館職員、 理化学研究所、ＮＥＤＯ技術開発機構、ＪＲＡ
６２特別区�T類、科学技術振興事業団、労働基準監督
６１市役所（政令指定都市）、商工中金、地方上級（主要都市）
　　住宅金融公庫、国金、中小公庫、 石油天然ガス・金属鉱物資源機構
６０地方上級（その他）、教員試験、 国�U（経産・警察庁）
　　核燃料サイクル機構、地域振興整備公団、鉄道建設・運輸施設整備支援機構
５９都庁�U類、衆・参議員職員�U種、水資源機構、農林漁業公庫
５８国�U（行政・関東、近畿、中部）、防衛庁�U種、国民生活センター、社会福祉・医療事業団、
　　ＪＡ農協、中小企業総合事業団、日本原子力研究所、自衛隊幹部候補生（防大出）
　　信用保証協会（首都圏・大都市）、商工会議所（日本、東京、大阪）
　　中小企業退職金共済機構
５７法務教官、裁判所事務官�U種
５６国�U（その他）、信用保証協会（その他）、国税専門官
　　ＪＡ共済、全労済、公務員共済（連合会）
５４市役所（各地方自治体）、各商工会議所（その他）、社会保険診療報酬支払基金
５３雇用能力開発機構、公務員共済（地方支部）、文部省関連団体（育英会など）、大卒警官採用試験
５２特別区�V類、労働福祉事業団、簡易保険福祉事業団、消防官採用試験
５１国�V
５０郵政外務　刑務官
４９自衛隊曹候補学生
４８自衛隊曹候補士

国１と国２の採用大学を比べると、もっと差がある気がするけど、実際どうなんだろう？

内閣府、文科省、環境省なんかは国�Tと国�Uの採用大学の差があんまりないような気がするな。
両方旧帝がいるし、早慶がいる。

>>712>>714
見ていて滑稽だぞおまい
>>708を見てマジレスはないだろ

国１計算は激務だからやめる奴も多いんじゃなかったか？
ただ国１受かるような奴は高学歴な上､
大抵努力家で忍耐強いから激務にも耐え抜くやつも多い

仕事もやりがいがありそうだしな
高学歴なのに国１をあきらめた奴は能力が低いか努力できないやつ｡
つまり､高学歴国１が大抵持っているスキル（忍耐力）を持っていない確率が高い
だから国２は高学歴って「だけ」では激務に耐えられないってことじゃないの？

自分の読解力がないだけなんだからいちいち下らんレスつけるな

>>724
>国１計算は激務だからやめる奴も多いんじゃなかったか？

大学の先輩とかいないのか？
一時の外資フィーバーの時はともかく財務・計算の一種の離職者は
激減してるぞ。

要はそこそこ頭が回る体力馬鹿がいっちゃんいいって事じゃん。
何が凄いのかさっぱり説明無いじゃん（国２計算）。
何が凄くて、どこが難関なのだろうな。その説明がまるでない。

高学歴で激務にも耐えうる奴を二種でも大量にとればいいんだよ。
一種ではそうしてんだから。

それができない時点で難関では無いと思う。
高学歴が殺到していないって事でしょ？

>>725
残念ながら俺は灯台じゃないんで国１計算の知り合いなんていないな


あと､俺は国２計算が凄いなんていってないし思ってないから
それくらい俺の文章から察してくれよ
>>708も国２計算が凄いなんていってないだろ､ただのネタだ｡

国２も高学歴で激務に耐えれる奴だけとればいい？
そりゃそうだがそういう奴は計算だめでも他の国１省庁や地方にいくだろ大抵は｡
あと、国２も高学歴ばかりにしたら大学の序列とは身分が逆のケースが沢山でてきて
お互いやりにくくなるんじゃない？高学歴は結構そういうの敏感だから｡

なんて適当なことを言ってみる

>>726
高学歴でない大学でもいわゆる上澄みの部分はかなり優秀なのが多いだろ
高学歴ならそいつ等に勝てるってもんでもない
ただ､国１がある以上国２計算は難関とはいえないかもな

まぁ「東京一工がある以上地底は難関ではない」みたいな ２ちゃん的意見だな

おまいさんもリアルではそんなこと言うなよw

>>727
＞あと、国２も高学歴ばかりにしたら大学の序列とは身分が逆のケースが沢山でてきて
＞お互いやりにくくなるんじゃない？高学歴は結構そういうの敏感だから｡

国２採用大から上位大がごっそり抜け落ちているのはそういうことか？
俺の大学も含まれているが。

上位大はプライドが高すぎる。
国�T受ける奴はだいたい全国紙とか財閥商社とかも受けてる。

ただ、この調子で行くとそういう奴らも国�Uを真剣に受ける日も近いような気がするがな。

いるいる、俺の周りにも。
女子ではあえて地上を選ぶのもいるけど。ちなみに京大ね。

プライドで就活すんなよ・・・

いやまあ例えば極端な話東大京大なんかは大手の民間行ってもまず幹部候補っしょ？

国1落ちたらあえて地上や国2でソルジャーになるつもりなんて元々ない人は相当多い
と思うよ。

おれのゼミの先輩後輩には財務が３人いるが
主計局の２人は、議員秘書とスタンフォード留学。
国際局の１人しか残っていない。（留学中）

平成１５年度国家�U種最終合格者の出身大学・TOP１０

１位　早稲田大学　361人
２位　中央大学　240人
３位　立命館大学　224人
４位　明治大学　209人
５位　名古屋大学　180人
６位　東北大学　178人
７位　日本大学　177人
８位　北海道大学　176人
９位　同志社大学　169人
１０位　神戸大学　168人
次点　九州大学　155人

>>733
うそ臭いな・・
東大経済で財務主計局２人ってどこのゼミよ？

>>734
採用者数を見ろ！

上位大学ほど、国�Uは試験だけ受け組が多い。

・平成１２年度　国１、国２出身大学別合格者数 　公務員ジャーナル
（国�Tは１０人以上、国�Uは５０人以上） 　　　　　　　
　　　　　　　　　国�T　　　国�U
　１．東京大　　３９２
　２．京都大　　１５１　　　８８
　３．早稲田　　　７８　　２６１
　４．慶応大　　　５４　　　８０
　５．東北大　　　５２　　１６１
　６．東工大　　　４３
　７．北海道　　　４１　　１４４
　８．大阪大　　　３６　　　８７
　９．九州大　　　３２　　１４０
１０．名古屋　　　２９　　１２３
１１．神戸大　　　２５　　１１７
１２．東理大　　　２５　　　５１
１３．一橋大　　　１７
１４．東農工　　　１７
１５．筑波大　　　１６　　　７１
１６．千葉大　　　１６　　　７２
１７．中央大　　　１５　　２３８
１８．立命館　　　１５　　１６９
１９．広島大　　　１４　　１４３

９２年度国�U大学別合格者数

１日大２９６
２中央２３５
３明治１８８
４立命１７３
５法政１５４
６関大１４９
７同大１３１
８新潟１２２
９北海学園１１４
９早稲１１４
１１広大１１０
１２福岡１０６
１３岡山１００
１４千葉９６
１５東洋９５
１６琉球９４
１７専修８９
１８山形８８
１９東北学院８５
１９愛知８５

平成１２年度　国家II種　出身大学別合格者数
　　１．早稲田大学　261
　２．中央大学　　238
　３．日本大学　　173
　４．立命館大学　169
　５．明治大学　　164
　６．東北大学　　161
　７．同志社大学　157
　８．北海道大学　144
　９．広島大学　　143
１０．九州大学　　140

平成１３年度国家�U種試験出身大学別合格者数
　１．早稲田大学　316　
　２．中央大学　　244
　３．明治大学　　214
　４．立命館大学　213
　５．同志社大学　186
　６．日本大学　　172 　
　７．東北大学　　159
　８．北海道大学　148
　９．関西大学　　146
１０．名古屋大学　144

2001年度国�U採用者（←合格者じゃないよ）の中央官庁別出身大学
http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/koumuin2.html

・・・

http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/koumuin3.html

茨城県庁
筑波１０
東北　５
東大　２
一橋　２
慶應　２
京大　１
早大　１
　



福井県庁　
東大　１
京大　５
阪大　２
名大　２
北大　２
神戸　１
早大　７

長野県庁
東大　２
京大　３
一橋　１
東北　３
早稲田４
慶應　２

>>741
茨城県庁上級職108人の全学歴（旧帝一早慶以上の学歴は12人）

茨城大　２８
筑波大　１０
法政大　　７
東北大　　５
宇都宮　　４
北里大　　４
東農工　　４
千葉大　　３
東農大　　３
日本大　　３
2名のところ
東大、東京水産、一橋、高崎経済、慶應
1名のところ
弘前、福島、埼玉、東京外大、京大、京都工繊、琉球、都立、水産、
学習院、北里、昭和薬科、専修、創価、東海、東京経済、東京電機、
東京理科、東邦、日本獣畜、明治、立教、岐阜、星薬大

>>742
地方公務員ってその地方の国立とわけわからん私立だけかと思ったら大半はけっこういい大学出てんだね。。。
しかも東大京大一橋までいるとは。。

>>739
キタウミガクエンって凄い大学なんだなあ！

>>743
っていうか、東大京大一橋クラスは少数派で、大半が二流大学だけどな。

茨城県庁上級職採用者108人中12人が旧帝＋東一＋早慶
三菱自動車ですら採用者43人中18人が旧帝＋東一＋早慶

茨城県庁は三菱自動車よりも採用者の学歴ははるかにしょぼい。

大半が二流大で一流大が少数派とはいえ、混じってることがすごいだろ。
茨城だぜ、茨城。茨城の公務員なんて普通高卒のヤンキーがやってると思うだろ。

長野県庁の中級職見てみ？

>>746
サラ金、人材派遣会社ですら一流大学は混ざってます。

ってことは茨城県庁ってすごいんだな。

名古屋市役所とかなんか
半分は名古屋大であとは
東大京大早慶とかなんだがなｗ

>744

北海道庁

上級職
北海道大　２７
北海学園　　２

中級職
北海学園　２４
北海道大　１４

よくわからんが、ここの人は民間企業受けないの？
早慶地底レベルの学歴があって、ＴＯＥＩＣ８００くらいあれば、一流メーカーかたっぱしから
受ければ、内定もらうのそれほど難しくないし。

公務員なんてなっても先が見えてるでしょ。
日本の地盤沈下と共に給料待遇がどんどん悪くなって行くのは分かりきってるんだから。
メーカーでも行って、海外に逃げたほうがいいよ。

今時公務員はないよな
お先真っ暗っぽくない？

まあいいじゃん。
いい民間は少ないし。

確かにブラック企業よりはマシ
Fランク大学の就職課は公務員セミナーとか必死で開くらしいからな

>>753
すげー無知だな。国が沈めば大手メーカーも片っ端から沈むけど。
生き残れるのは一握りだけだよ。

91 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2001/01/27(土) 00:21
名古屋市に受かるにはどれくらい勉強すれば良い？

94 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2001/01/27(土) 18:52
>91
行政一般の区分は簡単そうで倍率が高い。（専門試験が無いため）
狙うは法律・経済職等の専門分野が出題されるものの方が受かりやすいです。 …って、大卒ですよね？91さん。

95 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2001/01/27(土) 18:55
今年のエール出版にはすごい大学や学校？の方が合格者として体験記を
寄稿されてましたね。まぁ政令市とはいえ市役所にはあのくらいの経歴 の方が相応しいとは思います。

103 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2001/01/28(日) 21:31
　　９６．嫉妬で潰されるからやめとき。

96 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2001/01/27(土) 19:43
>95さん
早慶ではダメですか？ 当方、早慶の暗記魔人です…。

114 名前： 96 投稿日： 2001/01/31(水) 00:37
>103さん
嫉妬されるって何がですか？
そもそも、名古屋市役所って名大エリートの巣窟じゃないんですか？
早慶ではやっぱかないませんよね。

115 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2001/01/31(水) 01:28
立命、愛知大、名城大ノンキャリの巣窟です

121 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2001/01/31(水) 22:53
>96
友人や職場の人、上司などの出身大学は早稲田、慶応、名大、京大、院卒
など特に名城や愛知に偏ってはいないよ。確かに名大は多めだけど。 配属先しだいじゃないです

148 名前： 公務員になりたい！ 投稿日： 2001/02/06(火) 16:13
115さんの言う事は本当ですか？僕も名大ばかりかと思ってた。
県庁はそうなんですか？
僕は南山なんですが全く名前が出てこないし実際あんまり
入ってないみたいなんですが南山は嫌われてたりするのでしょうか？

149 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2001/02/06(火) 19:59
＞１４８
市役所でも南山けっこういるよ！
南山出身者の会もある。

220 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2001/03/01(木) 11:45
名古屋市役所の出身大学は名大・名市大・南山が多いと聞いているのですが早慶や東大京大もいるのでしょうか？
また愛知県庁＞名古屋市役所は当然ですが、名古屋市役所と三重県庁、岐阜県庁とでは難易度はどちらが難しいのでしょうか？
現在真剣に受験を考えているので誰か教えてください。

366 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/09/18 20:59
名大や愛大、早稲田なんかはあるみたいだねえ。＜同窓会
愛大は、夜間の人も入っているみたいだよ。

知り合いに東大出身者がいるけれど、珍しいからか、必ず
紹介される時に「東大卒の〜」って前置きがついている。

367 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/09/18 21:41
院卒も「なんで名古屋市なんかにいるの？」って言われてますね。
Ｚ局Ｚ課なんかみてると名市大経済が一大派閥じゃないです？

885 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 02/02/21 22:05
>884
東大、慶応はあんまりおらんと思うが…。
あと、技術系だったら、名工大、岐大、名城も結構いると思われ。

887 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 02/02/21 22:17
南山っている？

888 名前： ８８４ 投稿日： 02/02/21 22:26
>885
私の局はわりと多いです。（名大、京大にはかなわんが）

>>887
山ほど・・・・。

890 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 02/02/21 22:39
事務屋で東大はほとんどいないと思われる。
ほとんど技術屋でしょう。
東大卒で市役所って都落ちどころじゃない。

891 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 02/02/21 22:43
南山で地上って無理ですか

892 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 02/02/21 22:57
>888
え、何局？慶応は若干しってるが、灯台のやつはしらんなぁ…。
>890
技術屋だけど、おらんよ。

893 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 02/02/21 23:07
本当は愛知大とかが多い
行政一般で入った人の中には聞いたこともない大学出てる人もいる

894 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 02/02/21 23:39
愛大、名城って、夜間出てる人も多いよね。

895 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 02/02/21 23:51
>>892
あんまりマイナーな人を言うとバレるので有名どころだと
Ｓ局の企画部長さん、東大の工です。
都おちかどうかは知りませんが・・・

897 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 02/02/26 00:15
愛大が多いのは県庁の方
市は名大・名市大・東京や大阪のわけの分からない大学が多い。
その中には東大も含まれる。これらが１０人単位で合格してくる。

メーカーに国みたいな借金はないだろ
企業なら10回位倒産してるような額だからな

＞すげー無知だな。国が沈めば大手メーカーも片っ端から沈むけど。
理由・根拠を付けないよね、公務員擁護者はｗ
沈むメーカーは公官庁に依存しているところだけ。重工など。
自動車・精密・素材・生活財・食品なんかは沈みようがない。
特に海外進出盛んな会社は沈みようがない。

国にはしがみ付いてるやつが多すぎる
お前らみたいに
泥舟だよ

メーカーは設備・現物があるからインフレの影響を受けにくい。
日本が破綻すると政府・日銀の信用が極度に低下するから、お金の価値が低くなる。
つまり、インフレーションが起きる。
こうなると金持ってる奴が損するよね。金融機関なんかは厳しそうだ。
逆に現金を持たないところは相対的に優位になってくる。
インフラ・不動産・海運・メーカーなどだね。

>>761
やべー。本当にアフォだ。こんなんが将来の法曹を担う人材で良いのかｗ

まず落ち着いて考えろ。大企業が倒産しそうになると国がなんでそのまま放置
しないでその企業をきちんと整理するのか。それは大きな企業が倒れると連鎖的
に取引先企業や子会社が倒産起こして大混乱になるからだ。だから倒産は倒産
として、業務そのものは大部分継続できるように国家として便宜を計る。

国が倒産したらそれと同じことがもっと大規模に起きる。まず業務のうち少なくない規模
を国からの事業で行ってる複数の古参の大企業が小さくないダメージを受ける。
そうなると当然そいつらとしては採算の合わなくなった部門、子会社、必要なくなった取引
先を切り捨てるから連鎖的な大規模倒産、大規模リストラが誘発される。

そんな事態になれば失業者数は急増するし、円が紙切れに暴落するから日本に籍のある
企業はほとんど影響受けるよ。

まあ対策としてはいつでも海外で働けるように語学堪能になっとくことくらいだなｗ

公務員は他で通用しないってのが一番の問題
みんなでしがみつくしかない
みんなで給料カットみんなで退職金カット
みんなでワークシェアでもしとけ

>>762
根拠ない・・・ね。もうちょっと経済の成り立ち勉強したほうが良いよ。

設備なんざ持ってても資源購入できなくなればこの国の経済なんてなりたたないよ。

あほだな
その裏で
借金ガンガン毎年増えてるわけだよね
いつ減るんですか
永遠に増やし続けられるの？

減る時って公務員はどうなるんだろう

>>766
それだけ経済が大混乱してる状態で中途半端な技術があれば本当に再就職
できると思ってるのか。おめでてーな。

財政破綻宣言まで出してる自治体すらあるのにだ
そんなのんきなこと言ってていいのか

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

当世給料事情／６　地方公務員 　民間の倍、年収１３００万円も
→京都市営バス約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー

給食調理員（給食のおばちゃん）実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円（平成１１年）

札幌市バス、平均年収1000万円突破
→札幌市の監査委員会が提出した資料によると、札幌市バス職員の平均給与が1000万円を超えたことが明らかになった

小泉首相よいまどき公務員がこんなに優遇されていいのか！
→年収１０００万は当たり前、都心一等地で家賃６万円、３０００万円を超える退職金・・・
→小金井市職員年収1256万円（うち650万が各種手当！）を筆頭に２０位でも年収1133万円

公務員宿舎情報
→表参道・３ＬＤＫ/駅歩４分／築８年→６７０００円（敷礼ナシ・駐車場あり）相場なら４０万

公務員のタイムテーブル
→地方公務員７割が月間残業１０時間未満、週４でサークル活動、喫煙タイム４０分

「高すぎる公務員給与」を考える
→怒りの告発レポート】この国はいまだ役人天国だ年収2000万円以上ウハウハ役人500人もいる！

大混乱しないだろ
公務員がみんななかよく地味に給料半分になるだけだから

要するに今までとこれからは違うんだよ
もう金がないんだからね

>>772
ぷｗ

そんな経営センスじゃ今時弁護士になれてもやってけねーなあんたはｗ
法曹人口が倍に増えれば経営下手糞な弁護士は当然くいっぱぐれる奴でてくるぞ。
せいぜいがんばれやｗ

>>765
一番影響を受けるのが公務員なわけですが。
国が潰れたら、当然大規模なリストラ・給料の極端な切り下げが行われるでしょ。
憲法で保護されている裁判官以外は。

一流メーカーはそれほど影響受けないよ。
三菱重工や日立製作所あたりでしょ、影響受けるのは。
そこら辺も技術力研究開発力は持ってるから、外資に買収されるだろう。
会社は潰れない。実力のある社員は残れる。

今は公務員は退職金ちょっと高めだけど
すでにカット始まってるし
お前らが退職する頃にはゼロなんじゃないか

おいおい
中身で批判できないからって個人攻撃かよ
程度が低いな

>>776
はいはい言い返せなくなって苦しい妄想乙。

団塊が抜ければ元に戻るよ。

これだから下級公務員は。。。
お前もどうせなら国一目指せよ
国一なら生き残れるぜ

結局、公務員が一番危ないわけだ。
これは確実。

団塊の退職金負担でどれくらになるかしってる？
それが公務員制度崩壊のメルクマールだっていわれてるぜ

ぷ。弁護士にもなれなければその下級公務員以下だなあんたｗ

無事に受かってから言ってくれよｗｗｗｗ

団塊が勝ち逃げ組みだろうな
あとは債務残務処理組ってとこか

俺の話はどうでもいいが
公務員の話はどうなったんだ？
ぜんぜんお話ができない相手のようだな。。

俺の話はどうでもいいねｗ

ぷｗｗｗｗ

負け組み乙ｗｗｗｗｗｗ

＞団塊が抜ければ元に戻るよ。
団塊が抜ければ、国の借金は無くなるわけですか？
なわけねーだろ。

人が少なくなって、仕事が忙しくなるだけ。しかも借金は増え続けるわけだから、
給料は減る一方。

世間ではおれは勝ち組とみなされているぞ
なんでお前の頭の中と逆なんだ？
頭おかしいかも・・・涙

勝ち組ねえｗ
弁護士になってからだろ。勝ち組はｗ
妄想乙ｗｗｗｗ

まあお前のようなのは公務員でしがみつく人生がお似合いだ
実力なし、既得権益追求型、小市民ぽいね




「くだらん人生だな」

ま、結局弁護士にもなれずに無職で放逐される香具師より1000倍マシだと
思うけどねｗ

っていうか、公務員も利益追求しろよ・・・。
利益追求＝悪いことって信じてる共産主義的公務員が多すぎるんだよ。
公務員は対価取れるくらいの素晴らしいサービスを国民に提供してみろ。
対価取れない程度のくだらんサービスしか提供できないくせに。
言い訳ばっかりしてんじゃねー。

不幸な人間は他人の不幸を望むという。
君は不幸なのかもしれない。
まあがんばってくれ、じゃあマックで勉強してくるので。
どこぞの役場でお達者で末永くどうぞ。。。

>>792
おうおう逃げろ逃げろ。お疲れ。ぷｗ

公務員を潰すのは公務員自身

３０年後４０年後↓みたいな状況が続いてると思うか？

477 非公開＠個人情報保護のため sage 04/03/26 08:09
公務員によってこの国は潰れます。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg
これをみると、東京都小金井市職員の給料は５８歳で年６００万。
ところが、いろんな諸手当がついて「年収」は１２５６万に。
もう少し下の４０代後半だと給料は年５２０万。しかし、諸手当込みの「年収」は１１３０万。
手当てを分厚くして給料としての支給を減らすことで、民間からの反発を避けようとしてるだけ。
「公務員の給料は安い」という言葉を真に受けていると、この国は潰れます。

下級公務員志望必死だな

国一以外負組だろ？

>>法科大学院生

レスの誘導が下手。
少しは悟られないようにやってみろよ。
最初から言いたいこと丸出し。

なんかすごいことになってるなあ

厨房は置いておくとして（今更突っ込むこともないし）
>>797は少し同感。もうちょっと論戦を上手く張れる人じゃないと
法廷闘争とか厳しいかもしれん。>>法科大学院生の人。

見苦しさではどっちもどっちに見えてしまったので御忠告。

まあ公務員にはもっと優秀な人間になってもらわないと困るけどね。
日本ほど民尊官卑の国ってないんじゃない？

そうでもないよ。欧米でもやっぱり官僚→汚職ってイメージはもたれてる。
いずこも同じ。

まあ日本の場合は公務員制度にも問題点があるし（人員の配備が非合理的な
とこがある）、とりあえず自分達の不満を全部国のせいにしておこうって言う
民側の問題も両方あるかな。

実際公務員叩いてる人達ってマスコミで脚色された公務員像を叩いてる人も
多いし。結構サビ残地獄でがんばってる人もいるんだけどね・・・・・・

しかし一方でマターリ簡単窓口職で普通のサラリーマン級の年収な人も
いるわけでどこは叩かれてもしょうがない。

週刊文春が前にやってた公務員特集はひどかったな。

毎週、公務員が仕事サボってる場面を盗撮して掲載してたが

あれを見て公務員がみんなああだと思われると・・・

みんなああだろ。

公務員しょぼすぎなんですけど・・・

公務員の「年収」≒モーニング娘の「月収」≒ベッカムの「６日分」≒タイガーウッズの「２日分」

>>794
一番給料の高い職員ですら、1200万円強って大変だな公務員も。
民間大手なら40台前半で到達できる年収。

しかも、公務員の待遇が一番よかった平成１０年頃ですらこの程度。

ちなみに、今は多くの市町村・都道府県公務員の年収が減少しています。

ローリスク・ローリターンなだけじゃん

>>803
いやサラリーマンもそんなもんよ。普通は。

まあ2chの常識で計るなら資本金100億くらいまで中小だし
違うのかも知れんが。普通のサラリーマンの基準が。

そもそも2chで「大手」認定されるような超一流企業と
ノンキャリを比較するのに無理があると思うけど。

そんなん入れるのにキャリア以外の公務員行く香具師あんまりいないっしょ？

公務員工作員はよく、手当てが充実していると言っているが、
彼らの手当てには「ボーナス、残業手当、通勤手当、住居手当まで含んでいる。

そんなのどの民間でも普通に支給されるものですよ。
しかも、通勤手当なんて年収にカウントするなんてはじめて知った。

私自身３２歳で年収９５０万円（通勤手当除く）のうち、
ボーナスが２４０万円、残業手当が１６０万円、住居・扶養手当が７０万円。
年収の約半分が「手当て」です。
もちろん民間ね。

>>807
それが不思議なことに、就職板の公務員スレでは、
地上＞国�T（激務薄給）
が常識化しています。

あくまでも、就職板公務員スレだけの現象ですが。

>>809
なぜｗ

いやまあマターリ感でいけば地上で暇な出先にでも配属されると最強だと思うけど。
楽して給料普通つーかそんな感じ。実際暇な出先に行けばマスコミに叩かれてる
公務員像に近い生活は送れるかと。

大手民間行く人とは求めるものが根本的に違うとおもう地方上級。

>>808
公務員は働かなくてもボーナス出るし、残業手当も出るよ

http://member.nifty.ne.jp/Aaa/20010601.htm

区の調理員の平均年収は、約800万円

　最初に、現在の学校給食がおかれている現状を確認したいと思います。

　まず、私の妻は、資格取得の際、民間病院と学校の両方に栄養士実習に行っていることもあり、その協力を得たうえで、双方の状況を比較してみました（下表を参照ください）。

実働180日の給食調理員（栄養士ではない）の平均年収が約800万円というのには、驚かれるかもしれませんが・・・

　学校給食は、一日１食・昼食だけを提供するものです。このため、給食調理員も、パートやバイト・非常勤だと思っている方も多いかもしれません。

しかし、そうではありません。調理員さんの多くは、常勤職員なのです。

定められた労働日数のうち、４８日〜６０日は、給食のない日　　空白の６０日間は、何をしている？　何をしていた？

各方面に話を聞いてみても、そのような仕事に６０日間もの日数は必要ないようです。また、そもそも「日ごろできない残務」といっても、
給食は一日一食しかないのですから、フルタイム職員が「日ごろ時間的余裕がない」ということはないのです。

　唯一、必要なのは、「研修」でしょうか。しかし・・・給食ない空白の６０日の間に行われている「研修」といっても、実施日数はわずかに２日しかありませんでした。

　常勤の給食職員の平均年収は、約800万円。なお、ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円といった例もあります（平成１１年度の場合）。

>>811
民間も働かなくてもボーナス出るよ。

残業手当も申請すれば出るよ。
良心があるから、残業してないのに残業申請したりしないけど。

>>812
つまり、公務員内の序列は、
給食のおばちゃん＞地上＞国�T
というわけですな。

うちの親戚、給食のおばちゃんやってたけど同僚にいじめられて辞めたよ。
公務員は人間関係が大変そう。

俺Ｎ○Ｃだけど若いときカラ残業深刻しまくってたｗもう時効かな？
メーカーはこういうとこかなり甘い。

>>808
実働何日なん？

おれの叔母さんも給食のおばちゃんをやっているらしいが
・・・そんなにもらってるのか？
特段裕福には見えないが・・・俺に小遣いをくれたこともないし

>>816
有給休暇23日（完全消化）
創立記念日あり、冬期休暇1週間あり、土日完全週休2日なんで
実労働は何日だろう？計算したことないや。

残業は月平均30時間くらいしてる。ちょっと多いほうかな。

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

国家公務員激務の実態
・月50時間以上の残業者：29.6％（1996年度）
・月100時間以上の残業者：10.7％（1996年度）
長時間残業者の比率は年々増えているようだ。

地方公務員が自治体議員の理不尽な要求などから精神的肉体的負荷を受け自殺に至ったケースもある。

日本の国民の意識のなかには、公務員イコール全体の奉仕者という観念から、公務員が夜遅くまで働いても
当然という発想がどこかにある。もとより、国民のために誠実に職務を遂行することを求めるのは当然であるが、
公務員がその健康や文化的な生活を失ってまで国民のために尽くすことを求めるのはおかしい。



http://www.ac-net.org/common-sense/karoujisatsu.html

「奴隷以下の労働」（ある官僚の言葉）と言われるような過重な勤務も１因になっている。
国家公務員Ｉ種試験に合格し官庁に入るいわゆるキャリア官僚は、１年目から連日夜１２時を
過ぎても働くのがあたりまえの実態で、かつ残業手当はほとんどもらえない。
このため、月収２０万円程度で月２００ないしご１００労働時間にも及ぶ仕事をしており、
時給計算をすれば１時問当たり１０００円も下回ることになる。
このような異常な長時間労働を長期間続けると、倫理観が次第に麻痺してしまうのでなかろうか。

■■■■■■役人系就職偏差値■■■■■■■ ver1.03
７０以上　国際公務員（ＩＭＦ・ＵＮ等）
６９国�T（財務、経産）、外務公務員
６８国�T（警察、総務自治系、外務）、日銀
６７国�T（内閣府、その他）、ＤＢＪ、ＪＢＩＣ 、経団連、ＮＡＳＤＡ、
６６裁判所�T種、衆・参議員職員�T種、産総研(国�T採用)
６５ＪＩＣＡ、都庁一類、外務省専門職員、ＪＥＴＲＯ
６４日本財団、農林中金、都市公団、道路公団、ＪＴ、ＮＨＫ、航空管制官
６３国会図書館職員、 理化学研究所、ＮＥＤＯ技術開発機構、ＪＲＡ
６２特別区�T類、科学技術振興事業団、労働基準監督
６１市役所（政令指定都市）、商工中金、地方上級（主要都市）
　　住宅金融公庫、国金、中小公庫、 石油天然ガス・金属鉱物資源機構
６０地方上級（その他）、教員試験、 国�U（経産・警察庁）
　　核燃料サイクル機構、地域振興整備公団、鉄道建設・運輸施設整備支援機構
５９都庁�U類、衆・参議員職員�U種、水資源機構、農林漁業公庫
５８国�U（行政・関東、近畿、中部）、防衛庁�U種、国民生活センター、社会福祉・医療事業団、
　　ＪＡ農協、中小企業総合事業団、日本原子力研究所、自衛隊幹部候補生（防大出）
　　信用保証協会（首都圏・大都市）、商工会議所（日本、東京、大阪）
　　中小企業退職金共済機構
５７法務教官、裁判所事務官�U種
５６国�U（その他）、信用保証協会（その他）、国税専門官
　　ＪＡ共済、全労済、公務員共済（連合会）
５４市役所（各地方自治体）、各商工会議所（その他）、社会保険診療報酬支払基金
５３雇用能力開発機構、公務員共済（地方支部）、文部省関連団体（育英会など）、大卒警官採用試験
５２特別区�V類、労働福祉事業団、簡易保険福祉事業団、消防官採用試験
５１国�V
５０郵政外務　刑務官
４９自衛隊曹候補学生
４８自衛隊曹候補士

俺は公務員だが、最強なのは衆参議院事務局�T種か東京都�T類じゃねーかなと最近思う。総合的に考えて。
国会図書館�T種はどうなんだろうか。相当試験が難しいし高学歴の巣窟だが、仕事内容とか留学とかは如何なるものか。

衆参、国会は東大卒じゃない奴の選択としては超勝ち組みだろ。
なにより本当の意味で賢いよ。

>>815
嘘こけ。Ｎ○Ｃのサビ残は有名だぜ。俺の先輩は30時間までしか出てない。
残業が青天井なのは富士通。日立は部署によって青天井と40時間までに
制限されるところあり。
以上　研究室の先輩談

■２００４年４月　国家１種採用者数■（法文系）

東京　　１４２　　　　
慶応　　３５
京都　　３３
早稲田　３２
一橋　　１６
東北　　　７　
中央　　　６　
九州　　　５
筑波　　　４
神戸　　　４
大阪　　　３
北海道　　２
上智　　　　２
同志社　　２
関西学院　２
お茶の水　２

（２名以上：受験ジャーナル７月号より）

メーカーで電機は負け（ソニーは除く）
金が欲しければ、自動車逝け（三菱を除く）

公務員平均収入ランキング（数字は収入偏差値）
78:国会議員
77:国家�T種（外交官）
76:外専（外交官）
75：国家�T種（事務）
74：国会図書館�T種、衆参議院�T種
73：
72：国会図書館�U種、衆参議院�U種
71：★警視庁★、東京消防庁
70：超有力市役所
69：特別区、上位政令指定都市
68：都庁
67：上位県庁、中位政令指定都市、★地方警察★、地方消防
66：国税専門官、下位政令指定都市、国二本省
65：中位県庁、
64：裁判所事務官
63：下位県庁
62：中核市役所、国家一種（技術系）
61：労働基準監督官
60：市役所
59：刑務官、入国警備官、皇宮警察
58：下位市役所、国二出先、神奈川県庁
57：町役場
56：村役場
55：郵政外務
53：郵政内務
50：臨時アルバイト

>>822
何を持って都の一類が最強なのかが理解できん。
別に待遇は普通の地上≒地方初級なわけであんまり最強でもない。
結局最後に出世するのはコネの世界だよ。

まあ他の自治体と違って財源が安泰なことと建物がすごいことくらいじゃねー
かな。

大学法人医学部や病院における勤務医公務員はどのへんですかの？

研修医はブラックだが1年間辛抱すれば低く見積もっても75

>>828
東京とは財政再建団体になってもおかしくないほど、経営は逼迫しています。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2003/11/70dbr104.htm

「都はこれまで、「財政再建推進プラン」（平成１２年度〜平成１５年度）に基づいて、
全力を挙げて財政再建に取り組み、財政再建団体への転落を回避してきました。
　しかし、近年都税収入は大きく落ち込み、今なお、歳出と都税収入の間には大きな
ギャップが存在し、平成１５年度予算編成においても、2,500億円もの財源対策を講じざるを
得ないなど、都の財政再建はいまだ途半ばであり、財政再建団体への転落の危機が続いています。」

>>828
給料、地位、名誉、優越感、勤務地がずっと東京、メディアで常に注目されてる、
歴代知事が総理大臣の動向並みに注目、�T類はやはり内部でもエリート扱い、
�T類はやはり出世しやすい（昇任試験に受かり易い）、
究極に出世すれば副知事（他自治体に比して異様にキャリアからの天下りが少ないので
出世ポスト空きまくり）、、etc．

>>828
妄想キタｗ

昇任試験とか実力で行けるのはどう考えても課長補佐までだろ。
その後は3類も交えて椅子取りゲーム。いずこもおなじ。必要なのは学力では
なくて人脈。

それから前にも出てたと思うけどかなりキャリアに押さえられてるぞポスト？
何を持って少ないと思ったのか具体的意見キボンヌ。

それと給料が高めだけど物価が高いから生活レベルとしてどうかってのは
また微妙。極めて高いわけでもないし。

>>833
管理職試験に受かると最低課長になれるし、
Ａ試験だと最低部長、その４分の１は局長になれるわけで。
で、都庁の閉鎖主義は有名事実。キャリアは少なく、
副知事ポストも３つほとんど職員からの生え抜き（今は内１人だけ天下り）。
お前はどこぞの県庁の話をしとるんだ？ｗ

手元に平成14年度のデータしかなくて悪いんだがキャリア出向組
めぼしいポストだけでもこれくらいいるんだが。

東京都知事本部特命担当部長
東京都外務長
東京都産業労働局産業政策部長
他

東京都港湾局務担当部長
東京都住宅局民間住宅推進担当部長
東京都都市計画局航空政策担当部長
東京都港湾局計画調整担当部長
東京都住宅局住宅政策担当部長
東京都建設局道路部理事兼道路監

ま、本当に現職なら自分の就職先の人事くらい調べとけよ。

がーん・・・

あと、俺は都の現職ではないのでこれは分からんが一般
に公務員の世界で実力主義の筆記試験と呼ばれてるもの
も裏では色々あると思うぞ。特に階級が上になればなるほど。
職員からの生え抜きの副知事なんて議員のコネ持ってる奴に決
まってるだろｗ
まあその地方の有力者にコネ持ってるなら都庁に限らず
地方公務員は良いよ。確実に出世できる。その有力者が
失脚しない限りになってしまうけど。

>>836
おいおいソースだせよ。しかもいまはなき局や部ばっかじゃん

抜粋は総務省の報道資料

まあ未だに手に入るか知らんが。都合の悪いことは信じないならそれはそれで良いよ。

>>840
おいおい、それを写真でとる何なりできるだろ。逃げかよ（ｗ

なんでそこまでしてやらんといかんのよ。自分で探せ。

>>842
サイトを教えることもできんのか（失笑

つーかあんた内部の人間なら自分で調べて見れば。良いけど。
メンドクセ。

俺は調べたのずいぶん前だから今更しらねーよ。

>>844
外部の人間がやたらに記憶力がいいこと（ｗ
都庁のＨＰ見ながら適当なポスト調べて適当に書き込んでることぐらいバレバレ（苦笑

ああ、あったあった。
おらよ。

http://www.soumu.go.jp/s-news/2002/pdf/020328_2.pdf

こっちが14年

http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/pdf/030326_4.pdf

分かったら二度と出てくるなよ。妄想受験生。ばーか。

まあ他の自治体に比べれば圧倒的に都庁は少ないわけで。
他は副知事やら３役やらが全員天下りのところもあるしな。

圧倒的に少ないかどうかはちょっと分からんな。相場が。

しかしまあ都庁は10割自治だからほとんど出向がいないと思ってる受験生
がたまにいるがそうでもないってのはこれで証明できたっしょ。

働くとことして格好良いってのは理解できなくもないけど、その分けっこう忙しい
みたいだしね。

圧倒的に最強ってのは根拠がないんじゃないかと。

公務員工作員の威勢がなくなったな。

財政再建団体転落の危機だからといって、２ちゃんねるで工作活動するのは
いかがなものかと。

>>850
都庁の閉鎖主義は有名な事実なんだがｗ
普通の自治体だと思ったら大間違い

まあ証拠つきつけちゃったからね。きっちり。

いやー都の工作員と言うより単なる受験生の妄想なんじゃないかと。
現職なら出向キャリアの有無は調べれば分かるでしょう。外部の俺より
的確に。

おいおい。ソース出してやったのに見苦しいな。>>852

そっちもソースは？ｗ

おいおい。あれだけソースソースほざいてた人間が

自分の方は脳内しかありませんとか言わないよなｗ

>>854
有名な事実だろうがｗソースなど出す必要すらないわけで。
まあ、国�T内定蹴り都庁がなぜにこんなにも多いのか
考えてもみろよ

ぷ。開き直りやがった。

しかも国1内定蹴りの都庁が多いってのもお前の妄想だろ。

相手にならねーｗ

一生脳内で妄想してろよカスｗｗｗｗ

>>856
君、さっきから根拠のないことばかり言ってるね。
しかも、「有名な事実」というあいまいな言葉を好んで使う。

>>857
相手にならないのはお前の方ｗ
内定先言ってみろよｗ

>>858
お前の無知を棚に上げるなよ（苦笑
たとえば俺が「芥川龍之介は夏目漱石の門弟だった」と言ったときにお前が
「ソース出せ」とか言い出したら、それこそお前は笑い者ｗ

ついに逃げたか（ぷ

本当に行け沼だなｗ

まー妄想は良いけどさ。そんなに都1がすばらしいならがんばって受かれよ妄想受験生。

ところでここに面白いデータがあるんだが。

平成16年度東京都1類事務　受験率60.0％

平成16年度東京都特別区　受験率78.4％

あれれれ？みんな特別区のほうに流れてるねｗｗ
地上の楽園のはずなのにね都庁は。おかしいねえｗｗｗｗ

まあ行け沼のすごいところは自分の脳内のソースで実際のソースに勝てることだな。

そりゃすごいわ。確かにかなわねー。お疲れｗｗｗ

>>860
例え話は話の本質を逸らす効用がありますからね（笑）

「有名な事実」って言葉はよっぽどのことがない限り使わない方がいいよ。
リーマンの先輩として注意しとくね。

>>862
都�Tは難しいので有名なわけで（他の自治体に比して圧倒的に高学歴）、
単にチキン野郎が逃げてるだけｗ

ぷｗ

まあいいや。もう。せいぜいがんばって最終合格しろよ。入れば分かるだろ。

ところで最後に聞きたいんだが君は「都市伝説」って言葉知ってるのかな？ｗｗ

>>866
はいはい、お前は公務員試験に失敗しまくってる可哀想な公務員浪人さんかな（ｗ
がんばって来年には合格しろよｗ

民間の皆さんの意見を総括すると公務員の給料はまだ低いという認識のようですね。
ということはもう少しベースアップしても特に批判はないということでよろしいんですねｗ

は？

まあ良いや。論破されたら妄想爆発の個人攻撃かｗｗｗ
程度が知れたな。

俺も今年受験生だよ現役ね。都は行く気ないから受けてないけどな。
あんな通勤ラッシュに揉まれるだけで大してメリットのない職場行くなら地元県庁のがマシ。

>>869
やっぱり都庁人気に嫉妬してるだけの田舎者だったか（禿藁

人気？まーいいや。馬鹿丸出し。おつかれー

>>871
ぶっちゃけお前程度じゃ都庁無理だよ。

確かに実家が東京じゃない限り東京都庁なんか行きたくないな

おいおい。ソースはソースはほざいてソース出されたら自分は
脳内妄想で対抗してる奴が言える台詞じゃねーな。万が一お前
みたいな奴が受かるなら都庁もたいしたことないなｗｗｗｗ

>>874
もはやお前が何を言おうと、「田舎者必死だな」としか言いようがない。

脳内妄想君必死だな
田舎者に論戦惨敗した都会人君お疲れwwwww

ソースだせないならお前は一生負け組。話はそれからだろ。
こっちはちゃんと出してやったんだからそっちがきちんと返して5分。
それができないなら君は単なる妄想ちゃんｗ

ロンの飼ってるネズミが実は犯人！

>>868
２ちゃんねる就職板に集う多くの高学歴にとっては、
かわいそうになるほどしょぼい給料だが、
世の中には中卒・高卒・短大・Ｆランク大を卒業し、
零細・中小企業で働いている人のほうが多い。

そういう人にとっては、給料は高く映るかもしれない。

>>878
つーか2ch基準の大企業（資本金100億以上で認定）
ってことだと給料面では普通にノンキャリとは比較にならんと思う。
それくらいの規模だとメーカーあたりでも40台で1000万は確実に
突破すると思われ。おそらく50歳くらいまではキャリアよりも
高いかも。

もっとも企業の場合は優良企業＝社員にとっても優良とは言えない
ところも一部あるため一概には規定できないけどね。

しかし2ch基準大企業クラスに入社できる奴なんて2ch認定高学歴
のクラスじゃないとかなり難しいと思うぞ。そうではない大学からだと
推薦以外一握りになってしまうと思う。

>>879
就職板の公務員工作員が問題なのは、
すべての民間企業に勝っているかのように書き込むこと。

地上は中小・零細民間企業には勝ってますというのであれば、
誰も違和感を感じない。

メーカーって言われてもな。
トヨタ、ソニーレベルなら分かるけど、富士通や日立あたりだったら
公務員の方が俺はマシ。

>>881
給料は公務員の方が安いけどな。
富士通、日立でも大卒総合職なら、40歳で1000万円も十分可能。
国�Tなら富士通、日立よりも優先するのはわかる。

トヨタ＝ソニー＞国�T＞＞＞＞＞地上＞日立、富士通＞＞国�U

地上の何がいいの！教えて？

>>884
地元に残れること

>>882
富士通はもらえるけど、日立は相当、出世早くないときついよ。
一部の研究職や文系の幹部候補以外は、馬車馬のように働いても
結果がついてこなければ悲惨だしな。

>>884
よくないだろ。
ただ、電機メーカーの大量採用よりはマシなだけ。

いやーソニーは微妙。結構内部で競争激しそうなイメージはあるな。
分からんけど。

それといくら40台後半まで給料が多いつってもキャリア官僚は最後
の方の増え方が違うからなあ。メーカーは出世コースに乗れてないと
1200万あたりで頭うちになるから。キャリアは50になってもまだ出世
できるから給料が増加するし、そこで敗れて関連団体の幹部として片道
出向した香具師は実は給料だけなら残るよりも高くなる罠。

つーわけで>>883は微妙なところかな。国1の官庁にもよるし。
それから地上はそこまで良くないと思うよ。本当に。
内部で特に出世するアテでもあれば別なんだけどそうでもないと
（普通にやってると）国2の1割増しくらいかな収入。
50で1000万くらい。

民間の場合、20年後の給料予想しても仕方ないじゃん。
会社自体が存在してるか分からないし、何より君達自体が
まだその会社にいれるかも分からない、出世もしてるか分からない。

なのに内定した瞬間に40歳で1000万円とか妄想して、むなしくないんですか？

都庁希望君て超恥ずかしいやつだな。
ここまでかっこ悪いやつは久しぶりに見た。

>>889
それは公務員も言えてると思うけどｗ

人権費は今後最悪削られる可能性結構あるし若いころは段違いに
民間より安いからお金が欲しい人はやっぱり民間のが良いと思う。

ちなみに俺は公務員志望なんで念のため。

公務員と民間は人の価値観によって評価が違うんだから比べても仕方ないだろ

理系人間の辞書に価値観という言葉などありません。
彼らにとって、正解は常にひとつですｗ

給料より大切なこと
１．自分の健康
２．家族の健康
３．結婚相手の性格、容姿
４．自分の自由な時間
５．精神的なゆとり

>>892
それは言えてると思うがそれを言ったらこのスレ

糸冬　了　ｗ

国家公務員激務の実態
・月50時間以上の残業者：29.6％（1996年度）
・月100時間以上の残業者：10.7％（1996年度）
長時間残業者の比率は年々増えているようだ。
地方公務員が自治体議員の理不尽な要求などから精神的肉体的負荷を受け自殺に至ったケースもある。

日本の国民の意識のなかには、公務員イコール全体の奉仕者という観念から、公務員が夜遅くまで働いても
当然という発想がどこかにある。もとより、国民のために誠実に職務を遂行することを求めるのは当然であるが、
公務員がその健康や文化的な生活を失ってまで国民のために尽くすことを求めるのはおかしい。

http://www.ac-net.org/common-sense/karoujisatsu.html

「奴隷以下の労働」（ある官僚の言葉）と言われるような過重な勤務も１因になっている。
国家公務員Ｉ種試験に合格し官庁に入るいわゆるキャリア官僚は、１年目から連日夜１２時を
過ぎても働くのがあたりまえの実態で、かつ残業手当はほとんどもらえない。
このため、月収２０万円程度で月２００ないしご１００労働時間にも及ぶ仕事をしており、
時給計算をすれば１時問当たり１０００円も下回ることになる。
このような異常な長時間労働を長期間続けると、倫理観が次第に麻痺してしまうのでなかろうか。

>>891
ん？公務員は違うなんて言ってないよ。
しかも質問の答えになってない。

地方公務員のうち1万人以上がメンタルヘルスで長期休養を強いられており、
毎年650人以上が自殺している。

また、7割がストレスを感じており、8割以上が職場のストレスが増えていっていると
答えている。

仕事の内容を考えると、公務員ほど手足・歯車って言葉が合う職業はないと思う。
国�T官僚以外は本当に手足や歯車。

昨年も都庁マンセー君が暴れていたけど今年もそんなんじゃ受からないよ（ｗ。
まあ来年もどうせ民間就職者を煽ってるが依然として無職のままだろうな。

>>900
２年目スレから出てくるな。

>>891
質問の答えってどんな答えを期待してたんだｗ
意味不明。

>>898
不況で風当たりが強いからね。DQN市民の八つ当たりを食らい易い
のはどうしても地方窓口だし。

>>899
民間も大手に入ると結構歯車だけどね。

>>902
>>民間も大手に入ると結構歯車だけどね。

歯車のようには思わないけどな。
自分の裁量で仕事の内容は大きく変えられるし、
会社もそれを期待している。

歯車の仕事しかできない人は、そもそも出世できない。

>>903
うーん。本当にイメージだけで公務員の仕事を捉えられてるなあと思う。
そーゆー書き込みみると。

多分君が言ってる程度の範囲でなら公務員も自分の裁量で内容かえられると
思うよ。まあ君がどの程度の範囲を想定してるのかは分からないけど。

上の方たちは基本的に大局的な重要事項で決めないといけないことがいっぱい
あるので細かい細則とかまで手がまわらないんだよ。だからその辺はほとんど
現場の裁量になる。まあ民間と比べると多少は不自由なのかもしれんが。

細かい細則って具体的に何

>>904
公務員には歯車になりきってる人が多すぎるのよ。
歯車になりきっても特に不利益はないから。

一流大学の学生が、国�T以外の公務員に興味を持たない
一番の理由は待遇と言うよりも、組織の歯車になることに
何の違和感も持たない環境に身をおきたくないというのが
あるでしょう。

ただ、どうしても地元に残らないといけない人にとっては、
地域外への転勤がない公務員は比較的魅力的に映るでしょう。

>>906
どうせ、組織の歯車になるんだったら、給料が高いインフラを目指すわな。

ちょっと追記しとくと

＞歯車の仕事しかできない人は、そもそも出世できない

ってのは公務員とむしろ逆になるかな。公務員の世界ではあんまし
突拍子もないことやる人はむしろ出世できない。

これはノンキャリだけじゃなくてキャリアも同様。個人の裁量はあるけど原則
前例を踏襲することを望まれる。
まあ官僚制の暴走を防ぐための機能でもあるし御偉いさんの既得権益を守るための機能でも
あるので一長一短ではあるのだけど。

>>902
いろんなとこにレスつけるわりには、答えのレベルが低い。
そんなんじゃ、今年も公務員落ちるよｗ

【メーカー】

偏差値
７０　企画　設計　開発　マーケティング　研究
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>>909
わりーけどめんどくせーから池沼の相手はしないんだわ。
がんばってな。

>>911
あいかわらずのレスｗ

公務員通の間では、国�Tはブラックも同然。
どれだけ離職率高いか知らないのだろう。
やはり最強は地方上級。
時給換算では国�Tより比べ物にならないほど上。

　人事院は２７日、国家公務員の寒冷地手当について、支給額引き下げや支給地域縮小などの大幅な削減を今夏に勧告する方針を固めた。
　民間より優遇されているケースが多い現状の是正が狙いだ。年間約１１０億円に上る手当の半減を見込んでいる。
　国家公務員の寒冷地手当は戦後すぐに設けられた。支給地域は市や郡などが単位で、「北海道や東北の豪雪地域」から「気象条件の厳しい山間地を含む地域」まで５段階に分類し、それぞれ基準額を定めている。
　現在は、都道府県で見ると、３０道府県にまたがっている。人事院は「民間に比べて範囲が広く、静岡や愛知など、寒冷地とは言い難い県の一部地域も含まれている」と指摘している。
　支給額には、勤務地のほか、扶養家族数なども反映される。例えば、北海道旭川市で３人以上の家族を持つ人が働けば、最高で年間約２３万円が支給される。人事院によると、こうしたケースでは、民間を数万円上回っているという。
　人事院としては、北海道や東北の豪雪地域に類する地域に対象を限定し、支給額も民間に準拠して引き下げることを求める考えだ。政府が勧告に従えば、２００５年から実施されることになる。
　寒冷地手当については、暖房器具の普及などで地域ごとの冬の生活格差が少なくなり、民間企業では不況も反映して減額・廃止の動きが広がっている。国家公務員に関しても、１９９７年に支給額が約２割引き下げられた。
　政府の「経済財政運営と構造改革に関する基本方針」（骨太方針）は、地域における官民の給与格差を踏まえ、国家公務員給与の見直しを打ち出しており、今回の削減はこれを具体化する意味も持つ。
　◆寒冷地手当＝寒冷地勤務中に、冬の暖房用燃料費などの生計費の増加分を補てんする手当。国家公務員の場合は、寒冷地手当法で規定され、毎年１０月３１日に支給される。無給休職者、育児休業職員などには支給されない。（読売新聞）

給料カットが進んでるな。
この論理でいくと今民間より高いものは全て削られる予感。

平成１５年度　国家�T種採用者数

トップ２
財務省　　東大１５　京大１　一橋１　慶應１　以上１８名
経産省　　東大３０　京大４　東工２　慶應１　以上３７名

他
国家�T種　http://www.geocities.jp/plus10101/2003k1.jpg　
国�U本省　http://www.geocities.jp/plus10101/2003k2H.jpg
国�U関東　http://www.geocities.jp/plus10101/2003k2kanto.jpg
国�U東北　http://www.geocities.jp/plus10101/2003k2touhoku.jpg
国�U中部　http://www.geocities.jp/plus10101/2003k2chubu.jpg
国�U近畿　http://www.geocities.jp/plus10101/2003k2kinki.jpg
国�U中国　http://www.geocities.jp/plus10101/2003k2chugoku.jpg
国�U九州　http://www.geocities.jp/plus10101/2003k2kyusyu.jpg

珍しく放火が相手されてないなｗ
やっぱ公務員目指すやつはSE目指すやつより優秀だね

つか決まるの分かりきってたことで今更煽られてもな。

もともとそのネタは散々言われてたし別に今国家公務員になろう
って奴はそれを計算に入れた上でなろうってことだからなあ。

>>915
はさすがに短絡思考だと思うけど。でもまあ他にも削られるところは
多分出てくるだろう。景気が回復しないならね。

ＴＶタックルキタ―――――――――！！

ひでえよなテレ朝。
頑張ってる公務員もちょっとでいいから取り上げてくれ。

>>921
禿げ同。つーかテレ朝キモすぎ。
何度も何度も差別報道して総務省から注意されてんじゃねーよヴォケ！！！！！

こうして公務員の待遇は悪化していくのだった

なんだかんだ権力持ってるからな、公務員は。
手当てなんぞ簡単には減らない。

あのカメラマンの給与表公開してみればいいのに
公務員叩くどころの騒ぎじゃないぞ

国�U以下はマジでクズだな。

マスコミの恐ろしさを知らないね。
根回しが出来てないのだよ公務員は。

電力のマスコミ倶楽部を見習うべきかと。

926は屑

＞マスコミの恐ろしさを知らないね。

笑うところですか？

>>929
あらま、強がって（笑）

　国�T→やりがい
　国�U→仕事以外に生きがい
それ以下→デモシカ

結局はこれだろ？

国1なんて行きたくない人の方が多いと思うよ。
地方公務員も別になりたくはないけど、国1よりはマシ

まあ東大生は別なんだろうけどね。プライド高いから

国1行きたくない人はそれなりに多いとおもうが
公務員志望者でみれば行きたくない人の方がってのは
おかしな表現。行きたいやつのが確実に多い。

それと東大生が別なのはプライドがじゃなくて
内定が現実的にある。そもそも国1に行けるのに地上で
マターリしようって競争心が低い人（別に人間としては
悪いことじゃないけど）は無理して勉強して東大に
行くことが少ないからだろう。そーゆー人はそれなり
に頭が良くても普通に無理しないで地元の国立にでも
収まってるヨカーソ。

おれのオヤジは局長やって、そのあと職場４つ目。
流れていく・・・

保全です

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　　　　　　　　　　　　　法科大学院生

に対してのレスは　絶　対　に　しないで下さい。荒れる元です。
このコテハンは全て荒らしです。徹底放置を心がけて下さい。
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　福岡県宇美町は四月から、百九十人の全職員が交代で庁舎や町関連施設の清掃作業をしている。業者に委託していた清掃費を本年度から七百万円カットした分、
職員が三十分早く出勤して汗で補おうというもの。赤字再建団体に陥った自治体が道路補修や施設清掃などをしたケースはあるが、県地方課は「純粋に経費節減に
職員が立ち上がったのは聞いたことがない。効率性や節約の観点から民間に委託する流れの中にあって、宇美町の取り組みは珍しい」と話している。

　同町では従来、施設関連の清掃は二業者と契約し、昨年度は二千百万円かかった。
緊縮財政の中、経費節減を目指した本年度は、
幹部から「自分たちでやれる掃除は手分けしてやろう」の声が盛り上がり、
一業者だけと千四百万円で契約した。

　作業は当番制で、隔日ごとに十四の課から課長を含め二、三人ずつ総勢約三十人がサービス出勤。始業前の午前八時から三十分間、鉄筋コンクリート三階建ての本庁舎のトイレを磨き、玄関、階段、通路、ロビーなどでモップがけをしている。中央公民館、勤労者体育センター、
健康福祉センターなどの出先でも同じように職員が交代で作業している。

　仕事の都合などで早朝作業に参加できない場合は、終業後に三十分、役場の周囲にある花壇の水かけやゴミ拾いをする。月二回、当番が回ってくる勘定だが、自主的に清掃に取り組んでいるという。

　江見政太郎助役は「不平、不満を漏らす職員はいない。何とか少しでも無駄金を減らそうという意識が職員に浸透している。今は一日置きだが、いずれは毎日清掃する方向で検討している」と話している。（西日本新聞）

>>936
誰だよ。

国�T行くやつと、証券リテに行くやつってかぶってる感じやな。
激務で体ぼろぼろになっていく。まあ国�Tのほうが国を動かしてる感じして
ええかもしれんけどな。
どっちにしろ人間らしい生活求めよう思たらありえへん職業やろな。

いやまあ国1は使い捨てにはならんから。がんばれば（身体がもてば）
最後の方は特権階級が保障されてる。おっさんになってからならドロップ
アウトしても関連団体の取締役出向でむしろ本省いたときより給料だけ
なら増えるからな。
良いんじゃねーの？耐え切る自信があるなら。

おいしい思いできんのも国�Tでも一部の省庁の一部の人間だけやで。
そんなんも知らんのかここの人間は。
国�Tやったら全員渡り鳥できると思てんのかいな。たまげるな。

保全です

保全だ

保全しますぞ

保全です

保全だよ

保全なんだよ

保全ですぜ

保全だぜ

保全でございます

　国�T→やりがい
　国�U→仕事以外に生きがい
それ以下→デモシカ

結局はこれだろ？

国�Uと地方上級って、どっちが難しい？

保全

保全ですぞ

保全なんや

保全だ

保全なんですよ

保全だ

保全するのだ

保全ですぜ

保全なのですよ

保全です

保全ですのよ

保全なんだよ

保全かよ

保全

保全だ

保全です

保全

保全です

保全ですよ

保全なのだ

保全だ

保全だ

保全です

保全いたします

保全させてください

　全国の公務員約４０８万人のほとんどに３０日、夏のボーナス（期末・勤勉手当）が支給された。
管理職を除く一般行政職の平均支給額は、国家公務員が昨年夏より約４万７０００円、
６・９％少ない約６３万円（平均年齢３６・２歳）。地方公務員は約４万４０００円、
６・９％減の約５９万３０００円（同３５・７歳）だった。
　支給月数は、昨年の人事院勧告などを受けた引き下げにより国家、
地方両公務員とも昨夏比０・１５カ月減の２・１カ月。
　総務省の試算によると、特別職の最高額は小泉純一郎首相と最高裁長官の約５６７万円。
支給の算定期間（昨年１２月２日から６月１日まで）を通して務めた閣僚は約４１４万円で、
衆参両院議長は約４８１万円、国会議員が約２８７万円。（共同通信）

保全だ

なんか毎日公務員の待遇悪化の記事が流れるね
やばいぞ

法科うざい

保全です

保全なんです