学歴なんて関係ない！という会社が増えている

　経済同友会は９日、企業の採用に関するアンケート調査を発表した。
それによると、大卒者の新規採用時に「出身校を不問」としている企業は、「部分的に不問」を
含め全体の３１．７％に上った。選考で重視する項目では９０．２％が「面接結果」を第１位に挙げ、
出身校を１位とした企業はゼロ。採用の最前線では、出身校の重要度が薄れている実態を浮き彫りにした。

　「出身校不問」の企業は、９７年調査の１５．５％から９９年調査で２７．２％に増え、今回の調査でさらに増加した。

　また、海外留学の経歴については６８．４％が「選考の評価に影響しない」と回答した。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20040210k0000m020095000c.html

マーチおめ

＞大卒者の新規採用時に「出身校を不問」としている企業は、
＞「部分的に不問」を含め全体の３１．７％に上った。

超学歴関係あるな。
漏れ低学歴だからがんがろう

みたぜ
中京大のおれにも希望が見えてきた

ノーコメントで

まあ究極的には関係ないんだよ
日東駒専で一流企業はいるわけだし。
ただ大部分が高学歴なだけ

＜新規採用＞「出身校不問」３割超える　「面接を重視」　同友会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040210-00000095-mai-bus_all

同じ土俵で比べても高学歴は大抵優秀だからな

低学歴必死だなw

>>みたぜ
>>中京大のおれにも希望が見えてきた

大学名不問のほうが君たちにとっては不利になるんだけど、わかってないのか？

まあ昔ほどでは無くなったよな確かに。
昔は説明会の時点で部屋が違ってたらしいし

>>10
なぜだ？

マーチ、最低日東駒専以上なら学歴はそんなに見ません、ってことだろ。
>>2で結論は出てるな。

おまいら質問です
どの数字が「学歴なんて関係ない」の根拠になるか分からないので
教えれ

大いに関係あるようにしか見えないが

大学名不問で喜ぶやつは本当にわかってるのだろうか？
その分、知識や考えについて問われるということを
それだけのものが身に付いているのか？
実際筆記試験やエントリーシートの文章に学歴依存性はかなり出ると思われる

学歴あるやつは面接、筆記も余裕でとおる力がある。
学歴と面接力の間の相関係数はかなり高いよ。

個人勝負ってことでもう良いんじゃないかと。

>>2
お前、するどいな。
俺マーチなんだけど、自分に関する記事だとわからんかった。
頭良いね。大学も良いんだろね。

賛辞ありがとよ。

東大生１０人とＦランク大１０人混ぜて、
１人あたり３分程度会話してどっちに属するか予想してもらうとする
面接官がＦランク程度でなければ１８／２０くらいは正解するだろう
人間の能力ってこんなにも差があるのかと思うよ、実際

過半数どころか三割何だけどな

全ての高学歴が優秀とは限らないが、
優秀な奴はフツーにやっていれば高学歴。

というわけで低学歴は特に理由がない限りは勘違いしないように。
泣くのは自分だぞ。

高学歴だが使えない奴の人数＝低学歴だが使える奴の人数

という気がする

残りの６８．３％の会社は学歴関係あるってことでしょ？

学歴不問は一部の超一流企業と大半のブラック企業で増えております。

学歴不問とは・・・
一流企業〜幅広い人材が欲しい、人事が人を見る目に自信がある
ブラック企業〜とりあえず人を大量集めたい、仕事内容は誰でも出来る仕事

>>23
そう考えると多いよな
７割近くが「うちは学歴を考慮しています」と言っているようなものだ
そもそも建前だけでも学歴不問と言う会社はもっとあってもよさそうなものなのに

変な建前を入れると後で人事の苦労が増すから
うかつに学歴不問などとは言えないだろう

学歴不問の企業の面接を受けてきたが、地方に住んでるとその時点で大よその大学の検討は付けられる。
都内中心に採る企業はこれまでと大して変わってない気がした。

yahooで見たとき絶対にスレがたってると思った。
予想通りだなｗ

あとさー学部学科でバレバレの奴はどうすればいいのよ。
俺の学科なんて全国で一つかもしれないんだけど。
学部はまだいいけどさ。

アジアフロンティア学部のことかーーー

>>31
グローバルに潰しの効きそうな学部だなｦｲ

早稲田以外の政治経済学部ｳﾏｰ

低学歴でも「人」を見てくれる企業ならチャンスはありますよ！
学校で何をしてきたか、どれだけ成長したか、が重要でそれは学
歴以上に企業は思っているのではないでしょうか。
必ず僕たちの人間性で採用してくれる企業があると思います。
死ぬ気になって就活がんばるつもりです。
だからみなさんもめげずにがんばりましょうね！
なんとなく駄文になってしまいました、すいません＾＾；

>>34
へたくそ

電気通信学部とかもばればれ

総合政策学部

環境情報も総合政策学部も慶應以外にもあるじゃん

嘘をつけぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
だったら何でーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
面接もしないでーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
書類選考なんかでーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
落とされるんだよぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！

そりゃあんたの文章がほかのやつらより劣ってたってこった。

書類で落ちてねーぞ
面接で落ちたけど

これはウソだな

アメリカとかの学歴差別はもっとすごいよな
そもそも低学歴なやつは採用試験を受けられない。

当たり前だ。
うちの会社は学歴重要です、なんていえるわけないだろう。
そんなこと言ったら企業イメージにかかわる。
暗に学歴は関係あるよ。多かれ少なかれね

その学歴気にしない3割が企業の上位三割か下位三割かで意味が変わってくるな
すっぱい葡萄なのかもしれないし

>>39
Ｆランクでも戦コンの書類くらい通るのに
何落ちてんの？

ダサｗ

戦コン？

ポジショントーク

学歴で落とされたと
自分に言い訳にする香具師が減ることになるだろう

この間面接で、「大学名は面接で言わないように」と言われたのだが
学部と学科を書いてたら、面接官に「○○大学はそのへんどうなの」
みたいなことを言われた。意味ないじゃん

>>49
甘い。
受けるときは「あそこは学歴なんて気にしない進歩的な企業だから・・・」
落ちると、「学歴差別のある最低の企業・・・」
実力が評価されるから私でもいけるはずだっていう主張が、いつのまにか
学歴のせいで落ちたことになってしまうやつがたくさんいる。

●河合塾２００４年最終偏差値
http://www.keinet.ne.jp/keinet/web/keinet/search/50on.cgi
　
０１早稲田大　68.3　(法70.0　経70.0　商65.0)
０２慶応義塾　66.6　(法67.5　経67.5　商65.0)
０３上智大学　65.0　(法67.5　経62.5　営65.0)
０４立教大学　61.6　(法62.5　経60.0　営62.5)
０５中央大学　60.0　(法65.0　経57.5　商57.5)
０５同志社大　60.0　(法65.0　経57.5　商57.5)
０７法政大学　59.1　(法62.5　経55.0　営60.0)
０７青山学院　59.1　(法60.0　経57.5　営60.0)
０９学習院大　58.3　(法60.0　経57.5　営57.5)
０９関西大学　58.3　(法60.0　経57.5　商57.5)
０９明治大学　58.3　(法60.0　経57.5　商57.5)
１２関西学院　57.5　(法57.5　経57.5　商57.5)
１２立命館大　57.5　(法62.5　経55.0　営55.0)
１４南山大学　56.9　(法57.5　経57.5　営55.0)

とはいっても７割近い企業は学歴不問に賛同してないわけで・・・

学歴問わない部分ってだいたい想像つくけど。

学歴不問企業が増加
↓3年後
学歴重視企業が増加

3年の間にどのようなことがあったか想像し200字以内で説明せよ。

結局、低学歴は適正試験とかでもきちんと
点数とれていないんだよな。
それで面接するけど結局予想通りの香具師で終わる。
落ちた理由を「あの会社は学歴重視だったんだな。」と自己で解決する。

まあ、あれだ
文部科学省が「ゆとり教育」を推奨してたけど
今はまた見直し始めてる
そんな感じじゃない？

立命館最底辺やん

55の模範解答はこうだ。
学歴不問の風潮に乗って、低学歴をいっぱい採用してみたが、
入社してみるとやっぱりＤＱＮで使い物にならなかった。
そこで多くの企業は、学歴重視主義という合理的な採用方法を見直し実践した。

やっぱり企業の人々に聞くと
高卒より大卒、低学歴より高学歴が圧倒的に使えるという意見が多いよね？

営業とか学歴以外の部分が重要な職で、学歴不問にしてる
企業が多いだけだろ？
理系で技術職志望の俺には関係無い話だな。

金融業とかは、入社してからどれだけ勉強できるかだから、
勉強できないやつは入らない方がいいと思われ。
かくいう俺は勉強嫌いだから行かないけど

１．理系。そこそこな学歴。理論主体でいまいち実践に対して自信がない。
２．理系。低学歴。実験こなしてきた。

この2人がメーカーを受ける。
こういう場合は実践を積んでる低学歴のほうが使えるんじゃない？

>>63
実践って言ったって入社してから学ぶ事の方が多いのに
いままでのスキルなんてしょぼすぎ。
それだったら基礎学力や地頭が良い高学歴を採ると思うが。

やっぱ高学歴な奴は優れている奴がおおいと思うよ。
もちろん例外もたくさんありますけどね！

文系は「問わない」も多い
理系は「問う」が多い

これが事実でしょ

>>63
大学が理論主体なのは当たり前。よって普通は1をとる。
地頭がいい方が結果的には優秀な技術者になる。
2が国立なら逆転はありえるがな。

>>66
逆だろｗ
文系の方が学歴問うだろｗ
理系は個人の能力とかの比重が大きい。

いや、両方問いますよ。

人事の採用担当者にとっても、学歴を基準にしたほうが
上司に報告するときに自分の実績を伝えやすいだろ。
今年は○○大学から○人、△△大学から△人・・・て言えば上司も
「ほうほうなかなかいいねー」っていうけど、
今年は学歴で言うと低めですが、やる気があるやつがたくさん・・・
なんていっても上司は（ﾟДﾟ）ﾊｧ？だよ。

あっても理系は研究開発職で学部より院生採るぐらいのもの。
他の要素の方が強い。
研究内容とのマッチングもそうだけど。

>>68
いや、文系が営業職が割合的に多いから・・・営業は「問わない」多いんじゃない
金融、商社、などの形式重視の会社は「問う」だろうけど

理系は産学連携で教授の学校推薦多いから、一流大学ほど一流企業とのパイプの太い
結果、高学歴が必然的に多くなる

とあるSE採用の説明会。
早稲田、慶応の奴らはテクニカルな話を展開していた。
拓殖大学の奴はWindows2000をインストールすることを
自慢していた。ああ、この温度差は一体。

>>73
どれも、漏れから見ればITオタクの知識自慢坊で痛いと思うが。

>>73
それって情報と何にも関係ない漏れでも
レベル低いなぁと感じるなｗ
つうかしょぼすぎだろｗ

windows２０００…

ひけらかすように技術的な話はあまりしない方が良いって結構聞くな。

会社の大部分を占める営業は頭要らんし
経営に関われるのはもともと頭いい奴（高学歴）か
営業の経験を通して頭良くなった奴

俺、情報工学科なんだけど、ゲームやCGの勉強したい
とか言ってる奴稀にいるんですよ。
さらには、研究室訪問したとき、数値計算やってる研究室での話。
ゲームのCGで使われてるシミュレーションがあるが、どうなのか？
とか聞いてるの。
教授が可哀相になったよ。一流大にはこんな馬鹿は居ないんだろうな。
就職においても的外れな事考えてるのは低学歴に多いんだろうな。

ゲームやCGなんて専門学校でやればいいのに。
まぁCGならマシだけど。
ゲーム自体は知的財産として重要だけどさ。

実際に大学でやることとミスマッチしてる考え方の奴多い。
これは低学歴に多いと思う。
就職の面接でも的外れな事いう奴多そうだ。

情報系はゲーム作りたい人間多いな
ゲームをプレイするのが好きだからゲーム関係に就職したい人は多い
プレイするのと作るのは異なることを誰か諭してやるべきだ
プレイする方が好きな人間は趣味に留めておくべきだ

理系院だけどCGは十分卒論、修論に耐えうる素材だと思います。
現にうちの大学でもやってる香具師は何人かいます。
ゲーム(チェス等)に関しては戦略行動評価の研究のターゲットと
としてよく用いられていますよ。
研究は有用性や新規性がキーだと思うんですけどね。
ビデオゲームに関しても何かそういうのがもしあれば題材として
構わないんじゃないんですか？

情報系自体専門でやればいいだろ。

>>82
学生が言っても説得力がないんですが
机上のｒｙ

>>83
面倒をみてくれる先生がいればの話でしょ？
専門違いの先生のところでCGやゲームやらせてくれと言うのはお門違い

超一流と最底辺では関係ない。
そういうとこ行け。

素直に専門学校へ行けば良かったと思うが
やりたいことが明確な香具師は大学へ行く必要はない

確かに底辺大学と専門学校は微妙だな。

低学歴より、高学歴の人の方が、全般的に能力あるよね。
学歴不問でも、人事に人を見る目があれば、自然と高学歴が多くなるよ。

>>86
＞専門違いの先生のところでCGやゲームやらせてくれ
そんな奴は最初から論点になってねーだろ。
>>79は大学自体でそんなもんやるなって事が言いたいんだろうが。

なるほど。
つまり>>79の勘違いっぷりが見事に3流大学ということを
示したわけか。どっちにしろ結論は変わらないから良かったじゃん。

エントリーシートに学歴書かせない企業でさえ最終的に残るのは高学歴。

>学歴なんて関係ない！という会社が増えている

真に受けて超一流受けまくり灰になったうんこくんがいることを覚えておいてくれＹＯ

>>94
学歴関係ないから選考は抽選で決まるとでも思ったのか？

学歴関係ないってんならFランク大も一定数とってやれよな。うそつき。

高学歴は能力が高いから、不安になってこんな所で自分より下の奴を煽るのに精を出したりしないだろ

>>1の経済同友会ってなに？

まあ、このスレには高学歴しかいないわけだが。

＞学歴関係ないってんならFランク大も一定数とってやれよな。うそつき。
学歴関係なくなっても一流大のが多く入るのは自然です。

ペパーダイン大＞宮廷＞総計＞マーチ◆越えられない大きな壁＞＞＞帝京＝帝京平成

ハードードが人も知る堂々のランキング１位なら、ペパーダインはランキングで言えば５１位くらい

うちの人事さんは一定レベルの大学からしか採用してないと
内定後の懇親会で断言されましたね。

それは先物会社によくある台詞やな

>>104
交通機関ですが？

糞なスレはここですか？

>>104
というか、先物関係者？
選考でも受けてないとそんなの知らないはずだよね？

>>107
面接練習には先物が一番だから受けたんだよ。

>>108
低学歴ってことかw

>>109
駒沢なめんな

あげてこうぜ駒大ＰＡＷＥＲ！！

POWERだろ

>>112
低学歴発見

あげてこうぜ駒大ＰＡＷＥＲ！！

あげてこうぜ駒大ＰＡＷＥＲ！！

あげてこうぜ駒大ＰＡＷＥＲ！！

あげてこうぜ駒大ＰＡＷＥＲ！！

あげてこうぜ駒大ＰＡＷＥＲ！！

あげてこうぜ駒大ＰＡＷＥＲ！！

学歴を抜かれたら困る人結構いるんじゃないかなぁ？
勉強ばっかりしてきて大人や実社会と触れ合う機会
が少なかった人とかに世間知らずって結構多いしね。
実力本位の世界は想像よりも厳しいぞぉ。

民間企業の仕事が大学のお勉強の延長と思ってる時点でアフォ。

こいつらの「優秀」の定義なんて所詮〜大学ー学部所属とか優が何個とか
そんな程度だろ？プ

そういう奴は、大学で残って研究でもやってろ。

学歴関係ないといいつつ、面接で最後まで残っている人は一流だった。
それにどーせ試験で低学歴は落とされるので学歴の差はでる。

つか、建前はなんとでもいえます。
本音は言いません。
企業は学歴大好きです。
何でって？？
大企業ほど官庁との繋がりって大事になるでしょ？
官庁が高学歴な奴ばかりなのに低学歴では対等な話できないでしょ。

学歴は重要だよ。その後の昇進・年収などにひびくしね
結婚するなら高学歴な人がいいわ♪

よ〜くかんがえよ〜♪ 学歴は大事だよ〜♪

採用には学歴は関係なくても
配属後の仕事内容には違いはあるかもしれないな。

昔某損保の集団面接に行ったとき、学校名は結構ですって人事は言ってたけど
他の奴の話し聞いてるとみんな同じ大学だったな

学歴があるから就活が出来るんじゃん
それとも喪舞らは高卒も採用しているような企業受けるのか？ｗ

>>723
高卒や短大卒を一般職として大量採用
大卒はごく少数の精鋭として採用するような会社に入りたい

ていうか、中卒の会長にこき使われてる大卒の僕たちって何なの?

>>125
うちの会長は旧帝卒ですが？

>>122
私も損保で学校名は結構ですといわれたが、帰りに皆早稲田＆慶應だった。

うちのマンションに住む馬鹿大学（富士大学）を持つ息子の母親は
「今って就職に学歴関係ないんでしょ〜入りやすくなったわね」

>>125
会長が中卒でお前が大卒だから気に入らないのか？
その会長が今の地位になるまでにした仕事は、
お前が大卒になったことよりずっと価値があるってことだ
批判するのは簡単だが、他人を認めることを覚えたらどうだ？

みなさん聞いてください。
このあいだ提出したＥＳ、大学名を書かせませんでした。
その時僕は何とも言えない喪失感を感じました。
言うならば、
「今まで寄りかかっていた壁がいきなり無くなってしまった」
ような感覚です。
大学名以外に僕にはなにもなかったのです。

あほか、選考重ねていけばお前がいかに勉強してきたかぐらい人事に伝わる。

>>130
ありがとう・゜・(ノД`)・゜・。

１：勉強ばかりしてきた高学歴
２：ほとんど勉強せず高学歴
３：勉強ばかりしてきた低学歴
４：ほとんど勉強せず低学歴

２が能力的には一番高そう。４は論外。
問題は１と３だが、努力を結果に結びつけてる分、やっぱり高学歴の方が評価できそうだ。

１は超優秀から大したことない奴までいそう。
２は外れがなく優秀だけど、超優秀まではどうかな・・・？努力できるのも才能だよ。
３はあまり優秀でないかもしれないが、ソルジャーとしてはいいのかも。
４は確かに論外。

５．勉強はそれなりにしたが、そのほかのこともそれなりに楽しんできた高学歴
これが一番多いと思うが。

企業が学歴重視してないのはマジだよ
ただ優秀な人材探すと結果的に高学歴ばっかになるだけ
そこんとこ考えない重度の学歴ｺﾝﾌﾟが多いニュー速住民は白痴

大学名が良ければ面接で話が通じないとか、ばかげた話しかしない香具師でも採用、
なんてことはないってだけだろ。

大学名不問ということと、バカでもオッケイとは全然違うってなぜわからないんだろうね？
あ、バカだからかｗ

なんだ56で外出だったな

>>135
学歴を重視してるんじゃなくて、
学歴で足切りしてるのは事実だし、
結果的に高学歴しか採用してないのも事実

>>135
俺が気になるのはニュー速が何故ここででてくるのかだ。
ニュー速住民として気になるｗ
確かにこのスレあったけどさ。

ニュー即は見るからに低学歴多そうじゃん
スレみれば誰でもわかると思う。

＞選考で重視する項目では９０．２％が「面接結果」を第１位に挙げ

面接を受けるには学歴が必要でつ

低学歴は総じて書類がしょぼい

っていうか、学歴あってあたりまえだからだろ。

確かにDOQN営業会社は、学歴関係ないけど・・・・

マーチ、日当駒船ぐらいなら、どこでも資料が来る。
ＳＰＩで落ちているだけ。性格面の優劣はわからん。

日当駒船は来ないだろｗ

MARCHって糖蜜とかから来るんですか？

マーチなら資料どころかリクが来るよ

野村の履歴書には学歴を書く欄が無いのですが、
東大の俺は何を武器にしたらいいのですか？

試験を課す側から見た恐るべき統計的事実。
「筆記試験の結果上位から学校名を並べていくと、予備校の
　4年前の偏差値（大学ランク）表と概ね一致する」
学校名不問で筆記試験をやれば、だいたいどのへんの学校かわかる。
入試から4年も経っているのに、基礎学力はまったく変化していない。

むしろ差が開いてんじゃねーの？

むしろ学歴の差が如実に現れてきているだろうね
結果的に事実、高学歴が勝ってるし

そうですね

バブル期に低学歴をいっぱい採ったら、やっぱり使えなかったから反省してるだろう。
学歴なんて関係ない、っていうのは高学歴でもバカは落としますよって意味。

>>154
本当にその通りだと思う。
高学歴にバカはたくさんいるが、低学歴に使えそうな奴はほとんどいない。

そのとおりだね。

学歴なんて関係ない＝高学歴でも低学歴同様の扱いにする場合もある

間違っても低学歴が楽に大企業に入れると思ってはならない。
低学歴は付加価値がないと話にならない。
結局高学歴が勝ちやすい環境であることには変わりない。

飛び込みの営業なんかは学歴よりコミュニケーション能力じゃないか？

あげてこうぜ駒大ＰＡＷＥＲ！！
あげてこうぜ駒大ＰＡＷＥＲ！！
あげてこうぜ駒大ＰＡＷＥＲ！！
あげてこうぜ駒大ＰＡＷＥＲ！！
あげてこうぜ駒大ＰＡＷＥＲ！！
あげてこうぜ駒大ＰＡＷＥＲ！！

正直、我が駒大は法政は捉えた。

学歴は関係ない→筆記試験を課す

いままでは、ある程度採用学校に幅を持たせざる得なかったが、
筆記試験を課し、大学名問わないから、
結果論として、学歴順に埋まるということか。因果なことだな。

>>159
ﾜﾛﾀｗ

>>160
そう、そこに気づくかどうかが最大のポイント。
履歴書に学校名を書かせずに筆記試験と面接だけで採否を決めるとなれば、
筆記試験のウエイトはこれまで以上に重くなる。
筆記試験の点数だけで機械的に足切り、なんてのが当たり前のことになる。
確かに、学校名だけで選別するよりフェアに感じるだろうけど、試験を
受けさせる側はそれがどういう結果になるか知ってるわけだ（＝>>150）。
これでも、低偏差値校の人は喜ぶのかなぁ。今までよりも人間性がないぞ。

蛇足
この筆記試験地獄、おそらく性別も書かせないだろうことは均等法が保証している。
すると、上位層は女性の比率が相当高くなる、というのもまた事実。
他にも問題点はあるし、そう簡単にこういう流れにならないだろうね。

東大地底早計MARCHみたいな序列構造が無くなった。
今は、東大かそれ以外か・・・てところだよ。
東大はやっぱ努力できる奴等なんだろうな〜って思うわ。

　本質的に学歴不問の考えかたなんだが、いまの日本裕福なせいか、
あぽ〜〜んは、学歴が低いとなる。
ただ、学歴で評価できない例外がいるんんだよな。

１）学歴無視して好きなテーマにのめり込んでいた奴。
２）受験競争で人間が逝っている奴。

　前者は、本当の特異点。実に評価がむずかしい。
後者は高学歴者にも存在するイタイ場合。

学歴なんて
「低学歴」には関係ない！ってことですよ

何　か　勘　違　い　を　し　て　な　い　か　？

海外の方が学歴主義だって批判or擁護があるが
初めっから宣言してあった方が優しいってもんでしょ。

日本の方が曖昧模糊として誰にもチャンスがあるようで
実は「見えない壁」がある方がタチが悪い。

>>166
経団連も文科省も経産省も厚労省も
事実上そんなことは認めているんだから問題ないっぽ

日本はまだいいじゃん。ハーバードとか
アメリカは色とお家柄で入れない大学、企業だってあるんだぞ

>>163
努力じゃなくて才能ね
生まれ持った才能ね
カブトムシでも強いのと弱いのがいるように
オオクワガタでも７０ｍｍオーバーのがいるようにね

要するに「学校名なんか聞かなくたって、誰が有能か
じゅうぶん判断できます」って宣言が>>1なわけだろ？

就職協定で「大学名を聞いてはならん」と決めたら、
企業側に有利になるって理屈だよな。

ほんと、高学歴でよかった

と、いう低学歴の妄想劇ですた


ＥＮＤ

これが現実だよ

理系卒管理職数
　　　　　　　　　　　　東大　　東工大　　早稲田　　慶應　　　東北大　　阪大　　上智　　理科大
日立製作所　　　　　１８５　　　７８　　　　７８　　　　３３　　　　　７７　　　 ６８　　　　９　　　　１４
ＮＥＣ　　　　　　　　　　６５　　　３０　　　　６０　　　　３５　　　　　３９　　　 ４６　　　　３　　　　１５
東芝　　　　　　　　　　３０　　　 １５　　　　　８　　　　　７　　　　　　６ 　　　　７　　　　０　　　　　１
キャノン　　　　　　　　 ２２　　　３５　　　　６１　　　　１０　　　　　１４ 　　　１５　　　　９　　　　１６
三菱電機　　　　　　　５９　　　 ２７　　　　４６　　　　３５　　　　　４９　　　 ９９　　　　２　　　　　４
富士電機　　　　　　　１５　　　 １０　　　　１９　　　　１１　　　　　１２　　　 　８　　　　２　　　　　３
沖電気工業　　　　　　１３　　　　８　　　　　９　　　　　８　　　　　１４　　　 　５　　　　４　　　　　８
住友電気工業　　　　 ２８　　　　２　　　　　９　　　　　１　　　　　１１　　　 ３４　　　　０　　　　　１
古河電気工業　　　　 １７　　　１５　　　　３０　　　　　４　　　　　　７　　　　 ９　　　　２　　　　　２
シャープ　　　　　　　　　１　　　　２　　　　　２　　　　　０　　　　　　１　　　 ２９　　　　０　　　　　０
パイオニア　　　　　　　 ３　　　　０　　　　１７　　　　　３　　　　　１１　　　 　０　　　　４　　　　　５
横河電機　　　　　　　 １０　　　２０　　　　２５　　　　１１　　　　　１０　　　　７　　　　 ０　　　　１０
ニコン　　　　　　　　　 １３　　　　４　　　　１２　　　　　５　　　　　　７　　　　４　　　　 ０　　　　　２

>>173
なんか危なそうな企業が多いな。

>>169
>生まれ持った才能ね

　適切な努力と、そこそこの才能だよ。
特別な職種はのぞくが．．．

　うまれつきの才能であれば、知能指数が、学歴、生涯収入と
リニアに結びついているはずだ。まあ、一致する傾向はあると
思うけどね。

　社会学では、人は生まれた階層の異性と結婚し、結局、同じ
階層の職種につき終わるという。ないし、濃厚にその傾向がある
という。そしてまれに垂直移動する固体がいるが例外としている。

　まあ、これはアメリカのシカゴ学派の学説だったと記憶
している（すごく自信無し）。

　ここは日本だから、あてはまらんかもしれない（この時は許してくれい）。

　生まれつきの才能を限界まで極める技術がないと才能論はみとめがたいな。

　短期記憶／長期記憶のメカニズム、レム／ノンレム睡眠、
スーパーラーニング（学説＜とんでもかもしれんが＞）、自律神経催眠法によるリラックス法
などを自分なりに工夫している例はないだろう。
　学習法は”とんでも”的ではあるがいろいろあるんだ。

　これらを考えて勉強したという受験生を私はあまり聞いたことない。
そやつの勉強法のうまい下手まで気にしたいね。

俺は２年前まで人事で新卒の採用を担当していた。
大学名で判断しない大学など無いと断言できる。
ちなみに俺の会社ではこのように大学をランク分けしている。

首都圏採用（文系総合職）
Ａ格　東大・一橋・早稲田（政経・法・商）・慶応（経済・法・商）
Ｂ格　横国・都立・早稲田（その他）・慶応（その他）・上智・中央（法）
Ｃ格　千葉・埼玉・横市・明治・青学・立教・中央（その他）・学習院
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝上記で首都圏枠の９割が埋まる＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Ｄ格　宇都宮・群馬・茨城・法政・成蹊・日大

当然Ａ格から埋めてゆき、Ｃ格はＡ〜Ｂ格の採用人数により調整する。
Ｃ格はかなりシビアに面接を行う。Ｃ格はまぎれが多く、これまでの経験上
優秀な奴と使い物にならない奴がハッキリしているため。
Ｄ格の大学からは毎年１名採る程度。法政・成蹊あたりはお付き合い程度で採用。
日大は意外に思うかもしれないが、法学部あたりになるとなかなか優秀な奴がいる。

>>176
理にかなってるな

そもそもアンケートで正直に「学歴を重要視」するなんて答える企業なんてある筈がない

無記名ならあるかも

学歴なんて一要素だよ。

知性とか勤勉さとかを測るバロメーターのひとつに過ぎない。
一流大学だろうが馬鹿も怠け者も不要だし、
三流私立高校から、ＭＡＲＣＨに上ってきたような世の中をなめた私立のボンボンだって不要だ。

必要な人材なんてごくわずかだから、いろいろな条件をつけてどんどんふるい落とさないと
選別のコストが高すぎる。
だから、とりあえず、エントリーシートで何もアピールするものがない香具師とは会わないだけで、
学歴なんてエントリー時のアピールポイントの一つに過ぎない。

たとえ、日当駒船レベルだってＴＯＩＥＣ９００点とか書けば面接してもらえると思うぞ。
簿記2級やソフトウェア開発レベルでも、たぶん一時面接ぐらいは可能。

学歴も在学中の努力も能力も証明できない香具師はいらないだけで、
たまたま学歴は証明しやすいだけ
そんなに学歴は万能じゃない。

その一要素に過ぎない学歴さえ満足に満たせないヤツが結構いる

>>180
最後の一行だけ同意するけど、
日駒レベルじゃエントリー放置も普通にあるからw
資格なんて就活にはそんなに意味ないし

なるほど。確かに日当駒船レベルのエントリー読むほど人事も暇じゃないわな。

上位大学のエントリーシートだけで山ほどだもんな。
ＭＡＲＣＨレベルだって読む暇ないかと思うよ。

三流大学なのに一生懸命やってる奴って
結局一生懸命やってるのに才能がないってバカを晒してるだけだろ？
まだ一流大学の怠け者のほうがマシだね。

まあまあ低学歴の夢を壊すようなこというなよお前ら。。。

企業が答えてる時点で学校名重視してんだろ。。。
僕の住んでる近くの桜美林と青学どーなんですか？

青学はままだけど桜美林は無理でしょ。

でも青学も必ずしも満足できる結果にはならないかも。
早計あるし

これは何も歓迎することではない。
学歴が関係ないというのは
「低学歴のみなさん、期待してください」（低学歴でも採るよ）
ではない。
「高学歴のみなさん、容赦しませんよ」（高学歴は当然、それだけじゃだめだよ）
ということにすぎない。

俺、ついこの間まで学生寮に住んでた。大学の寮ではなくて同じ県の出身者
が対象になる寮だったから東大生、一橋や都立大、早慶、マーチ、日東駒専、
それ以下（失礼な言い方ですいません）の人いろいろいたよ。
で、就活の時期になるとどこで調べてくるのかいろんな企業からＤＭが届く。
俺は、寮にまとめてきた郵便物を各部屋のポストに分ける係をやってたん
だけど、大学によって圧倒的にくるDMの量と質が違うんです。
同じ大学でも学部によって送られてくる学部、来ない学部があるしさ。
また同じ企業から届くものでも大学によって質が違う。
某企業からのDMは、東大生にくるものはプラスチックの筒に入って
ちょっとシャレた感じで中にいろいろ入ってる感じでした。
その企業の早慶へのDMは封筒によるものでした。MARCHの学生へのDMは
ハガキ一枚でした。
俺も就職のことで寮でいろんな学生と話をしたけど、明らかに大学によって
「採用ルートが違うな」というのがわかりました。
世間一般には『学歴不問（履歴書に大学名を書かない）』を唱えてるはずの
超有名企業もです。特定大学や特定ゼミの学生限定でお茶会などが開かれた
りしています。それにいった友達は、「学歴不問なんて嘘だよ、人事は
全部わかってるから、しょぼ大からも毎年何人か取るのは世間のイメージ
悪くしないためだからここにきた奴は心配すんな」って言われたそうです。

東大だけど学歴なんて全然関係なかったよ
別に優遇されたわけじゃないし、たぶん自分がＭＡＲＣＨでも
受かったんじゃないかな

学歴なんて気にしません。別に、旧帝一工か早計の人だったら
学歴なんて気にしませんよ。

>>191
「諸君、私は人種差別と黒人が嫌いだ」
という言葉を思い出した

どこかの予備校のCMだな
学歴なんか関係ないなんて東大出てないと言えないってかw

>>192
「私は差別とニグロが大嫌いだ」じゃなかったかな。

>>145
SPIなんてちょっと勉強すれば低学歴でも高得点取れると思うんだけどねー

>>195
勉強というか、練習ですな。
経験を積むと点数が高くなる傾向にある(当然だが)という問題は指摘されていたはず。

実際就活の時期になってから大学名気にしたって仕方ないだろ。
気にするなら大学受験のときに気にしなきゃ。

>>197
うるせーバカ

高校までの「勉強」って、あらかじめ答えが用意されていて、
試験の「問題」もその答えを導き出すために、意図的に作られた
ものだったよね。さらに、答えを導き出す方法も、教科書や参考書に
既に書かれてある。だから、高校までの「勉強」っていうのは、
その答えの導き出し方を徹底的に反復して覚えることだったはず。
　だから、その「反復練習」をやるかやらないかだけだと思う。

>>198
ぷ

学歴不問をうたっている、イコール低学歴歓迎ではない。
そこを勘違いしている香具師多いよな。

明治、中央、もしくは国立なら千葉大レベルまでってことですよ

>>197
同意。気にしている時間がもったいない。
もうどうにもならないのに。

>>197
いいこというじゃん
ここを見てる1.2年生、さっさと再受験の準備にかかれ
2浪までなら、低学歴よりマシ
1年死ぬ気でやれば、早計（ただし学部選ばず）くらいならなんとかなる
最悪でもマーチに受からないわけはない
とくにＦランク。

私は、地方の大学に進学予定ですが、
その大学は、東京で言う慶応にも、学部によっては入れます。
ですが、知名度はありません。
就職では、同じレベルでも、知名度の高い学校のほうが、有利なのですか？？？

>>205
おまえ、あちこちで聞いてるな。

マーチって必要とされてないわ

すいません。。。（＞＜）
でも、すごく考えてて。。

>>208
氏ね

大学卒業したらどこで働きたいか（地元か全国区か）
学部はどこを目指しているか。
どこの県または地方かくらい言わないと答えようがない。

>>199
そうだ。
その反復練習をちゃんとやることのできる人間かどうか、
その結果成果が出たかどうかは、他の仕事やる上でも相関がある。
少なくとも与えられた問題くらい解けないようでは、その上は望めないからね。

某超大手企業の社員です。
人事から聞きましたが、何人も指摘の通り「学校名不問」は建前です。
会社に入ればわかりますが、残念ながらできるやつは上位校出身者です。
所詮大学に入る時点で、偏差値でランクが決まるので、
地力は上位校出身者の方が上、ということは人事でなくてもわかります。
所詮頭の出来が違うということです。
当社も５万人以上のエントリー者があるそうですが、旧帝・私立上位のみで
１万人程度になるそうですから、採用数を考えてもマーチを含む中位・下位校
を相手にする必要はないそうです。
要は、旧帝・私立上位のみの厳しい戦いというわけです。
とはいえ、露骨にやるわけにはいかないので、適度に中位校を入れるとのことです。
しかし、そんな理由で中位校が入ってきても、社内では小間使いをさせられるだけ。
変な希望を抱かずに、はじめから大手下位クラスの企業を目指したほうがよいと思います。

>>205
当たり前だろ
実績・学閥・ブランド　なんてものまである
学力が同じ現役ならさっさと慶応受けなおせ

同志社ですが駄目？

つまり
国立＞＞私立
就職実績のすごい有名大学＞＞＞＞＞就職の弱い同レベルの大学
実際は多少偏差値で下でも、有名大学のが有利なんだよ（都市部）
就職はコネや過去の実績がものを言うんだよ

ＳＴＡＲＳは全部国立だが、ＭＡＲＣＨの方がずっと就職は良いだろ（除く地元公務員

まあ大前提として
偏差値高＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞Ｆランク
は確かにあるわけなんだが、偏差値＝就職の強さ度　ではない

STARSってなによ？

>>201
禿同。
学歴不問＝誰でも応募はしていいよってこと。
ただし、採用するかどうかは別の話。

>>216
島根・鳥取・秋田・琉球・佐賀・・・だったかな
いわゆる底辺駅弁

ＳＴＡＲＳは市警の特殊チームだろ

>私は、地方の大学に進学予定ですが、
>その大学は、東京で言う慶応にも、学部によっては入れます。
>ですが、知名度はありません。

知名度ない大学は不利だと思いますよ。
私は理系ですが、奈良先端大とかいい教育していると思いますが、
就職は楽ではなさそうだし。

だけど、早慶いったって、希望を打ち砕かれて就職失敗してアボーンなんてのも
ゴロゴロいるわけで、もしやりたくもないことを4年間続けて就職すら駄目だったら、
人生の浪費以外の何ものでもない。

無名校で本当にやりたいことがあるなら、その無名校に行けばいいと思う。
でも、就職のことを気にしているあたり、実はその大学で学ぶことを一生の飯の種にする気はないのでは？？

それだったら旧帝大辺りに行っておくのが良いかと。

東大京大以外だと
問題解決能力たかい。本当に優秀
　阪大
　一橋
　東工

だいたい優秀。非常に低い確率だが、学歴をはなにかけプライドが高いせいで
周囲との折り合いがつかず、且つ打たれ弱い香具師が居ることもある
　慶応
　津田塾

独特の味があるが、総じて元気よく面倒見良い。まあまあ優秀。
だが一定の確率でヴァカが出現している。
品質のばらつきは母集団の多さによるものなのか
　早稲田

育ちが良くコミュニケーション能力も高い。
まめにはたらく
　立教
　中央

意外と濃くない。
　明治

地味だけど品質はいい。
　千葉大

見かけない。（当然か）
　学習院

222！

>>220
奈良先ﾀﾝは就職悪いのか？
ロボット関係とか、文系の漏れでも評判を耳にするくらい禿しく有名だが

>>212
自分で某超大手なんて言ってる時点でDQNっぽ（ｒｙ

建前と本音、これ日本人の暗黙の了解ってやつ。
回答している会社側の人間が高学歴だったりする現実は無視。
しかもその記事を書いている記者も高学歴だって事は言わずもがな。
なんとも茶番じみた記事である。

そういや昨日の昼のワイドショーで
学歴なんて関係無くなってきてる、みたいな話があったな。
んで大学出てない一部の成功者がしゃべってるんだよ。
ホストクラブの社長とかねｗ
ああいう場面で一流企業の人事とかが出てくるんならわかるけど、
昨日の見る限りじゃ学歴が関係無くなってきた（低学歴からも採用）
とは到底思えなかった。

>>220
＞それだったら旧帝大辺りに行っておくのが良いかと。

>>205は一部慶応に匹敵する難易度の地方大と言ってますよ。
つまり地底のことを言ってそうな気がするんですが…

マジレス
学歴が関係ない会社なんてない。
例えば最終面接にあるランク以下の大学の学生を残すと
役員の面々に「なんで○○大学の人を残したの？」と言われたりする。
そしてこれにいちいち納得のいく説明をしなくてはならない。

○○に入る名前が気になります・・。

新卒なんて学歴以外に何を基準に判断するんだ
面接でおもろい奴ならそれでいいのか

一時から最終まで合計してもせいぜい10時間に満たない面接のが
何百、何千（？）時間と言う勉強時間が反映される大学受験の結果
よりその人の人格を表すとは言い切れない。

>>227
>つまり地底のことを言ってそうな気がするんですが…

なるほど。
だったら、地底でいいんじゃないの？

強姦サークルに誘うような悪い友達もできないだろうし、
就職のときには、マスコミあたりだと早計より不利な感はあるが、
おおむね、早計と同等かそれ以上の扱いだと思うよ。

まぁ、実際は早計と地底って企業から見ると大差ないだろうしな。

早計から行けて地底からいけない企業ってないでしょ？

あると思う

>>233

たとえば？

地底は就職に対する意識が低すぎる。

周囲のだらだらした空気に流されない自信があるなら
わざわざ総計に行く必要はないかと（マスコミは除）

地底が就職に対する意識が低いというのは一面だと思うけど、
早計って勉強会やったり交流会と称して飲んだり情報交換をするのを就職活動と勘違いしている
痛い香具師多すぎ。

就職なんてやりたくてやれることを自分でしっかりと決めて
丁寧に駒を進めて行けば普通に決まっていくものなのに
どうも私大の連中って大騒ぎにしすぎなんだよな。

高校生が3年生の夏休みを過ぎてから参考書や問題集とかにこだわるような感じで
浮き足立っていてみっともない。

バイト先にいる日大の先輩(3年)は最近しきりに、

「説明会とか行くとさ、ほんと学歴は関係ないっていうのが分かるよ」

などと言ってます。

ちなみに志望先は都銀か商社だそうです・・・。

外資金融は東京一工早計上智以外は入れません

すごいね・・・

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15994016

>>237
一部企業では学歴別に説明会の定員も決まっている。

>>236
友達いなさそうな人ですね。

キー局は東京一工阪神早計上智ＩＣＵくらいしか無理

>>242

まぁ、それは否定しないが、その大学いってもキー局いくやつなんて
年に数人ずつなわけで・・・・・・・

それに地方局だったら地底のほうが強いぐらいだし、まぁ、どうでもいいんじゃない？

地底でもマスコミ粘着はけっこういるぞ。

地方局はＵターン早計の牙城ですが

地帝まで行ってマスコミかよ。

中途半端な学歴は意味ないよ
当方旧帝４年だが全然ダメだった
２０社近く受けて半分も内定とれやしない

学歴なんぞあてにせずに必死で池

「半分も」って・・・、そりゃそうだろ。

世間では3分の１の内定とれれば優秀だと言われるかも。

当方は負けなしだったがｗ
（理系の院生なんて受ける数が少ないからな）

宮廷まで行ってマスコミってのは激しく同意

>>223
奈良先端は就職目的で来る学生が非常に多いです。
推薦は主要な大手メーカーからそこそこきますが，それも成績で
決まるため授業に必死になる学生ばっかり。
確かに日立とか松下でも枠があまるときはありますが，
大手メーカーはガチガチの京大阪大閥がほとんどなので，
あまりお勧めではありません。でもSEの推薦も結構来るので
SEになりたい学部生の人は受験して損はないと思います。

>>250
別に悪いって程ではないみたいですね。まあ問題は場所だよな。
私市と生駒どっちが近いんだ？（ｗ

そういや、奈良先端は存在感あるけど、北陸先端って影が薄い気がするな。

英語には入試以来殆ど触っていなかったけど、
こないだ少し勉強して受けたＴＯＩＥＣ、780だったよ
入試ん時苦労しといてよかったよ・・・

明治法 ：04/02/23 20:02
ＴＯＥＩＣ７１５点ですが何か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エリート中のエリートですが何か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
就職楽しみですが何か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


778 ：名無し専門学校 ：04/02/23 20:11
ＴＯＥＩＣ履歴書に書けるの７３０からだろうがい。


779 ：名無し専門学校 ：04/02/23 20:21
京都大学のTOEIC平均が500って言うからな


780 ：名無し専門学校 ：04/02/23 20:25
明治程度が威張ってるのみると悲しくなってくるな・・・
学歴板では最底辺扱いだからって、こんなとこで憂さ晴らししなくてもねぇ
せっかくだから言ってやろ。

最底辺明治ごときが出しゃばるなｳﾞｫｹ
最底辺がエリートだ？

　聞　い　て　呆　れ　る


781 ：明治法 ：04/02/23 21:32
>>778
３００点もとれない方は黙ってくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>780
社会の最底辺＝専門は黙ってください

日本を支配しているのは早稲田の政経。
司法、官僚を支配する東大法はまだいいとして、
それ以外は鼻糞同然。

・政界を支配
内閣総理大臣、官房長官、大臣、参院議長など
数多くの重要ポストにおいて早稲田政経を中心
とした雄弁会出身者が歴代に名を連ねる。
・マスコミ界を支配
ＮＨＫ会長、ＴＢＳ筑紫、テレビ朝日久米、日経新聞など
全て早稲田の政経（閥）。
・産業界を支配
ソニー、ホンダ、三菱商事、武田薬品など日本を代表する
超巨大企業のトップは全て早稲田の政経。
・外資戦略コンサル界を支配
日本の大企業の影の頭脳として君臨するマッキンゼー大前、
ボストンコンサルティンググループ重竹など日本トップ頭脳も
早稲田の政経（＆理工）。

寧ろ地底程度でマスコミ逝ければ大勝だろ

結論出すようですいません
大手企業社員です。
最近、人事のお手伝いをしてますが、現実はこんなものです。

当社も学歴不問を謳ってますが、世間体を考慮したポーズです。
学歴は関係ないと言いますが、偏差値が高い大学ほど、やはり会社で
も評価され、相関は歴然とあります。
当社も５万件以上に及ぶエントリーがありますが、旧帝・早慶のみでも
１万件近くになり、敢えてその他の大学出身者を採る必然がありません。
それでも面接に呼び、内定者も出すのは、世間体を考慮してのこと。
所詮、会社に入ればその差は歴然であり、辞めていくか、低い評価で
甘んじ、細々と生きていくかのいずれかです。
無理に入ることはありません。大学も能力に合わせて入ったように、
身の丈にあった会社を初めから選ぶことをお勧めします。

長文失礼

おい、お前ら学歴って言うものがなんだか分かってねーだろ！！！
お前らのレスを見ていると偏差値で学歴の高低が決まるみたいじゃねーか！！！
学歴の高低は学位で決まるんだぞ！！！

就活における「学歴」は、「258のいう学歴」の意味もあるが、
一般的に「大学（のランク）」を指している。
たとえば「学歴フィルター」は「院・学部差別」でなく「大学（のランク）差別」の意。

そうか、学歴不問って高学歴もアフォは落としますよって意味だったんか。
気付かんかった。

そういう意味じゃないけどな

http://www.rikunabi2005.com/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0372290001&MAGIC=&SEDAI_CD=05

こことかもなんだか学歴不問っぽいぞ。

学歴っていっても、人事のやつが学生だった頃の感覚の学歴だろうからなあ。

大学での成績がたいした事が無い奴でも、受けた企業（説明会で辞めた企業は除く)
の試験・面接がすべて通って内定通知までっているんじゃない？

結局出身校より人の中身でしょ

＞そうか、学歴不問って高学歴もアフォは落としますよって意味
高学歴でもアフォは落とすとかじゃなくて、採用を決めるのに〜〜大学だったとか
成績優秀者だった　とかの意味がなくなるって事。

優秀者でも面接でやけに声が小さかったり、人間的にちょっとオカシかったり
社会人としてのマナー以前の態度だったり･･･
そういう所を重視するよって意味。

>>264
釣れますか？

>>264
ラスト3行がおかしい。
そんなヤシラは今も昔も採用されないだろ。


俺が思う学歴不問の一つの背景は採用人数の減少だ。
大量採用の頃は学歴で輪切りにして枠を埋めていく採用方式で、
ハズレがいたとしてもあまり深刻な問題ではなかった。

しかし最近は少数採用の為ハズレを引くと受けるダメージが大きくなった。
つまり採用の段階でミスができなくなった。
これも一つだと思う（実際ミスしている場合もあるが）。

まあそうだな。

ところで今思ったんだけど
擦れタイトルって情報操作だよな故意のｗ

貴様ら雌豚どもが俺の選考に生き残れたら―――
各人が兵器となる　会社に祈りを捧げる死の司祭だ
その日まではウジ虫だ！　地球上で最下等の生命体だ


貴様らは人間ではない
両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！


貴様らは厳しい俺を嫌う
だが憎めば、それだけ学ぶ
俺は厳しいが公平だ　学歴差別は許さん

早稲田、日大、国士舘を、俺は見下さん

すべて―――
　　　　　　　









平等に価値がない！

>>255

>日本を支配しているのは早稲田の政経。

まぁ、ＯＢが社長になったりして自慢したい気持ちはわかるが、
まずはちゃんと就職しる　できてない香具師まわりにいるだろ？

255は早稲田政経じゃなくてマーチの煽りです

何度も書かれているが、この記事の趣旨は、

「高学歴だからといって、手加減はしませんよ」

の意。




　　　低　　学　　歴　　は　　今　　ま　　で　　ど　　お　　り　　。


　　

>>271

低　　学　　歴　　が　　必　　死　　だ　　な

ESに　学校名書くな！！と明記してあるところあるねぇ。
それでも面接で学校名言うアホがいる。
どうしたもんだか。

ここの住人はコンプレックスが強いみたいだから　気をつけた方がいいよ。
低位校の奴よりも　上位校のDQNに行っておきたい。

>>273
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1076665879/l50

電通マンが「学歴は関係ないし、家がサラリーマンでも問題ありません」
って言ってるの聞いたことがあるけど疑わしい・・・・

>>125
松下幸之助なんて小学校（今でいうなら中学校にあたる）
しか出てないんだぞ！！！！？

いろいろな学校から採用しなくてもよい、ただ優秀な人材だけを
採ればよい、ということになれば喜ぶのは有名大手企業のほうだ。
ブランドだけで買い物してるわけじゃない。良い物を選んだら
一流ブランドの品であった、というだけのことだ。

そうだな。学歴採用なら三流大でもある程度は枠があって一人、二人は入れた。
学歴不問になると優秀な奴ばかり勝手に採ればよくなって三流大卒が消えた。

こんな餌で釣れると思ってるのかな?

餌？　針はついてないからよく見てみろ。
いまどき指定校制をとる企業はほとんど存在しない。だが20年前は
多く存在した。誰でもどこでも受けられるようになったのは、割と
最近のことだ。その背後には激化する「受験戦争」への批判があった。
だから、採用の幅を広げるのは社会の要請でもあり、企業の人材の
多様化という目的にも一致したから現在の形がある。

で、今度は学校名が消えたら、意図的に幅を広げることもできなくなる。
独自に優秀だと思う者、個性的だと思う者を選別することになる。
学校名がわからないんだから、結果が名門校に偏ろうと「エリート選別、
学校差別」と批判のしようもない。

たしかに実力競争にはなるけれど、本当にこれでいいのか、と問うたら
悩む学生は多いんでないの？

まぁなんだ。
学歴は大事というこった。

「就職課に行って推薦してもらい、就職」なんて形態が昔は文系などにもあったんだけどね。
学校から推薦を取れれば三流大からでも一流企業へ行けた（枠がとってあるから）
だから昔は成績が重要だったんだよね。今は成績なんて完全に形骸化してしまったけど。

大丈夫だ。中規模以上の人事に人の能力を見分ける能力はない。
なぜなら、仕事の能力なんてやってみなくちゃわかんねー、もしくは
その道のベテランにしかわからないオーラ（雰囲気）っつーもんがあるんだ。

よって、学歴と面接の雰囲気でしか判断できない。
よかったな、高学歴諸君。

学歴はあくまで保障
ブランドというか安心みたいなものだ
企業も面接に時間とコストをかけられないんだよ
恨むなら不況を恨むんだな

>>284
プ。己の実力不足を棚に上げて不況のせいでつか。

学歴なんて関係ない！という採用基準の企業は、ぶっちゃけ実力本位
なのよ。だから、そもそも新規・中途の垣根なんてないし、通年採用当たり前。
が、実力のほどがわからない限りは人を取らない。なので、そう簡単
には人が集まらないけど、仕事はみんなできるから、仕事は沢山あるが
万年人材不足。

ま、そういう大変さがいやならせいぜいいい大学入って、ぬるま湯企業
に入って結婚してガキ生んでさっさと氏ね。ぬるま湯企業に入ったら、
如何に自分たちが他の企業によって支えられているか実感してみな。
「学歴って何？」そう考えたくなるものだよって。

という俺は頑張りすぎて現在休養中。

>>285
釣れますか？

学歴は関係あるでしょ
それなりの大学行ったやつは他の人より努力してきた人もいるし、
それなりにまじめにやってきたやつが多いと思うよ
高学歴＝出来るやつではないが、単に確率的にいい人材が多いから
企業は一つの目安にしてる
馬鹿大学で大手行くやつ実際どんぐらいいるよ
一次で振り落とされんだよ
そっから実力なんじゃないかな

>>287
大手ほど実力のある奴は少ないよ？
入っても中が退屈で出て行くケース、後を断たないし。
確率的ないい人材って、要はそこそこできる奴のことで、
そこそこの奴がそこそこの努力しかしないパターンが
かなりの割合占めてるから、正直、そこそこの努力
しかしたくない奴は、是非大手へ。で、肝心な所は
外注に頼ってる罠。

役に立つって聞いたんでこの板に来たんですが、どこも　香　ば　し　い　ですね

企業は今、無駄な人員を削減しようと必死です。
その一つの例が、いわゆる給与における成果主義の導入です。
成果主義と言えば聞こえはいいですが、それは単に人減らしの口実でしかありません。
すなわち、「お前は仕事が出来ないのだから給料低くて当たり前」ということです。

それと同じなのが、スレタイにある「学歴不問」企業の増加です。
学歴不問と言えば聞こえがいいですが、それもやはり、人減らしの口実です。
すなわち、「お前は面接（あるいはSPI）の結果が悪かったのだから
採用されなくて当たり前」ということなのです。

実際は学歴重視で採用しているにもかかわらず、「学歴不問」を免罪符にすることで、
自らへの社会的非難を逃れようとしているのです。

低学歴諸君はくれぐれも騙されんなよ！

>>289
ほんと、どこも学歴厨ばっかで鼻づまり起こしそうですわ。

>>291
君は、今減らされようとしている可哀想な人員なんでつね。
ゆっくり休んでください。

すまん、>>290だ

少しフォロー。

昨今、やたらコストダウンを言われるのは周知の通りだと思うが、
実は大手の中で、せっかく頑張ろうとしても、「コスト」を持ち出されて
動くに動けないケースがあるのよ。ありゃあ可哀想だ。

つまり、中の社員が動くより、外に仕事回す方がコストが低くなる
という状態なのな。

ありゃあ、労組が頑張りすぎたツケだと思うのだが…。

いずれにせよ、学歴があれば、学歴がない奴よりは就活は有利。

これ、結論。

>>295
さっきから言ってるだろ。どこに就職するかによるって。
ぬるま湯に就職したければ、学歴ないと無理。

さっきからぬるま湯とは言っているが、それはあくまで「仕事内容」だからな。
どーでもいい、仕事以外の他の部分でつまづくケースがかなりある。
対人関係とかな。

ついでに書いておくが（わかってる人もいるだろうが）、就職内定来ても、
素直には喜べないぞ。推薦でR&D方面へ決定とか、そういう事情でも
ないかぎり、基本的には社内教育後どこに配属されるかわからない
からな。

やる気のある諸氏が、このへんでつまづくケースをたまにみかける。
まさに大手ならでは。だから、そこそこの奴が有利なんだよ。

仕事がんばりたい、やる気と実力のある諸氏は、
是非中小零細へいらっしゃい。まさに仕事にうちこめます。学歴不問。
そこそこの奴は来ちゃダメよ？仕事続けるのが無理だから。
せっかく学歴持ってるのに、劣等感味わいたくないでしょ。

え？給料？会社によるけど、探せばちゃんと出してくれるところ
もあるから、探してね。渋るところもあるので注意ね。面接で
ちゃんと確認しておくように。社長さんの人柄あたりは要注意。
ワンマンが多いからね。

中小零細は、探すのがすごく大変なんだけどね。表立って採用案内
だしてない所もあるし。契約上、やってる内容も出せない所もあるし。

みんな、高学歴でいいですね〜。
俺なんて、地銀にもいけないようなカス大学だからな・・・
メガバンなんて絶対入れないよｗ
従業員になれないから仕方なく株主になってましたが、日経225も年初来高値更新したし、
前場で一旦リカクしました。
2日で80万の利益出たし、まぁいいかなぁ・・・
高学歴のみなさん、就職したら死に物狂いで働いてがんばって業績上げてください。
就活うまくいくといいですね、応援しています。

さて、利益を出さん奴をぶん殴ってくるかな・・・・。
内勤は派遣か契約でええやろ。一銭も稼がんし。
粉飾決済露呈の時の身代わり地蔵として経理は一人採用。
会社の利益を出す俺様には当然秘書は５人は必要。
食事は経費。車も経費でおとせ。
さて、利益出さん奴を蹴ってくるかな・・・

このスレ読みました。
学歴至上主義の方が多いですね〜。
現実では学歴だけでは威張れないので、こんなところで威張っているのでしょうがｗ
でも、就職には高学歴の方が有利であることは間違いのない事実ですね。
少なくとも、マイナスにはならないでしょう。

ま、あくまで就職市場での市場価値だけの話だろ。
学歴や出身校が人間の価値の一部でしかないと知っている人間は、過大評価も
しない代わりに否定もしないもんだ。ことさら「関係ない」と叫ぶ人間ほど、
学歴の価値を不当に高く評価しているようか気がする。

おい、底辺大学生、銀行株でここ２日で８０万も利益だしたってことは
最低１千万くらいの資金が必要なはずだ。信用取引でも最低３００万は
ないと２日で８０万なんてありえない。オマエは金持ちなのか？

高学歴には「学歴以外でアピールできるところはないの？」という企業からのメッセージ。

低学歴には「学歴もないんだったら当然代わりにアピールできるところ、あるよねえ？」
という企業からのメッセージ。

>302
そりゃあ学歴なんて関係無いよと言ってる奴の方が学歴は重要だと言ってる奴よりも器量が大きく見えるだろ。
たとえばソニーの盛田とか「学歴無用論」とかって本書いてたりするじゃん。
でも実際にはソニーに入社している奴の多くが高学歴。
学歴は絶対では無いが一部である事は確かである。
エントリーが1万超えるような企業だと、それがフィルターになってる可能性も否めない。
でも考えてみれば、どうせ落ちるんだったらエントリーシートで落ちる方が実際に面接で落ちるよりも遥かに金かからずに済むんだよね。

高学歴の皆が優良企業に入ってるって訳じゃないんだから、
ソニーも結果として優秀な高学歴が集まってるだけだろ。

優秀な高学歴＞＞＞優秀な低学歴＞駄目な高学歴＞＞＞＞＞駄目な低学歴

こんな感じだから必然的に優秀な高学歴が青田買いされる。

ただし学歴重視の業界や業種ではどう頑張っても報われない。
そもそも門戸すら開いてないわけだし。

そうそう。
業界最大手のある会社の人事が
「今年の説明会はサイトに載せず、国立・早慶上智ＩＣＵ・
ＭＡＲＣＨ・学習院・・の学生の方にＤＭを出しました」
と言っていた。
もちろん、その他の大学の人も参加できる説明会もあるが、
低学歴＝すでに眼中にナシ状態なんだと思った。

悲しいけど、人事のトップのおっちゃんがそうそう学歴関係なし！
なんてならないのが現実。

>>303

ちょっとリカク早すぎたよ・・・

俺の家は別に金持ちじゃないよ。
世間的に見たら、中の上あたりかな？
運用資金は、現在2400万くらいです。
大学入学時に親からもらった400万と自分の貯金200万の合計600万からはじめました。
目標は1億、年間1000万以上の利益です。

ただ、2400万は三分割して別口座で管理運営。
最近動かしているのは、ネット証券の信用口座の600万のみ。
残りは、大手証券で現物中長期運用。
まぁ、こんなところです。
そろそろ、前場が始まるので失礼します。

>>309
素朴な疑問。
株価が予想と逆方向に飛んだ時って、どんな気持ちになるの？

ちんこびんびん

>>309
ただのボンボンじゃん

>>309
>大学入学時に親からもらった400万と自分の貯金200万の合計600万からはじめました。

俺から見れば、十分ボンボンなんだが・・・

303だが、
>大学入学時に親からもらった400万と自分の貯金200万の合計600万からはじめました。

十分すぎるくらい金持ちなんぢゃねーかよ！
どこの一般人の親が大学入学祝いで４００マンもくれんだよ。
オメーは金持ちってことを少しは自覚しろ。でないとすごいヤなやつだぞ。

ま、今銀行株を売るようなやつはまだまだアマイがな。

なぁ、２chで「〜でも、結局ソルジャーだろ（ﾌﾟ」みたいなレス読むたび思うんだが、
この不景気、就職できるだけでも良くないか？
立場を選んでいる暇なんて無いだろ？
景気が良くなれば、立場がどう転ぶか分からないし、
少なくとも一流企業だったらソルジャーでも路頭に迷う事なんて無いと思うし、
辛い職場でも、文無しで死ぬよりマシだろう？

>>310

ソフトバンクでは特に大きく読み間違えたことがあります。
悔しいですが、高速損切りをします。
意地になってポジション変えないのは、愚かなことだと思います。
特にこれらの銘柄は動きが早いので、損が小さいうちに切ります。
現物の場合は、少し様子を見ていますが、信用売りは臆病なくらい損切りが早いです。
そして、次のチャンスを狙った方がうまくいきます。経験上。
これらは、どの本にも書いてあって簡単そうに思えるかもしれませんが、なかなか難しいですよ。

>>314

＞＞ま、今銀行株を売るようなやつはまだまだアマイがな。

自分もそう思います。毎日が、勉強だとおもっています。

押し目を狙っていましたが、今日の寄りで現物買ってしまいました。
大引け間際に嫌な予感がしたので、同数空売りしておきました。
できれば、下げてほしいです。
余力もありますし、安いところで買いたいですから・・・

学歴関係ないって言っても、有名大学出身の時点で結果残してるでしょ

>>317
現物買って、同数空売りって…先物屋が喜びそうな手法だなｗ
ところで、就職すんの？

学生時代は、間違いなく高学歴が勝ち組。
社会に出たらわかりませんが、相対的に見て高学歴の方が勝ち組になるケースが多いと思う。
ただ、ペーパーテストの点数が悪い＝頭が悪いとは言えないと思います。
逆もまた然り。まぁ、なのを基準とするのかにもよりますが・・・

>>319

できればしたいです。
今は、公務員対策とかやってますが、受かる自信はないです。
ちなみに、国�Uと地上狙いです。
民間なら、地銀狙いですが、厳しいと思います。
どうしてもできないなら、とりあえず株をやりつつ法律系の資格（司法試験じゃないよｗ）
をとりたいと考えています。

>>321
就職したら今みたいにリアルタイムに相場見れないぞ。

株やってて寂しくなったら通天閣から金をばら撒いてくれ。

>>321
まず公務員はうからないだろうね。
今年はほんと厳しい

>学生時代は、間違いなく高学歴が勝ち組。

そうでもない。

総計旧帝でもヤバイ企業しか内定貰えない奴もいるんだから
一概に勝ち組とはいえんだろ。

age

就職する際、卒業証明書って持ってこいって言われないの？
みんなの会社もそんな物？

最近思うけど学歴関係ないといったら結局
いい大学行ってるやつらのほうが努力もしてるし
能力も高いから勝ち残るのだと思う
所詮同じ能力と判断したならいい大学選ぶだろうし

学歴、まあ関係あるだろ。
で、どこまでが高学歴かといえば早慶上位学部以上でしょう。

要するにコネとか体育会とか、特別なものがなくても
どこにでも入る可能性があるってこと。

マーチとかじゃ日銀総合職とか絶対無理だからね。

ほら、そこのフリーター予備軍の低学歴君。嘆く事は無い。さぁ、今から
でも遅くないからモンテローザに行こう。嫌？それなら大塚商会なんって
どうだい？今流行りのITだよ。かっこいいだろ！ITならTCSやトラコスな
んって会社もあるぞ!!ミーハーなあなたにはNOVAがお勧めだね。なにせ英
会話だよ。かっこいいね！

学歴は大学ならまず関係ない。
大学よりむしろ出身高校のほうが問題になる。
三流公立→一流大学じゃ、学歴ではない。

ただし、大学の偏差値によって努力の尺度が違うのは確かだ。
東大卒が当たり前にやる勉強は
明治卒は死ぬ気でやってるつもりだ。
あのね、みんな努力しているんだぜ。表面に出すとかっこ悪いから言わないだけで。
低学歴は結果を出す人を見ると「才能」「要領」とかいうけど、
高学歴は結果を見ればその人の努力が目に浮かぶ。
だから俺は低学歴が嫌いだ。
努力せず義務も果たさず権利だけ主張する寄生虫。
死んだほうがいいぞ。

>>332
努力しないで高学歴もいるんだが

>333
寡聞にして俺はそういう人を知らない。
東大進学２０人前後の中途半端な高校出身だが、
友達には勉強して無い振りするが
親友には悩みを打ち明けていたよ。きついって。
そしたら、俺の周りはやっぱりみんな努力していた。
努力しないで旧帝レベルは合格しないよ。

>>334
いやいや、それがいるんだよ。
努力して合格した香具師と
適当に勉強して合格する香具師とがいる。
これまじ。

>>334
漏れの学校は半分程度東大に入る高校だったが、努力なんてしていないってのが25％程度いたぞ。
まあ、一日30分程度の勉強が努力っていわれたら返す言葉は無いがな。

>335
もしそういう人がいるならば
それはそれでありだと思う。
しかしながら大学に入って
一番良かったと思うことは
模試ができていた奴でも実はたいした奴ではないと実感することだと思う。
大学入って適当に勉強していて伸びた奴はしらない。
高校の感覚で止まっている奴は伸びていない。というか、ドロップアウトしている。

>>337
理系はそうだな
ただ、人間本当に伸びるのは就職してからだからな

>>337
結局本当に能力があるやつの前では、どれだけ努力してもかなわないって事なんだと思うよ。

>>337
それはまだ分からんじゃないか。
大学入って、適当に勉強してる奴は司法試験とかには受からないかも
知れないが。

努力しないといけない人はアウトプットはインプットとほとんど変わらないものしか出せない。
努力しなくても良い人はインプットの数倍のアウトプットが出せる。

もはや種族が違うと思われるほど。

>339
そういうことがわかるだけでも努力する価値はあると思う
才能は厳然とある。そんなのわかる。俺は自分を知っている。
一所懸命努力して、「ああ、才能ってあるよ」と実感する。
実感するのは大事だ。
次のステップにいける。自分より結果出す人を俺は心から賞賛できるよ。
低学歴は自分の才能に見切りをつけていないから
嫉妬する。それが　う　ざ　い。

>>328
俺もそれ気になる
じゃあ中卒でもいいってことか？
それとも内定してから提出？

アムロレイ

>>328>>343
入社式にもってこいって言われてるよ

>>343
内定してから卒業証明書出すのなら既卒になっちまう。
卒業見込み証明書の間違いだろ？

>>342
わかるな・・・。
努力しても、才能あるｽｺﾞｲ奴が周りにいる。
でもそのおかげで自分も高められる。
環境って大事ね。

一日中、自習室に篭って、勉強できるというのは
とてつもない才能であるよ。

というか、本当に必要な情報だけ取捨選択して暗記すれば、努力なんて必要ないと思われ
まあ、社会は別だが
社会なんて0に近くても東大に入るだけなら入れるしな

東大生なら９９％が自分が凡人であることを自覚できそうなもんだが

>>349
暗記するのに一番努力が必要なんですが…

>>351
暗記する量を最小限に抑えるって意味なんだが・・・

>>352
だから皆、その最小限を覚えるのに努力してるわけだが。

>>353
最小限は人によって違うからな
そこが能力ってわけだな

せいぜい4年や6年の大学生活で学んだことなんて何十年という社会生活に比べればごみみたいなものだな
まあ、自分の限界を知って自分を慰めるためと考えれば意味があるのかもしれないが

数学0点でも東大は受かるけど
社会0点って…　そんな奴いんのか？

暗記に努力が必要だと思うならその程度。

出題範囲を研究して、暗記する場所を最小限にする、なんて誰でもやってる事だろ。
つーか受験参考書がそういう作りになってる。

>>358
ちゃうがな
覚える公式を基本公式だけにするとかそういうこと
覚えなくても自分で作れる

>>355
大学で覚えた専門知識が無ければ就職できなかったよ。
高卒じゃ検量線の引きかたとか教えてくれなかったし｡
IRやNMRも使えなかったんだから。

>>356
理系とか文転組みにはいる
数学の方が社会よりはるかに楽だからな

>>359
アホ

>>360
就職するのには使えたかもしれんが、出世や今後の人生に役立つかどうかはわからん
まあ、就職した時点でも前の人生が終わるならそれでいい。

そうか？
まあ、俺は最初から数学捨ててたからな

DQN私大

社会0点でどうやったらセンター80%後半を叩きだせるのか不明。

絶対関係ある。そう実感する。

＞＞３５５

>せいぜい4年や6年の大学生活で学んだことなんて何十年という社会生活に比べればごみみたいなものだな

同意だな。
大学生活で学ぶことは、何十年という社会生活のマラソンに出場するための資格を得るためって人がおおいわけで、
低学歴で努力もしない香具師には出場の切符が来ないだけ。

もしくはマラソンに出場する際に、ちゃんとウォーミングアップや練習をしているのがちゃんとした香具師で
低学歴ＤＱＮは準備なしで走る気だけあって、「実力主義だ！！」とか騒いでいるって感じかな？

>>366
足きりはそんなに高くないぞ

社会の方が数学より点はとりやすい気がする。
ていうか東大文系は社会苦手な奴は無理だと思うのだが？

>>370
数学苦手なやつが多いから数学満点近く取れば余裕
社会なんて寝言かいてても二割くらいは取れるしな

>>368
上手いこと言うな

>>371
余裕なら入ればどうよ？
あ、東大生かい？(w　そりゃ失礼。

>>371
まあセンターなんかはそんなもんだよな。
俺は私文専願のアホだが、お遊びで受けたセンターで
たった一ヶ月しか勉強してない日本史で八割取れてビビったよ。
あれ、基本的なことを抑えてりゃどうとでもなる試験だ。
国立受けようと思ったら科目数多いから全然ダメなんだろうけど。

>>大多数の高学歴者

おまいら、いい加減、学歴で人を見下すのをやめろよ。
そんな考えじゃ足元すくわれるよ、マジで。
大体、キミらがなろうとしてるのはリーマンなんだから・・・
何の権力も、経済力もない従業員になるんだからある程度覚悟しといた方がいいよ。
いままでは、勝ち組だったキミらだけど、リーマンは負け組みだよ。
ほんの一部のエリートを除いて・・・

>>375はなんか惨めな人生を送ってそう

>>376

そうでもないよ。
家はそこそこ裕福だし、趣味を愛でる時間もある。
リーマンは、ヒマも金もないよｗ

>>377
いーなー、うらやましい。
そんなんじゃない家に生まれたから今からがんばるしかないのよ。
入るところはもう決まったからそこでキャリア積んで、リーマン脱出しますわー

>>378

いいなー、俺も内定ほすいぃーーー！！！

＞＞３７７

パパが金持ちだもん♪
といわれても、自分で就職することはできても、パパを金持ちにすることはもっと難しいからなぁ。

俺も金持ちのパパの下に生まれたかったよ。

いいだろう。
それじゃあ学歴が就職（≒期待生涯賃金）に
全く影響しないものとしよう。
すると勉強をするインセンティブが働かなくなる。
（好き勝手なことを"勉強"するようになる。）
差別するわけじゃないが、結果としてアフリカの村みたいになるよ。

>>377
学歴が低いことにコンプレックスを感じてパパの財力を自慢するのか。
まるでスネ男だな。

おまいら勘違いするな。
学歴が関係ないのは転職活動の時だ。

職歴＞＞＞学歴

これは覆せない事実だが、新卒の時はやっぱ学歴。

だってさぁ。全くしらん人間をたかだか面接３，４回で
人間性まで把握できるわけねーじゃん。だからとりあえず
学歴という基準で人を選ぶの。
高給な仕事ほど頭を使うし、資格も必要。
ＤＱＮ大の奴を取って資格がいつまでも取れず、業務に
支障がでたら会社もやってられんだろぉ。

働くこと＝悪だと思ってるようだが、
職も地位もなく、単にお金だけあるってのは寂しいと思うがね。

元ネタのアエラを今日立ち読みしたが、
この記事書いてるやつは真性ＤＱＮだと感じたよ。

そもそも書き出しの２人の学生？の会話の引用元が朝方の匿名掲示板だぞｗｗ
徹夜して掲示板に書き込んでるようなやつの信憑性が皆無といって良いほどの書き込みを元に記事を書いている。
全くデータも示さずに掲示板の内容を丸写し。しかも２ｃｈ用語の「学歴フィルター」なんて単語まで引用して。

しかも記者の文章の語尾が「〜は上位大学の学生と思われる。」だし・・・。

>>385
どのレスの話？
どのレスの元ネタがアエラ？

学歴、学歴って五月蠅い奴らが多いな。
どーせ地方の国立大の俺は、たかだか１万人程度の会社からしか
内定出てねーよ。

>>385
お前はアエラの低脳記者に釣られたわけだがw

>>387
社員数を上げるあたりが低学歴っぽくていいよ

そうか！アエラは壮大な釣りだった訳だw
本体が赤井邦道で釣られた仕返しか

いいねー高学歴の人は・・・
底辺大学の俺なんて、聞いたことのないような企業しかこないよ。
就職できなかったら実家に帰って、親のやっている仕事手伝うしかないな。
で、テキトーに結婚でもするかなぁ。
なんか、そのほうが幸せのような気がしてきたｗ

学歴は問われなくなっているが
低学歴には使えない奴が多いのも事実

>>391
でもお前は高校時代に部活やら女やら何やらで楽しんだんだろ？
洩れは早慶だが高校時代の楽しい記憶がほとんどない。部活もやってなかったし。
今は女もサークルもあるけど、やっぱり楽しそうにしている高校生を見るとうらやましくってしょうがない。

早慶ですが推薦だったので高校時代も楽しかったです

実際の所、早計で電通や総合商社決める人ってやり男、やり女
ばっかなのかい？

俺の行ってたバカ高校より、隣にあった日本有数の進学校の奴のほうが女連れてる奴多かったぞ。

>>394
洩れは能力が高くないのに東大目指してたから、遊ぶ暇なかったんだよ・・・。
部活も入ってなかったし。

結局学歴ではなく楽しめるか楽しめないかは本人次第だろう
大学で初めて彼女できる奴は根暗だな

>>398
そうだな。
青春真っ只中の高校自体を暗く過ごしてきたんだがら、就職ぐらいは少しは優遇してもらわないとたまらん。

>>399
根暗は企業も敬遠しますよ

>>400
理系なので推薦でいきます。

それにしても高校生がうらやましい今日この頃。
俺も部活やってれば良かった。

>>401
それじゃ額粋も落ちるよｗ

>>402
大丈夫ｗ
今はテニサーで鍛えられたから。

お前さん、高校時代は楽しかったかい？？

人生を楽しむには「身の程を知ること」が大切

受験、就活にもいえることだ

そんな俺はコネ入社です

漏れは身の程がわからない
働きながら知っていくしかないんだろうな

今まで体力的な限界を感じたことはあっても、知能的な限界を感じたことは無いから・・

テニサーで鍛えられたからと言う時点でイタイ
中身は知らんが所詮テニサーというのが世間のイメージ
体育会とかだったら人事のおっちゃんも違う印象持つかもしれないがね

>>403
おーそーなのか。鍛えられてよかったな。俺は高校生活すげー楽しかた。

>>395
そんなことない。理系院卒の先輩は電通だけどすげーいい人だよ。

>>406
そうじゃなくって、洩れは理系だから推薦でいけるんだけど、
さっき根暗っていわれたことに対して、その点は大丈夫っていっただけ。

>>406
いつの時代の人間ですか？
所詮テニサーでも別に悪いイメージを持たれるわけではない。

>>407

俺もコネ通にコネ入社

先輩もコネですか？

>>407
うらやましい。
高校時代に楽しい思い出が少ししかない。
好きだった女の子と一緒に泊りがけの旅行に行ったことぐらいだ・・。

>>410
いや詳しいことはわかんない。辿れば誰かいるのかもしれないけど、
とりあえずその知り合いはオモロくていい人だった。

age

使用者側として学歴を重視するのは予算制約の問題から。
統計的に優秀な人間が多い（大学別上場企業管理職数など）わけだから
期待値的に、学歴を判断基準とすることは不合理ではない。
（論理的に完全な厳密性は無いが、相対的な合理性はあるということ。）

人事が、一瞬で人の素質を見抜くことが出来る万能な存在であると
仮定して初めて、学歴という判断枠組は不要となる。
でも、良く考えたらそんな突出した能力を持った人がいるとしたら
企業に雇われて人事をするのとは別の道を歩むだろう、きっと。

まぁそういう現実を覆したかったら、
もっと革新的かつ妥当な人事理論でも考案して世界から認められてみたら？
言うまでもなく、そうするためには既存の人事理論を考え尽くし批判した上で
説得力あるロジックで皆に対して示さねばならない。

貴様ら低学歴にそれができるのか？恐らく、できないだろう。
何故出来ないのか、考えてみたことはあるのか？
結局のところ貴様らは、貴様らが過去に怠ってきた、
自分への投資の怠慢について今になって駄々をこねているだけなのだ。
ちなみに、そういう長期的視点の欠如は非難されて然るべき失態だと思うよ。
そうは思わないかい？

>>414
何を長々とｗ

>>414
理系か？
日本語におかしい部分が目立つ。

みんな知ってる。

お前ら釣られすぎだ

>>416
東大の理系は早慶の文系よりは国語力あるだろ。

>>414
俺も東大だが、馬鹿みたいな長文書くな

>>414
何を今更。
思うところってゆーかそれ昔から言われてること。
ｂｙ低学歴

部活も生徒会の役員もやっていて結構楽しい高校生活だったなぁ。
まぁ、勉強はそこそこだったので、地底にしたが、
総計ＤＱＮを滑り止めに受けなくていい程度の学力はあった。

大学の時代の彼女は高校の後輩だし、まぁそこそこ意味のある高校生活かな？

ところで、遊ぶということと一生懸命恋するってことを勘違いしている香具師がまぎれてないか？

恋や愛は人の心を強くしていくと思うが、遊びはスーパーフリーみたいな方向へ行きがち。

恋愛は小説になるけど、テニサーなんてアダルトビデオのネタにしかならない。
ということで、遊びを自慢する香具師はＤＱＮ

成熟した恋を自慢する香具師は大人。だと思うけどどうよ？
低学歴ＤＱＮって遊びのネタが多いんだよね。やって何ぼですか？早稲田とかｗ

>>419
ならネタだな

>>419
いや、そんなことは無いと思うが…。
早慶の文系が必ずしも国語力あるとは言えないが、
東大理系は国語出来なくても受かるからな。
数学と理科（と英語）がやたら出来るやつとか。

まぁ普通に「過去に怠ってきた、自分への投資の怠慢」とか
間違って書いてるからネタだろこれは。

>>422
恋を自慢する時点で藻前もDQNｗ

>>422
はぁ？
地底なんてＤＱＮだろｗ
早慶蹴って地底行ったの？？人生捨てた？？

ちなみに私立はコストパフォーマンスがDQN

>>427
それは無い

貼っては釣られる
お前ら自作自演もいい加減にしとけよ！！

>>429
お前、学歴板で毒されてる香具師か？？
地底に行ったらもうおしまいだろ・・。

釣るとか釣られるとか言ってる奴はそこまでしないと社会からも隣人からも相手にされない哀れなやつなんだろうな

>>431
ちなみに私立はコストパフォーマンスがDQN

>>431
意味わからんし

>>433
お前も会社にはいったら同じこと言われるぞ

お前ら釣られすぎ。
落ち着け。冷静になれ。別に自分を大きく見せようとなんか
しなくてもいい。いつものお前達でいいんだ。

俺の友人は阪大蹴って上智に行ってたけど。
周りではべつに普通みたいな受け取られ方してたぞ。

>>437
目指すものが違うんだろ

と言うかいくら就職できたとしても
私立＝地方勤務なんだけどな

いつもの俺＝自分より遊びまくっている奴を低学歴だのマーチだの
スーフリと同じだのと２ちゃんに書き込みストレスを発散している

知り合いのトンペーは総計ダブルで落ちたけどなｗ

私立なんて眼中に無いからな
高い金払ってアホになりたくない

>>439
はぁ？？？？？
バカじゃねーの？ｗｗ

>>442
はいはいｗ
脳内妄想はいいかげんにしておきな。

>>442
貧乏なんだね。かわいそうにｗ

>>443
なにも知らない私立のお馬鹿さんだねw
入社してから苦しまないようにねソルジャーさん

>>437
外国学部除けばどう考えても普通じゃないと思う。

>>444-445
私立は本当にコンプ強いな

>>445
ちょっとまて、東大京大一工以外で早慶にまともに対抗できる国立なんてないだろ？
あったら名前挙げてくれ。ソースと共にな。
ありえないからｗ

私立の偏差値は、国立の滑り止め受験者によって粉飾された数値だ

>>446
お前が一番可哀想だよｗ

>>446
ちょっとまて、東大京大一工以外で早慶にまともに対抗できる国立なんてないだろ？
あったら名前挙げてくれ。ソースと共にな。
ありえないからｗ

>>448は

　
　首　　　都　　　大　　　学　　　東　　　京

地方の大学に逝く時点で痛いことに気付かないのかね

ってか偏差値・就職状況・立地、全てにおいて１つでも早慶に勝ってる地底ってあるか？？？
どう考えても無いだろ。

>>454
東京に住んでいることに選民意識持ってるやつって痛すぎるんだけど

総計に何人生徒がいると思っているんだ？上澄みの話か？

東北大とか大阪大って卒業生のほとんどが地元の聞いたことも無い銀行とかに就職してるじゃん。
〇〇鉄道とか。何じゃそりゃ？ｗって感じだ。

>>458
いや・・・・脳内の妄想の話されてもｗ

てか始まりは地底が総計を煽って来たわけで。

なんでこんなにｺﾝﾌﾟ丸出しなんだろう。可哀想な生き物だ。

>>457
じゃあ、早慶それぞれの就職実績を４くらいで割ってから地底と比較してみたら？？ｗ

>>460
一人の明らかな煽りに激しい反応を示しているのが私立なわけで

>>455
早計の入学者偏差値を教えてよ。
旧帝―早計の両方合格した香具師の大半が
旧帝に進学している事実を直視せよ。

入社のことしか考えてないのか低脳は
主要管理職はみんな旧帝だよ
早慶が経営者の会社はブラックだしねw

>>461
フリーターの率ではかないませんなｗ

推薦で早慶の俺からみると受験した奴はすげーよ
それが就職に反映されるかは知らんがね

>>459
だからソースを示してくれ。
洩れは地底の就職状況を見たが、予想以上に悲惨で驚いた記憶があるので。

>>464
キティですか？？

>>468
お前がな

>>467
じゃ、阪大の話が出てるので

２００２年度　阪大　経済学部
卒業者数238　就職者数158　進学者数21　公務員12

8名　SMBC
6名　ニッセイ
5名　松下電器
4名　近鉄　住友電工　 富士通
3名　NEC通信システム　トヨタ　みずほＦＧ　住信　住生　日立
2名　TIS　あさひ銀行　アップ　オリックス　サントリー　デロイトトーマツ　みずほ銀行
　　　レンゴー　関電　MS海上　住商　大和銀行　東電　日本総研
1名　CSK　ダイキン　ジェイフォン　MITシステム研究所　NRIネットワークコミュニケーション
NTTデータ　UFJ　UFJ信託　アサヒビール　オービック　カゴメ　グランド商事　コニカ
シャープ　スタバ　ソニーコミュニケーションネットワーク　ダイレクトマーケティング研究所
ＤＣカード　デンソー　トランス・コスモス　ニチメン　ブラザー　ミツカン　旭化成　伊藤忠
因幡電産　越智会計コンサルティング　丸紅　吉本　JR九州　三井住友カード　三井不動産
三井物産　三起商工　三菱電機　三洋電機　産経新聞　商工中金　進学会　JR西日本
川崎重工　ダイソウ　大同生命　大和證券グループ　第一生命　瀧定大阪　中央青山
朝日監査　朝日新聞　帝人　マリン　糖蜜　日商岩井　IBM　日本コンピューター　日銀
ユニシス　JAL　日本情報産業　日本特殊陶業　福井村田製作所　北斗税理士法人　北陸電力
野村総研

駿台による入学者偏差値 （合格者偏差値）

[理系・駿台全国模試]　　　　　　　

東大理１　66．3　　　　　　
東大理２　64．6 　　　　　
京大工　63．8 　　　　
慶應理工　62.5（６３．８）　
阪大工　　62.0　　　　　　　
東工２類　61.7　　　　　　　
阪大理　　61.5　　　　　　　　　
東工１類　60.9　　
早稲田理工59.9（６２．８）　
東北工59．8　　　　　　　　

>>467
まあ、ミーハーなお前には聞いたことの無い企業があるかもなｗ

微積の出来ない（っていうか概念すら理解できなかった）低脳＝私立

>>470
おい！
５倍しても全然たいしたことねーじゃんｗｗ

地底って醜いね。地方に行くとこうも荒んでしまうのか。
東京に対する憧れ。総計というブランドに対する憧れ。そして地方では
絶対的な存在の自分。そういう色々が人格を崩壊させてしまうのね。

南無。

>>473
ってかお前は早慶に受かったのか？？？？
話はそれからだ。

>>473
早慶文系ですが確率微分方程式までやりましたよ？
授業ではブラックショールズとか扱ったし。

>>470
慶應経済は1000人いるから
各数値を10倍して比較しよう。

>>474
私立は人数しかないからな
総計の経済系の人数数えてみろよ
10倍してもつりあわない

>>475
東京が憧れの対象と思ってる当たりが痛すぎ
空気は汚いしラッシュはウザイし食い物と水はまずいし

>>478
なんでそうなるんだ？？
真性ＤＱＮだなｗ

会計士国１はどうなる？
むしろ５倍でも多いくらいだ。

残りの50人弱はフリーターか。

477 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/09 02:18
>>473
早慶文系ですが確率微分方程式までやりましたよ？
授業ではブラックショールズとか扱ったし。


（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>478
掛け算すらできないお前は地底じゃないなw

話は逸れるが経済に逝く時点で痛いだろう
国立は知らんが慶応の経済なんて最悪じゃねーか

>>480
通る予定の無い会計士国一受験生も除外かｗ
頭悪いのもそこまで行くと哀れだぞ

おまいら、数字ばかりコピってないで、信頼できる社会人3年目以上の知り合いに
聞いてみろよ。誰が正しいのかすぐ分るから。

>>479
意味不明ｗ
＞私立は人数しかないからな
＞総計の経済系の人数数えてみろよ
＞10倍してもつりあわない

学部定員が５倍なのに（しかも国１・会計士が多い）５倍でも足りないと？ｗ

俺、慶應だけど早稲田は大した事ないと思うよ
実際偏差値も就職もウチより悪いでしょ？

地底ってのはマジで痛すぎるな・・・。
ここまでくるとメンヘルの域じゃね？

総計のフリーター率って3割超えていなかったか？
就職先のほとんどが中小企業だろ

まあ、入った企業の名前で競っている時点でDQN丸出しだけどな

ま　　た　　阪　　大　　か

>>488
コラコラ
そんなこと言ったら馬鹿田に失礼だろうw
しかし就活で会った馬鹿田はうちと対等だと勘違いしてて痛かったな

慶應理工進路 ２００３年卒 今年の学校案内より
就職（学部卒＋修士修了７６０人）上位１０社

キャノン 　　　４６名
日本ＩＢＭ 　　３７名　←会長（前社長）慶應理工卒
ＮＴＴ全体　　 ３３名　←ＮＴＴドコモ副社長　慶應理工卒
ソニー　　 　　２５名
野村総合研究所 ２２名　
ＮＥＣ　 　　　２１名　←社長　慶應理工卒
日立製作所 　　１８名
トヨタ自動車　 １７名
松下電器産業 　１５名
富士通 　　　　１３名
東芝　 　　　　１３名

[上記８００人以外]　大学院進学（東大京大など）２００人程度

>>487
学部定員が5倍？
政経が1200人、商学部が1200人くらいいるだろ

早稲田の就職先ってみたこと無いぞ
フリーター率も公表していないしな

よっぽどひどいんだろうなｗ

慶應は三田の力で上っていくだけだからな（ｗ
早稲田は個人個人の実力で勝ち残ってるんだよ。

ふと思ったんだが地底や阪大が痛いのは地底だからって言うよりも、
関西人の特性に起因するところのほうが大きいんじゃないのか？？

だから、会社としてはこんな感じで採用してるんだってば。

幹部候補＝旧帝・慶應５名
幹部候補（保険）＝早稲田２名
ソルジャー＝マーチ以下１３名

結論はこうなるでしょう

慶応＜＜＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜＜＜早稲田＝地底

ここ光通信スレ？

>>496
三田の力でも別に構わないけど。

東京が憧れの対象と思ってる当たりが痛すぎ
空気は汚いしラッシュはウザイし食い物と水はまずいし

東京に住んでいることに選民意識持ってるやつって痛すぎるんだけど

まあ、東京を特別と思ってる時点で田舎物丸出し
多分親は東北あたりから出てきたんだろうな

関西人の厚かましさ、声のデカさ、短気などは朝鮮人と共通するものがあるな

臭いから東大京大の院に来ないで欲しい＞慶應理工

>>502
何を言ってるんだ？？

早稲田は営業以外で見たことないな・・・なんでだろう
理系は別だが文系は・・・

慶応は幹部候補も結構いるんだけど

阪大は「関西朝鮮大学」とでも改名してくれ

関西人はちょっとアレだからね。。

>>499
え？不等号の向きはそれでいいのか？

大学でかなわないと次は土地柄を比較しようとする
低脳ってこういうことなんだろうな

まあ、書いてるやつは自分が議論のすり替えをしていることにも気付いていないんだろうけど

関西は何？？

もういいよ地底は。
社会に出てから早慶の力に気付けよｗ

でも出張で田舎に行った時に接待してくれるには地底なんだろなｗｗ

まあ、東京は世界一排他的な街だからな
住み心地が悪いのは当然

中にいる人間にとっては居心地いいのかもしれないが

>>510
お前がなｗ

いつも通り

地底が煽る⇒総計が乗ってあげる

の図式だな。

馬鹿田は元気だな
まあ、ソルジャーはそれくらいじゃないと務まらない。

頑張れ

ぶっちゃけ内定出るとダレルよな

頑張らないといけないと思うけどダレルんだよ

>>512
たのむからいい加減「早慶」って言葉は止めてくれないか？
馬鹿田と一緒にされるの迷惑なんだけど。

内々定の間違いだった

まあ似たようなもんだけどね

慶應≧早稲田≧地底
の構図は明らかなんだが、
それを自覚してて地底は煽ってくるのかな？
素朴な疑問だ。

阪大と早稲田ってウザいなｗ
暑苦しい感じが似てる。

阪大＝ﾁｮﾝ大って２chで広められるかな？

>>518
確かに

なんかここ数年で慶応と馬鹿田の格が2ランクくらい開いた気がする

今や東工一橋慶応阪大がほぼ同じで馬鹿田は神戸や北大と同レベルって感じだからな

じゃー今夜はこのへんで


　　　糸冬　　　了

早稲田の学閥って聞いたこと無いな

慶応は良く聞くが・・・

京大生である俺は慶應のスネヲっぷりも嫌いだけどな・・・

>>526
詐称か？
京大のキャンパスを３つ言ってみて。

アエラ　＿就職率(大学把握内の就職率)＿人気企業率（マスコミ就職率）＿公務員率＿２つの合算

【私立大学】
慶応＿＿６８％（７６％）＿１９．７％（２．５％）＿　２．５％＿＿２２．２％
早稲＿＿６０％（６８％）＿１２．１％（１．８％）＿　３．８％＿＿１５．９％
上智＿＿５５％（９２％）＿１２．６％（１．６％）＿　２．０％＿＿１４．６％
同志＿＿７７％（８８％）＿１０．６％（０．５％）＿　４．１％＿＿１４．７％
立命＿＿６８％（７４％）＿　５．８％（０．４％）＿　４．７％＿＿１０．５％
関西＿＿７２％（７４％）＿　４．７％（０．５％）＿　３．８％＿＿　８．５％
中央＿＿６５％（７０％）＿　６．２％（０．８％）＿　６．０％＿＿１２．２％
明治＿＿５７％（６９％）＿　５．９％（０．３％）＿　３．０％＿＿　８．９％
法政＿＿６３％（８１％）＿　４．７％（０．２％）＿　３．６％＿＿　８．３％
【国立大学】
阪大＿＿６９％（７３％）＿１７．１％（１．４％）＿１０．１％＿＿２７．８％
名大＿＿７４％（７４％）＿１２．２％（１．２％）＿１４．５％＿＿２６．７％
九大＿＿６８％（７９％）＿　９．３％（０．２％）＿１０．０％＿＿１９．３％
神大＿＿７３％（７３％）＿１３．７％（０．９％）＿　８．７％＿＿２２．４％
横国＿＿６７％（６７％）＿　８．６％（０．５％）＿　５．０％＿＿１３．６％
筑波＿＿７０％（７０％）＿　６．９％（０．５％）＿　８．０％＿＿１４．９％
千葉＿＿６５％（７０％）＿　３．４％（０．９％）＿　５．７％＿＿　９．１％
埼玉＿＿６５％（６７％）＿　２．９％（０．１％）＿　６．２％＿＿　９．１％
群馬＿＿７３％（７７％）＿　１．６％（　　０％）＿　４．３％＿＿　５．９％

つまり一流企業での中学歴である地底と早慶は、実は仲良しなんだよ。

当方慶應ですが、実は地底も早稲田も大好きです♪

バークレーの俺から見たら
慶応、地底、ハァ〜て感じです

sageで書いてる馬鹿田の君（>>520）。
素直に慶應＞早稲田と書けよw
それと地底に失礼だろ。

>>523
すみません、慶應や阪大と一緒にしないでもらえますか？

>>527
吉田蛆桂

>>531
スタンフォードの俺から見たら、バークレー？　ハァーって感じです。

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ＭＡＲＣＨという括りは時代遅れ。
これからは、実力・実績・ブランドを兼ね備える
東京難関８私大『ＭＡＣＲＩＧＨＴ』の時代へ。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1078232788/l50

>>535
StanfordとUCBを比較している時点で…（ｒｙ

>>538
言う言葉が見つからないようだな。

奇遇だな
俺もstanfordだ
詐称か確かめてやろうかw

恥ずかしい思いするだけだから
詐称野郎は逃げることをお勧めするよw

バークレーの私から見たら、スタンフォードなんて、金持ち学校で、
簡単に良い成績が取れていいなと思うぐらいですが。まあ、バークレーの
学生は、スタンフォードに入れなかったっていう人が多いみたいですが。

バークレーは成績悪くてもボランティアしてたら誰でもいけます
卒業するのはそこそこ難しいようですがね

まあ、どっちもいい大学でしょ。日本国内で貶めあってる連中、あほくさ。

ボランティアしていても、ある程度成績良くないと無理でしょ。
あと、メジャーにもよるよね。まあ、スタンフォードの方が、ランキングとか
上なので、バークレーの学生は、スタンフォードがあまり好きではないですが、
バークレー自体もいい学校なので、あまり、スタンフォードのことは考えて
ないような気がします。

でも、バークレーだからって、内定取れるほど、甘くないよね。

日本の大学生は甘ちゃんだからねぇ
東大なんて眼中にないと言ったらプライド傷つけちゃうかな？？

バークレーのキャンパスストリートは
道も狭くて人も多かったから運転して恐かったです笑

スタンフォードの田舎で運転するのに慣れてると
パロアルトのダウンタウンにパーキングするだけでも苦労する笑

こりゃ日本での運転は無理ぽい

↑↑↑↑↑↑↑↑

嘘を並べて書いて楽しいと思える頭がうらやましい。

つーか道が狭いとか書いて楽しそうなのが痛いなあ

低学歴の>>549がそう信じたいのも分かるが
お前は詐称だと証明すること出来るのかwww

俺もstanfordやberkeleyに入りたかったな

まー無理だろうけど

バークレーのキャンパスストリートって、学校の中のことか？
バークレーの学校内は、車がたくさん走るようにできていませんから。
基本的に、駐車場は、キャンパスの外にありますから。

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俺京大生なんだけどさ、
サークルやバイト先にはそれはもうほんと地元の人じゃなきゃ知らないような無名大学の学生や
高卒社員やらフリーターなんかもいるわけよ。
でも絶対自分より人間的には上だよなって人がいっぱいいる。
人格とか、根性とか、いろんな才能や人生経験の面で。(もちろんひどいDQNもいるけど)
それはもう激しく劣等感を感じてしまったり、尊敬してしまったりするくらい。
それに比べたら自分なんかクズだなあって感じる。
それでも社会に出たら学歴だけでそんな人たちより自分のほうが評価されてしまうのに戸惑いを感じる。

>>555
それは藻前が（ｒｙ

>>555
それわかる。俺は京大とまではいかないが一応旧帝。
でもさ、バイトとかの人間見てたらやっぱ自分とたいした変わらない。
それでも一方はフリーターになったりしてるのに
俺は一応優良企業内定なわけで。
なんかそういうのにすごく戸惑いを感じるんだよなあ。

>>557
大学を出たということが、管理者レベルになってくると
ぐっと差が出てくるらしいよ。

確かに高卒とかのほうがぐちゃぐちゃの世界で生きてるから
世渡りに長けていて精神年齢は高いけど、そういうスキルって
（もちろん才能の部分もあるけど）新卒研修で叩き込まれるんだよね。
んで25才くらいになったときに精神年齢が逆転するそうです。

>>557
違いがわからない藻前は管理者として大成することはありえないな

単純労働で頭の差がわかると思ってる頭でっかちのお馬鹿さん高学歴が偉そうに語るスレはここですか？

>>555
おまえはクズ。フリータも無名大学のヤシも関係ない
ただおまえがクズなだけ。

555や557はいい経験してるね。
どの集団・組織にいっても｢自分より人間的には上だよなって｣いる人はいるね。
でも経験を積んでそのことがわかれば戸惑いを感じることはなくなるよ。
｢学歴だけでそんな人たちより自分のほうが評価されてしまう｣のは仕方ないんじゃないかな。
期待される評価に応えるよう頑張ればいいじゃない。

今、ざっとこのスレ読んでみたが、驚いたね。
学歴はやっぱり重要だ、高学歴の方が優秀に決まってる、確率を考えろ、
みたいに学歴が重要だと思ってるヤツの方が多いみたい。これだけ世間
では学歴社会が否定され、企業もスレタイにあるように関係ない、と声
高に叫ぶ企業がドンドン増えている。学歴、大学名不問はもはやトレン
ド。どの大学でたかが重要だったのなんて昔話。重要だ、なんて言って
るヤツは早く考えを改めろ。時代に乗り遅れてるぞ。

>>564
まぁ低学歴の比率のほうが高いんだからそりゃ学歴社会は否定されるよ。
俺も別に学歴差別とかいらねーけど、まぁ学歴不問とは言っても就活に
限れば「結局学歴かよ」って思えてしまうような現状があるわけで…。

学歴とその教育機関の就職実績に相関がなかったら実際受験勉強なんかしなくなるよな。
そうすると最近言われてる学力低下が恐ろしいことになるわけで。
そうすると日本は更にやばいことになるわけで。
そうすると学歴社会は必要だと考えてしまった俺は低学歴なわけで。

学歴不問を唱える低学歴はチョソみたいなもんだね。
ま、世の中殆どは低学歴なんだから、
企業としてもそういう大衆に色目はつかっておかないと
企業イメージが悪くなるからね。本音と建前。

>>564

やはり、トレンドは重要だよな。
俺は投資をやっているから特にそう思う。
トレンドを見誤ると儲け損なったり、大損する。
いつまでも頑として考えを曲げず、固定観念にとらわれている香具師は、用済みだな。
速やかにかつ柔軟に物事を対処する香具師がこれからは求められると思う。
もちろん、高学歴の方々には釈迦に説法だと思うが・・・

そういえば、株式投資のことを自己ＰＲとして書いたら、結構有名どころの企業からくるようになった。
結構評価されているみたいだな。三流大学なのに・・・
まぁ、投資は自己責任だからそういう意味で評価されたのかも。
あと、チャレンジ精神や先見性、分析能力が評価されているのかもな。
俺は、理系じゃないので金融工学とかは全く知らんがｗ

>>568
低学歴は一つ以上のことを考えることが出来ないやつが多いぞ
そんなやつに柔軟な発想を求めるなんて・・・

そもそも自分に都合のいい前提を周りに押し付けようとしている時点で（ｒｙ

学歴なんて関係ない！という香具師が増えている


が正しいスレタイだな（藁

基礎学力のあるものが世の中を引っ張らないでどうする。
学校教育そのものを否定することになるぞ。

ってか就職板でさんざん言われてることだが今一度。
「学歴なんて関係無い」ってのは
低学歴でも大手に就職できるって意味ではなく、
高学歴でも学歴だけで就職できる時代じゃなくなりましたよ、
って意味だぞ。

ていうか、低学歴は低学歴の中で生活しているから錯覚を抱くんだろうな
低学歴にはどれほど努力しても理解できない概念があることを低学歴は理解しないからな

ｋ

>>571

世の中を引っ張っているのは一部の金持ちだよ。
決してサラリーマンではない。
今までの受験と違って世の中平等じゃないｗ

まあ資本主義社会だからなあ。
ただバカが金持っててもすぐに無くなるぞｗ

>>576

>>ただバカが金持っててもすぐに無くなるぞｗ

いいことじゃないかｗ

ｊｇ

どんな金持ちでも最初に金を稼いだやつがいるんだよ
その最初に金を稼いだやつになればいいだけ

まあ、頭が悪いと無理だが

頭が良くて努力が出来る→高学歴
頭が悪くて努力が出来ない→低学歴

一般的にはこうだな

>>579
同意なんだが
サラリーマンでは無理だわな

>>579

なにをもって頭がいいと言っているのかな？
まさか、ペーパーテストで良い点数取るヤツですかｗ

>>582
ペーパーテストでもある程度は頭の良さを測れるぞ

>>581
そうか？元手位は稼げるだろ
1000万程度30までに稼げばいい

まあ、俺は投資で稼ぐつもりだから両立化

>>582
俺は>>579じゃないが
そんなこといってるように見えますか？

>>582
数学と京大の入試問題程度の英語で論理性と発想力は測れる

IRR70％程度稼げれば新入社員で元手ゼロから始めても30までに1億行くぞ
今は地合がいいから不可能じゃない

>>584
社会を引っ張る力を持つほどの一部の金持ち（資本家ってやつ？）
っていう意味の金持ちを指して言ったんでね。
それに投資で稼ぐってことはもはやサラリーマンではないと思うが。

>>588
別に一生サラリーマンやる必要は無いだろ
どんな成功者でも一度も人の下で働かなかったやつはいないだろ
企業なら組織構成とか利益の測り方とか参考に出来る部分は多々ある

>>584

投資は若いうちから始めた方がいいよ。
いきなり1000万無くすより、100万から初めて勉強しとけ。
相場は、理論だけでは勝てないよ・・・

昨日、説明会終了後に面接の日程決める為に大学名と名前紙に
書かされたんだが、他の奴らの大学見て絶句した。
麗澤、千葉工業、明治学院…？

自分を安売りしすぎたか…
俺が「一橋大学」と記入すると、同じ時間帯の面接希望がピタっと
止まった。Ｆどもよ、正直すまんかった

>>590
やってるよ
利益も出てる

>>589
もちろん一生やれなんて言ってないよ。
サラリーマンとしての生涯賃金だけじゃ金持ちにはなれない、
って言いたかっただけ。

>>592

なんだ、同志だったか。
スマソ。
俺は、三流大だから同志ではないなｗ

>>594
まあ、投資に学歴は関係ないよ

野生の勘で稼ぐやつもいればテクニカル分析で稼ぐやつもいるしファンダメンタル分析で稼ぐやつもいる
俺はファンダメンタル分析とテクニカル分析組み合わせてやってる

ファンダメンタル分析の精度を上げるのに業界内に入るのは非常に効率がいいんだよ
社会人で無いと得られない情報は多いしね
まあ、インサイダーにならない程度にだけど
投資は稼いだものが偉い世界だからね

俺は、野生の勘+テクニカルだな。
思わく銘柄中心だしね。
今は、メガバンがメインだな。

野生の勘+テクニカルだと短期投資になりがちだね
あたればでかい。。外れれば（ｒｙ

額が大きくなればテクニカル+ファンダメンタルに移行せざるを得ないけど

>>355
プッ、馬鹿だねえ。
自分が応用力無いだけでしょそれ。

大体、デイトレ若しくは3日くらいが多いですね。
メガバンは、現物長期、信用短期というようにしてます。
あと、銘柄は伏せときますが現物で仕込んだヤツが良い感じで成長してます。
ファンダメンタル分析も全くやらないということはないですけど・・・
勘+テクがメイン。
信用始めてからは、現物はアホールド。

うｋｙ

大学名はホント俺らの親の代と比べれば明らかに重視されなくなった。
今までは恐らく何で受験勉強をするのか？　と聞かれれば就職で有利
になって、いい会社に入れて幸せになれるから、ってのが一番の理由
だったはず。しかし、今はその一番の動機だった就職に於ける大学名
重視の傾向が薄まってきた。もう受験に特化した勉強なんてする必要
はない。今までそんなものを重視してきたのが間違いだった。

>>601
釣れますか？

>>601
今の高学歴は就職のためじゃなくて、就職後のこと考えて仕事で使えることを勉強してるよ
簿記とか税務とか法律とか経営とか。これは文系の話だけど

>>598
応用なんて言ってる時点で低レベルだな
ま、君が行くような企業なら学生時代の応用でなんとかなるのかな（藁

まんこいっぱお

>>603
理系だって特許とか経営とか、比較的研究に近い分野は勉強してるよ。
さすがに税務とか簿記をわざわざ勉強してる奴は少ないが。

低学歴は就職で入社さえ出来れば後は努力でなんとかなると思ってるのかな？
報告書とかきちんと上司にわかるように正確かつ明確に書かないといけないんだよ？
数値もきちんとあわせないといけないし

なんとかなると思ってるやつは努力せずに低学歴になって自分も努力してればとか思ってるんだけど
高学歴にも努力せずに高学歴になったやつが大勢いる
というかそっちの方が多い
今の時代がりがりやって高学歴になったやつなんて余りいない

その辺のこと考えた方がいいよ
身の程に合った企業に入れることを喜ばないと

自分も努力してればとか思ってるんだけど →思ってるんだろうけど

ｍつ

学歴不問厨房は自分のガキには受験勉強の不毛さを説き、
例えば実際に社会で役に立つからと株式やマーケティングを教えていて下さい。
学歴不要論ってどーせバブル期の売り手市場で
ホイホイ入社していった屑どもが唱えてるんだろ。
んでそいつらと現在の低学歴の願望が結合して人気を得ている、と。

学歴マンセェ！！！！！
学歴マンセェ！！！！！
学歴マンセェ！！！！！
学歴マンセェ！！！！！
学歴マンセェ！！！！！
学歴マンセェ！！！！！
学歴マンセェ！！！！！
学歴マンセェ！！！！！

３割くらいは学歴で決まる

盛田昭夫の学歴無用論がベストセラーになったのが２０年程前。
多くの人事マンがその考えに賛同していたとき、松下幸之助は
学歴は無用だが学問は必要でっせと言ったのを思い出す。

株とかやってると就職に有利なんですか？

別に有利じゃないよ

低学歴が現実から逃れようと必死になっているスレはここですか？

学歴しかすがるものが無い奴が多いのもまた事実

>>617
学歴すらなかったらどうするんだろ・・・・

中小企業での話だが、学歴学科不問としてるが、
筆記試験に酸化還元や反応速度の問題等化学
の問題ばかり出す企業があった｡

学科不問ってことはまず無さそうだなｗ

だってさー

学歴不問とか コウゲンしときながら、こっそり さきに高学歴の説明会やる会社、、、〜就職人気ランクで常に上位十位内にはいる あの会社〜にはがっくりきた。
おまえもか。

だってさー

大学名で判断するなとか コウゲンしときながら、自分は さきに有名企業の説明会いく低学歴、、、
〜就職率ランクで常に下位十位内にはいる あの大学〜にはがっくりきた。
おまえもか。

学歴で判断するなって言ってる低学歴は企業名で判断するなといってやりたい
聞いたことの無い企業も大企業も平等に先行に参加しろといってやりたい

SONYのACT101は大学名分かる場合もあるが、
ありきたりな学部や学科だとなかなか分からないな。
本当に学歴不問にする気がなのだろうか。

筆記試験で学歴や学科なんかある程度操作できるからな｡

>>623がいいこと言った！

大学の入学試験と同じような筆記試験を課して学歴不問も無いもんだｗｗ

わかった、学歴不問でいいから、低学歴といわれる香具師、

お前の優秀さを証明しろ。
話はそれからだ。


あと、親父たちの時代でも低学歴でも高卒で今の上場企業の工員として就職できた。
今は高卒で上場企業はまず不可能。上位大学でも優良企業に入れる人は少ない中で、
学歴不問ですか？
別に学歴不問でも、低学歴歓迎企業でもいいけど、
冷静に見るとまともな企業に正社員として入る入り口が昔より狭くなっている。
そんななかで、学歴すら持たない香具師の優秀さってのをぜひとも後学のために聞いておきたい。

とりあえず年収300マソ時代・・・　でも読んでみそ。
一流企業にいけるのは優秀な大学を出てかつ、その中で優秀だった香具師だけだって書いてあるから。
フリー太増加中で300万円すら中流じゃ。

今の時代でも上場企業の工員として就職できますよ。
期間工とか偽装派遣で…

＞＞６２９

上場企業の正社員の工員じゃないのはダメポ・・・・・

ある意味、日本の　日当駒船級　就職戦艦よりも　
中国式歩兵の方が戦績良かったりするかも。

まあ、工場の国内回帰が始まったから少し待てば行員の募集も増えるよ
元の切り上げは日本にとってプラスになるだろうな

>>630
贅沢言うんじゃない！
低学歴は「俺、ト○タの工場で働いてるんだ」と言えるだけで幸せと思え！
しょぼい零細工場で正社員として働いてるのを言うのはやだろ？ん〜？

>>632
絶対正社員のほうがいいよ｡

>>632
行員はトヨタの工場で働いているとは言わんぞ
トヨタで働いていますというんだ

今は大量に雇用することが無いから筆記試験に合格するだけの
学力があれば学歴は問わないだけだな｡

学歴はいらないけど
学力は要るだろ

まぁ、筆記試験で大体篩いにかけられるから
わざわざ学歴で落とすこと無いというのが本音だろ｡

企業「どうぞ、どうぞ、来てください。(この試験に答えられるならな)」

専門職はともかく、総合職採用で「この試験に答えられる？」ってな形式の筆記ってあんまり無いよね。
でもまあSPI等ではやっぱ差がついてんのかな？

低学歴の筆記試験は採点してないから心配しないでw

高学歴の人がんばって月給取りになってください。
サラリーマンは金持ちにはなれないが、安定しているからね。
金持ちになりたいならリスク覚悟で起業するか、投資家になる方がいいだろうな。
学歴は万能だから心配ないですよ。
世の中、学歴。

>>640

学歴なんてたいしたことはない。

せいぜい就職の時に役に立つのと、仕事をするときに学問が役に立つぐらいだ。
投資家や資本家の稼ぎのほうがいいにきまっているよ。

ただ、学歴がなくて投資家にもなれない香具師はフリーターやダンボールマンになるということだと思うよ。
一流企業のサラリーマンって中流だろ？

旧帝大と早計の学歴は、雇われ人として中級になるのに必要な最低条件程度だと思うが・・

トヨタは付属の高校に入れば、入社出来ると思うんだが…。

関連スレ

　　　大学名は関係ない　　　
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1078920955/l50

>>641
その就職時の大学名重視傾向も薄まっているんだけどな。
年を追うごとにその傾向は強まっている。もう逆に方向に
向かうことはないだろう。

>>644
どっちにしても藻前のような物事を論理的に語れない香具師は要らないけどな

１．高学歴　で　論理的思考ができる
２．高学歴　で　論理的思考ができない
３．低学歴　で　論理的思考ができる
４．低学歴　で　論理的思考ができない

＞＞６４４

大学名重視の傾向が薄まっているとしてもだ、
低学歴の連中が人気企業に入れる可能性はもともとゼロ付近が１％未満になっただけのような？？

何万人というＤＱＮ大学の連中がＥＳを出して、内定でるの数人いるかいないかだろ？
もはや誤差じゃ。

あと、大学名重視じゃなくていいから、
権太坂下りの優秀さを表現してくれ。
お前が高学歴な香具師よりも評価される理由はなぜ？

仮に学歴重視じゃなくても、低学歴大歓迎なんて企業は存在しないからな・・・

ついでに補足だと

学歴なんて関係ない！！

どころか、新卒要らないから優秀で実績をあげてきた中途を少々高給で少し雇うほうが
リスクがなくてよい

という企業が増えている。
無能な大卒の入る余地ってもう残ってないよ。

学歴伏せて採用試験してる企業の人事は、
「最近は役員からの文句も無い。学歴伏せてても
　結局、内定出た人はほとんど希望通りの人ですから」
って言ってたな。
学歴で人を判断出来るとは言わんが、
企業に望まれる人は一定の学歴を持っているとは言える。

>>649
建前はそう言ってる会社でも
リクナビでエントリーしてる時点で学歴関係ないわけがないw

建前ってことでいいじゃんもう

>>650
人事がデータ渡さないので、人事が参加する最終面接までは
分かんない。
まあ、技術職だから出来る事かもしれんが。
文系だと無理だよなあ。

というか理系ってそれほど学歴関係ないだろ？
文系と比べての話だけど。

例えばさ、高校時代偏差値70近かった奴が
なんとなく気分で偏差値50の大学に入る。

学歴を重視しない場合、こういう奴が得をするだけで
元からなんの能力もない馬鹿な低学歴が得をするとは思えない。

俺は、三流大だけど高校の時は、偏差値70以上あったよ。
ただし、国語と社会。英語は・・・
国語と社会は、全国で常に100位以内だったなーｗ
おかげで、トータル偏差値でアンテナとかにも載ってたし。
さて、日経225の暴落にもかかわらずメガバンは今日も堅調。気分良いね〜。

おまえら、コンビニ弁当なんかに入ってる魚の形した醤油入れ、知ってっか？
俺の仕事は、その魚の形した醤油いれのフタを閉める仕事だ！
１日８時間、閉めて、閉めて、閉めて・・・
これでも、知り合いのつてで、やっと就いた仕事なんだ
俺には、やりがいのある仕事だ
ときどき、野菜の形した醤油入れのフタも閉めるんだ
とにかく、おまえも、自分にあった仕事みつけろ
今、俺が言えることは、これだけだ。

学歴コンプっていつも楽しそうでいいな

>>648
釣り？

>>655
何持ってる？おれUFJ。４８万＠３株。

>>659

みずほ　　355＠10株　　　乗り遅れｗ
レーサム　86300＠10株　　最近塩漬けから開放
バンク　　4250＠300株
バンクテクノ　3200＠1400株　塩漬け・・・
グッドウィル　257＠6株

後は信用だけどいまはノーポジ・・・

>>660
おれ、
信用
UFJ48万＠3株
野田スクリーン26万＠2株　本日塩漬け開放し売却

現物
アドバンテスト8460＠100株　塩漬け
三光マーケティングフーズ212000円＠1株　株主優待用

ってか、おまい金持ちだな。

>>661

去年、ピカ通とバンクでシコタマ稼いだからｗ

ＵＦＪは491＠10でリカク　センスね〜
みずほ＠320＠10でリカク　センスね〜

メガバンは、押し目待ちで乗り遅れた・・・
押し目待ちに押し目なし、とはよく言ったものだ。

お前らどこの大学？

桜美林

>>664

おまい誰だ？
くだらない事はやめなさい。大人気ないよｗ
ちなみに三流大だけど・・・

早稲田。でも６６０に運用実績ではかなわん。
マーケットの世界は学歴関係ないからな。

＞＞＞６６６

激しく同意

低学歴の香具師はちゃんとした企業に入ろうなどと思わずに、
ホストクラブや風俗で立身することを考えていただきたい。
本当に夜の街から大企業を起こす人もいるからね。

もちろん株式運用で一山あてるのも可。
社蓄として優良企業に勤めるのは優秀な大学に入ったあと、さらにヤリサーなどに入らずに
向上心を保った香具師だけで十分です。

確かに、既に人生で成功を納めた奴に学歴は関係なさそうだ｡

>>660
株入門は、zaiじゃ駄目か。

>669
みんなが知っている情報は既に情報としての価値を失っている事をお忘れなく

吉野家は人事が学歴に左右されない将来を見据えた企業ですよ

学歴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞学力

>>669

外資などの投資判断の格上げには注意しましょう。
俗に言う提灯（の可能性が高い）です。
個人が買い越す頃には、機関はうまく売り抜けてます。
雑誌などは、あくまで参考程度にとどめておく方が良いと思います。
670さんが言われたとおり材料出尽くしで売られる可能性が高いですね。

>>669

株は、如何に儲けるかではなく、如何に損失を少なく出来るかだと思います。

今日は、みずほ現物のヘッジ売りかけといて正解でした。
週末はこのまま持ち越します。

夜の街産業やタクシー運転手、トラック運転手なども学歴を一切考慮しない
先進的な優良企業ですよ。

特に夜の街産業は、月収1000万円なんて花形ホストも出てくる実力社会。

ただし、ほとんどは一年以内にアボーンらしいけどね。

東大生に10人以上会った事のない田舎者は必ず偏見を持つ。

すべてにおいて自分を遥かに上回る人間が存在しうる
ことを知らないのだろう。

>>676
上回るといってもすべてではなく一部の能力なだけで
会社という組織には東大という学歴、学力以外に
いっぱい必要な能力があるわけですが
交渉力とか、協調性とか

>>676
すべてとはいわないが確かに圧倒された。
こいつには何をやっても勝てないだろうと思ったよ。
東大だけは違う。

ザクとは違うのだよ。ザクとは。

まともにし就活してれば日本がいかに学歴社会か分かるだろう、普通。

リックドム

友人に東大結構いるけどそこまで違うとも思えないなぁ

東大受かるヤツは要領がいいんだよな。
ＩＱは、多くの東大生より俺の方が上だと思うがな。
だが、ＩＱなんぞ糞の役にも立たない・・・

東大入るのとＩＱとは必ずしも関係なさ
結局努力出来るかどうか。

灯台は使えない。
お役所にでも逝け。

ようするに>>683は糞の役にも立たないってことですね

灯台が使えないって香具師。
たしかに東大生にトラック運転手やホストや外食などでは使えないかもしれない。

しかし灯台卒にさせる仕事があって企業が採用しているんだからいいじゃん。

君の勤める会社にあるかしらないけど、大きな企業には
法務部や経理部、研究開発部や国際部という、大学で学ぶことが生きる部署もあるんです。

体育会系やホストでならした経歴が必要な君の仕事には関係ないかもしれないが、
灯台でつちかわれる能力が必要な組織もあるの。

君はそういう組織を受けなければいいし、君がする仕事は灯台卒はしないから、使えないっていってもしかたないだろう。

学歴関係ないかぁ・・・
そいじゃ光通信行ってみww

私は親に、勉強しろ、今勉強すれば、大人になって楽な人生を歩めると、
言われて育ちました。その言葉を信じた私はそれなりに勉強し、なんとか、
マーチを卒業。今年から、ある企業の新入社員です。
親は、こんな私に満足しています。私を幸せだと思っています。
でも、学歴社会って結局は、江戸時代の士農工商と同じでしょ？
企業は、頂点から底辺までの皆を納得させる為に、学歴順に並べているんでしょ？
就職は果たしたものの、この先、そういう組織の中で私がやっていけるのかと思うと、
欝な私って…。女だから次は、それなりの旦那をゲットしなくちゃならない。
私の人生はこれからも、マーチレベルで続いていくでしょう。
ごめんなさい。最近、失恋してマジ欝なもので…

と言うわけで…、
私は学歴社会がいくら崩壊しても、下らない差別がいつまでもなくならないように、
学歴社会は本当の所では、続いていくものだと思います。

>>689
女をみがけ。みがきまくれ。
そして男を頑張らせる方法を研究しろ。
俺は女を差別する気は無いが、性差というものはあると思う。
女の才能というのは、如何に優秀な男をゲットし、如何にその男を
頑張るように仕向けるか、だよ。
男と同じ土俵で頑張るのはちょっと違うんじゃないか？
逆に男が逆立ちしてもできないことが女にはできたりするんだから。
個人的にも社会的にもいいやつ見つかるといいな。

>>691　
レス、ありがとうございます！
嬉しかったです。頷きながら読みました。
男を頑張らせる方法…難しいですね。
これから色々な経験をして、691さんの言うように、
女を磨いていきたいです。頑張ります。